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【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負

1 :名無し名人:03/01/14 23:22 ID:/LNM275f
4連覇を目指す王立誠棋聖に挑戦するのは、
七番勝負初登場の新星、山下敬吾七段。
2003年最初のタイトル戦を制するのはどちらになるのか?

王立誠棋聖 VS 山下敬吾七段

第1局 1月16、17日 東京都千代田区 「パレスホテル」
第2局 1月29、30日 福島県福島市 「摺上亭大烏」
第3局 2月05、06日 滋賀県大津市 「琵琶湖ホテル」
第4局 2月19、20日 宮崎県宮崎市 「宮崎観光ホテル」
第5局 2月26、27日 富山県高岡市 雨晴温泉「磯はなび」
第6局 3月12、13日 静岡県小山町 「経団連ゲストハウス」
第7局 3月19、20日 神奈川県箱根町 「冠峰楼」

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/kisei/
NHK放送案内
http://www.nhk.or.jp/goshogi/spe.html
日本棋院プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/kisei/027.htm#7ban

2 :名無し名人:03/01/14 23:24 ID:7BiM8W8I
siko
siko

3 :名無し名人:03/01/15 00:09 ID:PPjRIzHR
今年は山下敬吾の飛躍の年

4 :名無し名人:03/01/15 00:28 ID:5557ME9O
お疲れ様です。
今日は前夜祭ですね。

5 :名無し名人:03/01/15 00:38 ID:Hw2XQXhx


6 :名無し名人:03/01/15 00:42 ID:iGVUs2wc
みんな山下を応援してるんだろう。俺もだ。

7 :名無し名人:03/01/15 00:44 ID:pafcdzkR
将棋の竜王戦に気を取られて、棋聖戦のことすっかり忘れていた。
第一局はパレスホテルか。
ビジネス街だからサラリーマンが集まるだろうな。
内容の濃い勝負が見られるだろうけど王座戦の後じゃ、どうしても
地味に見えちゃうな。

8 :名無し名人:03/01/15 00:51 ID:bqaLFpXG
>>2

ウケル

9 :名無し名人:03/01/15 05:09 ID:Ul29YEkW
>>6 王立誠ファンですが,なにか?

10 :名無し名人:03/01/15 05:20 ID:wpVsicOV
中原誠、王立誠。

11 :火消し男:03/01/15 05:38 ID:EFgvk3Kc
豪快にスレスト。

12 :sage:03/01/15 11:41 ID:RQbltAbw
読売は予選リーグの棋譜は公開してないのか・・(´・ω・`)

13 :名無し名人:03/01/15 13:12 ID:jTO/xBBQ
やますたかつます

14 :名無し名人:03/01/15 21:20 ID:rxxrcgMF
歴史に残るような名勝負をしてほしいね。
少なくとも去年のようなドロ沼はやめてほしい。
敬吾は終局のダメ詰めだけでなく、いろいろな部分で気をつけなければ。
立誠も負け碁は負け碁としてちゃんと受け入れてほしい。

15 :名無し名人:03/01/15 23:52 ID:EZe1D6kk
王立逝は去年のイカサマで大キライになったYO。

16 :名無し名人:03/01/16 00:30 ID:D/XnA5Ux
別にいかさましたわけじゃないでしょう。
去年はほかの棋戦でもいろいろあってびっくりしたけど。
今年は荒れないまっとうな勝負を見たい。

17 :ペッパー ◆NwrWnYT/hA :03/01/16 03:28 ID:5pjxOkC8
ついに今日ですかー
山下七段はあのワックスヘアーで登場かな(´∀`)

18 :名無し名人:03/01/16 03:48 ID:ZWfzEGZX
さあさあ盛り上がってまいりました。

19 :名無し名人:03/01/16 04:08 ID:+3f0lDsa
やべーはやいとこ寝ないと九時に起きれん。

20 :名無し名人:03/01/16 05:11 ID:+mgrpjVj
一日目は対局より武宮・青葉が楽しみです

21 :名無し名人:03/01/16 06:27 ID:WIs1pAvR
読売オンラインもうちょとなんとかしる!

22 :名無し名人:03/01/16 06:41 ID:IFarTAya
あれ?
ネット中継ないの?

23 :名無し名人:03/01/16 06:48 ID:eY7f40Zs
うそだろ?

24 :名無し名人:03/01/16 06:54 ID:IFarTAya
ぱっと探した感じ見当たらないんだが・・・
ホントに中継ないの?

25 :名無し名人:03/01/16 08:29 ID:9f4DOkxa
ライブ中継の案内表示されました。
9時始動のようです。
http://www.yomiuri.co.jp/kisei/

26 :名無し名人:03/01/16 08:30 ID:9f4DOkxa
しかし「午後9時、対局開始」というイタイ誤植が・・・。

27 :ネット屋 ◆tr.t4dJfuU :03/01/16 08:36 ID:IwZ7Gpgp
ライブってこれかな?
http://www.yomiuri.co.jp/kisei/

28 :ネット屋 ◆tr.t4dJfuU :03/01/16 08:37 ID:IwZ7Gpgp
あ、かぶった。スマソ

29 :名無し名人:03/01/16 08:38 ID:k8dJV7PG
http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/2ch.html
        アプロダワッショイ!!
     \\  動画専用ワッショイ!! //
 +   + \\ 抜けるぞワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


30 :名無し名人:03/01/16 08:46 ID:stsuN6O4
動画中継なの?

31 :名無し名人:03/01/16 09:02 ID:mO+yZmKF
啓吾の髪型・・・

32 :名無し名人:03/01/16 09:04 ID:MFmahcuT
山下啓吾

33 :名無し名人:03/01/16 09:04 ID:mO+yZmKF
青葉ってロボットみたいなしゃべり方だな

34 :名無し名人:03/01/16 09:11 ID:mO+yZmKF
「山下七段は今日の為に床屋から美容院に変えたそうです」

35 :名無し名人:03/01/16 09:14 ID:MFmahcuT
啓吾ならはさむかかかるか?

36 :名無し名人:03/01/16 09:17 ID:oaDbPrBA
BSジャーナルでみせた例のエロめがね、かけないのかね。

37 :名無し名人:03/01/16 09:21 ID:mO+yZmKF
なにかに似ている…
つか滑ってるだろ>髪型

38 :名無し名人:03/01/16 09:23 ID:mO+yZmKF
名人リーグでもかかってたな

39 :名無し名人:03/01/16 09:29 ID:mO+yZmKF
atezuppoudaga

40 :名無し名人:03/01/16 09:30 ID:mO+yZmKF
大竹解説は例によって地雷だな

41 :名無し名人:03/01/16 09:41 ID:oaDbPrBA
同じ髪型でも、寝癖にみえるひととファッションに見えるひとと、、、。
大竹、あの髪型嫌がってるな。

42 :名無し名人:03/01/16 09:47 ID:6os9Gfgc
コミはいくらですか?

43 :ネット屋 ◆tr.t4dJfuU :03/01/16 09:58 ID:Vlt1L5ku
>>42
5.5

44 :名無し名人:03/01/16 10:24 ID:40cl36Zq
さっそく今まで見たこともない布石になってるな。

45 :名無し名人:03/01/16 10:30 ID:WQhHTeNn
髪型よりも、右側に隙間の部分があって、
それが十円ハゲに見えるのが気になる。

46 :名無し名人:03/01/16 10:37 ID:40cl36Zq
確かに隙間も気になるが、
白からガチャンと星に差し込んでくる狙いも少しあるから
黒もダメは詰めたくないな。

47 :名無し名人:03/01/16 11:03 ID:aHPDFWUc
碁の実力はともかく、姿はエロませ餓鬼だなあ。

48 :名無し名人:03/01/16 11:17 ID:aHPDFWUc
27は左辺にノビたいんだが

49 :>>48:03/01/16 11:18 ID:aHPDFWUc
訂正、黒29で左辺にノビたい

50 :名無し名人:03/01/16 11:27 ID:40cl36Zq
なんか白の布石は何がしたいんだか分からないんだよね〜。
まあこれが、いつもの敬吾なんだけど。
中盤の馬鹿力がはやくみたい。

51 :名無し名人:03/01/16 11:30 ID:YP0dA9nn
ここは右辺に向かうところだよね。Q14くらいかな

52 :名無し名人:03/01/16 11:32 ID:VMqPvq5t
>>49
王棋聖降臨でつか(w

53 :名無し名人:03/01/16 11:55 ID:yxuZX1dq
>>50
厚みが戦いにいきないとなぁ〜〜〜

54 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 12:03 ID:qRwgdSDB
おっ、今日からだね。ばりばり実況参加するよ。

>>49
それ当然な1着かもしれないけど、いい手だ。

ここまでをみると、立誠は実利を取りながらも薄い石を
極力作らず簡明作できてる感じがする。
でもこの後は白が模様を張って、黒が打ち込んでしのぐ展開なんだろうけど。


55 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 12:05 ID:qRwgdSDB
って、昼食休憩か。

56 :名無し名人:03/01/16 12:06 ID:LyAOopaj
左下の定跡、白なにも得てないように見えるが。。。
リッセイ四隅とって中荒らして終わりってシナリオ
ができあがっちゃってる気がする。

山下さんこれから何やってくれるか期待が膨らむよ。

57 :名無し名人:03/01/16 12:21 ID:1FL6Xo4T
上辺ツメてほしいなあ。でも、右辺守るかな

58 :名無し名人:03/01/16 12:24 ID:aHPDFWUc
序盤は白が趣向して黒はそれに追随しているという展開だと思うが
白としてはいまいちうまくいっていないというところかな。
昼食後はカタツキか。一間トビか。そんなところしか無さそうだね。

左下のケイマの箇所の薄みがかなり嫌だな。

59 :名無し名人:03/01/16 12:26 ID:YP0dA9nn
>>57 スソ空きの右辺守っても得しないよ。模様広げるいってでしょ
>>58 二間とびと予想してみる

60 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 12:31 ID:qRwgdSDB
となると、午後からもう打ち込みがみれるか?

しかしこういう碁で勝率8割ってのは恐れ入る>爆発頭

61 :名無し名人:03/01/16 12:46 ID:2xww1EgE
>>59
わざと薄くして戦いに引き込むって感じですか?

62 :名無し名人:03/01/16 12:48 ID:aHPDFWUc
その他、右下にサシコミを打つのもあるかな。

白は28の手で左辺のハネではいけなかったのか?
28の一間トビが疑問のような気がするんだが。

さて、残念ながら午後は外の用事なので行かなくちゃ。

63 :名無し名人:03/01/16 12:59 ID:o9FXnkOq
 星下にツケ(R16)を予想。
 フクラミまで白が受けてくれれば黒の利かしポ。


64 :63:03/01/16 13:01 ID:o9FXnkOq
文中で黒と白を間違えました・・。

65 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 13:54 ID:S3TjVpZj
>>62あたりー
差し込みを決め手から普通に1間トビだったね。

漏れもあそこをすんなりノビさせたのは苦しいと思う。


66 :名無し名人:03/01/16 14:04 ID:C/4TFYq2
こうやって見てみると白悪いとも思えない。


67 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 14:12 ID:S3TjVpZj
模様の碁はいつもそうだけど、次の1手がむずい。
次はどのへんに目がいってるんだろう。
上辺のつめとか単純じゃないんだろうな。
左下もとっととトビたいし。

68 :名無し名人:03/01/16 14:25 ID:YP0dA9nn
L13やL14という意見が多いね

69 :名無し名人:03/01/16 14:31 ID:wUSGlNmu
オレならつめて、コミがかりを目指して地で行きたくなります
あとはどうなるか分からないけど

70 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 14:44 ID:S3TjVpZj
何も決めずに2間トビか。
これで骨格ができた感じだね。
勝負師立誠はまだじっくりいくか。

71 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 15:09 ID:S3TjVpZj
読売の囲碁サイトはちんけだな。
同じ読売なのに竜王戦とはえらい違い。
ちょっとは盛り上げようと力を入れろ。


72 :名無し名人:03/01/16 15:09 ID:ZWfzEGZX
山下さんこういうの好きね

73 :名無し名人:03/01/16 15:13 ID:K1uFOi3J
日経の王座戦のサイトはおもろかったけどな。

74 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 15:18 ID:S3TjVpZj
>>73禿同。

消しにいくor踏み込むとこを考えてるのか?

75 :名無し名人:03/01/16 15:20 ID:YP0dA9nn
きたー(AA略

76 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 15:21 ID:S3TjVpZj
微妙なとこに

打ち込みキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

77 :名無し名人:03/01/16 15:22 ID:6zPKcq9P
二日制だと模様対策に十分時間をかけて読めるからこういうときはいいな
45のドギツイ突入で事実上一日目で終わってしまうかもしれないが

78 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 15:24 ID:S3TjVpZj
これは上辺の薄みと、左辺の逃げとの見合いでここに打った
という解釈でよろしいか?

79 :名無し名人:03/01/16 15:26 ID:ZWfzEGZX
リーグ戦で小林とやった時と似てるような山下

80 :名無し名人:03/01/16 15:32 ID:6zPKcq9P
具体的な凌ぎ筋が見えていないとそこには打たないと思うが

ともかくボウシされたらどうするのか。さっぱりわからんちん

81 :名無し名人:03/01/16 15:50 ID:aHPDFWUc
こういう狙い?
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼+●┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○★☆○┼○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆★★★┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤
├┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○┼┼┼○┼┼┼┼○┼○○┼┼┤
├┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┤
├┼●○┼┼┼┼┼+┼┼○┼●○●○┤
├┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●┤
├┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴●┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


82 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 15:53 ID:S3TjVpZj
うーん、まずはがっちり受けたか。
ぼうしは怖かったかな。

83 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 16:00 ID:S3TjVpZj
逃げる前にQ−10ツケとか利くか?

早く武宮の解説が聞きたい。

84 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 16:14 ID:S3TjVpZj
この黒47手目は
へー、受けてくれたならこれも受けてよ。って手に感じる。

85 :名無し名人:03/01/16 16:17 ID:jXs11lF6
1日目だとは言えなんか盛り上がりに欠けるね。
それに比べ将棋の王将戦の凄いこと。

86 :名無し名人:03/01/16 16:21 ID:jXs11lF6
次に黒馬面を作るとして、はたしてこれで白追いつくのか?
やっぱ気合でボウシに行きたかったような。

87 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 16:28 ID:S3TjVpZj
そうだよなー、これも受けるしかないか。

>>85
こんなものだよ、囲碁板はいつも。
1日目なのに100レス越えればいいほう。
ほいで1シリーズで1スレ使うぐらい。
でも去年のように事件があったり、内容が濃かったりするとpart2にいくけど。
囲碁人口は確かに増えたと思うけど、なぜか2chには集まってくれない(゚д゚)

88 :名無し名人:03/01/16 16:32 ID:DuFAzdIM
右下スミがこの形なら白が悪くないと思ふ
白勝ちを予想します

89 :名無し名人:03/01/16 16:35 ID:jXs11lF6
>>87
やはり囲碁ファンは良識派が多いということですね。
それに比べて将棋は・・・

90 :名無し名人:03/01/16 16:41 ID:qNCI/s6M
黒は地をとっているうえ
白よりむしろ黒が厚い局面のような。
全局的に石がしっかりしてるし

91 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 16:43 ID:S3TjVpZj
はやっ、もう封じ手か。

封じ手は普通にL−10と予想。

92 :名無し名人:03/01/16 16:44 ID:ZWfzEGZX
終わりか

93 :名無し名人:03/01/16 16:52 ID:aHPDFWUc
これは白がかなり拙い。
いったん捨てたつもりで明日は無責任に暴れてください。

94 :名無し名人:03/01/16 16:54 ID:v5aKBCml
俺も白持ちだ
白はそんなに地合い不足を心配する局面じゃない
中の黒に多少寄り付くくらいでも地合はすぐ細かい
黒は今後かなりえげつなくやらないと勝てない形勢

95 :名無し名人:03/01/16 16:55 ID:KHGVOYEW
>>87
2chに来るような人と最近始めてくれた人の層が合ってないと思ふ。
ここ数年で、オレの周りでは、同世代の碁に対する認識は全く変わってないよん。

96 :名無し名人:03/01/16 17:09 ID:oyLbniIQ
王将戦は対局者の顔ぶれからして世界一決定戦と言ってもいい。
かたや棋聖戦は・・・。2人ともイ・チャンホより強いとは思えん。
お山の大将決定戦では盛り上がらないのも仕方ない。

97 :名無し名人:03/01/16 17:13 ID:cisjdM7R
たしかにチョンが出ないと盛り上がらないねー
去年は柳なんとか、趙天津、趙ちくんの三馬鹿がそろいもそろって
大負けで笑えたね。


98 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 17:14 ID:S3TjVpZj
白持ち、黒持ちに分かれてるのは棋風の違い?

真ん中の黒への攻め方次第かな。立誠に不満はなさそうだけど。
ここで封じるとこもにくいね。攻め方がみえてくる一歩手前ってのがいやらしい。

>>95そうかも。どの世代も2chやってるわけじゃないんだね。

99 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 17:36 ID:S3TjVpZj
反応してやる。
>>96
ここの盛り上がりが囲碁界の盛り上がりじゃねーぞ。
囲碁ファンにとっては去年より注目度は高い、当然のことながら。
また将棋で世界一とかいうな、恥ずかしい。漏れは将棋ファソでもあるし。

>>97
なるほど、囲碁ファソが2chに集まらないのはこういうことか。
面白半分で煽ってるんだろうが、氏んどけ。

2ch=嫌韓みたいなとこがあるから集まらないのもしょーがないか。
その点閉鎖的な将棋はいいな。

100 :名無し名人:03/01/16 17:42 ID:o9FXnkOq
あぅ・・反応しちゃだめですよ・・気持ちはよくわかりますが。
ついでに100ゲット(ぉ。

101 :名無し名人:03/01/16 17:45 ID:ZBmIToOq
そーねー ( ´_ゝ‘)ソーネー
碁板と将棋板両方見てるけど、どちらもいい。
碁も9路盤なら、けっこう熱くなりそう。 

102 : :03/01/16 17:50 ID:/R4ZO5Oo
左下は黒が2手多いから、白28、30に働かれると黒がつらい。
薄みをついたりしないと。
でも今は真ん中右の黒が弱いから攻めながらカバーされそう。

右下は白が一手多いが、ここは黒小目白小ゲイマカカリにコスミツケて
立たせた形に似て、黒威張れた地ではない。
白22がすこし遊んでるけども、白が悪くない形だ。

また現実に黒の全体の地はたいしたことがない。地合有利とはいえない。
というわけなどで白がいいのではないですか。
ただしこのあと白中央は厳しく打たないと甘くなることには違いない。
(白12などが)

103 :名無し名人:03/01/16 17:52 ID:ve3564HQ
白46でボウシしなかったのは、もし簡単にシノがれて4線とか3線に入られると
勝てないからかな?

104 :名無し名人:03/01/16 17:58 ID:o9FXnkOq
 俺は黒持ちかなー・・白が打ちづらそうな気がする。
 左辺の押しはボウシ(白28)した手と被って打ちたくない、入ってきた黒
が一手備えれば、さほど攻めが続かなさそう、の理由で。

105 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 17:58 ID:S3TjVpZj
>>100
スマソ…。

>>101
漏れも両方好きっす。別板にわけてほしいとも思わないし・・。
9路も面白いけど、19路もわかってくるとHより熱いかも(・∀・)

106 :名無し名人:03/01/16 17:59 ID:o9FXnkOq
お、そろそろBSだ。白28でハネたときの解説してくれんかなー。

107 :名無し名人:03/01/16 18:03 ID:YP0dA9nn
映像でみるとホント地味だな・・・

108 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 18:04 ID:S3TjVpZj
BSはじまたー。

敬吾の髪型、ペア碁の時はもっとよくみえたけどなー。
ちょっと髪伸びてまとまらなくなったか。

109 :名無し名人:03/01/16 18:05 ID:Jl7Gc0eu
これのどこがベッカムヘアーなんだ?

110 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 18:06 ID:S3TjVpZj
>>107
山下は特に碁の中身で勝負なので、そこはつっこまないでやって。。

111 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 18:09 ID:S3TjVpZj
>>109
青葉も返答に困るっつーのな。



112 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 18:13 ID:S3TjVpZj
山下の碁だと、武宮の解説は最適だね。後、メーエンさんとか。
この七番勝負は解説も楽しめそう。

113 :名無し名人:03/01/16 18:39 ID:y5tuiXIe
なんでBS中継のない将棋より寂れてるんだ(゚Д゚)ゴルァ

114 :名無し名人:03/01/16 18:42 ID:mO+yZmKF
折半っておかしくね?
封じた方に全部入れるならともかく

115 : :03/01/16 18:47 ID:NE3f+Nt9
>>113
ここが嫌韓だからだってさ。猛電波。

116 :名無し名人:03/01/16 18:49 ID:y5tuiXIe
衝撃映像クル━(・∀・)━!

117 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 18:54 ID:TFyXfshL
へー、青葉ってあの時の敬吾をみて碁をやりはじめたんだ。

118 :名無し名人:03/01/16 18:56 ID:jXs11lF6
武宮さんは形勢どう見てた?

119 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 19:00 ID:TFyXfshL
武宮の解説だと、やっぱり白28手目はハネもあったみたいだね。
それで黒は切って、白下がりを利かして左辺ひらいてと。


120 :名無し名人:03/01/16 19:01 ID:PMtvgBPo
武宮は当然、白を持ちたいみたいだったが、
まあいい勝負なんでしょう。
ただ、敬吾はこっからが滅法強いからね。
明日が楽しみ。

121 :名無し名人:03/01/16 19:04 ID:v6xvZaTO
反応すると煽りが喜ぶ実例をみた。
やはり放置がよいようだ。

122 :名無し名人:03/01/16 19:07 ID:ZWfzEGZX
いい勝負そうで安心

123 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/16 19:19 ID:TFyXfshL
>>118
棋風的に白を持ちたいとは言っていたけど、
言い方が、形が崩れていても白持ちたいって感じだったな。

解説で言っていたのは、右下を止めた流れなら44手目でO−10辺り
に囲う流れもありなんじゃ。というのと、広げるなら自分だとN−5
に打って利かし、ノビてめいいっぱい広げたいと。
また広げた流れなら46手目はぼうしが自然にうつるとも。
しかしここらへんは意見のわかれるとこで難しいらしい。
ただじっくりとした碁の流れで、山下七段が少し堅いかなって
印象だったみたい>武宮

黒は13手目の三々が意外で簡明に打ってる感じみたい。
こちらも慎重なのかな。

124 :名無し名人:03/01/16 19:25 ID:czdw0h68
>>121

結局放置できないバカ。揃いも揃って煽り厨。

125 :名無し名人:03/01/16 19:30 ID:jxwXL0Mo
>>120-123
サンクス
じゃ結構イイ勝負なんだ。てっきり黒が大分イイのかと思っちゃた。
明日に備えて今日はゆっくり休もっと。

126 :名無し名人:03/01/16 23:07 ID:LyAOopaj
なぜ下がるんだこのスレは。
せこい碁の第一人者と期待の星の大一番じゃん。
去年の因縁もあるのにな。

127 :名無し名人:03/01/16 23:13 ID:S3PXmw6y
俺は白持ちかな。ぱっと見、白には弱い石が見当たらない。
白を攻めるとしたら28の右にツケるぐらいか?
でもとりあえずは右辺の黒2子のほうをどうにかしないといけないし。
今のところは白のほうが打ちやすい、と思う。

128 :名無し名人:03/01/16 23:15 ID:YfWVsWP+
126氏ね

おまえらみたような根暗がしゃしゃりでるから(ry

129 :名無し名人:03/01/16 23:27 ID:MRNkWF+0
頭の白いのは円形?or渦?

130 :名無し名人:03/01/16 23:27 ID:411QJUxg
タイトル戦でこの感じの立ち上がりって、
年末の王座戦とも違うし、、去年の武宮−立誠の十段戦か。
タイプ的に山下も武宮に似てるよね。具体的には全然違うんだろうけど。

あの時みたいに後半追い込んでくれると嬉しい。

131 :名無し名人:03/01/16 23:33 ID:411QJUxg
>>129
円形脱毛症にみえるよな。
ワックスでの立ち上げ方が下手。

132 :名無し名人:03/01/16 23:45 ID:O842deVN
>>126
小林・趙や立誠のような碁をせこいと言い、
武宮のような碁マンセーになってから日本は弱くなったような…


133 :名無し名人:03/01/16 23:50 ID:CHcy58ws
囲碁は次の一手がアマにはわかりにくい

134 :ほうりんかい(^ム^):03/01/16 23:52 ID:Tv9tSjLz
>>132
わしの名前がないが、
わしはどっじじゃ???

135 :伊勢$:03/01/17 00:07 ID:dh3+hUD7
わしもわすれんでくれ

136 :名無し名人:03/01/17 00:21 ID:hPpwXrbj
チョウはせこいというより凄い。
リッセイはせこい。

137 :萩原 ◆pa2Hiami/M :03/01/17 00:35 ID:2KWX6cqG
黒G13のツケコシを狙うと、右上の黒が死にそうなので、白餅。
電波な感想でスマソ。

138 :IIAA:03/01/17 00:59 ID:Z/IXjMpZ
ほぼ互角だと思うが、どちらかと言えば白のりかな。
黒地が小さいんだよね。もっと稼がないと。

139 :名無し名人:03/01/17 01:43 ID:ypUIJ/A/
大竹「ぴかっと光ってるところがあってちょっと味の悪い髪形だね」


140 :名無し名人:03/01/17 02:20 ID:2srytfrK
衛星の武宮の解説がよかった。
やはり模様碁になるといいこと言うんで参考になる。
武宮は右辺の山下の打ち方には不満のニュアンスだった。
右下ガチャンの決め、2間トビ、下から受け、どれも。

ただ山下は単調な碁になるのを避けたようなうちかたで
これも悪くないと自分は思う


141 :名無し名人:03/01/17 07:36 ID:9/wqgbfb
髪の毛がヘビのあれ、なんていったっけ。
メドーサだったっけ。
メドーサやますた。

142 :名無し名人:03/01/17 07:38 ID:9/wqgbfb
>>139
今回の髪型をあとでビデオかなんかでみて猛烈に後悔するに違いない。
第2局ははもとに戻っているかもしれない。

143 :名無し名人:03/01/17 07:56 ID:rzr9Qx/y
>>142
対局に響かんといいのだが。。。。。

144 :名無し名人:03/01/17 08:28 ID:0AcbpC5M
コメディアンみたいだった

145 :名無し名人:03/01/17 08:42 ID:yGRnXrl5
>>142
あのピカリと光る場所は鏡じゃ見づらいしねw うまいこという。

146 :名無し名人:03/01/17 09:01 ID:Kw4+75k3
すげ〜寝癖だな。
ちょっとは整えろよな

147 :名無し名人:03/01/17 09:14 ID:puA3auZC
特集記事、橋本字太郎って誰だよ

148 :名無し名人:03/01/17 09:20 ID:YLLMnGik
「大竹 英雄 10 段」

十段位をアラビア数字で表記するのも珍しい

149 :名無し名人:03/01/17 09:27 ID:cKfFFiZ7
おめーら
武宮の解説を楽しむのはいいが
武宮の形勢判断を信頼するなよ

山下には碁は頑張ってほしいが
あの顔にあのセンスじゃ絶対もてるわけないよ
普通の子はあれ見たら引くと思う

150 :名無し名人:03/01/17 09:29 ID:Yz52Qg9y
ここですか?

151 :名無し名人:03/01/17 09:34 ID:37sVBDEH
青葉は結城との解説が合うな
結城は説明のために面倒くさがらずガンガン石並べるから

152 :名無し名人:03/01/17 09:41 ID:37sVBDEH
イヤリングいいよ
すごく

武宮が( ;゚;∀;゚;)ハァハァしてまつ

153 :名無し名人:03/01/17 09:41 ID:rx/sX4x2
イヤリング・・・・・でたーエロみやウチュウリュウ

154 :名無し名人:03/01/17 09:41 ID:jkAIYp6P
青葉化粧濃い。稲葉と張る。

155 :名無し名人:03/01/17 09:41 ID:oV7WMlOC
化粧濃すぎ…

156 :R2C:03/01/17 09:42 ID:ZvY2LfMk
青葉の途切れ途切れの喋りは聞いててイライラするのは漏れだけ?
武宮との呼吸があっとらん。

157 :名無し名人:03/01/17 09:44 ID:cKfFFiZ7
青葉と結城は腕が長いのがイイ。

大竹はガキ親爺だから大盤の端に手が届きにくくて大変

158 :名無し名人:03/01/17 09:45 ID:Yz52Qg9y
青葉さんて日曜のお昼に棋譜読み上げてる人?

159 :名無し名人:03/01/17 09:50 ID:ZvY2LfMk
聞き手はアマがいいな〜
例えば、新垣未希たんや長井多葉紗たんとか。。。
でも、解説がエロ宮だからなぁ〜

160 :名無し名人:03/01/17 09:51 ID:jkAIYp6P
厚化粧キター
巨大イヤリングキター
時代に逆行したそのセンス
かたやワックスヘアw

161 :名無し名人:03/01/17 09:55 ID:37sVBDEH
>>160
イヤリングは某与党変態幹事長がTV出演のときに送ってたようなサインの類じゃね?

162 :名無し名人:03/01/17 09:55 ID:Yz52Qg9y
変な模様の服着てるよね>青葉たん

163 :名無し名人:03/01/17 09:58 ID:cKfFFiZ7
>>159
バーのホステスと間違えるのか。
一緒に飲んでいると時々触っちゃうんだってね。

左下の白の桂馬の薄みが気になる
コスミツケで切る筋がある

164 :名無し名人:03/01/17 10:00 ID:ZvY2LfMk
放送今度は18時?

165 :名無し名人:03/01/17 10:04 ID:RLotrqyZ
山下の髪型ってそんなに変かな?
結構似合ってると思うけど
青葉はなぁ・・・イヤリングがやっぱりなぁ・・・
でもかわいいから許そう

166 :名無し名人:03/01/17 10:08 ID:nqI5pgDf
>>163
そんないやな切り方はせんでしょう。
むしろ、一手かけて補ってもらいたいところ

167 :名無し名人:03/01/17 10:10 ID:Kw4+75k3
コスミつけて切るだなんて・・・
筋が悪すぎる。
一発で負けちゃうよ

168 :名無し名人:03/01/17 10:25 ID:cKfFFiZ7
>>166
だから、わたしゃ筋が有るだけで切るとは逝ってないだろうに
あたりまえのことを煩わしいなあ

今のところは黒が地で先行してはっきりシノギ勝負に出ているわけだし

でも、黒はひょっとすると勝負を早く決めたくて、
ここで性急に薄すぎる選択をしたかもしれない?


169 :名無し名人:03/01/17 10:30 ID:nqI5pgDf
>>168
そう打ったら負けちゃう筋は「筋がある」とは言わないです。

170 :名無し名人:03/01/17 10:39 ID:cKfFFiZ7
中央の黒石の形が完全に決まって眼の心配が無くなったら
そういう切れるところはいずれは切るだろうよ

現時点でそんなソッポを切ったら中央の黒石が死んでしまうけどさ

171 :名無し名人:03/01/17 10:43 ID:nqI5pgDf
>>170
ツケコシで切るというならまだ分かりますが、
あそこをコスミツケて切ることは絶対にないと思ふ。

172 :名無し名人:03/01/17 10:44 ID:Kw4+75k3
いや、中央の黒石が完全に生きてもコスミつけて切ることはないと思うよ。
そんな手で切っても黒に得することは全然なさそうだし。
166さんのように全体を狙ったほうがいい。


173 :名無し名人:03/01/17 10:53 ID:yGRnXrl5
 封じ手の次のボウシはそのケイマの薄みを補ったような手なんで、
そっちはもうほとんど気にならんかと。
 今、ツケてハネオサエたとこですが、切り違えにすんの?

174 :名無し名人:03/01/17 10:58 ID:cKfFFiZ7
切れたら切るし切れなきゃ切らないだけだよ
しょせん現実の読みが一番で、変な述語や格言を濫用してもしょうもないよ

175 :名無し名人:03/01/17 11:11 ID:ZvY2LfMk
中央は一旦保留し、右上に手をつけて逝った。
黒はあまり頑張りすぎると、中央に響いてくるし、
どうするのか立誠?
白は全体的に厚く、地でも逝けそうに思ふが…


176 :名無し名人:03/01/17 11:19 ID:yGRnXrl5

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼●○┼○┼○●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼●●●○○○●○┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼○●●●●┼●┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼○┼○○┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○┼┼┤
├┼┼+┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼+┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼●┼○┼┼┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○┼┼┼○┼┼┼┼○┼○○┼┼┤
├┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┤
├┼●○┼┼┼┼┼+┼┼○┼●○●○┤
├┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●┤
├┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴●┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

これが白の注文かな?

177 :名無し名人:03/01/17 11:22 ID:cKfFFiZ7
白が攻勢に立ってこそいるけど、ぜんぜん厚くはない
白の形は間に合わせで後半寄り付かれる余地があるが黒の形は堅い

わたしは子供の山下と打ったこともあるから応援してるんだけど、
形勢は悪いと思う。立誠の焦りに乗じて逆転してほしい

178 :名無し名人:03/01/17 11:24 ID:/GOboSvl
>>177
子供の山下とは、何歳ぐらいでしたか?

179 :名無し名人:03/01/17 11:27 ID:cKfFFiZ7
緑星に居たから小学生名人取ったあとだと思う
その頃は、彼のお兄さんも一緒だったけど
お兄さんは今はどうしているのかなあ?

180 :名無し名人:03/01/17 11:37 ID:u4s8ejTG
第2局の記録係を務めるはずだったハンス・ピーチ四段が殺されたなんて、
ちょっとファンだっただけに大ショック……。誤報であってほしいけど。

181 :名無し名人:03/01/17 11:47 ID:cKfFFiZ7
>>180え゛ー

182 :名無し名人:03/01/17 11:48 ID:Ij3fQJQ9
>180
ソースは?

183 :名無し名人:03/01/17 11:48 ID:8SV+/ly0
>>180
盤上の話だろ?

184 :名無し名人:03/01/17 11:49 ID:JNwJImLr
>>180
読売に出てましたね
でもすぐ消えてしまった
誤報なのか

以下は読売より

外務省に入った連絡によると、南米グアテマラを囲碁の普及事業で訪問していた、
日本棋院所属のプロ棋士でドイツ人のハンス・ピーチ四段(34)が、
16日午前8時(日本時間17日午前零時)、強盗に襲われ、腹部を拳銃で撃たれて死亡した。
日本棋院によると、同行していた長原芳明六段(63)もけがをしたという。

ピーチさんらは、同国の首都グアテマラ・シティーから、南へ約20キロの観光地アマティトラン湖を訪れていた。
展望台から降りてきたところを強盗に金品を出すよう脅された。
所持金を渡したが拳銃で撃たれ、近くの病院に運ばれた時には、すでに死亡していたという。

ピーチさんはドイツ・ブレーメン市出身。碁が好きで90年ごろ来日、日本棋院の院生となり、97年入段。2000年四段。
日本棋院の囲碁普及事業で、今月9日から22日までの日程で、長原六段と2人でキューバ、グアテマラ、メキシコを訪問中だった。
ピーチさんは、28日から福島県で行われる棋聖戦第2局で記録を務めることになっていた。
大竹英雄名誉碁聖(60)は「ピーチさんは温厚で、棋士仲間から愛されていた。国際化の時代になくてはならない人だったのに残念だ」と話していた。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030117i303.htm

185 :名無し名人:03/01/17 11:53 ID:cKfFFiZ7
来日当初に置き碁を打ったことがあるかも、
小林千寿の秘蔵っ子だったよね

186 :名無し名人:03/01/17 13:00 ID:oR4utJj8
一応、スレ立てたらどうだ?
誤報かもしれなくても一報は流れたんだし

187 :名無し名人:03/01/17 13:07 ID:atBJt3BO
>>139
大竹がTVでそんなこと本当に言ったの?
解説が武宮で立会が大竹。それで大竹が解説に駆り出されて発言した、
ということ?
最近の大竹は発言がちょっとアブナクなって来てるね。
大丈夫かな?

188 :名無し名人:03/01/17 13:09 ID:atBJt3BO
グヘッ、黒切られちゃったヨ。
どうすんだろ。

189 :名無し名人:03/01/17 13:15 ID:8SV+/ly0
中央徹底して手抜きだな。

190 :名無し名人:03/01/17 13:17 ID:nqI5pgDf
白は中央連打して黒を切ったけど、地は全く増えていない
わけだから、攻めが空振ると怖いね。

191 :名無し名人:03/01/17 13:35 ID:pK/zU3+K
左上スミの33に入りたい衝動が。。。

192 :名無し名人:03/01/17 13:38 ID:TfmYMcpO
立誠さんってオーメンさんと同じくらい人柄イイのに、
ここではあまり人気ないね。どうしてなんだろう。

193 :名無し名人:03/01/17 13:41 ID:TfmYMcpO
下辺へ出て行く筋があるから、この時点で中央の黒一団は
シノギの心配は無いということなのでしょうね。
漏れが黒だったら即下辺へ打って包囲網築きたくなっちゃう
けどな。



194 :名無し名人:03/01/17 13:43 ID:TfmYMcpO
出たー、立誠さん得意のツケ!


195 :名無し名人:03/01/17 13:44 ID:nqI5pgDf
>>192

・棋風が地味
・NHK戦の解説をあんまりしないから、
 人柄は一般ファンには判別不能


196 :名無し名人:03/01/17 13:48 ID:PLSUf9AU
地が増えてないのは黒のほう
ツケ程度では白必勝だと思う

197 :名無し名人:03/01/17 13:48 ID:N34tKitB
>>192
原因は雑誌や映像での露出が少ないことだけだと思う
それ以外考えられない


198 :名無し名人:03/01/17 13:49 ID:TfmYMcpO
棋風が地味ですかね?
わりと闘い好きに見えるのですが。
もっとも山下さんの棋風と比べりゃ地味ですが、
平均よりは面白いのでは、と思いますが。
確かに解説にはあまり出て来ませんね。
そこはオーメンさんとは大違いか。

199 :名無し名人:03/01/17 13:51 ID:TfmYMcpO
>>196
ホント?

200 :名無し名人:03/01/17 13:51 ID:ZvY2LfMk
形勢はともかく、立誠得意の手薄い碁だな。
このあと王マジック炸裂するのかな?

201 :名無し名人:03/01/17 13:55 ID:WYTRmEJt
黒81ごつうううい!はじめてみるような。おいが、打ったら笑われそう

202 :名無し名人:03/01/17 13:59 ID:TfmYMcpO
この二人の碁って見てて結構楽しいね。
なかなか楽しみなシリーズになりそう。

203 :名無し名人:03/01/17 14:04 ID:t1N1S/lL
なんか山下かしこい気がしてきた
たしかに中央の黒は直接攻めないのが良かったかも、自分もうすいから
左上も戦える。地合もいけそう。


204 :名無し名人:03/01/17 14:06 ID:t1N1S/lL
気合で立ちたいけど、どうかな
やっぱりスミ攻めるのかな

205 :名無し名人:03/01/17 14:27 ID:OrYL8HXW
「石が6つに分かれれば負け」の格言が当たるか?・・・黒

206 :名無し名人:03/01/17 14:34 ID:TfmYMcpO
漏れ的にはどうしても白の地合が足りないようにしか見えないけど・・・

207 :名無し名人:03/01/17 14:36 ID:DfFN9SBz
86手目でB-15に白が下がると隅の黒に利いている?

208 :名無し名人:03/01/17 14:36 ID:TfmYMcpO
左上の白一団と左辺の白2子が妙な見合いになっていそうで
どっちかヤバそう。

209 :名無し名人:03/01/17 14:38 ID:sNIP6jV9
下校中早くみたい

210 :名無し名人:03/01/17 14:39 ID:GnXMo16f
立誠は十段戦で7石凌いだからな(^^;

211 :名無し名人:03/01/17 14:41 ID:TfmYMcpO
>>207
来ましたね白B−15。
黒はどう受けるのか悩ましそう。
手抜きで左辺2子取り込みもありそう。

212 :名無し名人:03/01/17 14:42 ID:TfmYMcpO
マジで左上の白が心配になってきた。


213 :名無し名人:03/01/17 14:43 ID:t1N1S/lL
ぶつかるのか。この瞬間ツケると・・

214 :りさ:03/01/17 14:45 ID:ZvY2LfMk
隅の攻め合いどうなってんの?
なんか敬吾やばくない???

215 :名無し名人:03/01/17 14:46 ID:TfmYMcpO
隅の白が氏んだらゲームセットですね。

216 :名無し名人:03/01/17 14:49 ID:wVo9XQ6K
中の黒にかなり攻めが聞くから痔は増えるんじゃない?
どっかのしっぽがちょきんてされそうにおもわれ
もちろんひだりうえがかいけつしてからだが・・・


217 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 14:52 ID:VvKv8POt
やっと学校終わった〜。

やっぱはげしくやってまつね。
しかしそれよりハンス・ピーチさんのことが気になる・・
スレ立ててもいい?

218 :名無し名人:03/01/17 14:53 ID:TfmYMcpO
次白G−15と予想してみるテスト

219 :名無し名人:03/01/17 14:55 ID:nqI5pgDf
>>217
はっきりしたソースが出てきてからの方がいいと思われ。
内容から見て、>>1に明確なソースが示されていることが望ましいかと。

220 :名無し名人:03/01/17 14:55 ID:TfmYMcpO
ちっ、ハズれた

221 :名無し名人:03/01/17 14:58 ID:TfmYMcpO
白繋がるかな

222 :名無し名人:03/01/17 14:58 ID:FnTrCB4n
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
     ★YAHOOOプロフィール★

223 :名無し名人:03/01/17 14:59 ID:t1N1S/lL
俺F−13かと思った。危なかったのかな?


224 :名無し名人:03/01/17 14:59 ID:TfmYMcpO
ワッ、2目の頭にハネた。
これって黒の勝利宣言では?

225 :名無し名人:03/01/17 15:00 ID:XdHbLSy0
黒ツブレにみえる

226 :りさ:03/01/17 15:01 ID:ZvY2LfMk
今度は立誠ピンチ!!


227 :名無し名人:03/01/17 15:02 ID:8SV+/ly0
両方どう生きるか見ものだ

228 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 15:03 ID:VvKv8POt
>>219
そうします。

黒はぎりぎりのとこを綱わたるなー
中央の2つの大石どちらもしのげるの?

229 :名無し名人:03/01/17 15:04 ID:TfmYMcpO
こういう細かいところの読みは山下さんお得意の筈なんだが・・・

230 :名無し名人:03/01/17 15:06 ID:TfmYMcpO
これはもう攻め合いしかないと。

231 :名無し名人:03/01/17 15:06 ID:4Rfq27uf
ハンスさんやっぱり・・・
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030117i205.htm

ご冥福をお祈りいたします.

232 :名無し名人:03/01/17 15:07 ID:XdHbLSy0
>>231
ががーん

233 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 15:08 ID:VvKv8POt
形は全然違うけど、去年の十段戦の第4局
中央の黒(立誠)の大石が分断されながらどっちも生きた
局面のどきどき感と似てるな。

あの左上の白をつぶそうとしたら返り討ちにあってたか

234 :名無し名人:03/01/17 15:08 ID:G8YilFMT
ここで3線から当てたのにはびっくり
中の黒はまったく死ぬ石じゃないのは確かだったけど

235 :名無し名人:03/01/17 15:09 ID:TfmYMcpO
なんだかんだ言っても黒は4隅を取ったということで・・・

236 :りさ:03/01/17 15:09 ID:ZvY2LfMk
そ、そんな(><;)(号泣)

237 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 15:12 ID:VvKv8POt
>>231
まぢっすか。。スレ立てます。。。




238 :名無し名人:03/01/17 15:13 ID:TfmYMcpO
エッ?黒おさえた。

239 :名無し名人:03/01/17 15:14 ID:NDp7FUsq
>>237
ピーチがどうしたは他でやれよ。一生出てくるな。
死ねボケ。

240 :名無し名人:03/01/17 15:15 ID:TfmYMcpO
ハンスさんのご冥福をお祈り致します。

241 :名無し名人:03/01/17 15:18 ID:TfmYMcpO
左上はキレイに納まりそうだけど白の地合が・・・

242 :名無し名人:03/01/17 15:19 ID:8SV+/ly0
中央上の黒は生きだろうな

243 :名無し名人:03/01/17 15:20 ID:DfFN9SBz
>>239
なんか最近こういうヤシ多いなあ。血圧高目だろ。寝とけ。

244 :名無し名人:03/01/17 15:21 ID:TfmYMcpO
白は左上を先手で終えてL−5に廻りたい。

245 :名無し名人:03/01/17 15:21 ID:eNNA7Tp7
この後におよんで稼ぎまくってる

246 :名無し名人:03/01/17 15:22 ID:Yz52Qg9y
みんなどこ見てるの?

247 :名無し名人:03/01/17 15:23 ID:TfmYMcpO
L−5じゃなくてM−6かな?

248 :名無し名人:03/01/17 15:23 ID:XdHbLSy0
中央しのぎにはいりました

249 :名無し名人:03/01/17 15:23 ID:pK/zU3+K
大体終わりますたな

250 :名無し名人:03/01/17 15:26 ID:4Rfq27uf
>>249 どちらが優勢で終わりか教えていただけませんか?

251 :名無し名人:03/01/17 15:26 ID:eNNA7Tp7
マジックにはまったの?いやどうなんかな

252 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 15:26 ID:VvKv8POt
>>246
>1のリンク先にネット中継があるよ。
パンダがインストされてればすぐ見れる。

253 :りさ:03/01/17 15:27 ID:ZvY2LfMk
立誠さんの筋に入ってるような気が…

254 :名無し名人:03/01/17 15:27 ID:P062Smyi
黒はどれか死ぬ。見返りがあるか。ダメポ、リッ製。

255 :名無し名人:03/01/17 15:29 ID:TfmYMcpO
これは上辺一体の全面戦争に突入しそうな悪寒が・・・

256 :名無し名人:03/01/17 15:30 ID:Yz52Qg9y
>>252
ありがとう!
今インストールしました。
見れるかな。

257 :名無し名人:03/01/17 15:32 ID:TfmYMcpO
立誠さんらしいあやしい手を繰り出してきますね。

258 :名無し名人:03/01/17 15:33 ID:TfmYMcpO
白一回G−15にあてて眼形を脅かしたいような。

259 :名無し名人:03/01/17 15:33 ID:wVo9XQ6K
中央の出と切りの交換は???

260 :名無し名人:03/01/17 15:34 ID:TfmYMcpO
>>256
見れるとイイね♪

261 :名無し名人:03/01/17 15:34 ID:XdHbLSy0
眼形がぁゃιぃ

262 :256:03/01/17 15:37 ID:Yz52Qg9y
見れました。
ありがとうございます。
これ ハイテクですね〜。

263 :名無し名人:03/01/17 15:38 ID:TfmYMcpO
さぁ、ここからが立誠さんの腕の見せ所か。

264 :名無し名人:03/01/17 15:38 ID:WYTRmEJt
>>256
可愛いいい

265 :名無し名人:03/01/17 15:39 ID:RP8I813Z
黒は4隅とって60目はカタイよね。
白中央獲っても6の線だと60目程度。
中央を値切りつつ可変を囲われて足りなそうに思えてきた


266 :名無し名人:03/01/17 15:42 ID:WYTRmEJt
白はどちらかの黒を取れば勝てそう。そしてどちらかは取れそう
山下まんせい!

267 :名無し名人:03/01/17 15:43 ID:JSoC0YUy
黒G8か?きわど

268 :名無し名人:03/01/17 15:43 ID:TfmYMcpO
109手目に当てを打ったってことは、黒はもう中央は
捨てて打とうってことなのかな。

269 :名無し名人:03/01/17 15:44 ID:RnbL95RW
切れると白も薄いのでは


270 :名無し名人:03/01/17 15:45 ID:TfmYMcpO
山下さん今計算の真っ最中だね。

271 :名無し名人:03/01/17 15:46 ID:dLOOvRLc
黒G8には白G9?

272 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 15:46 ID:VvKv8POt
この黒居直ってるなー。
中央右下の黒は下辺の白も薄いから打てるということか?

273 :名無し名人:03/01/17 15:47 ID:RP8I813Z
そっかなぁ。
Oー6割込みとかG−7ツケ越しとかあるから
中央獲っても微妙な気がする。

直ぐ黒G−7には白G−8で大丈夫そうだけど、この辺の白がもし切れたらサ変の白も目無しだしね。


274 :名無し名人:03/01/17 15:48 ID:TfmYMcpO
G-8ね。
なるほど立誠さん得意の戦線拡大ナダレ戦法か。

275 :名無し名人:03/01/17 15:50 ID:TfmYMcpO
白、接がないで取った。

276 :名無し名人:03/01/17 15:52 ID:TfmYMcpO
黒活き確定って感じだけど、先手の白は次どこを打つ。
これは結構なやましげだね。
下辺に打てて取れれば一番スっきりするけどちょっと
無理か。
やっぱJ−7辺りか?

277 :名無し名人:03/01/17 15:52 ID:RP8I813Z
接ぎは左上の黒に、抜きは中央の黒に厳しいからね。
左上は生かす方針だから、駄目を詰めても美味しくないということか


278 :名無し名人:03/01/17 15:53 ID:kFANH1i4
あれぇ黒こんな生ぬるいことでいいのか?

279 :名無し名人:03/01/17 15:56 ID:TfmYMcpO
ここからはマジで面白くなりそう。
このシリーズは去年の十段戦や王座戦のように
楽しませてくれるかも。

280 :名無し名人:03/01/17 15:57 ID:TfmYMcpO
>>277
なるほどそーいうことですか。フムフム

281 :名無し名人:03/01/17 15:57 ID:JX0cCSQ0
このスレ今日は王将戦の3倍のスピードで伸びてるじゃん。
やっぱヒカルの碁から始まった囲碁人気は健在だな。

282 :名無し名人:03/01/17 15:58 ID:DfFN9SBz
でかい詰碁だねー。黒先。どうなりますか。

283 :名無し名人:03/01/17 15:59 ID:TfmYMcpO
これは中央黒のシノギ勝負になってきましたね。
但し、黒は下辺を取れれば、中央捨てても良しってこと
もありますね。

284 :名無し名人:03/01/17 15:59 ID:DfFN9SBz
白先ですた(ショボーン

285 :名無し名人:03/01/17 16:01 ID:kFANH1i4
おどろくべき立誠の打ち方。これでまた凌ごうというんだから
アマでこういう打ち方する奴は見たことない


286 :名無し名人:03/01/17 16:01 ID:4Rfq27uf
コミ5目半だよね・・・
どうかなぁぁぁ

287 :名無し名人:03/01/17 16:01 ID:TfmYMcpO
この期に及んで白のN−4・6の薄さが悩ましい。

288 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:03 ID:VvKv8POt
難しいなー。しかしおもろい。黒がどうするかみものだ。

289 :りさ:03/01/17 16:05 ID:ZvY2LfMk
>>287
白の次の手むづいな。。。
黒はがっちり生きて、この薄みを分断していくのが
狙いなんでしょうね。
刺し違って、中央は場合によっては捨てるのかな?

290 :名無し名人:03/01/17 16:06 ID:TfmYMcpO
取り敢えず、中央白棒3子を左辺と繋げなきゃ
いけませんよね。
そこで、黒にシノギの妙手が出るか!

291 :名無し名人:03/01/17 16:06 ID:4Rfq27uf
残り時間は?

292 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:07 ID:VvKv8POt
相撲だからしょうがないのかもしれないけど、
もっと早くBSの解説が聞きたい。

読売のサイトももっと解説のせてくれ。

293 :名無し名人:03/01/17 16:07 ID:TfmYMcpO
黒G-11の落ち付いた1着は、中央のシノギを読み切っているのか、
それともまな板の上の鯉なのか。


294 :名無し名人:03/01/17 16:09 ID:kFANH1i4
白は右の薄みは大したことないと思うんだけど、左の全体の薄みが悩ましい。
なんかどう打ってもムズ痒さが残る。
もうあとは読みと力だな。


295 :名無し名人:03/01/17 16:11 ID:TfmYMcpO
>>291
何かタンマリ残ってそうな。
>>282
それにしても将棋の竜王戦との力の入れようの違いといったら・・・

296 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:11 ID:VvKv8POt
>>291
今日の朝は、
立誠:4時間 山下:3時間半
の残り時間で始まったけど、
今は1時間ぐらい残してる感じかな。

297 :名無し名人:03/01/17 16:12 ID:4Rfq27uf
>>296 ありがとう。
どういった形勢で秒読みにはいるのか,ドキドキする。

298 :名無し名人:03/01/17 16:12 ID:TfmYMcpO
白打った!
K−7!
山下さん欲張ったね。
これが吉と出るか凶とでるか。

299 :名無し名人:03/01/17 16:12 ID:8SV+/ly0
>>293
ここは必要だと思うが

300 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:14 ID:VvKv8POt
>>295
ほんと。賞金は棋聖戦のほうが多いのに・・

白がせまった後、黒はじっくりハイましたか、、こえー。
これでしのぎがあるのか。

301 :りさ:03/01/17 16:14 ID:ZvY2LfMk
いよいよ勝負時を迎えたね。
相撲中継してる場合じゃないってんの!!

302 :名無し名人:03/01/17 16:15 ID:RP8I813Z
N-7!
この石生きるの!捨てても十分かと思ってたのに厳しいもんだね

303 :名無し名人:03/01/17 16:15 ID:RnbL95RW
いったいどうなるのでございましょう。
心臓がドキドキしてきた。

304 :名無し名人:03/01/17 16:17 ID:TfmYMcpO
>>299
なるほど
もうちょっと中央のシノギへの絡めを狙うのかと思ってますた。

黒N−7打った!
次は白M−6だと思うけど、黒は中で活きようとしてるのかな?
それって無理っぽくないですか?

305 :名無し名人:03/01/17 16:18 ID:4Rfq27uf
いつものことだけど,
これから先どうなるのか想像もつかない!
ところで,次の休憩は5時だよね?

306 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:19 ID:VvKv8POt
今日はここの人が多く感じる、嬉しい。
去年の十段戦や王座戦のようにこういう内容になると
人が集まるのかな。

307 :名無し名人:03/01/17 16:20 ID:TfmYMcpO
まん中の黒棒3子と左辺って繋がってるんですか?
まだ手残りのような・・・

308 :名無し名人:03/01/17 16:20 ID:ZwhtBn59
これは取ったら勝ち取られたら負けの局面ですか・・・?
黒とっても、いい形で取らないと負け?

309 :りさ:03/01/17 16:20 ID:ZvY2LfMk
敬吾は取るしかないんだよね?
でもなんかうまく凌がれてそう…

310 :    :03/01/17 16:20 ID:KIlhet/c
しかし、ハンスさんのニュースと並行しながら読むと
あらためて、囲碁って「死」「殺す」という言葉を
多用するゲームだなって思う。

311 :名無し名人:03/01/17 16:22 ID:RP8I813Z
左辺の切断具合を見ながら、H−8,J−8辺りから
中央をしぼろうというつもりかも。

まだ生きるつもりか分からない。利きを増やしてるのかも、

312 :名無し名人:03/01/17 16:23 ID:TfmYMcpO
黒はQ−8辺りにツケて右下白の分断を狙ってるのかな。
こういうモタレ戦争は立誠の最も得意とするところだものね。


313 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:23 ID:VvKv8POt
>>305
棋聖戦って夕休がありましたっけ?
BS放送の6時に休憩中だったら悲しいな。

314 :名無し名人:03/01/17 16:24 ID:5UfsOn4B
P−10が利くと簡単生きか

315 :名無し名人:03/01/17 16:25 ID:wRoM4J6/
>>313
それだと解説はじっくり聞けるっていう利点がある。
いつもそうだけど、2日目の午後の中継は、そこまで急いで並べるからそこまでの解説がおざなりになることが多い。


316 :名無し名人:03/01/17 16:26 ID:TfmYMcpO
次は黒のM-9と言ってみるテスト

317 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:27 ID:VvKv8POt
うーん、そうかも。
単独での生きを見てるわけじゃなさそう。
どこかとの攻めあいを見てるのか。

しかし治勲さんとも違うしのぎの碁ですね、立誠さんって。
こんな薄い碁とても考えられない。

318 :名無し名人:03/01/17 16:28 ID:TfmYMcpO
黒はJ-4辺りに打って下辺の一部でも地にしたら
地合はどうなるのかな。
何か、中央捨てても利きで結構な地が出来そうな悪寒。

319 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:30 ID:VvKv8POt
>>315
そういう利点はあるな。

またこの流れだと6時までに終わる展開もあるか(゚д゚)


320 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:37 ID:VvKv8POt
今となっては黒の心配なとこは中央だけ。
それに対して白は全体的に薄くみえてきた。
>>318同意。
しかし立誠さんはどう考えてるんだろう。


321 :名無し名人:03/01/17 16:37 ID:Kr3Jt3fh
少し前から「黒は中を捨てても下辺地にすればいける」とか言う人
がいるけど、そんなのは全然ダメでしょ。
N4をもぎとれば別だけど。

322 :名無し名人:03/01/17 16:37 ID:TfmYMcpO
黒、O−7!
これって中で凌ごうとしているのでしょうか?

323 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:40 ID:VvKv8POt
これはまともに生きようということだよね。

324 :りさ:03/01/17 16:41 ID:ZvY2LfMk
黒もやばいけど、白も薄いんだよね。。。
白次の手、6Lと押さえないということは、6K?

325 :名無し名人:03/01/17 16:42 ID:RP8I813Z
>321 さっきまではO−6割り込みがあったから中央捨てる気になれば
    N4くらいは簡単にもぎ取れたのでは?
    いまはもう生きるしかない、むしろ生きちゃった気がするけど

326 :名無し名人:03/01/17 16:44 ID:TfmYMcpO
次白がL−6に継げば、黒M−10で活きなのかな?
立誠さんスゴイ。何か中の黒に眼形ありそうに見えてきた。

327 :りさ:03/01/17 16:44 ID:ZvY2LfMk
正解だ。わーい^^

328 :名無し名人:03/01/17 16:44 ID:MGipZBZX
取りにいくには右辺突き抜かすしかないのか

329 :名無し名人:03/01/17 16:47 ID:RP8I813Z
8Kが利くとすると、右辺に関係なく生きませんか?

330 :名無し名人:03/01/17 16:47 ID:TfmYMcpO
>>321
だけど、そうすると黒地は少なくとも70目はありそうですが、
それではたりませんか?ってもうそういう展開ではないけど。

331 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:47 ID:VvKv8POt
>>327おめ〜。

白が薄かったから、中に壁ができたのか。なるほど。

332 :名無し名人:03/01/17 16:49 ID:RP8I813Z
8K!
セキぶくみで生きた気が

333 :名無し名人:03/01/17 16:50 ID:TfmYMcpO
K−8来た〜〜
これはもう白、目をつぶって白M−10!

334 :名無し名人:03/01/17 16:50 ID:c23wRsYN
中央の死活はより難しい

335 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:50 ID:VvKv8POt
改めてプロってすげーな。

336 :名無し名人:03/01/17 16:51 ID:TfmYMcpO
アチャ〜、白押さえた。
これは黒活き確定?
ってことは白もうすぐ投了?

337 :名無し名人:03/01/17 16:51 ID:ZwhtBn59
ぱっとみ生きだね
でも、それじゃあ計算がおいつかないわけで・・・・・

338 :名無し名人:03/01/17 16:52 ID:RP8I813Z
nage?


339 :名無し名人:03/01/17 16:52 ID:TfmYMcpO
これはもう詰め碁の世界ですね。
山下さんは詰め碁が得意の筈だけど・・・

340 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:53 ID:VvKv8POt
やべー、まだ黒の生きがみえない漏れ・・

341 :名無し名人:03/01/17 16:53 ID:TfmYMcpO
黒K−9で活きてませんか?

342 :名無し名人:03/01/17 16:54 ID:yGRnXrl5
ツゲば完全な生きに見えますが・・何かあるんですか?

343 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:55 ID:VvKv8POt
ハラハラ・ドキドキ

344 :名無し名人:03/01/17 16:56 ID:TfmYMcpO
黒O-10?
白K−9!
このテンポは白、自信ありげ。

345 :名無し名人:03/01/17 16:56 ID:XdHbLSy0
生きた

346 :名無し名人:03/01/17 16:56 ID:TfmYMcpO
黒曲がり4目!
活き確定!

347 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 16:57 ID:VvKv8POt
当然かもしれないけど、つながって白の得たものも大きいね。

348 :名無し名人:03/01/17 16:57 ID:TfmYMcpO
立誠さん、見事な打ち廻しでした。

349 :名無し名人:03/01/17 16:58 ID:TfmYMcpO
白まだ投げない?
どっかで見込みあるんですか?

350 :名無し名人:03/01/17 16:59 ID:MGipZBZX
黒M10でも安全生きだったのか。さすがだね。
でも一応つらい形で形勢どうかな。

351 :名無し名人:03/01/17 16:59 ID:XdHbLSy0
右下の具合は??
最大の下辺がみあいでは碁にならないから手入れが必要?

352 :名無し名人:03/01/17 16:59 ID:pK/zU3+K
白、全部つながって負けるのか

353 :名無し名人:03/01/17 16:59 ID:yGRnXrl5
一子アテにつがなかったのは、8Pのコスミを利かされるからかな・・?

354 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 17:01 ID:VvKv8POt
立誠さん、凄まじいしのぎ碁をありがと。


355 :名無し名人:03/01/17 17:02 ID:RP8I813Z
これで黒7ーSはさみツケが残りましたね。
白は下辺を囲ってももうけたかどうか

356 :名無し名人:03/01/17 17:03 ID:TfmYMcpO
立誠さんの読み勝ちでしたね。お見事!

357 :名無し名人:03/01/17 17:04 ID:XdHbLSy0
やっぱ足りないか

358 :名無し名人:03/01/17 17:05 ID:GsT3zbIa
黒勝ちですか?

359 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 17:06 ID:VvKv8POt
>>355
うわ、嫌なヨセが残っちゃった。

でも敬吾はいつもあきらめの悪い碁(イイ意味で)だから、
まだまだ勝負手でも放っていくと思う。


360 :名無し名人:03/01/17 17:07 ID:TfmYMcpO
>>352
去年の十段戦でもそんなのありましたね。
武宮さんの碁が全部繋がったけど1目半負け。
第5局でしたっけ?

361 :名無し名人:03/01/17 17:07 ID:c23wRsYN
さすがに無理では

362 :名無し名人:03/01/17 17:07 ID:4Rfq27uf
まだ対局中ってなってるけど?


363 :名無し名人:03/01/17 17:09 ID:TfmYMcpO
更新無いけど、投了かな?

364 :名無し名人:03/01/17 17:09 ID:J9CSEzSE
C9が最大か?それとも下辺が大きい?
左上のB18のツケも気になる

365 :りさ:03/01/17 17:09 ID:ZvY2LfMk
ファンサービスで、BS開始までは投げないよ〜きっと。。。

366 :名無し名人:03/01/17 17:10 ID:ZwhtBn59
まだ終わってないぞ・゚・(ノД`)・゚・

367 :名無し名人:03/01/17 17:10 ID:c23wRsYN
打ったー

368 :名無し名人:03/01/17 17:11 ID:XdHbLSy0
うむ、粘れ

369 :名無し名人:03/01/17 17:11 ID:TfmYMcpO
うわっ!白まだ頑張ってる。

370 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 17:12 ID:VvKv8POt
単に広げたか。しかし寄せ合いは白無理ぽ。

371 :名無し名人:03/01/17 17:13 ID:TfmYMcpO
BS開始までって、後50分近くも・・・

372 :名無し名人:03/01/17 17:14 ID:TfmYMcpO
黒厳しく打って盤十ってとこですか?

373 :名無し名人:03/01/17 17:15 ID:ZwhtBn59
右上のハネを見て戦意喪失しないだけいいか。
なにかがおこる・・・・はずないかなぁ・・・

374 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 17:16 ID:VvKv8POt
うを、手抜きか。これは利いてるのかな・・


375 :名無し名人:03/01/17 17:18 ID:c23wRsYN
右上、白から打ってても先手は取れないのか


376 :名無し名人:03/01/17 17:18 ID:TfmYMcpO
ファンサービスもあるかも知れないけど、黒活き即白投げ、ってのが
いかにも読み負けました、って感じで気分悪いのかもね。
まぁ、まだ第1局目ですから。

377 :名無し名人:03/01/17 17:19 ID:a7NHo0Ya
バカ? 全く開き直ってないんだけど。
「不安定そう」「不自然さを感じる」「現実的には」って言う表現で
自分のイメージで言ってることを表して、表現もだいぶ和らげたつもりなんだが。
そこまで言うなら、お前は目の前にデーターが無いモノは発言しないんだな。

一応、データをのせとく
 >グアテマラでは、1996年12月29日に政府と反政府ゲリラとが最終的に
和平合意文書に調印し、36年間の内戦状態が終了しました。これによりゲリラの
脅威はなくなりましたが、ゲリラの社会復帰に伴う不安、米国の新移民法制定に
伴い米国から国外追放され帰国したグアテマラ人の増加による失業率の増加、社
会的格差による貧困など、治安情勢に影響を与える問題は多く、一般犯罪は増加
傾向にあります。政府は、和平合意後、一般犯罪の増加に対応するため、治安問
題を優先課題として取り組んでおり、警察力の改善・強化を図っているものの、
現実的には不十分な状況で、首都グアテマラ市では、日中でも銀行強盗や誘拐事
件が発生し、また、最近では婦女暴行事件も増加傾向にあります。国内には安全
といえる場所はなく、夜間の外出は控えるなど、十分な安全対策が必要な状況です。

378 :名無し名人:03/01/17 17:19 ID:bW33MEzw
黒はねた(T14)。瞬間、白は当て込みたいが(Q15)成立するかね?
と思ったら手抜いてC9か。これでF11の割り込みがネライか。

379 :りさ:03/01/17 17:20 ID:ZvY2LfMk
>>376
心の整理してるんだね。きっと。。。

380 :名無し名人:03/01/17 17:20 ID:TfmYMcpO
立誠さんってこういう挑発には乗らないんだよね。


381 :名無し名人:03/01/17 17:22 ID:4Rfq27uf
>>380 大人だね〜。じゃあ誰なら乗ってる?

382 :名無し名人:03/01/17 17:24 ID:TfmYMcpO
>>377
ナンダナンダ?

383 :名無し名人:03/01/17 17:24 ID:H0E8v4PM
ハンスピーチさんご冥福をお祈りいたします。

384 :名無し名人:03/01/17 17:25 ID:9/wqgbfb
6時まで投了がまんしてほすい。

385 :名無し名人:03/01/17 17:25 ID:4Rfq27uf
>>313 普通は休憩あると思うけど,この展開では今日は休憩なさそうだね。

386 :名無し名人:03/01/17 17:26 ID:TfmYMcpO
>>380
加藤本因坊!

387 :名無し名人:03/01/17 17:27 ID:GDnXi93Z
6時には検討の風景が見られるのかな?

388 :名無し名人:03/01/17 17:27 ID:c23wRsYN
ぼろい
負ける時はこんなもんですか

389 :名無し名人:03/01/17 17:27 ID:4Rfq27uf
>>386 なるほど。そうだったのか・・・
それから,小林泉美も乗りそうだ。

390 :名無し名人:03/01/17 17:27 ID:TfmYMcpO
>>380>>381 スマソ
それで結構ガチガチの勝ち碁を落したのを見たことあるよーな・・・

391 :名無し名人:03/01/17 17:27 ID:yGRnXrl5
>>380 ホントかよ、をいw

392 :名無し名人:03/01/17 17:27 ID:GDnXi93Z
もしかしたら、6時には夕食風景が見られるのかな?

393 :391:03/01/17 17:28 ID:yGRnXrl5
380じゃなくて386。失礼

394 :名無し名人:03/01/17 17:29 ID:AgAFsEhO
>>383
しかし中南米くだんまで行って無理に普及しなくてもいいと思うがね
インチキ宣教師じゃないんだから

395 :名無し名人:03/01/17 17:30 ID:mZbw8MHR
>>187
そう。
途中で解説に借り出されて関係無い話を色々してたよ。
最近北海道出身者が強いのは寒い所の人間は我慢強いとか
自分や武宮は九州系だから辛抱できなくてダメだとか。

396 :名無し名人:03/01/17 17:31 ID:lsytCxAD
インチキ宣教師はあまりいかないよ、
大昔から本家カソリックの宣教師は多い。

第2局がいまから楽しみ。

397 :名無し名人:03/01/17 17:32 ID:TfmYMcpO
>>391
本当です。
但し、もうチョット若い時。
普通に寄せれば勝ちのところを石取りに行って逆転されたりしてますた。

398 :名無し名人:03/01/17 17:35 ID:yGRnXrl5
アテコミでどうにかハネを誤魔化せんのかどうか誰か調べて下され。

399 :名無し名人:03/01/17 17:36 ID:TfmYMcpO
>>395
アンガトサン
大竹さんもいよいよ将棋の原田長老の域に達してきましたか。

400 :名無し名人:03/01/17 17:38 ID:GDnXi93Z
しかし、最近、碁界ではいろんなことが起こるから
ハプニング無く終了してもらいたいな。

で、6時にはあの髪の毛をかきむしる山下7段が見られるのかな?

401 :名無し名人:03/01/17 17:40 ID:9/wqgbfb
でも、意外と細かいんとちゃうか?

402 :名無し名人:03/01/17 17:40 ID:0AcbpC5M
>中南米くだんまで行って
こんな日本語あったか?

403 :名無し名人:03/01/17 17:40 ID:TfmYMcpO
>>398
その筋を狙って白頑張っているのでしょうか?
後20分か。

404 :名無し名人:03/01/17 17:40 ID:4Rfq27uf
>>400 緑星出身者はそんなことしないよ,きっと。
きちんと正座してでてくるはず。

405 :名無し名人:03/01/17 17:41 ID:c23wRsYN
打ってるってことは勝ち目があるってこと?

406 :名無し名人:03/01/17 17:41 ID:bW33MEzw
ところで本当に黒が良いの?
案外細かいような気がするけど。。。

407 :名無し名人:03/01/17 17:42 ID:TfmYMcpO
それにしても黒は一体何を長考しているのでしょうか?
それとも更新をサボっているだけでしょうか?

408 : :03/01/17 17:43 ID:LSNjBMPB
「くんだり」の間違いでしょう


409 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 17:43 ID:VvKv8POt
うん?黒ここで長考か。手抜きで別のとこを考えてる?

410 :名無し名人:03/01/17 17:45 ID:XdHbLSy0
ん、妙な手だな?

411 :名無し名人:03/01/17 17:45 ID:bclKWPL8
え?

412 :名無し名人:03/01/17 17:46 ID:TfmYMcpO
>>406
T−14のハネはそのままだし、S−7の寄せも大きいし、
K−18も先手だし、さすがにそれはないのでは?

413 :名無し名人:03/01/17 17:47 ID:yGRnXrl5
アテれば、左下オサエが先手、引けばハサミツケの価値が大きくなる、といってみるテスト

414 :名無し名人:03/01/17 17:47 ID:40JdvUp/
ドルジ氏ね!!!

415 :名無し名人:03/01/17 17:47 ID:TfmYMcpO
黒もまだ頑張ってますね。

416 :414:03/01/17 17:47 ID:40JdvUp/
誤爆スマソ

417 :名無し名人:03/01/17 17:48 ID:9/wqgbfb
もうすぐ6時。
右っパゲ広がってたら爆笑だな。

418 :名無し名人:03/01/17 17:49 ID:agge1zZk
>>416
相撲と囲碁見てるの?おじいちゃん

419 :名無し名人:03/01/17 17:49 ID:yGRnXrl5
右下だった・・さっきから間違ってばっかじゃねぇか俺!ヽ(`Д´)ノ

420 :名無し名人:03/01/17 17:49 ID:TfmYMcpO
立誠さんも強豪山下さんを前に、この際トコトンってとこでしょうか。

421 :名無し名人:03/01/17 17:50 ID:VYNggFzK
囲碁なんて東洋臭いものには吐き気がするんだよ!

422 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 17:52 ID:VvKv8POt
黒は冷静だな。緩むわけじゃなく、
危ない橋を渡るわけでもなく追及か。

423 :名無し名人:03/01/17 17:54 ID:TfmYMcpO
山下さん数えるつもりですかね。
ちょっと投げるタイミングを逸したような。

424 :名無し名人:03/01/17 17:58 ID:TfmYMcpO
ファンサービスのためBS放送開始を待っていた、
が正解かも知れませんね。
山下さん、なかなかエライ。

425 :名無し名人:03/01/17 17:59 ID:ZwhtBn59
これはもう打てないなぁ・・・・

426 :名無し名人:03/01/17 17:59 ID:mZbw8MHR
貴乃花は見事に投げたな。

ということで、もうすぐだ。

427 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 17:59 ID:VvKv8POt
これはしびれた。丸々地にはできなかったか。

428 :名無し名人:03/01/17 17:59 ID:TfmYMcpO
いくら何でも黒のL−5はやり過ぎじゃないですかね。

429 :りさ:03/01/17 17:59 ID:ZvY2LfMk
もうすぐ敬吾が観れる。どきどき

430 :名無し名人:03/01/17 18:01 ID:4Rfq27uf
うち,BSなくて・・
どなたか様子を中継していただけますか?

431 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:01 ID:VvKv8POt
BSはじまた

立誠:残り4分の秒読み
山下:30分

432 :名無し名人:03/01/17 18:01 ID:mZbw8MHR
青葉さんがのんびり喋ってます。

433 :名無し名人:03/01/17 18:01 ID:8SRNCjH2
立誠投げ場だね。ことごとく卑屈生きではつらかった。拙局でした。

434 :名無し名人:03/01/17 18:01 ID:TfmYMcpO
立誠さん、第一局目にして早くも盤外戦術か?

435 :名無し名人:03/01/17 18:01 ID:c23wRsYN
どんどん実況していってくれ

436 :名無し名人:03/01/17 18:07 ID:TfmYMcpO
武宮さんは何と仰ってますか?

437 :名無し名人:03/01/17 18:08 ID:VDXfrMsL
この子しゃべりかた可愛いな

438 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:08 ID:VvKv8POt
うわーーーーー
ごめんなさい。山下七段。

143手が黒の勝負手で、それまで地合いでは白勝ちだとー
しかしこの手が決まりそうで形勢不明。by武宮

439 :名無し名人:03/01/17 18:09 ID:mZbw8MHR
武宮「白が良かったんだけど今の手で黒がよくなったかも…」
なんて話の後、封じ手から並べなおしてます。

つーか、重くて書きこめないよ。

440 :名無し名人:03/01/17 18:09 ID:XdHbLSy0
白優勢でL5は勝負手だと

441 :名無し名人:03/01/17 18:09 ID:HZUv2KK3
現在、黒が覗いた手が勝負手でそれまでは白がいいと言っているが・・・



442 :名無し名人:03/01/17 18:10 ID:4Rfq27uf
143手がきまったら凄い!


443 :名無し名人:03/01/17 18:10 ID:XdHbLSy0
青馬鹿おりさんの厚化粧

444 :名無し名人:03/01/17 18:10 ID:c23wRsYN
白が良かったりするのですか。
低段者の僕にはわからない

445 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:11 ID:VvKv8POt
書き込めなさすぎ。この忙しいときに。

今は封じ手から振り返ってる。
白60が強烈で、そこから白有利。



446 :ヨ?ヨ?ツ?ヨ?ミl:03/01/17 18:13 ID:GsT3zbIa
あsdf

447 :涼子大好き ◆BORyouko1A :03/01/17 18:14 ID:gJnEKlyG
そういや今日棋聖戦だったなー

つうかむずかしいなーこりゃ・・・武宮の解説ではどうなの?

448 :名無し名人:03/01/17 18:14 ID:TfmYMcpO
ジョエ〜〜〜〜?????
マジ〜〜〜〜〜?????

>>445
アンガト

449 :446:03/01/17 18:15 ID:GsT3zbIa
ごめんなさい.間違ってボタン押してしまいました...

450 :名無し名人:03/01/17 18:15 ID:VDXfrMsL
かまわんよ

451 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:15 ID:VvKv8POt
武宮:

全部しのがれて白どうか?と思ったが、そうでもなかった

何もないと黒負けだったが、この勝負手がすごかった。

452 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:17 ID:VvKv8POt
立誠さんは残り1分の秒読みに。。

453 :名無し名人:03/01/17 18:17 ID:mZbw8MHR
武宮「山下君はずっと正座ですね。足が痛くなりそうですね」

454 :涼子大好き ◆BORyouko1A :03/01/17 18:17 ID:gJnEKlyG
>>451
おーあんがとう・・・143が勝負手ってわけなのかな

うーん難しい・・・白のほうが気が楽だと思うんだが

455 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:18 ID:VvKv8POt
顔つきは山下七段のほうがよさそう。

456 :名無し名人:03/01/17 18:19 ID:0AcbpC5M
どこがベッカムやねん

457 :名無し名人:03/01/17 18:19 ID:TfmYMcpO
一体私達は今日ここで何を語っていたのでしょうか?

ショーーーック!

山下さんの方が良かったからではなく、我々の見る目の無さに!

山下さん、ゴメンナサ〜〜〜イ!!! m(_ _)m

458 :名無し名人:03/01/17 18:20 ID:96DR1+EL
結局どっちが優勢なん?

459 :名無し名人:03/01/17 18:20 ID:/9OBG9sv
昔、青葉さんの悪口スレッド立てた人(多分、早大生)、こうして解説やるようになった
彼女をどう見てるのかな。青葉さん、やっと秒読み以外の仕事来たね。
誰も「かおりタソ」とか呼んであげないのね。

460 :名無し名人:03/01/17 18:20 ID:8SRNCjH2
ごめん投げ場じゃなかった。さすが立誠
でも白勝ちは動かない。たぶん

461 :名無し名人:03/01/17 18:21 ID:mZbw8MHR
武宮「う〜ん、全然計算してないんですけど…
   どうかな。。たぶん白のほうが厚いんじゃないかと」

462 :涼子大好き ◆BORyouko1A :03/01/17 18:21 ID:gJnEKlyG
>>458
白だろうね。最近碁のほう離れてるから確信は無いけど

463 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:21 ID:VvKv8POt
勝負手決まったけど、それでもなんか白良さそうな雰囲気。

碁はわからん・・

武宮によると、流れは白良し。計算はしないみたい、いつものことだが。

464 :名無し名人:03/01/17 18:21 ID:ZwhtBn59
でも武宮の形成判断だからなぁ・・・・
自然と山下派になるし

465 :名無し名人:03/01/17 18:21 ID:jg0MN6Gk
ここの書き込みみてて黒が全然勝ちなのかと思ったよ。
さすが、2チャンだな。

466 :名無し名人:03/01/17 18:22 ID:4Rfq27uf
>>457 同感( ̄△ ̄;)

467 :名無し名人:03/01/17 18:22 ID:pK/zU3+K
武宮が間違っているといってみる

468 :名無し名人:03/01/17 18:23 ID:TfmYMcpO
未だにどう見ても黒が良く見えるわたすはヘタレでせうか?

469 :名無し名人:03/01/17 18:24 ID:C0Rh+jzd
ありゃ?

470 :名無し名人:03/01/17 18:24 ID:C0Rh+jzd
投げたの?

471 :名無し名人:03/01/17 18:24 ID:8SRNCjH2
なんだみんな黒勝ちだと思ってたの?バ・・・やめておこう

472 :名無し名人:03/01/17 18:25 ID:4Rfq27uf
まだまだ!

473 :涼子大好き ◆BORyouko1A :03/01/17 18:25 ID:gJnEKlyG
>>471
思ってネエよ・・・今棋譜みたばっかだ

474 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:25 ID:VvKv8POt
早くも名局の誕生か?
年間60勝もする人の碁は素人にはわからない安定性があるのかな。

475 :名無し名人:03/01/17 18:26 ID:TfmYMcpO
ようやくまともにカキコできるようねなりましたね。

それにしても驚いた。
こんなに驚いたのはひさひぶりです。

この兆戦手合7番勝負は盛り上りそうなヨカ〜ン。

476 :名無し名人:03/01/17 18:26 ID:VDXfrMsL
まあ俺はずっとわかってたけどね

477 :名無し名人:03/01/17 18:26 ID:mZbw8MHR
控え室でも 黒はしのいでるだけで勝ち と見ていたとか

478 :名無し名人:03/01/17 18:26 ID:37sVBDEH
>>465
林、大竹、武宮の研究でも黒だったといってたよ
それがいつのまにか白に
青葉「不思議ですね」

479 :名無し名人:03/01/17 18:26 ID:ZwhtBn59
もう、これだけ立誠がいいって言ちゃったから
立誠の勝ちっていっちゃえ!!

480 :名無し名人:03/01/17 18:26 ID:TfmYMcpO
これもひとつの事件ということで・・・

481 :名無し名人:03/01/17 18:27 ID:c23wRsYN
右上どうなるん

482 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:27 ID:VvKv8POt
>>465
よくあること(´-`)

483 :名無し名人:03/01/17 18:28 ID:mZbw8MHR
山下席外しました。

484 :名無し名人:03/01/17 18:28 ID:4Rfq27uf
もう決まったの?

485 :名無し名人:03/01/17 18:28 ID:aS1pmutv
あれBS見たらまだやってるよ。
中央生きられた時点で投了だなと思ってでかけたけれど。

486 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:30 ID:VvKv8POt
青葉も放送が始まった時、白がいいんですか?と
不思議そうに聞き返していたな。中央の碁の人しかわからん世界だったり。

487 :名無し名人:03/01/17 18:30 ID:DfFN9SBz
次スレまだ〜

488 :名無し名人:03/01/17 18:30 ID:TfmYMcpO
ひとこと弁明させていただければ、素人はこのような厚みで打ち
通す人は少ないので厚みが生み出す地の計算が苦手なんですよね。

489 :涼子大好き ◆BORyouko1A :03/01/17 18:30 ID:gJnEKlyG
まずは右辺荒らせ。生きろ、無理でも生きろ

山下はエリートだからあんまり勝って欲しくない。

490 :名無し名人:03/01/17 18:30 ID:0AcbpC5M
かおりタソ
ttp://moe.homelinux.net/src/200301/1042645846409.jpg

491 :名無し名人:03/01/17 18:32 ID:TfmYMcpO
黒、T-13押さえ、ようやく来た〜

492 :名無し名人:03/01/17 18:32 ID:mZbw8MHR
解説、緊張感無さすぎ。。

493 :名無し名人:03/01/17 18:33 ID:Ka4M8qB8
青葉さんの厚化粧があるからこそマンナミさんが際だつ説。
まだ変なイヤリングしてるんでそうか。


しかし読売、もうちょっと何か書いてオクレヨ。
「下辺の折衝が最後の勝負どころ」ってそれだけ?。・゚・(ノД`)・゚・。

494 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:33 ID:VvKv8POt
敬吾はほんとずっと正座なのな。上着も脱がないし。


495 :名無し名人:03/01/17 18:34 ID:YDNL2oI3
>490
帰って来い

496 :名無し名人:03/01/17 18:34 ID:PDuZ3vj2
一石碁に負けなしか

497 :名無し名人:03/01/17 18:35 ID:mZbw8MHR
武宮「二人とも強そうないい名前ですね」

498 :名無し名人:03/01/17 18:35 ID:yGRnXrl5
白三目半・・なわけないよな

499 :名無し名人:03/01/17 18:35 ID:TfmYMcpO
何かそうなるとまた俄然面白くなって来ましたね。
何というか、その〜、グリコ的かと。
一粒で二度美味しい、と。


500 :名無し名人:03/01/17 18:35 ID:0AcbpC5M
「王立誠だから早碁の王様」武宮ギャグイッテヨシ

501 :名無し名人:03/01/17 18:35 ID:37sVBDEH
横顔がバレーボールの加藤に似てる

502 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:35 ID:VvKv8POt
敬吾は残り10分ぐらいか。

503 :名無し名人:03/01/17 18:36 ID:jg0MN6Gk
>>488
それにしても今日のこのスレはひどいよ。
敬吾さんに対しても失礼すぎる。
やはり、素人ばかりのカキコじゃなく
プロが一人でもいてくれないとつらいな〜。


504 :名無し名人:03/01/17 18:36 ID:ZwhtBn59
でも、いいね盛り上がってるね。
このスレの消費スピードは昨年のどのタイトル戦より早くないか?

505 :名無し名人:03/01/17 18:37 ID:mZbw8MHR
青葉「とても細かい状況ですか?」
武宮「う〜ん、どうですか、、、全然数えてないんですけどね…
    どうなんでしょうね?」

506 :名無し名人:03/01/17 18:37 ID:C0Rh+jzd
読売のサイトがもっと充実していればもっと盛り上がったんだろうけど。

507 :名無し名人:03/01/17 18:37 ID:XdHbLSy0
>>503
間違ってもいいから何か書かないと面白くないだろ

508 :名無し名人:03/01/17 18:37 ID:TfmYMcpO
でもオカシイなぁ〜、どう数え直しても黒が良さげだけど。

509 :名無し名人:03/01/17 18:37 ID:d+pPONVY
武宮はあくまで計算しないつもりらしい

510 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:38 ID:VvKv8POt
頼む、武宮さん数えてくれ。
細かそうだとはっきり白がいいとは言えないような・・

511 :名無し名人:03/01/17 18:38 ID:c23wRsYN
読売の所にも黒が優勢みたいにかいてるもん

512 :名無し名人:03/01/17 18:39 ID:0AcbpC5M
>>495
逝って来ます

513 :名無し名人:03/01/17 18:39 ID:pK/zU3+K
数えない武宮の形勢判断は寄せの段階では形勢判断といわないと思われ

禿、早く計算汁、

514 :名無し名人:03/01/17 18:39 ID:TfmYMcpO
武宮さん、出演料貰ってるんでしょうからチャンと数えて下さい!

515 :名無し名人:03/01/17 18:39 ID:0AcbpC5M
武宮=二上

516 :名無し名人:03/01/17 18:39 ID:ZwhtBn59
3〜4目黒が多く見える・・・
どっかにつく地を見落としてるのかなぁ・・・

517 :名無し名人:03/01/17 18:40 ID:mZbw8MHR
青葉「どうなんでしょうか?」
武宮「だいぶ細かくなってきたイメージがあるんですけど…」

518 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:40 ID:VvKv8POt
>>503
そんなことないよ。だから面白いんじゃないかと思う、碁は。

検討陣も真ん中を楽に生きさせて白大丈夫?って感じだったし。

519 :名無し名人:03/01/17 18:40 ID:n88/1p1Z
竹宮は計算しないほうがいいって。
計算しだすと解説がぎくしゃくするじゃない。

520 :涼子大好き ◆BORyouko1A :03/01/17 18:40 ID:gJnEKlyG
確かに・・・・黒投げるってほど悪くないよな・・・・・

あれぇーなんでなんだ・・・・・・?

521 :名無し名人:03/01/17 18:41 ID:jg0MN6Gk
もしこれで黒がよかったなら
武宮先生は許せんな。NHK杯の例もあるし。
ファンを絶対に馬鹿にしてることになる。

522 :名無し名人:03/01/17 18:41 ID:VDXfrMsL
控え室では形勢不明とのこと

523 :名無し名人:03/01/17 18:41 ID:d+pPONVY
形勢不明になったらしい

524 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:41 ID:VvKv8POt
検討陣:

形勢不明 (最新情報)

525 :名無し名人:03/01/17 18:42 ID:mZbw8MHR
青葉「たった今入った情報によりますと、控え室では形勢不明だそうです」
武宮「そうでしょう」

526 :名無し名人:03/01/17 18:42 ID:VDXfrMsL
控え室では形勢不明ときいた武宮
「あ〜、やっぱりそうですか」

527 :名無し名人:03/01/17 18:42 ID:n88/1p1Z
黒良しにしか見えない。白地ないじゃん。

528 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:42 ID:VvKv8POt
この数手のヨセで白が損したらしいぞ。

529 :名無し名人:03/01/17 18:42 ID:mZbw8MHR
武宮「碁はほんと、こんなおもしろいゲームは無いですね」

530 :名無し名人:03/01/17 18:42 ID:XdHbLSy0
盛りあがってまいりました

531 :名無し名人:03/01/17 18:43 ID:jg0MN6Gk
武宮先生・・・・・・

532 :名無し名人:03/01/17 18:43 ID:yGRnXrl5
ん? 解説を少し見れなかった。さっき白が左上で損したとか言ってたけど、左上の2の2にツケるべきだったんですかえ?

533 :名無し名人:03/01/17 18:44 ID:4Rfq27uf
>>528 よっしゃー!

534 :名無し名人:03/01/17 18:44 ID:OIWGYELV
>>500
いや、ほんとにそうだんたんだって。
七大タイトル取り出す前は早碁棋戦で勝ちまくってたから。

535 : :03/01/17 18:44 ID:pqsZ4/k9
顔色形勢判断ヤメレ

536 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:44 ID:VvKv8POt
白に勝ちが見えていた局面だったが、細かくなった。

両者の顔もそんな感じにみえる。

537 :名無し名人:03/01/17 18:44 ID:AbaQI30+
まぁ明00:30からの囲碁情報を見るしかない悪寒

538 :名無し名人:03/01/17 18:45 ID:mZbw8MHR
>>532
武宮も不思議がってました

539 :名無し名人:03/01/17 18:45 ID:YLLMnGik
173手目まで、CGobanの形勢判断によると白の20目半勝ちです。

540 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:46 ID:VvKv8POt
>>504
第1局で500レスって記憶にありません。

541 :名無し名人:03/01/17 18:47 ID:XdHbLSy0
リッセイため息ひとつ

542 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:47 ID:VvKv8POt
>>532
ツケるべきだったみたい。
明らかに損だと。

543 :名無し名人:03/01/17 18:47 ID:jg0MN6Gk
>>532
2の2だと後手だからね。
微妙だな。

544 :名無し名人:03/01/17 18:48 ID:4Rfq27uf
27期棋聖戦「激突の譜」 日本テレビ
第一局 2月9日
第二局 2月16日
第三局 2月23日
第四局 3月2日
第五局 3月16日
第六局 3月23日
第七局 3月30日

いずれも早朝4時55分〜5時25分放映

って,遅いよね・・・

545 :名無し名人:03/01/17 18:48 ID:dhyP76YX
あーもう放送延長してよん

546 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:49 ID:VvKv8POt
細かい寄せ合いになるとはね。まぢおもしれー。

547 :名無し名人:03/01/17 18:50 ID:ZwhtBn59
かみあってないよ解説・・・・

548 :名無し名人:03/01/17 18:50 ID:mZbw8MHR
白いいのか…

549 :名無し名人:03/01/17 18:50 ID:AbaQI30+
控え室情報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

550 :名無し名人:03/01/17 18:50 ID:37sVBDEH
控え室に頼るなよ

551 : :03/01/17 18:51 ID:pqsZ4/k9
放送延長懇願

552 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:51 ID:VvKv8POt
控え室の検討陣:

白が少し残した。 18:50現在

553 :名無し名人:03/01/17 18:51 ID:HZUv2KK3
控え室からは白良いとの情報

554 :名無し名人:03/01/17 18:51 ID:d+pPONVY
控え室によれば、少し白が残してるらしい

555 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:52 ID:VvKv8POt
計算は控え室に任せる武宮、いさぎよし。。

556 :名無し名人:03/01/17 18:52 ID:AbaQI30+
青葉タン嬉しそうだなw

557 :名無し名人:03/01/17 18:52 ID:mZbw8MHR
せめて7時まで延長しろよ〜

558 :名無し名人:03/01/17 18:54 ID:AbaQI30+
ヒクソン談:白が少し残ると思われる

559 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 18:54 ID:VvKv8POt
もう放送終わりか、、。

BS最終結論:事件がなければ白勝ち

560 :名無し名人:03/01/17 18:55 ID:d+pPONVY
おわた

561 :名無し名人:03/01/17 18:55 ID:4Rfq27uf
>>552 いやー,そうなのー?

562 :名無し名人:03/01/17 18:55 ID:c23wRsYN
情報ありがとう

563 :名無し名人:03/01/17 18:57 ID:OIWGYELV
しかし、いろんな意味でスリリングだな
武宮・青葉コンビは

564 :名無し名人:03/01/17 19:00 ID:DfFN9SBz
コウ発生。。。

565 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:00 ID:VvKv8POt
おっ、コウになった。

566 :名無し名人:03/01/17 19:00 ID:TfmYMcpO
でも、去年の王座戦の時は大竹さんと石田(芳)さんで、チクンさん勝ち決定み
たいなこと言ってたのが、最後数えたらメーエンさんの半目勝ちだったからね。

567 :名無し名人:03/01/17 19:00 ID:ZwhtBn59
事件がなければ〜
と、言ってるそばから事件発生か?

568 :名無し名人:03/01/17 19:00 ID:GDnXi93Z
うーん、しかし、この板の形勢判断って・・・

569 :涼子大好き ◆BORyouko1A :03/01/17 19:01 ID:gJnEKlyG
>>567
そうだなwコウは白がいいのだろうか・・・?
負けたら終わるぞ

570 :名無し名人:03/01/17 19:01 ID:4Rfq27uf
コウに勝った方が勝ち?

571 :名無し名人:03/01/17 19:02 ID:yGRnXrl5
C9は明らかに損だと思ふ

572 :名無し名人:03/01/17 19:02 ID:KqM/Yack
>>568
判断は自身の・・・で。

573 :名無し名人:03/01/17 19:02 ID:pK/zU3+K
またごちゃごちゃした所でやらかしてくれそう

574 :名無し名人:03/01/17 19:02 ID:jg0MN6Gk
コウは白強いでしょう

575 :571:03/01/17 19:03 ID:yGRnXrl5
>>571・・と思ったら違った。

576 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:03 ID:VvKv8POt
>>566
確かに。
白良しといっても数目だろうし、秒読みの中
どこで損するかわからん。まだ目が離せないね


577 :涼子大好き ◆BORyouko1A :03/01/17 19:03 ID:gJnEKlyG
あれま、なんなかった。・・・・

>>568
言っておくが、おれはリアル工房だが一応去年全国大会へ出た
あてにしなくていいからくんな。わざわざ書き込むほどのことじゃないだろ

578 :名無し名人:03/01/17 19:04 ID:mZbw8MHR
まだ黒がいいように見える…

579 :名無し名人:03/01/17 19:05 ID:yGRnXrl5
>>577 指導碁お願いします(ぉ

580 :名無し名人:03/01/17 19:05 ID:3NIuhML/
武宮「勝負は最後までわからない」
立誠が相手だと本当にわからないなぁw

581 :名無し名人:03/01/17 19:05 ID:8SRNCjH2
>>568
ごめんな。俺がもっと早く来てりゃ

582 :名無し名人:03/01/17 19:05 ID:YOG6YnX4
涼子って誰?

583 :名無し名人:03/01/17 19:06 ID:DfFN9SBz
米倉、広末、、

584 :涼子大好き ◆BORyouko1A :03/01/17 19:06 ID:gJnEKlyG
>>579
すまないな。最近は将棋ばっかでなー。夏は三段くらい(あんまいばれねえかw)
だったと思うんだが、今は・・・・・w



585 :名無し名人:03/01/17 19:07 ID:XdHbLSy0
うざいコテハンはNGワードに放り込めばよいかと

586 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:07 ID:VvKv8POt
また、死活がちょこっと絡んだコウなんだね、これ。

587 : ◆BORyouko1A :03/01/17 19:07 ID:gJnEKlyG
>>582-583
将棋の女流プロの碓井涼子です、つうか名前ださいから消します

588 :名無し名人:03/01/17 19:08 ID:jg0MN6Gk
これは白儲かったね。
中央に10目以上できそう。

589 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:08 ID:VvKv8POt
へー、ここにも白地がちょこっとつくのか。

590 :名無し名人:03/01/17 19:10 ID:pK/zU3+K
>>587
碓井涼子女流二段22歳独身様

591 :名無し名人:03/01/17 19:13 ID:RP8I813Z
途中まで黒が悪いとは思えないのですが。
137手目辺りで間違えたのだろう。
白から2Pハイと9C押さえ両方打たれて、その代償に打ったのが14Eと14Tハネ。
しかも、14Tの方は散々打ちまわされた挙句に手を戻されたもの。

大体14Eって勝ちましたって手でしょ?別に黒が死ぬわけでも無さそうだし。
形勢悪いと思ってたら下辺か右辺飛び込みか打ってるはずだよ。

逆にいえば白が機敏だったのだが。

592 :名無し名人:03/01/17 19:15 ID:DfFN9SBz
うーん、会社から帰れないんだが。学生さんはいいなあ。ウラヤマシイ

593 :名無し名人:03/01/17 19:15 ID:pK/zU3+K
右辺接がれて、左中央に9目で来たらさすがに黒まずいな、これ

594 : ◆BORyouko1A :03/01/17 19:16 ID:gJnEKlyG
なるほど、ここでつなぐのか。
なんか・・・・言葉にできない

595 :名無し名人:03/01/17 19:17 ID:TfmYMcpO
>>591
ンー、説得力有る。

596 :名無し名人:03/01/17 19:20 ID:jg0MN6Gk
これはコミかかるのかな。


597 :名無し名人:03/01/17 19:21 ID:TfmYMcpO
後15分程で出なきゃいけない。
つらいな〜

598 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:22 ID:VvKv8POt
>>591
後の形を見ると、
黒131手目で下辺詰めればよかったんじゃないかな。
右下はつがれても手を入れて死なないし。
1子取った後の右辺白へのヨセもたいしたなかったのが誤算か。

599 :石田芳雄:03/01/17 19:22 ID:JHUOhMWv
盤面でいい勝負。
少し白厚い。

600 :名無し名人:03/01/17 19:23 ID:TfmYMcpO
それにしても右下隅の黒地が2目って・・・?

601 :名無し名人:03/01/17 19:23 ID:d8NCD+6f
ヤマちゃんの勝ちか?

602 :目算人:03/01/17 19:23 ID:R3QcpuRE
目算したよ〜
白半目勝ち〜

603 :名無し名人:03/01/17 19:25 ID:TfmYMcpO
立誠さんもしぶといからこりゃダメ詰めまで目が離せないね。

604 :名無し名人:03/01/17 19:25 ID:4cbYmjgA
黒1目半勝

605 :名無し名人:03/01/17 19:25 ID:YOG6YnX4
盤面では黒の方が3〜4目良い様にみえます

606 :名無し名人:03/01/17 19:27 ID:YOG6YnX4
ダメツメが終わるまでワカラン

607 :名無し名人:03/01/17 19:27 ID:jg0MN6Gk
>>605
アゲハマは入れたの?
それじゃ結構細かいんだな。
相手が立誠じゃほんとに最後まで分からんな

608 :名無し名人:03/01/17 19:28 ID:Yz52Qg9y
この二人はおなかがすいて大変ですね。

609 :名無し名人:03/01/17 19:28 ID:TfmYMcpO
167手目はS−7の方が大きかったんじゃないかな?結果論だけど。

610 :名無し名人:03/01/17 19:29 ID:yGRnXrl5
白三目半勝ちに見える・・


611 :名無し名人:03/01/17 19:29 ID:XdHbLSy0
細かいけど白がいいと尾もwれ

612 :名無し名人:03/01/17 19:29 ID:pK/zU3+K
>>599
同意だけど、名前。。。

613 :名無し名人:03/01/17 19:30 ID:YOG6YnX4
>>607
もちろん。抜いたところは2目って数えてる。

614 :石田芳雄:03/01/17 19:31 ID:JHUOhMWv
盤面でも白よし。
7目半勝ちと言ってみる。

615 :名無し名人:03/01/17 19:31 ID:jg0MN6Gk
俺も今、数えた。
白3目半勝ちになった。

616 :名無し名人:03/01/17 19:31 ID:TfmYMcpO
山下さんも残り1分の秒読みなの?

617 :名無し名人:03/01/17 19:34 ID:XdHbLSy0
じゃあおれは二目半

618 :名無し名人:03/01/17 19:34 ID:yGRnXrl5
あ、白と黒の数字が逆だった。。(コンピューター任せなんで)
他にも細かい訂正入れて、白5目半と予想。

619 :名無し名人:03/01/17 19:35 ID:3YzTV9k0
>>609
S-7 だと T-6 に下がられた時、T-5が省けず(隅が...)飲み込まれるのでは?

620 :名無し名人:03/01/17 19:35 ID:TfmYMcpO
黒は4隅を略取って、別に真ん中に大きな白の地がある訳でも
ないのに、白の方が良いなんて。

621 :石田芳雄:03/01/17 19:37 ID:JHUOhMWv
だんだん差が開くな。
投げてもおかしくないぞ。
つくれば10目以上違いそうだ。

622 :名無し名人:03/01/17 19:37 ID:c23wRsYN
盤面で互角か

623 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:37 ID:VvKv8POt
漏れのざる計算だと白の6目半勝ちになった。

もう白勝ちにはかわりないのか?

624 :名無し名人:03/01/17 19:37 ID:HF3XwZQY
     


            白 の 名 局 に 認 定 さ れ ま す た


.

625 :名無し名人:03/01/17 19:38 ID:YOG6YnX4
ダメツメでズルをされなければ敬吾の勝ち

626 :名無し名人:03/01/17 19:38 ID:TfmYMcpO
>>619
あっ、そうか、白3子が下1線を這ってきた後ですもんね。スマソ

627 :名無し名人:03/01/17 19:41 ID:1r64mf5e
白六目半勝ち

628 :名無し名人:03/01/17 19:41 ID:TfmYMcpO
山下さん、強し!

629 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:42 ID:VvKv8POt
>>624
同意。

黒全部生きてもこうだと黒の序盤の作戦がおかしかったと
いうしかないのか、白の上辺ツケが厳しすぎたということなのか。



630 :名無し名人:03/01/17 19:42 ID:XdHbLSy0
盤面でもどうかという形勢ですね。こんなに寄せるとは

631 :名無し名人:03/01/17 19:43 ID:4Rfq27uf
うわぁー,そおなの〜。
王立誠さん,第二局に期待です。
おつかれさまでした。


632 :名無し名人:03/01/17 19:45 ID:jg0MN6Gk
>>630
寄せがうまいというよりはこういう寄せに強い碁形だったんじゃないかな。
プロが早くから白優勢といってたのはそういう所だと思う。
アマには分からん・・・


633 :石田芳雄:03/01/17 19:46 ID:JHUOhMWv
白8目半勝ち、、、かな?

634 :名無し名人:03/01/17 19:47 ID:TfmYMcpO
午後4時頃には黒の中押し勝ちかと思っていた碁がこんなことになるなんて・・・

635 :名無し名人:03/01/17 19:47 ID:mEmq7WtJ
終局しましたね

636 :石田芳雄:03/01/17 19:47 ID:JHUOhMWv
しかしまあ、下辺の駄目詰めも残ってるし、最後まで分からんがな。

637 :王立逝:03/01/17 19:48 ID:uDpW9P67
こっから逆転してやんよ!!

638 :名無し名人:03/01/17 19:49 ID:yGRnXrl5
山下七段、駄目詰めにかつてないほど神経を張り詰めております

639 :名無し名人:03/01/17 19:49 ID:DfFN9SBz
アタリにはツゲよ、とな。>ダメ詰め

640 :柳時訓:03/01/17 19:50 ID:ZvY2LfMk
それって、漏れのこと?
>>636

641 :名無し名人:03/01/17 19:50 ID:C0Rh+jzd
六目半か

642 :名無し名人:03/01/17 19:50 ID:GDnXi93Z
おわった

643 :名無し名人:03/01/17 19:50 ID:vtoYsje8
ダメ詰め間違えてなお勝つシナリオきぼん

644 :名無し名人:03/01/17 19:50 ID:pK/zU3+K
6目半ですた

645 :名無し名人:03/01/17 19:51 ID:jg0MN6Gk
立誠ももうダメつめで抜いたりしないでしょう。
後味が悪すぎるよ。
これだけうまく打たれたんだし負けとして認めてると思うよ。

646 :名無し名人:03/01/17 19:51 ID:Id2tIYkV
新棋聖誕生の予感…

647 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:52 ID:VvKv8POt
第27期棋聖戦七番勝負第1局

山下敬吾七段 白6目半勝ち 王立誠棋聖

648 :名無し名人:03/01/17 19:52 ID:mEmq7WtJ
敬吾たん、とりあえず1勝おめ

649 :名無し名人:03/01/17 19:52 ID:pK/zU3+K
立誠さん、寄せでどれだけ損したんだ?

650 :名無し名人:03/01/17 19:52 ID:nMB6uEPf
えらく差がついた。訳解らん。
黒楽勝に見えたのに。。。。

弟子になりたい。

651 :名無し名人:03/01/17 19:52 ID:d8NCD+6f
終ったか。

652 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:53 ID:VvKv8POt
次は2週間後ですか。

みなさん、乙でした。

653 :名無し名人:03/01/17 19:54 ID:c23wRsYN
このシリーズ、作り碁になるたびにダメ詰めがどうとか言う奴がいちいち出てく
るかと思うと、

はぁ・・・

654 :名無し名人:03/01/17 19:55 ID:yGRnXrl5
すまん、もうやめる。<駄目詰め

655 :名無し名人:03/01/17 19:55 ID:X6KLkle7

囲碁厨赤っ恥の名局

656 :榊さん ◆H4xfaGX.nA :03/01/17 19:55 ID:VvKv8POt
深夜のダイジェストでは細かいことはわからないかな。
詳細は明日のジャーナルでと。週刊碁には間に合わないか?

657 :柳時訓:03/01/17 19:56 ID:ZvY2LfMk
立逝、この1勝は痛すぎるだろうな。
自分のスタイルでこの大差だもん。
これで1勝5敗か。もう何やっても勝てんって感じ。
4-0ストレートもあるかも。。。

658 :名無し名人:03/01/17 19:56 ID:XdHbLSy0
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[王立誠]BR[棋聖]PW[山下敬吾]WR[七段]
GN[第27期棋聖戦第1局]DT[2003-01-16,17]RE[W+6.5]KM[5.5]
;B[pd];W[dp];B[pq];W[dd];B[fq];W[po];B[oo];W[on];B[op];W[pn]
;B[qp];W[mn];B[cq];W[dq];B[cp];W[do];B[dr];W[er];B[cr];W[eq]
;B[cn];W[mp];B[fo];W[dn];B[cm];W[dm];B[fr];W[fm];B[cl];W[hn]
;B[es];W[qf];B[nc];W[pp];B[oq];W[rp];B[rq];W[qo];B[qq];W[of]
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;B[ro];W[rn];B[sp];W[hq];B[sf];W[ck];B[ef];W[or];B[mo];W[mq]
;B[hp];W[hr];B[ko];W[kn];B[ip];W[jq];B[iq];W[ir];B[go];W[rs]
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;B[mb];W[bh];B[bm];W[bj];B[ch];W[bf];B[ah];W[ai];B[bi];W[bp]
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;B[bh];W[me];B[lb];W[la];B[ng];W[og];B[nh];W[pm];B[ma];W[ka]
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;B[ho];W[in];B[nq];W[no];B[mg];W[af];B[ad];W[ae];B[ba];W[jl]
;B[aj];W[de];B[ai])

659 :名無し名人:03/01/17 19:56 ID:nMB6uEPf
武宮さん、左上2の2に置かなかったんで白損したって
言ってたよね。それでも白楽勝。なんじゃこりゃ。

660 :名無し名人:03/01/17 19:57 ID:JHUOhMWv
ゲンを担いで髪を切らないなんて思わなければいいが、、、。

661 :名無し名人:03/01/17 19:57 ID:mEmq7WtJ
棋譜張りおつー。
しかし、スレの伸びが異常ですたね。(漏れはずっと傍観してたけど)

662 :名無し名人:03/01/17 19:58 ID:OIWGYELV
「厚みの碁」の見本のような一局ですな。
最初は地らしい地がほとんど無くても、後から地がどんどん出来てきて、
さらに余得もできるという。

663 :名無し名人:03/01/17 19:58 ID:d8NCD+6f
結局、山下が強すぎたんだな。

664 :名無し名人:03/01/17 19:58 ID:X6KLkle7
盤面ろくに見ないでレスばっかつけてるからこうなる
猛省せよ!!!

665 :名無し名人:03/01/17 20:00 ID:OIWGYELV
>>656
週刊碁は間に合うと思う。
ただ、詳細な研究までは難しいかと。

666 :名無し名人:03/01/17 20:08 ID:HF3XwZQY
コミは6目半ですか?

667 :名無し名人:03/01/17 20:08 ID:vLTedbPH
キムチ臭い厨房は半島にお帰りください(藁

668 :つーことで:03/01/17 20:08 ID:vLTedbPH
山下マンセーーーーー!!!!

669 :名無し名人:03/01/17 20:11 ID:Qt4v8J+j
つおい象!!
ケイ子゛万歳!!!

670 :名無し名人:03/01/17 20:18 ID:Nc/KgV0B
>>666
どーでもええでコミなしでも白かちじゃ
意地でもか既婚じゃる!でいでい

671 :ちょうく:03/01/17 20:21 ID:ZvY2LfMk
敬吾、まずは1勝おめでとう!!
今年は僕たちでタイトルを2分しようぜ!!

672 :名無し名人:03/01/17 20:22 ID:eubVyrCP
ずいぶん低いレベルで喜んでる日本人バカですね
曹さんとか李さんとか金寅さんとかもっととても強い人見るべきです
私は毎日とても充実した暮らしをしています。暇な人が可哀想な気持ちがあります。
もうすぐ麗人である彼女と素敵な時を共有の為このshardを離れます。
ここの限られたshardによって誇りを保つ民族は誰でしょうかを考えて戒めを受けよ。

673 :名無し名人:03/01/17 20:37 ID:GsC4NusV
>>672
白186B14はうまい手だよな。ダメづまりにしてE10割り込もうという。

674 :名無し名人:03/01/17 20:40 ID:aS1pmutv
>>672
韓国の時代ももう数年で終わるよ。

675 :名無し名人:03/01/17 20:40 ID:FiGMrsSR
>>666コミは6目半ですか?


誰か答えてやれや!オレは死欄。

676 :名無し名人:03/01/17 20:41 ID:Gm+nVppi
672は底辺日本人
あーヤダヤダ 氏んどけ

677 :名無し名人:03/01/17 20:46 ID:4fGLIjxU
知能ひくいカキコすんな672
嫌韓廚あてこんだ便所落書き
お呼びじゃないよん

678 :名無し名人:03/01/17 20:53 ID:oGXa7B6O
なぜかチョンが暴れだしました
血の気が多い人たちですから相手にするととても危険です

679 :名無し名人:03/01/17 20:56 ID:mZbw8MHR
それにしても一局でこんなにレスがあるとは・・・

680 :名無し名人:03/01/17 21:01 ID:arUYQfFw
672=678は放置(あーあ

囲碁板の歴史に残る大盛況
さすが山下は千両役者だね

681 :名無し名人:03/01/17 21:08 ID:ZvY2LfMk
今日明日中には1000逝くかな?
次のピークはダイジェスト開始時かな?

682 :名無し名人:03/01/17 21:14 ID:rGRoJYay
ダイジェスト中継キボンヌ

683 :名無し名人:03/01/17 21:25 ID:pxz6H0sd
>>681
囲碁板で、
第2局に行く前にパート2にいったら歴史だ。

>>682
おうけい。
明日はジャーナルでの解説があるし、明後日は週刊碁。

684 :名無し名人:03/01/17 21:27 ID:i+hOVgXk
コソボ駐留のアメ公と国連職員は毎日コソボで女買い三昧
戦後の日本みてえだな
ピーチに合掌

685 :名無し名人:03/01/17 21:46 ID:aDH8RYJy
今週のジャーナルは時間短縮なんだよなあ。はぁ。

686 :名無し名人:03/01/17 21:54 ID:/Nf0WpMm
>>673
なんといっても上辺の両ヅケがすごかっただろ

687 :681:03/01/17 22:01 ID:ZvY2LfMk
>>683
漏れらで歴史を塗り替えよう!!(^^)

688 :名無し名人:03/01/17 22:05 ID:ij4H11Mm
碁の方もようやく将棋並みのレスの数がつくようになってきた

689 :名無し名人:03/01/17 22:05 ID:R3QcpuRE
(^^)

690 :名無し名人:03/01/17 22:06 ID:6cSmMhIP
コミはまだ5目半のままです。

691 :名無し名人:03/01/17 22:07 ID:rhEfUf2/
基準を知らないのだが、七段の山下敬吾タンが棋聖位に就けば、九段推挙とか
あるのだろうか。プロ段位の価値が(中略)だが、こういう形での「九段」は気持ち
いいね〜ヽ(´ー`)ノ

ちょっと調べたら、呉清源九段、石田芳夫九段、加藤正夫九段が推挙ですた。
お三方ともに八段からの推挙。

692 :名無し名人:03/01/17 22:13 ID:xHaJWGeu
山下君は小林君にタイトル奪回されたときは、
終わったなァ〜って思ったけど。。。。
たいしたもんだ!

693 :名無し名人:03/01/17 22:15 ID:ZvY2LfMk
>>691
ちと早いが、山下敬吾棋聖・十段の予感が…
そうなれば、九段推挙もあっても、、、

694 :名無し名人:03/01/17 22:16 ID:tHF9wFD6
いっそ理事長に

695 :名無し名人:03/01/17 22:16 ID:7eNJ6zvx
むう、BS見れぬ…だれか明日のジャーナル実況してくれ…

696 :683:03/01/17 22:39 ID:KA7xlP1Y
週刊碁,多分間にあわないでしょw
詳細はまた次の週だと思う

697 :名無し名人:03/01/17 22:47 ID:ZvY2LfMk
この碁は間違いなく敬吾の名局です。
でも負けた立誠の凌ぎも凄かったね。
第1局、名局詳細に採用は間違いないですな。

698 :名無し名人:03/01/17 22:51 ID:QoBneUY0
しかし、山下すごいと思う、惚れた。
このような碁を打ちたいなー、でも力が無いからだめぽ。

699 :名無し名人:03/01/17 22:55 ID:YXfW8eDu
>>691
三大タイトルの二つくらいをあわせ持つとかすれば、まあ可能性はあるかも。
九段になってない元七大タイトル経験者に山田規、柳がいるが、
山田はともかく実績十分な柳でも九段推挙の話が出ないのだから、
棋聖位一期(と以前の碁聖位一期)だけで九段推挙というのは少し無理があるような。
タイトル序列の問題はあるけどさ。

700 :名無し名人:03/01/17 23:00 ID:yGRnXrl5
つーか、昇段できなくてもいいから大手合にゃ出んって奴は、
お偉方もなんとなく推挙したくないんでは。

701 :名無し名人:03/01/17 23:01 ID:LvuOv2uH
今の制度の九段になっても、、ってのが悲しい。
今年から大手合がなくなるらしいが、昇段基準とかどうなるんだろう?

>>697-698
今日のは面白かったねー。
十段戦の武宮ー立誠とも違った芸だった。

山下の場合黒番も楽しめるからイイ!


702 :名無し名人:03/01/17 23:02 ID:XdHbLSy0
リーグ入りすらない九段がごろごろいるんですが・・・

703 :名無し名人:03/01/17 23:03 ID:LvuOv2uH
>>700
そりゃお隣のセドルのことじゃ。

去年も敬吾は出てたよ。

704 :名無し名人:03/01/17 23:05 ID:ZvY2LfMk
>>700
それって柳のこと?
何でも柳いわく、段は関係ないとのこと。
タイトル取れればいいと。
確か、もう何年も大手合打ってないのでは?

705 :697:03/01/17 23:09 ID:ZvY2LfMk
>>701
ほんとスリリングな碁でおもしろかったでつ。
2局目も楽しみでつ。
立誠は白番の方が勝率いいそうなので、がんがって欲しい。

あ、もうすぐダイジェストだ。楽しみでつ。

706 :名無し名人:03/01/17 23:11 ID:RjTFp2GH
7がラッキーナンバーだから昇段したくないのだと思っていた。

707 :名無し名人:03/01/17 23:16 ID:sRMQn1F3
段位制度の見直しが必要だね、
海外で通用しない九段がごろごろしててもしょうがないだろう!

708 :700:03/01/17 23:17 ID:yGRnXrl5
>>703
柳です。ちと紛らわしい書き方ですまなんだ。

709 :名無し名人:03/01/17 23:24 ID:LvuOv2uH
>>705
立誠さんは白番のほうが得意なのか。知らなんだ。

>>707
今年からどうかわるか見もの。

>>708
そっか、柳のことか。出ていなかったね。

710 :名無し名人:03/01/18 00:30 ID:1vdbIXHR
ダイジェスト開始age

711 :名無し名人:03/01/18 00:30 ID:egGRgx5Y
始まりました。

712 :名無し名人:03/01/18 00:32 ID:egGRgx5Y
青葉「本局を振り返っていかがでしょうか?」
武宮「見所が多くて素晴らしい碁だったと思います」

713 :名無し名人:03/01/18 00:32 ID:1vdbIXHR
青葉さんて左ききなのね。

714 :名無し名人:03/01/18 00:32 ID:enoZsYaX
初手から並べるのか

715 :名無し名人:03/01/18 00:40 ID:+EjAYv0u
この碁を勝つとは信じられないな

716 :名無し名人:03/01/18 00:41 ID:gRsAQrlT
ハート型のイカリングハァハァ

717 :名無し名人:03/01/18 00:42 ID:enoZsYaX
中央生きて楽観しちゃったって事か

718 :名無し名人:03/01/18 00:44 ID:egGRgx5Y
もう終わりか

719 :名無し名人:03/01/18 00:44 ID:96VADFoh
この二人は噛み合わんなぁ…

720 :719:03/01/18 00:44 ID:96VADFoh
武宮 青葉のことね。

721 :名無し名人:03/01/18 00:45 ID:1vdbIXHR
でも、囲碁の中継はうっとおしいアナがいなくていいな。

722 :名無し名人:03/01/18 00:45 ID:egGRgx5Y
ダイジェストとはいうものの時間が短すぎるな

723 :名無し名人:03/01/18 00:45 ID:enoZsYaX
髪型少し大人しくなってた

724 :名無し名人:03/01/18 00:46 ID:u6gKsgnX
ふーん、4スミ取って大石シノいでも白勝ちか。
碁っておもしろいな。

725 :名無し名人:03/01/18 00:48 ID:egGRgx5Y
民放なら封じ手はクイズになるだろうな。

726 :名無し名人:03/01/18 00:49 ID:Nk/5YH2h
実際は大石が生きたとこでは黒が若干良かったんだね。
そこまでの形勢判断はこの板のとおりじゃん。
このスレも立誠も同じ気持ちで心に緩みがでたわけだ。

727 :名無し名人:03/01/18 00:54 ID:Nk/5YH2h
黒の緩みの敗着は、
131手目と137手目と武宮が言っていたが、
このスレ読み返すと>>591,>>598もそう指摘してたな。
けっこうやるじゃない。

728 :名無し名人:03/01/18 00:57 ID:+EjAYv0u
このスレでも下辺を値切って黒勝ちと予想はあった
右下あっさり生きたリッセイを信じちゃったんだな

729 :名無し名人:03/01/18 00:58 ID:Nk/5YH2h
>>721
なんで将棋はいるんだろうね。
囲碁も昔はいたのか?

730 :名無し名人:03/01/18 01:00 ID:n7wZP1ek
>>727
時間みろ、それは6時からのBS解説のだいぶ後のものだ
後づけの理屈ならだれでもつく

731 :名無し名人:03/01/18 01:03 ID:Nk/5YH2h
>>730
あっ、夕方の放送でもあれで黒が苦しくしたと解説してたんだ?

732 :名無し名人:03/01/18 01:04 ID:n7wZP1ek
>>726
よく読め。この板の形勢判断は「黒が若干いい」とは程遠いぞ

733 :名無し名人:03/01/18 01:07 ID:n7wZP1ek
>>731
黒が生きた時点で控え室は黒よし、白が開きのとき何もなければはっきり
白勝ち。お前も見てただろ?
捏造に腐心してないで早く寝ろ。

734 :名無し名人:03/01/18 01:09 ID:Nk/5YH2h
>>732
いやそういうことじゃなくてさ、
読み返すと形勢判断のことでひでー言われ方してたけど、
確かに黒がよかったんならあそこまで言われることはねーなと。

735 :名無し名人:03/01/18 01:11 ID:Nk/5YH2h
>>733
おいおい、俺は社会人だ。
明日休みなんだからまだ寝ないよ。

736 :名無し名人:03/01/18 01:12 ID:+EjAYv0u
おのおの勝手な形勢判断を披露してただけで
囲碁板の統一見解なんてものは存在しない

737 :名無し名人:03/01/18 01:14 ID:Nk/5YH2h
>>733
そういう形勢判断だったんだ。
その時にこの手のことも言ってたの?
131手目と137手目のこと。それが聞きたいんだが。

738 :名無し名人:03/01/18 01:14 ID:egGRgx5Y
第二局の解説も武宮?

739 :名無し名人:03/01/18 01:17 ID:1vdbIXHR
>>738
マイコー&万波タン

740 :名無し名人:03/01/18 01:18 ID:1vdbIXHR
ついで。

29日(水)
午前9:00〜10:00/午後5:00〜6:00

30日(木)
午前9:00〜10:00/午後4:00〜6:00/午後9:45〜10:00(ダイジェスト)

741 :名無し名人:03/01/18 01:19 ID:egGRgx5Y
>>739
サンキュ。
マイコーの日本語ちょっと苦手だ。。

742 :名無し募集中。。。:03/01/18 01:20 ID:VPWjHGy1
>>721
ほんとだよー
あれ絶対アナウンサーの利権だよ
村上とかベテランで力持ってそうだし
豪華ホテルに泊まってオンエアは2日で4時間くらいだもん
利権手放さないよなぁ

743 :名無し名人:03/01/18 01:22 ID:Nk/5YH2h
>>739
レドさんか。
オーメンさんもこういう碁の解説に適してそう。

744 :名無し名人:03/01/18 01:26 ID:JAtaicM7
読売に出てた両者のコメントを見ても中央の黒大石が活きた時点では
黒の方がよさそうだったんだね。
そういう意味では、武宮さんの18:00からのBS中継解説はちょっと
誇張があったのでは。
つまり、143手まではずっと白が良かったっていうのが。
結果として黒が大敗だったのは、中央黒が活きた後の立誠さんの気の
緩みが原因であると。
これなら、今日のスレの面目も立つけど、それしにては6目半ってい
う大差はチョット違うかなぁー、やっぱり武宮さんが正しかったのか
なぁ、という気もしないでもない。




745 :名無し名人:03/01/18 01:26 ID:Nk/5YH2h
>>733は寝ちゃったの?
教えてほしかったんだが。まっいっか。

746 :名無し名人:03/01/18 01:29 ID:1vdbIXHR
2月の予定も出てた。

第3局 淡路修三(九段)&稲葉禄子(アマ六段)
5日(水)
午前9:00〜10:00/午後5:00〜6:00
6日(木)
午前9:00〜10:00/午後4:00〜6:00/午後9:50〜10:05(ダイジェスト)

第4局 未定&青葉かおり(四段)
19日(水)
午前9:00〜10:00/午後5:00〜6:00
20日(木)
午前9:00〜10:00/午後4:00〜6:00/午後11:10〜11:25(ダイジェスト)

第5局 未定&林芳美(アマ六段)
26日(水)、27日(木) 時間未定
 

747 :名無し名人:03/01/18 01:35 ID:egGRgx5Y
結城に解説が聞きたいな。

748 :747:03/01/18 01:36 ID:egGRgx5Y
結城に×
結城の○

749 :名無し名人:03/01/18 01:39 ID:Nk/5YH2h
>>744
夕方のBSは143手までずっと白良しといっていたんだ。
なんかよくわからなくなってきた。

結果的に六目半ってのは差がつきすぎた感じだと漏れも思う。
143手目のヨセも決まっていたのに。
それなら例え131手目で下辺開いても細かいんじゃないか。

750 :名無し名人:03/01/18 01:42 ID:Nk/5YH2h
でもこういうのは自戦解説が一番いいよな。
碁ワールドとか月刊囲碁でやってほしい。

751 :名無し名人:03/01/18 01:43 ID:JAtaicM7
>>733が言ってる
>黒が生きた時点で控え室は黒よし、白が開きのとき
>何もなければはっきり白勝ち。
の意味がワカラン。誰か日本語上手な人解説してチョ。
つまり、黒が生きた時点から、「白が開きのとき」(??)
までに白が逆転したということ?
その原因が131・137手目だったってこと?

733は囲碁のお勉強より国語のお勉強をもうちょっとするように。

752 :名無し名人:03/01/18 01:45 ID:egGRgx5Y
夕方のBSで143手までは白良しと言ってたが
放送の中で、林さんが
「黒は凌いでいるだけで勝つ」
と言ってたとか言う話もあった。
林さんの発言がいつ頃なのか良くわからんが。

753 :名無し名人:03/01/18 01:47 ID:JAtaicM7
>>750
山下さんや立誠さんの自選解説はダメです。
2人とも謙虚過ぎて相手が打った手の悪口は言いません。
一番面白いのは大竹さんの書いた解説なんだけど、大竹さん
ちょっと最近・・(以下略

754 :名無し名人:03/01/18 01:51 ID:s0bolc+D
>>753
今日は最後まで勝ちが見えなかったといっているようだしね。

755 :名無し名人:03/01/18 01:53 ID:7dw3xpSs
数字神とか使えねえな。こういうのに出てこないなんて

756 :名無し名人:03/01/18 01:56 ID:Nk/5YH2h
>>751
ダイジェストの中では、131・137手目が緩着で逆転だと。

>>753
そうなんだ。残念。大竹さんのか、全盛期の時の読みたかった。
治勲さんの面白かった記憶がある。

757 :名無し名人:03/01/18 01:58 ID:JAtaicM7
>>752
漏れ的に解釈すると、こういうことになる。

棋風が山下さんと重なるところが多い武宮さん以外の人達
(立誠さんを含む)は黒が中央をシノいだ局面では黒良しと
の判定を下していた。
しかし、その後の寄せで立誠さんの気が緩み、137手目の
ような一手パスみたいな手も出て白い逆転された。

これでどうだろう?

それとも、天才中年武宮と天才青年山下だけが真実
を見抜いていて、実は60手目から終局までずーっと
白が良かった。

こっちかな?

758 :名無し名人:03/01/18 02:07 ID:JAtaicM7
>>756
ダイジェストも解説は武宮さんでしょ?
つーことは、中継時の「白60手目からずーっと白が良い」
というコメントを修正した訳ね。
それならそれなりに分からなくもないか。
武宮さんは白が良いと思っていたけど終局後詳しく調べて
みると、黒が凌いだ時点ではやっぱり黒の方が良さそうだ
った、という感じね。
それにしても武宮さんの解説って10年位前と比べると随分
手を抜いていると思わない?
昔はビシビシ手を当てて、形勢判断も素晴らしかったけどなぁ〜。



759 :名無し名人:03/01/18 02:26 ID:Nk/5YH2h
>>757
なんか、後のほうが真実のような気も。

760 :名無し名人:03/01/18 02:32 ID:dli0gSAN
今帰ってきて結果知りますた。
夕方見たときには漏れも絶対黒勝ちだと思ってた・・・。
白の名局。一石碁に負けなし、か。

761 :名無し名人:03/01/18 02:48 ID:Nk/5YH2h
中央の碁の解説に適していてわかりやすい人って
今はいるが、武宮、園田、オーメン等、
山下さんが40くらいになった時は心配だな。
この人は解説でびしびし言うタイプじゃないし。


762 :名無し名人:03/01/18 02:55 ID:CEzXQXRv
王立 誠がむちゃ不調なんじゃないかと、
こういう碁を勝ちきれないなんて

武宮の形勢判断はあてにするなよオメーラ(藁

763 :名無し名人:03/01/18 03:06 ID:RXZ4gqmx
武宮さんの形勢判断正確なんじゃないの。
あんな感じだから信用してもらえないけど。
放送始まった時は白地合いではっきり良いけど
黒に勝負手がでて細かくなったって言ってたもん。
私の目にはどう見ても黒良しにしか見えなかった
から終わってみて武宮さんさすがと思ったよ。

しかし今回の碁は痛快の一語につきるね。
相手のやりたいようにやらせて、それで勝っ
ちゃうんだから。一ランク上の碁ですね。

764 :名無し名人:03/01/18 03:36 ID:JAtaicM7
>>763
禿同。
立誠さんには申し訳ないが、今日の1局を見た限りでは次元が違うっていう
感じだよな。

765 :名無し名人:03/01/18 03:51 ID:JAtaicM7
何か本当に山下棋聖が誕生しそうな予感

766 :名無し名人:03/01/18 03:55 ID:JAtaicM7
>>756
武宮さんは137手目のことについて何か特に言ってなかったですか?
この手って、もしかして一手パス?

767 :名無し名人:03/01/18 03:57 ID:XtRh9NKD
最後にゆるんだところが,最近の立誠不調を端的に現すところというか,なんというか.
本人もその点を気がついてると思う.
それをこのシリーズでどこまで修正できるかなぁ.
がんばってほしいです.

768 :名無し名人:03/01/18 07:05 ID:WW2XRCoC



B S 始 ま る ま で の フ ァ ン サ ー ビ ス と か 言 っ て る の を 見 て 爆 笑




769 :名無し名人:03/01/18 07:24 ID:MK1d49w2
あとからならなんとでもいえる>>768を見て苦笑

770 :名無し名人:03/01/18 07:55 ID:gU83foJN
137は必要な手だよ。手入れしないと大石が死ぬかせきになる。


771 :名無し名人:03/01/18 08:35 ID:aN0txJ6G
今思い出したんだが、昨日18時のBS放送開始まもなく、「現在の局面は」
と青タンに聞かれてハゲサンが「白よし」と言ったら青タンが「え、えっ、く、黒
じゃなく白がいいんですか?」と念押ししたとこ見ると、昨日は武宮に神降臨
したのじゃないかと・・・

772 :名無し名人:03/01/18 09:03 ID:Ulj0WSRe
いやー。プロの碁ってすっごいなぁ。

二日目の5時30分頃、「6時には夕食風景が見られるかも」
と言ったのは、私です。

773 :名無し名人:03/01/18 09:06 ID:rkWSQf8J
立誠さんが大差にもかかわらず作ったのは、やはり自分の思い通りにいっていたのに
勝てなかったという気持ちがかなりあったのかな。

774 :名無し名人:03/01/18 09:09 ID:Ulj0WSRe
>>770
そそ、そのとおり。
プロってすっごいですねぇ。
NHKの解説で目算間違えたのだって、今なら許しちゃう。

775 :名無し名人:03/01/18 09:32 ID:CEzXQXRv
>>773誠は、前期と同様に最期まで勝負をあきらめないだけかと
そういう奴なのはもう自明かと

立誠は打ち方に余裕がなさすぎたのが逆転を招いた主因でしょ。
やっぱり、立誠にとっては山下は天敵だったみたいね。
対戦成績を見ても苦手にしているのは明らかだし。

「何か」無いと、このままワンサイドゲームで終わってしまうのでは。

776 :名無し名人:03/01/18 10:09 ID:tb7MEMZ1
黒が寄せでそんなに緩んだと思えんのだが・・・
特に143手の勝負手なんて相当気合の入った手だし、
あれでずいぶん白が損したように思えるし。
それでも白6目半勝ちということは明らかに白がよかったってことだろう。
どんなに緩んだからって一流のプロの碁でそんな6目も差がついたりせんと思う。


777 :名無し名人:03/01/18 10:25 ID:bqNe0Glz
>>776
うむ 禿同


778 :名無し名人:03/01/18 11:10 ID:o5RnLS6l
今日のジャーナルで解説あるのかな?
昨日の名局にはしびれますた。
この2人の碁はスリリングでおもしろい。
できれば、敬吾には十段戦も挑戦者になって欲しい。
立誠VS敬吾の棋聖・十段12番勝負キボンヌ。。。

779 :名無し名人:03/01/18 11:20 ID:GncG5PKJ
前のNHK杯で負けた一戦といい、
よせが凄いですな。

780 :名無し名人:03/01/18 11:27 ID:o5RnLS6l
十段戦挑戦者決定戦の相手は高尾君のようです。
高尾君には悪いが、敬吾にがんがって欲しいでつ。


781 :名無し名人:03/01/18 13:08 ID:uljQYViU
右下一子取ったのが緩着だったのか。。。
それで逆転したんだったら、ちょっと残念。
できれば実は白の作戦が良かったという結論が
出て欲しいけど、ちょっと無理か。

782 :名無し名人:03/01/18 13:52 ID:CEzXQXRv
>>781
すっげーしつこいね。
こんな熱烈な山下ヲタが複数いたとしたらビックリだよ。

それにしても、王立誠の今の出来では貴乃花よりもピンチだろう。
棋聖を失うと経済的にも他の棋戦のシードなどの面でも実に痛い。

783 :名無し名人:03/01/18 13:55 ID:fNowXbQY
>>782
別に俺はそんなしつこくないよw
今回は新鮮な感動を覚えた。

784 :名無し名人:03/01/18 14:02 ID:ZyNl+c3g
782はリアルでも嫌われ者

785 :名無し名人:03/01/18 14:04 ID:CEzXQXRv
山下の碁はだいたいこんな風だろう。
序盤の作戦が垢抜けないのも普通だし。
後半の逆転が多いのもいつものことだし。


786 :名無し名人:03/01/18 14:06 ID:CEzXQXRv
春蘭杯など世界戦を制した頃の王はこんなじゃなかった。

787 :名無し名人:03/01/18 14:08 ID:U6hTYfI6
山下、序盤そんなに悪かったか?
一日目の封じ手のあたりではこのスレでも黒持ち、白持ち結構分かれてたような。
後半の逆転が多いのは彼の棋風のせいもあるだろう。

788 :名無し名人:03/01/18 14:26 ID:o5RnLS6l
次局、立誠の白番に期待でつ。

789 :名無し名人:03/01/18 14:57 ID:H54rvkV+
山下の黒番という意味でも期待。
果たして、「5の五」か「初手天元」は見られるか。

790 :名無し名人:03/01/18 15:02 ID:o3Qz5kcx
>>770
ジャーナルの羽根の解説でもあれが緩着だってyo。
黒が手抜いた後、白はかけついでコウを狙うが、
P−18がツケコシをみた先手でセキまでにしかならない。
それなら手抜いて下辺ひらいたほうがよかった。

ま、その緩みも山下の攻めの激しさの賜物だよな。




791 :名無し名人:03/01/18 15:13 ID:ui+YVeiS
>>785
>序盤の作戦が垢抜けないのも普通だし。
彼の深慮遠大な序盤構想が理解できないのは凡人の証
垢抜けないだって?( ´,_ゝ`)プッ
>後半の逆転が多いのもいつものことだし
はじめからいいの。

オマエ才能ねーから、碁やめた方がいいよ。
高段者ならなおさら。

792 :名無し名人:03/01/18 15:28 ID:0emG5VqY
山下の髪型が話題になってるようですが、どこかで画像みられませんか?

793 :名無し名人:03/01/18 15:39 ID:xEfPq/se
http://www.pandanet.co.jp/cgi-bin/comugi?kisei/27th:kisei27-1
観賞用棋譜データーに対局姿も付いていました。
ニキビ顔に斬新な髪形の若い男性は、いままでの碁打ちのイメージとは違って
いかにもスタミナや性欲も強そうです。

794 :名無し名人:03/01/18 16:13 ID:WW2XRCoC
376 名前:名無し名人 投稿日:03/01/17 17:18 ID:TfmYMcpO
ファンサービスもあるかも知れないけど、黒活き即白投げ、ってのが
いかにも読み負けました、って感じで気分悪いのかもね。
まぁ、まだ第1局目ですから。

379 名前:りさ 投稿日:03/01/17 17:20 ID:ZvY2LfMk
>>376
心の整理してるんだね。きっと。。。



423 名前:名無し名人 投稿日:03/01/17 17:54 ID:TfmYMcpO
山下さん数えるつもりですかね。
ちょっと投げるタイミングを逸したような。


424 名前:名無し名人 投稿日:03/01/17 17:58 ID:TfmYMcpO
ファンサービスのためBS放送開始を待っていた、
が正解かも知れませんね。
山下さん、なかなかエライ。


795 :名無し名人:03/01/18 16:29 ID:SnCjwJJp
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1042816722/
NHK−BS

4 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:03/01/18 00:35 ID:0ythThou
コレ使っていいの?

5 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:03/01/18 00:36 ID:0ythThou
以後やってるな

6 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:03/01/18 00:38 ID:0ythThou
この女性棋士ってちょっと空気読めないタイプだな

796 :名無し名人:03/01/18 17:30 ID:g4wR0g3f
生きた時点で黒負けが最新情報

797 :名無し名人:03/01/18 19:05 ID:U4MGWeBJ
録画したBS放送のをみると、
大竹、林海峯等の控室では

「黒が生きたら計算するまでもないっしょ」

と言ってたのにワロタ

798 :名無し名人:03/01/18 19:45 ID:Ybs6NQKZ
ネット棋院で般若先生が解説やってるよん。
16回分の細解てんこもりで現在も更新中。

799 :名無し名人:03/01/18 20:38 ID:KHzuWRcg
酒井さんの解説いいよね
でもなんであの人勝てないんだろう?

800 :名無し名人:03/01/18 20:43 ID:o5RnLS6l
酒井<坂井?

801 :名無し名人:03/01/18 21:05 ID:RApBn1yv
オワ先生が無冠だった例もあるしなぁ
棋院運営の雑事に忙殺されたことも一因だろうね
でもおいら大尊敬してる棋士だよん

802 :最近始めた人:03/01/18 21:58 ID:8NK7e50p
囲碁って面白いね。形勢判断あいまいではっきりした結論が
でにくい、将棋と比べて。奥が深いよ。

黒は下辺囲われそうになったけど、借金が残っていて
それを阻止できなかったってことなのかな。

803 :名無し名人:03/01/18 22:01 ID:Ak357KQI
去年の十段戦の武宮白番と同じ感動を覚えたっす。

黒番では一度だけでいいんで初手天元をお願いいたします。

804 :名無し名人:03/01/18 22:17 ID:Nye8q6pZ
>>799
どっかのスレで治勲戦の棋譜みたんだが、
この人もただもんじゃないと思った。

>>801
オワ先生って平本さん?

805 :名無し名人:03/01/18 22:31 ID:yxL55Eyi
オワ先生は梶原武雄九段だよん
秀行さんや山部さん(元祖変幻流)とともに
戦後派の天才三羽烏と言われた無冠の帝王

でも「平本さん?」のほうが当たってるかも
お二人とも縁の下の力持ちというだけじゃ申し訳ないくらい
囲碁界の発展に貢献してると思うなぁ

806 :名無し名人:03/01/18 22:36 ID:yxL55Eyi
っと。
もしかして棋院情報サイトのオワ先生のことかな
こちらは誰だろね?

807 :名無し名人:03/01/18 22:51 ID:Nye8q6pZ
>>805
梶原先生もオワ先生って呼ばれてるんだ。
スレ違いぎみだけど、質問させて。
梶原武雄九段って無冠だったけど、
ものすごくみなに認められてる棋士ですよね。
それはどうしてなの?

808 :名無し名人:03/01/18 22:54 ID:j6rt/9Ni
>>805
平本さんは「オワ」っていいますノン?

809 :名無し名人:03/01/18 22:54 ID:vpRgIWoI
>>807
 情熱を持っていることと,言っていることが囲碁の本質に迫ることだからだと思われ。

810 :名無し名人:03/01/18 22:58 ID:imbi3DML
>>807
鋭汚や羞香でも打てないような手を打ったからだろ。
瞬間最大風速ではオワ先生が一番とゆわれてたぜ。
ドリル云々というのはかっこわるいとおもうが。

811 :名無し名人:03/01/18 23:21 ID:yxL55Eyi
梶原九段(たぶん)の3子局みると
尊敬される理由がわかると思うよん。
http://www10.plala.or.jp/TonegawanoKui/kifu_1.html

812 :807:03/01/18 23:37 ID:Nye8q6pZ
>>809-810
レスサンクス。
そういう熱い棋士がいたんだ。

>>811
サンクス!
指導碁なのにそれに臨む姿勢がすごいね。
こういう人に教えてもらったら嬉しい

813 :名無し名人:03/01/19 01:06 ID:TVykLsBL
囲碁、棋譜保存スレ・第2局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022978163/302

オワ先生の碁をうpしときました。
梶原談義を続けるのなら、そろそろ雑談スレに移動が潮時かと。

814 :名無し名人:03/01/19 08:48 ID:hAJCzQ8C
↑まぁまぁこっちもコドモじゃないんだからさー(w

般若先生の解説、白44の評価が高いな。
道策みたいな広い構想を感じる、とまで言ってる。

道策研究の第一人者からここまで絶賛されるほど
すごい手だったのか。武宮とも微妙に見方が違うんだね。

815 :名無し名人:03/01/19 08:55 ID:TVykLsBL
>>814
おこってないですよ。教わる内容が濃いので続けて欲しかったりします。(w

囲碁旗でカメ仙人センセイ(清成九段)が、褒めているね。

>棋聖戦1局目、両者、秘術を尽くした、素晴らしい内容で、「平成の名局」の、トップクラスだったと思います。
>今期の棋聖戦も楽しみですが、王棋聖に続いて、山下7段が、世界タイトルを獲得してくれる日も、近いと感じました。

どなたか般若先生の解説の要旨でもageてくださらんでつか?


816 :名無し名人:03/01/19 15:35 ID:CW+4BjEk
自分でみりゃいい。和紙の勉強のために般若先生の解説要旨書いてみる
白22
 一路左が常識の形。あえてこう打って隅への寄り付きを見るのが山下の強さ
白28
 この淡白なとびは理解できない黒29に延び切られてはオワ(味気なく白売り切れ)
 白は黒29のところに打つ一手(2目の頭)


817 :816の続き:03/01/19 15:46 ID:CW+4BjEk
白34から38まで見事な一本!白40のとびで一人前になってきたが
それでも黒29の剣先が光、左下白薄く黒持ち

黒41を決め黒43の好点は足速だが左辺白の理想形を許し気が差す

白44の寝ぼけたような2間とびが名人道策を思わせる山下の構想の広さ
中へ入らせて右上隅から上辺のより返しを見ている

封じての黒49は違和感。当然の白50で薄かった左下一団の白が形を為し
あまりに良すぎる



818 :817の続き:03/01/19 15:54 ID:CW+4BjEk
白60〜68まで最高のタイミングで見事なより返し

黒77から黒111まで左下隅をえぐり中の黒の一方の生きを確保まさに
獅子奮迅の活躍

白112から129までこちらの黒も生かすうち方で我慢の手。白厚くなり儲けもあったが
この程度では足りないと見る

このあと白112の打ち方について般若先生の案が書かれている


819 :名無し名人:03/01/19 17:11 ID:TVykLsBL
では、私も自分のために直リンしてみます。

http://www.net-kiin.com/NetkiinRedirect?L=bbsRead&bbs=1&theme=57&article=1

記事番号:57 - 1 [ > ]
            ↑これを押して次の記事へ進みませう。

820 :名無し名人:03/01/19 18:21 ID:DqNIrocX
続き早く読みたい。
早くうpしてくれないかな、酒井先生。

並べ替えしてみると漏れ的には黒のヨセが
最善だったとは思わなかったなぁ。
そこまでの形勢判断は置いといて、
黒の181手って省けないの?
ここよりも左辺から真ん中の黒に手を入れたほうが
よかったんじゃないかな。G−11とかF−12とか。

あそこに数目作らせたのが、差がついた要因だと思う。
省けないのならスマソ。

821 :名無し名人:03/01/19 19:34 ID:nYL+SD5r
>>820 無料の登録すれば?

822 :名無し名人:03/01/19 20:17 ID:7L4FDpuN
>>821
16で更新とまってるでしょ。
あれで解説終わりなの?

823 :名無し名人:03/01/19 20:33 ID:2nefVB/2
今日立誠さんが解説者としてスカパーに出てた。
女流最強戦の決勝で。普通の解説だったよ。

824 :821:03/01/19 20:58 ID:nYL+SD5r
>>822 そうですね,いま57-16(2003/01/18 18:14入力分)で止まってるみたいです。

825 :821:03/01/19 21:00 ID:nYL+SD5r
続きがあるかどうかは・・ちょっとわかりませんが,
一見まだ途中のような感じがしますね。

826 :名無し名人:03/01/19 21:16 ID:7L4FDpuN
>>825
あるといいな

827 :名無し名人:03/01/20 17:49 ID:fpliGw72
BS見れないんスけど、ジャーナルの解説では黒131手目に
P18に押さえていれば黒が厚かったってことなんでしょうか?


828 :名無し名人:03/01/20 17:56 ID:fpliGw72
黒P18の後、白H17ならS15から黒1子を取ってS13からの
寄せを残す。もし、白がS13に継いだら黒J16辺りに開く。
これだと、黒が少し良さそうですが、どうでしょう?

829 :名無し名人:03/01/20 17:59 ID:fpliGw72
白134手目、H17打った時点では既に白良し、ということでしょうか?
それとも、中央黒が活きた時点で既に白良し、なのでしょうか?
ここのところがどうにも分かりません。

830 :名無し名人:03/01/20 18:29 ID:uxxHFtgA
>>827
漏れはジャーナルしかみれなかったんで、
あくまで囲碁ジャーナルの羽根さんの解説では、
131手目は手抜きで下辺ひらいたほうがよかったみたいです。
右下は手抜きでも劫にならないそうです。
131手目は緩着みたいだったけど、
例え下辺ひらいていても黒優勢だったかどうかは不明。

>>828
P18もありそうだけど、ヒラキを許して白1子取ってからS13のヨセ
をみれる分、N17のツケコシの味があるところに手を入れられて
下辺丸々白地になる恐れもあるような。

831 :名無し名人:03/01/20 18:36 ID:uxxHFtgA
>>829
ここのBSみてた実況の人達によると、
白134手目の時点では白良しということでした。

しかしその後黒143手の勝負手のヨセが決まっても
足りなかったんですよね。
この板的には黒生きた時点で少し白が良かったんじゃないか
という流れです。

832 :名無し名人:03/01/20 19:05 ID:xfb5ld3M
>>830-831

大変分かり易い解説サンクスです。
131手目が手抜き出来るなら手を抜いて下辺の開きに廻った方が
大きそうですね。
立誠さん秒読みで手抜きが分からなかったのでしょうか、それと
も131手目で十分打てると思っていたのでしょうか、本人の意見
を聞きたいところですが、さすがにそれは言わないでしょうね。
酒井さんの解説の続きでやってもらえると有り難いですね。

833 :名無し名人:03/01/20 19:29 ID:ovMGntZv
下辺開いてもあんまりかわらないと思う。
結局下辺にできた白地は右辺の目減りとどっこい。
右下ツグと右上の両先手が打てるのが大きい。右下すぐコウは大丈夫でも
借金であることにはちがいない。

誰か調べた人はいないかな。

834 :名無し名人:03/01/20 19:43 ID:C4bwRMEA
週刊碁の解説によれば、黒131の前に、白130の上に一本出ておくのが
正しかったとのこと。
白が押さえなら黒147へ二間ビラキ、引きなら黒131のカミ取りだった。
さらに、白136が大きく、黒137が緩着。
ここでは、右辺黒167、白168を交換してから黒135の二路下へ侵入する
手があったらしい。
一応は黒131が敗因と結論づけている。


835 :名無し名人:03/01/20 21:21 ID:nXo7N1/E
>>834
週刊碁解説ありー。

836 :名無し名人:03/01/20 21:26 ID:r06itwJQ
ネット棋院の般若解説ほかの棋士のレスがついたよん
面白くなってきたかもー

837 :名無し名人:03/01/20 23:13 ID:LdMCgkyG
変化図age

838 :能面:03/01/20 23:17 ID:8dGD5104
今の変化、フクレというかワリコミが決まると取りにいけるっていう意味
がさっぱりわからん。黒が死ぬところまで変化図がほしい。

839 :名無し名人:03/01/21 00:42 ID:Bn6ClV2B
>>834
サンクス
黒131の方が137よりも罪が深いということですね。
やっぱ黒135にハネたのがあれだけ鹿とされた後につがれちゃ
おかしいですよね。


840 :名無し名人:03/01/21 00:45 ID:Bn6ClV2B
話変わりますけど、ジャーナルにしてもNHK杯囲碁トーナメント
にしても、前座の余計な星取り解説とか講座はいらないから、詳細
解説とトーナメントだけにしてもうちょっと時間に余裕を持たせて
ほすいと思うのは漏れだけでしょうかね。

841 :名無し名人:03/01/21 02:52 ID:7xbzL0KZ
そうだね。でも要は解説者のやる気しだい。
何だろうね羽根は。せめて>>834位のことは言ってくれないと。
ヨセと計算あたりは得意なんだろうに。
ろくに研究しないで解説に出てくるなんて視聴者をナメてるというか、公共の
電波を無駄にすることの罪がわかってないというか。

羽根は週刊碁のコラムもいいかげん、しょうもない男。
ガキと遊ぶので忙しいなら断れ。いいかげんな仕事はすべての者にとって大迷惑。

842 :名無し名人:03/01/21 15:54 ID:ra8f/1JU
>>811
梶原先生って89年にはまだご在命でしたっけ?
もしそうでも相当なご高齢かと。
はたして梶原先生なのですか?
その根拠知りたし。
華麗な打ち廻しは秀行先生を彷彿とさせたりもするのですが。。。

843 :名無し名人:03/01/21 17:26 ID:CJi75AnI
>>842
まだご在命って、3年前に引退したばかり。
89年っていうと、66歳か。

844 :miya本人です ^^;:03/01/21 17:31 ID:JIsAW8yA


=====================================================================
ハンドル:miya 年齢:0 性別:非公開 [ブラックホール ]
腕 前:初心者ってわけじゃありません。
自己紹介:囲碁1級です。
=====================================================================
棋太平-SysOp >>戦績は207勝75敗(73%)です (PC User)
=====================================================================


845 :名無し名人:03/01/21 17:48 ID:sxZJrdCO
>>842-843
おわ先生VSおまんこ先生の対局がもう一度観たいでつ。。。

846 :名無し名人:03/01/21 19:30 ID:ra8f/1JU
>>843
グワッ!!
梶原先生ごめんなさい!

そう言えば相当昔、梶原先生が坂田先生に何かのタイトル戦(最強戦?)
で挑戦していた時、梶原先生ほぼ必勝形のところに秀行先生がベロベロ
に酔っ払って応援に来て、「石!(梶原先生にニックネーム)お前が強い
のはよく知ってる。でも相手は小ズルイことにかけては天下一品の坂田だ、
早く店じまいしろ!!」と玄関から大声を張り上げ、それを聞いてから
梶原先生変調となり負けてしまった、というようなことが碁ワールドに
書いてありますたね。

847 :名無し名人:03/01/21 19:37 ID:ra8f/1JU
それにしてもどうして梶原先生だと分かるのですか?

848 :名無し名人:03/01/21 20:32 ID:ptK0flKg
「石」なんてニックネームありかよ。おもろすぎ。

849 :名無し名人:03/01/22 00:29 ID:bxq3VPFb
>>848
なんでも性格が「森の石松」に似ているので「石」と呼ばれていたそうです。


850 : :03/01/22 14:35 ID:pxdsD94Y
第2戦は福島駅からは結構遠いので、大番解説会場は、市民会館や文化センターやテルサなど街中にも設けてほしい。対局場の近くのパルセにも設けてほしい

851 :名無し名人:03/01/22 15:08 ID:iqJuRZcl
ハンスピーチさん、ご存命なら第2局の記録係をつとめる予定だったそうだ。
合掌。

852 :名無し名人:03/01/22 15:22 ID:QOgh8atY
代わりの記録係は誰?

853 :名無し名人:03/01/22 22:23 ID:B/pu93kQ
そうか、ハンスさんが出る予定だったのか……

なんか寂しい感じ。

854 :名無し名人:03/01/22 22:35 ID:NI7l/83U
ところで、第二局の展開予想はどうよ。
やっぱり、慈愛vs精力の拮抗になるのか。


855 :名無し名人:03/01/22 22:39 ID:YOWZAlDC
>>854
スレ住人が、どっちかが良いと思っても、
「白良しだが黒もまだまだいけるだろう」的などっちつかずの形勢判断が増えるであろう。


856 :名無し名人:03/01/22 22:54 ID:NI7l/83U
>>855
それはスレ予想ではないのか…
有りそうだけど。

>>854
うーむ、亀甲と書けば良かった。失敗した。

857 :名無し名人:03/01/22 23:15 ID:4Z22771K
敬吾の黒番だから
天元や五の5を期待してるファソもいるだろうけど、
やらないだろうな。

>>855
それはここだけじゃなく、どこもそうなりそう。
でも理由があるなら形勢優劣のレスは活発にあったほうがいい。

858 :名無しさん@テスト中。。。:03/01/23 22:08 ID:kZVrZZOg
<囲碁>新鋭山下に日本が興奮
http://japanese.joins.com/html/2003/0123/20030123165140600.html

859 :名無し名人:03/01/23 22:13 ID:OME3ti3E
黒番敬吾楽しみでつ。

860 :名無し名人:03/01/23 22:15 ID:ZwbcLkKC
文中、5大棋戦ってのは、あまり聞かない言い方だね。
たしかに、王座とか碁聖は格下な印象だけどさー
7大か、あるいは富士通杯を入れて8大ってのなら見かける。

861 :名無し名人:03/01/28 09:41 ID:9cNVoKqt
第二局は次スレでスタートする?

862 :名無し名人:03/01/28 17:33 ID:Nnmde5NR
>>861
そのためには明日までに1000逝かないとな。

863 :名無し名人:03/01/28 22:59 ID:QmP8Bvvl
ここでいいんじゃないかな。一日目はそんなにレスも進まないし。
2スレ目立てる時間ぐらいあるでしょう。

864 :名無し名人:03/01/28 23:45 ID:sGW7l5TJ
明日は棋聖戦にトヨデンか。楽しみ。
しかしこれを週末にやってくれたらもっと楽しめるのになー。
そう思わない?

865 :名無し名人:03/01/28 23:49 ID:VCvE+jdB
>>864 まーったくそのとおり!!!
世界一を決めるんだから,ファンのことも配慮すべきだと思う

866 :名無し名人:03/01/29 00:26 ID:SasVpaWd
どう考えてもこのジジイは騒ぎを起こすために一番前にいたんだろう。
みんな釣られ過ぎだよ。

867 :866:03/01/29 00:30 ID:SasVpaWd
ぐわっ、誤爆でした。スミマセン

868 :名無し名人:03/01/29 00:55 ID:Sn8/zGVW
>>864-865
漏れもそう思う。注目の多い対局は休みの日にやってほしい。
解説会とかも平日にやられたら行きたくてもいけないし。

869 :名無し名人:03/01/29 08:53 ID:OXi4CrII
もうじきあげ

870 :名無し名人:03/01/29 09:01 ID:OXi4CrII
なんだ今日は爆発頭やめたのか

おっと、敬吾は子目スタートね。

871 :名無し名人:03/01/29 09:06 ID:H2dXPfsY
第二局 立会人 石田芳夫

何かが起こりそうな予感、、、

872 :名無し名人:03/01/29 09:08 ID:OXi4CrII
>871
そういえばそうだ・・

カナタン少し鼻声だ

873 :名無し名人:03/01/29 09:28 ID:L+sh8Dxr
読売!!!!
山下啓吾ってだれじゃああああ!!!!

874 :bloom:03/01/29 09:30 ID:21hxWMYO
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

875 :名無し名人:03/01/29 09:36 ID:ZkvLgjuC
左上って、見たことないけど、
互角なんですか!?


876 :名無し名人:03/01/29 09:43 ID:zXz5TEoW
白が黒の一子をアテたところまでは定石だと思うが、、、

877 :名無し名人:03/01/29 09:45 ID:OXi4CrII
左上はさすがに敬吾らしくしめつけは嫌ったか。
これだとまだ模様になる可能性はあるね。

>>875
白が後手で右上回られたけどいい分かれかな。

878 :名無し名人:03/01/29 10:44 ID:1PXV3WU8
右上ツケなどの打ち方はおそらく呉清源研究会あたりで出たのだろう。
考えてみれば最近有力な呉清源流新手が出ないのがこのところの
王立誠のスランプの主因かもしれない。


879 :名無し名人:03/01/29 11:25 ID:OXi4CrII
今日は女流名人戦のライブ中継もあるとは。
将棋の王将戦も含めると4本のタイトル戦が重なって、ちと飽和状態。

880 :名無し名人:03/01/29 11:25 ID:JNAGBbsr
インターネット将棋 〜棋太平〜  戦績ランキング: TOP50

※対局数10回以上がランキング条件です

順位 ハンドル名 勝数 負数 勝率(%)
1 ながれぼし 21 0 100.00
1 清水市代 31 0 100.00
3 はぐれメタル 41 1 97.61
4 変化無限 180 6 96.77
5 こまぞう 48 3 94.11

スペースの関係で6位〜45位は割愛させていただきました。

46 夢まる 36 10 78.26
47 MEM 124 35 77.98
48 オー平 169 48 77.88
49 月光仮面 24 7 77.41
50 miya 680 199 77.36


881 :age:03/01/29 15:13 ID:B8RphGeQ
age

882 :名無し名人:03/01/29 16:18 ID:1PXV3WU8
この碁が一番地味

883 :名無し名人:03/01/29 16:59 ID:RQOw1ecH
白勝勢

884 :名無し名人:03/01/29 16:59 ID:LrbFAIIK
>>864-865  来週の第3局は八重洲で解説会があるが、
木曜の午後6時だとまだ会社だから行けない。土日なら行けるのになあ。

885 :名無し名人:03/01/29 17:02 ID:K9X8KxDe
正面の女性、美しい方ですね。

886 :名無し名人:03/01/29 17:04 ID:VlNDelIa
ホントだ、鼻声。

887 :名無し名人:03/01/29 17:06 ID:Wyq1nHiV
>>883
またそんなことを言う

888 :名無し名人:03/01/29 17:55 ID:RQOw1ecH
土方歳三久しぶりに見た

889 :名無し名人:03/01/29 19:46 ID:OXi4CrII
1局とは違ってずいぶん細分化された戦いになったね。
攻めの楽しみで言えば黒持ち。

この展開になると第1局のような
形勢判断の難しい碁にはならないか。


890 :名無し名人:03/01/29 20:02 ID:TkncM5VA
写真は1局目の使いまわしなの?

891 :名無し名人:03/01/29 20:38 ID:gqyOvbEJ
封じ手候補は

6−九 ハネ
13−十一 一間トビ
10(or11)−四 ヒラキ

あたりだろうか。上2つは石を安定させつつ攻めを狙う手。
残りの1つは単純に地を稼ぎにいく手。山下の棋風から言ってこれはないかな?

俺も黒持ち。白はまだ右辺、左辺、下辺の3子と薄い石が多い・・・と思う。

892 :名無し名人:03/01/29 23:50 ID:Xbg5OLG5
じゃ、漏れは白持ち。
左上は固いし、右下の貯金があり、
弱い白石2つはどちらも中央に出ていて
黒からの厳しい攻めがあまりなさそうだから。

ところで読売の囲碁サイト、ちょっとだけど
第1局目より解説増えたよね。全然足りないけど
少し意欲が見えてよかった。

893 :萩原 ◆pa2Hiami/M :03/01/30 00:46 ID:27A/vFgp
封じ手予想は13-七(N-13)にしておこう、っと。黒持ち。

894 :名無し名人:03/01/30 01:52 ID:B0o5OH2B
黒持ちっていうか山下持ち

895 :名無し名人:03/01/30 07:45 ID:v9VikAOT
俺、白もったらもう勝った気でいるよ
黒だったら何かいやーな感じ。でも力で勝ちます

896 :名無し名人:03/01/30 09:01 ID:HAlddCsF
さて、黒はどのへんから攻めてくるのでしょうか。

897 :名無し名人:03/01/30 09:18 ID:HAlddCsF
封じ手は十三−11ですか。穏やかな1手ですね。
じっくりとした流れに白もつきあうか。

898 :名無し名人:03/01/30 09:43 ID:NXbhKC4Z
黒のほうが厚くて打ちやすそう。

899 :名無し名人:03/01/30 10:16 ID:NXbhKC4Z
白は昨日の最後の方でこう打っていたらどうだったのかな。
┌○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
├●●○○○┼┼┼+┼┼┼┼┼●●○┤
├┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○◇┤
├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
├┼●+●┼┼┼┼+┼┼┼┼┼+┼┼┤
├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┤
├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├○●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
├○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼●┼┼○┼○+┼┼┼┼┼○┼┼┤
├┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

900 :名無し名人:03/01/30 10:23 ID:WU7v8xV3
17−七が抜けてるよ

901 :名無し名人:03/01/30 10:41 ID:voH77Yua
>>899
それもあるかもしれないけど、そうすると
黒にF10とノビられて左辺も大きそう。
実戦は右辺えぐられてもF10に白石がきて
左辺手をつけますよ、という手を選んだと思う。

902 :名無し名人:03/01/30 10:44 ID:voH77Yua
ところで今の進行って
解説でけっこうな白に地を与えてた
進行だったけど、あれだと黒きつくないですか?

解説では、
01┌○┬┬┬┬┬┬
02├●○●○┼┼┼
03├○○●┼┼┼┼
04├●●○○○┼┼
05├┼■●●┼┼┼
06├□●○★┼┼┼
07├┼○壱弐┼┼┼ 白は参の前に□■を決める。
08├┼┼┼┼┼┼┼
09├┼九参四十┼┼
10├┼●五●○┼┼
11├┼七六八○┼┼ 
12├┼○┼○┼┼┼ 
13├┼┼┼┼┼┼┼


903 :名無し名人:03/01/30 10:49 ID:voH77Yua
01┌○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├●●○○○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
06├○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
09├┼○○●★┼┼┼┼┼┼○┼○┼○┼┤
10├┼●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼╋○┼┤
11├┼○●●○┼┼┼┼┼┼●┼●┼●┼┤ 黒のハマ
12├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
14├○●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤ 白のハマ
15├○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼○┼○╋┼●┼┼┼○┼┼┤
17├┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
18├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

でこうなって、白が十数目稼いだけど、
左辺の白全部は繋がってなく
黒は右辺、下辺、左辺の数目の弱い石を攻める展開。


904 :名無し名人:03/01/30 10:52 ID:voH77Yua
こうなったのは封じ手で黒が左辺に手入れしなかったからですよね?
敬吾はこれでも打てると右辺の穏やかな手を選んだのかな。
それにしても地を与えすぎたような。

905 :名無し名人:03/01/30 11:11 ID:NXbhKC4Z
10-Fの「オシ」は黒からはこの段階ではまだ打つ手ではない。
左上は白に曲がられたら黒も曲がる相場のところなので黒から地を増やそうとしてもたかが知れている。
だから白は急いで利かしにいく必然性があったのかが謎。

50手目の白の押しは「ブラフ」気味だったのかも知れない。

906 :名無し名人:03/01/30 11:19 ID:voH77Yua
>>905
その時点での黒からのF10オシに手を抜くと
左辺の白が危ないので手は抜けないと思う。
そうなると利かされるので、あの白のオシは自然じゃないかな。

907 :名無し名人:03/01/30 11:25 ID:voH77Yua
黒は>903の図を嫌ってなのか
71手とこちらを利かしてきましたね。
どういう変化になるのか楽しみ。
これはそうとうな勝負所なのかな、長考が続く。

908 :名無し名人:03/01/30 12:19 ID:9Lk8EM1f
まだまだ碁盤の広い局面
こっから敬吾が乱戦にもってくのかな?
そろそろ派手になってきそう


909 :名無し名人:03/01/30 12:24 ID:d6bjsSo0
昼食休憩に入ったのかな?
それにしても、敬吾の打った11Fの切りは厳しい手でつね。
他の所が手厚いのでここをうまく上手くやれば敬吾いけるのでは?
白は3箇所も薄いことあるし、絡み攻めに会いそう。立誠苦しそうにみえますが…
いずれにしろ凄い戦いになりそうで、楽しみでつ。

910 :名無し名人:03/01/30 12:34 ID:KJne0W7t
F12とあてて逃げたら継いでどうよ?
俗だけど

911 :名無し名人:03/01/30 12:39 ID:KJne0W7t
F11切ったのは黒が捌く調子を求めた手に見える
必死に味つけようと黒が頑張ってるんじゃねーの
黒左辺渡りになるようじゃ白ぼろ勝ちだろ

912 :名無し名人:03/01/30 12:44 ID:um2s5L0L
山下の右は石田芳夫、
リッセイの左に見えるキレイ系の方は誰?

913 :名無し名人:03/01/30 12:47 ID:8Qr2s5UI
上辺にはどちらが先着するのかな?それとも、もつれて
上辺に双方なだれ込むの?

914 :名無し名人:03/01/30 12:53 ID:KJne0W7t
この局面で上辺の地を考えてるヤシは素人

915 :名無し名人:03/01/30 13:04 ID:NXbhKC4Z
黒頑張りすぎて却って損害を大きくしたらしい。
流石に白がよいかと。

916 :名無し名人:03/01/30 13:07 ID:d6bjsSo0
>>912
はんこんゆ初段だよん。

黒左下隅20目でかい!!
白浮石3箇所やばくない?

917 :IIAA:03/01/30 13:13 ID:DkGZdiTV
黒、苦しい

918 :名無し名人:03/01/30 13:15 ID:NXbhKC4Z
白の左辺ノビコミも結果的に欲張り過ぎだったような気がする。
そんなことせずに左辺を渡ればよさそうなものを。
七番勝負の序盤ということで、勝負よりも強欲さを競っているような(汗


919 :名無し名人:03/01/30 13:18 ID:VIamWjoD
黒は左下で実利を得たが、白石がつながったのが大きい。

920 :名無し名人:03/01/30 13:19 ID:z9pHOc5Q
かけ ひやひや

921 :名無し名人:03/01/30 13:26 ID:um2s5L0L
>>916
産休

922 :名無し名人:03/01/30 13:28 ID:d6bjsSo0
中央で激しくなりそう。
地合は白良さそうだが、黒全体的に手厚いからね。
黒桂馬して大きくいったが、白流石に囲い合いはいかんから、
白右で暴れるのかな。

923 :名無し名人:03/01/30 13:36 ID:voH77Yua
>>921
綺麗だよね、でも既婚者なんだよな・・

こういう分かれになりましたか。
これなら>903よりは黒いいと思う。
白はなんとかこのべったりくっついている黒を攻めて
その薄みを右辺からもついて黒に攻めさせないようにしたい。

この戦いで形勢がはっきりしてきそうですね。



924 :名無し名人:03/01/30 13:43 ID:G9ewxK5F
ほんじゃあ形勢判断タイムと行こうか!

あいまいな言い方は無し!好きなほうに賭けてくれ!

925 :名無し名人:03/01/30 13:43 ID:d6bjsSo0
空中戦激しくなってきた。
スリリングでおもろいが、対局者は大変でつな。
この2人の碁は見ごたえ満点。

926 :名無し名人:03/01/30 13:46 ID:9Lk8EM1f
>>924んじゃぁ黒良しで。

927 :名無し名人:03/01/30 13:48 ID:um2s5L0L
白餅です。
黒の大石が不安です。

928 :名無し名人:03/01/30 13:48 ID:mcGksm5T
黒中押し勝ちに600点!!

929 :名無し名人:03/01/30 13:50 ID:Yz7VAueJ
白に100立誠。

930 :名無し名人:03/01/30 13:50 ID:G9ewxK5F
はい、黒に二つ、白に一つ入りました!

★★(600)


どんどん賭けてくれ!

931 :名無し名人:03/01/30 13:51 ID:vlkHpvhw
手番=白 97手目 黒:G14 ハマ ●:1 ○:1
19┌○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
18├●○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
16├●●○○○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●○┤
15├┼○●●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●○┼┤
14├○┼○●┼●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○●┼┼○○●●┼┼┼○┼●┼┤
12├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├○○●┼●┼┼○┼●┼○┼○┼○┼┤
10├┼●○●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
09├○┼○┼○┼┼┼┼┼┼●┼●┼●┼┤
08├●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
06├○●┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○○┤
04├┼┼●┼┼○┼○╋┼●┼┼┼○┼┼┤
03├┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤
02├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

932 :名無し名人:03/01/30 13:52 ID:G9ewxK5F
白にイピョーウ

ちゃねらー形勢判断ギャンブール

(゚∀゚)クロ!!! ★★
(゚∀゚)シロ!!! ☆☆

933 :名無し名人:03/01/30 13:55 ID:/mP8k148
>>924
黒87以降、山下ワールドに入りました。
黒中押し勝に、361万石。

934 :名無し名人:03/01/30 13:56 ID:NlwqQVhu
白苦しい、敬吾のパワー爆発か。

935 :名無し名人:03/01/30 13:57 ID:d6bjsSo0
白。てゆうか、立誠この碁も負けたら0-4あるかも。

ちゃねらー形勢判断ギャンブール

(゚∀゚)クロ!!! ★★
(゚∀゚)シロ!!! ☆☆☆

936 :名無し名人:03/01/30 13:58 ID:voH77Yua
その企画イイ!

攻めあい含みだけど、黒の負担のほうが大きいとみて
白良し!

937 :名無し名人:03/01/30 13:59 ID:G9ewxK5F
黒にイピョウ、白にイピョウ!

ちゃねらー形勢判断ギャンブール

(゚∀゚)クロ!!! ★★★
(゚∀゚)シロ!!! ☆☆☆

黒の賭け金
・600点
・361万石

白の賭け金
・100立誠


なんでも賭けていいYO!!!

938 :名無し名人:03/01/30 14:01 ID:2MblBcqS
伸び盛りに期待して黒に500クローネ

939 :名無し名人:03/01/30 14:01 ID:mcGksm5T
やべ、パソコンで碁を見てるだけなのに血吐いてもた…。

940 :名無し名人:03/01/30 14:02 ID:fninWLSv
今、右上・左下・右辺を確定地とすると
黒60目以上あるよね。
あと15目程度他で捻出すればいける。
充分クリアできる数字では?
目算おかしいかな??

941 :名無し名人:03/01/30 14:02 ID:z9pHOc5Q
洩れが黒持ったら三手でつぶれそう。
白なら六手くらいもちそう。
ゆえに白。

942 :名無し名人:03/01/30 14:04 ID:G9ewxK5F
黒にイピョウ、白にニピョウ!

ちゃねらー形勢判断ギャンブール

(゚∀゚)クロ!!! ★★★★
(゚∀゚)シロ!!! ☆☆☆☆☆

黒の賭け金
・600点
・361万石
・500クローネ

白の賭け金
・100立誠


943 :名無し名人:03/01/30 14:04 ID:1oBhKFV0
とりあえず、現時点では白乗り。
右の白を攻めるにも、左の黒の一団が負担になりそう。
後から地がどんどん付いてくる展開ではないだけに、
しのがれて逃げ切られる危険性のほうが大きそう。

944 :名無し名人:03/01/30 14:05 ID:2MblBcqS
それにしてもこの2人の碁はオモロイね。
相性が合う、というのか合わない、というのか・・・
とにかく闘いテンコモリ。

945 :名無し名人:03/01/30 14:05 ID:voH77Yua


い っ た い ど ぅ ー な っ て し ま う の か ぁ ! ? 




あの、950取った人次スレよろしく。


946 :名無し名人:03/01/30 14:08 ID:2MblBcqS
よく見ると黒がヤバそう。w.

947 :名無し名人:03/01/30 14:10 ID:aYiZeHEl
黒、厚い。中央の闘いを制して、黒の価値富田。

黒に、1000パーツ。

948 :名無し名人:03/01/30 14:11 ID:2MblBcqS
これってBSで放送してないの?
朝放送時点での解説キボンヌ、もし放送してたらだけど。
あの封じ手は問題だったのでしょうか?

949 :名無し名人:03/01/30 14:13 ID:NlwqQVhu
黒は上辺一帯が地になる可能性が高い。黒が死ぬことはなく、逆に白が薄い

950 :名無し名人:03/01/30 14:17 ID:2MblBcqS
この辺りの一手一手は目が離せないな。ワクワク

951 :名無し名人:03/01/30 14:19 ID:voH77Yua
>>948
一応>902が朝のBS解説で検討していた変化で左辺は白良し。
1時間では67手目までしか進まなかった。
なんか黒67はやりすぎなんじゃ?という雰囲気だったけど。

封じ手については穏やかな1手とだけで、悪いとは言ってなかった。

952 :名無し名人:03/01/30 14:20 ID:NXbhKC4Z
立誠は地合いで逃げ切る展開も選べたのに敢えて受けて立っているだろう。
乱戦でも山下に負けていないことをこの碁で示しておきたいのかもしれない。
勝負師だね。


953 :名無し名人:03/01/30 14:22 ID:2MblBcqS
ヤベー、漏れ950だ!
でも漏れスレ立てやったことないから
誰かやってグレ。


954 :名無し名人:03/01/30 14:22 ID:Vd2USu22
リッセイ珍しく石が繋がってる。
逆の展開って感じがするよ。

955 :名無し名人:03/01/30 14:25 ID:EHjXFYuP
>>952
地合いで逃げ切れるならそうするに決まってる。
それでは自信がなかったんだろう。
立誠も死に物狂いで勝ちにいってるよ。

956 :名無し名人:03/01/30 14:25 ID:d6bjsSo0
凄い刺し違いでつな。
まさに読み比べ力比べ。
全く予想がつかんので、おもろいでつ。
立誠この碁は絶対落とせんわな。
負けるとストレートあるかも。

敬吾コスミツケとは力強いねぇ〜〜
全面バトルだね。。。

957 :名無し名人:03/01/30 14:27 ID:2MblBcqS
>>951
サンクス
ところで解説はどなたが?


958 :名無し名人:03/01/30 14:27 ID:Vd2USu22
101手目攻める石に付けるものなの?
こういうところがわかんないんだよなぁ。
弱くてごめん。

959 :テンプレ:03/01/30 14:27 ID:voH77Yua
4連覇を目指す王立誠棋聖に挑戦するのは、七番勝負初登場の新星、山下敬吾七段。
2003年最初のタイトル戦を制するのはどちらになるのか?

王立誠棋聖 VS 山下敬吾七段

第1局 1月16、17日 東京都千代田区 「パレスホテル」
第2局 1月29、30日 福島県福島市 「摺上亭大烏」
第3局 2月05、06日 滋賀県大津市 「琵琶湖ホテル」
第4局 2月19、20日 宮崎県宮崎市 「宮崎観光ホテル」
第5局 2月26、27日 富山県高岡市 雨晴温泉「磯はなび」
第6局 3月12、13日 静岡県小山町 「経団連ゲストハウス」
第7局 3月19、20日 神奈川県箱根町 「冠峰楼」

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/kisei/
NHK放送案内
http://www.nhk.or.jp/goshogi/spe.html
日本棋院プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/kisei/027.htm#7ban
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042554166/


960 :名無し名人:03/01/30 14:28 ID:2MblBcqS
完璧な読み合い。
オモロ〜

961 :名無し名人:03/01/30 14:30 ID:voH77Yua
スレタイはこうとでも。
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part2

漏れ立てすぎエラー中でした・・だれかお願い。

962 :名無し名人:03/01/30 14:30 ID:2MblBcqS
この展開はマズいよな〜、面白過ぎて仕事が手につかん

963 :名無し名人:03/01/30 14:32 ID:d6bjsSo0
早く16時にならんかな。
立誠、又又桂馬か〜王マジック?

964 :名無し名人:03/01/30 14:32 ID:EjDQnw/R
スレたてましょうか?

965 :名無し名人:03/01/30 14:33 ID:aYiZeHEl
>>961
俺もホスト規制中。
誰かおねがい。


966 :名無し名人:03/01/30 14:33 ID:9Lk8EM1f
黒やられちゃったのかな・・・?

967 :名無し名人:03/01/30 14:33 ID:d6bjsSo0
>>964
おねがいしまつ。

968 :名無し名人:03/01/30 14:34 ID:EjDQnw/R
了解

969 :次スレはこちら:03/01/30 14:35 ID:EjDQnw/R
完了しました

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043904899/

970 :名無し名人:03/01/30 14:36 ID:d6bjsSo0
>>968
産休!!
これでマターリ逝けまつね。

971 :名無し名人:03/01/30 14:37 ID:voH77Yua
>>957
マイコーさんです。後立会いの石田。

972 :名無し名人:03/01/30 14:39 ID:voH77Yua
>>969
ありがとうー。

973 :名無し名人:03/01/30 14:39 ID:EHjXFYuP
黒、どうやって生きるかな。
上辺の白を分断しながら生きたいな。
ただの2目で生かされるのは負けそう。

974 :名無し名人:03/01/30 14:42 ID:9Lk8EM1f
フリカワリか!?
ありなのかな

975 :名無し名人:03/01/30 14:42 ID:aYiZeHEl
フリ代わるんじゃねーか?

976 :名無し名人:03/01/30 14:42 ID:aYiZeHEl
お、かぶったね

977 :名無し名人:03/01/30 14:43 ID:EHjXFYuP
振り代わりを狙ってるのか、
それとも黒は余裕で生きてるという意志表示か・・・

978 :名無し名人:03/01/30 14:43 ID:NXbhKC4Z
フリカワリは黒負けだから黒は捨てるつもりは無さそう。

979 :名無し名人:03/01/30 14:44 ID:9Lk8EM1f
ざっと数えた感じ
フリカワリは白が大きいような気がするけどね

980 :名無し名人:03/01/30 14:47 ID:rWO98Sfg
ふりかわるとしたらミス認めたことになるからまだしないのでは?

981 :名無し名人:03/01/30 14:48 ID:EHjXFYuP
黒を殺す場合、白はどっから行くのかな?
上辺渡るだけではすっきり黒取れなさそうだが。。

982 :名無し名人:03/01/30 14:48 ID:2MblBcqS
>>971
サンクス
ところでどうしてマイケルさんのことマイコーと呼ぶの?
前から訊いてみたかったんだけど。

次の放送で石田さんの目算が出たら教えてホスイ。

983 :名無し名人:03/01/30 14:50 ID:2MblBcqS
黒はH11のツケで凌げてないかな?

984 :名無し名人:03/01/30 14:50 ID:d6bjsSo0
ふりかわりは流石に白良しでつか?
右下隅と合わせて100目(あげはまコミ)はありそう。。。

985 :名無し名人:03/01/30 14:51 ID:EHjXFYuP
>>983
そうそう、あの辺りがすげ〜気になるんだよね〜
白も案外薄いしね。

986 :名無し名人:03/01/30 14:55 ID:9Lk8EM1f
立誠の判断でがらっと変わりそうなことしかわからん・・・・


987 :名無し名人:03/01/30 15:01 ID:2MblBcqS
左辺上の黒石は中で活きようとしてるのかな。
なんか黒読みきりのような気がするけど。

988 :名無し名人:03/01/30 15:05 ID:2MblBcqS
立誠読み入ってるネ
次黒は断点補強だと思うけど。

989 :名無し名人:03/01/30 15:08 ID:2MblBcqS
誰かプロの人がいたら現局面の解説してくんないかな〜
ムズ過ぎてワカラン

990 :名無し名人:03/01/30 15:11 ID:G9ewxK5F
>>983
お見事!!!!!!!

991 :名無し名人:03/01/30 15:11 ID:aYiZeHEl
ツケいったね


992 :名無し名人:03/01/30 15:12 ID:2MblBcqS
オッ、白引いた。
これは黒割り込みか?

993 :名無し名人:03/01/30 15:13 ID:d6bjsSo0
とりあえず割り込んで絞りでつか?

994 :名無し名人:03/01/30 15:16 ID:2MblBcqS
割り込みは無理だね。
黒G13と予想。

995 :名無し名人:03/01/30 15:17 ID:aYiZeHEl
>>994
同意。


996 :名無し名人:03/01/30 15:17 ID:2MblBcqS
もといH12かな?


997 :名無し名人:03/01/30 15:20 ID:2MblBcqS
ふくらんだ。こう打つものなのか。フムフム

998 :名無し名人:03/01/30 15:21 ID:G9ewxK5F
>>999


999 :名無し名人:03/01/30 15:21 ID:aYiZeHEl
999


1000 :名無し名人:03/01/30 15:22 ID:um2s5L0L
1000はオレがとっとくか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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