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将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第3局

1 :名無し名人:03/01/13 07:18 ID:p5Ma56Yy
将棋の質問,および雑談・雑学はこのスレッドへ。

以下の話題は専門スレへどうぞ。
コンピューター将棋  http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039290074/l50 コンピューター将棋スレ
 COM将棋FAQ http://www.hakusa.net/shogi/computer/
棋譜添削     http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040138228/l50 来たれ診断士 あなたの将棋を診断します
棋譜保存照会  http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036353110/l50 将棋の棋譜貼り専門スレッド
棋譜スレ過去ログ http://floer.s17.xrea.com/kifu.html
棋戦結果     http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038987896/l50 棋戦情報総合スレッド
棋書購入感想  http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040980196/l50 棋書購入検討&感想スレ
詰め将棋     http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022272223/l50 詰め将棋でもやる?
棋具        http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027192745/l50 【棋具】将棋盤・駒について語ろう
はじめて2ch囲碁・将棋板に来た方への板案内 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025304536/307-347
その他関連リンクは >>2-20あたり


2 :名無し名人:03/01/13 07:20 ID:5JvOyID2
miya

3 :名無し名人:03/01/13 07:21 ID:p5Ma56Yy
■2ch現役将棋スレッド■ (>>1も参照して下さい)
2ch将棋サークル「z2」総合スレPart5 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038855335/l50
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ4-  http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040836779/l50
ゴキゲン中飛車       http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026891616/l50
穴熊はずるくないか?第5局 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039414611/l50
矢倉              http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031745771/l50
「棒銀戦法」を大いに語る  http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016130115/l50
横歩が取りたい!      http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029409429/l50
奇襲戦法の傾向と対策▽ http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032481160/l50
その他多数あります
■雑談・質問スレ過去ログ■
スレ立てるまでもないネタ、質問専用スレ(事実上Part1) http://game.2ch.net/bgame/kako/983/983976875.html
スレ立てるまでもないネタ・質問スレ(事実上Part2)    http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10028/1002898028.html
スレ立てるまでもないネタ・質問スレ第2局(事実上Part3) http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009791341/l50
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009592856/l50
将棋 雑談・雑学・質問スレ(旧)      http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999057639.html
将棋 雑談・雑学・質問総合スレ第1局  http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024566051/l50
将棋 雑談・雑学・質問スレ第2局     http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033160648/l50 (前スレ)
■2ch過去ログ検索サイト■ http://www1.odn.ne.jp/mimizun/ 「みみずん検索」



4 :名無し名人:03/01/13 07:22 ID:p5Ma56Yy
■主要将棋サイト■
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
将棋リンク集  http://www.kitanet.ne.jp/~ababa/cgi-bin/chidori/linktop/link.cgi
          http://www.ff.iij4u.or.jp/~jun1/shogi_link.html
          http://www.shogitown.com/info/link/link-recom.html
■ネット対局■
将棋倶楽部24 http://www.shogidojo.com/
Yahoo!ゲーム  http://games.yahoo.co.jp/
TAISEN     http://taisen.mycom.co.jp/taisen/index.htm
日本将棋ネットワーク http://www.nsn.co.jp/
z2のHP http://post.miyukinet.ne.jp/z2/ (将棋倶楽部24における2ちゃんねら将棋サークルのHPです)
■コンピュータ将棋■
コンピュータ将棋のページ http://www.hakusa.net/shogi/computer/
■棋譜■
右のスレ参照 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040090641/1-10


5 :名無し名人:03/01/13 07:22 ID:p5Ma56Yy
■プロ棋界、棋戦情報/アマ棋界■
プロ棋戦情報   http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html
プロ棋界日程表  http://www.h2.dion.ne.jp/~m-azu/kisen/nittei.html#0108
将棋総合DB    http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4295/
順位戦DB     http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
将棋・名勝負集  http://isweb1.infoseek.co.jp/~ymomo/SHOGI/index.htm#DENSETSU
将棋パイナップル http://www.af.wakwak.com/~mtmt/shogi/tob/
Yahoo!最新将棋記事 http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shogi/
将棋記事      http://www.bekkoame.ne.jp/~tagame515/index.html-2.htm
三段リーグ通算成績 http://www.af.wakwak.com/~mtmt/shogi/data/3league.htm
アマチュア将棋個人戦結果検索システム http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Search/search.html
応援サイト,新聞,TV,その他スポンサーは以下を参照。
 http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999057639.html
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033160648/1-30
■雑誌■
近代将棋 http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/
週刊将棋 http://shogi.mycom.co.jp/
将棋雑誌バックナンバー http://member.nifty.ne.jp/tanwww/shose199x.html
補足 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027669705/ 「将棋雑誌バックナンバー目次作成しよう」スレ


6 :名無し名人:03/01/13 07:23 ID:95a/wuib
miyaあげ

7 :名無し名人:03/01/13 07:23 ID:p5Ma56Yy
【将棋研究:総合】
 将棋総合研究       http://isweb21.infoseek.co.jp/play/choshu/
 最新の定跡・研究(総合) http://member.nifty.ne.jp/tanwww/
 将棋上達法 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7449/
 序盤研究   http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5467/
         http://sapporo.cool.ne.jp/daitakayama/shogihome.html
 柿木将棋定跡ファイル http://www2.ocn.ne.jp/~shoginig/
【定跡研究:分野別】
☆振り飛車☆
 居飛車VS四間飛車 http://www.kcat.zaq.ne.jp/katsuda/ksb/study/index.html
 右四間講座 http://www.geocities.co.jp/Playtown/3544/migisiken.html
          http://www.sfc.keio.ac.jp/~t97866rf/migi.html
 升田式石田流 http://www.lint.ne.jp/~souseki/shogi/masuda.html
 中飛車 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/bluefall/shougi.html
 中飛車猿仕掛け http://www2.patt.gr.jp/~apollo/syogi.htm
 振り飛車 http://chiba.cool.ne.jp/tk1974/kenkyu2/index.htm
        http://homepage1.nifty.com/brightside123/framd.htm

8 :名無し名人:03/01/13 07:23 ID:95a/wuib
miya
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9 :名無し名人:03/01/13 07:23 ID:p5Ma56Yy
 相振り飛車 http://chiba.cool.ne.jp/tk1974/kenkyu/index.htm
    (手筋) http://chiba.cool.ne.jp/tk1974/tesuji/index.htm
    (棋譜) http://chiba.cool.ne.jp/tk1974/kifu/aifuri/index.htm
☆穴熊☆
 居飛車穴熊 http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/menu.htm
 右四間飛車穴熊、居飛車穴熊VS浮き飛車
          http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/6515/shogi.htm
☆矢倉☆
 (研究) http://chiba.cool.ne.jp/tk1974/kenkyu/index.htm
 (手筋) http://chiba.cool.ne.jp/tk1974/tesuji/index.htm
 (棋譜) http://chiba.cool.ne.jp/tk1974/kifu/index.htm
☆横歩取り☆
 横歩取り、右四間、ウソ矢倉 http://www.cityfujisawa.ne.jp/~t.yamamo/hirate.htm
☆鷺宮☆
 鷺宮 http://www.geocities.co.jp/Playtown/3544/saginomiya.html
 鷺宮定跡対四間53歩型 http://www.hh.iij4u.or.jp/~takekuri/53fu.htm
☆奇襲戦法☆
 http://www.d2.dion.ne.jp/~rookie/senpou/kishuu/index.htm
☆戦法スレは http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025304536/339-340 も参照

10 :名無し名人:03/01/13 07:23 ID:95a/wuib
miya
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11 :名無し名人:03/01/13 07:23 ID:p5Ma56Yy
【将棋の棋譜を読み込んでソフトで再生する方法】 win。macもほぼ同様。
Kifu for Windows(定番の棋譜管理ソフト、フリー)を入手 < http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/ からダウンロード、解凍
1.棋譜をクリップボードに読み込む。
  マウスで左ボタンを押しながらマウスを移動させ棋譜(文字)を反転させて Ctrl+C。
  (Ctrl+C = Ctrlキーを押しながらCを押す)
  または上記の動作で文字を反転させたあと右クリックからコピー。
2.棋譜管理ソフトを立ち上げる(あらかじめ立ち上げておいてもよい)
3.棋譜管理ソフトのメニューから「編集→棋譜、盤面の貼り付け」をクリック。 Ctrl+Vでも良い。
4.これで棋譜の再生や保存できる!
【将棋の棋譜をWordなどに貼り付ける方法】
1.予め前述の棋譜管理ソフトを立ち上げて棋譜を読み込んでおく。
2.メニューから「編集→棋譜のコピー→現在の変化だけ(KI2形式)をクリック。
 (この操作でクリップボードに棋譜が入る)
 注:古いバージョンの棋譜管理ソフトだと「現在の変化だけ」がないので、単にKI2形式をクリックする。
3.Wordなどで、「Ctrl+V」またはマウスの右クリックから「貼り付け」で棋譜を貼り付けられる。
補足:KIF形式(指した消費時間なども含まれる形式)だと行数が長くなるので、KI2形式がお勧め。
    さらに文字数や行数を節約するために、棋譜の符号を全角ではなく半角に設定すると良い。
◇半角に設定する方法
 棋譜管理ソフトのメニューから「編集→各種設定」をクリック。
 「設定」のダイアログの「ファイル」から、棋譜(KI2)形式の半角をチェックする。(標準では「全角」になっている)
 これで普通に貼り付けたとき、符号が全角ではなく半角になる。



12 :名無し名人:03/01/13 07:23 ID:95a/wuib
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13 :名無し名人:03/01/13 07:24 ID:95a/wuib
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14 :24FAQ:03/01/13 07:26 ID:p5Ma56Yy
1.24に登録する時,自分のレーティングを知る方法は?
 棋譜から棋力当てクイズスレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026552195/l50
 free対局の棋譜を貼って自分の棋力を尋ねるとよいでしょう。
2.24のレーティング対局で中断で逃げられたんだけどずるくないか?
 「判定」を使う権利があります。 http://www.shogidojo.com/dojo/judge.htmを参照してください。
3.24での対局中,よく自分のパソコンが落ちて困るのですが?
 OSによっては落ちやすいようです。落ちにくいOSは win2000,winXP,macOS 9.22。
 OSを変えないとしたら,3局指したら次の対局に入る前に再起動するほうが無難でしょう。
 なお,オプションで効果音をoffにすると落ちにくいという説があります。


15 :名無し名人:03/01/13 07:26 ID:95a/wuib
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16 :盤面フォーム:03/01/13 07:26 ID:p5Ma56Yy
後手持ち駒:
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼━━┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__┃★歩┃__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼━━┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲歩│▲歩┃↑↑┃▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼━━┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:
(注) Kif for Winなどによる柿木形式(後手の歩を「v歩」と記す形式)のままでは、2chではズレるので
2ちゃんねる形式(後手の歩を▽歩と示す。ずれない)に変換して下さい。次のソフト「盤変換」が便利。
 http://isweb35.infoseek.co.jp/play/key0/BanConvert.html


17 :名無し名人:03/01/13 07:27 ID:p5Ma56Yy
スレ建て完了。
将棋のちょっとした雑談・質問はこちらでどうぞ。

将棋 雑談・雑学・質問スレッド 〜since2001/08/29


18 :名無し名人:03/01/13 07:27 ID:95a/wuib
miyaを応援しよう
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19 :名無し名人:03/01/13 07:29 ID:Ms9gs5Sw
ばか橋、そのぐらいにしろや

20 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/01/13 07:30 ID:P95GTicW
>>1
おつー( ´∀`)

さて、ワシは寝るべ。
オナ済みー

21 :名無し名人:03/01/13 15:39 ID:4wHI4Vvd
道場初段は
24
ヤフー
で、それぞれ何点くらいですか?

22 :名無し名人:03/01/13 16:04 ID:UGR3Cvf5
>>21 24では1250と思うが、みんなはどう思う?

23 :名無し名人:03/01/13 16:32 ID:9JbOHBXt
>>22
俺は千駄ヶ谷しかいったことないけど
初段で初段1600前後

24 :名無し名人:03/01/13 18:13 ID:A8r86SaF
か〜
め〜
は〜
め〜

25 :君、ライコネン? ◆DcAya/ArC2 :03/01/13 18:28 ID:MxA/mjur
(゚д゚)ハァ?

26 :名無し名人:03/01/13 18:28 ID:9WcKHCA/
>>21
道場初段と言っても、どの道場にかもよるけど
会館道場だとすると、
24で1100点(5級)あれば、会館道場の初段で五分の成績になるだろう。
ヤフーは24とは500点ぐらいの開きがあるよな。24の1100=ヤフーの1600ぐらいで。

27 :名無し名人:03/01/14 23:23 ID:lArg9LgN
age

28 :名無し名人:03/01/15 23:31 ID:7IEBgaZo


▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △9四歩
▲9六歩 △4二飛 ▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △3二銀
▲7八玉 △7二銀 ▲5六歩 △5二金左 ▲5八金右 △6二玉
▲6八銀 △7一玉 ▲3六歩 △8二玉 ▲5七銀左 △1二香
▲4六歩 △6四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲3三角成 △同 銀

↑の将棋を後手を持って指した場合、
この後の指し方の方針がわかりません。
どういう方針で打開したらいいですか?


29 :名無し名人:03/01/16 00:01 ID:aUGSlIwm
>>26
段位者でも、将棋を趣味としている香具師の中で平均以下なのか…。
世間の道場ってインフレなんだな。

30 :名無し名人:03/01/16 00:41 ID:qycwDgkl
>>28
あっ、オレと同じことで悩んでる。けど先手でもどう指し手良いかわかんないよ。
教えて、強い人!

31 :名無し名人:03/01/16 00:56 ID:qiBEM4l5
>>28
まず定跡をある程度覚えましょう。

32 :名無し名人:03/01/16 01:07 ID:cO7NGq8x
後手△4六歩から△4七角でいいんじゃない?

33 :31:03/01/16 01:47 ID:qiBEM4l5
失礼、後手の指し方を尋ねていたのですね。
てっきり先手のほうかと・・・
うーむある程度定跡を覚えてる人と指すようにしたらどうでしょう?

34 :名無し名人:03/01/16 03:33 ID:cO7NGq8x
ローカルルールのリンク変更申請しておきました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039016984/473

35 :名無し名人:03/01/16 04:00 ID:UMlYvmnY
>28
4筋と歩を捨ててまで角交換しても先手に打つ場所はないから
普通に駒組みを進めるだけでしょう

高美濃にして桂馬を跳ねて
4筋を維持すれば良いのでは?

意地でも攻めたいなら
やっぱり高美濃にして桂馬を跳ねて
薄い筋に飛車を回して攻めるとか

36 :名無し名人:03/01/16 04:45 ID:kcrGWDOs
魔の時間帯に突入したわけだが。

37 :名無し名人:03/01/16 04:49 ID:kcrGWDOs
誰もいない。

38 :名無し名人:03/01/16 06:25 ID:FDxREvYn
やあ

39 :Hikky ◆Q13MAht0qk :03/01/16 19:39 ID:xBaCK4CI
「横歩三年の患い」とはどういう意味ですか?

40 :名無し名人:03/01/16 19:51 ID:MmZCKHFV
横歩を取るのは損で
横歩を取ったらよくなるかもと研究してると三年棒にふる,
という意味。

これは昔の話で,今は違うようだが。

41 :名無し名人:03/01/16 20:31 ID:mWGOQ7hG
>>40
微妙にネタ入っている気が。
確か、横歩を取ると飛車を元に戻すのに三手(三年)余分にかかり
(当時は28飛車が定位置だったと思う)、駒得よりも手得を重視していた
当時では損とされていた。

42 :名無し名人:03/01/16 20:34 ID:iwjp5w1d
>>41
 俺もそう思う。研究についての部分が余分。
 横歩をとっていると,手損が多いことを「三年」と表しただけと思われ。

43 :名無し名人:03/01/16 20:48 ID:2/V3t2vM
「底歩三年の患い」ってのは無かったっけ?
逆に「金底の歩、岩よりも堅し」ってのもあったような気がする。

44 :名無し名人:03/01/16 21:06 ID:X3FI4rh1
将棋24でRのところ?って何?いつ消えるの?

45 :名無し名人:03/01/16 21:07 ID:iwjp5w1d
>>43 「底歩三年の患い」
 それは無いと思われ。

46 :名無し名人:03/01/16 21:08 ID:MVzX6pvJ
>>44が24にどっぷりつかったら消えるよ

47 :名無し名人:03/01/16 21:10 ID:2/V3t2vM
>>45
無いのか(´・ω・`)ショボーン
オイラの記憶違いだったようです。

48 :名無し名人:03/01/16 21:20 ID:n2hqIFF2
>>40-42
俺どれも聞いたことある。


49 :名無し名人:03/01/16 21:22 ID:mWGOQ7hG
>>47
ぐぐってみたよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%BA%95%E6%AD%A9%E4%B8%89%E5%B9%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
一応あるみたいなんだけど(以前、格言関係のスレでも見た記憶あり)、この格言の出自が
キチンとしているのか、それとも「横歩・・・・・」の記憶違いや言葉遊びから生じたものかはイマイチ不明。

50 :名無し名人:03/01/16 21:24 ID:iwjp5w1d
>>43さん,ごめんなさい。

51 :名無し名人:03/01/16 21:36 ID:2/V3t2vM
>>49
サンクスコ。ググっても2件じゃー記憶違い等だと言う線が妥当でしょうね。
>>50
( ´ー`)σ)Д`) 気にせんでクリ

52 :名無し名人:03/01/17 07:55 ID:Rp36QCDD
「将棋に強くなる本」好敵手には読ませたくない 
 東日本アマ名人 柿沼昭治 
(1931生、朝日新聞観戦記者としても活躍)
2000年1月20日発行

この本で将棋強くなれますか。

53 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/01/17 23:52 ID:8DczR9e7
あげとくょ

54 :名無し名人:03/01/18 04:05 ID:/tgLdaaf
NHK『もう一度見たいあの番組』に将棋の番組をリクエストしてみませんか?
http://www2.nhk.or.jp/tv50/archives

55 :名無し名人:03/01/18 06:49 ID:zmO32tJI
トッププロ棋士ってどれくらい稼げるの??

1 :名無し名人 :03/01/18 06:34 ID:zmO32tJI
またどこからお金が出てるの??


56 :名無し名人:03/01/18 07:34 ID:mOjQb9Sv
棋士の平均収入は900万から1000万程度。
ただし、1000万以上稼いでいるのは、トップ
30人から40人くらい。B2以上なら900万以上
くらいは稼いでいる計算か。
トップ棋士の場合は、平均3000万ぐらいです。
ただし、羽生は例外で1億以上。



57 :名無し名人:03/01/18 07:40 ID:6TXwhkkH
佐藤天彦三段は
今回奨励会で昇段したら
史上最年少きゃ?
あと「天彦」ってどう読むん?

58 :名無し名人:03/01/18 07:44 ID:3jMqRxLx
てんぴこ

59 :名無し名人:03/01/18 08:04 ID:oRX9j1WW
>>56
それはいわゆる「対局料収入」のみの金額のよーな。

60 :名無し名人:03/01/18 15:56 ID:A80o85il
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/975932881/
(囲碁の林芳美応援スレの前スレ)をクリックすると

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。

2 :名無しさん :02/11/26 18:01 ID:Happy2chLife

2Get!
管理人からの重要なお知らせ

で,そこをクリックすると


http://game3.2ch.net/2002-3.html

うけた

61 :名無し名人:03/01/18 16:00 ID:A80o85il
>>57
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027745246/l50
で聞いてみたら?

加藤,谷川とどっちがはやいんだろ。。。

62 :名無し名人:03/01/18 16:25 ID:A80o85il
>>44
「?」は対局数が少なくレートが正確でない可能性を示している。
たしか30勝以上さしたら消える。

63 :名無し名人:03/01/18 17:03 ID:XSErWkXX
>>62

「30勝」ではなく「30局」。負けも含む。

マジレスすまソ。

64 :名無し名人:03/01/18 17:19 ID:oJd9cjqF
教えて君でスマソですが、
「力戦」ってどう言う意味でしょうか?


65 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/01/18 17:23 ID:MTXvHNrz
定跡とかほとんどない読みの力で決まる戦形?

66 :名無し名人:03/01/18 17:40 ID:ykv43MQa
>>63
いや、30勝であってます。
30勝以上の最高レートもでるようになります。

ところで
レートには小数点以下の端数はないんでしょうか?


67 :名無し名人:03/01/18 18:13 ID:F09l6im1
>>63 >>66
?は勝敗問わず「30局」で消える。
最高Rは「30勝」から表示。
24の各種大会は「100局、30勝以上」が参加条件。

条件が紛らわしいので注意。

68 :名無し名人:03/01/18 18:15 ID:F09l6im1
なお、局数にカウントされるのはR対局室、特別対局室(、名人戦対局室)のみ。
フリー対局はいくら指してもいくら勝ってもこれら条件のためのカウントにはならない。

69 :名無し名人:03/01/18 18:19 ID:MGYjv5oJ
>>64
過去にあまり指されていない(定跡化されてない)手順での戦い。
記憶抜きで、その場で構想力を発揮しての戦い。

70 :名無し名人:03/01/18 18:33 ID:NpWO3jJU
>>43
升田先生の「将棋講座」とかいう本に
(タイトルうろ覚え、30巻くらいのシリーズもの)
「底歩三年の患い」との記述があったと記憶してまふ。
押入れの奥に眠ってるから、暇なとき確認してみまふ。

でも、知人の有段者に聞くと、みんな
「それは横歩〜の間違いでは?」と言いまふ。


71 :ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/01/18 18:43 ID:5QO7/vag
力戦って定跡があまりないプラス切り合いの乱戦かな?
でもって定跡が確立されない戦法って選択権のあるほうが指しにくいってことだよね。多分。
横歩も昔は力戦だったろうし、ごきげんも後手不利とされてた頃は力戦扱いだったもんね。

72 :66:03/01/18 18:47 ID:ykv43MQa
66の後半について
Rが400くらい上の相手に負けたとき
1下がったり2下がったりするので
たとえば1.5とかと決まっていて
小数点以下を四捨五入とかになっている
ということはないでしょうか?
ということです


73 :63:03/01/18 19:23 ID:HhEusV9/
>>62 >>63 >>66 >>67 >>68

つまり、>>63>>68 で合ってるワケだな。

レーティング
http://www.shogidojo.com/dojo/rating.htm

の一番下にある「30対局」はレーティング対局での対局数ということダナ。当たり前ダケド。



74 :66:03/01/18 20:10 ID:MIOK3YKC
73のサイトを見てよくわかりました。
ありがとうございました。


75 :名無し名人:03/01/18 22:11 ID:0lwbraZ6
陽動振り飛車があるのなら、陽動居飛車があったっていいんじゃないんですか?
一回飛車を振ってから後で戻すという、手損を恐れぬ戦法。

76 :名無し名人:03/01/18 22:38 ID:Q9U4tYh+
>>75
藤井システムで時々あるよ。

77 :名無し名人:03/01/18 22:43 ID:VLDeJz3R
>75
それってただの振り飛車じゃないか。
振り飛車側が攻められた筋に飛車を回るのは御約束だろう。

78 :名無し名人:03/01/18 23:07 ID:sHE5h6Eb
>>77
藤井のは「攻められた筋」でなくて攻めるために飛車を振り戻す指し方。
実際、「陽動i飛車とも言えそう」と書いてあった本もある。

79 :名無し名人:03/01/19 01:33 ID:tRDXaomL
>>73
小数点以下は切り捨て?四捨五入?
整数にはなってるが

80 :名無し名人:03/01/19 04:53 ID:vQp9WGBN
漏れしかいないわけだが。

81 :名無し名人:03/01/19 04:54 ID:vQp9WGBN
と思ったら棋譜貼りスレに一人いた。
ここと違って建設的なカキコをしているわけだが。

82 :名無し名人:03/01/19 04:56 ID:vQp9WGBN
自称小学生までいるw

83 :名無し名人:03/01/19 05:52 ID:uygTGJT9
おはよーさん、ふんふん

84 :名無し名人:03/01/19 08:29 ID:FA6DYRwl
村山聖って、記録・タイトルは何を残してるんですか?
未来の将棋界で大山、升田クラスで名を残せますか?
それとも山田道、芹沢クラスですか?
(どうクラス分けすればいいのか分かってないんですけど。)

85 :名無し名人:03/01/19 09:02 ID:vJZ23tMI
タイトルはとってないが,あと10年生きてたらタイトルとってただろうから
山田クラスかなあ。

86 :名無し名人:03/01/19 09:08 ID:vJZ23tMI
データを出しておこう。
村山 聖http://www.shogi.or.jp/syoukai/bukko/murayama-satosi.html
1998年8月8日逝去(享年29歳)
1998年8月9日九段

■タイトル挑戦
王将1回(第42期-1992年度)
 
登場回数合計1回
獲得合計0期 

■優勝履歴
若獅子戦1回(第13回−1990年度)
早指し選手権戦1回(第30回−1996年度)
 
優勝合計2回 

■将棋大賞
第20回(1992年度)敢闘賞
第26回(1998年度)特別賞

87 :名無し名人:03/01/19 09:09 ID:vJZ23tMI
山田道美http://www.shogi.or.jp/syoukai/bukko/yamada-m.html
1970年6月18日逝去(享年36歳)
1970年6月18日九段

■タイトル履歴
棋聖2期(第10期-1967年前期〜11期)
 
登場回数合計6回
獲得合計2期 

■優勝履歴
B級選抜トーナメント1回(第6回-1958年度)
最強者決定戦3回(第5回-1965年度、7回・8回)
高松宮賞争奪戦1回(第10回-1965年度)
王座戦1回(第15回-1967年度)
日本将棋連盟杯争奪戦1回(第1回-1968年度)
その他2回
 
優勝合計9回

88 :63=73:03/01/19 09:10 ID:5kWeZVcF
>>79

>>73で紹介したところに確かに小数点の計算は書いてない。

下から2番目の「R点計算早見表」を参考に考えて見ソ。

でも、面倒な計算をするより、早見表で納得したほうがいい罠)w

89 :名無し名人:03/01/19 09:10 ID:vJZ23tMI
芹沢はあまり活躍してない。

芹沢博文
1984年4月九段
1987年12月9日逝去(享年51歳)

■優勝履歴
高松宮賞争奪選手権戦1回(第4回-1959年度高松宮賞)
優勝合計1回

90 :名無し名人:03/01/19 09:11 ID:n5XSyZL6
タイトル取ってないのは痛いかも。
山田のように定跡書を著している訳でもないから、
数十年もすると歴史から抹殺されるおそれも・・・

91 :名無し名人:03/01/19 09:27 ID:vJZ23tMI
アマ連のサイト
http://internet.shogidojo.com/amaren/index.html
〜いま社団法人化を目指しています〜
とあるが,社団法人ってどうやったらなれるのかな?


92 :66:03/01/19 10:18 ID:0B9Sw34O
>>79
自分で少し計算してみたところ
4%を掛けるところは四捨五入で整数にしていました。


93 :名無し名人:03/01/19 12:45 ID:ciIDtdd/
今週の週刊文春、先崎タンには感激した。
まさか彼が、オールナイト時代からのみゆきファンだったとは。

かくいう漏れの宝も、オールナイト最終回の録音テープ。
先崎タン、これからは応援しまつ。(タニーの次にw)

94 :名無し名人:03/01/19 16:48 ID:XhOZf9Y3
初心者です。
次の一手と詰み将棋
どちらの本を買えば良いでしょうか?
お願いします。
予算の都合で一冊しか買えません。

95 :名無し名人:03/01/19 16:54 ID:GEBMxAH/
>>94
ここの掲示板でおすすめ聞いてみたら?
いろんな本の評価も載ってるしみてみな。
http://www.rr.iij4u.or.jp/~deguchi/menu.htm

96 :名無し名人:03/01/19 17:05 ID:n5XSyZL6
>>94
>>95氏のサイトも悪くないが初心者向けの本はあまし載ってないよーな。

それといわゆる「次の一手本」はあまりいいのを聞いたこと無い気がするので
(特に初心者向けとなるとワカランです)どっちかを買うというなら詰め将棋。
やさしい3〜5手詰みが沢山載ってるのがいいです。

とりあえず買うのは保留してこのサイトの1手詰めや3手詰め見てみるとか。
http://www.shogitown.com/

詰め将棋以外なら自分が指す戦法(四間とか棒銀とか)の初級者向けの本を
一冊買うと上達の速度が違うと思います。

97 :名無し名人:03/01/19 17:07 ID:5kWeZVcF
>>94

漏れなら、3〜7手の簡単な詰将棋がたくさん載っている本を薦める。
「簡単な」の意味は難しいが、自分が答えを見て、すぐに理解できるレベル、ということ。

それと金を使う前に、これを見れ。

将棋タウン 将棋幼稚園 http://www.shogitown.com/beginner/top-b.html

将棋タウン 将棋スクール http://www.shogitown.com/school/top-s.html

ここの内容をおおよそ理解できるようになってから、金を使ったほうがいい。
画面を見続けるのが辛いなら、印刷してでも見れ。

それからなら、立ち読みでも、自分なりに本を選ぶことができると思われ。


98 :名無し名人:03/01/19 17:09 ID:XhOZf9Y3
95さん96さん
丁寧にありがとうございます
詰み将棋にしてみます


99 :95:03/01/19 17:11 ID:GY6kwXio
そうだね。将棋タウンの問題解いたほうがいいよ。
俺は24で初段以上だけどそこの1手詰めもやってるから。
ヘタな将棋本買うよりもずっと参考になると思います。

100 :名無し名人:03/01/19 19:29 ID:tlZMN0e4

50代以上棋士(九段)の成績比較

       タイトル戦         棋戦      順位戦
       登場回数  獲得数   優勝数    A級期数
  中原誠    91回    64期   28回      29期
  米長邦雄  48回    19期   16回      26期
  加藤123   24回    8期    23回      36期
  内藤国雄  13回     4期    13回      17期
  桐山清澄  10回     4期    7回      14期
  有吉道夫   9回     1期    9回      21期
  森けいじ   8回     2期    2回      10期
  大内延介   4回     1期    8回       6期
  勝浦修    2回     0期    3回       7期
  西村一義   2回     0期    2回       0期
  青野照市   1回     0期    4回      10期
  淡路仁茂   1回     0期    1回       0期
  石田和雄   0回     0期    4回       4期

101 :名無し名人:03/01/19 19:30 ID:tlZMN0e4

30代-40代棋士・九段の成績比較

          タイトル戦         棋戦      順位戦
          登場回数  獲得数   優勝数    A級期数
  羽生善治(32)  65回    53期    24回      10期
  谷川浩二(40)  52回    25期    21回      21期
  佐藤康光(33)  17回     5期    3回       7期
  南芳一(39)    16回     7期    6回       9期
  郷田真隆(31)  11回     3期    5回       2期
  高橋道雄(42)  10回     5期    3回       8期
  藤井猛(32)    5回     3期    6回       2期
  丸山忠久(32)   5回     2期    11回       5期
  森内俊之(32)   3回     1期    12回       8期
  田中寅彦(45)   2回     1期    6回       6期
  塚田泰明(38)   2回     1期    3回       7期
  小林健二(45)   0回     0期    2回       4期
(参考記録)
  屋敷伸之(31)   7回     3期    2回       0期

  ※タイトル戦登場回数は現在進行形のものを含む

102 :名無し名人:03/01/19 19:31 ID:tlZMN0e4

  物故棋士、引退棋士の成績比較

          タイトル戦         棋戦      順位戦
          登場回数  獲得数   優勝数    A級期数
  大山康晴(69)  112回     80期    35回      44期
  升田幸三(73)   23回     7期    6回       31期
  二上達也(71)   26回     5期    5回       7期
  丸田祐三(83)   4回     0期    10回       24期
  花村元司(67)   4回     0期     3回      16期
  原田泰男(79)   0回     0期     3回      10期
  芹沢博文(51)   0回     0期     1回       2期

  山田道美(36)   6回     2期     9回       6期
  村山聖(29)     1回     0期     2回       3期

103 :名無し名人 :03/01/19 19:33 ID:tlZMN0e4

独自段位基準
  十段: タイトル獲得10期以上または棋戦優勝20回以上
  九段: タイトル獲得5期以上または棋戦優勝10回以上
に従うと

(1)50代以上現役、物故棋士、引退棋士
  大山、中原、米長、加藤 →十段
  升田※、二上、丸田、山田、内藤 →九段
  村山 →不明(多分、九段)

  (※升田は戦争がなければ当然十段になっていたと思われる)

(2)30代〜40代
  羽生、谷川 →十段
  佐藤、南、高橋、丸山、森内 →九段

104 :宣伝マン:03/01/19 20:17 ID:E5mirBUn
内藤國雄の熱唱が聞ける将棋イベント

日本将棋連盟愛知県支部連合会長の堀田正夫氏の
 「大山康晴賞受賞を祝う会」というイベントが
 1/25 17:30〜19:30まで 名古屋国際ホテル2F
  若紅の間にて挙行されます。主催は中日新聞社。

  当日、歌手でもある内藤國雄9段(ミリオンセラーおゆきの歌手)
  が演歌を熱唱!

  会費は1万円、超豪華バイキング付!豪華粗品付!

  うまい歌と料理の絶妙のハーモニー!
   真冬の夜の大饗宴!!

   将棋好きな人は15時から指導対局と自由対局もあり。
   将棋好きも演歌好きもグルメ好きもこぞって集合せよ!!

   飛び入り当日参加も大歓迎ですっ!!

  問い合わせは 板谷将棋教室まで! 


105 :84:03/01/19 23:22 ID:FA6DYRwl
レスくれた方(特に詳しいデータくれた方)thx.
村山はリアル体験者の記憶の中を越えて語り継がれる棋士となって欲しいのだが。
感傷か?

106 :名無し名人:03/01/19 23:33 ID:gS9vHFYH
>>102
二上会長がA級7期って本当?もっと多いと思ってたけど

107 :名無し名人:03/01/19 23:36 ID:cYoY2TUx
>>106
 こりゃ,間違いだ罠。25期ぐらいいっているだろう。

108 :名無し名人:03/01/19 23:44 ID:JT2uH3fN
順位戦データベースをちょっと見たけど、二上会長はA級27期だった

109 :名無し名人:03/01/20 02:48 ID:DIKYfxC8
すいません
スレ立てようとしたんだけど失敗したのでここで聞きます
左利きの人は持ち駒の駒台は左にあったりしてもいいんだっけ?

110 :名無し名人:03/01/20 03:13 ID:bXUKlpa8
別に良いんじゃないの?
持ち駒を置いとく為の台に過ぎないんだから。

人によっては
相手の持ち駒など駒台を見なくても分かるだろうが!
と言いそうですけど。

111 :名無し名人:03/01/20 03:22 ID:35dmH3/l
>>109は一体どんな駄スレを立てるつもりだったのか…。

112 :名無し名人:03/01/20 04:29 ID:iIlUw4Yq
>>110
お前はバカか?適当なこと言うなよ。
駒台は右側と定められてるっちゅ〜の!!


113 :名無し名人:03/01/20 10:01 ID:i6/92d7G
振り飛車と対振りしかしたくないのですが、先手が三手目に角道とめた時どうさせばいいんですか?

114 :bloom:03/01/20 10:07 ID:5zAWRjPj


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

115 :名無し名人:03/01/20 10:20 ID:bnILV6kJ
>>113
とりあえず中飛車に振って後のことは後で考えるとか。

116 :113:03/01/20 10:49 ID:b0jWpEut
115さんありがとうございます。
言葉たらずで申し訳ないんですが、相振りもやりたくないので、三手目で先に振りにくいし、62銀や84歩だと矢倉に組まれるような気がするんです。
なんか勘違いしてたらごめんなさい。
無理だったら矢倉か相振り勉強します。

117 :名無し名人:03/01/20 11:15 ID:khO6raqu
>>116
そんなら相手は不利飛車とほぼ決めうちしてしまっていいんじゃないの
3手目に角筋を止めるというのは居飛車としては相当作戦が限定されて損な手で
やりにくい

9:1か8:2でたまに居飛車にするやつもいるかもしれないけど
そんな少ない可能性気にするより自分が力出せる対振りで備えたほうが
長い目で見れば得する


とはいえ、振り飛車党は余力があったら相振りの勉強していつでも飛車を
振れるようにしておくと、ぐっと楽になるよ

118 :miya本人です ^^;:03/01/20 13:18 ID:g7i3jhGR
miya本人です^^;
いつもお騒がせしています・・
山口出身の田舎者の俺にとっては東京の街はストレスだらけの住みづらい街だよ。。。
よく世間で3Kと言われるけど・・
俺は、低学歴、低身長、低収入、おまけに聴覚障害者^^;
つまり、コンプレックスの塊のような人間だよ・・
たとえ童貞でも、一生彼女できなくても、将棋だけでは人に負けたくない。。。
だから、弱いくせに自分よりも勝率の高い奴を見ると我慢できないのさ^^;
アホーーーー

激励メールくれよな あは^^;
aki-miya@george24.com


119 :名無し名人:03/01/20 13:29 ID:l3NM29tu



皆さんは「将棋学樹立」についてどう思われますか?
http://www.asahi.com/shougi/topics/021120a.html

120 :名無し名人:03/01/20 16:31 ID:bXUKlpa8
学術論としては面白いでしょう。
ただ、将棋本来の道とは別の道で「将棋文化論」という名称の方が相応しいでしょう。

将棋の本道は強く、そして、出来る限り美しくでしょう。

121 :名無し名人:03/01/20 20:53 ID:vlGRKpaO
基本的に
> 振り飛車と対振り
はできないんだよ。
振り飛車党同士の対局ではどっちが飛車を振るか
駆け引きしてるうちに相居飛車になってしまうこともあるし。

だから相振りを覚えるしかない。

122 :名無し名人:03/01/20 21:18 ID:FnOMcOBo
>>116
3手目▲66歩は、普通は振り飛車の意思表示だけど、
ここから居飛車に組む指し手もいる。
そういう手合いがどういう人物かを考えてみよう。
まず間違いなく十八番は矢倉。
▲76歩に対して△84歩と突いてくれなくてもどうしても矢倉にしたいという考えなわけだ。
で、この局面で後手が飛車を振ると、普通の居飛車対振り飛車の対抗形に持ち込んだ場合▲66歩が負担になって分が悪い。
よって、相振りになるのが自然だ。
つまり、このような相手は普通の居飛車対振り飛車の対抗形を初めから拒否していると考えられる。
根本的に>>116とは相容れないわけだ。

そんなわけで、このタイプに当たった場合の処方箋を一つ持つべきだろう。
お勧めなのは、ズバリ右四間だ。
まずは▲66歩に対し、△62銀と指す。
以下、矢倉模様に構えた相手に、角道を開けたまま、腰掛け銀・右四間に構え、△65歩から仕掛ける。
比較的狭い戦法なので、相振りをマスターするよりは労力が少なくて済むはず。

では、健闘を祈る。

123 :名無し名人:03/01/20 21:23 ID:vlGRKpaO
矢倉相手の右四間は相手が対策知ってる相手には厳しくない?
十八番が矢の相手ならなおさら。

124 :名無し名人:03/01/20 21:24 ID:vlGRKpaO
ありゃ変な文になった・


125 :名無し名人:03/01/20 21:28 ID:vlGRKpaO
もれも昔122の言うように
相手が振るかどうかわからないとき、は62銀として
矢倉になったら右四間やってたが、
限界を感じて相振りするようになった。


126 :名無し名人:03/01/20 23:34 ID:Xx1EdLJq
相振りと矢倉しか指さない漏れ。

127 :名無し名人:03/01/21 01:23 ID:BcROfhSB
この娘、インターネット投票でダントツ1位だったのに
落とされちゃったね。何があったんだろう???

http://three.maxs.jp/85/filez/dive01092.jpg
http://three.maxs.jp/85/filez/dive01059.jpg
どう思う、山崎渉?

128 :名無し名人:03/01/21 03:49 ID:iEJGaR6/
>>123
対策しってても右四間は攻撃を先行できるし本当に楽だよ。
俺も昔116と同じ悩みがあったよ。
で、とりあえず対振り飛車or振り飛車をまず一通りマスターしてから
▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△4二銀の対策には、
初めは棒銀を用いていたけど、勝率が悪いので右四間に変更したらまあ勝てるようになった。
実際相手が相当の棋力(24で三段くらい)だと対右四間対策はある程度のものだと思うが、初段くらいなら対外は矢倉は好きだが、右四間は嫌いってのがかなりいる。

まああと▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩対策には、横歩取りを覚えれば、対外何とかなる。
俺は今、定跡をある程度勉強して実践でいろいろ試していて勉強してるよ。

129 :名無し名人:03/01/21 08:08 ID:uPZVW5Jn
>>128
粂がデータ出してなかったっけ。
確か3級あたりが境界で、それより上だと右四間不利、下だと右四間有利。

130 :116:03/01/21 13:12 ID:4DU+K5ze
みなさんいろんな意見有難うございます。
最終的にはやはり相振りはさけては通れないみたいですね。振り飛車側に専念もできるし。
右四間飛車も機会があればためしてみたいでと思います。

131 :名無し名人:03/01/21 17:08 ID:dNXEbqOD
今起こった事なんだけど、スーパーでパンとコロッケ買ったのね。
で、お店出てから家にソースがないのを思い出して、もう一回入って
適当なの選んでレジに並んでたら、隣のレジに並んでた男が背後から
「うわ〜…○○ソースなんか買ってるよ。今○○ソース半額で売ってるのに
ねえ…。今どき定価で買う人なんているんだあ…」ってデカい声で言ってるんだよ。
どう考えても私に向って。チラッと見たらさっき惣菜売り場で見かけたヤツだった。
そいつ、頭おかしいヤツなのかな? 女の人と一緒だったみたいだけど、
その時は注意する声とかはなかった。

そういう時って露骨に後ろ向いてそいつを見たりできないよね。
会計の時もそいつは「○○ソースねえ…」とまだ言ってる。
気分悪〜と思いながらも無視して出たけど、なんか文句言ってやればよかったかな?
まあ出来ないけどね。
もし彼氏が一緒だったらどうなったかなーと思った。あ、私は女なんだけど。
これ読んだ男の人、自分だったらどうする?
私はちょっと助けてほしいような気がする。ケンカになっても困るけどさー。

将棋と全然関係なくてスマソ。


132 :名無し名人:03/01/21 17:19 ID:2ip5EK5o
ソースをその場において帰る。

133 :名無し名人:03/01/21 17:32 ID:E+NZlsyX
>そういう時って露骨に後ろ向いてそいつを見たりできないよね
俺が当人なら、おもいっきりガンとばす。
他人なら、どうでもいい話としか思えない、スマソ。

134 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/21 18:16 ID:u+ULECN9
>>131
今度から買い物行くときは声かけてよ。
一緒に行ってあげる。

俺ならデンパは放置かなぁ。

135 :名無し名人:03/01/21 18:54 ID:f0AoY4ux
くだらない質問なんですが・・・
名人、棋王等のタイトルがありますけど、タイトル間の格の違いはあるのでしょうか?
また、アマ名人等アマチュアのタイトルでも、やはり格の違いはあるのでしょうか?
厨房みたいな質問なんですが、よろしくお願いします。

136 :名無し名人:03/01/21 19:00 ID:Db4MkG1W
>>135
竜王・名人・王将の3タイトルが7戦で決着つける棋戦で、割と賞金額も大きめでなかったっけ?
格の違いがあるかどうかは知りませんが(棋士なら誰でもタイトルの一つは持ちたいと思うので)、
あくまで個人的な感想ですが、上記した3タイトルが盛り上がります。
まぁ、おきにの棋士がいればその人の持ってるタイトルが一番格なんでしょうねw

137 :名無し名人:03/01/21 19:00 ID:ymo8/2u5
24に登録したいのですが、棋力が分かりません。
たぶん14か15級だと思います。
どなたか対局して棋力を診断してくれませんか。

138 :名無し名人:03/01/21 19:04 ID:WPyWhvum
竜王>名人>棋聖>王位>王座>棋王>王将

139 :名無し名人:03/01/21 19:11 ID:QNPItksH
>>136
賞金額で言ったら竜王・名人・朝日オープン!

140 :名無し名人:03/01/21 19:17 ID:uk5z4oIU
>>137
相手するよ。HN教えて。
おら24で4級だべ・・




141 :名無し名人:03/01/21 19:17 ID:PedsHjg6
>>135
 連盟としては賞金額を格付けの指針にしている。それは>>138さんの通り。
 しかし,伝統と格式からして名人を一番と見る人は多い。
 名人・竜王・王将・王位が七番勝負,棋聖・王座・棋王が五番勝負。

142 :名無し名人:03/01/21 19:17 ID:7W5frvLm
>>136
王将戦は二日制・7番勝負・伝統もあるので(格はともかく)賞金が高いと
誤解してる人もいるけど実際はタイトル奪取しても1000万円にもならない
最底辺タイトルですよ。
しかも予選の対局料も少ないので中堅以下の棋士は真面目に指してな(略

143 :名無し名人:03/01/21 19:19 ID:ymo8/2u5
>>140

Fの15級でwalkmanがHNです。

終わったら、棋力診断してください。たぶん14か15級です。
よろしく。

144 :名無し名人:03/01/21 19:22 ID:uk5z4oIU
>>143
15級のMDで入ったよ。

145 :名無し名人:03/01/21 19:25 ID:PedsHjg6
>>142
 名人戦が毎日に戻ってきた時から賞金が少なくなったと思われ。

146 :名無し名人:03/01/21 19:29 ID:ymo8/2u5
>>144

大変失礼しました。もう一回お願いします。

147 :名無し名人:03/01/21 19:53 ID:ymo8/2u5
>>144

ありがとうございました。

で、何級で登録したらいいですかね。

やはり15級からはじめた方がいいですか?

148 :名無し名人:03/01/21 19:56 ID:uk5z4oIU
>>147
ありがとうございました。
指してみたところ自己診断のように14、15級でいいと思う。

一応棋譜保存したので棋譜診断スレに貼っとこうか?
俺もかなり下手をした将棋だったけどw
アドバイスとしては最初に歩損をしてしまうのは勝てないもんです。
まずは駒損しないことを前提に指すようにすべきだよ。

149 :名無し名人:03/01/21 20:00 ID:ymo8/2u5
>>148

そうですか。棋譜はいいです。初心者なのでまだ早いと思います。

15級で登録してとりあえず30局指してみます。

(最初は無線なので切れちゃいました。すいません。)

150 :名無し名人:03/01/21 20:22 ID:uk5z4oIU
>>149
がんばれよー
終盤は筋がよかったよ。
24の15級は強い奴もいるから大変だけどなー。

151 :135:03/01/21 22:56 ID:f0AoY4ux
皆さん、お答えいただきありがとうございました。
賞金額や伝統で、ある程度の格が存在するんですね。
疑問が解けて嬉しいです。ありがとうございました。

152 :名無し名人:03/01/22 14:45 ID:IAaCNXM2
現名人の応援スレッドがdat落ちしている罠・・・

153 :名無し名人:03/01/22 15:33 ID:NZedmVbK
棋譜のインターネットでのup法を解説するサイトができました。
http://www51.tok2.com/home/majimaji/shogi/up/index.html

154 :名無し名人:03/01/24 03:57 ID:+Wc9zyXV
今この板には漏れしかいないわけだが。

155 :名無し名人:03/01/24 03:59 ID:+Wc9zyXV
IDがいい!

156 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/24 04:02 ID:p74OJx4t
俺IDのほうが。。。

157 :名無し名人:03/01/24 05:32 ID:XuYm3aA4
プロの方の昇段条件ってなんでしょうか・・・
九段なら250勝するか竜王一期か、確か名人一期だったと思うんですが・・・
その外知ってる方教えてもらえませんか?
それとアマの公式な段位はどこで取るんでしょうか?
質問ばかりでスマソ。

158 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/01/24 05:46 ID:CG8t0jtQ
>>157
プロ
http://www.shogi.or.jp/kisen/kitei.html
アマ
http://www.shogi.or.jp/nintei/main.html

159 :名無し名人:03/01/24 06:17 ID:m/GoT27l
こんどこそ漏れしかいないわけだが。

160 :名無し名人:03/01/24 06:17 ID:m/GoT27l
そしてお約束のようにIDカッコイイ

161 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/24 06:19 ID:p74OJx4t
俺のIDも捨てがたいわけだが。。。

162 :名無し名人:03/01/24 06:26 ID:m/GoT27l
いつもいるわけだが。
いったいなにをしておるのかと故意血時間・・・

163 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/24 06:44 ID:p74OJx4t
最近変な時間に寝てるんだょぉ。
今日は人が少ないからビデオにためといたのを見てる。

164 :157:03/01/24 15:05 ID:FMBdbqbA
>>158
ありがとうございます。
勉強になりました。。。

165 :初来日:03/01/24 21:41 ID:sARvVFzk
羽生のファンクラブってあったと思うんですが、
いまでもあるんでしょうか?
どんなファンクラブなんでしょうか?

166 :名無し名人:03/01/25 06:41 ID:/bqw8/qa
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999057639.htmlから調べてみたが
リンク切れ。つぶれた?

167 :名無し名人:03/01/25 06:43 ID:/bqw8/qa
念のため
http://www.goo.ne.jp/default.asp?MT=%B1%A9%C0%B8%C1%B1%BC%A3&top=gtop&_v=2&_v=2
でしらべたら
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/habufan/というのがあったよ

168 :初来日:03/01/25 10:36 ID:0DcXV6vJ
>>166-167 ありがとうございました。

「Have fan」っていうのがあったと思うんですが、見つかりませんでしたので、
ここで聞いてみました。

169 :名無し名人:03/01/25 22:50 ID:9/Y3smmj
dat落ち阻止

170 :ななし:03/01/25 23:27 ID:nUS3fNr2
プロの棋譜が沢山入った
CD-ROMって
どんなのがありますか?

171 :名無し名人:03/01/25 23:31 ID:abqWKeFw
>>170連盟発行の将棋年鑑でしょ

172 :名無し名人:03/01/25 23:34 ID:co3gvxwE
四間飛車(浮き飛車)VS居飛車穴熊でうまくいかないのですが、
30手目△4五歩にはどう対応したらいいんでしょう?
それとも、
それ以前の▲5八金左がまずかったのでしょうか?

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △5二金右 ▲2八玉 △8四歩
▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △5四歩 ▲7八銀 △5三銀
▲1六歩 △3三角 ▲1五歩 △2二玉 ▲5八金左 △1二香
▲6五歩 △4四歩 ▲7五歩 △3二金 ▲6六飛 △4五歩
▲7六飛 △7七角成 ▲同 銀 △7八角 ▲9八角 △6九角成
*自陣角が使いにくく指しにくい。

変化:33手
▲同 桂 △8八角 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7三歩
▲7五飛 △9九角成 ▲8五飛 △8三香



173 :名無し名人:03/01/25 23:38 ID:S+YnwSNW
プロは定石に縛られているので
素人に序盤からめちゃくちゃな手を指されると
もろいってホントですか?
友達が力説してるんだけど信じられないよ

174 :名無し名人:03/01/25 23:40 ID:nUS3fNr2
>>171
将棋年鑑は、
棋譜に解説は付いてるんですか?

175 :名無し名人:03/01/25 23:46 ID:abqWKeFw
>>174
そうです

176 :名無し名人:03/01/25 23:48 ID:iMKppxoO
>>172
この指し方は最近指した覚えがないので細かいことは忘れたけど、
普通は飛車浮く前に▲46歩が突いてあって、△45歩に▲同歩と取って
飛車角交換辞さずが良くある指し方だったような。

177 :名無し名人:03/01/26 00:24 ID:liWaBwad
>>176
ありがとん。

178 :名無し名人:03/01/26 02:26 ID:2GBLnttm
>>173
そういう指し手を咎められないとプロにはなれん

179 :名無し名人:03/01/26 06:53 ID:ke18nfte
漏れしかいないわけだが。

180 :名無し名人:03/01/26 06:57 ID:2KaVvNoq
いや、俺もいる

181 :名無し名人:03/01/26 07:12 ID:ke18nfte
日曜の朝なわけだが。

182 :名無し名人:03/01/26 07:18 ID:fZdxoHxz
↑ 暇そうだな

183 :名無し名人:03/01/26 07:21 ID:ke18nfte
今日は羽生の「えっ、まぁー」を聞く事になるわけだが。

184 :名無し名人:03/01/26 08:28 ID:ZA745S2V
居玉厨房スレってまだhtml化されてない?

185 :名無し名人:03/01/26 10:47 ID:3r7N0/2N
>>184
この前いっぱいhtml化されたよ。タイトルをググレばでてくるよ

http://game.2ch.net/bgame/kako/1018/10189/1018941776.html


186 :184:03/01/26 11:23 ID:yiO0SR5+
ありがとん

187 :名無し名人:03/01/26 14:01 ID:PYKYGb1X
>>172
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7448/index.html
↑ここは非常に参考になりますよ
浮き飛車の鉄則として△1二香とあがった瞬間に▲6五歩と突きたいのですが
▲5八金左のところで仮に後手番ならすでに△1二香とあがってるのですんなり
▲6五歩とつけます。私は先手番ならここで▲9六歩とついて△1二香を待つことに
してます。(ほぼ100%△1二香とくるのでそこで▲6五歩)
とにかく▲5八金型ではなく▲7八金型にして隙をなくしたほうがいいと思います
それから相手が△3二金と用心したのに対してあくまでも▲6六飛と浮くのは
無理でしょう。これが▲9六歩・▲6九金型なら同じように進んでものちの△7八角は
ありません。

188 :名無し名人:03/01/26 21:12 ID:2BlOnAXn
外国の人向けのネット対局のサイトってありますか? 
外国人の指す将棋に興味があるんで

189 :名無し名人:03/01/26 21:37 ID:H97QJXjA
>>188

24の英語版のページから入ってくる人もたまにいるよ。

190 :名無し名人:03/01/27 05:27 ID:6SapeTXv
さて、魔の時間帯なわけだが・・・


191 :名無し名人:03/01/27 05:38 ID:C0eXLQXX
漏れしかいないわけだが。

192 :名無し名人:03/01/27 05:40 ID:GKDyMVcs
そうでもないが

193 :名無し名人:03/01/27 07:38 ID:vCMlN4oJ
-------------------------------------------
本日23:00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯PHS
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------

194 :名無し名人:03/01/27 14:11 ID:nxOrRNM1
「コビン」、「ココセ」の語源ってなんですか?
将棋界だけの言葉?

195 :名無し名人:03/01/27 14:26 ID:vjjnvABl
>>194

 「コビン」は、小鬢のことではないでしょうか。
意味は、頭の左右前側面の髪。それから転じて、
玉の左右の斜め前の位置のことだと思います。

 「ココセ」は、「ココニ指セ」から来たと思います。
つまり、自分に都合のいい手を相手に期待すること。

 「コビン」は、将棋界だけの言葉ではないと思いますが、
「ココセ」は将棋界だけの言葉のような気がしますね。

196 :名無し名人:03/01/27 15:03 ID:EaOeIHau
右四間対四間で質問ですが、四間側がはねてきた桂馬とったあとに、
右四間が8筋の歩で攻めてきた場合どうすればいいのですか

197 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/27 15:15 ID:dQHHuHKE
8筋の歩をなられる前に駒をさばく。
具体的な手順は・・・図を貼れば誰かが教えてくれるかも。

198 :名無し名人:03/01/27 17:10 ID:u6zPbr9h
府中の古本屋で、昨年末に出た1500円の
「最強四間飛車マニュアル急戦編」久保利明・著が
古本屋で900円で売っていた。いい値付けする。
..


199 :名無し名人:03/01/27 17:49 ID:RnqC/YyH
オレさあ、24では12級なんだけど、一向に強くならないんだよね。二週間くらい続いてる
だから、長期間yahooの上級ラウンジいって強い奴とやって修行してこようと思うんだけど、
どうかな?yahooのそれは24では何級に相当するのかな?それで強くなれるのだろか。

200 :名無し名人:03/01/27 17:57 ID:Hve88/sK
おおよそ24のRに500をたせばヤフーのRになる。
強いやつと指せば強くなれる。

201 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/01/27 18:00 ID:iJyFxIuq
ヤフーでやるより24のフリーで上級者とやるほうがエェんでは…
んで、感想戦をしっかりやると。

202 :早黒:03/01/27 18:49 ID:VqDRVQ8X
ヤフーより24のフリーの方がいいよ

203 :199番:03/01/27 19:16 ID:RnqC/YyH
なぜ、yahooはダメなんです?全体的にどのラウンジでも弱いのかな?
たしかにさっきやってきたけど、上級ラウンジにも微妙な感じがしたけど、
24のフリーはフリーだからって適当に指すやつもいるんじゃないかと
それにオレみたいな12級程度のやつが有段者にいくらフリーでも挑戦しずらいし、
むこうも受けてくれない気がしてならない。

204 :名無し名人:03/01/27 19:42 ID:scwOShFB
>>203
フリーなら受けるよ。余裕でカモソ。

205 :名無し名人:03/01/27 19:48 ID:OYhhGQhx
おたずねしますが、日本将棋連盟がやってるWEB段位認定てありますよね?
あれで、正式な段位免状がもらえるそうなんすが(3択式で2問×10週の結果で
決まるようなんですが)あれは本当にその段位の実力があるもんなんでしょうか?



206 :名無し名人:03/01/27 20:05 ID:7ohLS3Q2
>>205
ない。
問題は易しいし、時間かけて解けるから、級位者でも四段の免状取れる。

207 :名無し名人:03/01/27 21:13 ID:OYhhGQhx
>>206

やはりそうですか・・。しかも段位認定に10マンもかかるみたいですね。

たとえば、
WEB段位認定4段=通常の1級
WEB段位認定3段=通常の2級
WEB段位認定2段=通常の3級
WEB段位認定初段=通常の4級
という感じで考えていいのでしょうか。

でも、4段は190点以上なので、2問を10週連続正解しないといけません。
やはり、級位者だとしても、上級者じゃないと難しいのでは、とか思うんですが。


208 :名無し名人:03/01/27 21:23 ID:pZtOHl0R
>>199
この2ちゃんねる囲碁将棋板はヤフーより24に馴染んでる人が
おおいから,そのことも加味してアドバイス聞いて。

209 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/01/27 23:07 ID:iJyFxIuq
>>203
ヤフー逝くとわかると思うけど、あすこは24以上にID取り放題だから
簡単に試合放棄して逃げるしマナーもアレでつよ…
R戦でさえ24のフリー戦より真剣味が少ない気がするぽ。

有段者とか強い人と指したいならサークルに入るとエェかもよ。
z2とかさ…w

210 :名無し名人:03/01/28 01:40 ID:tcAnTM2y
段の認定の話題が出ていたんで、参加してます。
この棋譜は最近のプロの公式戦のものですが、負けた後手の究極の
敗着が分かればアマ4段。その理由を後の進行と含めて説明できれば
県代表クラスの実力とのことです。
負けたプロ棋士から直接聞きましたので、認定基準はほぼ間違いないと
思います。

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △3三銀
▲4八銀 △6二玉 ▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △6二銀 ▲4六歩 △2二飛 ▲3六歩 △7四歩
▲4七銀 △6四歩 ▲5八金右 △6三銀 ▲6六歩 △6二金 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △4四銀
▲8七銀 △5五銀 ▲6七金 △3三角 ▲7七角 △2四歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2五歩 △2二飛
▲5六歩 △4四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲8八玉 △7三桂 ▲7八金 △8四歩 ▲4五歩 △5三銀
▲4六銀 △6五歩 ▲同 歩 △7七角成 ▲同 桂 △6六歩 ▲5七金 △3三角 ▲5五歩 △同 歩
▲6六金 △5四銀直 ▲3五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 角 ▲2三歩 △同 飛 ▲5五銀 △6五桂
▲同 金 △同 歩 ▲5四銀 △同 銀 ▲6四歩 △6六金 ▲5五歩 △5二金上 ▲5四歩 △7九銀
▲9七玉 △2二歩 ▲6三銀 △同金左 ▲同歩成 △同 玉 ▲5五銀 △4二角 ▲5三金 △同 角
▲同歩成 △同 金 ▲8一角 △7二銀 ▲同角成 △同 玉 ▲6四桂
まで97手で先手の勝ち


211 :205:03/01/28 02:47 ID:sTbLIP0M
>>210

ありがとうございます。早速、棋譜を読みました。
わたしはさっぱりの素人なんで、何級なのかも分からん程度ですが、
折角なので考えてみました。

>負けた後手の究極の敗着が分かれば

わたしとしては、76手目の6六金が無駄であったし、80手目の7九銀、これが
敗因かと。

その7九銀のまえに、3五角にすすめておけば、7九にも利いて攻めの道を開き、
また4六に移動して飛車取り&6四歩取り、と守りにも使えたと思います。

角がいい位置にいながら死んでたことと、金打ち、銀打ちが、無駄だったというのが
わたしの考えです。>シンプルすぎる?でもこの程度しか分かりませんねえ・・。

さて、わたしは一体何級くらいなんでしょうか?てんでトンチンカンな答えでしたら
すみません。また出直してきますんで。



212 :名無し名人:03/01/28 03:38 ID:K/aWlW25
>>210
面白いのでちょっと考えてみた。
思うに敗着は58手目の△3三角。
結局この角をうまく凝り形にされて形勢を損ねたのではと。
ここで普通に△3九角だったら後手有利に見えるのだが・・・
以下▲3八飛△5七角成▲同銀△2五飛で、
次の△2九飛成と△4七金を見て後手良し。
どうも直接手すぎてあんまりプロっぽくない手ではあるけど。

まあ、たぶんこの手を選択しなかったのは、なんかのまずい順があるのだろうけど。
もしこの手が成立しないのだったら、たぶん問題はもっと前にある。
32手目の△5五銀。
確かに中央を狙っていくのは対丸山ワクチンの王道らしいが、この局面ではどうだったか?
結局▲6七金▲7七角としっかり受けられて53まで撤退するようではおかしいように思える。
もともと先手は▲5六歩を突きづらい形なんだから△5五銀を急ぐ必要はなかったのでは?
たとえば△3五歩から3筋交換して一歩を持てば△5五銀〜△6五歩などの攻め筋も生まれる。

213 :名無し名人:03/01/28 03:43 ID:IFBeunJ2
なんか面白いことやってますね
もっと頓珍漢だと大笑いだが
78手目の△5二金上を個人的には挙げたい
△同銀としておけばそれほど問題ないようだし
次に▲5四歩と銀を取られた上に足掛かりを与えたような気がする

214 :名無し名人:03/01/28 03:52 ID:mit9cZIs
>>210
4手目△54歩が敗着・・・・と言いたい所ですが、
それは置いといて後手に敗着があるということは
勝ち筋もあったと言うことでしょうか。
それだと69手目▲55銀が感触良すぎると思うのでそれ以前ですかね。

58手目に△33桂▲24歩△45桂▲58金△27歩が成立すれば
話が早いですがそんな手で良くなる順をプロが逃すとは思えないので却下。
ひねって62手目△64歩から桂損甘受で△56歩〜△57歩成狙い?
それもちょっと・・うーん私の棋力では答えはわかりません。

先手の銀冠に組んだ構想がうまかったですね。なかなか参考になります。
いずれにせよ本譜のような右玉で6筋を争点にする指し方は、
プロならともかくアマでは先手の勝率がかなり高くなる気がします。

215 :名無し名人:03/01/28 04:06 ID:EyczIzWH
すみません,ネタスレで「眠れる森の七段」が登場する過去ログさがしてるんですが
見つかりません。googoleでも見つかりません……


216 :名無し名人:03/01/28 04:08 ID:/RhL/u3G
32手目の5五銀が悪手でしょ、どうみても。
先手の駒組みだけ進んでる感じになってしまった。

3三角の方かとも一瞬思ったが、▲77角と見合いの角なので
この打ち合いはあながち敗着とまではいえない交換にみえる

まあ、やっぱり▽55銀が敗着だね。
後手の駒組みが遅れ、(41の金が取り残されてるのがみえみえ)
先手に銀冠の好形を許してしまった。
しかも52手目に▽65歩と仕掛けざるを得ないのではね(▲35歩から完封負け)

78手目の5二金上がすべてを物語ってる、後手の駒組みの立ち遅れが究極の敗因
それを引き起こしたのは▽55銀

ここまで偉そうに書いてて外れてたらいやだなw

217 :名無し名人:03/01/28 04:27 ID:SEIlqQjc
>>215
http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10265/1026547094.html
これの20かと。
かちゅの過去ログから探してきたけど、なぜかOpenJaneだと見れない。鬱

218 :名無し名人:03/01/28 04:34 ID:EyczIzWH
>>217ありがとん

話は変わるが

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1043686560/l50
【芸能】モー娘。さくら組&おとめ組に2分割…秋に再出発だ

1 :ロナウドφ ★ :03/01/28 01:56
モー娘。2分割! 6期生を4人追加し、16人の大所帯となったモーニング娘。が
今秋、2つのグループに分けられることが27日、発表された。安倍なつみ(21)を
リーダーとした「モーニング娘。さくら組」(8人)と、飯田圭織(21)をリーダーとした
「モーニング娘。おとめ組」(7人)。増減を繰り返して成長してきたモー娘。
が、今度は身内がライバルとなってしのぎを削る。
引用元
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2003012803.html



219 :名無し名人:03/01/28 04:54 ID:TGCm/vgt
>>210
では、私も参戦…
プロの公式戦ではない。後手があまりにヘタすぎる。
これが答え。


220 :名無し名人:03/01/28 05:14 ID:Zn4vOxjK
数年前、羽生か谷川が終盤自分側の詰めろを大ごま3連続捨てで凌ぎ、
勝った事があったと思いますが、それはどの棋戦ですか?また棋譜も張って貰えたら嬉しいです。

221 :名無し名人:03/01/28 05:24 ID:/RhL/u3G
>>220 谷川ー南戦の棋王戦だったかな?ただし捨ててはいないw合駒
漏れはもってないけど、谷川ー南の棋王戦で大駒3連続の合駒の棋譜くださいって
棋譜貼りスレで要望すれば誰かが貼ってくれると思うよ

谷川ー羽生戦でも棋聖戦で谷川が角のタダ捨ての合駒をして(羽生はとらなかったが)
勝った将棋もあったな

222 :名無し名人:03/01/28 05:28 ID:/RhL/u3G
>>220 ゴメン持ってたわw合駒がどれでもいいわけでなく限定打しか成立しないところに
検討陣に歓声が上がったらしい
開始日時:1989/02/17(金) 00:00:00
棋戦:棋王戦
戦型:矢倉
先手:南 芳一
後手:谷川浩司

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲7八金 △5二金右
▲6九玉 △4四歩 ▲3六歩 △4三金 ▲7九角 △3三銀
▲5八金 △3一角 ▲6六歩 △3二金 ▲6七金右 △4一玉
▲6八角 △7四歩 ▲7九玉 △7三銀 ▲8八玉 △7五歩
▲同 歩 △同 角 ▲6五歩 △4二角 ▲4六角 △9二飛
▲5七銀 △3一玉 ▲6六銀右 △2二玉 ▲5八飛 △9四歩
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △9五歩 ▲3七桂 △9六歩
▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △同角成 ▲同 桂 △9六飛
▲9八歩 △9二飛 ▲5四銀 △同 金 ▲同 飛 △5二歩
▲8三金 △5三香 ▲9二金 △同 香 ▲7三角成 △同 桂
▲8四飛 △6九銀 ▲8一飛成 △9七香成 ▲同 歩 △7八銀成
▲同 玉 △7五桂 ▲5六歩 △6九角 ▲同 玉 △6七桂成
▲3一角 △同 金 ▲同 龍 △同 玉 ▲6一飛 △4一飛
▲同飛成 △同 玉 ▲6一飛 △5一角 ▲3一金 △同 玉
▲5一飛成 △4一飛
まで92手で後手の勝ち


223 :名無し名人:03/01/28 05:30 ID:Zn4vOxjK
サンクスコ(*゚ー゚)
あ、合駒だったかーw
棋譜張りスレで訊いてみます。

224 :名無し名人:03/01/28 05:32 ID:Zn4vOxjK
うおっ、素早い。
重ね重ね感謝です。(;´Д`) ハァハァ

225 :名無し名人:03/01/28 05:32 ID:/RhL/u3G
それでこれが漏れが>>221で言ってた羽生ー谷川戦
棋聖戦だが公開対局だったらしく攻防の羽生の▲97手目に観客からどよめきが
起こり、ノータイムの次の谷川の決め手に場内が凍りついたらしい
まあ、こんなのアマ強豪じゃないとリアルタイムで見てても意味わかんねーよなw
開始日時:1993/06/19(土) 00:00:00
棋戦:棋聖戦
戦型:矢倉
先手:羽生善治
後手:谷川浩司

▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲1六歩 △4四歩 ▲1五歩 △4三金右
▲1七香 △7四歩 ▲1八飛 △9四歩 ▲3六歩 △9五歩
▲6七金右 △9三香 ▲4六角 △9二飛 ▲7九玉 △7三桂
▲8八玉 △5三角 ▲5七銀 △3一玉 ▲8六銀 △2四銀
▲5五歩 △同 歩 ▲同 角 △8五歩 ▲7七銀 △2五銀
▲3八飛 △1四歩 ▲2六歩 △同 銀 ▲2八飛 △5四歩
▲7三角成 △同 銀 ▲2六飛 △4五歩 ▲3五歩 △1五歩
▲4六歩 △8六歩 ▲同 銀 △1六歩 ▲4五歩 △3五角
▲3六飛 △1七歩成 ▲4四桂 △8一香 ▲3二桂成 △同 玉
▲4四銀 △同 金 ▲同 歩 △8六香 ▲同 歩 △8七歩
▲同 玉 △8五歩 ▲3五飛 △8六歩 ▲7七玉 △3五歩
▲3四金 △8七歩成 ▲同 金 △7九飛 ▲8八玉 △7八銀
▲4三歩成 △4一玉 ▲4二金 △同 飛 ▲同 と △同 玉
▲4八飛 △4七角 ▲同 飛 △5一玉 ▲5三香 △6二玉
▲4二飛成 △7一玉
まで104手で後手の勝ち


226 :名無し名人:03/01/28 05:33 ID:Zn4vOxjK
それにしても数年前どころの話じゃなかったなー、14年も前じゃん。

227 :名無し名人:03/01/28 05:33 ID:/RhL/u3G
羽生しかも▽47角取ってるなw
漏れの記憶も曖昧だw

228 :名無し名人:03/01/28 05:36 ID:/RhL/u3G
>>226 しかもこの棋王戦シリーズは(貼ったのは第一局)谷川2連勝の後
南の3連勝だったもよう
せっかく語り継がれる手順を指して、追い込みながら負けるんだからね
このころから勝負弱かったなw


229 :名無し名人:03/01/28 05:59 ID:Zn4vOxjK
タニーカコ(・∀・)イイ!!
奇を衒ってるんじゃなく、しっかりと受けが成立してるな。光速の寄せもそうだし。
やっぱ天才的だと思う。

勝負弱いのは、もうしょうがないね。
たまにでいいからこんな棋譜を魅せてくれるだけでいいよ俺は。

それに、勝ちまくるタニーは 「なんか違う」 ってな気がします。
いや、勝ちまくって欲しいんだけどw

あらためてお礼をば。2つ棋譜を張っていただき感謝、感謝でつ。( ´∀`)

230 :名無し名人:03/01/28 06:07 ID:/RhL/u3G
>>229そこまで楽しんでいただければ、この魔の時間帯に貼った甲斐が
あるってもんです
じゃ、おやすみなさいw

231 :名無し名人:03/01/28 07:19 ID:FCeoy5s2
おはよう。
誰もいないわけだが。

232 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/28 07:22 ID:juPy/jyX
おはょぅ

233 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/01/28 07:27 ID:dOdQx+Co
おは ミ,, ´∀`ミノ ぃょぅ

234 :名無し名人:03/01/28 07:43 ID:FCeoy5s2
>>232-233
そんなおまえらにはこれを。


472 名前:名無し名人 投稿日:03/01/28 03:16 ID:MaoufY6d
>>466
指し続ける。
気がつくと窓から朝の光が。
マウスは脂でベトベト、顔もギトギト。
寝ようにも神経が立っていて眠れない。
近くのコンビニに朝食を買いに行く。
並んだ新聞の一面の記事を見てもなんの興味もわかない。
帰ってきてボソボソと飯を食う。
自分の残された時間を考える。
少し泣く。


235 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/28 08:15 ID:juPy/jyX
俺は昨日の夜に起きたんだぴょん♪

236 :名無し名人:03/01/28 09:33 ID:2MJ2zWQ/
>>210です。
指摘の多かった32手目の△5五銀は攻めの手ではなく
実は受けの手だということです。ここに銀を進出しておくことにより
いずれ先手に5六に歩を突かせるために上がったそうで
局面的には必要不可欠な1手だったそうです。

で、正解の敗着は36手目の△2四歩です。この局面では
飛車交換はありえませんが、1歩を持つことによりポイントを
稼ごうとしたそうなのですが、結果的に飛車と角の働きを
悪くしてしまい、65手目の▲2四歩と突き出される手が
決め手になってしまったそうです。プロの視点では、△2四歩以降は
後手に勝ち目がほとんどない将棋になってしまったそうです。

237 :名無し名人:03/01/28 14:05 ID:uW86369A
スレ違いかもしれませんが質問させていただきます。
HPに自作でない詰将棋を掲載することはできるのでしょうか?
詰将棋にも著作権等はあると聞いたのですが、例えば
1、書店等で売られている詰将棋の本から無断で転載
2、昔の詰将棋(無双、技巧等)
3、インターネット上で公開している詰将棋(転載についての記述がないもの)
等を掲載できるかどうかどなたか教えていただけませんか?
よろしくお願いします

238 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/01/28 14:33 ID:AFWhnteb
>>237
ハマグリですか?w チャウか…

1.× ダメぽ。
2.○ 著作権の期限は著者の没後50年で消える
3.△ 記述が無くても著作権は適用されるんかな?ワカランので△

どの場合においても、「無断で」「著作者情報を省いて」やるのは感心しませんな。
人様が作った作品を、まるで自分が作ったかのように発表するのは人としてアレです。

参考までにこちらもどんぞ
http://www.tsumekobo.org/d_ttmfaq/faq_cprt.html
http://ameba.i.hosei.ac.jp/kihara/DataBase/DigitalBook/copyright.html

239 :237:03/01/28 15:26 ID:uW86369A
>>238
サンクス
ちなみに1の場合作者もしくは出典を表記しててもだめぽですよね・・・
ハマグリさんではないので悪しからず

240 :名無し名人:03/01/28 15:45 ID:FprqP2tX
>>239
単に出典を記載するだけじゃ「引用」と認められないよ。

241 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/01/28 17:08 ID:b4ul2UOy
>>239
■引用について
著作権法上認められた「引用」とは、報道、批評、研究などの正当な目的のために、
その目的上正当な範囲内で記事等を使うことを指します。正当な範囲とは、
(1)その著作物のその範囲を引用する「必然性」がある
(2)質的にも量 的にも、引用先が「主」、引用部分が「従」という関係にある
(3)本文と引用部分が明らかに区別 できる
――という条件を満たすこと、及び出所の明示が必要です。


例えば、詰将棋についてのコラムを書いていて、その見本資料として
「例えばこの詰将棋をご覧下さい」と、本に載っている詰将棋を使うのはOK。
コラム(引用先)が主で、詰将棋(引用部分)が従だからね。
でも、詰将棋を紹介するだけの目的で使うのはNG。
詰将棋そのものが主になってしまうから。



242 :239:03/01/28 23:39 ID:JjbLmlSR
>>240,241
なるほど。
いろいろありがとうございました<(_ _)>

243 :名無し名人:03/01/29 01:40 ID:P1jYPcmL
左美濃の藤井システムで25同歩としてくれない場合はどうやって攻めるの?

244 :名無し名人:03/01/29 03:22 ID:inxeBZ4j
999 名前:ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 投稿日:03/01/29 03:19 ID:2nw4IAg8
          ファサァ
       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

                 999取ったから寝ます。
          ∧_∧
          ( ・∀・ )
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


1000 名前:名無し名人 投稿日:03/01/29 03:20 ID:inxeBZ4j
別の道を取る時間はまだ十分ある。


245 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/01/29 19:14 ID:tTumB++J
早指し新鋭戦ってなくなったんでしたっけ?

246 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/01/29 19:33 ID:/L6Y8lck
>>244
歩とり込めばとり込める分だけ1歩得かと

247 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/01/29 19:33 ID:/L6Y8lck
>>243
ですた

248 :名無し名人:03/01/30 01:45 ID:9NYB69pN
相掛かりで26歩84歩25歩85歩24歩のあとどうさせばいいかわかりません。
定跡知らないので教えてください。

249 :名無し名人:03/01/30 01:48 ID:2MqyhajT
>>248
将棋やめろ。

250 :名無し名人:03/01/30 01:50 ID:dpAhaaxR
24同歩同飛車86歩同歩87歩と先に角を殺して後手よし。

251 :名無し名人:03/01/30 01:58 ID:aTcJBylp
>>248

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △8七歩 ▲2三歩 △8八歩成
▲同 銀 △3五角 ▲2八飛 △5七角成 ▲2二歩成 △同 飛
▲2三歩 △1二飛 ▲2二角 △2四歩
まで22手で中断

ここまで意味を考えながら完全に覚えるべし。

252 :名無し名人:03/01/30 01:58 ID:9NYB69pN
ありがとう。知らなかった

253 :名無し名人:03/01/30 03:41 ID:DaAYAe6r
今この板には漏れの他にもいるわけだが↓

254 :名無し名人:03/01/30 03:42 ID:q5vIs/qY
↑そのとおりだがほかにはいないわけだが

255 :名無し名人:03/01/30 03:45 ID:DaAYAe6r
いや、きっといるはずだ↓

256 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 03:45 ID:fHsK0Y+A
そしていつもどおり俺が(ry

257 :名無し名人:03/01/30 03:57 ID:31ZWQNu/
↑わずか一分でツッコミ入れるハマグリの図なわけだが
479 :フサギコ ◆e51syuFUSA :03/01/30 03:17 ID:K3P3ujk7
ぎゃあふさたんsage忘れた鬱氏

480 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 03:18 ID:fHsK0Y+A
フサギコ必死だな(藁

258 :名無し名人:03/01/30 03:58 ID:gw1V0KJO
みんなおはよう(ハマグソ除く

259 :名無し名人:03/01/30 04:01 ID:DaAYAe6r
おい、おまえらなんかおもしろい話はないのか。
お願いします。

260 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 04:10 ID:fHsK0Y+A
>>257
こんな時間にかぶる俺だが。。。

>>258
おはよう、覗き魔。

261 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 04:11 ID:fHsK0Y+A
>>259
おまいのIDにAYAがついてるだけで俺は満足なわけだが。

262 :名無し名人:03/01/30 04:13 ID:DaAYAe6r
そういや あやや はどうした?
なんの芸も無い粘着はどこへいった?

263 :名無し名人:03/01/30 04:16 ID:6nCnppYR
↓あやや登場

264 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 04:18 ID:fHsK0Y+A
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ponpopon/cgi-bin/img-box/img20030128012455.jpg

265 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 04:22 ID:fHsK0Y+A
http://puricuteayaya.dyndns.org/ayaup/puri_cute0003.jpg

266 :名無し名人:03/01/30 04:27 ID:6nCnppYR
↓ ばんかな登場

267 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 04:28 ID:fHsK0Y+A
腹減ったなぁ。
蕎麦でもゆでるか。。。

268 :名無し名人:03/01/30 04:32 ID:31ZWQNu/
http://www.shogi.or.jp/syoukai/zyoryuu/bandou.html

269 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 04:33 ID:fHsK0Y+A
ttp://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/kanako/kanako000.jpg

270 :名無し名人:03/01/30 04:35 ID:6nCnppYR
↓ 裸エプロンのばんかな

271 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 04:45 ID:fHsK0Y+A
真・スッドレストッパー(_ー_)ニヤソ

272 :名無し名人:03/01/30 04:46 ID:DaAYAe6r
寒い。
雪が積もっている。
風が激しく吹いている。
腹が減った。
飲んだ缶コーヒーがキャラメルの味がする。
誰も挑戦してこない。
なんとか汁!

273 :名無し名人:03/01/30 04:47 ID:6nCnppYR


   

    ハ  マ  グ  リ  必  死  だ  な  (藁

274 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 04:48 ID:fHsK0Y+A
>>272
俺が挑戦(ry

>>273
うぐぅ

275 :名無し名人:03/01/30 04:50 ID:QZsSFNRz
ハマグリって、いつも変な時間にゴハン食べてるよなあ。
受験の話とかしたりしてるからまだ10代なんでしょ?
親はどうしてるん?

276 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 04:52 ID:fHsK0Y+A
こんな時間にかぶるやつはDQN

>>275
腹が減ったときに食べてますが。。。
親は元気に寝てると桃割れ。

277 :名無し名人:03/01/30 04:53 ID:DaAYAe6r
>>274
そんな強くないんだよん。
ずっと下のほうのタブ。
ところでこぶ○いが復活したようだが?

278 :名無し名人:03/01/30 04:56 ID:QZsSFNRz
寝る前に食べると太るよ〜

279 :名無し名人:03/01/30 04:57 ID:6nCnppYR
↓たにテキのポロリ画像

280 :名無し名人:03/01/30 04:58 ID:QZsSFNRz
ttp://member.nifty.ne.jp/PanPon/flash2/kinoko.html

281 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 05:00 ID:fHsK0Y+A
>>277
コブサップは+のほうは新しいアドレスで取ったらしい。

>>278
もう十分太って(ry
じゃなくて、起きたところです。

>>279
( ゚д゚)ポカーン

282 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 05:01 ID:fHsK0Y+A
>>280
ハゲツクワラタ

283 :名無し名人:03/01/30 05:02 ID:6nCnppYR
>>280が何なのか怖くて開く気がおきないわけだが

284 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 05:04 ID:fHsK0Y+A
>>283
きのこのフラッシュでは?

285 :名無し名人:03/01/30 05:05 ID:6nCnppYR
>>280
ハゲツクワラタ2

286 :名無し名人:03/01/30 05:06 ID:QZsSFNRz
さっきFLASH板で拾って来たフラッシュだから安全でつ。
あの歌好きなんだよ〜w

287 :名無し名人:03/01/30 05:15 ID:JanUHa9L
(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

288 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 05:15 ID:fHsK0Y+A
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9602/determination.swf
おれもフラッシュ板行っちゃったよw


289 :名無し名人:03/01/30 05:20 ID:QZsSFNRz
>>288
いいFLASHだよね。見た事あった。

これ、絶対みんな気に入るYO!
ttp://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

290 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 05:25 ID:fHsK0Y+A
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/comeback.html
(´Д⊂ヽ泣けてきた。

291 :名無し名人:03/01/30 05:33 ID:QZsSFNRz
>>290 私も泣けてきたわ…
これ、たしか元スレの住人がFLASH板に製作を依頼して来たんじゃなかったかなあ。
元スレもPart6まで読んだ。今も続いてるのかなあ…
戻ってきてほしいよね…

292 :名無し名人:03/01/30 05:54 ID:gw1V0KJO
(´Д⊂うう。
泣いてる場合じゃねーぞ
ハマグソ今から俺と勝負しろい。
っつーか教えてくれや




293 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 05:55 ID:fHsK0Y+A
一応先約待ちにした。
でも、余命半年って言われたら何するよ?


294 :名無し名人:03/01/30 06:00 ID:uVKh7b3a
何人か逝ってもらうな。

295 :名無し名人:03/01/30 06:02 ID:QZsSFNRz
泣いて周りのひとにあたる。

ところでハマグリ、前よりR下がってない?

296 :名無し名人:03/01/30 06:03 ID:6nCnppYR
泣いた

297 :名無し名人:03/01/30 06:07 ID:6nCnppYR
>>293 少なくとも2chに自分のことを冷静に書き込むことはできないな
でも、2chだからこそ書き込めたのかな

余命半年という宣告か
想像もつかん
発狂して、自殺してしまいそうだな

298 :名無し名人:03/01/30 06:09 ID:gw1V0KJO
>>293
「まきぐそ」で挑戦します

299 :名無し名人:03/01/30 06:10 ID:6nCnppYR
>>298 余命半年というテーマを一気に吹き飛ばすようなDQNなHNだなw

300 :名無し名人:03/01/30 06:12 ID:gw1V0KJO
>>299
ネタ職人さんの無事を願って指したいと思います

301 :名無し名人:03/01/30 06:12 ID:QZsSFNRz
そんでなかなか対局が始まらないワケだが…

302 :名無し名人:03/01/30 06:18 ID:6nCnppYR
泣きたいならここへ逝け
http://hiroshu29.tripod.co.jp/

ネタ職人さんは確かにカワイソウだ 健気だ 前向きだ
それでも他にもそういう人はいるんだな
こういう話読むと、もっと一生懸命生きようって気になるよ


303 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 06:18 ID:fHsK0Y+A
何するんだろうな。。。
とりあえず2chでリーグ戦して
世話になった先生に会いたいな。
でもって同窓会もして。。。
実際なったらこんなことできないんだろうね。。

>>295
このHNでは最高R


304 :名無し名人:03/01/30 06:19 ID:QZsSFNRz
うん。一生懸命生きよう。

305 :名無し名人:03/01/30 06:21 ID:QZsSFNRz
>>303
あ、そうなんですか。じゃあ前に見たR1900以上あった(と記憶してる)のは
別HNなんだね。

306 :名無し名人:03/01/30 06:22 ID:LHeMoCaM
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
      ★こんなサイト見つけました★

307 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 06:24 ID:fHsK0Y+A
>>302
そうだよね。。。

308 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 06:27 ID:fHsK0Y+A
>>305
hamagurikunのほうだと思う。
つーか、将棋なんて指してていいのだろうか。。。

書き込んでるときに悪手が多いのはご愛嬌

309 :名無し名人:03/01/30 06:31 ID:6nCnppYR
>>308 
何をしているのかが重要でなく、
何かをどれだけ真剣にしているかが重要だと思うよ。漏れは。



310 :名無し名人:03/01/30 06:31 ID:gw1V0KJO
>>308
2chやりながら指されてた俺って一体。。。

311 :名無し名人:03/01/30 06:33 ID:QZsSFNRz
ハマグリ、真面目に(・∀・)ヤレ!

312 :名無し名人:03/01/30 06:34 ID:6nCnppYR
しかし。。。こんな眠い時間帯に漏れは何を熱く語ってんだろ

一時間半前は

279 :名無し名人 :03/01/30 04:57 ID:6nCnppYR
↓たにテキのポロリ画像

こんな状態だったのになw



313 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 06:37 ID:fHsK0Y+A
>>309
そういうものか。
ただなんとなくテレビを眺めるのをやめよう。。。

>>310-311
俺の中の人が真剣に指してたよ。

>>312
何事も気づくことが大事だね。

314 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 06:38 ID:fHsK0Y+A
ゴルゴハッケソsage


101 名前:/名無しさん[1-30].gif 投稿日:01/10/10 03:51 ID:Ks//sNp2
>>1
俺も応援しているぞっ!

>>95
「ブラクラ貼るなボケ」ってので判断してるから今までブラクラ踏んだこと無いYO
でも、すぐ行かなかったから削除されてる事も多いから・・・これ、諸刃の剣。(ゴルゴ)

315 :名無し名人:03/01/30 06:40 ID:QZsSFNRz
ハマグリ君にマジに質問なんだが、ホントに10代(高校生?)なの?
こんな時間まで2chやってたら、朝、っつーかもう朝だけど、起きられないんじゃない?


316 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 06:43 ID:fHsK0Y+A
>>315
19
5時頃寝て2時頃に起きた。

317 :名無し名人:03/01/30 06:45 ID:QZsSFNRz
そっか。じゃあ大丈夫なんだね。なんか心配しちゃったよ。(恥

318 :名無し名人:03/01/30 06:45 ID:6nCnppYR
ハマグリは10代の大学1年生という設定デス
事実はどうかわかりません

319 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 06:47 ID:fHsK0Y+A
>>317
にちゃんっていい人が多いんですね。
性善説マンセー

>>318
俺の中の人がそう主張してるのさ。

320 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 06:50 ID:fHsK0Y+A
なんとなく観戦するのもやめよう。
なんとなくって怖いね。

321 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 06:51 ID:fHsK0Y+A
忙しい人ほどやるべきことをちゃんとやっている。
By ハマグラー

322 :名無し名人:03/01/30 06:52 ID:6nCnppYR
しかし、そうすると2chになんかこれなくなるなw

323 :名無し名人:03/01/30 06:54 ID:MyNfhJJU
まあ、ハマグリ君は童貞なわけですが(w

324 :名無し名人:03/01/30 06:55 ID:uVKh7b3a
なんとなく生き、なんとなく死んでゆく。

325 :名無し名人:03/01/30 06:57 ID:QZsSFNRz
マジでっ!?(゚Д゚)

アンタ、性格はいーんだから、押しをもっと強くなさいよー
オバちゃん心配よーw

326 :名無し名人:03/01/30 07:01 ID:gw1V0KJO
くそーはまぐりめ
次は負けないからなヽ(`Д´)ノウワァァン


327 :名無し名人:03/01/30 07:10 ID:QZsSFNRz
そんじゃそろそろ寝る。

 ∧_∧
( ・∀・ )みんなおやすみ〜
/  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


328 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 07:10 ID:fHsK0Y+A
>>322
なんとなくってのはやめたいね。

>>323
嘘を嘘だと見抜(ry

>>326
次も負けないと思う。
と、言ってみるテスト。

329 :名無し名人:03/01/30 07:15 ID:JL2txuKf
もう遅いかもしれないが、ハマグリの中に人などいないぞ。

330 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 07:16 ID:fHsK0Y+A
.kifのファイルを開けなくなった。
プロパ→変更→参照で柿木選ぼうとしてもえらべない。
(´Д⊂ヽウワーン

331 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 07:20 ID:fHsK0Y+A
↓神君臨!

332 :名無し名人:03/01/30 07:21 ID:6nCnppYR
再起動してからまたここにきなさい

333 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 07:28 ID:fHsK0Y+A
してもなおラソ。。

334 :名無し名人:03/01/30 07:30 ID:6nCnppYR
うーん別の板に逝った方が早いかも。。。


335 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 07:32 ID:fHsK0Y+A
逝ってくるか。。。

336 :名無し名人:03/01/30 07:32 ID:280W9nXO
>>333
win9x系なら

.kifファイルを、シフト押しながら右クリ > アプリケー(ry > この種類を(ryにチェック入れる > 柿木選ぶ。

は、どう?

337 :名無し名人:03/01/30 07:34 ID:MyNfhJJU
フォーマット。これ最強。しかしいろいろ面倒くさいのが諸刃の(略 

338 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 07:41 ID:fHsK0Y+A
>>336
セックスPです。

>>337
どうやるんですか?
∈= ⊂( ⊃;´Д`)⊃

339 :名無し名人:03/01/30 07:43 ID:280W9nXO
>>338
うーん、セックスPでは出来んのかな?

〜〜〜〜〜〜〜ー(・∀・)ーブーン

340 :名無し名人:03/01/30 07:48 ID:vhHQE4+l
すまんが事態が理解できない。
柿木でkifファイルが開けないってこと?
それとも直接kifファイルをダブルクリックしても柿木がたちあがらないってこと?

341 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 07:52 ID:fHsK0Y+A
>>340
下のほう。
いちいち柿木にドラしないと開けない。

342 :名無し名人:03/01/30 07:54 ID:vhHQE4+l
>>341
するとwinでは自分で立ちあがらないファイルをダブルクリックした時は、
すでに関連付けしてあるアプリが立ちあがるか、それが無い場合はどれで開きますかと
きいてくるはずだが・・・

343 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 07:56 ID:fHsK0Y+A
>>342
警告が出て開けないって出る(´Д⊂ヽ
柿木をお引越ししちゃったのがいけないのかなぁ。。。

344 :名無し名人:03/01/30 07:58 ID:vhHQE4+l
>>343
関連付けを一旦解消し、あらためて関連付けてみそ。
それでだめな時は漏れでは手におえん。

345 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/01/30 07:58 ID:fHsK0Y+A

  ぼるじょあ兄弟がムーンウォークで2ゲットォー!!
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧ ∧     ∧ ∧
       ( ・3メ)    ( ・3・)
      ⊂ ⊂ヽ    / つ つ
        /⌒_)〜(_⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ(     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
  ;;⌒´)⌒´)         (´⌒(´⌒;;
 ズザザーーーーッ        ズザーーーーッ

346 :名無し名人:03/01/30 08:00 ID:280W9nXO
>>343
何で引っ越しすんだよヴァカー

〜〜〜〜〜〜〜ー(・∀・)ーブーン

347 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 08:02 ID:fHsK0Y+A
>>344
デキタ━━━━(,,´・ д ・`)━━━━!!
アイコンは変なまんまだけどw

>>346
パソコンが生理だった。

348 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 08:02 ID:fHsK0Y+A
ヽ(,,´・ д ・`)ノサンクスコーヽ(´・ д ・`,,)ノサンクスコー

349 :名無し名人:03/01/30 08:03 ID:280W9nXO
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ

350 :名無し名人:03/01/30 11:03 ID:s+16z1kA
▲石田流76飛、96歩、97角、77桂の形に、△94歩、84歩、72飛、64歩、63金
のような布陣で、△93桂と跳ねられました。以下は△85桂飛ばれて桂交換になり、
△95歩から83桂という筋で潰されたんですが、これはよくある手筋ですよね?
どう対策したらいいのでしょうか?

351 :名無し名人:03/01/30 11:13 ID:s+16z1kA
>>350
すいません訂正、83桂→84桂(自分の時は飛車香両取りになってしまった 涙)

352 :名無し名人:03/01/30 11:29 ID:hwGWJJqo
77桂を保留するのかな。

353 :名無し名人:03/01/30 12:19 ID:XMZF1/1I
素朴な疑問です。ある将棋大会にて。
予選 2勝通過 2敗失格システム。

私 予選2勝1敗 本戦トーナメント1回戦敗退
Aさん 予選2勝1敗 優勝
Bさん 予選2勝 本戦トーナメント2回戦敗退

私の負けた将棋は2局ともBさんに負けています。
全く勝てる気がしませんでした。

Bさんが本戦2回戦で負けた相手はAさんで実力が違い
すぎたそうです。

そして優勝者のAさんですが、予選で私に負けています。

この中で1番強いのは誰ですか?

354 :名無し名人:03/01/30 13:02 ID:yCu3DrR0
>>353
優勝した奴に決まってんだろ
あふぉか

355 :名無し名人:03/01/30 13:19 ID:2jtqzWVZ
とりあえず四間飛車のかたちだけ覚えたんですが急戦に全くかてません。
居玉や矢倉の人にはなんとかかてるんですが
藤井の本と羽生のやつどっちがやくだつでしょうか?

356 :名無し名人:03/01/30 14:26 ID:2cPtyuBJ
藤井かな

357 :名無し名人:03/01/30 15:49 ID:AE1BN/8Y
最近将棋やり始めた素人なんですが15級の人に勝てません。
初心者にいい将棋のコツみたいなのがあれば教えてください。

358 :名無し名人:03/01/30 16:03 ID:yzi4JM/h
>>357
初心の方なら、10級〜6級の方の将棋を見物し、まずは小技等を見るのが良いと思います。
小技というのは、桂馬の両取り(ふんどしとも呼ばれる)・銀の両取り(割打ち)などのことなんですけど、まずはそういうのを
見て覚えましょう。そして、実戦投入しましょう。
また、どうしたら敵にそういう技かかけられるのか盤面を見て考えましょう。
たとえば、歩を打ってそれを取ってくれれば桂馬の両取りが掛かるとか分かるようになると、段々楽しめてくると思います。

んで、段々慣れてきたら得意戦法を持ちましょう。
初心者なら居飛車系統なら棒銀から、振り飛車なら中飛車とかお勧めです。

参考までに・・・自分は24で初段までいけましたが、初めて覚えた戦法は四間飛車でした。

359 :名無し名人:03/01/30 16:30 ID:mVuffHTK
三手読むように努力してみるとかかな
自分の指し手
一番嫌な相手の指し手
それに対する自分の指し手
これが出来るなら初心者とは言わないだろうが
相手が、どう指して来るかを考えるのは良いことだと思う
後は教えたがりの人を探すとかかも

360 :名無し名人:03/01/30 18:07 ID:QajDqbOu
一冊目なら先崎が読みやすいとおもわれ>四間本

藤井はQ&A方式だしハブはちょっと古い

361 :名無し名人:03/01/30 19:23 ID:Teqb9cdb
》357
まずは棋譜を読む訓練をする。
新聞や本でA図からB図まで10手とか20手くらいの棋譜を読み頭の中でB図に正しくなることを確認する。
これが出来るようになれば,本を読むのが楽になるし3手先5手先を読むことが可能になる。


362 :激弱15級:03/01/30 19:26 ID:vxWU4QMx
どなたか棒銀の受けかたを教えてくだはい・・
自分が三間飛車で2筋を棒銀でホイホイ攻めてこられたら
どうやって受ければいいのか全く分かりません。
今回↓は相手のミスで勝てたとはいえボロボロです。

棋戦:レーティング対局室
先手:なんちゃって三間飛車
後手:苦手な棒銀・・

▲7六歩 △3二金 ▲1六歩 △4一玉 ▲7八飛 △6二金
▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △4二銀 ▲4六歩 △8四歩
▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △7二銀 ▲5八金左 △8三銀
▲6七銀 △8四銀 ▲4八玉 △9四歩 ▲3八玉 △6四歩
▲5九角 △6五歩 ▲5七金 △9五銀 ▲8八飛 △8六歩
▲9六歩 △8七歩成 ▲9五歩 △8八と ▲7一銀 △8七飛成
▲6二銀成 △8九と ▲3六歩 △8八龍 ▲5八銀 △6六歩
▲2六角 △6七歩成 ▲同 金 △6六角 ▲同 金 △4四歩
▲同 角 △4五歩 ▲5二角 △3一玉 ▲4一金
まで53手で先手の勝ち

363 :名無し名人:03/01/30 19:31 ID:aHoa7xpJ
>>362
31手目、同歩   以上

364 :激弱15級:03/01/30 19:34 ID:vxWU4QMx
あっ、ほんとだ。角が利いてるのか。弱すぎる・・
失礼しました。

365 :名無し名人:03/01/30 19:37 ID:P1oYiJ/g
将棋年鑑も悪くないですが
もう少し、解説の詳しい棋譜集CD-ROMは
ないですか?

366 : ◆ESSsagerHk :03/01/30 19:42 ID:E99iy2XS
ラウンジから来たんだけどさー、ここって年齢層高そうだね。
うんこしたい

367 : ◆ESSsagerHk :03/01/30 19:44 ID:E99iy2XS
でどうよ、何か聞きたい事ある?ラウンジ的に。

368 :名無し名人:03/01/30 19:48 ID:CqR2u+Xr
>>365
ない。

>>367
http://www.shogi.or.jp/syoukai/zyoryuu-1.html
http://www.shogi.or.jp/syoukai/zyoryuu-2.html
の中でだれが好み?

369 : ◆ESSsagerHk :03/01/30 19:51 ID:E99iy2XS
たくさんいすぎてよくわかんねぇ、とりあえず石橋つー人は縦に長いな。
通常の1.5倍ぐらい

370 : ◆ESSsagerHk :03/01/30 19:56 ID:E99iy2XS
やっと全員見終わったけど、こん中から選べって言われても辛いもんがあるよ。
いや本当に。

371 :名無し名人:03/01/30 19:59 ID:L7ZDVHgE
先手早石田対策の定跡キボン

372 :名無し名人:03/01/30 20:08 ID:wDCWCrQ5
>>370
なあ、あんたのトリップのESSが俺は非常に気になるんだが。

373 :名無し名人:03/01/30 20:12 ID:aMSHVl6z
らうんじゃーは24逝った事ある?

374 : ◆ESSsagerHk :03/01/30 20:18 ID:E99iy2XS
>>372
羨ましいか?やらんぞ。
>>373
24?何それ

375 :名無し名人:03/01/30 20:19 ID:mVuffHTK
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩
▲7四歩 △同 歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲5五角 △3三角
▲8二角成 △同 銀 ▲8八銀 △4五角

376 :名無し名人:03/01/30 20:52 ID:yzi4JM/h
今さいぞーと指してる香具師、本当に203か?w

377 :名無し名人:03/01/30 21:19 ID:zjXt8byy
24は将棋のオンラインゲームみたいなとこ。
将棋倶楽部24 「インターネット将棋道場」http://www.shogidojo.com/

378 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/30 21:55 ID:fHsK0Y+A
そして俺は朝に備えて寝るわけだが。。。
起きれないだろうね。。。

379 :名無し名人:03/01/30 22:32 ID:AIgWG8Gx
封じ手について

・2枚の封じ手用紙に別の手を書く
・封じ手を書かずに封をしてしまった

この場合は、いずれも「反則負け」になるんですか?


380 :名無し名人:03/01/30 22:40 ID:y64JSwwJ
>>379
知らんけど、
もしそんなことをやれば非難ごうごうで一年間謹慎のペナルティ食らいそうだな。

381 :名無し名人:03/01/30 22:41 ID:2tNxJyeh
>>379
現実問題、立会人の裁定って名目で
2日目も行われると思うんだけどどうなんだろ。

382 :名無し名人:03/01/30 22:55 ID:MdnbWH0W
竜王戦の放送で言ってたのを聞いただけだけど、
昔は一般の手合いでも封じ手があったらしい。
で、ありえない手が書いてあったこともあったらしいが、
何と間違えたか分かりきってたので(相手が)そっちでいいよってことで
何事も無かったように指し続けたらしい。


383 :名無し名人:03/01/31 00:30 ID:0446FKf6
miyaの話をしよう是

384 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 03:54 ID:FA4wtvsm
で、この寒い中起きたのは俺一人なわけだが。

385 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 04:06 ID:FA4wtvsm
本当に俺しか居なくてちょっと寂しいわけだが。。。

386 :名無し名人:03/01/31 04:08 ID:Kzpj9L+U
いるよ〜

387 :名無し名人:03/01/31 04:09 ID:pWLSZ5Sj
寒い。

388 :名無し名人:03/01/31 04:12 ID:Kzpj9L+U
今日の24での成績は2勝3敗…
なんか最近右四間が多いなあ

389 :名無し名人:03/01/31 04:13 ID:pWLSZ5Sj
漏れは筋違い角ばかりw

390 :名無し名人:03/01/31 04:16 ID:Kzpj9L+U
うう…ビール飲みたいけど、この寒い中コンビニまでチャリで行くの面倒くさい。
冷蔵庫に飲みかけの梅酒があったからそれお湯で割って飲んでる。
ビール飲みてえよ〜

391 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 04:28 ID:FA4wtvsm
イタ━━━━(,,´・ д ・`)━━━━!!

392 :名無し名人:03/01/31 04:29 ID:pWLSZ5Sj
暑くない。

393 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 04:31 ID:FA4wtvsm
朝っぱらからビールかよっ!
ってまだ寝てないのかな?

394 :名無し名人:03/01/31 04:31 ID:Kzpj9L+U
ハマグリ君キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!

395 :こぶへー:03/01/31 04:34 ID:fdXuoYOU
壁|・ω・`)ノ ヤァ

396 :名無し名人:03/01/31 04:35 ID:BM0RBOBq
おお、ハマグリ君。
kifファイルは立ちあがるようになったかね。

397 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 04:39 ID:FA4wtvsm
>>394
キタ━━━━(,,´・ д ・`)━━━━!!

>>395
,,´・ д ・`)ノ ぃ ょ ぅ

>>396
まぁ、大丈夫ということにしときますw

398 :名無し名人:03/01/31 04:47 ID:BM0RBOBq
しかし一度ファイルを移動してしまうと、リンクが切れるということは、
winはxpになってもパスでファイルを見ているのか。
オソロシヤ、おそろしや。

399 :名無し名人:03/01/31 04:48 ID:Kzpj9L+U
寒かったけどコンビニでビール買って来ちまった。
ぬくい部屋で飲むビールはうみゃあ。

ところで、東京ウォーカーで毎回街の特集みたいのやってて
先週のが千駄ヶ谷だったんよ。
将棋会館も出てたよ。もちろんページの4分の1より小さい記事だったけど。
見たひといる?
キャッチが『子供からプロ棋士まで気軽に入れる将棋スタジアム』
とかになってて、なんかちがくねえ?と思ったw


400 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 04:51 ID:FA4wtvsm
>>398
そうらすぃー

401 :名無し名人:03/01/31 04:58 ID:Kzpj9L+U
そんで、グッズとかも紹介されてたんだけど
王将タオルとか、でかい王将の駒の栓抜きとか、羽生とかの似顔絵の入った湯のみとか
布盤(キャプションが『どこでも対局できる』)とかで
見るからにアイタタタなのばっかw

トビラでは連盟の職員(大盤解説で見た事あるひとだった)が
『東京体育館のプールで汗を流したり、鳩森神社でひと休みしたり…』
とか千駄ヶ谷についてコメントしててw

402 :名無し名人:03/01/31 05:06 ID:Kzpj9L+U
でも、国立能楽堂の方がかわいそうでね、
グッズ紹介が能面の刺繍のブックカバーとかリアルなキーホルダーとかでね。
日本の文化ってダサく扱われちゃうんだなあと思ったよ。

…はあ、ひとりで面白がってて、私、淋しいヤツだな…

403 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 05:08 ID:FA4wtvsm
>>401-402
はやまるなっ!

404 :名無し名人:03/01/31 05:13 ID:+3yCaStJ
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!

405 :名無し名人:03/01/31 06:01 ID:R3Tv3c+M
筋違い角で最高R85点更新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


406 :名無し名人:03/01/31 07:31 ID:tQlTQQ1Z
3時に起きると朝が長いな。
いつまでたっても朝だ。

407 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 07:32 ID:FA4wtvsm
>>406
ハゲドウ

408 :名無し名人:03/01/31 07:35 ID:tQlTQQ1Z
IDカッコイイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

409 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 07:36 ID:FA4wtvsm
QQQQQQQQQQQQ

410 :名無し名人:03/01/31 07:36 ID:tQlTQQ1Z
>>407
言っておくが、ちみのIDはカッコヨクナイよw

411 :名無し名人:03/01/31 07:40 ID:tQlTQQ1Z
なんだよw409では「俺のIDもカッコイイわけだが」というはずじゃ・・・
ハマグリ君に裏切られた。

412 :名無し名人:03/01/31 07:45 ID:lWbnZnIe
http://www.kenmon.net/

これってアリ?







413 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 07:46 ID:FA4wtvsm
>>411
だってカコヨクナイんだもん。。。

414 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 07:46 ID:FA4wtvsm
>>412はブラクラ

じゃなくてマルチ

415 :名無し名人:03/01/31 07:56 ID:tQlTQQ1Z
あまりにも朝が長いのでスレたててしまいました。

【将棋】シャア専用【戦法】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043966969/

削除までの間、みなさんでお楽しみください。

416 :名無し名人:03/01/31 08:17 ID:NomdWvuV
>>379
チェスでは,将棋でいうなら○九飛車という封じ手があったとか。
下段の飛車をどこに回るか一晩かけて考えられたとか。


417 :名無し名人:03/01/31 08:36 ID:NpYVcW48
はまぐり、昨日は完敗だったよ。byまきぐそ
そんな事よりこれを見てくれ。

      <━━━━━━━━>

      >━━━━━━━━━<

こうすると下の棒の方が一見長く見えるだろ?
これが目の錯覚というものだ。わかるか

418 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 09:07 ID:FA4wtvsm
>>417
すげーよアニキ。
本当にそう見えるよ。

419 :名無し名人:03/01/31 09:07 ID:R3Tv3c+M
実際に下の棒のが長いわけだが

420 :名無し名人:03/01/31 09:12 ID:QXYISXxR
コピペに反応するなよ…。

421 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 13:01 ID:FA4wtvsm
>>419
わかってるよw

>>420
ここはにちゃんねるですよ。

422 :名無し名人:03/01/31 16:21 ID:glYDF8E6
2chだからこそコピペにマジレスは叩かれるわけだが…。

423 :名無し名人:03/01/31 20:53 ID:saa0L7G5
穴熊とか美嚢囲いの弱点て何なんですか?振り飛車相手にやると固くていつも
攻めきる前にやられてしまいます。

424 :名無し名人:03/01/31 21:07 ID:xM6BAcGc
>423
一番一般的な形では
穴熊ならば玉の横の桂馬
美濃囲いなら下段の金
と言われてるな

425 :名無し名人:03/01/31 21:08 ID:Fh1LKjFJ
美濃崩しっていろんな本に載ってない?
光速の寄せとか。

俺はミレニアム崩しが欲しい。

426 :名無し名人:03/01/31 21:24 ID:glYDF8E6
参考までに、ミレは7八の金と端が弱点。
ここだけで有利なはずの将棋をいくつひっくり返されたことか…。

427 :名無し:03/01/31 21:42 ID:osiYqaQO
>>423
あなぐまは端がよわいので、飛車などの横からの攻めと連携して攻めよう。
あと、桂馬、香車などのとびごまをもっていると手をつくりやすいよ。

428 :名無し名人:03/01/31 22:00 ID:UzYI0Xdm
将棋の駒は、マス目の真ん中においてほしいもんだ。
テレビでみていると今の名人はマス目の下ぎりぎりに置いている。
あれじゃあ対戦相手も、駒がみずらくてイライラしてくると思いマスだ。

429 :SleLQN ◆sPGK9jxJJg :03/01/31 22:10 ID:1eSleLQN
24の大阪、初段 **SleLQNで待ってる。

430 :名無し名人:03/01/31 22:15 ID:hQ9XsRrC
>>429
なんかもう終わったみたいよ自作自演とかなんとかいろいろ。。。

431 :名無し名人:03/01/31 22:22 ID:1eSleLQN
23時まで待ってる。

>>430
トリップまでつけてたからきっと来ると信じてる。
トリップついてないのは偽者でしょ。

432 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 22:24 ID:FA4wtvsm
>>422
叩かれてナンボ。
つーか、俺へのレスに答えて何が悪い。

433 :SleLQN ◆sPGK9jxJJg :03/01/31 22:59 ID:1eSleLQN
こないし・・・また明日。


434 :GW ◆takeONW1E. :03/01/31 23:02 ID:Z1HQA4lW
よみくまの「八面六臂」における週刊将棋批判と
それに対するマリオ掲示板でのよみくま批判についてどう思う?

漏れはよみくま擁護派だが。

435 :10級:03/01/31 23:03 ID:EgDfR4wV
定跡だと端歩を突き合うとき、▲9六歩△1四歩▲1六歩△9四歩のように
互い違いの順になっているのはなぜなんでしょう?
自分が後手だと、ついすぐ反応して▲9六歩△9四歩▲1六歩△1四歩という
ように指してしまうのですが、だめなんでしょうか。

436 :名無し名人:03/01/31 23:07 ID:Fh1LKjFJ
>>435
矢倉とか特殊な例を除いてすぐ受けておく方が正しいと思われ。
相手に突き越しの権利を与えるのは損

俺も8級だから偉そうな事は言えないけどw

437 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/01/31 23:26 ID:FA4wtvsm
香の働きの問題じゃないかなぁ

438 :名無し名人:03/01/31 23:29 ID:Zj5uLPn3
将棋が強いやつって、イヤミなヤシ多いのはなぜ?

439 :名無し名人:03/01/31 23:32 ID:Ju2jrfwI
>>438
性格が悪くないと強くなれないからです。

440 :名無し名人:03/01/31 23:50 ID:3ogD4emR
>>435
当面、そのあたりはあまりこだわる必要はないと思われるが、
そういう互い違いの順が定跡書に書いてあるのは、
相掛かりとか、角換わりとか、1筋と9筋がほぼ等価と考えられる場合だと思われる。
振り飛車だと、玉側の端歩の方が価値が高いので、(受けるかどうかは戦法によるとしても、)
互い違いで書いてある例は少ないと思う。
だから、細かい部分まで気を使って書いてある本で、
そのように「互い違い」で書いてある場合は、
「ともに突き越しても一局、受け合っても一局、ただ一方的に突き越されたりするとまずい」
という意味を含んでいると考えればよい。
そのあたりには気を使ってない適当な定跡書も多いので何とも言えないが。

よく「端歩は大事だ」というが、それは、
「他の場所で差がつかない以上、端歩の部分でのポイントが勝敗を分けることがある」
ということにすぎないのであって、
他の場所で大幅に損をしているのに、端歩でポイントを稼いでもダメである。

441 :名無し名人:03/02/01 00:02 ID:3X4gPuhJ
あと、あえて理屈をつけると、受け合っている場合と突き越し合っている場合を
比較すると、後者の方が受け側に少し有利な場合が多いというのがある。

駒が全くぶつかっていない段階でまず端歩をぶつければ、
基本的に取る手以上に価値がある手はないので、
定跡書での先手は、端歩を取ってもらえると考えてよい。
「▲歩をぶつける△同歩▲1三歩△同香▲攻撃」とかなるわけだ。
だから、突き越していても受けられていても、あえて極端に言えばさほど違いがないと言える。

定跡書での後手は、先手の攻めが小休止したときに端歩をぶつけていくが、
そこでそれを取るかどうかは状況によるので、必ずしも取ってもらえるとは限らない。
手抜きされたときに、次に△9六歩となるのと、△9七歩成となるのでは、
後者の方が圧倒的に当たりが強くなる。

そこで、定跡書の後手としては、▲1六歩に対して△1四歩と受けてしまうと、
自分が攻撃する側の9筋の歩を突く順が回ってこないことも考えられるので、
▲1六歩には△9四歩と行くのが理論的で、
”そのとき先手が「突き越し合い」と「受け合い」の形を比較して「受け合い」を選ぶのが定跡手順です。”
ということを意味しているんだと読むべきと言える。

「そこまで気を使って書いてくれている本なら」ということですけど。

442 :名無し名人:03/02/01 04:14 ID:t+OMEPXY
ゲームとマンガとエロ本主体の古本屋で、
「将棋ゲームブック@矢倉大作戦・青野照市」
「羽生の頭脳第5巻」が100円でした。
昔っからの古本屋で
「やさしい将棋の手筋・九段森ケイ二」(1992)が250円。
「大内延介の初歩の基本戦略」(1988)が250円。
 
ブックオフみたいな店で狙っていくと安く羽生の頭脳や将棋ブックス
は揃うのかな。
 
 昔読んだ「ひっかけ将棋入門」故花村元司九段著が読みたいです。
読んでいて面白かった。

443 :名無し名人:03/02/01 05:14 ID:XV84FZ8n
デムパも消え、ハマグリも去り、ついに漏れしかいなくなったわけだが。

444 :名無し名人:03/02/01 05:32 ID:aFfQQ+X5
>>442
ブックオフには、将棋の本を一度に数冊だれかが持ち込む事があるが、
普段は羽生頭ですらまれで、ほとんど期待できないと思われ。
何件も回れば、数冊はそろうかもしれんが。


445 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/02/01 06:38 ID:LYyCCjJl
>>443
ワシはずっといたで。











家ゲー板になw

446 :10級:03/02/01 07:14 ID:wPp12wBR
>>436>>437>>440>>441
ずっと一人で疑問に思っていたので、すっきりしました。
ありがとうございました。

447 :SleLQN ◆sPGK9jxJJg :03/02/01 21:42 ID:sWG36prt
おおさか〜 おおさか〜

448 :SleLQN ◆sPGK9jxJJg :03/02/01 22:09 ID:sWG36prt
六段さん、こなかったな・・・。
また明日こなかったら教えてもらうのあきらめる。


449 :名無し名人:03/02/01 23:58 ID:94wWmsT3
 アヒル戦法ってなんですか?検索しても戦法、駒組みが具体的に
明らかになっているところが見つかりません。
 ヒラメ戦法というのも気になります。

450 :名無し名人:03/02/02 00:38 ID:1YpNZjSP
誰か、ノーシンピュアCMの詰め将棋うpしてくれ!
たまに見かけるんだけど、録画する暇も無いんでつ。
誰か知ってる方いたら、おながいします。

451 :名無し名人:03/02/02 00:43 ID:DgnGeujx
>>449
24の棋譜検索で、IMAKIRAKUという人が指してる将棋をかたっぱしからならべてごらん。

452 :449:03/02/02 08:38 ID:4q1aF9ol
>>451 ありがとうございました。IMAKIRAKUさんは
石田流三間や相筋違い角や相横歩取りで勝っているので
普通に指して勝てる人が戦法研究で指していたように思いました。

453 :名無し名人:03/02/02 12:35 ID:DgnGeujx
>>449
失礼。IMAKIRAKUさんがよくさすのはアヒルだね。
ヒラメについては過去ログ
くたばれ、ヒラメ金!
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10067/1006778400.html
の70−120参照。
半分ネタスレだが。

454 :名無し名人:03/02/02 12:57 ID:GjYqC7dJ
力戦中飛車で

初手から
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △6二玉 ▲4八銀 △7二玉 ▲6八玉 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩

こう指されたら居飛車側はどうすればいいのでせうか?

455 :名無し:03/02/02 14:28 ID:9s5fdmhR
▲6六歩です。△5七歩なりは▲同金ととる。

456 :名無し名人:03/02/02 16:27 ID:DgnGeujx
たとえば「11」と入力したら「1一」と一発で変換できるようにする
うまい方法はありませんか?

中将棋ではhttp://www.chushogi-renmei.com/Oshirase/zhisho.htm
というのがありますが・・・

457 :名無し名人:03/02/02 16:29 ID:DgnGeujx
失礼。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/9042/shogidec.htm
というのをみつけました。

458 :名無し名人:03/02/02 16:39 ID:94Sqt9bF
相手の攻撃を受けてこまを捌いて
勝つのに適した戦術ってなんですか?
迎え飛車とかでしょうか?

459 :名無し名人:03/02/02 16:44 ID:V+tZPDZ7
>>458
初心者?
相手に攻めさせカウンターねらって駒を捌く、なら三間飛車か四間飛車。

460 :名無し名人:03/02/02 16:53 ID:94Sqt9bF
>>459 ありがとうございます。僕は今まで
矢倉で相手の攻撃を捌いていました。一応
四間飛車とか棒銀とかなら結構受けることができました。
四間飛車ならアマ2段の人の攻撃を上手く捌くことができ
どうにか130手までもつれ込むことができ持ち駒も
充実してきていけるかと思いましたが結局甘くて負けました。
やっぱまぐれでしょうねw


461 :名無し名人:03/02/02 17:34 ID:q+twvlX4
>>450
http://www.arax.co.jp/tvcm/index.html
テスト編だけど、はっきりわからないなー。入玉型みたいだけど。

462 :名無し名人:03/02/02 18:41 ID:mKb9f8KZ
>>460
「捌く」の意味を勘違いしていると思われ。
まあ、やや定義づけるのが難しい言葉だが。

463 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/02 21:02 ID:N+kztdZG
http://hamagurian.hp.infoseek.co.jp/no-sin.JPG
今TVで見たけどこんな感じだった。
角が4三にあって端歩が1五あたりにいたかなぁ。

464 :SleLQN ◆sPGK9jxJJg :03/02/02 22:04 ID:d+omFxQM
おおさか〜

465 :名無し名人:03/02/03 06:06 ID:LykpJej5
退屈だから数でも数えようか。

1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,
11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,
21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,
31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,
41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,
51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,
61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,
71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,
81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,
91,92,93,94,95,96,97,

ふう〜、疲れた。
続きはまた今度にしよう。


466 :名無し名人:03/02/03 21:11 ID:9UYoST3t
こっちが先手四間飛車で
相手が居飛車急戦の構えから
飛車の上下動繰り返したら、
高美濃に発展させた後、打開できますか?
それとも千日手ですか?

467 :名無し名人:03/02/03 21:30 ID:c5VlZABB
四間飛車をするとき後手で相手に角を
交換されたときどうのようにして
振り飛車を組めばよいでしょうか?注意する点などは
ありますか?

468 :名無し名人:03/02/03 21:34 ID:lXKOZDSh
3八飛車まわるとか銀冠から厚みで押すとか雀刺しとか

469 :名無し名人:03/02/04 00:09 ID:HhqBX4Iz
>>468
銀冠から厚みで押すなんて本当に棋力ないとかなり難しいね。
38飛車も
相手も船囲いから二枚金に組んでるし、
なかなか簡単にはいかないのかな〜

470 :名無し名人:03/02/04 01:07 ID:ShtzLCZL
銀冠組んでも上部から圧迫していけないなら、
先手で四間に振らない方がいいんじゃないかと思う。

471 :名無し名人:03/02/04 02:21 ID:7UAgorwt
横歩取りで、横歩取った後に角交換してから
88歩と打ってから45角と打つのと、すぐに45角と打つのと
どっちが有利なんですか?

472 :名無し:03/02/04 02:32 ID:N/rVC6Ad
>>466
無理をせずに千日手でもいいような気がします。
急戦の構えから、飛車を上下させる人も珍しいですが。

473 :名無し名人:03/02/04 03:02 ID:gNdr83a0
棒銀対策おしえれ

474 :名無し:03/02/04 03:26 ID:N/rVC6Ad
>>471
2八歩を打っていないと、△4五角打▲2四飛△2三歩のときに▲2八飛とされて、うまくいかない。

475 :名無し名人:03/02/04 03:41 ID:yRUYJTsQ
一間龍ってなんですか?
どういう形のことを一間龍っていうんですか?

476 :471:03/02/04 03:51 ID:7UAgorwt
>>474
ありがとうございました。
△4五角打ちには▲2四飛とする方が多いんでしょうか。
僕なんかは▲8七歩と打っちゃうのですが。

477 :名無し名人:03/02/04 04:14 ID:dWDMYjC8
「一間龍」というのは、いわゆる詰み形の一つで、
俗に、玉に龍が一間跳びに迫った形のことを言います。
たとえば、5三に龍がいて、敵方の玉が2二にいるときは、
▲6二龍ではなく、▲5二龍でもなく、▲4二龍と入るべきだということ。
そうすると、もちろん周辺の駒の配置によって違いますが、
合駒に対しても▲3三銀とか▲3一角とか▲3四桂とか打ってほぼ寄りになります。

「この形を作れば詰み」「この形を作れば必死」という形をたくさん覚えることが
終盤のコツなんですが、この「一間龍」の形はそういうものの一つです。
こういうので一番基本的なのは、
「金を持ち駒にあるとき、一段目の玉に対して同じ筋の三段目に銀を打てば
相手に飛金がない限りほぼ受けがない」でしょうか。
これに名前があるのかどうかは知りませんが、そういうのと同じようなものです。

478 :名無し:03/02/04 04:45 ID:N/rVC6Ad
>>476
△4五角打に▲2四飛は定跡手なので、こう指す人が多いと思われますが、▲8七歩もありますね。
以下▲8七歩△7六飛▲7七銀△3四角▲7六銀△8八歩・・・みたいに進んで優劣不明だったかな?(まちがってたらスマソ)
どちらにしろ難しい。

479 :名無し名人:03/02/04 05:03 ID:K4MPsFaM
定跡の説明始めたら長い話になってしまうので、ここでは省略。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029409429/
とりあえず↑のログを読んでみれ。

480 :名無し名人:03/02/04 05:43 ID:yRUYJTsQ
>>477
なるほど、詰め将棋などで龍の斜め上や斜め下に銀などを打って王手をかけるのをよく見ますが、あれを一間龍というのですね。
”一間龍”をgoogleで検索しても、ヒット件数がやたら少ないのですが、頭金のようによく使われる用語ではないのでしょうか。
こういう一間龍や頭金のような、特別な名前がついている詰み形を解説している本があるといいのですが、何かありますか?

481 :名無し名人:03/02/04 07:02 ID:W0GY4N4a
俺が知ってる範囲では最初に出てきたのは武市三郎著「将棋の力をつける本」
初心者に終盤から将棋を教えるというコンセプトの本で
一回読んでおくと合理的な終盤の考え方を知ることができると思う

482 :名無し名人:03/02/04 07:28 ID:YNKhTnpo
>>476
▲2四飛より▲7七角の方が多いんでは?

飛車を△3四角と取らせると▲1一角成で▲3六香が残るし。
△2三歩を打たせると2筋に歩が利かない、一歩使わせるなどのメリットもあり
一長一短だとは思いますが。

483 :名無し名人:03/02/04 16:08 ID:eGF8XdMA
>>480

最初に出たのは多分金子タカシの「寄せの手筋168」だ罠。
おそらく金子の造語。


484 :名無し名人:03/02/04 17:31 ID:eWCZIXcg
話変わるけど頭痛にノ−シン(安西ひろこ)のCMに将棋(詰め将棋?)がでてくるよね?誰か見た人いない?

485 :名無し名人:03/02/04 17:34 ID:oJ7U9vQa
私は将棋初心者なのですが質問させてください。
将棋というゲームは先手後手ともに初期状態は同じだし、駒の性能もまったく同じ
です。それに板のマス目の数も毎試合同じです。
ということは将棋の可能性というのは有限だと言えると思うのですが、
もし世界最高の将棋コンピュータ同士を戦わせたら、いったい先手と後手の
どっちが勝つのでしょうか? 


486 :名無し名人:03/02/04 17:45 ID:iFVEzcEf
>>485
有限ゲームです。
「世界最高の将棋コンピュータ」なるものは存在しませんので
どちらが勝つかはわかりません。

487 :名無し名人:03/02/04 18:31 ID:K6UO4G3E
世界最高の将棋コンピューターというかソフトはあるだろ。
プロよりは弱くても

488 :名無し:03/02/04 21:10 ID:F9LUjWnr
先手が勝つだろうね・・・たぶん。

489 :名無し名人:03/02/04 22:55 ID:wKtrPjWx
今マックOS 9.22を使っているものですが、
OS Xを使っている方に質問です。
サファリ(? マック純粋ウェブ閲覧ソフトです)で24は使えますか?


490 :名無し名人:03/02/04 23:01 ID:3nbf5036
>>485
組み合わせは有限です。ただし、取った駒を再利用できるので、
計算量は天文学的数字になりますね。
チェスと囲碁だったら全ての組み合わせをあらかじめ計算しておくという
荒技も可能な気がしますが。
最善手のみ打てるとしたら、先手有利なはずです。

491 :名無し名人:03/02/04 23:38 ID:VmPxKgUQ
>>485
先手必勝の完全将棋は既に存在しています。昭和59年発行の「燃えろ!一歩」堂上まさ志著
 秋田書店 の中で主人公の一歩が先手必勝の完全将棋を完成してました。

492 :名無し名人:03/02/05 03:13 ID:q41Zfa5G
そして魔の時間帯がきたわけだが。

493 :( ´Д`)y−~~ :03/02/05 03:27 ID:mbOVA3Vz
>>490
囲碁のほうが将棋よりも計算が大変だと本で読んだことがあるよ。
「コンピュータ将棋の進歩」だったかな。
自分は先後ともに最善手を指したら持将棋になる気がします。

494 :およよ ◆1SluY64TBk :03/02/05 05:00 ID:XURryhWK
今この時間帯には、漏れと一日一森下さんしか
いないわけだが

495 :名無し名人:03/02/05 06:23 ID:M3bJvm2H
明日は専門の試験にも関わらず、徹夜で将棋指しているわけだが。

496 :名無し名人:03/02/05 07:28 ID:gMnBb4Xa
レグスペって何の略ですか。
誰が指し始めた戦法なんでしょう。
情報キボンヌ

497 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/05 10:37 ID:4FFTJ2QE

    |                  
    |  ('A`)  マターリ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ 

498 :名無し名人:03/02/05 11:34 ID:hy0Du7j1
純粋なるものを読んで興味を持ったのですけど島研についての
スレッドやお勧めの本はありませんか?

499 :名無し名人:03/02/05 12:07 ID:4E0DgNG/
>498
【しまけん】島ノ-ト【バイブル】(゚∀゚)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042516426/l50

島先生はズラではありません
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035900069/l50

500 :名無し名人:03/02/05 12:28 ID:hy0Du7j1
ここはひどいインターネットですね・・・
頭髪以外にも語ることはあるでしょうに。

501 :名無し名人:03/02/05 21:49 ID:bGzr2dNB
24とかのレーティングというのは
何%くらいの信頼度があるものなんでしょうか?


502 :名無し名人:03/02/05 22:06 ID:nVVlCCWV
>>496
角交換して振り穴にする戦法
誰が指し始めたのかは知らないですが、学生棋界では東大のK納氏が
王座戦で指していました。

503 :名無し名人:03/02/06 02:29 ID:nN9rs2Kr
>>501
24のなかでは強さの指数としてかなり信用できるでしょう。
一般とはずれがあるらしいけど、24のRほうが個人的には
信用できるな。

504 :名無し名人:03/02/06 02:55 ID:BVYP8BWG
略)んで、競艇に2ちゃんねらー選手がいるんですが、
その選手に投票しようという試みがあるようです。
*********************
競艇8大SG競走のうちの一つ、笹川賞が5月27日〜6月1日に平和島競艇場で開催されます。
笹川賞は、競艇ファンの皆様の投票によって出場選手が決定されます。

そこで、我らギャンブル板で愛されている2名の選手+2チャンネラ選手1名の御投票をお願いしたいのです(3名だけで結構です)。
過疎化しているギャンブル板住人だけではどうしても票が足りず、昨年は残念な結果に終わってしまい、今年は皆様のお力を
お貸しいただけたらと思います。
投票された方の中から抽選で200名様に「5,000円相当のグルメチョイス」が当たります。

■笹川賞インターネット投票■  http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■競艇オフィシャルHP■     http://www.kyotei.or.jp/index2.htm

是非とも出場させたい選手(ギャンブル板推薦選手2名+2チャンネラ選手1名)
○関東○
3857 阿波 勝哉              http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3245 池上 裕次(2チャンネラ選手)     http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
○九州○
3352 小川 晃司              http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm

なお、池上 裕次は、00年ダービー覇者でもあります。
 ●池上本人が立てたスレッド 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い? 』(過去ログ)
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
●そのときの開会式の映像(電波2chからダウソロードして下さい)
http://dempa.2ch.net/report/020531.html
囲碁・将棋板住人の方も御協力を!

505 :( ´Д`)y−~~ :03/02/06 03:35 ID:yd+jRFkQ
いま漫画喫茶にいるんだけど、将棋の漫画って何がありますか?
とりあえず聖の青春と、月下の棋士が昔途中まで読んだだけなので続きを
読もうかと思ってるんですが…。
将棋以外でもなんか面白いのがあれば情報きぼんぬ。

506 :名無し名人:03/02/06 03:45 ID:gIEj5ou5
漏れが今満喫にいたら、スラムダンクを読みたいかな
後はファミコンロッキーかな

507 :名無し名人:03/02/06 03:47 ID:gIEj5ou5
アホ拳ジャッキーも捨てがたい


508 :名無し名人:03/02/06 03:48 ID:gIEj5ou5
まあ、でも素人は今武蔵が流行ってるから、バガボンドでも読んでなさいってこった

509 :名無し名人:03/02/06 03:56 ID:BVYP8BWG
5五の竜

510 :名無し名人:03/02/06 04:07 ID:xoQcqAA/
絶食してるわけじゃないんだけど
金がないわけでもないんだけど
24で将棋さす様になってから飯食ってない
今無性に腹減ってるんだけど
飯食いに行くのがめんどくさい
買いに行くのもめんどくさい
将棋さしてても意識が朦朧としてきた
めまいもしてきた
このままじゃ本当にやばい

511 :( ´Д`)y−~~:03/02/06 04:31 ID:yd+jRFkQ
>>506
>>507
スラムダンクかぁ。ジャンプ買ってたころは読んでたけどもうどんな話か忘れてもた。
ファミコンロッキーにアホ拳ジャッキーって、激しく同世代の悪寒…。
ちなみに自分はコロコロ派ではなくボンボン派でつた。

>>508
バガボンドは1巻買ってあわなかったので読む気しないなぁ… ごみんに。

>>509
それってどこの出版社だっけ?
田中寅の息子はそれ読んだのが奨励会入るきっかけとか…。
探してみよっかな。

512 :名無し名人:03/02/06 04:34 ID:4mtVPMmk
山本直樹
「僕らはみんな生きている」

全部で四冊なんで。できれば読め。泣くから。

513 :( ´Д`)y−~~:03/02/06 04:40 ID:yd+jRFkQ
>>512
情報さんきゅうー。
でも山本直樹はけっこう読んでるんでもしかしたら既読かも。
とりあえず探してみまつ。


514 :名無し名人:03/02/06 04:41 ID:gIEj5ou5
ネタのつもり(シラネーヨソンナノ!と言われるつもり)で書いた
アホ拳ジャッキーやファミコンロッキーを当然のように知っていた( ´Д`)y−~~
に激しく萌えw



515 :名無し名人:03/02/06 04:42 ID:DtBS+qTt
山本直樹なら「きわめてかもしだ」がお勧め。

516 :名無し名人:03/02/06 04:57 ID:8FPDnYbr
山本直樹なら「ありがとう」だろ

517 :名無し名人:03/02/06 05:13 ID:5uCcDKtJ
「僕らはみんな生きている」・・・タルキスタン
「極めてかもしだ」・・・モテモテブサイク男
「ありがとう」・・・レイプ姉ちゃん

518 :名無し名人:03/02/06 05:15 ID:J00fr7ZT
みんな詳しいねw

519 :名無し名人:03/02/06 05:24 ID:kRwLsRqf
将棋じゃなく囲碁だけど、ヒカルの碁っていうのが面白いよ
最近知ってハマってる

520 :( ´Д`)y−~~:03/02/06 06:02 ID:yd+jRFkQ
とりあえず聖を4巻まで読みまつた。5巻と6巻が無いよぉ…
漫画のほうは「聖」だったべ。聖の青春は大崎善夫の本だね。

>>514
アホーガンとかいうプロレス漫画もなかったっけ?

>>515-517
山本直樹なら「学校」だろ

>>519
たしかに一度読んでみたいけどあと2時間しかないから無理ぽ。
テレビで見た時ちょっと子供向けの気がしたけど漫画はどうなんだろ?

うーん、、、次は「僕らはみんな生きている」読んでみるかなぁ。

521 :名無し名人:03/02/06 06:42 ID:iIGDfAS8
 / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \ すまねぇ、はまぐりを殺してくる
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \




522 :( ´Д`)y−~~ :03/02/06 07:26 ID:yd+jRFkQ
「僕らは…」も「ありがとう」も無かったんで「極めてかもしだ」読んだ。
ちょっと粗削りすぎていまいちだったかな。

「5五の竜」も無かったし、あと30分ちょっと、何読むべか…。
つか「聖」の5-6巻は誰が持ってったんだ。ちゃんと返せゴルァ

523 :名無し名人:03/02/06 07:44 ID:PcfniiH7
>>522
もう遅いけど少年サンデー系の「歩武の駒」とか将棋漫画wですよ。
あと「ヒカルの碁」は一応大人も読める漫画です。

524 :( ´Д`)y−~~ :03/02/06 08:09 ID:yd+jRFkQ
>>523
おー、あんがとです。
もう時間なんで今度また読んでみまつ。
結局最後はA級順位戦スレ見てました…。

525 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/06 09:57 ID:ESUf06SP
>>521
かかって鯉YA!!

526 :名無し名人:03/02/06 10:30 ID:TTcyUS4h
小池重明の映画っていつ公開? 主演はだれなの

527 : :03/02/06 12:42 ID:9L3rAbfp
森山塔マンセー!

528 :名無し名人:03/02/06 18:50 ID:5Hj+zIly
年末年始ごろにやったNHKのクイズ形式番組の再放送っていつ?

529 :名無し名人:03/02/06 18:56 ID:PNPMya6k
将棋と
山本直樹の
相関について

530 :名無し名人:03/02/07 08:04 ID:oFjgpSCW
将棋年鑑2001のシリアルナンバー教えて下さい

531 :449:03/02/07 19:11 ID:TzhcgUme
高段者の棋譜を眺めていました。

棋戦:レーティング対局室(早指し)

▲7六歩(77)△8四歩(83)▲6八銀(79)△3四歩(33)▲7七角(88)△6二銀(71)
▲2六歩(27)△3二金(41)▲2五歩(26)△7七角成(22)▲同 銀(68)△2二銀(31)
▲2四歩(25)△同 歩(23)▲同 飛(28)△2三銀(22)
*なぜ△3五角と打たないのか不思議?
 
このあと気合負けしている後手はずるずると負けてしまいました。
△3五角と打つと悪いのでしょうか。


532 :名無し名人:03/02/07 19:26 ID:K279Ng1V
>>531
自分は低級者ですけど
▲3四飛で両取りでは?
間違ってたらスマソ

533 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/07 19:42 ID:6r1b31v/
そーっすね。3四ですね。
つーことは、6二銀がよくない手だったってことかな?

534 :タカ:03/02/07 22:23 ID:OvVEzZNv
AI 将棋持ってる方、対戦将棋しましょう?

535 :名無し名人:03/02/07 22:45 ID:08R0j+RO
将棋の戦法で英春流って一体何なんですか?極めてみたい

536 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/07 22:47 ID:6r1b31v/
自分で調べるところから始まってるんだな。(何が

537 :名無し名人:03/02/07 22:49 ID:tK68HzAt
>>535
http://www.google.co.jp/

538 :名無し名人:03/02/08 01:16 ID:ma1y2fQp
♪英春流♪
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002902285.html

539 :名無し名人:03/02/08 01:46 ID:BulHRrD+
初心者なんですけど、最初に矢倉覚えてから
ずっと矢倉ばっか指してるんですがそろそろ次の段階に以降と思うのですが
どんな陣形をすればいいでしょうか?
それと24で矢倉が得意な人、よく指す人っていますか?

540 :名無し名人:03/02/08 02:36 ID:9Ws1ab92
>539
矢倉は王道だから本当に指しこなせるなら
他の戦法の対抗策だけ知っていれば十分だろう。

意地でも他をやろうと言うのなら
居飛車穴熊か四間飛車だな。

541 :539:03/02/08 03:29 ID:Kn4ThaFA
対抗策とか乗ってるHPとかしりませんか?
何とかできるのは矢倉対矢倉の時ぐらいで他の戦法やられると
何をしたらいいか分からなくなって
無駄な手指してる間にやられてしまってます・・・

542 :( ´Д`)y−~~ :03/02/08 03:34 ID:buEC3UyC
>>539
初心者で矢倉ばっかりっていうことは相手が飛車を振ってきても、
後手番で相手が飛車先突いてきたときでも矢倉に組もうとしてるって
感じかなぁ?

↓とりあえずここなんかどう?
http://www.shogitown.com/school/dictionary/strategy/stra-top.html

543 :名無し名人:03/02/08 04:20 ID:prFxqyKQ
静かになったわけだが。

544 :名無し名人:03/02/08 04:29 ID:9qnOKvtD
振り飛車穴熊対策の居飛車ってどうやるのが基本形ですか。
>>542さんがご案内の5七銀左のやり方はだいたい理解できます
相手が美濃囲いじゃなくて穴熊だとさばかれてしまいます。左
銀冠にしてもお尻から攻められて不利になってしまいます。

545 :( ´Д`)y−~~ :03/02/08 06:00 ID:buEC3UyC
>>544
居飛車も穴熊に囲えば良いんでないかな?
相穴熊は居飛車有利だったはず。(ちと自信ないけど…)

546 :名無し名人:03/02/08 07:10 ID:laKb3yHI
>>544
地下鉄飛車をお勧めする。
24で級レベルの相手なら一方的に攻めて勝てる。
相手が二段くらいになるとチョトつらいけど、それまでは平気。

547 :名無し名人:03/02/08 08:29 ID:gsKGAQyE
    ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、
    /              \
   /                 ヽ
   |   ●          ●  |、
 / | :::::              ::: | \
(_/ヽ        ー−‐フ       /ヽ_)    
    \      ` ̄´     /
       -、、,,,,,__,,,,,、、- 
       ( __)   (__ _)

    はまぐりの中のひとやってます

548 : :03/02/08 13:55 ID:NZbASn4m
この板って実況オーケーなんですか?

549 :名無し名人:03/02/08 14:15 ID:F4pppwrc
>>548
OKというか黙認では。
かなり人がいるときでも半日で1スレがせいぜいだし、
他の板の30分で1スレを食いつぶす実況と比べると規制する意味が・・

550 :名無し名人:03/02/08 14:17 ID:ma1y2fQp
>>548
2ちゃんねるの本来の立場としては、実況中継板を除きサーバの負担の関係上不可だが、
ここでは24とタイトル戦のネットライブ、テレビ対局の実況など黙認。

閑古板なので、たまに実況があってもサーバの負担のせいでサーバが飛んで
しまうことはない。

551 :初心者:03/02/08 16:54 ID:D1vpWbsO
先手鷲宮定石で後手四間飛車のとき、後手に
5四銀と出られると角道をふさがねばならず、
どうしようもありません。
どうすればいいのでしょうか?

552 :名無し名人:03/02/08 16:59 ID:tIAhglwI
ふさぐなYO!

553 :名無し名人:03/02/08 17:20 ID:j4PUbrI5
>>551
角道塞いでどーする、ホントに鷺宮知ってんのか。

554 :名無し名人:03/02/08 17:27 ID:UXlNqGa1
おまえら、もっと怒っていいんだよ。

555 :名無し名人:03/02/08 18:15 ID:CqScu3LR
ふさぐな。
ばーーーか。

これでいい?

556 :名無し名人:03/02/08 18:35 ID:8j0hplmO
短時間で端攻めを極めるにはどうすればいいですか?

557 :名無し名人:03/02/08 18:37 ID:jTFdIwYu
歩をたくさん仕入れる。
多すぎるとばれるが。。。

558 :名無し名人:03/02/08 18:38 ID:8j0hplmO
歩ですね、ありがとうございます>557

559 :名無し名人:03/02/08 21:34 ID:PFD8YN22
将棋年鑑のCD-ROMって使い勝手はどうですか?
局面検索や棋士名で検索等 機能について
おしえてくらさい。


560 :名無し名人:03/02/08 21:52 ID:2FXLyx1J
>>559たいていの検索はできるらしい。以下で聞いたほうがいいかも。
コンピュータスレhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043913390/l50


561 :名無し名人:03/02/08 21:55 ID:PFD8YN22
>560
サンクスコ
スレ違いだったようだね・・・(´・ω・`)
コンピュータースレ逝ってきます。

562 :名無し名人:03/02/09 00:14 ID:7R48AVjU
一応答えとく
局面検索や棋士名で検索は、可能
使い勝手はよいと思う
解説は、一局あたり一行解説数個のみ

563 :名無し名人:03/02/09 06:46 ID:+S52Y/oy
素朴な質問。
テレビ棋戦の公式記録は収録日、それとも放映日?
連勝記録に影響すると思うので。

564 :名無し名人:03/02/09 07:11 ID:5o6SbADd
放送日ベースの連続記録に、何の意味があるのかと

565 :名無し名人:03/02/09 07:21 ID:+S52Y/oy
とすると、収録日ということか。
連勝中の棋士が、収録日と放送日の間にタイトル戦があった場合、
「○連勝中で絶好調」
「連勝を○に伸ばした」などという記事は、ネタ晴れで書けないのか

566 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/02/09 12:40 ID:2SPr2qh9
>>565
日本将棋連盟のHPは思いっきりネタバレになるが。
謎の1勝が追加されたりとかで。

567 :名無し名人:03/02/09 15:31 ID:duhF5C/q
初段の免状を取ろうと思うのですが、専用の額が大和と、ほまれというのがありますよね?
最初大和しかないと思っていたので、ほまれを見てほまれのほうが部屋に飾った時、落ち着いた色だと
思うのですが、みなさんはどっちの額を買いましたか?
ちなみに連盟のHPだと同じほまれでも色が違って写っているのがあるのですが、
どっちの写真が本当の色なのでしょうか?

568 :名無し名人:03/02/09 16:08 ID:P7Z3pozm
おい、頼むから女流の高橋和を朝のニュース番組から下ろせや。
皆その道のまあまあと言われてる有名人に混じって、ただ頷いたり、時には顔を横に振ったり、
恥ずかしくないのか?
関口から振られると、事前に用意したメモみながらじゃ馬鹿みたいで見ちゃおれん。

569 :名無し名人:03/02/09 23:41 ID:bx7TvrZp
質問です
将棋の棋戦は
7タイトル
TV3タイトル(NHK、早指し、銀河戦)
朝日オープン、JT杯

女流は
4タイトル
鹿島杯

以外にありますか?

570 :名無し名人:03/02/09 23:48 ID:tRuyizp4
>>568
 その番組には興味無いが,
 20年ぐらい前にNHKの『連想ゲーム」に蛸島さんが出て
 1問も答えられなかったことがあった。

571 :名無し名人:03/02/09 23:51 ID:41jLi/RR
>>569
新人王戦、勝ち抜き戦
あと非公式だと思うが達人戦

572 :名無し名人:03/02/09 23:55 ID:XirnulYK
>>569
あと、公式では新人王戦(赤旗)と勝ち抜き戦(日刊ゲンダイ)があるな。
女流の方ではレディースオープントーナメントというのがあるが、
これは毎日コミュニケーションかな。東大将棋に棋譜が入ってたりするし。

573 :(-_-) ◆2/VIHqeYmI :03/02/10 07:46 ID:c53QNk62
横歩取り、相がかり、相振り飛車やらない人は対振り飛車でどうしてる?
俺はたまに振りか居かじらされて角道とめて矢倉になっちゃうんだけど
ちなみに俺の知ってる戦法は対振りと矢倉と四間飛車、

574 :(-_-) ◆HIKIwM09.M :03/02/10 07:48 ID:c53QNk62
トリップが全角でちゃうわ

575 :名無し名人:03/02/10 08:35 ID:zziiwjBL
相振りや升田式をさけないほうが強くなるね。
それとも本格居飛車で通すとか。
南やあややみたいになりたくないでしょ。

576 :(-_-) ◆HIKIwM09.M :03/02/10 09:15 ID:SHhv9SJI
>>575
そうなんだ
どうしようかなぁ
相居飛車の本1冊も持ってないし相振りにしとこうかな

577 :名無し名人:03/02/11 06:06 ID:aUJ6hDWs
初心者質問でスマソ
囲碁と将棋って世間的にはどちらが人気あるのでしょうか?
国内だけなら将棋の方が競技人口多いのでしょうか?
それとも昨今の漫画人気で囲碁の方が人気なんでしょうか?
2ch的には将棋の方がスレッドが多いような気がするんですが…
(少なくとも上の方にageてあるスレッドは)

578 :名無し名人:03/02/11 10:22 ID:hRHFrLqO
>>577
人気に関してはなんともいえない。
世間的には囲碁も将棋もマイナー。
囲碁将棋のタイトルホルダーを一般人はほとんど知らない。
(将棋は羽生と中原なら一般人でも知ってると思うんだけど・・・。囲碁はどうだろ?)

国内の競技人口は将棋のほうが囲碁の数倍ある。
将棋のほうがわりとすんなり覚えやすいルールですし。
ただ、世界的には囲碁人口のほうがずっと多い。これは囲碁が中国、韓国、台湾などで
日本以上に普及しているため。

2chに将棋のスレが多いのは仕方ない。
やっぱ、将棋のほうが知ってる人多いし、思い入れも大きいんだろう。

579 :名無し名人:03/02/11 12:00 ID:6mPasjtO
ここの板で囲碁<<将棋の関係が逆転するのは何年後だろうか?

580 :名無し名人:03/02/11 15:10 ID:NnkF7GPL
そろそろヒカ碁で囲碁始めた小学生が厨房になって
ぞろぞろ囲碁将棋板デビューするんじゃないかなぁ

581 :名無し名人:03/02/11 19:04 ID:NnkF7GPL
産経将棋webhttp://www.sankei.co.jp/edit/shogi/shogi.html
の右上にある各棋戦への駒の画像を使ったリンクだけど
他の棋戦の駒はカーソルを乗せると文字が黒から赤へ変わるだけだが
朝日オープンの駒だけマウスカーソルを乗せると文字が「朝日オープン」から
「全日本プロ」に変わってまう(´・ω・‘)

去年このサイトが出来てからずっとこのままで、メールで知らせてやろうかと
思ったんだけどはっきりとした連絡先を書いてないのでそのまま放置

いつになったら気づくことやら


582 :名無し名人:03/02/11 19:43 ID:+bEnwMfd
>>581
何年このままの状態かを見守るのが良いかと・・・

583 :名無し名人:03/02/12 00:17 ID:Q8Ve85yI
朝日という文字が赤くなるのはさすがにまずいとサンケイでも思ったのでしょう。

584 :名無し名人 :03/02/12 00:47 ID:+ygMZHrG
>>577
NHKの視聴率だと将棋>>囲碁と聞いたことがある。
ただ扱いは囲碁>将棋のような気がする。
囲碁の方が権威が上という感じなのかな?

585 :名無し名人:03/02/12 04:37 ID:LhvUo2j0
>>584

>> ただ扱いは囲碁>将棋のような気がする。

それは囲碁・将棋ジャーナルでも感じる。
なんか囲碁のほうが放送時間が長かったような気がした。

将棋オタの洩れのひがみかも知れないけど。

586 :すんません:03/02/12 04:38 ID:LhvUo2j0
>>585は、囲碁・将棋チャンネルの間違い。

587 :名無し名人:03/02/12 05:08 ID:dElw23a0
24に関することなんですが、
米長先生や、谷川先生の指導対局っていつぐらい行われたのでしょうか?
それと今後こういったイベントって行われるんですか?
当方、24暦半年ぐらい。

588 :名無し名人:03/02/12 16:11 ID:yd2cfYPG
 棒銀に出て△3三角で止められたときに▲7六歩とやっと角交換
にしてそれから王様を5八に上げて、それから勝負するのを
考えました。柿木将棋Xで試したらレベル4以上だと相手の飛車が
走ってきて横歩取られるは△2二銀に構えるはで、先手、打つ手なし
で桂馬がはねて角打ってやられました。人間どころかコンピュータ
にも勝てない。あああ。
 

589 :名無し名人:03/02/13 03:11 ID:FXWOg+wc
>>567
この板には免状に興味のある人はすくないからなあ。
連盟に足運んで自分の目で確かめるのがいいでしょう

590 :名無し名人:03/02/13 11:31 ID:ZqyjDl8V
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
棋譜forWinはクリップボードから読み込むだけで保存できているものなんですか?

591 :名無し名人:03/02/13 11:34 ID:Rhxmux5a
逐一保存の作業が必要かと

592 :名無し名人:03/02/13 17:02 ID:Y3Cwf2rB
先手:コンピュータL4
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八銀 △5二金右
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀 ▲7九角 △3二金
▲9六歩 △3一角 ▲6八玉 △5四歩 ▲7七玉 △7四歩
▲6八角 △4四歩 ▲5八金右 △4三金右 ▲4八銀 △4一玉
▲6七金 △6四角 ▲8八玉 △3一玉 ▲7七銀 △2二玉
▲7八金 △5三銀 ▲5六歩 △4五歩 ▲5七銀 △4四銀右
▲4六歩 △同 歩 ▲6五歩 △4二角 ▲4六銀 △4五歩
▲同 銀 △同 銀 ▲4六歩 △5六銀 ▲同 金 △7五歩
▲6六金 △7六歩 ▲同 金 △7五歩 ▲6六金 △7二飛
▲6七金引 △7六銀 ▲5六金 △7七銀成 ▲同 玉 △7六歩
▲6七玉 △7五角 ▲6六銀 △5三角 ▲7五歩 △4四角
▲7六玉 △5五銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲6六金 △5六歩
▲4五歩 △6六角 ▲同 玉 △5七銀 ▲5六玉 △6八銀成
▲同 飛 △5二飛 ▲5三歩 △同 飛 ▲5五歩 △5四歩
▲8二角 △5五歩 ▲6六玉 △5六歩 ▲9一角成 △5七角
▲7六玉 △6八角成 ▲同 金 △5七歩成 ▲7七金 △5六飛
▲6六銀 △6七金 ▲6九香 △7七金 ▲同 玉 △7九飛
▲7八銀 △7六金 ▲同 玉 △7八飛成 ▲7七銀打 △6九龍
▲3八角 △4七歩 ▲5五金 △6六飛 ▲同 銀 △6七龍
▲8五玉 △8七龍 ▲8六歩 △7三歩 ▲同 馬 △同 桂
▲7四玉 △7二銀 ▲7七桂 △8六龍 ▲8五歩 △6六龍
▲7一金 △6一銀打 ▲8二飛 △8一銀打 ▲同飛成 △同 銀
▲同 金 △5五龍 ▲8二金 △7二金 ▲同 金 △同 銀
▲3一銀 △同 金 ▲1二金 △同 香 ▲9五歩 △5四龍
▲6四銀 △同 歩 ▲同 歩 △6三金
まで148手で後手の勝ち
柿木2相手にやったんだけど24だとどれくらいの棋力だと思う?

593 :名無し名人:03/02/14 05:42 ID:b6lAMC0/
めざましテレビの新聞チェックで「ハブ王将奪取」キタ━━━━ヽ(〃▽〃 )ノ━━━━!!!!

テレビで紹介されるなんて珍しいなぁ
このあともあるかもしれないからチェックしる!

594 :105:03/02/14 06:39 ID:LQcA8DNk
■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/










595 :名無し名人:03/02/14 06:50 ID:Q3uH9m0i
バレンタイン企画!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

596 :(-_-) ◆HIKIwM09.M :03/02/14 09:55 ID:yZaKtnLk
指しこなす本は読んだので、今柿木相手に四間飛車で急戦相手に指してる
左野茂や穴熊相手は少し変わってると思ってるから自分は後手で急戦相手だけにしぼって固めてる
最初はこれでいいのかなぁ、行き詰まったらきむのなんたらかんたらのHP見て修正していってるんだけど

597 : ◆HIKIwM09.M :03/02/14 10:00 ID:yZaKtnLk
きむのなんたらかんたら
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kimukazu/

598 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/02/14 10:22 ID:pF3s/iaO
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7448/index.html
ここどうよ
TOPで祝!2002年あけましておめでとうございます
って言ってるのが気になるがw

599 : ◆HIKIwM09.M :03/02/14 10:28 ID:yZaKtnLk
ありがとう
そこも見てるよ
ttp://count.ziyu.net/f.cgi?c18617xffffffx0000ffx9xbxbxax
ここの四間のを見てる
それにしてもやってみると左野茂に勝てないな

600 : ◆HIKIwM09.M :03/02/14 10:42 ID:yZaKtnLk
左美濃には本みたいにやらないで普通にやった方がまだ勝てるんですが。。。
というか本みたいにやろうと思うとほとんど勝てません、普通にやっててもいいのかなぁ

601 : ◆HIKIwM09.M :03/02/14 11:10 ID:yZaKtnLk
左野茂には普通にいきます、高等テクはまだ無理みたい

602 :名無し名人:03/02/14 14:50 ID:Or5xurh1
>>601
左美濃に対しては、マジで藤井システム覚えた方がいいよ。
対穴熊戦よりも分かりやすいし、相手がはまってくれれば一撃必殺の威力を誇る。
それに、これが出来ると玉頭戦の感覚も身につくから普通の船囲い(船囲いは玉頭が弱い)に対しても応用が利く。

がんがって、覚えれ。

603 :(-_-) ◆HIKIwM09.M :03/02/14 17:21 ID:v9wUUEkv
うん誤爆しないようにがんばるよ

604 :名無し名人:03/02/14 17:39 ID:L3qetpD4
藤井システム・マイコム
さえ買っておけば左美濃対策は万全と言い切って良いと思われ



605 :名無し名人:03/02/14 17:57 ID:x7VFEdEx
将棋のソフトを買って
自分の指した手の反省に使おうかと思ってますが
どのソフトが便利ですか?

606 :名無し名人:03/02/14 17:58 ID:7ks3/Teh
>>605
激指、ないし柿木では。東大でもできるがやや不親切と思う。

607 :名無し名人:03/02/14 18:07 ID:x7VFEdEx
>606
即レスサンクス
激指と柿木の二つにしぼって
どちらを買うか煮詰めて行きます

608 :(-_-) ◆HIKIwM09.M :03/02/14 18:52 ID:v9wUUEkv
>>604
ほんとだ700円だしよさそう

609 :名無し名人:03/02/14 19:50 ID:rT3GEyUE
左美濃システムで2筋を受けあってくれずに桂馬が跳ねられない。どうすればいい

610 :567:03/02/14 20:45 ID:vUIzvdlZ
>>589
この板は将棋が好きであって棋士は好きではないということですかい?
そんなことはないと思うが・・・
ぜひ谷川名人になってもらい、谷川とハブの直筆免状が欲しいよ〜〜〜〜〜〜〜
額縁は電話で聞いてみようかな。

611 :名無し名人:03/02/14 22:00 ID:8qHYtm9i
>>610
平成8年12月から平成9年6月まで、
谷川竜王・羽生名人署名の免状があったね。
今度、谷川名人・羽生竜王の免状が実現したらすばらしい。
羽生竜王・名人署名の免状、谷川竜王・名人署名の免状もあった。
この4種類の免状は、究極の免状だよ。


612 :名無し名人:03/02/14 22:13 ID:wU+9bDSw
>>609
歩を取ってくれなくても、
歩を取り込め、玉頭を圧迫できるんだから、振り飛車が悪くなる理屈無いだろ。

613 :名無し名人:03/02/14 22:42 ID:WjY1ntqJ
>>612
勘違いしてる?

614 :名無し名人:03/02/14 23:28 ID:aXoRbPyv
棋力判定スレはdat落ちしたみたいね。ここで質問させてね。
俺、24の八級。フリーで指してたらこんな人とあたったんだけどこの人の棋力判定して下さい。
相手はゲストの10級で本日5連勝。いつも指してる相手と全然違う。たまたま勝ったけど相手は有段者じゃないのかな?
棋戦:自由対局室
先手:相手
後手:俺

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八銀 △1四歩
▲1六歩 △9四歩 ▲6七銀 △5四歩 ▲5六歩 △5二飛
▲5八飛 △6二玉 ▲4八玉 △7二玉 ▲3八玉 △8二玉
▲2八玉 △7二銀 ▲3八銀 △3三角 ▲9六歩 △5一金左
▲7五歩 △6四歩 ▲7八飛 △8三銀 ▲7六飛 △6二金左
▲7七桂 △6三金 ▲5八金左 △7二飛 ▲9七角 △4二銀
▲9八香 △5三銀 ▲4六歩 △1三香 ▲4七金 △1二飛
▲6五歩 △1五歩 ▲同 歩 △同 香 ▲同 香 △同 飛
▲1七歩 △6五歩 ▲同 桂 △6四銀 ▲6六歩 △7二金
▲7四歩 △同 歩 ▲6四角 △同 金 ▲5三桂成 △7五香
▲8六飛 △7七香成 ▲6五香 △同 金 ▲同 歩 △7五角
▲6四銀 △8六角 ▲同 歩 △4四角 ▲6三銀不成△5三角
▲7二銀成 △同 銀 ▲6四角 △同 角 ▲同 歩 △6二歩
▲2六角 △1二飛 ▲6三歩成 △同 歩 ▲6二金 △3五銀
▲7二金 △同 玉 ▲5八銀 △1三香 ▲3五角 △同 歩
▲6五銀 △7五角 ▲5七金 △2五桂
まで94手で後手の勝ち


615 :名無し名人:03/02/15 01:57 ID:DGfDc/+q
>>614
あなたと同じくらいではないかな?
71手目はクリックミスだろうけどそれでも
なんとなく思うに良くても5級くらいなんじゃない?

と言っていたものの、内容が少ない将棋だからこれだけじゃ正直わかんないよ

616 :614:03/02/15 06:00 ID:xhnOTr1D
そうか〜。そうだよね、有段者にかてるわけないし。
ただ10級フリーで5連勝中だったから過小だと思ったのさ!サンキュー

617 :名無し名人:03/02/15 17:40 ID:RI3n+zg/
棋士を被雇用者と認めず 関西棋院年金訴訟
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030215ke96370.html
誰?

618 :名無し名人:03/02/15 17:42 ID:WZGyLEPD




■□■ 身障者と将棋の関係  ■□■ が

miyaなる人物によりスレ潰しされたようです
執拗に削除依頼を出し、
却下されるとワンパターンのスレ潰しを繰り返す人物のようです。
↓はスレ潰しされた前スレの証拠です。
深夜にこっそりとスレ潰しに励んでいたようです(笑)

サイズが496KBを超えています。512KBを超えると表示できなくなるよ。
■□■ 身障者と将棋の関係 ■□■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043037093/l50

しかしながら 早くもパート2が復活してますね(笑)
miyaは真のアホですね(笑)
「自分が身障者です」と認めたも同然ですね(笑)


619 :名無し名人:03/02/15 17:48 ID:V1nCZXbS
激指1では、人間同士の対戦のとき
詰んでいる局面でも
投了しなければ対局終了しませんね。
AIやアンバランスでは「詰みました」と表示されるのですが。

激指がこういう仕様になっているメリットは何でしょうか?

*コンピュータ将棋スレにかきましたが
他の話題にまぎれてスルーされているので
こちらに持ってきました。


620 :名無し名人:03/02/15 17:55 ID:WZGyLEPD
天誅

かれこれ 半年以上も囲碁将棋板を荒らし続ける「miya荒らし」
残念な事に 全く衰える気配も見られない。


この上は、miya荒らしのパソコンにメルボム攻撃
もしくは ウィルスメールでも送りつけて
miya荒らしのパソコンを使用不能にする以外に
荒らしをストップさせることはできない物と考える。
有志諸君 いまこそ決起のときだ!
miya荒らしの物と思われる以下のメアドに総攻撃を加えようではないか!

  aki-miya@george24.com

miya逝ってよし!!!!!!!!!!!


621 :(-_-) ◆HIKIwM09.M :03/02/15 19:09 ID:tpUryyZa
むしろ対振り飛車がわからない!!
振り飛車党のみんなは対振り何でやってる?
漏れは今は矢倉か左美濃か穴熊でやってるよ、対振りの練習してないから練習しなきゃな

622 :名無し名人:03/02/15 19:12 ID:vxuMJQ4a
当然相振りなわけだが。

623 :名無し名人:03/02/15 19:28 ID:Zz2+ew+k
対振り?
自分が先手なら相振
自分が後手なら対振り急戦かな。45歩仕掛けか左銀戦法

624 : ◆HIKIwM09.M :03/02/15 19:44 ID:tpUryyZa
>>622
俺は相不利まだよくわかってないから少々こまっとる
>>623
相振りもしなきゃいけないというのはそういうことか

625 :名無し名人:03/02/15 19:57 ID:Upio1xO4
最近谷川王先生ファンになったのですが、谷川先生の応援サイトはどんなものがありますか?

626 :名無し名人:03/02/15 22:02 ID:Yc0qIgS8
野本>>>>>キウイ
これあってる?

627 :名無し名人:03/02/15 22:04 ID:KsblDQC6
野本>>(越えられない壁)>>>>キウイ
これが正解

628 :名無し名人:03/02/15 23:00 ID:x5bvTtNh
>>627
麻雀だったらそうだな

629 :名無し名人:03/02/16 01:46 ID:3ZZf6Y7J
>>624
右四間でもやってみたら?

630 :名無し名人:03/02/16 02:41 ID:u3fnXkpg
タイトル戦で初日封じた後、
翌日の対戦までの時間は完全に自由なのですか?
もしそうならば、親しい棋士にこっそり電話で相談したり
インターネットや本でカンニングなどできるので
問題ではないかと思うのですが・・・

631 :名無し名人:03/02/16 02:45 ID:i9mTgMD8
>>630
普通に考えてタイトル戦に出ている棋士から相談を受けて
指し手のアドバイスをできる棋士なんてほとんどいないと
思うんだが。そんな棋士なら逆にタイトル戦に出てくるでそ。

632 :ななし:03/02/16 03:12 ID:+BFHlivS
野本は麻雀名人戦には出ないの?

633 :名無し名人:03/02/16 09:23 ID:icYApFGo
詰め将棋ソフトを利用した詰む詰まないの検索ぐらいだろうね

634 :名無し名人:03/02/16 09:55 ID:QciXnk3V
麻雀名人戦は数年前から開催されてません

635 :名無し名人:03/02/16 10:29 ID:abHmvVtK
CPUが進歩してきたら何か手を打つ必要が出てくるかも知れないな。
現状でも詰み検索できるし。

636 :ななし:03/02/16 12:07 ID:tdu67x9p
野本は麻雀最強戦には出ないの?

637 :名無し名人:03/02/16 13:19 ID:nLUuG3K+
>>631
たしかにw
でも羽生タンはソフト指し
と言ってみるテスト

638 :名無し名人:03/02/16 15:37 ID:oeXQ3dVV
 ゴキゲン中飛車が流行って以来、居飛車側がうまくいかないです。
相振り飛車はやったことがないです。
一番わかりやすい考え方、手順や、対中飛車向けの講義のあるHP、
著作があれば教えて下さい。

639 :名無し名人:03/02/16 17:44 ID:znMiQF7K
>>638
一番分かり易いゴキ対策は丸山ワクチンだと思われます。
相手の△52飛をみてすかさず角交換〜▲88銀としてまったり指します。
対角換わり右玉のような形が苦手でなければお勧めです。

他にも対策は腐るほどありますけど、その殆どは中飛車側に
休戦・持久戦の選択肢があって分かり易いとは言いかねます。

640 :名無し名人:03/02/16 18:26 ID:jt26gSh7
>>625
光速妄想流
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2271


641 :名無し名人:03/02/16 18:50 ID:jt26gSh7
>>638
作戦負け承知で居飛車穴熊もあり。左金は7九の型で。

642 :名無し名人:03/02/16 18:56 ID:zy55nq4G
今日の朝日新聞に将棋の話題が出てるらしい。
プロ棋士に80人が挑むとか何とか・・・多面指しかな?
朝日のサイトを見たけど、見つからんのよ・・・

教えてくだはい。

643 :名無し名人:03/02/16 18:58 ID:8ar8g8hd
ドラマ「高校教師」で、悠次がもってるチャス盤ってどこに売ってるか知ってる人いますか??
透明でカッコイイヤツです!!
知ってる人いたら教えてください!! マジ欲しいよぉ〜



644 :名無し名人:03/02/16 19:11 ID:zY27Ix8n
>>643

将棋やる人がチェス詳しいとは限らないから
返事が来ないかも知れない。

【チェス】雑談・雑学・質問総合スレッド(3)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044457461/l50

↑で聞いたほうが早いと思うよ。


645 :名無し名人:03/02/17 10:55 ID:x+zJhOD+
左美濃には▲39玉と待機するのが形のようですが、
早めに▽73歩と突かれた時指す手に困ります。皆さんどう指しますか?

参考図
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀v金 ・v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・|三
| ・ ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 角 ・ 歩 歩 歩 歩 ・|七
| ・ ・ 銀 飛 金 ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=20 ▽7四歩 まで


646 :名無し名人:03/02/17 10:56 ID:x+zJhOD+
失礼▽74歩 の誤りです。

647 :名無し名人:03/02/17 11:28 ID:povVz0zc
>>645
▲9八香か▲4六歩としといて、相手の出方を見る。
次に△2四歩と左美濃なら、そのまま▲3六歩。
△3三角と穴熊なら、▲6五歩と角交換を挑む。
△5三銀にも、▲9八香か▲3六歩。
玉は一手で2八に入城できるし、7八銀型なので右銀急戦でこられても怖くないっしょ。
ただ、3九玉型なので▲5七歩は突けないね。

648 :名無し名人:03/02/17 11:56 ID:oZISHg4p
アマチュアの将棋は受けなのでしょうか?攻めなのでしょうか?
さっき三間飛車石田流と原始棒銀改に先に攻めて来られました。
仕方なく受けを重視し序盤それを専念し続けました、原始棒銀改には
受け続けて相手の攻めが切れたところに、カウンター角飛車交換をはかって何とか
勝てましたが、三間飛車には勝てませんでした。先に飛車成りにもって来られました。
で、受けってどうやって上達させるもんなのでしょうか?右四間搭の私には無意味なのでしょうか?
しかし、先手が原始棒銀や、石田流で速攻をかけてきたときは、受けざるをえない状況だと思うのです。
受けを磨いたらもっと効率良く上達すると思うのですが。

649 :名無し名人:03/02/17 12:00 ID:qVK3fuiD
やたらと問題を一般化・抽象化せずに
原始棒銀と早石田の対策を覚えれば解決。

650 :名無し名人:03/02/17 12:08 ID:sIN53Jh3
>>648
棒銀や石田流で仕掛けてくる人は基本的に「攻め大好き。受け嫌い」
という人がほとんどです。特に受けに関しては嫌いというより
できないと言う方が適切な人も結構います。つまり受け切って攻めを
切らしてしまえば受けの力がないだけにカウンターじゃなくても
あっさり勝てることが多いはずなのですが、受けの際のポイント
としては、

1 攻め急がず、しっかり受ける
2 数の攻めは馬鹿正直に受けず、交わすようにする
3 対棒銀はなるべく銀をさばかせないようにする

対棒銀で銀交換になってしまった場合、次にやってくる攻撃としては
標的にしやすそうな場所(駒)に対する歩の叩きが待っています。
うまいこと拠点となる歩が盤上に残ってしまった場合、そこに
露骨に駒を打ち込んで、次から次へとこちらの駒をはがしに
かかってきます。非常に鬱陶しい攻めですが、基本は相手を
歩切れにするように考えながら受けることです。またきっちり
受け切ることができれば、相手からの攻めはなくなる一方で
手駒が豊富になったこちらは安心して攻めに転じることが
できるようになります。

651 :名無し名人:03/02/17 13:31 ID:oZISHg4p
>>650
2の"交わす"とはどう言うことなのでしょうか?
角の効きうまく使うとか、そういうことなのですか?

652 :名無し名人:03/02/17 14:14 ID:x8sByKrj
先後どちらでも飛車先2回つくタイプの人は戦形の勉強の優先順位としては
対振り飛車>>>>角換り>>相がかり>=矢倉
でしょうか?
 たぶん対戦では対振り飛車が6割、角換りが2割、相掛りと矢倉が1割づつぐらいの割合だと自分の中では予想してます、どうなのでしょうか?
 そういう方向に転換しようと思ってるんで
>>651
たぶん争点を避けたり終盤で自分の守備駒をかわしたりすることじゃないかな

653 :名無し名人:03/02/17 14:19 ID:x8sByKrj
なんで角換りが多いと思ったかの理由は、居飛車党でも角道開ける人が多いから

>先後どちらでも飛車先2回つくタイプの人
言葉足らずだったけど、これは自分の最初の2手で飛車先2回突くということです

654 :名無し名人:03/02/17 14:24 ID:byfHXUOZ
私(24で4級、居飛車党)の場合の戦型

振り飛車>>>>>>>>>横歩取り=早石田>>矢倉>原始棒銀

655 :名無し名人:03/02/17 14:28 ID:7tMwDtJm
石田の受けは本によく出てる。
76 75 74と歩をついてくるなら、72金とあがるのが定跡

656 :名無し名人:03/02/17 14:30 ID:x8sByKrj
>>654
横歩取りやる人はそのくらいなんですか、早石田多いw

657 :名無し名人:03/02/17 14:31 ID:byfHXUOZ
早石田やって来られるとほとんど勝てるのでうれしかったりする。

658 :名無し名人:03/02/17 14:33 ID:7tMwDtJm
>>657
どういう受けかたしてますか?

659 :名無し名人:03/02/17 14:34 ID:x8sByKrj
あと24で最初の2手で飛車先2回つくタイプってあまりいないから、お手本がいなくて困ってます

660 :名無し名人:03/02/17 14:35 ID:byfHXUOZ
>>658
>>655

661 :名無し名人:03/02/17 14:38 ID:x8sByKrj
6段の人の見ても消化不良になりそうだし
4段の人片っ端から検索してみます

662 :名無し名人:03/02/17 15:05 ID:LHv23tM8
四段ぐらいになると升田式石田流やる人は受け強いよな
ヘタだと玉頭攻められたり、無理やり食いつかれたりして死ぬ
玉薄い戦法は大変だな

663 :名無し名人:03/02/17 15:19 ID:x8sByKrj
24の棋譜が残ってる人自体が少ないねぇ
ひとりいたけど最初の2手で飛車先2回突くタイプの人の棋譜みると対振り飛車が7割ぐらいある
その人は自分から角道閉じて角換りを避けて矢倉にするタイプだった

664 :名無し名人:03/02/17 15:26 ID:QSrvq7bZ
人気新作ゲーム・ハードを通販レアー価格と称してプレミア値で売る悪徳業者
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1044355994/

業者の分際で次々とヤフオクでプレミア価格でゲームを販売
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/karakusa2002?

別ID
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/aska2000_99?

karakusa2002のホームページ[ゲームショップUGA]
http://www.gameshop.jp/index.html

情報収集はこちらで行ってる模様
アニメ系・ゲーム系でマターリ−PART23−
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1044622428/

業者が新作ゲームをプレミアつけて販売するのは
ソニーや任天堂の規約で禁じられている

665 :名無し名人:03/02/17 16:51 ID:LnsJDs2R
>>642 日曜の朝日調べたけど、特になにも載ってなかった。

666 :名無し名人:03/02/17 17:37 ID:u+DpZFnV
将棋大賞の勝率一位賞は
対局数または勝ち数の規定はあるのでしょうか?

例えば、10月昇段の新四段が3月まで一度も負けなかったとして
何勝以上あれば受賞できるのでしょうか?


667 :名無し名人:03/02/17 23:14 ID:Jzzf6X83
>>663
うん
24って振り飛車多いね

668 :642:03/02/17 23:21 ID:jq6XwvD0
>>665
さんくす&そりー。
友人情報だったのですが、さては日にちを間違えたか。
確認できるようなら、ここにまたカキコします。すみませんでした。


669 :名無し名人:03/02/18 06:49 ID:4aGBR47b
女流棋士ではなく、棋士な女性っているんですか?
それと、よく奨励会で何級というのが、アマチュア
では何段に相当する程プロは強いと聞くのですが
女流棋士の2段程度で、棋士のどれくらいにあたる
んでしょうか。教えてください。

670 :名無し名人:03/02/18 06:54 ID:Svo/cxRt
それ、漏れもマジにビビッタよ。
本当に凄い奴だと思った。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

671 :名無し名人:03/02/18 07:17 ID:0APniNJ0
>>669
棋士な女性はいません。
女流2段もピンキリですがひいき目に見て6級くらいでしょう。

672 :名無し名人:03/02/18 10:50 ID:DCfDMjmx
シカゴのクラブの件、またまた「将棋倒し」という表現が使われているわけだが。
これってA市の事件のときに、抗議だか要望書だかを出したんじゃなかったっけ?

本当は人間の生き死にを将棋なんぞに喩えるな、ということだが。

673 :名無し名人:03/02/18 13:02 ID:OCfUqAkm
中尾さんの奥さんのサイト消失しましたが、何かありましたか?

674 :名無し名人:03/02/18 13:07 ID:0Xb43dxg
正直どうでもいい

675 :名無し名人:03/02/18 19:32 ID:p086UvMe
将棋を今から始めようと思うんですがおすすめの本、サイトを教えて下さい。

676 :名無し名人:03/02/18 19:50 ID:8DG7bIwA
本屋で「将棋定跡入門」内藤国雄 著者 760円を見つけました。
ざっと立ち読みしましたが、自分的にはなんか良さそうなんですが
買おうかどうか迷ってます。どうなんでしょう?とりあえず今1000円くらいしか
ないんですよ。島ノートは高すぎるし…。自分、将棋の本は詰将棋の本2冊しかないんで
このての定跡本がほしいと思ってたんですが、ぶっちゃけ買った人、この本の評価
教えてください。それと自分は比較的居飛車党です。

677 :名無し名人:03/02/18 20:00 ID:zEX51Ctq
林葉さんは何級までいったんだっけ?

678 :名無し名人:03/02/18 21:27 ID:O7di8YaA
>>675
「こども将棋」とか思いっきり入門的なのが良いよ。
1・3手ぐらいの簡単な詰め将棋の本もオススメ。
実年齢は知らないけど「こども」のつもりで始めるのが吉。

ttp://www.shogitown.com/shop/book/beginner.html

もし将棋倶楽部24で初心者から始めようと思ってるんなら
24の初心者がいるサークルに入った方がいいと思うよ。
トップページにサークルのリンクがあるから探してごらん。

じゃ、がんがってな。

>>676
個人的にはやめといた方がいいと思うよ。古い版持ってるけどイマイチ。
あと棋書について質問する時は自分の棋力も書いた方がいいと思われ。
ついでに棋書スレの過去ログ読むと良い。書評サイトリンクもあるし。

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040980196/l50

679 :名無し名人:03/02/19 01:36 ID:RPCo2T6n
歴代の小学生名人リスト
どっかにないですか?

680 :名無し名人:03/02/19 02:32 ID:KV+WY5oT
>>676
谷川流攻めの手筋
もし1000円で買うならこれが590円で買えるのでお勧め。
まずざっと読んで、高段者の将棋を観戦
あーーーあの手筋かと思えます。
四間とか三間の難しい定跡本は後でもいいと思います。


681 :名無し名人:03/02/19 02:34 ID:RPCo2T6n
>>677
4級だったと思う

682 :名無し名人:03/02/19 02:36 ID:KV+WY5oT
ちなみに将棋定跡入門は入門とあるだけあって悪いとはいいませんが
いろいろある変化の一変化を載せてあるというもので相手がそのとうりに指してくれれば
いいですが、将棋はそうはいかないものです。
中飛車指したいなら中飛車の指し方 四間なら四間のさし方とタイトルされている
ものを読むといいでしょう。 ふー

683 :名無し名人:03/02/19 04:20 ID:5RyJ/jNK
>>679
gooで調べたが、ありそうでないね。
将棋世界年鑑(冊子)にはあったよ。

684 :名無し名人:03/02/19 04:24 ID:5RyJ/jNK
>>682
おまけ。
「入門」とある本は、意外とレベルが高い本が多く、要注意。
「入門」と書籍名にいれないと買ってくれる人好きないから。

685 :名無し名人:03/02/19 04:30 ID:MZt5hcxy
>>679
http://www.shogi.or.jp/taikai/gakusei/syou-yuusyou.html

686 :名無し名人:03/02/19 16:15 ID:375cFOpW
>>676
俺も何年か前、将棋始めた頃に買ったのがそれだった

他に何も持ってないような状態なら、とりあえず載ってるものを
並べたり試してみたりしたりしてカタログ的に考えて
気に入ったものとか肌に合いそうなものを将来掘り下げる、みたいな
使い方はアリかもと思う

ただ、元々少々古い本であること(知って損になるような内容ではないけど)と、
少し強くなるとほとんど見返さなくなる本であるということは押さえておきたい
実際俺も上達するとほとんど読まなくなったので売り払った
売るときに「まぁ悪くはないけど、古本で見つけたときに買うくらいで良かったかな」
と思ったので、この言葉をそのまま送りたい

島ノートに限らずあまりに難しい本は最初に買わないのが正解だと思う
理解するまで時間がかかりすぎるし、理解できたときにはとっくに過去の遺物に
なってるおそれもある。

先崎がわりとやさしめの振り飛車の本を出してるけど、あの手の
初段くらいまでをターゲットにした最近のものが良書が多くてお薦め

687 :名無し名人:03/02/19 19:38 ID:exKEVfcz
ちょいと質問なのだが、
歴史に残る妙手・名局・珍事件などをまとめたスレはないの?
陣屋事件や中原の57銀などの有名なものから、
超短手数の乱戦や詰みがあるのに投げたポカなど、
興味があるので詳しく知りたい。

688 :名無し名人:03/02/19 22:16 ID:vgg2OJpo
>>687
ちょっと違うけど

プロが本当に指したヘボ将棋
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030766238/


689 :名無し名人:03/02/19 22:31 ID:7/qip2lc
>>687
>>687とは違った視点になるが
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044454051/
も面白い。特に10で出ている後手玉の動きには涙が出るぞ。

690 :名無し名人:03/02/20 00:04 ID:SpyToBfd
>>688
短手数モノは塚田スペシャル絡みが多いね。
一手間違えば即投了の乱戦は怖い。

>>689
王さんが矢倉からノコノコと角を取りに行って、
何事もなかったように戻っているのにはワロタ。

お二人さん、thanx

691 :687:03/02/20 00:06 ID:SpyToBfd
ちなみに、687=690ね。

692 :名無し名人:03/02/20 03:38 ID:WC3euDwq
塚田は塚田でも塚田正夫対木村義雄(名人戦など)、というのも短手順の名局が多い。
横歩取りの、今は後手わるしと結論が出て指されなくなった将棋だが。

……あれ、あの定跡真部か誰か新手出して結論覆したんだったっけ?

693 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/20 06:18 ID:COo3GEIh
この板には俺しか居ないわけだが。

694 :名無し名人:03/02/20 06:20 ID:/Gf8nd30
いいや、俺しかいないね

695 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/20 06:23 ID:COo3GEIh
ゲイエッチ
(´・ω・`) ショボーン

696 :名無し名人:03/02/20 06:25 ID:MSIjACjM
2分で撃墜。です、か?

697 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/20 06:31 ID:COo3GEIh
>>696
あのスレとは違って
>>154-163 >>179-186 >>190-192 >>231-234(ry
ここでは人を釣る言葉だ。

と、言ってみるテスト。

698 :名無し名人:03/02/20 06:34 ID:WiOrgYkh
うんこまんこ

699 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/20 06:38 ID:COo3GEIh
時間で見ると>>494-495が最長?

>>547
( ´・ д ・`,,;)ナニー

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701 :名無し名人:03/02/20 06:40 ID:MSIjACjM
>>697
わざわざいくつも例を挙げてくれてありがとw

702 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/20 06:42 ID:COo3GEIh
>>701
なんか懐かしくなって調べちゃったよw

703 :名無し名人:03/02/20 06:43 ID:MSIjACjM
てゆかこんなこと言ってると、
またカニたまが来て延々と勝負しそうw

704 :名無し名人:03/02/20 06:44 ID:B3+iBtRL
ハマグリって2ちゃんやめたんじゃなかったっけ?

705 :名無し名人:03/02/20 06:49 ID:3Q91xAqY
つーか、フサギコ最近見ないんだがどうした?

706 :名無し名人:03/02/20 06:55 ID:B3+iBtRL
フサギコは2ちゃんが無意味に思えてきて名無しになったんだろw

無意味に思えるんなら来なけりゃいいと思うんだがw

707 :名無し名人:03/02/20 07:01 ID:MSIjACjM
ま、たま〜に名無しでかきこするくらいいいじゃん。
2ちゃんは息抜きの場だし。
ずっぷりはまってるよりはいいと思うけどな〜。

708 :名無し名人:03/02/20 07:02 ID:UJJFbinP
銀より金を攻め駒とした方がいいような気がします。
動きは芋っぽくて一歩間違えば歩で殺されるけど、金なら桂馬の
高飛び歩の餌食にならないのでゆっくり手厚くさせる。

709 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/20 07:04 ID:COo3GEIh
>>704
2,3日やめた。
5日だったくらいかな?
よくわからない。
ほとんどスレ見てないからどうなったかワカラソ。
カニタマがあれらしいね。
俺としては嬉しい限りだ。

>>705
俺には見えるが。。。

710 :名無し名人:03/02/20 07:04 ID:B3+iBtRL
>金なら桂馬の
高飛び歩の餌食にならないのでゆっくり手厚くさせる。

ここのとこの意味がよくワカラソw

711 :名無し名人:03/02/20 07:14 ID:UJJFbinP
>>709
横に動けるからです。

あと、漏れが考えた戦法で
3手目角交換してすぐに56角と打ちます。
特に狙いはなく銀で殺されるためのおとりですw
陣形は横歩取りのような打ち込みの好きのない形で、58玉型。
相手が角をいじめているスキに居飛車棒金で突破します。(銀より手厚い↑のように
相手の持ち駒は角2枚。こっちは銀1枚。
大駒は自陣にうちこめなければ銀以下だと思います。
序盤は銀=金>角>飛車
中盤は飛車>角>金>銀
相手は角を大事にするあまりこちらからのあたりを避けようとし、
心理的にも有利に立てます。


712 :名無し名人:03/02/20 07:15 ID:UJJFbinP
あ、>>710

713 :名無し名人:03/02/20 07:23 ID:B3+iBtRL
朝から妄想厨がいるわけだが・・・

714 :名無し名人:03/02/20 07:33 ID:Ovwrc+lO
実際に棋譜でも見んことにはなぁ。
机上の空論と言われてもしかたがない罠。

715 :名無し名人:03/02/20 07:33 ID:56+Ct3ww
それでもこういうこともあるから一概には言えない。
凄いでしょ?

http://adult.misty.ne.jp/rank/enter.cgi?id=fdeai

716 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/20 07:35 ID:COo3GEIh
>>712
  ______________________
/                                  \
|   アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ  |
\                                  /
   ̄V ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄V ̄
  ∧ ∧            ∧_∧        ∧,,∧
  (,,゚∀゚)       '' ̄ヽ  (  ゚∀゚ )       ミ゚∀゚ ミ
  ./  | ( ゚∀゚ ) .| ゚∀゚ .|  /つ⌒l'~O  ∧_∧  ミ  ミ
 (___ノ (∩ ∩) └ ー ┘ (l、__(_)___)( ゚∀゚  )  ミ,,,,,,,,,ミ
/                       ~~~~~~~      \

717 :名無し名人:03/02/20 07:36 ID:yMF1v793
金厨きたああああああああ

718 :名無し名人:03/02/20 07:38 ID:Ovwrc+lO
意味もなく勝負

719 :名無し名人:03/02/20 07:40 ID:yMF1v793
金まつりの予感

720 :名無し名人:03/02/20 07:47 ID:Ovwrc+lO
おいID:UJJFbinPどこに棋譜貼ってんだよ。
それになんだあれ、kif2形式知らんのか?

721 :名無し名人:03/02/20 07:48 ID:UJJFbinP
細かいこというなよまんこ

722 :名無し名人:03/02/20 07:51 ID:Ovwrc+lO
なんだ単なる馬鹿かw

723 :名無し名人:03/02/20 08:00 ID:3Q91xAqY
>>709
さすがだな。待てよ、俺は裸の王様じゃないだろーなw

724 :名無し名人:03/02/20 12:09 ID:lWvuLEvc
今コテハンはまぐりだけしかいないね

725 :名無し名人:03/02/20 13:42 ID:lWvuLEvc
今コテハンははまぐりとぼくしかいないね

726 :カニたま:03/02/20 23:03 ID:74qUTRcO
勝負

727 :名無し名人:03/02/20 23:17 ID:mOUAU1Qo
だめぽ

728 :名無し名人:03/02/20 23:18 ID:9B70fmXl
■■■■  miya氏の心の闇  ■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか 
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな?最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか?
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

aki-miya@george24.com


729 :カニたま:03/02/20 23:22 ID:74qUTRcO
勝負

730 :名無し名人:03/02/21 00:00 ID:rivKNSwn
油断した・・

731 :727:03/02/21 00:01 ID:rivKNSwn
おー。まさにIDが変わった瞬間だ。

732 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/21 04:28 ID:P2bN0pGo
いまこの板には俺しかいないわけだが。。。

733 :名無し名人:03/02/21 04:45 ID:Y70pAFMY
imafu

734 :名無し名人:03/02/21 04:53 ID:9taEH42H
っていうか今この板には俺しかいないわけだが

735 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/21 04:57 ID:P2bN0pGo
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ー(・∀・)ーブーン

736 :名無し名人:03/02/21 04:58 ID:XP88zI0q
先手で向飛車にするのは勘弁してほしい。急戦があるので棒金にすると
囲いが薄くなってしまう。むこうは高みの見物、高美濃にきっちり固めて
からやってくる。

737 :名無し名人:03/02/21 05:41 ID:Y70pAFMY
なんでやねんと・・・

738 :名無し名人:03/02/21 05:44 ID:lz8208QQ
漏れ以外にもぞろぞろといるわけだが↓

739 :名無し名人:03/02/21 05:57 ID:yu2NHoBj
ソロソロ… コソコソ…

740 :名無し名人:03/02/21 05:58 ID:9nAtCLaJ
あい

741 :名無し名人:03/02/21 06:06 ID:MYQzD8TP
ほい

742 :名無し名人:03/02/21 06:18 ID:9nAtCLaJ
>>736
3−4筋から逆襲するといいよ

743 :名無し名人:03/02/21 06:18 ID:cHH7P7Cn
オロロ〜〜〜〜〜〜〜ン

744 :名無し名人:03/02/21 06:50 ID:cHH7P7Cn
こぶへい君に強く言っとくけど、ハマグリのは指導将棋ではない
まず最初に絶対埋まらない形勢の差をつけてから、緩めている
これは指導将棋でなく、単なる弱いものいじめの指し方
こぶへい君が指導と思ってありがたく指してもらってるのなら、それはそれで
いいがね

指導将棋は下手の力が目一杯でるように指させるもので、とても難しいんだよ
ハマグリのは間合いを計りながら手抜きで指してるだけ
とても指導とはいえない



745 :名無し名人:03/02/21 06:52 ID:cHH7P7Cn
こぶへい君は羽生の頭脳の5巻絶対読んだほうがいいよ
矢倉の3筋の折衝のことがちっともわかってない

746 :名無し名人:03/02/21 07:04 ID:lz8208QQ
指導歴何十年のレッスンプロじゃあるまいし。

747 :名無し名人:03/02/21 07:05 ID:cHH7P7Cn
少なくともハマグリは「指導」と称して指していたからね

748 :名無し名人:03/02/21 07:10 ID:cHH7P7Cn
まったくハマグリってヤシは、偽善と自己満足に満ちたヤシだよ

749 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/21 07:12 ID:P2bN0pGo
>>744
アフォですか?プロですか?
>絶対埋まらない形勢の差
序盤でそんなに差がつくかよw
3筋切ったくらいじゃ指しやすい程度でまだまだだろ。

つーか、定跡を教えていたんだがw

750 :名無し名人:03/02/21 07:18 ID:cHH7P7Cn
74歩は指導では指さないだろ?
▲74歩以降は例え力が同じくらいの者同士で指しても、後手がまったく勝てないくらいの
形勢の差だろう

つまり指導将棋なのに、下手は必敗の局面をずっと指し続けたわけだ
棋力が上位の者が必勝の局面を持って、ずっと指しつづけることが「指導」っていうの?
初めて知ったよ

751 :名無し名人:03/02/21 07:22 ID:lz8208QQ
ID:cHH7P7Cn 嫌なからみかたするなぁ。
それほど言うなら自分でこれが「指導将棋」だという決定版でも見せてみれば?
問題はID:cHH7P7Cnに「御指導お願いします」という人間がいるかだが・・・

752 :名無し名人:03/02/21 07:25 ID:cHH7P7Cn
事実を言ってるだけなんだな
人格攻撃しか反論のレスがないということは、それを証明していることでもあるんだが・・・



753 :名無し名人さん:03/02/21 07:27 ID:VWv5gHYw
○は早稲田の社学だそうですが他の棋士の学歴は
どうなんでしょうまぁほとんど高卒でしょうけど。
でも行方はなんか中卒っぽいですねあとアッこたんの
出身高校、大学キボンヌ

754 :名無し名人:03/02/21 07:28 ID:cHH7P7Cn
クウキヨメテネーヨw

755 :名無し名人:03/02/21 07:35 ID:cHH7P7Cn
まあ、ハマグソの半分は厨房でできているってことだネ

756 :名無し名人:03/02/21 07:35 ID:lz8208QQ
>まったくハマグリってヤシは、偽善と自己満足に満ちたヤシだよ

>人格攻撃しか反論のレスがないということは、それを証明していることでもあるんだが・・・

自爆してどうするんだよw
なぁあんた、内心自分より下だと思っているハマグリが他の人から「指導してください」と言われて
指導している姿に激しく嫉妬して、からんでるとしか見えんぞ。
はやくHN晒して多くの人から「御指導お願いします」と言われるようになるこった。
>下手の力が目一杯でるように指させる
指導将棋とやらを見せてくれ。

757 :名無し名人:03/02/21 07:39 ID:cHH7P7Cn
>>756 ププッ
生半可な国語力しかないなら、出てくるなよ
いいか?
人格攻撃「しか」と言ってるんだよ
「しか」ってのは限定を表す副助詞(こんなこといってもわからねーかw)

俺は人格攻撃の前に、きちんと根拠を示したレスをしている
俺に言わせると自爆してるのはID:lz8208QQ
あんただよ(わ ら い


758 :名無し名人:03/02/21 07:41 ID:cHH7P7Cn
>指導将棋とやらを見せてくれ。

見せてやってもいいが、R1000点以下の向上心豊かな人間を用意してくれよ
それくらいの実力差がないと指導は難しいからな


759 :名無し名人:03/02/21 07:42 ID:lz8208QQ
突然文章が変ったねぇw
図星だったようだな。

760 :名無し名人:03/02/21 07:44 ID:cHH7P7Cn
読解力がないのに作者の意図がわかるものなのかね

761 :名無し名人:03/02/21 07:46 ID:cHH7P7Cn
で、やはり人格攻撃しかできないわけだが

762 :名無し名人:03/02/21 07:49 ID:lz8208QQ
>見せてやってもいいが、R1000点以下の向上心豊かな人間を用意してくれよ

言ってて恥ずかしくないか?なにあまえているんだ。
おそらく「逃げ」だろうがな。
ハマグリには黙っていても「指導して」という人がいる。
あんたにはいない。
それが全てを物語っていないか。
ここではどんな偉そうなことをいっても、実践できねば何の説得力も無いことくらいわかれよ。
じゃぁね、嫉妬深いハマグリ粘着君w



763 :名無し名人:03/02/21 07:53 ID:cHH7P7Cn
逃げてるのはID:lz8208QQなわけだが・・・
俺は一貫した主張をしている
指導は難しい→難しいから実力差のある人間を用意してくれ

これのどこが逃げなのか
むしろ自分の発言に責任を取れるような条件を誠実に示した俺に対して
後ろ足で泥をかぶせるようなレスをしているID:lz8208QQが卑怯で逃げていて
恥ずかしく、甘えているわけだが・・・

764 :名無し名人:03/02/21 07:55 ID:cHH7P7Cn
ID:lz8208QQの7割はデムパでできています(わ ら い

765 :名無し名人:03/02/21 08:00 ID:cHH7P7Cn
まさかとは思うがID:lz8208QQというのはこぶへい君じゃないだろうね

まあ、こぶへい君が俺のレスを善意に解釈しようと悪意に解釈しようと
勝手だけどね これだけは言っておくよ
羽生の頭脳の第5巻は読んだ方がいいよ


766 :ミキティ ◆jH3Q3bIrRM :03/02/21 09:05 ID:rnwjAhka
ハマグリには粘着をひきつける魔力のようなものがありますね。
Byミキティ

767 : ◆N6ANALLovE :03/02/21 11:58 ID:UHT6m8y6
っていうよりあれだろ?
ハマグリには粘着をひきつける魔力のようなものがありますね

768 :名無し名人:03/02/21 13:17 ID:Y70pAFMY
やってもやってもわからないのがハマグリ君の魅力だと思います。

769 :名無し名人:03/02/21 13:35 ID:y1Tq9q4y
ID:cHH7P7Cn
コンか?

770 :名無し名人:03/02/21 14:56 ID:hM9PiN7E
>>768

>>769
考え方が似てるね

771 :名無し名人:03/02/21 15:02 ID:Y70pAFMY
ネタ書いただけなんですけど・・・・

772 :名無し名人:03/02/21 15:04 ID:hM9PiN7E
>>771
なんとなくレスつけただけなんでスマソ

773 :(−_−):03/02/21 18:41 ID:rnwjAhka
唯一の話相手だったあややがいなくなった。。。
自殺しようかな。

774 :名無し名人:03/02/22 01:55 ID:eW94a6Ck
hikky?

775 :名無し名人:03/02/22 06:50 ID:+Ypwydim
質問です。
中原先生は紹介されるときに永世十段という肩書きがよく付いてますが、
この十段というのはタイトルなんでしょうか?
十段から永世十段になるための条件はなんなのでしょうか?
最後に、フリークラスとフリークラス宣言の違いを教えてください。



776 :名無し名人:03/02/22 07:20 ID:yc7wtn7Q
>>775
日本将棋連盟の以下のページにすべて答えが載ってます。
転載してもいいんだけど、、、

よくあるご質問とお答え
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html

777 :名無し名人:03/02/22 07:23 ID:7rSvc6t9
十段というのはタイトル(今はない。竜王戦の前身)。

>十段から永世十段になるための条件はなんなのでしょうか?
これは「名人から永世名人になるための条件」と同じ。
つまり、十段を5回とれば永世十段になれる。(厳密にはその資格を得ても
年いってからでないと名乗れない。)

>最後に、フリークラスとフリークラス宣言の違いを教えてください。
フリークラス(旧俗称C3)は本来C2から転落した人のクラスであったが、
C2以上の人でも自主的に(「宣言」することにより)行けるようになった。

確か名棋士二上が(クラスが落ちていくのを見せたくないため)
B1のまま引退したとき、「もっと二上の将棋を見たかった」と惜しむ
声があり、今の制度ができた。つまり、古豪が衰えて
下のクラスにいくくらいなら引退する、というのを防ぐ意味合いがある。

ほかにもC2以上の人の「自主退職」を促進し連盟の順位戦参加棋士の雇用
による負担を減らすとか、B2−C2の人数を減らすいう意義もある。

もっとも、これは個人的な見解だがフリークラス宣言の制度ができてから、
中原や米長が引退せず
将棋がまだみれると思ったときはうれしかったが、今の二人の将棋は見(略)

778 :名無し名人:03/02/22 07:33 ID:7rSvc6t9
あ、十段は10期か。失礼。

779 :名無し名人:03/02/22 07:44 ID:7rSvc6t9
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html をみて気がついた。

「■九段へ
竜王位2期在位

名人位1期在位

タイトル獲得・朝日オープン優勝3期(八段の資格のない場合は八段昇段後一年後に昇段)

八段昇段後公式戦250勝」

確か昔は「タイトル獲得三回」の規定のうち名人挑戦を一回にカウント
とするルールがあったが、今はなくなったんだね。

さらに大昔は30点法というのがあったと聞いたことがある。(A級1期で1点など)

「■八段へ
竜王位1期在位

順位戦A級昇級

七段昇段後公式戦190勝」

伊藤果、児玉は1組経験者だが、どうなのかな?


780 :775:03/02/22 11:34 ID:qC+gSuMr
>>776 777
素早く丁寧なレスに感謝します。
調子に乗ってもうふたつ質問を聞いてください。

名人戦か竜王戦の順位戦で、そのクラスからの昇級が2名・降級が3名のようなクラスがあったんです。
そして、そのクラスへの昇級者数と降級者数が同じでした。これだとそのクラスの総人数が毎期1人
減っていくと思うので、これを考えると落ち着いて将棋の勉強が出来ません。
ふたつ目の質問は、なぜ青野先生は2ch名人と呼ばれているのですか?




781 :名無し名人:03/02/22 11:43 ID:Aqo/WbK8
竜王戦倶楽部の日記でおせえて欲しいことが。
日経の松本(突撃の会見セッテイングした人でつよね?)とよみくま、佐藤秀が天敵なのはどうして?
理事で送別会に呼ばれないのは誰?

おしえて君でスマソ

782 :名無し名人:03/02/22 12:02 ID:jxGZuiCk
>>780
「2ch名人」っていうのは、青野が自身のエッセイのなかで2chをみたことを書いて
いたため。
そのときのエッセイは去年の夏頃に出てた本にも収録されてた思う。

783 :775:03/02/22 12:19 ID:qC+gSuMr
>>782
うぉお、激しくそのエッセイを読んでみたいものです。uP神の降臨キボンヌ。
レス感謝です。

784 :781:03/02/22 12:39 ID:Aqo/WbK8
>>783
巨大掲示板にA級陥落候補No1とか書かれたりするが、なかにはあの年齢でよくやっている
がんばれと書かれていたりすると励みになる。解説で素人の方はと口癖のように言うと
指摘されてはじめてわかったとかが書かれてあったと記憶してまつ。


785 :名無し名人:03/02/22 12:42 ID:ci1sAfEL
>>780
最初の質問について
前期に休場者があって降級1名だったのではないでしょうか。
そうすると陥落者2名、昇級者2名、休場者の復帰で
人数が定員を1名上回る(前期の出場者より2名増える)ので
元に戻すために降級3名になったのだと思います。
次期は降級2名に戻っているはずです。



786 :775:03/02/22 12:55 ID:qC+gSuMr
>>781
uP神降臨!thx
>巨大掲示板にA級陥落候補No1とか書かれたりするが、 ←激ワラ
あの人の良さそうなオジサンが好きになりました。早速「新・鷺宮定跡」買ってきます。

>>785
なるほど、大納得です。休場者がいる場合は降級が1名なんですね。勉強になりました。

787 :名無し名人:03/02/22 13:34 ID:9NosWq+i
>>786
http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31021976

新鷺宮買いに行ったら↑立ち読みするよろし。
「ネット時代の将棋ファン」というのがソレ。

788 :名無し名人:03/02/22 14:30 ID:1IKuqszR
>>779

誰も突っ込まないので突っ込んでみる。

>> 「■八段へ
>> 竜王位1期在位
>> 伊藤果、児玉は1組経験者だが、どうなのかな?

竜王位1期とランキング戦1組在籍との勘違いだと思う。

789 :775:03/02/22 14:46 ID:qC+gSuMr
>>787
(つД`)どっちも売ってなかった。
だから浮気して久保先生の「最強四間マニュ」買ってきますた。
久保先生ってプロになるまでは居飛車だったんですね。


790 :(-_-) ◆HIKIwM09.M :03/02/22 16:00 ID:NV5QRo5P
らくらく詰将棋をたぶん8周ぐらい繰り返しました
詰将棋はこの本だけ次の詰将棋買うべきですか24で10級です

791 :名無し名人:03/02/22 16:12 ID:MdQE14XU


■■■■■■■■■■■  miya氏の心の闇  ■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか 
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな?最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか?
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。





792 :名無し名人:03/02/22 16:45 ID:qC+gSuMr
24でR2000≧の芸能人っているんでしょうかねぇ?
渡辺徹や高橋英樹が将棋好きらしいんですけど。

793 :(-_-) ◆HIKIwM09.M :03/02/22 17:09 ID:NV5QRo5P
詰将棋やると終盤強くなるね
おもいきりかわったよ2週間ぐらいで2週間前は3手詰めもろくにできなかった

794 :名無し名人:03/02/22 18:35 ID:4gCCHjXB
マシュダ一家って何者?

http://www.bekkoame.ne.jp/i/yusai/index-.html
前々期の竜王戦掲示板で知ってる人も多いと思うがこんなとこで棲息していた。
タイトル戦や将棋界についていろいろコメントしていて、
かなりあやしい表現を使っているが言ってることは的を得ている。

みんなどう思う?

例)
48手め84飛 投稿者:マシュダ一家  投稿日: 2月21日(金)17時04分50秒

これは丸山楽勝コースである。
あとはいかに羽生が粘るかという勝負であるが見どころはすでにないかもしれない。
派手に勝ちに行くより羽生に屈辱を味わってもらい、徹底的にあのようなふざけた
端の逆襲など通用しないのだと丸山は猛反省を促しているわけである。丸山はプロ
棋士というより求道者である。


795 :名無し名人:03/02/22 19:13 ID:j0XGaGsG
若獅子戦とか天王戦とか、今はもうなくなってしまった棋戦の
参加資格や方式や歴代優勝者がまとめてあるサイトってないですか?
優勝者だけなら連盟の棋士紹介を丹念に調べれば分かるんですけど・・・。

796 :781:03/02/22 19:53 ID:e6/KJa8i
>>795
サイトは知りませんが優勝者だけなら将棋年間に掲載されてまつ。
日本将棋連盟杯争奪戦(十社)
1-43年山田道美八段
2-44年米長邦雄七段
3-45年中原誠 八段
4-46年内藤國雄八段
5-47年大山康晴王将
6-48年内藤國雄八段
7-49年大内延介八段
8-50年大山康晴棋聖
9-51年二上達也九段
10-52年板屋 進八段
11-53年大山康晴十五世名人
12-54年大山康晴十五世名人
13-55年大内延介八段
14-56年勝浦 修八段
15-57年森安秀光八段
16-58年米長邦雄王将
17-59年田中寅彦八段

797 :781:03/02/22 19:57 ID:e6/KJa8i
>>795
若獅子戦(近将)
1-52小林健二四段
2-53谷川浩司四段
3-54福崎ぼんご段
4-55大島映二四段
5-56南 芳一五段
6-57南 芳一六段
7-58脇 健二六段
8-59堀口弘浩四段
9-61井上慶太四段
10-62羽生善治四段
11-63中川大輔四段
12- 1羽生善治五段
13- 2村山 聖五段

残りはサイトご存じの方の出現を待ちます。
>>781の質問もよろしこ、おしえてクンがおしえてあげるクンになってるでつよw

798 :名無し名人:03/02/22 20:04 ID:ic/9CGCW
>>795
天王戦はここの第四章を参照。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6417/bkno035.html
若獅子戦はここの第四章を参照。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6417/bkno082.html
若駒戦はここの第四章を参照。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/6417/bkno077.html


799 :名無し名人:03/02/22 20:07 ID:X8PFZgU+
いいかんじの板になってきたな。

800 :名無し名人:03/02/22 20:33 ID:wYP73csm
水を挿すようだが800get

801 :781:03/02/22 20:36 ID:e6/KJa8i
>>781への回答を待ちつつコツコツと・・・
名将戦(共同通信)
1-49田中正之七段
2-50石田和雄六段
3-51若松政和五段
4-52佐藤大五郎八段
5-53青野照市六段
6-54谷川浩司五段
7-55北村昌男八段


802 :781:03/02/22 20:43 ID:e6/KJa8i
801は名棋戦でつた。

早指し王位ケテー戦(産経)
1-29大山康晴名人
2-30大山康晴名人
3-31大山康晴名人
4-32大山康晴名人
5-33灘 蓮照八段
6-34加藤123 八段

803 :781:03/02/22 20:56 ID:e6/KJa8i

三社杯B級選抜トーナメント(中日、西日本、北海道新聞)
1-28山本武雄七段
2-29五十嵐豊一八段
3-30加藤博二七段
3-31丸田祐三八段
4-32広津久雄七段
5-33山田道美七段

                ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< >>781教えてほしいでち
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |竜王みかん|/


804 :795:03/02/22 21:44 ID:j0XGaGsG
>>796-798>>801-803
ひゃー!親切な回答が。他にもいろいろあったんですね。
コピーして保存します。
781さん、798さんどうもありがとうございました。
781さんの質問はわかりません。すまん。

805 :名無し名人:03/02/23 11:03 ID:rxe7Qe/3
age

806 :名無し名人:03/02/23 12:59 ID:TYRSrB47
元将棋部はどこだ???

807 :名無し名人:03/02/23 15:36 ID:9Pys7FjY
友達をつくるにはどうしたらいいですか?

808 :ヒートガイlo &lro;:03/02/23 15:38 ID:EoWsIBFP


809 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/23 16:14 ID:64dSsU7R
>>730-770あたりの粘着さんへ
俺は指導だなんていってないぞ。
つーか、眠いけど指そうって感じで指したんだが。
7四歩ってなんだよ。
眠くてあまり覚えてないけど桂取ったやつか?
あそこでは必敗なのかね。
よくワカラソけどそれならチャットで何か教えたよ。

810 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/23 16:15 ID:64dSsU7R
折角あややに粘着の飼い方教えてもらったのに・・・(´・ω・`)

811 :名無し名人:03/02/23 16:19 ID:WMiXevQW
ハマグリ君遅レス過ぎます。。。。

812 :名無し名人:03/02/23 16:31 ID:oE3WFIgN
ハマグリ君
明後日2月25日火曜日22時25分大阪道場にて
ご指導よろしくお願いいたします


813 :名無し名人:03/02/23 20:23 ID:zt8sfWa0
早指し将棋選手権戦が今回で終了って書いてるけど、次回からどうなるの?

814 :名無し名人:03/02/23 20:39 ID:eNsm2eaQ
将棋以外の番組が始まる

815 :名無し名人:03/02/23 20:40 ID:ipf4477n
>>813
手っ取り早く言うと、テレビ東京は、将棋番組から手を引いたということだよ。

816 :名無し名人:03/02/23 20:41 ID:mmw93REx
今、BS2の番組見てる人いる?
やっぱプロはすげぇ!

817 :名無し名人:03/02/23 20:55 ID:zt8sfWa0
NHKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>814-815
そっか、残念。囲碁のスレには書いてなかったけどあっちはどうなるんだろう

818 :名無し名人:03/02/23 20:57 ID:jDfpm6zf
正月やってたやつか
プロで目隠し出来ないなんてありえないと思うけど
横歩やるってのは凄いね

819 :名無し名人:03/02/23 20:57 ID:WwYk23+y
NHKで羽生の記者会見キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!

【将棋】羽生竜王が最年少最速で800勝達成
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046000438/


820 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/24 18:12 ID:Bvifg/uN
>>811
ごめん。。。

>>812
指導するほど強くないけど覚えてたら指しましょう。

821 :名無し名人:03/02/24 18:13 ID:0/QHCDuv
YBBで書き込みできないで困ってるひとここの板にどれぐらいいるのかな?

822 :名無し名人:03/02/24 18:19 ID:0/QHCDuv
miya 荒らしのプロバイダー分かてるんだから
規制するべきだよな

823 :名無し名人:03/02/24 18:35 ID:2u4b3Yhr
>>821
まさに俺だよ!
とか思ってても書き込めないんだろうね

824 :名無し名人:03/02/24 23:45 ID:0/QHCDuv
よくかんがえたら規制されてる板がいくつかあって
この板は関係ないのでは?
調べるの面倒だ・・・

825 :781:03/02/25 02:24 ID:yk/qVBci
>>824
批判要望板【さっさと】YahooBB規制Part24【解除汁】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046098005/l50

全滅みたいでつね、●入れて書き込んでるヤシも急増してるみたい。
ODNとぷららが再び規制対象になりそうな悪寒。

826 :名無し名人:03/02/25 03:11 ID:5iJGSKI3
>>820
>指導するほど強くないけど覚えてたら指しましょう。

謙虚になったハマグリ君って素敵♪

827 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/25 05:31 ID:/sBt9B4l
この時間(ry

828 :名無し名人:03/02/25 05:34 ID:gvyipEqC
腎虚になったハマグリ君も素敵♪

829 :名無し名人:03/02/25 05:35 ID:ml75i4Ja
【今こそ】YahooBB規制Part24【乗り換え】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046098287/l50

ODNの俺は気になる・・・

というより、ODNなのにかつて規制されてたこと知らなかった。
俺が行かない板だけだったのかな?


830 :名無し名人:03/02/25 05:36 ID:ml75i4Ja
あ、OCNが規制されてたんじゃないの?

831 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/25 05:58 ID:/sBt9B4l
俺は元から謙(ry

832 :名無し名人:03/02/25 06:11 ID:gTzQNucx
ODNもなの?OCNじゃなくて?

833 :名無し名人:03/02/25 06:19 ID:ml75i4Ja
>>825でODNとOCNの混乱があっただけじゃない?
上記の批判要望板のスレみたかぎりではOCNは再度規制の可能性あるが
(たぶん)ODNは大丈夫だと思う。



834 :名無し名人:03/02/25 06:22 ID:O4gGL+YN
OCNとかODNよりmiya荒らしとかのDQNを規制汁。

835 :名無し名人:03/02/25 06:27 ID:gTzQNucx
http://qb.2ch.net/sec2ch/

ここの情報によると・・・・すいませんよくわかりません。あはは
ODN OCN共にかもされてますね。

836 :名無し名人:03/02/25 06:39 ID:ml75i4Ja
ん?
要するに「2ちゃんはOCNに、こういうIPの人が荒らしてるから
書き込めないようにしろ、といったのに聞いてくれなかった。
だから、思い切ってOCNのユーザー全員が2ちゃんねるに
書き込めないようにする措置を一時とったことあり、またやるかも」
ということはあったが、ODNは(個別のユーザーを処分する依頼をしたことあっても)
そういった思い切ったことはやってないようだが・・・

837 :名無し名人:03/02/25 06:40 ID:2YRKR3MF
暫定隊長とカニタマがヤフー絡みで駄目らしい。
しかし二人とも串くらい使えると思うが・・・

838 :名無し名人:03/02/25 06:41 ID:gTzQNucx
二人はヤフーだったのね

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     http://asamade.net/web/
            ↓
   業界初こんなシステムどこにも無い
    なんたって無料で稼げるサイト


840 :名無し名人:03/02/25 09:31 ID:tB4W2YBU
質問があります。
王座戦のスポンサーは日本経済新聞ですよね?
いままで一度も日経新聞に王座戦の棋譜(観戦記)が載ったのを見た事ないのですが、
何故なんですか?

(日経の購読者ではなく、会社でたまに目を通す程度なので単なる錯覚かもしれませんが・・・)

841 :名無し名人:03/02/25 09:37 ID:GKUpSoyi
>>840
夕刊

842 :名無し名人:03/02/25 09:52 ID:tB4W2YBU
>>841
ありがとうございます。

(上司に夕刊も取るようにさりげなくお願いしてみようかな・・・)

843 :名無し名人:03/02/25 18:41 ID:EUT32Vvf
しかし一人のアホのせいで迷惑な話だよな>規制

844 :名無し名人:03/02/25 18:43 ID:izmZTY66
俺ODN、やばいのか

845 :名無し名人:03/02/25 18:49 ID:izmZTY66
平気ぽい

846 :名無し名人:03/02/25 23:27 ID:4bwkiyeP
asahi-netもそうなの?

847 :812:03/02/25 23:33 ID:Saj01u9I
>>820
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
ハマグリ君に無視された

じゃなくて
帰りが遅くなっちゃった(テヘヘV

3月6日木曜日14時08分大阪道場にて
ご指導よろしくお願いいたします

848 :名無し名人:03/02/25 23:39 ID:J3lKOXCv
なんか規制じゃなくても2ch全体的に調子悪いみたいで
繋がらなくなったりしてたみたいね

せっかく人が減ってもあんまし恩恵感じないな

849 :名無し名人:03/02/25 23:47 ID:I/BfLzpp
俺としては閉鎖でいいと思ってるんだけどね。実は。
管理しないなら閉鎖で十分。

850 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/26 01:14 ID:XcQ2eCR9
>>847
ごめんw

なんでそんな微妙な時間なんですか?

851 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/02/26 05:11 ID:XcQ2eCR9
いまこの板には(ry

852 :名無し名人:03/02/26 05:39 ID:EtuyR3yh
(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャヒャヒャアーヒャヒャヒャヒャヒャアヒャーリ

853 :名無し名人:03/02/26 23:14 ID:/0otebfZ
質問です。大山名人の全盛期というのは、大体いつごろなんでしょうか?


854 :名無し名人:03/02/26 23:30 ID:V0hyOddc
久しぶりに2ちゃんに来てみたら
あちこちで「中の人」という表現を目にするのですが、
これは何か元ネタのようなものがあるのでしょうか。
また、その意味というか、面白さの所以を説いてもらえませんか。

855 :名無し名人:03/02/26 23:33 ID:ZW2vWQM9
>>854
・・・・の中の人も大変だな のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1042423290/


856 :名無し名人:03/02/26 23:33 ID:Bh0lxppF
>>854の中の人も大変だな。

857 :853:03/02/26 23:49 ID:/0otebfZ
誰か詳しい人いましたら、レスお願いします。

858 :名無し名人:03/02/26 23:53 ID:tEB3crJP
>>853
十年以上すべてのタイトル戦に出てた時期

859 :名無し名人:03/02/26 23:56 ID:qQXqtjEo
やっと13級から11級になれました。
はやく10級以上でやりたいな。

860 :名無し名人:03/02/26 23:57 ID:ZW2vWQM9
>>859
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044448288/


861 :名無し名人:03/02/27 00:04 ID:GFJK9t2I
>>856
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ   < ふー。何度言ったらわかるんだ。。
(゚Д゚ )_∧,,∧ .\____________
ミ  ̄ ⊃ミ゚Д゚彡
 ミ  ミ   ̄  
 U U

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < 中の人などいないっ!!
.( ゚Д゚ ) ∧,,∧ \_______
ミ  ̄ ⊃ミ゚Д゚彡
 ミ  ミ   ̄
 U U


862 :854:03/02/27 00:05 ID:txwOhBER
>>855
ありがとう。
リンク先のリンク先も含めて、ざっと読んできました。
吉田戦車には納得。

863 :名無し名人:03/02/27 07:12 ID:rs++SIPg
>>853

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/026_ooyama_yasuharu.htm

昭和46年までの名人戦13連覇でいいのかも。

864 :名無し名人:03/02/27 07:27 ID:2RtNSmAk
いろいろやって1級になったけど、
これ以上上にいくのは大変だから、
将棋の勉強はやめたよ。

865 :名無し名人:03/02/27 11:28 ID:TiJaLsW9
将棋の上達法に棋譜並べってあるじゃないですか。プロの棋譜をタダ何も考えずに並べる
アレって意味あるんですか?とりあえず昨日から始めましたが、11級の私に意味あるのでしょうか?

866 :名無し名人:03/02/27 11:41 ID:VlU6gZnM
何も考えずやってたら駄目だろw


867 :名無し名人:03/02/27 11:43 ID:6bttn2p0
もちろん意味ありますよん。
何度も並べてるうちに、
ぱっと筋っぽい手が浮かぶようになります。
ただし”何も考えずに”並べるんではなくて、
”考えながら”並べてくだらはいw
あと並べる棋譜は、できるだけ解説つきのものがいいです。
手の解説はもちろん、形勢判断についても書いてあれば、
だんだんと大局観も身についてきますし。

868 :名無し名人:03/02/27 13:44 ID:LK3P7mvC
なにも考えなくてもいいし意味がわからなくてもいいので棋譜を丸ごと暗記するようにすべし
つーか、弱いうちは解説があっても本当の意味なんてほとんど理解できてないから
必死に考えたり読んだりするだけ時間の無駄。せいぜい暗記するときの手がかり
程度に思ったほうがいい。

最初棋譜を見ながら覚えるつもりで並べて
2回目以降は記憶を頼りに思い出しながら並べる。
1手の間違いもなく並べられるようにする必要はなく大体のところが思い出せたら
いいので、まあ1局3回以上並べたらそれでOK。
これを1日3局程度毎日続けたら良い手がガンガン浮かぶようになって
これだけで初段までいける。

最近は戦型とかの検索ができるようになったから昔以上に効率が良くなるはず。
まあだまされたと思ってやってみ。

869 :名無し名人:03/02/27 13:47 ID:LK3P7mvC
> いいので、まあ1局3回以上並べたらそれでOK。

って書いたけど、11級で棋譜並べはじめたばかりなら5回くらい並べないと
覚えられないかも。まぁ慣れればば1回でほとんど覚えられるようになる。
効果は絶対あるからがんがって続けてください

870 :名無し名人:03/02/27 13:59 ID:esmtRGN1
相居飛車で
ミレニアム囲い
できますか?

871 :名無し名人:03/02/27 14:34 ID:jv7G95iu
できます。

872 :名無し名人:03/02/27 20:00 ID:zWGKj/wO
東大将棋5にB級トーナメントってのがあって3回続けて勝てば優勝なんだけど、
なかなかこれが勝てない。意地になって続けていたらきのう挑戦五百数十回の末
初めて優勝できました。
わかってます。逝ってよしです。


873 :( ´Д`)y−~~ :03/02/27 20:49 ID:Ai8pMfrM
>>865
棋譜並べと似たような勉強方法としてNHKトーナメントをビデオ録画して
もう一度見るというのもあるよ。
最高7級なんでアレだけど、第一感で浮かんだ手が実際に指される確率が
上がってくるのは楽しいぽ。

874 :ネット代6万 ◆Net6/210HA :03/02/28 08:23 ID:Qqv6RZF9
          , ,..
      ,-''"´´  `‐.、
     //       ヽ
    //  .//\  、ヽ
    // / ./ /   ヾヽ  .i
   .! /,,/-/,/.  ‐''""i,i.,,ヾi} 
   l! ///fテ;   ,fテ;、!|/ i
   i! iト         !_i| l
   !! il.'i     _'    :!i l
   i ' ヽ   ー-‐'  / !.i
    !!  \  " ./  i !
    i!    i  - ' l  / !
    !   l     i "  l
    };-‐ヾフ     `7フ-;}、
  '´ハ \ヽ    //  ハ''
    ヽ  ヽi  //  ノ
        `ーニイ

 女流棋士作ってみたんだけど
 ・・・誰だかわかる?
 批評はソフトにオナ涯

875 :名無し名人:03/02/28 09:00 ID:VqZJxt2r
中倉姉か?

876 :名無し名人:03/02/28 09:45 ID:paZH1S2Z
中倉?微妙だなw
次はばんかなを作ってよ

877 :名無し名人:03/02/28 09:58 ID:IC/vDqNn
むしろ妹に見えるが。

878 :しっつもーーん:03/02/28 15:33 ID:g7vgR+z1
携帯電話のiアプリを利用してタダで将棋を
再生して楽しみたいのだけど、そんなフリーのソフトあるの?
こういう↓のは見つけたんだけどなんか違う。
http://vs.g-appli.net/appli.php?id=35


879 :名無し名人:03/02/28 21:03 ID:i1V54O2Y
ちょっと早いが、次のスレのテンプレ。
>>14ちょっと訂正。>>1とかも誰か直して。

24FAQ
0.おすすめのインターネット将棋道場は?
 将棋倶楽部24(通称24)http://www.shogidojo.com/です。
1.24に登録する時,自分のレーティングを知る方法は?
 この質問スレッドにfree対局の棋譜を貼って自分の棋力を尋ねるとよいでしょう。
 また、ゲストで入場し、この質問スレッドに「棋力を判定してくださる方おられませんか」
とかきこんでおくと、対局して判定してくれる人があらわれるかもしれません。
2.24のレーティング対局で中断で逃げられたんだけどずるくないか?
「判定」を使う権利があります。 http://www.shogidojo.com/dojo/judge.htmを参照してください。
3.24での対局中,よく自分のパソコンが落ちて困るのですが?
 OSによっては落ちやすいようです。落ちにくいOSは win2000,winXP,macOS 9.22。
 OSを変えないとしたら,3局指したら次の対局に入る前に再起動するほうが無難でしょう。
 なお,オプションで効果音をoffにすると落ちにくくなります。

880 :名無し名人:03/02/28 22:22 ID:de9Zw/xM
居飛車のことを八間飛車って言わないのはなぜ?

881 :名無し名人:03/02/28 22:27 ID:L2QhIA5s
振らずに”居座る”から、居飛車って言うんだ。

882 :名無し名人:03/02/28 22:33 ID:de9Zw/xM
>>881
マジレス返ってくるとは思わなかった ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!

883 :ネット代6万 ◆Net6/210HA :03/03/01 00:08 ID:fx5WtHi9
>>875-877
作る過程で妹っぽくなっていたのはウスウス気づいてた。
むずかしいぽ。
ばんかなは顔がよくわからないのでムリ。

884 :名無し名人:03/03/01 13:38 ID:4N7ngZGA
2ch名人って
誰ですか

885 :名無し名人:03/03/01 13:46 ID:UeVeyPYE
めぐたん

886 :名無し名人:03/03/01 20:08 ID:r6OAD2jT
振り飛車にコテンパンにされてもう嫌になった。

887 :名無し名人:03/03/02 04:46 ID:dFNuGk/B
ネットに繋がないで詰め将棋やりたいんですが。柿木で。
詰め将棋の棋譜がたくさんある所知りませんか?

888 :名無し名人:03/03/02 06:49 ID:HPd1MZj1
棋士の人の最終学歴を誰か教えてください。
○→早大社会科学学部
一二三→早稲田
先崎→?
森下→?
アッコタン→?
藤井→?
屋敷→?
青野→?

889 :名無し名人:03/03/02 12:07 ID:7Uj1dKii
将棋会館の特別対局室には
高雄・棋峰・雲鶴といった名前はついていないのでしょうか?
(○○の間、通称特別対局室、という感じの。)



890 :名無し名人:03/03/02 12:42 ID:aOKZ3aJ2
すっごいありきたりな質問でスマソ
24で10級前後の初心者ですが、今一番「買い」な本はどれですか?
何百局も指しているのに上達なし。いい加減に上に行きたいでし。
大内の「初歩の基本戦法」しか持っていません。下手な矢倉ばっかり指してます。


891 :890:03/03/02 12:44 ID:aOKZ3aJ2
自分で棋譜を見直したりはしてますが、見直し方もよく分かっていませぬ。

892 :名無し名人:03/03/02 12:53 ID:I3y1JH1Z
24で10級なら「初心」ではないと思われ。

893 :名無し名人:03/03/02 13:03 ID:K213ZsXS
>890
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1045647043/l50

で聞いたほうが良

894 :名無し名人:03/03/02 13:14 ID:SoczEs/Z
>>890
苦手戦法とかは?

895 :890:03/03/02 13:25 ID:NtBC2Eml
>>894
角交換は絶対しません(できません)。対3間飛車、向かい飛車だと大抵やられまし。
いつも3手先までしか読んでません(相手も僕レベルなのでよく意表を突かれまし)。

896 :890:03/03/02 13:28 ID:NtBC2Eml
293 :名無し名人 :03/02/28 23:06 ID:9afYR30r
森下の「処断に勝つ矢倉戦法」はいいな。最新形なんかどうでもいんだよ。
漏れは24で5級。普通に矢倉になったらどうするのか教えてほしかったんだよなあ。
難しい変化はともかく。後手が悪手指したら先手よしになるって、
それでいいんじゃないの。基本手筋が勉強できたよ。律儀に感謝、感謝


これどうですか?

897 :名無し名人:03/03/02 14:46 ID:K213ZsXS
柿木の棋譜データベースで棋譜管理してる人いる?
棋泉と比べてどうよ?



898 :名無し名人:03/03/02 14:50 ID:vGMr6zme
>>897
こうゆう質問は、コンピュータ将棋スレッドに散々でたな。

なれれば柿木のほうが使いやすい。
棋泉→柿木って人はいるけど、柿木→棋泉って人はいないだろ。

899 :名無し名人:03/03/02 23:33 ID:ueMYhXWk
診断スレが500k制限に引っかかりそうです。
誰か新スレ立てお願いします。

テンプレ↓

来たれ診断士 復活!あなたの将棋を診断します4

途中まで良かったのに負けてしまってどこで形勢を損ねたか分からない等
診断をしてほしい人はその棋譜を貼ってください。
上級の人は時間があれば棋譜を見ていろいろ教えてあげてください。
そんな復活スレもPART 3。みんなでこのスレを盛り上げていきましょう。

棋譜のはり方:http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025304536/341-342参照

過去ログ
1http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1014531168/
2http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033210766/
3http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040138228/



900 :900:03/03/02 23:37 ID:vmUI2h1r
>>899
そんな規制この板にあったか?

901 :名無し名人:03/03/02 23:43 ID:Lt6UrT2N
>>899 >>900 ともかく新スレ立てられました。報告以上。
 
来たれ診断士 復活!あなたの将棋を診断します4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046615939/


902 :名無し名人:03/03/03 07:32 ID:WtJ1unRM
>900
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#dat

過去に棋譜貼り付けスレッドが500KB超えて書き込めなくなったことがあるはず。

903 :781:03/03/03 14:32 ID:hT0DotHz
2002年度獲得賞金・対局料十傑 万円 (2001年度)
羽生11048(11519)
モテ 5788(2567)
森内 4872(3992)
● 4405(5727)
タニ 4231(4864)
藤井 3417(5823)
郷田 2851(3274)
堀口 2631(-)
アベ 2563(1024)
律儀 2371(1818)

アベ、律儀は2003年度十傑入りは無理か?

904 :名無し名人:03/03/03 17:14 ID:DiSbrMpm
名人戦のプレーオフで勝ち星並んでるのに
何で佐藤だけ有利なの?

905 :名無し名人:03/03/03 17:34 ID:AdVDjtvE
順位

906 :名無し名人:03/03/03 17:35 ID:uUE55B0H
>>904
佐藤のほうが順位が上だし、プレーオフが3人以上の場合、
パラマス式トーナメントで決める。

907 :名無し名人:03/03/03 17:51 ID:DiSbrMpm
どもです

908 :名無し名人:03/03/03 20:44 ID:wfUQbk78
ねえ、矢倉VS四間飛車はぶっちゃけどっちが有利なの?あんま見かけないよね、その組合せ

909 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/03/03 20:48 ID:uRuK9aO+
矢倉は横からの攻めに弱いので対振りにはあまり(・∀・)イイ!囲いではない
終盤に響くので狙って囲う囲いではない

910 :名無し名人:03/03/03 20:52 ID:wfUQbk78
>909
いや違うでしょ。矢倉は横の攻めに強くて、上部の攻めに比較的弱いと思うけど。

911 :名無し名人:03/03/03 21:04 ID:Rf2Tc1x9
>>910
縦横どっちもそこそこ堅いが、舟囲いや左美濃と比べて
手数のわりに堅くなってないところが問題。よって今は指されない。
どちらからが堅いかといわれれば縦の方が堅いと思うが・・・

一応昭和20〜30年代には矢倉VS振り飛車の棋譜が多くあったのも事実。
大山全集で見つけて驚いた。


912 :911:03/03/03 21:07 ID:Rf2Tc1x9
>手数のわりに堅くなってないところが
横からの攻めに対して、の意。

913 :名無し名人:03/03/03 21:12 ID:K2x8Ef5v
>矢倉
藤井さんが竜王戦でつかってなかっかたけ?
屋敷さんもたまにやるような…

914 :名無し名人:03/03/03 21:36 ID:qRb5qBF8
加藤一二三が「矢倉は時折指したが、自分としては有効かどうか結論が出せないまま
今日にいたる」と書いてた。

915 :名無し名人:03/03/03 22:06 ID:wfUQbk78
オレ、相手が振り飛車できても矢倉指そう。いっそガチガチの矢倉党になろうかな。
なんか相手の出方によって自分の囲い変えるのバカらしくなってきたし。自分で研究しるわ

916 :名無し名人:03/03/03 22:38 ID:AdVDjtvE
( ゚Д゚)ポカーン

917 :名無し名人:03/03/04 00:23 ID:L6bV+GZK
対振り飛車矢倉最大の敵は藤井システム調の角筋を効かせた攻め。
矢倉崩し右四間によく似た形となり、一気に崩れること多し。

対策は8七玉型、香頭玉、矢倉穴熊などがあるが、そこまで
囲う余裕をあたえられることはまずない。
一直線に穴熊に囲ったほうがまし。

918 :名無し名人:03/03/04 09:53 ID:L/Dn4jYt
対振り飛車の矢倉は、四間飛車を指しこなす本1巻を読めば楽勝。

919 :名無し名人:03/03/04 15:19 ID:fY0gS2an
先日ウイルスにやられてJavaVM使えなくなった。
operaで試してみたけど駒が増えるバグ発生。
今度はnetscapeダウンロードしてみるけど
どうにかならないもんかねぇ〜いい方法ないですか?

920 :名無し名人:03/03/04 15:49 ID:fY0gS2an
だめだぁ〜またもやバグ発生…将棋人生引退します。

921 :名無し名人:03/03/04 15:49 ID:fY0gS2an
だれか助けて〜

922 : ◆pSufufuTEQ :03/03/04 17:30 ID:dV4M+Su0
>>919
もうちょっと状況を詳しく。OSは?JavaVMは持ってる?

923 : ◆pSufufuTEQ :03/03/04 17:57 ID:dV4M+Su0
XPなら
「msjavx86.exe」でぐーぐる検索すれば出てくるよ。多分バージョン古いのでインストールしたら
ttp://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/CabPool/msjavwu_858DD2142F7665F8C380E2428FC2D465DDB82B40.exe
でバージョンうp
2000なら
ttp://download.windowsupdate.com/msdownload/update/v3-19990518/CabPool/Q810030_W2K_27AAD33E26099C102B053DECEFDF45F917016234.exe
で最新をインストールできる。多分。

msjavx86.exeはM$が配布を中止してしまったので、出回ってるやつを入れるのは自己責任でね。

924 :名無し名人:03/03/04 20:57 ID:HHnZBfRZ
Javaなんで廃止しちゃうだろうねmsは

925 :名無し名人:03/03/04 21:07 ID:SN72ydyW
重過ぎるから

926 :名無し名人:03/03/04 21:10 ID:SN72ydyW
一気に無冠になると所得税や保険とか大変だろうな。
モテや●

927 :名無し名人:03/03/04 21:30 ID:UF2YGQfv
そろそろ次のスレ。
>>1のテンプレなおして。
あ、

棋譜スレ過去ログ http://floer.s17.xrea.com/kifu.html

が今はなくなったのでそこんとこよろしく。


928 :919:03/03/05 01:23 ID:Cwz5gf2+
>>922
XPを使ってますがデータは全部消したからJavaVMはないと思われます。
妹が最初からやりなおして消しちゃったみたい。
パソコンのことに疎いからご迷惑お掛けしますが
msjavx86.exeをグーグルで検索しても
英語のページばかりなのでよくわからないです。。
どこかJapaneseバージョンで落とせるところが
あればどなたか教えてくださると幸いです。
Englishバージョンでも同じなら
自分で適当にそれらしいのをインストールしてみます。

929 :919:03/03/05 01:24 ID:Cwz5gf2+
意味不明なことを言ってたらすみません。

930 :名無し名人:03/03/05 01:42 ID:66p8DlOI
>>928
久米氏からの挑戦状 2本目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043863918/
このスレの最後のとことかみてみ。

あとPCのスペックは低い?
私の勝手な感触だがOperaで駒が増えるバグが起こるときは
裏で重いソフトを動かしてるときなんで。

931 :919:03/03/05 02:17 ID:Cwz5gf2+
>>930
ありがたや。そこの110を実行したらできました。
協力してくださった皆様ありがとうございました。
これはバージョンアップする必要はないのかな?
とりあえず24が問題なく動いているのでいいけれど。
スペックのことはよくわからないけれど
書いてあるのは、1.30GHz,40GB,128MBメモリで128MB?増量させたはず。
もしかしてウイルスが潜伏してるから…ってことは(((( ;゚д゚)))アワワワワ
最初からやり直してもウイルスって消えないのですか?

932 :名無し名人:03/03/05 02:33 ID:K1MvlR+Y
新スレ先行して立てさせていただきました。
修正・補完等ありましたらよろしくお願いします。

将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第4局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046798447/l50

933 :名無し名人:03/03/06 09:18 ID:wJ5787iZ
24では1つのアドレスでいくつの会員HNがつくれるの?

934 :名無し名人:03/03/06 09:29 ID:E93ATAwu
ひとつだよ

935 :名無し名人:03/03/06 18:11 ID:gln4Udiz
>>933
家族の人数分

936 :名無し名人:03/03/08 23:06 ID:3fXNsHuU
yahoo将棋と24のレートってだいたいどれぐらいの差があるの?
なんかyahooってわけわからん早指してる人多くてまともに
比べるのは無理があるだろうとは思うけれど...

937 :名無し名人:03/03/08 23:10 ID:pzFlB462
おおよそ500。
ただ、R2000クラスになると差はない。

938 :名無し名人:03/03/09 02:08 ID:MN8TZyrO
神埼スレにでてくるよみくまって誰のことですか?

939 :名無し名人:03/03/10 16:14 ID:8lhuVFGD
24の棋譜閲覧て後手を下にできないの?

940 :名無し名人:03/03/10 16:17 ID:cX0C4rdT
>>939
できないです。柿木将棋とかに読み込めばできる。

941 :名無し名人:03/03/10 16:20 ID:8lhuVFGD
>>940
ですよね。一応聞いてみた。サンクスコ。

942 :名無し名人:03/03/10 16:21 ID:m8STsi9Z
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし!!★超おすすめ★

943 :名無し名人:03/03/11 01:35 ID:DvpIRPiZ
1000

944 :名無し名人:03/03/11 01:35 ID:DvpIRPiZ
1000

945 :名無し名人:03/03/11 01:35 ID:DvpIRPiZ
1000

946 :名無し名人:03/03/11 01:35 ID:DvpIRPiZ
1000

947 :名無し名人:03/03/11 01:36 ID:DvpIRPiZ
1000

948 : :03/03/11 22:23 ID:rukbMvp9
塚田って最近勝ってる??

949 :名無し名人:03/03/12 00:29 ID:/HQbCBpy


950 :名無し名人:03/03/12 00:32 ID:6SUNswkh


951 :名無し名人:03/03/12 00:54 ID:iz0DnVyj


952 :名無し名人:03/03/12 00:55 ID:VSx/K3rV


953 :名無し名人:03/03/12 00:56 ID:ia1nNcz9


954 :名無し名人:03/03/13 02:59 ID:3qerSfMP
test

955 :名無し名人:03/03/13 03:18 ID:N2pvCFeS
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956 :名無し名人:03/03/13 03:25 ID:aqBVRxNZ
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957 :名無し名人:03/03/13 03:35 ID:N2pvCFeS
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958 :名無し名人:03/03/13 03:49 ID:N2pvCFeS


959 :名無し名人:03/03/13 03:53 ID:3qerSfMP


960 :名無し名人:03/03/13 03:55 ID:aqBVRxNZ


961 :名無し名人:03/03/14 08:50 ID:jQmC7+xe
最近この荒らしが増えてるけど山崎と同じ仕組み?

962 :名無し名人:03/03/15 11:45 ID:klHb31ra
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963 :名無し名人:03/03/15 11:46 ID:fJSNvQ5h
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964 :名無し名人:03/03/15 11:49 ID:1KFeEBTT
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965 :名無し名人:03/03/15 11:50 ID:xFCQGBNe
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966 :名無し名人:03/03/15 11:54 ID:klHb31ra
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967 :名無し名人:03/03/15 11:58 ID:FSbVdwJq
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968 :名無し名人:03/03/15 11:59 ID:fJSNvQ5h
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969 :名無し名人:03/03/15 12:20 ID:VqgVRxQ5
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970 :名無し名人:03/03/15 12:20 ID:sJvShnRN
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971 :名無し名人:03/03/15 12:29 ID:1KFeEBTT


972 :名無し名人:03/03/15 12:35 ID:xFCQGBNe


973 :名無し名人:03/03/15 12:36 ID:klHb31ra


974 :名無し名人:03/03/15 12:40 ID:sJvShnRN


975 :名無し名人:03/03/15 12:48 ID:FSbVdwJq


976 :名無し名人:03/03/15 12:50 ID:VqgVRxQ5


977 :名無し名人:03/03/15 13:01 ID:fJSNvQ5h


978 :名無し名人:03/03/15 13:07 ID:klHb31ra
1000

979 :名無し名人:03/03/15 13:07 ID:xFCQGBNe
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980 :名無し名人:03/03/15 13:08 ID:sJvShnRN
1000

981 :名無し名人:03/03/15 13:08 ID:klHb31ra
1000

982 :名無し名人:03/03/15 13:08 ID:xFCQGBNe
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983 :名無し名人:03/03/15 13:08 ID:sJvShnRN
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984 :名無し名人:03/03/15 13:09 ID:xFCQGBNe
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985 :名無し名人:03/03/15 13:09 ID:sJvShnRN
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986 :名無し名人:03/03/15 13:09 ID:xFCQGBNe
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987 :名無し名人:03/03/15 13:09 ID:sJvShnRN
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988 :名無し名人:03/03/15 13:10 ID:xFCQGBNe
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989 :名無し名人:03/03/15 13:10 ID:sJvShnRN
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990 :名無し名人:03/03/15 13:10 ID:xFCQGBNe
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991 :名無し名人:03/03/15 13:10 ID:sJvShnRN
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992 :名無し名人:03/03/15 13:10 ID:xFCQGBNe
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998 :名無し名人:03/03/15 13:12 ID:VqgVRxQ5
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