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ゲームブックを語る夕べ Part3

1 :NPCさん:02/04/05 21:25
ゲームでもあり、物語でもあるスレ
2chねらーである君自身が主人公だ!

さあ、レスをつけたまえ! 

ゲームブックを語る夕べ Part1
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=974296526

ゲームブックを語る夕べ Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990715262/

関連スレ
創土社http://www.soudosha.com/

2 :NPCさん:02/04/05 21:27
2げどらふ

3 :NPCさん:02/04/05 23:57
>>1お疲れ。

致命傷を負った場合
鈴木者は>>4
ブレナン者は>>14

4 :めすろん:02/04/06 01:15
あなたは体力のすべてを失って、死んでしまった。
しかし、まだあなたに愛と闘志が残っているなら
イシターの神の導きにより復活することができる。
このスレで得たすべての情報と
チョコレートナイトをアドベンチャーシートから消し去ること。
もしあなたがゲームブックを語る夕べ Part2 から続けて書き込みを行っている
なら再度チョコレートナイトを購入し、ついでにパンタクルを予約した上で
>>1 から読み直せ。
もしあなたがゲームブックを語る夕べ Part3から書き込みを行っているなら
チョコレートナイトを保存用・鑑賞用・実用・プレゼント用に2冊づつ
購入した上で同じくパンタクルを同じ数だけ予約してPart1から読み直すこと。
もしチョコレートナイトをまだ購入していないものは逝ってヨシ。

5 :めすろん:02/04/06 01:16
すんませんこんな感じでよろしいでしょうか。

6 :NPCさん:02/04/06 01:24
さてこの週末、ドルアーガをやりなおしてみようか、諸君。

とりあえず、22時からはじめて、俺はコックに会った。

7 ::02/04/06 01:45
>>4
お疲れ(w
書いてくれる人がいなかったら
スレストッパーになりそうだったから感謝。

8 :NPCさん:02/04/06 02:13
>12月下旬
>『レディ・レイラが舞い降りた』(仮題)
> 古川尚美 著

もとがドラゴンバスターってことは、レディ・レイラってあのオカマのこと?

9 :NPCさん:02/04/06 07:08
チョコレートナイトどこにうってるんだ〜!!
アマゾンにもないし・・・
今日都内にいく予定なので情報希望

10 :NPCさん:02/04/06 07:34
専門店系は発売当初に比べて置いてる店増えましたよ
イエサブとか神田の書泉とかはかなり高い確率で入手出来るんじゃないでしょうか

ちなみに私が購入したのは高田馬場の芳林堂で、新刊コーナーに平積みで5くらいありました
毎週通ってる本屋なんですけど、かなり長い間、目立つところに置いてありましたよ
専用ポップとかもあったんで、多分仕入れ担当者が鈴木直人知ってたんだと思います

11 :NPCさん:02/04/06 08:19
剣社通信が更新されてるぞ。
パンタクル1.01の発売日が4/30になったとか。
個人的には小冊子の鈴木直人対談の方が待ち遠しい(藁

12 :NPCさん:02/04/06 21:00
生きていたんだね、鈴木直人(w

13 :NPCさん:02/04/06 21:45
■ ソーサリー

『魔法使いの丘』
『城塞都市カーレ』
『七匹の大蛇』
『王たちの冠』

の復刊が決定しました。

実際の発売は来年になると思います。翻訳も含めて時間がかかりますので、「出ることが決定した」というだけです。魔法使いの丘は『シャムタンティの丘』と改題される可能性があります。

翻訳者は浅羽莢子さんに打診、受諾して頂きました。今回の翻訳は4冊統一して同じ方にやって頂きます。発売時期はずれますが、シリーズを通した雰囲気の統一感等を重視した結果、こういう決定になりました。

■ パン択
タイトルが『パンタクル 1.01』に正式に変更されました。

発売日は4/30に正式に決定されました。

チョコレートナイトに寄せられた感想を元に、さまざまな変更点を施してあります。

1:ページ数はチョコレートナイトより増加しましたが、薄い紙を使用し、めくる時に指が痛くならない程度の厚さになるように考慮しました。

2:剣社通信という観音開きの小冊子を添付しました。パンタクルでは鈴木直人先生と編集者との対談を載せています。

■ 年内刊行予定
4月30日
『パンタクル 1.01』
 鈴木直人 著
 虎井安夫 イラスト

6月下旬
『展覧会の絵』
 森山安雄 著
 伊藤弥生 イラスト

9月下旬
『送り雛は瑠璃色の』
 思緒雄二 著

12月下旬
『レディ・レイラが舞い降りた』(仮題)
 バルキリー・ナヲミ 著

14 :NPCさん:02/04/06 21:46
諸君喜べ!
展覧会の絵が復刊するぞ!

15 :NPCさん:02/04/06 21:53
展覧会の絵のイラスト、米田氏じゃないんだね……。

16 :NPCさん:02/04/06 22:25
>>15
伊藤弥生って人らしいね。

ttp://www.wadaisha.com/book/87565-505-3.html
の表紙絵を見る限りでは、期待できそうな気がするYO!

17 :15:02/04/06 22:36
>>16
情報サンクス!
ちと小さいので細部がよくわかんないけど、いけそうだね。


18 :NPCさん:02/04/06 22:55
>>14
な、なんということだ
14が普通の書き込みじゃないか
>>4の例があるから楽しみにしていたってのに

19 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/04/06 22:57
14は何かと忘れがち

20 :NPCさん:02/04/07 09:55
とゆーか、>>12-17は、何をいまさらってかんじ

21 :NPCさん:02/04/08 20:08
>>10

イエサブにあるのか〜。今度大宮店にいってみようかな・・・

22 :運命の森:02/04/11 21:00
するするロープ・・・金貨三枚
光の指輪・・・   金貨三枚

・・・たかだかロープや明かりの為に、「一度しか効果を発揮しない」
魔法のアイテムに頼るとは・・・

23 :NPCさん:02/04/11 21:46
水の探し棒はどういう時に使うんだろう…

24 :NPCさん:02/04/11 21:56
>23
何かしらのアイテムをどうしても渡さなきゃいけない場面のスケープゴート。
クリアに必須なアイテムを渡す羽目になる前に持っておこう。
・・・自分で言ってて苦しくなってきた。

25 :運命の森:02/04/11 22:41
あれはやはり、
「とりあえずアイテムリストを先に作って、その後アイテムを使う場面の
 イベントを考えていく」
というつくり方をしていて、水の探し棒だけは忘れちまった、
ということなのかな>作者

26 :NPCさん:02/04/11 22:46
結局運命の森って「わらしべ長者」みたいな内容だね。

27 :NPCさん:02/04/11 22:54
1周目でクリアできず、スタートに戻る場面・・・

 運試しに失敗すると、走ろうとして、滑って転ぶ、という末路

28 :NPCさん:02/04/11 23:16
運点が回復するパラグラフが
殆ど無いから何週も回るのはまず無理。

29 :NPCさん:02/04/11 23:26
初版第1刷だと、食事は指定されたところでしか食べられないと書いてある。
それを信じたんで、2周目に入る前に死んだよ(泣)

30 :NPCさん:02/04/12 00:55
>29
うわぁ! そうだったのか! 

31 :NPCさん:02/04/12 17:51
「ペアのうち片方を倒せばよい」っておかしくない?

32 :NPCさん:02/04/12 20:05
覆面の男(猟犬×4を連れてる奴ね)と会った時、
「指輪を目当てに攻撃をかける」という選択肢を選んで戦闘しても、
その後指輪の話題はあぼーんされている罠

33 :NPCさん:02/04/13 06:17
創土社 近刊情報
パンタクル1.01
2002年5月発売予定

になってる。延期か・・・

34 :NPCさん:02/04/13 12:55
いまさら待たされるのは苦痛ではない(哀)

35 :NPCさん:02/04/13 14:44
>31
原文当たれば解決するんかもしれないが、自分は「ペアのうち片方を倒せば『フリーアタックの処理を省略して』よい」んじゃないかと思ってる。
無論原文なんて持っていない(w

しかし、水の探し棒って使う場面ないのか…気づかなかったYO!

36 :NPCさん:02/04/15 17:11
運命の森のパラグラフ1は「ヤズトモロの塔にたどり着いたときは君は疲れ果てて…」
といった内容の書き出しだったと記憶してるけど、これってアイテムが入手できなくて
最初に戻った場合でもうまくつながるんだよな。そういう意味ではよくできてると思ったが。

>>29
ということは能力値回復薬は2服分だったの?

37 :NPCさん:02/04/15 18:15
罠にかかったフリをして人の
アイテムを盗んでいく盗賊に
問答無用で切りかかりたい。

38 :NPCさん:02/04/15 20:48
>>33
今、創土社のサイト見たが、近刊予告の担当者への伝達ミスとの事。
正解は4月30日、らしい。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 21:35
四部昨持ってるんだけど、出たらまた買ってしまいそうな予感・・・。

40 :裏切り者:02/04/15 22:12
持っててもファンなら買うのが義務でしょう。
なんたって浅羽訳だし!

41 :NPCさん:02/04/15 23:38
改訳に際して、ランダムZEDで戻ってきた場合に対応して(触媒持ってないと使えない)魔法の効果パラグラフをリメイクして欲しい…と思うのは無理な相談だな(訳の範囲を超えてるし)。
マンティコアの洞窟に逝ってくるか。

42 :29:02/04/15 23:56
>36
あれはルールが間違ってたんだと思う。原書が間違ってたのか、誤訳だったのか、どちらかだろう。
後日原書を手に入れたのだが、これもかなり増刷を重ねた後のものだったので確認はできなかったなぁ。

43 :マロン名無しさん:02/04/16 00:01
ゲームブクってどうやればつくれますか?

44 :NPCさん:02/04/16 00:34
>43
サウンドノベルツクール感覚に、簡易戦闘システムを組み込むノリで。

45 :NPCさん:02/04/16 00:46
>>41
グレイルクエストシリーズは…

46 :NPCさん:02/04/16 00:51
>>41
時空を飛んでる間に持ち物を全て失ってしまったということにすればなんとか辻褄は合うか?
でもどっちにしても馬鹿正直に前の巻に戻ってやり直す奴はいない罠。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 02:00
誰か内容はそのままでいいのでソーサリー四部作をPCかPSでできるようにしてくれないだろうか?

48 :NPCさん:02/04/16 02:19
そういえばFFシリーズの初期作品を
電子化していた人はどこいったんだろう。

49 :NPCさん:02/04/16 21:43
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45393145

ドラゴンファンタジー8のゾンビ塔の秘宝出品されてます〜

50 :NPCさん:02/04/16 23:28
どうせなら、公式電子化版が欲しいよ。
書籍と同じくらいの値段なら買うかも。

51 :NPCさん:02/04/17 00:46
>49
ケケケ、まだ値あがってないみたいね。

52 :NPCさん:02/04/17 10:45
>51
ウヒヒ。

53 ::02/04/17 15:09
>13
ソーサリーシリーズって復刻されるのか・・・
四巻セットでオークションに出そうと思ってたんだけど、いい値つくかなぁ?

54 :NPCさん:02/04/17 20:16
>>48
どこ行ったっていうか、まだ続けてるよ。電子化。

55 :41:02/04/18 01:00
実は発言内容がネタバレだったことに今更気がつく罠。
この責任はどうやってとったらいいでせうか。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 01:24
>>55
経験者がほとんどだからさして影響ないのでは?
ちなみにレッド・アイが嫌いです。

57 :NPCさん:02/04/18 11:54
WEB上でゲームブックみたいなのできるところない?

58 :NPCさん:02/04/18 13:19
そんなものないよ。
全くない。あきらめろ。

59 ::02/04/18 13:25
>>57
 関連スレのpart2とか行け。
辿っていけばいろいろ紹介されてるから。
せっかく>>1さんが書いてるのに。あと、自分で探せ。

60 :NPCさん:02/04/18 16:23
>>57
ttp://www.game-ring.com/ の「無料オンラインゲーム」 → 「アドベンチャー」
のところにWebでできるアドベンチャーゲームへのリンクがいくつかある

やってみて面白い(ゲームブックファンにとって)のがあったら教えれ

微妙にスレ違いにつき sage

61 :視目嗅鼻(みるめかぐはな):02/04/18 19:41
パンタクルの復刻版・・・?
パンタクルっていろいろシリーズあったんでしょーか
俺がもっているのは一冊でメスロンが主人公のヤツ
これ?

62 :NPCさん:02/04/18 19:46
もう何ダカ、いかにもマニアが懇切丁寧に教えてあげたがりそうなカキコだな。
そういうのは、どこぞのサイトの初心者掲示板でやってくれ。
もしくは創土社に直接電話してみろ。

63 :NPCさん:02/04/18 21:59
同じパラグラフにいる人と
チャットが出来るネットワークゲームブックは無いのか。

64 :月人:02/04/18 23:35
「四人のキング」のこと?

65 :NPCさん:02/04/19 01:10
>64
濡れは、このシリーズを生み出したというだけで山本弘を支持する。
これはパクリがもっとでてもいいくらい、面白いゲームだ。

66 :月人:02/04/19 11:32
「四人のキング」って、多人数でやるときいちいち声出してパラグラフ読むの疲れない?

67 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/04/19 11:46
なんかシステムってあんまりパクられないよね
めんどくさいからか需要が無いからか
(技術点と体力点の概念はまあパクられまくってるけど)

68 :NPCさん:02/04/20 00:56
技術点や体力点はパクリって言うのか?
技術、体力、運の3点セットで、食糧で任意のタイミングで体力回復可能、
運だけは回復薬で原点も1点上がる、くらい似てないとパクリとは言えないだろ。

69 :にけ ◆X09j3.5U:02/04/20 01:01
技術点+体力点+運点の時点でちょっとパクリっぽいですね。

70 :NPCさん:02/04/20 03:23
運点なんていうパラメータはあまりお目にかからないな。
しかも運試しするたびに消費するというのは。

71 :NPCさん:02/04/22 20:56
火吹山の魔法使いなんて、体力点1の為に運試しする場面あって、
「吉か凶か、ということよりも、運点1減るほうが痛えよ。凶でもいいから、運点を温存させてくれ」
なんて思ったりした。

72 :NPCさん:02/04/22 21:39
ゲームブックしたぃょぅ(TωT)ノ

73 :NPCさん:02/04/23 03:28
>>72
 よしよし。
今月末に『パンタクルVer.1.01』っていう名作が復刊されるからな。
楽しみにしとけ。

74 :NPCさん:02/04/25 03:39
百の世界の物語
ファミコン版四人のキングと当時思った
シリーズ化しても良かったと思う

75 :NPCさん:02/04/25 17:16
「ドラゴンの洞窟」手にいれたぞ。ブラスドラゴン・ミノタウロス萌え〜
ソーサリーまた訳するのか、それなら変えてほしい要望をこちらで書こう!
(訳の範囲超えているけど)
・戦士で4巻難しすぎなので、1回目、大魔王と会ったときに勝てるようにする
 (技術点14体力点22ぐらいかな)
・3巻の倒し判定が不明確なので、陽の蛇は会っていれば倒したことにする。
・カレーは4つの呪文が分からなければ抜けられないようにする。
 その代わり、入り口へ引き返し可能にする。
・レッドアイは弱くする(^^)
とりあえず、以上。

76 :NPCさん:02/04/27 13:11
火吹山、技術7の体力14じゃどう考えてもクリアできないな
技術10、体力10の敵(戦闘必須)に運だめし使わず勝てる確率が3%以下・・・

77 :NPCさん:02/04/27 14:24
>>76
運試し使ってクリアしたけど何か?(w

78 :76:02/04/27 15:07
ウワァァァァァン
まぁ運だめしアリでもかなり厳しいのは事実。
技術点に関してはサイコロの格差を下げるか、開始時固定のほうが
バランスとれてたよなぁ。
FF後期の作品なんて12でもかなわない敵多いし。

79 :にけ ◆X09j3.5U:02/04/27 15:17
>76
『蘇る妖術使い』は技12体24運12でも殆ど通過不能ですが何か?

80 :NPCさん:02/04/27 23:15
パソタクル復刊記念のチャットって一体何をお話するのん?

81 :NPCさん:02/04/29 04:13
『パンタクルVer.1.01』をもう手に入れた人いるみたいね。
イエサブとかでフライング発売?してるらしい。いいなあ。
>>80
 普段会わないネットの人々がある名作ゲームブック発売を切っ掛けに集まる
というのはなかなかロマンティックではないかね。そうでもありませんかそうですか。
ネタバレ禁止ってのはツライかもね。別部屋でネタバレ解禁してくれないかな。

82 :名も無き冒険者:02/04/29 11:46
手に入れました。イエサブです。
パンタクル1.01すごいかも。
旧パンタクルも相当遊び倒したんだけど、これは思わずリプレイしちゃった。
まず、アドベンチャーシートが気合い入ってる。
鈴木直人の対談も面白かったしこれは買いだと思う。

83 :NPCさん:02/04/29 12:01
俺もたまたま寄ったイエサブでゲット。
その前にいった書泉ブックマートと紀伊国屋ではまだ入荷してなかった。

なんか感激だ。
チョコナイの時は新作だったからこういう気分にならなかった。
昔やったゲームブックが新装丁になって手にするってのはホントに復活したって感じがする。
GWはこれで退屈しないですみそうだ。

84 :NPCさん:02/04/29 12:43
>82
面白い。
旧版やったことないなら絶対やるべきです。

85 :NPCさん:02/04/29 15:20
だれか短いゲームブックアップしてよ
ツールでつくってみるよ。

86 :NPCさん:02/04/29 16:01
ちなみに蘇る妖術使いで
技術点7だと最初のカメレオン男4匹との戦闘で死ぬ事保証

87 :NPCさん:02/04/29 17:12
>>78
厳しいのは事実なんだけど、
厳しいミッションクリアすると確実に運点3点とか回復して
ハイリスク=ハイリターンで一応バランス取れてたと思うね。

ちなみに能力値最低スタートの場合、
ツキの薬で運点8にしてからプレイするのは
デフォルトということで(w

>>86
蘇る妖術使いについてはまあ、
設定的に最強の勇者でも過酷な試練という前提で
作ってる気がするんで許してもいいかなと(w。

神(プレイヤー)の加護を受けた
強烈な運を持った勇者が挑んでも難解な試練という、
メタなギャグと好意的に解釈できなくもないと思うのだが(藁

88 :NPCさん:02/04/29 17:22
札幌の人いるかい?
北区太平の大手スーパー牛少年の催事で、本や文房具の処分市の
中古文庫本コーナーにたくさんのゲームブックが!!!
とりあえず、ソーサリーシリーズx4、富士見D&Dシリーズx4、火吹き山、
鈴木ドルアーガを入手。オール50円でした。
SF物とか含めまだ在庫はあったよ。
さらに後ろにダンボール箱とかも見えたからまだ出てくるかも。
いつまでかは知らん。

89 :ななしぃ:02/04/29 20:10
>>88
あんた、いいヤツだな。

ところで、都内は、新宿西口のイエサブにてパンタクルVer1.01を発見。
25冊くらいあった。

90 :NPCさん ◆ButicorM:02/04/30 02:11
パンタクル、パラグラフ表記ミスだってよ
以下、創土社HPより引用
■ パンタクル 1.01
230ページ、パラグラフ三五六。
もう知ってる人も多い気がするのですが一応

吉と出たら(四四三)



吉と出たら(四三四)

が正しい番号です。
申し訳ありません。お手数ですが、鉛筆などで修正を入れてください。

91 :NPCさん:02/04/30 04:50
衰えたかな。
昼に買ってきて、晩飯食わずにずっとやってたがまだ全クリア出来てない。
さすがに眠くなったので今日は寝る。
このゲームブックはかなりいい出来だと思う。

92 :NPCさん:02/04/30 10:24
15年位前にでた、いわゆる『ゲームブック』ってやつなんですけど、
sdガンダムがいろいろ強くなっていくやつ(最強は武者ガンダム)と、
普通のリアルタイプガンダムの『ポケットの中の戦争』のゲームブック
の2冊のタイトルを教えていただきたいのですが、
みなさんよろしくお願いいたします。

あと上記の2冊って今でも入手可能でしょうか?

93 :NPCさん:02/04/30 17:30
『SDガンダム/ガシャポンウォーズ 』
『機動戦士ガンダム0080/消えたガンダムNT』
だねん。
残念ながら絶版なのねん。
「Gの影忍」も同じシリーズにあったのねん。

94 :NPCさん:02/04/30 20:29
>>88
情報感謝。創元の「巨大コンピュータの謎」入手できました。

札幌の紀伊国屋に逝ったら、パンタクル1.01置いてなかった。
注文しようとしたら、出版社に在庫がないので注文できませんだって。ヽ(`Д´)ノウワァァン

95 :NPCさん:02/04/30 21:53
>>94
埼玉も近くの本屋パンタクル1.01全然置いてないよヽ(`Д´)ノウワァァン
ゲームブック全盛期を懐かしみつつ布団の中で徹夜でやろうと思ったのに…
明日、池袋あたり探すか…

96 :92:02/04/30 22:52
>93
情報ありがとうございます。
絶版ですか…
根気強く古本屋などを探してみることにします。

97 :NPCさん:02/04/30 23:40
>96
古本屋巡りは思うより大変だけどがんばって!
ヤ○オクも大分数がへったし手に入れる手段が減ってきたような・・・
ヽ(`Д´)ノウワァァン

98 :92:02/04/30 23:52
>97
ヤ○オクでの相場って大体いくらぐらいなのでしょうか?

質問ばっかで、教えて君になって申し訳ありませんが。

99 :NPCさん:02/04/30 23:55
>98
行って「ゲームブック」で検索したほうが早いよ。
出品者によってまちまちだし。

100 :92:02/05/01 00:10
そうですね。ご迷惑おかけしました。

101 :NPCさん:02/05/01 19:47
>>95
俺は今日、池袋のジュ○ク堂でゲットしたよ。地下1階にあった。
昨日神保町の本屋探し回っても見つからなかったのに…

102 :ななし:02/05/01 20:59
今日、神保町の書泉に行ったら入荷してた。
あと、既出かも知れんが、秋葉原の東京三菱の向かいのイエサブ。
新宿南口の紀伊国屋は、まだだった。

新刊本の書店の多さなら、
神保町より池袋だと思われ。

103 :NPCさん:02/05/01 22:00
今日の15時ごろ、新宿南口の紀伊国屋地下一階で
ものすごい山積みになっているのを見たんですが……。

104 :ななし:02/05/01 22:21
ごめん。
>>102の南口は東口の間違い。

105 :NPCさん:02/05/01 22:30
>>買った人
おまけコーナー何?
多分、100項目ごとになんか載ってると思うんだけど。
また4コマかな。

106 :NPCさん:02/05/01 23:16
>>90
原作通り、重要なパラグラフ間違いが
間違ったままなんだね(藁
ううむ(w

107 :NPCさん:02/05/02 10:33
そのための1.01なのかもな。修正したら今度は1.02と。
コレクター泣かせな(w

108 :NPCさん:02/05/02 18:56
1.01プレイ中
緊那羅を倒した後、どうすればいいのか判らない…
ヒントでいいので誰かプリーズ

109 :NPCさん:02/05/02 19:17
>>108
マップの隅々まで歩け、としか言えない。
ただし、笛の音はもう用済みだし、酒天童子にも会う必要はない。
漆の椀を持ってれば勝手に次のエリアに行ける筈だ。

110 :NPCさん:02/05/02 19:22
>>109
訂正。ゴメン。
川原で漆の椀を使って次のエリアに進むんだが、「勝手に」は進行してくれなかった。
漆の椀を乗り物にするために、ある魔法を使うんだが…
ほら、一寸法師とか。

111 :NPCさん:02/05/02 19:24
>>110
 打ち出の小槌?

112 :NPCさん:02/05/02 19:48
1.01って熊本でも売ってるの?
注文したいので、誰か

書籍名
著者名
出版社名
なんとかコード

きぼんぬ。

113 :NPCさん:02/05/02 20:05
>>112
ここ見れ。
ttp://www.soudosha.com/kinkan.html

114 :NPCさん:02/05/02 20:14
>110
サンクス!!
マジで途方にくれてたよ。魚花がポイントだったのね…
教えてクンになってしまってスマソ。

115 :NPCさん:02/05/02 20:42
星のカービィってどうよ?

116 :NPCさん:02/05/02 23:46
>>113
ありがdj

117 :NPCさん:02/05/03 01:00
池袋だと、東武の7Fにある本屋の新刊コーナーに、さりげなく置いてあったよ。

118 :NPCさん:02/05/03 02:08
なんとなく、出版社の宣伝くさい香りがちらほら・・・
俺の気のせい?

119 :NPCさん:02/05/03 02:51
>>118
過敏症。
お前は俺らに、「良かった」の類の感想を一切書かせないつもりか?

120 :NPCさん:02/05/03 03:40
いい本でしょこれは。
まだ買っただけで中見てないけど、旧パンタクルがいい本だったのだから。
俺としてはドルアーガを先に出してほしかったけど。

121 :NPCさん:02/05/03 04:58
むしろ宣伝が足りない(藁
剣土社通信も更新頻度低いし‥‥もう少しがんばれと言いたい。
まあ宣伝はともかく、実際、パンタクル1.01はすごいゲームブックだと思うぞ。
俺は旧版の不具合で修正されてる個所、今までに2つ見つけた。
新シートもかっこいいし、懐古趣味でなく、新たなファンを獲得しようという意気込みは十分に感じる。

122 :NPCさん:02/05/03 09:14
>>118
つーか、このスレで宣伝しても意味無いだろ

123 :NPCさん:02/05/03 10:49
パンタクル1.01の表紙や挿し絵についてどう思いますか?サイトで見る限り、表紙は地味かなあ。

124 :NPCさん:02/05/03 14:18
>>115
ゲームブック初心者にはいいかと

125 :NPCさん:02/05/03 16:17
>123
万能章は四角い金属プレートなんかじゃない。円形の蜜ロウだ。
あれじゃ新しい呪文が刻めないよ。
挿絵は旧版のやつをそのまま使ってあるのがいい。

126 :NPCさん:02/05/03 21:24
>125
書き下ろしじゃなかったの?

127 :95 :02/05/03 23:07
今日ジュンク堂でゲット。情報くれた方々ありがd
しかし何故コミックコーナーに…

128 :NPCさん:02/05/04 01:43
よみがえる妖術使いは技術点7でクリアしましたが……
キャラクタはシルバークルセイダー超体力(サイボーグを倒せのマイキャラ)

妖術使いは1Dでの即死終了が多すぎよって駄作。
迷宮探検競技は必要アイテム多すぎよって駄作。
悪霊の洞窟は一撃戦闘即死多すぎよって駄作。
奈落の帝王は文句無し駄作。
後半はメタメタだったよ。あのシリーズ。

129 :NPCさん:02/05/04 01:55
パンタクル1.01、またもやミス発覚。
これ以上はないことを望むマス。

130 :NPCさん:02/05/04 02:30
>1Dでの即死終了
正直、これが一番むかつく。
せめて運だめしくらいさせて欲しいよなぁ。
悪霊の洞窟なんて最悪すぎ。

131 :NPCさん:02/05/04 03:21
「何回死んだら気がすむの!?」みたいに
不正なしだと冗談抜きで死にまくるね>FFシリーズ後半

132 :NPCさん:02/05/04 03:49
いっそ後半のシリーズを電子化してもらいたいものだ・・・。

133 :94:02/05/04 06:15
>125
まじかよ。新しい挿絵に鈴木直人と酒井タンの対談にハァハァできるかが、
購入の動機なのに。創元版は持ってるので、創土版と差別化されてないと
買う意義がないです。脱力4コマはどうですか?

134 :にけ ◆X09j3.5U:02/05/04 06:33
>128
『奈落の帝王』がそこに入るのは何故ですか?
あれはオーバーキルじゃないんですが。

>130
『悪霊の洞窟』は読むと面白いところが多いんですけどね。
<一撃戦闘>が実は1/2の生死判定になってるんで、あそこで破綻してますな。
まああれが無くても死ねるバランスなのだけど。
どうも何度か主人公を死なせてクリアするようになってるみたいだから許せなくも無い。

ところでFFの30前後って本当は“後半”じゃなくて“中盤”なんですよね(笑)。

135 :NPCさん:02/05/04 18:15
俺も奈落の帝王は許容範囲だなぁ。死にながら攻略ルート探すのが
前提で作られてるけど、ま、洋ゲーだし。道筋判ってればクリアできるし。

洋モノで一番遊んだのは、たぶんギリシャ神話3部作だなぁ。

136 :NPCさん:02/05/04 19:28
>>135
(・∀・)イイ!!

137 :NPCさん:02/05/04 23:52
>133
4コマは、ぶっちゃけ内輪ネタ。挿絵は旧版。
しかし鈴木&酒井タンの対談は充分ハァハァできる。
あと新しいアドベンチャーシートはいい。

138 :NPCさん:02/05/05 00:50
135>>洋ゲーおバカにシんなYOてまえ!!
所詮てまえはフィーチュンクエストでハァハァ逝ってるクチだろぁ?(藁
こなォアニメ世代がっ!

139 :NPCさん:02/05/05 01:35
いやまあシルバー狂聖だーも、アメコミハァハァだしー(W
個人的には
壮大に始まって竜頭蛇尾な「最後の戦士」が肩透かし感強し。
ま、万死号もそうなんだけどね。

140 :94:02/05/05 05:21
>>137
さんくす。創土社が企業体力が尽きて、あぼーんされても困るので
パンタクル1.01買うことにします。パンタクル3が出るのは何時の日か・・・

141 :NPCさん:02/05/05 06:53
>>138
んだとテメェ「真鍮のドラゴン」からゲームブック始めた俺とやんのか?ああん?
「真鍮の」だからな「迷宮の」じゃねーぞワルキューレなんざ知った事かストーンマーテン村はどこですかテムェ!

あと、フォチューンクエストってなんだそりゃなんでそんなピンポイント狙い撃ちみたいな趣味
俺が持ってなきゃならねぇんだ俺にお面かぶって竹アーマー着てろってのかふざけろ!
だから俺がパステルたんハァハァなアニヲタだなんて正確に当てるんじゃねー!わーったな!?

142 :NPCさん:02/05/05 07:59
え、火吹山から始めるのが普通なんじゃないのぉ?(w

143 :NPO:02/05/05 09:29
火 吹 山 = 王 道

144 :NPCさん:02/05/05 10:16
>>141
(・_ゝ・)フーン

145 :NPCさん:02/05/05 13:15
ドラゴンソングレジェンド、まじでまじでまじで復刊しないかなあ〜
傑作なのに
プレイした人が少ない不幸なゲームブック……2巻ドラゴン同士の空中戦だぜー

146 :NPCさん:02/05/05 16:28
>>145
復刊ドットコムに頼め。
投票してやるから。

147 :NPCさん:02/05/05 22:26
火吹山だ?真鍮だ?
めでてーな
よーしパパ、サイクロプスの目玉使っちゃうぞおとか、レアカード燃やしちゃうぞぉとか、
火の玉2発7以上二回で轟沈さちゃうぞぉ、12を出すと14行きとか言ってんの、
もう見てられない。

通は、小学○年生の付録についていた、
松田聖子スターを目指せゲームブック
又はサバイバルゲームブック、

でもこれ、2択で間違うと即死ぬ諸刃の剣、とても素人にはお勧めできない
真似して、幼年期の俺は
広告の紙の裏に一発クリアが天文学的確率のゲームブックを作ったもんだ

まぁ、素人はドラクエゲームブックでもやってなさいってこった

148 :NPCさん:02/05/05 22:41
>>147
(・_ゝ・)フーン

149 :NPCさん:02/05/06 07:09
>>147
コンプティークの袋とじアドベンチャーも入れて欲しかった。

150 :NPCさん:02/05/06 12:00
ドラゴンソングレジェンドってパズルが難しかった気がする。
エクセアってのも、誤植+パズルの難しさでまともではクリアできんかった。

151 :NPCさん:02/05/06 13:44
まあ、火吹山より前って言うと、
その数年前に出たジュニアチャンピオンシリーズの
パラグラフ小説辺りですかねえ。
立ち読みしかしなかったけど(w

152 :NPCさん:02/05/06 13:46
べーマガの柱のあれじゃないか?

153 :NPCさん:02/05/06 14:19
悪霊の洞窟、原書では自慢たらたらの……猫に即死戦闘をお願いして無条件勝利が頼めた。

何でちゃんと訳さないかね。

全然クリアできないジャン。
それにこれ以外に頼む場所ないジャン。

154 :NPCさん:02/05/06 14:56
>猫に即死戦闘をお願いして無条件勝利
どうりでやたらと回数が余ると思った・・・。

悪霊の洞窟って設定とかは面白いのに全然活かされてないよね。
クッダムたくさん倒してもほとんどアドバンテージが変わらないとか。
最後の敵との戦闘も激萎えだし。
ところで最後の5択って作中になにかヒントあった?

155 :-=・=- -=・=-:02/05/07 01:15
ドルアーガはまだかえ?

156 :NPCさん:02/05/07 23:14
火吹山のシリーズ、誰か復刊ドットコムにお願いしてみない?
嫌なら俺がやってみるけどさ。

157 :NPCさん:02/05/07 23:52
>156
ああいう、古本屋にたくさん出回っている本の復刊は難しいよ。

158 :NPCさん:02/05/08 02:33
>>157
出回ってるの?
あー、その古本屋に行きてー(w

159 :NPCさん:02/05/08 03:55
>>156
FFは、英語版の復活に合わせて、どこかが翻訳権を取ったんじゃなかったっけ?
仮に他社でぽしゃっても、創土社がやる気みたいだし。

もっとも、いまさらFF#1を復刊されても、買うかどうかは微妙なところだな。
むしろ、社会思想社が翻訳しなかったシリーズ後期の作品キボン

160 :NPCさん:02/05/08 05:22
FF初期の作品だとたまに古本屋で見かけるけど、後期のやつはさっぱり見つからん。

161 :NPCさん:02/05/08 06:13
>>160
むしろオークションで金にものを言わせたほうが早い、安い。
探す楽しみは全く無いが。

ファンタジー系はしばらく待ってみるのがいいかもね。
>>159のような状況なので。

162 :NPCさん:02/05/09 01:23
八幡國瓦版きえちゃったの?

163 :NPCさん:02/05/09 17:26
にしてもヤ○オクの出品数減ったなー
みんな他の場所で出品してるのだろーか。
だれか知ってる人いない?

164 :NPCさん:02/05/09 20:09
どうだろうな。
引っ越しとか結婚とかで手放す人が多いんだろうけど、
年齢的にそうしたことをすませてしまった人が多いんじゃないか?

165 :NPCさん:02/05/09 21:07
ゲームブックと言うものは普通の本よりもいたみが激しいのが普通。
古本屋でもなかなか引き取りにくかったり、もし引き取られても
在庫の整理の折などに処分されたりしてるのでは?と想像・・・

166 :NPCさん:02/05/09 23:04
FFシリーズを一揃い処分しようかどうか迷っている。
部屋の中にヲタなダンボール箱がいっぱいだゴルァ

167 :NPCさん:02/05/09 23:06
日本ではじめてゲームブックスタイルのゲーム紹介したのってベーマガ?

168 :NPCさん:02/05/09 23:07
>>166
捨てるくらいならくれ!(w

169 :NPCさん:02/05/09 23:08
ドラゴンファンタジーなら即買いなのだが

170 :NPCさん:02/05/09 23:45
>167
BeePとか微妙

171 :NPCさん:02/05/10 08:38
>169

やふおくで全巻セットでてたyo
後半6冊も

>166
もったいないからやめましょう

172 :NPCさん:02/05/11 02:05
>168
 同感。ヤフオクやコンベンション等で同行の士に譲るのは如何でしょうか?

173 :NPCさん:02/05/11 04:06
ゲームブックコンベンションがあるですか

174 :NPCさん:02/05/11 23:22
創土社に敬意を表して
http://www.soudosha.com/
オンラインゲームブック『ガルシアの髑髏』 
林友彦 (ネヴァーランドとかニフルハイムのひと)
http://www2d.biglobe.ne.jp/~t727264/rpg/galcia.htm
HTMRPG 星のスタリオン HTMLでRPGを再現
http://www.vector.co.jp/soft/data/game/se174324.html
HTMLRPG 星のスタリオン「貿易都市デガンタス」
http://www.vector.co.jp/soft/data/game/se186641.html
さいころじかるもーめんと
http://home.att.ne.jp/star/sokaizan/psy/index2.htm
J・Hブレナンのファンへ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/4314/top.htm
ワルキューレ(ゲームブックの方)のイラストの人。松崎貢さんらしい人のページ。
http://homepage1.nifty.com/jill/jill0001.htm
ワルキューレで冨士宏情報が必要なら
http://homepage1.nifty.com/it2f/
篠崎雄一郎及び虎井安夫
http://www.asahi-net.or.jp/~WU3Y-SNZK/index.html
2chゲームブック(途中というか冒頭で死んでます)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1010041107/1-2
復刊ドットコム ゲームブック特集
http://www.fukkan.com/group/?no=210
コソーリだぞ!
http://members.tripod.co.jp/gbyou/index.htm
電雛(ソード社復刊後に死亡予定)
http://mov.to/denbina/
MOLPIS(フロチャート作成用)。君がゲーモブッコを作れ
http://www.molips.com/jp/

175 :NPCさん:02/05/12 00:24
>>174
FFの部屋、移転してるよ。
ていうか更新停止してるし(;´Д⊂

176 :フロン ◆DQFf/b.c:02/05/13 03:13
ゲームブックをツールでつくってみるぞ。

177 :NPCさん:02/05/13 14:50
>>176
そのツールはどこにあるの?

178 :フロン ◆KINGaV4o:02/05/13 19:06
いくらでもあるぞ。
コミックメーカとか。

179 :NPCさん:02/05/13 22:23
前スレ1000達成あげ

180 :NPCさん:02/05/13 22:31
パート3にもなったことだし
「火吹き山」「バルサス」「ドルアーガ」「ソーサリー」「ピップ」「瑠璃色」をはずして、
マイベスト3、というのはどうだろう?
上のに次ぐベスト3、といったカンジで。

181 :NPCさん:02/05/13 22:34
>>174
あ、松崎貢さんのページが!
創元のワルキューレの魅力の半分はこの人のお陰だったよ。
久しぶりにイラストが見られてウレスィー。

182 :NPCさん:02/05/13 23:36
>180
私としては
1、シャドー砦の魔王(O・ジョンソン)東京創元社
2、ウィザードリィ(作者名忘れましたが、
初めてやったGBなので愛着が深いです)双葉社
3、バック・トゥ・ザ・フューチャー(安田均/TTG)
です。

183 :NPCさん:02/05/13 23:55
遅ればせながら
Josh Kirby 氏に哀悼の意を!

184 :NPCさん:02/05/13 23:57
Josh Kirby が亡くなったのか?!

185 :NPCさん:02/05/14 00:10
>180
しまった! それ以外に思いつかない! 30直前にしてボケたか!(汗

>183
詳細キボン

186 :NPCさん:02/05/14 00:35
>>182
双葉社ウィザードリィの作者は塩田信之と言う方です。
他にもイースとかファンタジーゾーンなんか良かったですね。
双葉社のはライトノベル板だったかで少し前に話が出てました。参考程度に。

187 :NPCさん:02/05/14 02:28
最近このスレ発見したモノですが、さっそく

マイベスト3その他部門は
・展覧会の絵 ムソグルスキーの元曲を聞くたびにこの冒険を思い出して涙してしまう
・魔城の迷宮 同様に遊佐三森の「♪あの角曲がれば(略)市場へと迷い込む」の歌と自分の中で勝手にシンクロ(w
・んーあとひとつは微妙だけれど
 あえて「F−4Jラインパッカー作戦」。ご存知かと思いますが
 戦闘機パイロットとしてベトナム戦争に参加するリアルシミュレーションなんだけど
 何度でも出撃できて、しかも飽きないところが凄かった。
 たしか1/36か1/18だかの確率で敵のエースパイロットと垂直バレルロールで一騎打ちになるんだよね。激燃え

ところで日本発のゲームブックはさいとうたかをイラストのスパイ物だった気がしますがあってます?

188 :NPCさん:02/05/14 20:37
「モンスターの逆襲」に登場した「フロストサラマンダー」というキャラは、
ファンタジーの世界で、普通に存在しうるものでしょうか? 
それとも、ホワイトドラゴンへのつなぎとして、山本氏(作者)が創作したものなんでしょうか。

189 :NPCさん:02/05/14 21:01
>>188
D&Dのエキスパートにいた気がするけど、元ネタは知らない。

190 :NPCさん:02/05/14 23:27
>>188-189
確かにD&Dのエキスパートのモンスターだね。

191 :NPCさん:02/05/14 23:34
>>188
「モンスターの逆襲」はD&Dを下敷きにしています
ウォーロック連載だったので、ウォーロックに書かれてました

192 :NPCさん:02/05/14 23:45
紀伊国屋で買うつもりだったパンタクルが品切れしてたー。
新宿あたりで他に売ってる店ってないですか?

193 :NPCさん:02/05/15 00:18
>>192
イエサブにいけば、山と積まれているぞ。

194 :NPCさん:02/05/15 00:38
>>193
イエサブって西口の方ですか?
東の方(ハイパーアリーナでしたっけ)には行ってみたんですが。

195 :NPCさん:02/05/15 11:20
知ってると思うけど、一応貼っておきます。

復刊特集「ナムコ」
http://www.fukkan.com/group/?no=234
2002/05/13 『鈴木直人ゲームブック全作品「ドルアーガ三部作」等』が規定数に到達しました。

196 :NPCさん:02/05/15 12:28
>>188
あれって最後に「ラスト・モンスター」が出てくるけど、
D&D知らなかった俺はラスト=lastだと思ってたよ。
武装してない相手にこいつをぶつけるのは無意味なのに
わざわざ登場させたのは単なる語呂遊びだったんだろうな。

197 :NPCさん:02/05/15 16:52
>>193
192さんではないですが買ってきますた。情報ありがとございます
バルキリーナオミとか懐かしいなぁ

198 :188:02/05/15 20:28
>>189.190.191.196
 いろいろ情報どうもですヽ(´ー`)ノ
なるほど、言われてみれば、「トログロダイト」などもD&Dと共通してますね。

 海の上を平然と歩いて進んでいくフロストサラマンダー萌え
 その点、サラマンダーは(以下略)

199 :193:02/05/15 20:41
>>194
おおとも、西口だぁ、べらぼーめえ。
>>197
おう、買えてよかったな。まだたくさんあっただろ?

200 :NPCさん:02/05/17 21:57
>>195
ドルアーガって版権クリアできるかなぁ
してホスィなぁ

201 :欠陥商品:02/05/19 01:24
私事でスマンが、今日ようやく「パンタクル」を入手
1989年出版ってことはかれこれ13年経過したわけか・・・
俺はゲームの内容より鈴木直人がこの13年間どうやって生きていたのかの方が気になるよ
自伝でも書いてくれんかね。現在「深い渋い谷」在住なそうな
もし、かつてのゲームブックの神々の現状を知っている人がいれば教えてください
ちなみに「ミスターゲームブック」イアン・リビングストン氏の現状は以下の如し
失礼ながらポートブラックサンドかどこかで浮浪者にでも落ちぶれているのではないかと、
勝手に心配していた自分はガレオンキープから飛び降りるであります。

↓イアンの近況
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020323/ian.htm

202 :NPCさん:02/05/19 06:07
>201
既出です

203 :NPCさん:02/05/19 10:09
ドルアーガでさ、ギルがしゃべるのってどう思ってた?
おれはねえ、コナンを意識したセリフに違和感を感じてたな。

204 :NPCさん:02/05/19 21:17
過去ログとか読んでも、林友彦の話題は少ないね・・・。俺もウルフヘッドしか
やったことないけど、あの雰囲気は悪くないと思うんだけどなー。

いま思うとネバーランドとかやっておけば良かった。

205 :NPCさん:02/05/19 22:20
>203
ちょっとケンシロウもはいってた。

>204
カボチャ男もってるけどやってないなー。
リンゴの城のマップはひどかったけどな。あんまりだ。

マップといえば
迷宮のドラゴンは本当に腹がたったな、あれだけは復刊しなくていい(怒

206 :NPCさん:02/05/19 23:56
ギルのセリフって何巻の何番?

207 :NPCさん:02/05/20 00:24
3巻

208 :204:02/05/20 01:39
>205
カボチャ男はあんまり評判良くないね・・・。林友彦の本は、システムが複雑すぎて
損してる気がする。復刊してほしいけど、そこら辺がネックかな?

209 :NPCさん:02/05/20 01:45
やたら長いし〜
いいけど

210 :NPCさん:02/05/20 03:10
 林友彦のゲームブックのマッピングは一見非常に味気ないように見えるが、
鈴木直人方式と違って、全部1パラグラフを1地点としてやっているんだよ。
試しにネバーランドのマップをそれにしたがってやってみ。
8×8のダンジョンができるから。
 やり方としては○を書いてその中にパラグラフ数を書く。
昇り降りできる時は○の真ん中に線を引いて、下半分にパラグラフ数を書いて、
上半分を登りなら白いまま。下りなら黒く塗りつぶす。
両方ある時は上半分の半円をさらに半分に区切って片方を黒く塗りつぶす。
 隣り合う地点は○―○という具合に数珠つなぎにするんだよ。
さあ、この機会にネバーランドシリーズをもう一度プレイしよう。
かく言う漏れは昔友人に借りて済ましてしまったのでニフルハイムしか持ってない。
激しく後悔。

211 :NPCさん:02/05/20 08:04
最近このスレを発見した新参モノです.
ゲームブックといえば,ローンウルフシリーズは外せないと思われ.
独特の世界観があって夢中になってやったものですが,あれって最終巻まで
翻訳されたの?

212 :NPCさん:02/05/20 08:40
さあ、っていってもな。
リンゴは、廊下が南北につづいている。北へいくなら、南に行くなら だけで
1パラグラフつかってて味気ないことこのうえないしなあ。しかも
いくつも。

213 :NPCさん:02/05/20 08:42
あ、ちなみに俺は、普通に方眼紙に書いてたよ。

>211
お、カイの戦士ね。

214 :NPCさん:02/05/20 08:52
ローンウルフは7巻の
「死の城塞」まで翻訳されていて、本国では12巻(かそれ以上)でているようですね。

215 :NPCさん:02/05/20 09:59
こんちは。今全然やってないけど、かなり古参のゲームブッカーです。ちなみに私の最初のゲームブックは「悪夢の妖怪村」、「火吹き山」、そういえばそのころ、エロエロなゲームブックも出てたな。その一つは○○タイフーンとかそういう名前だったような。覚えてる人、いる?

216 :NPCさん:02/05/20 10:48
ビスケットをかじるあれだな。
触手ものを実写でやったのは、じつはかなり早い。

217 :NPCさん:02/05/20 16:30
触手モノの元祖は葛飾北斎やろ!!
……と、スレ違いにつき逝ってきます。

>>212
 林友彦の本はそういうモンでしょ。
マッピングのためのゲーム性と解釈すれば気にならないYO!
マッピングしない人にとっちゃいい迷惑かもしれないが。

218 :NPCさん:02/05/20 18:41
でも1000パラグラフを売りにしてたのにあのマップはねえよな。

219 :NPCさん:02/05/20 19:18
>>211 >>214
漏れ8巻の「旋律のジャングル」持ってますよ!
だから少なくとも8巻までは翻訳されているはず。
横槍スマソ。

220 :214:02/05/20 21:47
>219
ありがとうございます。
な、なんと! 
すると検索でみつけた「7巻までそろってコンプリート!」と喜んでる
管理人さんには教えてあげたほうが、いい、のかなあ(び、微妙)

221 :マンチキン:02/05/20 23:42
>217
 古典だの古文だのに詳しい知人に聞いたところ、平安時代に触手ものの発祥は平安時代まで遡れるそうです。
 ひょっとすると、もっと古く縄文時代からある発想だったりして・・・(笑)。

222 :PON:02/05/20 23:49
最近AMAZON.COMで未訳に終わったファイティングファンタジーシリーズの古本(本場英国でも絶版)
を買い漁りまくってます。リア厨の時と違って、
今では金も語学力も身に付いたんで夢の大人買いを満喫しています。
ザゴールクロニクルとReturn of Firetop Mountain早く届かないかな

223 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/05/20 23:50
>218
俺もあの構成で「1000パラグラフ!」言われてもサギに聞こえると思った

224 :NPCさん:02/05/20 23:53
Return of Firetop Mountain ( ̄ー ̄)ニヤリ

225 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/05/20 23:54
>215
最初のゲームブックが悪夢の妖怪村ってのもかなりスゲエなー
あれで深山幽谷って言葉を覚えただよ、俺

226 :にけ ◆X09j3.5U:02/05/21 00:03
>224
意地悪な……(笑)。

正しくは「Return to Firetop Mountain」ですね、ええ。

227 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/05/21 00:06
九巻で一端帰ってきとる。
>火吹山
目もくれずに崖に張り付いてしまっていたが。

228 :NPCさん:02/05/23 21:15
誰か「ローンウルフ」シリーズ専用のスレ立ててくれないかな・・・ 他力本願だな。

229 :NPCさん:02/05/23 21:19
いや、それほど大人気シリーズじゃないからなー。

マグマナンド・コンパニオンの農夫の少年のイラストを、
なぜかときどき思い出す(笑

230 :NPCさん:02/05/23 21:47
ジャック・タイナー ですな!

231 :NPCさん:02/05/24 23:38
俺、当時マグナマンド・コンパニオン欲しかったのに、
金もって買いに行ったら本屋の最後の一冊が売れてて買えなかった・・・

後に、夢の中の本屋(夢の中に出てくる、当時行きつけだった本屋をミックスしたような店)
にマグナマンド・コンパニオンが置いてあって、立ち読みしようかと思うんだけど
『いや、やっぱり買ってから読もう』と思い直したところで目が覚めて、
「ああ、夢なら立ち読みしとけばよかった・・・」と後悔する、落語みたいなことがマジで有った。

232 :ここりす:02/05/25 00:19
じつはその本屋の娘さんが231に懸想していて、
ああこの人にマグマナンド・コンパニオンを渡したらダメになってしまう……
という愛情から、隠していたのかもしれないよ!
231が出世してから、こっそり「じつは……」と当時の事情を告白しつつ手渡してくれるんだ。
で、231はページを開こうとして、
「よそう、14になるといけない」

233 :ここりす:02/05/25 00:21
あ、アゲちゃた。
ちえ、またNPCにもどらあ!

234 :NPCさん:02/05/25 07:23
マグナマンド・コンパニオンは近頃ヤフオクでも見ないな。もっとも、2万円をこえる
落札値のようだが・・・ ゲームブック関連では最高水準の稀少商品ではある。

235 :NPCさん:02/05/25 15:09
ナガッテマンに会いたいんだが
銀の鍵とやらが必要らしい。
どこにあるんでしょう?

236 :NPCさん:02/05/25 16:27
>>235
ナッガマンテの間違いです(藁
正面行って右じゃなかったっけ?
よく覚えてないけど(w

237 :NPCさん:02/05/25 17:43
>>236
ナッガマンテか・・
鍵なくてもノックして入れたよ。。。鉄球に襲われたが・・

238 :NPCさん:02/05/25 17:44
最近なつかし半分にGB思い出してるんだが
ここは一つ、T&Tのソロアドベンチャーのシュールな語録やシーンをキボンヌ
いろんなのあったはずなんだがもう忘れてしまった・・

「この強力な魔法の剣はサイコロを振らず
常に450(驚きだ!)のヒットを繰り出すのだ」やら

超理不尽即死パラグラフ語録も。ヨロピキ

(あーT&Tソロ、カザンとかやりたくなってきた・・・がもう既に持ってないよう)

239 :NPCさん:02/05/25 22:48
>238
傭兵剣士、カザンの闘技場、恐怖の街、デストラップ、鏡の国のダンジョン
オーバーキル城、ゲームマンの挑戦、嘆きの壁を越えて
が、まだ本棚の奥にあったよ。
久々にやってみようと思ったけど、ダイス袋が見つからねぇ・・・

240 :NPCさん:02/05/26 00:22
パンタクル1.01誤植が多すぎる。酒井タンはもっと頑張ってもらいたい。

241 :NPCさん:02/05/26 02:05
正直、表紙にもっとアピール力が欲しい。
ストイックにいくならいくで、もっとこう購買意欲をそそるようなものをね。

242 :NPCさん:02/05/26 20:39
パンタクル、実ははじめてやったんですが
結構ちゃんとやるとムズいっすね
すでに2回しぼん

243 :NPCさん:02/05/26 20:56
火の指1 ィィィィ!

244 :NPCさん:02/05/26 23:37
火の指アチィィィィ!

245 :NPCさん:02/05/27 19:43
>242
敵をすっ飛ばしていくと成長しなくて辛い。
初回プレイあっさり死んだ俺はリプレイで敵を全滅させる方向で行ったらいい感じでいけた。
上級者向けって言われてるけど、バランスはいいし実は初心者にもいいんじゃないかと思う。

誤植・表紙に関しては240、241に同意。
しかし表紙はシリーズとして統一しているなら、今さら変更してほしくない気もする。
敵の能力表示を表にしたのは見やすくてナイス。ドルアーガもこれでいって欲しい。

246 :NPCさん:02/05/27 22:14
比留子と黄泉醜女は漢字2つずつゲットできるんだよな。
どっちも魔法での倒し方が2通りある。

247 :NPCさん:02/05/28 11:18
ガイシュツでしょうが創土社のページにパンタクルの正誤表あったのね

248 :NPCさん:02/05/28 12:14
シッ!!
鋭い呼吸音とともに、メリロソのあごへスマッシュを叩きつける。

ゴボギン

重く鈍い音がして、メリロソの首が60度ほど傾き、天井を見上げる形となる。

249 :NPCさん:02/05/28 21:12
>215
>エロエロなゲームブックも出てたな。その一つは○○タイフーンとかそう
>いう名前だったような。覚えてる人、いる?
アニマルタイフーンですな。双葉社の”セクシーゲームブック”シリーズで
1と2が出てる。あとシリーズの第3弾として『魔性戦線』ってのも出てる。
ヤフオクでもめったに見なかったなあ。

250 :マンチキン:02/05/29 00:30
>235
 銀の鍵ひょっとして、『魔法使いの丘』の鉱山にあった鍵ではないでしょうか?

251 :NPCさん:02/05/29 12:55
>>250
 たぶん正解。なんであんな鍵がと思った憶えが。
 鉱山ではボリン皮のブーツにも注目したい。

252 :E・J二世:02/05/29 15:42
エロエロなゲームブックで思い出したけど、
昔、コンプティークのページの端にゲームブック
みたいなパラグラフモノのエロエロゲームがあった
よね、

253 :NPCさん:02/05/30 00:09
白雪姫とかとエッチするやつなー 袋とじでねー

254 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/05/30 01:52
新年号にだけなー

255 :NPCさん:02/05/31 00:23
双葉社のゲームブックはよくやったが。

256 :NPCさん:02/05/31 01:25
>>252,253
たしか、最後の方のパラグラフだけが袋とじになっていたってやつだな。
結構面白かった記憶あり。

257 :NPCさん:02/05/31 03:18
双葉社のゲームブックは少年魔術師インディがよかった。
ゲーム性はともかくストーリーとして。
これも3以降はでなかったが、ファミコンのRPGとして
出ることが予定されながら発売中止になった。
これも続編でないかなぁ。

258 :NPCさん:02/06/01 04:39
ネバーランドのリンゴ/カボチャ男
ワルキューレ1・2

を古本屋にて発見。保護すべきですか?

259 :NPCさん:02/06/01 04:55
微妙にワルキューレがホスィ……

260 :NPOさん:02/06/01 07:55
カボチャ男は、数が少ないんでない?
保護すべし。

261 :NPCさん:02/06/01 09:56
>>258
俺ならネバーランドのリンゴ/カボチャ男 を保護する。

ワルキューレは…誰かが保護してくれるんじゃない?

262 :NPCさん:02/06/02 12:44
小学生だった頃の俺は、FFで技術点3程度の差は楽勝ではね返して
勝っていたが、のちに確率を授業で習って、それが確率上いかに異常な
事であったかを知ったとたんに、なぜか1点差程度でも勝てなくなった。

現在はこっちが3点勝ってても負ける所までおちぶれている。Why?

263 :NPCさん:02/06/02 12:55
それは気分の問題じゃ。

264 :NPCさん:02/06/02 12:57
創土社も創元・社会思想社のものばかりでなく
ファミコン冒険ゲームブックの隠れた名作とかやる気はないの?

265 :NPCさん:02/06/02 17:56
>>264
名作を調べるのは時間がかかるから、すぐには難しいのでは。
とりあえず双葉社グラディウスに一票。

266 :NPCさん:02/06/02 19:58
双葉社の全部入れたCDROMを出して欲しい。

267 :NPCさん:02/06/02 20:44
いや……
ノスタルジーからきていると思われても仕方がないんだが、
ゲームブックはアナログでこそ本来の味がある気がするんだな。
パソで読めれば便利だが、戦闘がオート(にしろクリックでダイスをふるにしろ)
になってしまうのは、どうに抵抗がある。
指セーブはマカーでもつけて再現できるだろうが……

268 :NPCさん:02/06/02 21:37
創元とか社会思想社のは本で欲しいけど双葉社のはCDROMで充分だと思うのは俺だけか。

269 :NPCさん:02/06/02 22:43
朝日ソノラマから出ていたやつももう一度遊んでみたい。

270 :NPCさん:02/06/02 22:48
>>267
激しく同意なんだけど、歳のせいか
ダイスふったり戦闘こなしたりするのがタルい。
ほとんど指セーブで遊んでるし。
楽しいのはマッピングやフローチャート作成作業くらいかな・・・。

271 :NPCさん:02/06/02 22:52
ディーバをひと揃い……

272 :NPCさん:02/06/04 20:11
 古書店の100円コーナーに白泉社の「幻妖軍団壊滅せよ!」というエロGBが置いてあったが
表紙が生頼範義で本文イラストが松野乱・・・
 うな重とプリンアラモードみたいな組み合わせに驚愕。

273 :NPCさん:02/06/05 04:01
FFシリーズの戦闘の間にある食事の描写って、癒される。
「果実は甘味たっぷりで、瑞々しくすこぶる美味だ」
とか。創土社すこぶるage

274 :NPCさん:02/06/05 08:58
>>273
そうそう。
果物とか異様に美味しそうだよね(w
あと、トカゲの丸焼きとかも(w

275 :NPCさん:02/06/05 08:59
魔法使いディノンシリーズ(といっても2冊だけだけど)復刊きぼんぬ

276 :NPCさん:02/06/05 15:22
最近GB読むのに体力使う・・・
地道にサイコロ振りながらシートにカキコ等。
お勧めの遊び方、例えばこうやって遊んでるよ!
等あればきぼんぬ。

277 :NPCさん:02/06/05 16:17
>>276
ランダムでページ開いて、そこから始める。

278 :NPCさん:02/06/05 17:42
>>276
・いきなり最強キャラ
・デッドエンドはなし(やっぱ、萎える)
・敵のサイコロは7で固定
・サイコロ振った上でのデッドエンドは3回までやり直し可能
・相棒キャラを作る。死んだら交替(FFだったら、盗賊役を、敵が強すぎる時は2対1)
・金貨はいつも満タン(でもやりすぎには注意してね)
・PSゲーム「ソリッドリンク」が「ゲームブックみたいなコンピューターゲーム」
を売りにしているのでたまにはそちらをする(関係ないな)
だいたいこうすれば、地図さえ書いておけば、3回ぐらいでクリアできる。
「迷宮探検競技」や「恐怖の館」などはそうはいかんが。

279 :NPCさん:02/06/05 21:36
FFならキャンペーンだなあ。

280 :NPCさん:02/06/05 21:47
>>279
それはほとんど耐久レースだ・・・(w

281 :NPCさん:02/06/05 23:58
新しく出来た万代書店にいったら5冊100円の文庫本コーナーで
「火吹き山」「バルサス」「盗賊都市」「さまよえる宇宙船」「死の罠の地下迷宮」「恐怖の神殿」「魔法使いの丘」
「ゼビウス」あとは趣味で双葉の「ワタル」「パルテナの鏡」「ウルティマ」「ウィザードリー」をゲット

あー、なんか読んでいてすげぇタイムスリップするよ……パルテナの鏡の主人公のヘタレ具合が笑える。

282 :NPCさん:02/06/06 22:59
遅ればせながら万能章1.01入手。相変わらず二段組でしたがこれは止めてほしいなあ。
皆さん、GBが二段組な事についてどう?気にならない?

283 :NPCさん:02/06/07 01:38
ドラゴンソングレジェンドは復刊して欲しいな。
かなり良くできたGBだと思ったが。

284 :NPCさん:02/06/07 05:13
>282
パラブラフの挿絵のページをどこどこ?と探さないといけないのが
マイナスだな。GBの二段組は読みずらいね。

あと、某電子化したGB数冊をパソコンでやってみたが、
何か、感覚が違う。GBの面白さはパラグラフを指で押さえながら、
次はどうなるんだ?と読み進めていくことにあるんだと思う。
復刊予定のあれが名作だと謳われていて、期待して遊んでみたが
パソコンでは感動できなかった。残念

285 :NPCさん:02/06/07 08:41
お○り○な○る○い○の

286 :NPCさん:02/06/07 12:28
あれはメインの話が面白いというより
(メインの話はすっげー単純だし)
話の構造が面白いって感じだからなあ。

そういう話の構造ってのは電子媒体だと見辛いよね。

287 :NPCさん:02/06/07 23:07
はじめまして。こんなスレがあって感激です。
当方今23ですが、小4〜中学あたりでゲームブックちょこちょこやってました。
ヘタレだったので双葉(背表紙が青、ファミコンゲームのゲームブックがメイン)を良く集めてました。
大半は捨ててしまったのですが、最近『モンスター誕生』を発見しました。
なつかしー、と思ってやってみましたが・・・・
クリアするまで一本道なんですね。なんてシビアなゲームなんだ。
ドリーに言ったら死亡とか、村で店に寄ったら死亡とか、鉱山で働いたら死亡、
訓練所で訓練してたら死亡とか、なんかすごかったです。
最後の最後では、すごく最初の頃にゲットした書類を読まないとクリアできないし。
すごいです。話はよかったけど。

288 :NPCさん:02/06/08 08:13
あ、そ。

289 :NPCさん:02/06/08 08:15
23にしてはカキコが幼いな。

290 :にけ ◆X09j3.5U:02/06/08 08:48
287氏には申し訳ないのだけど、どういう反応を期待されてるのか分からない。(^^;

いや、確かに『モンスター誕生』はそんなゲームブックですが。
でもシビアさではリビングストンですよ。
あれは死ぬ。

291 :NPCさん:02/06/08 11:45
40 :にけ ◆X09j3.5U :02/04/22 21:08
私の読んだ『暗黒太陽の浮気娘』とは別の本みたいですね(笑)。


41 :NPCさん :02/04/22 21:14
>>40
もっと書けよ。
最近「分かったような一言」が多いぞ。

292 :にけ ◆X09j3.5U:02/06/08 11:49
なんで今さら? そもそもスレ違い。

293 :NPCさん:02/06/08 11:58
で、展覧会は買いなの?
俺の近くのツタヤに創土社のゲームブックレーベルの宣伝チラシがあったんで一枚貰ってきた

剣社救済とかそういう気は全然無い
面白いかどうか教えてホスィ

パンタクル1.01は買った
多少誤植はあるけど、面白かった
展覧会もこのレベルの出来なら買おうと思ってるのだが

294 :NPCさん:02/06/08 12:27
>展覧会の絵
ゲームとして面白いと言うよりは
物語とか世界とか雰囲気とかがファンタジックで
良いって感じですかねえ。

送り雛〜が純和風なら、
あれはロシア?と日本の和洋折衷って感じでしょうか?

295 :NPCさん:02/06/08 13:52
>>287
おまーのカキコはさいろす向きのカキコなんだよ。

296 :NPCさん:02/06/08 17:56
しかしまあ、とりあえず「モンスター誕生」は厳しいよね。
他にも厳しいゲームブックはたくさんあるけど。「迷宮探検競技」とか。
全然難しくない変わり種ゲームブックとして、食糧問題を解決するのを持ってる。
珍しいから買ったけど、面白くなかった。

297 :NPCさん:02/06/08 19:43
>>296
ああ、あれね。
発展途上国がいかに先進国から搾取されているかが
痛いほど分かるゲーム。
ODAを受けても受けなくてもつらい。

298 :273:02/06/08 20:20
「モンスター誕生」は一発死が多すぎだが、話の内容は凄くいい。
しかしホビットとかの人肉食って(゚Д゚)ウマーなのはちょっといただけない。

299 :hage:02/06/09 01:13
未訳のファイティングファンタジーの原著を大量に入手したんで
翻訳中
紹介ページ作ろうかね

300 :NPCさん:02/06/09 01:21
>>299
本当かなぁ・・・本当だったらいいなぁ・・・。

301 :hage:02/06/09 01:38
ちょうど今読んでるのはゲームブックの方でなくFFNovelと呼ばれてるもの
SteveJacksonの「The Trolltooth Wars」
昔、安田均翻訳で社会思想社から邦訳版が発売される予定だったのですが
社会思想社自体ゲームブックから撤退しちまったんで結局、
日本では発売されなくてとてもがっかりした思い出のある本です。

302 :hage:02/06/09 01:47
連続書き込み失礼
FFシリーズに興味のおありの方が居ましたら
以下サイトをご覧くださいな。
http://www.advancedfightingfantasy.com/news.htm
英国では今FFシリーズで人気のあった作品が復刻版でどんどんリニューアルされてるんで
また盛り上がりつつあります。復刻版の原著ならAMAZON.CO.JPで買えます。
日本でも復刻してくれないかなぁ・・・
もし、よければFFシリーズ復刊の為、復刊ドットコムの投票にご協力ください
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4637

303 :NPCさん:02/06/09 02:02
>>301
>>SteveJacksonの「The Trolltooth Wars」
>>昔、安田均翻訳で社会思想社から邦訳版が発売される予定だったのですが
>>社会思想社自体ゲームブックから撤退しちまったんで結局、
>>日本では発売されなくてとてもがっかりした思い出のある本です。

出なかったか?それ?

304 :>303:02/06/09 02:20
↓コレ
http://homepage3.nifty.com/kreuz7/jgc/jgc2001b.html
>期待されながら翻訳化が消えた小説『トロール牙峠戦争』(S.ジャクソン(英))の話題もあった。

305 :にけ ◆X09j3.5U:02/06/09 02:24
『トロール牙戦争』か。結局邦訳は出てませんね。

しかし復刻版がアマゾンにもう出てるのですか。
こないだamazon.comで検索したら出てこなかったけど……。

306 :&gt:02/06/09 02:32
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/search-handle-form/202-5860448-3290203

307 :にけ ◆X09j3.5U:02/06/09 02:49
早速amazon.co.jpで注文してきました。
hageさんのおかげです。

いやほんと、ちょっと前に.comで検索した時は流通在庫かコレクション系でしか出てこなかったんですよ。
初めから.ukで捜せば良かったんでしょうかね。

ところで、.jpで検索したらFF60 Bloodbones が出てきたけど……ううむ。

308 :hage:02/06/09 09:32
ちょっと誤解がないように補足しておきますが、
「The Trolltooth Wars」は復刻してないんで、古本買う以外は入手できません。
米アマゾンでは古本も取り扱ってるんで、たまたま見つけた物を9$で購入しました。
再刊したものは今のところ現在4作品で
Creature of Havoc(モンスター誕生)
The Warlock of Firetop Mountain (火吹山の魔法使い)
The Citadel of Chaos(バルサスの要塞)
Deathtrap Dungeon(死の罠の地下迷宮)
FF60 Bloodbonesは私も気になって半月前ぐらいに注文したんですが、まだ来ません。
ホントに在庫あるんだろうか?

309 :303:02/06/09 14:44
むむむ出てなかったかぁ・・。
なんか別のゲームブックか何かと勘違いしてるのかな?

310 :NPCさん:02/06/09 17:50
ゲームブックがやりたいぞぅ!

311 :にけ ◆X09j3.5U:02/06/09 18:49
>hageさん
確かに見直してみると305は誤解を招きますね……。
フォローありがとうございます。

私が注文したのはもちろんその4冊です。
いや、Bloodbonesも注文しましたが来るとは思えないし。(^^;
あれは出ていないはずなんですよね。
もし存在するなら在庫ではなく新刊です。
……出てるわけがねえ(苦笑)。

312 :NPCさん:02/06/09 19:50
Sジャクソンの小説って、結局完結してるのかな?

313 :にけ ◆X09j3.5U:02/06/09 19:56
>312
『The Trolltooth Wars』はそれ自体完結した小説ですよ。

ちなみに続編の2冊『Demonstealer』『Shadowmaster』ではS.ジャクソンは書いてません。

314 :にけ ◆X09j3.5U:02/06/10 23:58
復刊FF、本日2冊到着!

「The Warlock of Firetop Mountain」「Deathtrap Dungeon」でした。

ちゃあんと初版限定版でした(嬉)。

315 :hage:02/06/11 00:29
半月前に頼んだ私はまだ来ません・・・・
「The Warlock of Firetop Mountain」「Deathtrap Dungeon」
やはり同時注文したFF60 Bloodbonesが足を・・・・^^;
存在しない本を探して右往左往してるAMAZON社員の姿が目に浮かぶようだ
オークションのボロ本はすぐにくるのに

316 :NPCさん:02/06/11 00:40
このところ
にけたんが元気ぃつぱいだな。
にけたんは、ゲームブックベスト5をあげるとしたらなに?

俺は、
「ドルアーガ三部作」「眠れる龍ラヴァンス」「ラインバッカー作戦」「ソーサリー」
「雪の魔女の洞窟」

317 :hage:02/06/11 01:06
お呼びでないかもしれませんが、割り込み
我輩は以下のとおり。気分によって毎日変動します。
1モンスター誕生@スティーブ
2ブラックオニキス@鈴木
3ソーサリー@スティーブ
4パンタクル@鈴木
5ドルアーガ3部作@鈴木

318 :NPCさん:02/06/11 01:13
>>317
我輩も
ソーサリー4部作@スティーブ
ドルアーガ3部作@鈴木
は傑作と思う。

319 :NPCさん:02/06/11 03:17
まぁその辺はほぼ確定だからソレ以外で5つ、どお?

320 :NPCさん:02/06/11 03:37
コンセプトは
「明らかになる謎の深みに驚嘆する」てところすか(w

1.魔城の迷宮
2.送り雛は瑠璃色の
3.魔法使いディノンシリーズ
4.恐怖の幻影
5.ブラッドソード

321 :NPCさん:02/06/11 07:45
その、、、、なんていうか、、、



全員>14へ行け。

322 :NPCさん:02/06/11 13:15
最近背表紙を眺めるのが好き。

323 :NPCさん:02/06/11 21:25
某パオト伝説で、次回作のゲームブックの要望を募集してるね。

324 :NPCさん:02/06/11 22:10
せやな・・・
1.冒険者の帰還
2.ゾンビ塔の秘宝
3.魔城の迷宮
4.王たちの冠
5.フォボス内乱
ですな。

325 :NPCさん:02/06/11 23:19
>>313
で、今は小説書いてるの?ジャクソン

326 :ヤズトロモ(声:田口トモロオ):02/06/12 22:35
詳しい方居たら教えてください
鈴木氏の作品パンタクル2とティーンズパンタクルというのイコールですか?


>302
復刊ドットコムに私も投票させてもらいました。
「ゲームブック特集」コーナーが出来るほどゲームブックの復刊を
待ち望んでる人がいるのですね。
パンタクルが復刊したのもここの力だそうですな。実に素晴らしい。
この勢いでパンタクル2も・・・・ゲホゲホ
http://www.fukkan.com/group/?no=210

327 :NPCさん:02/06/12 22:52
>326
違う。
ちなみにどっちも創土社から復刊予定らしい。

328 :橋の下のニカデマス:02/06/13 13:20
 運命の森の入口の塔にいる>>326さんへ
出版された順番は『ティーンズ』『2』で、ティーンズはストーリー重視の
昔ドラマで流行ったような学園超能力物で、主人公は女子高生のいずみたん。
メスロンは狂言回し的に傍役として登場する。
 2は魔術師としての地位が上がってすっかり身体が訛り、タバコを買いに
出かけたメスロンが出先ですっ転んでパンタクルをなくしてしまって気を失っ
てしまい、穏やかな森の猫人族に助けられ、そのお礼にドルイド教団なる暗黒
組織に奪われたという3つの魔導書を取り戻す……というのがだいたいの内容。
 2はクリアしても続編への伏線を張りまくって終了する。
なのに続編の3は出ていないので鈴木者のファンはシラネーヨみたいに首を長く
して待っているけどどうも鈴木直人は3は乗り気じゃないみたいだね。
べつに漏れは3、出なくてもいい。新作だよ、新作!

329 :NPCさん:02/06/13 19:50
ファイアクリスタルだせコルァ!
伏線どころかアイテム持ち越しだコルァ!

どこまで筏下りさせる気だコルァ!

330 :暴れん坊天狗@俺のお股は爆発寸前:02/06/13 22:21
 ∧★∧ ω     >>329  
( ̄Å ̄)(・|>  すっ、すげー!本家のそんな所まで踏襲してんのKA!
  |U_|//     
\_鬱_ノ      PC版ムーン・ストーンとどっちが早いかNA?(ワラ   
  U U       

331 :NPCさん:02/06/13 23:07
床屋……

332 :ヤズトロモ(声:田口トモロオ):02/06/14 01:05
「鈴木直人伝説」なる鈴木氏公認ページがありまそた。
>管理人と鈴木直人先生との対談を掲載しました。
ココがキモですな。まだ生きてたんだ・・・なにやって生活してたんだろ
http://gamemaster.s2.xrea.com/suzuki_naoto/

333 :NPCさん:02/06/14 01:24
これの「鈴木直人の次回作」に出てくるようなのをホントに直人が作ったら、漏れは鈴木者やめるね。
たいがいのファンもそうだと思う。

334 :NPCさん:02/06/14 01:50
>>332
そこの管理人は以前はこのスレに常駐してたね。

335 :NPCさん:02/06/14 02:05
漏れもあそこの掲示板の次回作の希望見てるとあほちゃうかと思える。
まあ再ロスんとこの「はじめまして。昔やっててこのサイト見つけてびっくりしました」厨よりはマシだが。

336 :NPCさん:02/06/14 02:17
次回作のアイデア募集よりも、真っ先にパンタクル3を
出してくれ。

337 :258:02/06/14 03:16
今頃になってひっそりと、ネバーランドの2作保護してきました。
ワルキューレは、シリーズ揃ってないので見送ってきました。

家に帰ってじっくりと現品確認。

……ネバーランドもシリーズ中落ちかよ(泣

338 :NPCさん:02/06/14 20:56
あそこの次回作希望はノーマルなものから色物までまんべんなく揃っていると思うが。
そりゃキミタチの気にいらんものだってあるだろう。実は地球はキミタチ中心で回っていないからね。

鈴木者自称するならなんか書いてくれば?
少なくとも高みの見物の自称鈴木者より、あそこに書いてる人の方が鈴木直人本人の役には立つよ(藁

339 :NPCさん:02/06/14 21:12
 意見募集を嫌う人というのは、鈴木直人の創作に対する姿勢に不信を抱いて
いるからだと思うが、どうよ。
確かに募集した案を有り難がってそのまま使うならそれは作家として枯れている。
 しかしながら、10年以上も業界から遠のいた御仁が復帰するにあたっての
市場調査というか、ファンの意見を汲み取る作業として捉えれば別に不思議で
はないし、増してゲームブックという限られたジャンルでは的確な情報を捕ら
える方法はこうしたファンサイトと提携して普段ROMってる人にも要望を書
かせてしまう雰囲気作り、ノリとして重要だ。
ネットで要望を汲み上げる方法は現代的と言えるだろう。
 だから>>338さんに同意。
ROMってる人もゲームブックのムーブメント復興のために何か書こう。
偉そうな事言ってスマソ。

340 :sage:02/06/15 04:04
ストッパー

341 :338:02/06/15 14:13
言われてみりゃ新作が心配ならそういう見方になっても仕方無いかもね
俺こそキツい書き方して、333達にスマソ

342 :NPCさん:02/06/15 14:15
ここに来る人は匿名だから純粋にゲームブックが好きな奴らだよね。
逆に向こうの掲示板は、自分たちでゲームブックを変えてやろう!
なんて考えてる人たちの溜まり場。
もちろん悪くはないけど、才能のない人が空回りしてるのを見るのは痛い。
338の言ってることはもっともだけど、ここは高みじゃない(むしろ底)
ダメなものをダメと言える貴重な場でしょう。
あとモンスターとして登場させたりするのはファンアピールでしょ。
純粋に鈴木作品を楽しみたいのに、いきなり掲示板の人たちが出てきたら
すごく引くと思うのですが・・・。
とりあえず本当に鈴木作品に影響を与えたいならファンレターのほうが
色々書けるぶん有効じゃないかな?

343 :342:02/06/15 14:23
↑あーすみません全員に才能がないと思ってるわけじゃないです。フォロー。

344 :NPCさん:02/06/15 14:28
ワルキューレの失敗もあるしな>読者キャラ

345 :NPCさん:02/06/15 14:31
ダメなものをダメというのはいいが余所の人まで引き摺り下ろすのはカコワルイ

346 :ヤズトロモ(声:田口トモロオ):02/06/15 20:09
海外のゲームブック事情はどうなってるのかなぁ・・・
日本同様衰退してしまってるのだろうか?
ファイティングファンタジーシリーズの未訳とか
一時期噂になってたソーサリー2とかさ

347 :NPCさん:02/06/15 21:57
ディノンシリーズの著者でゲームデザイナーの門倉直人氏と、
仮想戦記作家の羅門祐人氏との関わりについて。

昔、TRPG紹介の本で、門倉直人氏がPCゲーム”ディガンの魔石”を
作っていると読んだ記憶があり、今までそう信じてきた。
たまたま調べて、ディガンの魔石の公式原作者は、羅門祐人氏なんだと知った。

ディノンシリーズの主人公の通称はディノ、
ディガンの魔石の主人公の名前もディノじゃん。

門倉直人と羅門祐人。ペンネームが似ている。同一人物かも知れない。
しかし、もしそうだとすると、
門倉直人(ユルセルーム)=思緒雄二(送り雛)=羅門祐人(ガデュリン)
という恐ろしい図式が成り立つ。
天が、一人の人間にこれほどまでに豊かな才能を与えるとも到底思えないし…。

348 :にけ ◆X09j3.5U:02/06/15 22:02
>346
言いたくありませんがネタが古すぎます。
そこらはもう数年以上前の話ですよ。

FFシリーズは59まで出たところでストップ。
ソーサリー2はまずあり得ない。

で、こないだ Wizard Books というレーベル(出版社は Icon Books)からFFが新装復刊されたばかりです。
今のところ出ているのは「火吹山の魔法使い」「死のワナの地下迷宮」「モンスター誕生」「バルサスの要塞」。
Amazon.co.jpで買えます。

349 :NPCさん:02/06/15 23:01
>>347
ちゃいまっせ。
作者の写真で確認済み。
羅門祐人は医大出でコンピュータ会社社長。
門倉直人のわけないやん。

350 :NPCさん:02/06/15 23:02
そういや、ソーサリーが携帯で出来るっていう話はどうなったの?

351 :NPCさん:02/06/15 23:33
にけは、なんだかイヤミな中年だな。30前後だろ? もうちょい優しさをもってて。

352 :NPCさん:02/06/16 00:05
>>348
 この前全部古本屋で見かけた。
 本がボロっちいので買う気は起こらなかったが。

353 :NPCさん:02/06/16 00:14
ゲームブックは傷みやすいからね。

354 :sage:02/06/16 02:37
>351
そう目くじら立てるほどイヤミでも無いと思いますよ。
社会に出ればたくさん居ます。無駄な一言で敵を作って歩く人。
たかが一言。されど、積もり積もって気づくと回り敵だらけ。
2CHでは相当マシな方ですので、いちいち気にしないことです。
実際ちゃんと情報くれてますし、最初2行を気にしなければとても良心的な書きこみだと思います。

355 :sage:02/06/16 02:41
>346
ファイティングファンタジーシリーズの未訳が読みたいのであれば、
hageさんのようにamazonの中古が出回るのを待つか、
英国eBayで大量に出品されてるので、それを落札するかのどちらかだと思います。
どちらにせよ最終的には自分で翻訳しなければなりません
私、英語ダメダメな人でしたが、そこらの教科書なんか読むより1000倍楽しく読破できました。

356 :NPCさん:02/06/16 04:36
話違うけど当時SF(サイエンスフィクションね)で面白いのってあった?
どれも「なんか違う感」が漂っていてねぇ
とりあえずSFで「サイコロ2つ+技術点・小さい方が体力点-2」は全然違うと思ってた
SFのイメージにあったシステムがあったとしたら知りたいな

357 :NPCさん:02/06/16 09:21
正直、バックトゥザフゥーチャーが漏れの最高峰。

358 :347:02/06/16 10:53
>>349
なるほど、やっぱり別人ですか…。安心しますた。

359 :NPCさん:02/06/16 11:16
>>356
SF計はあんまいいのがないんだけどあえてベスト5を選ぶなら

1.朝日ソノラマのマスのダンジョン内でロボットと戦う奴
2.魔境遊撃隊(どっちかっつーと秘境探検ものだが)
3.時制官シリーズ
4.手軽に出来る絶体絶命
5.戦えイクサー1(爆)

くらいかな?(w
バック・トゥ・ザ・フューチャーはあえてはずしてみた(藁

360 :NPCさん:02/06/16 13:07
XEVIUSみたいに裸一貫で戦闘機と戦えれ!

361 :NPCさん:02/06/16 13:41
>>356
ガンダム、ダンバインやらナイトライダー、エアウルフなんかのチャートを
使うやつ……をのぞけば
フォボス内乱が一番すっきりとしている。
ミサイルが燃える。

362 :ロボ好きけ?:02/06/16 13:58
:    \            (_,)ヽ_    ∧ ∧           /  ⊂(   )、_/ヽ=\
:=IE   \   ./⌒\_/⌒ヽ)_)\\〔〔(・д・,,)\      /   /¶と__ノ ̄\ニニi
:目F    \(_人_(_入人  し、\\(c)¶¶_つ、\   /ソ~フ●/~●^● 、/目vF
:目       \,人_      ⌒\三旧 ̄ ̄ ̄\旧  /_Z=▼ 人   ▼ )_0/7
TTTTTTTTTTTT\i  \   \_((⌒) ●   ●ノ/ヽ/──ヽし| :|ヽ、_,人ノ、7~_/
 ̄ ̄Λ_Λ ̄ ̄ .\__へ_ノ、/L ̄Y      ▼ \,/<8=ー─ \,彡\ \\/
   (___ ) イソゲ!\ \__l/彡,人   、_人_ノ/   <8=ー─\_A\∠言
  /〔 鈴木 〕〕つ      .\        \_l泪__乍 /           | /ヾ/ ̄|
  `/二二ヽ.            人人人人人人人人人人        〔~/ /=:,/
  / /(_)             ≪  ロボットコマンドゥ  ≫⌒ヽ、  /^,入/|_//ヽ,
―――――――――――≪      の       ≫―――――――――――
           ∧∧ _,  ≪     予 感 !!      ≫  |  |\      +
            ⊂(*゚ー゚)〕^〕 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\__/ニ/\ \∧ ∧ _  +
 / ̄)\   _ ¶と /=/ヽ    /∧∧ ======= \ +/ ,くユ、\/(,,´ー`) /\_
(__,ノ一、ノ⌒、ヽ、\目|=〕耳\  /(,,゜Д゜)つ =======\l=トタフリ/ /⊂ ¶¶ つ/ ≠,|  +
  ノ⌒ ト ,) ))__/0/v0/\ `/\っ¶¶\\ ======== \一´ 田l/ ̄ ̄田|: :l/\
 /~) (_ノノし'__,/V/,nij>_/、,回 ̄ ̄\回_、=========\+ ヽフ● ● \\ト、  \
(_,ノ´⌒`〜'~   l  __(々《, /ノ / ● ●ソ_/=============\ノ ▼     Yンフ\/三、
      ビシッ.   ≠´● ●、`/ノ Y    ▼ \\____ ノ2  ,、==\人_, ノ目彡/  || ||
          )    ▼i/三,人 、_人_,ノ /|  /Yンチ彡j. ====\Z>l/<>、 || ||
           /⌒\ ノノ/\×__l目_目´\◎i ̄ |(⌒Y,zぅ´========\〕=〔/ヽノ\/ニ/

363 :ロボ好きけ?:02/06/16 14:08
       ___ ∧∧    ロボットコマンドゥ!
       ||  ( ,,・д・)つ       _
       || / つ¶¶ ____     ( (
     □| ̄ ̄ ̄ ̄ |  ◎≡≡≡(@
    / .ミ|    ● ●| ̄       ( (
   ◎/│   ∞▼∞|        `
   | | |_____|
    |_|  |  |  |  |
 ./ @\ |■|  |■|
 \ § / .|_|  |_|
   V V  [__] [__]

364 :NPCさん:02/06/16 15:46
>>362,363
 操縦桿の表現が気に入った。
嵐と思われん程度にもっとやれー。

 そう言えば「ロボットコマンドゥ」の表紙のロボットってガンダムに似てない
事もないような。やっぱ意識したのだらうか。

365 :NPCさん:02/06/16 15:54
トランスフォーマーじゃない?

366 :NPCさん:02/06/16 16:33
>362,363
エロゲ板の駄スレに貼られる「はくそりーな」が(w
これでロボットコマンドゥにはうけた。

367 :ロボ嫌い?:02/06/16 21:05
          _,,_. ∧∧    ボ、ボロットコマンドゥ〜
.          i||~ ( ,,・д・)つ,
          || / つ¶¶ _,,_    ,,
    〜   {~」|~~ ̄~~ ̄~|  @==Σ
      // .ミ| ;;  ◎ ;,●i ̄~  ~ ~
   〜  ◎/ | ;;  ∞▼∽|
      W   i,,,_;;,_,;;,_|i
      //~~ ̄~ ̄~ヽ ヽ_ヽ ヽ ガッタンゴットン
      ((~())~())~())~)=)~())~)=) ~~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

368 :NPCさん:02/06/16 21:25
荒れるかもしれないから、ageるのは止めてくれ。
AAはほどほどなら別にいいから。

369 :高潮の翻訳者:02/06/17 12:49
>>359
 ソノラマのマス目の迷路で戦う奴はひどかった気がする。
 行数が少なすぎるし、迷路も狭すぎ、ストーリーもないし。斬新だったのだけは
認めるけど、全然面白くなかった。設定と雰囲気は好きだった。
 ここで言ってるのはシリーズ7巻(タイトル失念)。違うものだったらすみませ
ん。

 このシリーズ古本屋でも全然見ないんだよなー。17巻?の『魔境の秘薬』がも
う一度やりたい。

370 :NPCさん:02/06/17 19:41
迷路といえば「地下迷宮ゴルギアス」
全ページの1/3が迷路で埋まってます

371 :NPCさん:02/06/17 22:46
迷路といえば西東社の恐怖の迷宮ゲーム。
ルーチンワークの繰り返しで迷宮を制覇汁!
ちなみにSFもの。

>370
メイズファイト2が出なくて良かったね。

372 :sage:02/06/17 22:57
迷路といえば魔城の迷宮。クリアできた奴なんているのか?

373 :NPCさん:02/06/17 23:02
マップ不可といえばバルサス。
ウォーロックで山本が看破していたように誤植。

374 :NPCさん:02/06/17 23:06
迷路といえば、幻城の怪迷路のはらわ た迷路。ぐるぐるまわりすぎ

375 :NPCさん:02/06/17 23:49
>>372
3日でクリアしたよ(w

376 :359:02/06/17 23:55
>>369
好みでしょ(w
ストーリーが無いのが俺的には良かったな
最後のでかい敵でビビって、あれだけ見れたらもういいやって感じか

俺的にはゲームブックに何を求めるかと言うと
要らん大して上手くも無い文章よりも、
構造的な面白さに惹かれるかな

377 :NPCさん:02/06/18 00:09
Bオニキスの、マップのあれこれは復刊の可能性があるからないしょだ!
入り口と、最後のあれのことだぞ!

378 :NPCさん:02/06/18 01:14
復刊されて初めてブラックオニキスとかパンタクルやる奴いんのか?
と悲しい話。

379 :高潮の翻訳者:02/06/18 12:29
>>376
 すみません、369はかなり一方的な書き方でした。好みです、おっしゃる通り。
 ただ、あのシステムをゲームブックでさばこうと思ったら膨大な項目数が必要
になってしまうので、そもそも(システム自体がゲームブックに)向いてないの
ではないかと思ったんです。
 ものは同一のを指してるようですね。未だにタイトル思い出せん。

>>378
 暇があればと思ってパンタクルは買ったですが……。やってないですねえ。

380 :パンタクル:02/06/18 23:28
\  :::::::::::::::::,ー――――一'´   ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
   \::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
     .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬]
       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (__/\___/
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧    / (__))     ))
⊂) ̄タウルスラヴ (つ  .\--.<     自 >[]____| |   ナオト命 | |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<     称  >|]   | |_________| |
 (____)___)      <  集  メ  .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――<  合  ス >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <   !!  ロ  >==========/ ̄ ̄ ̄ ̄\=
川|川 \  /|〜〜〜〜<.       ン   >========.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\=========|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;;  \======(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=====|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫-=\====ゝ       ノ=
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \/         \
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ \ヽ     ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/  `|         (. o⌒o .)     \(  ⌒ヽ====
:::::::::|  /:::::/__ | .|./    \     :::::::::::::U::::::::::::::    /\ヘ  )====
:::::::::| /〈 ̄   `-,/      .|\   ::::--┬┬┬--::::  /|   \ J=====

381 :NPCさん:02/06/18 23:56
このスレにAAって合わなくねえか?

382 :NPCさん:02/06/18 23:58
他スレに比べて、クソ真面目というか、まともすぎるので
なんか寂しくなったもんで、ついやってもうた。
もうやめる

383 :NPCさん:02/06/19 00:01
いやなんちうか。
すまんが、笑うべきか怒るべきか困っちゃったよ(笑)

384 :NPCさん:02/06/19 00:17
メスロンのAAを虎井安夫氏に作ってもらえばイイ!

385 :NPCさん:02/06/19 02:18
迷路といえば目神さま・・
ネバーランドも卒倒する大迷宮・・
最後の最後で目の数いーくつ?
知るかコルァ!

386 :NPCさん:02/06/19 21:12
「悪魔に魅せられし者」オリジナルバージョンにリメイクで復刊!!

イラストは当然、虎井安夫!!

ギニャー! まちどーしー!!

387 :NPCさん:02/06/19 21:26
>>386
詳細キボン

388 :NPCさん:02/06/19 21:31
>>387
いや、オレも創土社のサイト見ただけなんで・・・
あとサイトに書かれていた事といえば、
「最後の敵の名前はさすがにアレですが、主人公の名前は変更しない予定」
とのこと。

詳細は続報待ち、っすね。

389 :NPCさん:02/06/19 22:41
さすがにアレなのか。しかも最終巻だけか

390 :NPCさん:02/06/19 23:03
>>389
いんや、「悪魔に〜」は第1巻だよ。多分続きも出してくれるんじゃないかな・・・

391 :NPCさん:02/06/19 23:45
最後の敵の名前はドルルルアーガになります。
そして、イラストは…

392 :NPCさん:02/06/19 23:50
オレ個人としては「ドノレアーガ」って名前をキボーン。

393 :NPCさん:02/06/20 00:17
「イルパラッツオ」で決まりです。

394 :NPCさん:02/06/20 00:19
>>393
じゃあ幹部はエっちゃんハっちゃん・・・

   嫌  だ  ろ  ヲ  イ  (怒

395 :NPCさん:02/06/20 00:28
金澤にしてほしい。ドルアーガに関わってたんだろ、あの女。

396 :NPCさん:02/06/20 00:42
>>395
全てのファンが相手にしなかったアレだろう? 

397 :NPCさん:02/06/20 01:54
ドルアーガつながりやー、とか言うて
マジに金沢がしゃしゃり出てきそうなので、ここに書いとく。
やめてね、創土社さん。

398 :NPCさん:02/06/20 01:57
>392
縦書きにしたら分からないでしょ。

399 :392:02/06/20 02:19
>>398
( ゜д゜)ポカーン・・・

Σ(;゜д゜)ハッ! ヴァカダオレ・・・ 回線切ってアレします・・・

400 :NPCさん:02/06/20 03:50
じゃあ








でどうだ

401 :NPCさん:02/06/20 05:57
なんで名前変えちまうわけ?ナムコに版権料を
払わないといけないからとか?

402 :NPCさん:02/06/20 17:19
そりゃ他に考えられないでしょ
ナムコがオーケー出さなかったのか、剣社が打診しなかったのかどちらかは判らんけど

403 :NPCさん:02/06/20 17:21
前者でしょ。
あの酒井たんがそのへん尽力しないはずがない。
もしくは定価がべらぼうに高くなるくらいの金額を提示されたか。

404 :NPCさん:02/06/20 20:42
>>385
一覧表(というか地図)があったから
それで数えればよかでしょ(w

405 :NPCさん:02/06/20 23:10
 ドゥルガーにすればいいんだよ。もともとパピロニアの神話から採ったキャラなん
だから、モトネタに回帰すればいいだけ。

406 :NPCさん:02/06/21 00:02
ギ、ギルもモトネタ回帰するんか?

407 :NPCさん:02/06/21 00:35
jアーガにすればいいと思う。

408 :NPCさん:02/06/21 00:40
ドル上ーガではなく、
エンサーガとか?

ギルガ雌ってネタがあったな。

ところで、ギル×メスロンって、どっかないかな?(w

409 :NPCさん:02/06/21 00:41
ザンバーボーン×あなた ならありまし。

410 :NPCさん:02/06/21 00:44
マンボウ男×パオト キボーン

411 :NPCさん:02/06/21 01:49
ドルアーガの原作から離れるなら、この際ブラックオニキスの方とリンクしてくれよって思う。
元々 テンペスト=ギル バムブーラ=タウルス タラミス=カイ になるはずだったんだから。
でも、シモンとメスロンは別人の方がいいと思う甘い罠。

412 :NPCさん:02/06/21 21:28
ハンババ

413 :NPCさん:02/06/22 01:24
古本屋でFFシリーズ全冊(33)全部100円だった。
とりあえず買っといた。一応、全部持ってたけど。で、全部解いたけど。
一応10点満点で…

414 :NPCさん:02/06/22 01:35
1巻=8、2巻=8、3巻=6、4巻=3、5巻=7、6巻=7
7巻=5、8巻=8、9巻=4、10巻=12、11巻=5、12巻=2
13巻=2、14巻=6、15巻=2、16巻=5、17巻=10、18巻=3
19巻=7、20巻=8、21巻=1(必須アイテムが多すぎるわヴォケ!!)
22巻=4、23巻=9、24巻=10、25巻=9、26巻=1(一本道のくせに即死がおおすぎるわヴォケ)
27巻=3、28巻=9、29巻=2、30巻=1(即死戦闘が多すぎるわヴォケ!!)
31巻=6、32巻=4、33巻=4

415 :NPCさん:02/06/22 01:36
10巻(地獄の館)=12

416 :NPCさん:02/06/22 08:16
真夜中の盗賊ってつまらなかった?者九村すきなのね。

417 :NPCさん:02/06/22 09:45
>>416
雰囲気は、だろう?
システムもオチも、だらしねえという印象

418 :NPCさん:02/06/22 13:44
>414
「解く」ものではないと思うのです。

419 :NPCさん:02/06/22 14:40
6,10,24巻はアイディアも完成度もいいものを持ってるけど
難易度が高すぎ。26巻は難しい上につまらないので糞。
まだ3,5巻の方がまし。

420 :NPCさん:02/06/22 17:32
418コワイ
漏れのゲームブックあげるから許して。

421 :NPCさん:02/06/22 19:13
悪霊の洞窟(初版)が「カバー裏薄い折れ」の状態で
ヤフオクで現在\15,500。。。
マジですか?
ヤフオクではこれが相場なの?

422 :NPCさん:02/06/22 19:44
そのうちヤクザの商売になりそうやの。

423 :NPCさん:02/06/22 20:58
age

424 :sage:02/06/23 02:12
↓コイツだろ。凄いなぁ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47442534

425 :NPCさん:02/06/23 07:30
悪霊の洞窟でこの値段、ってのがスゴイな・・・

それとも後期で発行部数が少ないから?

426 :NPCさん:02/06/23 10:37
なんか勘違いしとるんだと思う。

427 :NPCさん:02/06/23 11:30
たぶんGBを隠れ蓑にした麻薬の密売に違いない!
と電波を飛ばしてみるテスト。

428 :NPCさん:02/06/23 21:06
地獄の館だと350円でも買い手がつかないのね。

15,000円くれるなら、俺なら一回もやってないRPG全部やるよ。

429 :NPCさん:02/06/24 00:50
ソーサリーの舞台に話しか出てこないカクハバードの辺境・名所旧跡巡りとか
番外ダンジョン物やりたいなあ。

ラムール湖で釣りとか。

430 :NPCさん:02/06/24 01:13
あのシャーロックホームズシリーズは価値ある?

431 :hage:02/06/24 02:24
英国では「モンスター誕生」のコンピューターゲーム(笑)が近日発売予定
シュールで脱力します。
http://www.iconbooks.co.uk/wizard/wgame.cfm

432 :NPCさん:02/06/24 06:34
>>431
フラッシュアプリかよ!
んでファミコン並かよ!

433 :NPCさん:02/06/24 09:26
>>430
シャーロックホームズってどこのだ?二見?
もしそうなら非常に価値あるね。

>>428
どう見ても地獄の館の方がはるかに名作で(難易度高いが)
悪霊の洞窟は超駄作だと思うんだが
世の中の評価はわからんな(藁
どっかのサイトの偏った評価の影響でも受けてるんだろうか?(w

434 :NPCさん:02/06/24 09:35
>>425
怪獣の人形とかであるらしいぞ、そーゆーの。ゴジラとかは生産数多いから
たいした高値もつかないんだけど、メガロみたいな不人気怪獣は生産数も
少なくてカルト化して希少価値で異様な高値がつく。

435 :NPCさん:02/06/24 10:20
>433
需要と供給の関係であの値段なんだと思います。
ちなみに、ブックオフで必ず売れ残っているのは決まって「さまよえる宇宙船」
無意味に10冊近く持ってます。
「萌えプロゲッター」を目指すか・・・

436 :NPCさん:02/06/24 10:26
>>433下段
気にするな。単純にあんたの評価が間違ってるだけだよ。

437 :NPCさん:02/06/24 12:48
文句ナシで駄作だって。
心なしかNicholsonの絵もヘボい。
仮面の破壊者はカコイいイラスト多かったのに・・・。

438 :NPCさん:02/06/24 18:34
創元の「魔王の地下要塞」を手に入れたが、
表紙はまぁいいとして、挿絵はなんだありゃあ。
小学生の落書きじゃないかと問い(略)

439 :NPCさん:02/06/24 19:04
講談社のウルトラマンのゲームブックが好きだったなー。
ウルトラマンと直接相対さなかった怪獣(ギガスとか)と戦えたり、
等身大ラゴン(ウルトラQの方)が出てきたり、
パートナー選択できて、アラシはスパイダー、イデはマルス133を装備してるし。
かなり原作にこだわったゲームブックだったと記憶している。
肝心のゲームブックとしてのデキは忘れてしまったが(w

440 :NPCさん:02/06/24 22:13
>431
これの方が良いかも・・・
2chプルモナゲーム
ttp://nanana_m.tripod.co.jp/index.html

441 :NPCさん:02/06/24 22:56
south0016 (53) 最高額入札者 - 15,500 円 1 6月 22日 1時 27分
makoron_ami (9) - 15,000 円 1 6月 22日 6時 43分
h_satow (16) - 9,500 円 1 6月 20日 22時 59分
sugakimi2002 (10) - 9,000 円 1 6月 20日 14時 37分
mayadelucia (34) - 4,000 円 1 6月 19日 9時 12分
hbckazu (1) - 1,900 円 1 6月 19日 9時 51分

マジ?クッダムに4000円とか出してもまだ四位か!
負けたわ。

442 :NPCさん:02/06/25 03:01
>>433
『地獄の館』は名作だと思う。
『悪霊の洞窟』はやったことない。

ついでに言うと、『さまよえる宇宙船』は駄作でしょやっぱし。

443 :NPCさん:02/06/25 14:02
ゲームブック好きの人はお楽しみ下さい

マスコミ各社に抗議した人話聞かせて

1 :文責:名無しさん :02/06/25 07:14 ID:NJxsAW4H
よろしく。
腐った実態を教えてください

2 :  :02/06/25 07:18 ID:6kEKolB+
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1020996246/566

3 :文責:名無しさん :02/06/25 07:21 ID:LZVnmKIi
>>2
全部たどってやったぞ感謝しる

444 :NPCさん:02/06/26 19:40
スレ止めてんじゃね

445 :NPCさん:02/06/27 18:39
ティーンズ・パンタクルのあとがき読んで気づいた。
リアル大島いずみって、今18歳ぐらいなのか・・・

446 :NPCさん:02/06/27 19:42
新文化
http://www.shinbunka.co.jp/

> 社会思想社、事実上の倒産
> 6月25日に不渡りが発生し、事実上の倒産に。
> 28日午後1時から、東京・神楽坂の日本出版クラブ会館で債権者集会を行う予定。
> 負債総額などは不明。

447 :NPCさん:02/06/27 20:26
>446
マジすか。(唖然)
倒産したら今、書店に並んでる本もなくなるのかな?
アドベンチャーファンタジーとか買い占めに走らなくちゃ。

448 :NPCさん:02/06/27 20:37
>>446
事実上の倒産ってもなぁ、出版社を本当に倒産させても紙の束しか出ねぇよ。
中央公論社みたいにどこかが引き受けるんじゃね? と、希望的観測。

てゆか、ゲームブックだけに限って言えば、既に存在価値は(略

449 :混物:02/06/27 21:10
しばらく会ってない遠い親戚が亡くなったときみたいな気分だ。

450 :NPCさん:02/06/27 21:41
H.T.氏

451 :NPCさん:02/06/27 21:56
>450
今やマユリの旦那さんです。

452 :NPCさん:02/06/27 23:29
ホントだよ。

453 :sage:02/06/28 00:26
例の『悪霊の洞窟』オークション、とうとう23500円到達
昨日地元のブックオフで100円で売ってたんですけど・・・
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=47442534

454 :NPCさん:02/06/28 00:49
>>453
悪いことは言わん。
転売しる。
誰もあんたを責めたりはしない。

455 :NPCさん:02/06/28 09:28
社会思想社が倒産だそうな。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/publishing/

456 :NPCさん:02/06/28 12:21
ありがとう、社会思想社。

457 :NPCさん:02/06/28 13:38
鬱だ氏脳

458 :NPCさん:02/06/28 14:03
>>457
はやまっちゃいかん
どっかに吸収されてゲームブック復刊てなことになるかもしれん










んなこたないと思うけど

459 :NPCさん:02/06/28 14:24
>>458
ないね(w
吸収もないでしょう。名著菊と刀も闇に消えますか

そういえばD&Dのルールブックも闇に消えたままなんだったねぇ

460 :NPCさん:02/06/29 00:02
ルーツあげ

461 :NPCさん:02/06/29 12:01
絶版本でも、F&F他社会思想社の本は結構在庫があって、
1〜2年前にも注文して買った覚えがある。
ああいうのってどこへ行くんだろうなあ。

462 :NPCさん:02/06/29 13:19
どうなるんだろうね。私も気になる。

本って売れないと返品されるよね。
そこが玩具なんかと違うところだけど、そうなると流通在庫の扱いがどうなるのか心配だな……。

463 :NPCさん:02/06/29 22:15
こうなったら、せめて在庫にありもってない分を買い占めよう。
(間にあうかな?)
せめて、ゲームブックを専門にして売ればまだよかったのに・・・

464 :NPCさん:02/06/29 22:42
ホビーショップに置いてある分はそのままだと思うけど、
本屋のは潮が引くように(ただし再び満ちない潮だ)消えると思う。

465 :NPCさん:02/06/30 07:34
展覧会の絵が延期。
7月20日頃との事。

466 :創元:02/06/30 14:20
皆さんに質問!
創元スーパーアドベンチャーゲームブック(以下SAGB)の中で
ベスト5をあげるとしたら、どんな感じでしょう?
ソーサリーは別格なんで、除く物とします。

467 :NPCさん:02/06/30 14:30
>>466
ドルアーガも外しておくのがいいだろう。
パンタクルも定番だからな……せっかくなんだから外したほうが
新鮮みがあるだろう。どう?

468 :NPCさん:02/06/30 14:33
鈴木、ソーサリー、ネバーランド、展覧会の絵
が手堅くてそれ以外では俺的には「吸血鬼の洞窟」かな。

ってベスト5の答え方になってないか。スマソ

469 :厨房公平:02/06/30 20:06
な ん で 「吸血鬼の洞窟」 なんじゃー?

470 :NPCさん:02/06/30 21:42
ソーサリー、ドルアーガとパンタクルをはずすとなると
展覧会の絵(別格!)、夜の馬、ベルゼブルの竜、紅蓮の騎士、第七の魔法使いかな
かな?

471 :NPCさん:02/06/30 22:44
とりあえず吸血鬼の洞窟はカスゲーということではずして(藁

1.展覧会の絵
2.ウルフヘッド1,2
3.暗黒教団の陰謀
4.眠れる龍ラヴァンス
5.エクセア

辺りが出来が良かったかな?上2つは定番で、
暗黒教団の陰謀は原作物で一番雰囲気的に良い出来だったと思う。
ラヴァンスは、ピンヘッドスタジオは良いよ?ってことで。
エクセアはクリアに苦労したんで努力賞って感じ(w

472 :NPCさん:02/06/30 22:47
1.展覧会の絵

後は知らん。

473 :NPCさん:02/06/30 23:02
吸血鬼の洞窟、イイネ!

474 :NPCさん:02/07/01 00:03
ウルフヘッド…やったんだが思い出せない

475 :NPCさん:02/07/01 00:43
第7が、はいるのか〜?

476 :NPCさん:02/07/01 01:42
ゴールデンドラゴンシリーズまんせー。
ドラゴンファンタジーよりもオモロイでー。

477 :NPCさん:02/07/01 04:10
私は
1.ニフルハイムのユリ
2.展覧会の絵
3.ベルゼブルの竜
がきて、んー あとは・・・
4.ワルキューレ3部作
5.ネバーランドのリンゴ
かな。

478 :NPCさん:02/07/01 05:01
T&Tシリーズ

ジョシュ・カービィも死んだし創元社も倒産・・・

479 :NPCさん:02/07/01 05:04
創元?

480 :NPCさん:02/07/01 05:23
スマヌ、起きがけで・・・間違い

481 :NPCさん:02/07/01 09:10
バック・トゥ・ザ・フューチャーも候補に入るかな。

482 :NPCさん:02/07/01 10:21
デュマレストゲームブックはダメ?(w

483 :NPCさん:02/07/01 11:28
>>481
母親と○○○してしまった・・・

484 :NPCさん:02/07/01 20:34
社会思想社が倒産した今こそ実はゲームブック復刊のチャンス。
多くの出版社が社会思想社の持つ版権を狙っているハズだ。
復刊ドットコムへ急げ!

485 :NPCさん:02/07/01 23:41
T&Tそろあどべんちゃ。。。

486 :NPCさん:02/07/01 23:54
>>484
FFの版権は今は社会思想社にはないんじゃなかった?

487 :NPCさん:02/07/03 00:12
>>486
いつ切れたの?
っていうか、どこが握っているんだ?

488 :NPCさん:02/07/03 15:45
暗黒教団の陰謀って解けたっけ?
あまりの難解さにチャート作ってみたけど攻略不可能だったような記憶が。

489 :NPCさん:02/07/04 06:01
>>488
かなり厳しかったけど、解いた覚えがあるよ。
めちゃ怖かったので(当時クトゥルー神話に免疫が無かった)、
一回解いたきり封印しちゃったけどな。

「暗黒教団…」より「地獄の館」がスキー。あれは名作だった。

490 :NPCさん:02/07/04 18:34
>488
攻略は可能ですが、運(ダイス目)が絡んでくるため、正しいルートを選
んでいてもクリアできない場合があります。
私はイカサマ有り(戦闘は勝つ、ギャンブルのダイス目は自分で選べる)
でもクリアするまでに八回は死にました(w

491 :488:02/07/04 20:03
>>489 >>490
情報サンクスコ
実家にあったかなあ。見つけたらやってみます。

492 :NPCさん:02/07/05 17:00
吸血鬼の洞窟の主人公は間抜けだと思う。

493 :489:02/07/05 20:28
現在、「パンタクル1.01」をプレイ中。いよいよ最後の方まで来たけど、
良い意味で難しそうです(骨があるって感じ)。方眼紙にマッピングなんて
久しぶりだよ…。

494 :NPCさん:02/07/06 09:32
個人的にはパンタクルよりスーパーブラックオニキスのほうが好きだな。
めちゃくちゃ密度が濃いよ。初版はバグも膨大だったけど(w
困り果てて東京創元社に電話したらスラスラ修正箇所答えてくれた記憶がある。
電話応答マニュアルも作成されていた模様(w

495 :NPCさん:02/07/06 20:58
ガンジーの住処へWelcome.

496 :NPCさん:02/07/06 21:09
>>492
間抜けといえば「紅蓮の騎士」
最初の4択どれを選んでもさんざんコケにされる。

497 :NPCさん:02/07/06 21:22
>>496
当時SAGBニュースで、最初の4択がえらく重要なように予告されてて
ものすんごい期待したんだけどねー、ナツカシ。

498 :NPCさん:02/07/06 22:42
T&TとFFとウォーハンマーの権利について語ってくだちい。

499 :hage:02/07/06 23:08
怪盗TTをT&Tシリーズと勘違いして購入した、若き俺に乾杯!

500 :NPCさん:02/07/07 01:59
500! FF世代には夢の数字ゲット!

501 :NPCさん:02/07/07 02:16
>>500
思わず>>400見に行っちまったけどワラタよ

502 :NPCさん:02/07/07 10:23
このスレ読んでたら無性にプレイしたくなって、
「シャーロックホームズ 呪われた館」「死者からの手紙」
古本屋で買っちゃったよ。(「10の怪事件」は持ってた)
1冊3000円もしたけど、もともと豪華な本だしむしろ、
「お、この程度の値段だったら」って思ったよ。

「10の怪事件」はマイベストゲームブックなんだよな。
推理ものの中では一番だと思う。

503 :NPCさん:02/07/07 12:24
剣社更新age

504 :NPCさん:02/07/07 17:40
>>499
 昔本屋でバイトしてた時、40くらいの妙齢の女性がロッコちゃん表紙の
『T&Tがよく解る本』を買っていった時は怪盗TTとお間違えではないかと心配
だったこともあり。

>>502
 イイ買い物したな。
ちょっと(いや、すごく)羨ましいぜ。
3000円なら漏れも買うな。(5000円くらいまでなら……)

>>503
 サイロスつぁんのとこでも話題になってるが、ソーサリーの権利欲しがった
競合社とやらが確かに気になるな。
どうやって売るつもりだったのか、マーチャントダイジング的に。

505 :502:02/07/07 22:30
>504
サンキュー!そう言ってくれる人がいると嬉しいよ。

その店にはまだ「10の怪事件」が残ってるよ(3000円)
神保町の古本屋街にある@ワンダー(だったかな?)っていう店。
靖国通り沿いにある映画とミステリー関係の古本屋だ。
関東人だったら行ってみれば?

506 :NPCさん:02/07/07 23:13
 RtoLのスレに『魔法使いディノン』オンライン版のアドレスが出ていたぞ。

507 :NPCさん:02/07/12 00:56
二見のシャーロックは3冊だっけ?

508 ::02/07/13 15:41
だいぶ遅れましたが、東京創元社の秀作を5つなら・・・(ソーサリー、ドルアーガ
パンタクルぬきで)
 1:展覧会の絵
 2:ウルフヘッド
 3:ワルキューレ 
 4:ラヴァンス
 5:ベルゼブル
 かなあ。

509 :NPCさん:02/07/13 15:47
>507
たぶん3冊だったと思うよ。

創土社のHP見たら
「ソーサリーの売れ行きがチョコレートと同じようだったら
 他のFFシリーズを出すのは難しい」てなこと書いてあったね。
やっぱチョコレートとかそんなに売れているわけじゃないんだな。
ガンバレ!<創土社

510 :NPCさん:02/07/13 15:48
http://js-web.cside.com/

511 :NPCさん:02/07/13 17:22
>>507
「10の怪事件」
「呪われた館」
「死者からの手紙」
「切り裂きジャック事件」
の4つじゃなかったっけ?

>>502
「10の怪事件」はマジで欲しいな
これだけ友達に借りて解いたんで、
自分で持ってないんだよな…

512 :NPCさん:02/07/13 17:25
>>511
10の怪事件は東工大の学園祭の古本市で300円にてゲット!
マップ、新聞、住所録完備

513 :NPCさん:02/07/13 22:25
>>509
ほう、創土社はこれ以上何をがんばれと?
買ってない奴は買え。
様子見の奴も買え。今すぐ買え。

514 : :02/07/14 04:46
俺も10の怪事件大好き。
チョコは買ったけどなあ、ブツブツ・・・

515 :NPCさん:02/07/14 17:23
ラヴァンスは良かった。
戦士ルートの剣の数のネタは面白かった。
何気ないイラストにヒントが隠されてたりしたし。

516 :NPCさん:02/07/15 02:11
剣社更新age
日曜の深夜に更新する酒井たんの熱意に打たれたよ俺は。

517 :NPCさん:02/07/15 02:17

-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
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-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

518 :NPCさん:02/07/15 11:43
ラヴァンスはさっぱり分からなかった。
もうまったくもって(笑)
当時消防4年の俺には辛かった。
ドラゴンファンタジーはまだ辞書ひけたからどうにかなったが。
展覧会の絵もその世界観が子供には分からなかったな...

というわけで、ベスト5は
1.ブラックオニキス
2.ニフルハイムのユリ
3.ウルフヘッド
かな。
 ブラックオニキスは牢の鍵チェックでつまったあと、
最後にはキレて勝手に魔術師救出してしまった。
バグだと知ったのはつい最近
 ニフルハイムは、当時粗製濫造だったファミコン系のゲームブックではない"本格的"な
ゲームブックで始めて解いたから。
マッピングなしでよく解いたものだ。
今思えばおそらくパラグラフの追い間違いでクリアしたんだろうと思うけど。
 ウルフヘッドは二択で片方の選択肢は即死亡という意地悪な点はあるけれど、
構成自体は比較的単純でソーサリー3巻のように道の分岐点ひとつを間違えるとクリア不能
みたいなどうしようもない点がなかったのが嬉しかったかも。

まあやっぱりドルアーガが別格かな。
ズルなしで頑張って、牢屋で餓死したときは涙がちょちょ切れた。
(その後わざわざマップをはさみで切り刻んで破棄して
1階からやり直したのもいい思い出)

519 :NPCさん:02/07/15 14:58
>>518
いい話を聞かせてもらったよ(微笑みながら涙)

520 :NPCさん:02/07/15 22:49
>518
ベスト5と書いて3つなのはネタでつか?そうですよねすんまそん。

521 :NPCさん:02/07/16 00:12
創土社ってなんか左翼系の出版社だね
買うのやめよ

522 :NPCさん:02/07/16 01:00
>>521
好きにすればイイさ

523 :NPOさん:02/07/16 08:39
>521
GBの内容に思想が絡んできたら、それも考える。
今のところ藁にもすがる思いなんだよ、藁ってくれ。

524 :338:02/07/16 11:03
創土社は藁かw

525 :NPCさん:02/07/16 11:10
まあ実際、酒井たんが他の出版社に移ったりすれば創土社を応援することもなくなると思われ。
犬舎通信見てると孤軍奮闘って感じに見えるが、あの数の企画を全部一人でやってんだろうか。

526 :NPCさん:02/07/16 12:34
つうか創土社なんて社員4,5人くらいだと思う。

527 :NPCさん:02/07/16 13:29
スタジオハードどうよ?

528 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/16 13:46
みんなでゲームブック書いて応募するのも応援のひとつ

529 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/16 13:58
俺の知り合いはイラスト描いて持ち込むとか言っていたが。
まあなんとなく便乗で仕事貰おう的な下心を感じなくもないが。
何にせよそういう形で出版側に回るのも一つの応援だ。
「出せば買います」も勿論いいが、出す方に回ります、もいいことデスサイズ。

530 :NPCさん:02/07/16 22:47
あーあ、かしわぶだよ

531 :NPCさん:02/07/16 22:47
あーあ

532 :NPCさん:02/07/16 23:43
ばかやろう! かすわぷは女の話以外は有益なことを言うヤツだよ! 前からな!

533 :NPCさん:02/07/16 23:59
あーあ

534 :NPCさん:02/07/17 00:42
鶏と卵ではあるが
出す方に回る前に購買層を作らないとだめだろうさ
実際問題、ファミ通読者とかライトノベル系読者に(限る必要はないけど)
ゲームブックを読ませるようにするには!?
読ませられるゲームブックを作るには!?
が最優先テーマかと

これは可能性あるのかしら

535 :NPCさん:02/07/17 01:48
>>534
コアなファン活動。
地道にしっかり楽しんでいれば、おのずと興味をもたれるし、派生も拡がる。

だれが現在の 碁 ブームを予想できただろう?

536 :NPCさん:02/07/17 01:56
地道もなにも碁ブームなんてめちゃくちゃバブルじゃないか?

537 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/17 02:04
碁ブームはともかく。
一ジャンルとして安定できる購読層があればいいわけだな。
購読層より作り手側の問題ってのもあるかもなー。
同じ事やるならサウンドノベルのライターやった方が金になる。
作業の割に得られる物が少ないからなゲームブック。

538 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/17 02:09
ウォーロック中期の、GBから完全にTRPG側に移行しようという時期に、
知り合いがGB関連のデータベース系同人誌を作ろうとした事がある。
結局諸事情でお蔵入りになったんだけど、その時集めた原稿の中に山本弘から
の寄稿があった。
俺の知り合いは「GBをこれからもどうにか盛り上げていこう」という趣旨で
本作ったんだけど、山本弘の寄稿はクリエイター側からの反論というタイトル
での事実上のGBに関する断筆宣言に近いものだった。
要するに表現、創作としてのGBの限界、これ以上やれる事は何もないという
主張が書かれていた。
結構興味深い内容なので本が出せなかった事が悔やまれる。

539 :NPCさん:02/07/17 08:50
GBまた流行ってほしいか?
漏れはTRPGは復興してほしいが、GBは別にいいや。
今の創土社の刊行ペースさえあればヨイよ。
GBは鈴木直人の言う「伝統芸能」でいいと思う。

540 :NPCさん:02/07/17 11:01
別に前みたいに流行らなくてもいいけど、創土社が安心して今の刊行ペースで
出せるくらいには認知されてほしい。

2冊しか出したことがない状態でソーサリーとか先のことまで約束して
発表してる現状は単に酒井たんが無理してるだけだと思う。
創土社には失礼だけど、ファンサービスやってる余裕がある出版社とは思えない。

541 :NPCさん:02/07/17 13:19
創土社の本、表紙だけは何とかしてほしい…
あれじゃ売れる物だって売れん。
漏れ絵描きだけど、イラストの持ちこみでもしようかな。

542 :NPCさん:02/07/17 17:57
>>539
>漏れはTRPGは復興してほしいが、GBは別にいいや。

漏れはGBは復興してほしいが、TRPGは別にいいや。

543 :NPCさん:02/07/17 17:58
>>541
高いところから注文つけてるヒマがあったら、
持ち込んでみたら?

544 :NPCさん:02/07/17 22:11
制作コストや流通量を押さえられるメリットもあるので
一概にゲームブック<サウンドノベルとは言えないと思う。

5,6千部程度でコンスタントに動く商品であれば生き残る可能性は
まだまだあるはず。クリエイターへの金銭的なメリットは、どうかな?
印税10%として(一部1200円×10%×6,000=72万円)
専業ゲームデザイナーでないのなら一年に一作ペースで作品を発表する
充分魅力的な報酬だと思うけど?

電源ゲームとちがって一人のクリエイターが作品のほぼ全てをコントロールできる
魅力はあるわけだし、それこそ伝統芸能的に生き残っていけばいいのではないか?

なんか東欧のアニメーションみたいだけど。

545 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/17 23:38
まあ多少の金銭的な損得は抜きにして「俺はGBを作って提供していきたい」という
意欲を持った人間が作り手側にいないと、読者の方も応援したくても出来ないしね。
せっかく創土社がハコを提供してくれているわけだから、アクションを起こす用意の
ある人は頑張ってみるのが良いと思う。

546 :NPCさん:02/07/18 00:10
現状どの程度売り上がっているのか知らないで雰囲気だけで書いてしまうのだが、
出版社から金を取る立場、つまり印刷会社の社員として想像するに
>>540の言うとおりこの件でちゃんと採算ベースにのってるとは思えないんですわ
>>544の言うように5〜6000部までいかなくても3〜4000部程度はでてたまには再販かかるぐらいあれば
まぁ続けていく価値もあるでしょう。が、現実は遙かに厳しいかと書店の棚みて想像するわけです

まぁあの本を見れば造本コストは相当叩いてきてるなと言うのは想像できるにしても、
創土社が今後も続けていってくれる保証は全然ない気が、正直。

だからこそ、>>538にあるゲームブックの展開は不可とする理由はなんとしてもしっかり聞いておきたいな
もう資料は残ってないスカ?

そういえば火吹き山は42万部とかだったような気が

547 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 00:41
つうか創土社が印税10もくれるかなーというのもある。
俺の知り合いの作家は良くて6ぐらい、しかも読者をさほど限定しないジャンルだから
その数字というのもある。出版社もデカいし。まあ新人というのもあるけど。
原稿料とは別に再販分で50万円〜70万円というのはちょっとキツい。
仕事が別にあって片手間で出来る人なら小遣い稼ぎにはなるだろうけど、正直、それで
意欲作に取り組めるかというメンタルな部分もあるし。小説書けばもっと見返りはある
わけだし。

548 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 00:42
GBのクリエイター側の精神を支えているのが「好きだから」というプロというよりは
同人意識が大きいというのはあると思う。それでいて将来的に先細り、これ以上の開拓
の余地が見られないジャンルであるとなるとモチベーションを維持するのも大変だと思う。
原稿の内容は正確には覚えてないがこんな感じだった気がするし、俺も同意する。
なんというか、わざわざGBである必要がない、GBでない方がより凝った事が出来る、
という結論はひとつの真実だとは思う。

549 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 00:46
ただ、だからこそ何かスゲエ面白い作品を作り出して反論して貰いたい、というのは
一ファンとしての期待。
状況はかなり過酷だし悲観的な材料ばかりあるけど、そんなものを一蹴してしまえる
ような作品を作り出せる作家が現れる事を期待している。必要なのは保護していく事
ではなく攻勢に転じる事じゃないかと。

550 :NPCさん:02/07/18 00:48
宮原みたいに同人誌で出せYO

551 :NPCさん:02/07/18 00:59
ハードカバーで1200円というのが問題なのかも知れないね。
金持ってる旧来のファンは買うだろうけど、GB未経験の
若い人は買うかなあ…?なんで文庫じゃないんだろう。

552 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 01:50
アニメもマンガもあるのに紙芝居を売り込もうってのは難しいよ、正直。

553 :NPCさん:02/07/18 05:13
ほいで、かしわぶは「チョコレートナイト」買ったのかナー?

554 :NPCさん:02/07/18 06:13
>552
ということは、映画もテレビもあるから、小説を売り込むのは難しいのかい?
違うよな?

確かにシステム重視のGBは面倒くさい部分とかあるし、TVゲームには
かなわない部分もある。しかしそれが全てではないよな。

555 :NPCさん:02/07/18 06:28
んーでも、今ラノベやSF/ファンタジィ(ハリポタ、指輪周辺除く)って昔ほど売れてないんでないの?
漏れの印象だけだけど

556 :NPCさん:02/07/18 07:58
5,6000部キチンと動く商品を書ける作家になら8%は出すよ。
547の友人の作家さんは文庫作家さんなのかな?それなら6っつーのもあるけど。
部数も違ってくるし。それにしても6は低いとおもうけどさ(笑)

あとは他の原価をいかに下げるかでしょ。
(だからみんなイラストとか装幀とかにあんまり文句いうな。イロイロ事情があるんだよ)

557 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 09:15
多分>>554みたいな事は言われると思ったんだが。
ようするに「GBじゃないと出来ないこと」を模索するべきだし、積極果敢に
売り込むべきという話。
伝統芸能なんて保護の仕方はして欲しくないなという事。

>チョコレートナイト
買ったよ。

>6パー
文庫作家というかマンガ家
6は低いよな。でも増販分で300万くらい定期的に入ってくるとやっぱ違うぜ。

558 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 09:19
まあ俺としては「それが全てではない」なら何があるのか、その部分をどう
数字に変えていくのか、ただの古い人間の感傷以上の商業的視点、そういう
ものが必要だと思っているわけで。
勿論、新しくなくていい、昔通りのものを出して貰えればいいというのもある。
あるけど、それで平気なのかな、という。

559 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 09:23
ぶっちゃけ、出来るだの何かあるだの言い合っていても始まらないというのもある。
何かあるなら形にしてみせるべきだし、何か出来るならそうすればいい。
GBをもう一度、というのは何年も前から言われていた事で。
勿論、GBという出版形態が無くならない程度に細く長く出してくれてさえいれば
いいという意見もあるだろうから、一概に革新を叫ぶのもアレだろうけど。

560 :NPCさん:02/07/18 10:07
かしわぶ、ヒマだなー

561 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 10:09
GBに関しちゃもう10数年選手になるわけだからな
熱くもなるぜ

562 :NPCさん:02/07/18 10:10
スタジオ・ハードどうよ?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1010503090/l50

563 :NPCさん:02/07/18 10:13
ハードから17才で「妖魔館の謎」でデビューした塩田っていうライターどうしてんだろ?

564 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 10:18
藤田「言わしてもらいますよ!」
藤田「カビが生えまくって、しかも時代の徒花のようなGBをフォローする事に硬派性を感じたりするのは、今自分『悪魔の辞典』を本棚(しかも目に付く所)に並べたりすんのに硬派性を感じるのと同じくらいカッコ悪いモンだと思うんスケドね!!」
草介「判ったよ…じゃあオメーはどういう風にしたいわけ? GBを」
藤田「表紙にアニメ絵入れましょう。俺シュガーとか花右京とか好きなんでー」
藤田「つーか創土社は絵がかなりアレなんで」
草介「馬鹿野郎、GBの表紙なんてな、怪物がいりゃそれでいいんだよオ!」
小春川「趣味の話でスレを進めるなッ」

565 :NPCさん:02/07/18 10:32
当時、ゲームブック作者って訳わかんねライターが入り乱れてて面白かったな。
特に双葉とかケイブンシャとかの原作付きのB級作品とか。
あかほりさとるとか山口宏も下積みで書いてたし。

566 :NPCさん:02/07/18 10:32
なーんて回顧すれではダメなの?

567 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 10:33
星里もちるが挿絵とマンガまで描いてたロマンシアのゲームブックとかな。

568 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 10:35
そなのよね。
回顧でいいと思う。
つい熱くなりがち。
いやあねえ、余裕の無い人って(俺)。

569 :NPCさん:02/07/18 10:36
そういや、ゲームブックで見せ場の部分だけマンガになるのって好きだったんだけど、今そういうデタラメな本ないよな。
ラノベで口絵がコミックってのはあるけど。

570 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 10:37
口絵をコミックとかってメディアミックスの意味を履き違えている気がするぜ。

571 :NPCさん:02/07/18 10:40
なんつか、漏れにとってゲームブックって子供の「動く絵本」の大人版(もしくはおっきいお友達用)だったような気がする。
今流行らせるんなら、二見のシャーロックホームズみたいに「本にイロイロしゃれたオマケが付いてるやつ」とかいいんじゃない?
これからのボードゲームブームにタイアップしていくとかさ。

572 :NPCさん:02/07/18 18:11
GBから始まって、なんかに派生を生み出せる企画じみたモノなら生き残れんかな?
パンタクルをどうやればマンガとか映画とかにできるのかは俺には全然考え付かんが。
自分でも救いようがない馬鹿な戯言だと思うのでsage

573 :NPCさん:02/07/18 18:43
新作を一般流通にのせるのはもう無理、どうしても作りたいひとは同人として
やっていくしかない。

創土社には名作GBの復刊だけ期待するよ・・・、それもキビしそうだけど

574 :NPCさん:02/07/18 22:39
ブライト艦長は「無理でもやるんだ」とよく言っていた…らしい

というバカはおいとくとしても、ホントに無理か?実用書なんかじゃ数千部でも
ちゃんと商売として成り立ってる本もあるんだろ?詳しい人、そこら辺知らんか?

575 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 22:51
つうか数千部ハケるのかが問題とゆー気が

576 :NPCさん:02/07/18 23:10
 藤浪さんの『だんじょん商店会』みたいなタイアップ型はどうよ?

577 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/18 23:16
幻のユニコーンクエストみたいな現実とのリンク型も良いですナ

578 :NPCさん:02/07/18 23:26
>>574
専門書はかなりイイお値段ついてるから・・・1部5000円のGBを買いますか?

579 :NPCさん:02/07/19 00:05
>578
そりゃ極端な例じゃねーか?
1000〜2000円ぐらいのもあるじゃん。
つーか本屋に置いてある実用書の類はそんなもんだと思ったけど。

580 :NPCさん:02/07/19 00:12
実用書は商品寿命が長いですからね。もともと重版をかけて儲けを出すことが
前提になってるんですよ。(犬の飼い方やツツジの育て方なんて10年やそこら
で変わらないでしょ?)

GBの商品寿命は、正直かなり短いんじゃないでしょうか?
この設問、自分が長く楽しめるかどうかで判断しないでくださいね。
(「俺は10年前の○○を今でも楽しんでいるが何か?」とか言い出す人が
いそうで・・・)

581 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 00:13
採算取れるなら撤退しないもんなー

582 :NPCさん:02/07/19 00:19
あんまり他人の商売をあれこれ詮索しないほうがいいよ。
消費者としての意見ならむこうも大歓迎だろうけどさ。

採算がどうとか大きなお世話。お前の金で仕事してるわけじゃねぇだろ。

583 :NPCさん:02/07/19 00:20
5000円なら買うな。
やらないTRPGのルルブ買うよりいいと思うし。

584 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 00:20
別に世話する心算はない

585 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 00:22
まあ上でも書いたが何がどーとか言い合ってても仕方ねえってのは同意。
何遍言い聞かせてもつい余計な事心配するなー。
とは言えあまりケンカ腰になるな。お前の商売でもないだろ。ウヒ。

586 :NPCさん:02/07/19 00:23
世話するつもりもねぇならだまって見てりゃいじゃねぇか。
お前、月小遣いいくらだよ?って聞かれたいか?

587 :NPCさん:02/07/19 00:23
>582
せっかく2ちゃんなんだから、そういう業界の裏話、たまに関係者が情報リーク、みたいなのを楽しもうや。

588 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 00:26
つうか余計な詮索が一番楽しかったりするんだよな。
腹のさぐり合い。
さすが2ちゃんねる品がない。

589 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 00:29
しかしまあ、アレだ。
ゲームブック好きな事に変わりは無くて。
なんで衰退したんだろうって考えたら、やっぱり採算だのなんだのって話を
せざるを得ないし、もっと言うと「商売にならない」と言ってくれた方が
気が楽ってとこもあるな。
売れない、という結論の方が自分の気持ちを納得させられる。

590 :NPCさん:02/07/19 00:35
理解も納得もできるが、無茶苦茶悲しいな…
再び滅亡の日への秒読みが始まってるのか…

591 :堀江謙一:02/07/19 00:35
創元はそうでもないかもしれないが、
社会思想社だったら他の本よりGBの方が断然売れると思うんだけどナー。
やっぱ「会社のイメージ」とかそういうシガラミあったのかな。
無理矢理、「食糧問題」とか実在イギリス舞台の「混沌の渦」とか出してたしなー。

592 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 00:36
俺は誰かが何かやってくれる事を期待しているけどね。
それこそ俺には思いも寄らない何か。
俺の心配事を軽々と吹き飛ばすような天才さんの出現。

593 :582:02/07/19 00:37
>かしわぶ
ああ、ゴメン。ちょっとカッとなった。

ただ、採算がどうとか口に出せるのは実際にその商品に関わっている
人たちで、読者じゃないよ。
俺らはどれほど面白かったか、どうすればもっと楽しめるのかを語ればいい。

594 :堀江謙一:02/07/19 00:38
世界初、食べられるゲームブック

595 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 00:40
食っちまえばまた買うしな。
いい考えだ。

596 :NPCさん:02/07/19 00:41
>593
健全過ぎておもんない。
もっと自分のダークサイドをここで表現せよ。

597 :堀江謙一 :02/07/19 00:53
ゲームブックが何故衰退したかの話なんだけど、
当時ってよく考えたら、今ほどラノベが出てなかったんだな。
そいで、手軽に読める剣と魔法ものっていったら、ゲームブック、って図式があったと思う。
今、ゲームブックを流行らせるとなると、そのへんどうなるのかなー、て気がするんだが。

598 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 00:55
まあ要するに今や代替えが山ほどあるんだよね。
送り手側にも受け手側にも。
大体当時から「小説の練習で書いてる」っつってたGB作家もいたわけで。
誰とは言わんが。

599 :NPCさん:02/07/19 00:59
流行ってなくても別にいいよ。
二見のシャーロック・ホームズものみたい特定のファン向けが
出てくれれば俺は良いな。2000円くらいだったらなお良い。

600 :NPCさん:02/07/19 01:00
嫁はんのモンスターレートが思いきり高そうなあの先生でしょ。

601 :NPCさん:02/07/19 01:03
ラノベ・・・ライトノベルのことか。
衰退の大きな要因は、やっぱり質の低下だとは思うんだが
後期のGBは良質なものでも、システムが複雑化したものが多かった。
作業の多さに嫌気がさしたっていうのもあるんじゃないか。
火吹き山をデジタル化したものを遊んだけど、あの単純なシステムですら
やはり処理を自動化したほうが快適に遊べた。

602 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 01:03
俺も実はシャーロックホームズとかあの線がいけるんでないかと踏んでるんだが。
なんというか文字媒体、しかも本じゃないとピンと来ない系の。
装丁も敢えて豪華にしたりして。

603 :NPCさん:02/07/19 01:08
今の若い子たちはTRPGやらなくてもソードワールドのリプレイは
買うからな。やりようによってはライトノベルの読者にGBを買わせる手は
無くもない。

今、本にイロイロおまけつけるのが流行ってるんで、フィギュアやらマップやら
いろんな小道具つけてGB作るっていうのはアリじゃないかな。
定価も高くつけられるし、部数も押さえられる。
どうせ買うのは懐古趣味の大人なんだから高額商品で勝負したほうが良いでしょ。

604 :堀江謙一:02/07/19 01:11
GBをラノベの代替品にしてたというのを、まあ前提にさせてもらって、
衰退の原因は、質の低下というよりもユーザーがラノベの代りという手軽なのを期待していた一方で
GB自体がジャンルとして成熟してしまい、やたら項目数やらシステムやらで複雑・巨大化してしまったことにある、というのはどうか。
そん中で「送り雛」とか「展覧会」みたいな毛色の違ったアイデアのものが受けた。
だが、そういう名作は一般ユーザには、もうGBには見えなかった、という話。
思いつきで書いたから論旨に穴だらけだと思うがそういう発想どうかな。

605 :NPCさん:02/07/19 01:27
ぶっちゃけた話、GBでの「剣と魔法の世界」が飽きられたってのもあるかもしれない。
ライトノベルと比べて1巻完結を基本としているGBでは大掛かりな伏線をひきにくい。
かといってファンタジー以外のGBはあたりはずれが大きく、定着もしなかった。

おれが好きなGBって「ドルアーガ」とか「ソーサリー」だから、そう思うのかな・・・。
でも「地獄の館」も好きだったよ。

606 :NPCさん:02/07/19 01:27
何かヤバくなってきたな。
元のなつかし話にでも戻すか。

607 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 01:28
俺はバルサスの要塞と盗賊都市だな
ソーサリーでは城塞都市カーレだぜ

608 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 01:37
まーよ。
正直な話な。とっても正直な話。
すごくよく売れる革新的な作品なんて別にイラネー。
リビングストンがブラックサンド物書いてアズール卿絡みにしてくれた方が
俺は嬉しいっちゅうねん。

609 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 01:42
リターン・オブ・ファイアトップマウンテンを訳せっつう話。

人間なかなか夢だけ食ってちゃ生きられねーよなー。

610 :堀江謙一:02/07/19 01:45
まあ、そうだよなー。
エニックスのドラクエゲームブックとかが突然流行って
そこら中の小学生がやりだしても全然嬉しくないだろうしな。
漏れも流行らんでもええわ。

611 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 01:49
言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズンだよな

612 :e+:02/07/19 02:02
実際、採算取れないよなぁ。
デバッグしようと思ったら編集だって大変だしさ。
5〜6千って言うのは実売するかも知れんけど
そういう商品を発売前の時点で、
何処までクリティカルに数が読めるか
というならば、やはり3〜4千だと、俺なら判断するし
それならやはり高額商品にするだろうし。(文庫にはしない)
そういう意味で、非常に難しいジャンルだよな、GBは。

613 :NPCさん:02/07/19 03:24
しかも、出版社在庫切れ重版未定になってから値がつきます。

614 :NPCさん:02/07/19 07:25
エニックスのドラクエゲームブックって糞だよな?
遥か昔1をやったが双葉社のファミコンゲームブック以下の内容だった。
ブックオフによく置いてあるけど、これは回収する意欲が沸かない・・・。

615 :NPCさん:02/07/19 08:10
かなり板違いな話ですが、「魔法少女アイ2」(エロゲー)の初回特典が書き下ろしゲームブックだそうで。
えっちな袋とじに後継者が!(違います)

616 :NPCさん:02/07/19 09:47
ドラクエUは俺は好きだが。
まあ、絵がアレなのと計算が多すぎだけど。
勢いでブックオフでYまで買占めちゃったよ。
で、キャラシートが無いという罠・・・あと「〜編」とか分けすぎ。

617 :NPCさん:02/07/19 10:22
エニックスのドラクエ2の上巻のパラグラフ200に萌えた香具師は手をあげろ(藁

618 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/19 16:37
>>617
あっ
なんかそれ覚えがあるぞ
くそっ思いだせねー

619 :NPCさん:02/07/20 12:09
>>615
うえーん そういうこと知るとコレクションしたくなるだろー

620 :NPCさん:02/07/20 13:38
何年前だったかなぁ、新宿のロフトプラスワンで
ゲームブックのイベントあったでしょ。
あれ、行った人いる?仕事が遅くなって行けなかったんだよな。

621 :NPCさん:02/07/20 16:05
>>598
>小説の練習で書いている
プロ意識のかけらもない発言やね。

 タイトル忘れたけど翻訳モノのGBのあとがきで翻訳者が
「どんなに優れたGBも優れた小説にはかなわない」と書いていて腹が立ったことがある。
 GBはあえて読者の想像力にゆだねる部分を多めにしてあるわけで
小説と比較すること自体、無意味と思った。

622 :NPCさん:02/07/20 16:36
ソーサリー復刊!

623 :混物:02/07/20 16:53
剣社通信、今日初めて見たんだけど、
「ジャクソンはとても楽しそうにゲームブックのことを語る方です。」
ってくだり、なにかすごく嬉しいものがあるよ…

>>621
メディアによる違いを一次元でしか理解できないのはその読み手のレベルが低いから、
だと思う。

624 :NPCさん:02/07/20 17:08
エニックスのシリーズだったらドラクエ3の全3部作は名作だと思う・・・・

625 :NPCさん:02/07/20 18:52
>小説の練習
ゲームブックはそういうパルプフィクションでいいんちゃうの?
栗本薫も絵が描けなかったから小説家になったらしいし。

626 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/20 19:30
栗本薫は小説で絵の練習しているわけじゃなかろ。

627 :NPCさん:02/07/20 19:55
>624
名作とまでは言わないけど独特ではあるよね。
エニックスの自社出版な割に結構良いアレンジ加わってたし。

628 :NPCさん:02/07/21 00:23
つか、グループSNEなんてみんな小説書く練習だろ。

629 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/21 00:36
つーかどんな理念持ってても構わないけどさー
公の場で言うなよってかんじだぜ
その悪気の無さがまたスゲエ
>練習

630 :NPCさん:02/07/21 00:43
剣社更新age
なんか色々と大変なことに・・・

631 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/21 00:45
別にGBに限った事じゃないよなー。
「私が今やってることは、違うことをするための叩き台です」みたいなさー。
なんつーのー。
プロ意識のカケラも無いって>>621で言われてるのってそういう事じゃーん。
別に腹の中で思ってる分にはいいけどさー。
口に出したら戦争だろ戦争ってカイジも言ってたよ。コンビニの外で。

632 :NPCさん:02/07/21 00:56
>630
平気さ。あんだけの気持ちがあるんだから。
ちょっといい気分だよ、俺は。

633 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/21 01:01
なあ。
あのマイナスはマイナスとして受け止めつつ俺はやるぜって気概はいいよな。
結局、欲しいのはそういう事なんだよな。
俺とかが言ってる細かいマイナスの指摘ってのは泣き言だからな。
こんなに、こんなに不利だよ、もうダメだよって。
「それはわかってるけど、どうにかしてやる」と言って貰えるのは。
とてもとても有り難く頼もしい事。

634 :NPCさん:02/07/21 01:02
第一弾のチョコナイ出して半年以上経った今、あんだけ言ってくれるのは正直頼もしい。
三十年は判らんけど少なくとも十年くらいは続けてくれそうだ。
俺だけでも全巻買うよ。

635 :NPCさん:02/07/21 11:17
はじめまして。さすが2ch、2002年にGBを語れるとは驚きです。

GBにはまってたのは小〜中学生の頃でした。ちょうどGBが出尽くした
衰退期の最後の頃かな。週末になると月500円の小遣い握り締めて
古本屋へ走ったっけ。家が社会思想社の近くだったんでよく編集部へ
直接買いに行ったなあ。最近あそこが潰れたというニュースを新聞で見かけて
せつなくなってた所です。

好きだったのはFFシリーズと東京創元社のものと、黒い背表紙のJICCのGB、
近代映画社のなんだったか忘れたけどファンタジーのシリーズも図書館で読んで
感動しました。ブレナンのはゲームとしては煩雑だったけど、熱中したなあ。

今は当時の興奮に近い思いを味合わせてくれる海外PCゲームを
やってます。DaggerfallとかEIDOSのTHIEFとか。

でもやはりあのポートブラックサンドの猥雑さとか、暗い地下迷宮の奥底で
扉を一枚開けるかどうかで小一時間悩む時の孤独と緊張とか、
キューピー似の魔人と会話する楽しさとか、なかなか味わえませんね。

で、完全に死んだと思ってたGBですけどまだ動きはあるんですね!
いやほんと懐かしい。くだらん自己紹介なんかしてすみませんが、
これからよろしくお願いします。

636 :NPCさん:02/07/21 11:25
>>598
これは大暴れですな、かしわぶセンセ。
私の中であなたの評価は急降下寸前。

>大体当時から「小説の練習で書いてる」っつってたGB作家もいたわけで。

正確な引用求む。叩くからにはね。

637 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/21 11:28
叩きたくないから名前言ってないのに。
ウォーロックのバックナンバーでも探してくれろ。

638 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/21 11:37
しかしまあ、今や代替えがたくさんあるというのは変える気がないよ。
別に俺の評価なんかどうでもいいが、多分そこが引っかかったんだろうと思うので
説明すると。
要するにGBじゃなくてもいい人間というのは当時結構いたはずなんだよ。
他になかったからGBという人間。
ガッコで授業中に遊ぶためのツールであったり、アタマの中で構築してる同人物語
の表現化、特に当時はそういったファンタジー系の新人賞も少なく敷居も高かった
時代だったりしたわけで、そういった事のためにGBを書いていた作家。
今でもGBを必要としている人間はいる。
メディアとして沈黙してから10数年を経た今でも。
そういった人間に対して、俺は「他になんでもあるじゃん」と言う気はないよ。
ただ、そういった人間は少ない。本当に少ないと思う。多いならこんな現状には
なっていない筈で。
昔のような勢いを求めるのは難しい。なぜなら不特定多数にとってはもはやGBで
なくてもいいから。そしてGBでなくてはならないというコアな人間だけを相手に、
果たして商売として成り立つのかという不安。
大きなお世話だと言う人も勿論いる。それは正論だと思う。杞憂にせよ何にせよ、
ぶつくさとマイナス面を指摘して雰囲気に水を差すのが楽しい事の筈がない。それでも
俺はもはや、出版された、一安心、とは言えなくなってしまっている。

639 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/21 11:45
ある意味、時代の徒花という側面はある。
TRPGが浸透していなかったり、ライトノベルというものが活気づいていなかったり、
あるいはゲームそのものに携帯性が無かったり、そう言った過渡期の産物。
俺が上で「今、紙芝居を売り込むのは難しい」と例えたのはそういう事。
他になかったからこそ要求された物。
それは一般論としての意見。俺個人の思い入れを極力排した大人になろうとした意見。
俺に言わせれば徒花などという名前の花は無いのですよ。
葉隠覚悟風にな。

640 :635:02/07/21 12:08
げ、重大な事を忘れてた。
ホビージャパン社から邦訳の出てたFALCONシリーズってご存知の
方いますか?タイムトラベルを扱ったSFものなんですが。
当時死ぬほど好きだったんです。

>>638
>要するにGBじゃなくてもいい人間というのは当時結構いたはずなんだよ。
そうですね。当時もファミコンを買ってもらえない小学生の代替品
という感じでしたね。ファミコン買ってもらうともう本屋には行かず
ソフト屋へ行く、みたいな。

かしわぶさんは知りませんが、私にとってはGBでなくてはならない
理由というのは、それが文字だから、ですね。

「幻想の世界」をもっとも効果的に表現できる手段というのは、映画でも
漫画でもゲームでもなく小説や語り、言葉オンリーのメディアだと思うんですが
(人間の想像力をもっとも自由に働かせられるので)、GBはその恩恵はもちろん
のこと、しかも読み手にその世界の中である程度自由に動ける
楽しみを与えてくれる。

架空の世界を覗くだけでなくその世界と関われる。
この「放りこまれる」という没入感をもっとも味わえるのは
GBしかないのではないかと思います。テーブルトークは即興に基づくから
世界自体はこだわって構築されていても、実際に遊ぶ際には細かいディテールが
無視されてしまう。ビデオゲームはどこまで進化してもプログラムという縛りを
越えられない。

どういう風に想像力を働かせるのが好きかはひとそれぞれでしょうが、
私は、よくできた物語を聞いたり美しい絵を見たりするより、自分の想像力が
描いた世界で遊ぶのが好きです。ネクラなんで。

641 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/21 12:11
俺はアレです。
寝っ転がって読めたり、適当なとこで本閉じたり出来るのが好きですな。
モニタの小説文章って読みにくいしねー。

642 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/21 12:12
つうか俺は今でも枕元に盗賊都市を常備している。
真夜中の盗賊は残念ながら本棚の奥ですがね!

643 :NPCさん:02/07/21 12:39
ところで持ち込みやった奴はいねーのか?
みんな「誰かがやるだろ」て待ってるだけ?

644 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/21 12:49
まあまあ。
俺は頑張ってます、なんて他人に言うもんじゃないですから。
きっと水面下でみんな。

645 :高潮の翻訳者:02/07/21 13:25
>>635
 流れと関係ありませんけど、社会思想社って本郷にありましたか?

>>643
 GB作るのは難しいし手間もかかりますからねえ……。やっぱりなかなか厳
しいのかなあと。「他のもので代用が効かない」部分をGBは絶対持っている
と思うのだけど、費用対効果って点でもどうしても他のものに劣るところは大
きいですよね。何度か出てる意見とは思いますが。

646 :NPCさん:02/07/21 13:33
ちなみに持ち込んだ。
先月の話だが。

ボツにされた。
酒井たんから長−−い添削メールもらったよ。
構造上の意味が無いパラグラフ分割が多いとか、文章表現についてあれこれ言われた
今、それを直して世界観も別なやつ書き直してる。

持ち込んだやつは俺で3人めと書かれていたが、これを多いと見るか少ないと見るか。
今のご時勢GB書こうってやつはそれで儲けたいとかは考えてねーと思うよ。

647 :635:02/07/21 14:04
>>645
ありましたよ。本郷三丁目の駅から東大のほうに
数分歩くんだったかな。良く覚えてませんが。
小さな雑居ビルの1、2階。

編集部の人達はすごくいい人達でした。
クリスマスに買いに行ったらプレゼントくれたりしたっけ。

648 :NPCさん:02/07/21 14:07
ところで、GBを書くためのノウハウって誰か
教えてくれないかな。

パラグラフの管理とかどんなエディター使ってるとか。
実践的なテクニックを公開してくれるとやる気でちゃうんだけどな。

649 :NPCさん:02/07/21 14:11
かしわぶヒマだなぁ。
今度「火吹山」目印に持って待ってるから飲みいこうぜ。

650 :NPCさん:02/07/21 14:34
>>646
おお凄いですね。ぜひがんばってください。

どのようなものを書かれているのかわかりませんが、
読み手の一人として言わせていただくと、双方向移動で、
きっちりマス目でマッピングができるようなCRPGタイプの
ものより、一方通行で何が起こるかわからない、展開が
めまぐるしく変わるタイプが好みです。

選択肢も「北へ行く/戻る/武器屋に入る」というようなものばかりだと
なんかパラグラフもったいないなあ、と読んでて思います。

651 :にけ ◆X09j3.5U:02/07/21 16:54
未だに私は「FFが正統なスタイル」だと思ってるけど、
これを言うと創元ファンの人に怒られそう(笑)。
でも、ゲームブックを何かの“代用品”として考えないのであれば、
FFのスタイルはある種の必然でしょう。

650さんのおっしゃるタイプは、FFでは一般的でしたね。
これは言わば“ダンジョン的構造ではなく物語的な構造を持つ”ということなのでしょう。

私はこれに加えて、情景描写の豊かさがFFの特徴と考えています。
そして、こういうあり方がゲームブックのいいところだと思うんですよ。

652 :NPCさん:02/07/21 16:55
>>634
何いってやがるテメー俺も全巻買うっつーんだよ!

>>646
人生、一度で上手く行く事のほうが少ねーんだ頑張れ。
出版されたら買うからな。クソだったら罵倒するがそれでも買う。
つーかこのご時世、クソなGB発売する余裕なんかねー罠。返って安心かも。

653 :NPCさん:02/07/21 18:07
>>652
応援サンクスだ。
ボツにされたのは勿論悔しかったが、指摘の内容がいちいちごもっともなもんで、納得せざるえんかった。

とりあえず持ち込めばちゃんとチェックしてくれることが判ったんで、やる気は萎えていない。
ポイントはやっぱりシステムだけじゃなく、文章表現で手を抜くなってことらしい。

654 :NPCさん:02/07/21 19:31
あ〜、
とりあえずFFって文章コピーしてみるとわかるんだけど
やけに文字数多いんだよね(w。
手抜きしてないというか、
文章も読ませるというのを十分意識してるんだと思う。

双方向も結構好きなんだけど、双方向は毎回同じパラグラフで
だらだら内外文章を読まされるのは鬱陶しいので、
2回目以降同じところに来たら文章を端折るという工夫をしてたと思う。
そっちはそっちで書き方が変わってくるのかな?

で、まあ個人的にゲームブックってただ文章が良いとかいう以外に
話の構造的な面白さというのもあって
それが他のメディアではなかなか得がたいと思うんだけど、
それを実現するなら双方向の方がやりやすいんじゃないかという気はする。
あるいは、チョコナイみたいにループで同じシチュエーションを回すとか。
終わらないゲームブックっていうのもあったよね。
つまらんかったけど(藁

チョコナイとかって
一般の書店では手に入りにくいみたいだけど
大手ではわりかし山積みで残ってたりするんだよな。
買ってくれ〜って感じ(w。

655 :650:02/07/21 20:08
>>651
うおー話が合いそうですね。
あくまで私の好みですが、創元から出版されていた
日本人作家の一連の作品は、どうもピンと来ませんでした。
世界の生々しさ、というのがあんまり感じられなくて。

ゲームとしては端正に作りこまれていて、安心してプレイ出来るん
ですが、そのかわり強烈に引き込まれる事も無い。

「破綻の無いゲームを作る」という事を意識しすぎてるんじゃないか、と
子供心に思いました。こういうシステム面の楽しさでは、現在GBが
CRPG以上にアピールできる可能性は無いと思っています。
サイコロ振るのが好き、とか本という体裁が好き、という特殊な思い入れ
を持ってる人以外には。

でもFFシリーズに代表される海外作家の作品の中には、
ゲーム云々よりもいかに世界を魅力的に描くか、にこだわって
しかも成功した作品がいくつもあったような気がします。

地下迷宮ひとつ取っても「怪物がいてアイテムがある迷路」
ではなく「人間とは相容れない邪悪な生物達が息づく地下世界」
なんですよね。街なんかも「いろんなものが買えてHPが回復できる場所」
ではなくて「この街では靴紐一本で人が殺される(byソーサリー)」というような
あらゆるタイプの人間が暮らし、あらゆるタイプの犯罪が計画される
そういう猥雑な場所。そしてそういう世界が、パラグラフごとの
情景描写によって徐々に語られていく。

世界が魅力的だからこそ、そこである程度自由に行動できる事に
楽しさが生まれるんだと、そう思います。

656 :655:02/07/21 20:26
肝心な事を書き忘れましたが、で、そういう世界を語るのに
効果的な方法というのは、やっぱり私は一方通行だと思ってます。
ブレナンもテキストは素晴らしいけど、あの双方向迷路は激しくだれました。

双方向にする場合、パラグラフ数の制限もあって、同じ場所に戻ってきた時に
毎回違う文章を読ませるわけにもいきません。
そうすると、読んでる方はああここでは何も起きないな、と、そこで一旦緊張感が
無くなりますし、CRPGと違って移動のためにページをめくるのに労力を使うので、
次第に没入感が無くなってきてパラグラフ選択がクリアのための作業になってしまいます。

書いているほうとしても、その同じ文章を読ませる事で矛盾が生じるほど
全体の展開を激変させる事は出来ないので(ひとつの区切りの中で)、その
区切りの中では、何度読ませてもいいような無難な文章を書かざるを得なくなります。
要するに、パラグラフひとつひとつの読み物としての価値が低下してしまう
のではないか、と私は思います。

657 :NPCさん:02/07/21 20:45
下手な双方向ってのは確かにしんどいな。
ネバーランドはダンジョンに突入するまでと突破してからのボス戦はスゲー面白かったんだが、
ダンジョン自体が目眩がするようなシロモノだったぜ。つーか
北(843)へ、東(834)へ、南(884)へ進め
とか書かれた項目が100以上続いたら迷うってんだよ!

鈴木作品が評価高いのはそこら辺が上手いからだと個人的に思う。
狭すぎず広すぎず、迷路の中に多数のイベントをバランス良く配置。
マッピング不要のフロアもちょくちょく挿入。
まぁセンスが無ければ難しい職人芸だと思うがな。

658 :NPCさん:02/07/21 23:38
でもなーFFは、ストーリーの盛り上がったところで
しょうもないエンディングであっさり終わるのが多いしなー
あんまいうとネタバレだから、一作あげるとすっと海賊船バンシー号な。

あとパラグラフゲームとして、あるルートを通らなかったからバッドエンドってのも
多いし。双方向だとマッピングしていればそれは防げるし。
キーナンバーの導入とか、ゲームとしての進化は日本産の魅力だし、成果だと思うよ。
双方向でないと、遊び尽くした気がしないんだよね。

FFには翻訳語の魅力もあると思う。オークとかトロールとかがステレオタイプがでてくるわりに
国産に比べてすごく異世界感がある。だけど……
ノスタルジーを考えず、異世界の魅力を外してしまうと、単一方向のシステムは
ゲームブックとしては古典的魅力以上のものではない気がする。

659 :にけ ◆X09j3.5U:02/07/21 23:42
「異世界の魅力」を剥ぎ取ってしまったらゲームブック自体が魅力を失います。
ゲーム性だけだったらコンピュータにもRPGにも勝てません。

FFの「この本は物語りでもあり、ゲームでもある」というのは実に含蓄のある言葉です。
読んで面白くなかったらもう駄目なんですよ。

660 :NPCさん:02/07/21 23:43
日本人が書いた文章よりも翻訳の方が言葉においてまさっているってある種すごいよな。

661 :NPCさん:02/07/21 23:47
>ノスタルジーを考えず、異世界の魅力を外してしまうと、単一方向のシステムは
>ゲームブックとしては古典的魅力以上のものではない気がする。
そうかな?
目的に向かう緊迫感は一方通行型のほうが表現しやすいと思うけど。
確かに「遊びつくす」のであれば双方向のほうが合ってるし、
ヒントもナシのルート選択でクリアできない理不尽さもあるけどね。

662 :NPCさん:02/07/21 23:52
トロル、オーク、鬼(オーガー)なんて言葉を
そもそも「火吹き山の魔法使い」で触れましたからね。

今の世代のように「ゴブリン?ああザコキャラだろ」
とは思えなかった。それこそ冒険者が初めてモンスターに
出会った時と同じ緊張感を得られたのは古い世代の特権だった
と思ってます。

663 :NPCさん:02/07/22 00:07
ああ、その緊張感はよっくわかる。

俺にとってFF(というか海外)ゲームブックを、コンピューターやTRPGより魅力的にしているのが、
もう完全にソロプレイなので、
キャラクターの外見も、性格も、セリフも自分で決められること。
いや後ろ向きなんだけどたまにはそういうありありなのも、やりたいなぁと。
ゲームブックで主人公キャラクターが喋っちゃうと、そのシンクロが下がるのが残念なんだよねー。

664 :NPCさん:02/07/22 00:20
たまに「きみ」がうっかりセリフを漏らしちゃう場面に遭遇すると、
「ノッポさんが喋った」みたいでちょっとうれしいけどな。

665 :NPCさん:02/07/22 03:24
>>658
翻訳だから、というのもあるでしょうね。外人にとっては
のっぺらぼうやろくろっくびのようなものなんでしょうが、
腐肉食らいだの沼妖怪だの書かれるとなんか異様な
迫力があります。
異世界を語る言語そのものも非日常の言語なので
本国の人達より没入感は高いかも。

666 :ななし:02/07/22 17:24
ファンタジーブームの割りに、ゲームブックは盛り上がらんね。
一般の人の認知度が低いからかな?

667 :NPCさん:02/07/22 18:14
FF&ソーサリーは主人公の無色透明化が徹底されてたけど、
「七匹の大蛇」でしゃべってたり「王たちの冠」の挿絵で
下半身(というか足元)が描写されてたりしたな。

668 :NPCさん:02/07/22 22:25
「送り雛は瑠璃色の」復刊まであと一票。
創土社から復刊は決まっているけどあのでかいサイズはどうなんだろ。
文庫の方がワシの好みだな。

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4729

669 :NPCさん:02/07/22 23:08
私はもう慣れちゃいました。<大きいサイズ

670 :NPCさん:02/07/22 23:55
>>668
もう100いってるNe!!

671 :NPCさん:02/07/23 02:50
看板変わったね。

672 :NPCさん:02/07/23 18:59
気づいたんだが、展覧会の絵って定価が40円安くなってるのね。
あまり変わらんけどw

673 :NPCさん:02/07/23 20:37
札幌紀伊国屋もう売りきれてる。他に札幌で創土社の
ゲームブックを売っているところ知りませんか?

674 :NPCさん:02/07/23 21:31
サソリ沼が面白かった

675 :NPCさん:02/07/24 00:03
>>640
ファルコンは俺も好きだったよ。
ファンタジー物全盛のGB界では異色とも言えるハードSF物だった。
(FFシリーズにもSF物はあったけどなんか似非くさかった)
当時はリア厨だったからなにも考えずにプレイしてたけど
今から思うと結構推理力や観察力が問われるゲームだった。
ストーリー的にやや淡白だったのが残念だったな。
同僚のハウンドらとの絡みを多くすればもっと感情移入できたんだろうけど。

676 :NPCさん:02/07/24 18:19
ちなみに持ち込んで、ゴーサイン出た人はいるのだろうか?
いてもここ見てるとは限らんけど。

677 :NPCさん:02/07/24 18:59
>676
その場合は剣社に広告だか予告だか出るんじゃねーの?
今見てきたが、現時点ではまだ出てないな。

678 :NPCさん:02/07/25 09:43
パンタクルとチョコレートナイト注文したよ。

両方とも面白いんだよね?

679 :NPCさん:02/07/25 09:47
漏れは出版にこぎつけたよ。5回ぐらい書き直したけどな。
どんな内容かは乞うご期待ってこった。

680 :NPCさん:02/07/25 10:18
>680
『2chに神が舞い降りた』(仮題)

681 :NPCさん:02/07/25 13:10
>679
いつでるのかぐらい教えてけれ。

682 :NPCさん:02/07/25 17:52
3回書き直してもボツで…
くじけそうだったけど、5回やったやつもいたのね

683 :NPCさん:02/07/25 22:34
すごい、たいしたもんだ。
素直に「オメデトー」。

684 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/25 22:37
おめでとうおめでとう
新しい作家が生まれる事こそ未来へ繋がるのです
みんなも続くのだ

685 :NPCさん:02/07/25 22:50
今までの復刊のやつは旧版持ってたから買わなかったけど
新作は評判よかったら買おうかな

686 :NPCさん:02/07/25 23:15
今日展覧会の絵買いました。
絵も文章もきれいでいいですね。マジで小説とゲームの融合だよ、
漏れはこちのぽうが、透きだな。

ススキナオピトのチョコとメスロンは、絵が今一。
さらに文章は成熟しきってないからねー。
小学生までならごまかせても、20代の漏れにはきつかった。

率直な感想でスマソ

687 :NPCさん:02/07/26 01:03
小説やる気はないんかな。
ゲームブック没落後、
鈴木直人はどっかのライトノベルの新人賞で佳作まで行って、
林友彦の方はSFマガジンのリーダーズ・ストーリーに応募してたな。
その回のリーダーズ〜、林でなくて結局、小学生か何だかの作品が載っておもいきり萎えたが。

688 :NPCさん:02/07/26 01:36
展覧会の絵つながりで曲の方もほしくなりますた。
いろいろバージョンがあるようなので、お勧めがあれば是非教えてください。

689 :NPCさん:02/07/26 01:57
じゃ、手塚治虫のアニメ版でもどうです?(w<展覧会の絵

690 :NPCさん:02/07/26 08:36
>>687
>鈴木直人はどっかのライトノベルの新人賞で佳作

しょ、詳細きぼん!

691 :NPCさん:02/07/26 19:04
>>690

ttp://gamemaster.s2.xrea.com/suzuki_naoto/dictionary/
↑の、「さ」行の「鈴木直人」を参照
佳作の件以外にも興味深い話題が出てます

692 :NPCさん:02/07/26 20:18
昔さぁ、「アドベンチャラーズ・イン」のテレホンサービスにかけたら、「しばらくお待ちください」の録音アナウンスが流れたの。
漏れもリアル厨房であほだったから、思わず「早くしてください!」とか口走ったら、突然、「はい、分かりました」って返事が返ってきて、テレホンサービスが途中の部分から流れてきたの。
マジ驚いた。あの電話、創元の編集部に直接繋がってたのか?

693 :NPCさん:02/07/26 20:30
山本正之の「展覧会の鰯」はどおです?>>688

694 :NPCさん:02/07/26 21:01
チョコナイのあとがきの「鈴木直人は今も創作活動を続けています」って何なんだろ?
やっぱりエロゲーとかだったりするのかなあ。(ショボーン

695 :NPCさん:02/07/26 23:03
>>692
編集部はもっと厨房だ(w

696 :688:02/07/26 23:12
>693
偽物だから却下だす。
交響曲とピアノのどっちが?

697 :NPCさん:02/07/27 06:53
展覧会の絵 アマゾンでもかえるんだ〜
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789301184/qid=1027720252/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-5524836-2258666

698 :NPCさん:02/07/27 08:51
>>692
ワラタ

699 :NPCさん:02/07/27 22:02
「展覧会の絵」といえば
EL&Pというプログレロックのバージョンを思い出してしまう
私はオッサンです。

明日CD屋行って聞きながらゲームやろっと。

700 :688:02/07/27 22:31
700get!

ピアノ版とラヴェル版の両方が入っているCDが売ってたのでそれを買いました。
肝心の本のほうは、コラムがすごくいい感じ。
うふふ。

701 :NPCさん:02/07/28 07:09
>>700
それ欲しい!なんてやつですか?

702 :NPCさん:02/07/28 07:43
公募がいったん終了・・・?
679氏の作品を出版して様子見ってことなんだろうか。

703 :NPCさん:02/07/28 09:29
>702
単に仕事が忙しいのでは?
HPの更新見ると、土日も休んでないみたいだし。

あと、679はどう考えてもネタだと思うが。

704 :NPCさん:02/07/28 10:29
折り込み
渡部正久のイラストで感動しまつた。
CG使ってるみたいだけどどこかでイラストレーターやってんの?

705 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/07/28 12:11
もしそーだとしたらネタというか既にホラだな
>>703

んー、でも新しい人が出てきたと思いたいので疑いたくは無い。

706 :NPCさん:02/07/28 13:16
新人がホントならじきに創土社に予告が乗るだろうし、話半分で聞いとくべ

707 :700:02/07/28 18:22
>>701
ISBN4-7893-0118-4
展覧会の絵
森山安雄
創土社

そっちじゃねーっつーの(w
ムソルグスキー:組曲《展覧会の絵》/ブレンデル、プレヴィン
PHILIPS(販売元?)
PHCP-10530
\1500
録音は1985年

708 :NPCさん:02/07/29 13:44
>699 同志よ!(w

709 :NPCさん:02/07/29 14:11
チョコレートナイトやったらあっという間に死んでしまった・・・。

710 :あったら怖いシリーズ:02/07/29 17:14
実はまだ細々と続いている「アドベンチャラーズ・イン」
但し、テープが擦り切れてるので、声はヘリウム吸ったような、音程が歪んだ感じ
のハスキーボイスです。

711 :NPCさん:02/07/29 18:39
創土社のHP、準備中のころのトップページの面白さが好きだったんだけどなあ。

>>なぜ、おばさんは道の真ん中で立ち話しますか

っていう更新記録見てふと思い出したり…
企業のサイトなのにソースに隠しがあったり遊び心があるページだったのに。

712 :NPCさん:02/07/29 19:56
>>707
thanks

713 :NPCさん:02/07/30 09:26
通勤中にやってるがなかなか進まん。

714 :NPCさん:02/07/30 09:49
会社やめれ

715 :NPCさん:02/07/30 11:25
>>714

ワラタ

716 :高潮の翻訳者:02/07/30 12:39
>>647
 遅いレスで申し訳ありません。職場から秋葉原に寄って帰ろうと思うと途中
にそういう会社があるもので。意外に小綺麗な建物です。1階の看板や、窓際
に積まれた日灼けした本たちはそのままで、ただ明かりが消えて人気だけがな
くなっています。

>『展覧会の絵』
 受験生の頃時々CD聴いてたんだが「キエフの大門」の第一主題しか憶えて
ない。そういえば新版まだ買ってないし。パンタクル積みっぱなしだし。

717 :NPCさん:02/08/01 23:43
ちょっとスレの流れからずれるけど、
今週号のモーニングに載ってたオープン秀作シリーズを読んで、
やっぱりゲームブックは文庫だなとしみじみ思いました。

しかし、2分岐1択で即死するゲームって・・・

718 :NPCさん:02/08/03 00:17
>717
あんなふうにGBで遊んでいる女子高生がいてほしい。

ゲームブックの出てくるフィクションといえば
貴志祐介「クリムゾンの迷宮」もあるね。
表紙がいかにもゲームブックな感じの小説。

719 :NPCさん:02/08/05 23:22
>>674
俺が昔サソリ沼を旅したとき。体力点1の状態で、かろうじてウィロウベンドの町に
転がり込んだのよ。で、某宿屋に泊まったら「下の酒場の騒ぎが耳について
眠れない。体力点1失う」
翌朝、宿の親父が部屋を見に来て「あっ、しんでる」どんな死因だ。

720 :NPCさん:02/08/06 05:22
「展覧会の絵」の音楽。
冨田勲のシンセサイザー版もお勧め。
ただ、オーケストラ版なりピアノ版なりを聴いてからのほうがいいかな?

721 :NPCさん:02/08/06 21:27
>>719
「今日、出会った鳥のあるじが気になって眠れない。体力点1を失う」

722 :NPCさん:02/08/06 21:48
>>718
「十数年前には結構はやったんだけどな。創元推理文庫とか現代教養文庫とか。」

このセリフだけでご飯3杯はいけた。角川もISOLAなんかよりこっちを映画化しる!

ブラティ君のノリとか、意地悪っぽいところとかが、まことに海外ゲームブック的。
貴志祐介は結構この手をやりこんだタイプなのかもしれん。

723 :NPCさん:02/08/06 22:49
>178
私は火噴き山が出た頃リア工でしたが(笑)
何年前の話だ…

サソリ沼と展覧会の絵は好きで何回もやったな〜。
あと死の罠の地下迷宮が好きだった。本棚探してまたやろうかな。

724 :723:02/08/06 22:52
×>178
○>718

どれほど遅レスじゃ(ワラ
申し訳ないsage

725 :NPCさん:02/08/06 23:01
ミステリ作家の書いたゲームブックって
ガイシュツかな?
ツァラトゥストラの翼(岡島二人)とか。

726 :NPCさん:02/08/06 23:07
映画「スウィートホーム」に山城新吾が「王たちの冠」やってるシーン出て来ます。黒沢清の映画も結構ゲーム的だよね。

727 :NPCさん:02/08/06 23:53
「展覧会の絵」昔のイラストの方が好きだったな。
あと作者は新作を書くつもりがあるのかね。
小冊子の対談では逃げ腰だったし。

728 :NPCさん:02/08/07 00:07
実際もう書けないって言ってたよ

729 :NPCさん:02/08/07 21:30
>>725
「13人目の名探偵」(山口雅也)とかか。
昨日本棚を整理してたら「ツァラトゥストラの翼」が出てきてビックリしたよ。

730 :NPCさん:02/08/08 00:50
>>721
これぞ「萌え死ぬ」ってヤツか・・・。

731 :NPCさん:02/08/08 23:41
富士見書房のドラゴンマガジンの新人賞に応募され、佳作に入選したというが、その後、10年間消息不明(某ゲームメーカー所属との噂もあったが定かではない)。
↑の作品、凄く見たいです。多くの人と同じように、私は鈴木信者ですので・・。
発表されていないなら、せめて受賞発表の記事でもないですかね・・。

732 :NPCさん:02/08/09 00:17
>>731
古本屋とかオークションでドラゴンマガジンを買いあさるしかッ

733 :スペース・クレリック:02/08/09 19:02
>>717
 ソーサリー シリーズ第2巻「城塞都市カーレ」では、あったような気がします。
 宿屋で目が覚めたら、ギロチンが頭の上に…
この罠の解除方法が2択だったような?

734 :NPCさん:02/08/09 19:16
2chでゲームブックを作るぞ!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1028796134/l50

735 :混物:02/08/10 23:28
秋葉原のイエサブ行ったら、マグナマンド・コンパニオンが12000円で…
ちょっと欲しかったけど、さすがにそりゃ高い、と思って帰りました。
凄いことになってますね、しかし。

736 :NPCさん:02/08/11 01:28
>>735
あれ実はすっげーツマラン本なのにな。

737 :NPCさん:02/08/11 02:40
>>736
ジャーク語辞典がすっげー楽しいじゃん(w
あとラガドーン酒場もやってみるとすっげー馬鹿だし(w

738 :NPCさん:02/08/11 16:33
創土社のページ更新age
結構驚くこと書いてある。

739 :NPCさん:02/08/11 16:41
>>738

テンペストとかな…

740 :725:02/08/11 19:03
>>729
遅レスすまそ。
「13人目の名探偵」は知りませんでした。
「ツァラトゥストラの翼」は多分うちにまだあるかも。
答えが袋とじだったような気が…。

741 :かしわぶ ◆/ZED1mi.:02/08/11 20:50
おー。
持ち込みから発刊ということはこのスレであった発言は信憑性ありの気が。
期待しましょう。

742 :NPCさん:02/08/11 21:12
でも、それならタイトルぐらいは教えて欲しいよな…
話題にしようがねぇ。

743 :NPCさん:02/08/11 23:08
>>717
西東社から入門した私はゲームブックってそーゆーもんだと
思ってましたがなにか

744 :NPCさん:02/08/12 21:09 ID:???
なにも。


745 :NPCさん:02/08/12 23:38 ID:???
松山萌え

746 :NPCさん:02/08/13 01:34 ID:???
君ならどうするシリーズから入った俺はマルチエンディングが当たり前だと思っていた。

747 :NPCさん:02/08/13 05:37 ID:???
ふと思ったのだが、ゲームブックて卓上ゲームなの?

748 :NPCさん:02/08/13 17:12 ID:???
■卓上ゲーム板はいわゆる「電源不用・非電源系ゲーム」について扱う板です。

749 :NPCさん:02/08/13 18:32 ID:???
>>747
(・,_ゝ・)プッ

750 :41:02/08/15 11:43 ID:???
>>747
 某カボチャ男を卓上ゲーというのは無理か。どうか。

751 :NPCさん:02/08/15 11:47 ID:???
失礼、上の41は41とは無関係です(陳謝)
#前スレ41だったのかなぁ(w

752 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/15 22:22 ID:???
サイコロも振るしキャラシートにも書き込みするし、卓上でやった方が便利なのは確か

753 :NPCさん:02/08/18 22:14 ID:4iFxQ0WS
モンスター・ホラーショウをもうちっと
エフエフやドラクエふうにアレンジした
オリジナルのゲームブック(& テーブルトークRPGルール)を
自作してみたいと思う今日このごろ。

754 :NPCさん:02/08/18 22:19 ID:???
なんでモンスター・ホラーショー?
人間の屑が忘れられないのか?
つか、ファイナルFやドラクエ風にどこいらへんを膨らませるつもりか興味あるなー

755 :人数(略):02/08/18 22:35 ID:???
>>738
読んだ。思緒雄二ファンとしては嬉しい限りじゃね。

756 :NPCさん:02/08/18 22:46 ID:N+OJRIQ6
>>754
まずはジョブシステムとスキルの導入。
戦士のスキルだと、「武器の両手持ち」「かばう」とか。
戦士の存在がおざなりだったので、なんとかしたい。

それに魔法を細分化したりとか。
白、黒、時空、召喚…

あと「なんでも表」のシステムを
「ゴーストバスターズRPG」ふうに改良。
能力値+スキル分のダイスを振り、
出目の合計が困難値(簡単=5〜めちゃムズ=50とか)
より多ければ成功。

なぜモンスター・ホラーショウかは…
ブレナンのゲームブックが好きだったから…
でも日本で発売されてるのは日本人スタッフが
かなり改良してるらしいけどね…

757 :NPCさん:02/08/19 16:36 ID:???
電雛public beta4はどうなったんだろ・・・。

758 :NPCさん:02/08/19 23:46 ID:QCPB1YMx
>かなり改良してるらしいけどね
ってのは初耳。
詳細きぼん

759 :NPCさん:02/08/20 09:16 ID:46EVllou
>>758
イラストのフーゴ・ハルが実は日本人(奥谷晴彦?)であり、
原書とくらべてイラストの数が多い。
(たとえば、詩的魔神の顔がわかるのは日本版だけ)
ゾンビ塔の秘宝の原書には聖盃が登場しない。
ゲーム中の「ヒント」の多くは日本オリジナル、などです。

くわしくは「マーリンの呼び声」でファンサイトを検索して、
グレイルクエストの真実について語られている
「封印」をクリックしてみてください。
(ファンには衝撃なのでURLはとりあえず秘密に…)

760 :NPCさん:02/08/20 09:34 ID:???
>>759
どんなショッキングな話かと思ったら・・・ファンは今更、そんなので衝撃なんて受けないよ(ワラ

761 :NPCさん:02/08/20 11:24 ID:???
見えないぞ

762 :NPCさん:02/08/20 11:27 ID:???
>>759
もったいぶらないで教えてくれればいいのに・・・。

763 :NPCさん:02/08/20 11:31 ID:???
759のサイトの御仁は前はいろんなところで自分で宣伝してまわっておられたんだが、最近みないのお。

764 :NPCさん:02/08/20 20:33 ID:7COi00t8
>>762
じゃあコレ。
http://www3.ocn.ne.jp/~stolz/grailquest/murmur/murmur03.htm

765 :NPCさん:02/08/20 21:55 ID:???
もー直撃リンクやめれやー


766 :NPCさん:02/08/20 22:04 ID:???
>>764
ありがdj

767 :NPCさん:02/08/20 22:30 ID:???
>765
アホかー
でないとハイパーリンクの意味ないやろー

768 :NPCさん:02/08/21 00:08 ID:???
13を14に差し替えたのはデマだけど
だからといって日本語化に伴って改変がないと思ったら
とんでもないというお話

769 :NPCさん:02/08/21 00:23 ID:ZfQeup1/
>767
想像力のないヴァカなのかー
h削るくらいの配慮しろー
この一手間が「興味本位の荒らしを避ける」んだぞー?
荒らされて、そのサイトそのものが消えて嬉しいのかー?

770 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/21 00:28 ID:???
いやここに書かれた時点で興味本位の荒らしは出るんでないか。
正直h抜くのってリモートされないようにだろ。
imeが機能しているのってそのためなんだから、h抜け抜け言うのもどうかと。

まあ他にもインターネットの本義とかなんとか。
色々あるけど。
難しいね。

771 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/21 00:30 ID:???
まあ多くの人が知るという事は荒らされる危険性を常に秘めているわけで。
管理人が「2ちゃんねる等では決して紹介しないでね」と明言してない限り。
あまり荒らされるのを心配しても仕方ないのではないか。
りゅん。

772 :NPCさん:02/08/21 00:31 ID:???
>767
>769
まぁまぁ、穏やかに。

結局は相手次第ですよね。
ガンガン飛んできても構わないってサイトも中にはあるし。
でもそういうポリシーかどうか分からなければh抜きが無難ではあります。
生成されるhtmlのサイズも減るしね。

773 :NPCさん:02/08/21 00:37 ID:???
パラグラフにうるさい「ゲームブッカ−」なら直リンすべきか、しないべきか。

774 :NPCさん:02/08/21 00:39 ID:???
ttp://www.ream.ais.ne.jp/~offbeats/tsch/test/read.cgi?bbs=ts&key=004264450&st=37&to=37&nofirst=true

37 名前:俺が名無しで名無しが俺で 投稿日:2001/10/30(火) 22:59
結局、結構礼儀知らずな人が多いってことだ。
直リンだろうがURLコピペだろうがんなことどうでもいいやね。
問題なのはクリックするにせよコピペ入力にせよトップページ以外の
ファイルに直アクセスすることに変りはないし。
HPがHomePageの略ってのはさすがに知らん事はないよね?
いわばネット上のその人のもう一つの家みたいなもんで
トップページは玄関、その他は色んな部屋ってわけだ。
で、トップ以外から入るってのは各部屋の窓から侵入することと同じわけだ。
現実世界でんなことすれば泥棒か不法侵入になるわな。
まあ、ネットの世界だから現実世界をそのまま当てはめるのはオーバーだが
トップページという見知らぬ人でも歓迎してくれる玄関があるわけだから
そこから入らないのはそのHPの管理人さん、ひいては作品の作者に
対しても失礼だとは思わないのか?作品を読ませてくれる場を
提供してくれる管理人さん、または作者への敬意を払って
それくらいのマナーくらいは守ろうや。
トップページからクリックしていくのがそんなに面倒か?

(以下略)


775 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/21 00:42 ID:???
そんなに長々引用しなくても「トップページに貼ろうヨ」の一言でいいんではないか。

776 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/21 00:44 ID:???
まあこればっかりは仕方ねえやな。
エロサイトみたいに特定URL以外からのアクセスをトップページに弾くようにするとか。
管理側が自衛しねえとなー。
まあ本人でもねえのに外野がぶつくさ言い争っても意味ねえしな。

777 :NPCさん:02/08/21 00:57 ID:???
そういえば、シャーロックホームズも原書にあった
移動と時間ルールを削ったって言ってたっけ・・・

778 :NPCさん:02/08/21 01:03 ID:ZfQeup1/
ひさびさに唯我独尊なげっぱなし投げやりだな、かすわぷ。


779 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/21 01:31 ID:???
>>778
よう、久しぶり

780 :勇者 ◆Lv99FMOE :02/08/21 02:18 ID:???
>>774
> トップ以外から入るってのは各部屋の窓から侵入することと同じわけだ。
アホぬかせ(w

781 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/21 02:21 ID:???
ハイパーリンクって道しるべじゃなくて引用のためのシステムなんだけどな。

まあそれはさておき。
ドラキュラ城のゾンビ二人組も日本人センスだったというのは納得しつつもチト残念。
楽屋オチ馴れ合い系のネタって珍しいから。

782 :NPCさん:02/08/21 21:43 ID:8RUIt/8h
       Π
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  ここでボケて!|
  |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)|
    / づΦ

783 :NPCさん:02/08/22 00:37 ID:???
>>774
そんなどこから突っ込んだらいいかわからないくらい
馬鹿の見本みたいなレスを引き合いに出されても…

784 :NPCさん:02/08/22 00:39 ID:???
引用じゃなくて参照のためのシステムだよ
元の著作物には何も手を加えないで場所だけ示してるんだから
ゲームブック的には確か途中のパラグラフだけ抜き出しても
意味不明ではあるな、と無理やりスレタイの話題に戻してみる

785 :NPCさん:02/08/22 00:40 ID:???
確か→確かに

786 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/22 10:09 ID:???
面白い記事だったらちゃんとトップページに行くから、お試しだと思えば腹も立つまい。
>ページ内直リン
つまんなかったらそこで帰るけど。
参照だっけか。ちと勘違い。

787 :NPCさん:02/08/22 10:11 ID:???
GBじゃないが、創土社からベニ松の「風よ龍に届いているか」が復刊されるらしいな。
ファンタジーものの復刊とサヨ書籍の会社なんかあそこは。

788 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/22 10:16 ID:???
風龍はヤフオクでまだ5000円くらいつくな。
俺は一昨日、古本屋で500円で買ったけど。

789 :NPCさん:02/08/22 10:18 ID:???
?ホントに昨日買ったの?
復刊知らん奴もいるだろうから、今のうちにヤフオク出しといた方がいいかな。

790 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/22 10:20 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14479720
どばんと4000円ついとる。値上がるかな。
おととい古本屋ふらついてたらチョイーンと置いてあった。
500円で。あーヤフオクで買わなくて良かった。

791 :NPCさん:02/08/22 21:23 ID:???
「風よ龍に…」は旧版と創土社版で内容は違うの?
不死王ってのは昔は無かった?

792 :NPCさん:02/08/22 21:30 ID:bh6AyQXa
たすけてー
「手前の(刃のついた)振り子は39秒ごとに壁に消え、中央のは52秒、奥の振り子は
13ごとに消える。三本の振り子がそろって消える秒のバラグラフに行け」
で止まっている〜 最小公倍数ってんだろうけど、もう忘れたー

793 :NPCさん:02/08/22 21:32 ID:???
おいおい・・・。
最小公倍数って小学校の分野だろ。
その3つなら156が最小公倍数。
それぞれの数を13で割れば答えが出しやすいね。

794 :NPCさん:02/08/22 23:22 ID:???
>791
不死王って別の本に載ってた短編だろ、Vろーど様主演の。
ウィザードリーねたのアンソロジー本

795 :NPCさん:02/08/23 00:06 ID:???
>>792
くそー 気になって探しちゃったじゃないか(w)
ファイア*ウルフだな!

796 :NPCさん:02/08/23 00:22 ID:???
不死王ってWIZIIIの小説ではなくって?

797 :NPCさん:02/08/23 06:53 ID:???
>796
そのWIZVってファミコン?パソコン?

798 :NPCさん:02/08/23 10:15 ID:???
風龍が「小説ウィズII」って書いてあるから、パソコン版でしょ。

799 :NPCさん:02/08/26 12:43 ID:???
ブックオフでウォーロック1〜37まとめてゲット。
売りに出してくれた人、ありがとう。
きのう、生まれて初めて「顔のない村」やりました。悪くない小品。
これから「送り雛」やります。

800 :NPCさん:02/08/26 23:33 ID:???
初めて買ったゲームブックは「パックス砦の囚われ人」だったYo!

801 :NPCさん:02/08/27 05:18 ID:???
サムライがニンジャにクラスチェンジする話があったシリーズだな。

802 :NPCさん:02/08/30 01:39 ID:2g5gFaaN
濡れはベーマガの欄外ものからはいったクチ。


803 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/30 01:52 ID:???
コンプティーク新年号の欄外ものから入った勇者を募集中

804 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/30 01:54 ID:???
美人のウンコもやっぱりクサイという名文など多数。

805 :NPCさん:02/08/31 00:00 ID:/3VuvbDI
スティーヴジャクソンのソーサリーシリーズの『七匹の大蛇』って本当に七匹全部倒せるの?
いっつもラストで減点食らっちゃうんだよー。

806 :NPCさん:02/08/31 00:18 ID:???
カーレより簡単>大蛇
つーか、どの蛇が倒せないか教えれ

807 :NPCさん:02/08/31 01:27 ID:???
月の蛇か土の蛇を逃してそうだな

808 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/31 01:47 ID:???
時の蛇にFIX試した俺

809 :NPCさん:02/08/31 02:04 ID:???
漏れ、そのころのコンプティーク、物置にかなり保管してあるから欄外GB発掘できるヨカーン。


810 :NPCさん:02/08/31 02:28 ID:???
それよりブラック・エルフの老人にGODをかけられるかどうかの方が疑問。
かかった時のテキストは用意されてるけど・・・あの時点じゃ道具が手に入らないよね?

811 :NPCさん:02/08/31 02:43 ID:???
>810
ZEDを使って時間逆行したら有りえないかな? 無い?

812 :NPCさん:02/08/31 14:07 ID:???
>>811
そんなことしたら、小生意気な妖精が氏んじゃうよ!

813 :NPCさん:02/08/31 17:40 ID:???
昔ゲームブックで大喧嘩になった
友達がゲームブックをやってるのをみてたら、ヤシはページに指を挟んで
失敗しても戻れるようにしていた
漏れ「いんちきすんなよ」
ヤシ「こうしないとミスしたらやり直しになるだろ」
漏れ「それがゲームじゃん。だめだったらやり直したら?」
ヤシ「俺が買ったんだからどうやってもいいだろ」
漏れ「でもそんな遊び方じゃつまらんだろ?」
ヤシ「うるさいよ」
そのあと一時険悪になりますたが、次の日にはなかなおりしてますた

814 :千と昌夫の玉隠し:02/08/31 20:13 ID:UOXcdKdh
いろいろなスタイルで楽しめるのもゲームブックの良いところですな。

815 :NPCさん:02/08/31 21:12 ID:???
指・・・はさむよな?
みんなはさむよな?
なあ、はさむよな?

816 :NPCさん:02/08/31 21:31 ID:???
激しく同意。

817 :千と昌夫の玉隠し:02/08/31 21:39 ID:???
その時の気分かなー。
ルールにそってタイトに遊ぶのも面白いし
指はさんで、この先どういう仕掛けになってるのかって
デバッグ感覚で遊ぶのも面白いしね。

DVDで映画見るにしてもさ、
普通に見て語られてない伏線に思い巡らせても面白いし、
監督の解説入りで見て明かされた伏線を噛みしめても面白い。

そんな感じじゃないかな。

818 :ホーク・TRPGウォリアー:02/08/31 22:00 ID:???
>>803
・・・は〜〜い(コソーリ リア中だった当時、かなりハァハァしますた。
ああゆうエロゲームブックって意外と他に無いのね。

819 :NPCさん:02/09/01 01:06 ID:???
ごめん
途中でつまったら、1から順番に読んでた







けっこう これが逝けるんだ、マジデ

820 :NPCさん:02/09/01 01:33 ID:???
野球のゲームブックやってた人いる?

821 :NPCさん:02/09/01 02:33 ID:???
>>805
個人的には、4巻「王たちの冠」からはじめて(=アイテム持ち越しなし)、クリアできるのかどうかというのがちょっと不思議に。子供心にだが、クリアできなかったような覚えがあるんだけど・・・・。

822 :NPCさん:02/09/01 08:38 ID:???
>818
野獣戦線とか、スマイルバンとか・・・

そういえばレモンピープルの欄外にも、ゲームブックってなかったっけ?
タイトルは「ヴァージニア戦記」だったっけか、
2〜3回の続き物だったような気が・・・
コンプのと勘違いしてるかな?

823 :NPCさん:02/09/01 11:05 ID:???
そういや、ファミスタとか野球のゲームブックって面白かったよな。
9回で終わっちゃうってあらかじめ分かってるとことかが結構ゲームブック向きだったのかな。

824 :千と昌夫の玉隠し:02/09/01 13:53 ID:???
月の小遣い五百円だった消防の頃
SAGB優先で買ってたのでチラッと立ち読みしただけなんだけど
刑務所を脱獄する劇画漫画ゲームブックがなんか今でも印象深かい。
いまさらだけど、地味に手にいれて遊んでみたい一冊です。

でも正直、コミックゲームブックって名作になりきれない作品多かったね。
どうしようもないものもあったし。マ○オとか○リオとか、あとマリ○とか。


825 :NPCさん:02/09/01 18:07 ID:???
ドルアーガって目が4つに足が4本、腕が9本って言う設定だったと思うけど
左右4本ずつで残り1本はどこについてるのかと、幼少の頃真剣に悩んだ。

あと、カイよりイルガ萌え。

826 :地雷勇者 ◆Lv99FMOE :02/09/01 22:07 ID:???
>>825
今は悩んでないのか?
答えておくが、最後の一本は背中だ。

827 :ずっと股間だと思ってました。:02/09/01 22:21 ID:???
そ…そうだったのか!
これでひとつスッキリした。ありがとん!!

828 :NPCさん:02/09/02 00:00 ID:???
「展覧会の絵」創土社版と創元版とでパラグラフ違うところはありますか?
それから挿し絵は誰が描いているのでしょうか?

個人的には米田タンの絵が雰囲気を高めて好きだったので気になるッス。

829 :NPCさん:02/09/02 00:01 ID:???
>>821
眠れぬラムは3回の運試しを切り抜け(MUDで1回は無条件成功)、
体力8点を消費して生きていれば切り抜けられる。
ナッガマンテはNIF一発。
まだ試してないけど行けそうな気がしてきた。試しにやってみます。

830 :千と昌夫の玉隠し:02/09/02 02:11 ID:???
>>828
有名になりすぎて米田先生のイラは権利料が高くついたんじゃないかな。
予算オーバーになるので別途新たに用意する必要があったんだと思う。

そうでなかったら著者の意向でしょう。このイメージでいきたいんですって。
でも、イラストレーターさんは編集者が選考するもので
著者の意向が汲み取られる事はあまりないと聞いたことがある。

そして、創土社版『展覧会の絵』の挿絵を担当されてる方は伊藤弥生先生。
フルカラーで栄える絵なのでモノクロ印刷になってるのがすげえもったいないです。
たぶん今回の挿絵にがっかりしてる人のほとんどがカラー版見たら意見変わるよ。
今後の剣社通信でカラー版が公開されることを心底期待してる。

831 :NPCさん:02/09/02 02:12 ID:QWMztDhg
既出かもしれないけど七匹の大蛇のラストで大蛇を何匹倒したか聞かれるけど
0匹とか1匹とか言う選択肢は不要なんじゃないの?
ラストにたどり着くには気の蛇と時の蛇は必ず倒さないといけないはず。

832 :NPCさん:02/09/02 02:29 ID:???
米田仁と言えば、ワノレキューレ三部作の表紙…
サザビーのような鎧着てて3巻が出るまで
それがワノレキューレだと気がつかなかった。

833 :NPCさん:02/09/02 10:00 ID:???
>>831
その選択肢がなかったら、蛇に遭遇せずにクリアするルートがないってことが
読者にバレちゃうじゃないですか。

834 :NPCさん:02/09/02 10:29 ID:???
>833
おお、確かにそうだ。
俺は>831じゃないが、以前からの疑問が解決したよ
さんくす。

835 :NPCさん:02/09/02 11:13 ID:???
>832
一巻の表紙はちゃんとワルキューレっぽく描いてるのに変だよな。
アテナ…か?

836 :NPCさん:02/09/02 13:14 ID:hsi8ySc2
>>826
その背中からの一本って、指の並びはどっちの手になってるのかな。
余計謎が深まった。

>>831
倒した蛇が少ない故のペナルティではなく、
選択肢を間違ったことに対するペナルティだったんだな(w

837 :誰か一緒に考えて!:02/09/02 15:37 ID:???
ドルアーガの塔ってどのくらいの高さなんだろね。
自分なりに乏しい知識を絞って考えてみたよ。

ゲームブックでは20階の時点で雲の上にでてたけれど
一番低い雲は層雲といって500mほどの高さにも発生するとか。
単純計算すると1フロアの厚みが平均25mにもなる。
塔は高原に建ってるのかとも思ったけれど
1巻の裏にある公式のモデルでは盆地のような地形に建ってるよね。
塔の土台がやたら巨大なのかも知れないとも思ったけれど
土台が100mと言う巨大さでも1フロアの平均は20m。
床と天井の石の厚みが5mずつだったとしても床から天井までは10m。
博物館や美樹幹にある3フロアぶち抜きホール並みの天井の高さだ。
建造物は上に行けば行くほど天井が低く面積も狭くなることを考えても
池袋のサンシャイン60の展望台に立てば7〜8フロアに立つギルの気分が味わえることになるのかな?
そうして考えるとドルアーガの塔の高さは1000mくらいの高さになるんじゃなかろうか。

「魔力で建ってる塔なんだからそんなのかんけーないじゃん」と言う人もいるかと思うけど
ドルアーガファンだからこそ考えてみたいリアルな塔の姿。
もっと知識が豊富で正確な計算のできる方。どうかよろしくお願いします。

838 :EoW:02/09/02 15:49 ID:lfumV41z
ドルアーガの脚は3本だ。

839 :NPCさん:02/09/02 16:00 ID:???
>>838
(・,_ゝ・)プッ
公式でもゲームブックでも4本だよ。

840 :NPCさん:02/09/02 16:30 ID:UFXJhY0t
魔力で雲を作り出して塔の異様を隠している、といったあたりで落ち着きそうだが、
イラストや、クォックスの大きさを考えると、
1フロアの高さは5メートルといった感じだな。ただ、3巻の水がはっているフロアを
考えると5メートルでは低すぎるか?
ふぅむ……
やはり制作時期からしてサンシャイン60が基準になるんだろうが……

841 :NPCさん:02/09/02 16:30 ID:???
>837
一番ドルアーガの塔のイメージに近いのはこれかな?
竹中工務店が1989年に提案した高さ1000mの超超高層ビル。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/skycity1000.htm


842 :841:02/09/02 16:36 ID:???
追加
同じサイトで紹介されてた別のビル。
こっちは三井建設の提案で高さは1321m。
こっちのほうがイメージに近いかも。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/mother.htm

843 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/02 18:05 ID:???
俺に莫大な金があったらドルアーガの塔を建てたい
最上階に住みたい
空気薄そう

844 :NPCさん:02/09/02 18:58 ID:???
バブルの時代だったら可能だったカモね‥。

845 :誰か一緒に考えて!:02/09/02 18:59 ID:???
『魔界の滅亡』の吊り橋のフロアを見ても(あのフロアだけ特別にあしらえたんだと思うけど)
やたら1フロアの厚みあるよね。

フロアのサイズを読み取れる良いイラストはパラグラフ668のシーン。
床から天井までギルの身長の7-8倍はありそうです。
ヘルメットの先っちょも含めてギルの身長が2mほどなら14-16m。
それに天井と床の厚さを5mずつと言う最初の予測で計算すると1フロア25m前後。
20フロアで500m。雲を貫いてるから…おお!けっこう推測に近い描写になってる!!

改めてアンフ先生の凄さを思い知らされました…(゚□゚;)

>>840
やっぱりフロアごとで高さ違うんでしょうかねえ…?

>>841
情報ありがとうございます!
前者は空中庭園みたいでカコイイ!!(゚∀゚)
ホントに建築されたら住んでみたいなあ…

846 :誰か一緒に考えて!:02/09/02 19:00 ID:???
すみません。『魔界の滅亡』の668です。

847 :NPCさん:02/09/02 19:54 ID:???
かしわぶうぜぇ

848 :NPCさん:02/09/02 21:24 ID:???
>>843
最上階は屋根がないよ
雨が降ったら困るよ
ドルアーガでさえも59階に住んでると言うのに

849 :828:02/09/02 23:03 ID:xS322p3H
>830
情報ありがd
伊藤弥生さんのイラストは観たことがないんだけど、他にどんなもの描いてるのかな。
「展覧会の絵」では表紙でちょっと違うなあ、と思ってしまったが、
最初にプレイした時のイメージにこだわりすぎているのかもしれないな。
中が確認できる本屋でみてから購入したいと思います。

850 :NPCさん:02/09/03 00:21 ID:0Y1Yw1XH
平地じゃなくて標高500mの大地の上に建っている、というのは?(笑)

851 :NPCさん:02/09/03 00:36 ID:???
ソレダ!

852 :NPCさん:02/09/03 01:43 ID:lmLpoe8D
屋上で縛られてたカイは、肺を強化された人間か?

853 :ゼロエフ:02/09/03 03:17 ID:???
盾を落としてしまったシーンに泣きました。

854 :千と昌夫の玉隠し :02/09/03 03:56 ID:???
>>849
伊藤弥生先生は児童書の挿絵なども描かれてるようです。
ttp://www.esbooks.co.jp/bks.svl?CID=BKS503&pcd=30767952&introd_id=Xmo46WkGo365949Wi81GimX465G53k6X&pg_from=u&shelf_id=06&location_id=04
『展覧会の絵』に限らず創土社版の表紙は、社風にとらわれすぎて抜けきれてないなって思います。
娯楽書であって学術書じゃないんだから、そういうベクトルの表紙にした方がいいのはあきらか。
「面白そう」って購買意欲をかきたてるには、正直地味すぎる表紙です。
ゲームブックを知らない客層はどうしても表紙から入らざるをえないですしね。
自分は『オールドファンだけの072−』でゲームブックの復刊を終わらせて欲しくないと思ってるので
オールドファンを唸らせつつも、次世代へ繋げて行けるような新しいスタイルのゲームブックを
創土社にリリースしていってもらいたいなって思っています。
ゲームブックファンとして復刊を喜び今後も存続を願うなら、市場の確立と商業としての成功はやっぱり必要ですしね。
そんなわけでオールドファンから次世代を引っ張っていく第二の鈴木直人の誕生を期待します。
自分は自分なりの方法で努力をしていこうと思っています。

855 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/03 12:10 ID:???
青森の役人を騙してチリにドルアーガの塔を建てさせて、それを安く競売で落とす

856 :NPCさん:02/09/03 13:16 ID:???
志高いカキコのあとでなんだけど当時タラミスのムネとケツで072-した。
ハァハァした憶えのある英雄たちよ!みなは何にハァハァしたか正直に応えよ。

857 :NPCさん:02/09/03 15:50 ID:???
ひとつ質問。あるゲームブックを探してるのですが・・・。

(おそらく)推理もの
ケイブン社「ゲームブック大百科」で紹介されてた(はず)
本に銃弾などの証拠品が付いていた

以上の3点しか手がかりが無いのですが、もし分かる方がおられましたら
教えてください。きわめてあやふやな記憶なんですが・・・。

よろしくお願いします。

858 :NPCさん:02/09/03 22:44 ID:lmLpoe8D
ほほう、なぜに今、そのタイトルを欲しているのかね?



859 :にけ ◆X09j3.5U :02/09/03 22:51 ID:???
>857
多分それは『マイアミ沖殺人事件』です。

860 :857:02/09/03 23:18 ID:???
>>859
いやーありがたい。ずっと気になっていたんです。昔、ゲームブック大百科で見て以来。当時、銃弾まで
用意してある凝りように驚いたものです。中学生のころだったかな・・・。なんとか読んでみたいと思って
ました。で、さっそく検索してみましたが、証拠物件入りはすでに入手不可で、文庫がでてるとか。
文庫ねえ・・・・。一応読んでみるかなとは思っています。
ありがとうございました。

861 :NPCさん:02/09/05 10:35 ID:???
森山安雄さんが自殺しました。

862 :NPCさん:02/09/05 10:37 ID:???
ソースキボンヌ

863 :NPCさん:02/09/05 19:34 ID:???
>>861
本当ならソース見せてくれ。
嘘なら個人名あげての死亡虚言は、ちょっと許されんぞ。

864 :NPCさん:02/09/05 19:44 ID:???
だって死にそうなんだもん

865 :NPCさん:02/09/05 21:05 ID:???
父ちゃん、情けなくて涙出てくらぁ。

866 :NPCさん:02/09/05 21:08 ID:OCQ+z3Fk
森山安雄って人はもともと何をやってた人なの?

867 :NPCさん:02/09/05 21:15 ID:???
嫁さんが不細工すぎ

868 :NPCさん:02/09/05 21:17 ID:???
>>867
オマエの?

869 :NPCさん:02/09/05 21:45 ID:???
>>868
うん。藤山直美そっくりでさ(w

870 :NPCさん:02/09/05 22:20 ID:???
>>864
死んでなければ自殺ではなくて自殺未遂と言うんだ。

871 :NPCさん:02/09/05 22:59 ID:???
>>869
じゃあ、藤山寛美にも似てるってー事ですねw
ご愁傷様・・・

872 :NPCさん:02/09/05 23:20 ID:???
>866
現役のガッコの先生だろ。いいよな、夏休みとか暇があって。
そういや、漏れの高校にも新種の蝶々捕まえて嫁さんの名前つけたセンセがいたな。

873 :NPCさん:02/09/06 11:21 ID:???
>>872
生徒の中に、うるせえアフォ親子がいたりしたら楽そうな商売にゃ見えねえけどな。
毎年同じ内容を繰り返し授業するってのも、たるくてストレスたまりそうだし。
家庭の問題まで相談されたり、担当してるクラスの成績上がらなかったら補講だって開かなきゃならないしな。
職員同士の上下関係や派閥とか、職場のしがらみもかなり激しいとも聞く。
安易に「暇があっていいよな」って言うのは教職の人に失礼だと思うがな。

874 :NPCさん:02/09/06 22:40 ID:YiA056jz
きっぱり断言致します。
「超ヒマです!特に夏・・・もうおわったけどさ」

875 :NPCさん:02/09/06 23:13 ID:???
どんな仕事にも特有の苦労があるもんだ。
暇がある分、他で面倒があると思うぜ。

それにしても人の生き死にをネタにするのは許せん。
どういうつもりだ、おい。

876 :NPCさん:02/09/07 00:44 ID:???
通報しれ。

877 :NPCさん:02/09/07 02:37 ID:???
なんか867とか876アラシくせえな。867-869まで自作自演っぽいし。ウザ。
みんなも「ゲームブックを語るスレ」なんだからゲームブック語ろう。
森山先生に関しては事実なら早期の回復を祈りつつ、新作を楽しみにしてますってことで。
人の不幸や事情ネタに、生活まで詮索するような事はもうやめようぜー。

878 :NPCさん:02/09/07 07:04 ID:???
>>877
放置すりゃいいのに、わざわざ荒れるようなことどうして書くわけ?
おまえがうざいよ。

879 :NPCさん:02/09/07 11:24 ID:???
>>878
オマエモナー!!(゚∀゚)

880 :NPCさん:02/09/07 13:08 ID:???
ムキになる>>878がぁゃιぃ。報復か?(藁

881 :NPCさん:02/09/07 13:36 ID:???
9/5(木)の夜時点で某掲示板に森山さんの書き込みがある。

> ありがとうございます。ただ私の方では、そんなに早く仕事が出来ないかも知れませんので、
>先にそういっておきます。今、SF童話の新人賞に応募しようなんて思っていまして。9月中が
>締め切りなんです。

これを見る限り、そもそも「自殺」はデマと見て良い。
それどころか「自殺未遂」でも質の悪いデマになってしまうと思う。

882 :NPCさん:02/09/07 16:15 ID:???
>>879-880
煽りにマジレス(・∀・)カコイイ!!

883 :NPCさん:02/09/07 19:00 ID:???
>>882(878)
第三者にも批難されて、悔しさのあまり歯軋りしながら必死にレスネタ考えてる君の後姿が目に浮かぶYO(´∀`)
次レス楽しみにしてるYO!!

884 :NPCさん:02/09/07 19:27 ID:???
>>883
ティーンズパンタクルってなに?

885 :NPCさん:02/09/07 19:28 ID:???
あ、上の>>883は間違い。

886 :千と昌夫の玉隠し:02/09/07 20:43 ID:???
ともあれデマでホッとしました。
…と言う事は、現在SF童話を執筆中なんですね。発表が待ち遠しいです。
また、一ファンとしてゲームブックの新作にも着手していただけないかな?…とも思ってみたり。

あと、ナヲミ先生の『レディレイラが舞い降りた』は年内発売間に合うか心配です。
『送り雛は瑠璃色の』の発売が延びてスケジュールおされてる感がありますし…。
創土社HPの近刊情報更新が待ち遠しいです。

887 :NPCさん:02/09/08 00:52 ID:???
でも精神的にかなりマイッテルらしいよ。

888 :NPCさん:02/09/08 06:31 ID:???
てゆうか、聞いてもないのに他所の掲示板に
やたらと私事を書き込んじゃうのはどうかと。
ゲームブックerにSF童話の話題で盛り上がれとでも?
しかも鬱はいってるし。

889 :NPCさん:02/09/08 08:10 ID:???
周りがアフォみたいに反応するからプチ有名人気取りになっちゃったんだろうな。

890 :NPCさん:02/09/08 08:55 ID:???
>888-889
あの掲示板を読んでそう思ったのか?
もしそうならどうかしてるな。

俺の見る限りじゃ森山氏は遠慮しまくりだぞ。

891 :NPCさん:02/09/08 11:03 ID:???
>>888
アンタは知りたくなくても知りてえ奴は大勢いるんだよ。これだから自己厨は…。
おかげで知らなかったゲームブック作品とか拝められたしな。
文句たれるなら見なきゃいいだろ。自分のアフォさをアピールする君に乾杯!(´∀`)ノ□
あと、あなたの理屈で考えるとジブリアニメが好きなアニメファンが
宮崎駿の画集の話題で盛り上がれないとか言ってるようなもんですな。
もうね。アフォ!!アフォ!アフォ過ぎてヘソで茶沸かす。

>>889
そういうアンタみたいなが腐れファンがいるから作家も嫌気さして書かなくなるんだよ。
それとも何か?自分もゲームブック書いてるけどいつも選考で落とされてデビューすらままならないから
「俺の方が才能あるのになんでアイツの方が有名なんだよママン」とかいって森山氏を妬んでんのか?(藁
いっぺん病院逝っとけ。

892 :NPCさん:02/09/08 11:09 ID:???
さぁ香ばしくなって参りました

893 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/08 12:06 ID:???
やや過剰反応ぎみな所からもめ事が始まる。

894 :NPCさん:02/09/08 12:52 ID:???
>891
おちけつ。もう、思ったこと全部書き込むのは厨房全開同類だってことくらいわかれや〜
言ってることは分かる。だからこそ、冷静にナー。
その擁護の仕方では逆効果だで

895 :NPCさん:02/09/08 13:18 ID:???
グループTTGってどこに行ったんですか。

896 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/08 14:04 ID:???
安田均に食われて滅びた
>>895

897 :NPCさん:02/09/08 15:00 ID:???
>>891
さすがに、公にされていないSF童話の話題では盛り上がれないだろ。
いや、なんとかいけるような気もするが。

898 :NPCさん:02/09/08 16:17 ID:???
ようやくゲットしたSAGB(スーパー・アドベンチャー・ゲーム・ブック)を眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜ東京創元社のゲームブックは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のSAGBが何色であろうとも、SAGBが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のSAGBは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、SAGBは赤かった。
よってこのSAGBは高速移動をしていないと言える。

899 :NPCさん:02/09/08 16:19 ID:???
しまった。ミス。
各自898の中のナポリタン部分をSAGBに変換しる。

チェックが甘いので漏れは逝ってきます。

900 :名無しさん@Emacs:02/09/08 16:31 ID:???
>>899
あんた、いいヤツだな。


901 :891:02/09/08 19:32 ID:???
>>894
スマヌ。<逆効果
自分では何もしないくせに中傷ばかり並べ立ててる奴みると
ついムカッときちゃうもんで。自分も厨なんだよな。

902 :NPCさん:02/09/08 19:43 ID:4W4QrTHQ
>>896
安田均って今どうしているんですか。

903 :NPCさん:02/09/08 19:48 ID:???
森山安雄さんが自殺しました。

904 :NPCさん:02/09/08 19:48 ID:???
>>903
お前も死んどけ。

905 :千と昌夫の玉隠し:02/09/08 19:57 ID:???
884>>
『ティーンズパンタクル』は90年に東京創元社から発表された鈴木直人先生の6作目。
剣道少女の“大島いずみ”となって妖魔を撃退する学園モノで、パンタクル外伝とされてはいますが
メスロンやタウルスが出てくる以外は、ほとんどオリジナルと考えてもいい作品といえます。
鈴木先生の提唱する「おもしろけりゃ、それでいいじゃん」主義によって書き起こされた本作品は
あきらかに他の鈴木作品とは一線を隔す作りになっています。
ディープなマッピングも、高度な魔法システムもなく、気軽に遊べるのでゲームブック入門用として
チョコレートナイトと併せておすすめできる一冊です。

906 :NPCさん:02/09/08 21:52 ID:???
>>861
>>903
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!カーレの像に化けたカマキリ男の浣腸をケツの穴に
喰らって死ねよです!!!
あんたは絶対許さんです!死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!
それでも足らんくらいです!スライムイーターの角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたみたいなカスは死ねよです!頭脳殺しに脳味噌吸い込まれて死ねよです!!!
早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
サソリ沼で迷って死ねよです!!!永遠に出て来るなです!!!

907 :NPCさん:02/09/08 23:16 ID:???
森山安雄さんが自殺しました

908 :NPCさん:02/09/09 01:00 ID:???
>>906
861.903.907は職もなく暇なんだって。
ヒッキーだから誰も友達いなくてかまって欲しいんだって。

909 :NPCさん:02/09/09 01:22 ID:???
ヒッキーというよか「人間のクズ」度が高いヤシだな……。

910 :NPCさん:02/09/09 14:16 ID:5CqveBn6
鈴木直人さんが自慰しました

911 :NPCさん:02/09/09 14:22 ID:???
>>910
次は?

912 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/09 14:38 ID:???
じゃあ次は俺が自慰をします

913 :NPCさん:02/09/09 15:46 ID:???
>>かしわぶ
実況をAVIファイルにて提示する事。

914 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/09 19:34 ID:???
しごいてたらチンポの先から詩的魔神が現れました。

915 :NPCさん:02/09/09 21:39 ID:???
ツマンネ

916 :NPCさん:02/09/09 21:48 ID:???
うぜぇ

917 :NPCさん:02/09/09 21:58 ID:???
アフォ

918 :NPCさん:02/09/09 22:02 ID:???
おいおい、かしわぶ祭りか?じゃあ
逝ってよし!

919 :NPCさん:02/09/09 22:03 ID:???
氏ね

920 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/09 22:55 ID:???
俺は最近忙しくてあんま相手出来なくて、ほんとごめんな。

921 :NPCさん:02/09/09 23:16 ID:F6qc/d0y
>>914
かしわぶ氏、それは大変じゃないか!

14に行け。

922 :フェラガモ:02/09/09 23:32 ID:???
>>912-914
かしわぶ チンコ板へ逝け!
その前に、臭いチンコの糟をティッシュで拭っておけ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023070309/l50

923 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/09 23:35 ID:???
詩的魔神に黄金のフグを貰ったっす。

924 :NPCさん:02/09/09 23:36 ID:???
何だヨ。ヒマじゃん。
ちゃんとレス付けろよ。

925 :NPCさん:02/09/09 23:36 ID:???
>>905
ありがd

926 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/10 00:37 ID:???
なんかギリシャで、電子機器を介したゲームが全面禁止らしいじゃん。
ゲームボーイとか。
あの国で今度ゲームブックが流行るんでねえかな。

927 :NPCさん:02/09/10 00:58 ID:j0acDyvZ
森山安雄さんが自殺しました

928 :NPCさん:02/09/10 01:14 ID:???
また死んだのかよ

929 :NPCさん:02/09/10 01:58 ID:???
>>927
よく御存知ですね。
熱烈なファンの方ですか?
後追い自殺とかされるんですか?

930 :NPCさん:02/09/10 07:41 ID:???
>>927
っていうかもう飽きたよ。
荒すにしてももっとネタひねれ。

931 :857:02/09/10 09:12 ID:???
マイアミ沖殺人事件を入手できました。Yahooで入手。昭和57年初版の割にきれいな
本でした。カーテンの切れ端はマッチなどもそのまま入っていました。

とりあえず、タイトル教えてくれた「にけ」さんに感謝。ありがとうございました。

932 :NPCさん:02/09/10 09:30 ID:???
>>926
そのうち、かしわぶもギリシャで全面禁止になる。

933 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/10 13:46 ID:???
俺はアテナを裏切ってハーデスに走った山羊座だからな

934 :NPCさん:02/09/10 16:04 ID:???
俺931じゃないんですが。
マイアミ沖殺人事件だが、シリーズがいくつか出ていたような覚えが。
はるかむかしに持っていたような覚えも。誰か遊んだことある人、どれが
面白かったか等、情報キボンヌ。

935 :857=931:02/09/10 16:15 ID:???
ttp://www.keibunsha.net/column/mys_1.htm

ここに少しだけ書いてますが、全4冊。文庫はマイアミだけみたいです。
他のも探してみるかな・・・。

936 :NPCさん:02/09/10 19:05 ID:???
あれから一月たつけど創土社のHP更新されないねえ…
「送り雛」楽しみにしてるんだけれど、どうなってるのかなあ。

937 :NPCさん:02/09/10 21:03 ID:???
>>935
感謝。そうか。4冊だったか……知らなかった。2冊までは記憶しているんだが。
あと、教えてもらったページに書いてあった作品はだいたい持ってたが、
「秘文字」のみ話には聞くが現物を見たことない。買おうと思って
検索かけたら18000円の値段がついていた。ぐっはあ。

938 :NPCさん:02/09/11 01:04 ID:???
さあスカートをめくりたまえ・・・

939 :NPCさん:02/09/11 01:15 ID:???
>>938
ワラタ

940 :NPCさん:02/09/11 01:35 ID:???
ゲームブックの冒頭によくある「〜したまえ」とかいう台詞あるよね。
雰囲気盛り上げる為とはわかってても、読者(顧客)に対して態度太いなと子供ながらに思ってた。
かといって「後生ですから〜してください(半泣)」って腰が低すぎるのもどうかと思うけどね。
考えすぎかな?

941 :NPCさん:02/09/11 04:50 ID:???
>>940
うん。

942 :NPCさん:02/09/11 05:59 ID:???
>>940
「したまえ」は昔の意味なら礼儀正しいことこの上ない言葉だが・・・
確かに少し引っかかるかな。翻訳物でよく目にする言葉だけど原書ではどうなってるのかな?
 関係ないが、小学生の頃、問題集に「次の計算をときなさい」とか書いてあるのを見て
「こっちは客だぞ」とか思っていたよ。

943 :NPCさん:02/09/11 10:34 ID:???
「14」に反応してしまうゲーマーの数→ (9)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027407248/

944 :940:02/09/11 10:47 ID:???
>>942
あーわかるわかる。気配りのない言葉の端々って結構気になるよね。
「〜次の計算を解きましょう。」とか「〜の答はなんでしょうか?」って書けばいいのにね。
教材が業者から送られてきた時、ダンボールに「こどもら」とか書いてあったのにスゲエむかついたおぼえあるよ。
「オイオイ“こどもら”って投げ捨てるよう言い方すんなよ。“子供たち”とか他にも言い方あるだろ」って思ってた。
関係ないけど問題集の「ドリル」って言葉いまだ納得できない。円錐螺旋型削岩機の「ドリル」しか思いつかない。
ひょとして謎かけの「リドル」を並べ替えただけ?なんで「ドリル」なんだああぁぁぁ?!ι(;゚Д゚)ゝ

945 :NPCさん:02/09/11 11:51 ID:???
>>944
ドリル
[drill]
(1)機械加工で穴あけに用いる錐(きり)。一般にツイスト-ドリルをさす。
(2)(1)を取り付けて回転させ穴をあける工具。
(3)重要で基本的な技術や知識を、反復学習することによって定着・強化すること。
  また、その過程。「英語の―」「―学習」


946 :944:02/09/11 13:18 ID:???
>>945
センキュウ!

947 :ゼロエフ:02/09/11 19:11 ID:???
さあ、次の計算をときたまえ。

948 :NPCさん:02/09/11 19:28 ID:???
ツマンネ

949 :NPCさん:02/09/11 20:26 ID:???
>940も自分で言ってる通り、雰囲気じゅーよーですよ。
「さあページをめくりたまえ」が、「どうぞページをめくってください」
じゃあ台無しな気がしませんか…(;´д`)

950 :NPCさん:02/09/12 11:24 ID:???
お前ら!ページをめくって下さい。

951 :NPCさん:02/09/12 11:26 ID:???
さあ、新スレをたてたまえ。

952 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/12 12:44 ID:???
さあ、ページをめくろう! って無かったっけ。
ちょっと熱血系だよな。

953 :NPCさん:02/09/12 14:35 ID:???
これより先は危険な世界なのでページをめくってはいけない。
とかネガティブな演出もあったような気がする。

954 :NPCさん:02/09/12 14:46 ID:???
ムーかなんかのオカルト本で、袋とじのページを破るとあなたに呪いが‥
みたいなのがあったような気がする。

955 :NPCさん:02/09/12 14:58 ID:???
ムーは編集部自体がオカルトだしな。

956 :NPCさん:02/09/12 20:22 ID:???
かしわぶウゼー

957 :NPCさん:02/09/13 03:58 ID:???
魔城の迷宮やりたーい。美本はもうないだろうな
ページめくってるとエンディングらしきものがあるのはわかるのに
やってても全くエンディングに向かっている気がしないのは斬新だったな

そしてふとアレに気づいて・・・

958 :NPCさん:02/09/13 04:49 ID:???
>>957
同じ所ぐるぐる回ってる記憶しかないよ(w

959 :NPCさん:02/09/13 09:20 ID:96QnZSUA
俺は今でも「ま城の迷宮」は、どこかプリントミスがあるから
ゴールに着けないんだと思っているんだが‥
初版でクリアできたヤツ、いるの?

960 :NPCさん:02/09/13 09:54 ID:k6MZCOmm
>>959
俺もそう思ってた。

あまりにわけわからんと途中でやる気なくすよ。

961 :千と昌夫の玉隠し:02/09/13 10:13 ID:???
『魔城の迷宮』は独得のオリエント風味がものすごく自分好みで、お気に入りの作品です。
入り口にある「私は迷うために生まれた」という哲学的な言葉が今でも印象深いです。
続編激しく希望。

まず少し歩き回ってラフ起こしてから、コピーしておいた白地図に清書してました。
ちゃんと初版でクリアできましたよ。

962 :NPCさん:02/09/13 11:02 ID:???
マッピングすれば、ちゃんと出られるようになってるよー。

963 :649:02/09/13 12:17 ID:???
>『魔城の迷宮』
たぶん初版しか出てないと思うのだが
3日でクリアしたとずっと前に書いた気がするのだが(w
確かに骨のあるゲームブックで多くの人が挫折したんじゃないかと思うな

さまよいながらいろんなものを見つけ出すのが楽しかったね
双方向システム方式の一つの到達点かなあと思っている。

964 :NPCさん:02/09/13 14:01 ID:???
お宝見つかってもゲームは続くんだよねぇ
まだなにか隠されてるような気がしてならなかったよ
あの主人公はいまでもあの街をさ迷っているのだろうか・・・

965 :千と昌夫の玉隠し:02/09/13 14:59 ID:???
>>963
早解きは問題ではない。3日で解いたと自慢してる所でころで
「俺、ドラクエV3日でクリアしたゼ!」とか言ってる小学生と同レベルだ。
要は、その作品をどこまで楽しみ味わい“解釈”できたかが問題。

『悪魔に魅せられし者』を2時間で解いた奴より、13階への道を見つけ出した人の方が重要であるし
『展覧会の絵』を1時間で終えた人より、その作品性を味わいCDを聴いて原曲の良さも楽しめるようになる方が重要だ。
ゲームとはいえ“作品”には必ず製作者の“意図”が込められてると思うし、
それをどこまで解釈し理解できたかで読者が作品を通じて“何を得られたか”が決まる。

ことに『魔城の迷宮』に至っては著者が「迷う楽しさを味わって欲しい」と述べている通り
いまだクリアできず迷いつづけている人の方が本来あるべきプレイスタイルと言っていい。
「私は迷うために生まれた」の言葉どおりクリアするのが目的ではなく“迷う”のが目的の作品だからね。

966 :NPCさん:02/09/13 15:15 ID:???
>>965
>早解きは問題ではない。3日で解いたと自慢してる所でころで
>「俺、ドラクエV3日でクリアしたゼ!」とか言ってる小学生と同レベルだ。
>要は、その作品をどこまで楽しみ味わい“解釈”できたかが問題。

963ではないけど、こういう文章は人によってかなりカチンと来るので不用かと。


967 :千と昌夫の玉隠し:02/09/13 15:54 ID:???
>>966
同じ事考えて、何度かその一文を消そうとかと思いましたが、
963の文章中に「こんなのクリアできて当然だよ」といった
他人の劣等感をあおるニュアンスが含まれてる為あえて残しました。
読んで不快な思いをされた方にはお詫び致します。

968 :NPCさん:02/09/13 21:37 ID:OEKeYKKt
QuakeみたいなFPSで魔城は再現できないもんですかねぇ。群衆もちゃんと動くようにして。
しかしガキの頃はよく何日もそんな込み入ったゲームブックにのめり込むことができたもんだ‥若かったなぁ。
今は絶対ムリ。

969 :NPCさん:02/09/13 22:00 ID:???
ゲームブックのサイズについてなんだけどさ、
俺としてはやっぱり文庫本サイズが一番だと思うんだよ。
あのサイズだからこそ、手軽に持ち運びできてどこでもプレイできたんだし。
そう考えると、最近の創土社の物はちょっと大きいかなあ・・・と。
いやまあ、あれはあれで丁寧な作りでいいのかも知れないけど、
当時のままの形態で復刻されないかなあ・・・なんて思ったりもする。
そのへんどうよ?

970 :NPCさん:02/09/13 22:27 ID:???
判型もそうだけど紙質ね
表紙含め紙が厚くて硬い。ページめくり感が良くないのよ
安っぽい=薄くてふにゃふにゃな紙でも充分な文庫は確かにゲームブック向きではあります

971 :千と昌夫の玉隠し:02/09/14 00:38 ID:???
>>968
キングスフィールドのエディター『Sword Of Moonlight』で『ドルアーガの塔』三部作を再現しようとしました。
自分なりに頑張ってはみたものの、螺旋階段の再現とかマップパーツの微妙なところが噛み合わなくて挫折。
S.O.M用のマップパーツを、モデリングツールで作成できる方がいないと無理そうです。
立体交差とかも考えると『TombRaiderX〜Chronicles〜』に付属のレベルエディターが良さそうな感じもします。
非公式では、『Medal Of Honor〜Allied Assault〜』のマップエディターもかなり細かいオブジェクトを組めるのですが
主人公がサブマシンガンや手榴弾、狙撃ライフルとか使ってしまうのが難点です。多人数プレイが楽しめるのは嬉しいのですが…。

>>969
ゲームブックの長所でもある“安価で携行性のよさ”を考えると文庫サイズが良いと自分も思います。
文庫サイズなら1000円以下に価格も抑えられたでしょうし。
そういう意味でも創土社からの復刊は、あきらかにオールドファンを意識し購買層を限定した作りをしてると思います。
コミックスで言うところの“愛蔵版”というやつです。
しかしながら二見書房のゲームブック(邦題『ドラゴンファンタジーシリーズ』やタイガー暗殺拳など)も装丁は大判で高級でした。
これは好みの問題なのかもしれませんが、ゲームブック市場の現状を考えると“安価で携行性の良い”文庫サイズで
表紙カバーは“見栄えのする”厚めの光沢カバーにすると良かったのではないかと思います。角川や徳間のファンタジー文庫はこの形式です。
自分なんかが言うまでもなく、創土社の編集者さんはその事を重々知った上であのような装丁に踏み切ったんだと思います。
それはやっぱり“愛蔵版”をオールドファンのために出したい…と切に思ったからなんだなと受け止めています。

972 :NPCさん:02/09/14 01:35 ID:3emSs6nr
ゲームブックなんて今どき薄利多売ってわけにもいかんだろうから、
文庫で出す方針だと企画自体が通らなかったかもな。


973 :NPCさん:02/09/14 02:34 ID:???
>>ゲームブックなんて今どき薄利多売ってわけにもいかんだろうから、

薄利多売にしなくてもどのみち、利益回収できるほどなんか売れんよ。
市場を確立する事ができれば話は別だが、新しい市場を確立するには手軽な文庫でもなければ
活字離れしてるこのご時世にゲームノベルなんぞ誰も買おうとはしないだろ。
漫画でさえこの十年、復刊のほとんどが文庫だしな。
プレイステーションだって独自のゲーム市場築くのにとった手法は薄利多売で
“高性能ゲーム機=稀少高価”のイメージを壊すCM戦略。次元は違うがな。
娯楽に多額の金をつぎ込む恐竜時代は終わったんだよ。

974 :NPCさん:02/09/14 02:41 ID:???
利益回収できないんだったら、誰が自腹切ってるんだ?

975 :649:02/09/14 03:57 ID:???
どーなんすかね<文庫
文庫ってやっぱり確実に売れる作家しか文庫にしないんで
売れるか売れないかもわからんゲームブックだと新人の登竜門である
新書サイズが妥当な線じゃないかという感じがするかな。
単行本ほどは高くない。
文庫ほど安くはないが興味を持った人なら買ってくれるというレベルかと

976 :NPCさん:02/09/14 04:06 ID:???
文庫本は、出版社も販売店もリスクが高いから、現状での出版はどこでも無理。
出版社にとっては一冊辺りの利益が少なすぎて話にならないし、販売店にとっては文庫本の場合買い取りなので売れないかもしれないものは入荷できない。
だから小さな個人経営の販売店なんかは単行本は平積みになる部数があっても、文庫本は1冊ずつだったりするだろ。

文庫本で出して欲しかったら、出版社にもよるが1万部から2万部売れる目処がないと出せない。
復刊.comでは100票からどんなに多くても500票ぐらいしか見込めないからね。それだってどこまで信頼できる数字か分からないし。
文庫で出すためには、ドラゴンクエストみたいに何かのネームバリューで売れるって、出版社や販売店が思わなきゃ。

977 :地雷勇者 ◆Lv99FMOE :02/09/14 04:26 ID:???
現状では文庫本にすること自体無理だってことだな。
薄利多売にしようとしても、多売できないんだから薄利すら期待できない。
そんな企画が通るはずもない。
「あきらかにオールドファンを意識し購買層を限定した作りをしてると思います。」
って話だけど、それ以前にオールドファン以外には誰も買わないと読んだ結果だろう。
TRPGルールブックが専門書同様の扱いで流通せざるを得ないのと一緒だ。

978 :NPCさん:02/09/14 08:54 ID:???
>って話だけど、それ以前にオールドファン以外には誰も買わないと読んだ結果だろう。
部数のばしていくつもりもないならそれこそ企画とおらないと思うんだがw
確実に売れる部数だけ…って言ってもオールドファンの頭数なんてたかが知れてる品。

979 :千と昌夫の玉隠し:02/09/14 10:30 ID:???
>>975
>>976
>>977
なるほど、大変勉強になりました。ご指摘ありがとうございます。
単に安く印刷できる事だけに気をとられ、購買者サイドの視点だけで考えてしまいました。
自分の意見は販売店のリスクや、流通の時点での高ハードルを全く考慮してないですよね。
思い起こせば確かに個人経営の小さな販売店では、そのような文庫の取り扱いをしてます。
そういう意味では、創土社から文庫で出せるような時代がきてくれたら良いなと願うばかりです。

部数がでない事がハッキリしている現状において、やはりベストセラーが生まれなくては
新しいゲームブック市場を築けないと改めて痛感しました。
そういう意味でも一ファンで終わらず、かつての黄金時代を見てきた者として
第二の鈴木直人が生まれるよう各々の努力をしていかねばならないのだなと思いました。

980 :NPCさん:02/09/14 10:50 ID:???
“愛蔵版”をオールドファンのために出したい、なんて意図ではないと思う。
いや、結果的に愛蔵版的需要に助けられていると言う側面は否定できないけど。

単に部数が多くは見込めないから単価が高くても許される形態にしただけだろう。
で、第二段、第三段と出してまだまだ元気な所を見ると、とりあえず採算は取れてるんじゃないか?

文庫で出すのは勇気が要ると思うよ。
多分、現在の形態で出した内の一冊が、そのままの部数で、
仮に文庫だったとしても採算割れしないくらい売れた、というような美味しすぎる状況にでもならない限り。

981 :地雷勇者 ◆Lv99FMOE :02/09/14 12:52 ID:???
>>978
その通り。
だから正直、ゲームブックが復活するとは思わなかった。
実際問題として、三文作家のライトノベルより需要は少なかろう?

それでもゲームブックを出版した創土社に乾杯。

982 :NPCさん:02/09/14 12:56 ID:???
>>979
どうせ売れないとかオーノレドファソだけでイイ!!とか言ってるネガティヴなヤツや現状のマイナス面を言う事だけ一生懸命な自称評論家レンチュウから「第二の鈴木直人」なんて産まれるワケないYO!
アンタも夢ばっか見ないでイイ加減目ェ覚ませYO!!(藁

983 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/14 13:16 ID:???
現状のマイナス面を全て把握した上で一切の甘えを排除しそれでも書こうという覚悟
の中から作家は生まれるのだと思うがにょ。

984 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/14 13:18 ID:???
必要なのはドブ川の中を這いずり周りながら星空を見上げる事が出来るかどうかだと
松本零児も言っていた。

985 :NPCさん:02/09/14 13:54 ID:???
>>983-984
烈しく同意だ、ゴルァ!

ところで皆さん、そろそろ新スレの季節です。

986 :NPCさん:02/09/14 13:58 ID:???
星空なんて見上げてるようなヤツいねえYO!
松本零痔風に言えば酒場でグチこぼしてるだけの年寄りの集まりだYO!!(藁

987 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/14 14:17 ID:???
ヘビーメルダーの酒場みたいだな。
少年を行かせてやれとハーロックに怒られそうだ。

988 :NPCさん:02/09/14 14:35 ID:???
語るのはいいがかしわぶはゲームブックに対し何か前向きな活動はしてるのか

989 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/14 14:40 ID:???
俺はこんな前向きに何かしてます、なんて他人にアピールする事じゃねえぜ。

990 :NPCさん:02/09/14 14:48 ID:???
逃げてどうする
ゲームブックは間違いなく時代に見捨てられた文化なんだから
問題点を徹底的に分析し、いまの時代に求められる形に変えていかない限り
ベストセラーなんてありえないぞ

991 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/14 14:49 ID:???
まあ気休めを言って欲しいなら、幾らでも言ってやるけどなって感じ。

992 :NPCさん:02/09/14 14:56 ID:???
たのむ

993 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/14 14:57 ID:???
俺たちは夢見る中学生じゃねえんだ。「何かする」なんて言う必要はねえ。
応援と誉め言葉が欲しいのか?
俺たち社会人は「何かする」んじゃねえ「何かした」だ!
「何かする」と思った時はもう既に「何かしたあと」なんだ!

994 :NPCさん:02/09/14 15:11 ID:???
わかったよかしわぶ兄ィ!
「言葉」でなく「心」で理解できた!

995 :地雷勇者 ◆Lv99FMOE :02/09/14 15:21 ID:???
で、次スレは?

996 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/09/14 15:23 ID:???
次スレは……お前の手に…ある…ぞ…やれ…立てるんだペッシ…
俺は……お前を見守って…いるぜ

997 :NPCさん:02/09/14 15:30 ID:???
まずは次スレを立てて心意気をみせてくれ

998 :地雷勇者 ◆Lv99FMOE :02/09/14 15:35 ID:???
立てますた

ゲームブックを語る夕べ Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031985241/l50

999 :地雷勇者 ◆Lv99FMOE :02/09/14 15:35 ID:???
何のひねりもない1だけど、時間がなかったんで多めに見てくれ。

1000 :地雷勇者 ◆Lv99FMOE :02/09/14 15:36 ID:???
多めじゃなくて大目な。

1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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