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何でそこに打つの?【 解説入り9路盤 】

1 :名無し名人:02/08/23 00:29 ID:g9Vw/8Lr
初心者の参考になるように、一手一手かならず、
盤の右側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つスレです。
妙な手があっても、煽らず叩かず見守りましょう。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、 番です。

2 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/08/23 00:30 ID:7hJPTbSw
2

3 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/08/23 00:31 ID:7hJPTbSw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼○┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、黒番です。


4 :黒からなので・・・:02/08/23 00:34 ID:g9Vw/8Lr
まずは私から。
私自身ヘッポコ初心者なので、以降は観戦して勉強したい。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤  右上になんとなく自分の地を・・・
03├┼┼┼┼┼●┼┤  
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、 番です。


5 :名無し名人:02/08/23 00:54 ID:/Ju5ROnu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 左下を軽く睨みつつ、 
03├┼┼┼┼┼●┼┤ 地は気にせず勢力的にいくっす。 
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼☆┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、黒番です。

6 :名無し名人:02/08/23 02:15 ID:xHJSnfRe
作戦がばれるのでは・・・

7 :名無し名人:02/08/23 02:19 ID:xHJSnfRe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 白石への攻めを見つつ、
03├┼┼┼┼┼●┼┤ 左上に先着。
04├┼★┼┼┼┼┼┤ コミはあるんだろうか?
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、白番です。


8 :名無し名人:02/08/23 07:14 ID:lMtW6WxJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤ 右下はもらっとく。
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、白番です。

9 :名無し名人:02/08/23 09:32 ID:t5H6PSq8
>>6
スレ趣旨からして、解説つきでいいんでない?
自分としてはありがたい。もっと局面が進んでほしいです。
勝ち負け関係なく解説してほしい。
下手ですが、一手打ってみます。
こみは6目半でいいんでない?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤ 地を広げてみよう
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼●┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、白番です。


10 :カニタマ ◆Ytn5MZ2k :02/08/23 10:38 ID:jIRrkaxr
コミでかすぎないか?

11 :名無し名人:02/08/23 10:41 ID:hA3Pn2ng
>>10
9路の世界では割と一般的な数字のようです

12 :カニタマ ◆Ytn5MZ2k :02/08/23 11:07 ID:jIRrkaxr
そうなの?
一手で6目かせげるのか?

13 :名無し名人:02/08/23 12:49 ID:qeX96UlS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤ 上辺黒模様削減
04├┼●☆┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼●┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


14 :名無し名人:02/08/23 13:13 ID:Zja1jxGL
俺みたいな初心者にとっては大変有益なスレ。期待。
ただ、対戦には参加しづらい……

15 :名無し名人:02/08/23 13:29 ID:9HpvL0du
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 所謂ワリコミの筋
03├┼┼┼┼┼●┼┤ 白石の連絡に傷を作ります
04├┼●○┼┼┼┼┤ 傷をどう利用するかは展開次第
05├┼┼★┼┼●┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

16 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/08/23 13:46 ID:mgfqYoZf
うまいなぁ〜

17 :名無し名人:02/08/23 14:10 ID:0aqQIf29
上から当てれば大戦争。下から当てれば白のサバキどころ。
どーなりますかね?

18 :名無し名人:02/08/23 22:28 ID:+w7+gLmI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼┼┼●┼┤ いきなり勝負の分かれ目やも
04├┼●○┼┼┼┼┤ 
05├┼☆●┼┼●┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

19 :名無し名人:02/08/23 23:02 ID:Fkeh9MKi
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼┼┼●┼┤ これは逃げるしかない
04├┼●○┼┼┼┼┤ 
05├┼○●★┼●┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


20 :名無し名人:02/08/23 23:20 ID:paL8miSZ
このスレ、イイ!!

21 :名無し名人:02/08/23 23:25 ID:WmOZi0iy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼●○┼┼┼┼┤ キリの防止
05├┼○●●┼●┼┤ 手抜きすると黒のキリが痛烈
06├┼☆○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


22 :名無し名人:02/08/23 23:32 ID:paL8miSZ
>>21
なるほどー
自分だったら三-03にあたり打つとこだった
そしたらあたりは無視して切られちゃったのかな?

23 :名無し名人:02/08/23 23:57 ID:3BWdhhAS
打ちたいけど、次は難しいのでパス。
抱えると無難だけど、コミが出ないよね。
4二か、右辺に回るのか…

24 :名無し名人:02/08/24 00:03 ID:p/Qs9Q2O
初級なのに無謀に挑戦ゴメソ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼●○┼┼┼┼┤ なんとなく殴りこんでみますた
05├┼○●●┼●┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼★○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次は白

25 :名無し名人:02/08/24 00:13 ID:Lr8G3rRJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤  うけるのはきかされだし後手になりそう
03├┼┼┼┼┼●┼┤  黒の受け方で下辺をつきぬくか左上か決める
04├┼●○☆┼┼┼┤ 
05├┼○●●┼●┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼★○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

26 :>24バカ初段囲碁初級:02/08/24 00:21 ID:p/Qs9Q2O
ううん・・・困ってしまった・・・スレを台無しにしたかもしれない。
と言いつつ・・・。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤  04-三の石が一個で心細いので、
03├┼★┼┼┼●┼┤  なんとなく伸びてみる。
04├┼●○○┼┼┼┤ 
05├┼○●●┼●┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

先がどうなるのかとか、地の数(?)とか読めません。
でも打つ人が少なそうなので参加してみました。

27 :名無し名人:02/08/24 07:36 ID:s1ciTCYx
期待age

28 :名無し名人:02/08/24 08:34 ID:7iDisN4T
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼●┼┼┼●┼┤  
04├┼●○○┼┼┼┤ 左上を用心されたので5−六の穴
05├┼○●●☆●┼┤ を利用してサバキにでる
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

29 :名無し名人:02/08/24 08:41 ID:fV4k0g6c
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼●┼┼┼●┼┤  
04├┼●○○┼┼┼┤ この石抜かれちゃおしまいでしょう。
05├┼○●●○●┼┤ 
06├┼○○●┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


30 :名無し名人:02/08/24 10:30 ID:9+008/j4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼●┼┼┼●┼┤  
04├┼●○○☆┼┼┤ 黒に断点を作っておいて、一転、
05├┼○●●○●┼┤ 白の断点を消す。
06├┼○○●┼┼┼┤ 04−七、06−六、07−五がねらい。
07├┼┼┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0




31 :名無し名人:02/08/24 11:23 ID:7Nfwh6lA
次が早く知りタイですううう!!
誰か打ってー!

32 :名無し纂:02/08/24 11:44 ID:TbnPhgO+
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼●┼┼┼●┼┤  
04├┼●○○○┼┼┤ 補強。
05├┼○●●○●┼┤ 
06├┼○○●┼┼┼┤ 
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


33 :初心者:02/08/24 12:00 ID:FDyT/Fbn
お、予想が当たった。うれしい♪
こっから白はどうするのかな?
05-七の黒は取れる……んだよね(自信なし)

34 :初心者:02/08/24 12:17 ID:FDyT/Fbn
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ んー、読みきれないけど右上の黒も苦しいのかな?
03├┼●┼┼┼●┼┤ とりあえず進めてみる。 
04├┼●○○○┼┼┤ 
05├┼○●●○●┼┤ 
06├┼○○●☆┼┼┤ 
07├┼┼●┼●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


35 :15:02/08/24 12:18 ID:tiaSvPd9
30は結構な打ち手だね。
07五と06六のアタリの選択肢を敢えて保留するとは。

では、次は黒も一寸したシノギの手筋を出すつもりなのでよろしくね。

36 :名無し名人:02/08/24 12:36 ID:fllLITc9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 手筋っぽいのは他の人に任せて、他に打ち様がない
03├┼●┼┼┼●┼┤ 部分だけ参加してみる。 
04├┼●○○○┼┼┤ 
05├┼○●●○●┼┤ 
06├┼○○●○┼┼┤ 
07├┼┼●★●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


37 :名無し名人:02/08/24 14:55 ID:MXLNrKwI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 右上はきれいに取れない可能性が
03├┼●┼┼┼●┼┤ 高いので、囲い合いは若干白が
04├┼●○○○┼┼┤ 苦しいと見る。
05├┼○●●○●┼┤ 泥沼の乱戦に持ち込もう。
06├┼○○●○┼┼┤ こっちの方が面白そうだし。(w
07├┼☆●●●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0




38 :名無し名人:02/08/24 21:37 ID:NkGOJibR
37 :名無し名人 :02/08/24 14:55 ID:MXLNrKwI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  白から打たれるとつらそうなので
04├┼●○○○┼┼┤  急所くさいところをハネる
05├┼○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤
07├┼○●●●○┼┤
08├┼★┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0




39 :名無し名人:02/08/24 23:21 ID:R5TymXLD
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  中央の黒を脅かしてみる
04├┼●○○○┼┼┤  でもきっとアフォな手だと思われ・・・ 
05├┼○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤
07├┼○●●●○┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



40 :名無し名人:02/08/25 00:16 ID:216d3FOW
http://www.platon.co.jp/~hide/lupin/R3_temp.swf?inputStr=%82%81%82%87%82%85

41 :名無し名人:02/08/25 00:28 ID:ZhQzm8g7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  当ててみる
04├┼●○○○┼┼┤   
05├┼○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤
07├┼○●●●○┼┤
08├┼●○★┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


42 :名無し名人:02/08/25 00:36 ID:2tjgeNxW
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  まくってみる
04├┼●○○○┼┼┤   
05├┼○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤
07├┼○●●●○┼┤
08├┼●○●┼┼┼┤
09└┴┴┴☆┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


43 :よわいですが・・・:02/08/25 00:38 ID:dOYz20/n
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  こっちも当ててみる
04├┼●○○○┼┼┤   
05├┼○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤
07├┼○●●●○┼┤
08├┼●○●☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


44 :名無し名人:02/08/25 00:51 ID:ZhQzm8g7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  あげとく
04├┼●○○○┼┼┤   
05├┼○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤
07├┼○●●●○┼┤
08├┼●┼●┼┼┼┤
09└┴┴★○┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


45 :よわいですが・・・:02/08/25 01:10 ID:dOYz20/n
>>43被ってたんですね。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  左の白四子がやばそうなんですが・・・
04├┼●○○○┼┼┤   こんなんじゃダメでしょうか?
05├┼○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤
07├┼○●●●○┼┤
08├☆●┼●┼┼┼┤
09└┴┴●○┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


46 :名無し名人:02/08/25 01:27 ID:DOq2P7CX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  とりあえず跳ね
04├┼●○○○┼┼┤  
05├★○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤
07├┼○●●●○┼┤
08├○●┼●┼┼┼┤
09└┴┴●○┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0



47 :よわいですが・・・:02/08/25 01:33 ID:dOYz20/n
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  うーん・・・
04├┼●○○○┼┼┤  ここかなぁ・・・?だめかなぁ・・・?
05├●○●●○●┼┤ 「06二」にしようかとも思ったんだけど、
06├┼○○●○┼┼┤ それだとウッテガエシになっちゃうよね?
07├☆○●●●○┼┤
08├○●┼●┼┼┼┤
09└┴┴●○┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


48 :よわいですが・・・:02/08/25 01:34 ID:dOYz20/n
ならないか^^;

49 :名無し名人:02/08/25 01:38 ID:NyBgXnsH
ああ、打とうとオモタラ打たれてた

50 :名無し名人:02/08/25 01:46 ID:NyBgXnsH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  左下の白は死んでる、
04├┼●○○○┼┼┤  左上の黒は死なない、
05├●○●●○●┼┤ これで勝てるかと
06├┼○○●○┼┼┤ 
07├○○●●●○┼┤
08├○●┼●┼★┼┤
09└┴┴●○┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


51 :よわいですが・・・:02/08/25 01:53 ID:dOYz20/n
白が死んだのはおいらのせいかな・・・?ゴメソ。
真ん中の白も死にそう。
右下の白を繋ぎたいけど止めとこう・・・。今後はロムに徹します。

52 :名無し名人:02/08/25 05:35 ID:nSJOpWni
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  相手のミスに期待してみるあがき。
04├┼●○○○┼┼┤  19路であがくと嫌われるけどね。
05├●○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤ 
07├○○●●●○┼┤
08├○●┼●┼●┼┤
09└☆┴●○┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


53 :名無し名人:02/08/25 09:14 ID:I2G5uTjq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  
04├┼●○○○┼┼┤  当然。
05├●○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤ 
07├○○●●●○┼┤
08├○●┼●┼●┼┤
09└○┴●┴★┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


54 :名無し名人:02/08/25 09:14 ID:I2G5uTjq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  
04├┼●○○○┼┼┤  アゲハマ修正。
05├●○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤ 
07├○○●●●○┼┤
08├○●┼●┼●┼┤
09└○┴●┴★┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


55 :名無し名人:02/08/25 09:43 ID:OoZhfw6/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  
04├┼●○○○☆┼┤  まぎれを求めて割り込んでみる。
05├●○●●○●┼┤
06├┼○○●○┼┼┤ 
07├○○●●●○┼┤
08├○●┼●┼●┼┤
09└○┴●┴★┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

56 :名無し名人:02/08/25 10:04 ID:jgR5eCNW
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  
04├┼●○○○○┼┤  捨てて充分。
05├●○●●○●┼┤
06├┼○○●○★┼┤ 
07├○○●●●○┼┤
08├○●┼●┼●┼┤
09└○┴●┴●┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


57 :名無し名人:02/08/25 10:21 ID:pOhcEXyu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼┼┼●┼┤  
04├┼●○○○○┼┤  では。
05├●○●●○●┼┤
06├┼○○●○●┼┤ 
07├○○●●●○☆┤
08├○●┼●┼●┼┤
09└○┴●┴●┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


58 :名無し名人:02/08/25 11:01 ID:HxAvszyN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●★┼┼●┼┤  
04├┼●○○○○┼┤ 捨てて充分って、
05├●○●●○●┼┤ さすがに7の五と7の六の2子のことだよね?
06├┼○○●○●┼┤ 
07├○○●●●○○┤
08├○●┼●┼●┼┤
09└○┴●┴●┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


59 :名無し名人:02/08/25 17:32 ID:H06LeQs8
皆さんのセリフが、カコイイ!
もう黒の勝ちは決まってるんですよね?
続きも見たいが、
新しい対局も見たいです。

60 :名無し名人:02/08/25 21:36 ID:3Mb1DSYE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●●☆┼●┼┤  
04├┼●○○○○┼┤ 焼け石に水でも
05├●○●●○●┼┤ 相手が間違えるかもしれないし・・・
06├┼○○●○●┼┤ 
07├○○●●●○○┤
08├○●┼●┼●┼┤
09└○┴●┴●┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


61 :( ´∀`)マターリ:02/08/25 22:55 ID:NyBgXnsH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★●○┼┼┤
03├┼●●○┼●┼┤ もう勝敗は決まってるっぽいんで
04├┼●○○○○┼┤ 3手進めます。はねつぎをきめる。
05├●○●●○●┼┤ 
06├┼○○●○●┼┤ 
07├○○●●●○○┤
08├○●┼●┼●┼┤
09└○┴●┴●┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

62 :痛いスレ:02/08/25 23:08 ID:h3OZk1w3
>初心者の参考になるように、一手一手かならず、
>盤の右側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つスレです。

初心者に よってたかって うそ教え

63 :名無し名人:02/08/25 23:09 ID:qwXUr2YW
蛇足かもしれませんが、>>61の白の六の2のオサエは成立しません。
黒の四の2にツギを打たないで八の2に打つと、白は全滅です。
もうコレくらいで、次の対局でいいんじゃないでしょうか。

64 :( ´∀`)マターリ:02/08/25 23:15 ID:NyBgXnsH
>>63
失礼しました。

65 :では・・・:02/08/25 23:18 ID:Dd96dj7C
初心者の参考になるように、一手一手かならず、
盤の右側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つスレです。
妙な手があっても、煽らず叩かず見守りましょう。
コミ6目半。
では、おながいします。おいらは初心者なので観戦です。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、 番です。


66 :( ´∀`)マターリ:02/08/25 23:21 ID:NyBgXnsH
(´-`).oO(>>62さんは僕につっこんでたんだろうか・・・)

67 :名無し名人:02/08/25 23:24 ID:x2H+MLQx
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
初手天元

68 :では・・・:02/08/25 23:27 ID:Dd96dj7C
>>67
解説入れるんだそうですよ。
なにを狙って天元?

69 :名無し名人:02/08/25 23:30 ID:tuFujVEc
62はあおり、気にせずに>>66

70 :名無し名人:02/08/25 23:31 ID:QbFYVAq6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐左下、左上両方目を向けて。
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


71 :名無し名人:02/08/25 23:33 ID:zZPrmucB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 白石を軽く圧迫して広げてみる
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



72 :コギャルとHな出会い:02/08/25 23:34 ID:bcQavVSH
http://s1p.net/ddiqaz


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73 :名無し名人:02/08/25 23:42 ID:QbFYVAq6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 左上を抑えられたので、当然下辺を取る
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 右辺にも軽く色気を出してみる。
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


74 :名無し名人:02/08/25 23:47 ID:7/pjmkrF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ バランスよく三つ並べてみる
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼★┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0




75 :名無し名人:02/08/26 00:00 ID:IaAs+pNr
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 左右のヒラきを見合いに。
03├┼┼┼☆┼┼┼┤ 下辺は好きにしてくれ。
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0






76 :名無し名人:02/08/26 00:03 ID:5Tcxzvwx
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤  高段の方と対局すると、
05├┼┼┼●┼┼┼┤  初手天元に対して結構多い五の3。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤  9路にも多少定石あるんだろうな。きっと。 
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


77 :76:02/08/26 00:07 ID:5Tcxzvwx
申し訳ありません
>>76
完全な誤爆につきシカト依頼おねがいします


78 :名無し名人:02/08/26 00:13 ID:EjuLuTrp
>>76
誤爆だったんだ。
参考のためのカキコだと思って、感心してみてた。

79 :将棋指し:02/08/26 00:17 ID:ShKY1+6S
なんなんだよ、おい、囲碁板のこのスマートさは
意味わからんけどちょっと貼ってみる

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼┼┼┤ 将棋じゃ、こんなに見やすく
04├┼●┼┼┼┼┼┤ 簡潔にできねーもんなー 
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

おい、オマイら、うらやましいぞ
そしてちょっと、かっこいいぞ

80 :名無し名人:02/08/26 00:17 ID:263fNCNB
ゲームなんかだと初手天元多いですからね
>76の手は思いつかんかった、試してみるよ。

81 :名無し名人:02/08/26 00:31 ID:EjuLuTrp
誰も打たないようなので、今夜も一手だけ参加。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼★┼┤ ええと・・・なんとなくここ。
04├┼●┼┼┼┼┼┤ 地が広がりそうなので・・・。
05├┼┼┼●┼┼┼┤ 左上の白石を孤立させ・・・るのは
06├┼○┼┼┼●┼┤ 無理そうだけれど・・・。
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 白のほうが有利そうに見えるなぁ・・・?
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


82 :棚からまんこ ◆xytKMGVM :02/08/26 00:35 ID:37poDWhn
誰も打たないようなので、今夜も一手だけ参加。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ 34の黒を53と35の絡みで取れそうだから
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼☆┼●┼┼┼┤ 
06├┼○┼┼┼●┼┤ 
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

83 :名無し名人:02/08/26 06:59 ID:sk6ANhNB


84 :ふつー:02/08/26 09:24 ID:xUHNMlFc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ 黒石は連結し、白石の間は遮断
04├┼●★┼┼┼┼┤
05├┼○┼●┼┼┼┤ 
06├┼○┼┼┼●┼┤ 
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

85 :名無し名人:02/08/26 17:35 ID:GlM2wy6u
期待アゲ

86 :名無し名人:02/08/26 17:52 ID:IaAs+pNr
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼☆┼┤ ブツカリでかなり白が苦しくなった
03├┼┼┼○┼●┼┤ 感がありますね。
04├┼●●┼┼┼┼┤ とりあえず、サバキにはツケ、で
05├┼○┼●┼┼┼┤ ツケます。
06├┼○┼┼┼●┼┤ もがきになると下辺にさわってきそう。
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


87 :名無し名人:02/08/27 13:37 ID:2sZjN732
いいスレだと思うんだけど伸びないね

88 :名無し名人:02/08/27 13:39 ID:6LPRm9fB
悪手にはきちんと突っ込みを入れて解説するか、
初心者お断りにしないと>>1の意図どおりには機能しないと思う。

89 :名無し名人:02/08/27 16:29 ID:F7ME3Kza
参加してくれてる皆さんどうもありがとうです。
>>88さん、
なるほど。>>1では初心者側からだけの、おどおどしたルールですね。
では、
「悪手にはきちんと突っ込みを入れて解説してあげる」
「棋力は9級以上のみ参加」
「低級者は、予想や感想など文章のみで参加。」
ではどうでしょう。
9級ってのは単純に一桁だからです(私は9級以下です)。
変えたほうがいいかな?

上級以上の皆さん、よろしくおながいします。


90 :名無し名人:02/08/27 17:47 ID:BcBQY+2G
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼○★┤ まとめて殺しにいく
03├┼┼┼○┼●┼┤ 
04├┼●●┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼┼┼┤ 
06├┼○┼┼┼●┼┤ 
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

91 :名無し名人:02/08/27 22:56 ID:YsB065M1
上辺の白はもう生きないの?

92 :名無し名人:02/08/28 00:55 ID:zvPUUXSP
>>91
たぶん殺せる

93 :名無し名人:02/08/28 01:55 ID:1sDDsAlp
白がんがれー!

94 :名無し名人:02/08/28 07:47 ID:Qksb5GwL
ag

95 :名無し名人:02/08/28 08:42 ID:56MO5AvH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆┼┼┼○●┤ 上辺に活きるに足る空間を
03├┼┼┼○┼●┼┤ 確保しようとしてる
04├┼●●┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼┼┼┤ 今しがたツケた所の仕掛は
06├┼○┼┼┼●┼┤ この手への黒の応手を見て
07├┼┼┼┼○┼┼┤ から選択するつもりで保留
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

96 :名無し名人:02/08/28 13:29 ID:84zsJf5E
初級なので独り言・・・
黒六-02はどうだろう・・・?

97 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/08/28 13:31 ID:jVRNEzjw
二4でつなぐのはだめかな?

98 :名無し名人:02/08/28 15:39 ID:zvPUUXSP
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○┼┼★○●┤ 
03├┼┼┼○┼●┼┤ これで、黒の優勢だと、
04├┼●●┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼┼┼┤ 特に白から何かできると思わない。
06├┼○┼┼┼●┼┤ 
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


99 :Des−O:02/08/28 16:08 ID:X5X3+WTV
いいスレですねぇ。コレ
一応八級らしいので打ってみます。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○┼┼●○●┤ ほっとくと上が全滅しかねないので三5との連絡狙い。
03├☆┼┼○┼●┼┤ 
04├┼●●┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼┼┼┤ 
06├┼○┼┼┼●┼┤ 
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


100 :名無し素人:02/08/28 16:14 ID:DOPHFa7b
やっぱり、白の方が不利だよね。九路は。
ところで、4・4に打ったとして、相手が3・3に入ってきたときは、
入ってきた相手を殺せる?
それとも、3・3に入られた時点で角は相手のもの?

101 :名無し素人:02/08/28 16:29 ID:DOPHFa7b
あ、スレ違いだったらごめんなさい。

102 :名無し名人:02/08/28 16:49 ID:SzSXAkQn
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○┼┼●○●┤ 上下の白を分断して、右辺の2子にも
03├○┼┼○┼●┼┤ プレッシャーを与える手
04├★●●┼┼┼┼┤ 白の捌きが楽しみなので、実はあまり
05├┼○┼●┼┼┼┤ 厳しくない手を選んでみる
06├┼○┼┼┼●┼┤ 
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


103 :名無し名人:02/08/28 16:54 ID:eAzsUEVo
>>102
弱い石同士をさえぎる
自然というか当然の一手です

104 :ネット代月6万 ◆Net6/tfc :02/08/28 17:11 ID:eAzsUEVo
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○┼┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 白が五の02に打つと左上は詰め碁でよく見る形。
04├●●●┼┼┼┼┤ なんとか生きたとしても、
05├┼○┼●┼┼┼┤ そのあと下辺の白のうすみを突かれては
06├┼○┼┼☆●┼┤ やばいのでマギレを求める意味も込めての様子見。
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 劣勢の方がコメントすると狙いがばれてますます
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 苦しいです
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



105 :102:02/08/28 18:32 ID:SzSXAkQn
>>104
私が白でも同じ場所か、似たような狙いで打つでしょうね。
つ〜ことで、黒で打つ訳に逝かないので様子見。級位者の方どうぞ。

106 :名無し名人:02/08/28 19:30 ID:ab/XHMS3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○┼┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ ここを突き抜かれると困るので、
04├●●●┼┼┼┼┤ とりあえず押さえる。
05├┼○┼●★┼┼┤ 
06├┼○┼┼○●┼┤ 
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

107 :名無し名人:02/08/28 23:21 ID:Pf6aJlPX
上級者の方、おながいします。

108 :ネット代月6万 ◆Net6/tfc :02/08/28 23:59 ID:7OARvpSb
上級者と胸を張って言える訳ではないのだけれど・・・
誰も打たないようなので。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○┼┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 左上打ちたいのだけれど、七の07が大きくて
04├●●●┼┼┼┼┤ 黒に打たれると地合いで負けると判断しました
05├┼○┼●●┼┼┤ 
06├┼○┼┼○●┼┤ 黒が左上に一手かけるのならば
07├┼┼┼┼○☆┼┤ どう取るのか様子を見てみたいです
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ それにしても苦スィ・・・
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


109 :名無し名人:02/08/29 00:08 ID:g8tC9kA4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○★┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 殺し方は分かりませんが、
04├●●●┼┼┼┼┤ とりあえず、薄そうなケイマ
05├┼○┼●●┼┼┤ のところをツケコシてみます。
06├┼○┼┼○●┼┤ 
07├┼┼┼┼○○┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

110 :名無し名人:02/08/29 00:14 ID:hjfHkGWc
108が囲碁やってんの初めて見た

111 :名無し名人:02/08/29 00:24 ID:hjfHkGWc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 左上は捨てる
04├●●●┼┼┼┼┤ もし一の04と交換になれば
05├☆○┼●●┼┼┤ 先手で黒からの左下のスベリを
06├┼○┼┼○●┼┤ 止めたことになる
07├┼┼┼┼○○┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


112 :名無し名人:02/08/29 00:31 ID:zRtgJnj/
上辺の白はもうダメポなの?

113 :名無し名人:02/08/29 00:31 ID:g8tC9kA4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04★●●●┼┼┼┼┤ 単純にワタリを止めます。
05├○○┼●●┼┼┤ 
06├┼○┼┼○●┼┤ 
07├┼┼┼┼○○┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

114 :ネット代月6万 ◆Net6/tfc :02/08/29 00:48 ID:siGy8zjc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 白はウスウスですが・・・
05├○○┼●●┼┼┤ 守ってちゃ地合いで勝負にならないので
06├┼○┼┼○●☆┤ 
07├┼┼┼┼○○┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0




115 :名無し名人:02/08/29 01:07 ID:PyS6NGKv
109なくても死んでると思ってたんだけど

116 :名無し名人:02/08/29 08:07 ID:zhcvnBDV
?

117 :名無し名人:02/08/29 08:18 ID:miulWZEN


118 :名無し名人:02/08/29 09:14 ID:g8tC9kA4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○┼☆●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 白、活きるのなら、こんなところ
04├●●●┼┼┼┼┤ でしょうか?
05├┼○┼●●┼┼┤ 
06├┼○┼┼○●┼┤ 強い人の解説希望。
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

119 :名無し名人:02/08/29 09:57 ID:AaOqAAE+
>118それは死
白06六と黒05六を打ってしまった後ではもう手遅れ。所謂味消しになっている。
※一二三四五六七八九
01┌★┬┬┬┬★┬┐ 
02├┼○┼○●┼●┤ 
03├○┼┼○☆●┼┤ シノギの筋はこれね
04├●●●┼┼☆★┤ 
05├┼○┼●☆┼┼┤ 手順は略
06├┼○┼☆★●┼┤ 
07├┼┼┼┼○┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

120 :名無し名人:02/08/29 11:04 ID:cfiiV/kp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ こうなったら左下の白まで取っちゃえ。
05├○○┼●●┼┼┤ 右下の白?無理です、殺せません。
06├┼○┼┼○●○┤ 
07├┼★┼┼○○┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


121 :名無し名人:02/08/29 11:44 ID:+TyhDtfo
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○┼●●┼┼┤ 
06├┼○┼┼○●○┤ キャー死ぬのは嫌
07├☆●┼┼○○┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


122 :名無し名人:02/08/29 11:46 ID:ckFUz0QZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○┼●●┼┼┤ 
06├┼○★┼○●○┤ 持ち込みの悪寒
07├○●┼┼○○┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

123 :名無し名人:02/08/29 11:53 ID:UPR2dE4t
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○┼●●┼┼┤ 
06├┼○●┼○●○┤  なんか連絡はできそう
07├○●☆┼○○┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


124 :名無し名人:02/08/29 12:02 ID:cfiiV/kp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○┼●●┼┼┤ 
06├┼○●┼○●○┤  頑張って左下を攻撃してみる
07├○●○┼○○┼┤ 
08├┼★┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

予想される進行
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○五●●┼┼┤ 
06├┼○●┼○●○┤  
07├○●○四○○┼┤ 
08├弐壱参┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


125 :名無し名人:02/08/29 12:33 ID:UPR2dE4t
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○┼●●┼┼┤ 
06├┼○●☆○●○┤  そうはいかんざき。
07├○●○┼○○┼┤ 
08├┼●┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


126 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/08/29 12:40 ID:8ObZ0OUp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○★●●┼┼┤ 
06├┼○●○○●○┤  ここはこの1手。
07├○●○┼○○┼┤  だと思う・・・。
08├┼●┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


127 :名無し名人:02/08/29 13:03 ID:UPR2dE4t
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○●●●┼┼┤ ハマグリが囲碁やってんの初めて見た
06├┼○●○○●○┤  
07├○●○┼○○┼┤ 
08├☆●┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



128 :名無し名人:02/08/29 13:08 ID:xD/Kf1ih
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○●●●┼┼┤ アテを2つ決めて、1線にハネたい。
06├┼○●○○●○┤  
07├○●○┼○○┼┤ 
08├○●★┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

129 :名無し名人:02/08/29 13:14 ID:UPR2dE4t
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○●●●┼┼┤ 一本道くさい進行。
06├┼○●○○●○┤ 二の06に放り込む筋とかあるけど、
07├○●○☆○○┼┤ 攻め合いは白が勝っていそう。
08├○●●┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


130 :名無し名人:02/08/29 13:44 ID:cfiiV/kp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05├○○●●●┼┼┤ 
06★┼○●○○●○┤ 中級以上の方はもう読めていると
07├○●○○○○┼┤ 思うけど、初級者は読みの練習。
08├○●●┼┼┼┼┤ 現在、黒3子は3手で取られです^^
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


131 :130:02/08/29 14:03 ID:cfiiV/kp
あう、図を間違っちゃった。まあいいかぁ。

132 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/08/29 14:55 ID:QU/qndok
26,15,18で負けてるのかああああ。
( ´Д`)はぁー
漏れって弱いな。

133 :名無し名人:02/08/29 15:31 ID:N9+0q7ZH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 継ぎの一手ですよね。
05├○○●●●┼┼┤ 
06●☆○●○○●○┤ 
07├○●○○○○┼┤ 
08├○●●┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

134 :名無し名人:02/08/29 16:19 ID:PyS6NGKv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05★○○●●●┼┼┤ もう何もないでしょ。
06●○○●○○●○┤ 
07├○●○○○○┼┤ 
08├○●●┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

135 :名無し名人:02/08/29 16:54 ID:ZEpkNrM0
乙〜

136 :ネット代月6万 ◆Net6/tfc :02/08/29 18:01 ID:xyew+C+k
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 攻め取りにになって先手でだいぶヨセられました
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05●○○●●●┼┼┤ もう勝負ありですか・・・
06●○○●○○●○┤ ざっと数えて6目半負けくらいかな・・・
07├○●○○○○┼┤ 
08├○●●☆┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


137 :名無し名人:02/08/29 18:20 ID:PyS6NGKv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 取らせる。
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05●○○●●●┼┼┤ 
06●○○●○○●○┤ 
07★○●○○○○┼┤ 
08├○●●○┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


138 :名無し名人:02/08/29 21:11 ID:eIfDY4nb


139 :名無し名人:02/08/29 21:58 ID:g8tC9kA4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 取りました。
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05●○○●●●┼┼┤ 
06●○○●○○●○┤ 
07●○┼○○○○┼┤ 
08●○┼┼○┼┼┼┤ 
09└┴☆○┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=3

140 :名無し名人:02/08/29 22:14 ID:PyS6NGKv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼┼┤ 
05●○○●●●★┼┤ ・・・
06●○○●○○●○┤ 
07●○┼○○○○┼┤ 
08●○┼┼○┼┼┼┤ 
09└┴○○┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=3


141 :名無し名人:02/08/29 22:36 ID:g8tC9kA4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼☆┤ 
05●○○●●●●┼┤ とりあえず、飛び込んでみる。
06●○○●○○●○┤ 
07●○┼○○○○┼┤ 
08●○┼┼○┼┼┼┤ 
09└┴○○┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=3

142 :名無し名人:02/08/29 22:46 ID:Sedh65h0
飛び込みは成立しません。
飛び込んだ一子が取られて逆に損です。
白投了でいいんじゃないでしょうか。

143 :名無し名人:02/08/29 22:50 ID:Sedh65h0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼○┤ 
05●○○●●●●★☆ こんな感じ
06●○○●○○●○☆ このあと白は動けない
07●○┼○○○○★┤ 
08●○┼┼○┼┼★┤ 
09└┴○○┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=3


144 :名無し名人:02/08/29 23:00 ID:g8tC9kA4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼●○●┤ 
03├○┼┼○┼●┼┤ 
04●●●●┼┼┼★◆ >>142-143
05●○○●●●●☆◇ そうすると、こんな感じで
06●○○●○○●○┤ 終局でしょうか?
07●○┼○○○○□┤ 
08●○┼┼○┼┼┼┤ 
09▲△○○┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=3

145 : ◆Net6/tfc :02/08/29 23:06 ID:Sedh65h0
>>144
はい。それでたぶん黒6目半勝ちです。
なんだか自分で打った手が恥ずかしくなってきたので
私はしばらく謹慎します。

146 :名無し名人:02/08/29 23:23 ID:g8tC9kA4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤◆Net6/tfcさん、名無しで打って
04├┼┼┼┼┼┼┼┤気楽に参加して下さい。
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤★、☆をコピペしやすいようにしました。
07├┼┼┼┼┼┼┼┤とりあえず、天元。
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

147 :名無し名人:02/08/29 23:45 ID:j3AH3x0f
>>76
の手を試したいけど、初級者だし、後が続かないので・・^^;

誰かつおい人、試してけれ〜

148 :名無し名人:02/08/30 00:17 ID:RxlinK0V
上級者の方、できれば最初の方から解説して何処が敗着だったのかご教授願いたい。

149 :名無し名人:02/08/30 00:27 ID:j3ktZEAZ
>>145
ただのゲッターではなかったか。

150 :名無し名人:02/08/30 00:42 ID:zhRFFKtL
ココ名スレっぽい

151 :名無し名人:02/08/30 02:31 ID:NHvPZtku
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤リクエストに答えて打ってみる
05├┼┼┼●┼┼┼┤結城ミニ碁王愛用の一手。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤左右の隅を見合いにしつつ黒の裏を睨んでるっぽい。
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

152 :151:02/08/30 02:36 ID:NHvPZtku
結城プロ愛用の手と言うわけじゃ無かったかも…スマソ。
プロがよく打つ手という事で。

153 :名無し名人:02/08/30 02:36 ID:87XjhASM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤ 気分は高目定石。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼★○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


154 :名無し名人:02/08/30 04:34 ID:P2KN0KX7
一局のスタート時になんか目立つAAでも貼ってもらえると後で見やすくて嬉しい。

155 :名無し名人:02/08/30 05:44 ID:2Eto1YeQ
無難に四の08か、どかんと四の03か・・・
打ってみたいが解説出来ない。。

156 :名無し名人:02/08/30 08:04 ID:LjB0vcUl
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤ ハネ出す1手。
06├┼┼☆★┼┼┼┤ ひるんではいられない。
07├┼☆●○┼┼┼┤ 黒も切る1手なので07−三と当てる。
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0




157 :名無し名人:02/08/30 08:44 ID:25Q6NRI/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 05−四にあてかえす手もあるの
05├┼┼┼●┼┼┼┤ でしょうか?
06├┼┼○●┼┼┼┤ 
07├┼○●○┼┼┼┤ しかし、とりあえず逃げる。
08├┼┼★┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

158 :名無し名人:02/08/30 09:30 ID:biGLQI8R
>>156よ、なぜそうそういうことをする?

159 :名無し名人:02/08/30 10:06 ID:FfsuiXRI
>158
悪手なの?

160 :名無し名人:02/08/30 10:31 ID:QIEOXLTy
つーか、
>156のオヤジは、何で「ハネ出す1手。」なのか書いてねーよ。

そういうふうに自己満で短絡的な思考パターンでやろうとすると碁がヘタ糞になるんだよな。

161 :名無し名人:02/08/30 12:49 ID:j3ktZEAZ
まあまあ、

162 :名無し名人:02/08/30 16:11 ID:SVtq7SdI
アマアマ

163 :名無し名人:02/08/30 16:14 ID:tXx3N2QC
漏れみたいな初心者にはなぜその1手なのか分からないです・・・

164 :名無し名人:02/08/30 16:34 ID:SVtq7SdI
>>163
それだ!
そういう初心者のためのスレだがに。
解説は分かりやすくおながいしますですな。
はねるもこすむも分からんのです。
でも、そこまで解説したらつまんないね。
>>1に用語の解説が必要だったかもね。

165 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/08/30 16:42 ID:Xxg/xwWk
今までの流れからすると>>156はイクナイわけだが・・・

166 :名無し名人:02/08/30 21:10 ID:1ZvCSNaP
どうイクナイのか分からんでつ


167 :名無し名人:02/08/30 22:08 ID:bwHNGdsU
>>166「何でそこに打つの」か書いてないんだね。
156は何でそこに打つか分っていないんだよ。

168 :名無し名人:02/08/31 00:06 ID:5IMjKxzL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ それでは仕切り直しということで。
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
05├┼┼┼●┼┼┼┤ まず下辺での活きを確保すると同時に
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒2子の分断をにらんでいる。
07├┼┼●○┼┼┼┤ 
08├┼┼☆┼┼┼┼┤ 展開によっては、上辺への打ち込みを狙う。
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

169 :名無し名人:02/08/31 10:27 ID:UJrXwfYA
期待アゲ

170 :名無し名人:02/08/31 14:53 ID:seG0Qmm+
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤9路の序盤はどう打てば良いかわからないが、
03├┼┼┼┼┼┼┼┤06−四だと06−五に打たれた時嫌な感じ 
04├┼┼┼┼┼┼┼┤06ー五だと07−三に当てられるのが嫌
05├┼┼┼●┼┼┼┤他には思い付かない。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
07├┼★●○┼┼┼┤ 
08├┼┼○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

171 :名無し名人:02/08/31 17:41 ID:UIQKW48k
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤156を認めるようでいやだが黒が打ちやすそう
03├┼┼┼┼┼┼┼┤放置はできないし、かけつぎじゃあ小さい 
04├┼┼┼┼┼┼┼┤突き当たりも黒を固めて終わりになりかねない
05├┼┼┼●┼┼┼┤消去法で選んだ手
06├┼┼┼┼☆┼┼┤ 
07├┼★●○┼┼┼┤ 
08├┼┼○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


172 :名無し名人:02/08/31 22:22 ID:9Exq/Go8
回りがごちゃごちゃしてない限り33に入ってその後普通に打てば生きます。
44に打ったほうは外側に厚みができますのでそれをどう使うかが勝負の分かれ目。
9路だと地に甘い感じですので最初のうちは低く打つほうをお勧めします。

173 :名無し名人:02/08/31 22:24 ID:9Exq/Go8

>>100への激遅レス
(誤爆気味

174 :名無し素人:02/08/31 22:30 ID:+6R9UoT+
ありがとうございました。
やっぱりそうなんですね。
これからは、34あたりに打つようにします。

175 :名無し名人:02/08/31 22:39 ID:7jejGbe8
次の白、思い切って左上三三なんてどうなんだろう・・・?

176 :名無し名人:02/08/31 23:09 ID:5IMjKxzL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 単純に押さえる。
05├┼┼┼●★┼┼┤ 白、左上隅33に来るなら来い!
06├┼┼┼┼○┼┼┤ 
07├┼●●○┼┼┼┤ という感じ
08├┼┼○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

177 :175:02/08/31 23:20 ID:7jejGbe8
あれ?
>>175書いたとき、>>170までしか表示されなかった。
今気付いた。
被らないようにリロードして確認してから送信したんだけど・・・??。
>>172で三三のこと言ってたんじゃん。(恥)

178 :名無し名人:02/08/31 23:52 ID:67/OIxg7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ まず右下を(一応)確保
05├┼┼┼●●┼┼┤ 黒の手によって左上か右上か決める
06├┼┼┼┼○☆┼┤ 
07├┼●●○┼┼┼┤ という感じ
08├┼┼○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


179 :名無し名人:02/09/01 00:27 ID:YXHQkPwg
次はどうなるかな?
自分だったら黒左上三三だけど、強い人はどこ打つんだろ?

180 :w:02/09/01 01:00 ID:SZZIf050
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼★┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤なんとなく真ん中に。
05├┼┼┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


181 :名無し名人:02/09/01 08:02 ID:tROuRsbI
「なんとなく」はないですよ〜。
どこを睨んでとかくらいあるでしょ?
左辺をどうのとか・・・。

182 :名無し名人:02/09/01 08:36 ID:pRzrLtVe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼☆●┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤打ち込んでいくしかない。
05├┼┼┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

183 :20Q:02/09/01 23:02 ID:xJh6XLjV
その白、生きるんかなあ?

184 :名無し名人:02/09/01 23:57 ID:Yg2gFtcL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├★┼┼┼┼┼┼┤このあたりに打てば良いですか?
05├┼┼┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


185 :名無し名人:02/09/02 00:20 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├●☆┼┼┼┼┼┤つないで黒を分断してみる。
05├┼┼┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


186 :名無し名人:02/09/02 00:41 ID:U1fQsTIJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├●○┼┼┼┼┼┤
05├★┼┼●●┼┼┤相手の打ちたいところに鬱
06├┼┼┼┼○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

187 :名無し名人:02/09/02 00:58 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├●○┼┼┼┼┼┤
05├●┼☆●●┼┼┤これって悪手ですか?連絡させたく無かったので…
06├┼┼┼┼○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


188 :186:02/09/02 01:05 ID:U1fQsTIJ
かなり良い手です…わしが悪手指した…罪悪感(−−;

189 :187:02/09/02 01:21 ID:J7UTuUaM
>>188
実際そこに打ちたかったです(w

190 :名無し名人:02/09/02 01:29 ID:WxCjk1zy
>>188
なるべく「指す」っていう人より「打つ」っていう人が
やってホスィ・・・( ゚д゚)

191 :187:02/09/02 01:35 ID:J7UTuUaM
>>190
気にしない。ところで187は悪手だと思いますか?

192 :名無し名人:02/09/02 01:36 ID:Y1FNPuPW
>>190
w

193 :w:02/09/02 01:45 ID:FsmvCJiS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├●○┼┼┼┼┼┤ 白を取りに行く。
05├●┼○●●┼┼┤ 白は連絡できないし白4五には黒4六。
06├┼┼┼┼○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


194 :名無し名人:02/09/02 01:47 ID:Joo0KoEa
ああ今打とうとしたら、鬱
>>191
おれの中では悪手

195 :名無し名人:02/09/02 01:50 ID:6lTR4+Zi
次の黒は七5あたりじゃダメですか?

196 :w:02/09/02 01:50 ID:FsmvCJiS
(黒2子×2)×2。


197 :195:02/09/02 01:50 ID:6lTR4+Zi
と、書きこみ遅れた。無視して。

198 :名無し名人:02/09/02 01:50 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├●○┼┼┼┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06├┼┼☆┼○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


199 :名無し名人:02/09/02 02:06 ID:Joo0KoEa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤切る。上の白4子を取るか、無理矢理生きるなら
03├┼○●┼┼┼┼┤下の4子を取る。
04├●○┼┼┼┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤読み間違えてなければ・・・。
06├┼┼○★○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤三6には二7で何とかなるはず。
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


200 :名無し名人:02/09/02 02:07 ID:Joo0KoEa
間違えた、うえの白4子は生きないだ。

201 :名無し名人:02/09/02 02:10 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├●○┼☆┼┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06├┼┼○●○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


202 :201:02/09/02 02:12 ID:J7UTuUaM
とりあえず連絡しに行く

203 :名無し名人:02/09/02 02:18 ID:Ig6XPsxh
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤切ると市長なので
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├●○┼○★┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06├┼┼○●○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


204 :名無し名人:02/09/02 02:19 ID:Joo0KoEa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├●○┼○★┼┼┤なんとかなるはずなんですよ
05├●┼○●●┼┼┤白3ー五なら切る
06├┼┼○●○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

205 :名無し名人:02/09/02 02:20 ID:Joo0KoEa
かぶった、けど同じ手だった

206 :名無し名人:02/09/02 02:21 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├●○☆○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06├┼┼○●○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0




207 :名無し名人:02/09/02 02:23 ID:sdl8QU/0
面白くなってきた

208 :206:02/09/02 02:23 ID:J7UTuUaM
うーんやっぱ無理っぽいな。

209 :206:02/09/02 02:24 ID:J7UTuUaM
>>207
厨房でスイマセン…

210 :名無し名人:02/09/02 02:26 ID:Joo0KoEa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼★┼┼┤さっきも打ったけど、ここしかないんで打ちます。
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06├┼┼○●○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


211 :名無し名人:02/09/02 02:29 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06├┼☆○●○○┼┤ 下を狙いに行きます
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


212 :名無し名人:02/09/02 02:40 ID:Ig6XPsxh
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06├┼○○●○○┼┤ 白を取りにいきます
07├★●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


213 :名無し名人:02/09/02 02:48 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06├☆○○●○○┼┤ 黒を切ります
07├●●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


214 :名無し名人:02/09/02 02:54 ID:SuS8hM10
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06★○○○●○○┼┤ 渡ってみる
07├●●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


215 :213:02/09/02 02:56 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06●○○○●○○┼┤ あがいて見る
07├●●●○┼┼┼┤
08├┼☆○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0



216 :名無し名人:02/09/02 03:00 ID:SuS8hM10
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06●○○○●○○┼┤ おさえる
07├●●●○┼┼┼┤
08├★○○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


217 :名無し名人:02/09/02 03:03 ID:J7UTuUaM

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06●○○○●○○┼┤ さらにあがく。
07├●●●○┼┼┼┤
08├●○○┼┼┼┼┤
09└☆┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


218 :名無し名人:02/09/02 03:08 ID:SuS8hM10
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06●○○○●○○┼┤ あてる
07├●●●○┼┼┼┤ 継いだら下3子を取る
08├●○○★┼┼┼┤
09└○┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


219 :名無し名人:02/09/02 03:11 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06●○○○●○○┼┤
07├●●●○┼┼┼┤
08☆●○○●┼┼┼┤
09└○┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


220 :219:02/09/02 03:12 ID:J7UTuUaM
あがき最終段階

221 :219:02/09/02 03:13 ID:J7UTuUaM
ああやり直したい…

222 :名無し名人:02/09/02 03:17 ID:SuS8hM10
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06●○○○●○○┼┤ 抜き
07├●●●┼★┼┼┤ 何手か戻す?
08○●○○●┼┼┼┤
09└○┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=1
☆のアゲハマ=0


223 :219:02/09/02 03:22 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼●┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●┼○●●┼┼┤
06●○○○●○○┼┤
07├●●●┼●☆┼┤ この場合は戻したほうが勉強になるんですか?
08○●○○●┼┼┼┤
09└○┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=1
☆のアゲハマ=0


224 :名無し名人:02/09/02 03:26 ID:Joo0KoEa
216は08−五に打つべき
217は明らかに無茶、継げば良かった。

225 :名無し名人:02/09/02 03:40 ID:SuS8hM10
先に08−五に打つとどうなるの?

226 :名無し名人:02/09/02 03:41 ID:0nU91Ye2
もう終わってるから新しくはじめたら?

227 :名無し名人:02/09/02 03:49 ID:Eo7X7+gO
>>225
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┤
03├★○●┼●┼▲┤
04├●○○○●┼△┤
05├●┼○●●┼┼┤
06●○○○●○○┼┤
07├●●●○┼┼┼┤
08├●○○☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

☆★△▲ぐらいで白投了

228 :名無し名人:02/09/02 03:57 ID:SuS8hM10
>>227
>>216で08-五の場合のこと。

229 :名無し名人:02/09/02 04:02 ID:kpx4IRDM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤では、また一手目から・・・
04├┼┼┼┼┼┼┼┤今度は小目ではじめます。
05├┼┼┼┼┼┼┼┤2手目にヒラけばそれだけで確定地がかなりできるので
06├┼┼┼┼┼┼┼┤個人的に好きなとこです。
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


230 :219:02/09/02 04:44 ID:J7UTuUaM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤今度は左下を狙ってく
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼☆┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


231 :名無し名人:02/09/02 08:22 ID:nvEGkGWn
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤大ゲイマ締まり
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼★┼┤
07├┼○┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

232 :名無し名人:02/09/02 09:58 ID:TbI4AVDF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤大ゲイマ締まりの薄みを狙う
05├┼┼┼┼┼┼┼┤こちらの方が薄くなるがいっぱいに頑張ってみますた
06├┼┼┼┼┼★┼┤
07├┼○┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


233 :【検討】:02/09/02 11:14 ID:KW8FDR7/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ ここに打たないと駄目だった
02├┼┼●┼┼┼┼┤ 
03├┼○●┼☆┼┼┤ 黒が04-四に切ったら
04├●○┼○●┼┼┤ 左側の白石は捨てて右辺を
05├●┼○●●┼┼┤ 白地にする
06├┼┼○●○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ こうも効果的に捨てれば
02├┼┼●┼☆┼┼┤ 地は白の方が多い
03├┼○●●○┼┼┤ 
04├●○●●●○┼┤ 
05├●┼○●●○┼┤ 
06├┼┼○●○○┼┤
07├┼●●○┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

234 :名無し名人:02/09/02 12:47 ID:Joo0KoEa
>>225
そっちの方が少し得かというだけです。どっちにしろ黒が勝ったと思う。

235 :名無し名人:02/09/02 13:10 ID:niBPrAqk
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼○┼☆┼┼┼┤陣地拡大を狙う
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


236 :名無し名人:02/09/02 13:11 ID:niBPrAqk
スマヌー黒だったよ。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼○┼★┼┼┼┤陣地拡大を狙う
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0



237 :名無し名人:02/09/02 14:10 ID:TbI4AVDF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼☆┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼○┼●┼┼┼┤守るかつ右辺の薄みを狙う
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


238 :名無し名人:02/09/02 14:11 ID:VJtjM+1I
白、五-05に打ってみたいが低級なので傍観

239 :名無し名人:02/09/02 15:28 ID:G9KaR7ob
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼○┼★┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼○┼●┼┼┼┤白が潜入してこないように・・・
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


240 :名無し名人:02/09/02 15:56 ID:0nU91Ye2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼☆┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼○┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼○┼●┼┼┼┤ツケ引きを狙う。跳ね出してきたら
08├┼┼┼┼┼┼┼┤切って勝負
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


241 :名無し名人:02/09/02 16:15 ID:oBuHqfFa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼○┼●┼┼┤
06├┼★┼┼┼●┼┤ほっといて潜入
07├┼○┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


242 :名無し名人:02/09/02 18:37 ID:eVGJTkES
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼○┼●┼┼┤
06├┼●☆┼┼●┼┤ ここは切りの一手
07├┼○┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

243 :名無し名人:02/09/02 18:56 ID:+Y7GiE+h
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼○┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼●┼┤ 悩ましいがツケコシたからには切ってみる。
07├┼○★●┼┼┼┤ 今後、三-06が持ち込みにならないように打つ必要がある
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ と思われる。
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

244 :名無し名人:02/09/02 18:58 ID:JPM01KWH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼★┼┼┼┤
05├┼┼○┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼●┼┤ 田代(のぞき)
07├┼○┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


245 :244:02/09/02 19:06 ID:JPM01KWH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼○┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼○┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼●┼┤ 先着順なので白を打って見る
07├┼○●●┼┼┼┤ 三07が取られると左辺でジリ貧になるので継いでみる
08├┼☆┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


246 :名無し名人:02/09/02 19:53 ID:+Y7GiE+h
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤ >>244で十分だったかも
03├┼┼○┼●┼┼┤ つないだらハネダシて地で勝てそう。
04├┼★┼┼┼┼┼┤ しかしつないでくれるかどうか・・・
05├┼┼○┼●┼┼┤ 囲い合いはつまらないので戦いに行きましょう。
06├┼●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

247 :名無し名人:02/09/02 20:03 ID:oBuHqfFa
>>243
俺は切らずに04-三からのぞくつもりでした。

248 :名無し名人:02/09/02 20:06 ID:JPM01KWH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤ 
03├┼┼○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼☆┼┼┼┤ 
05├┼┼○┼●┼┼┤ 
06├┼●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


249 :248:02/09/02 20:07 ID:JPM01KWH
ノゾいてみる。これで安易に切れなくなった。

250 :名無し名人:02/09/02 20:23 ID:oBuHqfFa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤ 
03├┼┼○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○┼┼┼┤ 
05├┼★○┼●┼┼┤ 
06├┼●○┼┼●┼┤一子を捨てる覚悟で強化
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

251 :名無し名人:02/09/02 21:02 ID:ZWGz8kBO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤ 
03├┼┼○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○☆┼┼┤ 
05├┼●○┼●┼┼┤ 
06├┼●○┼┼●┼┤ 黒4四がいやなので
07├┼○●●┼┼┼┤ なんか白苦しそう
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

252 :名無し名人:02/09/02 21:57 ID:oBuHqfFa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤ 
03├┼┼○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○☆┼┼┤ 
05├┼●○┼●┼┼┤ 
06├┼●○┼┼●┼┤ 破らせない
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


253 :名無し名人:02/09/02 21:58 ID:oBuHqfFa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤ 
03├┼┼○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○○★┼┤ 
05├┼●○┼●┼┼┤ 
06├┼●○┼┼●┼┤ こっちだ
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


254 :名無し名人:02/09/02 22:21 ID:ROK5VSwK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤ 
03├┼┼○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○○●┼┤ 
05├┼●○┼●┼┼┤ 
06├☆●○┼┼●┼┤ 隅を生きる
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

255 :名前が無い@あっても困る:02/09/02 22:41 ID:QDFBkahf
黒の三子がピンピンチ…

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤ 
03├┼★○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○○●┼┤ これで生きるかな?と思う
05├┼●○┼●┼┼┤ 
06├○●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


256 :名無し名人:02/09/02 22:49 ID:JPM01KWH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆┼┼○┼┼┤ 
03├┼●○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○○●┼┤ これで生きるかな?と思う
05├┼●○┼●┼┼┤ 
06├○●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


257 :256:02/09/02 22:52 ID:JPM01KWH
>>256
スマヌ。コメントは「抑える」です。

258 :名無し名人:02/09/02 23:08 ID:TbvnOjNs
低級者の呟き
(次、黒四-02はどうだろう・・・?)

259 :名無し名人:02/09/02 23:22 ID:6lTR4+Zi
(同じく低段者だけど)
>>258
それは、2五でしまいでは?
黒は3五にうてないんだから。

260 :名無し名人:02/09/02 23:48 ID:1PyDuT6g
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★○┼┼○┼┼┤ 
03├┼●○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○○●┼┤ よーしパパ、2三取っちゃうぞー
05├┼●○┼●┼┼┤ 
06├○●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

261 :名無し名人:02/09/02 23:53 ID:YMQBCFZj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○☆┼○┼┼┤ 
03├┼●○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○○●┼┤ 素直に継ぎます。
05├┼●○┼●┼┼┤ 
06├○●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

262 :名無し名人:02/09/03 00:06 ID:jv7GWhsQ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○★┼┤ 
03├┼●○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○○●┼┤ 全部取れる?
05├┼●○┼●┼┼┤ 
06├○●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

263 :名無し名人:02/09/03 00:44 ID:zK9OL96o
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03├┼●○┼●┼┼┤ 
04├┼●┼○○●┼┤ 左下くらいは・・
05├☆●○┼●┼┼┤ 
06├○●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

264 :名無し名人:02/09/03 01:15 ID:zR7PNNr9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03├┼●○┼●┼┼┤ 
04├★●┼○○●┼┤ 普通に?
05├○●○┼●┼┼┤ 
06├○●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

265 :名無し名人:02/09/03 01:21 ID:46t/NSnT
解説になってないぽ・・・

266 :名無し名人:02/09/03 01:42 ID:6EBi+aHw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03├┼●○☆●┼┼┤ 
04├●●┼○○●┼┤ しょうがないじゃん。
05├○●○┼●┼┼┤ ほかの手って考えられないんだから。 
06├○●○┼┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

267 :名無し名人:02/09/03 01:49 ID:Cgoi8sHC
>>260
で4四に打って連絡した場合、黒勝てるかね?
コミだせないぐらいか、もっと悪いか。自分前者と思う。

268 :名無し名人:02/09/03 05:52 ID:8OJ3cDci
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03├┼●○○●┼┼┤ 
04├●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤右辺の一子を捨ててでも継ぐ。  
06├○●○★┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0



269 :名無し名人:02/09/03 07:27 ID:0ur6OVQ/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03├┼●○○●┼┼┤ 
04☆●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤  
06├○●○●┼●┼┤白がいきるかきわどいですね・・・
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

270 :名無し名人:02/09/03 08:50 ID:YwOpnoIE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03├┼●○○●┼┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 
05★○●○┼●┼┼┤ ほうり込んで、白の眼形をなくす
06├○●○●┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

271 :名無し名人:02/09/03 08:57 ID:sZMnsHSg
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03├┼●○○●┼┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤ もともと打ちたかったところへトリ
06☆○●○●┼●┼┤
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1

272 :名無し名人:02/09/03 09:27 ID:YwOpnoIE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03★┼●○○●┼┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤ 逆に左隅の黒が危なくなってきたので
06○○●○●┼●┼┤ 眼を作りにいく。
07├┼○●●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1

273 :名無し名人:02/09/03 09:34 ID:xhlD0zEA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●┼┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤ 
06○○●○●┼●┼┤ 活き形完成。
07├┼○●●┼┼┼┤
08☆┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1


274 :名無し名人:02/09/03 09:57 ID:YwOpnoIE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●★┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤  中央のの白を狙う
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1

275 :名無し名人:02/09/03 10:19 ID:ndcuEcKD
※一二三四五六七八九
01┌☆┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤  左辺のの黒を狙う
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1


276 :名無し名人:02/09/03 10:40 ID:f/L60LK5
※一二三四五六七八九
01┌○★┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤  中央のの白と攻め合いの予感
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1


277 :名無し名人:02/09/03 10:42 ID:YwOpnoIE
※一二三四五六七八九
01┌○┬┬┬★┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤  とりあえず、中央の白を
06○○●○●┼●┼┤  取りにいくフリをする。
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1

278 :名無し名人:02/09/03 10:46 ID:YwOpnoIE
ありゃ、>>277キャンセル

279 :名無し名人:02/09/03 10:51 ID:iGhqFtsX
※一二三四五六七八九
01┌○┬☆┬┬┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤  あげとく
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1


280 :名無し名人:02/09/03 13:21 ID:zAHuUJmj
※一二三四五六七八九
01┌○┬○┬★┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 眼をなくす
05├○●○┼●┼┼┤ 黒敗戦間近。
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1


281 :名無し名人:02/09/03 13:30 ID:dkM9r5oz
※一二三四五六七八九
01┌○┬○┬●┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤  ヨセます
05├○●○┼●┼┼┤ 
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴☆┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1


282 :俺も初心者:02/09/03 13:34 ID:7Ow79hX4
※一二三四五六七八九
01┌○┬○┬●┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04○●●☆○○●┼┤ あててみる
05├○●○┼●┼┼┤ コウは何とかなると勝手読み
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1


283 :俺も初心者:02/09/03 13:40 ID:7Ow79hX4
(´・ω・`)

284 :名無し名人:02/09/03 14:13 ID:bApeWUz6
※一二三四五六七八九
01┌○┬○┬●┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04○●●○○○●┼┤ 
05├○●○┼●┼┼┤ 逆ヨセ7目
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○★┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1

285 :名無し名人:02/09/03 14:15 ID:bApeWUz6
>>281が先だったのね・・・(´・ω・`)

286 :名無し名人:02/09/03 14:16 ID:xyOoTmj+
ここは情報が氾濫しているインターネットですね

287 :名無し名人:02/09/03 14:47 ID:WtumGI8T
つか、インターネットそのものが情報氾濫してるし・・・

誤爆か?

288 :俺も初心者:02/09/03 16:19 ID:7Ow79hX4
>>281-284
すげー分かり易い悪手と好手の例を出せたとか言ってみるテスト(w

289 :名無し名人:02/09/03 16:56 ID:1OHuZDk6
※一二三四五六七八九
01┌○┬○┬●┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04├●●┼○○●┼┤  スベリに受けては負けなので
05★○●○┼●┼┼┤  下辺を止める手はコウ材に使う。
06○○●○●┼●┼┤  白は下辺すべった石を飲み込まれると負け
07├┼○●●┼┼┼┤  左上はセキでも黒勝ち
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴○┴┴┘
★のアゲハマ=1 
☆のアゲハマ=1

290 :名無し名人:02/09/03 17:16 ID:1OHuZDk6
実戦でも白勝つかもしれないけど>>282なら白勝ちが確実だったね

291 :名無し名人:02/09/03 18:34 ID:aTdMJHOc
※一二三四五六七八九
01┌○┬○┬●┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04├●●☆○○●┼┤ 
05●○●○┼●┼┼┤  左上は白有利のヨセコウ
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴○┴┴┘
★のアゲハマ=1 
☆のアゲハマ=1


292 :名無し名人:02/09/03 18:48 ID:Ke4O10/U
※一二三四五六七八九
01┌○┬○┬●┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04★●●○○○●┼┤ 
05●○●○┼●┼┼┤  コウは白から仕掛けなければいけないし、
06○○●○●┼●┼┤  そもそもコウ材無いよ
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴○┴┴┘
★のアゲハマ=1 
☆のアゲハマ=1

293 :名無し名人:02/09/03 18:55 ID:aTdMJHOc
※一二三四五六七八九
01┌○┬○┬●┬┬┐
02☆●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤ 
05●○●○┼●┼┼┤  白のコウ材は0だが黒も下辺の二つだけ
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴○┴┴┘
★のアゲハマ=1 
☆のアゲハマ=1


294 :名無し名人:02/09/03 19:00 ID:Ke4O10/U
※一二三四五六七八九
01★○┬○┬●┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  >>293何を言っているのか意味不明。
05●○●○┼●┼┼┤  白はコウ材0なので、黒は次に01-三に抜き、
06○○●○●┼●┼┤  01-二に継いで白は全滅
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴○┴┴┘
★のアゲハマ=2 
☆のアゲハマ=1

295 :名無し名人:02/09/03 19:01 ID:Ke4O10/U
>>294補足
白がツゲば、1目ヌキが先手で、下辺切り離しただけで黒が楽勝

296 :名無し名人:02/09/03 19:05 ID:aTdMJHOc
※一二三四五六七八九
01●○☆○┬●┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  コウは絶対負けられないので継ぎ
05●○●○┼●┼┼┤ 
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴○┴┴┘
★のアゲハマ=2 
☆のアゲハマ=1


297 :解説:02/09/03 19:19 ID:aTdMJHOc
※一二三四五六七八九
01┌○┬○┬●┬┬┐
02├●○○┼○●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04○●●┼○○●┼┤ 281はコウ材を意識して壱に這えば無難
05├○●○┼●┼┼┤ すべりは頑張った手
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤
08○┼○壱┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴☆┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=1


298 :名無し名人:02/09/03 19:32 ID:G6qqi2k1
白勝ちじゃないの?

299 :名無し名人:02/09/03 19:59 ID:aaPw6bnI
※一二三四五六七八九
01●○○○┬●┬┬┐
02├●○○★┼●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  コウに負けても作り碁めざす 
05●○●○┼●┼┼┤ 
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴○┴┴┘
★のアゲハマ=3 
☆のアゲハマ=1

300 :名無し名人:02/09/03 20:08 ID:aTdMJHOc

※一二三四五六七八九
01┌○○○┬●┬┬┐
02☆●○○●┼●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  ヨセコウ 
05●○●○┼●┼┼┤ 
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴○┴┴┘
★のアゲハマ=3 
☆のアゲハマ=2


301 :名無し名人:02/09/03 20:14 ID:kISEy5Lw
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]SZ[9]DT[2002-09-03]KM[6.5]
;B[fc];W[cg];B[gf];W[dc];B[eg];W[de];B[fe];W[fb];B[cf];W[df](;B[dg];W[ch];B[cd];W[ed];B[ce];W[fd];B[gd];W[bf];B[cc];W[cb](
;B[bb];W[db];B[gb];W[be];B[bd];W[ec])(;B[dd];W[ec];B[ee](;W[gc](;B[hd];W[bc];B[be];W[ae];B[ef];W[bg];B[dh](;W[ad];B[hb];W[hc]
;B[ic];W[gb];B[ib];W[di];B[ei];W[ci];B[ha];W[ga];B[bd];W[bb];B[id])(;W[hc];B[ad];W[af];B[bd];W[ah];B[bb];W[ba];B[ab];W[ca]
;B[ci];W[bi];B[di];W[id];B[ie];W[ic];B[hf];W[db];B[ac]))(;B[bb](;W[db];B[be];W[ag];B[dh];W[bh];B[hd];W[hc];B[ic];W[ib];B[id]
;W[ha];B[ba];W[di];B[ei];W[ci];B[ae];W[af];B[ca];W[da])(;W[hd];B[be];W[ag];B[dh];W[bh];B[he];W[ge];B[hf];W[db];B[ae];W[af]
;B[ca];W[da];B[ba];W[ie];B[if];W[id];B[gd];W[hc];B[ci];W[bi];B[di];W[ge];B[ah];W[ai];B[gd];W[bc];B[ac];W[ge];B[tt];W[gd]
)))(;W[bc];B[gc];W[dh];B[eh];W[gb];B[hb];W[be];B[ef];W[bd];B[ga];W[eb];B[fa];W[ea];B[ha];W[bb];B[di];W[ci];B[ei]
)))(;B[cd];W[dg];B[dd];W[ed];B[ec];W[ee];B[db];W[ce];B[cc];W[gd];B[fd];W[gc];B[he];W[hb];B[dh];W[ch];B[be];W[bf];B[ad];W[eh];B[fh];W[di]
;B[fg];W[fi];B[gi];W[ei];B[gh];W[hd];B[id];W[ic];B[ie];W[ge];B[hf];W[af];B[eb];W[ga];B[ea];W[fa];B[ef];W[ae];B[bd]))

302 :名無し名人:02/09/03 20:19 ID:zR7PNNr9
検討すると、どの手が悪手でした?

303 :名無し名人:02/09/03 20:22 ID:G6qqi2k1
>>300
取らないほうが良いんでは?

304 :名無し名人:02/09/03 20:31 ID:aTdMJHOc
>>303
とらない場合、白壱 以下の手順で
※一二三四五六七八九
01●○○○┬●┬┬┐
02参●○○●┼●┼┤ 
03●五●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  となって本コウになり一子が呑まれる 
05●○●○二●┼┼┤ 
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○壱四┼┼┼┤
09└┴┴┴六○┴┴┘
★のアゲハマ=3 
☆のアゲハマ=2


305 :名無し名人:02/09/03 20:40 ID:ovh7zsYO
※一二三四五六七八九
01┌○○○┬●┬┬┐
02○●○○●┼●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  コウダテ
05●○●○┼●┼┼┤ 
06○○●○●┼●┼┤ 
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○★┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴○┴┴┘
★のアゲハマ=3 
☆のアゲハマ=2



306 :名無し名人:02/09/03 20:48 ID:aTdMJHOc
※一二三四五六七八九
01┌○○○┬●┬┬┐
02○●○○●┼●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  受ける
05●○●○┼●┼┼┤  黒が左上コウ取れば五−09に打ち
06○○●○●┼●┼┤  コウ材を無くす
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○●┼┼┼┼┤
09└┴┴☆┴○┴┴┘
★のアゲハマ=3 
☆のアゲハマ=2


307 :名無し名人:02/09/03 21:01 ID:yW4UwQy5
※一二三四五六七八九
01★○○○┬●┬┬┐
02├●○○●┼●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  
05●○●○┼●┼┼┤  >306氏のミスのおかげで黒が逝きますた(・v・)
06○○●○●┼●┼┤  03ニ打ったら黒8子取れたのにねぇ・・・残念ですた
07├┼○●●┼┼┼┤  黒さん盛り返していきませう!
08○┼○●┼┼┼┼┤
09└┴┴○┴○┴┴┘
★のアゲハマ=4 
☆のアゲハマ=2

308 :名無し名人:02/09/03 21:02 ID:yW4UwQy5
でも黒がしんでますね・・・もう黒ダメだぽ・・・(鬱

309 :名無し名人:02/09/03 21:10 ID:G6qqi2k1
>>307-308
ぅゎぁラタ)

310 :名無し名人:02/09/03 22:47 ID:ovh7zsYO
>>307
03-二なんかに打ったら黒が半目勝ち

311 :名無し名人:02/09/03 22:50 ID:xXqXv3uU
ぅゎぁラタ)

312 :名無し名人:02/09/03 23:10 ID:hKcbX62k
※一二三四五六七八九
01┌○○○┬●┬┬┐
02☆●○○●┼●┼┤ 
03●┼●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  すぐに黒は打ってはダメなんですよね〜(W
05●○●○┼●┼┼┤   つぎオオイシとりますが
06○○●○●┼●┼┤  黒さんどうしますか( ̄ー ̄)
07├┼○●●┼┼┼┤ 
08○┼○●┼┼┼┼┤
09└┴┴○┴○┴┴┘
★のアゲハマ=4 
☆のアゲハマ=3

313 :名無し名人:02/09/03 23:12 ID:DzqNlHPN
反則負けです。

314 :名無し名人:02/09/03 23:20 ID:hKcbX62k
え? 312ですがコレ↑は反則ッすか?

315 :名無し名人:02/09/03 23:21 ID:G6qqi2k1
ぅゎぁラタ)

316 :名無し名人:02/09/03 23:22 ID:DzqNlHPN
コウ立てしてから取ってください。

317 :名無し名人:02/09/03 23:23 ID:WOwG5J9+
コウを知らないなら黙ってみてるといいよ。

318 :名無し名人(312):02/09/03 23:39 ID:hKcbX62k
             負けました・・・
::::: ::::l:::|  |:|:::l l:l|::::l l::|!::l:i!:::|:! !:l:l:::|::::::::::::::::l:::::|ヽ::::::l::::::l:::::::l::::::::|
:::: : :::l:::|  |||::l i l:l|::::l l::|!::l:i!:::|:::::l:l:::||::::::l:::::::::l:::::| ヽ::::l::::::l:::::::l::::::::|
:::: : ::l::::|  || |::l::l:l||:|::l.l:::|!::l:i!:::|::::l:l::||::::::||:::::||::l:::::| l::::l::::::l:::::::l:::::::/
:::: ::l::::|   || |::l::l:| |||::!!::::|!::l:i!:::|:::l:l||||::::|||:::| || ,|::|" |:::l:::::l:::::/:::::::/
:::::. ::l:::|  ̄''!!-|_l::l| .| |::::::::|!::l:i!::|::ll| ||::::||_|/-|"|リ  |;/:::/::/_:::/
ヽ:::::::l::|  = 、_ ゙゙̄''ーヽ;;∧;;ゞ;;V,,='''"" __,,,ニニ- /-"|/,イ'"ヽ
、``''ー=ヽ r ~  `''''--.、`~ニ"  〃 "_-''"    r    /-"/   `、
 `ーi    ヽ  ハ r-'~   ヽ      し ,、  { ○  / 。/   /〉;;;,,
   丶.    i .|  !i     _,,      〃 ヽ l   ./ /   / /;;;;;;;;;;;;;;,,,
ヽ   \   | | ( )           `"  .} } //    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヽ\   ヽ、 { .{  ""   `   ´  ____,,,、 ノ レ'     /:.:.:.:.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
 ゙、 \   `ゝ !、. !て三''''''' --- '''"--'フ^ / r"    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
  \ \○ ゙'" `丶、  ̄ ̄,,, ̄ ̄ ̄ィ''"`''′   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    丶、\  0    ` ''' ---- '' "/  O   /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

319 :名無し名人:02/09/03 23:44 ID:xXqXv3uU
312は無かったことに・・

320 :名無し名人:02/09/03 23:49 ID:aTdMJHOc
※一二三四五六七八九
01●○○○二●┬┬┐
02参●○○●┼●┼┤ 
03●五●○○●●┼┤ 
04●●●○○○●┼┤  
05●○●○┼●┼┼┤  >>312 こうなる所でした
06○○●○●┼●┼┤ プロでも稀にどちらの取り番か
07├┼○●●八┼┼┤ 分からなくなることがあるそうです。 
08○┼○●┼七四┼┤
09└┴┴○壱○六┴┘
★のアゲハマ=4 
☆のアゲハマ=2


321 :名無し名人:02/09/03 23:53 ID:anNt4S+D
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう!!. |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

322 :名無し名人:02/09/03 23:59 ID:G6qqi2k1
白の勝ちでしょ。>>307>>312のような人はともかく、
>>294のように雰囲気悪くなるようなこと言って、しかも間違ってるっていうの
はやめて欲しい。

323 :名無し名人:02/09/04 00:15 ID:qeqOe1t9
白勝ったの初めてですね。
>>321気が効くね。
上のほうで新しい対局になるとき分かり易くしてとあったもんね。



324 :名無し名人:02/09/04 00:18 ID:RMxoNh7x
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼★┼┼┤ 初手はその人の趣向の問題かな
05├┼┼┼┼┼┼┼┤ とりあえず、星(?)打ち。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0

325 :名無し名人:02/09/04 00:25 ID:qeqOe1t9
間に入ってゴメソ。新顔もいるかもしれんので、一応いままでの変更済みルール貼ります。

・初心者の参考になるように、一手一手かならず、
 盤の右側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つ
・悪手にはきちんと突っ込みを入れて解説してあげる
・棋力は9級以上のみ参加
・低級者は、予想や感想など文章のみで参加
・コミ6目半。


326 :名無し名人:02/09/04 00:31 ID:W5UbE2kQ
質問ですけど、日本も6目半のコミになったのれすか?

327 :名無し名人:02/09/04 00:36 ID:ACkdTEtg
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 星の弱点33が狙い
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 右下左下の両隅を見合いにし
05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 上辺、殴り込みに行ったときなるべく負担にならないようにする
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
★のアゲハマ=0 
☆のアゲハマ=0


328 :名無し名人:02/09/04 00:36 ID:qeqOe1t9
9路は6目半が多いみたいですよ。
正月にやってた女流棋士の9路対決もそうだった。

329 :名無し名人:02/09/04 00:39 ID:xds341cj
あと、「ここはこう打つ一手」とか「こう打つしかない」とかいう
コメントは、なぜそこに打ったのかの説明に全然なってないので、
やめて欲しい。

なぜその手が必然なのかのコメントも入れましょう。
そうすることで、なぜその手が必然なのかを自分で見つめ直すことに
なり、棋力向上にもつながるでしょう。

330 :名無し名人:02/09/04 00:46 ID:W5UbE2kQ
>328 説明ありがと

331 : ◆OAsIsMlg :02/09/04 00:57 ID:7X3oTxau
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 序盤から厳しく攻めたい。
05├┼┼┼┼┼┼┼┤ 一手目との位置も良いような気がする。
06├┼┼┼★┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

332 :名無し名人 :02/09/04 01:03 ID:T5dWOdEK
級ってどうやってとるんですか〜?
と聞いてる私は当然無級

私は07−六に打ちたいけど上辺を見た手の方がいいですか〜?

333 :名無し名人:02/09/04 01:07 ID:ACkdTEtg
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 調子を与えないためにハネずに伸びるてみた
05├┼┼┼┼┼┼┼┤ これで下辺の石は強くなったので上辺に打ち込みやすくなった
06├┼┼┼●┼┼┼┤ 感じがする
07├┼┼☆○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


334 :名無し名人:02/09/04 01:26 ID:ta0h3Plm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 中央で分ける様にしたいかな。
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


335 :名無し名人:02/09/04 01:39 ID:eN9H6Mh3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼☆┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 常用のスソがかり
05├┼●┼┼┼┼┼┤ 右上と左上どちらか黒に選んでもらう
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


336 :名無し名人:02/09/04 01:56 ID:UYofj5TE
低級位者も予想の書き込みしていいんですね。やった。ぼくは30級ぐらいです。

今の局面だと、中央左右が、黒。下段が白。上段右が白なので、
黒は白の地をなるべく小さくすることを考えて打てばいいと思った。

なので、予想としては、02六の白にすぐつけるより1間あけたほうが安全かと
思って、02四か03四あたりに黒がうって上段左を黒の地にするのはどうでしょう。

ぼく(30級)の次の一手の予想は、02四か03四だ!どうですか?

337 :名無し名人:02/09/04 04:15 ID:Zb2oA3jW
黒は中央を打って確定地に乏しい。白は下辺安定。そこで問題が右上か左上か。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼壱┼○┼┼┤>>336氏の02-四を考えて見る。
03├┼┼┼┼┼弐六┤白が右上に収まった場合。
04├┼┼┼┼●参四┤右下は黒0a白0bに0dは小さいので黒0c白0dからややこしくなる。
05├┼●┼┼┼┼五┤が、白面白そう。
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├0e┼○○0a0d┼┤0aで0eにスベリを打つと参五でなに打ったか解らない。
08├┼┼┼┼0b0c┼┤左上も確定といいづらいので不満。
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○参┼┤├┼┼┼┼○●┼┤
03├六弐┼四┼壱┼┤├○○┼○┼●┼┤これも中央の黒がダメ打って面白くない
04├五┼┼┼●┼┼┤├●┼┼┼●┼┼┤七で重にスベルと、白七が見合いでさらに嫌
05├┼●┼┼┼┼┼┤├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼九┼┤├┼┼┼●┼●┼┤
07├重┼○○八七┼┤├○┼○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘└┴┴┴┴┴┴┴┘

こう考えると黒漠然としすぎて嫌な形ですな

338 :名無し名人:02/09/04 04:26 ID:Zb2oA3jW
01┌┬┬┬┬┬六┬┐01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼五○┼┼┤02├┼┼┼弐○参┼┤
03├┼┼┼┼壱弐四┤03├重四┼┼壱┼┼┤
04├┼┼┼┼●参┼┤04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├11●┼┼┼┼┼┤05├九●┼┼┼┼┼┤
06├重┼┼●┼┼┼┤06├八┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○七九┼┤07├┼┼○○五七┼┤
08├┼┼┼┼八┼┼┤08├┼┼┼┼六┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘09└┴┴┴┴┴┴┴┘

そこでぶちあたりなんぞ考える。右下か左下は白跳びが約束されている上に黒からはヨセるぐらい。
大場は左上。左図は黒良すぎ。八か重で白左上に手を付けると思うが部隊が三つになってどうか、多分ややこしい
右図ぐらいでどうか、白重手抜けば死活問題、黒は右辺が大きい。
実戦では白もいろいろイチャモンつけると思うが・・

339 :名無し名人:02/09/04 09:53 ID:RMxoNh7x
>>332
以下の方法が考えられます。

1.囲碁雑誌に載っている級位、段位を解いて、棋院から免状をもらう。
    (日本棋院サイトでも級位、段位問題がある)

2.碁会所で打ち、その勝敗で棋力を判定する。

3.ネット碁会所で打ち、その勝敗で棋力を知る。

340 :名無し名人:02/09/04 20:46 ID:qHk7Iglt
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼┼┼┼★┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤コスミ一本効かして
05├┼●┼┼┼┼┼┤白が受ければ大場に先行する
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


341 :名無し名人:02/09/04 21:12 ID:ta0h3Plm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼☆┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤受けると損な感じするよね?
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

342 :名無し名人:02/09/04 22:52 ID:Hy4Jv8XR
自分なら次黒七-07かなあ?
強い人はどうなんでしょ?

343 :名無し名人:02/09/04 23:02 ID:RMxoNh7x
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼☆┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ ハネて、強くいかないとコミが出ない。
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

344 :名無し名人:02/09/04 23:08 ID:PCDipUb9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 辛抱するなら単にハネる所かな
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○●┼┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

345 :ハク ◆HakU/NVA :02/09/04 23:19 ID:ziHwcvhQ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 地が大きいだけではなく根拠に関わるので
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○●┼┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


346 :名無し名人:02/09/04 23:21 ID:3DsMD4Q0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ ノビて右辺の地を確定させる
05├┼●┼┼┼┼┼┤ 
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○●★┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0



347 :名無し名人:02/09/04 23:29 ID:0h63V1uJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ どうでもいいがgogo囲碁で346の局面に似たものを
05├┼●┼┼┼┼┼┤ みた気がする…気のせいか?
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○●●┼┤  黒に右下もとられないようにすこしでも
08├┼┼┼┼○☆┼┤  多く地を取る。
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

348 :名無し名人:02/09/04 23:32 ID:Hy4Jv8XR
そうかー。コミを含めての目算なんて分からないや。

349 :ハク ◆HakU/NVA :02/09/04 23:33 ID:ziHwcvhQ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 地が大きいだけではなく根拠に関わるので
05├┼●┼┼┼┼┼┤ 
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├┼┼○○●●┼┤
08├┼┼┼┼○☆┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


350 :ハク ◆HakU/NVA :02/09/04 23:35 ID:ziHwcvhQ
ガ―(゚Д゚;)―ン!!

351 :名無し名人:02/09/04 23:38 ID:3DsMD4Q0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 右下はほっといて
05├┼●┼┼┼┼┼┤  左辺に地をつくりたい
06├┼┼┼●┼┼┼┤
07├★┼○○●●┼┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

352 :名無し名人:02/09/04 23:41 ID:aKwNdTBe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ やりすぎをとがめたい
05├┼●┼┼┼┼┼┤ 
06├┼┼☆●┼┼┼┤
07├●┼○○●●┼┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


353 :352:02/09/04 23:44 ID:aKwNdTBe
補足
ここで黒が抑えると、あたりをして右下の黒をいただく
ひくと、どんどんでていって黒を切断

354 :名無し名人:02/09/04 23:50 ID:RMxoNh7x
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼★┼┼●┼┼┤ 上辺の白を狙う。
05├┼●┼┼┼┼┼┤ 
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├●┼○○●●┼┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

355 :名無し名人:02/09/04 23:53 ID:NrT3cLII
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 右下は半分あきらめ
05├┼●★┼┼┼┼┤  壁を作って左上全滅させにいく
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├●┼○○●●┼┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


356 :名無し名人:02/09/04 23:54 ID:aKwNdTBe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●┼┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤ きっちり守る 次に切るぞと見せておいて
05├┼●┼┼┼┼┼┤ 他の大きいところにまわる
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├●┼○○●●┼┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


357 :名無し名人:02/09/04 23:55 ID:aKwNdTBe
ごめん どっちにしよう?

358 :名無し名人:02/09/05 00:01 ID:pxOHVaVs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●┼┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤ 右辺の大きな地を守る。
05├┼●┼★┼┼┼┤ 
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├●┼○○●●┼┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

359 :名無し名人:02/09/05 00:07 ID:9JTZVEmU
黒優勢っぽいですが、白に打開策はあるのでしょうか?

360 :名無し名人:02/09/05 00:11 ID:AxseMHcc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○┼┼┼●┼┤ 
04├┼┼┼┼●┼┼┤ 黒05-三と06-五の間の薄みを補強すると同時に
05├┼●┼┼┼┼┼┤ 07-三の二目の頭ハネと上辺の白の薄みの両方を
06├┼┼★●┼┼┼┤ にらむ
07├┼┼○○●●┼┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

361 :名無し名人:02/09/05 00:13 ID:AxseMHcc
あっ、ごめん。360は無視して。

362 :名無し名人:02/09/05 00:15 ID:Eftykea2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●┼┤ 相手の地を減らしつつ
04├┼●┼┼●┼┼┤ 眼づくり
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├●┼○○●●☆┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

363 :名無し名人:02/09/05 00:16 ID:hwPoGrVy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●┼┤  白の眼形を確保しつつハネ継ぎ
04├┼●┼┼●┼┼┤  次にはさみつけも見ている
05├┼●┼●┼┼┼┤  いい勝負じゃないの?
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├●┼○○●●☆┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


364 :名無し名人:02/09/05 00:18 ID:MZT2fMrM
>>362-363
なるほどー
それって良い手ですね。

365 :名無し名人:02/09/05 00:19 ID:AxseMHcc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●┼┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤ 逆に黒に08-八へ先着されると白の生死にかかわるため
05├┼●┼●┼┼┼┤ 逃せないハネ。
06├┼┼○●┼┼┼┤
07├●┼○○●●☆┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0



366 :名無し名人:02/09/05 00:23 ID:MZT2fMrM
八-07大人気だな
これしかないって手なんかな?

367 :名無し名人:02/09/05 00:26 ID:hwPoGrVy
逆に黒にはねられたら多分白死に

368 : ◆CreEpeBE :02/09/05 00:27 ID:Yj73XZks
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●┼┤  白に受けさせて上辺を攻める。
04├┼●┼┼●┼┼┤ 
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●┼┼★┤
07├●┼○○●●○┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

369 :名無し名人:02/09/05 00:37 ID:MZT2fMrM
じゃあ☆七-06で、★つないで、☆八-08かな?

370 :名無し名人:02/09/05 01:04 ID:MZT2fMrM
>369は、
☆七-06で、★つないで、☆八-05かな?
だった。
でも違うね。すぐ☆七-06取られちゃうんだな。
おバカなオイラはもう寝るぽ。

371 :ハク ◆HakU/NVA :02/09/05 01:17 ID:cqUWAEIU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●┼┤  ハネを打ったので当然守る
04├┼●┼┼●┼┼┤  他のヨセの関係上
05├┼●┼●┼┼┼┤  かたつぎより1目得       多分
06├┼┼○●┼┼●┤
07├●┼○○●●○☆
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


372 :名無し名人:02/09/05 01:46 ID:OfBRRwsQ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●┼┤  これ以上入られる訳にはいかないので
04├┼●┼┼●┼┼┤  守ります
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●┼┼●★
07├●┼○○●●○○
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

373 :名無し名人:02/09/05 02:01 ID:Seb81/va
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●┼┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤  継ぐ一手ですよね。つまらん…
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●┼┼●●
07├●┼○○●●○○
08├┼┼┼┼○○☆┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

374 :名無し名人:02/09/05 02:04 ID:Seb81/va
素人考えですいませんが、
371で七6って、手は無かったんですか?

375 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/05 02:07 ID:ngtsWwZf
>>374
(・∀・)ソレダ!!


俺は15級位だが…

376 : ◆CreEpeBE :02/09/05 02:21 ID:Yj73XZks
>>374
六06に継がれてしまって、手にならない損な手だと思う。

377 :名無し名人:02/09/05 02:58 ID:nHGNvFp9
今どっちが有利なんですか?
できたら理由も沿えて教えて下さい。

378 :名無し名人:02/09/05 03:10 ID:iocUZzU7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼○○┼┼●★┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤ 
05├┼●┼●┼┼┼┤   うんこ 
06├┼┼○●┼┼●●
07├●┼○○●●○○
08├┼┼┼┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0


379 :名無し名人:02/09/05 03:22 ID:hwPoGrVy
白はさがりよりかたつぎのほうがよかった
なぜなら上にもあるがはさみつけの筋があるから黒が後手で
手をいれなければいけないとこだから。
あと378の手も無駄な手。ここは七の2に打つ一手
白が二の3に下がって白の勝ちだと思う

380 :名無し名人:02/09/05 03:33 ID:GAvo92DB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├☆○○┼┼●●┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤ 
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●┼┼●●
07├●┼○○●●○○
08├┼┼┼┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

★のアゲハマ=0
☆のアゲハマ=0

七6の切りも残ってるな

381 :初心者30級:02/09/05 03:38 ID:nHGNvFp9
>>379
レスありがとう
専門用語がよくわからないのですが、
白は、白08八より、白09八の方がよかったということでしょうか。なるほどー

>>378の手は、黒地を制限してしまうような気が・・・
黒03五とかが、もしかしたら白02六の1子をとれそうでおもしろそうなんですが。

382 :名無し名人:02/09/05 03:40 ID:GsLb0RDQ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├○○○┼┼●●┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤ 
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●┼┼●●   大きいはず
07├●┼○○●●○○
08├┼★┼┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

383 :379:02/09/05 03:41 ID:hwPoGrVy
>>380
きり4目と思ってたらそれどころじゃないね
偉そうに解説してた自分が恥ずかしいw
下がりより切りの方がでかいわ
失礼しました


384 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/05 03:41 ID:DfSaZCNv
>>376
58〜69でもだめ?

385 :名無し名人:02/09/05 03:47 ID:y8/sO6ZR
じゃあ切ってみれば

386 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 03:48 ID:Yj73XZks
>>379
はさみつけがあっても、上辺を殺しにいくと思う。

387 :名無し名人:02/09/05 04:36 ID:rdrxc+13
378は、嵐だろうからそこからやり直した方がいいんじゃない?

388 :名無し名人:02/09/05 06:18 ID:rGOgRyMl
>>372は切りが生じて打ち損のような気が・・・
>>378は「うんこ」の意味は定かではないが、その切りを防いだ意味でしょ04九にこすんで
荒らしではないのでは

右下白がカケツギではなくカタツギしたから(>>373)切りを防ぎたい気持ちも
わかる気がする(左下コスミ>>382が楽しみだから)
もともと大きいし

ところでこれコミ5目半ですか? ならあれかもしれないけど

389 :sage:02/09/05 08:16 ID:GAvo92DB
あそうか
今となっては切れないのね

390 :名無し名人:02/09/05 08:17 ID:GAvo92DB
名前とmailまちがえた欝

391 :名無し名人:02/09/05 08:45 ID:nHGNvFp9
>>325
>・初心者の参考になるように、一手一手かならず、
> 盤の右側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つ
>・悪手にはきちんと突っ込みを入れて解説してあげる
>・棋力は9級以上のみ参加
>・低級者は、予想や感想など文章のみで参加
>・コミ6目半。

です。

392 :名無し名人:02/09/05 08:47 ID:cx+m9boJ
☆七-06で、★六-06でつないで、☆七-05で上に伸びれば右の黒2子取れそうだけど、
それじゃ小さいのかな?



393 :名無し名人:02/09/05 08:51 ID:uj90Ae/U
はん?

394 :名無し名人:02/09/05 08:56 ID:uj90Ae/U
★04-九のコスミでしのいでいるんだね

395 :名無し名人:02/09/05 09:00 ID:r3Obne4I
文章のみ参加は低級者でしたか。どうりで妙なのが多いと思った

396 :名無し名人:02/09/05 09:02 ID:KvNFyo3Z
>どうりで妙なのが多いと思った

そういう事言っちゃダメだよ。

397 :名無し名人:02/09/05 10:49 ID:Seb81/va
え?白08八より、白09八の方がよかったの?
コウの材料残るの嫌いなんですけど。

398 :名無し名人:02/09/05 11:55 ID:nUDMbKC0
眼がハッキリあったほうがいいでしょ、この場合

399 :名無し名人:02/09/05 14:05 ID:LmsEe8vV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├○○○┼┼●●┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤ 
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●┼☆●●   よーし、パパこの2子取っちゃうぞー
07├●┼○○●●○○
08├┼●┼┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

400 :名無し名人:02/09/05 15:13 ID:bhP/0jdT
399は394を読み直して欲しい

401 :しょーがないわねえ:02/09/05 17:50 ID:uDByfSGB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├○○○┼┼●●┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤ 
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●★○●●  いやーん、パパのえっち!
07├●┼○○●●○○
08├┼●┼┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

402 :名無し名人:02/09/05 18:06 ID:zapX0RCw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├○○○┼┼●●┤ 
04├┼●┼┼●┼┼┤ 
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●●○●●  黒五−09の味が悪いので受ける
07├●┼○○●●○○
08├┼●☆┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


403 :名無し名人:02/09/05 18:16 ID:Uqn+FBFq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├○○○┼┼●●┤ 02-七と同じ位で迷っちゃう
04├★●┼┼●┼┼┤ 
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●●○●●  
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

404 :名無し名人:02/09/05 18:23 ID:zapX0RCw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├○○○┼┼●●┤ 両先手に近いハネつぎ
04☆●●┼┼●┼┼┤ 黒02−七白03−五は元々黒の権利と見る
05├┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●●○●●  
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


405 :名無し名人:02/09/05 18:32 ID:gaTCXqFy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├○○○┼┼●●┤ >>404受けるけどなんで白先手なの?
04○●●┼┼●┼┼┤ ヨセだけなら>>404は逆ヨセ2目
05★┼●┼●┼┼┼┤ 02-七は逆ヨセ5目だと思うけど・・・
06├┼┼○●●○●● 元々黒の権利の所をヨセるから「逆ヨセ」って言うんだよ
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

406 :名無し名人:02/09/05 18:35 ID:gaTCXqFy
>>405
スマソ逆ヨセ2目じゃなくて3目でした

407 :名無し名人:02/09/05 18:39 ID:pxOHVaVs
06−三の出が絶対先手だったと思うな。

408 :名無し名人:02/09/05 19:01 ID:5gnR2YvF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03☆○○○┼┼●●┤ ハネを打ったからにはツグ
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


409 :名無し名人:02/09/05 19:05 ID:gaTCXqFy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○★┼┤
03○○○○┼┼●●┤ 先手ヨセ
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

410 :名無し名人:02/09/05 19:12 ID:5gnR2YvF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○●┼┤
03○○○○☆┼●●┤ 一子を助ける
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼┼○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


411 :名無し名人:02/09/05 19:13 ID:q3pZ8Uw8
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○●┼┤
03○○○○┼┼●●┤ 上辺受ける前に先手で一本きかす。
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼☆○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

412 :名無し名人:02/09/05 19:19 ID:pxOHVaVs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼★○●┼┤
03○○○○┼┼●●┤ 受けずに上辺の石を
04○●●┼┼●┼┼┤ 殺しにいく。
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼○○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

413 :名無し名人:02/09/05 19:22 ID:Seb81/va
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○●┼┤
03○○○○┼☆●●┤
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 素人には難しいなぁ。
06├┼┼○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


414 :名無し名人:02/09/05 19:27 ID:Seb81/va
あは、413は無しね。ゴメソ
410が有効って事だよね?優先順位で言えば。

415 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 19:49 ID:Yj73XZks
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○●┼┤切断されても生きられるように
03○○○○○┼●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼★○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

416 :名無し名人:02/09/05 19:54 ID:hwPoGrVy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○●┼┤
03○○○○┼┼●●┤ 出たからには気合
04○●●┼┼●┼┼┤ 
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├☆○○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


417 :416:02/09/05 19:55 ID:hwPoGrVy
ごめん 無視して

418 :名無し名人:02/09/05 19:57 ID:5gnR2YvF

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○●┼┤中央繋がれないのでハネつぎの価値が大きくなった
03○○○○○┼●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼●○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└┴☆┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


419 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 20:04 ID:Yj73XZks
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○●┼┤生きと地の確保。
03○○○○○┼●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼●○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└★○┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

420 :名無し名人:02/09/05 20:08 ID:5gnR2YvF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○●┼┤ツグ
03○○○○○┼●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 
06├┼●○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○☆┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


421 :名無し名人:02/09/05 20:13 ID:pxOHVaVs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○●┼┤
03○○○○○★●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ カミトリを狙う。
06├┼●○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

422 :名無し名人:02/09/05 20:19 ID:GS+BC0hX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤
05●┼●┼●┼┼┼┤ 07−三しか残ってないので下がらずに
06├┼●○●●○●● かたつぎ
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


423 :初心者30級:02/09/05 20:23 ID:nHGNvFp9
なんで、黒は04九コスミうたないの?
そして、白も05七うたないの?

424 :名無し名人:02/09/05 20:23 ID:tMajIS3r
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬★┬┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤  後手2目の手
05●┼●┼●┼┼┼┤  残りは白の先手1目が2箇所のみ
06├┼●○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

425 :名無し名人:02/09/05 20:25 ID:tMajIS3r
>>423
手にならないなら、コウ材を損するだけだから。

426 :名無し名人:02/09/05 20:27 ID:Seb81/va
05七だと、黒二目殺せない?

427 :名無し名人:02/09/05 20:28 ID:GS+BC0hX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬☆●┬┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤  後は>424の言った進行
05●┼●┼●┼┼┼┤  
06├┼●○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


428 :名無し名人:02/09/05 20:29 ID:hwPoGrVy
>>426
4の九でしのいでる

429 :名無し名人:02/09/05 20:34 ID:pxOHVaVs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●★┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤ 継ぎ。
05●┼●┼●┼┼┼┤  
06├┼●○●●○●●
07├●┼○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

430 :426:02/09/05 20:35 ID:Seb81/va
あ、本当だ。全然気がつきませんでした。
精進が足りなかったです。

431 :名無し名人:02/09/05 20:37 ID:Seb81/va
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤ で、こうなるんですね?
05●┼●┼●┼┼┼┤  
06├┼●○●●○●●
07├●☆○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

432 :名無し名人:02/09/05 20:37 ID:GS+BC0hX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤ 
05●┼●┼●┼┼┼┤  あたり
06├┼●○●●○●●
07├●☆○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


433 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 20:39 ID:Yj73XZks
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤ 取られないように
05●┼●┼●┼┼┼┤  
06├┼●○●●○●●
07├●○○○●●○○
08├★●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


434 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 20:43 ID:Yj73XZks
>>429で三−07だったら1目違ったかな。

435 :名無し名人:02/09/05 20:45 ID:GS+BC0hX
>>434
どっちも2目の手だから同じと思われ

436 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 20:50 ID:Yj73XZks
今の展開だと白はつながるけど、>>429で三−07に打っておくと白が最後上辺に手がいる関係で1目違うような気がする。

437 :名無し名人:02/09/05 20:54 ID:pxOHVaVs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●┼┼●┼┼┤ 上下の白をつなげにいく。
05●┼●☆●┼┼┼┤  
06├┼●○●●○●●
07├●○○○●●○○
08├●●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

438 :名無し名人:02/09/05 20:55 ID:GS+BC0hX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○○●┐ >>436
02├┼┼┼○○●┼┤ ハネつぎを白が打てば実戦とは違い
03○○○○○●●●┤ 手入れは必要ないです。

439 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 20:58 ID:Yj73XZks
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 1目の手、四−04には受けられないので。
04○●●┼★●┼┼┤ 
05●┼●○●┼┼┼┤  
06├┼●○●●○●●
07├●○○○●●○○
08├●●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


440 :名無し名人:02/09/05 20:59 ID:nHGNvFp9
>>425
>>428
ありがd 理解しました!

441 :名無し名人:02/09/05 21:01 ID:QZ5HydUQ
>438
436は、ハネ一本てことでしょう?

442 :名無し名人:02/09/05 21:03 ID:pxOHVaVs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●☆●●┼┼┤ 終局ですね。
05●┼●○●┼┼┼┤ 
06├┼●○●●○●● 黒:20目
07├●○○○●●○○ 白:15目
08├●●○┼○○○┤ 
09└●○○┴┴┴┴┘ で、白の1目半勝ち。
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

443 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 21:05 ID:Yj73XZks
<検討>
>>438
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○┬☆★┐
02├┼┼┼○○●┼┤>>427の後こんな感じになって、
03○○○○○●●●┤白が手入れした後コウの争いになると思ったんだけど 
04○●●★☆●┼┼┤ 
05●┼●☆●┼★┼┤  
06├┼●○●●┼●●
07├●★○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1

444 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 21:06 ID:Yj73XZks
>>442
黒手入れが要るから2目半だと

445 :名無し名人:02/09/05 21:06 ID:czjYn6RO
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●○●●┼┼┤ 
05●┼●○●┼☆┼┤  白からこうゆう手があるんじゃない?
06├┼●○●●○●● 
07├●○○○●●○○
08├●●○┼○○○┤ 
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


446 :名無し名人:02/09/05 21:07 ID:czjYn6RO
あ、ないか・・・すいません

447 :名無し名人:02/09/05 21:09 ID:hwPoGrVy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●☆●●┼┼┤ 終局ですね。
05●┼●○●┼┼┼┤ 
06☆┼●○●●○●● これあるんじゃないの?
07├●○○○●●○○ 
08├●●○┼○○○┤ 
09└●○○┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


448 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 21:12 ID:Yj73XZks
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤ 
04○●●○●●┼┼┤ 
05●┼●○●┼┼┼┤ 
06★┼●○●●○●● 黒:19目
07├●○○○●●○○ 白:15目+6.5目=21.5目
08├●●○┼○○○┤ 
09└●○○┴┴┴┴┘ で、白の2目半勝ちですね。
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

449 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 21:14 ID:Yj73XZks
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |つぎいってみよう!|
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

450 :名無し名人:02/09/05 21:18 ID:d68iD3FQ
>>443

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○┬☆★┐
02├┼┼┼○○●┼┤
03○○○○○●●●┤先に白05-七に打ってからの方がコウ材が多いかと
04○●●★☆●┼┼★
05●┼●☆●★☆┼┤これで、白コウ勝ちのはず。
06├┼●○●●○●●
07├●★○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘


451 :名無し名人:02/09/05 21:19 ID:GS+BC0hX
>>443
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○┬☆★┐
02├┼┼┼○○●┼┤一目逃げた方がコウ材多くなりますね
03○○○○○●●●┤コウは黒勝てないので同じ結果になると思います
04○●●★☆●┼┼● 
05●┼●☆●●○┼┤  
06├┼●○●●○●●
07├●★○○●●○○
08├┼●○┼○○○┤
09└●○○┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0
○のアゲハマ=1


452 :5k ◆CreEpeBE :02/09/05 21:21 ID:Yj73XZks
>>450-451
なるほど。


453 :名無し名人:02/09/05 21:25 ID:M9++75f8
コミ6目半ってでかいなぁ

454 :名無し名人:02/09/05 22:39 ID:+gl+q5Jd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤ とりあえず、右上に地をつくりたい
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、 白番です。

455 :名無し名人:02/09/05 22:58 ID:PLhVyqKU
(´-`).oO(第1着は天元が最善だと思うのだが・・・)

456 :名無し名人:02/09/05 23:11 ID:JoJ8WJGJ
19路と同じで3線以上ならどれでも一手の価値があると思う

457 :名無し名人:02/09/05 23:32 ID:Seb81/va
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 白の方が不利だよね?
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼☆┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

458 :名無し名人:02/09/05 23:58 ID:0plCylOH
9路六目半のコミはバランス良いと思う
19路六目半は時間が少なければ黒を持ちたい人が大部分と思うが

459 :名無し名人:02/09/06 00:12 ID:Uz6JBnI7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤ 対角線に打った方が楽しいから
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼★┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

460 :名無し名人:02/09/06 00:21 ID:h27/nncS
6目半だと黒はそうとう厳しくやらないとダメなんだね
前局は>>354が敗着ということになりますか

461 :名無し名人:02/09/06 00:29 ID:fjaMjwHI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤ 03五と07五を見合いに。
04├┼☆┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

462 :名無し名人:02/09/06 11:45 ID:ls1yiR6I
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤ 右下の白を攻めながら
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 下辺と右上の黒地を確保する
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

463 :名無し名人:02/09/06 12:03 ID:v5OHnOvN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼●┼┤ 最上の締まり。
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

464 :名無し名人:02/09/06 12:09 ID:++M5w2G7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ >最上の締まり。
04├┼○┼┼┼┼┼┤  何かスケベだ(w
05├┼┼┼┼┼┼┼┤  
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●★┼┤ 最も接近している所が
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 急場なので手を入れる
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


465 :名無し名人:02/09/06 13:39 ID:hzRkWZYw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ サバキ
04├┼○┼┼┼☆┼┤ 
05├┼┼┼┼┼┼┼┤  
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

466 :名無し名人:02/09/06 18:26 ID:UaUHgF/l
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ ツケにはハネ
04├┼○┼┼┼○★┤ 
05├┼┼┼┼┼┼┼┤  
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


467 :名無し名人:02/09/06 21:53 ID:M+OJMxBT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ 弱点を補強しつつ逆襲を狙う
04├┼○┼┼☆○●┤ 
05├┼┼┼┼┼┼┼┤  
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

468 :名無し名人:02/09/06 22:06 ID:EC+XJqPJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼★┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ 右上に地を確保する
04├┼○┼┼○○●┤ 
05├┼┼┼┼┼┼┼┤  
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

469 :名無し名人:02/09/06 22:08 ID:OjfCDRSY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼★┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤白に左上しか与えなければ盤面は下辺で十分。
04├┼○┼┼○○●┤コミを右上で取る。
05├┼┼┼┼┼┼┼┤  
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


470 :名無し名人:02/09/06 22:08 ID:OjfCDRSY
いや〜ん

471 :名無し名人:02/09/06 22:45 ID:5rv58fzb
むむ・・

472 :5k ◆CreEpeBE :02/09/06 22:47 ID:vvAYaOWa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤渡らせて楽に生きさせない。
04├┼○┼┼○○●┤
05├┼┼┼┼┼┼☆┤  
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

473 :名無し名人:02/09/06 23:01 ID:Uz6JBnI7
でも余裕で生きている・・・

474 :名無し名人:02/09/06 23:03 ID:CDrzY9uu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●┼★┤
03├┼┼┼○┼●┼┤眼形の急所っぽいところに打ってみる。
04├┼○┼┼○○●┤
05├┼┼┼┼┼┼○┤  
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


475 :名無し名人:02/09/06 23:24 ID:em9dwwrX
すでに白が敗勢っぽいですが、いい手はありますか?

476 :名無し名人:02/09/06 23:35 ID:R1jBdpB9
>>475
敗勢とは思わないっす。

477 :名無し名人:02/09/06 23:36 ID:k/nYz+Wg
01┌┬┬090810┬┬┐
02├┼11┼01●┼●┤
03├┼┼┼○●●┼02
04├┼○┼┼○○●┤
05├┼┼┼┼1719○20 だと白勝ちだな・・と考えて
06├0705152116○18┤
07├03●0622●●12┤
081304┼┼┼┼┼┼┤
09└14┴┴┴┴┴┴┘
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆●┼●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ 05-二にくれば04-九に当てる
04├┼○┼┼○○●┤ 05-九ハネ継ぎなら02-九に置く。
05├┼┼┼┼┼┼○┤  
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


478 :名無し名人:02/09/06 23:38 ID:k/nYz+Wg
07-二付けに反発してきたときは・・ややこしいが

479 :名無し名人:02/09/07 07:29 ID:cIoGSpdJ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ 右上の黒は部分的に無条件活きは無いけど
04├┼○┼┼○○●┤ ここに打つことによって間接的に白からの
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 手段を防ぐ。
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼●┼┼●●★┤ 右上は部分的に手入れ必要なことを忘れるな( ゚Д゚)ゴルァ
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

480 :名無し名人:02/09/07 09:28 ID:ovoAe02s
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├┼○┼┼○○●┤
05├┼┼┼┼┼┼○┤ >>477にのってみるモナー
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├☆●┼┼●●●┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

481 :名無し名人:02/09/07 09:40 ID:BjfBmdUJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├┼○┼┼○○●┤
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 下からはねると地合がきつい。
06├★┼┼┼┼○┼┤ ここは上からはねて白のさばきを促す。
07├○●┼┼●●●┤ 白は対応を誤ると持ち込みになる。
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


482 :名無し名人:02/09/07 11:11 ID:+kMv34hV
>>477>>480流石に打ちすぎっぽい
ヨコにつけるくらいが相場
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├┼☆┼┼┼○┼┤ 
07├┼●┼┼●●●┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

483 :名無し名人:02/09/07 13:36 ID:6WToGpjZ
age

484 :5k ◆CreEpeBE :02/09/07 16:24 ID:RT6Uxgjl
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤黒二−08、白二−05で、黒抜き。
04├┼○┼┼○○●┤
05├┼┼┼┼┼┼○┤その後右上を生きさせて白優勢。という読み。 
06├●☆┼┼┼○┼┤ 
07├○●┼┼●●●┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

485 :名無し名人:02/09/07 16:30 ID:l8HLEdpN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤黒二−08、白二−05で、黒抜き。
04├┼○┼┼○○●┤
05├┼┼┼┼┼┼○┤ とりあえず1目パクッ(W 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●┼┼●●●┤ 
08├★┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

486 :名無し名人:02/09/07 18:04 ID:dNKU8DQ1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤ 左下にコウ材は大量にあるので
04├┼○┼┼○○●☆
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●┼┼●●●┤ 
08├●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


487 :名無し名人:02/09/07 18:19 ID:1ajUoreU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●★┤ アタリだしぃ
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●┼┼●●●┤ 
08├●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

488 :名無し名人:02/09/07 18:26 ID:dxbvQQOV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●┤ 下を攻めさせてください
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●☆┼●●●┤ 
08├●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

489 :名無し名人:02/09/07 18:28 ID:1ajUoreU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●┤ アタリだしぃ
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●★┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

490 :名無し名人:02/09/07 18:47 ID:rvmK8D1t
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬☆┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●┤ 右上をいただく
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

491 :名無し名人:02/09/07 19:09 ID:nCR7l1Vz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬★○┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●┤ ここは遮断
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

492 :名無し名人:02/09/07 19:13 ID:dNKU8DQ1
あ、押しつぶしで無条件生きか?

493 :名無し名人:02/09/07 19:19 ID:dxbvQQOV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○☆┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●┤ わかった。多分ここだ!
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

494 :名無し名人:02/09/07 19:21 ID:nCR7l1Vz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●★ フトコロを広げてみる
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

495 :5k ◆CreEpeBE :02/09/07 19:21 ID:RT6Uxgjl
右上は死なない

496 :5k ◆CreEpeBE :02/09/07 19:27 ID:RT6Uxgjl
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●● ついで、黒を生かして二−05にまわる。
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○☆
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

497 :名無し名人:02/09/07 19:35 ID:rvmK8D1t
>>493
正解は3−九まずフトコロを狭めることを考える。

498 :名無し名人:02/09/07 19:37 ID:S/qLWc2m
>>497
分かって書いているのかどうか知りませんが、
下辺への渡りがありますから、死はないですよ

499 :名無し名人:02/09/07 19:42 ID:UNplWAbs
およ・・・ちょっと見ないうちに白敗勢ですね

500 :名無し名人:02/09/07 19:42 ID:rvmK8D1t
そっかー2目取られて、放り込めないんだ。
逝ってきます。

501 :名無し名人:02/09/07 19:46 ID:nCR7l1Vz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○★
02├┼┼┼○●┼●┤ 少し得しただけか・・・
03├┼┼┼○┼●●● (´・ω・`)ショボ-ン
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○○
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

502 :名無し名人:02/09/07 19:53 ID:S/qLWc2m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○☆
02├┼┼┼○●┼●┤ あえて取りに行くなら☆だけど、
03├┼┼┼○┼●●● 壱〜参でコウ。
04├┼○┼┼○○●○ 白の取り番だけど黒には四の
05├五┼┼┼四┼○壱 コウ立てがある一方、白には
06├●○┼┼┼○参二 良いコウ立てがない。
07├○●○┼●●●┤ 五ぐらいでは、右上の損(
08├●●┼┼┼┼┼┤ 持ち込んだ上に渡られる)は
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 取り返せない感じ。
●のアゲハマ=0   ただ、かなり細かそうだけど。
○のアゲハマ=0

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●○○○ これが想定図で黒半目勝ち?
02├┼┼┼○●┼●┤ (^^;
03├┼・┼○●●●● 
04├┼○┼○○○●┤ 
05├○┼○●●○○● 
06○┼○○┼┼○●┤ 
07○○●○●●●●● 
08●●●●┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 


503 :5k ◆CreEpeBE :02/09/07 20:00 ID:RT6Uxgjl
>>502
こうにもならないよ。(^^;



504 :名無し名人:02/09/07 20:03 ID:S/qLWc2m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ ヨセとして大きい。
03├┼┼┼○┼●●● 形勢は若干、白が厚いと思う。
04├┼○┼┼○○●○ 
05├☆┼┼┼┼┼○○ 右上のイジメ方はあんまり
06├●○┼┼┼○┼┤ 最善とは言えないけれど、
07├○●○┼●●●┤ 一応イジメたことになるのかな。
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


505 :名無し名人:02/09/07 20:06 ID:S/qLWc2m
>>503
スマソ。見損じだ。情けない。(^^;

506 :名無し名人:02/09/07 20:47 ID:Tj2p2123
>>504
1−五が先手(無視ならコウ)
それから5−二がいいと思うが

507 :名無し名人:02/09/08 00:21 ID:z7pCngzH
ムズくてついていけないYO

508 :5k ◆CreEpeBE :02/09/08 00:28 ID:dL+itNpu
右上、今の状態だったら押しつぶしできるから無条件生きだけど、
後一つ駄目が詰まるとコウになるって言う事です。

509 :名無し名人:02/09/08 00:32 ID:amjNAcUl
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 白地を荒らしにいかないと
05├○┼┼┼┼┼○○ 勝てないと思う。
06├●○★┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ とにかく、切る。
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

510 :名無し名人:02/09/08 00:43 ID:tOiuftwr
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼┼┼┼┼○○ 
06├●○●☆┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



511 :名無し名人:02/09/08 07:56 ID:2qYhWNWq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● ん 逆転したのか!?
04├┼○┼┼○○●○ >>504さんは慌てたね
05├○★┼┼┼┼○○ 
06├●┼●○┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0

512 :名無し名人:02/09/08 08:27 ID:yN0PK2qF
510のように解説が無いものはアラシとして無視するのでしたよね。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 取れる石を取って
05├○┼┼┼┼┼○○ 白地を増やします
06☆┼○●┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0

513 :名無し名人:02/09/08 13:26 ID:iqDGWo3A
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬★●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 手抜きされて06五に出られたら
05├○┼┼┼┼┼○○ 08四と応じる。
06○┼○●┼┼○┼┤ 白06五に対する黒の手抜きは
07├○●○┼●●●┤ 左下隅が取られる。
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


514 :名無し名人:02/09/08 13:46 ID:cbW5fIYm
いくら何でそこに打つのかを書くのが
趣旨とは言え、将来の予想手を
書く人が多すぎないか?

自分の思い通りに碁を持っていこうとしている
みたいで面白くない。

515 :名無し名人:02/09/08 16:27 ID:e1F4O4R/
>将来の予想手を書く人が多すぎないか

その予想手を読んで打ったってわけでしょ?いいんじゃない?
かえって不利なことでは?
次の人がそのレスに乗るのも乗らぬのも、その人の判断。

516 :おかだ:02/09/08 16:32 ID:+Z+18fMe
アゲハマって何よ?

517 :名無し名人:02/09/08 17:03 ID:K8tZMPX1
上げられたハマグリの略

518 :名無し名人:02/09/08 17:21 ID:lK23iZ24
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬●●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 貰えるものは貰う
05├○┼┼┼┼┼○○ 
06○┼○●☆┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0

>将来の予想手を書く人が多すぎないか
同一人物の犯行の線が濃いと思われ

519 :名無し名人:02/09/08 17:58 ID:dmE6RFjJ
かなり話はもどるが>>496の手で、白が1の九のさがっていれば、
黒は無条件死だよ いわゆるスミの曲がり四目ってかたちだね
なぜかというと黒からは

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬●○○☆
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○
05├┼┼┼┼┼┼○┤ 
06├●○┼┼┼○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
このとき駄目を詰める手はないよね
そしてこうざいも無くなってから白が2の九に曲がって
黒がぬく そして1の八において、黒はこうにはじくが
こうざいが無いためしろ抜きになる
分かりにくい文章でスマソ

520 :519:02/09/08 18:05 ID:dmE6RFjJ
渡りの具合があるから本コウになるのかな


521 :名無し名人:02/09/08 18:09 ID:jljHzCus
コウにもならない外側から押しつぶしで
わたってるよ。

522 :名無し名人:02/09/08 18:13 ID:ju5QosKy
>>519読みが如何にも貧弱だなあ。
9×9盤でも全体が見えないんだね。


523 :低段者のひとりごと:02/09/08 18:32 ID:51WDxzm5
519で続けると、上下の黒が連絡しちゃうって事ですよね?
で、518の続きは黒05四あたりが普通ですか?

524 :名無し名人:02/09/08 19:47 ID:jljHzCus
>>523
5四だと7五につがれて持ち込みになりそう。
>>513 がいってる8四が妥当かなと

525 :名無し名人:02/09/09 00:34 ID:Lm8JnS0O
つーかさ、
あんまりゴチャゴチャ議論せんでいいって。


つい口はさみたくなる気持ちはわかるけどよ。
つい熱くなる気持ちもわかる。
独特の言い回し使っていかにもなことを書きたい気持ちもよくわかるさ。


いや議論するのもいいんだけどさ。
初心者向けの講座ってことを
もうすこ〜し考慮してしゃべっておくれ。

526 :名無し名人:02/09/09 02:27 ID:h7xvcNVJ
研究会ってこんな感じなんかな?
そりゃレベルは違うんだろうがwそれも9路だしw言葉使いモナー




527 :名無し名人:02/09/09 03:48 ID:a1Y07q/7
>>525
お前とか>>522とかのレスが一番無駄

528 :名無し名人:02/09/09 09:28 ID:N5Ig4k74
次、>>518の後黒番ですよ。

529 :名無し名人:02/09/09 09:59 ID:kFfwGD4P
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬●●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ ヨミを書かずに着手の理由を書くのはむずかすぃ
05├○┼┼┼┼┼○○ 
06○┼○●○★○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0

530 :名無し名人:02/09/09 10:30 ID:N5Ig4k74
読みの披露は後の人に負担にならないように気をつければ良いでしょうか。

531 :名無し名人:02/09/09 10:44 ID:3c4XPOSL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬●●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 3子取りをにらんでポン抜き。
03├┼┼┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 01-一に打ったら02-二に打つ
05├○┼☆┼┼┼○○ とか、あんまり詳細に書き過ぎ
06○┼○┼○●○┼┤ なければいいんじゃない?
07├○●○┼●●●┤ <読みの披露
08├●●┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1



532 :名無し名人:02/09/09 10:45 ID:hjDqY/9P
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬●●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● もし放置して
04├┼○┼┼○○●○ 05四に黒が打てば
05├○┼☆┼┼┼○○ 黒石が白石を取って復活する
06○┼○┼○●○┼┤ その一点狙いらしい。
07├○●○┼●●●┤ それを防いでおく。
08├●●┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


533 :名無し名人:02/09/09 10:48 ID:hjDqY/9P
あ、ダブった。


534 :名無し名人:02/09/09 10:50 ID:hjDqY/9P
勝敗にこだわらず最善手を打つようにしたほうがいいんじゃないの?
ここ数手で黒はボロボロ損を重ねているよ。

535 :名無し名人:02/09/09 11:27 ID:IHCABCqv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬●●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● ワタリ
04├┼○┼┼○○●○ 敗戦処理はツライところ(;´д⊂)
05├○┼○┼┼┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●★┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

536 : ◆CreEpeBE :02/09/09 12:33 ID:N5Ig4k74
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬●●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● だめが詰まるし最善かどうかわかんないけど
04├┼○┼┼○○●○ 優勢だと思うから無難に
05├○┼○┼┼┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○☆●●●┤ 
08├●●●┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

537 : ◆CreEpeBE :02/09/09 12:40 ID:N5Ig4k74
そこは打たないほうが良かったのかな、
というか勝敗にこだわってしまった・・・

538 :名無し名人:02/09/09 16:21 ID:KgBXRuZm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬●●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● ここを突破される訳にはいかない
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼○┼┼┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤ 
08├●●●★┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

539 :名無し名人:02/09/09 20:02 ID:W2zmdsrg
上辺の黒を抑えるのは02三でいいのですか?
少なくとも01四は意味無いですよね?

540 :名無し名人:02/09/09 20:13 ID:V2SIIxbT
01-四はコウ材が無いので無理っぽい

541 :名無し名人:02/09/09 20:26 ID:DwBPakmU
>>540 コウって?

542 :名無し名人:02/09/09 21:21 ID:oLMaXrrT
1四2四のあと
3六のダメ詰めから隅のコウってことでしょ?
間違ってたらすまん

543 :名無し名人:02/09/09 21:40 ID:LP/UiRv/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬●●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● だめがつまったので・・・
04├┼○┼┼○○●○上辺の寄せ具合が最後の勝負所 
05├○┼○┼☆┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤ 
08├●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


544 :名無し名人:02/09/09 21:58 ID:3O1pZ6OL
※一二三四五六七八九
01┌┬★┬●●○○●
02├┼┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● ヨセ
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼○┼○┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤ 
08├●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


545 :名無し名人:02/09/09 22:15 ID:LP/UiRv/
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬●●○○●
02├┼┼☆○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● 変化の余地を無くしてわかりやすく。
04├┼○┼┼○○●○これで白の勝ちかな? 
05├○┼○┼○┼○○2手連続でスマソ   
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤ 
08├●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


546 :名無し名人:02/09/09 22:25 ID:oLMaXrrT
※一二三四五六七八九
01┌┬●★●●○○●
02├┼┼○○●┼●┤ つながないとね
03├┼┼┼○┼●●●
04├┼○┼┼○○●○ 隅で生きるわけにも
05├○┼○┼○┼○○ いかないし  
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤ 
08├●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

547 :名無し名人:02/09/09 22:30 ID:9yvcYfH2
※一二三四五六七八九
01┌┬●●●●○○●
02├☆┼○○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●● 隅をあらされてはいけないので守る
04├┼○┼┼○○●○ 02-三だと02-二にこられて損
05├○┼○┼○┼○○ ふんわりと守りましょう。
06○┼○┼○●○┼┤ ゲタってやつかな
07├○●○○●●●┤
08├●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

548 :名無し名人:02/09/09 23:03 ID:rqcwvzb5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬●●○○●
02├★┼┼○●┼●┤ 
03├┼┼┼○┼●●● >>544の手で、こんな逆さるすべり
04├┼○┼┼○○●○ みたいな手はないですか?
05├○┼○┼○┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 

549 :途中に長レススマソ:02/09/09 23:53 ID:+h/AF4z1
次に行く前にルールの見直ししては?
今までのルールと、改正意見。

>>325 :名無し名人 :02/09/04 00:25 ID:qeqOe1t9
・初心者の参考になるように、一手一手かならず、
 盤の右側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つ
・悪手にはきちんと突っ込みを入れて解説してあげる
・棋力は9級以上のみ参加
・低級者は、予想や感想など文章のみで参加
・コミ6目半。

>>329 :名無し名人 :02/09/04 00:39 ID:xds341cj
あと、「ここはこう打つ一手」とか「こう打つしかない」とかいう
コメントは、なぜそこに打ったのかの説明に全然なってないので、
やめて欲しい。

なぜその手が必然なのかのコメントも入れましょう。
そうすることで、なぜその手が必然なのかを自分で見つめ直すことに
なり、棋力向上にもつながるでしょう。

>>530 :名無し名人 :02/09/09 10:30 ID:N5Ig4k74
読みの披露は後の人に負担にならないように気をつければ良いでしょうか。

>>534 :名無し名人 :02/09/09 10:50 ID:hjDqY/9P
勝敗にこだわらず最善手を打つようにしたほうがいいんじゃないの?

対局終了の目印に>>321のAAを貼る(ずれてるが・・・)

550 :名無し名人:02/09/10 00:20 ID:Kk+fxIOP
>>547
微妙なところだが02-三のほうが得、見た目の地は同じだが
02-三にでられると、だめ詰まりの関係で03-六が大きくなる。
黒に打たれると手入れが必要なので。


551 :名無し名人:02/09/10 00:38 ID:kFoo6W7L
>>549
後、こういうスレならではの嫌みな人はなるべく放置で

552 :名無し名人:02/09/10 01:15 ID:1RtlGXE9
※一二三四五六七八九
01┌┬●●●●○○●
02├○★○○●┼●┤
03├┼┼┼○┼●●● ヨセ
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼○┼○┼○○ 関係ないけど●のアゲハマって表現変じゃない?
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤
08├●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

553 :名無し名人:02/09/10 01:25 ID:kFoo6W7L
※一二三四五六七八九
01┌┬●●●●○○●
02├○●○○●┼●┤
03├┼☆┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 手を抜けない
05├○┼○┼○┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤
08├●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

554 :名無し名人:02/09/10 06:58 ID:+ivHTiA8
※一二三四五六七八九
01┌★●●●●○○●
02├○●○○●┼●┤
03├┼○┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ ヨセ
05├○┼○┼○┼○○ そろそろ最後まで打ってしまっても良い感じがする
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤
08├●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

555 :名無し名人:02/09/10 09:24 ID:0lvf6MZH
>>536 で 01-四の押さえが成立したと思う。
コウダテが一つあるから。
5目ぐらい違うかな。
(それを言うならもっと前に01-五をキカすべきだったけど)

556 :名無し名人:02/09/10 11:12 ID:6g8Bq9XE
そうだね。それなら盤面でも勝っていたね。
初心者の参考になるようにというのがスレの趣旨なんで、
できれば、孝の想定図を作って上げてくれないかな?

557 :名無し名人:02/09/10 12:38 ID:ECSYKvgQ
>>555
すみません。初心者なんですが、
01-四の押さえには02-四でしのいでいるような気がするんですが。
かえって白が損するように思えます。
もう少し詳しく解説頂ければ大変有難いです。

558 :名無し名人:02/09/10 13:57 ID:dCTky6uR
切りにたいして、白は隅の1子を抜きます。
黒は01-三と抜くしかありません。
(それ以外は白03-六で両アタリ)
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○●●○○┐
02├┼┼●○●┼●☆ 
03├┼┼┼○┼●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼○┼┼┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○┼●●●┤ 
08├●●●┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
そこで白は03-六にダメをつめれば
黒の取り番の本コウになります。
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬●●○○●
02├┼┼●○●┼●┤ 
03├┼┼┼○○●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼○┼┼┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○☆●●●┤ 
08├●●●┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
白からは07-五のコウダテがありますが、
(ダメが詰まっているので)黒からはコウダテがありません。

559 :557:02/09/11 09:57 ID:nYJHoyUq
558さんありがとうございました。
ということは、01-四の押さえに対する最善手は
02-七の2目抜きということになるのでしょうか。
それ以外だと相変わらずコウが残りそうです。

560 :名無し名人:02/09/11 12:43 ID:SBwtRH9S
※一二三四五六七八九
01┌●●●●●○○●
02☆○●○○●┼●┤ 誰も打たないから
03├┼○┼○┼●●● ヨセ
04├┼○┼┼○○●○ 正しいかどうかは知らん
05├○┼○┼○┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤
08├●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

561 :名無し名人:02/09/11 13:11 ID:NslRtY45
※一二三四五六七八九
01┌●●●●●○○●
02○○●○○●┼●┤ 
03├┼○┼○┼●●● ヨセ
04├┼○┼┼○○●○ さっさと終わりにしようよ
05├○┼○┼○┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤
08★●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0

562 :名無し名人:02/09/11 13:11 ID:TDyzI50a
※一二三四五六七八九
01┌●●●●●○○●
02○○●○○●┼●┤ 
03├┼○┼○┼●●● では黒もよせます。
04├┼○┼┼○○●○ 白の1目半勝ちか?
05├○┼○┼○┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤
08★●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0


563 :名無し名人:02/09/11 14:21 ID:nN6YevXY
黒が全然厚いとおもう

564 :名無し名人:02/09/11 14:53 ID:aZBJHKOv
※一二三四五六七八九
01┌●●●●●○○●
02○○●○○●┼●┤ 利かされる前に利かして
03├┼○┼○☆●●● おこう。
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼○┼○┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤
08●●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=0




565 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/09/11 15:02 ID:zi63EbPj
※一二三四五六七八九
01┌●●●●●┼┼●
02○○●○○●★●┤ ここは取らないと死んでる悪寒
03├┼○┼○○●●● アゲハマに自信なしw
04├┼○┼┼○○●○  ひどい手だったらとばしてください。
05├○┼○┼○┼○○ 
06○┼○┼○●○┼┤ 
07├○●○○●●●┤
08●●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=2

566 :名無し名人:02/09/11 15:06 ID:edXTymkB
※一二三四五六七八九
01┌●●●●●┼┼●
02○○●○○●●●┤ 
03├┼○┼○○●●● 人によっては必然の処理にも
04├┼○┼┼○○●○ 思えるだろうけど、
05├○┼○┼○┼○○  丁寧にやりましょ
06○┼○┼○●○┼☆ 
07├○●○○●●●┤
08●●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=2


567 :566:02/09/11 15:08 ID:edXTymkB
解説補足:一目のヨセ、プラス次に大きいヨセの手を作っているわけ

568 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/09/11 15:12 ID:zi63EbPj
※一二三四五六七八九
01┌●●●●●┬┬●
02○○●○○●●●┤ 
03├┼○┼○○●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼○┼○┼○○  あまり自信はないけど
06○┼○┼○●○┼○  受けてみます。。。
07├○●○○●●●★  盤がずれてました、スマソ。
08●●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=2


569 :名無し名人:02/09/11 15:15 ID:SHmdieu5
※一二三四五六七八九
01┌●●●●●┬┬●
02○○●○○●●●┤ 
03├┼○┼○○●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼○┼○┼○○  1目の手。
06○┼○┼○●○┼○ 
07☆○●○○●●●●  
08●●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=2



570 :ハマグリ ◆TUaz4ne2 :02/09/11 15:18 ID:zi63EbPj
※一二三四五六七八九
01★●●●●●┬┬●
02○○●○○●●●┤ 
03├┼○┼○○●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 
05├○┼○┼○┼○○  とりあえず打ってみる
06○┼○┼○●○┼○ 
07○○●○○●●●●  
08●●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=2

571 :名無し名人:02/09/11 15:20 ID:SHmdieu5
※一二三四五六七八九
01★●●●●●┬┬●
02○○●○○●●●┤ 黒18
03├☆○┼○○●●● 
04├┼○┼┼○○●○ 白13+6.5=19.5
05├○┼○┼○☆○○ 
06○┼○┼○●○★○ 白1目半勝ち
07○○●○○●●●●  
08●●●●●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=2 
○のアゲハマ=2


572 :名無し名人:02/09/11 17:46 ID:Z2UdgqYS
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |つぎいってみよう!|
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ


573 :名無し名人:02/09/11 19:12 ID:SBwtRH9S
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤テロ記念日
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、白番です。

574 :名無し名人:02/09/11 23:19 ID:OBuGsrTw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤どこに打てばいいものやら
04├┼○┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、黒番です。


575 :名無し名人:02/09/11 23:20 ID:06xyDaYU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼☆┼┼┤天元牽制しながら上辺ねらい
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、白番です。

576 :名無し名人:02/09/11 23:21 ID:06xyDaYU
スマソ>>575却下します


577 :名無し名人:02/09/11 23:26 ID:wcMSWPEu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼★┼┼┼┼┤ 右側をいただきながら圧力をかける。
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 今回は黒で参加
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


578 :名無し名人:02/09/12 00:11 ID:DCKLM4Vj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼☆●┼┼┼┼┤ 力を蓄えて将来の
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 右上への侵入を見据える
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

579 :名無し名人:02/09/12 06:44 ID:Q2ch0FZo
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤ コミを出すためにはこれくらいはせねば
04├┼○┼┼┼┼┼┤スミの白の眼を脅かしながら右下の勢力を大きく広ぐ
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼★┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


580 :名無し名人:02/09/12 07:37 ID:2bqbEO8M
>>579
IDが2chだw

581 :名無し名人:02/09/12 10:11 ID:Th6UPRWr
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●☆┼┼┼┤ 次黒が2四にきたら4四、4四にきたら2四で。
04├┼○┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

582 :名無し名人:02/09/12 10:24 ID:yS/tuEQ+
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●○★┼┼┤ 外側をこの線で止める意図ですわい
04├┼○┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


583 :名無し名人:02/09/12 10:44 ID:gJOTlos/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●○●┼┼┤ 序盤からえらく石がくっつきあっているな。
04├┼○┼┼┼┼┼┤ ここは手抜きで大場に回るべきかと。
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


584 :名無し名人:02/09/12 10:47 ID:chb0Iw29
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼★┼┼┼┤  くっついている所は急場とも言いますでな
03├┼○●○●┼┼┤  先に一子抱えさせてもらいますわ
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



585 :名無し名人:02/09/12 12:08 ID:/ZhBvPHZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●┼┼┼┤  では、しちょうあたり兼開きということで。
03├┼○●○●┼┼┤  要は盤面で7目以上の差がつかなきゃいいんでしょ。
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼┼┼●┼☆┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


586 :名無し名人:02/09/12 12:47 ID:9JJvrxtQ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼★┼●┼┼┼┤ 難しい場面でほかにも手はいろいろ考えられるけど
03├┼○●○●┼┼┤ 左上の白を取りに行くことにする
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼┼┼●┼○┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

587 :名無し名人:02/09/12 13:09 ID:mFS4qHKt
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 生きる(サバク?)のは簡単
03├┼○●○●┼┼┤ 一本調子の攻めは小さい手が多い
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼┼┼●┼○┼┤
06├☆●┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

588 :名無し名人:02/09/12 13:19 ID:1LWLK45N
ガーソ

589 :名無し名人:02/09/12 13:39 ID:5MeA1LxO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ こちらにモタレて
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 黒石の連携を強化。
05├┼┼┼●┼○┼┤ 左右どちらの白石を狙うかは
06├○●┼┼┼┼┼┤ 白の応じ方次第とします
07├┼┼┼★○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


590 :名無し名人:02/09/12 18:28 ID:Imj/YFYi
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼☆┼●┼○┼┤ 左辺を強化しつつ
06├○●┼┼┼┼┼┤ 中央の黒の薄みをにらむ
07├┼┼┼●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

591 :名無し名人:02/09/12 19:50 ID:I2zFaWOY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ ここはいったん冷静に受けて
06├○●┼┼┼┼┼┤ 次に左右どちらかの石を狙うことにします。
07├┼★┼●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

592 :名無し名人:02/09/12 23:46 ID:OPArIBrW
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ 右辺が気になるけど、ここを手抜き
06├○●┼┼┼┼┼┤ するとかなりヤバそうなので
07├☆●┼●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

593 :名無し名人:02/09/12 23:54 ID:4H09Ylvu
黒が厚いね!

594 :名無し名人:02/09/13 00:12 ID:2g6y9+LZ
日本棋院の級位認定問題、全問、読み無しの第一感で解答したら、
14級に認定されました・・・(;´Д`)

そんな私の第一感は、07−七のはさみつけ。

595 :名無し名人:02/09/13 00:15 ID:t5EG01Xe
でも、気持ちよく攻めながら打てた時に限って
なぜか最終的には負けてたりすることあるよね。

596 :名無し名人:02/09/13 00:28 ID:udrChImf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ここをキかせてから
03├┼○●○●┼┼┤次に07−七にハサミツケ
04├┼○┼┼┼┼┼┤これを受けないと左の白が死んでしてしまう(たぶん)
05├┼○┼●┼○┼┤ので受けてくれるはず。
06├○●┼┼┼┼┼┤
07├○●┼●○┼┼┤
08├★┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

597 :名無し名人:02/09/13 00:52 ID:OHtJnPto
次白四-07とか打ったら、面白くないですか?よくわかんないけど

598 :名無し名人:02/09/13 01:43 ID:V6O8sxN2
おもしろくないとおもいます

599 :名無し名人:02/09/13 05:43 ID:yXf2x053
>>596
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤やなこった
03├┼○●○●┼┼┤
04├┼○┼┼┼┼┼┤
05├┼○┼●┼○┼┤
06├○●☆┼┼┼┼┤
07├○●┼●○┼┼┤
08├●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 

600 :名無し名人:02/09/13 07:05 ID:XVBIvRVI
白のサバキが不自由なのは>>590さんのおかげだな。

601 :名無し名人:02/09/13 07:34 ID:MBZHCbvY
>>599は解説が無いので無視ですか?
スレのルールを判断できないので、打つ気を押さえて静観します。

602 :名無し名人:02/09/13 09:12 ID:8DtzN6rk

>599は、>>596の狙いに対して「やなこった」といってるのでしょうな。
で、自分は何を考えてその手を打ったのかを書いていないわけですな。
不備ではあるけど、>599から続けていいのでわ? 

603 :名無し名人:02/09/13 09:24 ID:iLXzPDno
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 下辺のキズを守る
03├┼○●○●┼┼┤
04├┼○┼┼┼┼┼┤ >>599は生きる前の様子見と思われ。
05├┼○┼●┼○┼┤ 次に打つ人にも説明できないような
06├○●○┼┼┼┼┤ 手だけ排除すれば良いのでは?
07├○●★●○┼┼┤
08├●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

604 :名無し名人:02/09/13 19:09 ID:iZjXhG5D
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 受けを催促しつつ、
03├┼○●○●┼┼┤ 下辺の黒への攻めをみる
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06├○●○┼┼┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤
08☆●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

605 :名無し名人:02/09/13 19:13 ID:UPnd/5HT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ さて
03├┼○●○●┼┼┤ 
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06├○●○┼┼┼┼┤ 
07★○●●●○┼┼┤
08○●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

606 :名無し名人:02/09/13 19:25 ID:iMwexK0m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 1目取る
03├┼○●○●┼┼┤ 
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06☆○●○┼┼┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤
08○●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1

607 :名無し名人:02/09/13 19:45 ID:JCZUttJl
>>605
「さて」とは何だったのかしら?
「白の眼形形成に助力する」という以外に打つ理由が見当たらないんですが。

608 :名無し名人:02/09/13 21:20 ID:itdrCCkX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 白は左辺受けるよね?
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06○○●○┼┼┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤
08○●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴★┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1


609 :名無し名人:02/09/13 22:09 ID:0dAlaXsC
そう?多少は眼形を奪ってんじゃないの?
分からんけど。

610 :名無し名人:02/09/13 23:27 ID:iMwexK0m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 左辺の石と繋がる手と生きる手を見合いにして
03├┼○●○●┼┼┤ 右辺をがんばる
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06○○●○┼☆┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤
08○●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴●┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1

611 :名無し名人:02/09/13 23:57 ID:jnGiy5pB
妙手を打たれたっぽいのだけど、
黒にそれを越える妙手はあるだろうか。
漏れには見えないので打てない。

612 :名無し名人:02/09/14 00:48 ID:6WB1MDv9
二−02に打ってれば左辺死んでないですか?
繋がらないだろうし。自信ないですけど。

613 :名無し名人:02/09/14 01:02 ID:NLkOREw8
>>612
第一感ではそう思えるから、普通は左辺の白を
生きにいくしか思い浮かばないのだけど、
そうでないから妙手なワケで…


614 :名無し名人:02/09/14 01:18 ID:iQAjwp9T
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ やってみればわかる
04├┼○┼┼┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06○○●○┼○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤
08○●┼┼┼┼┼┼┤
09└┴●┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1


615 :名無し名人:02/09/14 01:36 ID:CU5aZ25N
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●┼●┼┼┼┤ 上辺の黒石の取りと連絡と
03├┼○●○●┼┼┤ どちらを黒が選ぶか様子を
04├┼○┼☆┼┼┼┤ 伺う。
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06○○●○┼○┼┼┤ しかし、この後は極めて
07├○●●●○┼┼┤ 難解。
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 手順を間違えるとヤバイ。
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 読み切れてないので白は
●のアゲハマ=0     もしかするとダメかも。
○のアゲハマ=1




616 :名無し名人:02/09/14 01:43 ID:Rlm/7uxP
そんなことより下辺の黒石のほうがやばいだろ
コウ活きしかならないように思えるんだが

617 :名無し名人:02/09/14 01:52 ID:CU5aZ25N
>>616
部分的にはそうだね。
でも黒が分断して、左辺の白石も2眼で生きる道が
ないような。攻め合いになった場合、下辺の黒石は
隅から詰めなければならないので、ダメ詰まりの
左辺の白石は気をつけないと攻め合い負けになるかと。

私の読みでは白石が攻め合い一手勝ちなんだけど、
おそらく読み抜けがあるかと思われ。(w

618 :名無し名人:02/09/14 03:07 ID:XpQEg4pB
>>617
こういうときこそ読みの手順を書いてくれ

619 :名無し名人:02/09/14 05:56 ID:tbptabkT
>>552
●のアゲハマ=○○○
○のアゲハマ=●●●●●

なんて書き方もあるYO

620 :名無し名人:02/09/14 07:56 ID:pddpQ/lI
良く読めてないけど、上辺の黒と右下の白とフリカワリはコミが出そうに無いな。

621 :名無し名人:02/09/14 08:17 ID:J2HqSBI2
フリカワリ?
囲碁用語解説サイトってありませんか?

622 :囲碁用語辞典:02/09/14 08:41 ID:NaGcUSJ3
>>621
フリカワリ=exchange のことだす。
自分の石もしくは領地を犠牲にして、相手の石を取る、もしくは領地を減らすバヤいに使用。
時として「不利換わり」となります。
わからないことがあったら何でも聞いてください(w
あなたのレベルに合わせて説明しまふ。

623 :今回は黒で参加:02/09/14 11:46 ID:N5Kmqzbp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 白に連絡されると、そのまま
04├┼○┼○┼┼┼┤ 負けになると思うので、
05├┼○┼●┼○┼┤ とりあえず切断する。
06○○●○★○┼┼┤ 難しくてよくわからんぞ(^_^A;)
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1


624 :名無し名人:02/09/14 12:50 ID:D4eNnmDB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 何とか脱出をはかってみる。
04├┼○☆○┼┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1


625 :名無し名人:02/09/14 14:03 ID:2JmwoNQY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 逆にここ打たれたら繋がられてしまうので
04├┼○○○★┼┼┤ ここに打つしかないでしょう。
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1

626 :名無し名人:02/09/14 16:37 ID:ZsvrQyEl
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●☆●┼┼┼┤ 
03├┼○┼○●┼┼┤ 白の命綱。
04├┼○○○●┼┼┤ 上辺の黒との攻め合いまで読まないと
05├┼○┼●┼○┼┤ 六−06の手は打てないかな。
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=2

627 :名無し名人:02/09/14 16:48 ID:wtwpk8eK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬★┬┬┬┬┐
02├●●○●┼┼┼┤ 
03├┼○┼○●┼┼┤ ワタルしかないっしょ
04├┼○○○●┼┼┤ ここ分断されちゃまずい
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=2

628 :名無し名人:02/09/14 16:51 ID:ZsvrQyEl
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●┬┬┬┬┐
02├●●○●☆┼┼┤ 
03├┼○┼○●┼┼┤ 続けて打っても良いのかな
04├┼○○○●┼┼┤ 黒にがんばられるとここを切って左上隅との攻め合い。
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=2

629 :589:02/09/14 19:17 ID:bwW0XeHB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●┬┬┬┬┐
02├●●┼●○┼┼┤ 02五の石を抜かれては
03├┼○★○●┼┼┤ 終わりなので防ぎます
04├┼○○○●┼┼┤ 
05├┼○┼●┼○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ でも、とうに黒の崩壊は
07├○●●●○┼┼┤ 読みきってます。
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 間違えずに首を斬ってね(w
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2


630 :名無し名人:02/09/14 21:52 ID:iHstCR2u
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●┬┬┬┬┐
02├●●┼●○☆┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 02六を抱えさせるわけにはいかないし 
04├┼○○○●┼┼┤ ほっとくと03六と04六の黒石を取っちゃうぞ
05├┼○┼●┼○┼┤ という手
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2


631 :名無し名人:02/09/14 23:40 ID:ZsvrQyEl
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●┬┬┬┬┐
02├●●┼●○○┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ この2目はタネ石なので助ける。 
04├┼○○○●┼┼┤ もう、戻れない。
05├┼○┼●★○┼┤ 左上を取られたら、右下全部取っても
06○○●○●○┼┼┤ 足りない悪寒。
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2

632 :名無し名人:02/09/15 00:18 ID:gnjPBkiC
右下も左辺も全部取ったら勝てるよ

633 :名無し名人:02/09/15 00:25 ID:6qtIuwdp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●┬┬┬┬┐
02├●●┼●○○┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 
04├┼○○○●☆┼┤ 上の2石と連絡したい
05├┼○┼●●○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2

634 :名無し名人:02/09/15 00:34 ID:0XohvMQ3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●┬┬┬┬┐
02├●●┼●○○┼┤ 
03├┼○●○●┼┼┤ 
04★┼○○○●☆┼┤ 白殺せませんか?
05├┼○┼●●○┼┤ 初心者なのですが・・・
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2


635 :名無し名人:02/09/15 01:01 ID:BL30gbsW
>>633って方向違いのような。
左上の黒を取ってしまえば、右下を全部取られても
勝ちなんだから、忙しいこの時に右下を助けるというのは
いけないような。


636 :名無し名人:02/09/15 01:06 ID:k9awlwEI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●┬┬┬┬┐
02├●●☆●○○┼┤ 
03├┼○┼○●┼┼┤ 
04●┼○○○●○┼┤ コウの最中なので抜きます。
05├┼○┼●●○┼┤ せっかく解説してもらっているのに
06○○●○●○┼┼┤ 碁をダメにしてでも自分で参加したいんだねぇ
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=3

637 :名無し名人:02/09/15 01:42 ID:gnjPBkiC
>>636
なに初心者に向かって威張ってんの?
カッコワル

638 :名無し名人:02/09/15 02:22 ID:25lwCj4z
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●┬┬┬┬┐
02├●●○●○○┼┤ 
03★┼○┼○●┼┼┤ 
04●┼○○○●○┼┤ 盤面でも白が勝ちそうだね。
05├┼○┼●●○┼┤ 本来は投了だろうけど、とりあえず頑張ってみます。
06○○●○●○┼┼┤ 白がコウを解消したら05二を切り取って
07├○●●●○┼┼┤ 下の黒とつなげる。
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 白が頑張ったらコウを戦って攻めあい。
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=3


639 :名無し名人:02/09/15 02:37 ID:oQrqeBb4
>>638で01五にツグ手はなかったんですか?

640 :名無し名人:02/09/15 02:52 ID:Zpbrv2dZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●☆┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●┼┼┤ 
04●┼○○○●○┼┤  コウ解消
05├┼○┼●●○┼┤  とかげのしっぽはどうぞ
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4


641 :名無し名人:02/09/15 06:30 ID:pMIAlT0t
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ じゃ、投了しましょう。
03●┼○┼○●┼┼┤ 黒は05二に切って左下
04●┼○○○●○┼┤ を取る手はあるけれど、
05├伊○┼●●○┼┤ 白08五にヨセて右辺の
06○○●○●○┼┼┤ 白地が大きい。
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼呂┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

>>634は着眼は正しい。残念ながら一寸読みが足りないけど。
肝心な所を見ず、寄り道や拾い食いしたがる633よりも優秀だ。
634は、後を正しく打っても惜しいが劫材不足で上手くいかない。
白の側には08三というとっておきの劫ダテもあり。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●┬┬┬┬┐
02├●●★●○○┼┤ 実は、
03├┼○●○●┼┼┤ 簡潔につないでおけば
04├┼○○○●○┼┤ 攻合いは黒の勝ちだったのさ。
05├┼○┼●●○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2

642 :名無し名人:02/09/15 07:47 ID:QzdAz0Un
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●★┼┤勉強になりますので終局まで打ちませんか?
04●┼○○○●○┼┤白が間違えるかもしれません。   
05├●○┼●●○┼┤きちんと勝ち碁を勝ちきってください。 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼┼○┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4


643 :名無し名人:02/09/15 10:30 ID:IwcnVVpX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●┼┤ 右辺をオサえる前の行きがけの駄賃。
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●┼☆○┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

644 :名無し名人:02/09/15 11:12 ID:PkiUGNyZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●┼┤ もうだめぽ
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●★○○┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

645 :名無し名人:02/09/15 12:54 ID:hYkWXvgC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●☆┤ 白地を確保
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○┼┤ 
06○○●○●○┼┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●●○○┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

646 :名無し名人:02/09/15 14:58 ID:WltEZbWx
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●○┤ まちがえろ〜
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○┼┤ 
06○○●○●○★┼┤ 
07├○●●●○┼┼┤ 
08○●●○○┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

647 :名無し名人:02/09/15 15:28 ID:IwcnVVpX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●○┤ 切った1目取りに行く
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○┼┤ 
06○○●○●○●┼┤ 
07├○●●●○☆┼┤ 
08○●●○○┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

648 :名無し名人:02/09/15 15:34 ID:oQxMR406
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●○┤ まちがえろ〜
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○┼┤ 
06○○●○●○●★┤ 
07├○●●●○○┼┤ 
08○●●○○┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

649 :名無し名人:02/09/15 16:06 ID:AlZSzK3h
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●○┤ 
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○☆┤ ドキドキしてきた
06○○●○●○●●┤ 
07├○●●●○○┼┤ 
08○●●○○┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4



650 :名無し名人:02/09/15 16:22 ID:rX+h1XqC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●○┤ 
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○○┤ 漏れ、死んでる…?
06○○●○●○●●┤ 
07├○●●●○○★┤ 
08○●●○○┼┼┼┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

651 :名無し名人:02/09/15 16:47 ID:IwcnVVpX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●○┤ 
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○○┤ 3目取り
06○○●○●○●●┤ 
07├○●●●○○●┤ 
08○●●○○┼┼☆┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

652 :名無し名人:02/09/15 17:17 ID:oQrqeBb4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●○┤ 
04●┼○○○●○┼┤   
05├●○┼●●○○★ まちがえろ〜
06○○●○●○●●┤ 
07├○●●●○○●┤ 
08○●●○○┼┼○┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

653 :名無し名人:02/09/15 17:23 ID:BL30gbsW
おいおい、解説を入れながら打つという主旨から
大きく外れてるぞ。
もう解説を入れられないという状況なら、
投了する潮時でしょう。

もう黒投了で新対局移行ということで
良いんじゃないでしょうか。

654 : ◆gE2WqF86 :02/09/15 17:42 ID:XlXhCktp
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |つぎいってみよう!|
 |_________|
   ∧∧ ||
   ( ゚д゚)||
   / づΦ


655 : ◆gE2WqF86 :02/09/15 17:45 ID:XlXhCktp
ずいぶんづれた。 欝だ

656 ::02/09/15 18:43 ID:nPWf/4u3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○┼┤ 
03●┼○┼○●●○┤ 
04●┼○○○●○☆┤ さすがに取られてはマズイ  
05├●○┼●●○○● からつなぎます
06○○●○●○●●┤ 
07├○●●●○○●┤ 
08○●●○○┼┼○┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4


657 ::02/09/15 18:45 ID:nPWf/4u3
ここから間違えたら ある意味 神かもしれない

これで この一局は終わりだと思うのですが

658 :名無し名人:02/09/15 18:49 ID:s6JCS/BX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬●○┬┬┬┐
02├●●○┼○○★┤ 
03●┼○┼○●●○┤ 
04●┼○○○●○○┤ まちがえれ〜
05├●○┼●●○○●
06○○●○●○●●┤ 
07├○●●●○○●┤ 
08○●●○○┼┼○┤ 
09└┴●┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

659 :名無し名人:02/09/15 18:52 ID:O90z7BEe
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 次いってみよう!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
   / づΦ

ズレを修正してみたりして

660 :名無し名人:02/09/15 18:54 ID:l0ktFzbR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 第一手目はやはり天元が
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 自然かな、と。
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


661 :名無し名人:02/09/15 18:54 ID:XYoIys8B
age

662 :名無し名人:02/09/15 20:00 ID:Asigutl+
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼☆┼┼┼┤ 自然にね。
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

663 :名無し名人:02/09/15 20:02 ID:hJR/fVuY
やっぱあれだなー黒が六目半のコミ出そうとすると無理な手が多くなって崩れるよなー

664 :名無し名人:02/09/15 20:08 ID:l0ktFzbR
しかし黒の方が勝率がいいという罠。

665 :名無し名人:02/09/15 20:38 ID:rX+h1XqC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 左辺への発言力を増してみる
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

666 :名無し名人:02/09/15 22:13 ID:W0OeRL8b
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 序盤からどんどん地を取りにいく。
04├┼●┼┼┼☆┼┤ 白は黒にコミを出させないように打てばいい。
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


667 :名無し名人:02/09/15 23:04 ID:rX+h1XqC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 
04├┼●┼┼┼○┼┤ にらみ合い
05├┼┼┼●┼★┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

668 :名無し名人:02/09/15 23:23 ID:p3DCoVVA
667 名前:名無し名人 :02/09/15 23:04 ID:rX+h1XqC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 
04├┼●┼┼┼○┼┤ 白は上辺と下辺に地。
05├┼┼┼●┼●┼┤ 黒は、だめを走る、という構図。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼☆┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


669 :633:02/09/15 23:53 ID:6qtIuwdp
>>641
>肝心な所を見ず、寄り道や拾い食いしたがる633よりも優秀だ。

どうせ俺は初心者だけど、すきかって言われて嬉しい訳がない。
初心者貶して楽しいか?
もうこねぇよ。馬鹿野郎ーーーーっ!!!!

670 :名無し名人:02/09/16 00:08 ID:WNVElDsS
>>669
ちょっとヒドイよね。アドバイスはうれしいんだけども。

でもみんながみんなああ言ってるわけじゃないから、
めげずにまた来てちょ。

671 :名無し名人:02/09/16 00:22 ID:yusaXald
初心者でも参加していいと思いますよ。
もし悪手を打ってしまったらそれをどう咎めるかも勉強になります。
もし碁を台無しにしてしまったら戻ってやり直しすればいいんだし。
第一、上級者しか打てないとするとスレが伸びなくなっちゃうよ。
一手一手その意味を確かめながら勉強していこうという趣旨だと思います。
9級以上というルールがあるようだけど、そのぐらいの棋力のひとは
自分が何級ぐらいの力があるのかなんてよくわかりませんし。
上級者の方は、やさしく初級者を指導してあげてください。
1さん、考え方が間違っていたら訂正してください。

672 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/16 00:26 ID:b3SO3o+E
囲碁にも>>641みたいなのがいるんだねw

673 :名無し名人:02/09/16 00:29 ID:POTKjzad
個人的には、1手で碁を壊されるのは正直つらいものがある。
初心者の間はとりあえず意見だけ出して(盤には打たない)、
その意見に対する上級者の意見を求めてはどうだろうか。

674 :名無し名人:02/09/16 00:35 ID:Kc+rrZPX
>>669
言い方はきつくても、言ってる内容は、なるほどと思えませんか?
途中からのルール変更で、初心者は対局そのものへの参加は出来なくなってるけど、
その辺には触れず、手の良し悪しを言ってくれてますし、
>641に、そういきりたつほどひどい印象は受けてません。
>669さんは、感受性の強い世代のかたなのかな?
スレが荒れるので、この件はここまで。スレの流れを戻しましょう。

675 :名無し名人:02/09/16 00:43 ID:+TUxdHRx
初心者にとって何故そこに打ったのかの説明が
分かりにくいと思われ。9級だと1手で逆転
されるのは仕方ないのでは。

676 :名無し名人:02/09/16 00:48 ID:yusaXald
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 白は三三なので殺すことは出来ない。
04├┼●┼┼┼○┼┤ 攻めながら右下を黒地にするのが狙い。
05├┼┼┼●┼●┼┤ 黒はなんとか先手を取って左上に先行したい。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○★┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


677 :名無し名人:02/09/16 00:48 ID:99kwyg+a
667 名前:名無し名人 :02/09/15 23:04 ID:rX+h1XqC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 
04├┼●┼┼┼○★┤ 白が手抜きしたので、そこを攻める
05├┼┼┼●┼●┼┤ 例え殺せなくても、厚みを作って、左下の白を
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 圧迫する狙い。
07├┼○┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


678 :割り込みスマソ:02/09/16 01:13 ID:Kc+rrZPX
↓たててみますた。

10級以下のための【 解説入り9路盤 】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032106246/l50

679 :名無し名人:02/09/16 02:40 ID:0TBXacGQ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 
04├┼●┼┼┼○┼┤ツケにはハネよ
05├┼┼┼●┼●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤なるだけ大きく活きたい
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼☆┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

680 :名無し名人:02/09/16 05:03 ID:844o4WsX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 
04├┼●┼┼★○┼┤左下は簡単に捌けるので
05├┼┼┼●┼●┼┤右上の攻撃を図る
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤とりあえず2子の分断を
08├┼┼○┼┼┼┼┤狙ってみる
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


681 :名無し名人:02/09/16 07:21 ID:Gp+iARIu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼☆┼┤ 
04├┼●┼┼●○┼┤ 隅を受ける
05├┼┼┼●┼●┼┤ 押さえるよりヨセで得しそうな悪寒
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

682 :名無し名人:02/09/16 12:41 ID:m+0wj5PC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼○┼┤ 
04├┼●┼┼●○┼┤ 
05├┼┼┼●┼●┼┤ 切り違い
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ コメントすると誘導になってしまうので
07├┼○●┼┼┼┼┤ すみませんがここでは省略します。 
08├┼★○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


683 :名無し名人:02/09/16 13:15 ID:Gp+iARIu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼○┼┤ 
04├┼●┼┼●○┼┤ 
05├┼┼┼●┼●┼┤ 1目取ります
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ コメントすると(以下略)
07├┼○●┼┼┼┼┤  
08├☆●○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

684 :名無し名人:02/09/16 13:19 ID:2wg8rAwp
>>682-683
コメント通りに進めるかどうかは打つ人の自由なんで、
ぜひとも解説お願いします。
このスレは勝敗よりも、解説を重要視してるんで。

685 :名無し名人:02/09/16 23:15 ID:YdEcgVwU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○★○┼┤ 
04├┼●┼┼●○┼┤ 左下は後手を引きそうなので
05├┼┼┼●┼●┼┤ 右上を先に決める
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
07├┼○●┼┼┼┼┤ 左右を分断してどちらか一方を頂く 
08├○●○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


686 :名無し名人:02/09/17 00:00 ID:CV0GWmGC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼☆┼┼┤ 
03├┼┼┼○●○┼┤ 単独でつきぬかせてはダメ
04├┼●┼┼●○┼┤ 深い思惑があるがコメントすると(以下略)
05├┼┼┼●┼●┼┤ 
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
07├┼○●┼┼┼┼┤  
08├○●○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

687 :名無し名人:02/09/17 00:31 ID:PraIPS0V
こら!そこ!略さない!

688 :名無し名人:02/09/17 02:30 ID:6gj2Wa78
右下は目いっぱい黒地にしたいなあ・・
でも●8五だと○9三、●7五で後手か・・
右上をうまく先手で終えれば良いんだけど
思いつかない・・・

689 :688:02/09/17 02:51 ID:ocXwgLra
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤ 
03├┼┼★○●○┼┤ ワカタ!こうしよう
04├┼●┼┼●○┼┤ 3四とつけて3五の一子を助けるようなら
05├┼┼┼●┼●┼┤ 右下をもらう
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ そうでなければ2五と噛み切って左上を・・・
07├┼○●┼┼┼┼┤ でもコミを考えると黒つらいような・・
08├○●○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

690 :名無し名人:02/09/17 03:07 ID:SS1D+pli
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼☆┼○┼┼┤ 
03├┼┼●○●○┼┤ 一子を助け
04├┼●┼┼●○┼┤ 黒に受けさせながら
05├┼┼┼●┼●┼┤ 先手をとって生きて
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 下辺に先着したい
07├┼○●┼┼┼┼┤ 死んだら申し訳無い
08├○●○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

691 :名無し名人:02/09/17 11:59 ID:TM1FCNry
>>676以降の黒は悪手しか打ってない。もうだめぽ

692 :名無し名人:02/09/17 19:54 ID:ljFnhmyz
左下を攻めるのにツケからいったのはどうだったか。
普通は弱い方が強い方にツケるもの

693 :名無し名人:02/09/17 21:29 ID:4jAj8LBd
ツケることによって固めようって意図だったんじゃないの?

694 :名無し名人:02/09/17 22:33 ID:iSrGEa2l
>>693白を?

695 :名無し名人:02/09/17 22:49 ID:ZsdyNgSm
白って言うか両方。

696 :名無し名人:02/09/18 01:24 ID:6FTTJviI
やっぱり、ツケた手は全然攻めになってない。白を固めただけだった。
愛情表現のつもりで痴漢行為をはたらいたような結果だ(w

初級者向けの講座では「攻める石にはつけるな!」ってよく言われるし。

697 :名無し名人:02/09/18 09:51 ID:pgxIbXwf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○┼○┼┼┤ 
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼★●○┼┤ 黒を固めて弱点を補強
05├┼┼┼●┼●┼┤ 
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
07├┼○●┼┼┼┼┤ 
08├○●○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



698 :名無し名人:02/09/18 10:39 ID:7To+E5xV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○☆○┼┼┤ 
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤ アタリですから
05├┼┼┼●┼●┼┤ 
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
07├┼○●┼┼┼┼┤ 
08├○●○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

699 :名無し名人:02/09/18 10:48 ID:2YPFENe5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 当てます。
03├┼┼●○●○┼┤ 白がポン抜くか、
04├┼●┼●●○┼┤ 07二にツグか、
05├┼┼┼●┼●┼┤ 応手を聞いています。
06├┼★┼┼┼┼┼┤ 
07├┼○●┼┼┼┼┤ 
08├○●○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


700 :名無し名人:02/09/18 10:53 ID:7To+E5xV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 黒のいいなりに打ってみる
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤ 
05├┼┼┼●┼●┼┤ 
06├┼●┼┼┼┼┼┤ 
07├☆○●┼┼┼┼┤ 
08├○●○┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

701 :名無し名人:02/09/18 11:09 ID:7To+E5xV
白5目半勝ちと言ってみるテスト

702 :名無し名人:02/09/18 18:09 ID:BJIEUev/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ アテて ヌいて ツグ
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤ 
05├┼┼┼●┼●┼┤ 
06├┼●┼┼┼┼┼┤ 
07├○○●┼┼┼┼┤ 
08├○●○★┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

703 :名無し名人:02/09/18 19:28 ID:UIzms1xK
>>702
将来の予想手順ではなく、着手の意図を書きませう。
右下を黒地にする、とか。

704 :名無し名人:02/09/18 20:33 ID:n27Bg0MR
じゃ右下を黒字にする

705 :名無し名人:02/09/18 20:46 ID:omp1SG+z
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ アテられたので抜く
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤ 
05├┼┼┼●┼●┼┤ 
06├┼●┼┼┼┼┼┤ 
07├○○●┼┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴☆┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1



706 :>:02/09/18 21:06 ID:j0zvDrxd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 切られたくないのでつぐ
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤ 
05├┼┼┼●┼●┼┤ 
06├┼●┼┼┼┼┼┤ 
07├○○●★┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1


707 :名無し名人:02/09/18 21:46 ID:mA2vSpnC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ ヨセ
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤ 
05├┼┼┼●┼●☆┤ 
06├┼●┼┼┼┼┼┤ 
07├○○●●┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1

708 :名無し名人:02/09/18 23:03 ID:pKDHu2m4
もう、ノビたら絶対足りんし
コウにはじいてもつらいだけで結局足りん。もうだめぽ。

709 :名無し名人:02/09/18 23:22 ID:mA2vSpnC
白はコウにしなくても勝ちだな

710 :名無し名人:02/09/19 00:00 ID:fP5GtrBw
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 次いってみよう!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
   / づΦ



711 :名無し名人:02/09/19 00:14 ID:VLqza/1D
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ どうでしょうか。たまにはこんなのも。
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 次、06三か06七のどちらかにヒラく感じで。
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼★┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

712 :名無し名人:02/09/19 00:18 ID:pWlhRK6n
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 2手目天元だとどうなるのかやってみたい
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼☆┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



713 :名無し名人:02/09/19 04:48 ID:cDiZjV96
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ さっさと一隅いただく
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ あとは天元の石を働かせないよう
05├┼┼┼○┼┼┼┤ おとなしく地をとってけば勝てるはず
06├┼★┼┼┼┼┼┤ 黒勝勢・・・?
07├┼┼┼●┼┼┼┤ さー 白どうする
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

714 :名無し名人:02/09/19 07:36 ID:SdVXWMf4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 負けは負けとして終局まで打たないの?
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤ コウでがんがる意思表示。
05├┼┼┼●┼●○┤ コウにしてくるならあわよくば・・・
06├┼●┼┼┼┼★┤ 
07├○○●●┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1

715 :名無し名人:02/09/19 07:45 ID:urQ6uHLn
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 負けは負けとして終局まで打たないの?
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├┼┼┼●┼●○┤ 白の粘り
06├┼●┼┼┼☆●┤ 
07├○○●●┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1


716 :名無し名人:02/09/19 08:03 ID:SdVXWMf4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 負けは負けとして終局まで打たないの?
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├┼┼┼●┼●○┤ 予定通りのがんばり
06├┼●┼┼★○●┤ 
07├○○●●┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=1

717 :名無し名人:02/09/19 09:32 ID:Tr0qEbcY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 負けは負けとして終局まで打たないの?
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├┼┼┼●○┼○┤ コウ取り。
06├┼●┼┼●○●┤ 
07├○○●●┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=2

718 :名無し名人:02/09/19 11:54 ID:clm2eLH6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 負けは負けとして終局まで打たないの?
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├┼┼┼●○┼○┤ コウだて。
06├┼●┼┼●○●┤ 
07├○○●●┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○┴★┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=2

719 :名無し名人:02/09/19 13:11 ID:/itvgv7k
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├┼┼┼●○┼○┤ 受ける。
06├☆●┼┼●○●┤ 
07├○○●●┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○┴●┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=2

720 :名無し名人:02/09/19 13:16 ID:1pZXqwyF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├★┼┼●○┼○┤ 白を閉じ込めて生きを強要。
06├○●┼┼●○●┤ 碁は負けだが少しずつ黒が得している。
07├○○●●┼┼┼┤ 
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○┴●┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=2

721 :名無し名人:02/09/19 16:20 ID:Gl9cKg9m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●○┼○┤安全第一
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○☆●┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=2

722 :名無し名人:02/09/19 16:29 ID:PRZT+l19
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●┼★○┤ コウをがんばる
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼┼┼┤
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○○●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2

723 :名無し名人:02/09/19 17:29 ID:5ZEBfYZs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●┼●○┤伸びをがんばる
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼☆┼┤
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○○●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2

724 :名無し名人:02/09/19 18:43 ID:iWZGj9eD
黒04八、白劫取り、黒09二、白09一、黒劫取り
白05九ノビ、黒06九押さえ、白劫取り、黒08一
白劫継ぎ、黒09二で劫移し、白に有効な劫立てがない為
03三で寄せる、黒08三抜き、白03二ぐらいで
盤面でも勝てないぐらいなので、黒投了でどうですか?


725 :名無し名人:02/09/19 18:52 ID:W74szRTJ
>>724
九路で先読みなんてすぐできる。
それでも終盤をどう寄せていくか、を解説しつつ
打っていくことに意味があると思うが、どうよ?

726 :名無し名人:02/09/19 19:17 ID:A/izveC3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ 
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●┼●○┤ということで04八に打ってたら負けるので変化
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼○★┤
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○○●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2

727 :名無し名人:02/09/19 19:18 ID:iWZGj9eD
>>725
ものすごく大きな劫争いなので、ここから先は
ちょっと強い人なら誰が打っても必然の手順が続き
解説のしようがないと思われるが、どうよ?


728 :名無し名人:02/09/19 19:56 ID:cDiZjV96
ここはあくまで初心者の参考に
するためのスレではないのか。
必然の手順でも解説は入れられるはず

729 :名無し名人:02/09/19 20:08 ID:iWZGj9eD
>>728
ふ〜む なるほど
では、そおいうことでマターリ進行してください。

730 :名無し名人:02/09/19 22:01 ID:EdQNEsVV
>>728
でも弱い人のスレが分裂して初心者っぽい書き込みが減った罠
コノスレの存在意義は果たしてあるのか?

731 :碁歴一週間:02/09/19 23:18 ID:H80mrfrg
書き込んではいませんが、見ています。
どこに打ったらいいかすら分からないので、様子見状態。

コウ争い、と言うのは05六と05七のことですよね?
そこでアゲハマを稼ぎつつ、右下と左上に黒が二眼を作れるか、
と言うのが現在の焦点と言うことでいいのでしょうか?

732 :名無し名人:02/09/19 23:49 ID:iWZGj9eD
>>731
>コウ争い、と言うのは05六と05七のことですよね?
そうです。
>そこでアゲハマを稼ぎつつ、右下と左上に黒が二眼を作れるか、
と言うのが現在の焦点と言うことでいいのでしょうか?
劫は交互に取るのでアゲハマを稼ぐことにはなりません。
左上から右下にかけての石は一つの石で弱い石ではない。

劫争いの決着がつけば、あとは寄せ、計算だけになります。
寄せとは普通、白黒双方に弱い石(活き死にに関係ない石)が
なくなったら始まる陣地の最終整理合戦です。
黒は先手なので6目半のコミを出さないといけませんが、
黒はこの劫に勝てそうにない為、最終的にコミがなかったと
しても勝てそうにないということです。




733 :名無し名人:02/09/20 00:18 ID:RKTbCEpQ
どこら辺から黒悪くなったのですか?


734 :名無し名人:02/09/20 00:26 ID:KKUUF9J7
いつ頃から腹黒くなったのですか?

735 :名無し名人:02/09/20 00:44 ID:aoCZkNmo
>>734
たぶん、>>676 >>682 がÅ級戦犯だと思う。
676はガイシュツだが、これから攻める石につけた事
ここを打つなら07五ぐらい。
682は2線で切り違えたこと、もしかしたら3線の
切り違いと勘違いしたのかも
マジでこの方が得だと思ってるとしたらかなり弱いと思う。
打つなら07五にひくぐらいかな・・・

736 :初心者:02/09/20 01:54 ID:AcNAsuiS
あの、

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 
04├┼●┼┼┼○┼┤ ここで
05├┼┼┼●┼★┼┤ 次07三に打たれるの悔しいので
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 
04├┼●┼┼┼○┼┤ 
05├┼┼┼●┼┼┼┤ こう守るのは変ですか
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 07三に打たれることないし(多分死ぬ)
07├┼┼┼★┼┼┼┤ ・・・
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

737 :名無し名人:02/09/20 03:41 ID:pmPKSiRB

 すばらしい

 その感覚を大事にしてください


738 :名無し名人:02/09/20 03:44 ID:OZFjqLNr
>>736
素敵だと思うよ
最善かどうかは、別の次元で、いいと思う。
(一応33には、入られるけどね)

739 :680=685:02/09/20 13:08 ID:LAdksiFQ
>>689では当然切ってくれると思ってたんだが・・(藁

689で左を切って、
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼参壱☆弐┼┤ 
03├┼┼┼○●○┼┤ 黒から1−3までを想定してた。
04├┼●┼┼●○A┤ Aからの大きな先手寄せがあるので白は手抜づらい
05├┼┼┼●┼●B┤ Bに手を入れれば左下を上から決め、右下に回る。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ また左上に大きな地があるので
07├┼○●┼┼┼┼┤ 右下で少し稼げば十分戦えるだろう 
08├○●○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

もし、1子を抱えると
01┌┬┬┬四┬┬┬┐
02├┼A弐壱☆参五┤ 
03├┼┼┼○●○┼┤ 黒1−5までで、やはり手抜くとAで成仏できる。
04├┼●┼┼●○┼┤ 手を入れれば、左下を右から当てて、右下を地にする。
05├┼┼┼●┼●┼┤ 黒圧勝ペース。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
07├┼○●┼┼┼┼┤  
08├○●○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

十分いけると思ったんだがなあ。

740 :名無し名人:02/09/20 13:16 ID:LPoIVd2v
>>739
そんな風に一気に書いたって初心者にはわからねーだろ。

そういう手順表ってそもそも見にくいし。

741 :680=685:02/09/20 13:28 ID:LAdksiFQ
アルファベットはずれるのか・・鬱。
しかし740よ、他にいい説明の仕方が無いぞ。
容量の関係上、全て作図するわけにもいかんし。

742 :けんとー:02/09/20 16:46 ID:rtR5Hr69
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 676の手番では
04├┼●┼┼┼○┼┤ 攻めの手段といえばまず
05├┼┼┼●┼●┼┤ この手が自然だよね。
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
07├┼○┼★┼┼┼┤ ツケは中原突撃ばりに
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 強引すぎ。
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 


743 :名無し名人:02/09/20 18:15 ID:LAdksiFQ
それ以前に、手抜いた右上を攻めるのも有力。
そもそも白は右上を手抜ける状態じゃない。
04−六、04−八辺りが狙い所かな。
はさみつけは捌かれる可能性があるので。

744 :名無し名人:02/09/20 23:43 ID:sL9jneEh
676のときと677の手を比較するとどうですか?

745 :名無し名人:02/09/22 11:32 ID:5hlN/eYu
良スレage
>>713 の次からどうぞ

746 :名無し名人:02/09/22 12:05 ID:7nJSCQjt
※一二三四五六七八九
01┌┬☆┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼┼┼○┼┼┼┤ 本能です
04├┼●┼┼┼○┼┤ 
05├┼┼┼●┼●┼┤ 
06├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
07├┼○┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 




747 :名無し名人:02/09/22 15:13 ID:m/T9/OEG
>>746
?????

748 :名無し名人:02/09/22 15:51 ID:93QTngvN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○┼┼┤ コウ材豊富なのでコウ取り 
03├┼┼●○●○┼┤ 
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●☆┼○┤
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼○●┤
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○○●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=3



749 :名無し名人:02/09/22 16:03 ID:a1ou2EKS
>>746
本能に従って、片足上げて電柱に小便をかけたらしい。

750 :名無し名人:02/09/22 17:05 ID:lF7s0pP5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼★○○○┼┼┤ コウを争っても勝てないので 
03├┼┼●○●○┼┤ 押さえ。
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●○┼○┤
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼○●┤
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○○●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=3





751 :名無し名人:02/09/22 18:00 ID:Imbc48A6
>>750
コウを避けていては上達しないぞ

752 :名無し名人:02/09/22 18:56 ID:VrQ+wwUc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○○○┼┼┤ ここでコウを解消。 
03├┼┼●○●○┼┤
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●○☆○┤
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼○●┤
08├○┼○●┼┼┼┤ 
09└┴○○●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=3


753 :名無し名人:02/09/23 09:14 ID:716o4mG/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○○○┼┼┤左右の黒石を  
03├┼┼●○●○┼┤「渡り」ます。
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●○○○┤
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼○●┤
08├○┼○●┼┼★┤ 
09└┴○○●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=3

>>751あまり精神論をぶつのはややこしくなるからどうかと思う。
それと、手段の優劣について細かい損得を詮索し過ぎるのも
初心者の参考にするという趣旨からすれば控えたほうがよろしいかと。

熱くなりすぎちゃダーメ。

754 :(´∀`) ◆Monarves :02/09/23 13:03 ID:eK/L721f
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○○○┼┼┤つながれ、と  
03├┼┼●○●○┼┤催促します。
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●○○○┤
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼○●┤
08├○┼○●┼☆●┤ 
09└┴○○●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=3

755 :名無し名人:02/09/23 14:09 ID:M+rCgupE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○○○┼┼┤受ける  
03├┼┼●○●○┼┤
04├┼●┼●●○┼┤
05├●┼┼●○○○┤
06├○●┼┼●○●┤
07├○○●●┼○●┤
08├○┼○●┼○●┤ 
09└┴○○●┴★┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=3




756 :名無し名人:02/09/23 14:56 ID:hTchBztp
>>751
盤面を見て勝てそうもないコウを
続けても損を広げるだけ。
シチョウの石を逃げるのにも似ている。
そんなのはただの無謀であって上達には関係ない。

757 :名無し名人:02/09/24 10:22 ID:jwQ3MgVN
なんか糞スレ化してきたな

758 :名無し名人:02/09/24 12:06 ID:LMT7Kyfl
黒投了後に新対局が始まったのに、負けが分かっている碁を
最後まで打とうとした>>714が元凶と思われ。

ということで、前局は黒投了って事で、>>713
続きを打ちまつ。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 上辺を囲い気味に
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 突入を待ちます。
04├┼☆┼┼┼┼┼┤ 
05├┼┼┼○┼┼┼┤ 
06├┼●┼┼┼┼┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



759 :名無し名人:02/09/24 12:17 ID:0UKt9AF7
>>758
誰でも黒でも白でもなれるんだし、勝ち負けはどうでもいいでしょ。
差がついたら投了では、終盤やヨセの勉強が出来ないよ。
これからはできるだけ最後まで打とうよ。


760 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/24 12:20 ID:l1U2FkMK
>>759
打つ人がいなくなる罠

761 :名無し名人:02/09/24 12:49 ID:ktga8bAL
>759
僅差なら最後まで打つことにしましょう。

762 :名無し名人:02/09/24 20:36 ID:3o21/gQU
>>761
負けている碁を打つモチベーションはありません。
前局は僅差じゃないし。

763 :名無し名人:02/09/24 20:43 ID:PxwEO+2r
>>754
Monarvesさんだ。久しぶりに見たよ。

764 :名無し名人:02/09/24 21:01 ID:SrIzBOpS
>>762
だから、「僅差なら」って書いてあるじゃん。
だから、「僅差なら」って書いてあるじゃん。
だから、「僅差なら」って書いてあるじゃん。
俺761じゃないけどさ。

765 :名無し名人:02/09/24 21:27 ID:fv/ogWIw
最後まで打つ気にならないのなら予想最終形でも載せてくれい。
以上、初心者の叫びでした。

766 :名無し名人:02/09/24 22:35 ID:wLt2g5hM
>>765
※一二三四五六七八九
01┌ろいは┬┬┬┬┐
02├に●○○○┼┼┤盤面4目、  
03├┼┼●○●○┼┤白の10目半勝ちかな
04├┼●┼●●○┼┤
05を●┼┼●○○○り
06ぬ○●┼か●○●と
07る○○●●わ○●ち
08├○┼○●ほ○●┤ 
09└┴○○●へ●┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=3


767 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/26 09:10 ID:dqfCPppJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ このへんでいいのかな?
04├┼○┼┼┼★┼┤ 
05├┼┼┼○┼┼┼┤ 
06├┼●┼┼┼┼┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

768 :名無し名人:02/09/26 20:14 ID:pb6sguTB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ このへんでいいのかな?
04├┼○┼┼┼●┼┤ 
05├┼┼┼○┼☆┼┤ 
06├┼●┼┼┼┼┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


769 :名無し名人:02/09/26 22:24 ID:df60wAtj
か・・・解説になってねえ・・・。

770 :名無し名人:02/09/26 23:05 ID:dYlg3wpM
>>767>>768は 頭が弱いと言われても仕方ないな。

771 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/27 12:10 ID:fdkViX28
>>770
俺は弱いので・・・

772 :名無し名人:02/09/27 18:33 ID:RR19i5if
>>771
頭が?囲碁が?
弱い、ってのはいつも「このへんでいいかな?」って思いながら打つからじゃないの?
「このへんでいいのかな?」って思ったのなら、なぜ「このへん」だと思ったのか
書くべきだと思うんだが。

文字レスすまそ。

773 :名無し名人:02/09/28 00:19 ID:dLvlheU4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ まあまあ、皆さんマターリいきましょ。
04├┼○┼┼┼●┼┤ ツケにはハネ、右上を捌く。
05├┼┼┼○┼○★┤ 左下にあまり障らず捌けば優勢。
06├┼●┼┼┼┼┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


774 :名無し名人:02/09/28 00:42 ID:4aWGO1o5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ ノビて二つの黒石の間を
04├┼○┼┼┼●┼┤ 裂いておきます。
05├┼┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼☆┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
キツイけどそれは正論だな。>772

その手は「捌き」とは呼ばれないと思う。>>773
常識的には「捌き」と言うのは「振り代わり」などの変化によって
相応の利益を上げる為の手段を呼ぶ。
773のハネは既存の石を強化しているように見える。

775 :名無し名人:02/09/28 01:02 ID:dLvlheU4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤ 左下に障らない様に
04├┼○┼┼┼●┼┤ 右上だけで所帯を持つ
05├┼┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼○┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
>>774
弱い石を強化するのがなんで「捌き」じゃないの?
捌く途中で石を捨てて、外勢に振り代わる場合もあるし
相手の応手で変化するけど、はねるのは普通の捌きと思うが

776 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/28 01:07 ID:Kg3+9la1
>>772
両方弱いっす。

777 :名無し名人:02/09/28 01:11 ID:mWgPKYZu
これ、もう白勝てないよ〜

778 :名無し名人:02/09/28 01:20 ID:dLvlheU4
>777
まだまだ、これからでしょ。 
右上、左下の黒を先手でうまくいじめることができれば
まだ十分勝機はある。  コミ6目半はでかい。

779 :名無し名人:02/09/28 02:20 ID:2LysezH/
>>771
>>770は囲碁の腕の事を言ったのじゃないと思います。


「なぜそこに打つのか」、「理由」を書いて打つのが
このスレの”主旨”でありそこだけは欠かすことのできない点なのに、
それが無かったからでしょう。

780 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/28 02:49 ID:Kg3+9la1
>>779
このへんでいいのかな?と思ったからですが。。。

781 :名無し名人:02/09/28 03:10 ID:2LysezH/
>>780
お、おいおい・・・・・・;;

だ ・ か ・ ら、
「なぜ」、”このへんでいいのか”、その理由を書かなけりゃ駄目でしょう?

「このへんでいい」では、
何の理由にも解説にも説明にもなってないじゃないですか。

(こんなこといちいち言わなくちゃならないなんて・・・・・・ヤレヤレ)



782 :名無し名人:02/09/28 03:21 ID:xNL9Vkg8
ハマグリくん 難しく考えることはないので
右上の白地化を阻止するとか書けばいいんだよ。
実際そのつもりで打った訳だし。

ところでハマグリくん 囲碁はどれくらい打つの?

783 :名無し名人:02/09/28 03:23 ID:cCd0EBva
漏れも弱いから、なんとなくこの辺りに打ってみようと思って打つことが結構ある。
何の狙いもなく、読みもなく、第1感でってやつ。
だから>>780の言いたいことは分かるんだが、そういう手はこのスレで打たないでほしい。
自分の手がどう影響するかと思って見てる分には楽しいだろうけど、解説を求めている者には
荒らし以外の何物でもない。

784 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/28 03:27 ID:Kg3+9la1
>>781
そう思ったからなんだが。。。
まあ、ええよ。そんなくだらないことは。

>>782
なるほろ。そうでしたか。。。

最近囲碁はほとんど打たないです。
19路で最後まで打ったのは10回もないかもしれません。。。

785 :名無し名人:02/09/28 03:44 ID:8ldxxdZR
>>773はサバキとは言わないと思う
相対的に黒弱くないし
サバく必要がない
白のツケが黒に地を与えただけの悪手じゃないかな

786 :名無し名人:02/09/28 04:05 ID:2LysezH/
>>784
>>784
「打った手の理由を書く」という事の意味がわかってらっしゃらないようですね。

「打った手の理由」というのは、

例えば、
「黒の勢力を作る」とか
「相手の連絡を絶つ」だとか
「上辺黒模様削減 」だとか
「つけてさばく」だとか
「白石への攻めを見つつ、 左上に先着。 」だとか
「キリの防止。 手抜きすると黒のキリが痛烈 」
等々、
・【客観的な】、
【ハタで見ている人間にも理解できるもの】を言うのであって、

ハマグリさんの「なんとなくここ」では、「客観的な理由」になっていませんね?Are you ok?

>>まあ、ええよ。そんなくだらないことは

↑「理由を書く」のがこのスレの主旨なのだから、
くだらない、というのは完全に間違っていますよ。

787 :名無し名人:02/09/28 04:11 ID:/KKDzJLZ
>>>773>>>775世間一般常識から見て貴方の用語は変です。
貴方的に整合性ある理解をされておる、というようなご説明でしたが、
世間一般の常識から外れている以上、治した方が良いと思われます。

なんというかな、自分の脳内的なことだけに留まっていると、碁はダメなんですよね。
だって、碁盤と石ははげしく客観的な世界なんだもの。

788 :名無し名人:02/09/28 05:07 ID:8ldxxdZR
荒れてしまった・・・

789 :名無し名人:02/09/28 08:45 ID:N2EaooFR
はまぐりくん。。。囲碁スレ荒らしちゃだめだよ。。。

790 :773,775ですが:02/09/28 09:33 ID:+ZjFew8S
相手の勢力圏にある弱い石をどうにかするのが
「捌き」ではないんですか?
>>785 のサバく必要がないというのが理解できない。
05七のあと手抜きして連打されたらかなりまずいと
思うが。。。

791 :名無し名人:02/09/28 10:00 ID:m9SlK758
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤ 左下の黒の地と眼の
04├┼○┼┼┼●┼┤ 削減を狙います
05├┼┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼○┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

>>790
ずいぶんガンコですねえ。
根本的に他にも変な思い込みをしているようですね。
その石は「強い石」です。
碁ではルール上二手連打できないことになっているので、
適切な応手で応じれば崩れない石は明らかに強い石です。

このような連碁では、貧乏神や荒らしの出現で強い形でも
事実上の二手連打されて崩壊してしまうことはありますが、
そういう災害のことは碁の思考の中には含めません(藁

792 :名無し名人:02/09/28 10:02 ID:bxsA0r84
「サバき」でいいと思うけど。
何でそこまでこだわるのか。

793 :名無し名人:02/09/28 10:04 ID:bxsA0r84
773=775じゃないよ。

794 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/28 10:17 ID:c7gCwqwb
囲碁スレにもデンパや粘着がいるんだな。。。

>>786
じぶんがいいと思ったところに打った。
誰が見たってわかるじゃんw
おまいが書いたような高度な考えはない。
つーか、釣り師ですか?

>>789
フ━( ´_ゝ`)━( ´_ゝ)━( ´_)━( ´)━(` )━(ゝ`)━(_ゝ`)━( ´_ゝ`)━ン

795 :名無し名人:02/09/28 10:23 ID:cCd0EBva
>>794
煽りじゃなくて、本気で言ってる?
このスレは打つことよりも解説に重点を置いてるから、
解説できないんなら他で打ったほうがいいよ。

796 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/28 10:36 ID:c7gCwqwb
>>795
おうよ。俺はマジだが。。。
つーか、見ての通りほとんど打ってないし。。。
で、人にケチつけてないでさっさと打てや。
俺の打てる局面じゃない罠。

797 :名無し名人:02/09/28 10:43 ID:cm94JYvC
ハマグリ氏の着手はデフォルトで無視で
ファイナルアンサー?

798 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/28 10:44 ID:c7gCwqwb
>>797
ファイナルアンサー

799 :773,775ですが:02/09/28 10:49 ID:+ZjFew8S
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤ 左下を大事に受ける。
04├┼○┼┼┼●┼┤おとなしく引くようなら
05├┼┼┼○┼○●┤手抜きで02三に先着する。 
06├┼●┼┼┼○┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼★○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

>>791
変な思い込みってなに?
>>793
ID同じだけど何で違うの?ちなみに778もです。

800 :773,775ですが:02/09/28 10:58 ID:+ZjFew8S
つい興奮してw
連続で3手も打ってしまいました。
以後、自粛します。

801 :名無し名人:02/09/28 11:21 ID:JhzvB2nj
>799
ああ、なるほど・・・
「私(792=793)は773=775さんじゃないけど、
“サバき”と書いていい方に賛成するよ。
自作自演じゃないよ」
っていう意味で書いたのだけど、そう読めるね。

802 :名無し名人:02/09/28 14:07 ID:WUnUkKEr
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●☆┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤おとなしく引くようなら
05├┼┼┼○┼○●┤手抜きで02三に先着する。 
06├┼●┼┼┼○┼┤ ということなので、おとなしく引く
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 02三への先着は、飛んで火にいる
08├┼┼●○○┼┼┤ 夏の虫なのでいじめる。
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


803 :名無し名人:02/09/28 14:19 ID:2LysezH/

真性のアフォだったのかハマグリってのは・・・

「自分がいいと思ったところに打った」じゃあ理由になってないだろ
【なぜ】いいと思ったのか書かなきゃ駄目なのね。【なぜ】いいのか。
『打った目的』を書けってこと。『打った目的』。何をしようと思ってそこに打ったのか。

これは高度か高度でないかの問題ではない。
例え間違っていても、””なぜ””そこがいいと思ったのか書くのがこのスレの主旨なんだよ。
それが抜けてんだよ。
それがなぜわからないのだろうこのヴァカは。


804 :名無し名人:02/09/28 14:29 ID:DleZg+8h
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤ 02四の方が火の中に入ってる様に見えるので、
03├┼┼★┼●┼┼┤普通に02三の石を守る。03四への攻めもできそうな予感。
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

>


805 :773,775ですが:02/09/28 14:51 ID:+ZjFew8S
>>802
私は予想手順を書いただけですが、なんでいきなり3手も進めるの?
1手ずつ、説明を入れながら打つのが、お約束ではないんですか?
それとも02三は黒の敗着、ここを逃してなるものかと思ったの?w

806 :名無し名人:02/09/28 14:52 ID:cm94JYvC
予想手順を書くから話がややこしくなる。
なぜそこに打つのかの説明に、予想手順の書き込みはいらない。

807 :名無し名人:02/09/28 14:55 ID:qZ6Sim19
>>806
全然ややこしくないですね。
予想手順は予想手順だと思いますが、
ひょっとしてあなたは知障ですか?

808 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :02/09/28 15:00 ID:GUDqF2+0
>>803
粘着ご苦労様です。。。

>真性のアフォだったのかハマグリってのは・・・
何度も言ってるじゃん。

809 :名無し名人:02/09/28 15:38 ID:P0lB7tet
次にどこに打つのが良いのか、ピンポイントで
予想手順を書くのはマナー上好ましくないですね。
アドバイスと一緒ですから。

810 :785:02/09/28 15:51 ID:ykiVSpg0
>>790
そりゃ手抜きして二手連打されたら
石の強弱なんてすぐにひっくり返るよ・・・
普通に応手する必要はあるけど、
それはサバきの手ではないってこと

811 : :02/09/28 15:56 ID:UNM8q/ab
心構えや取り組み方の面で問題のある初心者の見本が御二方ばかり、

見事なまでにその腐れ振りを披露してくれているのですが、
これはこれで、悪い例としては中々役に立ちそうに思われたりもします。
それはそれとして、さくさく進めましょう。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤ キリチガエを打つ
03├┼☆●┼●┼┼┤ 白02三の一子は黒に
04├┼○┼┼┼●┼┤ 取らせて捨石にし
05├┼┼┼○┼○●┤ 外のアテ等を利
06├┼●┼┼┼○┼┤ かす意図。
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

812 :名無し名人:02/09/28 15:59 ID:irDVOHv6
>>809
アドバイスして何がいかんの?
勝負にこだわるわけじゃないし、いいんじゃない?

813 :773,775ですが:02/09/28 16:39 ID:+ZjFew8S
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○★┼┼┼┤ 1目いただく。
03├┼○●┼●┼┼┤ これで、味よく右上隅が確定地
04├┼○┼┼┼●┼┤ 02二なら切断が残る。
05├┼┼┼○┼○●┤ 04四なら隅の寄せが残る。
06├┼●┼┼┼○┼┤ 両方きけばいいんだけど片方しか
07├┼┼┼●┼┼┼┤ きかないから白苦しいね。
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


814 :名無し名人:02/09/28 16:58 ID:P0lB7tet
>>812
はっきり言わせてもらえば、打ちにくい。
指定された以外の所に打って、もしそれが
悪手だったりしたらと思うとね。
解説する上で、ピンポイントで打つ手を指定する
ことないんじゃない?

815 :名無し名人:02/09/28 17:01 ID:UxG+ET8E
>>799>>802の間の手がありません。
ということで、>>799の次の手を打ちます。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆┼┼┼┤右上の地を制限してみる。
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼○┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



816 :名無し名人:02/09/28 17:11 ID:iqRJFNUb
>>815
もう少し文章を読んで下さい

わざと飛んで火に入る夏の虫な手を、選択してこの流れになっているです

817 :名無し名人:02/09/28 17:20 ID:1YOqegSN
ええと、すみません。
ロムっていたのですがなんだかよくわからなく…
現在どう進行しているのですか?
それとこのスレは9級以上の人が打って
必ずその理由を書くというルールがあったのではなかったですか?

818 :名無し名人:02/09/28 17:31 ID:aqBm978S
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○●┼┼┼┤ 
03├┼○●┼●┼┼┤ 自分の石を強化し、
04├┼○☆┼┼●┼┤ しかる後に左下を取りに行く。
05├┼┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼○┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

819 :名無し名人:02/09/28 17:44 ID:5oc47dPW
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○★┼┼┤ 受けても左上の地が確定したわけでは
03├┼┼┼┼●┼┼┤ ないので、狙いを残しつつ受けます。
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼○┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

打たれてもいない手で続けられても、黒としても
納得できませんので、>>815の続きから。

みんなで打っている碁なのに、単なる一人の予想手を
勝手に打たれたものとして続けられてもなぁ。

820 :名無し名人:02/09/28 17:51 ID:1YOqegSN
勝手に打たれちゃわかんないよ・・もう・・・・・(´・ω・`)ショボーン


821 :名無し名人:02/09/28 18:14 ID:ykiVSpg0
クウキヨメヨ

822 :名無し名人:02/09/28 18:16 ID:bdpXw/hG
>>803
そんな荒らしに反応すんなよ。

ハマグソはどう見ても確信犯だろ。本気だったら基地外だよ。


理由書かないやつは荒らし。それはもうわかってんだから荒らしは放置しろって。

まあ一応ルール貼っとくか・・・
・初心者の参考になるように、一手一手かならず、
 盤の右側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つ
・悪手にはきちんと突っ込みを入れて解説してあげる
・棋力は9級以上のみ参加
・低級者は、予想や感想など文章のみで参加
・コミ6目半。

823 :名無し名人:02/09/28 19:24 ID:1q0SJqUV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ 抱えられては下辺が生きるので
03├┼┼┼┼●┼┼┤ 引きます。
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼○┼┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



824 :名無し名人:02/09/29 05:29 ID:+Rt8k4lp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤生きるスペースを確保しつつ
05├★┼┼○┼○●┤白地を制限する 
06├┼●┼┼┼○┼┤白地に打ち込むことも考えたけど 
07├┼┼┼●┼┼┼┤黒もガラガラだしこんなもんかな? 
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

825 :名無し名人:02/09/29 08:52 ID:ZQFKnvbD
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤ 右下くらい白地にしたい
04├┼○┼┼┼●┼┤ (´・ω・`)ショボ-ン
05├●┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼○☆┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

826 :( ´∀`)づ :02/09/29 10:18 ID:+hxen2pR
この進行は何でやめたの?
もしかして、773,775の予想のその先の未来にあるのは
黒の完敗だったりして ( ´∀`)づ

> 813 :773,775ですが :02/09/28 16:39 ID:+ZjFew8S
>  ※一二三四五六七八九
>  01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
>  02├┼●○★┼┼┼┤ 1目いただく。
>  03├┼○●┼●┼┼┤ これで、味よく右上隅が確定地
>  04├┼○┼┼┼●┼┤ 02二なら切断が残る。
>  05├┼┼┼○┼○●┤ 04四なら隅の寄せが残る。
>  06├┼●┼┼┼○┼┤ 両方きけばいいんだけど片方しか
>  07├┼┼┼●┼┼┼┤ きかないから白苦しいね。
>  08├┼┼●○○┼┼┤
>  09└┴┴┴┴┴┴┴┘
>  ●のアゲハマ=0 
>  ○のアゲハマ=0

827 :名無し名人:02/09/29 11:52 ID:zZwBMFP4
>826
左下の黒、かなり怪しいよね。

828 :773,775ですが:02/09/29 21:02 ID:hSuqb+Zl
>>818 の続き
※一二三四五六七八九
01┌┬┬★┬┬┬┬┐
02├┼●┼●┼┼┼┤ 
03├┼○●┼●┼┼┤ 釣られたような気もするが。。。
04├┼○○┼┼●┼┤ あたりなので1目抜きます。
05├┼┼┼○┼○●┤ 左下隅をどこから手をつけてくるか
06├┼●┼┼┼○┼┤ 楽しみ。 予想手順はあるが自粛w
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


829 :名無し名人:02/09/29 21:55 ID:DilS16CV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ 左下の補強も考えましたが、
03├┼┼┼┼●┼┼┤ ここはツイでおいた方が
04├┼○┼┼┼●★┤ 地が多いと見ます。
05├●┼┼○┼○●┤ 
06├┼●┼┼┼○○┤ 
07├┼┼┼●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0




830 :名無し名人:02/09/29 23:03 ID:Hrc2IIK0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ よーしパパきっちゃうぞー
03├┼┼┼┼●┼┼┤ 左上に地は見込めないので 
04├┼○┼┼┼●●┤ 左下の黒いじめる
05├●┼┼○┼○●┤
06├┼●┼┼┼○○┤ 
07├┼┼☆●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


831 :名無し名人:02/09/29 23:43 ID:333RTgvH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ もし上からアテたら、
03├┼┼┼┼●┼┼┤ 切り違えている黒二子を同時には
04├┼○┼┼┼●●┤ 面倒見きれなそうなのでこっちから
05├●┼┼○┼○●┤ アテる。四-05のアテまでやれば
06├┼●┼┼┼○○┤ 白も薄いですぜ、と主張。
07├┼★○●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


832 :名無し名人:02/09/30 00:06 ID:PgCw3V5X
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ 
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●●┤
05├●┼┼○┼○●┤ 自然な手
06├┼●☆┼┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤ 
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


833 :名無し名人:02/09/30 12:44 ID:kOqZrsba
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ 
03├┼┼┼┼●┼┼┤ 831の読み筋通りに
04├┼○┼┼┼●●┤ 04三の白石を飲込み
05├●┼★○┼○●┤ に逝きます。
06├┼●○┼┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤>>830パパ最近ソウロウ
08├┼┼●○○┼┼┤ 気味よぉ〜
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


834 :名無し名人:02/09/30 12:54 ID:8mG5DcHN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ 
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●●┤
05├●┼●○┼○●┤素直に。
06├┼●○☆┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

835 :名無し名人:02/09/30 15:20 ID:zI7b227w
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ 
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○★┼┼●●┤
05├●┼●○┼○●┤男ならつっこめ。
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

836 :名無し名人:02/09/30 22:17 ID:wjFOK4Ts
>>832
>>834-835
また分からない・・・
832と834はアタリから逃げるためだ、と言うのは分かるのですが、
835の意図は分かりません。
また、832と834の両氏も、出来たら「このままだととられてしまうから」
くらいの事は書いていただけませんでしょうか?

837 :名無し名人:02/10/01 00:05 ID:6Su/GE2p
>>836
そうだよねぇ。意図を推測してみます。

>>832 は石を取られたくないのでしょう。どこが自然なのかはよく分からんけど。
>>834 は 832の意志継承で、石を取られたくない。ココで見捨てるぐらいなら、
832の時点で捨てた方が得なので。
>>835 は左上の白石を取ってしまおうということでしょう。

838 :名無し名人:02/10/01 08:24 ID:0Fz9FyAg
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ 隅で活きて治まる狙いと
03├┼┼☆┼●┼┼┤ 04五のアタリを利かして
04├┼○●┼┼●●┤ 連絡する狙いと、
05├●┼●○┼○●┤ 二つの筋を作っておきま
06├┼●○○┼○○┤ す。
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

07四のキリは大きなヨセではあったけれど、準備不足と優香。
慌ててズボンを履き忘れたまま出社して、ふと気づくと
下半身がスースーしているようなかんじと優香。

839 :名無し名人:02/10/01 09:11 ID:XFdLbIxh
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤ 04-三に切って1目取るのでは黒負け。
03├┼┼○┼●┼┼┤ 仕方ないのでキキを減らし、左上の白を取りに行く。
04├┼○●┼┼●●┤ 
05├●★●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

840 :名無し名人:02/10/01 09:12 ID:XFdLbIxh
>>839
「03-三に切って」のマチガイ

841 :名無し名人:02/10/01 09:21 ID:r40B0GwC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●┼┼┤  上の白を殺せたらうれしいなー
03├★┼○┼●┼┼┤  ...とゆう手なんですが。
04├┼○●┼┼●●┤  甘いっすか?
05├●┼●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



842 :名無し名人:02/10/01 09:28 ID:r40B0GwC
あ、ごめん。>839さん。
時間差で別案投稿しちゃったっす。
839さんの案で進行してください。

843 :名無し名人:02/10/01 10:40 ID:wjaE2+6D
>>841
気持ちの解説はわかったけど、読みは伴わないって優香。
838でわざわざ解説してやってるんだから少しは読めよって優香。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆┼○●┼┼┤ 眼を二つ作りにいきます。
03├┼┼○┼●┼┼┤ 
04├┼○●┼┼●●┤ でも839が好手って優香
05├●●●○┼○●┤ 黒勝ちが読み切れてたりして
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

844 :名無し名人:02/10/01 10:50 ID:+U19g7qL
”って優香” ←アホ

845 :名無し名人:02/10/01 12:28 ID:D+weSHZq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○┼○●┼┼┤ 眼を取りにいきます。
03├★┼○┼●┼┼┤ おとなしく打ってもコミが出ない。
04├┼○●┼┼●●┤ 
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


846 :名無し名人:02/10/01 12:39 ID:V3H66Sjg
白投了。終わり。

847 :名無し名人:02/10/01 13:08 ID:aCAArYHt
投了には同意なのだが、初級者も見ているので、
もうちょっとはっきりするまで打ってみようかと。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├☆○┼○●┼┼┤ 左上を生きようとしてみる。
03├●┼○┼●┼┼┤ 
04├┼○●┼┼●●┤ 
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

848 :名無し名人:02/10/01 13:41 ID:/EWf/4AJ
九路盤における
コミはかなり重く感じるな
一隅分に近いものを感じる

849 : ◆ElCO98zU :02/10/01 13:58 ID:tpVluN+i
>>844
アホ

850 :名無し名人:02/10/01 18:58 ID:OKktbxfX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02★○○┼○●┼┼┤ 殺しにいく。
03├●┼○┼●┼┼┤ 四-01からじゃだめよと…
04├┼○●┼┼●●┤ 
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


851 :名無し名人:02/10/01 19:21 ID:aCAArYHt
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02●○○┼○●┼┼┤ まだまだ生きようとする。
03├●┼○┼●┼┼┤ 
04├☆○●┼┼●●┤ 
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


852 :名無し名人:02/10/01 23:50 ID:4lhfX/3m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02●○○┼○●┼┼┤ 連絡してあくまで白の目を奪う。
03├●┼○┼●┼┼┤ 
04★○○●┼┼●●┤ 
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0




853 :名無し名人:02/10/01 23:59 ID:QkPi752e
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02●○○┼○●┼┼┤ 「ありません」
03├●┼○┼●┼┼┤ と頭を下げる
04●○○●┼┼●●┤ 
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼/ ̄\┼┼┤
09└┴6||liii iiil||3┴┘ 
     |||||||||||||||||


854 :名無し名人:02/10/02 00:47 ID:TlO7BPL+
>>853
ぐっじょぶ

855 :名無し名人:02/10/02 00:51 ID:It/q+Tn6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02●○○┼○●┼┼┤ 
03├●☆○┼●┼┼┤ とりあえずあててみる。
04●○○●┼┼●●┤ 
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

856 :名無し名人:02/10/02 01:14 ID:LNmyBiBp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02●○○┼○●┼┼┤ 
03★●○○┼●┼┼┤ ツイで、左上白は二眼作れない。
04●○○●┼┼●●┤ 
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

857 :名無し名人:02/10/02 12:08 ID:onHWcrvZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬☆┬┬┬┬┐
02●○○┼○●┼┼┤ 
03●●○○┼●┼┼┤ 最後の抵抗。
04●○○●┼┼●●┤ ミスれ〜。
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


858 :名無し名人:02/10/02 12:26 ID:ZwWFgz2F
※一二三四五六七八九
01┌★┬○┬┬┬┬┐
02●○○┼○●┼┼┤ 
03●●○○┼●┼┼┤ これで一眼死に確定
04●○○●┼┼●●┤ だね。
05├●●●○┼○●┤ 
06├┼●○○┼○○┤ 次逝っていい?
07├┼●○●┼┼┼┤
08├┼┼●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

ちなみに、
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 結局、
02├┼┼┼○●┼┼┤ 830のパパの暴発により
03├┼┼┼┼●┼┼┤ 白負けになったわけなん
04├☆○┼┼┼●●┤ だけど。
05├●┼┼○┼○●┤ その手では堅実に
06├┼●┼┼┼○○┤ 地を囲いながら次にヨセ
07├┼┼┼●┼┼┼┤ る狙いを保留していれば
08├┼┼●○○┼┼┤ 依然白優勢みたい。
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

859 :名無し名人:02/10/02 12:47 ID:emWDPBWt
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう!!
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ

860 :名無し名人:02/10/02 15:48 ID:3gaqmJRe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 初手、天元です。
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ かかってきなさい。
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



861 :名無し名人:02/10/02 15:53 ID:5JD7gp5x
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 天元に対してはここが素直。
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

862 :名無し名人:02/10/02 16:04 ID:3gaqmJRe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 圧迫します。
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼★┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


863 :名無し名人:02/10/02 16:08 ID:9KU1x4YI
初心者の質問なんだけど、3手目にいきなり07四に打たれたりして、
終始いじめられ続けて惨敗します。
こういうときって、どのように白は打っていくべきでしょう?

864 :名無し名人:02/10/02 16:09 ID:n3kQ57oO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 無く子も黙る小ゲイマジマリ。
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼☆┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


865 :名無し名人:02/10/02 16:26 ID:3gaqmJRe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼★┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤ 左上をしまっておきます。
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0




866 :名無し名人:02/10/02 17:45 ID:djixpdDn
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼┼┼┤ とりあえず一間にトんで様子をみる。
04├┼┼┼┼┼☆┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

867 :名無し名人:02/10/02 17:46 ID:y/o12Wv6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼☆┼┤ 安全に地を増やす。
05├┼┼┼●┼┼┼┤ もう一路上(三三)に打つと
06├┼●┼┼┼○┼┤ 05七の切断が心配なので。
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


868 :名無し名人:02/10/02 17:46 ID:y/o12Wv6
かぶりスマソ。

869 :名無し名人:02/10/02 21:50 ID:Eg5IGBlY
>>863
あまり9子局は打ったこと無いんですが、、、

1、07六に引いて、はねだしとケイマを見合いにするか、
2、08四に下はねして小さく先手でおさまって上辺に打ち込むか、
3、07四にはねだして戦う。

のどれかから選ぶかんじかなー。
どれでやっても面白い戦いになりそう。



870 :名無し名人:02/10/02 23:42 ID:4NYUJuGI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼○┼┤ 何が最善か良く分からないが・・
05├┼┼┼●┼┼┼┤ これを白が何か受けてくれれば大きなキカシ
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼★┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

871 :名無し名人:02/10/03 00:27 ID:nShOIZ6z
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼☆●┼┼┼┼┤利かしには反発
04├┼┼┼┼┼○┼┤今が黒地を荒らすチャンスだ
05├┼┼┼●┼┼┼┤後は任せた!
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

872 :名無し名人:02/10/03 01:00 ID:QXtAgfVy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤黒の全体が手薄いので
04├┼★┼┼┼○┼┤手抜きできない
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



873 :名無し名人:02/10/03 02:07 ID:Wp/AqAsM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼☆┼┼┼┼┤白2子を生きにいく。
03├┼○●┼┼┼┼┤場合によっては03ー三の1子は捨石。
04├┼●┼┼┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



874 :名無し名人:02/10/03 09:06 ID:w/sUbGyh
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼★○┼┼┼┼┤俗っぽいアテだがこの場合良さそう。
03├┼○●┼┼┼┼┤白が逃げたら下を這うのが狙い。
04├┼●┼┼┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

875 :名無し名人:02/10/03 09:11 ID:AEMmhSVe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤一子は捨てて形を整える。
03├┼○●☆┼┼┼┤
04├┼●┼┼┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

876 :名無し名人:02/10/03 12:47 ID:z7iubuwG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤取れるので取ってみる。
03├★┼●○┼┼┼┤
04├┼●┼┼┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0


877 :名無し名人:02/10/03 15:06 ID:w/sUbGyh
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤04四のアテも打ちたくなるが、今は先手をとって
03├●┼●○┼┼┼┤下辺にまわりたいところ。
04├┼●┼☆┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0

878 :名無し名人:02/10/03 16:32 ID:b7lZhPD/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤後手を引くと下辺がデカいので、>>877は放置。
03├●┼●○┼┼┼┤天元の石の活力があるうちに下辺で一儲けしたい。
04├┼●┼○┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○★┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0

879 :名無し名人:02/10/03 17:45 ID:Rc7AVXP/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤反撃開始
03├●☆●○┼┼┼┤
04├┼●┼○┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0


880 :名無し名人:02/10/03 17:47 ID:Cr8z4D6O
>>879
反則負けか????

881 :名無し名人:02/10/03 17:51 ID:yYssPKNi
>879
ワラタ

882 :名無し名人:02/10/03 18:00 ID:7vcNtTKt
>>879
すごい反撃だな(笑

883 :名無し名人:02/10/03 18:25 ID:Cj6i3JpI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤下がって頑張りたいが無理そうなので
03├●┼●○┼┼┼┤ガマンしてみる
04├┼●┼○┼○┼┤ちなみに>>879は神
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼☆○┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0


884 :名無し名人:02/10/03 20:58 ID:7vcNtTKt
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●┼●○┼┼┼┤ふつうにうける
04├┼●┼○┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼●★┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0

885 :名無し名人:02/10/03 21:20 ID:jl0hCtCu
わからん

886 :名無し名人:02/10/04 00:31 ID:5xO6/4r2
黒地にツケた手は無理だったかな・・・
ポン抜かれた姿が酷い

887 :名無し名人:02/10/04 15:35 ID:qgZaxbUY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●┼●○┼┼┼┤ふつうにあてる
04├┼●┼○┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼┼○●☆┼┤
08├┼┼●●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0


888 :名無し名人:02/10/04 16:22 ID:kYsqWrAs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●┼●○┼┼┼┤取られると地が大きいのでツギ
04├┼●┼○┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼┼○●○┼┤
08├┼┼●●★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0


889 :名無し名人:02/10/04 16:38 ID:idNtzJAU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●┼●○┼┼┼┤ここが大きい。大きすぎる
04├┼●☆○┼○┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼┼○●○┼┤
08├┼┼●●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0

890 :名無し名人:02/10/04 17:02 ID:kYsqWrAs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●★●○┼┼┼┤ コウ仕掛けてもコウ材が無い。
04├┼●○○┼○┼┤ ツイで、右下と上辺のヨセを見合いに。
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼┼○●○┼┤
08├┼┼●●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0

891 :名無し名人:02/10/04 19:10 ID:gt3Am2fS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●●●○┼┼┼┤ 単ツギでは不満
04├┼●○○┼○┼┤ という訳で出る
05├┼┼☆●┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼┼○●○┼┤
08├┼┼●●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0



892 :名無し名人:02/10/04 23:04 ID:wYy3Gni6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●●●○┼┼┼┤ 中央は小さいしこの後も白後手。
04├┼●○○┼○┼┤ 上のかみとりは権利だから急がない
05├┼┼○●┼┼┼┤ 白が受ければハネまで打つ。
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼┼○●○┼┤
08├┼┼●●●★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0


893 :名無し名人:02/10/04 23:19 ID:OkxToeoJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●●●○┼┼┼┤ 白の権利。間違っても逆寄せは許さない。
04├┼●○○┼○┼┤ 黒が受ければ右下をハネて
05├┼┼○●┼┼┼┤ 白優勢。
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼┼☆○●○┼┤
08├┼┼●●●●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0

894 :名無し名人:02/10/05 01:36 ID:G182LkcR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●●●○┼┼┼┤ 猿でも受ける一手。
04├┼●○○┼○┼┤
05├┼┼○●┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼★○○●○┼┤
08├┼┼●●●●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0

895 :名無し名人:02/10/05 01:52 ID:ENM4/FZy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●○┼┼┼┼┤
03├●●●○┼┼┼┤ >>893氏の言う通り下辺を受ける。
04├┼●○○┼○┼┤ただ上辺のびでもいい予感。
05├┼┼○●┼┼┼┤
06├┼●┼┼○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼●●●●☆┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=0


896 :名無し名人:02/10/05 03:11 ID:KEgwh9B7
上辺のびってサガリのことか?
ツグもんじゃねぇの?

897 :名無し名人:02/10/05 04:18 ID:/iBMMRbQ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬■呂□┬┬┐
02├┼●波▲△┼┼┤ ★☆▲△■□◆◇伊呂波 まで
03├●●●○┼┼┼┤ 白22目−ハマ2+コミ6.5、黒23目
04├┼●○○┼○┼┤ 白3.5目勝ちでよろしいかな?
05├┼伊○●┼┼┼┤
06├┼●◆◇○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼●●●●○☆
09└┴┴┴┴┴┴★┘
●のアゲハマ=2
○のアゲハマ=0

898 :名無し名人:02/10/05 04:20 ID:58YOWj9P
何でイロハが漢字なの?

899 :名無し名人:02/10/05 04:34 ID:/iBMMRbQ
>>895 ついでに、これだと一目損してる。白2.5目勝ち
01┌┬九☆┬┬┬┬┐
02├┼●○伊┼┼┼┤
03├●●●○┼┼┼┤
04├┼●○○┼○┼┤
05├五四○●┼┼┼┤
06├┼●呂波○○弐八
07├┼●○○●○壱六
08├┼┼●●●●参七
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
>>896 下がりは左図確定、継ぎはお互いに後手一目が残る。
┬壱○┬ ┬┬┬┬
┼●○弐 ┼●○○
●●●○ ●●●○
手止まりを相手に打たれる場合は下がり、自分が打てる場合は継ぎ。
上図の場合☆で伊だと逆ヨセ六七八の後、呂波を決めてからハネ継がれるので下がりが勝る。
04-8に白石があれば右と上が見合いの両後手なので違いが無い。

900 :名無し名人:02/10/05 04:34 ID:/iBMMRbQ
>>898 ずれるから
壱弐参四五六七八九〇壱弐参四五六七八九〇
壱弐参四五六七八九〇イロハニホヘト

901 :895:02/10/05 04:38 ID:ENM4/FZy
>>896
01-四の下がりの事です。スイマセン。
白の受け方としては02-五のツギが普通ですが、
他のヨセの関係で1目得となってます。

902 :名無し名人:02/10/05 04:43 ID:1mll8Zmm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤  九路で初手小目は悪いらしいが、
03├┼┼┼┼┼┼┼┤  勝率いいので打ってみる。
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0
次、 白番です。

903 :895:02/10/05 04:46 ID:ENM4/FZy
>>899
詳しい説明サンクス。
ただ下がりでも3目半白勝ちかと。

904 :名無し名人:02/10/05 05:31 ID:/4A8ZH5N
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤  真似碁風に打ってみる。
03├┼┼┼┼┼┼┼┤  このまま戦いが無く進めば
04├┼┼┼┼┼●┼┤   コミが大きくモノを言う、と黒にプレッシャーを与える。 
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


905 :名無し名人:02/10/05 05:49 ID:1mll8Zmm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 戦いたいので誘いに乗ってツケる。  
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼┼●┼┤    
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○★┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


906 :名無し名人:02/10/05 09:03 ID:G182LkcR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ ハネる一手  
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼┼●┼┤    
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├┼┼☆┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

907 :名無し名人:02/10/05 09:48 ID:V4ka6Uov
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 上をいただきたい!という手。  
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼┼●┼┤    
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



908 :名無し名人:02/10/05 14:16 ID:yVQaCHQ5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤単にツグと伸びられそう。  
03├┼┼┼┼┼┼┼┤1本叩いてから守ろうとする。 
04├┼┼┼┼┼●┼┤    
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼○●☆┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


909 :名無し名人:02/10/05 14:43 ID:UtyGyq80
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ツグ1手。  
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼┼●┼┤    
05├┼●★┼┼┼┼┤
06├┼○●○┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



910 :名無し名人:02/10/05 15:59 ID:G182LkcR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ツグ1手。  
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼┼●┼┤    
05├┼●●┼┼┼┼┤
06├┼○●○┼┼┼┤つぐ
07├┼☆○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

911 :名無し名人:02/10/05 16:20 ID:e4ZRVV33
>>906[ハネる一手]って何でなのか 解説 して下さい。




912 :名無し名人:02/10/05 16:24 ID:e4ZRVV33
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤押します。  
03├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
04├┼┼┼┼┼●┼┤ キズの無い連絡を目的と 
05├┼●●●┼┼┼┤ しています。
06├┼○●○┼┼┼┤
07├┼○○┼┼┼┼┤ そうすれば左上に
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 白が侵入する手がかりも
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ なかろうという計算。

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


913 :名無し名人:02/10/05 16:33 ID:bU6tKwii
>>911 ハネは疑問手かも。つけられた上へハネたり、その一路左にノビたりするのもあると思います。


914 :名無し名人:02/10/05 16:35 ID:G182LkcR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤これは受けるしかない。  
03├┼┼┼┼┼┼┼
04├┼┼┼┼┼●┼┤  
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○●○☆┼┼┤
07├┼○○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

915 :名無し名人:02/10/05 16:47 ID:447FVTW5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤スベって白地を削る
03├┼┼┼┼┼┼┼┤上辺での戦いは黒歓迎
04├┼┼┼┼┼●┼┤白が受ければ上辺に一着
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○●○○┼★┤
07├┼○○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

916 :名無し名人:02/10/05 16:50 ID:G182LkcR
>>911
05三ノビも考えたけど、こんな感じの進行が嫌だったんで・・

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤  
03├┼┼FG┼┼┼┤ 
04├┼┼DE┼●┼┤    
05├┼@C┼┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├┼BA┼┼H┼┤
08├┼┼┼┼I┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

917 :名無し名人:02/10/05 17:01 ID:1jOpmZBG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 放置された傷口を
03├┼┼┼☆┼┼┼┤ 手がかりに黒地侵略する
04├┼┼┼┼┼●┼┤  03三、03七による
05├┼●●●┼┼┼┤ 活きの確保と
06├┼○●○○┼●┤ 黒石の切断も狙い
07├┼○○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

918 :名無し名人:02/10/05 17:14 ID:5Q/0BuLH
>>913
正月の9×9対局では、こういう局面ではプロは必ずハネていました。

黒が一手目 星か小目、白が第二手目を反対側に打ち、
そこへ黒がペタリと付ける。そして白がハネる・・・という進行が多かったです。

919 :名無し名人:02/10/05 18:18 ID:RHMOIlwE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 眼形を確保しつつの攻め。
03├┼★┼○┼┼┼┤ てか、こんな所からの侵入じゃ
04├┼┼┼┼┼●┼┤ オマエは既に死んでいる・・・ってかw
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

920 :名無し名人:02/10/05 19:25 ID:wG+R0btz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 活きるために
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ ツケを先手で利かし
03├┼●┼○┼☆┼┤ にいきます。
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤ 黒が04八に受けたら
06├┼○●○○┼●┤ 更に白は02三にツケ
07├┼○○┼┼┼┼┤ でしょうね。
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 安全確保が第一の場合は
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 利く手をしっかり行使します。

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0


921 :名無し名人:02/10/05 20:16 ID:G182LkcR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
03├┼●┼○┼○┼┤ 普通はハネだが、04六に膨らまれると
04├┼┼┼┼┼●★┤ 手が着けられなくなるので・・
05├┼●●●┼┼┼┤ 白もサガったら02五あたりが攻めの急所か?
06├┼○●○○┼●┤ 白が02三着けてきたら気合で02四と抱え込む方針。
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

922 :名無し名人:02/10/05 21:35 ID:7FHfEG7s
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼☆┼┼┼┼┼┤ 
03├┼●┼○┼○┼┤ 黒が22に受けたら突き当たりを利かせて八3へ打つ。
04├┼┼┼┼┼●●┤ 黒がハネだしたら切りからアテを利かせて二5へ打つ。
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



923 :名無し名人:02/10/05 22:31 ID:G182LkcR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○★┼┼┼┼┤ 
03├┼●┼○┼○┼┤ ハネ出し。簡単には生かさない。
04├┼┼┼┼┼●●┤ 
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

924 :名無し名人:02/10/06 01:21 ID:in+yOiRv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├┼○●┼┼┼┼┤ 
03├┼●☆○┼○┼┤ 切ってシノギの綾を求める
04├┼┼┼┼┼●●┤ 
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

925 :名無し名人:02/10/06 03:48 ID:nqbohQ0P
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├★○●┼┼┼┼┤ 
03├┼●○○┼○┼┤ 抱える一手
04├┼┼┼┼┼●●┤ 
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0



926 :名無し名人:02/10/06 08:10 ID:ZP9m+XO3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├┼●○○┼○┼┤ 抜くか継ぐか応手を見る
04├┼☆┼┼┼●●┤ 
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=0 
○のアゲハマ=0

927 :名無し名人:02/10/06 08:45 ID:1LhzoEbh
※一二三四五六七八九
01┌┬★┬┬┬┬┬┐ 
02├●┼●┼┼┼┼┤ 
03├┼●○○┼○┼┤ 利きが無くなった方がいい。
04├┼○┼┼┼●●┤ 
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0

928 :名無し名人:02/10/06 08:56 ID:LDvtBFz7
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●┼●┼┼┼┼┤ 
03├☆●○○┼○┼┤ 当然アテる
04├┼○┼┼┼●●┤ 
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0

929 :名無し名人:02/10/06 09:02 ID:xGRdybHB
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●┼●┼┼┼┼┤ 
03├☆●○○┼○┼┤ あてる、もし継げば渡る。
04├┼○┼┼┼●●┤ 04二に切れば天下劫に
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


930 :名無し名人:02/10/06 14:03 ID:gAD79x4P
>>927は03弐に継ぐ一手では?


931 :名無し名人:02/10/06 14:45 ID:LDvtBFz7
>>930
同意。黒はもう打つ手なし。

932 :名無し名人:02/10/06 14:51 ID:ERvrb7+a
継いだら02五からアテを利かされ二ヶ所で生きられる。
白に打ち込まれたところでほとんどだめぽ。

933 :名無し名人:02/10/06 15:03 ID:mq7TdezB
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●┼●┼┼┼┼┤ 初心者の参考だし。
03├○●○○┼○┼┤ とりあえず最後までいってみよう。
04├★○┼┼┼●●┤ 
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0

934 :名無し名人:02/10/06 17:21 ID:jL+cG2o5
>>932
アテて03八にサガリ打った形って白無条件生きなの?
解説きぼん

935 :名無し名人:02/10/06 17:48 ID:c6QaSpVI
>>932
アテて03八にサガリ打った形って白無条件生きなの?
解説きぼん

03八はサガリとは言わないでくれ。一般にはそうは呼ばれていない。
黒が01五のハネから劫にする筋は存在するが、この状況では黒は成功しない。
それから、疑問点があったら図を作ってもっと具体的に聞いてくれたほうが良い。


936 :名無し名人:02/10/06 17:50 ID:UZ9hVLxk
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●☆●┼┼┼┼┤ 
03├○┼○○┼○┼┤ これは当然。
04├●○┼┼┼●●┤ 
05├┼●●●┼┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1


937 :名無し名人:02/10/06 18:54 ID:jL+cG2o5
>>935
なんで成功しないん?936の図よりマシだと思うけど

938 :名無し名人:02/10/06 19:42 ID:kkEGadzB
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬●○┬┬┐ 
02├●┼●○★┼┼┤ 
03├●●○○┼○○┤ こんなところですか。
04├┼○┼┼○●●┤ 逃げだしがコウ材になるのがなんとも…
05├┼●●●●┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0

939 :名無し名人:02/10/06 19:46 ID:gAD79x4P
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○┼○○┼○┼┤投了しかなさそうだが・・・
04├●○┼┼┼●●┤大損&無理を承知で切る。
05├┼●●●┼┼┼┤コウを解消されたら下がって頑張ってみる。
06├┼○●○○┼●┤その後投了へ(W 
07├┼○○★┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1


940 :名無し名人:02/10/06 19:47 ID:kkEGadzB
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●┼●○┼┼○┤ 
03├●●○○┼○┼┤ こうすれば無条件か。
04├┼○┼┼○●●┤ 
05├┼●●●●┼┼┤ 
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○┼┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=0


941 :名無し名人:02/10/06 20:33 ID:xGRdybHB
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○☆○○┼○┼┤天下効なので劫を継ぐ。
04├●○┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼┼┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1


942 :名無し名人:02/10/06 21:03 ID:pw8nxKWA
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤勝負手。右下を確保し左下の白を攻める。
04├●○┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼★┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1

943 :名無し名人:02/10/06 21:53 ID:59AZZSIJ
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤では、右下はプレゼントして残りを全滅させよう。
04├●○┼┼┼●●┤
05├┼●●●☆┼┼┤
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1

944 :名無し名人:02/10/06 22:04 ID:pw8nxKWA
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤もちろんこの白3目の連絡は許さない。
04├●○┼┼★●●┤
05├┼●●●○┼┼┤
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1

945 :名無し名人:02/10/06 22:28 ID:bolvSzkB
白つぶれてねぇ?

946 :名無し名人:02/10/06 23:01 ID:xGRdybHB
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤04五に切っても、05二に放り込む筋があるから
04├●○┼┼●●●┤だいじょうぶなような気もするが、だめ詰まりで
05├☆●●●○┼┼┤味が悪いので、小さいつづらを選びます。
06├┼○●○○┼●┤04五の継ぎを強要して08四押さえにまわる。 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1


947 :名無し名人:02/10/07 00:10 ID:/EcGrng9
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤ 黒4子はタネ石なので助ける。
04├●○┼★●●●┤ 一応、ヨセ勝負か?
05├○●●●○┼┼┤
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1

948 :名無し名人:02/10/07 00:13 ID:POTqQ568
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤ 先手下がり
04├●○┼●●●●┤ 
05├○●●●○┼┼┤
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼☆●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1

949 :名無し名人:02/10/07 09:38 ID:mhbboPfk
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤ 先手下がりと思っている強欲なヤツには
04├●○┼●●●●┤ フリカワリw
05├○●●●○┼┼┤
06├★○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼○●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1

950 :名無し名人:02/10/07 10:11 ID:+Wx3RpwJ
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 一子ヌク。
03├○○○○┼○┼┤ 06二の黒石は、
04☆┼○┼●●●●┤ 948のオサエが働いて
05├○●●●○┼┼┤ 取れているはず。
06├●○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ それにしても、
08├┼┼○●┼┼┼┤ 949の手は解説不能。
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 相手がよそ見してポカ打つのでも期待しているのか?
           949=919?
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2


951 :名無し名人:02/10/07 10:26 ID:XhpaetJ2
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 左辺を2目にして下辺ハネからのヨセを先手にする。
03├○○○○┼○┼┤ >>950はヨセを知らない人かな?
04○┼○┼●●●●┤ >>949を打たずに下辺を受けると、
05├○●●●○┼┼┤ それだけでコミ分以上の損。
06├●○●○○┼●┤ 
07├★○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼○●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
           
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2

952 :名無し名人:02/10/07 10:35 ID:XhpaetJ2
>>951の発言は失言でした。
でも>>949は悪手では無いと思う。

953 :名無し名人:02/10/07 11:40 ID:Rc5kROtL
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤
04○┼○┼●●●●┤押さえるしかない
05├○●●●○┼┼┤ハネを利かされるのは辛いが
06├●○●○○┼●┤先手で上辺へ 
07├●○○●┼┼┼┤上辺は形が悪い
08├☆┼○●┼┼┼┤02八か03六かな?
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 
           
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2


954 :名無し名人:02/10/07 11:44 ID:TkqhhSIW
いずれにしても白優勢には変わりない。
コミは出なさそう

955 :名無し名人:02/10/07 12:06 ID:iE7kpfKV
>949さんへ
わざと嘘を書いて相手方の初級者のミスを誘うような汚い真似はやめてよ。
フリカワリなんて関係ないんでしょう。
初心者の参考になるように、というスレの主旨に沿ってほしい。

956 :名無し名人:02/10/07 12:47 ID:LN783ufw
そろそろ次スレ立てねえとな。

957 :名無し名人:02/10/07 13:06 ID:YHIfL1yZ
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤
04○┼○┼●●●●┤
05├○●●●○┼┼┤
06☆┼○●○○┼●┤
07☆┼○○●┼┼┼┤
08├○☆○●┼┼┼┤
09└★★★┴┴┴┴┘ 
           
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

958 :名無し名人:02/10/07 13:10 ID:YHIfL1yZ
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬☆┬☆★ 
02├●○●┼☆┼☆★ 
03├○○○○★○☆★
04○┼○┼●●●●★ こんなとこだと思いますが
05├○●●●○┼┼┤ どうでしょうか?
06○┼○●○○┼●┤
07○┼○○●★┼┼┤
08☆○○○●┼┼┼┤
09☆●●●★┴┴┴┘ 
           
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=4

959 :名無し名人:02/10/07 13:11 ID:YHIfL1yZ
黒19+4
白16+7

960 :名無し名人:02/10/07 13:14 ID:Z1TVMx+U
>>949=>>955

961 :名無し名人:02/10/07 13:17 ID:YHIfL1yZ
間違った真下
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤
04○┼○┼●●●●┤
05├○●●●○┼┼┤
06☆●○●○○┼●┤
07├●○○●★┼┼┤
08├○☆○●┼┼┼┤
09└☆★★★┴┴┴┘ 
           
こうなりますね。

962 :名無し名人:02/10/07 13:25 ID:YHIfL1yZ
右上も間違ってる、、、
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬☆┐ 
02├●○●┼☆☆☆★ 
03├○○○○★○★┤
04○┼○┼●●●●┤
05├○●●●○┼┼┤
06○●○●○○┼●┤
07├●○○●●┼┼┤
08├○○○●┼┼┼┤
09└○●●●┴┴┴┘ 

963 :名無し名人:02/10/07 14:00 ID:4DXqvs6h
>>955
>>949>>948が下辺の2子を取りを防ぐ前に左下のキキを使ったのだと思う。
白が左辺を利かずに、下辺の2子をそのまま取ればフリカワリになるし、
別に変なことを言っていない気がします。
少なくともその辺を理解出来ずに>>949を罵倒する貴方よりは上級者の感じがします。
また、上達するためには上級者の協力が不可欠なので、気に入らない相手でも
上手く取り込んでおいた方が徳ではないでしょうか。
解説だけでは理解できない手なら質問すればいいだけですし。

964 :名無し名人:02/10/07 14:05 ID:K2RcA8dq
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬○┐ 
02├●○●┼○○○● 黒20+4=24
03├○○○○●○●● 白19+7=26
04○┼○┼●●●●┤ 白の盤面2目+コミ勝ち
05├○●●●○┼┼┤ ってとこかな?
06○●○●○○┼●┤
07├●○○●●┼┼┤
08├○○○●┼┼┼┤
09└○●●●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2

965 :w:02/10/07 18:40 ID:onn6SWB+
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├●○●┼┼┼┼┤
03├○○○○┼○┼┤
04○┼○┼●●●●┤
05├○●●●○┼┼┤ 白盤面一目勝ちだと思う。
06├●○●○○┼●┤
07├●○○●┼┼┼┤
08├○┼○●┼┼┼┤
09└┴┴★┴┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=2


966 :名無し名人:02/10/07 20:11 ID:giNsAf4J
右上こうはいけないかな?
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬★☆┐ 
02├●○●┼┼★☆★ 
03├○○○○☆○★┤
04○┼○┼●●●●┤
05├○●●●○┼┼┤
06○●○●○○┼●┤
07├●○○●●┼┼┤
08├○○○●┼┼┼┤
09└○●●●┴┴┴┘ 

967 :名無し名人:02/10/07 21:02 ID:giNsAf4J
あ、01八は無いですね…

968 :名無し名人:02/10/07 21:15 ID:8g28T/Lo
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤946ですが
04├●○┼☆●●●┤04五と切ってたらどうなってたでしょう?
05├┼●●●○┼┼┤どなたかご教示願います。
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=1


969 :名無し名人:02/10/07 21:32 ID:GESZrh5s
>>968
06二に黒が打てば、中の白3子との攻め合いは勝ってる。っぽい。

970 :名無し名人:02/10/07 21:53 ID:v5uoqAM8
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤ 黒★に継がれると中央の白3子との攻めあいになります。
04├●○┼○●●●┤ 黒は4手ありますが、白は3手以上伸びないので、
05├★●●●○┼┼┤ 攻めあい負けです。
06├┼○●○○┼●┤ 
07├┼○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

971 :名無し名人:02/10/07 22:06 ID:8g28T/Lo
>>970
なるほど、サンクス、明快、わかりやすい。 
ということは05六に出た手は悪手で、黙って05二に
切るところですか。

972 :名無し名人:02/10/07 22:33 ID:OmX4jdzm
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ >>971
03├○○○○┼○八┤ 先に切った場合こんな変化はないかな?
04参●○┼┼七●●┤ 
05├壱●●●五┼┼┤ 
06├弐○●○○┼●┤ 
07├四○○●┼┼┼┤ 
08├┼六┼●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 



973 :名無し名人:02/10/07 22:50 ID:8g28T/Lo
>>972
なるほど、この順はまだ、ちょっと味の悪いところが
あってはっきりしませんね。
ほんのちょっとした手順前後で激変するんだから
こういう手どころが、囲碁の一番の醍醐味ですね。

今の順を組み合わせて06五に出たときに06二に打つ
黒の勝負手がありましたか?

974 :名無し名人:02/10/07 23:02 ID:v5uoqAM8
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ >>973
03├○○○○┼○四┤ 手順が長いが、この図は盤面勝負で、
04六●○┼┼弐●●┤ やはりコミが出せそうにないですね。
05├┼●●●○┼┼┤ 
06├壱○●○○┼●┤ 
07├参○○●┼┼┼┤ 
08├┼┼┼●┼┼┼┤ 
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 

975 :名無し名人:02/10/07 23:32 ID:8g28T/Lo
>>974
06二を先に打つと、手拍子で07二と押さえてくれないかな〜w
という意味の勝負手です。押さえてくれたら04六に押さえて
逆転という仕掛けですが。。。

976 :名無し名人:02/10/08 00:23 ID:1zKVmSpB

※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤蒸し返して申し訳ないが、
04○┼○┼●●●●┤こんな手無い?
05├○●●●○┼┼┤先手で下辺を切り上げて、
06├●○●○○┼●┤右上に回る。
07├●○○●┼┼┼┤
08├○┼○●┼┼┼┤
09└┴┴┴★┴┴┴┘ 
           
●のアゲハマ=1 
○のアゲハマ=2

977 :名無し名人:02/10/08 00:30 ID:M3AFRHI2
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤手抜きは取られるので受けるしかない。
04○┼○┼●●●●┤白7-六があるのでどのみち黒後手。
05├○●●●○┼┼┤
06├●○●○○┼●┤
07├●○○●┼┼┼┤
08☆○┼○●┼┼┼┤
09└┴┴┴●┴┴┴┘ 


978 :976:02/10/08 00:40 ID:1zKVmSpB
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐ 
02├●○●┼┼┼┼┤ 
03├○○○○┼○┼┤そっかそっか。
04○┼○┼●●●●┤白7-六には左みたいにして受かってる
05├○●●●○┼┼┤と思ったんだけど、07-七に単に出れば
06├●○●○○┼●┤とられてんのね、すんまそ。
07├●○○●☆┼┼┤
08○○┼○●☆★┼┤
09└┴┴┴●★┴┴┘

979 :w:02/10/08 01:20 ID:QypdeVnT
>>976
※一二三四五六七八九
01┌┬●┬┬┬┬┬┐
02├●○●┼┼┼┼┤
03├○○○○┼○┼┤
04○┼○┼●●●●┤
05├○●●●○┼┼┤
06├●○●○○┼●┤
07├●○○●┼┼┼┤
08├○┼○●┼┼┼┤
09└┴┴☆●┴┴┴┘
●のアゲハマ=1
○のアゲハマ=2


980 :一応勇断社:02/10/08 01:30 ID:1zKVmSpB
まじか、、、気づかんかった。
下げ下げ。

すまそ >> 977

981 :977:02/10/08 03:44 ID:SxAuvGWd
やべ、>>976でOKやん。>>977損だったなスマソ

982 :名無し名人:02/10/08 16:57 ID:UHICFIXj
新スレ立てるの?
そのときは改定ルールをしっかり入れたほうがよいかと・・・

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