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【国際】囲碁・国際戦統一スレ part3【囲碁】

1 :1:02/07/29 21:22 ID:SMeY3DG2
囲碁・国際戦統一スレッドです。 第3局。
日本棋士の碁を生暖かい目で応援しましょう。

  日 本 主 催:富士通杯、トヨタ・デンソー杯、NEC杯
  韓 国 主 催:LG杯 、三星火災杯、農心辛ラーメン杯
  中 国 主 催:春蘭杯、豪爵杯
  中華台北主催:応昌期杯
  協賛    :テレビ囲碁アジア選手権、日中天元戦
        :阿含桐山杯・日中対抗戦、

リンク・過去ログは>>2以下に

2 :1:02/07/29 21:22 ID:SMeY3DG2
●最新・過去期戦情報もろもろ。
 囲碁データベース   http://www.fin.ne.jp/~igo/
 Go,An Addictive Game http://gobase.org/index.html
 FM365国棋学院     http://www.cngo365.com/
 棋聖道場       http://weiqi.cn.tom.com/home.php

●主な棋戦の公式
トヨタ&デンソー杯囲碁世界王座戦
http://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota/toyota001/index.htm
富士通杯http://ad.fujitsu.com/igo/15/
LG杯http://211.233.37.149/~lgbaduk/LG/english/index.html
三星火災杯http://baduk.samsungfire.com/

3 :1:02/07/29 21:24 ID:SMeY3DG2
●歴代スレ
【碁】トヨタ&デンソー杯 第1期囲碁世界王座戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016269603/
【国際】囲碁・国際戦統一スレッド【囲碁】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10202/1020247391.html
囲碁・国際戦統一スレッド part2 (前スレ)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10259/1025944298.html

●関連スレ
「韓国、中国に完敗」日本囲碁界
http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10173/1017325615.html
【囲碁】韓国人が答えたりします■韓国囲碁界事情■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10212/1021279269.html
囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第4局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026919222/

4 :1:02/07/29 21:26 ID:SMeY3DG2
第7回三星火災杯世界オープン戦
(予選1回〜5回戦)ソウル・韓国棋院(7/25〜29)
日本勢、無惨にも全滅。予選参加者:総勢299名(日本からは72名参加)
予選決勝(5回戦)結果7/29
(勝者左、日本選手対戦結果のみ掲載)
徐 奉洙 九段 対 望月研一 三段
曹 大元 九段 対 中根直行 七段
王 檄 四段  対 張 栩 七段
段 エ 七段  対 高尾紳路 七段
王 U輝七段  対 坂井秀至五段
楊 一五段   対 横田茂昭九段
胡 耀宇七段  対 矢田直己九段
朴チンソル初段 対 今村俊也九段

いきなり衝撃的な展開・・・

5 :名無し名人:02/07/29 21:29 ID:RWKZavTE
age

6 :名無し名人:02/07/29 21:43 ID:mxnL1X8o
三星火災杯のHP日本語に訳せない・゚・(ノД`)・゚・。

7 :名無し名人:02/07/29 21:46 ID:N.2rDBbU
日本勢全滅?マジ?

8 :1:02/07/29 21:47 ID:SMeY3DG2
>>6
英語もありますよー。

9 :名無し名人:02/07/29 21:53 ID:RWKZavTE
棋院のページにも出てるし、全滅というのはたしか。

10 :名無し名人:02/07/29 21:53 ID:3/6jufXw
韓国とか中国の九段って一部の強い人しかなれないの?
将棋にしか詳しくないからよく知らない。

11 :名無し名人:02/07/29 21:56 ID:mxnL1X8o
>>8 
ほんとだありがと〜
>>10
中韓の9段はそれぞれ二十数人
日本の9段の約5分の一です

12 :名無し名人:02/07/29 21:57 ID:I3pffrbM
張栩、今村以外はどうしてここまで残ってるのか不思議な人ばかりだから、
この2人が負けたら仕方なし。

13 :名無し名人:02/07/29 22:51 ID:7MdN8I7M
>>10
今韓国、中国は若手のほうが強いので、表に出てくる
棋士は低段者が多いです。

14 :名無し名人:02/07/29 23:00 ID:sp2sqBGE
張栩、日本じゃなく中国で修行すれば、今ごろは世界のトップクラス。
そんなこと思うの俺だけ?

15 :名無し名人:02/07/29 23:05 ID:7MdN8I7M
日刊囲碁よりttp://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1232
決勝戦の全対戦結果
A組:徐奉洙九段(韓国)○−●望月研一三段(日本):248手まで,白番中押勝ち
B組:王U輝七段(中国)○−●坂井秀至五段(日本):272手まで,黒番3目半勝ち
C組:曹大元九段(中国)○−●中根直行七段(日本):245手まで,黒番中押勝ち
D組:王檄四段(中国)○−●張栩七段(日本):313手まで,黒番4目半勝ち
E組:梁建六段(韓国)○−●朴炳奎三段(韓国):202手まで, 白番中押勝ち
F組:段エ七段(中国)○−●高尾紳路七段(日本):246手まで,白1目半勝ち
G組:楊一五段(中国)○−●横田茂昭九段(日本):153手まで,黒番中押勝ち
H組:彭筌五段(中国)○−●李相勲四段(韓国):182手まで, 白番中押勝ち
I組:崔哲瀚四段(韓国)○−●柳才馨五段(韓国):126手まで,白番中押勝ち
J組:Choi WonYoung 初段(韓国)○−●李映九初段(韓国):246手まで,白2目半勝ち
K組:胡耀宇七段(中国)○−●矢田直己九段(日本):229手まで, 黒番中押勝ち
L組:朴勝文四段(韓国)○−●李賢旭四段(韓国):247手まで,黒番中押勝ち
M組:邱峻六段(中国)○−●古力七段(中国):165手まで,黒番中押勝ち
N組:羅洗河九段(中国)○−●宋泰坤二段(韓国):152手まで,白番中押勝ち
O組:Park Jinsol初段(韓国)○−●今村俊也九段(日本):227手まで,黒番9目半勝ち
P組:兪斌九段(中国)○−●方捷七段(中国):163手まで,黒番中押勝ち

16 :名無し名人:02/07/29 23:12 ID:pupXEZQs
おまえら二番煎じ情報ばかしで盛り上がらないでください

17 :名無し名人:02/07/29 23:14 ID:7MdN8I7M
結果、今年の三星杯出場棋士はシード枠の5人だけ。。

小林覚九段(第2回準優勝)
山田規三生八段(第5回準優勝)
王銘宛九段(本因坊)(日本棋院推薦枠)
羽根直樹八段(天元)(日本棋院推薦枠)
武宮正樹九段(韓国三星集団推薦枠)

18 :名無し名人:02/07/29 23:17 ID:7MdN8I7M
あっ、羽根直樹は九段になったのか。
最短記録らしいね。

19 :名無し名人:02/07/29 23:47 ID:lH.khYYE
富士通杯(8/3)はまた中継無しですか.....
決勝も注目だし、オーメンvsイチャンホの3位決定戦もなかなか楽しみなんですが.....

20 :名無し名人:02/07/29 23:59 ID:7MdN8I7M
>>19面白そうですよね。

8月3日(土)10:00〜 決勝戦、3位決定戦(2対局):日本棋院会館

決勝戦が8月3日(土)に行われます。
決勝戦当日10:00より棋譜のライブ中継を行いますのでご期待ください。

だと。いまさらやる気になったのでしょうか、ここは。
ライブでみれるだけ嬉しいけどさ。

21 :名無し名人:02/07/30 12:34 ID:JZMsB2LA
age

22 :名無し名人:02/07/30 12:51 ID:ES3P3jbw
三星カップ情けない脳
日本今や世界のベスト16(決勝トーナメント)に進めずか

23 :名無し名人:02/07/30 12:55 ID:722kTk1g
本戦シードが5人いるので全滅ではありません。
来年の予選はスポンサーを付けて全プロ棋士300人くらい
で押し寄せれば枠の半分くらいいけるんじゃないだろうか。

24 :名無し名人:02/07/30 13:11 ID:7lHgn97Y
中国にはそんな離されてないと思ってたのに

25 :名無し名人:02/07/30 14:18 ID:OMAkptWs
32人中の5人だよ、日本所属棋士。
1,2回戦でとっとと消えそうなヨカーン。

26 :名無し名人:02/07/30 14:44 ID:cKjFnukY
武宮優勝きぼんぬ

27 :名無し名人:02/07/30 17:35 ID:00fKFB9U
>>26
そうなったらイイ!けどね。

後は羽根にがんがってもらうしかないのか。

28 :名無し名人:02/07/30 19:55 ID:lzdeQnT.
小林覚もいるじゃん
イチャンホ以外には確実に勝てるよ

29 :名無し名人:02/07/30 20:55 ID:00fKFB9U
>>28
確実っすか、先生!

30 :名無し名人:02/07/30 21:26 ID:jgLZNigg
うむ。覚ならやってくれるじゃろう。

31 :名無し名人:02/07/30 22:15 ID:00fKFB9U
本戦出場棋士32人のうちわけは、日本5人、韓国13人、中国14人。
その内予選からの出場は日本0人、韓国6人、中国10人。

中国の躍進の始まりか?!

32 :名無し名人:02/07/30 22:33 ID:WUU1q0Fg
>>31
予選の参加人数とか誰か分かる?そうすればよりわかりやすい。
韓国も中国も、最終でも同じ国同士で潰しあってたけど、日本は最終局では日本と当たってなかったし

33 :名無し名人:02/07/30 22:59 ID:txpg9MLg
囲碁DB「日刊囲碁」見てみ

34 :名無し名人:02/07/30 23:35 ID:00fKFB9U
DBよりまとめてみますた。(ずれてたらスマソ)
今年は299人の棋士が予選に参加し、去年は244人が参加した。

      決勝  本戦へ   去年  本戦へ 
日本72人 → 8人  → 0    43人  → 3人(高尾、河野、潘善h)
韓国175人 → 12人 → 6人   163人 → 8人
中国33人 → 12人 → 10人   23人  → 5人
台湾15人 → 0         10人  → 0
米国1人  → 0         1人  → 0
アマ4人  → 0         4人  → 0

中国勢約3人に1人が本戦出場という勝率がすごい。
日本も決勝戦まではほどほどに駒を進めれたけど、
そこから先が・・ここ一番の弱さなのか。
しかし予選出場棋士が一番増えたのに本戦出場棋士が減るっていうのは、
実力の差が開いてるとしか言いようがないですね。

35 :名無し名人:02/07/30 23:57 ID:b9M/Gzic
環境の差を埋めないと実力差は年々開いちゃうよ・゚・(ノД`)・゚・。

36 :名無し名人:02/07/31 02:16 ID:J/iGuCLw
>>35
すぐには無理だろ。碁はヤキュウやサカーより人気があるんだぞ。
「時代を担う文化人」とかいう街頭アンケートに棋士が入ったりするんだぞ。
院生にイチャンホと先で打てる人が数十人いるらしいし。

37 :ペッパー ◆rWnYT/hA:02/07/31 20:25 ID:z1eAeZoE
中国は今年世界棋戦であまりいいとこがなかったけど、
ここは気合入れてきましたねー。

38 :名無し名人:02/07/31 21:58 ID:qGcMF2pU
>>20
確かに結構おもしろそうだね。
去年も中継やっていたよ。小島さんの解説が小窓にでてきて
他の中継とは一味違っていたよ。
ここは決勝と3決のときだけ中継するみたいね。

39 :名無し名人:02/07/31 22:45 ID:E0p6kGPQ
最近の公式サイトみてると期待薄だな
メジャー大会なのにヒドすぎる

40 :38:02/07/31 23:06 ID:qGcMF2pU
>>39
そうかな〜〜?
あの棋譜再現の画面は音と解説も出て、結構ちゃんとしてるように
思うんだけどな〜
まぁ、漏れも富士通のPC使っているから思い入れもあるんだけどね。
とにかく決勝戦当日期待しましょ。

41 :名無し名人:02/08/01 03:44 ID:riseDbJQ
トヨデンのように半分でもいいから1回戦から実況やってくれないと。
富士通ひどすぎ。最後だけやって責任果たしたつもりなんでしょうか。
実況が無理でも速報ぐらいはやってほしかった。
それとトヨデンもだけど、公式ページに英語を用意しておかないと。
世界棋戦なのだから。LG杯や、三星杯は英語あるのに。

42 :名無し名人:02/08/02 16:53 ID:z1Nnqvwc
明日、このスレは富士通杯の話題で盛り上がります。

43 :名無し名人:02/08/02 23:28 ID:0v.FKjBY
(´・∀・`)ヘー

44 :名無し名人:02/08/03 11:54 ID:PdCzfoaI
じぇんじぇん盛り上がっておらんな。

45 :名無し名人:02/08/03 12:17 ID:M4Z5vErI
劉 昌赫vs李世石
始まってるね

46 :名無し名人:02/08/03 12:28 ID:M4Z5vErI
決勝も3位決定戦も李が勝ちそう

47 :名無し名人:02/08/03 13:17 ID:Z5Z3ZwBM
一応貼っておこうか。

【第15回富士通杯・世界囲碁選手権】 
■決勝・3位決定戦 8/3(土)
http://ad.fujitsu.com/igo/15/

決勝、3位決定戦の実況を公式でやっています。

48 :名無し名人:02/08/03 13:23 ID:Z5Z3ZwBM
対戦カードが抜けてた。

第15回富士通杯・世界囲碁選手権

決勝: 劉昌赫九段(韓国)− 李世ドル三段(韓国)

3位決定戦:李 昌鎬九段(韓国)− 王銘エン九段(日本)

49 :名無し名人:02/08/03 13:46 ID:u1p311mo
3位決定戦
黒を持ちたくないですね(加藤正夫9段)
もうだめぽ・゚・(ノД`)・゚・。

50 :名無し名人:02/08/03 13:50 ID:2P1r5rJ6
そーすきぼんぬ

51 :名無し名人:02/08/03 13:50 ID:Z5Z3ZwBM
メーエンだめなのか・・

決勝は面白い戦いだなー。

52 :49:02/08/03 13:56 ID:u1p311mo
>>50
66手目のコメントです

53 :名無し名人:02/08/03 13:57 ID:2P1r5rJ6
サンクスコ

54 :名無し名人:02/08/03 14:27 ID:Z5Z3ZwBM
決勝の実況どうなってるんだー。

ぶっこわれてるじゃんかよーヽ(`Д´)ノ

早く復旧してください。富士通さん。

55 :名無し名人:02/08/03 17:07 ID:vOUwYYNE
李世ドル優勝age

56 :名無し名人:02/08/03 17:11 ID:pNK2K9YM
半目か〜
セドルは初の国際棋戦優勝かな。

57 :名無し名人:02/08/03 17:37 ID:ARb1vSKY
3決はどっちがいいんだ

58 :名無し名人:02/08/03 17:40 ID:vOUwYYNE
オーメン勝勢

59 :名無し名人:02/08/03 17:55 ID:EPbM4pc2
( ^▽^)<オーメン2目半負けぐらいだと思いま〜す(65vs62)

60 :名無し名人:02/08/03 18:01 ID:EPbM4pc2
( ^▽^)<ゴメソ。黒地69ぐらいありそうだ。よって黒の1目半勝ち

61 :名無し名人:02/08/03 18:01 ID:PdCzfoaI
黒残るね

62 :名無し名人:02/08/03 18:13 ID:PdCzfoaI
半目か

63 :名無し名人:02/08/03 18:14 ID:EPbM4pc2
( ^▽^)<263手まで黒番オーメンの半目勝ち!!

64 :名無し名人:02/08/03 18:14 ID:ARb1vSKY
そうなの?

65 :名無し名人:02/08/03 18:15 ID:ARb1vSKY
コミ5目半か

66 :名無し名人:02/08/03 19:51 ID:9eB6vnH6
wazatorasi

67 :初心者@中継見れなかった:02/08/03 21:00 ID:m.U2nwvM
この富士通杯の棋譜再生ソフトはいいですね
見やすいし解説が付いてるのが嬉しいです

68 :名無し名人:02/08/04 21:19 ID:K7U.2BUE
メーエンさんおめ〜。

決勝も3位決定戦も面白い碁だったですね。
特にセドルの勝負を決めた右辺の立ち回りには感動したなー。

69 :初心者@中継見れなかった:02/08/06 00:36 ID:BhT9uaN6
今見たら解説がメンテされたみたいです。
富士通さん、どうもです。

70 :名無し名人:02/08/06 01:25 ID:OI9uMctM
なんか富士通の3位決定戦の対局、
解説だけみていると白の勝ちとしか思えないのですが、
白の敗因、黒の勝因は何だったのでしょうか?

71 :名無し名人:02/08/06 09:31 ID:J3C1gvjE
オレも知りたい。
イチャンホ相手に劣勢だった碁を半目勝ちするなんて凄すぎ。
どの手が決め手だったのかな?

72 :名無し名人:02/08/06 15:13 ID:fzAdoqM.
age

73 :名無し名人:02/08/06 23:47 ID:bo4IK4xY
>>71
今週のジャーナルで決勝の解説をメーエンさんがするみたいだけど、
それよりも自戦解説やってほしいなー。

74 :名無し名人:02/08/07 00:11 ID:4U3JzxdM
>>73
自戦解説にて。

オーメン「私ならこうは打ちませんけどね。」

75 :名無し名人:02/08/07 00:37 ID:.U7TAG2E
夏廚?

76 :名無し名人:02/08/09 11:25 ID:CoGex.cA
本因坊3次予選決勝 林名誉天元対溝上七段の結果はどうなりました?

77 :名無し名人:02/08/09 11:31 ID:4WMoY0ZA
長たらしい肩書きuzaつかスレ違い

78 :名無し名人:02/08/09 15:21 ID:TTaQG5b.
気合入れて保守らないとまた落ちるぜ

79 :名無し名人:02/08/09 22:00 ID:RN3RdbOs
次の国際戦っていつよ

80 :名無し名人:02/08/10 01:33 ID:HsjXEwYQ
>>79
今月末ごろに三星杯の1,2回戦があって、
9月頭にトヨデンの続き、2回戦から準決勝がある。

81 :名無し名人:02/08/10 01:41 ID:w3t3Skfk
春蘭杯準々決勝は12月

82 :ペッパー ◆rWnYT/hA:02/08/10 20:41 ID:xgnGeXOs
今日の囲碁ジャーナル見逃したのですが、
メーエンさん富士通杯の自分の碁について
何か言ってましたか?勝因とか。
セドルさんの碁の解説はどういう内容だったんですか?

すみません、観た人いたら教えて下さい。

83 :名無し名人:02/08/10 21:06 ID:79KBxTrc
決勝戦の解説の後にちょっとだけやってたよ。

右下スミ
黒11でカケツグのが定石だけど自分は考えたことない。
いつもなら右辺からツメたりするところだけれど
手をぬいて左下に両ガカリしてみた。
善悪はわからないけれどきっとまたこう打つ。
乞うご期待。

黒21がマズかったか。
そのあとうまく打たれて序盤は黒劣勢。
後半イチャンホがゆるんでくれたのかもしれない。
逆転できたのは奇跡みたいなもの。

ビデオ撮ってないのでたぶん不正確。
逆転の場面とかは残念ながらナシっす。

84 :名無し名人:02/08/10 21:15 ID:w3t3Skfk
序盤だけ自戦解説してました。三十数手までは黒劣勢、逆転勝ちだそうで凄く
嬉しそうでした。
右下手抜きするのは、またいつかやるので楽しみにしていてください。と言っ
てました。

決勝の方は、白の24手目切った手から白が左上うまくやったそうです。石を取
り合った所まで白が少し厚かったんじゃないかと。

85 :名無し名人:02/08/10 21:17 ID:w3t3Skfk
凄い遅れてかぶってる・・・。

86 :ペッパー ◆rWnYT/hA:02/08/10 22:37 ID:oQcg31gQ
>>83-84
教えてくれてありがとう♪
序盤の手抜き興味深いです。
メーエンさんはチャレンジ精神旺盛でいいなー。
逆転のとこは富士通の解説でも触れられてないし
プロにも説明するのは難しいのかもっ!
相手がチャンホさんだっただけにメーエンさんも余計に嬉しかったんですね。
喜びを隠さないメーエンさん萌え〜。

セドルさんのは石を取り合ったとこで白のほうが厚かったんですかぁ。
この碁はなんど並べてもため息ばかり出てしまいます。強すぎ…

87 :名無し名人:02/08/11 23:30 ID:tVW.iIbw
今月末か、三星杯。早々に日本棋士あぼーんの予感。

88 :名無し名人:02/08/12 00:18 ID:hmdem.7.
ダレコイツ

89 :名無し名人:02/08/12 02:20 ID:6FBFSFDo
>>86
解説不能な勝ち方とは、なかなかメーエンさんらしくてイイ!ですね。

90 :名無し名人:02/08/13 18:52 ID:luTSozVU
対局棋譜とか日程とか組み合わせとかを、このスレにガンガン張り付けていくのは無理なのかなぁ〜
なんとなくスレに活気がないような...

91 :名無し名人:02/08/14 04:00 ID:uUS3KT/C
>>90
日程や組み合わせはその大会が近づいたらガンガン
貼り付けて下さい。

92 :名無し名人:02/08/14 19:40 ID:5eRC3yu0
日刊囲碁 イ・セドル
http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1258

予選に参加して若手棋士を叩いておきたいから昇段したくないとは、末恐ろしい奴だね。


93 :名無し名人:02/08/15 04:53 ID:BoOXaM+C
>>92
これは面白い話だぁ。
イ・セドルってヒカ碁の倉田のような男ですね。
否、それよりも強いか。
チャンホの壁は崩せる、自分はトップに居続けられる。
そのためにも後から出てくる奴は常に叩いておく。
カコイイね、あの声質からは想像もできなかったけど。
ちょっとファンになったよ、セドル。

韓国の小学生はチャンホやセドルのような高い壁をめざして
必死に切磋琢磨していくんでしょ。
これでは差が開くいっぽうですね。

94 :名無し名人:02/08/15 11:11 ID:tVfDfc2j
まあ、日本語訳には疑問を感じるが

95 :名無し名人:02/08/15 18:58 ID:oZjXWVqL
富士通杯の棋譜ってあのままでは自動再生ってできないの?
sgfに簡単に変換とかできない?

96 :名無し名人:02/08/15 22:59 ID:zjxJlxH1
>>95
富士通サイトからsgfを直接落とせるよ。


97 :名無し名人:02/08/16 18:37 ID:SUyk74rC
>>93
日本との違いは基本的に競技(もしくは観戦)人口の違いだけだとオレは思ってるよ。
韓国はサカーや野球よりも人気があるらしいし

98 :名無し名人:02/08/16 21:07 ID:BePHiuSO
>97
それだと韓国の囲碁人口が減らないと追いつけないね。

99 :名無し名人:02/08/17 01:18 ID:+2u3MEiy
ラーメンカップは日本も出るの、また昔の名前(淡路なんか)を出ていますじゃねーだろな、
この恥っさらし

100 :名無し名人:02/08/17 01:34 ID:OAv+QYG+
アッソウ

101 :名無し名人:02/08/20 10:57 ID:26N5gdA3
もうすぐ棋院から代表選手発表だろうな。
立誠さんは出ると思うけど、俺的には出さなくてもいいよ。
張栩、山下、羽根、瀬戸出場キボンヌ

102 :名無し名人:02/08/20 11:13 ID:CIh6jS8K
ここは覚とオーメンで勝負。
瀬戸はまだ通用せんだろ。
関西なら結城だな。

103 :名無し名人:02/08/20 11:19 ID:Go/4Veqt
>>96
ガムバって見たけど、やり方が分からないよ

104 :名無し名人:02/08/21 12:55 ID:GQe4BJjD
韓人は兵役中に碁を覚えるらしい、日本も徴兵制をしけば、盛んになるかもヨ
オラはそれまでに死にたいけどよ

105 :名無し名人:02/08/21 22:13 ID:HxGDTSB5
>>102 タイトルホルダーってだけで出場して、あっさり負けるなら同じ負けるにしても
未来がある瀬戸君たちを代表にしたほうがいいと思いますが。
ちなみに彼は今、三星杯の予選で負けたので、孔三段と共に坊主になっています。

106 :名無し名人:02/08/21 22:44 ID:TRd2XYS9
意味わかんねーよ。坊主になったから何なんだって?

そんな言い方は本人が一番嫌がるだろうな。
このタコが(W

107 :名無し名人:02/08/21 23:38 ID:ghybgY8X
>>105
俺は強い人の碁が見たいから。その時点で一番強い人が代表になるべきだと思う。
だからタイトルホルダーは目安としては良いと思う。
幸い、碁はスポーツとかと違って別に代表にならなくても強くなれるし。

108 :名無し名人:02/08/22 03:10 ID:pqWcLSBi
富士通杯の劉−イセドル戦、富士通サイトの小島高穂解説と週刊碁の石田芳夫解説が
かなり食い違っているのですが。


109 :名無し名人:02/08/22 03:38 ID:SWia8yXU
石田は一流、小島は三流。その違いでしょう。

110 :名無し名人:02/08/22 09:24 ID:dFJJ8Umg
宮沢吾朗が衛星のレドモンド解説をボコボコにこきおろして
いたことがあった。解説会の客の前で。

こんな例はいくらでもあると思うぞ。
露骨に口に出して言わないまでも。
それくらい思いこみの強さがなければ棋士なんてやってられない。

111 :名無し名人:02/08/22 13:21 ID:ZZJiYaf5
>>108
例えばどの辺?

112 :名無し名人:02/08/22 14:19 ID:dFA5ZolW
中央のふりかわり
小島「5子ずつの取り合いだが、白はあきらかに損した」
石田「はっきり白に軍配があがります」

113 :名無し名人:02/08/22 14:24 ID:HKP9u5pH
>>105-106
NHK囲碁講座9月号に孔令文三段インタビューがあって、それによると
瀬戸四段と、三星杯の予選で負けたら坊主になると約束していたそうです。

114 :名無し名人:02/08/22 22:27 ID:x6qUrmCh
坊主頭見たい!

115 :名無し名人:02/08/23 00:49 ID:3riDemGX
武宮で我慢してくれ

116 :名無し名人:02/08/23 11:26 ID:9Mu93LfA
ところで三星火災杯どうなったの?

117 :名無し名人:02/08/23 11:50 ID:RlkuQOh6
本戦は来週だろ。一回戦は8/28。

118 :名無し名人:02/08/23 11:52 ID:sgCAs7gh
ハイハイ

119 :名無し名人:02/08/23 11:55 ID:RlkuQOh6
スマソ一回戦は8/29。
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/sansei/007.htm

120 :名無し名人:02/08/23 13:18 ID:2Kil+JcS
世界王座戦は9/2。ライブ中継あり。
王座というタイトルの二人が戦うのかと思っていたけれど、もうすこし大掛かりみたいだ。
http://www.nikkei.co.jp/igo/

もっとよく見たらトヨタ&デンソー杯のことだったヨ

121 :名無し名人:02/08/24 15:58 ID:/GiP4902
>>116 すまん。一週間カン違いしていました^^;

122 :名無し名人:02/08/25 00:07 ID:yIHSc4xn
フーム

123 :名無し名人:02/08/26 02:46 ID:kpOUp4Ck
2回戦の組み合わせ

▼王立誠棋聖 (日本)−陳祖徳九段(中国)
▼山下敬吾七段 (日本)−李昌鎬九段(韓国)
▼王銘エン本因坊(日本)−楊士海 (香港)
▼楊嘉源九段(日本)−F・アギラール(アルゼンチン)
▼常昊九段(中国)−李世ドル三段(韓国)
▼劉昌赫九段(韓国)−邵イ剛九段 (中国)
▼゙薫鉉九段(韓国)−王磊八段 (中国)
▼兪斌九段(中国)−朴ヤ恩三段 (韓国)



124 :名無し名人:02/08/26 03:00 ID:DoFM4XZu
勝て!シオン

125 :名無し名人:02/08/26 03:37 ID:Lvn0hDHG
おお、アギ様の登場だ。

126 :名無し名人:02/08/26 04:01 ID:xD75O7Bv
注目の好取り組み
▼山下敬吾七段 (日本)−李昌鎬九段(韓国)
▼常昊九段(中国)−李世ドル三段(韓国)

好取り組み
▼劉昌赫九段(韓国)−邵イ剛九段 (中国)
▼゙薫鉉九段(韓国)−王磊八段 (中国)

話題の取り組み
▼楊嘉源九段(日本)−F・アギラール(アルゼンチン)
▼兪斌九段(中国)−朴ヤ恩三段 (韓国)

注目されない取り組み
▼王立誠棋聖 (日本)−陳祖徳九段(中国)
▼王銘エン本因坊(日本)−楊士海 (香港)

127 :名無し名人:02/08/26 05:00 ID:M8JoCamm
なぜ日本はここまで勝てなくなったのか?

128 :名無し名人:02/08/26 08:54 ID:NkZod+JC
楊士海って張うに圧勝したやつじゃん。
あまり知名度ないけど興味あるな。
オーメンも気合入ってるし注目カードだと思うよん。

129 :名無し名人:02/08/26 16:53 ID:3+ppKiFT
楊嘉源負けないよネ、でも矢代久美子に負けたからな

130 :名無し名人:02/08/26 17:34 ID:ZlFXvijt
アギ様が勝ったほうが面白い。

131 :名無し名人:02/08/26 17:49 ID:Poc1k+zF
朴ヤ恩優勝しる

132 :名無し名人:02/08/26 18:17 ID:RtD0lvLl
>>127
心配するな
アギ様がやってくれる

133 :名無し名人:02/08/26 18:51 ID:+lwrBAuj
今回は少なくとも楊嘉源と王立誠は鉄板だから焦ることはない。

134 :名無し名人:02/08/27 22:20 ID:Xckh3KlO
トヨデンのスレなんでカキコできないの??

135 :名無し名人:02/08/27 22:25 ID:BcBQY+2G
せっかく生き残ったのに停止されてる。

136 :名無し名人:02/08/27 22:35 ID:DaTti4J/
おお、やっと書き込み停止になったか。あのスレ、国際戦統一スレが出来て
用なしになってからもしつこくage続けていた奴がいて気味悪かった。

137 :名無し名人:02/08/27 23:06 ID:Xckh3KlO
>>136おいおい。
トヨデンの続きはあのスレでやる流れだったんだぞ。
だれだ勝手に停止させた香具師は。

138 :名無し名人:02/08/27 23:51 ID:/vBtwW9F
ここでやればいーじゃん。どーせ数人しかいない板だし(藁

139 :名無し名人:02/08/28 09:49 ID:vwv6AZPW
あらら、トヨデンのスレいまさらストップかよ。
スレの有効活用しようと思ってたのに。
荒らしでも板汚しでもないのに停止するなんてなんか嫌な感じ。
こういうのってだれかが依頼したのか?

140 :名無し名人:02/08/28 10:31 ID:o6uCjGkx
604 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


141 :名無し名人:02/08/28 15:14 ID:MuVfyD61
三星火災杯の当日なんだから少しは盛り上がれ。

王磊(中国)−武宮正樹(日本)  王檄(中国)−゙薫鉉(韓国)
曹大元(中国)−李世石(韓国)  梁建(韓国)−王銘宛(日本)
段エ(中国)−劉昌赫(韓国)  常昊(中国)−Choi WonYoung(韓国)
胡耀宇(中国)−朴勝文(韓国)  孔傑(中国)−崔明勲(韓国)
楊一(中国)−小林覚(日本)  王U輝(中国)−崔哲瀚(韓国)
徐奉洙(韓国)−羽根直樹(日本)  兪斌(中国)−朴永訓(韓国)
邱峻(中国)−李昌鎬(韓国)  彭筌(中国)−山田規三生(日本)
張文東(中国)−Park Jinsol(韓国)  羅洗河(中国)−梁宰豪(韓国)

142 :名無し名人:02/08/28 15:18 ID:gOk9PdMl
>>141
ライブしてるの?直リンキボンヌ

143 :名無し名人:02/08/28 15:34 ID:Eie++z3u
孔傑(中国)コンジェがんばれ

144 :名無し名人:02/08/28 15:58 ID:IRBPoaNb
日本棋院のホームページだと明日が第一回戦。データベース・日刊囲碁だと今日。>賛成杯

どっちよ。

145 :名無し名人:02/08/28 16:19 ID:vwv6AZPW
>>144
日本棋院の日付ミス。

本戦32強戦 29(水)となってる。早く直せ。

なので今日一回戦やってる!どこで速報わかるかな。

146 :名無し名人:02/08/28 17:37 ID:vwv6AZPW
三星杯のホームページでライブ中継やってる。

http://baduk.samsungfire.com/

左上クリックして、名前入れて右をクリックすると出るよ。
もう6局ぐらい終わってるけど。
しかし注意。漏れの場合は一瞬ブラクラみたいにウィンドウが
出まくって焦った。

147 :名無し名人:02/08/28 18:12 ID:zvPUUXSP
>>146
読めない

148 :名無し名人:02/08/28 18:39 ID:yNPm5nYg
文字化けして読めない・゚・(ノД`)・

149 :名無し名人:02/08/28 19:05 ID:vwv6AZPW
棋聖道場
http://weiqi.cn.tom.com/home.php
ここでも棋譜と速報やってる。

どうやら羽根直樹と小林覚は勝ったみたいだ、おめ〜。
山田規三生は負け。
メーエンさんとこ終わったけど、どちらが勝ったかわからない・・
武宮のはまったく情報入ってこず。
他ではイ・セドルが負ける波乱があった。


150 :名無し名人:02/08/28 19:15 ID:vwv6AZPW
勝ち負けがわかってるとこを。

△羽根直樹 天元 日本   中押し     徐 奉洙 九段 韓国
  小林 覚 九段 日本   不明     △楊 一 五段 中国
△彭 セン 五段 中国   中押し     山田規三生八段 日本
△曹 大元 九段 中国   中押し     李世ドル 三段 韓国
△劉 昌赫 九段 韓国   3目半     段   エ 七段 中国
  ゙ 薫鉉 九段 韓国   中押し   △王   檄 四段 中国
  常   昊 九段 中国   中押し   △崔 原踊 初段 韓国
  羅 洗河 九段 中国   中押し △梁 宰豪 九段 韓国
△崔 明勲 八段 韓国   2目半     孔   傑 七段 中国
△胡 耀宇 七段 中国   中押し     朴 勝文 四段 韓国
  朴 永訓 三段 韓国   半目    △兪   斌 九段 中国

他の、特にメーエンさんと武宮さんとチャンホの結果がわかったら教えて下さい。

151 :名無し名人:02/08/28 20:34 ID:zvPUUXSP

  曹大元九段?K243手中??李世石三段
  彭?五段?K135手中??山田?三生八段
  ?文?九段?K189手中??朴真?初段
  常昊九段?白190手中??崔原踊初段
  ?洗河九段?白158手中?快??国的梁宰豪九段
  胡耀宇七段?K117手中???国的朴?文四段
  王磊八段?K232手6目半?武?正?九段
  王U?七段?白223手6目半?崔哲瀚四段

  曹?九段?白272手中??王檄四段
  崔明?八段?K287手2目半?孔杰七段
  ?昌赫九段?K237手3目半?段?七段
  朴永?三段?白237手半目??斌九段
  梁建六段?白255手4目半?王??九段
  李昌?九段?K225手中??邱峻六段
  羽根直?九段?K153手中??徐奉洙九段
  小林?九段?白206手中???一五段


  胡耀宇 vs 李昌?
  彭? vs 曹?
  ?文? vs 崔明?
  ?洗河 vs 梁建
  王磊 vs 小林?
  常昊 vs ?昌赫
  曹大元 vs 朴永?
  王U? vs 羽根直?


152 :名無し名人:02/08/28 20:42 ID:P1KvSEAt
棋院に結果が出てた。
日付間違えてるし期待してなかったんだが。
ったく速報やるならやると(以下略

153 :名無し名人:02/08/28 20:43 ID:zvPUUXSP
16強
胡耀宇(中国)-李昌鎬(韓国)
彭筌(中国)-゙薫鉉(韓国)
張文東(中国)-崔明勲(韓国)
羅洗河(中国)-梁建(韓国)
王磊(中国)-小林覚(日本)
常昊(中国)-劉昌赫(韓国)
曹大元(中国)-朴永訓(韓国)
王U輝(中国)-羽根直樹(日本) 

154 :名無し名人:02/08/28 21:08 ID:awDujCeL
日本は二人か・・・

155 :28:02/08/28 21:33 ID:jgjvW2Yh
>>28みてみ
予言成就に向けてまず一勝!!!

156 :名無し名人:02/08/28 22:15 ID:vwv6AZPW
メーエンさんだめだったか。
しかしよく二人勝ったね。
贅沢はいわない。せめてどちらか一人だけでも2回戦勝ってくれ。

中国勢8人、韓国勢6人ですか。中国旋風続いてますね。

157 :名無し名人:02/08/28 23:40 ID:XHBe0MYP
コンちゃん負けちゃったよー

158 :名無し名人:02/08/29 00:10 ID:r4hSBsT6
常昊(中国)-劉昌赫(韓国)は好カード。
小林九段の相手はそこそこ強敵。
羽根天元の相手はよく知らんが、中国ランキング17位の棋士で
さほど実績もないようなので多分勝てるだろう。

159 :名無し名人:02/08/29 00:20 ID:UjurBe1e
羽根の相手は韓国の崔哲瀚に勝ってる。
強敵だろ。羽根は油断すると一刀両断。
158はシッタカじゃねーの?

160 :名無し名人:02/08/29 00:26 ID:Suv1Mv9p
>157
コンちゃんってだれ?

161 :名無し名人:02/08/29 00:41 ID:vYoXX0Kv
2ちゃん的にはコンチェルトだが

162 :名無し名人:02/08/29 00:50 ID:fpf9GgSV
>>160
おそらく、>>143のことかと。

163 :名無し名人:02/08/29 00:57 ID:Suv1Mv9p
>162
なるほろ。マニアな人がいるもんだ。

164 :名無し名人:02/08/29 13:18 ID:PyS6NGKv
孔傑はもう有名だぞ。

165 :名無し名人:02/08/29 14:47 ID:nFOvSqN4
>>164
世界戦にちょくちょく出てくるが、
みなに名前を覚えられるほどの活躍はしてないよね。

166 :名無し名人:02/08/29 14:56 ID:MayLHTH3
>>165
日本でいうと誰ぐらい活躍してないの?

167 :名無し名人:02/08/29 15:03 ID:PyS6NGKv
>>166
日本にはいないくらい活躍してるよ。依田や゙薫鉉に勝ってる。

168 :名無し名人:02/08/29 15:39 ID:nFOvSqN4
>>167
おいおい、そりゃいいすぎだ。
一昨年春蘭杯で一度3位なっただけだろ。山田規三生はどうなる。
今年の春蘭杯は既に羽根に負けてるし。

でもまだ二十歳くらいでこれからの
中国のエースになるかもな、とは思っているが。

169 :名無し名人:02/08/29 16:14 ID:PyS6NGKv
>>168
あの年齢では、ってことです。

170 :名無し名人:02/08/29 16:37 ID:nFOvSqN4
>169同意。
日本にも十代で世界にいける香具師出てこないかな。

171 :名無し名人:02/08/29 17:08 ID:urb1z9HH
>>170
それってもしかして日本の制度が悪いの? 低段者は棋戦に出にくくなってるとか。

172 :名無し名人:02/08/29 18:50 ID:B/DUvp8S
日本は期待できる十代が1人もいないのが辛いな

173 :名無し名人:02/08/29 21:20 ID:LTthgldc
と相手を安心させておいて、と(w

174 :名無し名人:02/08/29 21:27 ID:0qCH36KU
コンちゃんは美男子だぞ、
張センみたいな大年増に捕まえられるんじゃないかと、
心配で夜も眠れん

175 :名無し名人:02/08/29 21:29 ID:CKoXxZcU
>>171
確かに低段者は一次予選からだから世界戦にも出ずらいかもしれない。
でも三星杯とかは同じ条件で予選で負けてるわけだから、
日本には強い十代の人がいないんだろうな。
瀬戸大樹とかに世界戦の予選でもっとがんがってもらわないと。

176 :名無し名人:02/08/29 21:36 ID:CKoXxZcU
孔傑はカコイくて有名なのか。

日本に張栩、中国に孔傑、韓国にカコイイ人はいるのかな?

177 :central:02/08/29 21:41 ID:7QAn1J1T
誰か囲碁倶楽部24を作ってくれ

178 :名無し名人:02/08/29 21:41 ID:jZb76d8K
>>175
>瀬戸大樹

世界戦以前にまず日本で有望新人と認識されるようにならないと。
関西棋院内の手合いでは勝ちまくっているようだが、一般棋戦ではサッパリでしょう。


179 :名無し名人:02/08/29 22:30 ID:B/DUvp8S
>>176
セドルカッコイイ

180 :名無し名人:02/08/30 01:01 ID:hzo4r42z
セドルは田舎もんの顔じゃ、イチャンホも不細工、
韓はシオンちゃんだけでイイ
顔のイイのはクンゲン以来出てない。白スーツの崔明勲がマンガの緒方似ということで話題になったが。

181 :名無し名人:02/08/30 01:33 ID:kOrkpt6I
またアンタか(藁

182 :名無し名人:02/08/30 02:57 ID:j3ktZEAZ
日本の棋士は完成するのは遅くても、将来的に強くなってくれれば良いよ。

183 :名無し名人:02/08/30 03:27 ID:9jqOnTIp
韓国でどういうビジュアルが受けるのか知らないが、イセドルはチョウウよりはカコイイだろ。
つーか、クンゲンはカコイイのか?加藤の方がカコイイとおもふ


184 :名無し名人:02/08/30 04:23 ID:MI9bjJa5
>183張栩のほうが普通にカコイイ。

韓国の中でイ・セドルはまともな方だとは思うがな。
しかしあの声にはビクーリしたな。

185 :名無し名人:02/08/30 05:07 ID:4JwMgkaW
ご面相の話ではありませんが、囲碁クラブだったかな?に載っていた話。
イーチャンホが日本に来て、勝って、打ち上げのときに日本酒を勧められて
飲んだら「甘い(軽いだったかな)」と言って気に入ったらしい。韓国のお酒は
聞くところによると強いらしい。ウワバミのように飲むわけではないのだろう、
イーチャンホが顔を桜色にしてオチョコを傾けている姿を想像したら、えらく好きに
なったもんです。

それだけですが(w

186 :名無し名人:02/08/30 05:43 ID:hzroz+zM
イチャンホがどっかの大会か表彰式かで、イズミちゃんと談笑してた写真がよかった。
テニスの話でもしてたのかなぁ。

187 :名無し名人:02/08/30 11:42 ID:NFcyQmW6
二回戦あげ

188 :名無し名人:02/08/30 14:59 ID:UfoKzpst
二回戦対戦表
  胡 耀宇 七段 中国 - △李 昌鎬 九段 韓国
 彭 セン 五段 中国 - △゙ 薫鉉 九段 韓国
  張 文東 九段 中国 - △崔 明勲 八段 韓国
  羅 洗河 九段 中国 - △梁   建 六段 韓国
△王   磊 八段 中国 -   小林 覚 九段 日本
  常   昊 九段 中国 - △劉 昌赫 九段 韓国
△曹 大元 九段 中国 -   朴 永訓 三段 韓国
  王 U輝 七段 中国 - △羽根直樹 天元 日本

189 :名無し名人:02/08/30 15:13 ID:PWs/f5dp
チョウウはシャープすぎてキモイ。
高尾とソンジンがカコイイ。もちろん高梨とかはカコイイが。

190 :名無し名人:02/08/30 15:21 ID:UfoKzpst
ライブ中継やっとるで〜、応援しよ。

三星火災杯H.P
http://baduk.samsungfire.com/

ライブ中継ログイン画面(名前入れて右側のとこクリック)
http://www.tygem.com/SamsungFire/online_pop.asp

対戦表
http://java.samsungfire.com:8080/cwb2/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=92&db=sfbaduk01&category=kor&backdepth=1
↑ハングルと漢字で表記されてるから、
こことライブ中継のを見比べて、誰と誰がやってるのか判断できる。


191 :名無し名人:02/08/30 15:54 ID:UfoKzpst
上のがめんどうなら、
棋聖道場でもやってる。
http://weiqi.cn.tom.com/home.php

どちらが先番なのかは>188で判断してくれ。

192 :名無し名人:02/08/30 16:21 ID:UfoKzpst
まだわからないけど、覚はちょっと厳しいかな。
羽根のとこは羽根ペースでいってるよね。細かくはなりそうだけど。

193 :名無し名人:02/08/30 16:42 ID:9hfs4pQ2
王磊八段和日本小林覚九段一局王磊的实地占优,双方在中腹展開激戦,
王磊的最后一手71跨断十分強烈,是王磊一流的“怪腕”

昼の時点での棋聖道場記事。
これって王磊のパンチが入ったって意味か?
覚ガンバ!!!

194 :名無し名人:02/08/30 16:49 ID:j3ktZEAZ
何も見えんよ

195 :名無し名人:02/08/30 16:51 ID:+f1x0Hja
覚、負けたか・・・
羽根は勝ちそうだな

196 :\(^o^)/:02/08/30 16:56 ID:j3ktZEAZ
負けたの?

197 :名無し名人:02/08/30 17:00 ID:UfoKzpst
  常   昊 九段 中国  中押し  △劉 昌赫 九段 韓国
  羅 洗河 九段 中国  中押し  △梁   建 六段 韓国
△王  磊 八段 中国  中押し    小林 覚 九段 日本
  胡 耀宇 七段 中国  中押し  △李 昌鎬 九段 韓国

覚負けてしまった〜。
後、イ・チャンホも負かされた・・中国勢おそるべし。

198 :名無し名人:02/08/30 17:32 ID:UfoKzpst
あれ、羽根さんのとこもう終局近いけど、コミ分でるかな・・?

ちょい負けの予感。。漏れの勘違いだといいんだけど。

199 :名無し名人:02/08/30 17:34 ID:+f1x0Hja
確かに負けてる感じだね〜
羽根のヨセはどうだったんだろう
あんまりうまくなかったような・・・

200 :名無し名人:02/08/30 17:41 ID:+f1x0Hja
盤面5目ぐらいかな


201 :名無し名人:02/08/30 17:54 ID:UfoKzpst
△崔 明勲 八段 韓国  中押し   張 文東 九段 中国
△曹 大元 九段 中国  中押し   朴 永訓 三段 韓国

韓国なんとか1勝。

202 :名無し名人:02/08/30 18:14 ID:UfoKzpst
 王 U輝 七段 中国  1目半  △羽根直樹 天元 日本 (´・ω・`)ショボン

ヽ(`Д´)ノ ウワァァン 今回中国強すぎー。

左上と右上の振り替わりは黒の損だったのかな?
 


203 :名無し名人:02/08/30 18:27 ID:h0WhLjDe
羽根戦だが、序盤右上のワカレは黒が厚みを築き、黒良しなのかな?
日中天元戦第一局と同じような形。

204 :名無し名人:02/08/30 18:34 ID:UfoKzpst
日本棋院にも速報出ています。

三星杯、2回戦の結果

  王 U輝 七段 中国  1目半   △羽根直樹 天元 日本
△王   磊 八段 中国  中押し    小林 覚 九段 日本
  胡 耀宇 七段 中国  中押し  △李 昌鎬 九段 韓国
  常   昊 九段 中国  中押し  △劉 昌赫 九段 韓国
  羅 洗河 九段 中国  中押し  △梁   建 六段 韓国
△曹 大元 九段 中国  中押し   朴 永訓 三段 韓国
△゙ 薫鉉 九段 韓国  1目半   彭 セン 五段 中国
△崔 明勲 八段 韓国  中押し   張 文東 九段 中国

準々決勝進出者
中国6人、韓国2人、日本0人。 確変でも入ったのか・・

205 :名無し名人:02/08/30 18:37 ID:j3ktZEAZ
ついに来たか、中国の時代が!

206 :名無し名人:02/08/30 18:42 ID:UfoKzpst
>203私も序盤は黒良しだったと思います。

207 :名無し名人:02/08/31 00:14 ID:3Tf7GZBp
2日間の盛り上がりか、さー、次、逝こう、

208 :名無し名人:02/08/31 00:24 ID:chnzTBn9
なんだかんだ国際戦オモロイやんか
次は東京戦争じゃーーー

209 :名無し名人:02/08/31 00:40 ID:aEm6kvGv
みなの意見も聞きたいし、棋譜を貼ってみる。
特に羽根戦。どこがいけなかったのかな??
終わってみると、振り換わるまでも実は白ペースにみえてきちゃった。

210 :名無し名人:02/08/31 00:42 ID:aEm6kvGv
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[羽根直樹]BR[九段]PW[王U輝]WR[七段]
DT[2002-08-30]
EV[第7期三星火災杯、2回戦]RE[白1目半勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dp];B[qp];W[dd];B[oq];W[qj];B[cj];W[nc];B[qf];W[qm]
;B[cm];W[fq];B[kc];W[pc];B[qc];W[qb];B[oc];W[pb];B[od];W[ob]
;B[rc];W[mb];B[md];W[nd];B[ne];W[mc];B[me];W[fc];B[jp];W[co]
;B[cg];W[ce];B[pm];W[ql];B[pn];W[lq];B[gq];W[gp];B[hq];W[fr]
;B[hp];W[nq];B[np];W[or];B[nr];W[mq];B[pr];W[op];B[os];W[pq]
;B[or];W[no];B[pk];W[qn];B[pp];W[oo];B[lo];W[mo];B[ln];W[mm]
;B[po];W[nm];B[kl];W[nk];B[pl];W[lk];B[ll];W[ml];B[mj];W[nj]
;B[pj];W[qi];B[pi];W[rg];B[mk];W[mi];B[lj];W[nh];B[li];W[lh]
;B[mg];W[mh];B[kh];W[lg];B[ji];W[kf];B[ke];W[jf];B[rf];W[ro]
;B[gc];W[fd];B[gd];W[hf];B[ge];W[jd];B[kd];W[ih];B[ii];W[gh]
;B[hi];W[go];B[hh];W[hg];B[ig];W[ie];B[lf];W[kg];B[fg];W[ff]
;B[fe];W[ef];B[ee];W[df];B[dc];W[ed];B[oi];W[ni];B[kb];W[ic]

211 :名無し名人:02/08/31 00:43 ID:aEm6kvGv
;B[cc];W[fb];B[na];W[jb];B[ka];W[be];B[bg];W[eh];B[bn];W[bo]
;B[rh];W[qh];B[ri];W[rj];B[qg];W[rq];B[rp];W[sp];B[rr];W[si]
;B[qk];W[rk];B[sg];W[rm];B[qq];W[hn];B[lp];W[mp];B[kq];W[rb]
;B[ma];W[ng];B[nf];W[sb];B[ra];W[dm];B[dl];W[cn];B[bm];W[em]
;B[gr];W[dk];B[ck];W[kr];B[jr];W[il];B[gl];W[oa];B[qa];W[jn]
;B[el];W[jk];B[kk];W[fm];B[fl];W[lm];B[km];W[pg];B[pf];W[qd]
;B[rd];W[in];B[fs];W[es];B[gs];W[er];B[sq];W[so];B[gm];W[gn]
;B[ao];W[ap];B[an];W[bp];B[fh];W[fi];B[ei];W[oe];B[pe];W[gg]
;B[fj];W[gi];B[dh];W[dg];B[di];W[ls];B[js];W[jc];B[jj];W[mf]
;B[le];W[og];B[of];W[jg];B[jh];W[af];B[ag];W[gk];B[fk];W[ko]
;B[kp];W[io];B[ip];W[ja];B[ol];W[nl];B[bf];W[ae];B[sj];W[sk]
;B[mr];W[lr];B[ms];W[gj];B[sh];W[sj];B[mn];W[nn];B[mg];W[ph]
;B[mf]
)

212 :名無し名人:02/08/31 00:50 ID:aEm6kvGv
覚のほうは見事に散ったという感じだったね。
負けっぷりがよかったので貼っておきます。

213 :名無し名人:02/08/31 00:51 ID:aEm6kvGv
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[王磊]BR[八段]PW[小林覚]WR[九段]
DT[2002-08-30]
EV[第7期三星杯、2回戦]RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dp];B[qp];W[dd];B[fq];W[hp];B[cq];W[dq];B[cp];W[do]
;B[dr];W[er];B[cr];W[eq];B[cn];W[oq];B[po];W[qj];B[lq];W[qr]
;B[fr];W[fp];B[iq];W[ip];B[jq];W[qm];B[rr];W[qq];B[rq];W[mq]
;B[mr];W[np];B[nr];W[on];B[pq];W[lp];B[nq];W[mp];B[kq];W[oo]
;B[jo];W[jp];B[kp];W[ko];B[jn];W[fs];B[or];W[kn];B[jm];W[ll]
;B[dn];W[gm];B[jk];W[kl];B[hk];W[nc];B[qf];W[pb];B[qc];W[gc]
;B[mc];W[md];B[nb];W[lc];B[mb];W[ld];B[ob];W[fk];B[gi];W[hj]
;B[fl];W[gk];B[gl];W[hl];B[ik];W[el];B[fm];W[em];B[fn];W[en]
;B[gn];W[gj];B[ek];W[cm];B[bn];W[cl];B[ej];W[hi];B[cj];W[gr]
;B[ji];W[bm];B[gh];W[ih];B[dg];W[an];B[bo];W[hm];B[hn];W[kj]
;B[jh];W[hh];B[lj];W[kk];B[ii];W[lh];B[bk];W[gg];B[jf];W[eh]
;B[fg];W[fi];B[fh];W[jg];B[kg];W[ig];B[kh];W[eg];B[ff];W[ei]
;B[ef];W[fj];B[ch];W[if];B[cf];W[de];B[df];W[be];B[fd];W[fc]
;B[ec];W[ed];B[gd];W[je];B[li];W[bi];B[dj];W[bh];B[dh];W[bf]
;B[bg];W[dc];B[eo];W[fo];B[ce];W[bd];B[cd];W[cc];B[ag];W[hr]
;B[ir];W[hs];B[mh];W[lg];B[kf];W[hd];B[he];W[ge];B[fe];W[hf]
;B[hc];W[ie];B[id];W[mg];B[ng];W[mf];B[ki];W[nh];B[mi];W[he]
;B[ic];W[eb];B[lb];W[kb];B[jb];W[kc];B[ka];W[pe];B[ke];W[jd]
;B[jc];W[kd];B[og];W[od];B[oc];W[of];B[qe]
)

214 :名無し名人:02/08/31 01:02 ID:seG0Qmm+
棋譜ありがとう。

215 :名無し名人:02/08/31 01:27 ID:aEm6kvGv
後は、イ・チャンホが負けた棋譜です。

チャンホが最後の勝負にと、
大石を取りに行って取りきれずに負けてしまった。
これ取ろうとすると、左の黒の大石が取られてしまうんですね。


216 :名無し名人:02/08/31 01:28 ID:aEm6kvGv
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[李昌鎬]BR[九段]PW[胡耀宇]WR[七段]
DT[2002-08-30]
EV[第7期三星杯、2回戦]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[oq];W[co];B[pj];W[jd];B[lc];W[le]
;B[nc];W[jp];B[fc];W[fe];B[dj];W[ch];B[kd];W[ke];B[je];W[id]
;B[jf];W[he];B[cc];W[md];B[mc];W[kg];B[cd];W[jg];B[dm];W[mq]
;B[hq];W[iq];B[ir];W[hp];B[gp];W[gq];B[hr];W[go];B[fp];W[fq]
;B[ep];W[eq];B[kq];W[pq];B[pr];W[kp];B[lq];W[lp];B[mr];W[nq]
;B[nr];W[op];B[or];W[on];B[en];W[re];B[qd];W[qh];B[qm];W[jr]
;B[ri];W[rh];B[qi];W[oh];B[gn];W[ip];B[de];W[cl];B[dl];W[ck]
;B[dk];W[cj];B[cm];W[di];B[ei];W[eh];B[fi];W[gl];B[cf];W[fh]
;B[hj];W[hn];B[gh];W[gi];B[gj];W[hi];B[gg];W[ii];B[bi];W[dh]
;B[bh];W[ci];B[gm];W[fj];B[ej];W[fk];B[hm];W[ij];B[do];W[cp]
;B[il];W[hk];B[fo];W[qn];B[rn];W[qo];B[ro];W[qq];B[np];W[rp]
;B[mp];W[pm];B[ql];W[kr];B[lr];W[jq];B[rd];W[so];B[sm];W[qf]
;B[of];W[bj];B[cg];W[ef];B[no];W[mm];B[lg];W[ni];B[nj];W[mi]
;B[mj];W[li];B[mf];W[kf];B[nn];W[nm];B[ol];W[om];B[oi];W[og]
;B[oo];W[pp];B[po];W[pn];B[lm];W[rr];B[sq];W[ln];B[mn];W[ll]
;B[km];W[kl];B[jl];W[lj];B[ml];W[jm];B[kn];W[in]
)

217 :名無し名人:02/08/31 01:43 ID:aEm6kvGv
個人的に 常昊 九段− 劉昌赫 九段戦は中身も濃くて
面白かったのですが、貼ってもいいですか?
それともうざいっすか?



218 :名無し名人:02/08/31 01:46 ID:seG0Qmm+
はってください常昊を。

219 :名無し名人:02/08/31 02:03 ID:aEm6kvGv
>218あ〜い。

220 :名無し名人:02/08/31 02:03 ID:aEm6kvGv
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[劉昌赫]BR[九段]PW[常昊]WR[九段]
DT[2002-08-30]
EV[第7期三星杯、2回戦]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dc];B[pp];W[dp];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[fq];W[cm]
;B[cq];W[dq];B[cp];W[do];B[co];W[dr];B[cn];W[dn];B[bm];W[cl]
;B[bl];W[ck];B[bk];W[iq];B[em];W[dm];B[fo];W[gp];B[fp];W[fm]
;B[el];W[en];B[hp];W[hq];B[go];W[fl];B[jo];W[kp];B[ek];W[fn]
;B[hn];W[np];B[ik];W[di];B[fk];W[hm];B[im];W[hk];B[il];W[fi]
;B[gj];W[hj];B[gi];W[hl];B[fh];W[dg];B[df];W[eg];B[ec];W[eb]
;B[fb];W[ed];B[fc];W[dd];B[fd];W[gg];B[hh];W[hg];B[ih];W[gh]
;B[hi];W[ij];B[fe];W[io];B[jp];W[ip];B[in];W[jq];B[ko];W[lp]
;B[jj];W[ji];B[ki];W[kj];B[jk];W[jh];B[ig];W[ii];B[ff];W[fg]
;B[if];W[lj];B[mm];W[po];B[qp];W[qo];B[op];W[oo];B[nq];W[no]
;B[mk];W[mj];B[lk];W[nj];B[lo];W[mq];B[nr];W[jd];B[kf];W[md]
;B[mf];W[he];B[hf];W[gf];B[ge];W[hd];B[of];W[hb];B[cj];W[dj]
;B[bf];W[bh];B[bj];W[ch];B[dk];W[eh];B[cb];W[db];B[bc];W[bd]
;B[ba];W[ab];B[ad];W[ae];B[ac];W[be];B[af];W[da];B[ee];W[cc]
;B[bb];W[fa];B[ga];W[gb];B[ea];W[lf];B[lg];W[le];B[ic];W[hc]
;B[kg];W[mg];B[mh];W[ng];B[oi];W[nf];B[nh];W[og];B[pg];W[pf]
;B[ph];W[lh];B[kh];W[li];B[ok];W[jf];B[jg];W[gk];B[fa];W[qf]
;B[oe];W[rd];B[mc];W[ne];B[oc];W[qc];B[lc];W[ke];B[rf];W[rg]
;B[re];W[qe];B[qd];W[se];B[rc];W[sf];B[qb];W[qi];B[oj];W[nk]
;B[nl];W[ol]
)

221 :名無し名人:02/08/31 02:36 ID:aEm6kvGv
今ちょっと調べていて知ったのですが、
チャンホに勝った胡耀宇七段は二十歳なのですね。
上にも出ていた孔傑七段と1回戦でチャンホに負けた邱峻六段は
みな二十歳で、中国でこの3人は小剣客と呼ばれているとか。

いきのいいのが中国にはいるな〜。

222 :名無し名人:02/08/31 03:35 ID:/cFYHdqc
去年の三星杯ベスト8は中2韓6日0だった。ちょうど中韓の立場が逆転。

223 :名無し名人:02/08/31 04:04 ID:aEm6kvGv
韓国も中国の勢いに警戒してたようだけど、
まさかこんなに早く形になるとは。
団体リーグやら積極的な働きかけの成果かな。

今度名人戦の第1局を北京でやるようだけど、お笑いだね。

224 :名無し名人:02/08/31 04:56 ID:6OINTIiI
チクンと依田がやるんだからお笑いでもないだろ。
確か去年あたりも名人戦をソウルかどっかでやったし。

225 :名無し名人:02/08/31 05:24 ID:RtGH76YO
>>222
中韓の成績、逆では?
にしても日本って弱いんだね。
韓国のプロの棋譜に対して日本のプロの棋譜は向こうのアマチュア程度の
価値しかなさそう・・・

226 :名無し名人:02/08/31 05:26 ID:X3SYUps5
俺もなんで今更北京?と思うよ。
お笑いというか、少なくとももう中韓で開催する意味はなくなってる。
欧米や東南アジアなどで普及活動を兼ねてやるのなら理解できるが、
それより、>>223ば薫鉉の棋譜も貼りなさい。

227 :名無し名人:02/08/31 06:30 ID:aEm6kvGv
>226
ごめんなさい。漏れ夏房だから命令されるとやりたくなくなる。
他の人よろしく〜。


228 :名無し名人:02/08/31 10:30 ID:NaoiPIYy
ソウル、北京開催、全くのお笑いだが、もし意味があるとすれば、
名人戦、国際化、オープン化の伏線張りじゃないか、

朝日得意の外圧使いというやつで、中国、韓国からの要望ということで、
日本棋院を屈服させるつもりじゃないか。

229 :名無し名人:02/08/31 10:56 ID:xHqYNGrz
いーじゃん国内のへんな温泉や棋院からの中継よか面白いし。
ほんと日本の囲碁ファンって対面ばっかなのな(藁

230 :名無し名人:02/08/31 11:17 ID:ohVN+H3z
そういうネライなら、南極とか北極とか、世界秘境シリーズとか、
そっちしかウリは無いと思われ

231 :名無し名人:02/08/31 11:28 ID:6SUhTkEs
本気でやってほしいと思った漏れはアフォですか?

話はかわるが国内棋戦のオープン化はつまらんと思うぜ。
チンタラ進行するリーグにイチャンホがいたってタルイだけじゃん。

それよか国際棋戦をばんばんふやして短期決戦で盛り上げてほしい。
なにー全滅?? 来週のソウル戦争でリベンジじゃゴルァ!!
毎週TV中継でもしたら燃えるぞーー。

232 :名無し名人:02/08/31 11:48 ID:0hXrlUY3
中国がこれほど強いとはビクーリ
今は韓国囲碁年鑑しか並べてないけど
中国囲碁年鑑もほすぃくなった
翻訳版出て( ゚д゚)ホスィ…

233 :+:02/08/31 11:51 ID:SYkmNsGt
ナースTVでは24時間リアルタイムにナースステーションの映像をお届けしています。
書棚やテーブル下、ロッカールームやトイレに仕掛けられたカメラから、白衣の天使の痴態を余すところなくご覧いただけます。
http://210.188.193.18/agency/bnb/form.phtml?banner=wataru

234 :-:02/08/31 12:11 ID:seG0Qmm+
三星火災杯優勝は常昊か羅洗河のどっちかかな。

235 :名無し名人:02/08/31 12:51 ID:LCy2jYBr
>>234羅洗河は次チョフニョンだよ。
この人しぶといからそう簡単に負けないと思うけど。



236 :名無し名人:02/08/31 13:43 ID:roe4KSmU
日本じゃ駄目なのに、まだ韓中に留学しようとしない日本人だけど、どーして?

大分前ちょっと行ったM.は態度が悪くて中国で総スカン喰らわされたみたいだけどな。以後聞かないな


237 :名無し名人:02/08/31 14:02 ID:P7VpZi/n
ところで羽根戦の解説できる人はいないのかな?

漏れは級位者だからどこが悪いのかサパーリだけど。

ん〜、ひあみさんとか解説してけろ。

238 :名無し名人:02/08/31 14:22 ID:ZTWCEajM
留学というのとは少し違うが、ときどき海外へ勉強しにいく人たちはいる。
http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1040

239 :名無し名人:02/08/31 15:44 ID:pkgYAc4z
>>232
中国の年鑑は棋譜解説がないから、翻訳じゃなくてもいいと思うよ。
安いしね。総譜じゃなくて、100手でいったん区切っているのは、私の
ようなど素人にはうれしい。

240 :名無し名人:02/08/31 23:46 ID:oauif0uz
名人戦のソウル、北京開催って、
梅干と白飯だけの日の丸弁当持って、満漢全席のレストラン行くようなもんじゃないか、
よっぽど世の中を知らないイナカ者でも、やんないぜ。
意味が分からんよ

241 :名無し名人:02/08/31 23:50 ID:SS8J+iw0
アッソウ

242 :名無し名人:02/09/01 00:05 ID:Vo/JmU7M
台湾とかからならともかく日本から行く必要ないだろ。
日本にいても棋譜は手に入るし、勉強するのになんの不自由もない。

243 :名無し名人:02/09/01 00:53 ID:dUxgb4OC
すばらしい投稿だね(以下略

244 :名無し名人:02/09/01 09:25 ID:PEWq7we+
>>6-8
三星火災杯公式ページ、どうすれば英語で読めるの?

245 :名無し名人:02/09/01 22:55 ID:+pY1h3QR
明日のトヨ&デン2回戦て、何時からですか?
HPみてもよく分からんのですが、、、

246 :名無し名人:02/09/01 23:09 ID:yDqWM1A8
10時だよん

247 :245:02/09/01 23:20 ID:+pY1h3QR
>>246
どうも、サンクスです

248 :名無し名人:02/09/02 00:49 ID:uQ1eEPJb
中国・韓国囲碁棋士の写真見れるところ知ってますか?
ちょっと気になってきますた

249 :名無し名人:02/09/02 01:14 ID:c7iptf3u
>>248
囲碁データーベースのとこの、
各国棋士紹介のとこに小さくだけど載ってるyo。

250 :名無し名人:02/09/02 01:49 ID:uQ1eEPJb
>>249
さんくす。チェックしてみます

251 :あげ:02/09/02 11:08 ID:cuRHOIKW
トヨタ・デンソー杯開始あげ

252 :名無し名人:02/09/02 11:37 ID:l7EAW0ZO
山下対李戦だが、あの布石は呉先生が推奨されてて、黒有利。

253 :名無し名人:02/09/02 11:43 ID:sauyKkLC
しかし、イーチャンホはまったく不満なしと思ってるだろうね。
彼の得意のパターンにはまりそう・・・。
山下の馬鹿力に期待したい。

254 :名無し名人:02/09/02 11:55 ID:lJxhIQSm
アギラール楊嘉源戦はどう?

255 :名無し名人:02/09/02 12:00 ID:TbI4AVDF
アギ様は互角に戦ってると思います
ヨセ勝負!

256 :名無し名人:02/09/02 12:19 ID:fGHuWag8
アギラール相変わらずいいヒゲ
しとんなあ!!!

257 :名無し名人:02/09/02 12:25 ID:GcwMqVgV
対戦表貼っておくyo。

第1期トヨタ&デンソー杯囲碁世界王座戦
2回戦 組合せ

山下 敬吾 七段 (日本) - 李 昌鎬   九段 (韓国) 
王 銘エン 九段 (日本) - 楊 士海   (中国香港)
楊 嘉源   九段 (日本) - フェルナンド アギラール (アルゼンチン)
王 立誠   九段 (日本) - 陳 祖徳   九段 (中国)  
李 世ドル  三段 (韓国) - 常   昊   九段 (中国)  
劉 昌赫   九段 (韓国) - 邵   剛   九段 (中国)
゙ 薫鉉   九段 (韓国) - 王   磊   八段 (中国)
兪   斌   九段 (中国) - 朴 ヤ恩   三段 (韓国)

258 :名無し名人:02/09/02 12:26 ID:Joo0KoEa
どこで見たら良いんですか。トヨタ・デンソー杯。

259 :名無し名人:02/09/02 12:29 ID:Joo0KoEa
わかった

260 :名無し名人:02/09/02 12:32 ID:GcwMqVgV
トヨタ&デンソー杯囲碁世界王座戦
http://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota/toyota001/index.htm

一応urlも。
ここって英語表記あるんだね。某世界戦の公式とはえらい違いだ。

261 :名無し名人:02/09/02 12:55 ID:vxN1sR/Z
アギ様が好手

262 :名無し名人:02/09/02 13:03 ID:9kmOzyhc
セドルってこんなウスイ碁打ったけ、常コウにあまり勝ったこと無い?

263 :名無し名人:02/09/02 13:13 ID:Joo0KoEa
アギラール強いな

264 :名無し名人:02/09/02 13:15 ID:MYiQmJsG
アギ様優勢に見えるんだが、漏れの目が変か?

265 :名無し名人:02/09/02 13:25 ID:9kmOzyhc
アギの中央左の黒、取られ展開になると思われ

266 :名無し名人:02/09/02 13:25 ID:Joo0KoEa
おれもそう見えたよ。

267 :名無し名人:02/09/02 13:51 ID:GcwMqVgV
山下は苦しいか。。この展開ってチャンホペースだよね。

268 :名無し名人:02/09/02 13:57 ID:TbI4AVDF
中央左の黒石よりその下の白石のほうが薄いと思われ
アギ様優勢!

269 :名無し名人:02/09/02 13:57 ID:lJxhIQSm
知念の旦那、がむばれ!。
てゆうか、応戦させるなよ。

270 :名無し名人:02/09/02 13:58 ID:lJxhIQSm
白2子飲み込んで、アギ勝ちの予想。

271 :名無し名人:02/09/02 14:06 ID:TbI4AVDF
上辺どう手をつけていくか勉強になりそう(李 昌鎬 戦)

272 :名無し名人:02/09/02 14:06 ID:o+l2ijFa
アギ勝ったら飛びつき九段

273 :名無し名人:02/09/02 14:09 ID:C2tCWX4z
立誠さんのところはどうです?
結構、怪しそうに見えるのですが。

274 :名無し名人:02/09/02 14:17 ID:Joo0KoEa
オーメン髪切った

275 :名無し名人:02/09/02 14:21 ID:Joo0KoEa
山下さん、左下あんな風に取られて良かったのか教えて欲しい。

276 :名無し名人:02/09/02 14:24 ID:XTPTEgPZ
楊怒った?

277 :名無し名人:02/09/02 14:35 ID:r6CQZS3M
朴ヤ恩は苦戦。

278 :名無し名人:02/09/02 14:48 ID:Joo0KoEa
楊 嘉源、余裕が無いように見える

279 :名無し名人:02/09/02 14:56 ID:9kmOzyhc
山下負けたな、白に中央で大きく生きられてオシマイと見た

280 :名無し名人:02/09/02 14:57 ID:vxN1sR/Z
結局アギ様得しなかった(´・ω・`)ショボーン

281 :名無し名人:02/09/02 15:03 ID:r6CQZS3M
山下はこれからどれくらい戦果が上げられるかが勝負どころでしょう。
負けと断ずるのは早過ぎ。

282 :名無し名人:02/09/02 15:09 ID:C2tCWX4z
セドルが最もダメぽ。

283 :名無し名人:02/09/02 15:20 ID:cq/L9VfR
山下の場合、うまく責めながら右下に地ができればなんとか勝負になるかも。
地合いはかなり悪いから相当な寄り付きが必要だね。

284 :名無し名人:02/09/02 15:24 ID:8Spd0Zz9
セドル悪いのか? おっ、なんか激しいことになってる。

285 :名無し名人:02/09/02 15:27 ID:LnnFeU/A
南米の升田幸三がんばれ

286 :名無し名人:02/09/02 15:27 ID:Joo0KoEa
アギラールが勝つと思うのはおれだけか?

287 :名無し名人:02/09/02 15:33 ID:vxN1sR/Z
ダメ詰まってる……
アギ様コミはでない。

288 :名無し名人:02/09/02 15:36 ID:Joo0KoEa
今のアギラール見損じ?

289 :名無し名人:02/09/02 15:38 ID:8Spd0Zz9
アギさん黒番盤面で8〜9目とか勝ってそうに見えます。

290 :名無し名人:02/09/02 15:40 ID:9kmOzyhc
山下、右下三々残りでは、勝負にならん

291 :名無し名人:02/09/02 15:45 ID:Joo0KoEa
おれの調べではアギラール勝ちなんだけど・・・

292 :名無し名人:02/09/02 15:54 ID:IzRIDaxM
マジっすか?

293 :名無し名人:02/09/02 15:58 ID:C2tCWX4z
>>291
目算?
それともAI囲碁?

294 :名無し名人:02/09/02 15:59 ID:ea6OUBF2
白T7ハネに黒S6受けと見て作ってみた。アギラール勝ちだね。

295 :名無し名人:02/09/02 16:04 ID:lJxhIQSm
アギ残るね。

296 :名無し名人:02/09/02 16:07 ID:Joo0KoEa
PocketGobanで打ち込んで計算してみたら、アギラール勝ち。細かくも無いと思う。

297 :名無し名人:02/09/02 16:10 ID:lJxhIQSm
ビンラディン強ぇ。

298 :名無し名人:02/09/02 16:11 ID:vxN1sR/Z
へ、どういう計算したら黒勝ちになるの?

299 :数字神 ◆YsdUf.Is :02/09/02 16:20 ID:/km6IvDu
俺はさりげなく陳祖徳を応援している


300 :名無し名人:02/09/02 16:23 ID:kMjpKg2S
>>298
もう終局直前なんだからいくつかヨセの想定図を作って計算すればよい。
何度やっても黒に残る。

301 :名無し名人:02/09/02 16:23 ID:Hz0oZoBQ
アギ、勝ちそうだね。
日本のプロはいったい何をやってんだろう・・・・

302 :名無し名人:02/09/02 16:26 ID:hOvPl2Le
初心者の意見としては、
カゲンが3.5くらいで勝つと思う。

303 :名無し名人:02/09/02 16:27 ID:IzRIDaxM
もう落ちるとこまで落ちたね、日本の碁打ち

304 :名無し名人:02/09/02 16:28 ID:Hz0oZoBQ
コミが7目半なら白もまだ望みはあるかもしれんが・・・


305 :名無し名人:02/09/02 16:34 ID:AW4mRBgm
カゲンガ勝ってるよ。

306 :名無し名人:02/09/02 16:36 ID:Joo0KoEa
アギラール半目残しそうだが

307 :名無し名人:02/09/02 16:39 ID:Hz0oZoBQ
山下もコミどころか盤面でも10目ぐらい悪そう・・・
やはり下辺の捨石作戦は失敗だったか・・・

308 :名無し名人:02/09/02 16:40 ID:kMjpKg2S
アギラール2目半勝ち。

309 :名無し名人:02/09/02 16:40 ID:l7EAW0ZO
カゲンが勝ってるんじゃない?

310 :名無し名人:02/09/02 16:41 ID:aB0CaYus
>>305
お前 何級? そうでなければ 眼科いきなはれ1

311 :名無し名人:02/09/02 16:42 ID:GtSf5k8p
日程を夏休みとか週末に合わせればここも10倍ぐらい盛り上がったのに。



312 :名無し名人:02/09/02 16:44 ID:l7EAW0ZO
アギラールの勝ちだ。
三目半?

313 :名無し名人:02/09/02 16:46 ID:Joo0KoEa
予想:アギラール1目半勝ち

314 :名無し名人:02/09/02 16:48 ID:Hz0oZoBQ
またアマに負けるなんて信じられん。
ほんとに我々ファンがマジで怒らなければ日本の棋士はなんとも思わないのでは?
長谷川がアギラールに負けたとき、
囲碁データベースで管理者が憤りの文章を書いたら
大矢プロが逆切れしてたのを思い出した。
あんなではどうにもならん


315 :名無し名人:02/09/02 16:49 ID:kuMyo0jc
中国勢の大躍進が目立つ反面、日本はいつもの国際棋戦の通り低迷。
日本代表としてスピーチを行った名人依田が予選で韓国の17才の女流
に敗れ、長谷川九段は南米のアギラールアマ6段に完敗。さらに現在行われている
日本楊嘉源九段と南米アギラール戦もアギラール6段の勝勢と日本の囲碁の歴史は
まさに暗黒時代といえる。現在日本の棋聖タイトルを持つ王立誠九段対、中国の長老
陳祖徳戦も70才の老躯をおして出場した陳九段に苦戦するなど、日本勢全滅の予想さえ
噴出している予断を許さない状況だ。


ニュー速からきますた。
これはマジなの?

316 :名無し名人:02/09/02 16:50 ID:lJxhIQSm
アギの次は誰なの?

317 :名無し名人:02/09/02 16:50 ID:C2tCWX4z
王(立)−陳戦の最後の大石同士の攻め合い、どっちが勝ってる?

318 :名無し名人:02/09/02 16:51 ID:l7EAW0ZO
再抽選。

319 :名無し名人:02/09/02 16:52 ID:IzRIDaxM
立誠は中国要人に勝ったな

320 :名無し名人:02/09/02 16:54 ID:lJxhIQSm
>>318あんがとさん

321 :名無し名人:02/09/02 16:55 ID:Hz0oZoBQ
しかし、日本のスーパーエースの山下がまったく手も足もでないなんて・・・
今日の一番の驚き。
他の日本棋士が不甲斐ないのは分かっていたが山下だけは違うと思ってた。
李とは相性が悪いだけと思いたい。。。

322 :名無し名人:02/09/02 16:59 ID:C2tCWX4z
>>321
日本の七段、公式タイトル一つと韓国のNo.1、公式タイトルわんさか。
その差がもろに出ただけかと。


323 :名無し名人:02/09/02 16:59 ID:jB/zeuwr
なんで山下がスーパーエースなんだ?

324 :名無し名人:02/09/02 17:01 ID:C2tCWX4z
アギ二目半勝ちで決着。

325 :名無し名人:02/09/02 17:01 ID:4ThXIUXa
故 稲葉修 元法務大臣>アギラール>長谷川、楊

326 :名無し名人:02/09/02 17:02 ID:l7EAW0ZO
立誠カタ。


327 :名無し名人:02/09/02 17:02 ID:V1/sLv8d
終局?アギ様が半目勝ちに見えますが。

328 :名無し名人:02/09/02 17:03 ID:l7EAW0ZO
>>321 まぁ七段っていうのは関係ないけど。

329 :名無し名人:02/09/02 17:04 ID:Joo0KoEa
山下ー李はそんなにはっきりしてるの?

330 :数字神 ◆YsdUf.Is :02/09/02 17:04 ID:/km6IvDu
陳タン。。。。
レンガ作り職人(しかもlao gai fan)の魂見せてもらった!


331 :名無し名人:02/09/02 17:06 ID:IzRIDaxM
長谷川言い訳できる、赤信号みんなで渡っても、ひき殺された

332 :名無し名人:02/09/02 17:06 ID:l7EAW0ZO
楊の敗因はなんですか?

333 :名無し名人:02/09/02 17:07 ID:l7EAW0ZO
囲碁データ-ベースの管理人さんキレルだろうな・・・

334 :名無し名人:02/09/02 17:10 ID:oMta5mUV
大矢逆切れの詳細キボン。どっかのスレにあるの?

335 :数字神 ◆YsdUf.Is :02/09/02 17:15 ID:/km6IvDu
日本マジ終ってるな。

336 :名無し名人:02/09/02 17:15 ID:686jFezb
アギラールは(日本の)リーグ入りできるかも

337 :名無し名人:02/09/02 17:19 ID:l7EAW0ZO
楊は堅く打ちすぎて負けたの?
それとも普通に?

338 :数字神 ◆YsdUf.Is :02/09/02 17:21 ID:/km6IvDu
しかし市ヶ谷にこれだけの面子が揃ってると思うとすげーな
日本棋院いったら見れるのか?

339 :名無し名人:02/09/02 17:26 ID:oMta5mUV
クンゲンが白番2目半で負けますた。

340 :名無し名人:02/09/02 17:29 ID:C2tCWX4z
フニョン負け。(2.5)


341 :名無し名人:02/09/02 17:31 ID:GcwMqVgV
ワン・レイさん強いね。
これじゃ覚が負けるのもしょうがないか。

342 :名無し名人:02/09/02 17:31 ID:oMta5mUV
しおんちゃんも負けちゃった

343 :名無し名人:02/09/02 17:32 ID:Joo0KoEa
兪 斌九段(中国) 中押し 朴 ヤ恩三段(韓国)
王 立誠棋聖(日本) 中押し 陳 祖徳九段(中国)
F・アギラール(アルゼンチン)2目半 楊 嘉源九段 (日本)ワラタ

344 :名無し名人:02/09/02 17:33 ID:C2tCWX4z
チャンヒョクのとこ、おもろいな。
どうなってるのか、さっぱり見当がつかん。

345 :名無し名人:02/09/02 17:37 ID:oMta5mUV
>>344
本当だ。なかなか面白げだ。派手ではないが。

346 :名無し名人:02/09/02 17:40 ID:Joo0KoEa
山下駄目か

347 :名無し名人:02/09/02 17:43 ID:GcwMqVgV
イ・セドル、富士通杯優勝して気が緩んだか?

世界戦連敗とは。

348 :名無し名人:02/09/02 17:47 ID:C2tCWX4z
山下のとこは、盤面でどうか。
コミはとても・・・。

349 :名無し名人:02/09/02 17:48 ID:Joo0KoEa
盤面では勝ってるよ

350 :名無し名人:02/09/02 17:50 ID:Joo0KoEa
山下敬吾、多分1目半負け

351 :名無し名人:02/09/02 17:50 ID:Hz0oZoBQ
なんかヨセでイーチャンホは堅く打ったね
コミにかかるとは思わなかった

352 :名無し名人:02/09/02 17:54 ID:GcwMqVgV
>>315
そんなのいまさらニュースにするほどの事ではない、って感じ。

それより今は、無敵だった韓国勢を苦しめ始めている中国勢がニュースのネタ。

日本?は当然蚊帳の外。(´・ω・`)

353 :名無し名人:02/09/02 17:59 ID:GcwMqVgV
チャンヒュク、力強い勝ち方だなぁ。

354 :名無し名人:02/09/02 18:04 ID:C2tCWX4z
メーエン中押し勝ち。

355 :名無し名人:02/09/02 18:08 ID:tAadnL44
長谷川、楊、は腹を切れ!!!
日本のプロが南米のアマチュアに負けるなんて、
しかも、二人も負けるなんて。日本のファンは怒り心頭だ!!
過去に、日中スーパーで負けて丸坊主になった例はあるが、最近は
それすら聞いたことがない。いや、アマに負けた長谷川広は死を選んだ。
まあ、負けた長谷川直、楊カゲンが一番つらいんだろうけどね。

しかし、冷静に考えれば、囲碁が世界に普及して、日本や韓国の裏側の
南米あたりでも、プロ級の打ち手が育っているわけだから、喜ぶべき事
なのかもね。


356 :名無し名人:02/09/02 18:08 ID:GcwMqVgV
山下結局2目半負けか。

357 :名無し名人:02/09/02 18:12 ID:l7EAW0ZO
中盤、李昌鎬が中央打ち込んだ石は取れない石なんですか?

358 :名無し名人:02/09/02 18:13 ID:Joo0KoEa
>>357
プロからしたら、取れないもんなんじゃないの。

359 :名無し名人:02/09/02 18:15 ID:l7EAW0ZO
64手目のコスミツケや66手目に受けずに、中央に打つのはさすがに薄いですか?
でも白が取れないとだめだから、恐い打ち方なのかな?

360 :?1/4?3?μ?1/4?l:02/09/02 18:19 ID:zXgqYE35
アギサマキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

361 :名無し名人:02/09/02 18:20 ID:40n8E+0A
アギラールいいなぁ
次はイ・チャンホあたりを粉砕してくれ!!

362 :名無し名人:02/09/02 18:28 ID:Joo0KoEa
楊 嘉源、今期の名人リーグ入りしそうだったからね。
もししてたら、名人リーグ在籍の棋士がアマに負けてたかも。

それにしても囲碁DBの、週刊碁に切れてるやつ痛すぎる。晒したい。

363 :名無し名人:02/09/02 18:35 ID:uwOUQHz5
山下 敬吾 七段 (日本) × - ○ 李 昌鎬   九段 (韓国) 白2.5
王 銘エン 九段 (日本) ○ - × 楊 士海   (中国香港) 黒中
楊 嘉源   九段 (日本) × - ○ フェルナンド アギラール (アルゼンチン) 黒2.5
王 立誠   九段 (日本) ○ - × 陳 祖徳   九段 (中国) 黒中
李 世ドル  三段 (韓国) × - ○ 常   昊   九段 (中国) 黒中
劉 昌赫   九段 (韓国) ○ - × 邵   剛   九段 (中国) 黒中
゙ 薫鉉   九段 (韓国) × - ○ 王   磊   八段 (中国) 黒2.5
兪   斌   九段 (中国) ○ - × 朴 ヤ恩   三段 (韓国) 白中

364 :名無し名人:02/09/02 18:38 ID:eEyJkx/l
準々決勝アギ様対チャンホ来た〜!!

365 :アヒャラール:02/09/02 18:54 ID:LCLNC2dB
漏れに勝てる気でいたんだろうが
この勝負ではっきり分かったろう

  お  前  は  漏  れ  よ  り  下  だ !  

366 :名無し:02/09/02 18:59 ID:9nvF3pLp
>>355
アマ6段に負けたって聞けば誰だってありえないと思うよな。
実際、俺もそう思ったから。
でも今日初めてアギラ―ルの碁を2局見たんだが強いねぇ。
プロレベルに達してると思うぞ。
アマに負けてうんぬん、、と言ってる人は彼の碁を本当にならべて見た?
対長谷川戦の上辺のサバキ、94手目のノゾキから2段バネしたところなんて正直震えたぞ。
今回の碁も良い。27手目の頭ツケから一気に形を決めて行く腕前、右上隅の白のコスミを手抜き
下辺のもやもやした所を、巧みに形を決めたところなどとてもアマの技とは思えん。
ようするにプロが負けても不思議でない腕前の持ち主だってことだ。
が、それにしてもさみしい話よ。。。


367 :名無し名人:02/09/02 19:11 ID:42HpDfdw
じゃアマチュアに負けるプロってなあに?

アギは一応碁と関係ない仕事してることになってるぞ。

368 :Lee Changho:02/09/02 19:22 ID:w8mPV568
楊嘉源は子育てと家事に忙しいの。知念ちゃんは碁を打つのに忙しいの。楊嘉源が子育てを妻にまかせて、囲碁に専念していたらアギに負けなかったと思う

369 :名無し名人:02/09/02 19:24 ID:tAadnL44
アマもプロもなくて、ただ単に強い人が世界王座につけばいいのです。

370 :アヒャラール:02/09/02 19:24 ID:LCLNC2dB
アギ様が別格。トップアマが並のプロよりつおいのは周知の事実

371 :名無し名人:02/09/02 19:27 ID:tAadnL44
楊カゲン、長谷川直が並みのプロか?
リーグ入りしたことあるよ。
トップアマは、リーグ入りできるのかな?
今にそういう時代がくるかもね


372 :名無し名人:02/09/02 19:29 ID:GcwMqVgV
アギ様は黄色人種以外のアマの人達にとっては神だね。



373 :名無し:02/09/02 19:34 ID:9nvF3pLp
>>367-368
今までだってアマがプロを負かしたことはあるのに、なぜそんなことを言う?
それに俺は仕事の話や家庭環境の話をしてるのではなく
アギラ―ルがプロクラスの打ち手でこの2回の勝ちはフロックではない、ということを言ってるだけなんだゾ。
なんで話を捻じ曲げる?
それよりもおまえ等が、碁を見ないで打ち手を評価してるってのがよーくわかったよ。

374 :アヒャラール:02/09/02 19:39 ID:LCLNC2dB
>>371
二人とも並のプロじゃないね
ヤ恩たんも゙薫鉉、劉 昌赫と世界トッププロを連破した実績がある
それに似た感じと思われ >365は聞き流してくれ
今後のアギ様に期待!

375 :名無し名人:02/09/02 19:42 ID:Joo0KoEa
プロの碁なんて解説してもらわなきゃわかんないし。

376 :名無し名人:02/09/02 19:48 ID:GcwMqVgV
にしても、ほんとアギ様にチャンホの壁を打ち破ってほしいな。

377 :名無し名人:02/09/02 19:55 ID:iTJ73hAm
アギラール氏、一応「アマ6段」とされているけど、
そんじょそこらの「碁会所6段」や「誌上認定6段」とは全くレベルが違います。
田舎の県では県代表を張れるレベルです。さすがにプロ級と言うには難があり、
長谷川戦、楊戦の白星は大波乱としか言いようがありませんが、
「漏れも碁会所で5段で打ってるからプロと互角に戦えるに違いない」
などと勘違いしないように注意しましょう。

378 :名無し名人:02/09/02 20:21 ID:IoqzrK5F
アギラールさん、次負けたとしても
半目とかなら世界級ですね

379 :名無し名人:02/09/02 20:33 ID:8PHNr/Nx
いちゃんほとやる可能性もあるのかな

380 :名無し名人:02/09/02 20:37 ID:8PHNr/Nx
おお、可能性どころかもう決まってるじゃないの。
全世界注目。
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/toyota/001.htm

381 :名無し名人:02/09/02 20:59 ID:SNy1O5cw
もうこうなったら、アギラールさんイ・チャンホも負かしてくれや。
応援するよ。

382 :名無し名人:02/09/02 21:07 ID:4ThXIUXa
長谷川九段との碁は、長谷川九段が途中から発狂してたのが判るが、
楊嘉源九段はがっぷり四つの実力負けに見える。

383 :名無し名人:02/09/02 21:14 ID:fNVkxoRr
日本人はゼロか

384 :名無し名人:02/09/02 21:20 ID:jvGP5xwD
またアンタか(藁

385 :名無し名人:02/09/02 21:48 ID:GcwMqVgV
第1期トヨタ&デンソー杯囲碁世界王座戦
準々決勝組み合わせ 9/04(水)

李 昌鎬 九段 (韓国) - フェルナンド アギラール (アルゼンチン)
兪 斌   九段 (中国) - 劉 昌赫  九段 (韓国)
常 昊   九段 (中国) - 王 銘エン 九段 (日本)
王 磊   八段 (中国) - 王 立誠  九段 (日本)

386 :名無し名人:02/09/02 22:49 ID:vA91FuKf
楊嘉源九段とか長谷川九段は将棋の順位戦のクラスでいえばどのクラスですか?
楊嘉源がB2で長谷川九段がフリーってとこですか。

囲碁データベース見てみると九段が107人もいる。
粗製濫造っていう気がしないでもない。


387 :名無し名人:02/09/02 22:52 ID:Joo0KoEa
タイトルには絡まないけどNHK杯には出たりするクラス。

388 :名無し名人:02/09/02 23:01 ID:LyN3cgV+
李 昌鎬もすげぇプレッシャーだろうな。
万が一にでも、負けたらどうなるんだ?


389 :名無し名人:02/09/02 23:03 ID:ROK5VSwK
日本二人残ってる
オーメン強いな

390 :名無し名人:02/09/02 23:09 ID:X1j/0zLa
>>388
負けるわけないだろ。負けたらアナルにバラ刺して踊ってる動画をウpってやる

391 :名無し名人:02/09/02 23:10 ID:Joo0KoEa
負けたら囲碁辞めよう

392 :名無し名人:02/09/02 23:51 ID:jaNQ+qW4
大矢が切れたのは囲碁DBの管理人にだろ?
あの管理人の書き方が過激だったからかな。

393 :名無し名人:02/09/02 23:53 ID:tp6FxMw/
>>390
マジでやれよ(藁


394 :名無し名人:02/09/03 00:25 ID:ts7ZjUkI
>>392
自分は全然過激な発言とは思わなんだが・・・
むしろファンの気持ちをはっきり代弁してくれたと。
第一、大矢は文句言える立場じゃないよ。
文句言う暇があれば、少しは勉強しろと言いたい。
ああいう棋士がいるから日本はダメなんだよ

395 :名無し名人:02/09/03 00:31 ID:4utJlVY0
世界に通用しない日本ローカルの棋士なのに、勘違いしてるヤツ多いな

396 :名無し名人:02/09/03 00:48 ID:gBRkFYUg
大矢のは逆切れというよりスネチャマといった感じだったよな。

’それなら予選で負けた私なんか発言する資格ないっすね!’プイっ

みたいにすねちゃって掲示板やめちゃったんだろ。
こんなでは、囲碁棋士は小さいころから囲碁しか
やっておらず社会性がない。ってのを肯定しているようなもんだ。

397 :名無し名人:02/09/03 00:58 ID:qohyqqXv
アギが黒持ったら、少しは楽しみが出てくるのと違うか?
逆なら、ほぼノーチャンスだろ。



398 :名無し名人:02/09/03 01:24 ID:Cgoi8sHC
>>397
チャンホのコメントにコミは6.5が妥当と感じるとあるから、たしかに白嫌かも。

399 :名無し名人:02/09/03 02:29 ID:OUxYhUwC
メーエンさんの序盤は面白いなぁ、力強いし。

次もメーエン流でチャンハオに勝ってくれ。

400 :名無し名人:02/09/03 02:55 ID:zzdAhAo9
李昌鎬 - アギラール 戦速報
李、布石で技あり、中盤初期に店じまい。
アギ、決死の勝負手も李の的確な反撃に傷を深めるだけに終わる。
60手で投了。
アギ「さすがにプロは強いと思いました。今回はクジ運に恵まれた。」

401 :名無し名人:02/09/03 06:53 ID:JAqD1DfW
>>366
白、右上のコスミは放心の一手だとおもう。それくらいひどい。
中央の黒の浮石をどう追及しようか考えてたら打っちゃったんだろうが、
ちょっとひどすぎる。


402 :名無し名人:02/09/03 07:31 ID:W7LtNyq3
アギ様vs楊嘉源十番碁を企画したら、好評だと思うんだが。
楊嘉源は汚名返上のために断るわけにはいかないだろうし。

403 :名無し名人:02/09/03 08:10 ID:XM+rCDNK
アギのいるアルゼンチンには職業としての碁のプロ制度がないからアマでいるわけだよ。
アマだからプロより下と思い込んでいるヤシが多いみたいだが、アギは日本や韓国にいれば
立派なプロさ。

404 :名無し名人:02/09/03 08:14 ID:fuemLp8D
今時・・・って思ったけど、ユニクロ買ったと思ってやったらマジすごかった。
これは騙しでも違法でもないよ。

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405 :名無し名人:02/09/03 08:15 ID:yfxPbXyb
>>403
そこまで強くはない。

406 :名無し名人:02/09/03 08:24 ID:ok2032i9
>>405
日本のプロがなー

407 :名無し名人:02/09/03 10:20 ID:1EVp+mCH
IGS3dというのはフロックなのか・・・

408 :名無し名人:02/09/03 11:05 ID:Fn1eoIdb
アギは職業、一応建築技師になってるが、

409 :名無し名人:02/09/03 11:15 ID:esmmAQV+
つまりアギ様は日本ならプロになれるが韓国ではプロになれない実力
ということですか?

410 :名無し名人:02/09/03 11:30 ID:AnMwtzB0
>>406
俺もIGSの3d*(時々4d)だったが奴とはよく打ったよ。
結構勝ち越したよ。
ただ1年半前だからね、ここ1・2年で脅威的に強くなったのかもしれん。
楊との碁をみてもなんか別人の気がするし・・・
ただ楊が弱いだけもしれんが。

>>401
あのコスミは物凄いソッポだったね。
下辺を黒に逆襲されて一変に悪くなった。
ただその前にもかなりの楽観手が多くあった。
まあ、負けるべくして負けた感じかな

411 :名無し名人:02/09/03 12:48 ID:jQO+4+ef
>>359
そこを手抜きしたら、隅のアジが無くなって、中央小さく囲わされると思う

412 :名無し名人:02/09/03 14:09 ID:G6qqi2k1
アギラールさんはどうやって強くなったの?プロの指導なんか受けてるの?

413 :名無し名人:02/09/03 14:42 ID:0wRq/8b4
囲碁DBの管理人さん以外とキレてないね。

414 :名無し名人:02/09/03 14:58 ID:Hk0/RSOT
もうアキラメタ、日本もうダメ、立ち直れない、

415 :名無し名人:02/09/03 16:32 ID:v0u7DSuU
アギラールまた勝ったのか!

416 :名無し名人:02/09/03 16:37 ID:aTdMJHOc
>>414
まだ二人残ってるYO

417 :名無し名人:02/09/03 17:30 ID:G6qqi2k1
>韓国棋士を代表してインタビューを受ける李昌鎬九段。苦手な日本棋士はいるかと尋ねられると「若手棋士や王立誠棋聖が苦手」と控えめなコメント

こないだ負けたメーエンさんじゃなくて、相性良いはずの立誠さんの方を挙げる。日本の若手にも全然負けてないのに。

418 :名無し名人:02/09/03 17:33 ID:yIHNwAHB
W王はこれまで比較的対戦相手に恵まれてきた感がある。明日が正念場。

419 :名無し名人:02/09/03 18:52 ID:65dHvXlv
アマとして始めて国際棋戦の準々決勝に駒を進めた
アギラール氏が、次はカチンコでそれも世界戦という舞台で、
世界の第一人者イ・チャンホと対決する。

これだけでワクワクするなー、おい。


420 :名無し名人:02/09/03 19:54 ID:ups+5L6X
>>419
しねえよ!!

421 :名無し名人:02/09/03 20:11 ID:aT5i1Bic
アギラール戦ごちゃごちゃ言うヤシは皮肉言いたいだけだろ。
ホメそやす連中も同じ。
旧植民地宗主国的な屈折した優越感まるだし。
ヤダヤダ

422 :名無し名人:02/09/03 20:16 ID:G6qqi2k1
アギラール偉いな

423 :名無し名人:02/09/03 20:20 ID:v0u7DSuU
>>421
屈折してるのはだいたい向こう側ですけど。


424 :名無し名人:02/09/04 00:48 ID:GL5EvZfW
日本って、来年はもっと弱くなってんだろ?
優勝、準優勝、ベスト4、と来ていまはベスト8止まりかな、おおむね。

425 :名無し名人:02/09/04 01:55 ID:VZJZ77Nf
>>424
一発勝負だから日本もたまに優勝したりするだろうけど、
長期的にみればじり貧でしょう。
若手の層や環境が中国や韓国と大差。

426 :名無し名人:02/09/04 02:17 ID:eN9H6Mh3
日本が国際戦で優勝したのはいつ?
最近全然勝ってない気がする

427 :名無し名人:02/09/04 02:22 ID:GL5EvZfW
アギラールが強くなったのは対局機会に恵まれるようになったネットのお陰か、
とすると、これからは、どんどんツオイ外人が出てくるわけだ、

最初は偶然だと思っていたが、歴史となるとこれは必然であった、ということだな
我々は歴史的瞬間に居合わせたという僥倖に感謝しよう。

とりあえず日本はやられごろのプロがゴロゴロいるということか、

しかしなぜ第一がスペイン語圏のヤツなんだ、

428 :名無し名人:02/09/04 02:55 ID:VZJZ77Nf
>>426
一番最近の優勝は数ヶ月前の日中天元戦。
一方、日中韓が参加する棋戦では1996年以降これだけ。
1996 三星杯 依田
1997 富士通杯 小林光一
1998 TVアジア 依田
1998 LG杯 王立誠
1999 TVアジア 依田
2000 春蘭杯 王立誠

429 :426:02/09/04 02:59 ID:eN9H6Mh3
>>428
こんなに勝ってるとは意外ですた


430 :名無し名人:02/09/04 06:58 ID:ef0BPidj
しかし、アギラール今日勝てば快挙だな。
まあ、普通なら手合い違いのはずだが。


431 :名無し名人:02/09/04 10:10 ID:K+pVOpbA
はじまりますた

432 :名無し名人:02/09/04 10:19 ID:MzJicMlN
ひそかにアギを応援する。長谷川と楊

433 :親衛隊 ◆agi/fdfM :02/09/04 10:20 ID:Em3zIvm5
アギ様の白番か(´・ω・`)ショボーン

434 :名無し名人:02/09/04 10:33 ID:7X3oTxau
メイエンさんとこが1番注目ですねえ。

435 :名無し名人:02/09/04 10:41 ID:MzJicMlN
立誠からまれ形、負けそう

436 :名無し名人:02/09/04 10:59 ID:K+pVOpbA
うーん、アギラールこれから打ちにくそうだな。


437 :名無し名人:02/09/04 11:32 ID:+hUTwbCW
>囲碁DBの管理人さん以外とキレてないね。

囲碁DBの管理人さんは関西在住棋士や関西棋院の熱烈サポーターだ。
多分タイガースとバファローズも支援していると思われ。

こたびは日本棋院のエエ加減な九段が負けてくれたお陰で、
長谷川直や関西棋院に対する風当たりが弱まり、不謹慎にも内心は大喜び中。

438 :名無し名人:02/09/04 11:51 ID:72juD+PE
李-アギラール戦
左辺ヒラキに先着されて多少白遅れた。
下辺からの大ゲイマは次に中央ボウシを見た手だが、ハザマなど薄みを残してウソ手。
白は既に大分打ちにくくしている。

439 :名無し:02/09/04 12:02 ID:tVYIonp/
黒61手目は稼ぎ過ぎのような。。。

440 :名無し名人:02/09/04 12:04 ID:K+pVOpbA
アギは負け。立誠は勝勢。メーエンはまだこれから。

441 :名無し:02/09/04 12:06 ID:tVYIonp/
439は李-アギラール戦のことね。


442 :名無し名人:02/09/04 12:17 ID:72juD+PE
立誠は駄目でしょう。薄すぎる。

443 :名無し:02/09/04 12:32 ID:tVYIonp/
今、上辺が止まり中央がかなり厚くなった。
もしかしてアギ様…

444 :名無し名人:02/09/04 12:51 ID:K+pVOpbA
アギラールチャンス!!!

445 :名無し名人:02/09/04 13:04 ID:K+pVOpbA
休憩入りマース。午後二時再開予定。

446 :名無し:02/09/04 13:28 ID:tVYIonp/
<アギーチャンホ戦>
休憩直前の白下がり(H3)が無理手っぽい。
出られて押さえる手がないのでは、ほとんど半潰れ状態。
頑張れ、アギちゃん!



447 :名無し名人:02/09/04 13:30 ID:0ObcpxJr
マッタあり?

448 :名無し名人:02/09/04 13:55 ID:Dyjm1OQN
オーメンの碁はものすごいことになってるな。
ピンチなのかチャンスなのか全然判らん。
どちらかといえばピンチに見える。

449 :名無し名人:02/09/04 14:06 ID:7X3oTxau
李昌鎬は問題なしか

450 :名無し名人:02/09/04 14:20 ID:7X3oTxau
オーメン何やってんだ

451 :名無し名人:02/09/04 14:21 ID:fuXpyVuA
>>448
オーメンの右上って、サバキになってるのかな?
この分かれじゃきつそうに見えるが。

>>449
こうなったら、まず問題なしでしょう。

452 :名無し名人:02/09/04 14:36 ID:7X3oTxau
アギラール投了か?

453 :名無し名人:02/09/04 14:40 ID:K+pVOpbA
アギ投了!

454 :名無し名人:02/09/04 14:43 ID:yn/L/IUA
アギは布石負けだね。

兪斌と劉昌赫のとこは黒がいいかな。

455 :棚からまんこ ◆xytKMGVM :02/09/04 14:44 ID:b57eQPzt
アギよえーよ!

456 :名無し名人:02/09/04 14:46 ID:fuXpyVuA
メーエンもほぼダメぽだと思うのは私だけ?

457 :棚からまんこ ◆xytKMGVM :02/09/04 14:47 ID:b57eQPzt
確かにメーエンももうだめだ
かえせる手が見当んない

458 :名無し名人:02/09/04 14:52 ID:yn/L/IUA
立誠のとこは意外と細かいとこまでもっていけそうに見える。

459 :名無し名人:02/09/04 14:52 ID:fuXpyVuA
立誠さんも厳しそうだし・・・。
シャレ抜きで、オール黒勝ち、ベスト4は李昌鎬と中国勢3人ていうのが
現実味を帯びてきたな。

460 :名無し名人:02/09/04 14:55 ID:fuXpyVuA
>>459
こう書き込むともつれるんだ。兪斌と劉昌赫のとこが。

461 :名無し名人:02/09/04 14:57 ID:yn/L/IUA
>460
立誠のとこはもつれるようにならないんですかぁ・゚・(ノД`)・゚・

462 :名無し名人:02/09/04 15:02 ID:VcYkX+TX
2つのコウが勝てればいい勝負になりそうだが
ただでは無理だからね・・・

463 :名無し名人:02/09/04 15:15 ID:K+pVOpbA
メーエンもうだめぽ

464 :名無し名人:02/09/04 15:19 ID:m7xfB1B6
アギもホントのプロには勝てない罠

465 :名無し名人:02/09/04 15:23 ID:K+pVOpbA
アギに飛びつき五段を。
長谷川と楊にアマ六段を。

466 :名無し名人:02/09/04 15:54 ID:fuXpyVuA
ところで、みなさん、今いくつ並行して観戦してます?

467 :名無し名人:02/09/04 15:55 ID:4E6kFw/4
今日は急いで学校から帰ってきたのにアギ終わってる・・・・
終始イ・チャンホがよかった感じ。

468 :名無し名人:02/09/04 15:58 ID:yn/L/IUA
>>466
トヨデン3つと女流本決定戦。


469 :名無し名人:02/09/04 16:01 ID:gEYvIMUy
パンダで観戦。トヨタ杯×3+女流本因坊戦が中継されている。
女流本因坊戦は当然無視してトヨタ杯3局+8d同士の対戦3局の計6局を観戦中。

470 :名無し名人:02/09/04 16:06 ID:yn/L/IUA
さてさて立誠のとこコウが終わったけど、この分かれはどう?

471 :名無し名人:02/09/04 16:14 ID:XoEh2PT1
黒が良さげ

472 :名無し名人:02/09/04 16:14 ID:fuXpyVuA
左辺下の白石に寄り付いていったのは予想外だったけど。
でも、シボリからの一連の手が決め手に匹敵するものになるのかな?

って書き込んでたら、おいおい、ここで決まるぞ。

473 :名無し名人:02/09/04 16:15 ID:fuXpyVuA
ってほどじゃなかったか。

474 :名無し名人:02/09/04 16:20 ID:QGXjp0s/
立誠完敗。

475 :名無し名人:02/09/04 16:21 ID:XoEh2PT1
立誠投了

476 :名無し名人:02/09/04 16:21 ID:fuXpyVuA
立誠投了。

転戦したのかと思ったら、投げたのを間違って記録してたみたい。
やっぱり決め手になった。

477 :名無し名人:02/09/04 16:25 ID:5iRyklLh
低級者のたわごとですが、だれかオーメン戦の解説お願いします

478 :名無し名人:02/09/04 16:32 ID:4E6kFw/4
激戦だぁ・・・・
すげぇ、途中から予想がまったくできない展開になってる。

479 :名無し名人:02/09/04 16:35 ID:XoEh2PT1
地が足りない悪寒

480 :名無し名人:02/09/04 16:36 ID:yn/L/IUA
メーエンさんってこんなにしぶとい人だっけ。
富士通杯のチャンホ戦もそうだけど、ただでは転ばないね。

481 :名無し名人:02/09/04 16:59 ID:7X3oTxau
メイエンさんもだめそう

482 :名無し名人:02/09/04 17:00 ID:7X3oTxau
韓国は李昌鎬だけか

483 :名無し名人:02/09/04 17:04 ID:yn/L/IUA
やはり3時間制では、コミ6目半がいいのか。

なんか白を持った人やりにくそう。

484 :名無し名人:02/09/04 17:10 ID:wA1Ty6z4
時間の短いアマの碁は7目半か8目半にして( ゚д゚)ホスィ…

485 :名無し名人:02/09/04 17:17 ID:GB0BaJw+
メーエンの粘りすごし。

486 :名無し名人:02/09/04 17:21 ID:GB0BaJw+
でも厳しそう。

487 :名無し名人:02/09/04 17:25 ID:7BaJQNQT
盤10キッチリ足りません。

488 :名無し名人:02/09/04 17:26 ID:yn/L/IUA
厳しいかもしれないが、なんか心を打たれた。

最後まであきらめない姿勢、イイ。

489 :名無し名人:02/09/04 17:29 ID:wA1Ty6z4
オーメン、立誠、アギ
必死さが、(・∀・)イイ!! 

490 :名無し名人:02/09/04 17:32 ID:yn/L/IUA
>489
そこからアギをはずしてくれ。今日のはひどかった。
しかし安定性がないのはしょうがないかな。

491 :名無し名人:02/09/04 17:34 ID:yn/L/IUA
メーエンさん乙〜。

うわー、ほんと今日全部黒番勝ちになっちゃった。

492 :名無し名人:02/09/04 17:34 ID:7X3oTxau
オワタよ

493 :名無し名人:02/09/04 17:44 ID:yuda0/uI
李 昌鎬 九段 (韓国) ○ - × フェルナンド アギラール (アルゼンチン) 黒中
兪 斌   九段 (中国) ○ - × 劉 昌赫  九段 (韓国) 黒4.5
常 昊   九段 (中国) ○ - × 王 銘エン 九段 (日本) 黒中
王 磊   八段 (中国) ○ - × 王 立誠  九段 (日本) 黒中

494 :名無し名人:02/09/04 18:07 ID:cDToY0NH
イーチャンホ強いね。相手に、もしかしたらもしかして勝てるも、
って一秒たりと思わせてないんじゃなかろうか。

日本はまあW王には拍手を送るとして、持ち時間は3時間に
短縮とかの改革はマジ必要だね。週刊碁では山下、張栩が言って
いたぞ。

他、改革案は以下どうぞ↓

495 : ◆6KjjSjUU :02/09/04 18:58 ID:5iRyklLh
今から、このスレは


如何にすれば日本の棋士(日本人中心)は国際舞台で活躍できるようになるか?


を中心に、お送りいたします



496 :名無し名人:02/09/04 19:08 ID:LrFuuieG
とりあえず、コンちゃん(孔ジェ)を帰化させよう、
孔 伶文(帰化済) より大分ハンサムだぞ

497 :名無し名人:02/09/04 19:33 ID:7X3oTxau
溝上クンが1番かわいいよ

498 :名無し名人:02/09/04 19:35 ID:3peqIaew
わんわん。

499 :名無し名人:02/09/04 19:54 ID:n0LN/PTi
そうだね、もう日本は実力では勝負できないから、
ヴィジュアルで勝負するしかないかもね。
梅沢、鶴山、チョウウ、あとほかに誰かいいのいるかなぁ〜?
知念かおり、

500 : ◆kaorIuVE :02/09/04 20:11 ID:wA1Ty6z4
>>499
青葉かおり


501 :名無し名人:02/09/04 20:12 ID:7BaJQNQT
石倉サガル!

502 :名無し名人:02/09/04 20:32 ID:dEDVg+S7
わんわん。

503 :名無し名人:02/09/04 20:51 ID:GQ4/CmOT
>>500
江頭2:50ヲタは消えてくれ

504 :名無し名人:02/09/04 21:12 ID:cyAxb/Bz
いずれ、日本の棋戦だからって、コミ5目半にとらわれる必要はないよね。

富士通杯との差別化を図る意味でも、どちらかがコミの変更を決断しても
いいと思う。(6目半でも7目半でもいい。自由選択制でも可。)

505 :名無し名人:02/09/04 21:16 ID:LrFuuieG
富士通もトヨデンも金もらう方なのに日本棋院主催ってのが気になる?なんで?


506 :名無し名人:02/09/04 21:25 ID:Wlzg+VUi
わんわん。

507 :名無し名人:02/09/04 21:45 ID:x66BRSa4
コミ入札制にすれ

508 :名無し名人:02/09/04 22:01 ID:L7WsVIRd
わん。

509 :名無し名人:02/09/04 22:49 ID:Q3+dd8UD
>>499
のび太

510 :名無し名人:02/09/04 22:50 ID:Q3+dd8UD
ところでアギ様のIGSでのHNは何?

511 :名無し名人:02/09/04 23:00 ID:uyg+pmkD
gonta

512 :名無し名人:02/09/05 01:08 ID:m7sCjWhH
名無し名人 :02/04/16 17:14 ID:9LCDpjxA
4月11日(木) 名人 二次
矢代久美子 四段 中押 △  楊 嘉源 九段
すごーい!!!


予兆はあったんだね、ヤッシーとアギで雌雄を決せよ


513 :名無し名人:02/09/05 01:38 ID:1xSE8vDj
>>510
aguilar

514 :名無し名人:02/09/05 04:53 ID:PieQc/KA
・李昌鎬九段(韓国)−兪斌九段(中国)
・常 昊九段(中国)−王磊八段(中国)

515 :名無し名人:02/09/05 10:44 ID:9e15XtDF
>>513
茶碁でIGSはいって(ただしguest)、statsコマンドでaguilar氏の情報見ようとしたら、エラーが出た。
IGSのサーバはコマンド違うのでしょうか。

516 :名無し名人:02/09/05 11:26 ID:IIzgiOVm
>>515
ゲストは使えるコマンドが制限されている。
stats,tell,shout,matchなどは使えない。登録すれば使える。

517 :名無し名人:02/09/05 11:45 ID:btNeUDr8
stats aguilar

へ?アギさんたった5d*なのかい。
おいらと1dしか違わないやんけ。
それでプロに連勝できるのか。信じられん。



518 : :02/09/05 14:14 ID:5yUr4DQg
>517
アギに勝ってる人はたくさんいるよ。
でも強さが増したのは最近みたいね。

519 :名無し名人:02/09/05 14:18 ID:zDIfCxeR
>>517
日本のプロ限定です。

520 :名無し名人:02/09/05 16:07 ID:vgRyDEw7
日本はやっぱり、弱くなったんだと思う。
たしかに、韓国や中国の大躍進は間違いないが、
それと同時に、日本が弱体化してると思う。
小林光一が棋聖だったときは小林光一強かったね。
あの当時の小林光一が今いれば、国際戦でここまでミジメな思いはしなくて
すんだと思う。今が一番強いと思われる、山下、チョウウがこのざまじゃ、
日本の未来は真っ暗だね。今一番期待できそうなのは、井山裕太くらいかな。
あとは、晩生の高尾シンジ。

521 :名無し名人:02/09/05 16:29 ID:fd6F/KWN
井山を持ち上げるのは本人に可哀想、マスコミが騒いでるだけの感があり。
小学生名人の時、中国に遠征して、同年代の大会に参加して、60人中28位だった子だ。
プロで実績をあげるまでそっとしといてやれ。

522 :名無し名人:02/09/05 16:42 ID:ZsaVQpvk
今日本が弱いと言われているのは、
「依田、王などの現在のトップ棋士があまり強くないから」ではなく
「層が薄いから」でしょ?
全盛時の小林のように一人激強の棋士がいれば、確かに優勝回数は増えるだろうけど、
それだけでは「日本が強い」という感じはしないんじゃない?
聶衛平以外は大して強くなかった15年前の中国のように。

523 :名無し名人:02/09/05 17:21 ID:4cHYiTx3
アギラール「なんて強いんだ。日本の代表を2人も屠ったこの私がまったく歯が立たない」
李昌鎬「よわ〜、まあ目算しとくか・・・・・おかしいな・・30目もいいなんて」

524 :名無し名人:02/09/05 17:33 ID:i4+RFWKO
>>521
マスコミは別に騒いでません。一般人は興味ないから。
7大タイトルと世界戦3つぐらい同時に制覇すれば羽生さんぐらいの知名度にはなるかもね。

525 :名無し名人:02/09/05 17:37 ID:99gmHJPA
日本の棋聖や名人の4000万、3000万という賞金は何?
もう泥棒に近いね

526 :名無し名人:02/09/05 17:39 ID:Ley563ue
人数は最大なのに層は一番薄いなんてね

527 : :02/09/05 20:53 ID:bD/dexLr
>524
囲碁マスコミのことをいってるんでしょう。


528 :名無し名人:02/09/05 21:14 ID:pXw3t1IM
なんか富士通杯の解説で登場したジャーナルでの発言や
今回の碁を見て銘エンのファンになりそうだ。

529 :名無し名人:02/09/05 21:22 ID:iuHNVjr7
日本弱いぞゴルァ!
マジ弱すぎ。
ヒカルの碁みたいな強い奴、激しくキボンヌ

530 :名無し名人:02/09/05 23:32 ID:QwhSdJPa
すばらしい意見だね。きみもうこなくていいよ。

531 :名無し名人:02/09/06 00:22 ID:rTVXHj4L
>>530
you,too
キミも、もう来ないでね

532 :名無し名人:02/09/06 00:56 ID:rTVXHj4L
名人はヒカルより強いのか、と訊く前に、18歳ギャルより弱いんだよ
http://www.asahi.com/igo/topics/020905a.html


533 :名無し名人:02/09/06 02:06 ID:6g/d4xqg
名人=最強なのかな?
名人>他の棋戦なのでしょうか

534 :こんなん言うとんでぇ:02/09/06 03:25 ID:rTVXHj4L
Q:名人ってヒカルより強いの?

A:長丁場勝ち抜いた日本囲碁界の頂点

-----だって.



535 :名無し名人:02/09/06 05:07 ID:1j1nkdDs
朝日だからしゃあないんだろうけどね・・・・・・・プッ

536 :名無し名人:02/09/06 06:21 ID:hAzZHBEt
いかにして中国は復活したのか、を知りたい。

537 :名無し名人:02/09/06 09:25 ID:TAK2WZkb
>>534
世界の頂点といわないところが朝日の良心(ニガ藁)

538 :名無し名人:02/09/06 10:15 ID:NqddabmE
始まったアルヨ

539 :名無し名人:02/09/06 11:37 ID:JW69+fqa
2局同時に観戦できる。進行もヨロシ。

日本のタイトル戦二日制は棋士にしてはまだ足りないかもしれないが、
インターネット観戦する現代において素人にはいかにも長すぎる。
国際戦を企図すれば一日で決めて欲ッスイ。
日本のタイトル戦を国際オープン戦にするって日本棋士はどうなんかの。

540 :名無し名人:02/09/06 11:53 ID:vDBKD33P
オープンにして大丈夫なのかなぁ?
トーナメント制の上の方やリーグ戦とかが外国人ばっかりになったらどうするんだ?

541 :名無し名人:02/09/06 12:01 ID:n8sOp8IO
中国人と韓国人ばっかりになるでしょ。

542 :名無し名人:02/09/06 12:16 ID:v5OHnOvN
大リーグみたいで楽しい。

543 :名無し名人:02/09/06 12:22 ID:R1jBdpB9
囲碁普及の担い手となる日本の囲碁棋士が
タイトル戦で上位に入れずに低迷しまくったら
普及の大いなる妨げだよ。

タイトル戦のオープン化なんて愚の骨頂。
オープン化を指向している人こそ、日本が
まだ国際戦で通用するなんて幻想を抱いている
人だと思うがなぁ。

544 :名無し名人:02/09/06 12:30 ID:zxfLu9t0
>>540
人数を制限すれば大丈夫
完全にオープン化したらヤヴァイ

545 :名無し名人:02/09/06 12:32 ID:R1jBdpB9
>>544
> 人数を制限すれば大丈夫

韓国人棋士を二人入れたら、その二人の決勝となる罠。

やはり日本のタイトルを取りたいなら、日本棋院所属と
なって、多少なりとも日本で囲碁普及をしてからにしろと
言いたい。

546 :名無し名人:02/09/06 12:52 ID:74L/Af3E
世界戦で勝つのが一番の囲碁普及に貢献すると思うがな〜
タイガーウッズにあこがれてゴルファーになるやつもいるだろう。
丸ちゃんに憧れるヤツより多いと思うぜ、
日本人かどうかなんか関係ないよ

547 :名無し名人:02/09/06 13:05 ID:zxfLu9t0
546に同意
でも上位を独占されるのはマズイと思う

>>545
日本にもオーメンをはじめ強い棋士がいるので
トーナメント戦なら勝つのはけっこう難しそう
若手に限定すれば圧倒的な差がありそうだが・・・

548 :名無し名人:02/09/06 13:30 ID:7bfjmoq1
今、恐くてオープンできないのなら、将来も出来ない罠、
こうしてダメなものはよりダメになって逝く、
よくある悪循環、没落のケーススタディだな、

なんだかんだ言って呉れてるうちがハナだな日本棋院も、
その内無視だろ

549 :539:02/09/06 13:38 ID:JW69+fqa
日本の囲碁界が、不良債権化して無ければよいのだがと、不安。

優勝賞金3000万円が中国・韓国でどれほどのものか知らぬが、それこそ命がけで
取りに来てることだろう。日本人棋士が今日ここに居ないのはどうして。これは寒い。
不良債権隠しやひび割れ欠陥隠しやバケツカクテルやってればいずれ破綻する。
抵抗勢力も巨大だろうが構造改革に取り組む時ではないかと思ワレ。

李 昌鎬46手目1Q読みが当たった(易しいのかな)。


550 :名無し名人:02/09/06 13:51 ID:DcJIXajT
呉、林、趙、王、……と日本人は外国籍の棋士がトップに立つことに慣れているし
強い棋士には国籍に関係無く一定のファンがついている。
(イチャンホ、クンゲンなどは日本でも既に人気棋士の部類に入るだろう)
それに趣味なんてのは自分が興味あるから始めるのであって、
日本のプロが強いかどうかというのは初心者には大して関係無いこと。
日本の棋戦が外国勢に上位独占されても普及の妨げにはならないと思うがな。

551 :名無し名人:02/09/06 13:55 ID:owMaNnH7
スポーツと同じように考えるのはどうかと。
あるマイナースポーツより碁の方が観戦人口や競技人口が100倍いたとしても、
そのスポーツの方が世間的にはメジャーな場合の方が多いと思う。

552 :名無し名人:02/09/06 14:18 ID:WqtxZPla
碁の内容のことについて書く奴はおらんのか?

553 :名無し名人:02/09/06 14:24 ID:DcJIXajT
常昊勝勢

554 :名無し名人:02/09/06 14:30 ID:oBojPlki
今日は白番勝ちみたいだな、

555 :名無し名人:02/09/06 14:31 ID:n8sOp8IO
両方とも白が勝勢

556 :名無し名人:02/09/06 14:35 ID:R1jBdpB9
>>550
> 呉、林、趙、王、……と日本人は外国籍の棋士がトップに立つことに慣れているし

日本に住んでおらず、日本語も話せない棋士が
トップに立つことに日本人は慣れているのだろうか。

557 :名無し名人:02/09/06 14:39 ID:zxfLu9t0
2局とも凄いコウだ

558 :名無し名人:02/09/06 14:44 ID:1j1nkdDs
>>555
チャンホのところは、まだ勝勢とまでは言えないだろ。

559 :名無し名人:02/09/06 15:03 ID:1j1nkdDs
常勝ち。

560 :名無し名人:02/09/06 15:06 ID:MHHox5ny
えっ?チャンホ劣勢だと思うんだけど・・。

561 :名無し名人:02/09/06 15:09 ID:MHHox5ny
ワンレイさん、やりすぎちゃったかな。

562 :名無し名人:02/09/06 15:15 ID:oBojPlki
イチャンホ左上隅、負担だな

563 :名無し名人:02/09/06 15:30 ID:n8sOp8IO
上辺で悪くした?
それとももともと悪かったのか?意見も求む

564 :名無し名人:02/09/06 15:34 ID:gfiMiTlY
検討室にアギラールさん出現。

565 :名無し名人:02/09/06 15:35 ID:H4cjoI5F
曹薫鉉は日本語がうまい。
日本に残ってたらどうなってただろう。

566 :名無し名人:02/09/06 15:38 ID:MHHox5ny
私的には、コウが終わった時点で黒がいいと思いました。
黒も右上ポン抜きして、右下の白地と右上の黒地は一緒ぐらいなのに
黒のほうはベタベタと厚みを築き、左下に先着できましたから。


567 :名無し名人:02/09/06 15:48 ID:1j1nkdDs
>>563
上辺への打ち込みはああ行くとこだし、そこからの展開もごく普通。
ただ、黒に先手を取られて、活ききっていない左下隅に寄り付かれたのが不満。
隅だけで活きるのは問題ないが、そうすれば中央を塞がれて、地に近い黒の大模様
が出来てしまう。そうなったら一気に劣勢。

じゃあ、もともと悪かったのかとなると、「ミニ中」対策にまでさかのぼらなければ
ならなくなるかもしれないので、なんとも言えない。

568 :名無し名人:02/09/06 15:55 ID:oBojPlki
中央への大ゲイマ、白の勝負手?

569 :名無し名人:02/09/06 15:56 ID:mH8NVy/x
上辺の黒も切りが残っており苦しそう。
下辺は先手生きがあるから黒いいとは言えない。

570 :名無し名人:02/09/06 15:57 ID:mH8NVy/x
ということでまとめて取りにいったか・・・

571 :名無し名人:02/09/06 16:01 ID:fIaVdytU
>>569
先手生きとは? コスミツケて中央を切らせ隅だけで生きる手のこと?

572 :名無し名人:02/09/06 16:02 ID:MHHox5ny
白の大ゲイマはたっぷりと時間を使いましたね。

573 :名無し名人:02/09/06 16:03 ID:mH8NVy/x
>>571
そう。
だから黒も仕方なしに全部とらざる終えなくなったんじゃないかな。


574 :名無し名人:02/09/06 16:08 ID:1j1nkdDs
>>573
で、切られた中央は強引にシノぐ・・・
すごいな。とても思いつかん。

575 :名無し名人:02/09/06 16:10 ID:mH8NVy/x
>>574
中央は黒が薄いからなんとでもなるよ。下辺さえ先手で生きれば。
だけど、全部を取りにこられると白もシノギが難しいね。

576 :名無し名人:02/09/06 16:49 ID:fqCeSYPY
さ、30分以上書きこみがない、、、
みんな対局に集中してるんだね

577 :名無し名人:02/09/06 16:51 ID:96/Wc47i
白が中央にノビられると、ヤパーリ黒は若干感じ悪いな。
盤面では黒が勝ちそうに見えるが。

578 :名無し名人:02/09/06 16:53 ID:iELb8FCK
シノギ勝負でしょう。鼻ツケは手筋。白が苦しそうに見えるが。

579 :名無し名人:02/09/06 16:56 ID:LPglRYQk
イ・チャンホの相手の名前よめない・・・・
ま、それはおいといて白のシノギが苦しそう


580 :名無し名人:02/09/06 17:02 ID:JW69+fqa
>>579
(KOREA) Lee Chang Ho
(韓国) 李 昌鎬九段
vs
(CHINA) Yu Bin
(中国) 兪  斌九段

581 :名無し名人:02/09/06 17:02 ID:iELb8FCK
>>579
中国語ではどう読むか知らんが、英語表記はYu Bin。
国際棋戦の常連で優勝経験もあるベテラン。

582 :名無し名人:02/09/06 17:05 ID:MHHox5ny
>>579ウィ・ピン

今年、チャンホの大石が取られたことが2度ほどあったそうだから、
もしかすると3度目が見られるかも。
ちょいと緊張ー。

583 :名無し名人:02/09/06 17:08 ID:1j1nkdDs
兪斌さんも、もうベテランかぁ・・・。
そういえば、昔、日中スーパーで5人抜き食らったんだっけ?

584 :名無し名人:02/09/06 17:08 ID:sFA5Kj5S
シノギが見えてきた

585 :名無し名人:02/09/06 17:09 ID:mH8NVy/x
コウだと白悪くなさそう

586 :名無し名人:02/09/06 17:09 ID:oBojPlki
白、コウならなんとかなる?

587 :名無し名人:02/09/06 17:10 ID:mH8NVy/x
コウだと黒ダメだから譲ったか・・・

588 :名無し名人:02/09/06 17:11 ID:sFA5Kj5S
コウというか、
K12にツイでからぶち切っても攻め合い勝ちそう
その前に左方細工するか

589 :名無し名人:02/09/06 17:13 ID:mH8NVy/x
>>588
あ、ほんとだ。黒ぜんぜんダメだね。
ところでこれで地合いはどうなんだろう。
白、左上が気になるね

590 :名無し名人:02/09/06 17:27 ID:JW69+fqa
こちらはやたらに儀かで、

suntec 1d* : when is the final, anybody know?

591 :名無し名人:02/09/06 17:31 ID:sFA5Kj5S
rika NR : final: march 2003

しかし、韓国:中国=1:3でも、1が李昌鎬では……

592 :名無し名人:02/09/06 17:36 ID:MHHox5ny
N−14の切りって成立しませんか?

593 :名無し名人:02/09/06 17:38 ID:iELb8FCK
切ればシチョウ

594 :592:02/09/06 17:38 ID:MHHox5ny
あっ、防がれた・・。

595 :名無し名人:02/09/06 17:42 ID:96/Wc47i
>>590
この人とかモナ〜

 ccl 2k* : you should show analysis and stop emotional comments
 ccl 2k* : the stronger player will win, not who you hope

596 :592:02/09/06 17:43 ID:MHHox5ny
>593あり〜。

中央の黒って小さくしかまとまらない?

597 :名無し名人:02/09/06 18:04 ID:5JIb9WZz
細かいかもしれないけど・・・
アゲハマ、コミのあるし、イ・チャンホがいいかも

598 :名無し名人:02/09/06 18:05 ID:oBojPlki
白デケェとこツイじゃったな、決まりか

599 :名無し名人:02/09/06 18:12 ID:mH8NVy/x
終わった・・・

600 :名無し名人:02/09/06 18:12 ID:osiwqHvX
おや?

601 :名無し名人:02/09/06 18:14 ID:1j1nkdDs
最後は投げ場づくりでしょ。

602 :名無し名人:02/09/06 18:14 ID:MHHox5ny
終わった。。黒、最後のヨセ間違えた?
なくても白良かったんだろうけど。

603 :名無し名人:02/09/06 18:14 ID:mH8NVy/x
いつも思うんだが投げ場つくりってなんのためにするんだろう?
普通に投げればいいのに・・・

604 :名無し名人:02/09/06 18:17 ID:MHHox5ny
>>603
女流本因坊挑戦者決定戦みたいなことがあるから。

605 :名無し名人:02/09/06 18:18 ID:oBojPlki
正月のお年玉はどっちだ?
常、李の対戦成績キボーン

606 :名無し名人:02/09/06 18:21 ID:iELb8FCK
110手目には唸った。でも本当にシノギきれていたのかな?
白相当苦しそうにみえたが。

607 :名無し名人:02/09/06 18:48 ID:H4cjoI5F
>>605
2001年3月時点で対常昊戦は李昌鎬の14勝2敗。
李昌鎬 対 兪斌 は今日ので李昌鎬の11勝1敗らしい。

まったく、信じられん対戦成績だな。


608 :名無し名人:02/09/06 19:04 ID:oBojPlki
3Q!
イチャンホ強ェ〜、
石井邦生なんかに負けてるから、五分くらいかと思ってたよ

609 :名無し名人:02/09/06 19:05 ID:hNgltIeO
当面はイ・チャンホが世界最強なんだろうな・・・・
本当に強いねぇ〜。初代世界王座もチャンホかな

610 :名無し名人:02/09/06 21:06 ID:ke9zcuvJ
>>582
2度って、富士通以外何時?

611 :名無し名人:02/09/06 21:09 ID:vvAYaOWa
王位戦のことじゃない、セドルとの

612 :名無し名人:02/09/07 15:55 ID:x1NlmYTJ
ジャーナル、トヨデンの解説メーエンさんだった。
メーエン氏曰く、
「負ける時はこんなもんです、楊さんは。」だそうda。

取り上げたのはチャンホとユピンの碁。
序盤黒の研究していたとおりに進んだ感じだけど、
下辺1子の逃げ出しからの本コウは黒の予想の範囲になく、
チャンホのその場での読みが研究をまさったと。
コウが終わった時点で白が優勢で、後は左下のしのぎ勝負だったが、
とても死ぬような石ではなかった。とのこと。

自分のことを聞かれると、
今回の負けは責任も感じているし、自分にしてはめずらしく
いまだに落ち込んでいます。
と、画面を通じても伝わってくるほどの無念さ、悔しさを滲ませていました。

この人はほんと素直でいい人だね。
でも今日の姿は観ていて痛々しかったな。




613 :名無し名人:02/09/07 16:16 ID:XwisF0vl
二大ヤクザ拡販紙(読・朝)モノの見事に世界王座戦を黙殺したね、
こんなケツの小さいやつばかりだから、囲碁界はドンドンだめになる、

公務員の給料も下がることだし、結果を出せない日本棋院相手に、新聞社は棋戦の契約料の値下げを申し入れろ。
感覚的には現状の10分の1でも高いくらいだ。(無くてもいいくらいだ)

614 :607:02/09/07 18:05 ID:n5e6ajwn
>>605
囲碁データベースに新しい戦績がでてました。
現在、対常昊戦は李昌鎬の15勝4敗だそうです。

国際棋戦は16勝で世界王座戦ができる前は春蘭杯をのぞいて全棋戦制覇、
国際棋戦グランドスラムに王手をかけてました。


615 :名無し名人:02/09/08 01:01 ID:pVa6FugQ
613暑苦しいぜ
仮想的攻撃してりゃゴキゲンか(w

616 :名無し名人:02/09/08 02:14 ID:1Rxq27Pm
615
あんたサムイ

617 :名無し名人:02/09/08 02:27 ID:akCAQCYO
>>612
銘エンさんにしても楊嘉源さんにしても(もちろん立誠さんも)
二つの国の看板を背負っているのは少し気の毒な気もします。
彼らにしか分からない種類のプレッシャーってあるのでは?
もちろんそれを乗り越えて勝って欲しかったですが。

618 :名無し名人:02/09/08 19:27 ID:diPYRRCG
しかしなんだねー。涙あり笑いありドラマあり。
なんだかすっかりハマっちまったよ。

で次の国際戦っていつさ。
来週あたりないの?

619 :名無し名人:02/09/08 22:12 ID:AU+T7U0N
>>618
俺もはまった。たぶん1回戦から決勝まで一カ所で同時開催してそれをネットでライブしてることとかもあると思う。

620 :ペッパー ◆rWnYT/hA :02/09/09 01:15 ID:skZbVv9o
三星杯、LG杯来月あるけど日本残ってないし、
今年楽しめるのは春蘭杯だけかー?
あぁ、日本棋士の世界棋戦決勝5番勝負が見たい・・。


621 :名無し名人:02/09/09 01:24 ID:8sKnoSl0
世界を知ってしまった悲しさ、ダナァ
これから先10年は無しだろう、
唯一の可能性は、第二文革、第二朝鮮動乱で、 
あっちの方が碁どころで無くなる状態になった時かなぁ

622 :名無し名人:02/09/09 04:28 ID:q0cDQmgS
べつにいいじゃないか。日本人は5棋戦に1回ぐらいベスト4入りするぐらいで。
韓国や中国の碁を見るのも楽しいだろ。

623 :名無し名人:02/09/09 07:19 ID:/G8SHwzJ
>>622
同意。それにしても、随分碁の内容が違う気がする。
持ち時間の差なのか、コミの差、なのか?お国柄の差、かもしれんが。

624 :名無し名人:02/09/09 09:19 ID:B/8+NhZv
>>223
王座戦も上海でやるみたいだな。
向こうのマスコミのあつかいが知りたいな。

625 :名無し名人:02/09/09 09:31 ID:SnVpm8Im
芳美ちゃんのコラムによると、日本のニュースのスポーツの扱いに近いんじゃないかという印象を受けました。

626 :名無し名人:02/09/09 09:43 ID:7IG09iLU
 第50期王座戦挑戦手合5番勝負 趙治勲王座―王銘エン九段
第1局 10月10日(木)午前9時
浦東シャングリラホテル(中国・上海市) 

---------------------------------------------------------------

有料解説会でも開催できればプロらしいけど、そこまでの度胸は無いだろう。
まぁ、国内の観光地ツアーを上海に移しただけということ、だけの意味だろ。
案外、上海の方が安く上がったりして・・・。
密かにやって帰ってこい、だな。
しかし、一体誰のためなんだ、こんな企画、という大きな疑問。



627 :名無し名人:02/09/09 09:50 ID:SnVpm8Im
オレは対局で国内の各地を回る意味もよく分からないよ。
タイトル戦は全局をタイトル保持者所属する棋院でやればいいのに。
それが誰にとっても楽だし、対局者も集中できると思うんだが。

628 :名無し名人:02/09/09 10:13 ID:e+p/bpOv
地方にはプロ棋士がほとんどいないので、たまにプロ棋士が
きてくれると地方はありがたいのかな。うちの県でも年に1回
くらいタイトル戦がある。地元新聞社が主催してるからだけど、
解説会が聞ける以外は大してメリットない。
イ・チャンホとチョ・フニョンが、白頭山の頂上でタイトル戦を打ってた
ことあったね。寒そうだった。

629 :名無し名人:02/09/09 10:57 ID:WLdRV3WQ
>>622-623
どこの国の碁だろうと面白いからいいけど、
他国で世界戦があっても日本棋士がいなければあまり興味がなくなるだろ。
結果聞いて、おおそうかぁ。と思うぐらい。スレの伸びも違うだろうし。

他国のライブ中継がもっと簡単にみれれば違ってくるかも。

やはりライブのほうが面白いし、盛り上がるよね。
そういう意味で、富士通杯よりトヨデンのほうが断然に面白かった。
来年は富士通も1回戦からライブ中継やってくれ。


630 :623:02/09/09 11:40 ID:/G8SHwzJ
>>629
>他国で世界戦があっても日本棋士がいなければあまり興味がなくなるだろ。

伝えてくれる媒体があれば見るよ。読めない中国語を格闘してまで読む気はないが。
対局者が分かればそれなりに見れるっしょ。せめて英語なら辞書引き引きするんだけどな。

>来年は富士通も1回戦からライブ中継やってくれ。

激しく同意。観客はugfでもかまわないけど、現在の富士通HPのhtmlファイルをみると
ugfにもする気はないのかな。

631 :名無し名人:02/09/10 01:06 ID:6FoKOETd
王座戦の上海開催は、日中国交30周年記念という表向きの理由があるから。
確か、将棋の王座戦も上海でやるはず。

>>628
それでも、来てくれたほうがいいってファンも多いから、いいんじゃない?
こっちでも、近く地元紙共催のタイトル戦があるから、それは観に行ってくる。

それにしても、韓国の開催場所ってすごいよね。
山の頂上とか船上とか。日本じゃ考えられないよね。



632 :名無し名人:02/09/10 02:51 ID:y6m4GEZH
井山裕太に期待。

633 :名無し名人:02/09/10 03:21 ID:otjSInFP
いろんな土地でタイトル戦をやるのはいいけど、大赤字のクセにそういう金を使うのが理解できないんだが。
長い目で見たら逆にファンのためにならないだろ。

634 :名無し名人:02/09/10 05:22 ID:35NtTkbf
>633
開催費は主催者(スポンサー)持ちじゃないの?

635 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

636 :名無し名人:02/09/10 22:08 ID:3AX9wP22
訳が分からないといえば、NECカップだよ。
今年から、2回戦から公開対局なんだけど、じゃあ1回戦は?というと
「各地を転戦するものの非公開」なんだと。

それじゃ行く意味ねぇじゃん。
そんな無駄足使わせないで、少しは手段を考えろよ。

637 :名無し名人:02/09/10 22:21 ID:ups8YiXj
>>636

NECはじめスポンサーにとって大事なのはエンドユーザーや
一般の囲碁ファンばかりではないのだよ。
お得意さんの囲碁好き招待することにもそれなりに意味があることで。
接待、というやつだ。

638 :名無し名人:02/09/10 23:24 ID:jWWYgoAE
韓国ではホテルでディナーを食べながら、壇上のプロのナマ碁を観賞というのが、あるらしいが、
それに近いのかな、


639 :名無し名人:02/09/11 16:32 ID:Dwn6Ln9q
名人戦(日本)見てて思ったんだけど、
中韓のタイトル戦でも二日制の碁ってあるの?

640 :名無し名人:02/09/11 16:54 ID:SHmdieu5
ない

641 :名無し名人:02/09/11 17:32 ID:Mf8ic+il
難しいことを簡単そうににやるのがプロ、
簡単なことを難しくしてしまうのがシロート、
という定義なら、
半日で済む碁を2日もかけなきゃできない趙や依田はプロじゃない

642 :名無し名人:02/09/11 18:02 ID:8U4PIT4g
 囲碁という極まっていないゲームのプロに、その定義はあてはまらないだろ。
『半日で済む碁を2日もかけなきゃできない』という前提も意味不明。
中韓に二日制の碁がないからって中韓のプロが半日で二日制と同じ碁が打てるわけじゃない。
 あなたの考える囲碁の『プロ』とは何ですか?

643 :sage:02/09/11 18:14 ID:cSg8z2tA
>>641に書かれているプロとシロートの定義は
社会的に受けられている通常の定義と異なるし、
またそう定義し直す必然性について>>641は何も説明していない。
おそらく>>641は「定義」という語の意味を理解していないものと思われる。

・趙や依田が「半日で済む碁を2日もかけなきゃできない」と
何の論証もなしに言いきっていること。
おそらく>>641は「2日かけている」と「2日もかけなきゃできない」の違いを
認識できていないものと思われる。

・前半に書かれているプロという語の定義と
「半日で済む碁を2日もかけなきゃできない趙や依田」という観察から
「趙や依田はプロじゃない」という結論を導き出していること。
おそらく>>641は三段論法を理解していないものと思われる。

というわけで、>>641は電波くん。

644 :名無し名人:02/09/11 18:22 ID:bBcbLVK/
中国、韓国の囲碁は持ち時間どれくらいが標準なんですか?
3時間くらいでしょうか。

645 :名無し名人:02/09/11 19:00 ID:cElZhpeq
日本、碁よえ〜笑っちゃうほどよえ〜
なんで?

646 :名無し名人:02/09/11 19:06 ID:ceid5nUX
韓、中が強すぎるのです

647 :& ◆YxSiow/I :02/09/11 19:11 ID:i7EtxPze
やっぱ将棋だろ!でも最近ヒカ碁の影響で碁人口が増えつつある!!
これからに期待するぜ!!!

648 :& ◆Q6knCbWw :02/09/11 19:12 ID:i7EtxPze
日中韓の碁人口ってどれくらい???

649 :名無し名人:02/09/11 19:17 ID:zh5UcjK7
シニア棋戦を作ろう。55才以上で。
そうすれば曹薫鉉がくるまで日本の天下だ。



650 :名無し名人:02/09/11 19:29 ID:x9IN1+bQ


651 :名無し名人:02/09/11 19:41 ID:hNWZSRr7
>>648
中=2千万、韓=1千万、日=5百万

652 :名無し名人:02/09/11 20:54 ID:A7T8rJQk
>という定義なら、

これは仮説を表しているんですよ、分かるかな、
筋違いの三段論法などと知ってる言葉を全部並べればイイってもんじゃないよ>>643

そんなに極めたければ一生かけて一局打てばいい。
ただし、自分ひとりで数理をあみ出すんじゃなくて、
囲碁は相手のある勝負事だということを忘れちゃだめだよ>>643君。


653 :bloom:02/09/11 20:58 ID:fMTBrSsS

http://www.leverage.jp/bloom/start7/

654 :名無し名人:02/09/11 22:14 ID:R1NXzfFT
ひま

ワン公もつまんねーし

655 :名無し名人:02/09/11 22:53 ID:KouRqKpv
>>641>>652
あなたは人と議論するには少しばかり理解力と語彙力が不足しています。
悪いことは言わないのでロムってください。


656 :& ◆YxSiow/I :02/09/11 23:09 ID:HWMb1oaB
>>651
サンクス

657 :名無し名人:02/09/11 23:13 ID:FwMa4GAp
>>641
同意だが何のための仮説か意味不明

658 :名無し名人:02/09/11 23:27 ID:Mm0cwyhN
国際棋戦は飛行機の旅、2日制の碁は汽車の旅、
駅弁喰ったりしながら、それぞれ楽しめばいいさ、

ただ、天才は、フツーの人が這って行くのに対し、跳んで行くという。

659 :名無し名人:02/09/11 23:53 ID:cfcfCgzy
わんわん。

660 :名無し名人:02/09/12 08:44 ID:EN5m3jaI
富士通杯の棋譜をトヨデンみたいにしてもらいたい。
その方が富士通側も楽だと思うんだが。

661 :名無し名人:02/09/12 12:59 ID:Jn30R7dJ
>2日制の碁は汽車の旅、

依田の場合は、カジノに入ったりだから、船の旅、じゃないでしょうか。

662 :名無し名人:02/09/15 19:30 ID:qV5gdl6M
スレ違いかもしれませんが、夕方BSで最近の上海の住生活、みたいな番組をやってまして・・・
整備計画のために立ち退きとなり、上海市街から離れてしまった一家。
小さい娘が、囲碁が大好きなんだそうです。碁石を取り上げると泣く、ほど。
そんな娘に囲碁を習わせてやりたいとは思うものの、街に遠いため、ちょっとムリ。
なら、せめて学校の勉強だけはしっかりやらせてやろうと、
家では母親が娘の宿題につきっきり。価値観として、囲碁=学校の勉強って感じでした。
この一家が特殊なのか、中国ではそんなものなのか、日本でもそうなりつつあるのか、
それとも、そもそも囲碁事情が違うのか・・・

663 :名無し名人:02/09/15 23:30 ID:9D4kuVal
>662興味深く読ませてもらいました。サンクスコ

第4回農心杯世界最強戦代表

日本:王立誠九段、依田紀基九段、加藤正夫九段、小林光一九段、張栩七段
韓国:李昌鎬九段、゙薫鉉九段、金承俊七段、尹Rル六段、朴永訓三段
中国:常昊九段、羅洗河九段、古力七段、胡曜宇七段、孔傑七段

名前だけみると中国が韓国の連続優勝を阻止して、初優勝しそうだね。

664 :名無し名人:02/09/16 00:55 ID:+BLuywJx
孔(コン)ちゃんガムバレ

665 :名無し名人:02/09/16 01:23 ID:+BLuywJx
金承俊七段,
イチャンホが兵役免除のとき、コイツは可哀想に兵役中、
対局で兵舎から出て来て、イチャンホに勝ったことがあるゾ。

666 :名無し名人:02/09/16 01:29 ID:CirJTa/K
わんわん。

667 :名無し名人:02/09/16 09:08 ID:L8g4Ufiq
>>663
日本は50代がふたりに、40代、30代、20代が1人か。
韓国、中国は若いねぇ。
韓国は10代が3人、中国も10代が2人で最年長が常昊なのか?

でもメンバー的には日本もなかなかだな。

668 :名無し名人:02/09/16 10:26 ID:w2rZ+dgy
>>667
小林と加藤の変わりに羽根、山下なら俺的には文句ないのだが

669 :名無し名人:02/09/16 12:17 ID:8uvSSBWC
>>664
http://yukawanet.aa0.netvolante.jp/yukawa/img-box/img20020913125237.jpg

670 :名無し名人:02/09/16 12:41 ID:4CCUD+j7
>>667
日本のメンバーは現時点で最強かどうかはわからないですが、はじめて
負けても言い訳できない人選をしたということで評価していいのではない
でしょうか。

671 :名無し名人:02/09/16 13:04 ID:YzIeIg3T
>>667
韓国って十代一人だよね。

日本はやっといつもよりまともな人選となったけど、
他の国は予選があるだけ、残ったメンバーが半端じゃないな。。
全敗しても不思議じゃない。

これなら若手で固めて経験つませた方がいいんじゃないか?

672 :名無し名人:02/09/16 13:53 ID:wVJhM5F+
>まともな人選

今までの日本棋院推薦は意味不明なのが多かったからな。
(淡路九段がしょっちゅう国際戦の日本メンバーに選ばれるとか)
まともになったのも新体制のおかげ?

673 :名無し名人:02/09/16 18:55 ID:3JKhUsI5
>>670
>>672
いや、このメンバーでも納得できん。
光一先生は最近は国際戦ではまったく勝てないし、
加藤先生もまったく駄目。
これじゃ〜去年並にボロ負けしそう・・・。
やはり、山下、羽根、張栩は外せない。
その他のメンバーは王先生か覚先生か。
これで負けたら仕方ないと納得できるのだが・・・

674 :名無し名人:02/09/16 19:07 ID:7dOfP7mC
何が先生だ、
オマエの先生かもしれんが、関係ないヤツに先生を押し付けるな、
単なるプロ碁打ちじゃないか

丸山先生、尾崎先生、なんて言うかバーカ

675 :名無し名人:02/09/16 19:29 ID:dkI9Sdj1
↑まぁコーフンすんなって(w

673にはおいらも賛成。
たしかに今回はチカラの入った代表かもしれないが
本当に勝つつもりならおいら的には

メイエン、覚、山下、依田、チョウウだと思う。
理由はひとつ。イチャンホを抜ける可能性。

676 :名無し名人:02/09/16 19:38 ID:bwlOOzzt
羽根は日程の関係で出れないだけ。

677 :名無し名人:02/09/16 20:25 ID:8uvSSBWC
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 先生だよ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 先生先生先生!
先生ー!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

678 :名無し名人:02/09/18 22:50 ID:EugOzIZA
674はなんでこんなに興奮しているのだろうか・・・・
こいつのせいでスレが止まっちまったよ
自分が一番馬鹿だと早く気づいてくれ


679 :くだらないのでsage:02/09/19 06:36 ID:U/1Pf/QX
Q.なぜ、これまでいい加減な人選だったのですか
A.ラーメン杯という名前が悪かった・・・

680 :名無し名人:02/09/20 10:05 ID:FtVLwBiE
次は何?

681 :名無し名人:02/09/20 10:12 ID:3jWDn5hV
Q.韓国の碁打ちで囲碁用具以外のCM.に起用されてる(た)方、ご存知でしょうか?


682 :名無し名人:02/09/20 11:39 ID:9LEqRGpI
これまでの富士通杯の棋譜の自動再生できるファイルってないの?

683 :名無し名人:02/09/20 19:29 ID:6NkCG3wl
>>681 朴 永訓

684 :名無し名人:02/09/20 21:23 ID:FSWvKUIW
>>681
ふにょんがタバコだか禁煙道具だかのCMに出てなかったっけ?
詳しい方きぼん

685 :名無し名人:02/09/20 21:24 ID:TJzOHj+5
>>683
何の?CM 商品は?

686 :名無し名人:02/09/21 21:11 ID:RCpxZ5vE
発売されたばかりの「碁ワールド」の富士通杯の記事の中で、
上村邦夫九段が「碁の内容は持ち時間にかならず比例します。」
と書いているのですが、みなさんどう思われます?

687 :名無し名人:02/09/21 22:41 ID:K7tRi7YI
そりゃまぁそーなんじゃないの?
だからといって短時間の碁で負ける言い訳にはならないけど

688 :名無し名人:02/09/22 06:54 ID:XmvHboip
普段の対局といくら差があるといっても、対局条件が
同じ対局で違うわけでもないし、言い訳を言うだけ見苦しい。

囲碁ライターの文章で敗因をそのあたりに求めるのをたまに
見かけるが、同意できない。

ってか、碁の研究なんか普段やっておくもんで、その場で時間を
使って考えてるなよ、と喝破していた藤沢秀行御大が懐かしい。

689 :名無し名人:02/09/22 09:16 ID:HhX3dea7
鬼のように強かったころの趙治勲なんて2日制の碁ですら布石から序盤にほとんどの時間をかけてたからね。
後半はほとんど秒読みで打ってた。
それから考えれば3時間の碁じゃ満足には打てないだろうね。
彼が国際戦でめっぽう弱いのは時間の問題もありそう。

確かに、こんな言い訳はこれからは通用しない。
しかし、2日制の碁と国際戦の3時間碁ではギャップがありすぎることは考慮してあげなければならない。
俺が思うに国際戦で日本が勝つには2日制の碁を無くす必要があると思う。


690 :689:02/09/22 15:38 ID:XmvHboip
>それから考えれば3時間の碁じゃ満足には打てないだろうね。
>彼が国際戦でめっぽう弱いのは時間の問題もありそう。

普段と対局の環境が違うのはわかるけど、3時間の持時間より
ずっと短い早碁でも趙治勲はメチャメチャ強いし、それは5時間
以上の対局で秒読みに鍛えられているからだとよく言われる。

日本の対局条件だってテレビ早碁から2日制まであって千差万別。
言い訳を考えるよりは、素直に碁を応援することに一票入れる。

ってか、日本人はどうも「日本」の看板のために戦うのは苦手のようで。
囲碁DBやゴン太のような人たちに褒められるならば勝つのも何だか
嫌になるだろうな、って思う。

691 :688:02/09/22 15:42 ID:XmvHboip
>>690
すいません。名前の数字間違えたです。騙りになってしまった。
IDみてください。


692 :名無し名人:02/09/22 15:54 ID:93QTngvN
別に難しく考えることは何もない。
日本の囲碁が弱いのは底辺(ファン)の層の薄さ。
日本の棋戦を3時間にしても何も変わらない。

693 :名無し名人:02/09/22 19:48 ID:C5eCtO9u
若手の囲碁人口の差が顕著に表れてますね。
篩いの穴をもっと大きくしないと。

694 :名無し名人:02/09/23 15:22 ID:9SHs/XGa
海軍さんに聞いたけど、寒い海に落ちると、日本人は30秒、白人は3分くらい生きてるそうだ。
この差が、南の暖かい海だと3日と10日くらいの差になるんだって。

なんか関係有りそう?ナイ?
逝ってきます

695 :名無し名人:02/09/23 15:28 ID:hTchBztp


696 :名無し名人:02/09/23 16:00 ID:Ch3Ex6ID
なかんずく意味不明

697 :名無し名人:02/09/23 16:04 ID:VG+ODLxD
なかんずくという日本語を久しぶりに聞いた。

698 :名無し名人:02/09/23 21:00 ID:0yZj/0Wi
なかんづく、しからば、しゅくしゅく、と、

こういう言葉使ってる人信用できないアル

699 :名無し名人:02/09/23 21:23 ID:6TextOoU
>>694
海軍さんは何でそんなことが分かるのでしょうか?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

700 :名無し名人:02/09/24 19:24 ID:+ZYV54o9
>>699
そんなこと分からんで、戦争でけんぞよ。
撃沈された艦の乗組員の救助の問題じゃろ

701 :名無し名人:02/09/28 10:49 ID:0XxgI3Q0
で、結局>>694は何が言いたいの?

702 :694:02/09/28 12:09 ID:Clgsab9C
要するに強いヤツは早碁も遅碁も関係ない、

マラソンと100メートルダッシュの違いは
19路と9路の違いであって、
早碁と遅碁の違いではない。

てなことを言いたいのデス。

703 :名無し名人:02/10/02 02:32 ID:uwwN2TkB
お次はいつよ?

704 :名無し名人:02/10/06 19:24 ID:58G1yb2b
2002年韓中日新鋭対抗戦:

中国3戦全勝つえ〜。
日本、韓国A、韓国Bはともに1勝2敗で、
勝敗数で日本が準優勝。

705 :名無し名人:02/10/06 19:34 ID:83Ly6jxc
中国はメンツも凄すぎ。
こいつらに3−5なら善戦だと思うよ。

韓国が3位4位とは。
イーチャンホ級のガキが一個連隊いるんじゃなかったのか。

706 :名無し名人:02/10/10 06:05 ID:U9RFvwbn
トモチカ、キム・ジュン、ソ・ヨウコクが頑張ったのか。

はやいとこ国際棋戦に出てきてくれ。

707 :厨房:02/10/10 17:37 ID:sA0bL8zQ
国際棋戦に出るには実力が足りないかもしれないけど、いい経験にはなるよね。
張栩とか、山下、羽根にはどんどん出て欲しい。

708 :?1/4?3?μ?1/4?l:02/10/11 11:49 ID:isINAEW5
tes

709 :名無し名人:02/10/15 17:00 ID:dpv414DQ
\'0'\

710 :名無し名人:02/10/16 08:17 ID:eCwYqhrh
本日、三星火災杯準々決勝戦

711 :名無し名人:02/10/16 14:01 ID:GLD7rH7o
日本人いないけどなー

712 :名無し名人:02/10/17 11:58 ID:jz9b5Avk
日本人であろうと韓国人であろうと、あるいは中国人であろうと関係ない。
質のいい棋譜を見たい。日本の棋戦にも外国人を参入させよ、などという
カキコをよく見かけるが、みなさんの興味のなさを見るとそれはうそ
みたいだね。どの棋譜の質がいいなんてわかるアマはそうはいないからな。
「ニッポン、チャチャチャ」やりたいだけかよう。

713 :名無し名人:02/10/17 12:56 ID:sEfrBlUa
アタマワルソー

714 :名無し名人:02/10/17 13:13 ID:gD0z5/Js
どの棋譜の質がいいなんてわかるアマはそうはいないからといって、
「質のいい棋譜を見たい。日本の棋戦にも外国人を参入させよ」
っていうのが何で嘘になるんだ?

715 :名無し名人:02/10/17 17:44 ID:wkL7CJ6I
なるほどね。どの棋譜の質がいいいいかわからないことと、「いい棋譜をみたい」
という希望は両立するわけだな。
しかし漏れの棋譜をイチャンホの最高傑作だと言って公開すれば、喜んで並べるよう
なヤシにいちゃもんつけられる日本棋院を気の毒だとは思わないのか?

716 :名無し名人:02/10/17 23:34 ID:ceSjzW+n
アタマワルソー

717 :名無し名人:02/10/17 23:42 ID:KZGZIpJv
>>715
>「おれの棋譜をイチャンホの最高傑作だと言って公開すれば」

そんな実現不可能な仮定をされても困るのぅ。

要は、単により強い奴の棋譜が見たいってだけじゃん。
たとえその棋譜の内容を追いきれなくともね。

718 :こそっと:02/10/18 23:39 ID:qIWe7wmJ
第7回三星火災杯準々決勝
10月17日
△゙薫鉉九段(韓国)  半目   羅洗河九段(中国)
  胡耀宇七段(中国)  中押 △曹大元九段(中国)
10月16日
  王  磊八段(中国)  2目半 △崔明勲八段(韓国)
  王U輝七段(中国)  中押し △常  昊九段(中国)

準決勝から3番勝負11/6,7,8
゙薫鉉九段(韓国)−王U輝七段(中国)
胡耀宇七段(中国)−王磊八段(中国)


719 :こそっと:02/10/18 23:45 ID:qIWe7wmJ
棋譜も貼ってみる。

720 :こそっと:02/10/18 23:46 ID:qIWe7wmJ
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[常昊]BR[九段]PW[王U輝]WR[七段]
GN[第7回三星杯準々決勝]DT[2002-10-16]
RE[W+R]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[cn];B[ip];W[po];B[pl];W[no]
;B[nq];W[lo];B[qo];W[pm];B[pn];W[qn];B[on];W[om];B[nn];W[ql]
;B[oo];W[ro];B[qp];W[qi];B[mc];W[fc];B[dm];W[cm];B[dk];W[kq]
;B[nm];W[ol];B[jo];W[mq];B[mr];W[dq];B[lq];W[hq];B[iq];W[fp]
;B[gp];W[go];B[fo];W[fn];B[eo];W[hp];B[ep];W[ho];B[do];W[co]
;B[em];W[jn];B[kn];W[io];B[ir];W[lr];B[ko];W[lp];B[jm];W[hr]
;B[jq];W[nr];B[er];W[hl];B[jk];W[hj];B[cl];W[dr];B[dg];W[ii]
;B[cd];W[cc];B[ce];W[bc];B[ki];W[ig];B[gd];W[gc];B[id];W[qc]
;B[pc];W[qd];B[qe];W[re];B[rf];W[rd];B[pf];W[qg];B[qf];W[pb]
;B[ob];W[rb];B[pa];W[qb];B[gi];W[gj];B[in];W[hn];B[fi];W[jh]
;B[pj];W[qj];B[jf];W[kh];B[lh];W[lg];B[kg];W[li];B[mh];W[kj]
;B[mi];W[lj];B[il];W[hm];B[jj];W[ji];B[nl];W[mk];B[nk];W[kl]
;B[kk];W[lk];B[ll];W[ml];B[lm];W[mm];B[im];W[mn];B[rn];W[qm]
;B[hc];W[kf];B[fd];W[ed];B[ec];W[eb];B[fb];W[gb];B[hb];W[dc]
;B[jg];W[je];B[if];W[ie];B[hf];W[he];B[gf];W[hd];B[ge];W[jd]
;B[jb];W[kb];B[lb];W[jc];B[ib];W[ld];B[kc];W[mg];B[bp];W[bq]
;B[sc];W[og];B[hi];W[ij];B[of];W[ng];B[me];W[md];B[nd];W[le]
;B[se];W[rg];B[sf];W[nj];B[ok];W[op];B[pp];W[or];B[rm];W[rl]
;B[rp];W[qr];B[pr];W[ps];B[oq];W[np];B[rr];W[rs];B[sr];W[lc]
;B[ka];W[df];B[cf];W[ef];B[eh];W[nc];B[mb];W[od];B[oc];W[ne]
;B[bl];W[bm];B[am];W[an];B[al];W[cp];B[bd];W[nb];B[na];W[nd]
;B[sd];W[ad];B[ae];W[ac];B[ds];W[cs];B[es];W[cr];B[oi];W[ni]
;B[pk];W[pi];B[oj];W[oh];B[sg];W[af];B[rh];W[ri];B[be];W[hh]
;B[gh];W[qk];B[po];W[ma];B[la];W[kd];B[kb];W[cg];B[bg];W[ch]
;B[bh];W[fk]
)

721 :こそっと:02/10/18 23:47 ID:qIWe7wmJ
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[崔明勲]BR[八段]PW[王磊]WR[八段]
DT[2002-10-16]
EV[第7回三星杯準々決勝]RE[W+2.5]KM[6.5]

;B[pd];W[dc];B[pq];W[cp];B[eq];W[po];B[oo];W[qq];B[pp];W[qp]
;B[on];W[qn];B[do];W[co];B[dn];W[cm];B[pl];W[op];B[np];W[oq]
;B[pr];W[nr];B[qr];W[rr];B[rq];W[rp];B[sr];W[rs];B[lq];W[or]
;B[dm];W[cl];B[dl];W[dk];B[ek];W[ej];B[cn];W[bn];B[bo];W[bm]
;B[dj];W[ck];B[fk];W[ei];B[cq];W[bp];B[de];W[fc];B[dg];W[ch]
;B[cg];W[iq];B[cc];W[cb];B[cd];W[bb];B[bh];W[nc];B[pf];W[pb]
;B[me];W[ld];B[le];W[kd];B[ke];W[jd];B[ip];W[kq];B[jq];W[kp]
;B[jp];W[lp];B[kn];W[jr];B[ir];W[lr];B[js];W[kr];B[je];W[id]
;B[pn];W[qo];B[qm];W[hq];B[hp];W[gq];B[gp];W[lk];B[rn];W[so]
;B[jj];W[oi];B[mj];W[qh];B[qg];W[qj];B[ri];W[rh];B[qi];W[ph]
;B[rj];W[qe];B[qf];W[pe];B[re];W[oe];B[of];W[rd];B[ne];W[rf]
;B[rg];W[se];B[sg];W[ln];B[lm];W[ko];B[km];W[ci];B[od];W[qc]
;B[bi];W[fq];B[fp];W[er];B[dr];W[ep];B[dq];W[fr];B[dp];W[gi]
;B[eh];W[cj];B[gj];W[hf];B[ge];W[gf];B[fe];W[hd];B[hi];W[ih]
;B[hh];W[if];B[jg];W[jf];B[kf];W[ig];B[jh];W[nd];B[bq];W[mn]
;B[mm];W[ao];B[hr];W[gr];B[es];W[hs];B[bc];W[jo];B[in];W[ii]
;B[ij];W[rm];B[rl];W[nn];B[nm];W[no];B[sm];W[bj];B[ro];W[sq]
;B[fs];W[is];B[ab];W[aq];B[ar];W[ap];B[ed];W[ec];B[md];W[mc]
;B[br];W[io];B[ho];W[jn];B[jm];W[ji];B[ki];W[ff];B[ef];W[ai]
;B[bg];W[gh];B[ah];W[aj];B[gd];W[gc];B[dh];W[di];B[ba];W[db]
;B[fh];W[fg];B[fi];W[gg];B[ac];W[ca];B[aa];W[ss];B[sn];W[sp]
;B[ds];W[gs];B[dd];W[fd];B[ee];W[he];B[hj];W[re]
)

722 :こそっと:02/10/18 23:48 ID:qIWe7wmJ
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[曹大元]BR[九段]PW[胡耀宇]WR[七段]
DT[2002-10-17]
EV[第7回三星杯準々決勝]RE[W+R]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[cf];W[dh];B[cn];W[df];B[dp];W[ep]
;B[cq];W[cr];B[cp];W[er];B[eo];W[fp];B[fo];W[go];B[br];W[hp]
;B[cc];W[cd];B[dc];W[ec];B[eb];W[fc];B[fb];W[gc];B[bd];W[be]
;B[bc];W[qo];B[mq];W[ce];B[qm];W[qf];B[qh];W[np];B[nq];W[qq]
;B[qr];W[pp];B[oq];W[of];B[nd];W[rd];B[qc];W[qk];B[oh];W[mf]
;B[ld];W[lh];B[ok];W[pl];B[rq];W[qj];B[mi];W[mh];B[ni];W[kj]
;B[pn];W[on];B[po];W[pi];B[nm];W[om];B[ph];W[mk];B[nk];W[qn]
;B[op];W[pm];B[oo];W[ml];B[nl];W[rm];B[lj];W[kk];B[lk];W[ll]
;B[kl];W[km];B[jl];W[li];B[mj];W[lm];B[nn];W[jm];B[dk];W[rc]
;B[pe];W[fk];B[id];W[if];B[ci];W[em];B[fm];W[fl];B[dm];W[kc]
;B[kd];W[jc];B[jd];W[gb];B[lc];W[dj];B[di];W[ck];B[cj];W[dl]
;B[ej];W[cm];B[dn];W[bl];B[bk];W[cl];B[eh];W[bs];B[ar];W[lb]
;B[mb];W[kq];B[dg];W[cg];B[ch];W[en];B[fn];W[el];B[gn];W[hm]
;B[bn];W[do];B[hn];W[il];B[kp];W[jp];B[ho];W[ip];B[gp];W[gq]
;B[as];W[bf];B[hi];W[gi];B[gh];W[fi];B[hg];W[ih];B[hh];W[ij]
;B[ig];W[bj];B[cs];W[dr];B[fq];W[go];B[hj];W[hk];B[gp];W[eq]
;B[gr];W[go];B[ap];W[bq];B[gp];W[fr];B[co];W[bp];B[hq];W[hr]
)

723 :こそっと:02/10/18 23:50 ID:qIWe7wmJ
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[゙薫鉉]BR[九段]PW[羅洗河]WR[九段]
DT[2002-10-17]
EV[第7期三星杯準々決勝]RE[B+0.5]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[qp];W[dp];B[fq];W[hq];B[oq];W[fp];B[ep];W[eq]
;B[eo];W[fo];B[dq];W[er];B[fn];W[gn];B[en];W[cq];B[gm];W[hn]
;B[hm];W[in];B[im];W[jn];B[jm];W[kn];B[cf];W[fc];B[gd];W[gc]
;B[id];W[di];B[ef];W[fi];B[cc];W[cd];B[bd];W[be];B[bc];W[ce]
;B[dc];W[fd];B[bf];W[hd];B[ic];W[ff];B[fg];W[dg];B[df];W[eg]
;B[gh];W[gi];B[hh];W[ie];B[je];W[fh];B[gg];W[gf];B[ed];W[if]
;B[ii];W[jf];B[ck];W[fl];B[fm];W[dk];B[cl];W[cj];B[ke];W[nc]
;B[lc];W[qc];B[pc];W[qd];B[pe];W[pb];B[ob];W[qb];B[oc];W[qf]
;B[lq];W[dl];B[cn];W[ij];B[jj];W[jk];B[ik];W[hj];B[kj];W[qo]
;B[pp];W[kf];B[lf];W[lg];B[kh];W[jd];B[kd];W[ib];B[jc];W[mf]
;B[iq];W[hp];B[ql];W[nb];B[nd];W[md];B[ne];W[mp];B[lp];W[lo]


724 :こそっと:02/10/18 23:51 ID:qIWe7wmJ
;B[fr];W[dr];B[hr];W[nn];B[ip];W[mq];B[mr];W[po];B[ll];W[nr]
;B[lr];W[nq];B[oo];W[on];B[pn];W[ir];B[gq];W[hs];B[gr];W[jr]
;B[ho];W[kp];B[jq];W[fs];B[gp];W[gs];B[kr];W[is];B[go];W[kq]
;B[pm];W[ee];B[ec];W[de];B[ae];W[fe];B[eb];W[pr];B[qg];W[rf]
;B[rh];W[ol];B[na];W[le];B[mc];W[hc];B[qr];W[qk];B[rk];W[rj]
;B[rl];W[or];B[qq];W[bg];B[bp];W[bq];B[pk];W[qs];B[rs];W[ps]
;B[sr];W[no];B[op];W[qi];B[pg];W[oi];B[cp];W[do];B[bm];W[ap]
;B[jb];W[cg];B[af];W[ad];B[ac];W[ag];B[ad];W[fb];B[qj];W[da]
;B[ea];W[ba];B[hb];W[li];B[hk];W[bk];B[bl];W[ri];B[rg];W[oh]
;B[sf];W[re];B[pf];W[lj];B[bj];W[bi];B[ak];W[cb];B[bb];W[fa]
;B[kk];W[pl];B[ok];W[nk];B[qn];W[jh];B[ki];W[ih];B[hi];W[gj]
;B[ji];W[ao];B[bo];W[am];B[qe];W[rd];B[nl];W[om];B[nj];W[mk]
;B[lh];W[mh];B[mj];W[mi];B[lk];W[hg];B[dm];W[el];B[gk];W[fk]
;B[mm];W[ko];B[mn];W[mo];B[me];W[es];B[co];W[nf];B[ld];W[ab]
;B[aa];W[qm];B[rn];W[ab];B[kg];W[db];B[lf];W[ni];B[oj];W[le]
;B[rb];W[lf];B[pa];W[an];B[jg];W[ig];B[km];W[ha];B[ia];W[gb]
;B[ga];W[rq];B[rr];W[ha];B[ci];W[ch];B[ga];W[ra];B[sb];W[ha]
;B[ib];W[of];B[og];W[ng];B[oe];W[gl];B[hl];W[ai];B[ln];W[aj]
;B[bn];W[bk];B[al];W[aq];B[dn];W[dq];B[sk];W[sh];B[sg];W[si]
;B[bj];W[ga];B[ph];W[pi];B[bk];W[pj];B[qk]
)

725 :こそっと:02/10/18 23:56 ID:qIWe7wmJ
最後に貼ったクンゲンとシーフォの1局に感動。

韓国最後の砦となったクンゲンの意地が半目呼び寄せたのでしょうか。

726 :名無し名人:02/10/19 02:03 ID:uZQNaXvG
>718-725
ご苦労様です。

727 :名無し名人:02/10/19 11:48 ID:0+s9hWTJ
>>715
それもそうかもしれない。
でも棋譜を見て、プロが考えるような高度なことを考えられなくても、自分なりに考えて「ニッポン、チャチャチャ」ってやりたいだけでもいいじゃん。
メーエンさんがスタジアムを借りて中継するような夢をジャーナルか何かで、ふと語ってたし。

728 :名無し名人:02/10/21 21:07 ID:6CZPO9yi
農心杯さげ。

729 :名無し名人:02/10/21 22:58 ID:iA/hlQQc
辛ラーメン杯明日からだYO!
「ニッポン、チャチャチャ」

730 :名無し名人:02/10/22 16:37 ID:S6rI7aWX
今日辛杯やってるんだ。
コバコウ以外はまともなメンバーだね。

731 :名無し名人:02/10/22 16:57 ID:S6rI7aWX
第4回農心辛ラーメン杯

第1ステージ10/22,23,24,25

・各国代表

日本:王立誠九段、依田紀基九段、加藤正夫九段、小林光一九段、張栩七段

韓国:李昌鎬九段、゙薫鉉九段、金承俊七段、尹Rル六段、朴永訓三段

中国:常昊九段、羅洗河九段、古力七段、胡曜宇七段、孔傑七段

団体による勝ち抜き戦。いままではすべて韓国の優勝。

732 :名無し名人:02/10/22 17:03 ID:S6rI7aWX
日本の先鋒は年齢的に張栩か?
3人抜きぐらいしてくれると面白いんだけど、この相手じゃ無理だね。

今年の本命は中国か。そこにまだまだ意地を見せたい韓国がからみ、
日本はどこまで両国の邪魔をできるか。

733 :農心杯:02/10/22 18:31 ID:S6rI7aWX
第1局目の結果

△朴永訓三段 中押し 古力七段

日本チームは加藤、立誠、張栩が行っていて、
加藤は今回打たないそうだから、
明日は、
朴永訓三段 vs 王立誠九段か、張栩七段のどちらか。

734 :名無し名人:02/10/22 20:56 ID:VsEw1Z7t
小林光一や加藤が勝てるとは思えんのだが・・・
羽根や山下のほうが2国を邪魔できるように思う
今年の日本も最強の人選とはいえないかもね。

735 :名無し名人:02/10/22 23:49 ID:HzGKmgu4
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[朴永訓]BR[三段]PW[古力]WR[七段]
DT[2002-10-22]
EV[第4回農心杯]RE[B+R]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[do];W[co];B[dp];W[cp];B[eq];W[cn]
;B[dn];W[dm];B[cq];W[dr];B[bq];W[cr];B[cm];W[cl];B[br];W[er]
;B[bm];W[bn];B[bl];W[bp];B[fq];W[dl];B[ap];W[ao];B[fr];W[bk]
;B[cs];W[qn];B[qp];W[qk];B[qi];W[nc];B[qf];W[pb];B[qc];W[kc]
;B[on];W[ok];B[mk];W[ro];B[pl];W[pk];B[ol];W[ql];B[rp];W[pi]
;B[qh];W[nl];B[nk];W[oo];B[po];W[pn];B[nn];W[ml];B[ll];W[mm]
;B[ln];W[lk];B[mn];W[mj];B[hn];W[fd];B[ik];W[gl];B[im];W[hj]
;B[cd];W[ce];B[dc];W[de];B[fc];W[gc];B[ec];W[gb];B[bc];W[bd]
;B[cc];W[gn];B[be];W[bf];B[ad];W[cg];B[go];W[ji];B[gm];W[en]
;B[fo];W[fm];B[fn];W[hl];B[kk];W[nj];B[fl];W[em];B[kf];W[ne]
;B[ki];W[jj];B[kj];W[jk];B[kd];W[lc];B[jh];W[kl];B[jl];W[lm]
;B[hi];W[ij];B[ih];W[lg];B[gj];W[il];B[jm];W[kg];B[ck];W[dk]
;B[cj];W[am];B[gk];W[hk];B[ek];W[kh];B[dj];W[dh];B[km];W[ll]
;B[eh];W[gh];B[fh];W[gg];B[gi];W[di];B[hm];W[li];B[ei];W[fj]
;B[ff];W[fe];B[gf];W[ej];B[bj];W[al];B[bh];W[bg];B[he];W[if]
;B[jf];W[ie];B[id];W[hd];B[je];W[fg];B[hg];W[eg];B[le]
)

736 :農心杯:02/10/23 17:43 ID:6ZpLMtQY
第1ステージ、第2局

△王立誠九段−朴永訓三段 

先鋒は立誠だったか。

737 :名無し名人:02/10/23 18:01 ID:6ZpLMtQY
朴永訓三段 中押し △王立誠九段

・・・。
韓国2連勝。好調な出だし。。

738 :ムーカ(厨房):02/10/23 18:46 ID:ba+B6RTy
>>735 サンクス!
立誠10代の棋士に負けたか。 

739 :名無し名人:02/10/23 19:03 ID:GNGwDx52
どんな強い棋士も自分より若い棋士には勝てない運命

740 :ムーカ(厨房):02/10/23 20:32 ID:ba+B6RTy
次の対局は朴と中国棋士?それとも張栩?

741 :名無し名人:02/10/23 22:16 ID:zWaHAbZH
中国棋士だよん。
でもってその勝者と張栩が対戦。

742 :名無し名人:02/10/23 22:30 ID:ZP3CLLSG
サゲ進行だったのに今日になったらあがってるw
やっぱ日本棋士が登場したからか。

743 :名無し名人:02/10/23 22:48 ID:sTTYK58y
序列一位とはいえ、立誠は最近絶不調だからな。
(今年度の成績:10/18現在 21勝22敗)

744 :名無し名人:02/10/23 23:07 ID:mtA7Khdo
これって持ち時間1時間なんでしょ。

若いヤシのほうが有利だよね。

745 :名無し名人:02/10/24 00:48 ID:MrPkLACz
今年は日本3勝ぐらいはしてくれるといいなあ

746 :名無し名人:02/10/24 02:07 ID:j/WGSxQJ
愛知万博!!愛知万博!!
http://www.expo2005.or.jp/

747 :名無し名人:02/10/24 02:10 ID:AcO7KSoW
朴が全部やっつけたら面白いけどな

748 :ペッパー ◆NwrWnYT/hA :02/10/24 02:33 ID:5gWT+Lgd
日本は次の張栩がもし負けたら全敗のヨカーン(゚д゚)


749 :名無し名人:02/10/24 02:59 ID:AcO7KSoW
依田名人がいる。

750 :ムーカ(厨房):02/10/24 18:14 ID:FuY1Ybiw
>>741 ありがとう。

立誠さんも相当の決意で臨んだと思うが、それで負けたのはやっぱ実力の差?
張栩が頑張ってくれないとだめな気がする。

751 :名無し名人:02/10/24 20:20 ID:lQs2n1xl
朴永訓が常昊にも勝ったわけだが。

752 :名無し名人:02/10/24 20:23 ID:AcO7KSoW
もう常昊が出たのですか。そして負けたのですか。

753 :名無し名人:02/10/24 21:36 ID:gXeoWfri
そういえば、曹薫鉉がBS出たときに
世界戦の本戦より国内予選のほうが厳しいと言ってたな。

朴永訓はまだ17歳なのか?これからどんどん差が大きくなりそう。


754 :名無し名人:02/10/25 01:34 ID:rNSvJCq/
第1ステージ、第3局

朴永訓三段 中押し △常昊九段

朴は3連勝で、連勝賞金ゲット。約100万円。

中国はエースが早々に負けてしまったのは誤算だね。
朴は次勝つとまた百万ゲトーだ。張栩が止めれるか?!

755 :名無し名人:02/10/25 01:39 ID:rNSvJCq/
>>753
予選で、セドルとかチャンヒュクとかチンソクとか
負けてしまうんだもんなー。

756 :名無し名人:02/10/25 01:42 ID:rNSvJCq/
>754
ごめん、間違えた。

朴永訓三段 2目半 △常昊九段

ですた。

757 :名無し名人:02/10/25 18:41 ID:YA9egpJZ
張栩が黒番で半目負けなのでさげ。

758 :名無し名人:02/10/25 20:06 ID:or/H/0CQ
朴永訓つよすぎ・・・

759 :名無し名人:02/10/25 20:50 ID:ahwSKCUP
棋譜を張る余裕がある人がもしいれば張ってくれるとありがたいです

760 :名無し名人:02/10/25 21:06 ID:qnGbbIMQ
第4期農心杯第1ステージ、第4局

朴永訓三段 半目 △張栩七段

朴はこれで4連勝。合計約200万円獲得。

韓国:5人 中国:3人(羅洗河、胡曜宇、孔傑)日本:3人(依田、加藤、小林)

棋譜も貼ります…。

761 :農心杯:02/10/25 21:09 ID:qnGbbIMQ
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[張栩]BR[七段]PW[朴永訓]WR[三段]
DT[2002-10-25]
EV[第4期農心杯第4局]RE[W+0.5]KM[6.5]

;B[qd];W[dd];B[pp];W[dq];B[do];W[co];B[cn];W[cp];B[fc];W[cf]
;B[kc];W[qj];B[qh];W[qn];B[ql];W[on];B[nq];W[rp];B[pk];W[qq]
;B[kq];W[od];B[pf];W[ic];B[dc];W[cc];B[cb];W[ec];B[db];W[ed]
;B[eb];W[bc];B[fd];W[gb];B[fb];W[ie];B[ke];W[ig];B[ff];W[of]
;B[oe];W[ne];B[pe];W[mc];B[kg];W[kb];B[md];W[lc];B[nd];W[ld]
;B[le];W[nc];B[me];W[dh];B[dn];W[nk];B[nl];W[ol];B[ok];W[ml]
;B[nm];W[om];B[mm];W[nj];B[rl];W[lm];B[ll];W[mn];B[mk];W[nn]
;B[ml];W[km];B[mj];W[iq];B[pq];W[lr];B[qp];W[lq];B[rq];W[ep]
;B[dp];W[cq];B[cj];W[fn];B[dl];W[bi];B[bj];W[kl];B[lp];W[mp]
;B[mq];W[lo];B[kp];W[kr];B[np];W[mo];B[ci];W[ch];B[gm];W[mi]
;B[ni];W[fm];B[gk];W[fl];B[hj];W[ji];B[kj];W[ik];B[gl];W[kk]
;B[ej];W[oj];B[pj];W[oi];B[lj];W[lh];B[nh];W[oh];B[ng];W[jj]
;B[pi];W[gn];B[im];W[hn];B[il];W[gi];B[fk];W[ge];B[cd];W[bd]
;B[de];W[ce];B[ee];W[cd];B[fe];W[qb];B[jn];W[in];B[jm];W[jo]
;B[jr];W[jq];B[mr];W[ko];B[pn];W[pm];B[qm];W[po];B[rn];W[rc]
;B[qc];W[pc];B[kd];W[jb];B[bo];W[bp];B[bb];W[bh];B[bn];W[el]
;B[ek];W[gc];B[rd];W[sb];B[eo];W[fo];B[ls];W[jp];B[ks];W[ir]
;B[eq];W[fp];B[ap];W[aq];B[ao];W[er];B[pd];W[oc];B[sd];W[aj]
;B[ak];W[ai];B[bl];W[js];B[ms];W[ab];B[eg];W[lg];B[gd];W[di]
;B[dj];W[fa];B[ea];W[ga];B[he];W[hd];B[hf];W[hg];B[lf];W[ki]
;B[og];W[qo];B[ro];W[op];B[oq];W[oo];B[dg];W[cg];B[sc];W[rb]
;B[hi];W[if];B[gf];W[mg];B[mf];W[kn];B[gh];W[fi];B[fh];W[ei]
;B[jd];W[id];B[dm];W[gg];B[df];W[jg];B[ih];W[kh];B[kf];W[hh]
;B[ii];W[li];B[ph];W[gj];B[hk];W[hm];B[hl];W[jh];B[ba];W[ac]
;B[aa];W[jk];B[nf]
)

762 :名無し名人:02/10/25 21:15 ID:qnGbbIMQ
立誠のと、常昊との棋譜も貼ります。

763 :朴永訓−王立誠:02/10/25 21:16 ID:qnGbbIMQ
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[王立誠]BR[九段]PW[朴永訓]WR[三段]
DT[2002-10-23]
EV[第4期農心杯第2局]RE[W+R]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk];W[nc];B[pf];W[pb];B[do];W[co]
;B[dp];W[cp];B[eq];W[cn];B[dn];W[dm];B[cq];W[dr];B[bq];W[cr]
;B[cm];W[cl];B[br];W[er];B[bm];W[bn];B[bl];W[bp];B[ck];W[em]
;B[fo];W[fq];B[fn];W[fm];B[gm];W[gl];B[hm];W[hl];B[ch];W[im]
;B[ho];W[fk];B[jo];W[gp];B[go];W[kl];B[lo];W[iq];B[hq];W[hr]
;B[ml];W[lq];B[jq];W[ip];B[jm];W[jp];B[jl];W[jk];B[il];W[ik]
;B[kp];W[kq];B[kk];W[kj];B[lk];W[mo];B[hp];W[qo];B[qp];W[po]
;B[op];W[nq];B[rp];W[nn];B[jj];W[ij];B[ji];W[hh];B[lc];W[qc]
;B[oc];W[ob];B[nd];W[re];B[fc];W[jh];B[ki];W[kh];B[li];W[ii]
;B[ig];W[ih];B[cf];W[ro];B[or];W[lp];B[ee];W[ko];B[km];W[eb]
;B[cc];W[fb];B[gc];W[ed];B[bb];W[ec];B[gf];W[ce];B[be];W[df]
;B[bg];W[fe];B[ff];W[ge];B[fh];W[he];B[ic];W[ef];B[if];W[hf]
;B[hg];W[gg];B[fg];W[gh];B[fi];W[jd];B[je];W[kd];B[gj];W[ld]
;B[le];W[ie];B[ke];W[jf];B[md];W[id];B[nb];W[fj];B[gi];W[gk]
;B[jb];W[qg];B[gr];W[dj];B[cs];W[ds];B[ao];W[ap];B[as];W[bs]
;B[ir];W[jr];B[cs];W[aq];B[fr];W[bs];B[ep];W[ar];B[dg];W[qi]
;B[nr];W[dl];B[cj];W[sp];B[sq];W[sn];B[so];W[bk];B[bj];W[sp]
;B[qf];W[rf];B[so];W[mb];B[mc];W[sp];B[qd];W[rd];B[so];W[na]
;B[lb];W[sp];B[rc];W[rb];B[so];W[am];B[ak];W[sp];B[pc];W[qb]
;B[so];W[hb];B[hc];W[sp];B[eg];W[de];B[so];W[bf];B[af];W[sp]
;B[hj];W[hk];B[so];W[lm];B[ll];W[sp];B[rr];W[pk];B[pl];W[pj]
)

764 :朴永訓−常昊 1:02/10/25 21:20 ID:qnGbbIMQ
(
;FF[1]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[常昊]BR[九段]PW[朴永訓]WR[三段]
DT[2002-10-24]
EV[第4期農心杯第3局]RE[W+2.5]KM[6.5]

;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[cf];W[ch];B[dn];W[cl];B[dp];W[ep]
;B[cq];W[er];B[cp];W[eo];B[cr];W[jq];B[en];W[fn];B[fm];W[gn]
;B[dk];W[ck];B[dj];W[cj];B[di];W[dh];B[ef];W[fh];B[fd];W[fc]
;B[cc];W[dc];B[bg];W[bh];B[cd];W[gd];B[fe];W[hc];B[bm];W[cn]
;B[do];W[qo];B[mq];W[qf];B[qh];W[of];B[nc];W[rd];B[qc];W[qk]
;B[oh];W[mf];B[mh];W[gm];B[fl];W[dl];B[fj];W[bn];B[ip];W[iq]
;B[hp];W[hq];B[gp];W[gq];B[fp];W[eq];B[in];W[im];B[jm];W[gk]
;B[fk];W[il];B[gl];W[hl];B[hn];W[hm];B[gh];W[kk];B[kp];W[jp]
;B[ko];W[kq];B[mk];W[lq];B[mp];W[pm];B[bo];W[an];B[kd];W[pe]
;B[ib];W[cb];B[bb];W[eb];B[ca];W[md];B[mc];W[jd];B[kc];W[gg]
;B[hh];W[rq];B[ah];W[bi];B[hb];W[gb];B[pn];W[qn];B[om];W[fo]
;B[pl];W[qm];B[ge];W[he];B[je];W[hg];B[fg];W[ig];B[eh];W[rc]
;B[po];W[pp];B[op];W[qp];B[on];W[pr];B[id];W[ic];B[jc];W[ie]


765 :朴永訓−常昊 2:02/10/25 21:20 ID:qnGbbIMQ
;B[oq];W[qr];B[db];W[ll];B[km];W[ih];B[ji];W[ki];B[jj];W[kj]
;B[jh];W[jg];B[jk];W[jl];B[kl];W[kh];B[hj];W[lg];B[lk];W[ok]
;B[oj];W[pj];B[nj];W[ol];B[nl];W[qi];B[qg];W[pi];B[og];W[jo]
;B[jn];W[qb];B[pb];W[ra];B[ai];W[aj];B[ag];W[al];B[lr];W[kr]
;B[kf];W[kg];B[ne];W[nf];B[me];W[ii];B[ij];W[rf];B[sh];W[rj]
;B[lf];W[de];B[mr];W[gf];B[eg];W[gj];B[gi];W[hk];B[hi];W[ob]
;B[oa];W[od];B[oc];W[qd];B[pc];W[nd];B[le];W[oe];B[ds];W[es]
;B[fq];W[fr];B[ks];W[js];B[ls];W[hr];B[or];W[lp];B[lo];W[dr]
;B[cs];W[ao];B[ap];W[dm];B[jf];W[if];B[cg];W[ha];B[jb];W[ea]
;B[ia];W[ga];B[qq];W[rr];B[em];W[da];B[cb];W[ce];B[be];W[ld]
;B[lc];W[co];B[bp];W[ci];B[lj];W[li];B[mi];W[oi];B[ni];W[os]
;B[ns];W[ps];B[nk];W[pk];B[el];W[hd];B[jd];W[si];B[rg];W[qa]
;B[pa];W[io];B[ho];W[sf];B[ri];W[rh];B[is];W[jr];B[ri];W[ng]
;B[nh];W[rh];B[gs];W[hs];B[ri];W[lm];B[mo];W[rh];B[sb];W[rb]
;B[ri];W[sj];B[rh];W[mg];B[pg];W[ec];B[fi]
)

766 :名無し名人:02/10/25 21:23 ID:qnGbbIMQ
白番で3連勝ってほんと強いですね、朴は。

767 :名無し名人:02/10/25 21:45 ID:40fedyfn
>>761 サンクス
「ニッポン、チャチャチャ」むなしい

768 :ムーカ(厨房):02/10/25 22:14 ID:GcLB8Zrx
張栩なかなか積極的な打ち方だと思う。 残念としか言いようがない。
ヨセでミスをしたのか?(まぁお互いにミスしての勝敗?)
今日は日本が勝ってもおかしくなかったのに、後の日本のメンバーは勝ったらおかしい
ような感じだと思う。。。

769 :名無し名人:02/10/26 01:13 ID:aiDA7si1
おねがい、中国棋士さん、パクを止めて。
5人勝ち抜けば、勇退というルールを採用しよう。

770 :名無し名人:02/10/26 01:15 ID:XSLGSPDz
棋譜サンクス
眺めて自分なりに色々考えて見ます

771 :名無し名人:02/10/26 02:15 ID:ffG9arcR
ちなみに前身の真露杯では下記のようなシャレにならない連勝記録がある。

(1)兪斌(ウィ・ピン)九段(中)○−●金榮桓(韓)
(2)兪斌(ウィ・ピン)九段(中)○−●淡路修三(日)
(3)徐奉洙(韓)○−●兪斌(ウィ・ピン)九段(中)
(4)徐奉洙(韓)○−●彦坂直人(日)
(5)徐奉洙(韓)○−●常昊(チャン・ハオ)(中)
(6)徐奉洙(韓)○−●山田規三生(日)
(7)徐奉洙(韓)○−●゙大元(チャオ・ダユアン)(中)
(8)徐奉洙(韓)○−●王立誠(日)
(9)徐奉洙(韓)○−●陳臨新(中)
(10)徐奉洙(韓)○−●依田紀基(日)
(11)徐奉洙(韓)○−●馬暁春(マ・シャオチュン)(中)まで韓国チーム優勝

772 :名無し名人:02/10/26 04:38 ID:xEfLPukD
韓国チームとかといわれてもなかなかむなしいね

773 :名無し名人:02/10/26 07:23 ID:+NVEKO5p
>>770
すげぇな!日本1勝もしてないし。

774 :名無し名人:02/10/26 11:22 ID:ciVcCHw0
>770
9連勝はすごいな。

朴の続きは来月か。どこまで伸びるか楽しみだ。

775 :名無し名人:02/10/26 11:48 ID:mAd9iKn2
五目半なら半目勝ちか。

776 :ムーカ(厨房):02/10/26 14:28 ID:gGhtEWlo
>>775 コミが5目半ならお互いに違う打ち方をしただろうから、いちがいに
そうとはいえない。

777 :名無し名人:02/10/26 14:31 ID:+NVEKO5p
>>775
対局開始時が5目半で終了時が6目半なら大変だけどな。

778 :名無し名人:02/10/28 05:55 ID:kop39OCt
既出だろうけど富士通杯の棋譜をugiとかで欲しいよぅ
そういう要望とかはあんまり数ないのかなぁ

779 :名無し名人:02/10/28 08:21 ID:Gn0FUVsI
>>778
なんでまたugiなの?


780 :名無し名人:02/10/28 20:50 ID:5IfKSg4/
>778
ugiでほしい香具師なんて他にいない。

sgfでは持ってるけど、貼ったりしないよ。
自分で打ち込みな。1局10分もあればできるんだから。

781 :名無し名人:02/10/29 11:04 ID:WMpBRj8v
sgfなら自分で打ち込まなくてもSteen氏のサイトに置いてあるが。

782 :名無し名人:02/10/31 11:32 ID:UEbz2SHI
本日、LG杯準々決勝戦
注目は、李世石三段-朴永訓三段かな?

783 :lllllllll test lllllllll:02/10/31 21:12 ID:a1yxj7ux
元晟秦四段○-●周鶴洋九段 白中
李世石三段○-●朴永訓三段 白中
李昌鎬九段○-●劉昌赫九段 白3.5
゙薫鉉九段●-○趙漢乗五段 白0.5

784 :名無し名人:02/10/31 21:38 ID:ZFtFHm0/
咳をしてもひとり

785 :名無し名人:02/10/31 22:35 ID:Shv+oWkY
元晟秦四段も17才なのか!とんでもないな韓国は。



786 :名無し名人:02/10/31 22:37 ID:17o0SKwE
>>783
とにかく白の方が勝ったんだな

787 : ◆KvFZZVeIB6 :02/10/31 22:53 ID:y+QvCe0F
(´-`).。oO(親切な人が棋譜upしてくれるんだろうなぁ)

788 :名無し名人:02/11/01 23:46 ID:NLmKW+zH
呉清源って今中国いってるの?
だれかチャイ語読める人おしえてけれ
ttp://weiqi.cn.tom.com/php/display.php?id=5167

789 :名無し名人:02/11/02 00:08 ID:LRtvg7O+
>>787
親切というよりは単なる778への甘やかしにしかならないだろう。
778は自分でもちょっとやる気を起こせば簡単にできることを
他人にやらせようとしているわけだな。
単なる甘えで、見ず知らずの相手に対し慇懃無礼を働いているわけだ。

790 :名無し名人:02/11/02 05:45 ID:Y5I9piAW
>>789
787はLG杯の棋譜のことを言ってると思われ。

791 :名無し名人:02/11/06 10:50 ID:YHfs2smQ
今日から、三星火災杯準決勝。
日本の棋士が出ないと、さっぱり盛り上がらんな。

次は春蘭杯まで日本の棋士の出番はないのかな。

792 :名無し名人:02/11/06 11:03 ID:dxPs+tUK
>>789
778はバカだが、無礼ではないと思われ
うpしろって言ってないし
感想・意見をここに書いてるだけだから。天然は放置しれ

793 :名無し名人:02/11/06 11:31 ID:C5FEAvJE
>>791
トヨデン準決勝など、日本人がいなくてもそこそこ盛り上がっている。
日本人が残っているかどうかでなく
ライブ中継されているかどうかの問題では?

794 :名無し名人:02/11/06 12:06 ID:bDOWftYF
降参杯は?

795 :名無し名人:02/11/06 13:36 ID:T0i50X0H
>>793
それが大きそうだ。あと日本主催かどうかも重要そうだ

796 :名無し名人:02/11/06 13:41 ID:pZcI/4iK
降参は明日か。三星杯準決勝は3番勝負なのな。

797 :数字神 ◆pDYsdUf.Is :02/11/06 14:36 ID:PB2TxCH+
>>788

呉清源が幼少期過ごした北京に訪問したときのこと。
夜になって中国棋院の歓迎団との晩餐になった。
呉は大勢にむかって語り出した。
「現在私は毎日囲碁を研究しています。また、易経を看る事がとても好きです」
「この二つには相通じるものがあると考えています」
さらに言葉を続けて
「中国棋院はイイ!(・∀・)」
陳祖徳が何故?と問い返すと
「だって中国棋院は私を必要として呉れている。日本棋院は必要としていませんから。」
陳祖徳は笑って答えた。
「あなたは碁界の泰斗(第一人者)であり、碁界の貴重な財産であり、誰が必要としていないことなどあるでしょう」
と。


記者はその健啖と健康に驚き、とても88才の老人とは見えず、
「まるで羅漢のようだね」といったほどであったという。



798 :名無し名人:02/11/06 15:20 ID:YHfs2smQ
降参杯1回戦、1勝できるかな?


799 :とらばいゆ ◆kSva7w7zZE :02/11/07 13:09 ID:uamxgCQr
第1回正官庄杯世界女流戦

[第1回戦の組み合わせ]
張旋八段(中国):小山満鶴五段(日本)
内廼偉九段(韓国):小林泉美五段(日本)
李知R二段(韓国):唐盈初段(中国)
権孝珍三段(韓国):梁雅二段(中国)
尹瑛善二段(韓国):祷陽子五段(日本)
朴ヤ恩三段(韓国):加藤朋子五段(日本)
趙恵連三段(韓国):葉桂五段(中国)
華学明七段(中国):吉田美香七段(日本)

コピペ。
降参杯のほうが2ch的に良かったのに。正官庄杯か。
期待の泉美ちゃんは運がなかったね、こりゃ。

800 :名無し名人:02/11/07 14:27 ID:sF/ZKRG5
内廼偉九段(韓国):小林泉美五段(日本)
もったいなさすぎる・・・・・・。いきなりかい。

801 :名無し名人:02/11/07 19:05 ID:37Rk4hwX
朴ヤ恩三段(韓国):加藤朋子五段(日本)

負けちゃったね。相手が悪かった。
泉美ちゃんにはがんばってほしいな。


802 :ムーカ(厨房):02/11/07 19:10 ID:LE9lem+I
泉美ちゃん負けとの事。

803 :名無し名人:02/11/07 19:24 ID:37Rk4hwX
なんと日本全滅とのこと
(´・ω・‘)ショボーン


804 :名無し名人:02/11/07 19:44 ID:65cucg+H
下馬評通り、波乱無し。
(´・ω・‘)ショボーン

805 :798:02/11/07 20:08 ID:ItHYAnfH
1勝は遠かったか。
もっとも可能性があると思ってた小林泉美五段の相手が
内廼偉九段だとは、ついてなかったな。

806 :名無し名人:02/11/07 20:23 ID:ccd1ZxKm
シオンは強い内容だったね。
全滅は順当ですか。女流はもっと差があるな。

ところで三星杯準決勝はどうなってるんだろう?
中国のサイトにも載ってないんだが。
延期でもあった?

807 :名無し名人:02/11/07 20:59 ID:ccd1ZxKm
第1回正官庄杯世界女流戦

1回戦結果
  張旋八段(中国) 中押し △小山満鶴五段(日本)
  内廼偉九段(韓国) 中押し △小林泉美五段(日本)
△李知R二段(韓国) 中押し   唐盈初段(中国)
△権孝珍三段(韓国) 中押し   梁雅二段(中国)
△尹瑛善二段(韓国) 1目半   祷陽子五段(日本)
  朴ヤ恩三段(韓国) 中押し △加藤朋子五段(日本)
  趙恵連三段(韓国) 中押し △葉桂五段(中国)
  華学明七段(中国) 7目半 △吉田美香七段(日本)

808 :名無し名人:02/11/07 21:06 ID:ccd1ZxKm
韓国の女流強すぎ。

809 :名無し名人:02/11/07 21:39 ID:NtX1JRwD
うお、韓国全勝か…泣ける。

810 :名無し名人:02/11/07 23:08 ID:70gkqhq8
一に韓国。二に韓国、三、四が無くて、五に中国。
日本は遙か彼方に置き去りか、、、

811 :名無し名人:02/11/07 23:27 ID:4V7GWFCx
マタキタ

812 :名無し名人:02/11/08 01:37 ID:9DIbZ7xv
>>797
おお、素晴らしい。サンクス。
それにしても元気なじい様だ。

813 :名無し名人:02/11/08 02:16 ID:cU2SuvGg
女流本因坊の賞金400万円or500万円?
世界的には50万円の値打ちもないか。

814 :名無し名人:02/11/08 02:24 ID:FrHU9M7R
>>807
きっちり全敗かよ・・・

815 :名無し名人:02/11/08 03:44 ID:DY7KFlNF
なんで日本に出稼ぎに来ないのだろう?

816 :名無し名人:02/11/08 21:24 ID:ectOYgkd
日本でやると弱くなるからじゃないのか?
なめられたもんだ。

817 :名無し名人:02/11/08 21:54 ID:D8cjoovl
ゴン太スレはここでっか?

818 :美香 ◆Mika/L5KO. :02/11/08 21:56 ID:ODcurpZm
(´C_` )ソッスカ

819 :名無し名人:02/11/08 22:20 ID:Ik4wb4Pa
「韓国>中国>日本」が結果にぴったり出てるのもすごいな
碁の内容とかどうだったの?

820 :名無し名人:02/11/08 23:10 ID:KZW2VxB6
碁の内容がわかればの話だが。。

821 :名無し名人:02/11/08 23:57 ID:UMQyQ8gH
結果に出るほど、中国と日本の差は開いてないと思うけどなぁ。

822 :名無し名人:02/11/09 14:14 ID:mNg7rofR
三星杯準決勝三番勝負は来週12、13、15日らしい。
今週行われるとの情報は囲碁DB発のデマだった模様。

823 :名無し名人:02/11/12 18:37 ID:aSrYhkij
(;SZ[19]EV[三星火災杯準決勝3番勝負第1局]DT[2002-11-12]KM[6.5]
SO[棋聖道場]PB[Cho Hunhyun]BR[9P]PW[Wang Yuhui]WR[7P]RE[B+R]
;B[pd];W[dp];B[qp];W[dd];B[fq];W[cn];B[kq];W[qj];B[pk];W[qk]
;B[ql];W[rl];B[pj];W[qm];B[pl];W[qi];B[pm];W[qn];B[pn];W[jo]
;B[ko];W[kn];B[jn];W[kp];B[lo];W[io];B[lp];W[jm];B[ci];W[in]
;B[cf];W[ce];B[df];W[fc];B[cl];W[qo];B[po];W[rp];B[rq];W[qq]
;B[pp];W[ro];B[qr];W[sq];B[rr];W[dr];B[iq];W[nc];B[kd];W[pb]
;B[qc];W[ne];B[hc];W[bf];B[bg];W[be];B[fd];W[ec];B[md];W[nd]
;B[mb];W[nb];B[qg];W[qb];B[rb];W[qf];B[qe];W[rf];B[pf];W[rg]
;B[rm];W[rk];B[qh];W[rh];B[ng];W[me];B[mc];W[ke];B[lh];W[jd]
;B[kc];W[jf];B[ie];W[je];B[ib];W[id];B[hd];W[he];B[if];W[ig]
;B[hf];W[ge];B[hg];W[gd];B[le];W[lf];B[ld];W[mg];B[mh];W[jg]
;B[gc];W[fe];B[ee];W[ed];B[ii];W[hh];B[ff];W[ih];B[hj];W[gb]
;B[hb];W[fb];B[gf];W[fd];B[jb];W[ji];B[jj];W[ki];B[kj];W[li]
;B[lj];W[mi];B[nf];W[mf];B[ni];W[kg];B[gn];W[mj];B[hm];W[ll]
;B[kl];W[pi];B[rd];W[lm];B[lk];W[mk];B[ml];W[go];B[fo];W[fn]
;B[fm];W[gp];B[en];W[fp];B[kh];W[jh];B[nh];W[oj];B[nj];W[nk]
;B[ok];W[fi];B[di];W[pc];B[od];W[gj];B[hk];W[oe];B[pe];W[oi]
;B[re];W[oc];B[lg];W[ra];B[sb];W[hl];B[gk];W[fk];B[gl])

824 :名無し名人:02/11/12 18:39 ID:aSrYhkij
(;SZ[19]EV[三星火災杯準決勝3番勝負第1局]DT[2002-11-12]KM[6.5]
SO[棋聖道場]PB[WangLei]BR[8P]PW[Hu Yaoyu]WR[7P]RE[B+4.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[do];W[co];B[dp];W[cp];B[eq];W[cn]
;B[dn];W[dm];B[cq];W[dr];B[bq];W[cr];B[cm];W[cl];B[br];W[er]
;B[bm];W[bn];B[bl];W[bp];B[fq];W[dl];B[ck];W[dk];B[cj];W[fr]
;B[fo];W[dj];B[ao];W[ap];B[am];W[ar];B[bs];W[cs];B[an];W[bk]
;B[bj];W[po];B[gm];W[np];B[nq];W[mq];B[mp];W[no];B[lq];W[mr]
;B[nr];W[qq];B[lp];W[pr];B[oq];W[qp];B[df];W[fd];B[gf];W[gj]
;B[hd];W[dh];B[dg];W[gq];B[gp];W[hq];B[gk];W[hk];B[fk];W[fj]
;B[hj];W[hl];B[fm];W[hi];B[ij];W[gh];B[hg];W[ih];B[kj];W[io]
;B[in];W[jn];B[im];W[kh];B[kf];W[kr];B[jq];W[jr];B[jo];W[lr]
;B[fg];W[ig];B[if];W[mh];B[ph];W[lj];B[kk];W[lk];B[ll];W[ki]
;B[ml];W[nk];B[on];W[nl];B[nm];W[kl];B[jl];W[pl];B[pn];W[oo]
;B[mn];W[oi];B[pc];W[mf];B[oh];W[lf];B[cc];W[cd];B[bd];W[be]
;B[bb];W[ad];B[bc];W[bh];B[bg];W[ak];B[ei];W[di];B[cg];W[bi]
;B[ld];W[db];B[ce];W[ic];B[hc];W[hb];B[jb];W[pf];B[of];W[ib]
;B[id];W[oe];B[qf];W[gc];B[dc];W[lc];B[kc];W[lb];B[md];W[nc]
;B[kb];W[nd];B[ke];W[ob];B[pb];W[ec];B[fb];W[pe];B[qe];W[qg]
;B[qh];W[pg];B[rg];W[rf];B[rh];W[qd];B[re];W[rd];B[sf];W[rb]
;B[qb];W[rc];B[ra];W[od];B[rn];W[sb];B[sd];W[pa];B[qo];W[mo]
;B[lo];W[pp];B[rr];W[qr];B[rp];W[oa];B[ip];W[kq];B[jp];W[rq]
;B[sq];W[qm];B[qn];W[qj];B[ej];W[en];B[eo];W[rj];B[si];W[jj]
;B[jk];W[ji];B[ik];W[kp];B[ko];W[ci];B[qa];W[oc];B[pi];W[oj]
;B[pj];W[pk];B[rl];W[ag];B[af];W[ah];B[bf];W[rm];B[sm];W[rk]
;B[og];W[mc];B[kg];W[lg];B[jg];W[hh];B[fh];W[gi];B[hp];W[iq]
;B[em];W[rs];B[sr];W[ql];B[sl];W[eh];B[eg];W[ka];B[ja];W[la]
;B[el];W[gg];B[hf];W[ri];B[sh];W[om];B[nn];W[nh];B[ns];W[mk]
;B[pm];W[ol];B[sp];W[os];B[qs];W[le];B[kd];W[ng];B[ss];W[ms]
;B[ek];W[aj];B[fi];W[nf];B[me];W[ne];B[se];W[qc];B[sn];W[jh]
;B[sk];W[sj];B[qi];W[qk];B[sc];W[sa];B[rs];W[op])

825 :名無し名人:02/11/12 21:18 ID:irI+hGVp
>>823-824
乙です。ありがとう。

第7期三星火災杯準決勝3番勝負第1局

王磊八段(中国)○−●胡耀宇七段(中国):260手まで黒番4目半勝ち
  (1勝)          (1敗)

゙薫鉉九段(韓国)○−●王U輝七段(中国):169手まで黒番中押勝ち
  (1勝)           (1敗)

826 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

827 :名無し名人:02/11/14 00:15 ID:gyqXlu5+
第7期三星火災杯準決勝3番勝負第2局

王磊八段(中国)○−●胡耀宇七段(中国):白番1目半勝ち
  (2勝)          (2敗)

゙薫鉉九段(韓国)○−●王U輝七段(中国):白番3目半勝ち
  (2勝)           (2敗)

決勝:

王磊八段(中国)−゙薫鉉九段(韓国)

クンゲンさん強いな。ワン・レイさん国際戦初優勝なるか。


828 :名無し名人:02/11/23 14:41 ID:kcfZG4Qt
今日から農心杯第2ステージ11/23〜28

農心杯第2ステージ第5局

 朴永訓三段 − 孔傑七段
(韓国一人目)   (中国3人目)

829 :名無し名人:02/11/23 15:48 ID:BZFESeZX
どっちが黒???

830 :名無し名人:02/11/23 16:26 ID:fB1lj5xL
>829
黒がパクだね。

831 :名無し名人:02/11/23 17:54 ID:fB1lj5xL
農心杯第2ステージ第5局

孔傑七段 中押し △朴永訓三段

パクヨンフン5連勝ならず。
連勝を止めたのはやはり中国か。
明日日本は誰を出すのかな。(小林、加藤、依田) 


832 :名無し名人:02/11/24 01:59 ID:g535Fpf1
ds

833 :名無し名人:02/11/24 02:02 ID:lCqoEVKd
で、明日は誰が出るんだ?

834 :名無し名人:02/11/24 08:27 ID:WJW2UmqP
対局30分前まで秘密だよん。

835 :名無し名人:02/11/24 10:40 ID:N14RdmJK
(11月23日)第2ステージ第5局(釜山)は中国・孔傑(コン・ジェ)七段
が韓国・朴永訓(パク・ヨンフン)三段を168手まで黒番中押勝ちで下した。

白番だろ?168手なら(w
>囲碁DB

836 :名無し名人:02/11/24 14:01 ID:LER/bC7I
今日は小林?

837 :名無し名人:02/11/24 14:05 ID:V+LbfK89
http://cgi18.plala.or.jp/mizuta/ebs/ebs.cgi
http://cgi18.plala.or.jp/mizuta/ebs/ebs.cgi
http://cgi18.plala.or.jp/mizuta/ebs/ebs.cgi

838 :名無し名人:02/11/24 15:10 ID:l3jXkmI6
農心杯第2ステージ第6局

△小林光一九段 − 孔傑七段
(日本三人目)    (中国三人目)


839 :名無し名人:02/11/24 15:42 ID:Dy9nQSZ2
小林碁聖、一人でいいから倒してくれ

840 :名無し名人:02/11/24 16:28 ID:l3jXkmI6
こばこう、コンジェに勝てたらもう金星だね。

841 :名無し名人:02/11/24 16:56 ID:478rFg/k
どっちが勝ってるのさ

842 :名無し名人:02/11/24 18:10 ID:YS7dWbcJ
IDBでは光一勝ったらしい 4目半

843 :名無し名人:02/11/24 18:13 ID:l3jXkmI6
おおー、まぢ勝ってる。やるじゃんこばこう!


農心杯第2ステージ第6局

△小林光一九段 4目半 孔傑七段


韓国:4人 日本:3人 中国:2人

844 :名無し名人:02/11/24 19:42 ID:nE8ZMM4u
小林光一は平幕じゃないだろ。

845 :名無し名人:02/11/24 20:35 ID:vBAVg9vz
記念カキコにしちゃシケてるねぇあんちゃん。。
まいいか。なんだかんだ勝ったもん勝ちやね(w

846 : :02/11/24 20:48 ID:YS7dWbcJ
>つぎは韓国の棋士ですね。ここで一気に両目を開けたいですね。
>小林光一九段、よろしくお願いします

なんか悲壮感一杯で泣けてくるね

 


847 :名無し名人:02/11/24 20:58 ID:Z6RpAYAD
小学生の作文ですか

848 :名無し名人:02/11/24 21:16 ID:/EbDIROn
(;FF[4]GM[1]SZ[19]GN[第4期農心辛ラーメン杯]PB[小林光一]PW[孔杰]BR[九段]WR[七段]
DT[2002/11/24]KM[6.5]RE[黒4目半];B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[do];W[co];B[dp];W[cp];B[eq];
W[cn];B[dn];W[dm];B[cq];W[dr];B[bq];W[cr];B[cm];W[cl];B[br];W[er];B[bm];W[bn];B[bl];W[bp];
B[fq];W[dl];B[ap];W[ao];B[fr];W[bk];B[cs];W[qn];B[qp];W[qk];B[qi];W[on];B[mp];W[ec];B[jd];W[hd];
B[nc];W[je];B[kd];W[gh];B[ce];W[cd];B[bd];W[bc];B[ch];W[bi];B[cj];W[bj];B[fj];W[ei];B[ie];W[gf];B[ej];
W[di];B[hg];W[qg];B[pj];W[qd];B[qe];W[re];B[qc];W[rd];B[pe];W[rc];B[qb];W[rh];B[ri];W[qf];B[pk];
W[mn];B[gg];W[fg];B[hh];W[fh];B[pm];W[pn];B[no];W[nn];B[ko];W[ql];B[mk];W[kn];B[jn];W[lo];B[lp];
W[jo];B[kp];W[km];B[fn];W[fm];B[gm];W[en];B[fo];W[hm];B[fl];W[in];B[ck];W[ci];B[dk];W[ek];B[dj];
W[al];B[og];W[id];B[if];W[ib];B[jb];W[kj];B[kk];W[jk];B[kl];W[hi];B[ii];W[ij];B[hj];W[jl];B[ji];W[lj];B[em];
W[am];B[nl];W[jj];B[ro];W[nh];B[qm];W[rm];B[mi];W[lh];B[rn];W[pl];B[om];W[ol];B[nm];W[ok];B[mj];
W[oj];B[oi];W[ni];B[oh];W[mh];B[rl];W[nj];B[gi];W[ml];B[mm];W[ll];B[nk];W[lk];B[ge];W[he];B[hf];W[ff];
B[rb];W[sf];B[hb];W[ic];B[ia];W[jc];B[kc];W[kb];B[ja];W[gc];B[lb];W[jp];B[jq];W[iq];B[jr];W[hp];B[gb];
W[fc];B[hr];W[le];B[ke];W[md];B[ne];W[kf];B[jf];W[kg];B[mf];W[lf];B[fa];W[mc];B[mb];W[ea];B[eb];
W[fb];B[da];W[db];B[hl];W[ir];B[is];W[hq];B[gq];W[ho];B[cb];W[ea];B[sh];W[sg];B[eb];W[rk];B[dc];
W[cc];B[sm];W[db];B[ea];W[bb];B[dc];W[nd];B[od];W[db];B[mo];W[ln];B[dc];W[hc];B[ka];W[db];B[el];
W[ca];B[ha];W[aq];B[ga];W[ng];B[of];W[si];B[im];W[hn];B[il];W[jm];B[ik];W[ar];B[bs];W[sb];B[jg];W[oo];
B[op];W[jh];B[ih];W[kh];B[me];W[ld];B[ob];W[gp];B[fp];W[rj];B[ra];W[mg];B[sk])

849 :名無し名人:02/11/24 21:21 ID:ZTOpDYIz
小林光一なら当たり前だ!と言ってみる

850 :名無し名人:02/11/24 21:52 ID:6Y88NfzT
感涙

851 :名無し名人:02/11/24 21:58 ID:izoUZFnl
ひょっとしてぴか一、今年世界棋戦初勝利?

ついでだから連勝してしまえ!

852 :名無し名人:02/11/24 22:17 ID:BWTbRByA
第2ラウンドはこばこうが暴れ回る予感

853 :名無し名人:02/11/24 22:22 ID:EBrFAxK1
これで今のとこ中国にかってる・・・
こりゃ韓国にも勝たな

854 :名無し名人:02/11/24 22:43 ID:tQfVTbhC
韓国チームは意外と手薄
こばこうの敵じゃないと思うよん

855 :名無し名人:02/11/25 00:40 ID:jl+lYbuk
>854
ネタだよね・・

ともあれ明日は韓国の若手相手にがんがれ

856 :名無し名人:02/11/25 00:44 ID:DkeVAsVw
韓国:李昌鎬九段、゙薫鉉九段、金承俊七段、尹Rル六段、朴永訓三段

どこが手薄(ry

857 :名無し名人:02/11/25 06:14 ID:VVSkc2Sx
金承俊七段、尹Rル六段、てどうよ?
あんま聞かない名前じゃん

858 :名無し名人:02/11/25 10:19 ID:+MrFMb5f
金承俊七段はイ・チャンホが兵役免除のとき兵役中で、大会で兵舎から出てきて、
イ・チャンホに勝ったことがあるゾ

859 :名無し名人:02/11/25 13:02 ID:48e4dzX6
この二人、韓国じゃどんなランク?

860 :miya本人です ^^;:02/11/25 13:32 ID:1CBI9aME
ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ!

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー!

変化無限さん!
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく!
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ!
なさけねーやつめ!

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ!
アホーーーー

激励メールくれよな あは^^;
aki-miya@george24.com


861 :名無し名人:02/11/25 13:46 ID:x66KyWcO
尹Rル七段
http://www.fin.ne.jp/~igo/namek/data/k0068.htm
金承俊七段
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.wegobaduk.com/information/proinfo/personal/personal.asp?index=143

李昌鎬九段、゙薫鉉九段が傑出しすぎているんだろうね。

862 :名無し名人:02/11/25 14:06 ID:owSxELnU
金承俊ってよく世界戦に出てたよね。
尹Rルはよく知らないんが、韓国の国内予選を勝ちあがってきたんだから強いんだろう。
セドルもチャンヒュクも上がってこない事もあるんだから層は確かに厚いね。

しかし単純に考えてセドルやチャンヒュクよりは、こばこうにもチャンスがあると思われ。がんがれ。

863 :名無し名人:02/11/25 16:25 ID:GPRR/Qhn
光一はいつもに比べてずいぶん薄い打ち方をするがなんとか落ち着いてきたな。
形勢は不明だがちょっと白が打ちにくいかな。
右辺の白を少しでもいじめれれば黒勝つな。

864 :名無し名人:02/11/25 16:43 ID:874SMJjY
(;SZ[19]DT[2002-11-25]KM[6.5]SO[http://weiqi.tom.com]
PB[Kobayashi Koichi]BR[9P]PW[Yoon Hyun Seok]WR[7P]
;B[pd];W[dp];B[fq];W[hq]
;B[pp];W[cc];B[df];W[fc];B[cn];W[fp];B[cq];W[dq];B[cp];W[do];B[co];W[em];B[ck]
;W[kq];B[pj];W[nc];B[qf];W[pb];B[nq];W[qp];B[qo];W[ro];B[rp];W[qq];B[rq];W[po]
;B[qn];W[pq];B[op];W[rn];B[rr];W[qm];B[pn];W[om];B[on];W[nn];B[pm];W[pl];B[oo]
;W[rl];B[ol];W[ok];B[nm];W[pk];B[qc];W[ld];B[jc];W[kc];B[jd];W[kf];B[ge];W[fe]
;B[ff];W[ee];B[ef];W[gf];B[gc];W[gd];B[he];W[hd];B[ie];W[qb];B[qj];W[gg];B[hc]
;W[gb];B[hb];W[fb];B[ig];W[eh];B[ch];W[dk];B[cj];W[di];B[ci];W[hi];B[jh];W[dl]
;B[be];W[bd];B[dr];W[er];B[cr];W[fr];B[jj];W[pg];B[qg];W[oj];B[ik];W[mr];B[nr]
;W[gk];B[dj];W[ej])

865 :名無し名人:02/11/25 16:44 ID:GPRR/Qhn
難しいな。黒105手目が勝負どころと見た。

866 :名無し名人:02/11/25 16:49 ID:GPRR/Qhn
現在、115手まできたがこんなんでコミ6目半払えるのか。


867 :名無し名人:02/11/25 16:53 ID:cJ4wRwks
李昌鎬、゙薫鉉だけで日本5人倒されそう
韓国には勝てそうにない・・・・

868 :名無し名人:02/11/25 16:59 ID:ztidBWCi
どこで中継みてるの?

869 :名無し名人:02/11/25 17:01 ID:x66KyWcO
>>868
http://weiqi.tom.com/home.php

870 :名無し名人:02/11/25 17:01 ID:owSxELnU
黒コミ分微妙に出るかもしれない。ヨセ勝負には違いないけど。

871 :名無し名人:02/11/25 17:05 ID:GPRR/Qhn
なんかだめそうだな。2,3目は足りなさそう。
135手ほどだからまだどうなるか分からんが・・。

韓国棋院から見れるよ。

872 :名無し名人:02/11/25 17:13 ID:x66KyWcO
右辺の白って生きているんですか?  現在143手目。

873 :名無し名人:02/11/25 17:14 ID:x66KyWcO
つか、遅いなあ、俺。。。繋がってすんなり事もなし、か。

874 :名無し名人:02/11/25 17:16 ID:GPRR/Qhn
生きるか繋がるかはできるね。
でも結構苛められる。
とくに143へ打てたのは儲けたね。
白、どうだったのかな・・

875 :名無し名人:02/11/25 17:21 ID:cJ4wRwks
黒が光一だよね?
ぱっとみ白が大きく見える

876 :名無し名人:02/11/25 17:22 ID:x66KyWcO
>>874
ありがとう。

877 :名無し名人:02/11/25 17:22 ID:cJ4wRwks
あっ目算してみたら黒が厚いかも

878 :名無し名人:02/11/25 17:28 ID:GPRR/Qhn
白は141と143の手を甘く見てたんじゃないのかな。
あれで黒が厚くなった。
中央にも黒2目ほどつきそうだし、
案外、白は中央を楽観しすぎてたような・・・



879 :名無し名人:02/11/25 17:33 ID:owSxELnU
あれ、計算してみると半目勝負臭いなー。

でも黒のほうが厚いからいけるかも!?

880 :名無し名人:02/11/25 17:43 ID:knaGyZQY
早碁だからヨセでの逆転も十分ありそう

881 :名無し名人:02/11/25 17:46 ID:A0qLgozS
黒中押し勝ち!!・・・で、いいのか?

882 :名無し名人:02/11/25 17:46 ID:x66KyWcO
K中??。

↑こんなん出てきたぞ。http://weiqi.tom.com/home.php

883 :名無し名人:02/11/25 17:48 ID:GPRR/Qhn
2,3目は黒よさそう。
中央が結構厚かったのが勝因かな。

884 :名無し名人:02/11/25 17:48 ID:A0qLgozS
更新もせぇへんし・・・黒勝ちか

885 :名無し名人:02/11/25 17:49 ID:owSxELnU
おおー、すげーこばこう2連勝!中押し勝ちだー

886 :名無し名人:02/11/25 17:51 ID:x66KyWcO
(;FF[4]GM[1]SZ[19]GN[第4期農心辛ラーメン杯]PB[Kobayashi Koichi]PW[Yoon Hyun Seok]
BR[九段]WR[七段]DT[2002/11/25]KM[6.5]RE[黒中押し勝ち];B[pd];W[dp];B[fq];W[hq];B[pp];
W[cc];B[df];W[fc];B[cn];W[fp];B[cq];W[dq];B[cp];W[do];B[co];W[em];B[ck];W[kq];B[pj];W[nc];
B[qf];W[pb];B[nq];W[qp];B[qo];W[ro];B[rp];W[qq];B[rq];W[po];B[qn];W[pq];B[op];W[rn];B[rr];
W[qm];B[pn];W[om];B[on];W[nn];B[pm];W[pl];B[oo];W[rl];B[ol];W[ok];B[nm];W[pk];B[qc];W[ld];B[jc];
W[kc];B[jd];W[kf];B[ge];W[fe];B[ff];W[ee];B[ef];W[gf];B[gc];W[gd];B[he];W[hd];B[ie];W[qb];B[qj];
W[gg];B[hc];W[gb];B[hb];W[fb];B[ig];W[eh];B[ch];W[dk];B[cj];W[di];B[ci];W[hi];B[jh];W[dl];B[be];
W[bd];B[dr];W[er];B[cr];W[fr];B[jj];W[pg];B[qg];W[oj];B[ik];W[mr];B[nr];W[gk];B[dj];W[ej];B[jo];
W[ko];B[jp];W[kp];B[jn];W[jq];B[le];W[me];B[kd];W[lc];B[lf];W[mf];B[lg];W[rc];B[rd];W[sb];B[rj];
W[oh];B[pf];W[cl];B[ce];W[ae];B[af];W[ad];B[bg];W[hm];B[dc];W[db];B[dd];W[ec];B[ho];W[gn];B[kn];
W[mk];B[ml];W[lk];B[jb];W[ns];B[os];W[ms];B[pr];W[mq];B[mh];W[ni];B[pi];W[ng];B[hp];W[gq];B[dh];
W[ei];B[hh];W[gi];B[la];W[ph];B[qh];W[sd];B[re];W[mb];B[cd];W[bb];B[bm];W[bl];B[bk];W[al];B[mo];
W[li];B[mi];W[am];B[an];W[mj];B[ki];W[lh];B[kh];W[lj];B[mg];W[of];B[oe];W[ne];B[oc];W[ob];B[mp];
W[lp];B[hl];W[gl];B[im];W[ll];B[lm];W[pc];B[qd];W[od];B[hn];W[gm];B[dn];W[en];B[gh];W[fg];B[kl];W[kk];
B[jk];W[hk];B[il];W[ii];B[id];W[ip];B[io];W[iq];B[fd];W[ed];B[se];W[ak];B[aj];W[sc];B[go];W[fo];B[qk])

887 :名無し名人:02/11/25 17:54 ID:YsL9TruP
今日の晩飯は辛ラーメソにケテーイ!

888 :名無し名人:02/11/25 17:54 ID:owSxELnU
農心杯第2ステージ第7局

△小林光一九段 中押し 尹Rル七段


韓国:3人 日本:3人 中国:2人


これで並んじゃったよw

889 :名無し名人:02/11/25 17:57 ID:A0qLgozS
小林光一・・・もう過去の人かと思てた・・・
代表5人のなかでも簡単に負けそうだと思ったが・・・
驚いた。日本このまま優勝して欲しい

890 :名無し名人:02/11/25 17:57 ID:GPRR/Qhn
うれしいね。
あと、もう一回だけ勝ってほしい。
そしたら優勝もありえる。
問題はなんといっても韓国の2人。
とくに依田さんがチャンホに勝てるかどうか。
そろそろ勝って欲しい。

891 :名無し名人:02/11/25 18:02 ID:er8sMr94
四連勝いけるよん
本気になった小林光一は国際戦の鬼

892 :名無し名人:02/11/25 18:02 ID:owSxELnU
>>886乙〜です。

昨日、今日と、光一さん冴えてますね。

893 :名無し名人:02/11/25 18:07 ID:YsL9TruP
(´-`).oO(しかし毎日打つってのも相当消耗するんだろうなぁ)

894 :名無し名人:02/11/25 18:07 ID:f9eUAW6F
>>888
日本2勝で、4勝の韓国と並ぶのか?なんか得した気分。

895 :名無し名人:02/11/25 18:19 ID:owSxELnU
第4期農心辛ラーメン杯

第7局終了現在:

日本:☆小林光一九段、依田紀基九段、加藤正夫九段

韓国:李昌鎬九段、゙薫鉉九段、金承俊七段

中国:羅洗河九段、胡曜宇七段

第8局11/26: 小林光一九段 − 中国(予想は胡曜宇七段) 


そうか、数字的には並んでも、
韓国は迎え撃つ立場だからまだ一歩リードしてるのか。

896 :名無し名人:02/11/25 18:34 ID:M2efdj9G
羅洗河は中国リーグで塔矢名人に負けた中国棋士のモデル。
そして小林光一は塔矢名人の原型の一人。
ゆえに勝利確実(きっぱり

胡曜宇はイチャンホキラーで売り出し中の新鋭だが
いまの小林光一なら圧倒できるはず。

あとはコンディション管理だね。
これが一番きつそうだががんがってほしい。

897 :名無し名人:02/11/25 18:34 ID:YkV3sMXy
中国語サイト無料翻訳ソフト
上のほうがおすすめです。
http://www.worldlingo.com/products_services/worldlingo_translator.html
http://www.netat.net/

898 :名無し名人:02/11/25 19:04 ID:x66KyWcO
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/noshin/004.htm

しっかし、光一先生は勝ち続ければ勝ち続けるほど疲労蓄積な罠。
ギャラリーは毎日楽しめるけど(早碁で進行早いし)、、、すごい日程だな。

心から、身体に気をつけてホスィ。

899 :名無し名人:02/11/25 19:04 ID:nRM/qMeI
>>897
全然わからん

>農業の中心のXin のla のMian のコップ3 国競技場の第4 把握顕著である黒4 項目半分の
>勝利の穴がとすぐ会議はXiaolin ライトの第6 ゲームに一致させる(付加の実例) (11/24)

900 :名無し名人:02/11/25 19:10 ID:YsL9TruP
>>899
その暗号を解読するソフトきぼん。

901 :名無し名人:02/11/25 20:12 ID:MU+fnFyD
小林光一の碁を地下鉄の碁と評したのは誰ですか?

902 :名無し名人:02/11/25 21:14 ID:x66KyWcO
>>901
それは過去の話だからねー。無責任なマスコミは囲碁ファンにとって害悪だ。

903 :名無し名人:02/11/25 22:08 ID:pVxIE1gf
>>899
農心杯が、「農業の中心のコップ」
小林光一が、「Xiaolin ライト」
ということは、わかったが、、、

904 :miya本人です ^^;:02/11/25 22:08 ID:1CBI9aME


今、ソープランドにいこうかと迷ってます・・
多分普通だったら普通にセックスとかしてるんだろうけど。。。
僕は、訳もわからずセックスしたくありません^^;
性欲が無いというわけでもないんですが・・・
童貞ですが、別に恐怖心とかと言うのとも違う気がする。。
あーあ、きょうもオナニーか・・

aki-miya@george24.com


905 :名無し名人:02/11/25 22:18 ID:ii7ifbeO
>901

武宮だろ。





906 :名無し名人:02/11/25 22:21 ID:aUv0nxde
チクンも行ってみれば地下鉄だが武宮とチクンはなかよさげ。
なぜに光一とぶつかったんでしょうか?

907 :名無し名人:02/11/25 22:35 ID:mbVlQT3f
武宮陽光「あんな地下鉄のような夢の無い碁には負けられん。」

908 :名無し名人:02/11/25 23:07 ID:hOMjlm8l
おまいら。んな昔のしょうもない話やめれ。
極道にも仁義ちゅうもんがあろうが。


909 :名無し名人:02/11/25 23:35 ID:x66KyWcO
今は、光一・治勲・武宮みな仲いいよ。あれは若気の至り。自分の碁に自信があればこその
突っ走り発言だしょ。

それにしても、小林光一九段の碁に相応しい○○流の呼び方はないものかねぇ。
2ch発のいいもの誰か考案してけれ。

910 :名無し名人:02/11/25 23:39 ID:YsL9TruP
「E電」ではどうか。

911 :名無し名人:02/11/25 23:54 ID:25jzcO2D
騎馬民族みたいに草原を疾駆するイメージで

モンゴル流

912 :名無し名人:02/11/26 00:35 ID:xS6kguVQ
>>911
朝青流?

小林流だよ

913 :名無し名人:02/11/26 01:31 ID:U65PWJwe
しかし、こんなに続けて戦うのも大変だよね。
光一のヅラが心配だよ。
ばれなきゃいいんだが・・・。

914 :名無し名人:02/11/26 06:49 ID:noMHc61/
きしめ○さんの紹介を読んで韓国棋院のBBS逝ってきたです。(記事=棋士のようです)
韓国の方は自らに厳しい投稿が多いですね。小林光一九段への賞賛も多くていいねぇ。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http://www.baduk.or.kr/board/board_list.asp?db=FREE

昨日小林が勝ったと言って彼を高く評価するのではない. 地下鉄囲碁の時
門に普段小林に対する先入観が良くなかったが昨日の対局態度は瞬く間
に彼をまた見るようにしてくれた. 囲碁に臨む真剣で敬虔な姿勢, まるで意識
を支払うような彼の態度は囲碁への境外心を催したし勝負よりは芸道
を思い浮かぶようにした.
私たちや中国記事たちの対局態度を見ろ. 囲碁を自ら卑下させるブルリャングスロブゴ
度軽薄な態度がいくら多いか. 実力はちょっとよくなったのか分からないが芸道面では役
時日本を学ばなければならないようだ.
人も自らを卑下させれば南が尊敬してくれなそうに囲碁も自らが柄を高さ
地なければ浅薄な娯楽で転落する.

915 :名無し名人:02/11/26 06:50 ID:noMHc61/
韓国の人にも↑地下鉄などと言われている。いい加減にしたいね。こういう呼称は。

店じまいが早い、と悪口まじりに言われるけれど、布石から中盤にかけて優勢に
なったらそれを逃さない強さが小林九段の持ち味でしょう。

うーん。いい案が浮かばない。

916 :名無し名人:02/11/26 06:56 ID:qCWNQ3Hm
地下鉄については、まわりの景色にとらわれずわき目もふらずに
一直線にゴールを目指す棋風というように理解できると
小林光一も言ってたから、変えなくても良い。

917 :名無し名人:02/11/26 07:40 ID:B42BNM9/
囲碁の国際棋戦に強いといわれるのは依田さんだけど
以前あった日中名人戦では小林さんが圧倒的に強くて、
中国の人に「小林鬼」と恐れられ、厚い壁と意識された
そうですね。十年くらい前かな。


918 :名無し名人:02/11/26 09:17 ID:QKeZeJ9F
>917
なつかしいなぁ。
名人を初めて取る直前に「日中スーパー囲碁」で6人抜き。
日中名人戦で中国の名人に4回連続2−0のストレート勝ち。
あのころは世界最強といって間違いなかったでしょうね。

今年の国際棋戦は確かによくなかったのですが、
通算成績ではイーチャンホに対しても互角のはず。
(ただし、ソウクンゲンは昔から大の苦手)

919 :名無し名人:02/11/26 09:44 ID:sL4y5imY
>>916
小林九段のその発言は武宮九段が悪口で言ったことも理解している上で、敢えてそう言ったもの。
もう仲直りしていることだし、小林九段が良くてもそれは自ら望んで使うのとは意味が違うと思う。

920 :名無し名人:02/11/26 14:28 ID:X8c3cNBR
http://weiqi.tom.com/php/dqipu.php?id=3001
小林光一 VS 胡耀宇

921 :名無し名人:02/11/26 15:31 ID:N4qE6SnS
第4期農心杯第2ステージ第8局

△小林光一九段 − 胡曜宇七段


今日も先番だ、がんが!

922 :名無し名人:02/11/26 15:44 ID:qlL8J5rf
コミ6目半かえ?

923 :名無し名人:02/11/26 15:58 ID:VKi8A89x
これ変化図みたいなものがでてきてわかりにくいけど
コバコウ今割り込んだの?

924 :名無し名人:02/11/26 16:13 ID:k1YVvjG4
>>923
ちゃんと見えるように編集してみたよ。
何が原因で表示が乱れるかは、4nong-8sgf.htmのソースを覗けばすぐわかると思う。

(;SZ[19]DT[2002-11-26]KM[6.5]SO[http://weiqi.tom.com]PB[Kobayashi Koichi]
BR[9P]PW[Hu Yaoyu]WR[7P]
;B[pd];W[dd];B[pp];W[dp]
;B[fq];W[cn];B[fc];W[hc];B[cc];W[dc];B[cd];W[de];B[db];W[eb];B[cb];W[ec];B[cf]
;W[hq];B[pj];W[nq];B[qn];W[pr];B[jc];W[qc];B[qd];W[pc];B[nc];W[nb];B[mc];W[rd]
;B[re];W[rc];B[qf];W[oc];B[od];W[mb];B[lc];W[fd];B[mo];W[eq];B[lp];W[qq];B[fp]
;W[ho];B[en];W[hm];B[gn];W[hn];B[dl];W[dn];B[em];W[lm];B[ip];W[hp];B[fr])

925 :名無し名人:02/11/26 16:17 ID:DwFlat5U
>922ハイ!

926 :名無し名人:02/11/26 16:35 ID:MWi78zde
なんか黒41の分岐点からおかしな図になっちゃうんですけど・・・

927 :名無し名人:02/11/26 16:43 ID:hpeESP0s


みなさんは「ストーカー挑戦」と言う言葉を御存知ですか?
文字通り、「将棋のストーカーmiya」の得意戦法なのですが、
相手の意思などお構いなしに、ひたすら挑発し挑戦を続ける迷惑な行為です。
以下の文章は正真正銘 miya の文章です。御意見をお待ちしております。

ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ!

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー!

変化無限さん!
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく!
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ!
なさけねーやつめ!

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ!
アホーーーー


928 :名無し名人:02/11/26 16:56 ID:k1YVvjG4
>>926

(;SZ[19]DT[2002-11-26]KM[6.5]SO[http://weiqi.tom.com]
PB[Kobayashi Koichi]BR[9P]PW[Hu Yaoyu]WR[7P]
;B[pd];W[dd];B[pp];W[dp]
;B[fq];W[cn];B[fc];W[hc];B[cc];W[dc];B[cd];W[de];B[db];W[eb];B[cb];W[ec];B[cf]
;W[hq];B[pj];W[nq];B[qn];W[pr];B[jc];W[qc];B[qd];W[pc];B[nc];W[nb];B[mc];W[rd]
;B[re];W[rc];B[qf];W[oc];B[od];W[mb];B[lc];W[fd];B[mo];W[eq]
;B[lp];W[qq];B[fp];W[ho]
;B[en];W[hm];B[gn];W[hn];B[dl];W[dn];B[em];W[lm];B[ip];W[hp];B[fr];W[dr];B[jm]
;W[ek];B[dk];W[ej];B[ci];W[kn];B[oq];W[or];B[jn];W[ko];B[io];W[kp];B[iq];W[kq]
;B[ir];W[om];B[mm];W[ml];B[nm];W[nl];B[on];W[pm];B[pn];W[kl];B[jl];W[ql];B[lq]
;W[np];B[no];W[kr];B[qp])

編集手順。
(1)IEでhttp://weiqi.tom.com/php/dqipu.php?id=3001を見る。
(2)C:\Windows\Temporary internet Files内のサブフォルダから
4nong-8sgf.htm(もしくはそれに類する名を持つファイル)を見つける。
(3)上記ファイルを秀丸などのエディタで開くと、
コメント欄("C[……]")の末尾の"]"が脱落しているのがわかる。
(これが表示が乱れる原因)
そこで末尾に"]"をつけたしてやるか、もしくはコメント欄を全削除して補正する。
(4)拡張子をhtmからsgfに変えてsgf再生ソフトで閲覧。

929 :名無し名人:02/11/26 17:02 ID:DwFlat5U
これを開いても見れるよ。
ttp://weiqi.cn.tom.com/qipu/200211/4nong-8sgf.htm


今日は↓こちらでもいいかも。
中国365囲棋学院 http://www.cngo365.com/

いつも遅いのに今日は棋聖道場と同じぐらい。

930 :名無し名人:02/11/26 17:22 ID:9anJmn/P
韓国棋院はひどいな・・・
中国も更新してる?パンダで中継してほしいねぇ・・・・

931 :名無し名人:02/11/26 17:33 ID:CpU7Y0dh
365囲棋学院は104手まで
棋聖道場は意味不明。。


932 :名無し名人:02/11/26 17:36 ID:u3PHfKsV
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。


933 :名無し名人:02/11/26 17:43 ID:khvAczfs
今日が観戦無理かな・・・

934 :名無し名人:02/11/26 17:58 ID:CpU7Y0dh
365一気にすすんだ

935 :名無し名人:02/11/26 18:08 ID:khvAczfs
だめかな・・・たりなさそう

936 :名無し名人:02/11/26 18:18 ID:CpU7Y0dh
そこをなんとか(哀願

937 :名無し名人:02/11/26 18:21 ID:khvAczfs
盤面でもどうか・・・と見ました。
投げるかも。まぁ碁会所3段のヘボ目算なんで・・・・

938 :名無し名人:02/11/26 18:25 ID:hPbKduG3
うわー、どうなってるんでつか・・、これは。すげー。。

攻め合いになっちゃってるのか?

939 :名無し名人:02/11/26 18:32 ID:hPbKduG3
そうか、こうなって繋がるのか。

940 :名無し名人:02/11/26 18:38 ID:nzRvxSzA
黒微妙にいいのでは?

941 :名無し名人:02/11/26 18:39 ID:CpU7Y0dh
ほんとっすか!!先生

942 :名無し名人:02/11/26 18:45 ID:0MBx6HIC
白4目半か?

943 :名無し名人:02/11/26 18:45 ID:UdN0Y1IC
盤面でも負けてそう・・・
3連勝は期待しすぎだったか

944 :名無し名人:02/11/26 18:45 ID:hPbKduG3
黒足りないと思う・・・。もうじき終局

945 :名無し名人:02/11/26 18:45 ID:0mnmM7mq
白4目半勝ち

946 :名無し名人:02/11/26 18:46 ID:khvAczfs
3目半でしたね・・・・
小林・・・・

947 :名無し名人:02/11/26 18:47 ID:hPbKduG3
白3目半、4目半?

948 :名無し名人:02/11/26 18:47 ID:CpU7Y0dh
光一さん乙〜(涙
逝ってきます。。

949 :名無し名人:02/11/26 18:51 ID:YWOoX4g6
黒半目

950 :名無し名人:02/11/26 18:56 ID:hPbKduG3
第4期農心杯第2ステージ第8局

胡曜宇七段 3目半 △小林光一九段


韓国:李昌鎬九段、゙薫鉉九段、金承俊七段
日本:依田紀基九段、加藤正夫九段
中国:☆胡曜宇七段、羅洗河九段


光一さん3日間乙でした。


951 :名無し名人:02/11/26 18:58 ID:Y1Vj8FED
光一さん乙〜。
でも日本もうだめぽ。

952 :名無し名人:02/11/26 19:00 ID:J+iI417q
次、韓国が負けて剣正本因坊が吠えればまだまだ・・・

953 :名無し名人:02/11/26 19:28 ID:JsGmGec7
(;FF[4]GM[1]SZ[19]GN[第4期農心辛ラーメン杯]PB[小林光一]PW[胡耀宇]BR[九段]WR[七段]
DT[2002/11/26]KM[6.5]RE[白3目半];B[pd];W[dd];B[pp];W[dp];B[fq];W[cn];B[fc];W[hc];B[cc];W[dc];
B[cd];W[de];B[db];W[eb];B[cb];W[ec];B[cf];W[hq];B[pj];W[nq];B[qn];W[pr];B[jc];W[qc];B[qd];W[pc];
B[nc];W[nb];B[mc];W[rd];B[re];W[rc];B[qf];W[oc];B[od];W[mb];B[lc];W[fd];B[mo];W[eq];B[lp];W[qq];
B[fp];W[ho];B[en];W[hm];B[gn];W[hn];B[dl];W[dn];B[em];W[lm];B[ip];W[hp];B[fr];W[dr];B[jm];W[ek];
B[dk];W[ej];B[ci];W[kn];B[oq];W[or];B[jn];W[ko];B[io];W[kp];B[iq];W[kq];B[ir];W[om];B[mm];W[ml];
B[nm];W[nl];B[on];W[pm];B[pn];W[kl];B[jl];W[ql];B[lq];W[np];B[no];W[kr];B[qp];W[hk];B[kk];W[mn];
B[nn];W[lo];B[rq];W[rr];B[pq];W[qr];B[rl];W[rk];B[rm];W[pk];B[qj];W[oj];B[oi];W[nj];B[qk];W[ni];B[gl];
W[gm];B[hl];W[eo];B[fo];W[fm];B[gk];W[fl];B[ep];W[do];B[hr];W[oh];B[eg];W[eh];B[df];W[gj];B[hj];
W[gh];B[gi];W[fi];B[fj];W[fg];B[di];W[ei];B[ff];W[gf];B[pi];W[ng];B[bm];W[bn];B[mh];W[nh];B[ok];W[pl];
B[pg];W[mp];B[hg];W[gg];B[hd];W[fe];B[ef];W[id];B[he];W[gc];B[ge];W[hi];B[gj];W[hh];B[ie];W[kh];B[ji];
W[ig];B[kf];W[ki];B[kj];W[ii];B[ib];W[ee];B[jh];W[jg];B[li];W[kg];B[mg];W[je];B[jf];W[ij];B[ik];W[jj];B[lf];W[ph];
B[qh];W[rg];B[qg];W[mf];B[nf];W[dh];B[ch];W[bl];B[bk];W[cl];B[ck];W[ce];B[be];W[al];B[er];W[dq];B[ak];
W[dm];B[el];W[fk];B[ic];W[mi];B[jk];W[lj];B[ds];W[cs];B[es];W[cr];B[lb];W[lh];B[me];W[se];B[sf];W[sd];B[rf];
W[bf];B[bg];W[rp];B[ro];W[sq];B[hb];W[gb];B[op];W[lr];B[ma];W[ob];B[af];W[if];B[lk];W[mk];B[jd];W[hf];
B[js];W[dj];B[cj];W[gq];B[gr];W[na];B[la];W[jr];B[so];W[im];B[il];W[ks];B[is];W[gd];B[ke];W[og];B[of];W[da];
B[ca];W[ea];B[sp];W[rq];B[ga];W[fa];B[ha];W[dg];B[cg];W[lg];B[mf];W[ln])

954 :名無し名人:02/11/26 20:20 ID:0Tx0iHki
面白くするために明日は胡耀宇にがんがってもらいたい。
普通に予想すれば金承俊七段とか。

955 :名無し名人:02/11/26 22:09 ID:QkNU+DcA
韓国にはまだ李昌鎬、゙薫鉉が残ってるからなぁ・・・・
韓国この2人だけで日中の10人を撃破しそう。

956 :名無し名人:02/11/26 22:14 ID:GRWEcOzX
ヨーダと剣正だって見劣りしないと思うよん

こばこうもやってくれたし
まだまだドラマがあるとお告げが下ったよーん

957 :名無し名人:02/11/26 23:40 ID:Pxu0XzSf
誰か勝率を計算してやってください。

http://www.fin.ne.jp/~igo/cgi-bin/news.cgi?1404
> 2002年の富士通杯とトヨタ&デンソー杯に出場した棋士は延べ21人
> (うち棋院推薦10人、予選選抜11人)いるが、この中で1勝でもした棋士は、
> 小林覚九段(予選選抜)、山下敬吾七段(予選選抜)、楊嘉源九段(予選選抜)、
> 王銘宛九段(棋院推薦)、王立誠九段(棋院推薦)の5人。棋院推薦棋士よりも
> 予選選抜棋士の方が遥かに勝率がいい。

958 :名無し名人:02/11/27 00:06 ID:zc8KND2E
この管理人お気に入りの若手を「もう十分勝ったから」最終予選を
待たずに富士通杯に出させてやれなんて書いてたんじゃねーの?

支 離 滅 裂 だ な

959 :名無し名人:02/11/27 00:29 ID:J6tbXKS5
漏れも同意だけどな。
国際棋戦の予選少なすぎるよ。調子のイイやつが出るべき。

時間制がどうのという話があるんだったら、
3時間制の予選で勝ち抜いた棋士が本戦にいくべき。

三星杯は推薦以外全体予選。
LG杯と春蘭杯は国内予選ありましたっけ・・?

960 :名無し名人:02/11/27 13:59 ID:IMsWi1zE
胡耀宇 VS 金承俊 あげ


961 :名無し名人:02/11/27 16:58 ID:bPMnC256
どっちが黒なの?

962 :名無し名人:02/11/27 17:19 ID:ufkpGbPz
胡耀宇だよん

963 :名無し名人:02/11/27 18:17 ID:Qi8a9Ofm
胡耀宇つえーーーー!!!

これで面白くなったねぇ
日本はヨーダかな?

964 :名無し名人:02/11/27 18:30 ID:wXAPC/h1
順番的に剣正
これで全チーム二人っすか?
韓国のコンビがすげぇカコイイ

965 :数字神 ◆pDYsdUf.Is :02/11/27 18:46 ID:xGlz7iDc
フーヤオユは男前

966 :名無し名人:02/11/27 20:20 ID:aRZ4M8qS
稀に見る接戦となるのか、ここから韓国パワー炸裂なのか、
名人を防衛したマスター・ヨーダがそのままの勢いで行くのか、
すでにお腹いっぱいか。まあ去年より面白くなったことは
間違いないですね

967 :名無し名人:02/11/27 21:10 ID:gcO/Yaxb
次ぎはいつ?


968 :名無し名人:02/11/27 21:43 ID:Jl8V4k5V
>>967
明日のようですね。

http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/noshin/004.htm

969 :名無し名人:02/11/27 21:59 ID:iM2r87Rd
第4期農心杯第2ステージ第9局

△胡曜宇七段 中押し 金承俊七段


韓国:李昌鎬九段、゙薫鉉九段
日本:依田紀基九段、加藤正夫九段
中国:☆胡曜宇七段、羅洗河九段


第2ステージは明日まで。
明日は加藤正夫九段でつか。
本因坊は早碁も苦にしないので期待できそう。
そして次の加藤−゙薫鉉が禿しくみたい。

970 :名無し名人:02/11/27 22:42 ID:Jl8V4k5V
(;FF[4]GM[1]SZ[19]GN[第4期農心杯第2ステージ第9局]PB[胡耀宇]PW[金承俊]
BR[七段]WR[七段]DT[2002/11/27]KM[6.5]RE[黒中押し勝ち];B[pd];W[dp];B[pq];
W[dc];B[fq];W[hq];B[cf];W[cd];B[ci];W[eq];B[fp];W[dn];B[jq];W[ck];B[hp];W[fr];B[gr];
W[er];B[qn];W[hr];B[ip];W[nc];B[pf];W[jd];B[nm];W[qh];B[qj];W[oh];B[qg];W[qo];B[ro];
W[mh];B[me];W[lc];B[kh];W[rh];B[oj];W[qe];B[pe];W[rg];B[qd];W[nj];B[nk];W[oi];B[mj];
W[pj];B[ni];W[pk];B[nh];W[qm];B[pn];W[rm];B[hc];W[ic];B[hd];W[rn];B[rp];W[ee];B[ob];
W[jf];B[ff];W[ef];B[fg];W[eg];B[fh];W[di];B[dj];W[ei];B[cj];W[cl];B[ih];W[nb];B[be];W[fi];
B[bc];W[bd];B[ad];W[bb];B[bg];W[ch];B[bh];W[hg];B[ie];W[je];B[ig];W[if];B[hf];W[gf];
B[he];W[fe];B[hh];W[pm];B[on];W[hm];B[jm];W[bj];B[bi];W[bk];B[ge];W[cc];B[fk];W[eh];
B[dk];W[el];B[dl];W[dm];B[fm];W[fl];B[gl];W[ek];B[ej];W[em];B[fj];W[fn];B[ab];W[ac];B[ib];
W[jb];B[bc];W[hb];B[gb];W[ia];B[fc];W[ac];B[ed];W[de];B[bc];W[gh];B[gg];W[ac];B[cm])

971 :名無し名人:02/11/27 23:47 ID:iM2r87Rd
そろそろ新スレの時期か。
980取った人が立てるということでいい?

テンプレ貼っとくか。

972 :テンプレ1:02/11/28 00:58 ID:0w3G7l9o
囲碁・国際棋戦統一スレッドです。 第4局。
日本棋士の碁を生温かい目で応援しましょう。

 囲碁データーベース http://www.fin.ne.jp/~igo/
 韓国棋院       http://www.baduk.or.kr/ 
 中国365国棋学院   http://www.cngo365.com/
 棋聖道場       http://weiqi.cn.tom.com/home.php

前スレ:【国際】囲碁・国際戦統一スレ part3【囲碁】 
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027945351/

リンク・過去ログ等は>>2以下に


973 :テンプレ2:02/11/28 01:01 ID:0w3G7l9o
●各国主催大会
日 本 主 催:富士通杯、トヨタ・デンソー杯、NEC杯
韓 国 主 催:LG杯 、三星火災杯、農心辛ラーメン杯、正官庄杯
中 国 主 催:春蘭杯、豪爵杯
台 湾 主 催:応昌期杯
協賛     :テレビ囲碁アジア選手権、日中天元戦
       :阿含桐山杯・日中対抗戦、他

●主な棋戦の公式
トヨタ&デンソー杯囲碁世界王座戦
http://www.nihonkiin.or.jp/event/toyota/toyota001/index.htm
富士通杯 http://ad.fujitsu.com/igo/
LG杯 http://211.233.37.149/~lgbaduk/LG/english/index.html
三星火災杯 http://baduk.samsungfire.com/


974 :テンプレ3:02/11/28 01:04 ID:0w3G7l9o
●歴代スレ
【碁】トヨタ&デンソー杯 第1期囲碁世界王座戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016269603/ (未html化)
【国際】囲碁・国際戦統一スレッド【囲碁】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10202/1020247391.html
囲碁・国際戦統一スレッド part2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10259/1025944298.html

●関連スレ
「韓国、中国に完敗」日本囲碁界
http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10173/1017325615.html
【囲碁】韓国人が答えたりします■韓国囲碁界事情■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10212/1021279269.html
囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第5局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033573821/


975 :貼り終了:02/11/28 01:11 ID:0w3G7l9o
ちょこっと修正した。
>>1に中継先とかのリンクがあったほうがいいかと思って。

申し訳ないが漏れは規制中なので>>980さん、スレ立てお願いです。


976 :名無し名人:02/11/28 01:25 ID:9Z4Y48uu
チャイナ語は漢字でわかった気になれる?が、ハングルは全くわからない。
わからない人(私も)のために、韓国>日本のwebページ翻訳(無料

http://enjoykorea.naver.co.jp/

977 :名無し名人:02/11/28 01:36 ID:R21tR9r7
979で止まって誰も980を取りたがらない。その内miya荒らしが980ゲット

978 :名無し名人:02/11/28 02:07 ID:R21tR9r7
次スレ立ててくれてる人ありがとうお疲れ

979 :名無し名人:02/11/28 02:07 ID:BIm6vOL3
980じゃないけど、試しにやってみたら建っちゃいました。

【国際】囲碁・国際戦統一スレ part4【囲碁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038416708/


980 :名無し名人:02/11/28 02:09 ID:BIm6vOL3
ついでにゲット

981 :名無し名人:02/11/28 02:16 ID:Qs8jGCRE
>>979-980
乙ー。ありがとう。




982 :夜更かし君:02/11/28 03:47 ID:2/IJBUsL
982

983 :夜更かし君:02/11/28 03:48 ID:2/IJBUsL
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )


984 :夜更かし君:02/11/28 03:49 ID:2/IJBUsL
a

985 :名無し名人:02/11/28 04:03 ID:hPWtz/66
985

986 :名無し名人:02/11/28 04:32 ID:R21tR9r7
今日もやるんか。楽しみ楽しみ。

987 :名無し名人:02/11/28 04:59 ID:BSn0BQwa
1000取りやらないの?

988 :名無し名人:02/11/28 08:39 ID:7lTUsYJJ
あー

989 :名無し名人:02/11/28 08:39 ID:7lTUsYJJ
1000を目指して

990 :名無し名人:02/11/28 08:39 ID:7lTUsYJJ
がんばるべ

991 :名無し名人:02/11/28 13:17 ID:0DDWX0zl
>>987
やらない

992 :名無し名人:02/11/28 14:47 ID:UuQNietA
992

993 :名無し名人:02/11/28 15:03 ID:6i/cJfws
九百九十三

994 :名無し名人:02/11/28 15:45 ID:oIlcHny4
なんとなく994

995 :名無し名人:02/11/28 16:20 ID:SK+i+EyW
しなやかに995

996 :名無し名人:02/11/28 16:32 ID:lgpMmt3J
996

997 :名無し名人:02/11/28 16:35 ID:aqUL+/m3
誰も1000をとろうとしないのか・・・こっそりとろうか・・・

998 :名無し名人:02/11/28 16:35 ID:aqUL+/m3
こっそり

999 :名無し名人:02/11/28 16:36 ID:lgpMmt3J
1000

1000 :名無し名人:02/11/28 16:36 ID:GcoRarFU
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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