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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

《 初めて来た人はまずこちらへ 質問スレ6 》

1 :名無し@東風:02/02/24 22:14
初めて麻雀板に来た人はわからないことがあればこちらへどうぞ(^^
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレでは初心者にも丁寧な対応をします

・麻雀のルールの気になる点や質問
・フリー雀荘の利用やマナーについての質問
・東風荘の登録や利用についての質問
・その他の雑談や質問など

まずは>>2-12に目を通して下さい、検索は>>6

2 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:15
2げと

3 :名無し@東風:02/02/24 22:17
目次
 (1)書き込むときの注意 >>4
 (2)新規書き込みって? >>4
 (3)なぜ新規スレッドは叩かれるの? >>5
 (4)丸入り文字、ローマ数字 >>6
 (5)2chマニュアル集 >>7
 (8)スレッドを上げずにレスをする方法(age sage) >>8
 (6)2ch最低限のルール >>9
 (7)荒らしが来たら >>9
 (9)東風荘FAQ >>10-11
 (10)東風荘関連リンク集 >>12
 (11)麻雀板参考スレッド >>13

4 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:22


5 :名無し@東風:02/02/24 22:22
《 書き込むときの注意 》

初めて来た人は、麻雀板の1番下にある新規スレッド作成で新規にスレッドを立てるは避けて下さい
これに書き込むと間違いなく罵倒されます、理由は>>4

《 新規書き込みって? 》

□「新規書き込み」とは、新規スレッドを立てることです
 スレッド(thread)とは、たとえばこの"初心者質問スレッド"のように
 発言番号が継続しているまとまりのことを指します

□新規スレッドを立てる前に、類似スレッドがないか、過去ログを検索してください
 http://game.2ch.net/mj/subback.html (Ctrl+F、コマンド+Fでキーワード検索)
 http://cocoa.2ch.net/mj/kako/ (麻雀板 過去ログ倉庫)

□新規スレッドを立てていいかどうか判断に迷うときは
 雑談スレッドで相談してみるというのも一つの方法です

□前スレです、質問する前に一通り目を通してみましょう
 同じ悩みが既に解決しているかもしれません

  ちょっとした雑談&質問スレッド1
  http://cocoa.2ch.net/mj/kako/977/977217030.html

  ★★ちょっとした雑談&質問スレッド 2★★
  http://cocoa.2ch.net/mj/kako/986/986142092.html

  【_初心者の方はまずこちらへ 雑談質問3_】
  http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/995578137/(html化待ち)

  ○○○初心者の方はまずこちらへ 雑談質問4○○○
  http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1003645302/(html化待ち)

  ?(゚Д゚) 初心者質問スレッド5 (゚Д゚≡゚Д゚)
  http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1011004468/

過去ログ倉庫でhtml化されるのを待っているスレッドは
Monazillaツールhttp://www.monazilla.org/を使うと、すぐに読めます
よくわからなかったら初心者質問板http://cheese.2ch.net/qa/へGo

6 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:23
rgs

7 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:23
rewwr

8 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:23
eytwey

9 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:23
erywe57

10 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:23
3783809583

11 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:23
さshshshsh

12 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:23
439393939393434

13 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:24


14 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:29
《 なぜ新規スレッドは叩かれるの? 》

□理由はいくつかあります。

 (1)スレッドは600-700程度しか存在できない。
  一つスレッドが新規に立つためには、過去のスレッドが一つdat化しなくてはなりません。
  とくにサーバ障害のときや、板が荒れているときは、新規スレッドを立てることは
  避けるのが賢明です。どのスレッドをdatへ押し出したのか、確認が難しいからです。

 (2)スレッドを立てるまでも無い話題、質問
  雑談スレッドですませましょう
  会話がしたいだけならば、ラウンジ http://corn.2ch.net/entrance/
  へ行くという手もあります

 (3)スレッドの類似、2chまたは麻雀板ローカルルール違反によるもの
  麻雀板には、よく類似スレッドが立ちます
  ラス確・フリー打ちのマナー・流れ論に関してのスレッド過去何度も乱立し
  話題がループしています
  これらに関しては過去ログを検索して、閲覧し、数回深呼吸してそれでもなお
  スレッドを立てるかどうか考えてくださいね

  麻雀のマナーに関することが代表格ですね
  まずは過去ログを検索しましょう。検索方法は>>4
  また、ルールについては麻雀板ガイドを熟読しましょう
  特に麻雀に関係ない話題については控えましょう

 (4)叩くことを楽しみにしている暇な人が2chにはいる。
  こういう馬鹿の煽りは、無視することが必要です
  あなたの発言が面白ければ、賛同のほうが圧倒するはずです

 (5)荒らし行為
  故意にスレッドを乱立させるたひとが2ちゃんねるの管理人の逆鱗に触れ
  賠償請求されたケースがあります


15 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:30
《 機種依存文字(丸入り文字、ローマ数字)》

□何切る?系のスレッドで、一部の環境でしか表示されない
文字が使われているのを見かけます
簡単には、○入り文字、ローマ数字、一部の数学記号等です。
これらの文字を使うと、異なった環境では「・」となってしまい
何が書かれているのか分りません
できるだけ使わないようにしましょう。
また、 このような文字を「機種依存文字」
「・」となってしまうことを「文字化け」と呼びます

詳しくはこちらへ。
http://ms-tk.virtualave.net/manual/depended.html
トップページ
http://ms-tk.virtualave.net/


16 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:30
《 2chマニュアル集 》

□2chの基本的な事柄は、以下が参考になります。
  『おやくそく』 http://www.2ch.net/before.html
  『2ちゃんねるFAQ』 http://www.2ch.net/faq.html
  『2ちゃんの使い方』 http://www.2ch.net/info.html

□2chで使われている特殊な用語については、以下で自習できます。
  2ch用語解説 http://shake-hip.com/niwatori/
  2ch初心者FAQ http://www.skipup.com/~niwatori/

□2ch内の検索ならば以下が便利です。
 大先生の検索http://come.to/amezo_scape
 過去ログ全文検索システム http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
 2ちゃんねる検索システム http://2ch.dyn.to/
 発言検索 http://www.megabbs.com/kensaku/

□PCの基本的な事柄は、以下が参考になります。
 パソコン初心者@2ch掲示板
 http://pc.2ch.net/pcqa/

□検索、用語辞典、ブラクラチェッカー
 Google
 http://www.google.com/intl/ja/

 BrowserCrasherChecker
 http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?

 必携コンピューター・インターネット用語大特集
  http://www.ny.airnet.ne.jp/sss/toku11.html

 マルチメディアインターネット辞書
 http://www.cgarts.or.jp/jiten/


17 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:30
《 スレッドをあげずにレスをする方法(age sage) 》

□2ちゃんねるではレスを返すとスレッドが上がる仕組みになっています
 よく見受けられる「age」とは、下のほうに沈んで目に付きにくくなったスレッドを
 目に触れやすいように上げることを指します
 ただ、「age」と書かなくても、発言をすればスレッドは上がります

 レスしたいけどスレッドは上げたくない場合はE-mail欄に半角で「sage」と書きましょう
 ただし、上がらないと言うだけで、今現在の位置より下がるわけではありません
 他のスレッドが上がることにより相対的に下がるだけです
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \___________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


18 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:30
《 2ch最低限のルール 》

□公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止されています
 公人の定義やその他詳しくはこちらへ
 http://www.2ch.net/adv.html#saku_guide

□固定ハンドルを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止されています
 最悪板@2ch掲示板
 http://teri.2ch.net/tubo/index.html

□麻雀板では東風荘個人叩き・キリ番ゲットは削除対象です


《 荒らしが来たら 》

□悪質な荒らしは、削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html
 に従い、対処してください
 削除人はボランティアです、誤削除以外で削除人に文句を云うのは筋違いです

□煽り、荒らしは"構ってクン"です、放置するのが一番効果的です

□荒らしに返信すると、削除依頼が受理されにくくなります


19 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:31
《 東風荘FAQ 》

Q どうすれば麻雀ができるのでしょうか?
A まず、東風荘のホームページへ行きセットアッププログラムをダウンロードします
 次にダウンロードプログラムをダブルクリックしてインストール
 デスクトップに5ピンのショートカットアイコンが作成されるのでそれをダブルクリック
 新規登録ボタンを押し必要事項に記入します
 その後IDとパスワードが書かれたメールが届くので、先程の5ピンのアイコンをクリックし
 ID、パスワードを入力し、サーバを選んで接続ボタンを押します
 首尾よく待合に入れたら、後は卓を指定し予約ボタンを押すかダブルクリック
 4人(サンマなら3人)集まれば自動的に始まります

Q 新規登録ができないのですが?
A フリーメールでは登録できません

Q 東風荘メンテナンスの時間はいつですか?
A 毎週木曜日の午前8時30分から9時までです、この時間帯は東風荘に接続できません

Q 1つのメールアドレスで取得できるIDの上限はいくつですか?
A 5個です

Q 上級、超上級ランキング卓に予約するために必要な条件を教えてください
 上級 試合数100以上、R1600以上
 超上級 試合数300以上、R1850以上です


20 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:31
Q 自分の試合数が知りたいのですが、知る方法はあるのでしょうか?
A チャットコマンド一覧です
  「/w 自分のユーザー名」 試合数、現在のRが見れます
  「/r 自分のユーザー名」 ランキング大会の試合数、平均順位、総得点が見れます
  「/t 相手のユーザー名 メッセージ」 通称青文字、相手にしか見えない青色のメッセージを送信します。
  「/i 相手のユーザー名」 指定したユーザー名のチャットを非表示にします
  「/h」 手牌のオープン、伏せ牌を交互に切り替えます
  「/l」 観戦者のHNを見ることができます。自分が観戦者の場合は使えません
  「/chat on」「/chat off」 観戦者のチャットの許可、不許可
  「/?」 現在使えるチャットコマンドを表示します
 これらを画面下のチャット欄に入力し送信ボタン、エンターキーを押します
 緑色、もしくは青色の文字で結果が返ってきます

Q チャットコマンドを送信した場合、他の方には見えますか?
A 緑色、青色の文字は自分にしか見えません。

Q 回線エラーで出された後、再接続しようとしても同じ会員の方が接続しています、と出るのですが?
A ゴーストと呼ばれる現象です、しばらく待ってみてからもう一度試してみてください

Q 急用ができたのでコンピュータ代打を出したいのですが
A アナログ回線ならば回線を切断すれば自動的に出ます。
  ケーブル等ならば物理的に回線を外してしまえば出ます。

Q 多重とはなんですか?
A 東風荘のプログラムを改造して、1人が複数のIDで不正に接続することです


21 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:31
《 東風荘関連リンク集 》

 □東風荘公式サイト http://mj.giganet.net/

  東風荘公式掲示板(雑談&質問OK) http://mj.giganet.net/userworld/bbs.php
  東風荘Q&A(よくある質問と解答) http://mj.giganet.net/qa.htm
  東風荘公式ルール(入門者必読) http://mj.giganet.net/yaku.htm

  東風荘更新情報(サーバメンテナンス情報など) http://mj.giganet.net/plan.htm
  東風荘技術情報(Rの分布やチャットコマンド) http://mj.giganet.net/support.htm
  東風荘公式役立ちリンク(初心者必見) http://mj.giganet.net/link.htm

  東風荘ランキング(上位を目指す人へ) http://mj.giganet.net/rankhome.htm
  東風荘VIP会員について(有料優遇会員) http://mj.giganet.net/vip.htm
  東風荘注意事項(荒らしについて) http://mj.giganet.net/etc.htm

  東風荘ダウンロード先 http://mj.giganet.net/download.htm
  東風荘広告について http://mj.giganet.net/future.htm

  東風荘ツールリンク集 http://www.117.ne.jp/~rururu/tonpu/tool.htm
  (チャ助、雀譜、雀友、できすぎ君など)


22 :変更:02/02/24 22:34
 (1)書き込むときの注意 >>5
 (2)新規書き込みって? >>5
 (3)なぜ新規スレッドは叩かれるの? >>14
 (4)丸入り文字、ローマ数字 >>15
 (5)2chマニュアル集 >>16
 (8)スレッドを上げずにレスをする方法(age sage) >>17
 (6)2ch最低限のルール >>18
 (7)荒らしが来たら >>18
 (9)東風荘FAQ >>19-20
 (10)東風荘関連リンク集 >>21


23 :テスト:02/02/24 22:35
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1011004468/1-12n

24 :名無し@東風:02/02/24 22:38
機種依存文字の説明ページが404のリンク切れしてるや、移転じゃないみたいだけど
新たにどっかいい紹介ページないかな?

25 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:39
ttp://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

ここは?

26 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:42
っていうか提案を1つ。
こんだけ長いテンプレを目次通りに貼るってのはちょっと難がないか?
ここは1つ無料HPスペースを借りて
そこにテンプレと同内容のものを書いといて
>>1にリンク貼ればいいじゃないか
他板の巨大なスレはそういう方式を取っているが

27 :名無し@東風:02/02/24 22:44
あ、よさげっスね(^^

リンクフリー(連絡推奨)ってことは直リン張らせてもらってもいいかな

28 :名無し@東風:02/02/24 22:48
>>26
たしかに(^^;
ためしにいまからそういうの作ってみる

どっちのほうがいいかな?賛否両論出そうな気もするけど

29 :名無し@東風:02/02/24 22:54
今の内に気づいた改良できる点挙げられるだけ挙げとこっと
東風荘ツールリンク集も404のリンク切れかな
お勧めあったら教えてください

いっそスレ自体にちいといさんトコや凸さんとこのURL張った方がいいかな?

30 :前スレの1000:02/02/24 22:54
初の1000ゲットできたよ。ちょっとうれしかった。

31 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 22:56
>>29
はっちまうか。
ちいといつさんはともかく、凸は喜ぶだろうし(笑

32 :名無し@東風:02/02/24 23:01
だね(^^

んじゃテンプレ草案

------------------------------

□東風荘を楽しむのに便利にツール

 雀譜http://
 チャ助http://
 雀友http://
 できすぎ君http://

33 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 23:07
東風荘以外のよくある質問もまとめてみては?
・満貫切り上げ
・4枚使いの七対子
とか。

34 :名無し@東風:02/02/24 23:10
ツールは雀譜とチャ助しか使ったことないからあんま分からないなぁ(^^;

あと《 麻雀板参考スレッド 》のテンプレ草案だけど
私見でけっこう古いスレばっか選んでるけど
いいのあったら教えてください、戦術質問スレと何切るスレとを張ってるけど
他にいいのあるかな?麻雀板初めて来た奴はこれは見たほうが良いよってやつ(^^

麻雀板推奨スレの項はいろいろ他のひとの方が良いの選んでくれそーだから任せる

35 :名無し@東風:02/02/24 23:15
>>33
それ確かにFAQですやね、あとFAQはローカル役に関することとかかな
ローカル役スレにリンク張った方がいいですやね、みみずさんとこの
あとで2ちゃんねる過去ログ検索システムで探して来よっと

他に「これはFAQじゃん」ってあったら激しく教えてください

36 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 23:32
当然のことだがHPに書いた方がいいと思う>テンプレ

いつでも更新できるし、なおかつまとまった方が見やすい。
デメリットはないと思うがどうよ?

37 :名無し@東風:02/02/24 23:40
>>36
了解、デザインはこのスレを「名前付けて保存」したような感じでいい?(^^

とりあえずいまから作るけどざっとリンク切れチェックして上みたいなかんじなんだけど
「このスレは絶対推薦スレだ!」とか「これはFAQに入れなきゃいかんよチミ」とか「このツールは有名(快適晴彦除く)」とかあるかな?

38 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 23:43
☆第1超上級を語ろう part4☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1011946968/


☆★※さらにX6 第2超ランを語る※★☆必要悪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1014442333/

■■■第3超上級卓を語るNO,6■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1013473420/

東風人口が多いので一応この3つはいれとくべきかな


39 :焼き鳥名無しさん:02/02/24 23:46
タコメータープリーズ

40 :名無し@東風:02/02/24 23:51
>>38
了解(^^
第2超スレの「必要悪」にワラタ、しかももう6かい

41 :名無し@東風:02/02/25 00:57
まだ下書き段階だけど一応出来たよhttp://poison.jp/~nanashi/qa.html

こんな感じで良いかな?

42 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 01:00
>>40
厳密に言うとPART7。
6っていう数字は「さらに」にかかってるから。

粘着第二スレ住人より

43 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 01:00
>>33
そんなことしたら
質問しても
「過去ログ読め」とか
「教えて君は逝け」
みたいなスレにならないか?

44 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 01:54
>>43
というか読んでから質問するのが普通でしょ。
ちゃんと最初にも書いてあるし。
ガイシュツ質問なのはともかく、FAQがあるのに
それでもそれを読まないような奴は叩かれても仕方ないだろ。

45 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 01:56
>>41
9のFAQがおかしいのはまだ下書きだからか。
いいねぇ、お疲れ様。
ここから煮詰めていこう。

46 :名無し@東風:02/02/25 02:01
FAQ以外はいちおーリンク切れとか新旧差し替えver.ができたよ
http://poison.jp/~nanashi/index2.html

"初心者スレ"の意義って「新しく麻雀板に来た仲間に優しく」だから
少々既出だって目を瞑るようにしようよ(^^

でもFAQを何度も繰り返すのは回答者の人もしんどいだろうし
すぐ答えられる&ちゃんと見る人なら初めから自分から気づく
って意味でFAQの項目があるのは意味があると思われ

ところでFAQうまい例文とか必要なFAQとか浮かばないんだけど
どんなのが良いかな?(^^

47 :名無し@東風:02/02/25 02:02
>>45
どうも(^^

48 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 02:56
前スレを見て、二回以上同じ質問が出たものをまとめてみた。
回答は勝手に俺が作った物なので手直しして。
次に貼ります。

49 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 02:56
Q.鳴いた平和形の和了りが30符なのはなぜ?

A.厳密には20符なのですが、慣例で30符扱いになります。
  20符の和了りは平和ツモのみと覚えておきましょう。


Q.30符4飜は7700点?それとも満貫?

A.ちゃんと計算すると7700点ですが、多くのフリー雀荘では
  満貫扱いになっています。
  ただし、親の7700点(40符3飜)は8000点にはなりません。
  あくまでももう少しで満貫という場合のみ切り上げられます。


Q.同じ牌を四枚使った七対子って和了れるの?

A.一般的には和了れません。
  従って聴牌にもなりません。
  ただし一部の地域ではその形の七対子も認めているところがあります。

50 :43:02/02/25 03:16
>>49


で、例えば
「ポンされてる牌の単騎はテンパイ?」
みたいな微妙な頻度の質問
にはどう対処すればいいの?
「逝け」?やさしく回答?

51 :49:02/02/25 03:27
>>50
自分でポンしている場合はノーテン、
他家がポンしている場合は聴牌になるのが一般的です。
ただし決めの問題なので、待ち牌がない(純カラ)の場合には
聴牌として認められない場合があります。

って答えると思うけど。
「逝け」は言い過ぎ(w
基本的にFAQに載ってるような内容じゃなければ答えてあげていいでしょ。
それともこれもFAQ入りさせる?

52 :名無し@東風:02/02/25 04:09
>>49さん
すごくいい回答例文ありがとうございます(^^
FAQに反映させてきました

あとは適宜リンク切れとか古くなったスレを差し替えでいいっスか?

今日はもうそろそろ寝ます、おやすみなさい

53 :名無し@東風:02/02/25 04:12
更新したと思ったらサーバーがメンテで落ちてました、近日中に再度また(^^;

54 :49:02/02/25 04:45
>名無し@東風さん
いえいえ、お疲れ様です。
この程度のことしかできませんがお手伝いさせてもらいますよ。

55 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 05:56
塩か鳥でいいんじゃない?
広告たいして大きくないし、滅多に落ちないというのはテンプレとして重要かと。

56 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 11:33
はじめまして。
ネット麻雀っていくつかあると思うけど、オススメはやっぱり東風荘ですか?
ソネットのジャンプラとかもいいかな?とか思うけど、人数が少ないような・・。
人が多く集まっていて、イカサマとかできないネット麻雀が良いのですが、
どこか知ってましたら教えて下さい。おしえてクンでスマソ。

57 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 12:12
>>56
当たり前のことですまんが、ネット対戦だといかさまはどこもあるよ。
電話やチャットツールでの通しはどうやっても防げないからね。
んでやっぱお勧めは東風荘、われポン、ジャンプラあたりかな。
東風荘はツールの充実、人の多さ。
われポンは鳴きラグがない分、多少実戦に近い。
ジャンプラはやったことないからわからないけど
公式サイトのつくりから見てよさそうだ(笑

58 :56:02/02/25 12:34
レスありがとう。
『電話やチャットツールでの通し』ってのはどういう意味か、
もう少し詳しく教えて下さい。
実は以前、ジャンプラを少しやったことがあり、その際、PCを2台
使ったイカサマやる奴がいて冷めました。また、ジャンプラツールから
PC内部をハックされる、という噂もまことしやかに流れてました。
それで人が少ないんかなーと。その当時、多い日でも800人足らずでした。


59 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 13:00
東風荘ダウンロードしたのですが、5ピンダブルクリックすると、
ネスケを起動せよ!と言われます。IEじゃ使えないんですかね・・・?

60 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 14:28
>>58
通しってのは二人以上で組んで自分の手牌や当たり牌等を
相手に何らかの方法で伝えること。
ネットだと電話やらでやられたらどうしようもないね。
でも、そういうことする人はどこいってもいるし
数自体も少ないと思うのであまり気にしすぎないほうがいいかもよ。

>>59
マカーなんかな?
マック使ったことないからあまり詳しくないけど
↓これ使えばネスケ起動しなくてもいいらしいよ。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA010318/index.html

61 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 14:30
おっと、ツール名は影武者ね。

62 :58:02/02/25 14:57
>>60
なるほど。古典的なばらしってことかぁ。確かに防ぎようないですね。
ハック云々はあくまで噂なのかな。
レスサンクスでした!

63 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 20:37
東風で新規登録すると
登録サーバーに接続中ですってメッセージでずっと止まるんですけど
登録するのにすごく時間掛かるんでしょうか?
ちなみにフリーメールではありません。

64 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 20:59
登録自体はすぐ終わります。10秒ほどです。
おそらく、それは違う所に障害が発していると思います。
ネットへは接続できる状況ですか?


65 :shining:02/02/25 21:01
>>1
ME TOO!

66 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 21:03
>>63
たしか時間帯で夜中はダメなんじゃなかったかな?
どの時間帯でもダメ?

67 :63:02/02/25 21:47
時間帯はつい先ほど夜8時頃にしました
ネットにも東風にも繋げられるんですが
新しいHNを取りたかったんですが
なんでだろう プロバイダはso-netなんですが。
また後で試してみます。

68 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 21:50
>>67
じゃあちょっと分からないな…
どうしてもだめなら東風荘HPの掲示板で聞いてみてくれ。

69 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 22:23
テンプレできたのならちゃんとスレ立て直して欲しいな・・・
見てる?

70 :焼き鳥名無しさん:02/02/25 22:29
>>69
まだ完成とは言えないのでは?
このスレを消費しながら煮詰めていけばいいでしょ。

71 :焼き鳥名無しさん:02/02/26 22:42
こういうスレは常時ageとかないと

72 :焼き鳥名無しさん:02/02/26 23:07
タイトル名があまりよくない気が。
初心者質問スレ6 初めて来た人はこちらへ
とかでどうよ。

73 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 03:06
>>72
あんまり変わらなくない?
age

74 :72:02/02/27 03:19
スマソ。アホなんでいいのが浮かばない。
ココは「質問スレ」であり、「初めて来た人用スレ」でもあるのに、
後者が強調されすぎてるような気がして。

75 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 03:26
>>74
あぁなるほどね。
ってかそんなことくらいでアホとか言うなよ(w
個人的には後者が強調されて然るべきだと思うけどね。
質問スレとしてよりも初心者を誘導する役割の方が重要だと思うから。
そういう所も含めて次スレに向けて話していけばいいと思う。

76 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 05:59
2ch初心者向けだと難しいな・・・
麻雀板初心者向けなら「スレ立てるまでもない質問・雑談」にしちゃえばいいんだけど・・・

77 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 06:21
質問スレ(初心者スレ)と雑談スレを分けられればいいんだが、
この板人少ないからな…
そこが一番の問題なのかも。

78 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 13:10
ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ か
くだらない質問はここに書け!
を別にたてれば良い。

79 :59:02/02/27 13:15
>>60
遅レスごめん。影武者、試してみるよ。情報ありがとう。


80 :名無し@東風:02/02/27 18:27
>>58
DOS窓開けてnetstatって打ってみてネット麻雀の提供している
ホストサーバー以外のIPAが見えたらハッキングされる可能性も
あるかもしれないけど、そうじゃないはずだしゲームやってるだけで
ハッキングはされないと思われ、ICQとかの方がよっぽど危ない
---------------------------------------------------------------
>>59
ぱっと2つ浮かんだんだけど

1)プロバがAOL
AOLでダイアルアップ接続利用するとあの会社が提供する
ネスケが起動してないと、IEもメーラーも利用できないとゆー
糞プロバイダー

2)雑誌かなんかでネスケをインストールしたあと手動でネスケの
フォルダをあぼーんした
拡張子HTML.HTMのファイルの関連付けがIEじゃなくネスケになってる
フォルダオプションで確認してIEに直す
---------------------------------------------------------------
>>55
web制作管理板で一番評判いいだけあってSKIPUP
giocitysやtrypodと比べても落ちにくいっぽいよ
この前みたいにアップロードがやたら重い時間もあるけど
見るだけって分には見れなくなるってことはめったにないかと
---------------------------------------------------------------
>>69-70
まだまだ不備は多いですけどいちおうはできました↓
http://poison.jp/~nanashi/
でも"質問スレ6.1"立てなくてこのままでもいい気も

81 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 18:37
>>80
おぉ、ご苦労様〜。
ちうか
>東風荘井戸端会議スレッド
ワロタ

82 :名無し@東風:02/02/27 18:40
>>77-78
> この板人少ないからな…そこが一番の問題なのかも
そうですやね
分けて回答者が分散すると回答付く前にスレが沈んで
質問スレにならない気が

PC初心者板みたく、人が多すぎて住人数に対して質問スレ数が足りず
質問がログ流れになるみたいな板だと
質問スレだけでも>>78さんが言ってるように多彩な種類がありますやね

>>72
スレ名どんなのがいいっスかねぇ、おれもちょっと変かなぁとは思ってた
原点回帰で"質問・雑談スレッド"他、他の板を参考にいろいろ案がありそう
ですけど文字数が飾り罫込みでそろそろ限界なのでこれ以上長いのは
無理っぽいですやね

83 :名無し@東風:02/02/27 18:42
>>81
> 東風荘井戸端会議スレッド
もっといいカテゴライズがあるかも知れないですけど
まだまだ多い"不備"の一つってことで(^^

84 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 18:44
初心者歓迎!! 雑談・質問スレ
・・・・・・・・・・・・・ダミ?

85 :名無し@東風:02/02/27 18:49
>>84
あ、よさげですね(^^

ところでスレッド一覧からでも見つけ易いように
タイトルに飾り罫付けるとして、麻雀板のスレタイ
文字数制限って現在何文字すくらいかな?

86 : ◆.or..EXE :02/02/27 18:56
http://game.2ch.net/mj/SETTING.TXT
BBS_SUBJECT_COUNT=48
48バイト。全角だと24文字分。

……SkipUPの評判いいかなぁ?
借りるならドメイン選びはしっかりとね。重いドメイン多いから。

87 :名無し@東風:02/02/27 19:02
あ、ありがとうございます
ところで鯖変えた方がいいですか? < 重いドメイン

88 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 19:10
SKIP UPは管理人が(以下略
でもhoopsよりは明らかにいいぞw


89 :名無し@東風:02/02/27 19:14
>>88
> SKIP UPは管理人が(以下略
まぁ略されたとこについてはweb制作管理板で何度も(笑

関係ないですがおれもhoops!使ってたことありますよ(^^
今まで使ったことのある無料鯖で言えばiswebがダントツで
回線・動作共軽いですがあそこは広告が"アレ"ですからねぇ(^^;

90 :88:02/02/27 19:22
君がhoops使っていたのは知ってたさ
一応、Web製作板で君の依頼受けたからなw

91 :名無し@東風:02/02/27 19:27
あ、HP評価スレで評価してくれた方ですか(^^
おひさしぶりです

92 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 19:35
東風荘のパスワードは最初に登録いたのから変更できるんですか?

93 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 19:53
>>92
できますよ
東風の待合画面の左上の(第○東風荘って書いてあるとこのすぐ下)
「ゲーム」→「ユーザー情報変更」でできます。
HN変更も同様の手順でできるよん

94 :名無し@東風:02/02/27 19:53
>>92
東風荘に接続して左上のメニューから
"ユーザー情報変更"っての選べばPASSやハンドルの変更ができるよ

95 :名無し@東風:02/02/27 19:54
>>93
かぶった、ごめん、しかもそっくり(^^

96 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 20:01
>>17

97 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 21:14
ちょっと麻雀と何ら関係はないんだけどさぁ・・・w
次の問題がわからないので知性あふれる人よろしく

問題:犬は421G・猫は755B・ペンギンは8824P・コアラは599V
    ではライオンは?

98 :97:02/02/27 21:22
すまんw
わかりました

99 :焼き鳥名無しさん:02/02/27 21:23
わかんねーぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
明日答えを発表するように

100 :97:02/02/27 21:41
んじゃあ明日また来ます(´ー`)

101 :木曜日はメンテの日:02/02/28 08:06
「東風入れねーぞゴルァ!!」防止age

102 :さくらひ:02/02/28 08:17
麻雀板の住人は何人位いるの?

103 :焼き鳥名無しさん:02/02/28 17:24
答期待あげ

104 :97:02/02/28 17:38
このスレ沈んでいたからすっかり忘れていたw

答えは・・・
結構むかつくんだけど、犬・猫・ペンギソ・コアラの記号は単なるフェイクで、
何にも答えとは関係ない。
んでライオンだが110O(オー)が正解。
百獣の王とかけているのね。

ライオン=百獣の王と考える人が多いので、
他の動物を持ち出し、記号で考えさせることでわからなくする問題だと。
漏れも最初はむかついたが、みんなで漏れに当らないでおくれ
((;゚Д゚))ガクガクブルブル

105 :焼き鳥名無しさん:02/02/28 17:42
(#・∀・)

106 :焼き鳥名無しさん:02/02/28 17:43
問題作成者にはデューク東郷より愛のこもった鉛弾をプレゼント!!

107 :メトロポリス:02/02/28 17:46
>>104
(#,,゚Д)=3 フガー

108 :焼き鳥名無しさん:02/02/28 20:00
ハァ、俺の半日を返せ

109 :97:02/02/28 20:28
すんごい板違いなんだけど、今度は理屈がある問題だそうか?
その問題の答え知ったとき、一種の感動を覚えたのだがw

110 :焼き鳥名無しさん:02/02/28 20:49
だしてくれー、そーゆーの好きやねん

111 :97@板違いも何のその:02/02/28 20:56
smapがライブ終わったあと楽屋に行きました。
ふいにクサナギがトイレに行くと言って出て行ったきり 帰ってきません。
不信におもったメンバーがトイレに見に行くと、
な、なんとクサナギが死んでました。
ただ『4679.268』と言うメッセージを残して・・・。
さて犯人は誰?


この問題知っている人いるかもしれん。
某所からの転載だし。板違いスマソ。
犯人とその根拠を言ってください。

>質問者各位
ここは質問スレですので質問もどうぞw


112 :焼き鳥名無しさん:02/02/28 21:18
こっちでやれ>Q厨
麻雀に必要なもの!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1001259207/

113 :焼き鳥名無しさん:02/02/28 22:10
今度はまともであることを祈りつつあげー

114 :焼き鳥名無しさん:02/02/28 22:55
面白いけど、やはりスレ違いだからココに書くのはやめようや。

115 :焼き鳥名無しさん:02/02/28 23:52
答はいつ書いてくれるのでしょうか

116 :コタエシリタイ:02/03/01 02:05
以後は
「麻雀に必要なもの」でお願いします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1001259207/l50


117 :焼き鳥名無しさん:02/03/01 08:06
雑談スレだから多少はいいと思うけどな。
そういうスレがあるならそっちでやった方がいいか。

定期age

118 :97:02/03/01 09:07
正直、すまんかった。
「麻雀に必要なもの」スレに書いときます。

119 :焼き鳥名無しさん:02/03/01 10:51
点数計算を覚えるのにもってこいのHPってないですかね?
なかなか覚えられないんで・・・

120 :焼き鳥名無しさん:02/03/01 11:51
>>119
http://www.bl.mmtr.or.jp/~l6000all/

121 :焼き鳥名無しさん:02/03/01 12:26
>>120
ケコーウ有名なページだよね

122 :maki:02/03/01 16:06
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123 :焼き鳥名無しさん:02/03/01 16:26
フリー雀荘で禁煙卓をたてていたり、分煙していたりするところ
ってありますか。
最近は、オフィスも禁煙なせいか、たばこの煙が苦手でしょうがないです。
よいところがあったら教えてください。

124 :焼き鳥名無しさん:02/03/01 17:57
>>123
ノーレートで競技をやってるトコならわりとと禁煙では?
ノーレートはお嫌かな?

125 :焼き鳥名無しさん:02/03/01 22:01
ニューロソ。

126 :初代カキコ人 ◇ALH/FdAs :02/03/01 22:26
sage

127 :焼き鳥名無しさん:02/03/01 22:32
>>126
ネタ?

128 :焼き鳥名無しさん:02/03/02 11:59
>>125
ノーレートかぁ
いったことないですね。ノーレートで打てるほど強くないしなぁ

池袋、新宿、水道橋あたりで打ったりしているのですが、どこが
ご存知だったら雀荘の名前を教えて下さい。

129 :名無し@東風:02/03/02 16:39
スレと関係ないけど、板トップのバナー

URLがcocoa鯖の頃のまんまやね、作者の方いまどこにいらっしゃるんだろ?
あと"弐"の字は2ちゃんねるで弐編さん(megabbs)のことを指すことが多いから
ちゃんと"2"、もしくは"二"に直して欲しいな

130 :焼き鳥名無しさん:02/03/02 20:33
親ダブリー5メンチャンという天和並の偉業を成し遂げたんですが、
対面に河底カン2ソーツモられました。自分、2ソー3枚使ってるんですが(;´Д`)
こういう形で・・・2223456
この怒りをどこに(誰に)ぶつけたらいいのか教えてください。
ネタではなく、マヂで

131 :焼き鳥名無しさん:02/03/02 20:44
>>130
親のダブリー平和純チャン三色が
南家の3巡目リーチに一発で放銃になった
俺にぶつけていいよ。

132 :130:02/03/02 21:04
  (⌒\ ∧ ∧  +
   \ヽ( ´∀`) アハハハハ 
    (m   ⌒\        +
 +    ノ    / /   +
     (   ∧ ∧ 
   ヘ丿 ∩Д` ) ←>>131        +
   (ヽ_ノゝ _ノ   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :131:02/03/03 03:01
さて、ボコボコにされたわけだが
僕の怒りは誰にぶつければいいでしょうか?

134 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 03:53
一九(12)19東南西北白發中←配牌

これを聴牌できずにノーテンで流局させたワタシにぶつけて下さい。

135 :131:02/03/03 04:28
  (⌒\ ∧ ∧  +
   \ヽ( ´∀`) アハハハハ 
    (m   ⌒\        +
 +    ノ    / /   +
     (   ∧ ∧ 
   ヘ丿 ∩Д` ) ←>>134        +
   (ヽ_ノゝ _ノ   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


やっぱみんな少なからずそういう経験あるんだね…

136 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 05:52
雀荘によって違うのかもしれませんが、
1000点未満の端数の点数は集計の時にどう計算してるのでしょうか?

137 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 06:30
>>136
基本は5捨6入。
25500点→25000点
25600点→26000点
って感じ。

これにオカとウマを考えて最終的なポイントを算出してる。

138 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 06:45
>>137
そうすると合計で10万点にならない事もあると思いますが、
(25000点返し)
そのような場合はどう処理しているのでしょうか?
例えばトップから
28600点・27500点・22500点・21400点
とあった場合、オカとウマも含めどのように計算していくのでしょう?
(ウマは1−3と仮定)

139 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 07:02
端数はTOPの点数で調整するのが普通
したがって下位3名のみ計算
それぞれ
+12 -13 -34
んでTOPはここから計算して+35になる

140 :137:02/03/03 07:46
>>138
>>139の通りだが、普通は30000点返しだぞ。
じゃないと「オカ」がないじゃん(w

141 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 08:09
>>137
東京ならほとんど四捨五入だと思うけど。ズレはトップがあわせる。

142 :139:02/03/03 08:37
俺もずっと四捨五入でやっとる


143 :東京人だが:02/03/03 10:31
5捨6入。

144 :134:02/03/03 10:45

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、 <  五捨六入death
 `    \_____

      _
        ||
    彡⌒||
   (  / ⌒ヽ
    \| |   |
      ∪ _)_)
      | | |
.       し し
    
一足お先に逝ってきます。  

145 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/03/03 10:53
「5捨6入」は、もともと点数計算時に符を「4捨6入」
していた名残りだよ。誤用といっていい。
仲間内なら、四捨五入にするか、オール切り上げor切捨て
にしたほうがわかりやすくていいと思う。

146 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 11:00
>>145
大阪オフ行かなかったの?

147 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 12:09
>>140
勘違いして25000点返しって書いちゃった…
30000点返しの間違いです
皆様、回答有難うございました〜

148 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 12:16

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 冫、 <  五捨六入death
 `    \_____

      _
        ||
    彡⌒||
   (  / ⌒ヽ
    \| |   |
      ∪ _)_)
      | | |
.       し し
    
一足お先に逝ってきます。  


149 :おくづみ公一:02/03/03 12:50
149

150 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 13:37
包(パオ)について
実際にあるかどうかはおいといて、
例えば白をポンして、中をアンカン
この時に發を鳴かしてもパオ適用でしょうか?

151 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 13:51
パオなんかほぼないから無知に等しいなぁ・・・
でも「役満を確定させる牌を鳴かしたら〜」っていうのが定義だから
アンカンによって場に晒しているんだから、
それは大三元が確定する鳴きといえるんじゃないかな

間違っているかもしれないから、誰か頼むw

152 :ついでにもうひとつ:02/03/03 13:54
白ポン中ポン発トイツの大三元イシャテーン。下家が発を切ったのによそ見を
していてうっかり見逃し、あーあヤッチャタと思ったとたん同巡に上家が発を
あわせ打ちしてきたのでポソ。

こんな場合でも上家にパオがつくんでしょーか?

153 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 13:58
それはつくでしょう

154 :ついでにもうひとつ:02/03/03 14:00
でも上家は対面(仕掛けてる奴からは下家)が発を切ったのを見て
あわせ打ちしたんだよ?パオってのは役マソを確定させるような暴牌
に対する罰則だと思うんだけど。あわせ打ちって暴牌なの????

155 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 14:05
山越や見逃しも麻雀の一部。
合わせ打ちせず抱えたままやり過ごすのが吉。

156 :ついでにもうひとつ:02/03/03 14:07
じゃー最初に切った奴は助かるのか。
変なの。

157 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 14:09
鳴かれなかった普通の打牌に助かるも糞もあるかよ<最初に捨てた奴

158 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 14:10
というより、ヤクマンイーシャンでよそ見ってのが凄いな…
ちなみに>>152はパオ適用です。
暴牌に対する罰則という意味はあいまい過ぎるので、
「目に見えてヤクマンを確定させた」
という一点に絞るべきだと思います。
合わせ打ちならどうだ、とかそういうのを言い出すと、
例えばあるかどうかは別にして、
中白ポンしてて發を1枚捨てているので安心かと思い發を捨てたらポンされた、
という場合ならどうする?とかややこしくなりますしね。
(マンガでネタとして使われたりしてそうだけど)
つまり、この考え方からいうと>>150のケースも適用になると思います。

159 :焼き鳥南無しさん ◆CNCPiNFU :02/03/03 14:11
>>156
そもそも見逃しが変だと思うのだがw

160 :ついでにもうひとつ:02/03/03 15:12
俺はパオなんて意味ないと思ってるんだけどな。


161 :名無し@東風:02/03/03 15:41
包に関する議論も過去2年くらいの間に数回スレ立ってたはずだけど
過去ログどこにいったっけ? けっこういい感じに議論が盛り上がってた
スレだったはずだけど

ちっぱんの「麻雀が普及するためにルールは簡便であるべき包は要らない」って話と
(み)さんの「昔のサラリーマンの社交場として成り立っていた麻雀で 新しく仲間に
入ってきたばかりで初心者の打ち手が場を壊して周りの麻雀を台無しにしないために
嗜める基準として包が発生したんじゃないの」って話とが印象的で記憶に残ってる

その後牌鬼屋のおっちゃんが絶好調で議論が流れたんだっけ(^^;

162 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 19:08
某麻雀用語集より。槍槓について書かれた項目で

>暗槓の場合は国士無双以外適用されない。

何故?知っている人いたら回答オネガイシマス。

163 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 19:25
国士無双は各1枚ずつ+1枚という特殊役なためアンカンで逃げるのは却下である!!!

その他ペンチャンカンチャンは他にも安易に多数の選択肢を選べるにもかかわらずそれを選んでしまった打ち手への天罰である!!!

164 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 19:26
>なお、槍槓の場合、その槓は完全成立していないため、
>槓ドラは適用されない。

この部分は理解できるんだが……立直時の捨て牌でロンされた場合に1000点棒を
取られないのと同じだろうから。

165 :かめれおん ◆TWw6LOA. :02/03/03 20:15
名無し@東風さんに質問です
なぜにメール欄がsega?

166 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 20:18
ねらってるんだろ
結構前からそうだった気がする

167 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 20:26
>>165
あんた、なんつー残酷な質問を…。

168 :かめれおん ◆TWw6LOA. :02/03/03 20:49
ざ、残酷でしたか?
時々、メール欄に面白いこと
書いてる人いるんで
つい、チェックしてしまう・・・

169 :焼き鳥名無しさん:02/03/03 23:07
>>167
むしろあんたが残酷だよ(w

170 :かめれおん ◆TWw6LOA. :02/03/03 23:40
そーだ!
残酷なのはオレじゃない!

171 :焼き鳥名無しさん:02/03/04 10:58
age

172 :焼き鳥名無しさん:02/03/04 20:21
age

173 :焼き鳥名無しさん:02/03/04 21:26
>>80
超遅レスだけど、詳しく説明してくれてありがとう。
でも、ICQって、イマイチよくわからんです。調べてみます。
凄まじく初心者ですいません。


174 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 00:58
カロセンリーチ
ってなんです?

175 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 01:12
ia
横から読むとカロセンリーチ

176 :174:02/03/05 01:28
まじわからん
たすけて〜

177 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 01:33
加専リーチだよ

178 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 01:36
親切な人が教えてくれる筈 DQN、ICQ シラネエ
なんでそんな言葉知ってるんだ 調べるの面倒だから親切な人教えて

179 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 01:37
ドキュソ

180 :178:02/03/05 01:39
5 に書いてあるみたいだが余計なこともいっぱい書いてあって調べるのが面倒くさい

181 :175:02/03/05 01:46
マジレスなのに・・



182 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 02:21
加専リーチの品詞はなに?
行為?それともリーチ棒?

183 :174ではないが:02/03/05 02:41
>175
?? と表示されてるだけですが…

184 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 02:54
>>183
マカー発見!

185 :175:02/03/05 03:04
再びマジレス。
マックでは表示されません。
カロリーで変換すると「カロ
           リー」
センチで変換すると「セン
           チ」
と出てくるのね。で、くっつけると
カロセン
リーチ
となって「カロセンリーチ」と読めてオモシローイギャハハハ!
だそうだ。 

186 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 03:10
>>185
大変申し訳ないんですが全く意味が解りません
カロリーとセンチが共に出てくる文脈の話も
カロリーセンチと読めるがゆえに何が面白いかも

187 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 03:32
ただ「リーチ」って単語が出てくるだけ
意味はない


188 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 03:40
>>186
別に面白くないよ。俺も面白いと思ったことねえし。
誰も面白がってくれって頼んじゃいないだろ。
つーか絡んでるだけでしょ(w

>>175、187
放っといた方がいいよ、もう。

189 :名無し@東風:02/03/05 07:52
>>165
「名前欄の色でsage投稿かage投稿か悟られないため」ってゆー
くだらない2ちゃんねる小技です、あまり意味はナッシング
他にも同じことやってる人はいっぱいいますよ、よくageとか

>>173
(^^
ICQっていうのはページャーとかメッセンジャーとか呼ばれる
ソフトの代表的なもので、一対一のチャットとゆーか
リアルタイムでやりとりするメールみたいなものかな

190 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 09:47
出上がりって何ですか?

191 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 09:52
他人から出てあがる事

192 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 14:39
DQNってなんですか?

193 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 15:04
ドラゴンクエスト9の略

194 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 15:10
わからない単語については「2典」をどうぞ
2ちゃんねる用語が解説されております
http://freezone.kakiko.com/jiten/index.html

195 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 15:13
ドラえもんクイーン(しずかちゃん)ヌードの略

196 :焼き鳥名無しさん:02/03/05 23:28
加専リーチ=加槓した牌であがるリーチ

197 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 06:28
ega

198 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 11:50
ぼかぁ、麻雀初めて半年くらいのペーペーな子供です。
実は、
今度フリー雀荘デビューしたいのですが
お金って幾らくらい持っていけばいいんでしょうか?
点5か点3の店に行こうと思うのですが・・

あと一半荘で幾らあれば安心して打てますか?
教えてけださい。

199 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 12:09
>>198
子供は立入禁止

200 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 12:12
>>199
10万位あればいいか1半荘のダブルハコを考えて、1半荘1万の10回

201 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 12:16
ええー?10万もないとダメなんすか?
なわけねーだろ

真面目に教えてけださい。
点5の店だと幾らくらいでしょうか?

202 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 12:21
それくらい自分で考えられない&調べられない貴方は来なくて結構

203 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 12:27
計算しろ

204 :198:02/03/06 12:35
さっきから黙って聞いてりゃなんだこのクソガキどもは
フリーだといろいろあんだろうがご祝儀とかウマとか
それがどのくらいでやってるのとか行ったことなかったら
わかんねーよボケ
初心者質問スレでちゃんと答えるつもりないなら
イチイチ寒い煽りいれてんじゃねーよ

205 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 12:40
だって君の実力がわからないんだもんw
祝儀とかの金額を言えばいいのか?

206 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 12:46
発、裏ドラ、赤3枚、各100円
役満御祝儀は出和了1000円、ツモ和了500円オール

207 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 13:05
>>198
テンゴなら2万持ってけば大丈夫だと思う。
心配なら3万。

つか、なくなる前に帰ればよろしい。

208 :198:02/03/06 13:09
>>206->>207
レスどもっす!
それでは、3万持って逝ってきます!

209 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 13:13
>>198 実力にもよるけど点3なら5000円あれば十分
 点5なら10000円あれば十分
 足りなそうになったらすぐに止めたほうが良いよ
 199 202 203 は精神的にイラついている時期 そっとしておいてあげなw
 


210 :207:02/03/06 13:15
>>209
テンゴで万両した奴を知ってるもんで(w 念の為。
まあ3万ありゃ帰りの車代まで残るよ。

頑張んなー>>208

211 :198:02/03/06 13:52
>>209
レスどもっす!

実力は・・うーん、
仲間内だと負けたこと(マイナスになったこと)は今のところないです。
フリーに行ったことあるやつには上手いだの強いだのと言われましたが
はっきりいってミスは何度もしてるし
運がいいだけだと自分では、思っています。
しかも、仲間内でやるのと知らない人とやるのでは
精神的に全然違うのでかなりビビっています(藁

>>210
またまたレスどもっす!
頑張ってきます〜〜



212 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 14:41
初心者スレで聞けと言われたのでお邪魔します。

筋引っ掛けは出易いと信じられているようですが、
その根拠はきちんと説明できるのでしょうか。

213 :名無し@東風:02/03/06 15:47
「自身の河と他面子に拠る」としか言いようがないんじゃないの? < 筋引っ掛けは出易い

1)"相手が河が読める程度の腕があって"、かつ"他家を気にして押し引きするタイプ"で
さらに"自身の河が七対子や染め手といった役を連想させる河でない"かつ
"その人に大きな手が入ってない状態"なら、「全く関係無い牌より出易い」かも知れないけど

2)"河は読めるけどリーチ・イケイケの攻撃麻雀で引かない打ち手"だったり

3)"初心者で他家の河なんか見てない"人とセットで打ってる

2),3)のケースだと筋もそうでない牌もほとんど関係無い
あと、世の中には2)のタイプが一番多い(東風荘除く)

214 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 16:46
>>212
スジ待ちの方が無スジより安全だってのがまずあって、
それを逆手にとったのがスジ引っ掛け。
リーチに対してまわしたり降りたりする人から出やすいね。

215 :214:02/03/06 16:49
>>212
追加。

スジ引っ掛けに最も弱いのは中級者だと思う。
初心者は降りないし上級者はスジを追うことが少ない。
ちなみにスジ引っ掛けを多用するのも中級者(w
初心者は待ちなんか気にせずリーチ
上級者はいい待ちにしようとする(と思う)

216 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 16:55
>>215
スジ引っ掛けにホイホイ引っかかるレベルを中級者と呼ぶのはいかがなものか。
俺の印象では、スジ引っ掛けに引っかかるレベルってのは
・河は読めない
・押し引きの判断ができない
・過剰に振り込みを恐れて直ぐにベタ降りする
というあたりのレベルの打ち手。

はっきり言って初心者よりやり易い、一番のカモ
(初心者は何も考えず勝負に来るから、かえって怖い)
断固として主張するけど、こんなのを中級者とは呼ぶのは絶対に嫌だ

217 :214:02/03/06 16:59
>>216
別に嫌なら呼ばなくてもいいけど。
ま、自分のカテゴリーわけなんで。
カモりやすいのは中級者であるのには激しく同意。

218 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 17:09
>>217
確かに単なるカテゴリ分けの話だな。スマソ。

雑談っぽくなるけど、真面目に麻雀やってると
「基本はベタ降りで、チャンス手だけ仕上げてればトータル的に最強?」
と勘違いしてしまう時期ってのは誰にでもあるんじゃないかな。
この時期って、実は「最弱」なんだよねw。
技量で勝ちきる力はついてないのに、「運」も自分から捨ててしまってる時期。
本当に麻雀が面白くなるのは、この勘違いを脱却してからなんだよなぁ・・・

これは個人的な感想に過ぎないけど、
東風荘(俺は第2だが)って、このレベルの「中級者」の溜まり場という印象。

219 :214:02/03/06 17:17
>>218
別に雑談スレでもあるから雑談していいでしょ。
できるだけこのスレは上においておきたいし。

>「基本はベタ降りで、チャンス手だけ仕上げてればトータル的に最強?」
あがれる手だけあがればいいってやつね(w
まぁ理屈はそうなんだけど、それができたら苦労しないっつーの!w
でもまぁ俺は初心者の頃からずっと楽しいけどな。
(まだ上級者になれてないだけかもしれんが(w)
俺の場合、友達と常にいい勝負のままレベルが上がっていったのがよかったんだと思う。
自分と同じかそれより少し上のレベルの相手との勝負が最も面白いと思う。

220 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 17:19
>>218
同意。ただ、

>東風荘(俺は第2だが)って、このレベルの「中級者」の溜まり場という印象。

これは、東風荘のルールやR変動の仕組み上、
中級者的な弱気な打ち方が上手くマッチする場になっているということ。
東風荘で打ってる奴が弱いというわけではないと思う。

221 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 17:31
>>219
簡単に言うと麻雀ってリスク管理なんだよな。
「初心者」は、そもそもリスクが分かってない
「中級者」は、リスクを恐れて腰が引けてる
本当の面白さは、その先ってこと。
リスクの計算がしっかりできた上で、そのギリギリの部分を楽しむのが面白い。
ある種のスポーツと一緒なのかなぁ、と思う。

222 :214:02/03/06 17:45
>>221
なるほど、分かりやすい説明だね。
今度どっかで使わせてもらうよ(w

スポーツといえば北京オリンピックで麻雀が正式種目に加わるとか。
(中国麻雀らしいけど)
その内雀荘に欧米人とかが来ることもあるかもね。
と妄想しつつ落ち。

223 :さささささ:02/03/06 18:12
東風荘の魔界・・・それが下ラン。
下ランってダレですか?

224 :先生:02/03/06 18:53
>>223
一緒によく考えてみようか。

「東風荘の魔界」→where
「それが」→=

∴「下ラン」→where

下ラン(where)って誰(who)ですか?
上記の例だと質問が成り立っていないことが分かる。
よって君、今日は居残り。
漢字の書き取り5pを提出すること。

225 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 19:07
>>224
居残りするのは面白くも何ともない駄レスを付けるお前だ

226 :焼き鳥名無しさん:02/03/06 22:47
>>225
オマエモナー&保守age

227 :良さん板ですか?:02/03/06 22:54
サブオペ良さんの憂鬱
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1015296784/
☆☆☆良さん、神龍★軍団に入りました☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1004769920/
◇◇サブオペ良さんに辞任してもらうスレ◇◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1014085756/
■■■良さん 孤独な稲妻■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1014815998/
良さんってどんな人? 情報求む
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1015302195/
■■■サブオペ良さん心境を語ろう■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1015296447/
■■■良さん そして伝説の旅へ■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1013925794/
■■■何と!あの自称喧嘩屋がサブオペに!■■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1009885972/
■自称喧嘩屋を擁護するスレッド■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1015420347/


228 :198:02/03/08 03:03
ども先日質問したものです、
昨日フリー逝ってきました。
結果は、
2チャ、1チャ、1チャ、2チャ
で、ソソクサと退散してきました。
なんか店員さんが両隣に座っててカシャカシャ小手返ししてたなぁ。
ってゆうのが印象的でした。
あっ、カミチャの店員さんが強かったです、はい。
たぶん、ってかほぼ確実にビギナーズラックでした。
ツモがよかったし、マチも(・∀・) イイ!形でテンパイできました。
やっぱシラン人と打つのは緊張しますね(褪
フリー向いてないのかな?(句藁 ではでは。

229 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 10:04
すいません、
セットで雀荘に逝ったとしてもラスハンコールは必要なんでしょうか?
なんかセットだと時間で幾らみたいなので教えてください。

230 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 10:13
>>228
ビギナーズラックを大事にしてチョイ負けくらいで撤退もいいね

231 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 10:13
>>227
ん?削除依頼スレッドか?

232 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 10:21
>>229
いらん。終わって一番負けてる奴が悔しさ半分に「ラストです!」って
告げれば良い

233 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 10:25
>>232
おお!ありがとうございます!
やっぱ言わなくていいんすね!

234 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 10:32
>>233
一応セットもあまり儲からないけどお客さんだからね。お客がそこまで
気遣う必要ないよ。仲間内でやってて、大声とか口笛、鼻歌は、店によって
カナーリ注意されるから、気をつけてね。

235 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 10:45
>>233
セットだと時間を単位にして区切ってるからね。
(30分単位が一般的?)
ラス半コールはいらないけど終わる時には早めに言わないと
ダラダラしてる時間も課金されたりするよ。

236 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 12:04
桜井章一って誰ですか?ジャン気流ってなんですか?

237 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 12:32
>>236
>>16

238 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 17:22
こんばんはっ!初めて麻雀板に来ました!
次回板長杯はどうなってるんでしょ?
うう、コーヒー牛乳キーボードに飲ませてあげたら十字キーの調子が悪くなりました(T_T)
人間と一緒でキーボードにも牛乳が苦手な子がいるの?教えて!

239 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 17:36
=============お知らせ============
これからこのスレは238が誰なのかを推理するスレになりました
名無しでバカレスをつける奴は誰だ?

240 :かめれおん ◆TWw6LOA. :02/03/08 18:18
>>239
あんたが>238じゃね〜の?
と、とりあえずいっとく

241 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 20:15
一二三七七(234)56789
で4,7待ちの時、7が出たときって平和になるの?

242 :メトロポリス:02/03/08 20:22
なるよ。
むしろ逆に、ピンフにならないように
これをペンチャン待ちと
とることは許されない。

243 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 20:39
>>241
その形なら明らかに平和ですが
一二三(234)の部分がシュンツでない場合
7が出た時は高得点法によりペンチャンの2符を加算しますね。

例えば七七九九九(222)56789で7が出た時は
九九九=8符、222=2符、カン7=2符で
出和了30符を加算すると42符で50符になります。
甚だ既出っぽくはありますが、一応。


244 :243:02/03/08 20:42
>>243
222=2符は間違いで222=4符です。
よってトータル44符ですな。
ご無礼。

245 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 20:42
(222)は4符じゃないの?

246 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 20:47
シャンポン待ちって点付くの?

私の持ってる麻雀の本だと、シャンポンは「中張牌だとツモ6点 ロン2点」
「ヤオチュウ牌だとツモ10点、ロン4点」と書かれているんだけど、
点数計算についてあるサイトを見ると「付かない」と書かれています。
どっちが正しいんでしょうか?

247 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/03/08 20:53
明刻には符がつくが、待ち自体には符がつかない。
「中張牌だとツモ6点 ロン2点」
「ヤオチュウ牌だとツモ10点、ロン4点」
ってのも、間違いではない。

248 :243:02/03/08 20:55
>>246
シャンポンは待ちの形としては符はつかないけど
中張牌だとツモでツモ2符+暗刻4符で=6符、ロンなら明刻の2符。
ヤオチュウ牌も同じく。
待ちの形としては符はつかないと覚える方が良いかと思われ。


249 :243:02/03/08 20:56
あぅ・・・ちっぱん様。失礼しました。

250 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 22:48
質問です
バイトの先輩と麻雀やったとき
小手返しをやっていたんですけどどうやってやるんですか?
聞いても教えてくれないので

251 :焼き鳥名無しさん:02/03/08 22:49
牌を回してるとできるようになるよ。


252 :250:02/03/08 23:35
>>251
ツモってきた牌が見えるように回すんですか?
それとも奥から?
持ち方もよく分かりません

253 :回答してやって!あっちはしんでる:02/03/09 16:15
Rateについての意味がわかりません。今1400くらいなのですが、どういうことでし
ょうか。


254 :回答してやって!あっちはしんでる:02/03/09 16:15
質問なんですが、第3の待合室で発言したら
文字が赤くなったんですが、一体何なのでしょうか?
知ってる人いたらおしえてください。


255 :親切な人:02/03/09 16:39

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

256 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 16:55
この板どうなっちゃったの?


257 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 21:07
2つ程質問があります。

その一
雀頭が連風牌の時って符は4符になるんですか?

その2
よく「メンタンピン」とか「メンホン」とか「メンチン」とか言いますが、この「メン」
って何の事なんですか?

258 :かめれおん ◆TWw6LOA. :02/03/09 22:08
>>257
その一 
最近リアルやってないから符計算わすれた
頭に符ってつくんだっけ?

その2
メンゼン。鳴いてないこと


259 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:21
>>257
1:ダブ東とかダブ南なら4符になります
2:面前とか門前とか…

260 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:22
良さんって何ですか?

261 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:24
>>257
連風牌は4符の所もあれば2符の所もある
メンタンピンのメンはリーチの意味で使われてる。
何故かは知らんが

262 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:24
>>260
元自称喧嘩屋(ネットonlyしかも極一部)のサブオペ

"ヘタレ!"と本当のことを言うと傷つくから適当に話を合わせてあげてね

263 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:39
新入社員で初めて職場のオヤジと麻雀したとき。
「ルールはどういうふうになっているんですか?」
「俺たちは何でもありでやってるよ。」
「わかりました。アリアリですね。」
「?」
「喰いタンありでしょ?」
「それはなし」
「先付けは」
「それもなし」
「・・・・・」


264 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:40
ピンフのみ出あがりは1000点ですが、
なぜ1000点か計算式を教えて下さい。

265 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:42
>>263
結局どんなルール?
喰いタンなしの後付あり?ナシアリか(藁)

266 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:45
>>265
結局ナシナシでした。
なんでもありって言ってたのに。

予想通りみんなタコ。
未だにやってますが、やつら相手に負けた事ないです。

267 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:47
>>264
ピンフは出和了なら純粋に30符なので自模の符を数えないという特例を持ち出さず
とも計算できるんだが・・・・・・・
暗刻、役牌トイツ等がなくて両面待ちなので、基本符20+門前ロン10のみで。
30×2^(1+2)×4=960 よって1000点ね

268 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:48
でさ。
だいたい5人で打つんだけど、
そうすると一人ギャラリーになるでしょ。

だからさくさくルールかな?と思うとそうじゃないんだよね。
で、さくさくにしましょうというとすごい反対にあう。

打つの遅くて、さくさくじゃなくて、ナシナシだから、
半荘2時間ぐらいかかる。
ほんでレートが点5。
社会人の麻雀とは思えない。やってられない。



269 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:50
>>267
> 30×2^(1+2)×4=960 よって1000点ね

(1+2)がピンフ1ハンとバンバンだとして、
最後の×4はなんですか?

270 :焼き鳥名無しさん:02/03/09 23:51
>>266
いいね。オヤジだから金持ってんじゃん!腰低くしてかっぱげば、いいバイトになるな。
なんでもありなら拾ったりすりかえたりもできるんじゃやねぇか(w

271 :焼き鳥名無しさん:02/03/10 00:04
>>269
30×2^(1+2) ここの部分が「子が自模った場合の子の払う点数」ね
だから親はこの2倍払うわけ。
つまり自模だとこの部分をαとすると α+α+2αになるのね
で、ロンだとそれが一人にかぶさるから 4αになるわけ。
親だと自模は2αオール、ロンなら6αね

272 :焼き鳥名無しさん:02/03/10 00:56
>>271
> 30×2^(1+2) ここの部分が「子が自模った場合の子の払う点数」

ありがとう。
解説丁寧。よくわかりました。



273 :焼き鳥名無しさん:02/03/10 14:02
なんかわけわからんスレ立ってるからこっちをage

274 :焼き鳥名無しさん:02/03/10 15:51
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- State*: そのまま
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- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
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- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
 暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。

275 :焼き鳥名無しさん:02/03/10 19:37
広告とかによく書いてある、0.5とかの意味がわかりません。
レートの事だと思うんですが・・・
一点=0.5円?

276 :焼き鳥名無しさん:02/03/10 19:40
>>275
1000点50円

277 :  :02/03/10 22:35
麻雀をはじめようと思うのですが(実際少しやっているのですが)
ヤクがぜんぜん憶えられません。困っています。ニコニコは憶えました。
店で立ち読みも気が引けます。
どっかにそういうの紹介してるところありませんか?


278 :277:02/03/10 22:37
ごめんなさい。まず自分で探してみます。

279 :焼き鳥名無しさん:02/03/10 22:43
>>277
東風やってみれば?一応それなりの下調べしてね
まわりに気を使う必要は無いよ
どうせワイ卓や下ランにいるのはそんな君と大して変わらない
腕の持ち主しかいないんだから
最低限麻雀のルールより東風の操作を覚えていけば周りに迷惑が
かかる事も無い

280 :スーパーリアル名人 ◆MSab0qfo :02/03/10 23:07
>>277
東風荘はキミのような人のためにこそある場所だ。
そこでちょっとやってみりゃいいんだよ。負けたって腹は痛まないしね。

281 :焼き鳥名無しさん:02/03/10 23:12
>>279-280
うーん、どうなんだろう?
一応相手がいるゲームだからルールすら知らない奴に勧めるのはちょっと…

>>277
PCに麻雀ゲームとか入ってない?
あとはPSとかGBとか、色んな麻雀ゲームは出てるからそれらを買ってやってみたらどう?

282 :スーパーリアル名人 ◆MSab0qfo :02/03/10 23:15
いいじゃないの。東風をどんなふうに利用しようとユーザの自由。
相手はとまどうかもしれないけど、ちゃんとおつきあいしてくれる優しい面子が
きっといる。本やゲームでルールを少しずつ勉強しながら東風で打っていくと上
達も早いと思うよ。

283 :名人頑張れ!:02/03/10 23:17
そう、自由だ!
所詮東風なんて麻雀もどきなんだからそこを入門にすればいい!
頑張れ!>277

284 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 01:25
麻雀牌って、ダイソーで売っていますか?

285 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 02:08
>>284
コンビニで売ってます

286 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 02:10
東風荘で全く勝てません。
もう死にたいです・・

287 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 08:12
「焼き鳥」って何のことを言うんですか?

288 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 08:17
毛までむりとられたからじゃない?>287

289 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 08:39
>286
首吊りは苦しくないそうです。
完全自殺マニュアルって本に書いてあったYO。


290 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 10:26
>>287
通常ヤキトリルールを採用しているところでは
半荘で一回も和了らなかったらペナルティとして
チップなどを払わないといけません。
決めみたいなのがあるから一概に半荘で、とは言えませんが。


291 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 11:07
焼き鳥、どぼんの場合

ヨコ  -5 最悪は -6
焼き鳥 -9
どぼん -9
合計-23 点数にすると -46
約-100 でかい

292 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 14:12
223344(556677)北北

これってリャンペーコーこチートイツは複合されるんですか?

293 :123:02/03/11 14:16
>>289
うんこびちびちになりますよ。
>>292
なりませんよ

294 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 14:19
>>292
リャンペーコーと七対子は複合しません。
リャンペーコーはイーペーコーと同じく、順子としての扱いだから。
平和リャンペーコーとかなら複合するよ。

295 :名無し@東風:02/03/11 18:22
串規制また厳しくなった?書き込めない

296 :名無し@東風:02/03/11 18:27
あ、Proxomitron使ってたからか

>>292
>>294さんのおっしゃってる通り、あと二盃口は七対子と違って
(556677)北北の部分が(55666677)とかでも和了れるよ

297 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 18:31
中華人民共和国には麻雀プロって存在するのですか?

298 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 18:35
>>297
麻雀をオリンピック競技にしようとしているくらいだから
いてもおかしくないね。
俺はよく知らない。

299 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 22:24
一色四順(だっけ?)、例えば
111122223333+雀頭
なんだけど、役満のキメがないとするとやはりリャンペーコー?

300 :焼き鳥名無しさん:02/03/11 22:29
さんあんこさんれんこ

301 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 07:19
>>299
リャンペーコーでしょうね。
>>300
三連刻も普通はないかとw

302 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 15:22
点三とか点五ってどういうレートなんでですか?
点三だと千点=三千円?

303 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 15:36
>>302
一般的には
点3=1000点30円
点5=1000点50円
点ピン=1000点100円
デカピン=1000点1000円
といった感じ。

まぁ打つ前にちゃんと確認しておけば問題ないかと。

304 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 15:37
>>302
そんなレートでしたいのか?

305 :302:02/03/12 16:27
>>304
そんなきつそうでは無いんですけど・・・

306 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 16:32
>>305
もしかして君お金持ちくん?

307 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 16:40
>>305
死ね!氏ねじゃなく死ね

308 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 16:42
点数計算出来る様に覚えたいんですが
有名なサイトとかありますか?

309 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 16:44
>>307
氏なんでもいいんじゃない

310 :302:02/03/12 17:57
すいません、点3=1000点30円でおとなしく打つんで勘弁してください

311 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 18:23
シーサンプトーの成立条件と点数を教えて下さい。
成立条件:第一ツモ時に待ちが一つもなく、アタマだけがある状態?
点数:役満ツモと一緒??

312 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 18:25
>>311
第1ツモの時点でターツがひとつもなく、対子がひとつだけの状態の手牌であること。
役満扱いだったり満貫扱いだったり。
決めによる。
最近のフリーではまず採用されてない。

313 :312:02/03/12 18:26
・追加
もちろん面子や槓子があってもだめ。

314 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 18:41
>>311
こんな感じだ
一四八(2)(7)269東南南西白  第1ツモ發

ここで第1ツモが、三とか(1)だと
流すことすら出来ない、ただのクソ配牌

315 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 18:43
国士へ一直線

316 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 19:04
雀譜の接続(インターネットに接続)ってやつは、何ですか?使い方を教えて
ください。1年ぐらい使ってて初めて今日、雀譜が勝手に、インターネットに
接続しようとしています、とZoneAlarmから警告があり思わずNOにしてしまっ
たが、今まで使い方がわからず放置していたので、後からしまった、試しておけ
ばよかったと思ったが後の祭りでした。

317 :311:02/03/12 19:23
ありがとうございましたー

318 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 21:22
>>310
過去レス読め

319 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 21:43
質問なのです。シャボ待ちに符はつくのでしょうか?
あと普通のフリーとかで自分のツモ番なしのときにリーチかけられます?

320 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 21:45
>>319
シャボ待ち自体に符はつかないが、
あがったときに必然的に暗刻か明刻ができるので
それによる符がつく。
下の質問はフリーによる。
打つ前に確認して。

321 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 21:47
最低でも出上がりで2符はつきますね。
出たら明刻扱い、自摸れば暗刻+自摸の符がつきます。

立直は不可。

322 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/03/12 21:50
最近、たまにレスをつけても反応無くさがっていく
ことが多いんですが、なぜでしょう?

323 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 22:12
>>322
旬を過ぎたから。

324 :319:02/03/12 22:27
>>320,>>321
ありがとうです〜。。。
この前初めて行ったフリーで、親のリーチ一発ホウテイに振りまして
ちょい納得いかなかったのですよ。もちこちらもリーチかけてて。
符計算に自信ないまま行っちゃったけど問題なくスムーズに点数申告できたです。
とりあえず他のメンバーの迷惑にならなくてよかったのです。
しかし初フリーは緊張しますね〜。。。

325 :焼き鳥名無しさん:02/03/12 22:43
>>324
まぁ店によってはツモ番なくてもリーチできる所もあるからな。
今度から新しい店に行く時は確認した方がいいかも。
(せめてリーチかけられた時点で確認すべき)
後から納得できないって言ってもどうにもならないからね。
これに懲りずに頑張ってくれ。

326 :名無し@東風:02/03/12 23:53
>>297
googleでこんなのが検索に引っ掛かったよ↓
中国麻将か、あっちの麻将の中国支部かな?
http://www.google.co.jp/search?q=cache:1aFOGrmGc1sC:kuri.sakura.ne.jp/~inging/mjtimes/news.html+%96%83%90%9D%83v%83%8D+%92%86%8D%91&hl=ja

>>299
見た目がすごい割にはただの二盃口だけど
あと2枚で門前混一色か門前清一色が絡むやね

>>302
> 点3
1000点30mlで血を抜かれるレートだよ、あごの尖った人に

ところで春から神奈川に赴任なんだけどルールとか一般的な関東風なのかなぁ

327 :高原野菜:02/03/12 23:57
初心者でごめんなさい

328 :焼き鳥名無しさん:02/03/13 01:51
>>322
こちらへどうぞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1002026344/l50

329 :焼き鳥名無しさん:02/03/13 03:45
>>1は友達いないからPCで誰にも聞けないし、構って欲しくてたまらないらしい。
糞スレ立てる奴はネット以外でも負け犬で誰にも相手して貰えない連中ばっか。    

330 :焼き鳥名無しさん:02/03/13 03:49
誤爆ですね?

331 :329の原作者:02/03/13 04:18
>>329-330
おれが蛭子似の基地害ジジイ用に作ったオリジナルのを
コピペで転載しまくってる奴がおるなぁ

囲碁スレで>>1の部分を囲碁に改変してるの見た時は
けっこう笑ったけどもう止めれ

332 :焼き鳥名無しさん:02/03/13 11:33
マメにage

333 :焼き鳥名無しさん:02/03/13 12:02
>>298
>>326
ありがとうございます。
セブンブリッジって麻雀に似ていると思うのですがなにか関係はあるのでしょうか?
Googleで「セブンブリッジ 麻雀 関係」で検索したのですがそれらしい情報を得ることが
出来ませんでした。もしなにか知っていらっしゃる方がおりましたら教えて下さい。

334 :焼き鳥名無しさん:02/03/13 17:22
僕、工房なんですけど皆さん雀荘とかで金賭けて打ってるんですか?
賭博取締法違反してますか?

335 :焼き鳥名無しさん:02/03/13 17:41
>>334
何を今更

336 :焼き鳥名無しさん:02/03/14 02:04
リーチ後に切った牌で役満確定させてもパオはつくのですか?

337 :焼き鳥名無しさん:02/03/14 02:08
>>334 マジレス
点20以上のフリー雀荘でない限りまず捕まりません

>>336
つきます

338 :焼き鳥名無しさん:02/03/14 03:11
ただ人生ウィボンです^^
ガディウスをハンゲ3ニョンイナムたダブニダ
以前には斉家考え下記には..
ガディウスがすぐマンハルズルアルたダブニダ
レック都心してナムヒムドルたダブニダ
けれども今のガディウスは以前よりは次元が間違うダブニダ
以前にはアヌン人々と親しみを積んで鄭が大きくなって行ったダブニダ
今は全然ダルンガのようね..
けれども段々新しくなってイッギテムンに面白みはあるダブニダ
まだガディウスが完成度がした60%がドエヌンガガッスブニである
100%ではなくても95%程度だけなれば
アディルブァも遜色がアブヌンゲムであると壮語割数あります
まだ人数は少ないがナムマン面白みアブウルガガッスブニである
とにかくイックアズシンガ監査ドリで、ガディウスがジャル成功下記を祈ります^^

339 :焼き鳥名無しさん:02/03/14 13:57
なんか糞スレをわざわざサルベージして糞スレ認定してる奴がいるんだが。
何か都合の悪いスレでも下げたいのか?

340 :焼き鳥名無しさん:02/03/14 21:09
東風荘はキーボードとマウス、多数派はどちらでしょうか。

341 :焼き鳥名無しさん:02/03/14 21:12
あ、対局中の操作の話です

342 :焼き鳥名無しさん:02/03/14 22:01
みんなフリーでリーパイしてますか?
何か手がバレそうで怖いから
「今回は一番右側を字牌にしよう」とか
「今度は真ん中に字牌で右にソウズ」
というようにリーパイしてるんですけど

343 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 09:22
>>342
まぁ必要以上に恐れてるような気もするけどいいと思うよ。
少なくとも毎回ワン・ピン・ソー・字牌と並べるよりは。

344 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 09:47
>>334
深夜営業とかしなきゃ取り締まられないよ
あとは点リャンピン以上だな

>>340
俺はマウス

>>342
リーパイするよ
頭の中でリーパイするとそれだけで面倒
でもきちっと並べるのは良くないね。だからそれでいいと思うよ
完全浮き牌は右端(切りやすいから)
不確定メンツは真ん中(切りだしから牌の並びが知られたくないから)
あとは数字の並びも123の時もあれば321の時もある
これでよほどの人を相手にしない限りまずバレないと思う

345 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:02
フリテンのルールがわからないのはどこに行けば直りますか?

346 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:04
>>345
どこに逝くとかの問題じゃなくて、何回もチョンボしてやっと解る人もいるんだよ

347 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:05
精神科

348 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:11
たとえば、
萬子でニ・ニ・八・八で待っていたとき、
ニ萬を捨てていたら八萬はどうなるのでしょうか?

349 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:13
ダメ

350 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:14
たとえば、
萬子でニ・ニ、
筒子で八・八で待っていたとき、
ニ萬を捨てていたら八筒はどうなるのでしょうか?


351 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:23
駄目

352 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:24
要するに、待ち牌のいずれかが捨てられていた場合は、
ロンできねぇってことでしょうか?

353 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:27
ダメ
当たり牌1つでも捨ててたらダメ

354 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:29
GcupGetterってどんな奴だ 

355 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:40
真性の何かです

356 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:47
>>352
マジで聞いてるの?

357 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:50
ネタをカキコしていいのでしょうか?

358 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 12:58
>>356
いいじゃねぇか
初心者に優しく教えるのがこのスレなんだから

>>352
待ち牌のいずれかを自分が切っていたらダメ

それかリーチをかけた後に誰かが捨てて、それを見逃してもいけない

そして自分が捨てた後、自分がツモる前に2回当たり牌が捨てられて2回目以降であがるのもだめ
見逃してしまったら自分のツモ番がくるまで待ちましょう

359 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 13:14
後づけの時にうっかり「ろ…いやなんでもないっす(汗」となること多し

360 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 14:18
麻雀板の代表コテハンのところに『ちっぱん』と出てたのですが
ちっぱんって何者なんでしょうか?


361 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 14:39
>>360
あぁ2chコテハン一覧HPとかそんなところに書いてあるやつでしょ?
麻雀板はちっぱんしか載ってないという悲しさ。

ちっぱんは結構いろんなことやってる。
http://members.tripod.co.jp/chippan21/index.htm
ここで、2ch板長杯という大会を運営していたり、
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4440/index.html
ここで期待値などの検証をしていたり。
フリーにも結構逝くみたいだ。
書き込むことは稀で、麻雀の本質について語っていると飛んでくるw
特に嫌われる要素もない人であります

不十分だったら、ちっぱん降臨しておくれ


362 :360:02/03/15 16:04
>>361
分かりやすい説明どうもです。
なんか「近代麻雀に出てたおめでとうスレ」とかあったので
なんで近代麻雀出てるんだろう?ひょっとしてプロ?とか思ったので
質問させてもらいました。
どうもでした。

363 :メトロポリス:02/03/15 16:13
違う板で、ちっぱんのことを
「麻雀版なら知らぬ者はいないほど有名なコテハン」
と紹介するカキコがあった。そのとおりだと思う。

ただ、俺は「ちっぱんは冷たい」スレを
読んだことが無いので、彼の真の姿は知らない。
昔からいる人なら詳しいと思うが。

読んどきゃよかったな〜
過去ログ探すのめんどくさいし。

364 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 16:40
>「ちっぱんは冷たい」スレ

うおおおおおお懐かしい!これたてたの俺だよ。ちなみに監視スレも俺プ。


365 :352:02/03/15 16:53
良くわかりました。ありがとうございました。


366 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 16:56
ちっぱん氏って何者?
http://cocoa.2ch.net/mj/kako/971/971107881.html

これしか見つからんかった。

367 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 19:18
過去の自分の東風の成績ってどうやったら見れるんですか?
それともみんなメモしてたりすんの?

368 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 19:25
メモします。
メモ帳だとサイズが大きくなりすぎるのでワードパッドがお勧めです。

369 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 19:26
牌譜を取って各種ツールで計算しましょう。

東風待合室にいる状態で、
ゲーム→オプション設定→mjscore.txtに牌譜も出力する
にチェックを入れます。
そうすると以後の対局の一打一打が正確に記録されます。
あとはお好みのツールで計算しましょう。
タコメータなどもありますが、
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/index.html (凸だから直もOKだろw)
このHPからできすぎ君(フリー)をダウンロードしてみてください。
他にも牌譜を出力することにより、過去の対局が再現できるといった、
便利なソフト、「雀譜」もあります。



370 :367:02/03/15 19:31
あんがとございます

371 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 19:35
>>367
ネタか?
牌譜を出力したいのなら待合の左上のオプション設定で
牌譜も出力するにチェックすればOK。


372 :ぷぷ:02/03/15 21:26
山越えってどっから山越え?

373 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 22:18
三合目あたり

374 :名無し@東風:02/03/15 23:31
>>340
おれもマウス派

>>342
切り間違いをしないためにも理牌はした方が良いけど
>>344,>>343さんが言ってる通り、"天地"とか"降べき・昇べきの順"とかまで
必要以上に揃えないほうが良いよ

>>372
"山越し"のこと?
当たり牌を見逃してから自分の自摸番が過ぎて以降

375 :焼き鳥名無しさん:02/03/15 23:41
發發西西白白白  南南南ポン 中中中ポン

上家「しゃー」 出た…でもダブルも考えて見逃しー
おいら「ツモぎり」
下家「よっしゃ西通るぞ捨てー」 あー、仕方ねぇあがるか
おいら「ロン」
下家「うわ山越かよ!」

376 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 00:54
>http://mj.giganet.net/rank/rank_yakuman1.htm
>↑ここ見てごらん?1日に何回役満が出てると思ってるのさ
>パッと見400回ぐらい起こってるね。1時間に16回だ。3分に1回だ
>しかもこれはランキング卓だけだしね

えーと、ヤクマン達成者一覧はワイ卓も含みます
秋刀魚で出たヤクマンは載りませんけど

>1半荘30分とすれば
これも第一で30分も掛かるのは新庄と同卓した時くらいだよなぁ

377 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 01:01
東風のmjscoreってどうやったらみれるんですか?                 

378 :タモリ:02/03/16 01:30
オンラインカジノに興味がありましたら下からどうぞ♪
http://members.tripod.co.jp/kazino777/

379 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 02:05
>>377
ん?普通に東風荘があるフォルダにない?
ダブルクリックで(別にそうじゃなくてもいいけど)見れるはず。

380 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 08:30
へんな質問ですが
フリーで5半荘したとして
浮いて帰るにはどのくらいピンとればいいでしょうか?

ちなみに、レートはピンでお願いします。

381 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 17:31
>>380
4回で1234着一回ずつ取った時、収支は0ペソに近づくのは分かる?
残る一回で二万五千点のトップ取ると、1−1−3だと四千五百ペソね。
5回のゲーム代はまあ二千五百ペソから三千二百ペソの間ね。
一番多く見て4500−3200=1300。これが基本。

千三百ペソは点棒にすると一万三千点分。
五回に平均すると二千六百点分。
チップにすると約三枚分(500円として)。裏三か一枚オールだ。
着順が一位上下すればプラスマイナス二千ペソ。
これで補正がかかる。

言っている内容がわからないならフリーに行かないほうがいい。
何語ってんだくそボケというなら行ったほうがいい。

変な回答おわり。

382 :380:02/03/16 17:46
>>381
後者なので逝ってきます。

383 : :02/03/16 18:06
本来ツモ切りする牌を、手の内に同じ牌があれば
手出しして切るという小細工を東風荘でも使いたいのですが
マウスでクリックすると、どうしてもツモ切りのようになってしまいます。
上級者を観戦しているとちゃんとできている人がいるのですが
どうしてですか?
キーボード打ちなんだろうなとは思うのですが、キーボード打ちの
配列がよくわかっていません。
誰か教えてくださいー。

384 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 18:10
このスレをのぞいた瞬間に新規質問があるときはちょっと嬉しいw

つーか手の中の同じ牌を切ればツモ切りにはならないよ。
例えば、
123456789(1)(2)(2)(6)    ツモ5という状態で
    ↑(ずれたか?)
の牌を切れば手出しになるよ。
マウス、キーボード関係なく。



385 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 18:23
雀荘って空切り禁止してるとこあるみたやね。

なんで?

386 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 19:53
>>322
のちっぱんのレスが・・・なんというかその・・・
まあなんだイ`

387 :383:02/03/16 23:04
>>384
手出しの牌を捨てても、グラフィック上はどうもツモッた牌が、
そのままストレートに捨てられているようにも見えるんですが、
相手から見るとちゃんと手出しに見えてるってことなんでしょうか???
観戦した時はグラフィック上もちゃんと手出しになっているのですが・・・
いつもひとから「素直な打ち筋だから読みやすい。」って言われているので
これができるとちょこっとだけ助かるかな、なんて。


388 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/03/16 23:09
相手からはちゃんと手出し(位置はランダム)に
見えているので大丈夫。
「読みやすい」なんてのは大抵ブラフなので、
気にするべからず。作為の入り込まない棒テンほど、
実は読みにくい。不自然な空切りはかえって出来面子
をばらすことになるので、素直にツモ切りしたほうが
いいと思う。

389 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 23:12
>>383
気のせいじゃないか?
>>384のように、中にある牌を切ればマウス、キーボード関係なく手出しになるよ。

390 :焼き鳥名無しさん:02/03/16 23:12
そう見えますがツモ切り牌ならば、
河に捨てられたその牌を見ると青い線がついています。
これは自分だけに限らず、他家のツモ切り牌は青い線がつきます。
1巡たったら消えます。
自分の手から出してもツモってきた牌をストレートに切っているように見えますが
ちゃんと手出ししています。青い線を確認してください。(なかったら手出し)


391 :390:02/03/16 23:13
すまん、かぶり天国。

392 :383:02/03/16 23:24
あ、あの青い線はツモ切りの目印だったんですね。
100戦ぐらいやってたのに知らなかった(^^;
勉強になりました。

393 :焼き鳥名無しさん:02/03/17 00:14
俺も昔気付かずに200半荘以上してたから気にすんなYO

394 :焼き鳥名無しさん:02/03/17 03:29
手出し見てないと山越しに引っ掛かるべ?

395 :焼き鳥名無しさん:02/03/17 10:51
age

396 :焼き鳥名無しさん:02/03/18 05:07
>393
そういうこともあるさ
>394
ツモ義理でも当たられるだろ

397 :順一郎:02/03/18 11:09
「コテハン」とはなんなのでしょうか?

398 :焼き鳥名無しさん:02/03/18 11:43
固定ハンドルネーム
同じ名前で色んなスレに書き込んでる人の事

399 :焼き鳥名無しさん:02/03/18 14:38
上位10スレが全て良さんスレとはこれいかに。

400 :焼き鳥名無しさん:02/03/18 15:11
おらおら400ゲトー

401 :順一郎:02/03/18 15:15
398さん ありがとうございます

402 :焼き鳥名無しさん:02/03/18 16:40
こんにちは。
汚い話で恐縮です。
妹が大きい方の用を足した後、便器に必ず便の塊が付着しています。
大きさにして大体角砂糖より一回り大きい程です。
何故そんな事態になってしまうのか僕なりに考察してみました。
恐らく便座の前の方へややカカリ気味に座っているのではないか。
それで、水の溜まっていない前の部分へ便が落ち、水を流しても残ってしまうのではないだろうか。

僕は今とても悩んでいます。
かわいい妹の便だから別に嫌いなわけではない。
しかし兄として妹をしつける義務を負っているのではないか。
今後のためにも、ここで何としてもきちんとしつけておくべきではないか。
だが、妹は傷つきやすい性格であり、そして多感な年頃だ。
それに、何よりこの兄を信頼し一番に思っているはず。
それなのに、このことがきっかけで妹との関係に致命的な傷が出来てしまうかも知れない。
それだけは何としても避けるべきだ。
そう考えると中々思いきった行動がとれません。

僕は一体どうしたら良いのでしょうか。
真剣に悩んでいます。
皆さんのアドバイスを頂けますか。

403 :焼き鳥名無しさん:02/03/18 16:50
>>402
駄文だから見る気にもなれなかった
がんばってください

404 :焼き鳥名無しさん:02/03/18 17:34
>>402
この問題は今日どの家庭でも起こり得ることですね。
確かに難しいとは思いますが、信頼し一番に思ってくれているならば、
なぜそうするのか、その理由をまず聞いてみてはいかがでしょうか。
きっとその妹さんも、貴方になら教えてくれると思いますよ。
っていうか忌をつけて逝って来て下さい。

405 :焼き鳥名無しさん:02/03/18 18:26
sage

406 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 00:11
どうしてもみなさんに聞きたいことがある。
有堂はどこにいったんだ??

407 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 15:41
質問
牌譜ってどこにあるんですか?
それようになにか作らないといけないんです?
東風の「miscore.txtに牌譜も出力する」にマークはしてるんですけど
検索しても出てきません。なんでですか?

408 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 15:47
>>407
インストール先にあるよ
大抵はプログラムファイル→MjTonpuフォルダの中

409 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 17:38
「春夏秋冬」と書いてある牌は何なんですか?
知り合いに一つツモっただけでカン出来るとか聞いたんですが。
使っている雀荘とかあるんですか?

410 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 17:46
>>409
花牌と呼ばれるものです。
手の中で使うものではなく、
ツモってきたらポン・チーなどと同じく横におき、
リンシャン牌をツモってくるというように使います。
ツモってきたらすぐにしないといけないわけではありません。
通常ドラとしての扱いでいいと思います。
一人で4枚ならヤクマンというキメを加えてもいいでしょう。
この辺りは自由です。
なおカンした時のようにカンドラが増えるわけではありません。
(よって、カンが出来るっていうのとは意味が違います)
なお注意点としては、ドラをめくる位置を二つ横にズラすことです。
つまりリンシャン牌を8枚にすることです。
この場合もワンパイは14枚残しで行います。

雀荘で使っているという話しは聞いたことありません。
どこか使っているとこあるのかな〜?

411 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 18:13
>>410
親切にありがとうございました。
なんかややこしいですね

412 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 18:58
九種九牌ってゆうのは、
字牌とヤオチュー牌が9種類で9枚以上ある状態であってるでしょうか?
最近、麻雀の本を読んだのですが、
その本には載ってなかったので教えてください。

413 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 18:59
いわゆるリーチ一発の一発はドラと同じような意味であって、
役ではないと聞いたことあります。
(たぶん近代麻雀の1コーナーで読んだと思う)
するとリャンシのキメがある場合、
厳密に言えばリーチ一発のみでは和了れないと思いますがどうなんでしょう。

414 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 19:06
>>412
つまり10種類以上あるとどうなんだ?ということだと思いますが、
9種類以上ということでいいと思います。
ちなみにヤオチュウ牌というのは老頭牌(一九牌)と字牌の両方のことです。

415 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 19:10
>>412
その通り。
ただし、
字牌 + 十九牌 = ヤオチュウ牌 だよ。
ヤオチュウ牌が9種類以上で九種九牌の倒牌ができる。

416 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 19:19
略だろうが何だろうがリャンシありだったら
リーチ一発で二翻しかないからどっちにしたって
無理なんじゃないの?分からないなー

417 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 19:53
>>414
>>415
丁寧なレスどうもです!
そうですね、ヤオチュー牌の定義を間違ってました^^;
もう間違えないで済みます。ありがとうございました。

418 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 21:02
この板の麻雀・他の「他」って何ですか?

419 :焼き鳥名無しさん:02/03/19 21:07
ドンジャラ

420 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 01:11
>>408
見つかりました、ありがとうございました。

421 :(´Д`)/ ◆GoYYYYYY :02/03/20 01:39
ダマテン ヤミテン カラテン フリテン と聴牌に色々あるみたいなんですけど
フリテンしかわからないです(´・ω・`)ショボーン

422 :スレ上げ屋:02/03/20 01:54
ダマテン=ヤミテン

423 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 02:03
清一色の待ちを瞬時に分かるようになるには
どうやって訓練したらいいでしょう?
フリテンこいちゃうんです。 ヽ(`д´)ノウワァァァン!

例)
1233345667888

424 :名無し@東風:02/03/20 02:33
過去ログに多面張のパターン列挙するスレがあったけどどんな名前か忘れちゃった(^^;
たしか去年の夏か秋くらいに見た覚えがあるんだけど

そのスレでも言ってたんだけど、もっかい基本ってことで(^^

a-1)3枚ある牌は暗子としても対子+順子としても考える
a-2)4枚ある牌はか(以下同文)

b-1)(123)や(789)の形でペンチャンを固定して、残り牌(主に数枚ある3や7)を使った待ちを考える
b-2)暗子、漢子を固定して残りの牌で待ちを考える

でけっこう頭の中整理出来るんじゃないかな?(^^

425 :名無し@東風:02/03/20 02:37
ダマテン…聴牌してもリーチを宣言しないこと
ヤミテン…同上
カラテン…和了の牌が全て山に無いことが分かっている聴牌形
フリテン…和了の牌の一部を自河にすでに捨てている聴牌形

426 :初心者:02/03/20 02:51
用語質問です。
カベ、やまこし、おか、ワンチャンス、裏スジ
これらはどういう意味ですか??

427 :名無し@東風:02/03/20 03:15
壁…手の内や場に4枚見えている牌の外側

  ex.手牌に778 場:上家と下家の河に7が1枚づつ
    ↓
  8,9が壁

  p.s.河が七対子などの特殊役を想起させない
    平和系の捨て牌なら壁である牌は安牌とされる
――――――――――――――――――――――――――――――――
山越し…>>375
――――――――――――――――――――――――――――――――
ワンチャンス…上記の壁の条件に似ているが、4枚でなく
       3枚所在が判明している牌の外側
――――――――――――――――――――――――――――――――
裏筋…これの過去ログどこだっけ?、数牌で、捨て牌の隣の牌(±1)の筋
  ex.河4→裏筋5-8

428 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 03:23
>>427
捨て牌4なら
5−8だけじゃなく3−6はないの?

429 :名無し@東風:02/03/20 03:25
>>428
3-6は跨ぎスジってゆー呼称

一般に「早いリーチは裏スジ、遅いリーチは跨ぎスジが危険」って
言う麻雀諺があるよ

430 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 03:26
>>428
それはまたぎ筋かと。

431 :430:02/03/20 03:26
カブッタスマン

432 :名無し@東風:02/03/20 03:27
>>430さん
ケコーン(^^

433 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 03:27
+1が裏スジ、-1がまたぎスジという解釈でいいんですか?

434 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 03:29
ああ!分かった。
スジが元の牌を挟んでいたらまたぎスジ、
そうでなかったら裏スジか!

一つ利口になった。サンクス。

ちなみにリーチの3個前までの牌を見ればいいんですか?

435 :名無し@東風:02/03/20 03:30
>>433
違うよ、捨て牌までのプロセスが違う < 裏スジ、またぎスジ
↓ざっと説明すると(now loading. wait a moment…)

436 :名無し@東風:02/03/20 03:34
>>434
あ、分かった?(^^

またぎスジは宣言牌であったり、聴牌直前まで引っ張られることが多いから
リーチの3個前だけ見てもけっこう意義があるけど、裏スジはけっこう早めに処理されるから
数個前の手出し牌だったりするから、3回に一回手出し計算で概算してもかなり遡って危険牌になりうる

437 :434:02/03/20 03:38
つまり7が見えていたら
457 → 7が処理されるのが裏スジで
677 → 7が処理されるのがまたぎスジって事ですか?

677の形は手が広がるから後半までもたれている、と。

438 :名無し@東風:02/03/20 04:31
>>437
そうそう(^^

それと一向聴からの待ち替えとかの形も多いよ、場に両面に受けた場合の和終牌がバシバシ切られてて
そのまんまじゃ和了れる確率が低いから両面じゃなくわざと双ポンに受けて、有効牌引いて待ち替えとか

439 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 05:51
良スレage

440 :現職裁判官しかも東京地方裁判所判事の個人HPだって:02/03/20 08:07
http://okaguchi.tripod.co.jp/top.htm

441 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 08:28
>>440
失せろヴォケ

442 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 23:01
空切りすると出来面子がバレルという話が出ていましたけど空切りだとどうして分かるんですか?

443 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 23:11
符計算できなくてもフリー雀荘行けます?
お金のやり取りはどうするのですか?


444 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 23:17
リーチのかけ方について教えてください。
例えば、ピンフ、タンヤオ、イイペーコー、ドラドラなんかで
全部で5ハンあった場合、リーチをかけて跳ね満にするのがいいのか、
それともダマでマンガンを確定させたらいいのかどっちがいいんでしょうか?
状況は東一局目、待ちは5枚以上あると仮定してお願いします。

また、東風荘の普通のランキング卓でいつも打っているのですが
予約を入れるときに相手のRを見る方法って無いんでしょうか?
僕のRは400試合消化して1550ぐらいなのですが
ランキング卓の場合、Rが1000ぐらいの人も多く、その人たちと打つと、
トップでも取らない限り、Rが下がってしまいます。
その上、トップとっても4,5しか上がらないし・・・
負けると激減するのでできればRで相手を選びたいのですが可能なんでしょうか?
教えてください。

445 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 23:28
>>444
どっちがいいかは一概には言えない
第1東風基準で考えるとダマの方が良さそう
2でもダマかな。フリーだと祝儀の関係でリーチもあり

予約前に相手のRを確かめる手段はないです

446 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 23:32
空切りした牌は必要だから手の中に持ってたわけだろ・・・
2フーロ3フーロして空切りする馬鹿な友達がいるよ・・・

>444
マンガン以上あって、両面待ち(出るマチ)ならダマが基本だけど、
状況や作戦、面子に応じて一概には言えないわな

447 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 23:35
>>442
出来メンツがばれるって言うか、手に持ってる牌がバレる
鳴いて牌が少ない時は特にバレる

>>443
行けない事はないが迷惑がかかる
点数計算は身だしなみですよ
やり取りは場所によって違うが
現金でカードを買ってそれでやりとりする所もあれば直接現金の所もある
5は大体現金生でやり取り

448 :焼き鳥名無しさん:02/03/20 23:40
空切りはやるべきときとやってはいけないときとどっちでもいいときがある。
その見極めを考えよう>おうる

449 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/03/21 00:41
空切りする理由は、
「手出し牌の近辺(いわゆるまたぎ筋&裏筋)が待ちになりやすい」
というセオリーを逆手とって、通る牌を危険だと思わせるためだ。

だから、既にできているメンツの一部を、ツモってきた同種の牌と
入れ替えるわけだね。未完成ターツを入れ替えると逆効果なのは
言うまでも無い。案外こういうことは入門書には書いてないのかも
しれないが。

ところで、空切りが逆効果になるのはどんな場合か?

・2〜3フーロの場合、手出しによって聴牌が強調され、また
 手役のヒントを与える(例:ホンイツじゃないのがばれる)
 など、デメリットが大きい。
・切り順から明らかに空切りだとばれる場合がある。
 例:52三と手出しの数順後、2手出し

450 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 00:41
>>444
俺は友人に400試合消化R1450のID貰ったんだが、
それでも上ランへは200〜250試合かそこらで到達出来た。
条件はみんな一緒。R下がるのが嫌ならY卓っつー手もあるよ。
まず相手を選ぶ前に腕を磨こう。


451 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 01:05
>>444
400試合も消化してんなら、どんなRの人と打っても±6くらいでとどまる。
みんなそうやって低Rに囲まれてきつい試合も消化してきたんだから
早く頑張って上→超を目指そう。

>>450が言うように低Rの人と打ちたくないなら
知り合い同士でワイで打つがよろし。
上手な知り合いと打ったら負けても勉強になるでしょ。

452 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 01:14
>>449
空切りの理屈がはじめて理解できたよ。
thanx!

453 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 01:23
空切りしてもいい(するべき)ときのひとつのケースとして「上家への合わせ打ち」が
できる場合があるよ。たとえば

ニ三三四四五(678)2256 ツモ(7)

ツモ切りで全然問題ないんだけど、もし上家が(7)を強めに切って
きた直後だったらそれに合わせたように手中から(7)を切ってみる
手があるよ。

454 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 16:28
すみません、待ち牌を悟られない牌の切り方について
軽くでいいから教えていただけませんか?

455 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 21:38
あぎゃ

456 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 21:53
>>454
待ち牌を悟られない切り方?
迷彩を作ったりとかかな?
まぁ556とかから早い順目に5を切ったりするのが基本だけど…
最近はあまり流行らないよ?

457 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 22:14
age

458 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 23:20
某スレの牌譜アップ用BBSとしてアプロダ作ったんですが
せっかくなので麻雀板用牌譜アップBBSとして使ってもらえたら
うれしいなぁとおもって宣伝にきました
http://isweb42.infoseek.co.jp/play/janryoku/cgi-bin/bbs.cgi

直接貼るより見るのも楽だと思うんでぜひ使ってください

459 :焼き鳥名無しさん:02/03/21 23:21
と思ったらここは雑談スレでなくて質問スレだったのね
スレ違いスマソ

460 :焼き鳥名無しさん :02/03/22 01:01
暗カンした牌はフリテン扱いになるんですか?

461 :焼き鳥名無しさん:02/03/22 01:09
なりません
例えば二三四五六七345555(8)(8)で和了の時あがらずに5を暗槓、そして
2ロンも可能です。

462 :460:02/03/22 01:13
>>461
どーも。
また質問なんですが、その例の場合リーチかけてたらロンはできませんよね?


463 :焼き鳥名無しさん:02/03/22 01:23
暗槓後のリーチならロン可能
二三四五六七34(8)(8) 5暗槓 
ただ、リーチ後に暗槓しようとしてもそもそもルール的にできないw
二三四五六七34555(8)(8)で自模5でも「送り槓」だし。

464 :460:02/03/22 01:33
>>463リーチ後に暗槓しようとしてもそもそもルール的にできない

そう思ってたんですが、してる漫画があったんで。
送り槓ってなんですか?


465 :焼き鳥名無しさん:02/03/22 01:53
近代麻雀読んだんですが
そのマンガの一つ「打天使」で
女のプロ雀士がバリバリ一点読みして
そのうえ「こんなの初歩の初歩」と言ってたのですが
プロってあのくらいヨメるんでしょうか?

466 :焼き鳥名無しさん:02/03/22 02:00
>>465 漫画の世界ではね

467 :焼き鳥名無しさん:02/03/22 02:01
>>465
どんな捨て牌読みかはわからんが・・・
そんなに精度良く読める事はまずないよ

468 :焼き鳥名無しさん:02/03/22 02:07
>>458
雑談スレでもありますよ。
まぁ宣伝はどうかと思いますが(w
>>464
送り槓は>>463のような槓です(w
(二三四五六七34555(8)(8)でリーチしてから5をツモって槓すること)
一般的には禁止されてます。
その漫画の場合は、送り槓を認めてるルールだったか
作者が間違ってるかのどちらかでしょう。
>>465
「純」とかいう漫画ですね(w
あんなには読めないのが普通です。
待ち牌くらいは絞れても、手牌全部を当てるのまでは…w

469 :465:02/03/22 02:43
>>466,>>467,>>468
つまらない質問に答えてくれて感謝です。
やっぱそうですよねぇ(w
もし、あのくらい(全員の手牌まで読める)できたら
麻雀プロが素人に負けることはまずないとおもいました。
どうもでした。

470 :keiichixx ◆9qoWuqvA :02/03/22 21:36
>>449に付け加えて空切りのメリットについて。
空切りをすれば手が変わった、という情報になる(空切りがばれなければ)
基本的に、自分の最終手出し以降に通った牌は全て安全なんだけど、
その最終手出しを空切りで更新することで、いま通った牌を、
安全→通るかどうかわからない
に変えることができる。おそらくこれが一番でかい。
例えば・・ドラの發をポン、マンズをチーしての2フーロ。
自分の捨て牌は3−6sと2ー5mが裏スジになってる。
で、2−5mで張ってるとする。で、今6sを切られてしまった。(上家以外)
こんなときに、から切りできる牌をもってくれば、3−6sを危険牌として復活
させることができる。

471 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 02:25
タコ和了てなんですか?

472 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 02:27
>>471
ドラそばカンチャンニ千点とか

473 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 02:45
1ハン2ハンとかは役によって付くって
分かるのだけど、20符30符とかいう
符の意味がいまいちよくわかりません
どなたか教えていただけませんか?

474 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 05:16
送りカンはリーチをした後に
三四五六七345555(8)(8)
のような形で、2を持ってきて5をカンする時のことを言うのでは?


475 :keiichixx ◆9qoWuqvA :02/03/23 06:47
>>473
符は
1、基本的につく符20符(副低、という)
2、手牌を構成する順子(123とか)以外のものにつく符
3、待ちにつく符(両面、シャンポン以外ALL2符)
4、ピンフ以外のツモアガリでつく、ツモ符(2符)
5、面前(鳴いてないとき)のロンアガリ10符
1+2〜5であてはまるものすべて、で決まる。
例えばピンフなら、ツモアガリだと1にしかあてはまらないから20符。
ロンだと1+5で30符、なわけです。
点数計算は符とハン数のかけ算で求められています。
1ハンが2ハンになれば点数が倍になるように、
20符が40符になればやはり点数が2倍になるのです。
(満貫打ち切りがあるけど)



476 :誰も知らないんです:02/03/23 14:48
ノーテン罰符でとんだ人が出て、
リー棒や連荘棒がつまれていた場合
その棒はどうなるんでしょうか?
トップのものってことはないですよね?

477 :誰も知らないんです:02/03/23 14:53
>>476
連荘棒はただの印だボケェ!!



478 :誰も知ってるんです:02/03/23 14:57
以上自作自演でした

479 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 14:58
ではもう一方のリーチ棒についてはどうなるのですか?

480 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 15:48
>>474
どっちの場合にも言うよ。
要は手役構成が変わる槓はだめってこと。

481 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 21:07
一番作るのが簡単な役満と難しい役満を教えてください。

482 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 21:15
>>481
作るのが簡単というか…
出現度なら一番出やすいのが四暗刻、
出にくいのが四槓子だね。

詳しくは以下のページで。
http://www1.mirai.ne.jp/~mieki/FlyinAgain2/math/tokei/yaku1.htm

483 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 21:20
一番簡単かどうかはわからないけど
人気とか回数多いということではスーアンコと国士か?それに
大三元は枚数から逝けばつくりやすいかな?


難しいのはスーカンツ、チンロートー。チューレンもか?

484 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 22:12
4翻40符以上じゃないと満貫じゃないんですよね?
ってことは七対子、ドラ2やリータンピンツモとかじゃ
満貫にはならないんですか?

485 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 22:21
チートイドラドラはロクヨンです。ただ地方に行けば、チートイは
2役25符なので切り上げて2役30符にしているところもあります
そのようなところでは、チートイドラドラは4役30符で、正式には
7700点ですが、これも簡略化して満貫にしています。リータンピン
ドラ1も7700点ですが、全国殆どのルールでは満貫扱いしてますね
 リータンピンツモはイチサンニンロクが正解です。本来ピンフとツモは
複合しないのですが、最近のインフレルールでは複合させています。
ただピンフツモの場合にはツモ符はつかず、基本点のみの20符と
なります。

486 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 22:43
やっぱり場所によってルールもかなり違うんですね・・・
一般的にはチートイドラドラは4翻25符でロクヨンなんですね・
本来ピンフとツモが複合しないというのは初耳です。
ピンフツモが出来たのは最近ってことですか?
あとすいません、イチサンニンロクってなんですか?

487 :焼き鳥名無しさん :02/03/23 22:49
スーアンコ、ドラ12(数え役満)は重複しますか?

488 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 23:01
しないかと

489 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 23:04
>>487
それだと13倍役満かと

490 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 23:08
それ以前に数えは(普通)13役からですが

491 :焼き鳥名無しさん:02/03/23 23:10
>>486
1300・2600
ピンヅモは関西ではつかないことが多い。
その場合はただのメンタンツモで
1000・2000

492 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 00:10
>>490
スッタン以外はツモの1役がつくと思われ

493 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 00:23
>>485
てかピンヅモはインフレルールじゃないよ
本来は複合で関西から西は複合しないのが大半
ここらへんは何十年も前から議論されてるからややこしいけど

494 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 00:26
ってことは天で言っていた関西麻雀というのは
平和ツモも複合されないってルールもあったのかぁ

495 :476では無いんだが、:02/03/24 00:30
だれか>>476に答えられる?
同様に残り点8300点からノーテンリーチした時は
トブのか、それともリーチ棒が戻ってきて残り300点で続行になるのか?

496 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 00:41
>>495
リーチ棒は戻る。
よって続行。

497 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 00:45
>>495
キメ次第だけど、理屈から言うと300点続行かと

498 :476では無いんだが、:02/03/24 01:01
それはどういう根拠によって?
もしくはメジャーなルールによって定められているのか?

理屈から考えると
リーチ後残り7300点

罰符を払う −700点

リーチ棒が戻る +700点
で、一時的にマイナスなのだからトブのではないか?
と、反論してみるテスト

499 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:03
>>498
チョンボの時点でリーチ棒は戻る。
よって一時的にもマイナスになってはいない。

500 :476では無いんだが、:02/03/24 01:04
で、もし496と497が正しいとなると
>>476 のケースではリーチ棒はリーチした者に戻ってくることになるな

501 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:07
>>500
>>476のケースだと場に供託していたリーチ棒の話だな。
一般的にはトップ取りになるが、
リーチをかけた奴に戻るルールもある。

502 :476では無いんだが、:02/03/24 01:09
>501
矛盾してないか?

503 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:09
>476では無いんだが、
なんか勘違いしてるみたいだから追加。
チョンボの場合はその局そのものが無効になる。
従ってその局でのリーチ棒はリーチ者に戻る。
それだけ。

504 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:11
>>502
>>503の説明でいいだろ?

505 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:11
>>500
上のは、リーチが成立してないからでしょ?
上がってもないのに戻ってくるの?

506 :476では無いんだが、:02/03/24 01:12
もちろんそれは理解している。
ならば、501の場合もリーチ棒はリーチ者に戻るのではないか。
これでトップが変わる場合もあるしな。(レアケースだろうが)
白黒はっきりさせたい。

507 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:13
で結局>>476のケースはどうなるんだ?

508 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:17
>>506
だから>>476のケースは前局以前のリーチ棒だろ?
これは局が成立=リーチが成立しているから
和了りがない限り供託されるわけだ。

そこからは決めの問題で、一般的にトップとりになる。

509 :476では無いんだが、:02/03/24 01:17
なんかレスが前後してるが、
つまりチョンボした者が飛んだ(跳んだ?)時、或いは決めによっては跳びそうな時
チョンボ者にはリー棒が戻るのに
他家にはリー棒が戻らないというのが矛盾してのでは?と小一時間

510 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:19
>>509
あぁ、そういう話か。
それならリーチ者に戻るよ。

俺は>>476のリーチ棒を前局以前のものだと考えてた。
失礼しました。

511 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:20
ってか>>476
>リー棒や連荘棒がつまれていた場合
って書いてあるじゃん(w
俺の解釈(リーチ棒は前局以前のもの)で合ってるよ。

512 :476では無いんだが、:02/03/24 01:21
ああ、476は前の局に積まれたものだったのか。
確かに読み返すとそうかもしれん。それなら話はOK。

じゃあ、チョンボしたその局に出されたリーチ棒は
リーチ者に戻るということでよろしいか?


513 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:22
>>512
OK

514 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 01:26
オレがルールブックだ!

515 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 09:43
フリー雀荘は違法ですか?

516 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 10:54
合法です。風俗営業法に基づいて、警察の許可を得て開設しているはずです

517 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 13:49
おまいら麻雀卓持ってる会?
全自動卓持ってる人いるかい?

518 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 15:01
「ご無礼」って何ですか?

519 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 15:48
>>517
漏れはマットしか持ってない
>>518
漫画か何かのセリフじゃなかったかな?
近麻見ないからよく知りません。
誰かレスしておくれ

520 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 15:51
>>518
「むこうぶち」について語ってくれたまへ その弐
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1009155452/


521 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 15:51
>>518
近代麻雀の「隗」(漢字でない…本当はにんべんにおに)って漫画の
主人公の決め台詞。
相手を飛ばした時などに使う。

522 :焼き鳥名無しさん:02/03/24 15:52
初心者なんですけど質問です
表ドラF裏ドラF
・・・・・(略)FFF
だったらドラ6なんですか?

523 :521:02/03/24 15:52
あぁ、漫画タイトルは「むこうぶち」だっけか(w
主人公の名前が「かい」ね。ゴメソ

524 :521:02/03/24 15:53
>>522
ドラ6です。

525 :焼き鳥名無しさん:02/03/25 21:46
リーチして、裏ドラを見るのがアリな場合、裏ドラに反応するのはアリですか?
(うぉー、のってるよ〜。)とか。

526 :焼き鳥名無しさん:02/03/25 22:32
「ご無礼」・・・もうね、アホかと。馬鹿かと。
「おれのアンコはそこにある」・その場所空けろと。
「うぉー、のってるよ〜。」・・そこでまたぶち切れですよ。
「リーヅモ表表ウラウラ、はねまんです」・・これが通の申告。






527 :焼き鳥名無しさん:02/03/25 23:52
>>525
ほんらいしちゃいけないことをしてるわけだから、なんでもありなんじゃ
ないでしょうか

528 :焼き鳥名無しさん :02/03/26 07:57
>>522 見えません。

529 :焼き鳥名無しさん:02/03/26 13:49
>>528
マカーハケーン

530 :焼き鳥名無しさん :02/03/26 14:18
最近配牌が異常に良いのですが、このあと悪くなりそうでこわいです。

どしたらいいん?

531 :焼き鳥名無しさん:02/03/26 14:28
>>530
とにかくイケイケで勝ちまくってください。そのようなときに、振り込む
ことがあれば、その後何故か配牌はガタッと落ちます。

532 :焼き鳥名無しさん:02/03/26 16:19
>>525
ウラドラ見るのはだめ。
リーチして、ロンではだめでツモることによって8ハンになって逆転、などの状態の時に、
ウラドラを見ることができれば、ロンでもよいと分かってしまう。


533 :焼き鳥名無しさん:02/03/26 22:23
文末につけるテストってどういう意味?

534 :焼き鳥名無しさん:02/03/26 23:25
2ch語で特に意味はない。と思うけど、
少し意味を弱めたり、曖昧さを意味しているかもしれない

と、返事をしてみるテスト

535 :焼き鳥名無しさん:02/03/26 23:42
俺は発言に責任回避をするというか間違ってても煽られないように逃げ道を作る
意味だと思う

と言ってみるテスト

536 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 04:49
東風スレで見る多重とか牌オープンってよくわからないので教えて欲しいです。

と質問してみるテスト


537 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 04:54
>>536
多重 東風荘を二つ以上起動して(またはPC&回線を二つ以上使って)
    コンビ打ちを独りですること

牌オープン 観戦者に自分の手牌を見せること

とマジレスしてみるテスト

538 :536:02/03/27 05:35
ありがとうございます。

539 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 08:52
最初の設定では牌はオープンされてるの?

540 :ライオン心臓:02/03/27 09:18
ランキング卓ではされてる 
それ以外はされてない  

541 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 10:09
>>540
どうもありがとう。

542 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 10:38
ダブル役満、トリプル役満って
役満の数だけ点数も増えるのですか?

543 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 11:12
>>539-540

逆だろ?
ランキング卓だと最初は伏せてある。
チャ卓ではオープン

544 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 11:12
>>542


545 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 13:47
>>542
ただ公式な大会とかになると、ダブル、トリプルは認めていないことが多いよ。

546 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 17:13
麻雀断ちしてから2年たち限界が訪れました。明日打ちにいってきます。
そのかんまったく麻雀に関わらなかったのでルール覚えてるか心配・・・
平和って自風、場風ともにだめでしたっけ?ほんと素人みたいだな・・・

547 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 17:17
>>546
自分にとって刻子にすると役になる字牌は平和になりません。

548 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 17:19
>>547
サンクス。チョンボしないようにがんばってきますw

549 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 18:28
ゲームでならしたほうがいいんじゃないのか?

550 :546:02/03/27 19:37
う〜ん、この歳で麻雀ゲーってのも恥ずかしいものがあるなあw
まあ今から東風?とかいうのにいってみようかな。
ここで有名みたいですし。。。


551 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 19:57
>>550
君みたいな状況だと東風はお勧めできない
最初は得点計算も覚えていないようなやつらと打たなきゃいけないし
ベクターかなんかで麻雀のフリーソフトをダウソしてきたほうがいいかと

適当にひとつあげときます
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/se151670.html

552 :546:02/03/27 20:31
>>551
ありがと。落としてみました。 
かなりひさしぶりでしたよこの感覚。やっぱ麻雀はいいなあ・・・
ああ本物の牌が早く触りたい。
さすがに子供連れで行ったら笑われますなw




553 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 20:31
コテハンでデビューしようと考えていますが
注意すべき点はありますか?

554 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 21:22
>>553しなくていいんじゃない?

555 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 21:22
>>553
麻雀板で成功しているコテハンなんていないに等しい
別に名無しでいいと思うがな

主観だけど麻雀の実力と知識があればいいんでない?
あとちょっとしたギャグセンスとか

556 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 21:29
>>555
ギャグまったく言わないコテハンもいるよ


557 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 22:35
どんなコテハンを望みますか?
人柄重視?
それとも麻雀重視?

558 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 22:45
ネタ重視

559 :パーソナル:02/03/27 22:45
盛り上がっているコテハン話の腰を折って申し訳ありません.

質問1.空切りは,牌譜つける時にどういう扱いになりますか?

質問2.数えでダブル役満にする方法はありますか?(26ハン??)

質問3.3人麻雀などで花牌入れた時,花を3枚手牌に持って,アンコ扱いには
   出来ますか?(北も抜きドラにした時は,北をアンコ扱いに出来ますよね)

560 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 23:09
図書券でやる分には、賭けになりませんよね?

561 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 23:35
>>559
1:牌譜に空切りはないはず
2:数えダブルはありません。作りたけりゃ仲間内で決めればよろし
3:抜きドラはアンコとか頭にできるのか?わからん

>>560
なりませんよ

562 :パーソナル:02/03/27 23:42
>>561
1.では,牌譜上では,例えば2筒をツモ,2筒を切る,というふうに書くの
ですか??

3.俺の知ってる3人麻雀のルールでは,花牌と共に北も抜きドラなんですよ.
花牌はわかんないんですが,北は頭やアンコにしてもオッケーでした.
じゃないと国士が作れなくなってしまうので.

563 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 23:46
>>560
なるよ

564 :焼き鳥名無しさん:02/03/27 23:52
図書券でも賭けは賭け。
でも警察不祥事の時は多分一人の持っている図書券をどうたらこうたらと言う風に
したので法には抵触しなかったのだと思われ

565 :焼き鳥名無しさん:02/03/28 00:08
凸さんのホームぺージがいろいろなところで紹介されてるんですが
あれは自作自演ですか?

566 :げつ:02/03/28 00:21
「七対子」と書いて「なつこ」と読む名前を付けられた女性がいるというのは
本当ですか?

567 :焼き鳥名無しさん:02/03/28 02:10
二→  (空白)ツモ切り
二→ニ     空切り

568 : :02/03/28 03:12
最近、近麻ゴールドの「雀鬼様への道」ってのを読んでます
その中でわからんコトがありました
雀鬼流でいう「仕事」って何ですか?
具体的には、配牌見て、章一が「これは字牌抱えて仕事だね」みたいに言ったり
七対子気配からトイトイに移行する時に、章一が「7万鳴いて仕事」と言ったり
してました
わからんのでどなたか詳しい方に聞きたいです

569 :(*゚ρ゚)アー:02/03/28 04:26
どなたか今週号の近代麻雀譲って頂けませんか?

570 :焼き鳥名無しさん:02/03/28 11:50
赤もじってどうやって出すの

571 :へたれ雀士:02/03/28 12:01
>>568
雀鬼流じゃないですが(つーかデジタル派ですが)一応単行本持ってます
雀鬼流においての「仕事」ってのは
「自己を犠牲にしてでもトップ目を苦しくさせ、他の二人を楽にさせる事」だと思います
雀鬼流では一人浮き、二人浮き、三人浮きでウマが変わるので負けてる側の人間は
より多くの人間が浮いてる状態に持っていく事が求められます
(この時点でちょっとフリーの感覚とは離れてきてるけど)
「字牌抱えて」ってのはトップ目に対しての絞りでしょう。チートイからトイトイへの移行の
例はちょっと状況がわかんないですが、結局は多分そういう意味が含まれてると思われます

要は、「自己犠牲を含んだトップ目が楽にならないような打ち方」が「仕事」になるのだと。
差し込み、鳴かせ、和了放棄、直撃限定etc...雀鬼流では色々「仕事」と呼ばれる行為が
あり、またそれが時には強要される場合すらあります
俺は雀鬼流は一部打撃を禁止した礼節を重んじる武道のようなものだと思ってるので、
フリーの「なんでもありの格闘」がしたい人、強くなりたい人はあまり向いてないと思います
麻雀の強さより人間性、礼節、精神性を高めるのが目的のようにしか俺には見えないので。

572 :雀鬼流桜田:02/03/28 12:20
あまりの東風荘のありえない麻雀にむかついたので途中抜けしましたが何か?

573 :焼き鳥名無しさん:02/03/28 18:27
こういうスレは常にageときましょう

574 :568:02/03/28 22:07
>>571
わかりやすい説明ありがとうございます
たぶん自分がケツの時に3着目に直撃して3着になるよりも2着目を浮かして
トップに近付かせる方を勧めるような麻雀なんですね
俺には合わないようです(^^;

7万の例はきっとキー牌になりそうな牌を3つ使っちゃおうという意味なんで
しょうね・・・

575 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 00:17
明カン後にリンシャンであがったときに、そのカンドラは有効になるの?

576 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 00:22
カン成立してんだから有効だよ

577 :かめれおん ◆TWw6LOA. :02/03/29 00:24
>>575
明カンだと牌を切った時点でカンドラが
有効になるのでリンシャンの時点では無効。


578 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 00:29
>577
東風ではそうなってるようだが一般には有効。
アンカンだろうとミンカンだろうとカンはカン。ドラの扱いは同じだよ。


579 :かめれおん ◆TWw6LOA. :02/03/29 00:34
>>578
そーなの?
雀荘とか近くにないから(田舎なもんで)
よくわかんないけど、仲間内では
アンカンなら有効、ミンカンなら無効で
ずっとやってた

580 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 00:37
>>579
カカンは?

581 :かめれおん ◆TWw6LOA. :02/03/29 00:39
>>580
カカンも無効で

582 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 00:46
全国的な慣習なのか、ミンカン(加カン含む)のときは打牌してからドラめくる
みたいな慣習あるけど、俺はあれは間違ってると思うよ。ドラが増えるルールで
あるなら打牌する前にめくるべき。アンカンだろうとミンカンだろうと区別する
理由がないよ。

583 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 01:20
麻雀の練習方法で一人麻雀ってのがあるみたいなんですけど
やってる人いますか?教えてください

584 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 01:26
>>583
一人打ち?
ひたすら一人でツモって捨てるをやり続ける
状況判断の練習にはならないけど牌効率とか慣れとか
自分はひたすら牌をにぎっていたいのでやってますが
なんか目標持ってやる人もいるみたいだね
絶対満貫以上とか

あとはノー爆にのってた奴で適当に13-14枚何秒か見て
その牌全部覚えるとか

585 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 10:37
>>583
ひとりでとにかく4人分の麻雀をする。時間はかかるが、自分の手牌の状態の時
相手にはどの様な手が入っているか、また入りやすいかというのがわかる。
手牌記憶のトレーニングにもなるけど、できれば4人でオープンしてするのが
一番いいかもね

586 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 10:41
国士以外はアンカンであがれるというのですが
チャンカンはつくのでしょうか?

587 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 10:45
>>586
一般的なマイナールールでは国士がアンカンでもあがれますが、
国士以外のアンカンが認められているならば、当然チャンカンはつく
と思います。
国士以外ではなく、国士はアンカンであがれるの間違いではないでしょうか

588 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 11:04
この板だけ過去ログみれないのはなぜ?

589 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 11:18
>>586
国士だけアンカンであがれます。
他の役はアンカンでは和了できませんが、加カンでロンできます。
この加カンでロンしたときにチャンカンがつくのです

590 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 15:32
>>588
この板だけなのか?
どの板でも最近の過去ログは有料になったと聞いたような…
不確実な情報でスマソ
確実な情報求むage

591 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 15:36
有料なのはdat落ちした直後のhtml化されてないものを見るときです。
dat落ちしてしばらく後になれば、html化され見ることができます。


592 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 16:14
>>591
ここの板だけhtml化されません。


593 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 16:20
>>592
ソースは?
(なんかニュー速みたいだなw)

594 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 17:28
確かに遅いかも。例えば
☆第1超上級を語ろう☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1003994189/

いまではpart5も終わりかけ、6も近いスレだが
この初代スレの1000が11月19日。
だけど今でもなおhtml化されていない。
まぁ麻雀板だからしょうがないと言えばそれまでなわけで

595 :592:02/03/29 17:32
>>594
というかcocoaからgameに変わってからの
1個もhtml化されてないぞ

596 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 17:43
>>594-595
DAT落ちしたスレがいくつか溜まってから一気にHTML化するのかもな。
例えばスレが100個DAT落ちしたら、とか。
麻雀板は人が少ない=DAT落ちするスレが少ないってだけかも。

何にせよ、今すぐ見たいなら金払うしかないな。
俺はどうでもいい。

597 :592:02/03/29 17:46
>>596
スレ乱立してください

598 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 17:53
>>597
チョトワラタ

>>596の最初はあくまでも仮説だから本気にするなよ。
金払うのがマジで手っ取り早いと思われ。

599 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 18:00
そんなに高くもないしな
かちゅ〜しゃで見たやつならログとして保存できるし、
自分でhtml化することもできる

600 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 18:59
600とっちゃっていいですか?

601 :焼き鳥名無しさん:02/03/29 19:13
だめ

602 :初代カキコ人 ◆ALH/FdAs :02/03/29 22:58
>>589
国士だけアガれる理由を教えてください。

603 :589ではないが:02/03/29 23:05
>>602
慣例だろ。
国士13面やら九蓮9面ならフリテンなしってのと同じ。
今やどこの雀荘でも採用してないけど。

604 :初代カキコ人 ◆ALH/FdAs :02/03/29 23:05
>>571
雀鬼流の「仕事」の考え方というのは、「トップの価値を高めるため」みたいな
事を桜井は言ってるわけだけれども、あれは代打ち勝負の世界からきてるんだよね。
4人で回数が制限されている麻雀の場合、突き抜けちゃう人が出るのは困るわけ。
だから残りの3人が連合を組んでトップ目を苦しめるんだね。
まあその半荘だけの話ではなくて、トータルトップを苦しめなきゃならない
って場合もあるから、タイトル戦の決勝などでは「押し上げ」たりする
ケースも結構ある。牌賊オカルティにだってそういう場面あったでしょ?




605 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 01:02
点数の割に,難しい役,簡単な役を教えてください

私としてはちゅうれんぽうとん 緑一色 りゃんぺいこうが難しい

とおもいます

606 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 01:10
>>605
教えてくださいって(w
自分で役見て判断すればいいだけだろ。

まぁ、三槓子や三色同刻は難易度の割に報われないと思うが。

607 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 01:35
レスありがとう。私は経験が少ないので、
べテランの方に聞きたかったのです。

三槓子と三色同刻が難しいですか。
答えていただきありがとう。

608 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/03/30 01:40
チーから入ってサンカンツ、これは難しい。
しかも、6700点しかもらえん。

609 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 02:01
三槓子ですか。ありがとう。

610 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 02:04
>>608
裸タンキか。
でも6700ってなによ?
子100符の1本場?

611 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 02:10
>>605
九連宝燈や緑一色は天和だから点数の割にってのは違うんじゃないか?


612 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/03/30 02:10
4700の間違いでした。

なお、実際には1本場の5000をあがりきった。
さすが、私。

613 :610:02/03/30 02:14
>>612
4700?ますますわからん。
2ハンでそれに近い点数は
子70符4500、80符5200,親50符4800あたりだが。

614 :メトロポリス:02/03/30 02:22
>>611
>天和だから → 役満だから
でいい?

615 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 02:30
>611の意味がわかりませんでした。>614さんのいうとおり
だったら、わかりますね。
役満にしても、もうちょっと、他の役満より高くてもいいと思います。

616 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 02:36
>>614
すいません。そう役満です・・・申し訳ない

617 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 02:37
>>615
でも>>611に書いたものより四槓子とかの方が難しいです

618 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/03/30 02:42
12002300じゃん。

619 :610=613:02/03/30 02:47
>>618
なんだツモか。

620 :焼き鳥名無しさん:02/03/30 02:49
四槓子のほうが難しいんですか、それなら、四槓子も含めて
他の役満より高くしたらよいとおもいます。

621 :メトロポリス:02/03/30 02:52
いきなり4700って言ったら面食らうんじゃない?
俺もミスだと思ってた。

622 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/03/30 03:30
ひつれーしました。
ま、フォローになっとらんが、子でツモったときの
「変わる点差」は、対親・対子ともにしっかりと
把握しておく必要があるね。まあ、70符まで覚えな
くてもいいけどさ。

623 : :02/03/31 16:41
東風のランキングの総得点ってなんですか?
どうやって出してるんですか?

624 :焼き鳥名無しさん:02/03/31 18:39
>>623
試合後にそれぞれの人に「+8」とか「-4」とか出るでしょ?
あれの合計です。

ただしランキング卓で60試合以上打った人しかHPには載りません。
自分の総得点は「/r 自分のHN」で見ることができます。

625 :焼き鳥名無しさん:02/03/31 21:40
>>624
ありがとうございました。

626 :焼き鳥名無しさん :02/03/31 22:52
プロバイダが死んでしまってラスになったときの恨みはどう晴らすのが
ベストでしょうか?とりあえず、ほかのに変える予定です。

627 :焼き鳥名無しさん:02/04/01 11:18
>>626
プロバイダ変更の前に恨みのメールを送っといてください

628 :焼き鳥名無しさん:02/04/01 12:37
以下は全然麻雀と関係ありません。

スレの杜行こうとしても、2ちゃんねる研究に行ってしまいます
勘弁してください

629 :焼き鳥名無しさん:02/04/01 21:36
>>628
エイプリルフールってやつです
http://www.aa.wakwak.com/~rewmew/index-j.html

630 :焼き鳥名無しさん:02/04/02 18:12
概出だったらスマソ。
親が配牌からカンして、リンシャン牌でツモったら
天和になるの?それとも、リンシャン+ツモ?
友達に聞いても、みんなよく分からないみたいなので
知ってる人いたら教えて!!

631 :焼き鳥名無しさん:02/04/02 18:14
ならない

632 :焼き鳥名無しさん:02/04/02 18:15
天和に

633 :焼き鳥名無しさん:02/04/02 20:03
面前・三色・チャンタ(ロンあがり)だと
面前三色+面前チャンタで四役ですか?それとも
面前+三色+チャンタで三役ですか?


634 :焼き鳥名無しさん:02/04/02 20:53
>>633
言っていることがよく分からないのだが、4役だ。
三色やチャンタは鳴いてなければどちらも2飜。
鳴いた場合のみ1飜に食い下がる。

635 :焼き鳥名無しさん:02/04/02 21:06
>>633
面前っていう役はないぞ

面前の三色+面前のチャンタ=4
鳴いた三色+鳴いたチャンタ=2

のどちらかしかありえん

面前の三色+面前のチャンタ+面前ツモ=5
鳴いた三色+鳴いたチャンタ+ツモ=2

鳴いたらツモっても1役になりません




636 :焼き鳥名無しさん:02/04/02 21:07
麻雀初心者なんですが、例えば牌が配られてどれを捨ててどれを残せば一番いいかをコンピュータ―が教えてくれるようなフリーソフトみたいのありませんか?
この前、麻雀を始めたばっかりでどれをきってどれを残すのが一番得策か研究したいのでよろしくお願いします。

637 :焼き鳥名無しさん:02/04/02 21:11
>>636
いや、ないと思うよ(w
つーか研究したいなら自分で作れば?
結果だけ知りたいってんなら分かるけど…

フリーではないが、PS2のソフトの「極NEXT」っていうのには
どの打牌が優れているかチェックしてくれるシステムがあるぞ。
恐ろしく役に立たないけど(w

638 :焼き鳥名無しさん:02/04/02 21:12
>>636
コンピュータではそれは無いと思いますが
あったとしても上級者の打ち手の方が優れているかもしれません

WINなら「雀譜」というソフトを落として、上手い人の対局を再現することができます
ネットを徘徊すれば牌譜を公開している人がたくさんいます

639 :かめれおん ◆TWw6LOA. :02/04/02 22:03
>>636
自分で経験つんで学べ!
楽して上手くなれると思うな!

640 :パーソナル:02/04/03 02:01
前に友達と,PCで自作麻雀ゲームを作ろう!みたいな話がありました.
根っこの部分のプログラムは作れますが,問題はコンピューターの思考でした.
今までやってきた麻雀ゲームは,どれもこれもバカばっかりで辟易としたもの
です.
例えば,3900ツモでまくれるのにも関わらず最短コースで上がりを目指し
結局1000点の上がり,難なくトップ取れたり・・・.
人と打ってるのに近く,バカじゃないコンピューターを作るためにはどういう
思考回路を持たせるべきでしょうか.
また,それを実現するアルゴリズムはわかりませんか?
激しくスレ違いですか?

641 :焼き鳥名無しさん:02/04/03 02:05
>>640
とつげき東北くんのHPへ行きなさい。

642 :焼き鳥名無しさん:02/04/03 03:18
25000点持ちの30000点返しとかウマ、オカってどういう意味ですか?

643 :焼き鳥名無しさん:02/04/03 03:36
>>642
25000点持ちの30000点返しの場合、
最初に差額の5000点×4人で20000点足らないことになりますよね?
これがオカです。
オカはいわゆるトップ賞で、半荘が終わった時にトップの人が貰うことになります。

次にウマですが、これは順位賞みたいなものです。
1・2(ワンツー)のウマなら、半荘終了後に
トップ +20000点
2着 +10000点
3着 -10000点
ラス -20000点
というように、それぞれ得点からプラスマイナスします。

具体的に見てみると、例えば
25000点持ちの30000点返しで、ウマが1・2のルールだと
40000点でトップの人はそれにオカの20000点とウマの20000点を加えて
合計80000点となり、
10000点でラスの人はウマの20000点マイナスされて-10000点となるわけです。

644 :焼き鳥名無しさん:02/04/03 04:07
ありがdd

645 :642:02/04/03 14:10
>>643
ありがとうございます!

646 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/04/03 18:59
>>636

「何を切ったらいいか?」
の答えがいまだに確立されていないのが麻雀だ。
最善の選択は、ルール、状況や場況、相手の傾向によって
変わるのだが、その選択がよかったかどうかを結果論のみ
から判断してしまわないように、何らかの判断基準のもとに
考察したほうが上達が早い。
まずは、自分の手牌だけで、どれを切ったらアガリにもっとも
近いか、を徹底すればいいと思う。手役とか相手のこととかは
一切無視でね。
具体的には、必要牌・有効牌・不要牌を理解し、牌効率を追求
する。初心者は案外この辺を素通りして、手役や守備に目を向
けがちだが、ここをクリアしないかぎり強くはなれない。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4440/cpmj6.htm

なお、当サイトはただいま全面改修中。「シャンテン数」という
用語を知らないような初心者にもわかるようしようと思っている。

647 :焼き鳥名無しさん:02/04/03 21:30
ちぱーん更新再開するの?

648 :焼き鳥名無しさん:02/04/04 03:38
ちっぱんdj

649 :焼き鳥名無しさん:02/04/04 23:40
ageとかんと

650 :焼き鳥名無しさん:02/04/05 07:46
age

651 :パーソナル:02/04/05 07:53
>>641
どこですか??

652 :焼き鳥名無しさん:02/04/05 08:00
>>ちっぱん
フリー雀荘で勝つために早くうpしろや


653 :焼き鳥名無しさん:02/04/05 08:02
>>ちっぱん
eリーグどうなった?

654 :焼き鳥名無しさん:02/04/05 19:43
げあ


655 :焼き鳥名無しさん:02/04/05 19:59
eリーグ・・・

656 :ちっぱん ◆pChnLpNk :02/04/05 21:31
>eリーグ

みんなが忘れた頃に突然スタートする。

君は僕を忘れるから
そうすれば もう 
すぐに君に会いにいける

657 :焼き鳥名無しさん:02/04/05 22:56
奥田民生かよっ

658 : :02/04/05 23:01
頭が府になるのは字牌だけですか?
567m2399s 東ポン白ポン ドラ1s
ここに1sツモで20+4+4+2+2(頭)=32=40
で5200のつもりが・・・。
5200つもでラス→2チャだったのに・・・ださっ

659 :メトロポリス:02/04/05 23:37
>>658
>頭が府になるのは字牌だけですか? ×
   ↓
頭が府になるのは役牌だけです。
そうでなきゃ、字牌頭のピンフが存在しなくなっちまうよ。

660 :焼き鳥名無しさん:02/04/06 12:44
名無し@東風って生きてるんですか?

661 :焼き鳥名無しさん:02/04/06 12:47
>>651
とつげき東北で検索しる

662 :ちゃっぴ ◆T1PmNFnA :02/04/06 14:00
東京の府中に住んでるんですけど、この近くで女性にも優しいフリーでも
打てるお店、どなたか知ってたら教えて下さい。
あと、結婚してから初めて牌を触ったぐらいの超初心者ですが、どなたか
ご一緒して下さる方がいたら嬉しいです。

663 :焼き鳥名無しさん:02/04/06 14:08
>>662
調布だったらそれこそ点1からでもやってくれる(お遊びで)店なら何軒
もあるよ

664 :焼き鳥名無しさん:02/04/06 14:14
>>662
ここで面子捜すなよ(w
旦那と行きなさい。

665 :ちゃっぴ ◆T1PmNFnA :02/04/06 14:15
1000点10円だから(かな?)、すっからかんになっても300円
ですよね。私は点数の計算とか全然できないんでできる方がご一緒して
下さると安心なのですが…


666 :663:02/04/06 14:19
>ちゃっぴさん
っつうか別に調布でもどこでもこの界隈ならいいっつうんなら、すぐ面子
集められますけど・・・

667 :ちゃっぴ ◆T1PmNFnA :02/04/06 14:23
>>664
すいません(w ちょっと複雑な事情があって…。
>>663
じゃあ、できたらメアドとか教えて頂きたいので、ここで交換しましょうか
http://www.chatlinx.com/members ID:free, Password:chat
私は、「Free For All」という部屋にいます。

668 :663:02/04/06 14:25
>ちゃっぴさん
わかりました。


669 :ど!!トーシロ:02/04/06 15:03
今からビックリする質問します・・・
あの・・・
もう東風荘はDLしました!
順調に開いてくれました!
そして・・・
あの・・・




フリーメール以外のアドの取得って・・・
どうやりますか・・・?

(/。\)イヤン!ハズカシイ

お願いしますぅ・・・

670 :焼き鳥名無しさん:02/04/06 15:33
>>669
ん?いまいち意味わからんが・・・
フリーメールじゃないメールアカウント持ってるでしょ?
それで普通に取得すればいいんだが

671 :ど!!トーシロ:02/04/06 15:36
>>669

メールアカウントが既に未知の言葉・・・

(/。\)イヤン!ハズカシイ

672 :焼き鳥名無しさん:02/04/06 16:03
>>671
プロバイダと契約した時にもらったメールアドレスいれればいい


673 :ど!!トーシロ:02/04/06 18:51
>>672

 それが契約してなかったりして・・・

(/。\)イヤン!ハズカシイ

674 :焼き鳥名無しさん:02/04/06 19:06
ど!!トーシロ は馬鹿ですか?
初心者板で聞いてこいよ

675 :焼き鳥名無しさん:02/04/06 21:10
>>673
契約してないって・・・

確かにこれ以上は初心者板逝きなので逝ってらっしゃい

676 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 02:39
役を覚えたいんですけどいいサイトありもせんか?
できれば 例も載ってるやつで

677 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 02:53
>>676
http://game.2ch.net/mj/index.html

678 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 03:58
>>673
契約なしでどーやってつないでいるんですか?

679 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 04:10
d風ってフリーメールでもOKじゃないの?2年前ぐらい前は大丈夫だったけど変わったんだ・・

680 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 04:45
t風はフリメだめになった。さらに、転送メルもだめ。きびちい

681 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 05:05
>>678
無料ISPとかかな?
あのへんのメールアカウントもフリーメールとしてはじかれるんだね。
きびしくなってるんだなぁ。。。

682 :◆27464062:02/04/07 05:12
この板初心者なのですが、プロ雀士の小島孝プロ(牌神IIとか極:麻雀ゲームに出演)
の情報とかはどのスレで聞けばいいですかね?かなりな美人(漏れ的に)なので、
いろいろ活動とか知りたいんですけど。教えてください。

683 :これが良い:02/04/07 05:13
シャンテンって何ですか?

684 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 12:40
>>676
ttp://www.ambitious-net.com/

685 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 12:43
>>682
今現在プロに関してはたいしたスレはたっていません。
昔、某プロが現れて他のプロの話を暴露していきましたがw

686 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 12:59
>>683
最短の聴牌までの必要有効牌の種類の数。
あと一枚で聴牌ならイーシャンテン、二枚ならリャンシャンテン。
どんな最悪の配牌でもチートイツがあるので最高(最悪)6シャンテンまで。
ただし、現在イーシャンテンでも特定の役まで何シャンテン、という言い方をする
場合もある。
例)二二二四四四(2)(2)(3)(4)88北
 現在イーシャンテンだが、四暗刻(トイトイ三暗刻)までリャンシャンテン

687 : :02/04/07 13:07
>>659
遅レスすいません。
役牌だけですか、ふが付くのは。
ありがとうございました。

688 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 13:13
東場のとき、
東牌のトイツは、2符か4符か?

689 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 13:29
>>688
連風牌(ダブ東、ダブ南)の対子のことですよね?
決めによります。
フリーならどちらになるか予め店側に確認、
セット(仲間内)ならみんなでちゃんと決めておきましょう。
後々トラブルにならないように。

690 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 15:16
>>688>>689の通りなんだけど、なんでトイツだけなんだろ?
連風牌なら符を2倍っていう理屈なら、
アンコやミンコ、更にはアンカンとミンカンの符も倍にするべきじゃないかな〜…

691 :メトロポリス:02/04/07 15:23
>>690
刻子、カンツの場合は
ファン牌も、そうでないヤオチュウ牌も同じ符数じゃん。
だから連風牌のそれを2倍にしなくても
雀頭を4符にすることに矛盾は生じなくないか?

692 :689:02/04/07 15:30
>>690
つい最近どっかのスレで話題になってたんだがな<符
浅見了のHPに詳しく解説があった。

693 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 15:31
>>690
ここ読んでみよう
ttp://www.asamiryo.jp/rule1.html

694 :先生、解答:02/04/07 15:42
みなさん総じてギャンブルは好きですか
ビギナーのための攻略法です。
ここでは説明どおりにすればほぼ確実に
150ドル(約19,500円)〜210ドル(約27,300円)を手にする方法です。
詳しく説明しています。
確実を選ぶならおすすめ1を選んで下さい。
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/casinoboy/martin.html

695 : :02/04/07 17:37
この前四暗刻であがれてうれしかった初心者です。
「勝負師伝説 哲也」が笑えるんで好きなんですが、実在の人物であの漫画の
登場人物くらい強い人っているんですか?ガン牌の達人とか。
イカサマやればだれでも強いってのは無しで。

696 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 18:17
>>695
あれは妄想漫画なんで勘弁してやってください。
スーカンツや3倍満などルールさえ間違っているひどい漫画です。

697 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 19:18
割れ目になったときの効果がイマイチわかりません・・・
教えてください・・・

698 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 19:50
>>697
点数の支払い・受け取りが倍になる。
(ノーテンバップは別)
満貫振り込んだら倍満払い。
つもられても本来払う点数の倍払わなければならない。
そのかわりあがったとき点数が倍になる。
(4000オール→8000オールetc.)

699 :宣伝スマソ:02/04/07 20:51
          | /    \ j冫`ヽ        /
             | |   ヽ / | 卜  |      /
           ||  /\ ヾー'  | /     /
            |  |/´     ∨/     ´' -,,,_
          |  ||\     _ム,,,,,,,,、__──'''''´
           |、_| / ,,         ヽ、
           ) ` ´       〉     ヽ
           /,,  /| ,    /:    !  ヽ、
            `~'''‐'、   /;;     !   \
                  ̄ きこえるか麻雀板の猛者ども………!!

いま あるところで2chトーナメントを闘っている戦士がいる!!
だが正直いって情勢はかなり悪いといえる!
囲碁・将棋板の強さはあの文房具板をもはるかに上まわるんだ…!

      そこでおまえたちの力を借りたい…!!

<<ボクシング>>板に投票しろ!!
おまえたちの力を集めて囲碁・将棋板を倒すんだ!!
かなり疲れるが心配するな!おもいっきり走った後とおなじようなもんだ!

      さあやれ!投票しろ!!

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018162058/l50

700 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 21:10
麻雀板住人はボクシングより将棋・囲碁だろ

701 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 21:51
囲碁将棋なぞやらんがね。

702 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 22:10
誰か突撃君持ってません?
xpインストした時。。。。( ̄□ ̄;) ガーン

703 :焼き鳥名無しさん:02/04/07 22:45
>>702
http://homepage1.nifty.com/andon/totsugeki.html

704 :焼き鳥名無しさん:02/04/08 14:42
>>697
亀レスですが・・有り難うございます。

705 :焼き鳥名無しさん:02/04/08 19:20
age

706 :焼き鳥名無しさん:02/04/08 19:23
『2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-008
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018244439/l50
に、<<○○>>板に投票と書けば1票とされます。

この板は麻雀・他です。

707 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/08 20:37
レス行数が極端に減ってないか?すぐ省略されて
長文がかけーん。

708 :たぢりんこ:02/04/09 10:47
新学期か…

709 :焼き鳥名無しさん:02/04/09 11:39
ハワイに転勤することになりそうです ハワイにもフリーはありますか?

710 :焼き鳥名無しさん:02/04/09 14:54
>>709
ないんじゃないか?フリーじゃなければグアムには何件かあったと記憶している

711 :焼き鳥名無しさん:02/04/09 17:40
>>707
かちゅ〜しゃ使えば気にならんよ

712 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/10 00:01
あげとくよ。

>さて、ピンフを作るための条件を説明します。

>1.4つのメンツが全て順子であること。
>2.雀頭が翻牌でない形であること。
>3.テンパイの形が順子のリャンメン形であること。
>4.門前でテンパイすること。

問題:上の4つの条件を満たしたのに、ピンフに
なりませんでした。どんな手牌だったでしょうか?

713 :suzume3:02/04/10 00:07
2223333444466で2でロンでどうでしょう?

714 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 00:08
123456789四四四五

で、五上がり?

715 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/10 00:11
>>713

タンピンリャンペー、おっとメンチンですね。
ピンフ付くんじゃないの?

>>714

それだと、和了形が
 1.4つのメンツが全て順子であること
の条件を満たしません。

716 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 00:14
六六七七八九九(789)789で八のアガリ

三色一盃口

717 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/10 00:16
正解。
名作劇画「麻雀蜃気楼」の1巻に出てくる牌姿ですね。

ほんじゃ、おやすみやす。

718 :メトロポリス:02/04/10 00:17
>>713でいいんじゃないの?
それ系の解答以外思いつかんなあ。

12345678(11234) 3ツモ
但しポンチーカンの無い一巡目
とかしかさ……

719 :メトロポリス:02/04/10 00:18
>>716はカンチャン待ちだあね。

720 :716:02/04/10 00:22
>3.テンパイの形が順子のリャンメン形であること。
この形は五−八待ち

五の場合なら平和
八の場合は平和一盃口ではなく
高目で計算するので三色一盃口となり平和という役は消えます

721 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 01:33
>>719
同衣。

>1.4つのメンツが全て順子であること。
>2.雀頭が翻牌でない形であること。
>3.テンパイの形が順子のリャンメン形であること。
>4.門前でテンパイすること。

>問題:上の4つの条件を満たしたのに、ピンフに
>なりませんでした。どんな手牌だったでしょうか?

どこが条件満たしてるんだ!?
3番目の事項にモロひっかかってるがな。

722 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 01:53
>>721
テンパイの形はちゃんとリャンメンになってるじゃないか。

723 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 03:21
十分条件満たしてんじゃん

724 :メトロポリス:02/04/10 03:34
>>722
ああなるほどね。
でも、当たってるようで……違うよそれは。

725 :焼き烏名無しさん:02/04/10 04:12
>>724 俺も違うと思う
両面待ちの形だけど実際はカンチャン待ちだよな そうでないと三色が消えてしまうから
この形は両面待ちに取ることができない そしてこの手は5翻40符となるわけだ(バゾロ込み
条件をみたしていれば平和になるということは平和にならないなら条件を
みたしていないということ よってこの問題がほしかった答えはこの形なのだろうとはおもうのだけれども
やはり正解とは断言しかねる わたしはね    ごめん長々と

726 :メトロポリス:02/04/10 04:19
つーか>>713じゃだめなの?

727 :焼き烏名無しさん :02/04/10 04:25
>>726 >>713は 私は たんぴんりゃんぺー だと考えるのですが
なぜその意見がでるのかがわからないです 真面目にお聞きしたいので
教えてくださるとうれしいです 
新しい発見があるかもしれませんのでお手数とは思いますがお教えください 

728 :メトロポリス:02/04/10 04:42
ヤクマソ。「数え」でなく。

729 :焼き烏名無しさん:02/04/10 04:57
 ローカル役の一色四順ですか・・・まぁそういう意見もないこともないか
ローカル役はきりが無いのでこういうのでは考慮外でした っテ普通は知らないよ
一色四順なんてさ〔失礼

730 :メトロポリス:02/04/10 05:00
ちがうちがう。ソーズだから。

731 :焼き烏名無しさん:02/04/10 05:11
あー緑一色かっ 全然気が付かなかった 只今一人で大笑い そっか完全に
見落としていた この問題の答えコレだな うん納得 ありがとー 
・・・発無し認めない というのは認めないよね さすがにね〔笑

732 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 05:21
>>724 >>725
八であがりの形は確かにカンチャンとみるが、テンパイ形はちゃんとリャンメンじゃないか?
五であがったときはリャンメンなので平和と解釈するだろう?
それとも片あがりリャンメン+カンチャンといった解釈で見ればよいのですか?

733 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 05:30
>>730
なるほど、アホかと思ってたが確かに正解だな!
牌画で出されると一発で緑一色と理解できたんだが。
>>716よりこっちの答えの方がなんか納得いくぞ。

734 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 05:32
カンチャンカンチャンと言ってる奴は
高得点法を知らないのか、と言ってみるテスト。
3345で3で和了ったら両面待ちだが2符つくだろ。

735 :焼き烏名無しさん:02/04/10 05:42
>>734 両面待ちだが2符つくだろ。
ちがうしょ?単騎だから2符つくのであって両面自体に符はつかない
両面受けの単騎待ち でしょその形は

736 :メトロポリス:02/04/10 05:52
>>732>>735う〜ん……
確かに便宜上リャンメンと呼ぶんだりするけど、
本当はそれはただの2門張。

737 :メトロポリス:02/04/10 06:00
あ、735じゃねえや

738 :メトロポリス:02/04/10 06:02
>>732
六六七七八九九789(789)は
 リャンメン五八+カン八 の2門張。
一二三四五六七八九九123は
 リャンメン三六・六九+タンキ九 の2門張。
2223334445666は………めんどくさい。

739 :メトロポリス:02/04/10 06:04
また間違えたよ…
ふたつ目は3門

740 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 06:13
久しぶりに『東風荘』掲示板を見たが、ひどいものだ
うぇぶ管理者は名前だけのようだ
このスレの方が数段上

741 :焼き烏名無しさん:02/04/10 06:32
すこし話題は変わりますが人に翻数をいうとき場ゾロっていう?
>>725では括弧付けたけど、点数的には場ゾロなしだとおかしいけど感覚的には
ない方がわかりやすい やっぱりない方がわかりやすくてよい?どちらでしょ

742 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 07:23
>>733
牌画の使える掲示板
http://www.mahjonger.com/mahjonger_bbs/
全然流行ってないけど牌画は使いやすいよ

743 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 08:32
2345の形は「リャンメンタンキ」と呼んだりする。

・場ゾロ
そのときそのときかな。

744 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 15:23
数え役満って何翻からなんでしょうか?
おしえてください。

745 :たぢりんこ:02/04/10 15:37
>>744
一般的には場ゾロを含まず13翻からですが、一部の地域では12翻から
としているローカルルールもあります。
ついでに数え役満が4倍満として、スーアンコや大三元などの本来の役満
を5倍満にしているところもあります

746 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 16:15
>>745
レスどうもです。
つまり、11〜12翻が3倍満で、
13以上とゆうことでいいでしょうか?
なんどもすいません。

747 :たぢりんこ:02/04/10 16:19
>>746
そのとおりです。先ほど申し上げたローカルルールでは10〜11翻が
三倍満になります。そのほうが切りがいいということでしょうかね

748 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 16:26
>>747
丁寧な説明誠に感謝いたします!

749 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 19:29
3345のような単騎にもとれるリャンメンは
変化形リャンメン(名づけ親はミューの宇宙流の人)
といいますです。

750 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 19:39
↑阿佐田哲也は「自在形リャンメン」と書いていたよ。

751 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/10 19:54
阿佐田哲也は、待ちを自在に変えられる、という
意味で自在形と呼び、待ちが確定してしまうよりも
いい聴牌形だ、てなことを言っていた。
でも、それは昔の話で、今は純粋リャンメン即リー
のほうがいいに決まってる。3345のようなリャン
メンは、カンチャンと純粋リャンメンのちょうど中間
くらいの価値しかない。

752 :三十年間焼き鳥名無しさん:02/04/10 20:22
どなたか、「小手返し」のやり方を教えて下さい。

マナー的にはあまりよろしくない牌の扱いですが
初心者ばかりの私の仲間うちでさりげなく披露して
ちょっとビビらせたい、というのが正直な動機です。
一番右側においた不要牌とツモ牌を音もなく取り替える程度で、
三枚も四枚も抜くつもりはありません。

文章にするのは難しいかもしれませんが、どうぞよろしく……。

753 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 21:02
東風荘のIDを消したいのですがどうしたらいいんでしょうか?

754 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 21:30
>>753
サブオペが見てる前で荒らしまくったら削除される

755 :焼き鳥名無しさん:02/04/10 22:04
東風荘で知り合いをつくるにはどうしたらいいんですか?

756 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 00:44
コクシってどれくらいの割合でできるものですか?

例えば親の配牌時九種九配牌から狙ったとしたら
何回に1回くらいあがれそうな感じですか?

大三元や四暗刻はそれなりにあがったことがあるのですが、
コクシは全然あがれないへたれなんで教えてです

自分的にはコクシは字一色より相当難しくて・・・

757 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 01:55
>>756
20回に1回くらいかな。
もっとも簡単な役満だろう。
>>752
はじめは右はじの牌2枚を卓上を滑らすような感じで入れかえる練習。
時計と逆まわりに。
ちゃんと13枚置いてやった方がよい。
使う指は親指人差し指中指。
慣れれば牌を浮かせてできるようになる。

758 :三十年間焼き鳥名無しさん:02/04/11 03:47
>>757
ご丁寧にありがとうございました。
反時計回りつーことはツモ牌は手牌の向こう側を通るんですね。
逆かと思ってた……。
ちょっとやってみたら指三本はかなりムズイことが判明。
精進します。

759 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 13:10
>>752
小手返しはプロでも出来ない人たくさんいるよ。それができたら初心者はビビる
のかな

760 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 17:45
東風で、1局以上にわたってプレイヤーが落ちている場合(代打が出ている)、
また、代打からロンあがりした者がいた場合は私は途中で抜けるようにしてるのですが
問題ありますか?

761 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 17:56
>>760
途中抜けするくらいなら東風来るな、どあほが!

762 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 18:15
>>761
1局以上にわたって落ちていることが既に途中抜けであると私は理解しているのですが。

763 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 18:19
質問です
麻雀未経験の工房です
麻雀のルール全く知らんのですが
詳しくルールが説明されてるサイトを知っていたら教えてクダサイ
Googleで探したんですが、どこも初めて聞く単語が沢山出てくるんです

…これじゃ工房どころか厨房以下ですね、、、

764 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 18:33
>>763
本で覚えたら?ちなみに俺は何度も立ち読みしながら覚えた。
やな客です。

765 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 18:46
>>763
ちなみに検索の仕方次第で見つかる。
『麻雀』『ルール』でやってみ。 

766 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 19:46
>>762
はあ?
OSがフリーズしたりしたら復帰に数分かかることもあるだろ
そもそも、なんで誰かが落ちたらてめえが抜けなきゃならんのだ?
のこされた人に迷惑だろうが
荒らしは東風来るな!ぼけが

767 :焼き鳥名無しさん:02/04/11 21:10
>>763
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1017408143/l50
これのスレで質問などしてはいかがでしょうか

768 :焼き鳥名無しさん:02/04/12 06:53
>>762
じゃあお前も回線切れよ。
代打と試合終了じゃ全然違うだろ。

769 :焼き鳥名無しさん:02/04/12 09:25
>>768
禿同。
762君は途中抜けすると代打が出ないことを知らないのかな。

また、760の
>代打からロンあがりした者がいた場合は私は途中で抜けるようにしてるのですが
ツモ切りマシーンって意味ではリーチ者も一緒ですね。
あなたは誰かがリーチ者からロンアガリしたら卓蹴って帰りますか?

つか、まあ煽りなんだろうけどw。

770 :知恵遅れジャンキー:02/04/12 23:18
1m4m6m9m 
2p4p8p8p
7s7s9s
中中
 で36枚の待ちはどれになるか教えてください

このシャンテン数と待ちの数え方が
とても苦手です、コツのようなものがあれば
おしえてください

(注)実を申しますと
PS2のゲーム、極ネクストのセンスシステムに
答えられなくてこまっているのです

771 :焼き鳥名無しさん:02/04/13 00:04
>>770
1枚足りない

頭があって5面子4しゃんてん

772 :焼き鳥名無しさん:02/04/13 00:45
36枚の待ちって何?
3シャンテンじゃないの?
質問の意味がよく分かってないが

773 :ぽっくん:02/04/13 01:21
赤木の第3巻で市川がリンシャン、 発であがったとき、3200赤木の払いが3200点になってるんですけど
2600点ではないでしょうか?

774 :焼き鳥名無しさん:02/04/13 01:52
>>773
3pが暗刻なのでリンシャン自模に自模符がつくルールなら問題ないでしょう。
ちなみに 市川の手牌は
55m333567p56s 發大明槓 リンシャン自模7s
大明槓が責任払いのくせにリンシャンに自模符がつくルールが一般的なものか
どうかは知りませんが、この場面のルールってことで

775 :ぽっくん:02/04/13 02:00
>>774
レスありがとうございます。
やはりツモの2符がついていたのですね。φ(。 。)メモメモ
結構悩んでいました。(^^;
たぶん昔と今じゃあ結構ルールが違うからそのせいなのかもしれませんね。

776 :焼き鳥名無しさん:02/04/13 16:00
役牌をトイツで持っていたときのリーチのかけ方を教えてください。
例えば、233中中って持っていたときに、
3を切ってリャンメンにうけるリーのみの手でリーチをかけるのか、
それとも、2を切ってシャンポン待ちでリーチをかけるべきなんでしょうか?

役牌の場合、場に一枚切れていた場合と、一枚も切れていない場合、
ロン上がりの出やすさも大きく違ってくると思います。
この辺も含めて教えてくださいませ。

777 :焼き鳥名無しさん:02/04/13 16:49
>>776
どっちがいいかなんてのは打ち手の判断だと思うけど。
特に字牌の扱いに関しては相手によってかなりかわってくるから。
シボリが甘い奴、シボリ過ぎる奴とかね。
ま、そういう情報がない時が多いだろうから、その場合オレだと
他に役かドラが一つでも絡んでいるならリャンメン受けのリーチ。
何もないなら基本的にシャボ受けのダマ。
特に一枚見えている時はワンパイで死んでいるのが怖いのでまずリーチはしない。
守備的な発想だけどね。

778 :知恵遅れジャンキー:02/04/13 17:24
3m3m5m 1p2p2p3p4p 3s4s5s 北北 中

から、打、中にして

手広く10枚でかまえると表示されましたが

この10枚が何の稗なのかがいまいち
わからなくてこまってます

779 :焼き鳥名無しさん:02/04/13 17:34
3m 2
4m 4
3p 3

9mai!

780 :焼き鳥名無しさん:02/04/13 17:36
kita---------------- 2
11mai!!

781 :776:02/04/13 18:01
>>777
ダマはちょっと考えたこともありませんでした。
勉強になりました。
ありがとうございます。

782 : :02/04/13 23:10
最近麻雀覚えた入門レベルのものです。
役牌ドラ1枚もったまま、前半一枚も場に出ないで経過した時
次の場合、役牌ドラってどう処理してますか?
(1)どらを切ればテンパイ
(2)どら単騎のテンパイ
対戦相手、局数、順位、テンパイ時の役などで違うんでしょうが
みなさん、どう対処してるんでしょう?

783 :焼き烏名無しさん:02/04/13 23:22
>>782 正直状況によってまったく変わってくるのでなんともいえない
ただ選択肢の中に 聴牌なぞ考えず完全に下りきる というものもあります と一言
 まぁ最初の内は出来ないだろうけど徐々に慣れて行こうということで
・・・実際完全に降りるということは不可能なのですが完全を目指すということで

784 :782:02/04/13 23:49
>>783
そうですよね。やっぱり、場数踏んで勘を養う以外ないのか・・
捨てるとポンされたりすることが多いような気もしますし、
大きな手でもなきゃ最後までどらを切らないことも考えたほうがいいですか
欲張ってテンパイ目指してばかりでもだめですか

785 :焼き鳥名無しさん:02/04/13 23:55
ポンする時は、ハイを右に寄せてから捨てハイするんですか?
それとも切ってから相手のをもらうんですか?

786 :焼き鳥名無しさん:02/04/13 23:57
30符ラインってのは
1ハン1000点
2ハン2000点
3ハン3900点
4ハン8000点でよいの?

787 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 00:03
>>786
正式には4翻は7700だが
実際はそれで正解。セットだと7700でやってるとこもある

788 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 00:23
親の30符ラインはどうなる?
そのときの子の点数の振り分けは?

789 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 00:38
1500 500おーる
2900 1000おーる
5800 2000おーる
11600(12000) 3900おーる(4000おーる)

790 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 00:43
1 1500(500 all)
2 2900(1000)
3 5800(2000)
4 12000(4000)

ちなみに親の40符は
1 2000(700)
2 3900(1300)
3 7700(2600)←8000ではない
4 12000

791 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 00:45
>>785
先に切ってからの方が進行がスムーズになっていい。

792 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 00:48
>785
ポンは手牌からさらして鳴いた牌と共に右においてから
牌を捨てるのが正式。

俺は少しでもゲーム進行を早くするために
手から牌をさらす→牌を捨てる→鳴いた牌を河から拾ってるけどね

793 :焼き烏名無しさん:02/04/14 01:17
>>784 全局あがれる手ならよいけど流石にきついでしょうし
                       たまにありますが
>>785 鳴き間違えがあるかもしれないからフーロしてから
    チーは特に形をさらさないと受け替えとかのトラブルとかも・・・

794 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 01:33
フリーでは普通受け変えは禁止?

795 :焼き烏名無しさん:02/04/14 02:11
>>794 一般的に食い替え(78で6ないて9きる等)は禁止
私が言いたかったのは3467から5鳴いたとき先にステハイをした時に下家が鳴いて
先切り気味に8を捨てたらフーロを34とさらし8をロンとかのトラブルのことです
こんなことでトラブルのはつまらないですから・・・ 皆が皆マナーが良い〔悪い)
と言うわけではないですけどフリーには色々なひとが来ますから
 

796 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 04:42
質問なんですが、東風荘で
ttp://members.tripod.co.jp/KKKKKKKK22/tyouseiseki.gif
のようなデータを見るにはどうすれば良いでしょうか?

797 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 12:49
質問です。今度の転勤場所にフリー雀荘があったので、
いってみようかなと思ってるんですが
たとえば清一などを張っていて待ちがよくわからないときなどに
他家が捨てた牌に対し「ちょっと待ってください」などと言って
それで当たりかどうか確認するって言うのはマナー違反ですか?
また、鳴くかどうか迷ったときに待ってもらうとかいうことはできないんでしょうか?
東風や友人としかやったことないのでどなたか教えてください。

798 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 13:08
>>797
「腰を使う」ってやつだから鳴いたりあがったりできないとペナルティがあると思う。
(和了り放棄等)
できればしない方がいい。

799 :J・A ◆3jXksVr6:02/04/14 13:08
切る前に考えときなさい
そのくらいなら待ってくれるよ

800 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 13:37
>>797
http://www.interq.or.jp/snake/totugeki/DEKISUGI.htm
できすぎくんダウンロード→解凍→exe起動→
mjscoreを集計(待合で「牌譜も出力する」にチェック入れる必要あり)

801 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 13:59
>>798,>>799
ありがとうございます。
さらに質問なのですが、場代はどういう風に払うのですか?
一半荘ごとにいくらとか、一時間いくらとか決められてますか?
もし時間ごとに支払いならばあまりゆっくり考えたりできませんよね?

802 :J・A ◆3jXksVr6:02/04/14 14:05
1ハンチャンいくらだよ。
セットなら時間いくらだけど

803 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 18:15
よく超ランの試合を観戦するんですが、
超ランの人達ってよく 24とか68とかのカンチャン待ちで張ったら、
他家にリーチ入ってないときは即リーいきますよね。しかも一枚切れてるカンチャンとかも。
ああいうリーチってどうなんですか?あがりやすいものなんでしょうか?
私はいつも両面とか待ちの多い形になるまで待ってるんですが、、、

804 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 18:18
両面してつもも、カンチャン待ちでつもも確率は同じだろ
点数は違うがあがりカンチャン待ちリーチの上がりスピードの確率は高い

805 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 18:25
>>803
24から両面変化になるのは5のみ。(68も同じ)
あがりとなる3を引くのも5を引くのも同じ確率なんだから
リーチへ行くのだろう。多分。
俺個人だと37待ちでカンチャンはあまりリーチしたくないが。

806 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 18:31
>>803 役が絡まないなら、ダマでまわすか、ほかで両面作ったほうが
いいと思われ。

807 :初心者です:02/04/14 18:31
この板で一番ウザイコテハンは誰ですか?

808 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 18:37
「初心者です」

809 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 18:54
点ピンとか点5って何ですか?

810 :keiichixx ◆9qoWuqvA:02/04/14 18:54
>>803
それは第一?第二?それとも両方?>>804が書いていることは、例えば、
24のカンチャンで聴牌したとします。そこから5を引くこと(まして
やそして6であがること)より、3がでるなり、つもるなりすることのほ
うが多いわけです。であればリーチをそこで打ったほうが効率がいいので
は?ということです。
でも、そこでも攻めてくる人がいれば危険なリーチであることは間違いな
いですから、点数的にぎりぎり見返りがのぞめると思われるドラ1以上で
かけた方がいいとは思います。1300愚形リーチはやりすぎでしょう。
後、役アリでもリーチをかけて出て5200とかは点数的に効率がいいので、
リーチを選択するひとも多いとおもいます。
>ああいうリーチってどうなんですか?あがりやすいものなんでしょうか?
あがりやすい、とはいえないがたとえヤミテンにして手替わりを待っても
たいしてあがりやすくならないという感じではないでしょうか。

811 :ミク:02/04/14 18:59
あなたも百二十万欲しくない?
興味のある人は、このメアドに返信してね。

812 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 21:22
なんでこの板は類似スレばかりなのですか?削除人は芯でしまったのですか?

813 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 21:23
こんなどうでもいい板、削除人もろくに相手しないのさ。

814 :焼き鳥名無しさん:02/04/14 21:53
>>812
削除依頼は結構されてるよ。
糞スレが乱立されすぎなだけ。

815 :焼き鳥名無しさん:02/04/15 14:57
>>809
一般的には
点5=1000点で50円
点ピン=100円
ついでにリャンピン=200円
もひとつデカピン=1000円
なんだけど、例えば点5=500円を指す場合にも使われたりする。
そういう場は普通ないけどね。

816 :知恵遅れジャンキー:02/04/15 16:24
シャンテン数を計算するのがおそいです

3シャンテンぐらいからの計算がグズリます

なにか早く計算するコツのようなものがあれば

おしえてください

817 :焼き鳥名無しさん:02/04/15 17:39
>>815
サンクス

818 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 00:26
>>816
ちょっと意味がわからない。
シャンテン数っていうのはテンパイまでの最低限必要な枚数のことであって、
計算が難しいようなものじゃないと思うけど…。
それともメンツになる有効牌の総数が分からないってこと??
例えば34のリャンメン受けなら8枚、
334なら10枚とかの数え方を聞いてるのかな??

819 :高原野菜 ◆YasaiGH.:02/04/16 00:35
ええと、国語に関する質問で恐縮なんですが某所で下記のような書き込みを見たのです。
>ツモ牌は4つおきにやってくるからね
国語辞典で「置き」を調べるとそれだけの間隔をあけること、と解説されているのです。
つまり私の知らないところで5人麻雀なるものが存在するということでしょうか?

ついでに某さんの言いたいことは手積みだと意識するから機械的に混ぜるそれに比べて
平均的な並び(偏りの少ない)になるってことだと思うんですが。。

820 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 00:40
>>816
標準配牌四面子四シャンテン

一二
(1)(2)
12
東東

XXXXX

Xが減る毎にシャンテンが少なくなる

821 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 00:42
>>819
4枚毎だと思われ

822 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 00:47
>>819
「ツモ牌は4つおきにやってくるからね」って日本語自体変だけど、
そんくらい理解できるだろw

823 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 00:53
>>819
そこを突っ込むなら機械「的」ってのも文からして使い方がおかしいと思うが(ワラ

って、これだけじゃなんなのでついでに言っとくと、
最近は多少混ざるようになってるらしいけど、
あくまで自動卓は「自動積み機」だからね〜。
だからホントは卓の上で混ぜて機械に落とすのがベターなんだよね。
なぜこれをしないのか不思議で不思議で…。
6枚切りと同じようにマナー化すべきだと思うんだがね。

824 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 00:57
混ぜたらヒロウ

825 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 01:01
積み込みの基本はヒロイとサイフリだから
混ぜる方がやばい事も少なからずある

自動卓では、ほとんど心配はないが

826 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 01:25
>つまり私の知らないところで5人麻雀なるものが存在するということでしょうか?

なんか、こういうこと言い出す奴って性格悪いよなぁ。
大抵の人は>>821-822のように善意に解釈してくれるのに

827 :高原野菜 ◆YasaiGH.:02/04/16 01:59
レスありがとうございますm(._.)m ペコッ

>826
性格悪くて悪かったな!凸(´口`メ) ウラァ〜
>>819で例に出した書き込みが好きじゃなかったんです。
なので揚げ足を取ってやろうと・・・\(__ ) ハンセイ

>823
機械「的」の使い方がおかしいってどういうことでしょうか?
本当にわからないので教えてくれると嬉しいです。。

828 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 02:29
>>827
機械的に混ぜる=機械のように混ぜるって意味であって、
機械以外のものが機械のように混ぜる時に使う言葉なわけで。
>>819の文から「手積みと機械(自動卓)が積むのでは違う」と言いたいのだとすると、
オレも「機械的に」という言葉だと意味が違ってくると思う。
それとも違う事を言いたいのかな?

829 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 02:37
>さて5人麻雀打ってくるか


830 :高原野菜 ◆YasaiGH.:02/04/16 02:46
なるほど、確かにそれは考えたんだけど東風の洗牌を機械がやってるっていうのは違和感があったので機械的と表現したんです。
プログラムを機械と言うのは何か変な感じしません?

あと、こっからは揚げ足タイム〜(〃∀〃;)ウキウキ
うちの手元にある国語辞典だと機械的は機械の仕掛け、または機械仕掛けのように動くさまと解説されてまふ
ま、それは知らないで「的」と使ったからプログラムを機械と言うならうちが間違ってますん(−−;

ついでに本人に確認したところ>819の後半部分はうちの解釈であってるようでした。(謎)

831 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 03:49
向聴数の数え方
対子 1
搭子 1
面子 2
を合計します。その数と8との差が向聴数です。ただし七対子は例外。

>>830
えと、東風と手積みの牌山の違いで、手積みは意識的に牌を散らすから
偏りの少ない並びになる、というのが某氏の主張ってことですね?
なんかすごい怪しい主張のようですが言及はやめます。

「機械的」については。自主の精神・意志を内包しているものが、
自主性を失って他律的に行動すること、と私は解釈してます。
ですけど、もちろん絶対のものではありません。
対話のとき、言葉の定義を行うことは非常に重要ですが、
それは対話の内部で行われることです。簡略化すると、文脈を見る
ということです。
最後に、辞書というものには間違いや言葉足らずの箇所が散在します。
辞書を引くことは大事ですが、盲目的信仰に陥らないようにご注意。

832 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 04:02
>>830 = こども
>>831 = おとな

833 :高原野菜 ◆YasaiGH.:02/04/16 05:13
ohayau..
>831
要は相手の書き込みを一見しただけでレスすんなよーってことです>819後半
BBSに書き込むのにため口(以下略

>832
いい歳してすみません

834 :知恵遅れジャンキー:02/04/16 15:08
>>831

すいません 向聴数の数え方 をもうすこし詳しく
おねがいします

それから

「方上がり」とはどういう意味なのでしょうか?
(これは先週号の近麻の萬からです)

質問ばかりですいません

835 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 15:32
麻雀する人ってどうして「天上天下唯我独尊」みたいな人がおおいんですかね

836 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 15:36
>>834
片あがり、ね。
待ちが2つ以上あって、どれかあがれない待ちがあることを言う。

二三四五六七3378 (6)(7)(8)チー

だと、6ではあがれるけど9ではあがれない。
こういう場合を片あがりと言う。

>>835
そういう奴は何してもそうなる。
別に麻雀のせいじゃない。

837 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 15:39
>>834
あぁシャンテン数忘れてた。

っても詳しくも糞もないんだが(w
普通にあとどれとどれを引けば聴牌だな、って分かるでしょ?
その枚数がそのままシャンテン数だよ。

838 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 15:46
>>835
そんな奴ばっかじゃないよ。ただ2ちゃんねると田舎の雀荘に逝くと多い罠。

839 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 20:49
>>834
向聴数の数え方 詳説w

手牌を見て、
搭子 12とか23とか57とか   1点
対子 22とか東東とか      1点
面子 123とか東東東とか    2点

を合計し、それを8から引きます。でた数が向聴数です。

例題
2224678(335)伍七九
面子二つで四点、対子一つで一点、嵌張搭子一つで一点、計六点
八との差は二、よって二向聴となります。

例外
147(258)三六八九南南白
面子手では六向聴ですが、七対子では四向聴です。

東南西北白発中一九(119)3
国士無双一向聴ですね、一応書いておきます。

840 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 21:14
フリーメール、携帯しかないけど東風やりたいです。
友達に代行してもらうしかありませんか?

アホーBBなんて嫌いだ〜〜〜〜!!!!!!

841 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 21:20
>>840
東風公式HPより

・毎週木曜AM8:30〜9:00にサーバのメンテナンスを行います。
毎日PM11:00〜AM2:00は新規登録受付と会員情報のメール転送
を停止しています。東風荘への登録は、携帯・フリーメール
アドレスでは出来ません。※YahooBBユーザは、@ybb.ne.jpと
いうアドレスが使用可能ですのでそちらから登録をお願いします。

842 :焼き鳥名無しさん:02/04/16 21:28
>>841
サンクス。

841さんは最高だ〜〜!!!!!!

843 :知恵遅れジャンキー:02/04/16 22:04
>>839 ありがとうございます

多謝
いや〜聞いてみるものですね

結構、入門書読んでも書いていない
もんですね

ありがとうございました

844 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/16 23:27
ついさっき、1112345566789 でリーチして、
ペン7の追っかけに負けてきました。
いやあ、いい気分だ。

845 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 01:40
他三家がリーチかけてるときにフリテンでリーチかけて流すのってアリですか?
それと、三面張で待ってるときは平和がつかないって聞いたんですけどマジですか?

846 :メトロポリス:02/04/17 01:46
>他三家がリーチかけてるときにフリテンでリーチかけて流すのってアリですか?
ありです。
>それと、三面張で待ってるときは平和がつかないって聞いたんですけどマジですか?
つきます。

847 :メトロポリス:02/04/17 01:48
>いやあ、いい気分だ。
嘘つけ嘘付け

848 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 02:04
二三三三の三門張を、二であがったら平和はつかないにゃ。

849 :パーソナル:02/04/17 03:41
>>846
2344567を7で上がってもつきません.

850 :パーソナル:02/04/17 03:42
間違えた・・・>>845でした.

851 :メトロポリス:02/04/17 03:51
>>845
「23456」って形を聞いてるんだよね?

「2223477」「2333」や、
「1234456を1でアガる」のは
「アガリ形に刻子がある」「単騎待ち」って時点で問題外なんだけど…
わかってるかな?

852 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 04:35
フリテンでリーチを掛けて流れたときや
テンパってないときにリーチを掛けて流れたときは、チョンボですか?

853 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 04:38
>852
フリテンリーチはOK(もちろんツモ上がりのみ)
ノーテンリーチは流局時にチョンボ

854 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 16:16
>>851
2333は2のみな。

もし>>845が普段は完先で打ってるとしたら2333はあがれないけど。
平和が付く付かない以前に。

855 :メトロポリス:02/04/17 16:18
>>854
そうでした。言葉足らず失礼。

856 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 16:37
「麻雀・他」の「他」とは何を指していますか?
希望ですか?

857 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 16:44
>>856
他はドンジャラなどです

858 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 19:32
三人リーチに対して、ノーテンでリーチかけても
チョンボにならず、流局になるんですか?

859 :J・A ◆3jXksVr6:02/04/17 19:33
チョンボになります

860 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 19:46
>>858
4人リーチ流局の場合は、
4人リーチが成立した時点(4人目のリーチ宣言牌が通った時点)で
全員の手牌を開けて、聴牌していることを確認してから流局になります。
従ってノーテンリーチだった場合にはその時点でチョンボ扱いになります。

861 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 19:59
4面子の構成が、三暗刻と鳴いた順子の場合、
「三暗刻」役は成立しますか?(アリアリ)
成立するとしたら翻数は?食い下がる?

862 :スリスリ妖精:02/04/17 20:12
>>861 成立。2翻。食い下がらない。

863 :焼き鳥名無しさん:02/04/17 21:16
質問です。
先日の「われめでポン」の記事が、近代麻雀誌に載るとテレビで
言っていましたが、4/15日発売の号に、記事は載っていますか?
その次の号になるのでしょうか。

864 :焼き鳥名無しさん:02/04/18 00:54
麻雀ってどうしたら強くなれますか?

865 :焼き烏名無しさん:02/04/18 01:20
>>864 どうしたら強くなれるか考えることで

866 :適当に:02/04/18 02:39
>>863
載ってません。
>>864
・ひたすら打つ
・上手い人に観戦してもらって指導してもらう
・自分で失敗したと思ったら反省する
・本を読んで勉強する
・何切ればいいか分からない局面があれば覚えておいて後に検討したり、2chで聞く
・家にいる時は東風しかしない。超ランを観戦する。

867 :863:02/04/18 08:20
>>866
ありがとうございました

868 :焼き鳥名無しさん:02/04/18 08:46
開いてる奴でも変なの居るから注意

869 :焼き鳥名無しさん:02/04/18 13:00
>>864
ここのサイトからいろんな麻雀サイトに行ける。いい戦術サイトを探してみては?
http://www.mahjonger.com/

870 :歌人:02/04/19 00:04
麻雀で勝つには
人より多くあがる
損失をすくなくする
有利にゲームをすすめる
さてどうすればいいか

871 :焼き鳥名無しさん:02/04/19 00:07
>>870
勝つの定義が

お金に関することなら→損失を少なくする
一着を取ることなら→人より多くあがる

だと思います。

872 :焼き鳥名無しさん:02/04/19 00:35
>>871
トップを取るのが目的なら
あがり回数や(一時的な)損失なんか関係ないよ。
最終的に他の3人より100点でも上であればそれでいい。

873 :焼き鳥名無しさん:02/04/19 01:52
麻雀で強くなるステップ

牌を見る…主に自分の手牌を重視し基本的な牌効率などを熟知する

場を見る…自分を含め相手三人の捨て牌などから具体的な手牌やヤマに残っている牌を推理する

人を見る…その相手に合わせた打ち方を出来るようになる

オレがリアルで知ってる一番強い人っていうのは、
頭の回転が速いし記憶力がものすごい。
その半荘全てを覚えてしまうくらい。
集中力が人並み外れてるんだよね。
だから将棋とか囲碁も強い。
要するにそういう人でないと強くはなれないよ。
そういう人に実際会ってしまって、
努力してどうなるっていうレベルではないな、
って思ったからオレはもう諦めたけどね。

874 :焼き鳥名無しさん:02/04/19 03:34
レートに関するスレなどでで1-1-3等と書き込みがあるのですが、それはどのような決まりなのでしょうか?
フリーに行ったことがないもので、、、

875 :焼き鳥名無しさん:02/04/19 03:36
1-10-30じゃないか?
これは千点100円のウマが1,000円.3,000円って事。
0.5-10-20なら
千点50円の1000.2000円。
+10、+20じゃないからな。

876 :焼き鳥名無しさん:02/04/19 04:09
>874
1−1−3で
「千点100円のウマが1,000円.3,000円って事」
であってるよ。

877 :焼き鳥名無しさん:02/04/19 04:16
ピンのワンスリーってことだあね。

878 :焼き鳥名無しさん:02/04/19 05:01
以前フリー初心者の質問に答えて色々詳しいことが書かれたスレがあったのにね。
DAT落ちしてるだろうが、残ってれば、手間が省けるのにね。

初心者ならば点5(0,5)以下の店に店に行かれる事をお勧めします
千点50円の500円1000円の店だとすると
25000点の30000点返しでゲーム代が350円〜400円で
半荘一回につき多くとも3000円程度の出費(ラスを取った時の出費)を見とけば心配ないです。
御祝儀は赤ドラ・一発・裏ドラのそれぞれに100円ずつ。
役満御祝儀が出あがり1000円ツモ500円allです。(2000円・1000円allの店も)
レートの20倍〜30倍程度の金を持っていけばまず安心です
(点5なら50円×20で1万〜1,5万 点ピンなら3万程度)

879 :焼き鳥名無しさん:02/04/19 05:02
×→レートの20倍〜30倍程度の金を持っていけばまず安心です
○→レートの200倍〜300倍でした・・

880 :知恵遅れジャンキー:02/04/19 08:00
>>839

シャンテン数の数え方ですが

例題
2224678(335)伍七九
面子二つで四点、対子一つで一点、嵌張搭子一つで一点、計六点
八との差は二、よって二向聴となります。

〜で
面子二つ 222、678 はわかるのですが

あと
対子一つ
嵌張搭子一つ はどれになるのでしょうか

たくさんあるような気がするのですが
数え方のまちがいでしょうか
レスをおまちしています

881 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 00:17
(335)を(35)ととっても(33)ととっても
どちらでもいいんだろ。
五七九にしても五七でも七九でも同じ。
マジに知恵遅れだな・・・

882 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 01:19
つーか>>839って過剰面子候補があるとおかしくなるな。煽るわけじゃないんだが
一三七八(2)(3)(6)(7)1256北 これも計算式だと2シャンテンになっちまう
まー普通に聴牌までの必要枚数数えりゃいいんじゃネーノ?

883 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 01:22
初心者相手に卑下する奴の方が知恵遅れ

884 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 07:53
>882
ぐは、その通りだ。返す言葉も見つからないよう。
訂正すると、計算式でx1+x2....と足していき、x5までの最大値
を求める、ということでいいのかなあ?またなんかどっかで
間違えてそうだな。

あと>839、七対子の向聴数間違えてるね。6-対子数だから、
五向聴だあね。いやー、いいかげんなことばっかり言って、
ほんとご免なさい。

おわびに>880
「向聴数マスター」ってソフト使って修業したまい。urlはググルで。
このソフトで練習した方が、どこぞの怪しげな書き込みを
参考になさるよりも遙かに効率的っぽいです。
で、なんか良いやり方見つけたら、これから来るだろう
貴方の後輩たちに教えてやってね。

885 :882:02/04/20 11:00
>>884
それでも対子無しの塔子が5つだと3シャンテンになっちゃうね
面子+4塔子でも狂ってくるし。
刻子にもなり、絶対面子構成に一個必要な対子にもなる対子と(表現ちとおかしいが)、
順子にしかならない塔子を同じものとして捉えると弊害が出てくるんじゃないの?

んでも、大体は>>839の計算式でいいと思うよ
俺自身あんな計算式があるとは思わなんだ
ただ、塔子は4個まで(面子があるときは3個まで)というのと、チートイ、国士の時は
別の考え方が必要、ってのを気にしながら>>839を使えばいいと思う

それと、>>880
例えば五七九ってのは確かに二つのカンチャンを内包してるけど、六ないし八がきたら
九(五)は孤立牌になる
孤立牌ってのは>>839の計算で言ってもシャンテン数には影響しない(0点扱い)
つまり、五七九ってのは一つの面子しか構成しないので、実質的には一個の塔子となる
(335)も同様に、(3)が入ろうが(4)が入ろうが孤立牌が生じる事になる
対子として捉えても塔子として捉えてもかまわないけど両方として計算はできない

886 :882:02/04/20 11:17
>>880 
長文スマソ

基本から言うと、(わかってると思うけど、念のため書いていく)
シャンテン数ってのは「最短聴牌までの牌の最小必要枚数」の事
んで、麻雀に必要なのはチートイ、国士を除いたら四面子一雀頭
んで、面子ってのは 孤立牌→塔子→順子 か、 孤立牌→対子→刻子 の順に
面子として成立していく。
んで、聴牌ってのは3面子一雀頭一塔子か4面子の状態の事を指すから、
(チートイ、国士除く)
例題の 2224678(335)伍七九  では、3面子+頭+塔子か4面子の状態にもって行くには
何枚必要かを考えればいい

六or八が入ったときの事を考えると今あるのは3面子+頭
(もしくは3面子+塔子として考えてもいい。(335)の部分はどっちでもとれる)
んで、ここから3面子+頭+塔子か4面子に持っていくには
前者(3面子+頭)なら頭を刻子にして4面子にするか、孤立牌を塔子or対子にするか。
後者(3面子+塔子)なら塔子を面子にするか孤立牌を重ねて対子にするか、
どっちかで聴牌まで持っていける
つまり、二手で聴牌まで持っていけるからリャンシャンテンなわけだ。

言葉にすると難しそうだけど、実際は慣れれば見ただけでわかるようになる。
「聴牌までの道筋」を頭に描くようにすれば自然とできるようになるし、
はっきり言えばシャンテン数なんて数えられなくても麻雀にはあまり関係無い、
とすら言えるからできなくてもあんま気にする事は無い

887 :知恵遅れジャンキー:02/04/20 13:41
>>882 >>885 さん その他のみなさん

レスありがとうございました

また、わからないことがありましたら
ご指導のほどよろしくおねがいします

888 :ぐらふぃてぃ:02/04/20 23:02
864さん

たいていは、たくさん打っているうちに、自信がついてきて

自然に勝率があがるようになります

勝ち組を気取っているのは、ほとんどこのレベルじゃないでしょうか

でも、その位置にむなしさやあやうさを感じたりして

もう一度原点に戻って、「どうしたら勝てるようになるか」

ということを考え出すと、収拾がつかなくなることが多い

でも、この果てのない試行錯誤に挑戦することで

ひょっとしたら

思考回路の中にコペルニクス的転回が起きることが

あるかもしれません ─Just My Two Cents

889 :焼き鳥名無しさん:02/04/20 23:04
あなたの思考回路はコペルニクス的転回をさせすぎです

890 :ぐらふぃてぃ:02/04/20 23:17
そんなことないよ

こうして

なんとか

日本語らしきものを書いていられるうちは

そして、すくなくとも

この私にレスをくれたという事実がある限りは...

891 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/20 23:21
縦読みできませんが?

892 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 01:57
>>882
Thx.
勉強になりました。

またご教示してね。いつか雀屋で会いましょう。

893 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 03:55
今でも、東風のサウンド変換できるのがおいてあるHPってありますか?
探してみましたがなくなってるのが多いのでわかりませんでした。

894 :高原野菜 ◆YasaiGH.:02/04/21 11:14
>893
これかな?
ttp://isweb2.infoseek.co.jp/~unacco/
ttp://home.att.ne.jp/wave/suronchu/slotsound.htm

895 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 15:50
デジタルが新しい戦術の有効性を検証する方法はやはり実戦?

896 :ぐらふぃてぃ:02/04/21 16:01
縦読みできないか ・・・ 

どうやらそのへんがデジタルの限界のようだな

愚直は結構だが 麻雀を相手にする場合には

壮大なる時間の浪費を覚悟せねばなるまい

一つ一つの戦術には 目に見える実効性がないからな

まーじゃんとは 行間で語るものなんだよ

897 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 16:14
>>896
だからあなたは一行おきに書いてるのですか?
目に見える形で行間を書いてらっしゃったのですね

898 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/21 16:21
1行おきの空いてる行のことを行間と呼ぶのか、
っつー疑問が梅雨時のボウフラのように湧いてく
が、気づかないフリをしつつ、

>一つ一つの戦術には 目に見える実効性がないからな

これを目に見える形(=バイアスを排除した経験の顕在化)
ができるという点で、ネット麻雀に期待するところが山の
如し。

899 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 18:22
899

900 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 18:22
900

901 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 18:33
>>894 俺もソコ(上の方)の極道サウンド使わせてもらってますよ。
他には猪木が似てないのがウケルw

902 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 18:34
ラス半って何ですか?

903 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 18:40
>>902
最後の半荘。
今の半荘で終わるよ、という意味。

904 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:17
浮き打ち、とはどんな戦術なのですか





注)そろそろ新スレッドをおねがいします

905 :◆0iQTCmjo:02/04/21 19:18
てすてす

906 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:23
>>904
浮き打ち?なんだろう?
浮かせ打ちのことかな?

浮かせ打ちはわざと浮き牌を作って好形聴牌を目指す打ち方。
ペンチャンを嫌って浮き牌の5を残すとかね。

違うこと聞いてるならスマソ

907 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 19:26
>>906
そうなの?浮き牌の中でも1枚浮かせる打ち方
(66から6を1枚切って1枚は浮かせておく)かと思ってた。
66の部分は対子とは限らないけど。

908 :906:02/04/21 19:27
>>907
あぁそれだわ。
>>906はなしで。重ね重ねスマソ

909 :パーソナル:02/04/21 19:50
>>907
そうするコトでどんな得があるのですか?

910 :J・A ◆3jXksVr6:02/04/21 20:13
>>907
12345699四五六八八(5)

とあったら(5)を切ってテンパイにとらずに
9を一枚浮かせうつと三色とイッツー狙えるよね

911 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 20:22
そういえばテンプレどうすんの?
はじめの方で話題になってたけど

912 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 20:27
暗カンでロンできるってホントですか?

913 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 20:45
>>911
名無し@東風って就職したんだっけ?
じゃあ誰か別の奴がやらないとダメだな…
長々と>>2-10くらいまで貼る方法でもいいけど。
>>912
国士無双だけは暗槓でロンできるというルールがあります。
しかし最近の店では採用していないところが多いので
打つ前に確認しましょう。

914 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 21:22
テンプレ作ってみたけど 
どうかな?
http://tkdtsyk.hoops.ne.jp/index.htm

915 :912:02/04/21 21:49
>>913
レス感謝します。

916 :914:02/04/21 21:51
hoops重いんでこっちに変えました
http://members.tripod.co.jp/mjita/

917 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 21:56
>>916
いいね。お疲れ様。
できれば>>49あたりも加えてくれるとありがたい。

918 :914:02/04/21 23:17
>>49加えました

919 :焼き鳥名無しさん:02/04/21 23:17
 

920 :実は49書いたの俺:02/04/21 23:25
>>918
ありがとう。
次スレは950くらいでいいかな?

921 :焼き鳥名無しさん:02/04/22 00:30
まあじゃんそうでおかねをかけてたらけいさつがとつぜんやってきて
たいほとかされたりするんですか?

922 :焼き鳥名無しさん:02/04/22 00:33
>>921
可能性は0ではない。
まぁよっぽど道歩いてて事故にあう可能性の方が高いけど。
ただしリャンピン以上のレートだと可能性も少し高くなる。
巷の雀荘で5やピンで打ってる分には気にしなくてもいいかと。

923 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/22 00:40
普通に看板出してる雀荘でたいほされる可能性はゼロと
いってもいい。ただし、卓上で脱糞したりすれば別だが。

ただ、新しくオープンした店の深夜営業は危険。
逮捕はされんが、一晩泊められた友人がいる。

924 :パーソナル:02/04/22 01:46
>>910
なるほど!
それのコトを指すわけですな!
わかりやすい例題ありがとうございます.

925 :焼き鳥名無しさん:02/04/22 12:14
>>894
あ、それそれ。サソクス!

926 :焼き鳥名無しさん:02/04/23 23:50
age

927 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 00:19
東風でチャ助使ってるのですが、XPにしたら点数変動計算だけ使えなくなってしまいました。
インストールしなおしてもダメでした。
ホームページもファイル置いてあるだけですし…
どうしたら直りますか?

928 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 17:34
脱衣雀ゲーム買ったんですが、基本的なルールが分からない為
できないっす。初心者講座みたいなのもあるんですが、いまいちです。
そこで本を買って覚えようと思うんですが、どこの本を買えばいいって
を教えてくれませんか?流れは分かるんですが、肝心のアガリ?の役が
分かりません。お願いします。

929 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 19:54
>>928
ルールやあがり役の説明なら、本買わなくてもネットで調べたほうがいいんじゃない?
そうゆう初めてやる人用のは覚えたら必要なくなるんだし。
俺は小学生のときに、メガドラの麻雀cop竜の説明書で覚えたけど。

930 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 20:07
今調べてみたけどここの入門編なんかどうかと。

ttp://www2.odn.ne.jp/~cbm15900/

931 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 20:36
牌譜の見方まじわかんねえよ
将棋みたいに簡単にできないんか
mjscore.txtてのがねえんだよ
おれのパソコンにはこのやろう
だれか教えてくださいやりかたを

932 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 20:44
東風入ったらゲーム→オプション設定で牌譜に出力するってとこチェック
しないととれないよ。
そして牌譜再生ツール使ってみればよろし。

933 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 20:50
オプションの設定はしています
牌譜再生ツールて南ですか?
雀譜で試してるんですけど
できないんです
txtて自分で作るんですか?

934 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 22:03
mjscore.txtは東風のフォルダの中に自動的にできると思うけど。
東風を普通にインストールしたならC:\Program Files\MjTonpuの中。

935 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 22:46
ギャル雀って何ですか?
ギャルと麻雀するんですか?

936 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 22:47
ギャルの定義を教えて
何歳まで?

937 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 22:48
>>935
そうです

938 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 23:05
ギャルと麻雀した後はデキますか?

939 :焼き鳥名無しさん:02/04/24 23:07
>>938
ばっこんばっこんです

940 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 01:52
亜空間てなんですか?

941 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 02:22
井手先生と小島先生と桜井先生とムツゴロウさんとが戦うと
誰が勝つのですか?(健康麻雀ルールで)

942 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 11:43
アリアリって何があるんですか?

943 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 11:55
不意の恋や絶望が

944 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 16:18
もしかしてネタスレですか?

945 :一応…:02/04/25 17:22
>>940
安藤満プロの必殺技。

>>942
食いタン・後付けあり。

946 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 17:24
>>942
砂糖とミルク

947 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 17:48
質問があるんですが
イーペイコウで五萬、六萬がそろってて七萬が一個あって
他が完成してるとしてリーチ掛けるんですけどその時他家が四萬捨てて
ロン上がり出来るのをイーペイのためにパスしたら自分で四萬つもらないと上がれませんか?
その後他家が七萬捨ててもロンしたらちょんぼですか?

948 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 17:50
>ロン上がり出来るのをイーペイのためにパスしたら自分で四萬つもらないと上がれませんか?
↑七萬をつもらないとです、すいません

949 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 17:56
>>947
その通りです。チョンボです。

リーチしてあたり牌が出たら安目でも上がりましょう。
イーペーコーがつかなくても、裏ドラが乗るかもしれません。

950 :メトロポリス:02/04/25 18:02
リーチの後、アガリ牌を一つでも見逃すと
「その局内では一切のロンアガリが不可能、もししたらあがり放棄かチョンボ」となります。
「リーチ後安めの四萬を見逃して、七萬が出たらロン」は、
モロにそれに該当する違反行為です。

ロンアガリが出来なくなるだけで、ツモアガリには一切関係がありません。
>>948の訂正部分の質問とは逆に、リーチ後イーペイコウ高めの七萬を見逃して、
安めの四萬をツモアガリしたとしても全く問題はありません。

951 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 18:05
最近東風荘で1位をとってもRateが6くらいしかあがらないのですが
どうしてですか?チャ助の計算と大幅に異なるので疑問に思っているのですが・・・

952 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 18:10
>>951
試合数はどのくらいですか?
Rはどのくらいですか?どこの卓で打ってますか?

953 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 18:12
糞スレしかないのはどうしてですか?

954 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 18:18
>>951
チャ助の「試合数」ってとこちゃんと変えてます?
初期設定は確か1なので自分で変えないとだめですよ。

955 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 18:30
そろそろ次スレよろ

956 :初心者:02/04/25 18:37
皆様教えて下さい。

1・リーチ後アガリ牌をみのがして流局した場合、フリテンチョンボになるのか。
2・ノーテンリーチして流局した場合、ノーテンチョンボになるのか。

お願いします。

957 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 18:38
>>956
1)ならない。ロンしたときのみ振り聴は適用。
2)なる。

958 :956:02/04/25 18:43
>>956
ありがとうございます

1の件ですが、昔持ってたゲームで流局後にフリテンチョンボになったので
公式ルールではどうなのかな?と思いました。

959 :ちっぱん ◆pChnLpNk:02/04/25 18:46
残念ながら、麻雀には公式ルールは無いのですわい。
フリテンリーチ禁止のルールだと、1をチョンボにする
場合もある。だけど、普通のフリー雀荘・競技麻雀のル
ールではチョンボにすることは無いね。

960 :956:02/04/25 18:49
ありがとうございます。

961 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 19:54
白白發發中中東東南南西西北北

これは、字一色になるんですか?

962 :焼き鳥名無しさん:02/04/25 19:55
>>961
なる

963 :焼き鳥名無しさん:02/04/26 02:01
>>961
噂ではダブル役満とか。

964 :パーソナル:02/04/26 21:49
>>961
俺の家の近くの大学の学生がよく利用してる雀荘では倍満扱いでした.
セブンスターズって名前で表記されてました.(w
そこではセットでしか行かないので,実際に倍満扱いになるのか(誰か上がった
ヤツがいるのか)どうかはわかりませんが,店のポスター(どこかの団体から
発行されてる公式っぽいポスター)には倍満って書いてありました.

今度そのポスターちゃんと見てきますね.

965 :焼き鳥名無しさん:02/04/26 22:51
あの〜 三味線ってなんですか?

966 :焼き鳥名無しさん:02/04/26 23:07
>>964
倍満って書いてあるポスターあるね。
難易度的には七対子形の方が難しいのに…

>>965
口三味線や手三味線などがあって、
要するに相手を騙そうとして手牌の情報を言ったり(口三味線)
わざと牌をこぼして見せたり(手三味線)すること。

例)
「まだはってないよ」と言う
34wをわざと倒してそこが待ちのように見せかけて他の牌で当たる

マナーが悪いし一般的には禁止されているのでしないようにしましょう。

967 :焼き鳥名無しさん:02/04/26 23:25
別スレで
遅ロン というのがありましたが、
どのくらいだと遅ロンになるんでしょうか?

968 :焼き鳥名無しさん:02/04/26 23:32
>>967
基本的には次の人がつもったらでしょう。
(ゲームが次のステップに入っているため)
ただし、実際はやや先ヅモ気味の人がいたり、
捨て牌が分かりづらかったりすることもあるので
ある程度は大丈夫だと思います。
さすがに次の人が打牌するくらいだと遅すぎですが(w

969 :焼き鳥名無しさん:02/04/26 23:39
>>968
このまえフリーで打ってて
オーラストップだったのでピンフをダマではってたんです。
それでなかなかでないのでコーヒーを飲んだら
出てて、次の人がツモってたけど
なんとかそれでラストになりましたが。
やはり、遅かったんでしょうか?

970 :焼き鳥名無しさん:02/04/26 23:42
>>969
うーん、ちょっと遅いね。
コーヒーを飲んでたって時点で自己責任だし(w
まぁでもそんなに気にしないでもいいよ。
誰にでもミスはある。
1日にそれが何回もあるようだと問題だが。

971 :焼き鳥名無しさん:02/04/26 23:45
>>970
うーむ、どうも迷惑だけはかけたくないもんだと
自分の中で思っているのでマナーには気を遣います。
まぁ、あんまり気にしないようにします。

972 :焼き烏名無しさん:02/04/27 07:12
>>964
多分、大阪の方のメーカーのポスターだね
七対子自体が特殊役扱いだったせいで倍満になっているらしい

973 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 07:19
まあ、ホンロウチートイの6400点も難易度のわりに安いからねぇ(w

974 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 10:50
932,934さんありがとう
できるようになりました

975 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 15:53
雀荘のセットとかフリーって何のことですか?

976 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 15:56
>>975
仲間内の4人で1卓借りて遊ぶのがセット。
自分1人で行って、同じように1人で来た別の3人と打つのがフリー。

977 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 15:59
>>976
ありがとうございます。
もう一個聞きたいです。
点5とかってなんですか?

978 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:00
>>975 
賭けるものが決まっている(セット)か自由(フリー)の違いです。
セットはお金のみ有効です。多くのフリーではお金じゃなくても
時計や貴金属等で大丈夫です。私は行ったことはないですが、地方
のフリー雀荘では、農作物でも大丈夫なところもあるらしいです。
看板に書かれている1−2−4などは現金1に対して貴金属なら
2、ほかの物なら4必要ということです。

979 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:02
>>976
>>978
どっち?

980 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:04
>>979
どう考えてもどっちが正解か普通わかるだろ・・・

981 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:05
>>977
1000点50円のこと。

っつかレート用語ってFAQだよね。
テンプレ追加きぼーん。

982 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:15
Q.点5や点ピンって何ですか?

A.1000点でいくら賭けるか、というレートを表す言葉です。
  一般的に点5は1000点50円、点ピンは1000点100円を表します。
  ただし場所によっては意味が違うこともあるので、
  打つ前に「1000点××円ですね?」と確認するようにしましょう。

>>981
こんな感じでいい?

983 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:21
もういっちょ。

Q.アリアリって何ですか?

A.それぞれ食いタン・先付けがありかなしかを表す用語です。
  「アリアリ」=食いタン・先付けどちらもあり。
  「アリナシ」=食いタンありだが先付けなし。
  「ナシアリ」=上の逆。食いタンはなしだが先付けあり。
  「ナシナシ」=食いタン・先付けどちらもなし。
  また、雀荘でコーヒーを頼む際の、砂糖・ミルクがありかなしかを
  表す時にも用いられます。

984 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:23
>>980
マジで分かんないんです。

985 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:26
>>984
>>976だよ(w

986 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:30
農作物賭けてたら大爆笑だ。

地方から出てきた出稼ぎ農民が、
まずは生活費を稼ぐために、地元の農産物を賭けて麻雀。

まあ、そりゃあ出稼ぎ農民に優しい制度だけどさ(ワラ

987 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:32
>>986
場代はじゃがいも2個くらいでいいですか?

988 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 16:36
>>987
グラム単位でお願いします。
場代はジャガイモ500グラム。
レートはテン100グラムで。

989 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 17:46
そろそろ誰か新スレ立ててくれない?
俺は無理だった…

>>1のテンプレは以下でいいと思う。

―――――――――――――――――――
初めて麻雀板に来た人はわからないことがあればこちらへどうぞ(^^
スレッドを立てるまでもない話題や雑談もこちらへ
このスレでは初心者にも丁寧な対応をします

・麻雀のルールの気になる点や質問
・フリー雀荘の利用やマナーについての質問
・東風荘の登録や利用についての質問
・その他の雑談や質問など

まずはhttp://members.tripod.co.jp/mjita/に目を通してください。

990 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 18:08
>>982-3
グッジョブ。

>>989
俺もたてらんなかたよ。誰か〜、誰かおらぬか〜。

991 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 18:25
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1019899505/

992 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 18:26
1000まであと少し

993 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 22:51
>>983
後付けアリかとオモテタ

994 :焼き鳥名無しさん:02/04/27 23:25
990を越えてんのに誰も1000を取りに行かない・・・・
そんな麻雀板が大好きです

995 :メトロポリス:02/04/28 00:12
この前980−999まで一分で到達しておきながら
そのまま10分以上放置されてるスレがあった。
何かの罠かと思た。

996 :焼き鳥名無しさん:02/04/28 00:37
>>993
多分言わんとしている事は一緒だと思われ。
今一般的に使われてる「後付け」は、「先付け」が
なんかの誤解からそうなったらしいよ。

997 :焼き鳥名無しさん:02/04/28 02:33
コソーリ…

998 :(゜∈゜*):02/04/28 02:38
|∋゚)1000

999 :焼き鳥名無しさん:02/04/28 02:45
(・∀・)999(・∀・)

1000 :焼き鳥名無しさん:02/04/28 02:47

             ∩   ___      ∩
             ||   |\   \    //
             \\  | | ̄ ̄ ̄|  //
              \\| |●  ●|  //
                \| |  ∀   |/    1000!!
                 \|___|
                  /    \ 
                 /  /~\ \
                 /  /   >  )
               / ノ    / /
              / /   .  / ./ 
             / ./     ( ヽ、  
             (  _)      \__つ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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