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カルドセプトを語ろう Part30

1 :名無しさん@著作権を守ろう:01/10/26 04:24
ここは、攻略や攻略関連雑談のカルドセプト総合スレッドです。
・前スレ :カルドセプトを語ろうPart29
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1003614472/
オンラインでの出来事全般のことは、こちらへどうぞ

・カルドセプトセカンド〜オンライン専門スレ2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1000882938/

マナー確認はこちらへ
・コイツには気を付けろ!カルドセプトセカンドその3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002788522/

過去スレ>>2
関連リンク>>3
よくある質問>>4
上記に無い、もしくは追加等は>>5-20辺りに。又は気が付いた時点で。
>>5はネタが思いつかなかったので終了しました。またのネタをお待ちしています。
なおリンカネ論争も現在禁止になっております。

最近、カルドの基本的な事の質問、お門違いな回答が多いので
www.kiy.jp/~bana/culdcept/
を一度、読む事を激しくオススメします。

2 :名無しさん@著作権を守ろう:01/10/26 04:25
【過去スレ】
初代  http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/970/970426633.html
その1 http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/981/981264429.html
その2 http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/985/985158024.html
その3 http://ton.2ch.net/gameover/kako/991/991023601.html
その4 http://ton.2ch.net/gameover/kako/994/994058534.html
その5 http://ton.2ch.net/gameover/kako/994/994875769.html
その6 http://ton.2ch.net/gameover/kako/995/995121581.html
その7 http://ton.2ch.net/gameover/kako/995/995301242.html
その8 http://ton.2ch.net/gameover/kako/995/995356219.html
その9 http://ton.2ch.net/gameover/kako/995/995453020.html
その10 http://ton.2ch.net/gameover/kako/995/995539806.html
その11 http://ton.2ch.net/gameover/kako/995/995810383.dat
その12 http://ton.2ch.net/gameover/kako/995/995982783.dat
その13 http://ton.2ch.net/gameover/kako/996/996120289.dat
その14 http://ton.2ch.net/gameover/kako/996/996251089.dat
その15 http://ton.2ch.net/gameover/kako/996/996457678.dat
その16 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996674280
その17 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997127753
その18 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997697078
その19 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997914796
その20 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998070227
その21 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998290715
その22 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998497305
その23 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998975136
その24 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=999764069
その25 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=1000396289
その26 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=1001029066
その27 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1002030525/
その28 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1002906246/
その29 http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1003614472/

3 :名無しさん@著作権を守ろう:01/10/26 04:26
【関連リンク】
公式ホームページ
http://www.culdcept.com/
大宮ソフト
http://www.omiyasoft.com/
カルドセプトセカンドサポートページ
http://culdcept.dricas.ne.jp/
カルドセプトセカンドの画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010305/oomiya.htm
セカンドサントラ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010528/mfac.htm
セカンドレビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010718/culdcept.htm
カード一覧 (初代カルド)
www.ne.jp/asahi/sawachin/sawachin/ps/culd01.htm
カード一覧(セカンド)
rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/
カード一覧(セカンド・ショボいPCでも安心)
http://www.inter-cool.net/~cagexxx/culdcept/
研究?
www.kiy.jp/~bana/culdcept/
カード収集の手引き
www.yomogi.sakura.ne.jp/~muscle/nobiinu/culdcept/collect.html
フレッツADSLでカルドセプト2
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9380/index.html
ドリームキャストで常時接続
http://www.sega.co.jp/bba/
WebMoneyホームページ
http://www.webmoney.ne.jp/index-j.html
ファミ通CUP(終了)
http://www.famitsu.com/game/pr/culd/index.html
マガジンZ杯(終了)
http://www.kodansha.co.jp/zhp/culdcept/index.html
『カルドセプト』コンプリート イラストレーション(完全限定生産)
www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0109/10/news09.html
メタゲームって何さ?
www.mugenshi.com/gslang/metagame.html
分らない事はココで!カルドセプトの王のサイト
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=acnkarudo

4 :名無しさん@著作権を守ろう:01/10/26 04:26
よくある質問
【イベントキャラ】
「ゼネス」…ストーリーモードの城大会終了後、デュナンに入ると出会える。
「ナジャラン」…ゼネスを3回倒し、さらにデュナンに入ると出会える。

【特殊カード】
「ポリモーフ」……マガジンZ杯に参加するともらえた。
         スペル(単体瞬間)
         コスト80G+生け贄×1
         対象のクリーチャーをランダムに変身させる
         (http://www.kodansha.co.jp/zhp/culdcept/index.html

「サンクタムガード」…ガザデカで2回勝つともらえる。
         無属性 ST40 HP40 G70
         アイテム制限 なし
         先制:対戦相手を破壊した場合、
         使用者は戦闘が行われた領地と同じ属性の護符を5得る。

「ドラゴヘルム」…ファミ通CUPに参加するともらえた。
         アイテム G70
         火・風クリーチャーに強打:水・地クリーチャーの攻撃無効化
         アイテム破壊・奪取の効果を受けない

「レオナイト」……公式にいって(予約特典のパスワード無しでも)DL可能。
         ただACNの登録が必要だそうです。
         無属性 ST0 HP40 G100
         アイテム制限 巻物
         戦闘中、STは対戦セプターの持つ領地数×10
         戦闘中、HPは使用者の持つ領地数×10

「カーバンフライ」…カーバンクルにドラゴンフライを援護させるとできる。
         地属性 ST40 HP40 G100+火×2
         アイテム制限 巻物
         先制:巻物攻撃・効果を相手にはね返す:戦闘で破壊された
         場合、「カーバンクル」に変身する。
         ちなみに合体後にクリーチャー交換でカーバンフライとして
         手札に戻せるので便利

【デク回し】
ダミーキャラ一人作って二人分操作して速攻で勝負をつけてカードを稼ぐ方法。
サドンデスONでより早く終われる。
また、バーチャルブックからもカードを奪うことはできる。
そのため同種のカードを4枚にしたいときは、
欲しいカードを織り込んだエクスポートブックを併用のこと
・VMが一枚しかない時の手順
1,デク用のブックを作ってエクスポート
2,対戦の画面で新規キャラクター作成
3,そのキャラにデク用のブックをインポート

5 :名無しさん@著作権を守ろう:01/10/26 04:29
初めてスレ作ったけど、大丈夫かな?
とりあえずまだ語りたいのでスレ存続させてみました。
もっと語ろうZE!!!

6 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 04:35
あれ?またできたんだ。
新スレおつかれ〜。
家ゲーほうののリンク貼っておくね。

地味だが良作!カルドセプトセカンド
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=1003220768

7 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 04:36
立てるの早いんだよ(;;´Д`)
せっかく帰省厨を誘導してたのに・・・

8 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 04:55
煽りは完全放置の方向でお願いします
反応した方は同レベルとみなします
Part29の二の舞だけは踏まないようにして下さい

9 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 05:01
>>8
了解!
リンカネ4枚デフォとか言ってる奴はアフォってことだね!

10 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 07:02
公式ページで新しいマップが配信されてる
マップ名ツイスター
ずっと欠番になってたマップの3番って
これだったんですね

11 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 07:07
大会用のブックでウイロウ&ケルピーはめブック以外で20000G越えるなんてできる?

12 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 07:36
前スレでこいちんとこ荒らしに行くっつってたアホがいたが
止めなくてもいいのか?

13 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 09:31
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011025-00000215-yom-soci

ウィロウ使いに朗報。

14 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 10:47
1の名前が藁える。

15 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 11:03
>>13
PS2版では、ういろうでいけるのか

16 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 11:19
どーせ煽りを隔離したって
話すこともないのにね
ま、がんばれや

17 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 13:05
公式大会の第二次予選の開催日時って微妙だな。
平日の午後3時とか8時から対戦できる人ってそんなにいるのか。
深夜枠がもっとほしかったよ。

18 :速報:01/10/26 13:41
ネット枠一次予選状況 (10/26/12:00現在)
現在の1位    47,702G
現在の240位 16,243G

ぴったり2000Gずつ底上げされてきてるね。
予想ボーダーは22,000Gです。ガンバロウ

19 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 13:50
1位の総魔力が昨日よりも6000Gも上がってるんですけど・・・
自らレヴェルの高いブロックに入ろうとするそのハングリー精神は買おう
果たして本戦に上がってこれるかだけどナー

20 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 13:59
俺もうあのAI相手するの嫌だよー
20000ぐらいで突破させてくれ

21 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 16:44
チョいまて!!!お前ら!!
ドリームテレイン弱いか?
よく考えてミー-ーや。まず自分が払う土地の魔力が全部フォッグやでっ
更に自分の土地全部にグリードやぞ。
更に更にぃーー3人以上なら他の2人があらそってるのを
ほくほくとながめてられるんやぞーーー
こりゃもう物理的にも精神的にもおいしくないか?いやおいしい。

22 :21:01/10/26 16:51
ごめん 今のなしね。

23 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 17:00
自分の土地はどーなるんだい?

24 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 17:05
私のブックはヘイストやらHWXやらで忙しいので
ドリームテレイン使ってるひまがない。

25 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 17:06
どーもならんよ。

26 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 17:42
>>21
には氏んでもらうとして

27 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 17:58
ドリームテレイン、対人戦であまり見ないのはどうしてだろうね
やっぱり自セプターへの呪いスペルってのがネックなのかな
人気のあるスペルと大概相性悪くなるからね。
(ミスルト、ヘイスト、HWX、リベレーション等々)
で、敵セプターにかけられるブラックアウトに落ち着くと。

もう一つ付け加えて言えば、ランキングのマップも山マップも
城通過することが多いから、効果が発揮される前に呪い消えちゃう可能性大だしね

踊る人形とは、狭いこともあるし相性は良さそう。

28 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 18:19
ドリームテレインがかかってる時の心理状態をシミュレート
1.序盤
そもそも誰も領地持ってない
2.中盤(Lv3領地がチラホラ)
自分で踏んじゃったときはやっぱ痛い、他セプターもHWXで回避したりして踏まない。
あ、やっと踏んだ。130Gぐらいのインカム
3.終盤(Lv4、Lv5領地ができはじめる)
2.と大体同じ。他セプターが他セプターの領地踏んだ時は美味しい。
でも一番儲かってるのは踏ませたセプター。
4.目の前に高額領地が。
あ、HWX引いちゃった。ラッキー。上書きして回避だ

こんなとこでしょう

29 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 19:25
スプライトのMP40以上無効化は
巻物も無効化するのでしょうか・・?

30 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 19:33
>29
MP無効化!? そんな隠し能力が!?

ってお約束はおいといて、巻物は巻物無効化か巻物反射にしか影響されんよ。
あんま基本的なこと聞くと叩かれる可能性が高いから>1を激しく読むことをお勧めする。

31 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 19:33
>>29
No

32 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 20:04
おいおい、最近このスレのレベルの低下が著しいな・・・。
そんな基本的なこともわからない厨は公式逝けよ。

なんてレスがつくと思われ。

33 :21:01/10/26 21:15
>>32
公式とは何ですか?
それとドリームテレインはやめました。
かわりにスリープ4枚いれますねん。

34 :21:01/10/26 21:18
やっぱデスつかお。

35 :21:01/10/26 21:23
ところで防具ッてつかう必要あるの?
ガゼアスフォームやネクロスカラベ入れたほうがいいんとちゃう?  

36 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:28
>35
攻撃力減らないから先制クリを攻める時結構役に立ったりする。

ほかにも利点があると思うが思いつかんから37、任せた。

37 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:28
属性盾は即死等で攻めるときに使う

38 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:33
>>35
ウィスプのように、「ヘルブレから守りたいが、武器攻撃からも守りたい」といったクリに使う。
アイスウォールやマッドマンみたいな、巻物攻撃ではまず死なないクリには不要かな…(どのみち使用不可ダケド)

つうか、ガゼアスって存在価値あるのか?
よく見かけるが、明らかにカウンターの方が汎用性あると思うのだが…。
コスト差なんて、性能差考えれば微々たるもんだし。

39 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:34
グレイルで安定。デコイ+ライフジェムなんてグレアムで終了だし、
HP30のクリなんてそのまま拠点にしないからバルーンも怖くない。
よってスカラベ防具としては不要。レイスのお供っぽい。
グレイル足りなければガセアスで補強。こんなとこか。

しかしレベル下がったなあここ。

40 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:41
>>39
グレイルで大安定には同意。
でもなんで、ガゼアス?

41 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:45
3日ほど前から一気にレベル下がったな。
それはそうとガセアス、アイボリブックにはそれなりに相性よし。
ガスなら50だけどカウンタだと160取られる。

42 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:47
非アイボリーブックでも結構見かけるな<ガゼアス
サルファバーンでも警戒してんのかな?

43 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:47
21はどこから涌いてきたんだ?ウジ虫め

44 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:48
アイボリーブックなら
ガセ、グレアム、属性盾がメイン防具

45 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:51
>>44
先生!生命線のアイボリーを守れる防具がガゼアスしかありません!

46 :21:01/10/26 21:51
>>36-40
ありがとうございます。
>>41
私がここに書き込みはじめたのと同じ時期ですね。

47 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:54
普通に考えてガゼアスはホリグレ、カウンターのつなぎカードだろ。
それらの枚数がそろってきたら素直に抜くのが正解。

ホリグレ3、ペトリフ2、カウンター3のバランスが好き

48 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:54
>>45
アイボリーにはピースかけとくから攻められる心配無し
ていうかばら撒いてランプロアイボリー、ファンタアイボリーも作っとけばさらにアンシーン

49 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:56
ペトリフは好きだったんだが、今作はSTがインフレ起こしてる連中がいるからなぁ。
デコイやガスクラウドの防具としては最強なんだが…。

50 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:57
アイボリーブックは、正直ウザいだけ。
勝つ気あって組んでるやつ、手挙げてくれ。
あと勝率も。水増しなしでな

51 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:58
>>50
ランキングで勝率6割程度ですが
そこそこ勝てるって程度だけど

52 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:59
>50

||(´∀`)ハーイ

でも勝率4割(藁
なかなか難しいんだよぅ

53 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 21:59
>>48
非常に直感的な感想なんだが、他のプレイヤーと比べて、アイボリー置いてスペルかける分だけ、手間かけてると、自分の方がコスト的に損してないか?

54 :21:01/10/26 21:59
ところで、
何でみんなsageてんの?

55 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:01
>>54
お前みたいなのが紛れこまないようにだよ。ウジ虫

56 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:02
>>53
基本はアイボリーピースで
あとはNメインの単色だからそんな手間かからんよ
ランプロ、ファンタアイボリーは余裕があったら作るって程度だし

57 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:03
真剣に考えると組むの難しいよなぁ。

アイボリーは序盤に(できれば初手で)置かなければ、利点が少ない。
とはいえ、序盤ではピース、ランプロが間に合わず倒されたりする。
できるだけNカードのみで組みたいけど、それでは弱すぎる…。

何より、コストがたかだか50や100増えた程度、「ウザイ」の一言で済ませられるからな。
相手にほとんどダメージが通ってないのがつらいところだ。

58 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:05
ウザいのは確かだから他セプターから総スカン食らうだろ。
挟撃の手から守り切るだけで精いっぱいな気がするんだが・・・?
そのへんのとこ聞きたい

59 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:09
>>53
同意。アイボリー設置して防御スペルかけてよしウェイスト、ペインの出番だテメェら損しろや…。
あ、俺がジリ貧だ…鬱。
ってなことがあってそれからアイボリーブック使ってない。

60 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:10
>58
そうでもないぞ。
周りが泥男とか水男出してる中、
ひとりスケルトンとかを出してるとむしろ微笑ましい目で見られる(w

61 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:14
つまり、アイボブックはオナーニだと言うことでいいのかな?

62 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:14
>>59
それはやりすぎかと…

アイボリーは置けたら置くって感じで使う
っでピースかけれるならかけとけって感じ
あとはN大目、コスト安めの普通の単色ブックとして使う
っとこんな感じかなぁ

63 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:15
アイボリーよりも、マーブルに可能性を考える今日この頃。
自分はゴブリンズレアでぽんぽん置いていき、
ケルピーかウィロウで討ち取る。どうよ?

実際やってみたら、ゴブリンズレアをメズマで取り合う泥試合になりました。

64 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:16
つまり、「アイボリーメインのブック」と「アイボリーが入ってるブック」があるわけですね。

65 :21:01/10/26 22:18
マナ×50

このデッキどうよ?

66 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:19
>>63
マーブル+カタストロフィってブックを考えたことがあった。
人気のあるクリをばらまき、マーブル配置、周回挟んでカタストロフィ2発。
ロックが決まるかなーと思ったのだが、現実にはそんなにうまくいきませんでした。

67 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:19
>>65
ネタとして激しくガイシュツ
さらに
×デッキ
○ブック

68 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:23
>>67
相手したらついてくるから駄目。

69 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:23
リンカネ×50。
これ最強。
ただし素人にはお勧めできない。

70 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:26
使えそうで使えないシルバーアイドルはどうよ
前にファッツィとセットで組んでみたけど
ファッツィ重すぎ配置制限厳しすぎて挫折して以来使ってないんだけど…

71 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:27
シルバーは強いYO!

72 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:29
>70
正直、アンゴスツーラのが手っ取り早い。
っつーかボジャが天然シルバーファツィだ(藁

73 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:38
イグニズファツイ
ST10 HP30 10G+風2+生贄
配置制限火×水× アイテム制限なし
後手、攻撃成功時80%で相手を破壊

改めて見てもほんとすごいクリだよな・・・
とりあえず配置制限は要らなかっただろう・・・

74 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 22:48
極端な話、100%でもよかったんじゃないか?

75 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 23:02
きこえるか家庭用ゲーム攻略板の人間ども………!!

オレはあるところからおまえたちに話しかけている
わかっているだろうがおまえたちのほとんどはビンラディンに殺された…
だが ある不思議な力で生きかえらせてもらったんだ
WTCビルやペンタゴンなどもすっかりもとにもどったはずだ…

だが こいつはけっして夢なんかじゃないぞ!
いま あるところでおまえたちにかわってビンラディンと闘っている戦士がいる!!
だが正直いって情勢はかなり悪いといえる!
ビンラディンの強さはあのフセインをもはるかに上まわるんだ…!

      そこでおまえたちの力を借りたい…!!

手を空にむけてageろ!!
おまえたちの力を集めてラディンを倒すんだ!!
かなり疲れるが心配するな!おもいっきり走った後とおなじようなもんだ!

76 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 23:05
∩    ∩
| |(´∀`)| |

77 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 23:07
>>66
オレはパウ+マーブル+カタスっていうブック組んでる。

78 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 23:11
>>75
氏ね

79 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 23:25
俺のアイボリーブックは火で組んでたよ
ウィスプ、パイロドレイクが主クリ

80 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 23:40
気を付けスレにおもろいの貼ってあった。


そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
で、やっと座れたかと思ったら、店員がお茶も出さずに俺の前素通りするんですよ。
混雑なんぞで注文取り忘れてんじゃねーよ、大ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
もう見てらんないんで、言ってやったんです。お前らな、150円やるから失せろと。
そこでまたぶち切れですよ。
このオヤジ、聞こえなかったふりして、よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。
それはそうと、いくら待っても俺のところにだけ店員が注文を取りに来ないんですよ。
しびれを切らして声をかけたんですが、やっぱり無視してる。どうも様子がおかしいと。
ふと思い出すに、前回この店に来たとき、食い終えて店を出た記憶がないんです。
そうだ、あのとき、俺はUの字テーブルの向かいの奴に喧嘩を売ったんですよ。
大盛つゆだくで、という奴の注文にぶち切れて問い詰めたところ、逆ギレされて刺されたと。
腹部からとめどもなく血が溢れ出て、俺はその場にうずくまり、やがて気を失ったと。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
あのな、刺されて失血死なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
俺は本当に死んだのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
本当は死んでないんちゃうんかと。
吉野家通の俺に最新流行を語らせてくれ。
誰か俺のお薦めを聞いてくれ。
ド素人でも構わないから。
おい、誰か……
誰か……
誰か……

81 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/26 23:48
>>79
俺は火と水でやってみて水にしたよ
火だと土地確保が難しいと思った

82 :21:01/10/27 00:09
あれてきたね?

83 :70:01/10/27 00:13
シルバーアイドルブック組んでみた
シルバーアイドル3
アンゴスツーラ4
ガーゴイル2
セージ2
トウテツ1
バンパイア2
ヒュージスパイダー2

アースシールド4
カウンターアムル2
ヘルブレ2
ボーパル2
ホリグレ2

インフルエンス1
ピース1
ヘイスト3
HWX3
マナ3
メズマ2
ランプロ2
リバ2
リンカネ4
ワイルドグロース1

とりあえずランキングで勝てたけど相手がよかったからかも
トウテツとアンゴスツーラがいい感じだけど攻めらんねぇ
序盤土地取れないと厳しいかも

84 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 00:22
シルバーなら、ギア、恐竜主体とか、援護中心に先制を軽く+アルファしたのがよさそうだぞ
いっぺんつくってみれ

おれはシルバーなんて作っても使う気なんてないから作らん

85 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 00:33
なんかここ空気変わってない?
書きこみも減ったし

86 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 00:37
>>85
変わったような元に戻ったような・・・そんな微妙な感じ

87 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 00:38
なんつーか公式臭くなった

88 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 00:43
前スレのレベルの低さ加減に嫌気がさして常連消えたと思われ

それよりこいちんとこまた大宮が書きこんでるぞ
こいちんさまがんばれ!

89 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 00:53
とりあえずアイボリとウェイストはセットが定説。
これに泣いたことが無い奴がカウンター>ガゼアスを絶対だと思ってる。
それにカウンターをハンドで取られたりすると死ぬかもしれないけど
ガゼアスなら平気。って事で守る事だけを考えればガゼアスで十分。

90 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 00:54
>>88
大宮じゃねーだろ。
煽りの厨のコピペだよ。

大宮が書き込むとしたら次は(4)になるはず。

91 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:03
とにかくこいちんさまは俺達の期待を裏切らない反応をしてくれるはずだ

92 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:04
気分的にカウンターよりガセアスの方がシャッターで狙われにくいと思うんだが

93 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:07
>89
え〜と、ウエイストなんてスペルで簡単に上書きできるよね
そこまで手間隙かけて、やることか?
結局第3者がのうのうとあがるだけだな。結果みえみえ

94 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:24
配信マップツイスターで公式のどこでDLできるの?
探しても見つからないんだが。

95 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:27
結局は第三者が云々って、それ言ったら何でもそうだろうが

96 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:37
一位にかける時ぐらいじゃ

97 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:42
>>89
その状況と、ウサギやデコイ、先制クリの移動攻撃等を反射で倒す状況と、どっちが多いと思う?

98 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:43
>>94
探してねーだろ?
探したらすぐみつかるぜ

99 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:43
>95
匙加減が大事ってことだ。

100 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 01:43
>>94
公式は公式でもACNには逝ったかい?
ダウソロード広場でご自由に落としてください
え?漏れって親切?
いやぁ、それほどでもあるけどさ


マターリ

101 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 02:23
最近ばたりん入れてる人減ってきたような気がするから防御型でも入れてみようか
漏れは必ず一枚は入れてるけど

102 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 02:24
ばたりんのことね

103 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 04:02
>>97
デコイを反射で倒すって
デコイに援護ついてないと無理だよね?
すごい状況まで考えてるわけだ、降参降参

104 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 04:21
102は101のフォローに全くなってないと思うんだが。

105 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 04:29
はっきりいって今のここよりは、家ゲーのスレの方が
有益で面白いと思う。ただいま無属性ブック祭り開催中。(゚∀゚)

106 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 04:36
>>103
あんた恥ずかしいよ・・・
今のうちにあやまっときな

107 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 05:36
確かに、>>97の言うとおり
(デコイを反射で倒す状況)>(アイボリー&ウエイスト喰らう状況)
ではあると思うな。

俺のアレスを忘れて、のこのこ俺の高額土地にやってきて
デコイ+ライフジェムコンボを決めようとした奴を、
カウンターアムルで撃退したこともあるし。

つうか、移動侵略の怖さを知っているなら間違いなくカウンターの方を選ぶだろう。
アイボリーブックは別としても。

108 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 07:09
>>105
どっちもたいして変わらんよ。
なんつーか、カルドスレももう終わりだな。

109 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 07:27
終わらそうとするのは勝手だけど
休みも明けりゃぁ厨は学校
んでもって人も戻ってくるから
終わりって思ってる奴らだけで勝手に終わっとけ

110 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 07:51
そういうレスしかつかない状況が終わってるって言ってるのにね(プ

111 :ソウルコレクター:01/10/27 07:53
(ぼちぼち俺の出番だな?)

112 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 08:47
そろそろ大会で忙しいと思われ
予選君相手にがんばってるのかもねー

113 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 10:00
>>112
予選君相手にするの正直飽きたよ〜〜〜
20000Gで逃げ切りさせてくれないかなぁ?
ダメだったらもういい、あきらめる
変な時間帯に回されてもアレだし
特に昼間に回されたら参加なんて絶対不可能だし〜

114 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 11:54
ギリで一次通過して
日程のずっと後ろの方に回されても、気持ち続かないだろ
最終ブロックは11/28あたりじゃなかったっけ?

115 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 11:59
最終15ブロックは30日の午後8時から
丸々一ヶ月先だな。
単純に考えて、予選通過者はもう出ないから
ここが一番楽なブロックだとは思うが。

116 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 12:47
予選君相手にするのが飽きたというか、嫌がらせにも程がある
あいつ勝つことなんて狙ってないし、オナニー厨房と一緒。
それ相手に作業してる俺も同類。やってて嫌になる

117 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 12:55
でもまぁ、実際にいるよな、あーゆーブック使ってる奴。
厨は反面教師にしてくれヨ・・・

118 :去る学長:01/10/27 14:01
どうも!猿楽庁です!
今私たちは、PS2対応(DCでは発売予定なし)の次回作、
「culdcept third」に向けて、
デザイナーさんと新しいカードを考えてるとこです!
今話してるのがこんなカード(^^;↓

無属性 ST30HP40 コスト70G+生贄 R
配置制限なし アイテム制限なし

相討ち:戦闘時、HPが0になっても、
戦闘終了時まで破壊されない

皆さんからの意見をお待ちしてます(^o^)

119 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 14:10
>>118
で、名前は?

120 :猿楽庁:01/10/27 14:13
>>119
うーん、良い案が出ていなくて・・・(^^;
皆さん、よさげな名前思い付いたらコソーリ教えてください(^^#

121 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 14:15
名前って基本的に神話なんかに出てくる怪物とか神様の名前とかだよね

122 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 14:17
面白いな相打ち。
先制で殺られても巻物が読める><
ライフジェム、ルナストーンなんかとも相性よさそう。

採用でス。

123 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 14:31
>>118
新カードもいいんだが・・・
次回作ではイグニズをどうにかしてくれYO

124 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 14:48
>>123
イグニズは、あまり深く考えずに
皆さんへの挑戦状!みたいな感じで入れました・・・(^^;
次回作への残留は現在のところ・・・(−−;

ファナティックも、イグニズと同じような感覚で採用したんですが、
彼の方は2ちゃんねるの方々に愛して頂けて、それなりに活躍してるようですし、
良かった良かった、と我々も喜んでいます(^o^)

それでは、ROMに戻ります。
いい新カード案とかあったら教えてねo(^o^)o

125 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 15:00
誰も猿楽丁は騙りとは思わんのか…

126 : :01/10/27 16:54
かなーり騙りの危険性もあるんだが・・・
乗ってみよう

まだ攻略板もできていない前に
ブック交換スペルなんてどうよっていう話があって

コスト50×ラウンド数
自分のブックをメモリーカード内にある他のブックととりかえる

ってカンジだとおもったが
これ実現したら、おもしろいだろうと思ってた
このゲーム、ブックの組み合わせがわるいと絶対かてんので
どうでしょ?

127 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 16:59
ネット対戦1次予選ですけど、そこそこ稼げたので2次予選にいけそうです。
そこで2次予選用のブックを試したいのですが、「山」マップで対戦しませんか?
1次予選はもう余裕だぜ、という方。
店舗大会に的を絞った。という方。
ランキング飽きた…という方。
やりませんか?

128 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 17:20
>>127
やりたいのは山々だけど、いつ、どこで?
詳細きぼんぬ

129 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 17:31
>>127は待ち切れずスタンダードへ走って逝った模様
ていうか猿楽庁は俺の騙りだよ、この板の住人は素直だな(藁

130 :127:01/10/27 17:34
>128
今夜、力の塔の名無しさん部屋でどうでしょうか?
時間は深夜1時くらいを考えています。

>129
別人かと。

131 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 17:41
>>130
名無し部屋は正直・・・
2、3回しか逝ったことないし

普通にスタンダードで
山マップ部屋つくってもそれなりに人来るよ。
それじゃだめ?それでよければ今からでもいいんだけど

132 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 17:42
>126
ブックのレベルがある程度以上なら、かなり相性悪くてもどうにでもなる
ただ、弱いブックで強いブックに勝とうと思うのは無謀すぎ

あと、わざわざメモリカードよんでたら、かなり時間かかるだろ
俺がこのゲームで最も気に入ってるのは、待ち時間が少なく、さくさく遊べる操作感
そこをいじられるのだけはどうにも我慢ができないな

133 :猿楽庁:01/10/27 17:47
>>126
えー、我々としてもですね、
ゲームシステムに大きく関わるようなカードの追加に関しては、
慎重に吟味して行きたいと思います・・・(^^;

代替案としては、
オプションルールの方で1ブック50枚の制限を取り払ってみよう、
なんて話も出てます。ブックの汎用性を高めるための試みです。
基本は50枚、ってのは変わらないと思いますが(^^

134 :127:01/10/27 17:48
>131
分かりました。スタンダードで部屋を作るor乱入することにします。
今からは無理ですが、対戦することになったらよろしく。

135 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 17:52
>>133
60枚ルールで、とかたまにやると新鮮でいいかもね

136 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 18:01
騙り氏ね

137 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 18:04
>133
猿さんて、製作関連ではなくテストプレイのみで、
数字をちょこちょこ変えるのだけが仕事では?

とりあえずこの猿さんが本物でしたら、もう少し、ゲームの攻略を進めてくれませんか?
猿さん自身の。攻略本見る限りでは、下手くそにしか見えません
初心者用に、わざと下手に見せているのだけかもしれないですけど
カルドセプトという、ゲームになっていないのでは?とすら思えるほどひどいかとも思ったり

1ブック50枚の制限を取り払っても、50枚以上で自由というのなら、
一周でゲームオーバーというルールもないので、利点が全く、全員50枚かせいぜい52〜3
でくむでしょうね。結局はスペル16枚制限(でしたっけ?)みたいに、総スカンくらうだけです
選択肢は増えますが、意味はあまりないのでは?と思います

138 :129=騙り:01/10/27 18:20
>>137
だから、そんなにマジメにレスされても・・・
129で騙りだって言ってるじゃないですか(^^;

猿楽庁がどんな立場のものであれ、
こんな一掲示板に開発中のゲームの情報リークすると思うのか?(藁
あ、ちなみにね>>133の案は
40枚、50枚、60枚〜みたいにルールで設定できるってことね。
みんなバラバラだったら収拾つかないだろうが(藁々

139 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 18:28
>>138
脳に蛆でもわいてんのか?

140 :127:01/10/27 18:38
俺のレベル5グリードウィローがアバランチ+侵略で取られたYO!!

141 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 18:41
アバランチいれてる人いるのか・・・
気をつけんとな

142 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 18:47
>141
予選君だとおもわれ
そんなへたれそうそういないって

143 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 18:50
>141
AIだろね、クレイアイドル必須。

144 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 18:52
なんでこんなにさびれてんだ?

145 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 19:41
レベル下がる下がるカキコの繰り返しばかりで
実際まともなネタ振りできたやつがいなかったってところだろ

オレモナー

146 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 19:45
コンセプトブックじゃなきゃ使う意義がないカードが多すぎ。
雪関係の集めた糞ブックで、アバランチ2枚使ってL5ウィスプ落としてくる。

というかイビルブラストのコストが120でアバランチが150なら、
それほど高い気がしないな。なんとか上手く使えないかな?

147 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 20:05
リンカねとリベレがでてこん

148 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 20:08
シニリティは入れたほうがいい?

149 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 20:16
>146
もともと、イビルが高すぎて使えんカードなんだよ
だからそれを基準に比較することに意味はない

150 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 20:32
>>145
みんな嫌気がさしてこなくなったかな。
どうでも良いけど。

151 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 20:40
>>148
4枚いれろ

152 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 20:43
>>77
こういうブックとやるのが一番つまらない。
勝ち負けじゃなくて、単純に面白くないのよ。
できれば部屋作って身内だけでやってくれや・・・。

153 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 20:51
猿楽庁が制作に関わってるわけはないが・・・まぁいい。
確かにサードが出るなら、それに対するアイデアは必要だ。
今日び、ゲーム制作者がネットからアイデアを得ていることは
周知の事実。ならば、我々が望むサードを実現すべく
アイデアを出していこうではないか。ネタも尽きたことだしな。

現段階での採用候補----------------------------------------
○相打ち・・・戦闘時、HPが0になっても、 戦闘終了時まで破壊されない
△ブック交換スペル・・・コスト50×周回数
△ブック枚数50枚縛りの解除
-----------------------------------------------------------

154 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 20:52
サードなんかでるの?

155 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 21:02
これからこのスレは
自己厨のバランス無視の新カード案で流されて行くんだろうな、欝だ

>>153は責任持ってツッコミ入れて回ること

156 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:07
>>154
セカンド出てまだ半年もたってないのに出るわけないだろ、ボケ

157 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:40
シニリティーってさ。
「ランプロ外した高額土地の隣に自クリが隣接」ってういうスペシャルコンボ状態が作れなきゃ無意味。
狭いマップならたまにあるけどね。ナイキーとは相性悪いしね。
  ↓
砦敵敵敵敵
ここを上げる奴が多いけどチャリオットは難しい、
シニリティーかけた次のターンになるからね。
やっぱ4枚入れて、4回使って敵クリの壁を突破していって地道に移動侵略かな。
イビルブラストより使えるのは確か。

158 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:42
>>155
こういうことを書く奴に限ってネタはふらない
ネタも書き込めないくせに偉そうにすな

159 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:42
>>157
リべレーションと同時に使え

160 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:45
グレムリンソード採用きぼ〜ん
武器 コスト70 R
ST+20:戦闘開始時に対戦相手のアイテムを破壊。
グレムリンシールドもね。
防具 コスト70 R
HP+20:戦闘開始時に対戦相手のアイテムを破壊。

161 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:46
>>159
それを前提に話してるんだが。
もしくは移動侵略が確実にできるターンってこと。
だからチャリオットとは相性悪いと言ってる。

162 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:48
ロードランナーとシニリティー相性良くないか?
先制だから、そこそこ堅いし。

163 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:48
>>161
それは失礼。
ところでなんで同一ターン?
次のターンじゃだめ?

164 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:52
チャリオがあったら、シニリティのチャンスは
飛躍的に増えるだろう・・・

165 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:53
チャンスは増えるけど、クリ交換、呪い上書きされることを考えると、
同一ターンが望ましい。

166 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:55
>>165
さらにシニリティで上書きしちゃえ

167 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:56
>>166
だからシニリティー使ったターンはチャリオット使えナイン。

168 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:56
シニリティ+マーカーフラッグはどうよ?

169 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:57
>>168
何で??

170 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 22:58
マーカーフラッグ使ってる奴みたことないんだけど・・

171 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 23:02
>>170
ナイキーにつけて、2回目にナイトメア+クレイモアとか。
デコイ巻物にフェイントさせて、
1回目にホリグレ使わせて、2回目に巻物とか、いろいろできる。

172 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 23:05
誰か ブックとダミーキャラ書いて対戦しようぜ

173 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 23:23
でシニリティはチャリオットとつかえと

174 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 23:28
>>173
つかえたら苦労しないよ。
一応入れるけど。
シニリティー持った瞬間から、上書きスペルはキープされるからねぇ。
なかなか成功しないよ。

175 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/27 23:39
ブックに復帰するHP+20のアイテムがあったらみんな使う??


.


.


ニュートラアムルのためにボージェスいれてみたけど。

176 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 00:53
手元に復帰ならほとんどの人が使うが
ブックじゃなぁ…

177 :77:01/10/28 01:15
>>152
言い忘れてたけどランキング用のブックね。
スタンダードではこんなの使わんよ。

178 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 01:34
バーブルってドウヨ?

179 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 01:41
グレムリンソード+ナイトメアのコンボKoeeeeeeeee!!!

180 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 02:48
>>178
やられるとウザイが、自分でやろうとは思わないスペルの代表格。
ウザイだけで、強くないのがミソ。

181 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 04:11
ダゴンにウサギが攻めてくる
     ↓
ウサギ、サキュバスリング使用
     ↓
ダゴン、ゴールドグース使用
     ↓
   (゚д゚)ウマー
     ↓
ダゴン、STとHP入れ替えられてアボーン
     ↓
   遺産 0
     ↓
   (゚д゚)ハァ?

182 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 04:15
>>181
ば、バグですか・・・?
そうでないなら誰か納得のいく説明をしてくれ・・・

183 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 04:15
>>178
タイマン戦で護符マップならまあまあいいかも
毎週聖堂の前で必ず使うように努力してみるとか
そううまくイカンか

184 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 04:22
カルドにRPGっぽさを持ち込んだらどうだろう?
スペルは主人公に覚えさせて、カードで引く必要がないとか。
武器やクリーチャーの扱いとかはまだ思いつかないけど・・・

もちろんカードの大幅調整は必要だけど、
違うゲームとして面白そうと思ったり思わなかったり

185 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 04:24
>>184
面白くなるかは分からないけど、ベツモノになってしまいそうだね。

186 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 04:33
>>182
別にバグでも何でもない。
サキュバスリングの効果でST=0(MHP=80)にされて、
その後ルナティックヘアの能力でSTとMHPが入れ替わる。
MHPが0だからゴールドグースの遺産も0。ネット対戦でもたまに見かける。

187 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 04:34
>>184
罰箱でフロムがそんなようなソフト開発中じゃなかったっけ?

188 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 05:12
最近どうも開始手札にリンカネ3枚とか20ラウンド回るまで
18枚入ってるクリ2枚しか引かずとかそんなのが多くて鬱。

189 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 05:14
>>188
リンカネ4
ホープ4
ファインド4。これ。

190 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 05:19
マナが手元に復帰したらいいなあ(嘘

191 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 05:26
イクリプスはブック復帰ぐらいじゃないと使う気にならん

192 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 06:23
アンケート
次のうち、貴方が許せないor嫌だなぁと思うものを挙げてください。

@ゴールドグース、ゴールドトーテム+ソウルハント等の
 金稼ぎ系カードてんこ盛りブック
Aパウダーイーター+ミューテーション+スピリットウォークブック
Bスペルオンリーブック

C劣勢の時、テンペ、カタス、スウォーム等の全体魔法を撃ちまくる奴
DEカードを一枚でも入れている奴
Eやたらと「w」を語尾に付ける奴

ちなみに俺は全部嫌

193 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 07:21
>>192
ラントラブックもいやだ。

194 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 07:23
>>192
ちなみに俺は
今更のことをさも得意げに並べて見せる貴方が嫌

つーかEカード一枚みただけで嫌だなぁとか
思うのはどうかしてると思うぞ、もっと寛大になりなさい

195 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 07:27
全体スペラーやパウブックとあたったところで
「ふーん、ま、最後は俺が勝つけどね」
と思ってやってますが何か?

196 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 07:43
>>192
つまり貴方は落とされにくい拠点を作って、相手が止まるのをひたすら待つ
作業ブックな訳ね。つまんねーんだよボケ(゚д゚)

197 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 07:55
>>192
ふーん、全部嫌ねえ
あんたみたいなのはスペシャルでやるのが良いんじゃねえの?
もしくは自分で部屋作って閉じこもっててくださいなっと

198 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 08:22
>>186
なんで平気で嘘つくかな
公式逝って出なおしてこい

199 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 08:31
>>198
ん?俺もそれ一回食らったことあって
それ以来ウサギにグースは禁物だと認識してるんだけど、違うの?

200 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 08:33
>>199
0になるのは戦闘前にSTが0だった時のみ
既に解析済み
ここじゃなくて公式でな(藁

201 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 08:41
>>200
そうかそうか。banaのとこにもそういう風に書いてあったな。
「STドレインでは戦闘中の基本STは変わらない」って。
どうでもいいけどお前友達いないだろ?

202 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 08:43
大方さっき散々ボコられてた192が
腹いせに辺りに噛みついて回ってんだろ。
放置しとけ

203 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 08:44
なんだこの厨房どもの会話は( ゚Д゚)y-~~

204 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 08:46
>>201=>>202
もう止めとけ
前スレの厨房どもの残りか?

205 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:08
>>203=))204
もう止めとけ
前スレの厨房どもの残りか?

206 :203=204:01/10/28 09:10
当たり!

207 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:12
>>206
こんな人の居ないスレに張り付いて
ジサクジエンしてる自分の虚しさに早く気づけよ

208 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:12
ここのレベルも一気に落ちたな

209 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:14
>>208
もうその書き込み見飽きたよ
デザイナーの騙りでもやって

210 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:14
>>207
別にジサクジエンかましたわけじゃねぇよ
こういう会話の無意味さも早く気づいたほうがいいな
オレモナー

211 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:16
>>210
厨房は自分の虚栄心満たすので精一杯だからな
煽られたら喜んで釣られる、と。

212 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:17
レベルが落ちたっていうか古参が抜けて新参が増えた

213 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:19
>>211
オマエモナーっと。
晒しage

214 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:22
>>213
がんばれよ
俺は寝るけど

215 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 09:23
201の自己保身ジエン劇と見た!
間違え指摘されても暴れたりしないで素直に礼言おうな

216 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 10:14
強い奴らはブック晒したりしないんで、必然的にレベルは落ちてく…。
大会なけりゃ、俺も晒してみたいんだがなー。

217 :通りすがりの人:01/10/28 10:22
>>215
あんたが間違ってるよ
バグと思えるなんてすごいね

はい終り!!

218 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 10:27
そろそろ今月のランキングも終わりだなー、と思ってランキング表見てて思った
TAREとルビーギリスのふたり、すげぇな
試合数25と28でランクインしてる
誰か、対戦したことのある奴いないか?

219 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 11:02
ルビーギリスは強いと思うよ
名無し部屋があった当時、何回かやったけど大抵1位だった
まぁ他の連中(俺も含み)がヘタレなだけだっただけかもしれんがな。

TAREは知らん、みたこともねぇ

220 :名も無き冒険者:01/10/28 12:35
・・・・・・
久々に来たらレベルが低くなったんで一瞬コイツには気をつけろ板と間違えたかと思っちまった・・・

221 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 12:42
今となっては隔離板よりもレベルが落ちててな(;´Д`)

222 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 13:09
このスレ昔からそんなにレベル高かったとは思わないけどな・・・
なんでそんなにレベルが低くなったって騒いでるんだ?

223 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 13:21
>>219
ななしさんならブックを晒せ!

224 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 13:29
>>222
俺もそう思う
まぁ最近変なの多いけど。

レベルがさがったっつーか厨房率が激増だな。

225 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 13:42
猿楽さん猿楽さん、どうして今回ハンドボムが無いの?
おかげでプッシュプルが糞じゃん

226 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 16:12
ホブゴブリン復活きぼーん(嘘

227 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 17:31
レベルうんぬんじゃなくてネタがないだけだろ
192だって膨らまそうと思えば膨らむだろうに
ネタを提供しただけよっぽどマシかと思われ

228 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 17:33
人を叩くのは簡単
ネタを提供するのは大変
ここの住人は人を叩いて悦に入るだけの奴が多いよ、ホントに…

229 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 18:45
ナイとフィーンドッてつよい?

230 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 18:49
ンンナイトフィーンド

231 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 19:03
>>229
たまにバルダンダ−スが変身してL5領地が取れたりする。
デコイやドッペルゲンガ−に攻められると素で死亡。

232 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 20:51
>>228
人を叩いて悦に浸るのはやめましょう

233 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 21:07
こうなったら落ちるとこまで落ちようぜ。
っていうかDCが逝った(;´Д`)アウーン

234 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 21:09
【数学的な問題です】

サイコロの最大ダイス目を2とします(つまり1か2しか出ない)。
このとき、マップ上のある場所を通過する際に、ちょうどその場所に
止まる可能性はいくらでしょうか?
ただし、マップは十分長い一本道のループで、城(スタート地点)は
十分離れているものとします。
また、スペルは一切使いません。

「ヒント:1/2ではないですよ」

235 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 21:15
十分に離れている、とのことだが、とりあえず2マス目にとまる確率は1/2+(1/2*1/2)で3/4.

236 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 21:38
>>234
P1=1/2
P2=3/4
Pn=P(n-1)*1/2+P(n-2)*1/2

か?数学苦手で、我ながら怪しいが。

237 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 21:45
ああ、なんか工房のときにこんなのやったな・・・
少し考えてミヨウ

238 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 21:54
と、思ったけど>>236ぽい

nに止まる確率Pn=
nの一つ前に止まる確率P(n-1)*1/2+nの二つ前に止まる確率P(n-2)*1/2

のようで。で、Pnの極限値ってナンダロウ

239 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 21:57
どれ数学板できいてくるか

240 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:01
【虎機知的な問題です】

セリーグのチームの最大数が6チームの時。
来年度(2002年度)の阪神タイガースの優勝出来る確立はいくらでしょうか?
ただし、試合数は130、夏の死のロードもあります。
また、助っ人ガイジンは一切未定です。

「ヒント:1/6ではないですよ」

241 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:05
どうでもいいがいい加減確立ってのやめてくれ

242 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:08
>>238
P1とP2の間の値に収束するんでしょうな。適当に5/8!
ウチのPCエクセルないからそれ以上わからん(;´Д`)

243 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:13
数学板でかいたらシネという回答と日本語でかけとにことでした

244 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:28
>>243
ちゃんと答えてくれてるよ

P(n)= (2/3) - (-1/3) (1/2)^n なので、
lim_[n→∞] P(n) = 2/3

だってさ

245 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:28
0.5833333…に収束する?
約58%。
つっても、さいころの目が二つしかない場合だが。

246 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:29
もう無理
オレには理解できない・・・
みんな頭いいねー

247 :245:01/10/28 22:30
>>244
あら。違ってたみたいね…。

248 :245:01/10/28 22:33
凡ミスだった。
確かに2/3に収束しますな。

249 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:37
じゃあ、実用的に最大ダイス7のときの計算でもしてみるか。

250 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:40
>>249
がんばれー。
数学的話題はありそうでなかった。(・∀・)イイ!
俺は見守ることしか出来ないがな・・・

251 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:45
ループしたら1だろボケッ

252 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:50
>>249
7とは言わず3で計算してみてください。
2→3にするだけで難しさがぐんと上がります。
数学版でちゃんと聞いたほうがいいのかな・・。誰かヨロシク

253 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:52
0.25と出た。
何もダイス操作しないと、25%の確率で高額地に止まるってことか。
誰か、検算求む。

254 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:52
衆院宮城4区補選
伊藤 慎太郎 当確

衆院 滋賀2区
小西 理 当確

255 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:54
そういや昔CPUは
ダイスの目がなに出るかわかるとかいうので
議論になったな。

256 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:56
ってことは
xマス先に見えてる高額領地に止まる確率Pxは
Px>1/ダイス目ってこと?
(;´Д`)コワー

257 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 22:57
漏れを含め数学苦手な方には別のネタを…。
アンチマとバリアーはどっちが有用かについて考えてみたい。
まず個人的経験から

バリアー張ったとき、ある相手から「あと○ターン…」と言われ露骨に待たれた
アンチマ張ったとき、「破りw」とHW,シャッターはおろかドレイン、果てはメズマ
まで飛ばしてくる豪気な奴がいた(ほぼすべてのアンチマ破壊して回ってた)

やや極端な例ではあるがな。ご意見うかがいたい。

258 :あや先生:01/10/28 22:57
>>253
テスト用紙には答えだけじゃなくて途中の式も書きなさい。

259 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:01
>>256
マルセスブルグあたりでやる時に重要なルート選択だけど、
回避できるかどうかダイス運に頼るしかない場合は、
高額土地ができるだけ目前になるようにルートを選べということだな。

この辺を勘違いしている房をたまに見るが・・・。

260 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:05
>>259
でも移動系てんこもりブックなら、
次のターン、また次のターンで回避できるスペルが出るかも知れないし
時間稼ぎするのもいいのでは?
アア、吐キソウダヨ・・・

261 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:07
ダイス目8だと、22.222%でした

>>258
数学苦手なんで、プログラムにたよった。
Pn=P(n-1)*1/7+P(n-2)*1/7+...
をループさせて計算させただけ。

262 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:09
>>260
今までに引いた移動系カードを覚えていれば、とっさに確率計算できる訳です。
有利な方を選択しましょう。
…漏れには無理ですが…

263 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:15
>>257
アンチマもバリアーもいらない…というのは極論か?

264 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:23
呪い系スペルを使えなくなる・・・
という時点でアンチマもバリアーも使う気しないんだが
>>257さん上手いこと納得させてクダチィ

265 :257:01/10/28 23:28
いやクリブック使うなら正直いらないんだけどね。
現金や護符中心ブックだといろいろ標的にされやすいから。
ってことっす。

266 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:28
結局、ダイス目7のときは25%でいいのか?
これだけ高確率だと「高額地には、ダイス操作されてるかのごとくやたら止まる」と錯覚もするわな。

267 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:36
>>266
ちょっと大きい気もするね。
P1〜P7を皆で照合しようYO

268 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:40
踏む時は踏むし踏まない時は踏まない
確率なんか投げ捨てれ!

269 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:40
ネット予選ボーダー更新が26日で止まってるのが恐いよー

270 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:47
何故か漏れのアンバーモスは
ティラノになる確立が非常に高い(ような気がする)、約2/3ぐらい…
その代わりと言ってはなんだがスペクター値はナカーリ低い(ような気がする)

271 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:48
>>268
世の中、確率が全てです。

272 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:49



 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   | 確率なんて投げ捨てろ!
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   | 確率
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |

273 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:51
頭悪い派の代表として質問!
アイアンアイドルの4〜6の場合の確率はどうなるの?
1〜3と同じ答になるのかな?

274 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:52
%
% %
%
%
%
%
% %
%

275 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:52
>>273
また厄介な問題を…。
かなり面倒な式になります。

276 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:53
そんなに確立なんか頭に入れてやらなくてもいい
またぐターンだけ何割かってのを頭に入れてやってけばいいんだ

277 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/28 23:54
>>259
その領地落とせる可能性を持つカードが
自分の残りブック内にあったら遠回りするだろ普通。

まぁ他人の用意したマニュアルでしか判断できない奴に何言っても無駄か。

278 :253:01/10/28 23:57
>>273
ごめん、挫折した。

279 :最大ダイス目7のときね:01/10/28 23:59
1/7が見づらいのでs
・P1=s=0.1429
1
・P2=s+s^2=0.1634
2
11
・P3=s+s^2*2+s^3=0.1662
3
12 *2
111
・P4=s+s^2*(1+2)+s^3*3+s^4=0.2132
4
13 *2
22
112 *3
1111
・P5=s+s^2*(2+2)+s^3*(3+3)+s^4*4+s^5=0.2437
5
14 *2
23 *2
113 *3
122 *3
1112 *4
11111

この調子でギュンギュン上がって逝くヨ・・・

280 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:00
>>265
んじゃ両方入れとけ

281 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:00
正直この数学ネタでまた人がより一層少なくなったと思われ

282 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:00
>>273
よく考えたら簡単だった。
ちょっと待ってて。

283 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:01
>>281
その手の数学マニアが増えたから無問題

284 :259:01/10/29 00:02
自分で考えた結果そう思ったんだが・・・。
まあいいか。

その領地を落とせる可能性を持つカードが残りブック内に入ってる場合も、
残り数ラウンド&その土地を落とさないと勝てないという状況で無い限りは、
ひとまず「回避」に主眼を置いた方が良くないか?
カードを引く前からそれに頼るのは個人的に好まんもんで。

まあ結局趣味の問題かもな。
決め付けたような書き方は悪かった。

285 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:02
277の言ってることってほんと?みんな遠回りするの?普通は。

286 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:05
>>285
冒険してもよさそうな時だけ回る
ランキング以外なら踏み覚悟で博打君だがな

287 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:05
つーかHWXなりヘイストなりで回避しる!

288 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:10
>>273
約20%。
ただし、最初の1,2,3,7マス目は当然0.

実際は、収束するほどラウンドが続かないので無意味っていえば無意味だな。
現実的には、アイアンアイドル設置時は4,5,6,10,15,16あたりに止まりやすい、くらいの認識でよいかと。

289 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:13
上に追加。
アイアン設置後7,8ターン(30マス目あたりに止まる確率)からは20%前後に落ち着きます。

290 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:17
よく見ると254の誤爆は何だ

291 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:17
(・∀・)ナルホド!!
こんな糞野郎の為につき合ってくれてありがとthx!

292 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:27
正直、○単!とか言ってる奴のブックに、デコイやらニンジャやらが入ってるのは納得いかない
お前それ単色ちゃうんかと、小一時間(略

293 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:27
いい加減くどい気もするが、1,2,3なら50%。
ひたすらスロウをかけられ続けたときには、参考にしてくだs

294 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:29
ちゃんと証明できないけど
マップごとに、大事なマス、よく止まるマスってある気がするなあ
マルセスの上の方とか。
山マップのてっぺんの方はさ、
どの分岐からも均等に離れてるからよく止まるのかなあと思ってみたり。
適当デスケド

295 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:29
そういやスロウなんざCPU以外にかけられたこと無いな…

296 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:30
>279
え?
じゃあ高額地になるべく近づいた方が踏む確率は低いってこと?
漏れしょっちゅう1出して踏むんだけど・・

297 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:31
>>294
ダムウッドの南側は避けられやすい・・・
とかそういう話とは違うよな、スマソ

298 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:31
>>295
スロウとバックワードてんこもりの人と対戦したことあるよ。
ヘイスト、Xで上書きして以上だったけど。

299 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:33
>>296
小難しい確率抜きにしても自明では…?

1マス先:1が出たら止まる
2マス先:2が出たら止まる。1、1と出ても止まる

正念場では1がでやすい、という話だったらスマソ。

300 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:38
マルセス開幕は7が出て砦に止まることが多い、、、ような気がする

301 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:39
計算された数字よりも
カルドセプト版マーフィーの法則のほうが納得できる
例えばリベレーション使ったターンは城・砦にとまる
とか…

302 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:45
ま、単純に考えて分岐近くの領地は避けられやすいからねえ
分岐から離れた領地の方が価値はあると思うよ。
マーフィー云々の前に

303 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 00:48
>>301
納得は出来ても、ネタの範囲内にとどめておくことをお勧めいたします。

304 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 01:10
数学祭り終了

305 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 01:17
マルセスで火単を使っていたときは、元々火のところに1拠点、
城の上の風のところを火に変えて1拠点作ってた。
手間かかるけど終盤に踏んでくれやすい。

306 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 01:43
>>301
マルセスのようなマップの場合(最大7、14マス以内に城・砦が2つ)、
おおむね25%前後で城・砦に止まる。

307 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 02:07
暇だったんで漏れも計算してみたYO
ダイス7の時に、2ターン以内に到達する各マスの確率。

1マス先 0.142857142857143
2マス先 0.163265306122449
3マス先 0.183673469387755
4マス先 0.204081632653061
5マス先 0.224489795918367
6マス先 0.244897959183673
7マス先 0.26530612244898
8マス先 0.142857142857143
9マス先 0.122448979591837
10マス先 0.102040816326531
11マス先 0.0816326530612245
12マス先 0.0612244897959184
13マス先 0.0408163265306122
14マス先 0.0204081632653061

308 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 02:27
ちょっち実用的な話
今立ってる地点から、より離れたマスの方が止まる確率が高い、ってことは
踏ませる側からしたら、領地はお互いになるべく離れてた方がいい、
ってことになる?

309 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 02:30
マルセスのモデルで考えるとしたら
☆□□□
□ → □
□    □
■ ← □
■□□S
より
☆□□□
□ → ■
□    □
□ ← □
■□□S
の方が得られる通行料の期待値は大きくなる?
>>253さんがまだ居たらチャチャッと計算してみてホスィ
まともにやったら膨大な計算量になったので・・・

310 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 02:33
>>308
1マス、2マス、3マス先・・・と同時に判定してるから関係ないような気もするけど
俺はさぱーりわからんからね

311 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 03:10
>>309
確率の方はどうなるかちょっとワカランけど、
移動侵略を防ぐ意味では、土地を密集させた方がいいと思う。
ホーリーワードとかで一気に抜けられるのを防ぐなら、
離れさせた方が効果的かも。

激しく基本的な書き込みスマソ

312 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 03:44
もう数学はやめてよー>_<
わからんちん。
分かったのもあるけど。

313 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 04:53
その1.HW系移動系を使わない場合
各マスに止まる確率は常に等分
(スタート地点が設定され、2ターン以内等の条件が無い場合)
その2.HW系がある場合
むりゆーな。

314 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 04:57
>>313
なんというか・・・
スレちゃんと読もうね・・・

315 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 04:58
サイコロじゃなくてブックの方の確立はどうなのよ
リンカネ4リバ2でマナ4枚いれてもっとも効率よくマナを運用する方法とか

316 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 05:00
>>315
そうそれそれ
オレのブックもそれなのです
リンカネ4リバ2マナ4
とにかくマナをいっぱい引きたいよ
最高40ターンで9枚引いた

317 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 05:10
マナを徹底的に引きたいなら・・・

1.リバ引くまではマナ。マナなくなったらリンカネ
2.リバが出たら残りブック枚数チェック。
残りブック内マナ枚数/残りブック枚数<4/50ならばリバ回す、
>4/50なら回さないでドローを続ける。
3.リンカネ引いたら即回す、リンカネ回す前に2の条件満たせばリバ回す、
リンカネで2枚目のリバ引いたらもう一度2の判定をして2の条件を満たせばリバ回す。

難しい計算はいらんね。期待値求めれとか言われると多分無理だけど

318 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 05:17
つーかマナだけ引きたいならファインドにホープも入れなさいってこった。
不毛だがナー

319 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 06:52
>309
他プレイヤー一人、2ターンで得られる収入の期待値だけなら
■の通行料をn、さいころの出目を1-7として

上は
1ターン目 n*(1/7)+n*(1/7)=2n/7
2ターン目 n*(2/49)+n*(3/49)=5n/49
合計 19n/49
下は
1ターン目 n*(1/7)+n*(0/7)=n/7
2ターン目 n*(2/49)+n*(3/49)=5n/49
合計 12n/49

あってるかな??ちょっと寝ぼけてるので根本的にまちがってるきもする

320 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 06:58
これってガイシュツ?
顔文字板にあったけど、勝手に持ってきて悪かったかな?
   _-----_
  / ,,;;:::::  ヽ
  へ=-ヘ,,;; 丶
 ミ(0/ (0)ミ∧, :|
 < / ,,ヽ >|6; :|
 へ ̄へ |ヽ; :|
 |/ゝノヽ| |::: |
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      ||
      ||
      ||

321 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 07:34
>>309
だからなんで2ターンだけのデータなんて持ってくるの・・・

322 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 07:35
〇 >>319

323 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 07:51
>>321
2ターンだけじゃなきゃ一緒だもの。

324 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 07:56
>>319
更につっこみだけど
君の計算には重複があるよ。
1ターン目、2ターン目で同じマスに止まることになってたり
逆戻りしてたりする。
2ターンで(あまり意味ないけど)得られる通行料の期待値は
上が2n*1/7*1/7+n*(1/7*6/7+2/7*1/7+1/7)
下がn*(1/7+2/7*1/7+3/7*1/7)
ヤレヤレ・・・

325 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 08:03
つーか>>319>>324も答え一緒じゃないか?
この手の議論って、ロクに足し算掛け算も出来ないやつが首つっこんできて荒れるんだよな(ワラ

326 :325:01/10/29 08:08
あ、取り消し・・・
もっかい計算したら>>319>>324の答え違ってた・・・
荒らしは俺だ、鬱だ氏脳

327 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 08:26
>>309の問いについて、簡潔に答えるなら
上の期待値Xa=n*(P3+P4)
下の期待値Xb=n*(P3+P11)
んで>>279あたりからP11>P4がわかるから
Xb>Xaでいいだろ?

328 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 09:00
みんな数学好きね・・・

329 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 09:54
基本的にカルド好きって
理詰的に必ず落とせる・必ず守れる・必ず止まる・必ず抜ける=公式
確率的に落とせるカモ・守れるカモ・止まるカモ・抜けるカモ=理論値

…、のよーな事が好きな集団だと思うし、そのバランスを楽しんでいる

330 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 10:05
数学板の回答をまとめると、

(1) サイコロの最大出目がk、iの目が出る確率をP(i)とすると、
  ある離れた地点に止まる確率Fは、
  F = 1 / ( ΣiP(i) )
(2) さらに、各目の出る確率がすべて同じ(つまり P(i) = 1/k のとき)、
  ある離れた地点に止まる確率はkだけで決まり、F(k)とすると、
  F(k) = k / ( 1+2+‥+k )

実際にサイコロの最大出目が6〜10の場合で計算すると、
F(6) = 2/7 = 29%
F(7) = 1/4 = 25%
F(8) = 2/9 = 22%
F(9) = 1/5 = 20%
F(10) = 2/11 = 18%

さらに、サイコロが4〜6しか出ないとき(アイアンアイドル)
F = 1/5 = 20%
となります。

331 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 10:36
この辺の知識をカルドにフィードバックすると
・これから通過するマスに止まる確率は(1/最大ダイス目)よりも随分大きくなる
・今いる地点からより遠くにあるマスの方が止まる確率は大きい
(>>279とか>>299も参照)

こんなとこかな?
さらにマップ上の分岐を、確率計算のスタート地点とみなせば
(つまりそこから先は、セプターの方向選択ができない場であるから
  ダイス目による支配が強くなっていく、と考えれば)

・分岐から離れたマスは分岐に近いマスよりもより止まりやすい

・・・と言うことができるね。ちと文章変だけど

332 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 10:49
>>330の補足
(2) の場合で、
  F(k) = k / ( 1+2+‥+k ) = 2 / ( k+1 )

333 :253:01/10/29 11:23
>>330
ワーイ、正解ダタヨー

334 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 11:26
>ちょっち実用的な話
>今立ってる地点から、より離れたマスの方が止まる確率が高い、ってことは
>踏ませる側からしたら、領地はお互いになるべく離れてた方がいい、
>ってことになる?
これ気になってる。誰か検証シテー
>>309の例はショボいのでちと変更
a.S□□□■■□□□・・・
b.S□■□□□□■□・・・
進行方向→、■の通行料を100、他を0、最大ダイス目を4にすると
aとbでは得る通行料はどっちが多いんだろう?

335 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 11:29
うーん、>>308を検証するいいモデルがないねえ
>>334もダメ気味

336 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 11:42
>>334
308はあれで自明だと思うよ
>>334のモデルは、スタート地点から近い方の領地が
スタート地点に近すぎてそっちの影響が大きいから
もしかしたらXa>Xbになるかも知れないけど、
スタート地点から十分に離れた二つの領地のモデルを想定すれば
二つの領地がお互いにより遠くにある方が期待値は当然高くなる。

っていうかそろそろ数学板に戻りまーす・・・

337 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 12:05
>>336
>スタート地点から十分に離れた二つの領地のモデルを想定すれば
>二つの領地がお互いにより遠くにある方が期待値は当然高くなる。
すいません。これが分からないです。
期待値はどちらも同じような気がするのですが、どうして高くなるのですか?

338 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 12:24
直感的には、1より2、2より3マス先の方が踏む確率が高くなるのだから、
常に2,3マス先と、7,8マス先に高額地がある状況を作るのがいい…のかな?
ヘイストによる回避もしにくくなるしね。

339 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 12:53
でもその道の右端と左端でループしてた場合は確率的には同じにならない?

340 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 13:46
>>218
今更だが、ブレンサンダって人もすごいな。
試合数28で54.5ポイント。
先の2人と合わせて、対戦したことある人、いたら詳細よろしく。
特にブック面。

341 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 16:05
大会締め切り1時間前age

342 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 16:11
240位の点を予想しよう

22500くらいかな?

343 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 16:22
26000は切ってくれ〜
23000ちょいな気がする。根拠はない

344 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 16:54
上はどのくらいだろね?
60000超えるかな?

345 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 16:57
スタート地点から十分に離れた領地にとまる確率
最大さいころの目をXとした場合

2/(X+1)

346 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 17:01
今週のハンター×ハンターみたらカルドっぽかったよ

聖水

〜〜〜〜奪取や破壊の対象にはならない 

347 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 17:23
意外とセプターは生真面目だったりして、
日曜までにほとんどの参加者がアップされてるとし、
おそらく19000〜20000Gくらいではなかろうかと

348 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 17:25
んー私みたいに土日しかできない人の分があるから…
ちなみに私は日曜日の午後3時台に登録して受付番号は1600番台

349 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 17:49
僕は日曜深夜1時頃に登録して受付番号1800番代でした。
やっぱギリギリで伸びるのか?

350 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 17:56
半日で200増えてて、どれも金曜日の240位の16000は軽く超えてるだろうから
けっこう伸びてるような気はするなあ

351 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 17:59
サプレッション50回となえるとどうなるの?

352 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 18:11
コストが5000Gかかる

353 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 19:54
相手と自分両方にある手札が全部サプレされたらどうなるの?

354 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 19:58
ブックが一周して終了。

355 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 20:01
>>353
カルドラが出現します

356 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 20:04
カルドラHP100ST100
全てのクリーチャーの能力をもつらしいよ!

357 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 20:34
>>356
レイス→ミルメコレオの能力発動で戦闘後は必ずドラゴンフライですか
しかも対戦相手を破壊したら手札に戻りますか

358 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 20:40
遠くの方が確立高いのは、手前で止まる可能性が増えてるからだよな。
1マス先ならダイス1回振って1が出た場合しか止まらないけど
3マス先なら1-1-1、1-2、2-1、3の4通りの可能性。

手前で止まる限り、次のターンで止まる可能性がある。
でも行きすぎれば、バックワードされない限り大丈夫。
なるほど、ホーリーXが便利な訳だ。

359 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 20:52
あ、かなーり既出だった。スマソ。

>346

これはいらねーだろ!というのを見つけたがるセプターの癖がつい発揮(藁

360 :名も無き冒険者:01/10/29 22:02
>>351
最後のサプレがつかえない。

361 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 22:22
ま、そのためにブック一周すると元に戻るんだろうな
デスゲイズの方は上限あるみたいだし

362 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 22:36
最後の1つ前でサプレをサプレ

363 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 22:52
>>357
相手を倒せなかったら飛んでいくのかな?

364 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:02
ニンフ使ってる?

365 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:15
ナイキーといい、萌えないからあんま使う気しない
それに魅惑確立の低さとHP30以下、配置条件といい、使い辛過ぎる
火無効化っつわれてもねぇ…

366 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:18
>>357
防御側ならバサルトの効果で自壊はなくなるのでは?
そして侵略側だと後手攻めで防御側だとシルバーで先制になるのか。ウーム

367 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:19
>365
火無効化を忘れてエグゼクターで侵略。
無効化の後、魅了されましたが何か?

368 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:41
>>366
2回攻撃、貫通、強打、ST=手札の数、だけでも充分強い。

369 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:48
攻撃反射、巻物無効もな

370 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/29 23:59
対戦相手のアイテム破壊、アイテム破壊奪取の対象にならない。
即死(80%)。戦闘終了後土地レベルを下げて、相手を破壊した場合土地を水に変える。

アイテムを使わない場合。
ST20の巻物攻撃(強打)、基本ST分のダメージを与える、フォッグをつける、ST&HP+20

371 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 00:09
不毛だ・・・
数学議論の方が遥かに有益だった

372 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 00:18
火単使ってるんだけど、コンジャラー4枚にさらにバ=アル1枚いれてるんだけど
バ=アル邪魔かなあ・・
火ってドラゴンフライとバ=アルぐらいしか先制ないし・・

373 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 00:27
バルキリーたんがいるだろうが!!
キメラはおいといて。

374 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 00:35
火の先制っていまいち使いずらい・・・

375 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 00:47
やはり先制と言えば無色だけどニンジャなのかなあ

予選エントリー忘れた・・・通過は無理だったけど
特典マップ貰っとけば良かった。

376 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 01:16
>370
戦闘終了時
報酬(100G&残りHP分のG)、両者のカード破壊、HP全回復
ST−10・HP−20(−20、−10、+10)、相手クリーチャのHP・ST入れ替え

377 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 01:46
反射に耐えられる、ケットシーにもダメージ、アイテム全部使える、配置制限無しと
先制クリとしてリザードマンは優遇され過ぎか
70なら充分なコストだし   ナイキーも随分アレだが

378 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 01:55
>>377
クセがなくて使いやすいよね

379 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 02:18
>予選を通過したセプターの方々へ

>●ネット予選の参加キャンセル。
>ACN事務局(info@culdcept.com)へ、
>すでに予選通過した旨をメールで通知。

>●今後予定されている、店舗予選の参加キャンセル。
>または、参加権利の譲渡。

>を、忘れずに行って下さい。

>他のセプターに、予選に参加する機会を、
>なるべく多く与えられるように心がけましょう。

まぁ、あるBBSからのコピペだが。
いやぁ、いいこと言うね。
でも、もう一つ、

●店舗予選複数登録者の方々へ
なるべく1店舗に絞りましょう。
他のセプターに、予選に参加する機械をなるべく多く与えられるように心がけましょう。

っていうのを入れてくれYO!
って思った。
なんか11月に全国予選行脚する奴いるらしい・・・

380 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 02:56
キメラは巻物使えないのが痛いよなぁ…。
やっぱガーゴイルと比べると見劣りするわ。

381 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 03:09
キメラは置いて2周してやっとガーゴイルとSTが同等とか、
いくらST増えるっつってもカウンターアムルに弱くなるってのがねぇ
落とされるときは、どうせ相手も先制とか盾持ってるだろうし
それなのに配置条件がガーゴイルとあんま変わらんってのはアレ過ぎる

382 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 04:03
火単はばらまきクリが強いから序盤はいいけど拠点になれそうなクリが
少ないのが辛いね
バルキリーが適任なのかもしれないけど彼女狙われやすいよね

383 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 04:09
火単はガシガシ攻めよう!

384 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 04:15
>382
 ウィスプ・パイロあたりが拠点じゃ駄目?どっちもそれなりの
防御力だと思うけど。

 ていうか、火単の拠点で苦労してたら、風単の拠点なんて
どうすりゃいいんだ・・・グレムリンもナイキーも彫像の恐怖が…。

385 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 05:14
バード好き?

386 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 05:25
はやくっ!はやくっ!はやくっ!

387 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 05:56
>>340
実際はそれほどでもないんだよ。
今から始めるなら補正の恩恵受けられるからその程度ならば簡単。
正直2/3くらいで勝てていればそれに近い数字は出せる。

388 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 06:49
ランキングはどうでもいいから
ネット予選通過者はメール届いたらここへすぐ報告するように

389 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 06:51
登録忘れてまして
てっきり今月末までかと。

390 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 07:50
>>389ってよくスレ止めるだろ
ここに限らず

391 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 09:31
ミューテ(できれば二回)→ランプロまでさえできればグレムリンってまず
落とせないよな。対抗できるのは即死除けばクリス装備のグレンデルくらいか?
火ならパイロはかなり手間要らずの拠点になると思う。ST,HPの強打発生条件
ないし、ばら撒けるし。水はボジャ、地はグリ+マスグロで安定だし、そうなると
拠点一番作りにくいのは風か?

392 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 10:00
>>391
なんか前文と後述で矛盾している気もしないではないが、
『ミューテ(できれば二回)→ランプロまで』すればどんなクリでも
拠点になるような感じ、例えばスケルトンなんかでも結構脅威です。

ボジャやグリも手軽そうに書いてますが、ゴールドアイドルを
置かなければそれぞれ「土地×1」がクリア出来ずに配置出来ませんし
マスグロに至っては、敵のHPを上げるという危険も伴います。

まー、誰でも考える拠点は対策がされてるってこった
相手がが驚くスクォンクでも拠点にしなさいって事だ

393 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 10:15
つーか、そろそろミューテの不必要さに気づけよ

394 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 10:23
>>393
MHP30までのクリにはそれなりに必要
同じクリに2回かけたりする必要な無いと思うけどね

395 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 10:46
で、みんなネット1次予選どのくらいだった?

396 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 11:05
マーネスやパイロドレイクにリジェネレーションかけると、
半端な拠点より固いよ。土地属性合ってなくても拠点になり得る。
ニンジャ+フュージョンも無傷で生還できるし、
HP30土地効果+50の拠点より固いのは明らか。
呪い上書きが恐いけど、ばら撒きクリにしては超Aクラスの強さ。

拠点にしたいクリに限ってHP30なんだよね。
だからミューテは必要。サムライやアバランチで即死なんて醜態はゴメンだ。

397 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 11:06
暇なので晒し
http://www2.starcat.ne.jp/~alfsan/culd/

398 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 11:22
そろそろ
「ここもレベル下がったな」
って書き込みがあるぞ

399 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 11:27
>>398
お前が出てきたからな。

400 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 11:34
.__________
|'?.c.冊,‐へ◎へ‐.勿写?|
Bノ \<     / ./ . /ヒ|
I'    | \.   //.rー'/]
I    \(  .く<  《⌒'......|
L.\_.  ))  .)) ||    」
「 ̄Vへ.('   (( /    .|
|     qfITヲ乙Tp     |
|      )il || (     .|
|    /▽⌒▽.\    |
|  ,,;イ  ...穴   . ト 、 . | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|. (⌒| ..(´∀`)......|⌒)....|< 400ゲット!!
|  \|   ミ皿ヲ. . . |/ ...| \__________
h..  \___上L___/   ...「|
Ll____o亞c_____l」
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

401 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 11:41
>>387
ところが、10月の頭からランキングに載ってるからすごいんだよ。
補正点なしであの順位ってのは、勝率が半端じゃない。

402 :名も無き冒険者:01/10/30 12:07
>401
身内(ポイント上位)でやってるだけかもしれない。

403 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:16
ここもレベル下がったな



とか言ってみる

404 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:19
>>395
自分の点数を先に言ってくれ
わしは、2万6千後半。通るかどうかいまだ不安

405 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:23
DC逝ったよ。
サポセン電話したら
「状態にもよるが今混み合ってるから2〜3週間覚悟しろ」だと。

ま、オフの予選に参加するのは余裕なんだがな。
チトやる気失せ気味
ゴメン愚痴ッテミタ

406 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:24
>>404
奇遇だな。俺も26500だよ
通過してブロック一緒になったらヨロシク
DC逝ッタケド

407 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:25
>>404
無理無理、ボーダーは25000。
締め切り間際の駆け込み登録が半数近くいるからね。
総登録者数が最終日に30%も増えてたじゃん。

408 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:26
>>403
どこぞみたいに、謎理論に裏づけされた無色ラントラブックの講義よりはマシかと。
ヘタレとしかやったことないんだろうなぁ…

409 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:28
3万いったんで、ちょっと期待してる。
ブロックって、上位者から優先的に選べるってだけで、
同順位の人が当たると決まってる訳ではないのでは?

410 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:33
どこぞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1003220768/l50

このスレ家庭ゲー板で検索しようとすると決まって別のスレがひっかかるのな

411 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:35
最後の中間発表って、確か26日の16000だったよな?
20000くらいで安心してるやつが多いんじゃないか?多分

412 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:51
カルドしりとりやろうぜ

ファナティック
  ↓

413 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:53
クラーケン
終了

414 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 12:56
ンジャメナ
  ↓

415 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 13:04
ナジャラン
終了

416 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 13:09
ミューテって本当に必要?
現金系スペルより役に立ってる?
(粉ブックとか特殊なのは除く、一般的なブックで)

HP30クリをそのまま拠点にするのが怖い、ってのが一般的な意見だけど
それなら他のHP40以上のクリを拠点にすればいいだけじゃ?
水単でアンダイン使いたいならマスグロで十分だし
最初からHP50のクリを使わずに、スペルターン一回使って
HP30→50にして拠点にした方がメリット大きいようなクリっている?ケルピーとか?

417 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 13:13
30ラウンドあったとして、30回スペルが使えてる訳ではない。
なので、スペルターンを1回使用すること自体は、そんなに問題ではない。
ただ、ミューテを入れるために、他のカードが入れられなくなるのが問題だな。
ミューテを入れるためにアイテムを抜く、ならともかくスペルを抜くのはダメのような気がする。

418 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 13:13
>それなら他のHP40以上のクリを拠点にすればいいだけじゃ?
風単の悲鳴が聞こえてきそうだ

419 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 13:16
>>418
なにせ拠点にできるクリがいない

420 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 13:28
>>416
グレムリンに必要と思ったが、HP35でも問題ないか
マスグロだと敵も上がるからグロボデだが
毒くらいなんとでもなるんで、ミューテ
HP増やすこと自体が間違ってないかぎりは、ミューテでいんじゃねーの

421 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 13:30
>416
大抵の人はホリグレ常備で通常土地なんてそうそう
落とせるものじゃないから警戒すべきクリは
グレアムを持ち進撃して落とせるヤツのみになってくる。

その代表であるドルールに強いから有効かも

422 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 13:50
>>416
安定した能力を持つ代わりにMHP30にしてバランスをとっている
そんなふしのあるクリが結構いる(アンダインとかセージとか)
そんな彼らのためにHP増強スペルは必要だと思うのです

ただ、ミューテまでは必要ないんじゃ?とも思うわけで
よく言われるのは
「どーせランプロ(その他呪い)かけるのだからグロボデよりミューテ」
という理論、確かに合理的に思える
ただ、呪いに頼らず拠点を守る人もいるわけで、そういう人はグロボデで十分だろう
あ、マスグロはイイね、愛用してます
ただし(自前の)マジボやイビブラとの相性は悪い

まぁどんなカードにせよブック全体の構成を見たうえでの相性の問題であって
カード1枚だけを捕まえて必要かどうかを迫る問題ではないと思う

423 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:03
全体ダメージスペルにはかなり悩まされると思うよ。ミューテは。
安定しないから俺は使わない。

424 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:17
ミューテ?うちのウイスプには必要。毎回40G違うからな

425 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:20
>>407
すまん、ボーダーが予想で25000なのに、なんで無理と?

426 :404=425:01/10/30 14:23
書いてる間に通知来たよ。とりあえず2万6千後半は通過したよ
さて対人のブックつくらんと…

427 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:29
やっぱり大会用のブックってのはオンラインで使ってるブックとは
別のブックを用意していくものなの?

428 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:30
俺も!22日だそうだからDCの修理も間に合うだろう
ヤーッタネー!!!

429 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:38
山MAPで4人対戦で2位は負けと同じというブックはまだ作ってないよ…

430 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:40
25000ねぇ・・・
20000で諦めたよ、予選君が苦痛で
みな頑張ってくれ

431 :名無しさん@非公式ガイド :01/10/30 14:41
順位までは解らないの?(メール見れない)

432 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:45
だいたい26000で180位くらいか?
詳しく書くと素性がばれるので、こんくらいでいい?
べつにばれてもいいか。メールの内容は漏らすなと書いてあるが、
対戦場所や日時などのことかな?

433 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:47
大会時に使うブックの名前「大破壊」に決定だ!
中はクリブックだけど。

434 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:48
これで4人が大破壊だったりしたら笑える

435 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 14:54
1人くらいは小破壊が混ざっていて欲しいと思う今日この頃

436 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 15:09
ブック名「〜破壊」=クリブック

大破壊→バンシーブック
中破壊→ファナティックブック
小破壊→アーチャーブック

437 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 15:18
ブック名「〜萌え」=萌えブック

大萌え→グリマルたん
中萌え→コーンフォークたん
小萌え→クレイたん

438 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 15:43
ブック名「〜萌え」=萌えブック

大萌え→フォマたん
中萌え→ぽんぽんたん
小萌え→旦那

439 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 15:46
さて、240位の中に何人名無しが入ってるんだろうな
俺?俺は地方民なので悪しからず

440 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 15:57
まだメールがこない・・・、駄目だったか?

441 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 15:58
>>440
駄目でも結果のメールがくるはず
予選通過者は2通受け取ってるから

442 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:00
>>440
大宮にハバにされてる。

443 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:01
>442
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!

444 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:19
って、まだ来ないのか?
おおかたメアド間違えて登録したんだろ?
終わってるな・・・

445 :440=443:01/10/30 16:30
マジでメール来ない。終わってるのか・・・
メアドは以前ACNに登録したときから変えていないし、
その時には登録完了メールが届いたから間違っているはずは無いのだが。

446 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:30
ミューテは土地あげるまでの間、攻められにくい(簡単には落とせない)、
土地あげてからも、やはり普通よりは強い、というのが利点かと。

ピースやリジェネレートでもいいんだけど、ランプロかけたら消えるし。
そういう意味でミューテは使えるんだよね。

447 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:35
たまたまメル鯖の状態で転送あとまわしということもあるが1時間以上たってるよな
登録完了メールってACNの?
予選エントリーしたときにもメールが着てる筈だが、それはどうよ?

448 :440:01/10/30 16:40
>447
予選エントリーしたときにメールが来るのか!
二回エントリーしたが、一度も来なかった。
受付番号(エントリー番号?)はもらえたからエントリーは成功したと思うのだけれど。
ハァ…、やっぱ大宮にハバにされてるんですか…

449 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:41
>>448
うpする度にドカドカ来てたぜ。
ま、慌てものは店舗予選に全てを賭けなさいってこった。

450 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:42
俺は240**Gで24*位ダターヨ。(残念賞)
この辺がボーダーだな。
やっぱ最後に伸びるもんだねえ。

451 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:43
>>440
正しいアドレス大宮に教えれ

452 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:45
エントリー番号さえ覚えていれば
正式なメアドを事務局に送れば大丈夫だろうね、おそらく。
メール送り返したりする手続きはなかったし。
送れ!はやくっ!はやくっ!

453 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 16:55
通過者は順位が掲載されるから、予選通過確認はそれでもいいが、
2次予選の日時と場所はメールのみだと思うから、通過してそうなら
問い合わせしたほうがいいな、ACNのIDと点数わかればなんとかなるやろ

454 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:00
ちなみに大会中はメンテできないので、複数のブックを準備しとくのが普通だと思う

455 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:04
カナーリちなんでないぞ(ワラ

456 :440:01/10/30 17:21
とりあえず、確認メールを出しました。
登録してあるメアドと、もう一つのメアドも送りました。
折角の結果が無駄にならないといいです。

457 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:32
>>454
火対策水単色、水対策火単色、風対策森単色、森対策風単色
現金系、全体スペル対策

いつもの4つに加えて、これくらいは押さえておくべきかな?

あとマナ、ミスルト、HWXは4枚でデフォになりそうだな。
ここだけの話、リコールを入れてるかどうかで、勝敗が決まりそうだぜ。
リコールを打たれたらほぼ負けは確実だと思っていい。
序盤の1周差は絶対挽回できない。

458 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:34
パーミ4枚入れるからたいして痛くねぇよ

459 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:36
つか>>457はネタだろ、ネタじゃなかったらどうかしてる

460 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:36
>>458
パーミだけいれてリコールいれないのは何故??

そもそも砦を4つ通過して、城直前でリコール使うんだから、
どうしてパーミが対策になるんだろう?

461 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:38
FFのやりすぎ

462 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:40
山マップのリコールはメチャ痛いです。
マナも50しかもらえないうちに、使い切ってしまいます。
リンカネ使うGも残りません。
みんなが悠々土地を取っているのに、残り少ないGで一人スゴロク状態のまま、
10ターン無駄にします。
ずっと挽回できないで、そのまま勝負は終わるのです。

463 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:42
バカだな、リコールなんて
タイミングの計りづらいスペルを常時手札に置いておけって言うのか?
メズマの的だぜ?リコールはグラニットと併用できないしな。
んなもんに80+生贄なんて払ってたらお前が魔力なくなるっつーの。
第一序盤の周回なんて200Gかそこらだろ?マナ+ミスルトで稼げる。
リコールなんて抜いてパーミ入れろよ。
40マス歩かないといけないところを半分で周回できる上に
イヤな地帯に足を踏み込むことなく周回できるぜ。

457の書き込みからしてネット予選通過してなさそうなんでお情けな(藁

464 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:43
そんなあなたにエスケープ
領地確保も兼ねててウマー

465 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:46
お前が「周回手前でリコールしてやったぜ!ヒヒヒ!」
と一人悦に入ってる間に他の二人は悠々と準備を進められるってことだな。
リコール4枚デフォ決定。

466 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:52
あのマップ半周するのに10ターンもかからんだろ・・・
コースにもよるが半周するのに18マスか20マス。
あ、457はリコールしたあとにスロウ使うのな。それも切れ目なく。
そりゃ参った(藁

467 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:53
正直、序盤で出遅れると1位のサドンデス勝ちの標的にされるYO。

ちなみに、パーミもメズマの標的だがナー

468 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:57
>>457
ネット予選通過してないのか?
是非同じブロックで対戦したいんだが(ワラ

469 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 17:59
それだよな。
サドンデス有りってのはかなり重要だと思う。

470 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:02
>>469
つまり、1位のサドンデス勝ちのお膳立てを進んでやりたい、
ってことだよな?

471 :469:01/10/30 18:08
スマン、言葉足らずだった。
あの後には、
「だから相手を潰すスペルより自分が独走するためのスペルを入れろ」
と続く。

472 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:19
まぁバランスが重要だけどな
妨害スペルないと独走されたときに手も足も出なくなる

473 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:29
あのマップならリコール自分に使ってもいいと思うがどうよ?

474 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:33
パーミッションも確実に入れるだろうし
自分にかけても他人にかけても良いという汎用性を考えれば
リコールもそんなに悪くないんじゃないかという気がしてきた。

475 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:36
ブックは多くても2つ用意しとけば十分じゃない?
相手のブックがわかるわけでもないし。

476 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:39
リコールは入らないよ。城踏むだけにしてはコスト高いし、
相手の周回遅らせる意味でも大して効果はない。
デュナンでリコール使おうとは思わないだろう?
単色なら各種リープ系、それでなかったらエスケープで安定だろう

477 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:42
テレポ以外と使いづらいな、橋がじゃまだ

478 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:48
通過者リスト掲載されたね
http://www.culdcept.com/news/event/200110301.html

479 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:51
>206 BANA (ACN000864) 25465
猛烈に対戦きぼんぬ!!!

480 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:51
ええなあ…
ああ なんでエントリーし忘れたのか…

481 :480:01/10/30 18:53
あと
ランカーと全く面々が違うことに納得

482 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 18:54
>35 ケム (ACN000202) 35225
>89 ケムリ (ACN000613) 30406

別人?同一人物?詳しい人いたら教えて

483 :足切り:01/10/30 18:57
うは
120足らんかった

484 :某ランカー:01/10/30 18:58
時間的にはスコアトライアルの方が暇人だと思うんだけどどうよ?
皆どれくらいやったの?
[予選には参加してません]
AIには挑戦するけどね。

485 :某ランカー:01/10/30 19:00
ケムリは対戦した事あるよ。

486 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 19:03
>>484
そのコテハンウザいからやめれ
AI戦の方がタルいのには同意するけど、ランキングも節度が大切だな。

どうでもいいけどID3桁勢を61名確認

487 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 19:06
どうでもいい

488 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 19:07
16位のあらじは、あのあらじなのか?

489 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:05
>>481
セプター名と登録名が一致していないのかもよ?
ちなみに俺はそうだ。
一瞬、自分の名前がなくて焦った。

490 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:12
あれ?
こいちん様は?

491 :なまえをいれてください:01/10/30 20:19
36位に入ったよ。おめでとう俺(*^^)ノ☆・゚:*
ここのハウトゥが有難かった。

予選2出る奴、お互いがんばろーぜ。
プレイヤー名は明かさないけどなw

492 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:32
>>491
なんなんだ?お前
一次通過者なら順位つきで晒されてるが、
つまりお前は騙りってことでいいのか?
ま、ケット・シーって名前にセンスも感じないし
頭悪そうな491=ケットシーで別に問題はないが

493 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:40
ケット・シーてのが別名なんでないの?
たとえそうでもACN番号でたどれる可能性あるから、普通順位晒さんな

494 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:46
「マーナァー」「ミ〜スルトォー」「ホ〜リ〜ぅわ〜エーック」だけの単調な試合になるのかな?
それともサンダーストームやリコールを入れてる強者(キチガイ)がいるのかな?

495 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:47
思ったんだけどさ
リプレイうpするときに、試合日時の希望って出したでしょ
240位内に入っても希望のブロックに入れずに落とされた、
なんて人がたくさん居るかと思ったんだけど、3人といないのね

みんなカルドに命賭けてるんだなぁ

496 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:48
実は漏れ、一次予選通過したんですよ・・・

最初の方でそれなりな記録が出たのでアプ
んで、最終日あたりまでにはいい感じの位置まで落ちてるな・と放置
しかし、予想よりも上位の方に入っちまったんだ(鬱

悔やんでもしょうがないので玉砕してくるピョン

497 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:51
>>496
オメ。名無し三人目がんばろう

498 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:53
4人目じゃないの??

499 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:56
>>498
お前入ってない

500 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 20:57
>>495
3人多いのは、すでに予選通過してる人のエントリーが
3つあったってっことでないの?

おれ、土日のみで希望してたから、カナーリ後のほうになったよ

501 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 21:04
店舗予選で通過が決まってるのはまだ一人だけだねえ
http://www.culdcept.com/news/event/200110124.html

あとヒソーリとドラゴヘルムの一般配信も開始されてた。みんな使おう
http://clsv02.culdcept.com/event/index.php3

502 :440:01/10/30 21:05
やっと二次予選進出のお知らせメールが届きました。
でも、中に書いてある一次予選の順位が実際の順位と違っていました。???
他にも同じような症状の方はいるのでしょうか?
なんにせよ、希望日時には入れたのでめでたしめでたし。
後のほうの日の参加になりました。当たることになったらよろしく。

503 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 21:08
おっ、お疲れ
これで4人目?5人目?もう適当

504 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 21:11
ここにも書き込まないような
生粋の名無しを含めると全部で10名くらいいってそう
みんなガンバレヨー

505 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 21:26
はっはっは。36位以内にははいったぜ
優勝はもらったな

506 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 21:28
>>500
すでに通過決定してるのは、
前回優勝者・ファミ通カップ・マガジンZ杯・万博記念と店舗予選一人

万博記念の優勝者は調べられなかったけど、
他の4人の名前は無いみたいだよ。
別の名前で参加してたのかなぁ。

507 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 21:38
つ〜か、平日の昼間から出来る人間があんなにいるのか。
うらやましいな。

508 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 21:39
>>507
日頃の仕事内容がしっかりしてりゃ有給くらい取れるわ。

509 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 22:04
>>508
そうもい神崎

510 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 22:21
有給とってカルド....

511 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 22:22
大人になりきれない大人・・・

512 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 22:25
家庭あるのに・・・
ttp://homepage2.nifty.com/toyatoya/gamestation/

513 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 22:54
平日昼間から予選参加なんて、この腐れ社会人がっ!
あぁ、くさればっかり。

514 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 23:06
>>506
ダウンロードセンターに万博記念の結果があったよ
決勝進出の4人とも名前があった
万博記念からは上位3人が進出決定してるから、この3人が除外みたいだね

515 :506:01/10/30 23:11
ちがった、、3人のうち1人しかみつからんかった
ほかの2人はどれだろう、、辞退かな〜

516 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 23:11
240人の暇人がネットに集う!

517 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 23:13
第2次予選に進出が決定した240名の一覧です。一部、既決者の応募もありましたので、順位は243位まであります。

518 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 23:17
>>482の真偽きぼんぬ

519 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/30 23:18
せっかく有給とって負けたら悲しくなるジャロ

520 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 00:16
ジャロってなんジャロ

521 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 00:20
ケムは埼玉県で、ケムリは岩手県だな。
両方ともオフライン対戦希望と都道府県のorで検索かけるとそれぞれ出てくる。
別人だろ。

522 :482:01/10/31 00:23
>>521
ありがとう。
でもなんか大のオトナが必死こいてる姿見てたら、
なんか萎えてきたナァ(当方暇な学生だけど)

我に返って辛くなることとかないんでしょうか

523 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 00:35
山は周回数稼げないからマナは不人気みたいだ。
みんなミスルト。みんなバリア張れない。
いきおいドレマジで相互吸血が!

524 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 00:57
さっきメール確認したら一時予選突破してたYO!
日曜日まで忘れてて3回ほどやって速攻で出したから
びくびくしてたが無事通過して良かった

525 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 01:18
>>524
オーメーデートーウー
君に100水木進呈!

526 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 01:35
今までランキング一筋だったんだが、山の練習したくてスタンダードに行ってみた。
なんつーか結構ショック。
4人戦やると、全然分かってない奴が二人はいて、ほとんどタイマン戦。
もしくは、たまたま頭一つ抜けた奴とタイマン。
何回かやったが、ヘタレがレベル3程度の土地踏んでサドンデス発動で終了って感じだった。
こんなんじゃ予選のシュミレートにもならねぇ…。

527 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 01:38
>>526
×シュミレート
○シミュレート


ところでアイボリーブックでランキング4連勝中なんだが
これは運がいいのかアイボリーが使えるのか俺の腕がいいのか

528 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 01:42
>>522

大丈夫。
みんな基地外だしヽ( ´ー`)ノ

529 :526:01/10/31 01:43
>>527
訂正サンクス。

アイボリーが強いとは思えんので、スペル構成等で勝ってるのでは?

530 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 01:45
>>527
ランキングでアイボリーとは、恐れ入った。
今日で第2期終わるけど、ブック内容晒してみる気は?

531 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 01:49
>>529-530
アイボリー弱いかなぁ
メズマとか4色の地形変化スペルとかドレマジとか
結構なプレッシャーになると思うんだけど・・・

ブックは前に晒したような気がする
水単のアイボリーメガロドン入りの奴

532 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 01:52
アイボリーにメガロドンとは、まさに勇者だな。
グリフォンじゃダメなのか…?

533 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 02:03
>>532
風単アイボリーブックならそれで決まりかと
メガロドンは趣味ということで
置くと強いし水に攻めるときも使える
水アムル使ったら120だし
ホリグレなんか使ってくれた日にはそりゃえらいことに


どうやらこの連勝は運がいいのと相手に恵まれたってことのようだな・・・

534 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 02:17
久々に新キャラ作ってビギナー逝ったら2000枚と1400枚の人とやるハメに…
それでも勝てるんだからなんというか…

535 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 02:41
>>534
ビギナーに行っておいて何を言う

536 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 03:01
枚数差があっても勝てたりするのはナイスバランスなんだろうかどうなんだろうか

537 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 03:05
ナイスバランスだと思う。
枚数多い人が勝つような内容だったら・・・!

538 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 03:24
チュパカブラ

539 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 06:03
2つめのデータ。まだ1000枚程度なのにホリグレ2つ。
最初のデータ(4000枚)はホリグレ1つしかない。鬱だ・・

540 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 06:04
予選通過できず・・・誰だよ2万あればok! とか言ってたのは。
え、誰もそんな事言ってない?

ところでAI大会用にAI作ってる人います?

541 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 06:14
スタンダードで「対戦やろうよ!」って部屋名で
マップ決めて待ってた奴の所入ったら(ダムウッド)
嬉々としてウィロウでハメられたよ、スカラベ抱えて
色んな奴がいるのさ
負けた俺もヘボいが・・・(哀

542 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 08:42
>>541
そんなんフツー

543 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 09:14
>>542
うん、だからあんまり気にするなって>>526あたりを慰めたかったんだ
ちゃんとレス指定すればよかったな、スマソ

544 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 13:01
>>541
お、その部屋名、昨日見たぞ。
…見ただけだけど。

545 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 13:44
最近このスレのレベル下がったよな

546 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 13:49
>>545
じゃあ、レベルを上げるような話題を振ってくれ。

547 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 13:55
STとHPってどう違うの?

548 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 13:55
>>545
しかし、だからといって確率やブック圧縮の話をすると、「そんな理屈しらねーよ」と言うのがここの住人。

549 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 14:03
予選漏れしたけど「山」について語ろーや。

移動系はHWXはもちろんテレポやリープはもちろん有効だが
カオパやバックワードもいいかなって

550 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 14:11
最近リンカネ・リバ・ランプロを入れないブックで
やってるんだけど、キツイね。
スピードで何とか補おうとはしてるんだけど。
でも勝率は4戦2勝、2回2位。なんとビリがない。
そろそろみんな地対策したほうがイイヨ・・・。
こんな考えなしソクセキブックでも勝率5割いっちゃうんだから。晒し。

クリーチャ19枚
マッドマン1 コアティ2 ドリアード2 セージ1
グリマルキン3 マミー2 グリーンモールド1 オドラデク1
アルマジロ2 ダークマスター1 ヒュージスパイダー1
グーバクイン1 バジリスク1

アイテム8枚
アースシールド2 グレアム2 ホリグレ2 スリープ2

スペル23枚
ヘイスト4 フライ4 HWX4 マイン4 マナ2
ドレマジ1 マスグロ1 ワイルドグロース1 シャッター2

551 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 14:21
とりあえず、これからブック晒しする人は、
想定してるマップとランキングorスタンダードを明記してくれ。

>>550
即席…といってるけど巷に流布してる地単のいいモデルって感じだな。
(「いい」ってのは「強い」って意味じゃなくて、仮想敵としていいって意味)

552 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 14:29
11月のランキングのルールってどんなの?

553 :550:01/10/31 14:29
スマソ、ランキング。
スタンダードでも使うけどね

この手のブックは本当によく見る。
だから、被る率も高いんだよなあ。
前回は3人全員が地で困った。
コアティがST+70とかダターヨ

554 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 14:42
山でカオパは使えないのでは?
というより皆カオパorリコール対策でテレポやらエスケプやらを入れてると思われ。

555 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 15:07
カオパもバックワードも自分用なのでは?
でもバックワードのあと少ない目だったら無駄になるか

556 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 15:17
>>551
これからの地単はマイン4枚がスタンダードか・・・。メモメモ

557 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 15:20
>>556
マイン入れてる奴は少ないだろうが、似たような用途不明のカードを入れてる奴はいる。
個性を出すつもりで、ブックをさらに弱くしてるって感じの。

移動系を減らしてミューテ、ランプロ、
ホリグレ抜いてガゼアス、でさらに、ありきたり度が増すと思われ。

558 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 15:28
そんな事よりお前らよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとまあまあ関係あるけどさ。
このあいだ、ランキング行ったんです。ランキング。
そしたらなんか地属性クリーチャーがめちゃくちゃいっぱいなんです。
で、よく見たらなんか手札が緑一色で、ワイルドグロースとか持ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、地単如きでランキングに来てんじゃねーよ、ボケが。
地単だよ、地単。
なんかマッドマンとかもあるし。4人そろって地単か。おめでてーな。
よーし今度はコアティで攻めちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サンダーストーム打つからその土地空けろと。
カルドセプトってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
属性の異なるクリーチャー同士でいつ戦闘が始まってもおかしくない、
倒すか倒されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。地単は、すっこんでろ。
で、やっと地単じゃないと思ったら、隣の奴が、アイボリーアイドルとか置いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、低コストブックなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、コンセプトブック、だ。
お前は本当に個性を出したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、場を荒らしたいだけちゃうんかと。
カルドセプト通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
勝てるブック、これだね。
個性を出しつつ勝つ。これが通の勝ち方。
コンセプトブックってのは趣味が多めに入ってる。そん代わり人気クリが少なめ。これ。
で、最後に勝つ。これ最強。
しかしこれで勝つと次から厨房に真似されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら厨房は、地単でも使ってなさいってこった。

559 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 15:36
>>558
結局地単でいいんじゃねーか(藁

560 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 15:42
>>550は移動系が12枚も入っていれば、マインで自爆することはなさそうだね。
4人対戦なら強いと思うヨ。
リンカネ問題は別としてね。

561 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 15:52
マイン4枚入れると必ず1個は自分で踏む

562 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 15:52
しかも4人そろってってことは自分も地単だったのか(ワラ

563 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 15:52
リコール対策としてもイイ (・∀・)

564 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 16:55
>>558
そこで最新流行を風単とか言えば誉めてやった。

565 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 17:40
風単はありえないけど、どんなブックにも
コーンフォーク、レべラー、ナイキー、ウェンディゴあたりは入れて損ないし、
土地かぶった時は(護符買われたりした時も)風は拠点にしやすいよ。

逆を言えば上の4つ以外、風クリは必要ない。
風単色作るとしても、上の4つにガルーダ1、ミルメコレオ1をお守り代わりに入れる程度。

566 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 18:37
>>565
レベラーやナイキー召還するために
地単や火単であっても風地形を一つ確保しておけと?
もう一つ連鎖増やせるところを敢えて連鎖数を一つ減らせと?
ヨーワカラン
風単がさらにヨーワカランのには同意するけど

567 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 18:46
ヘルハウンド ST50 HP40 G:80
配置制限ナシ アイテム制限ナシ N
水に弱打

ワーボア ST20 HP40 G:80
配置制限ナシ アイテム制限ナシ N
侵略時ST+30

明らかにヘルハウンドの負け。南無

568 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 18:55
攻略スレなので風単ブックでも検討して欲しいなぁ。
エルフ、ケツァ、スフィンクス、ウィルスいれて、
森と対抗するというのを考えたんだけど、
遅くってあまりうまくいかないですね・・・。

569 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 19:04
>>568
私は水・無属性ブックで、
捨てカード覚悟でサンダーストーム4枚入れてます。
風単ブックでも問題ないと思いますので、
森はサンダーストーム4枚で殲滅しては?
リバ入れて回しサンダーストームを途切れさせない。
ただ邪魔ばかりして自分は魔力不足ではお話にならないので、
魔力を補うカードも入れておいてください。
今まで森主力の人はこのブックで3回ほどロストしました(w

570 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 19:09
>>569
それ3スレくらい前の話だよ

571 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 19:18
第一次森単ブームは少し前に去った。
今の単色逃げ切りの主流は火単あたりか?
で、かつてほどサンダーストームの有用性も減ってきたんだが
皆がサンダーストーム抜くとまた森単は復権してくるだろうね。
相手の出方を見ながらHP高いクリ⇔マッドマンを選択するとか。

572 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 20:07
>>569
頼む、「リバ入れて回す」てのだけはやめてくれ…。

573 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 20:17
>>569
は公式流れ

574 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 20:26
いまどき「リバ入れて回す」か。
おめでたい人だな。

575 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 22:51
みんながビックリするような風単ブック作ってここのスレの奴らをギャフンと言わせてやるッ!

576 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 22:54
ギャフン

577 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 22:55
風単そんなにダメか?
俺ランキングででそこそこ勝ててるけど。

578 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 23:00
HP60以上のクリがレベラーとベールゼブブだけってのは異常だよねえ
火はパイロ含めて6種、水が4種、6種。
フュージョン怖すぎ。

579 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 23:13
僕はまだ
風で援護能力を持つカードを手に入れてないんですが、
なんと言うクリーチャーなのですか?教えてください

580 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 23:20
あと小一時間で第二期ランキングも終わりですが

>5 aiko 96.2 331

マジ病気(;´Д`)

581 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 23:28
シムルグさえ生きていてくれたら…
アンダインは何故生きているんだろう?

582 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 23:36
風クリってのは先制クリが多めに入っている、その代わりHPが少な目

583 :名無しさん@非公式ガイド:01/10/31 23:45
前作を知らない人へ
http://www.kiy.jp/~bana/culdcept/ps/cardlist/

先制クリ主体にしても安定しないもんなあ。デコイ+巻物とか。
悩む・・・

584 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 00:04
領地コスト火×3なんてクリもいたんだね
藁える

585 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 00:05
最後の記念にとランキング行ったら、同じ人相手に2回も負けたよ。
ああ、畜生。

586 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 00:08
ネッシーにチュパカブラもいたのか・・・
前作マンセー

587 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 00:12
>>579
風には援護クリがいないことに今気づいたYO!!
セイレーンたん消えたからなあ・・・。

>>584
そこを配置するのがロマンだったんだよ!!
エルダードラゴンたん・・・強いカードではなかったが、
あんなに威厳あるお方が何故逝ってしまわれたのか・・・
しかも前作では土地コストがエリア毎計算だったからキツカッタ

588 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 00:16
配置コストがエリアごとであることの素晴らしさよ。
地1つのガーゴイルを呼び出すのすら四苦八苦していたことの喜ばしさよ。
必死の思いで呼び出した四天王+竜王が、デコイに移動侵略されまくることの哀しさよ。

589 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 00:21
                 ∩
                 | |
                 | |    >>583
        ∧_∧   | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//< 先生!BANAのカードコメントが厨臭くて藁えます
      /       /   \
     / /|    /       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

人は成長するんだねぇ

590 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 00:28
今ランキングやるとポイントどうなるんだろ?

591 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 00:48
あー、ナイトメア土地いらなかったんだっけ・・・懐かしい
つうかマジ厨臭いな(笑

592 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 01:05
つかジーニーとかオルメクとかふざけすぎ。

593 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 01:08
>>588
それがあったから、ビステアやセレニアの1枚くらいなら
見逃してくれたもんだ
今彼等が現役なら・・・
ママーコワイヨー

594 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 01:19
AIの研究しませんかそろそろ
スペルを気にせずがんがんにして、
山で1R目テレポとパーミあった時
パーミ先に使いやがった(T_T)

595 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 01:22
>>594
AI作成って面白い?
イマイチ面白さがワカラン

596 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 01:29
とりあえず目指すのは自分のコピーを作る、なんだろうけど…。

597 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 01:35
AIはリンカネ即打ちするよね

598 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 02:12
>>596
多分不可能。初心者じゃなくてもオススメできない。

>>597
そのへん楽に調整できまつ

599 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 02:37
土地を守るのに限っての最強クリーチャーってなんだと思う?
スペル対象に選べないのとST40以上の攻撃をうけつけないケットシーが
最強だと思うけど。

600 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 02:46
低レベルから高レベルまで守れるグリマルキン。
ケットシ−はレベル高くても低くても簡単に死んでくれる。

601 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 02:49
じゃ俺はカロンと言ってみる

602 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 02:50
>>599
色々な条件があるのでどれが最強と決められない・・・
とりあえず天然ランプロのケットシー、グルマルキン、ペガサスの中では
ケットシーが一番弱いかと。

603 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 02:52
ペガサス弱くない?
HP20ってスクロール無効化が意味ないほどの弱さと思うが。

604 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 02:59
>>603
ペガサスは確かにそこまで強くないけどケットシーよりは
苦手とするクリーチャーが少ない。
巻物無効化を忘れてニンジャ+フュージョン(ワラ

605 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:01
ペガサスはすかるぷ茶飲まされるとどうもなぁ
などという漏れは王道のボジャノーイと言ってみる。

606 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:04
シニリティがある限り天然ランプロがないクリは全部おわってる。

607 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:06
>>606
そんなこと言ったらイグニス+ホリグレがある限りクリは全部おわってる。
ってのと同じだと思うがどうか?

608 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:07
ミルメコレオが防御としてはつおーい
シニリティもなんとか。

609 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:09
カーバンフライが防御としてはつおーい
シニリティもなんとか。

610 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:18
今日何回かランキングとスタンダードで遊んだんです。
5回くらいかな?
そしたらいつもは森単、水単が多くて、風単なんてほとんど見かけなかったのに、
5回とも風単ブックと当たりました。
2chの影響ナノカナ

611 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:23
ちょっと聞きたいのだが、森単ってなんで強いと思ってる?
ここで言われてる森単の強さと俺が考えてる森単の強さって
ちょっとずれてるような気がしてならんのだが。

612 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:31
>>611
マッドマン、コアティ+グレアム
ドリアード、セージ+援護
こんなとこだろ?

613 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:37
祭りの予感・・・

614 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:44
マッドマンはそんなに強いかな?風に置けない、ST20で弱い。
防御力はそこそこあるが、森が被らなければ戦闘中HP60切ること
もしばしば。
コアティも被らなければSTたいした事ない。HP30なので仮り置きしても
すぐ潰される。
ドリアードはマッドマンも使ってると風に置けないクリ増えて
結構辛くなりがち。あの特殊能力はコンジャラーとの能力と
比べるとそれほど優秀とはいえない。
セージは確かに直接戦闘には強いが、所詮HP30の援護クリ。

まあこういったクリーチャーが弱いというわけではもちろんないが、
他の色と決定的に違う点があるから森は強い、と俺は思っている。
さてそれはなんでしょう?

615 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:49
あ、バジリスクがいたな。バジリスクだろ?

616 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:49
オシエテー

617 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:50
グレムリンたんで、ハァハァ(;´Д`)できるとか?

618 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:51

グリマルキンたんだった…激しく鬱出し脳。

619 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:53
バジリスク+グレアムは凶悪
バジリスク+グホリグレは反則

620 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:54
グホリグレワショーイ

621 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:55
ああ、確かにバジリスクは凶悪であり反則だな。
即死50%に加え、Lvダウンじゃ他のクリの立場ないよ。

622 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:55
グーバたんで萌えられるのは地属性だけ!

623 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:56
祭り終了?

624 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:57
一言でいうと「被ると強い」点。

地属性はもともと使いやすくてそこそこ強力なクリがそろって
いるうえに、構成次第で弱点をなくすことができる。
ここまでなら他の色でもできることだが、地属性は二人被ると
もうマッドマンコアティが手に負えなくなる。
普通色が被ると、被った人同士で土地の取り合いになったりする
ため、色違いに対して不利になるが(護符戦除く)、地属性は別。

もうひとつ、最近別の板で話題になってた無属性も被ると強い
属性ではあるが、地属性と比べるとやはりクリーチャーの固さの
点で見劣りする。

625 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 03:59
はぁ?

そもそもそれが、コアティ・マドマンの強さだろがゴラァ

626 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:01
>>624
ま、それが森単があそこまで流行った理由だろうね
みなその流れに迎合すれば圧倒的に安定するもの。

やっぱりサンダーストームは今後もデフォかしらねえ

627 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:01
被ると強い≒被らないと弱い

628 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:02
>>625
生温かく見守ってヤレ
人いなくて退屈シテンダ

629 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:05
バニシングレイが2枚あれば十分機能するのに対して、
サンダーストームは4枚いれて機能するかどうか。
普通にテンペ耐性あるクリ構成だと、スウォームまでないと
壊滅にもっていくのは辛い。
さらにいうと、サンダーストームいれれば確かに地属性使いは
壊滅するが、入れた本人が違う色の人に対して遅れをとりがち。

630 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:09
森単が被ってなくても、コカトリアスで敵クリを岩壁にし続けるだけで
コアティやマドマンが強くなっていく。この辺が結構げんなり。
風単のガルーダだと、そうはうまくいかない気がする。
(パウダー?あれはグーバクイーンと比較したい)

631 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:13
ブック構成にもよるが、3枚で十分機能するっしょ。
メテオみたいな抑制効果もあるからね。

あとね、他の単色で被ったからってそんなに騒がないけど。
デフォで火地形なとこ×1
スペルで変化させたとこ×3
魔力で変化させたとこ×1
で5連鎖。いつもこんなもんだし

632 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:19
ランキングみたいな数多く試合こなすとこでは、森単でいいんだよ。
ただし予選で同じように森単をチョイスしていいかどうかは疑問だね。

誰か一人でも森単に恨みがあって
サンダーストーム複数枚入れられてたら壊滅するっしょ?
俺からしたら、サンダーストームは自分の利益にならないから入れづらいんだけど、
複数枚入れてるやつがいることは十分に考えられる。
リスキーな森単を、予選で使う気はしません。おわり

633 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:25
ちなみに森単が他に強い点ってあるかな?

634 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:28
地単ばっかりなら護符買われて終了じゃないの?
本格的な護符ブック使ったこと無いからようわからんけど

635 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:35
>>634
護符戦はかなり複雑なので一概には言えませんが、
護符なしのときより「被ると強い点」、グリマルキンの強さが
際立つのでやっぱり地単強いです。

636 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 04:45
11月のランキングはどうなんだろう?
メール来ないな〜。

637 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 05:24
11月は予選で忙しいに決まってるだろ
ランキングなんてやってる余裕なし

638 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 05:34
みんなそんなに大会頑張るのか・・・。
私も応募すればよかったかな。

639 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 07:56
ヌエって風クリにしては案外硬いね
グレムリンで守るのにも相性よさそうだし

640 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 08:04
レイスが宇宙人に勝っている点ってなに?

641 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 08:10
グース使える

642 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 09:44
>633
巻物無効・反射が2体(かばんフライも入れたら3体)

デスゲイズにミューテ1発かければ、かなり落とされにくくなる
Gアムルかカウンター手札にあれば、ほぼ無敵(なくてもそれなりに強い)

アースアムルの先制+強打も強い理由だと思うよ

単純にガーゴイルも使いやすいし

643 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 09:56
>>642
デスゲイスに攻めるのはイヤ〜なモノがあるしな・・・

でもやぱし、俺は緑の強さは援護の強さだと思いたいね
同色に餌も豊富、ラスト効かない、ばら撒きオッケー、ドロー系のスペルで焦って回さなくても良い
中でもセージの安定度は群を抜いてると思ふ
マッドマンはセージ蔓延させたあとのオマケだね、ゴロゴロ置くもんじゃない
難点は攻撃力か?コアティとアムルが巧く働いてくれれば
それなりには攻められる、かも?

644 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 10:12
( ゚Д゚) …マッドマンはゴロゴロ置くものじゃなかったのか。

645 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 11:02
マッドマンだけにドロドロ置くんじゃねーの (・∀・)!

646 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 11:11
マドメンは4枚デフォでしょ?

647 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 11:21
>>646
ブックの構成にもよるってことでしょ
マッドマン主体なら逆にセージなんて1枚入ればイイ方だし

648 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 12:01
マドメンばっかりそんなに入れる気がしない。
拠点としてはグリマルタンの方が安定してるし。
ばら撒きとしては非常に優れてるけどな。
まあ、なんにしろ4枚は入れすぎってこった

649 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 12:31
地単ねらーって我が強いね(ボソ

650 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 12:42
次のランキングは
ダーハン 錬金術の館 カザテガ
からランダムみたいね
ジャンプ系スペル必須か・・・

651 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 12:47
ハケーン
http://clsv02.culdcept.com/ranking/rule.php3
館二度目の採用。どうなのよ

652 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 13:10
竜兜も一般配布らしいな

653 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 13:48
次のランキング
リコール・パーミ・リープ系(エスケプ・テレポも)が流行りそうだなぁ
それとも錬金も考えて移動てんこもりの方がいいか?

654 :オナーニ分析:01/11/01 13:49
あまり話題に上らないマップだったので・・・
カザテガ分析

土地の数 総数46
北エリア 基本価値100 4×4
南エリア 基本価値80   6×4 無属性土地 6
護符あり 最大ダイス目10 砦ボーナス150G

マップの特徴
・最短で周回しても34と長め。そのかわりに最大ダイス目が10に設定されている。
その影響でフライが強く、単独のミスルトが弱い(期待値110G)。

・最大ダイス目が大きいということは、単純に高額領地を避けやすい、ということになる。
城付近の領地を押さえられなければ、安定した通行収入を得るのは難しいだろう。

・砦ボーナスが150Gと高めである。聖堂がそのすぐにあるが、
大量購入するときは護符の種類とエリアをよく見極めて買うべき。

・分岐が多く広いマップ。戦闘回数は総じて少ないだろう。
アイドルや戦闘を苦手とするクリーチャーも安定してその力を出せるだろう。

ま、一番考えるべきは他のマップも頭に入れてのブックバランスだけど。

655 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 13:52
店舗予選のおしらせ。
東京都「マジカルステーションFK2武蔵小山店」ですが、今日の午前11時の時点で4人の空きが有りました。
今日中(午後9時閉店)までにエントリーすれば間に合うかもしれません。
店舗予選に出たい人、ネット一次予選落ちた人、エントリーを急げ!

はやくっ!はやくっ!はやくっ!

656 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 13:54
>>655
ええと、直接店舗でエントリー?
ていうか、店員さんですか?(ワラ

657 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 14:02
>656
直接店舗に行ってエントリーになります。
電話・メール不可です。
店員はあまり対応良くないです。

658 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 14:08
ここの店酷いな。逃げるリンクが人を馬鹿にしてる。
http://www.fk2net.com/fk2/news/newto.htm
やっとクリックできたと思ったら
>H13.11月
>DCカルドセプト大会をやります。
>参加方法 まだ大会詳細については、なにも決めておりません。
>メールでの返答も現在では、お答えできません。
>しばらくお待ちください。
だ?Topの絵も趣味悪い。逝く気しないよ。がんばってくれ>>657

659 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 14:16
痛すぎ。スレ違いだけど。
http://www.fk2net.com/curry/index.htm

こんなドキュソが経営してる店になんか行きたくねえ・・・

660 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 14:18
・・・(゚Д゚)

661 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 14:29
(゚д゚)・・・゚

662 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 14:50
ttp://www.fk2net.com/curry/theka/Thekaneko.htm
なんかTVチャンピオンで優勝してたりするらしい。訳ワカラン

663 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 14:52
http://www.fk2net.com/
>「FK2は、宇宙をグローバルする
>エンターテイメント・ゲームショップです。」

意味が分かりませんが(藁

664 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 15:02
カザテガは砦と砦の最短距離が10マスで間に城がある。
たしか、砦からテレポ使うと城につくような気がした。
クロックアウルとテレポと羊で周回稼げるかな

665 :クロックアウル:01/11/01 15:16
ST 0 HP 20 CO 10
領地[30]次のターン対象セプターは好きな方向に進める。

って、どうよ。ミューテ+ピースで

666 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 15:39
あまり変わらない気がするなぁ
一周回中にアウルかテレポで2回方向転換やる必要があるでしょ。

例えば、城からスタートしてN砦へテレポ、
そこから折り返してS砦を通過したとしても
そのあとで方向転換できなかったら、橋→北エリアんとこでもたつく。
39マス(+テレポしたターン分)かかっちゃうね。普通に周回した方が早い。

テレポが二枚そろえられても、
テレポでN砦へ→折り返しS砦へ→城へテレポで10マス+2ターン。
S砦へぴったり止まれなかったときはもう1ターン追加だし、
クロックアウルは砦へ止まるか通過しないと領地能力使えないからテレポ2枚よりも
だいたいの場合で送れる。

と、想定されるんだけどどうでしょう

667 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 15:42
あ、これはアウルなりテレポなりが
カザテガで周回増やすのに使えるかどうか、って話だから
高額領地踏む頻度が減るだろう、とかそういうのとは別の話。
アウルばら撒ければカザテガじゃまず高額は踏まないだろうね

668 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 15:50
アウルって方向を自分で決めれるからね…
領地能力使った人が選べたらヨカタネ

669 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 16:09
城からテレポで塔へ
 ↓
塔からHWXで反対側の塔へ
 ↓
カオスパニック発動
 ↓
(゚д゚)ウマー

670 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 16:15
>>669
HWX3枚とたいしてカワラン。

671 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 17:33
砦の隣り(外側)にアウル置ければずっと往復できるな

672 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 18:31
護符が買えん。

673 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 19:20
カザデガでランキングって激しく萎えるが…。
ブックのイメージすらわかんなぁ。
11月は大会一筋で逝くか。

674 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 19:39
暇なので離れ小島に飛ばされたときの滞在期間の平均を調べてみた。

最初のダイスで転送円に止まれたときの滞在期間を1、
転送円に止まることを最優先(つまり未通過の砦があっても無視)にしたとき
滞在ターン数の平均は
1*1/2 +2*1/8 +3*3/32 +4*9/128 +5*27/512 +・・・
≒3

結構長いな

675 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 19:53
おまけでこんなデータもうp
7回ダイス振って小島から出られてない確率でも10%近くある。
これはダーハンの周回一つ分にも相当。痛いヨ

676 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 20:04
錬金術以外は、周回以外で現金入手手段あった方が良さそうだな
せっかくMAPも広いことだしデモニックトレードでも使うか。

677 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 20:59
ただ、そうすると錬金術師がなぁ…?
いっそアポーツでも組み込むか?

678 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 21:04
アポーツはかなり使えそう。
2〜3枚入れちゃってもいいかも

679 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 21:11
リベレーションの代用にもなるしなあ>アポーツ
パウ配置→アポーツ使用後進行方向へ増やす→次ターン移動してまた増やす

あっと言う間に3連鎖、+400Gなんてのも可能だね

680 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 21:51
力の塔・スタンダードで「山」という部屋を作って人を待っていると、
全然山用でないマップを持って来るやつがいる。
中にはEカード入りのやつまでいた。

予選の練習がしたいのになぁ・・・
頼むから「山」とついた部屋には山用のまともなブックで来てくれい。

681 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 21:59
>>680
あそこ以外にフロアないんだから色んな人がいるだろ。
そんなに予選の練習やりたいなら
それ用のフロア作るくらいしたっていいと思うが

682 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 22:04
んじゃ、テレホ時間にでも作ってみるかな。
参加してくれる人、いる?

683 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 22:05
↓が参加してくれるそう

684 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 22:18
「山」といついてる部屋って、予選練習用なのか。シラナカターヨ
素直に「予選練習」という名前にしてくだされ。
今後は入らないように気をつけますが。

685 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 22:20
あんまり「予選練習」と表示したくないってのも本音なんだよなぁ。
変にマークされたくないし。

686 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 22:28
キミの勝負運はどうだ!
http://www.babyname.jp/

687 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 23:08
687 の姓名判断
人運12△ 控えめで参謀に向く。気分屋で学芸才能に恵まれる。
外運 8○ 押しの強さで成功するが、協調性を欠くと失敗。博打投機は避けるよう。

やだなぁ。ここで人のブックにケチつけるので精一杯ってか

688 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 23:11
人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ
外運 9△ 博打、投機で波乱を起こしがち。正論を盾にトラブルを起こす。

689 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 23:16
人運21◎ 抜群の行動力を持ち、仕切り屋でリーダータイプ。
外運 4× 生涯失敗の連続。繊細な感覚の持ち主で穏やかな環境が吉。

生涯失敗の連続て…
たしかにミス多いけどさ…

690 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 23:47
>>687-689
本名で占った?
芸能人とか芸名がある人がその仕事をするときの事を
姓名判断で占うには芸名で占うって言うから
カルドセプトの事はセプター名で占うといいと思うよ

691 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/01 23:48
 人運23◎ 人が良く損しがちだが、それを帳消しにする行動力で活躍。努力家。
 外運17○ 活動力に溢れ、華やかで活気ある環境が○。事故注意。
  ↓
他人の土地に振り込んで損しがちだが、それを帳消しにする高速周回で活躍。努力家。
wに溢れ、華やかでチャットのある環境が○。ロスト注意。

692 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 00:31
つい先ほど、勇気のランキングで、「同盟」
という名前のついた部屋がありました。それ自体は、
厨がいるなあ(藁
で片付くのですが、その部屋が埋まって少したってから
一人出てきました。
そのとき、どういうやり取りがあったのかを思うと、夜も(゚д゚)ウマ―
な感じで眠れません。
もし、該当者いたら教えてくれることキボン!!

693 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 00:34
2チャンネラーでランキングに興味があるやついる?
いたら捨てハンドルのアイテムのみブック(即落ち)と対戦しない?

694 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 00:41
>>693
氏ね

695 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 00:45
>>693
いいよ。どこで待ち合わせする?

696 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 00:47
 人運28○ 独立心強く、一人で試行錯誤の天才肌。困難を押しきる力強さで成功。
 外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。

↓俺の破壊ブック
独立心が強く、一人でバリアーでひきこもる天災肌。困難を押し切るテンペストで成功。
他人に良くするファウンテンが幸運を呼びます。臨機応変なデモニックトレードが得意。

697 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 00:51
>>692
なんで「同盟」をやると厨なの??

698 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 00:52
(おいおい・・・ネタだろうな・・・ちなみに695もネタだが・・・)

699 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 01:31
>>697
ぜんぜん意味がわからんよね。

700 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 01:42
>>699はネタだと信じたいが、最近のこのスレの様子からみると
イマイチそう信じられないのが残念

701 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 02:12
>>697-699 ワロタ

702 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 02:14
で、もう第三期ランキングは始まってんの?

703 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 02:22
早速ランキング行って来たけど、
フライとアシッドレイン(アイドル&金塔対策)がデフォになってました。

704 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 02:31
ついにアシッドがデフォか…
アイドルマニアにはファンタ必須な時代到来

705 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 02:56
ランキングは中旬から初めよっと。
補正もらいまくるぞ〜。

706 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 03:39
アイドルマニアな漏れは、ファンタなどに頼らず
自分ブックにもアシッドを入れて自己サプレしてやるわッ!!
     ↓
アシッドレインは引いたぜ!!早くサプレも来い!!!
     ↓
早くっ!早くっ!早くっ!早くっ!
     ↓
相手ドローメズマで漏れのアイドル全壊(;´Д`)

707 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 03:52
‖゚д゚‖モレノジダイハオワリ?

708 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 03:53
ランキングでアポーツ、リコール祭開催中

709 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 04:15
リコールはまだしも、アポーツは直接防ぎようが無いからな・・・。
今月のランキングは疲れそうだ

710 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 04:24
てか、二回やったがマジツカレターヨ。今月休むわ。

711 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 04:28
ならばライフォ4デフォにしてみるとか
っても一人だけ4枚でも焼け石になんとかって感じだが

712 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 04:53
私もランキングで同盟部屋見ました。
今月からランキングでも同盟できるのかとオモータよ。
それはそれで面白そうではあるが。
ライフォやバインドが飛び交い、刺すか刺されるか。こいちん様はすっこんでろ。

713 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 07:10
アポーツ、リコールは錬金術師では一見使えなさそうだが、
土地変化を多用することを考えると、
城に止まれたり同じ土地に留まったり、なかなか有効に機能する。

こりゃアポーツ、リコール祭りだな。

714 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 09:23
ランキングで、「同盟」
~~~~~~~~~~~ ~~~~
(゚д゚)ハァ? ネタにマジレス カコワルー

715 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 09:59
つか、錬金術ではアポーツは使える。
要は転送円があるマップでは有効なんだから。

問題はカザテガだな。
死にカードにはならんが、微妙なラインだ。

716 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 10:04
>>715
城の上でアポツー。
あまり実用的では無いが…

717 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 10:26
城の上に限らず、砦二つに囲まれたエリアなら、周回を遅らせられる。
かなり広いマップだから、それで十分では?

718 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 10:27
今日は画集の発売日だよね。
もう届いた人いる?

719 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 10:47
リコール→アポーツの連続技は使えるかね。

720 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 11:16
>>719
やられたらカナーリ泣きたくなる

721 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 11:18
俺は今回、フェアリーライトがチョト日の目を見るような予感がしてきた。
錬金術だったら死にカードだが・・・

722 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 11:20
ガサデカなんだけどさ、護符の事を忘れてない?
それとも、3マップ中護符はここだけだから、護符戦略は組まない方が
良いのかな。

723 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 11:30
護符は鳥人間程度の対策で充分かも

724 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 11:42
ゴフッ!!

725 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 11:54
>>721
おそらくHWなりアンチマなりで上書きっぽいね。ツラーイ

726 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 13:13
最後のダウンロードカードは
無属性クリーチャー「テトラモルフ」
スペルカード「ダーククラフト」&「ライトクラフト」
能力、効果等詳しいことは不明。

727 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 15:25
>726
最後のダウンロードカードは、
ってことは、3枚同時に解禁なの?

728 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 15:25
>>726
サムイヨ。ついでにセガのカルドBBSの方もね…

729 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 16:01
718+726=BBS

730 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 18:48
カザテザの離れ小島でぐるぐる回ってヒキコモッテみたい。
それなりに金があれば、護符買い>土地レベル上げ>護符売りとかできそうだが。

731 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 19:27
>>730
ラントラもつければ完璧引きこもれるな
念のためサプレを多めに入れとくか
リコール、アボーツとか結構きついスペル増えそうだしな

732 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 19:40
>>730
俺もそれ考えた
バリア、アンチマで引きこもりつつ
羊、金トーテム、ラントラで金稼ぎつつ護符買って
一気にLv上げてゴール
たぶん無理だけどな

733 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 20:50
お、コーネリアランキングがんばってるな
初代ひきこもりチャンピオンだからな

734 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 21:12
クランプかましてヘルブレイズって地味ながらめちゃ強いな
ほぼ即死だと思われ

735 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 21:37
枚数は大体のブックにおいて
ホリグレ+グレアム(+ペトリフ他)>ヘルブレ
なんだよな。相手に道具を消費させる方法も併せて考えるよろし

736 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 21:45
侵略ブックにしろ、コンボブックにしろ手数が勝負。
必死になってレベル3程度の土地を1つ2つ落としててもらちがあかない。

なので、クランプ+ヘルブレのみならず、ウサギやグレンデルも組み合わせてはどうか?
水単とクランプの相性は、いいのか悪いのか微妙なとこだと思うけど…。

737 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 21:52
さっき、クランプとレプラとチェンジソルブを入れた風単ブック組んでみたけど、
バランス調整が激しく微妙だった、つうか無理
風単は先制が命っぽいところあるし・・・。
風単がホントに弱体化したのを実感したよ。
なんとかして時代の波に逆らいたいんだが・・・。

738 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 21:54
後手クリもクランプと相性いいね。
736にベヒーモス加えて水単決定。

>>737
風単クランプにファツイどうよ(適当

739 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 21:57
と、思ったけどベヒーモス巻物不可だし手札破壊するしな
餌以外で期待するのは野暮だ。却下

740 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 21:59
>>734
ヘルブレは多くの人が入れてるが、自分がやられたときの対処は考えてる?

とりあえず、ぱっと思いつく、クランプ後でも安定して守れそうなクリとしては、
アイスウォール、マッドマン、リリス、アンダイン、グレムリン、援護クリあたりかな。

741 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 22:23
クランプ使って気をつけないといけないのは相手のウサギ

742 :734:01/11/02 22:24
>>740
マドマンのレベル上げて、土地はドラゴンゾンビとかサイとかデコで確保してるよ

743 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 22:30
森クリとクランプウサギとの相性は異常
援護クリ外したらスカルプチャもいけるしな

744 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 22:45
風単色はトランプルウィードを本気で使う気がなけりゃダメだと思う。

745 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 22:54
防御型、土地レベルを上げられない、配置コストが必要、死に安い…と四重苦のトラたんを使えと…?

746 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:06
>>745
地震やL5でクイックサンドと組み合わせるとか、本気で使うんだよ。
防御系の弱点はファンタズム、グレアムで回避。
土地上げられないはリリーフやリプレイスで回避。
配置コストは風単色だから問題ない。
死に安いはアイテムやミューテ、サイレンスなどで工夫する。

747 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:17
>>745
逆だ逆。土地レベルを下げられないと思え。思い込め。お願いだからそう思ってください…

748 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:25
ドラウトをブックに組込むことを考えた方が効率よさそう…というのは禁句ですか?

749 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:26
トランプルウィード本気で(ワラ
使うならアースシェイカーも必要不可欠だな。

安定はしないだろうが勝機はあるな。どれ組んでみるか

750 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:27
>>748
クイックサンドがないと勝てないから却下

751 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:33
テレキネシスやシニリティー回避のために両サイドの土地は取っておく必要があるな。
と言ってもワイバーンは使いにくいし。

752 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:34
クイックサンドがキーカードならセプター防御も必須・・・
ああ、ブックが膨らむヨ(;´Д`)

753 :名無しさん@非公式ガイド :01/11/02 23:37
>718
画集、めちゃ豪華でイイ!
って、誰も買って無い!?

1ページ全部使ってのシャラザード!
いや、プレートメイルが良い!!

754 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:38
>>752
グラニットでいいんでは?
バリアーとかアンチマより安定してる気もする。

755 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:39
>>753
1ページ全部使ってるのはそれだけ?

756 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:41
>>754
それが一番カサが少なくて楽なんだけど・・・
マップを選ぶし、酸性雨に弱いね。
んー、地震メインにシフトした方が楽かな・・・

757 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:43
>>754
アイドルまで入れたら、ますますアシッドが怖いにょー

758 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:46
>>756 >>757
ファンタズムがデフォなんだから、使いやすいと思うけど。

759 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:47
ファンタズムとクイックサンドって併用できないけど、
TPO?うーん

760 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:51
普段はファンタズム、でここぞというときにリリーフで入れ替えてクイックサンド。
さらに高額地を相手が踏む前に、地震で土地価値を下げてやる。

…書いてて鬱になってきたよ…

761 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/02 23:58
>>760
元気出せ!今が一番辛いときだ!

ヒジキの隣確保が前提なんだから、
ファンタズムまでは考えなくてもいいかも知れず。

762 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:06
>>761
??

763 :761:01/11/03 00:09
ええと、万一アシッドレイン連発されて
高額守ってるトランプルウィードが破壊されても、
隣のクリを移動させればとりあえずは守れるなと思ったんだけど、どうでしょう
そこからまたウィードにスイッチすることも出来るし。

764 :名無しさん@非公式ガイド :01/11/03 00:10
>756
加藤氏のだと・・・
描き下ろし2枚。
ヒドラ、ホーリーグレイル、シェラザード、
S・ジャイアント、プレートメイル。

と言うか、花山さんの描いた、
アイドルマスターが、意外でよろしい。

765 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:10
そもそもトランプルなんて使わなけれb

766 :764:01/11/03 00:11
>>755
でした・・・すいません・・・

767 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:15
ファンタズムは要る。万が一破壊系ブックにあたった時のことも考えて。
隣のクリ移動なんて最終手段であって、自分のトランプルが殺されるのは極力避けるべき。

あとターンウォールやリプレイスやコカトリスやメデューサの石化対策として、
他にいくつもトランプルをばら撒いて、いつでもリリーフできる体制にしておくから、
アシッド使われると、これらの仮置きトランプルも一掃されてしまう。
アイドルも含めて、ファンタズムは引いたら即撃ちくらいの汎用性がある。

768 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:17
なるほどねえ。本気ダ

769 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:18
ランプロで塞がれる罠

770 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:26
>>769
ラントラブックと同じで、少し厄介だね。
エクソシズムも入れてた時期がある。
あれは、ファンタズムだけはがさずに他の呪いだけを一掃してくれるから。
ファンタズムと相性がいい。

771 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:29
話それるけど
さっきメルマガ11月2日号配信されてきた。
第一ブロック予選通過者の名前が載ってたんで
通過者リストと見比べてみたんだが、
その人110位で予選通過してた。うーん?

772 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:41
ざっと組んでみたけど

トランプルウィード 4
領地確保用 6
ワイバーン 3
グラニット 3

アースシェイカー 3
クイックサンド 3
ファンタズム 4
リリーフ 3
現金系スペル 7
リンカネ 4
リバ 2

ホリグレ 4
グレアム 4

うーん

773 :772:01/11/03 00:53
必要なカードが多くて、現金系やダイス系にカードが裂けないから
Lv4やLv5まであげるだけの魔力がたまりづらい。それが問題だなあ
地形変化スペルも入れられないから連鎖つくるにはそれなりに魔力必要だし
アースシェイカーにも300G要る・・・
その辺の調整が必要

774 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:54
>>772
リリーフはブックに復帰なので2枚で多いくらい。
高速で土地上げるため、コーン4、グース3くらいは欲しい。
グースがあると、ばら撒きトランプルが殺されにくい。

ちなみにトランプルもワイバーンも風土地一つ必要なので、
ワイバーンは1匹でいい。ウェンディゴが使いやすいかな。

775 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 00:56
ウサギで終了だな
バサルトでもいれときな

776 :772:01/11/03 00:58
なるほど。大体わかった
あとは個々の判断ですな

777 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:01
クリ16
トランプル4
コーン4
ワイバーン1
ウェンディゴ4
グラニット3

アイテム12
ホリグレ3
グレアム3
ペトリフ3
グース3

スペル22
ファンタズム4
HWX4
リリーフ2
リンカネ3
アースシェイカー3
クイックサンド3
マナ3
こんな感じかな。

778 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:02
いつの間にやら今月のランキング始まってるのね
ランキングの表見て疑問に思ったんだけど
得点の計算法変わった?

1試合で3ptがズラリ、中には4ptって輩もいたけど。

779 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:05
>>778

1位で2ptと補正の0.5*2の1ptってとこじゃない?

780 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:07
ウサギって意外と使いにくいよね。
ウサギ+サキュバスは成功したためしがない。
クランプにはまいったけど。

万が一ウサギ野郎がいた時のために
やっぱサイレンスも欲しいな。

781 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:09
>>777
クリ16枚じゃ微妙に少ない。今回広いとこ多いし1枚は増やした方がいいよ。
防御アイテムは最初のだけで十分。12はちと多い。
そこ減らしてリンカネとマナを4枚に
シェイカーは多用する場面なんてそれほど無いと思われるので2枚でもいいんでは。

782 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:10
>>781
ペトリフないとアイドルが守れないんだよね。

783 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:13
あとグースは絶対必要。
風単の最大のメリットはコーンだから。

784 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:20
>>783
変な持論にこだわってると強くなれないよ

785 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:21
>>784
オマエモナー

786 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:26
最近スレのレベル下がったよね(藁

787 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:26
俺ならグラニット消して
ドレイン、リバ、メズマを何枚か入れるな
ドレインで圧力かけた方が面白い

788 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 01:28
カザテカってオフでブックためすの時間かかるな・・・
なんかめんどくさくなってきた

789 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 02:09
>>786
ただの煽りだろうが
それに気付いた奴はもうとっくにいないかROMになっとるんだヨ

790 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 02:12
>>789
ごめん、1度言ってみたかっただけ

791 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 02:20
最近のこいちん様のブック

金塔4
スチームギア4
コーンフォーク4

グース4

シェイカー4
アンチマ2
カタス4
コラプ2
ソウルハント4
ドレマジ4
バニレイ4
バリア4
メテオ2
リンカネ4

枚数違うかも知れないが、入ってるカードは合ってるはず。

792 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 02:22
はは、厨房破壊ブックのステロタイプ

793 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 02:27
http://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=acnkarudo&P=0&Kubun=V5

794 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 02:32
こいつには気をつけろスレにも書いたけど、
こいちんが「あのHPは友達が作ったんです」と言ってたよ。

795 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 03:31
スペシャルのルールって公式の投票かなんかで決めたんだっけ?
誰もいませんでちた。

796 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 03:33
ひっそりノート追加。
http://www.omiyasoft.com/jzaki13.htm

797 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 04:23
>>795
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1003614472/374

予言

798 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 07:53
>>791
単純だけど、対策思いつかないな。
どうするよ、おい。こいちん様に負けちゃうよ。

こっちもバリアーで現金対決か、
アイボリーに上手くランプロかけてみるか、
シャラザードにファンタズムでドレインorサプレorライフフォース、
とかすれば勝ち目もあるけど。
普通のブックに一工夫でできる対策じゃないな。

もっともこいちんのプレイなんてヘタレだろうから、
コーン置けなかったり、相手の周回挟んだりでカタス撃ち損。
ソウルハント上書き。バリア途切れて吸われまくり。
などなど穴も多そうなんだけどな。

799 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 08:20
ヌエ+先制クリってどう?
ただニンジャにニンジャで攻められた時に思い付いたんだけど。
ちょっと久々に新しいブックが組めそうな感じ。

800 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 11:02
>>799
ヌエ+シルバーアイドルでも良かろうて
風系の先制無いクリの方が、先制ついてほしいのいっぱいだしな
イグニとかナイトとかサキュバスとかガルーダとか粉とか

801 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 11:35
シルバー使うんなら、やっぱヒュージスパイダーとか入れたくなる。

802 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 12:53
>>798
バリアは切れてたが、俺はその時ドレマジ入ってないブックで、
他の対戦者もドレマジあるのに
バリア切れるまで待たずに他人に撃つ人だったんで
1位とられたよ。
ハントはことごとく俺が上書きしまくったけど、
カタスの撃ち所程度はちゃんと把握してた。
てかこの書き込みみたら
俺が誰だかこいちん様にバレちゃうヨ

803 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 17:59
>>795
投票していた奴らですら、いないもんな。
無責任な奴らだ。

804 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 18:38
至高の二人対戦用ブックを考えようぜ。
とりあえずバインド×2。

あとは805が教えてくれる

805 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 18:43
じゃさらにバインド二枚追加。
あとよろしく。

806 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 18:53
バインドコスト高すぎ。
50Gって・・・二人用でも排卵だろうが

807 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 19:09
ライフフォース4
ハウント4
リコール4
・勝ちパターンは相手が途中で落ちる。だがAIに負ける可能性アリ。

808 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 19:18
バ=アル
ソン=ギョウジャ

この等式の意味がわかりません。
どなたか教えていただけませんか?
よろしくおねがいします。

809 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 19:32
馬鹿だな。それは等式じゃなくてカタカナのニ

810 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 19:36
アムロ=レイ
シャア=アズナブル
なんかと同じだよ。ファースト世代ならわかるだろ?

811 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 19:39
ここには、こいちん対策もできないクズばっかりなのか??
期待して損した。

812 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 19:55
期待させて悪かった、興味ない。

813 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 22:06
>>811
ちゃんと対策してるじゃん。
ちょっと前の風単トランプルウィードブックがそれ。相性バツグンだ。
他の奴に勝てるかどうかは疑問だが・・・。

814 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 22:32
>>813
(それ対策って言わないヨ・・・(´Д`)

815 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 22:47
>>791
厄介なブックだな、対策するとしたらアイボリー絡めてくくらいだが
それすると、他のセプターから狙われるしな
メフィストとか、ソウルハントとかで同じようにいくしかないかな
個人的にはトランプルにファンタズムとかランプロ+クレイアとかやりたいが
難しいだろうな

>>811
見かけたら逃げる、これが一番時間かからない対策だろう

816 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 22:47
テトラモルフ

tetra〈4〉
morpheme〈形態〉

能力は配置されてる土地と同じ属性のクリに変身でもするのだろうか?

817 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/03 23:55
>>こいちん様ブック
対策するまでもなく、現金系の割には収入の手段が少ないので
一人勝ちされることはまずないと思う。
問題はアースシェイカーとメテオ、カタストで足を引っ張られる事。
昨日ランキングでこんなブックと対戦したが、4人でフルラウンド戦った。ダルイ。

818 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 00:00
>>817
いや、ドレインマジックがある。
土地上げられない戦いだと、必然的に金あまるから吸い放題。
バリアーやドレイン入れてない奴は大差で負ける。

819 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 00:03
>>816
「メタモルフォーゼ」まで飛躍しなくとも「モルフ」だけで形態という意味がある。
直訳すると「4種形態」
4つの属性に変化する、というのは多分当たりだと思う。

820 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 00:33
>>818
煽りたくはないが、あんた弱いだろ?

821 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 00:41
>>280
オマエモナー。

822 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 00:45
>>820
マジレスだけど、その的外れなレスは何を根拠に言っているのかな?
厨房的見解を聞いてみたい。

823 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 01:06
つーかさ、こいちんブックだっけ?
カタスト連発でクリ一掃さえされなければ勝てるよ。

アースシェイカーされるにしろ、メテオされるにしろ、
それで土地Lv下げられるまでは総魔力はこっちが上だろ?
なるべく連鎖増やして、おかまいなしに手元の魔力を土地につぎ込んでいけばいい。
5連鎖、全部Lv1にされても土地価値は1100Gあるからね。
向こうもスペルガンガン使わならんから、楽にリードすることはできんでしょう。

カタストは二枚揃える必要があるからね。
バリアー切れたとこをメズマするなりサプレするなり対抗策はある。

824 :817:01/11/04 01:30
>>818
ドレインもそんなに吸える訳じゃないからなぁ・・・。
移動系も全くないから高額領地を踏む可能性も高いだろうし、それを回避する為の
シェイカーやカタストもコスト高いから、連発して一人で大差で勝つのは難しいのでは?
護符ありマップ(カザテガ)ならドレインは役に立たないだろうし。

バリアだけに頼らずグラニットをいれて、ドレインの代わりにミスルトやマナの方が
安定するのでは。・・・って改良してどうすんだ。

825 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 02:46
アイスウォール1、アマゾン3、ドルール2
ヒドラ1、ボジャ2、リザードマン4、レモラ2

ウォーターアムル1、ウォーターシールド2
カウンターアムル2、グレアム2、ヘルブレ2
ホリグレ2

インフルエンス1、シンク2、フライ2
HWX・2、マナ2、メズマ3、ライフフォース4
ランプロ2、リバイバル2、リンカネ4

ランキングで実験中のブック
なんとかライフォ生かしたいんだけど
現在3戦3敗・・・
突っ込みよろしく

826 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 03:06
>>825
俺も水で組むとしたらこんな感じかな。
実はライフォいらn

827 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 03:38
カザテカで>>730あたりの戦法やってる奴多いな・・・
結構強いかも

828 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 03:42
リザードマン多いのでアムル増やすといいかも。

829 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 04:05
>>819
ただ、それだとバルダン君と能力かぶってしまうと思うのだが。

830 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 05:21
そろそろ飽きてきた。DCは終了かな。

831 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 06:05
>>830
PS2でまた逢いましょう。
漏れはライセンス3ケ月購入したので、年末くらいまでマターリやるつもり。

832 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 06:24
ここの詰めカルド、結構面白いな。
実際の対戦に疲れたor飽きたなら、一度逝ってみたらどうだ?
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3535/
問1と問2はヘタレっぽかったが

833 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 07:31
今月のスペシャルで対戦している人を見かけないのですが
かなり不人気なのかな?
1枚じゃなくて2枚とかの方がよかったのかなぁ・・

834 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 07:57
今月の、じゃなくて今月も、だ
わざわざ制限つけたブックを組む気にならん(´д`;)
逆に同じカード4枚制限>8枚制限とかになったらやるかも。

835 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 07:59
投票した奴らは責任持ってやれよな
一枚しか入れられないと戦略組み難いし特徴持たせらんない
実は俺、スペルのみでっての、案外本気でやりたかった。

836 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 08:04
8枚制限ブック

テレポート8
ヘイスト8
HWX8
マナ8
リコール8

駄目か・・・

837 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 08:05
しかも40枚だったリンカネとコーン辺りでも追加で。

838 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 11:36
>>835
確か、俺もスペルのみに投票したYO
全員スペルオンリーなら、リンカネが入らないんじゃなかろうか、とかちょっと考えてた。

839 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 11:40
>>834,835,838
そんなこと言ってても、実際にそういうルールになっても、おまえらやらねーだろ?

840 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 11:45
ブック制限は俺的にOK。縛りの中であーでもないこーでもないと
工夫するのは楽しい。ちょと飽きも来てるし。

でも人がいないんじゃあ、話になんね。

841 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 11:55
だいたい一枚制限なんていう発想自体
公式厨&セガBBS厨臭さ丸出し。

842 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 12:29
カルドセプト セカンドのためにPS2をネットに繋ぐ方法を一応模索してみましたが
ものの1分も立たない内に『金をドブに捨てる』ような方法しか存在しない事が判明、即挫折。(藁
…大宮ソフト様、某・PSOみたいに次は是非『PC版』を…。(みんな、ビンボが悪いんや)

843 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 12:32
>>841
あと、Nカードオンリーや低コスト、スペルなし、とかモナー

844 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 12:39
低コストブックなんてウサギ+サキュバスが最強で、
それを防げる防具が無い、最低な戦いになるよ。
しかもアンバーモス、バルダンダ−スに愛された奴が勝っちゃう。

PS2は本当にネットできるのか?64DD状態なんじゃないの?

845 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 13:11
ウサギサキュリンはグレアムで。

846 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 14:22
グレアムを低コストと言い切っていいのか?
まー、低コストブックなんてオナーニブック、ウザイだけなんでどーでもいい。

847 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 16:50
低コストの候補にあったのは40以下と30以下だけだね。
グレアムの50は低コストとは言えないね。
必然的に最強の防具はスチールアーマーということになる。

848 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 16:51
おいおい、大会の話題はないのか
山の話ししよーぜー

849 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 18:06
先月のスペシャルも今月のスペシャルも自分のメインブックは条件満たしてるんで
あんまり行く気しない…。
同条件で対戦したいという気持ちもないし…。
通常のルール設定ではできないような設定にして欲しいねぇ。

850 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 18:52
いま山で戦ってきたとこですが
BbAは要注意ですな。
NET大会にはアナログモデムで挑まないと
悲惨なことになりますよ、マジで・・・。
あとみんなリープ入れまくってたよ。
守りに入るのもいいが高額領地奪えるようなものも
いれといたほうがいいよ。

851 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 19:45
>>850
土地が被らなければ、他人の土地にちょっかいださなくていいから
序盤悠々土地上げられるけど、土地被ったら悲惨だね。

土地の取り合いしてる間に、他の奴のL3土地がゴロゴロ出来てる。
こうなるともう勝てないよ。

852 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 19:49
リープは使える。
半周したあと、最後の砦を超えた時に使うと無駄が無い。
どうしても2度通過してしまう砦が出てくるからね。

853 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 20:14
だからさあ・・・
山は広いから土地の取り合いなんてする必要ないって。
属性気にせずクリばら撒いて地形変化スペル。これ最強
狙ってる属性の土地なんて一つ取れれば十分、
二つ取れれば万々歳なの。わかりますか?

854 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 20:26
>>853
イタタ・・君、運以外で勝ったことある?

山は全然広くないよ。1属性につき5つしか土地ない。
それに土地変化スペルがあるってことは、
君が集めてる属性の土地がさらに減る可能性もあるってことだ。

第一土地変化スペルなんて、コストが高くて使わないに越したことは無い。
2回も使えばL3の土地一つ捨てたのと同じ。
土地上げるスピードでまず負ける。
この程度のことがわからないから、リープの重要性に気づいてないんじゃないの?

855 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 20:41
やれやれ・・・地形変化スペルの否定まで始めちゃったよ・・・
一体カルドいつからやってんだよ?
たった5つしかない土地を他のセプターが先に埋めちゃったらどうするんだ?
相手も同じ単色で、Lv1でも必死に守られたらどうする?
カルドは攻めるより守る方が楽なゲーム。
そこにつぎ込む労力を地形変化スペルに回した方が楽だし、安定するのは明らかだろうが。

リープが序盤に有効なのはわかるが、単色かぶり対策にはならんだろう?
終盤になるに従って使いづらくなるのは皆が認めるところだろ

856 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 20:46
地形変化スペル一枚も入れずに
5連鎖つくれる方が運としか言い様がないよな。
まさか>>854もそこまでは言わないだろう。
リープも分岐の多い山では有用だし、
地形変化スペルも必要。バランスが全て

857 :850:01/11/04 21:07
>853
地単なら必須でしょうね。
地なら最低3つは欲しいところ。
(バジリスク運用のために)

>854

>山は全然広くないよ。1属性につき5つしか土地ない。
>それに土地変化スペルがあるってことは、
>君が集めてる属性の土地がさらに減る可能性もあるってことだ。
この点は激しく同意です。

>第一土地変化スペルなんて、コストが高くて使わないに越したことは無い。
>2回も使えばL3の土地一つ捨てたのと同じ。
>土地上げるスピードでまず負ける。

ならばばらまいたクリーチャー+土地変化を利用して奪取すれば
全然問題ないです。(地単なら)
実際これで勝負が決まったような物でした。

858 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 21:49
ところで、最近よく言ってる人いるけど
「土地上げるスピード」が速い、遅いって何を指して言ってるわけ?
上げるスピードが遅い、スロースターターは負けってこと?
すごく抽象的な表現だから誰かちゃんと説明してください。

859 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 22:58
こいちん様のブック>>791を自分なりに少し煮詰めてみたら
勝率上がりました!!ありがとう!!王!!

860 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 23:05
最近、こいちん様本人臭い書き込みが度々あるよな
氏ね>こいちん

861 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/04 23:56
さっきこいちん様ストークしてたらいきなり消えて1位が9000Gになってたよ
退院おめでとうって言いたかったのに

862 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 01:55
だれか最強の同盟ブックつくってくれ

863 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 03:20
>>858
>「土地上げるスピード」が速い、遅いって何を指して言ってるわけ?

単に土地レベルを上げるラウンドが早い、って事じゃないの?
まず連鎖を組んで、とかミューテランプロして、とかじゃなくて
置いたらすぐレベル上げて、後から連鎖するパターン。火や地にありがち。
個人的には序盤から飛ばしてくれる人がいると、そっちに意識が集中するので楽だと思う。

864 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 04:04
うおー
このゲーム即死あるやん

865 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 04:04
てか、バグやろこれ

866 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 04:17
>>864-865
初心者?

867 :即死:01/11/05 06:33
アンダイン水領地無し→アボ-ン

868 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 08:54
>>862
コンビ同盟なら全体破壊系×2は強いかと。一人でやるのの半分の魔力消費で
全滅を狙える。メズマを使えばさらに安上がり。コーンやソウルハント使って
稼いだ金はオドラデクに投資、でまあかなり安定かね。

869 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 09:20
コンビ打ちを突き詰めるとどうなるか・・・は
ここを読めば大体わかると思うよ
忌まわしき入間の名前が見えるけど、気にしないように
ttp://www.medias.ne.jp/~aoki/irima/irima.html

870 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 10:15
質問。
カトブレパスの追加ダメージって補正の上からだよね?
ひょっとして基本HPに直接作用したりする?
出先なので誰か教えてクレクレ

871 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 10:27
基本

とりあえず1ヶ月書きこむな

872 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 10:44
まあそう言わないで。
カトブレ侵略ブックってどう?
レインフォースで基本ST上げて、
ダルネス、バインドで安全に奪取。

呪い付加させなくても
今武器入れてるやつほとんどいないから、
そこが狙い目かなと思うんだけど、どうでしょう。

873 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 11:08
こいちん様ランキング1位記念age
詰めカルドや言動を見る限り、あまり勝てそうなタイプに見えんのだが?

874 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 11:10
いつもスタンダードでたいまん部屋作ってます。
最近使ってるブックをさらしてみる。

ゴールドトーテム4 バロメッツ2
ウィッチ2 コーンフォーク4
アポーツ4 カオスパニック2
カタストロフィ4 グレイス1
ゴブリンズレア1 コラプション1
テンペスト2 ドレインマジック4
パーミッション4 バインド2
フライ3 ヘイスト4
メズマライズ1 メテオ2
リコール3

大抵の人は途中から無口になるよ。

875 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 11:13
全国予選のブック情報は無いの?
どんなブックが予選通過してるのか気になるYO
火?緑?無色?

876 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 12:27
こいちん一位だねえ。
コメントは差し控えるけど、まあ長くは持たないでしょ。

877 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 12:45
えーん
こいちんと対戦してまけたよう

878 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 15:23
>>874
CPUは最初から無口ダョ (w

879 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 15:24
こいちんっていつもMCって奴と対戦してないか?
奴のサイトの常連とつるんでたりして。

880 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 16:11
ディスペルとジャッジ入りのブックで、故意珍狩ってみよう。

881 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 16:28
「ようとう」って奴強いな・・・ 16戦で31ポイント。

882 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 16:37
>869
なんだ、期待していったけど、
これって、事前に同盟ルールってわかってる場合じゃん
同盟ルールなら、協力するのは当たり前

コンビうちとは全く違う問題と思うがどうか?

883 :882:01/11/05 16:47
ごめん、よくみてなかったよ
コンビ同盟の話だったのか
それ自体悪くないのに「コンビ」って言葉使うのはどうかなぁ
まあいっか

884 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 17:10
>>869
まぁ、ランダムに同盟組んでランダムマップで遊んでいる
連中には関係ない話だがね(ワラ

885 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 17:39
ブック名:こいちん殺し

クリ:
アイボ4
クレイ4
ハイド4
バロメッツ4

アイテム:

スペル:
リンカネ4
リバ1
ディスペル4
バリアー3
アンチマ3
ジャッジメント2
ドレインマジック3
HWX4
マナ3
エスケープ3
ピース4

改良すべき点があったら教えてくれ。

886 :MC:01/11/05 19:04
>>879
今朝、初めて対戦したんだけど・・・。
しかも負けるし・・・。
AIはなんであんなにおバカなんだ・・・。

ちなみに普通の風単色ブックでしたよ。
リコールの使い方が結構上手だった。

887 :MC:01/11/05 19:14
あと、ヌエを使って防御力を高めていました。
その代わりアイテム少なめ。
そしてウェザリング多め。

ブック構成もプレイングも悪くなかったように思う。
まあ負けた人間がこんなこと言っても意味無いんだけど。

888 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 19:22
森ブックでヌエ配置して守ってるやつがいた。
なかなかかたかったわ

889 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 21:45
それ、意味あるのか?
地のクリが死ぬときって、
STがインフレ起こしたコアティやソウルコレクターに殴られたとき(ST-10しても大して変わらない)
即死コンボや巻物(ST関係なし)
がほとんどだと思うのだが。
火や水ならありうる選択肢だとは思う。

890 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 23:11
スタチューをボージェスとヌエで守るとアイテム使わないと倒せないないクリになるので
ウサギブックに投入していたころがあった
しかしヌエの最大の効力は計算をミスらせること

891 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 23:14
漏れはグレムリンをヌエで守ってる。sageが恐いが。

892 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 23:22
正直、自分が置いていない応援クリの効果はほぼ忘れている

893 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/05 23:29
グレンリン+ヌエはありうるよな。
エグゼクター怖いよーガタガタ

894 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 00:01
グレンデル+グレムリン

グレンリン

(゚д゚)ウマー

895 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 02:18
レスすくなっ

896 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 03:08
もっと書こうよ〜まわそうよ〜

リンカネ、リンカネ。ひゅー

897 :名も無き冒険者:01/11/06 05:51
大会の事を書くと正体がばれる罠。
AIモードをやると全国大会予選にすら負ける罠。
ネット対戦をすると途中で落ちられる罠。
鬱だ…

898 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 11:40
マターリしてて、いいんでないかな。マターリ。

899 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 13:04
AI予選やってる人いる?

900 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 14:32
>>899
ネット1次予選より時間掛かりそうだからやってないね。

901 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 14:55
やってる。難しい
しかもこれ通ったら、普通のAIと対戦するんだよね?同じAIで

902 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 15:50
AI戦やるならミスルトいれたほうがいいよ
2次は4人戦だから

903 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 16:34
入間で有名になった某BBSにまたもや・・・

> 水曜のネット予選第4ブロックも気になりますね。
> 作為的なすごいメンツだそうで。

俺も1次予選通過者だけど、メールの内容は他の人には話しちゃいけないはず・・・
なんで、その日がすごいメンツだってわかるんだ?
メール内容漏れまくり?
俺なんか、誰と当たるかわからないからすごく悩んでるのに。

なんか、基本的なルールすら守れないやつらとやり合うのはなんかヤダ

904 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 16:35
うお、そうなのか…サンクス

905 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 17:06
カトブレ+テンペスト
     +カタスト
     +プレイグ
ってどうよ

906 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 17:21
>>903-904
粘着君、いいかげんやめれ。
たった2行からそこまで想像するキミの頭には付いて行けないよ。

それと、対戦相手が分かっても悩みは変わらんことくらいは分かってね(ワラ

907 :903:01/11/06 17:30
やたっ!
釣れたYO!

908 :904:01/11/06 17:48
あーすまん、>>904>>902へのレスや。書き込むとき903無かったもんで。

909 :906:01/11/06 17:55
漏れはそことは関係無いんだが…

×→対戦相手が分かっても
○→対戦相手が分かったとしても

終了

910 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 18:36
またしょーもない事を…

どっちが終わってんだか

911 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 19:23
ランキングでコラプション入れてる人多いね。
やられたよ〜。

912 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 19:28
護符を100も200も買わなきゃいいんじゃ・・・。
漏れもコラプション一枚入れてる。あとアシッドレインモナー。

913 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 20:43
>>906
本人達?
対戦相手が分かるかどうかってのは、かなり重要なポイントになりうるよ。
それ以前に、「人に知らせるな」といわれてることを公開してる時点でアホ。

914 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 21:40
新スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1004805377/

915 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 22:50
ちょっと失礼。
外出な質問だったら申し訳ないんだけど、
AI予選のアップロードって、「30ラウンド終了時点での総魔力」
ってなってるでしょ?でも、上限6000Gだからどうしても
30ラウンド待たずに終わっちゃう。27ラウンドとかで終わった
リプレイデータってアップロードしていいの?
それとも無効になっちゃう?

916 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 22:53
1. 30ラウンド終了後の総魔力
2. 総魔力が同じ場合はエントリー時間順
3. 総魔力が6000以上の場合は、終了したラウンド順。ラウンド数も同じ場合はエントリー時間順
となってるが

917 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 22:55
>>914
名スレの予感

918 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 22:58
>>916
ありゃよく読んでなかった。どうも有難う。
あれれ、でもこれ終了ラウンドで決めるんなら
同率1位が山ほど出ると思うが・・・。
いいのかな?

919 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 23:00
うむ、だから早くエントリーしたもんの勝ち
仕事してる人間には非常に不利だ

920 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 23:26
AI戦は、締め切り最終だよ
だから、店舗やNETでもれたやつは、これにかけてくるから、
相当の激戦になるかもな

921 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 23:26
>>905
「プレイグ+カトブレパス+マーカーフラッグ」が解の詰めカルドがあった。

922 :名無しさん@非公式ガイド :01/11/06 23:32
あれ?俺もしかしてDL失敗してる?
総魔力6000Gで終了なの?
折角13000G行ったのに…やり直しかよ。

923 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 23:43
今確認したら21ターンで6000G突破してたよ。鬱だ鬱だ鬱だ。

924 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/06 23:52
みんなすごいね…
どうやったら6000行くのかまるでわからん。
AIのアホな行動にイライラしまくって疲れたよ…

925 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 00:40
>>921
カドプレ能力はアイテム持つと発動せんが、それはちゃんと詰んどるのか?

アイテムありでも能力ありだったら、ウサギ並かそれ以上に働けただろうに、カドたん。
マーカフラッグあればマドマンが落ちるな・・・ああ妄想

926 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 00:54
>>925
他クリで侵略して毒ダメージ
→カトブレで追加+毒なんじゃないの?よく知らないけど

927 :921:01/11/07 01:03
>>925->>926
ちゃんと詰んでるよ。
ST30、HP70のカロン(ハンド、スモークトーチ、ドラゴヘルム持ち)
を倒してた。
最近このスレのどっかで紹介されてたサイトの第3問なんだけど。

928 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 01:19
>>926
カトブレが生き残れれば、他クリである必要もない。

929 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 03:21
デコイ>カロンですか?

930 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 03:55
カロンがデコイに勝るところって何だろうねえ
改めて考えてみると謎すぎる

931 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 04:01
カロンだとウサギ怖くないジャン

932 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 04:25
意外とソニックウェーブが使えた

933 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 04:37
>>930は馬鹿かこいちんクラス

934 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 05:57
>>933

935 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/07 06:55
早かった?
パート31
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=1005083468

936 :俺カロンだけどさ:01/11/07 09:13
俺の何が悲しいかってさ
属性クリでありながら
土地Lv上げることによるアドバンテージが
何も得られないことだよね、当たり前だけど。
必要性のなさ?みたいな

ダメージ変換で無効なんだから当たり前だろ!
とおっしゃる方もおられるだろうけど
それならばデコイの存在はどうなるのか、
俺のかわりにデコイを拠点にするのとどう違うのか、
という疑問が沸いてきますな
たしかにあいつと較べたら俺は
少々ウサギ耐性があって(クランプとかなしね)
若干だけどダメージスペルに強く
あいつみたく支援反射で確定負けすることもないけど

コストやら侵略への汎用性やら考えると
俺の存在てなんなんだろう、って思うわけよ
考えすぎかな

937 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 09:22
>>936
カロンのキモさが出てるな
キモイよキミ

938 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 10:40
そういやカロンてどこに配置してもかわらんのか

939 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 10:41
マヒ喰らったときに土地支援があるか。やっぱ水に置いたほうがよさそうだ
ってマヒなんてバインドミスト以外じゃ喰らわないしなぁ

940 :トロージャンホース:01/11/07 11:13
最近、サパーリ見なくなったよ 

941 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 11:32
木馬+カウンタよりデコイ+リングのがいいからなあ
リングは属性あるから入れにくいけど

942 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 12:23
木馬って鎌男とセットで使うもんだろ
グレアム、無効化等じゃどうしようもないが

943 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 13:00
>>922-923
なにい、21ターンで6000突破ですと!?一体どうやってるの?
俺なんか27ターンもかかってるよ・・・。老柳ハメじゃないの?
それとも別の方法で21ターンを叩き出してるの?ちゅーか21000は異常。

944 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 13:02
カロンは水領地に配置すれば、
反射に強くなるし、
マヒ、ボーテックスで狩られにくくなる。
マジックボルト1発では倒されないし、
うさぎ単体では即死しない。
また、デコイはミューテーションが使ってあっても
ソーサラーに負けるが、
カロンならマスグロースでも生き残る。
これだけ長所があるんだから、
十分強力だと思うのだがどうかね?

945 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 13:19
木馬+援護ってとどのつまり、援護クリが地形レベル×10の武器使ってる状態なんだよな。
ST的にはクレイモア以下。

946 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 13:43
公式より

>リンカネーション×4とリバイバル×3
>のブックというACNでの話。
>リバイバルが手札に来たらリンカネーションが来るまで
>保持しておき、リンカネーションを手札に残して、リバイバル
>を先に使うと、早く手札が回転するという話題でした。

嘘をつくな、嘘を。

947 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 13:53
>>945
+ HP+30の防具

948 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 14:17
>>946
想像だが、大元はリバイバル直後にはリンカネが5枚ある状態
とかなんとか言いたかったんじゃないか?

949 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 14:18
>>943
イビブラにびびらずケルピー使ってみな

950 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 14:53
>>945
まあ、クリーチャーの数は増やすのもアリだけど
武器はそうそう何枚も入れられるもんじゃないってことでしょ、多分。

951 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 15:01
>948
へー、それなら多少は納得だ。
でも、1周目だと、最初の4枚あるからリバで戻してリンカネ1枚=6枚じゃ
ほとんど意味なし。さらにリバで1ターンほぼ無駄に使ってるのも考えると・・

相当うまく使えば不可能ではないが、リバ3枚入れてる時点で、その可能性はほとんどないな

952 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 16:11
最近ランキングでイビブラやマジボを見ない。
なのでヤマを張ってデコイをLV5にしたら
ボーテックスで・・・・(;;

953 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 17:11
マナをたくさん引きたいからリンカネ4とリバ2入れてるけど
リバ2枚って多いかな。

954 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 17:13
リバが手元で腐ってるようなら多い。
その辺は自分が一番分かってるだろ?

955 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 17:23
リバ1枚でやってる。
でも、30枚以降にリバ来られても
あんまり意味無いこと多いんだよなあ。
かといって2枚あったら手札で腐る。
ドーシヨ

956 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 17:31
思い切って0枚にして、メズマ追加
チト高いけど汎用に使えるし、誰かが腐り持ちしてるのを狙う

957 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 17:33
サムライ+ラットハンターは即死コンボじゃなかった。
コカトリスの場合、獣化のほうが即死より先なのに、なんでだろ。

効果の優先順位が同じ場合は、クリの能力の方が、アイテムの効果より優先されるのかな?

958 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 17:58
>>957
その通り。
クリーチャー能力発動が先でアイテム能力発動が後。
だから、コカ+バタ、メデュ+バタは即死コンボだが、
サム+ラトハンやクレ+ラトハンは即死コンボにならない。

というか、自分で調べる努力は立派だが、
激しくがいしゅつネタです。
書き込む前に
www.kiy.jp/~bana/culdcept/
を見たほうがいいぞ。

959 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 18:29
嗚呼、「カトブレ+ラットハンターで即死だぜ!」とか思ってたころが懐かしい

960 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 18:31
うぅ。13000Gで出た時のペースクラスが出ねぇ…
鬱だ鬱だ鬱だ。

961 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 19:48
とりあえず21ターンが出たゾヌ。
でも20ターン切らないと駄目ゾヌね。難しいゾヌ。

962 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 19:51
20R切ったと思ったら、名前に漢字入れるのを忘れる罠

漢字のしばりなかったら、AIのふりした人間ってやっぱ出るのかね?

963 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 20:56
AIしか漢字が使えないのか。
なるほど理由がわかったゾヌ。

964 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/07 23:56
ゾヌゾヌうるさい
お陰でスレが止まってるじゃネーカ

965 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 00:51
バリア・アンチマで引き篭るブック使ってたら
「こいちんのパクリ?」って言われちゃったyo・・・
バリアアンチマあるだけでこいちんか。
おめでてーな

966 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 00:56
実際は、えらそうにウンチクたれてる故意珍の方が、パクリまくってるのだが。。。
まぁ、オメデタイ奴らは捨て置け。

967 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 02:14
もう攻略するネタもないか・・・。

968 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 02:32
大会近いから、あんまり手の内見せたくないんよ…。

969 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 02:35
大会そんなに盛り上がってるのかぁ。
全部ネットで勝ち抜き戦にしてくれたら参加したのに。

970 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 08:00
>969
重複があるからね。

971 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 09:22
AI大会の攻略ヤッテヨ
20切るなんてことが実際に可能なのか。
21も十分すごいが。

972 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 09:53
正直大会なんてさっぱり眼中にない
貧乏地方出身者には関係のない話でございます

973 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 09:55
俺はやるきまんまんさぁ
がんばるぜ

974 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 10:11
地単色多いのに、地属性の対策をしている人を見掛けないな。
他力本願多すぎるぞ(藁

975 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 10:33
たかがゲームの大会で遠出するのも馬鹿らしいですしなあ

>>974
具体的にどうぞ 対策
サンダーストーム4枚入れとかいうなヨ

976 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 10:33
有効な地属性の対策って何?
サンダーストーム*2(または+スオーム)って
自分は無理にカード入れて、160も払ってるのに
空き地が出来るだけで得しないんですけど。

977 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 10:35
サンダーストーム4枚入れ

978 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 10:36
地使ってから勝率が上がったのは確かだな
でもわざわざ地に絞って対策練るほど差があるとも思えんし
一部の本に対抗しようとすると結果的に汎用性無くす事になりかねないからね
とりあえず地形変化で間に合わせると

979 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 10:38
う、先に入られた
森対策って具体的には、マッドマンとバジリスク対策かな?
マッドマンには、、
リムーブカース(アーチビショップ含む)とアップヒーバルとバインドミスト
バジリスクはわからんな。森土地つぶしてけば出せなくはなるが

980 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 10:39
空き地になった所に自分のクリーチャー置けないと
意味ないからなあ。無駄、っちゅうか損になっちゃう。
あいてる森地形に飛んでいけるのはドリアド(森)、
コンジャラ(火)、バード(例外)くらいかなあ。厳しい。
やっぱスピリットウォークか?実用的じゃないな。

981 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 11:57
まあ、コアティ、マッドマンを弱くするというのもあるんだし
でも4人対戦じゃ使いにくいことはたしか

982 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 12:09
>>980
愚婆女王は?漏れ使ってるよ。
イビブラ、マジボルてんこもりで、
ランプロをマインで上書きして排除。
愚利丸菌とかの天然ランプロは
隣に愚婆おいて、ナイキーと交換。
んで侵略。落とせなくてもマヒさせりゃ十分。
あ。その前にカンタムやガセアス潰すためにラストな。

おかげで他人の土地取るのに精一杯で
自分の土地上げるヒマが無い(藁

そこそこ勝ててるけど、良く嫌がられるんだよな。
全体スペルは入れてないのに、何でだろ?(ゲラ

983 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 12:20
イビブラやマジボルはアーチャーやファナティックと組み合わせなければ無駄。

984 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 12:44
>>982
ふーん・・・ずいぶんと手間な戦法だね・・・。
まあ、でも戦法がはまったら強そうか。
嫌がられてるのはグーバではなくてマジボとかだな。
しかし、グーバ女王もサンダーストームで
やられちゃうから森単に対する根本的解決に
なってないような。しかも、その感じだと
自分も森単??

985 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 12:48
いや、ナイキーがあるんだから単じゃないでしょう
しかし両方とも初期には置きづらいと思うんだが
まず森2つはどうしてんのかね

986 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 13:00
>>985
ゴールドアイドルかな(w

987 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 13:02
森ブックなら森領地2個は訳ないヨ
でも、もし風森半ブックだとしたらチトキツイ

988 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 13:15
982はネタでしょ?(藁

989 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 13:22
で、本題は森単に対する対策でしょ?
そういう俺は森単・・・
みんなどんな対策取ってくるのかな?

990 :名無しさん@非公式ガイド :01/11/08 13:27
>903
それって公式BBSにでも晒してやれば良いんじゃないか?
どれくらい厳しい対応取ってくれるかしらんが。
MTGクラスなら失格ものだよ。

991 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 13:59
>>989
対策ってやはりベタだけど、
サンダーストームが一番じゃないの?

992 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 14:06
地単対策に自分も地単使うっていうのはアリか?

993 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 14:10
ヤマが当たって緑単と当たっても
勝率が上がらないもの(その緑と自分のビリ率が上がるだけ)
を対策と呼べるのか?

先制で固めて、アレス置いてる方が
まだ対策っぽい

994 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 14:13
>>993
は?
サンダーストーム入れて勝率上がってますが、何か?
あんた本当にサンダーストーム使いと何度もやったことあるの?

995 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 14:16
>993
ヤマもクソも地単とはいかないまでも地入れてない奴と当たらない方が珍しい(w

996 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 14:20
おれも火単がメインなんだけど、森単対策に森単ブック用意してるよ…

997 :コンジャラー:01/11/08 14:34
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=1005083468

続きはコッチで

998 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 14:36
>>994
サンダーストームよりも有益なカードを入れれば、さらに勝率上がるかもよ?

999 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 14:39
>>994
無い。
俺の考える正しいタイミングで撃つ奴とやった事自体ない。

ランキングで強い奴は、他人を邪魔するカードより
自分が得するカード入れる傾向が強いし
そのほうが勝率は上がらなくともビリ率は確実に下がるからね。

1000 :名無しさん@非公式ガイド:01/11/08 15:07
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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