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☆☆ Ever Quest No.8 ☆☆

1 :名も無き冒険者:02/03/29 13:58 ID:1nWwbs+o
もうAApointいらない.。。

○過去スレ一覧
その1 http://natto.2ch.net/netgame/kako/981/981499828.html
その2 http://natto.2ch.net/netgame/kako/990/990605809.html
その3 http://game.2ch.net/netgame/kako/993/993809132.html
その4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002876979/ dat落ち
その5 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1007727881/ dat落ち
その6 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1011509893/
その7 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1014553437/

初心者スレ http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015830057/

以下厨スレ
本家 http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016554212/
E'ci http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1016525490/
Veeshan http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017282429/
Karana http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017119378/

2 :名も無き冒険者:02/03/29 14:09 ID:uBg5wozM
2get

3 :名も無き冒険者:02/03/29 14:14 ID:mQltL9A9
3щ(゜ロ゜щ)

4 :名も無き冒険者:02/03/29 14:17 ID:Persdasl
4

5 :名も無き冒険者:02/03/29 14:19 ID:LYiyGnKp
5(゚∀゚)

6 :名も無き冒険者:02/03/29 15:07 ID:e/mveGJO
6(´ー`)y-~~

7 :名も無き冒険者:02/03/29 15:16 ID:tzTcXkEf
7 :o)

8 :名も無き冒険者:02/03/29 16:15 ID:skJq6Rox
8

9 :名も無き冒険者:02/03/29 16:31 ID:boe1Pp/d
       (`д´)  エ、コノスレシュウリョウ…?
       /(   )ヽ
        / ヽ


      ヾ(`Д´)ノ マジカヨ!ウワァァン
        (   ) コノスレガ?ダセーヨ!バーヤバーヤ
        / ヽ


    ヽ(д´ )ノ ウルセー!モウコネエヨ!ウワァァァン
     (   )
      < \ミ 3


  ヽ(   )ノ
    (   )
    < \ミ =≡3


  (´  )
  /(   )ヽ
 ゚ヽ< く


  (д´*) …イママデ…アリガト
  /(   )ヽ
   < ヽ



ヾ(*`Д´)ノ ウ、ウルセー!ソンナンジャネーヨバーヤ!
  (  )
  ノ < ミ3


 ☆ゴン
|/
|( `Д´)ノ アイター!
|<(  )へ
|  >


10 :名も無き冒険者:02/03/29 18:26 ID:ZNKSlODD
10!!

11 :名も無き冒険者:02/03/29 18:30 ID:ccGk+Jnk
11!!!!

12 :名も無き冒険者:02/03/29 18:59 ID:8EyARsHD
12

13 :名も無き冒険者:02/03/29 21:50 ID:ILwyCyx1
>>1
Ever Quest って間あけるとなんか変。

14 :名も無き冒険者:02/03/30 09:22 ID:wdg5h9XC
age

15 :名も無き冒険者:02/03/30 10:26 ID:AgUQKgNx
Lvl60 ENC 15人いたら毒竜ころせそうですが…
15人もいらないかもw

16 :名も無き冒険者:02/03/30 11:18 ID:+5F5FAXT
Pet全部Fearで飛ばされてボコボコにされんのがオチだろ。

17 :名も無き冒険者:02/03/30 11:20 ID:+5F5FAXT
ああ、毒竜てSeveじゃなくてTrakの方か。
なら勘違いスマソ。

18 :名も無き冒険者:02/03/30 12:24 ID:58hVLPVH
15人も要らんでしょ。
全員ManaBurn習得済みのWIZの1パーティで1撃。

19 :名も無き冒険者:02/03/30 13:38 ID:EZgSetPr
Rair辿りつくまでに壊滅するだろ。(藁

20 :名も無き冒険者:02/03/30 14:08 ID:oCtlTUYB
×Rair
○Lair

そんな目で漏れを見るなぁぁ。(`Д´)ノ

21 :名も無き冒険者:02/03/30 15:51 ID:kqNjBFE0
みんなサクラ4やスパロボやってないでログインしてちょ!
by ゲーム機持ってない君より

22 :iksmonk@RallosZek:02/03/30 18:15 ID:d7j/8ytP
faction取りって大変だぁね。

23 :名も無き冒険者:02/03/30 19:26 ID:O5iWSAP1
スパロボってなんであんな人気あんのかな。
漏れもガンダムとか結構好きだけど、無理矢理色んなアニメの名シーンをくっつ
けただけの薄っぺらなシナリオに激しく萎えた記憶しかないんだが。

24 :名も無き冒険者:02/03/30 20:04 ID:L+bQ0o48
前スレ埋めたぞ。

25 :名も無き冒険者:02/03/31 01:03 ID:kljSsJgG
前スレより下にあるから上げ

26 :名も無き冒険者:02/03/31 04:17 ID:ZXbq72mQ
DOKU KS (TTは毒じゃなくて
どけKS (TT だぞ。
誰だ知ったかぶってPoisonとか抜かしてるやつは。

27 :名も無き冒険者:02/03/31 04:19 ID:ZXbq72mQ
と事情通ぶってみる。
Veeshan初期の人間なら知ってると思う。

28 :名も無き冒険者:02/03/31 13:31 ID:abLl0iZo
>>28
正直すまんかった。
じゃぁ、名前にDokuって付けてる奴は何者なんだろうか。
USAには普通にそんな名前あるんか?

29 :名も無き冒険者:02/03/31 13:32 ID:abLl0iZo
レス先間違えた。
>>27だったよ。

30 :名も無き冒険者:02/03/31 13:38 ID:abLl0iZo
ちゅーか、別にその外人が毒という意味で使ってるなんて書いてはないんけど、まぁ勉強になったよ。
正直、どんな意味で使ってるかサパーリ判らんかった。


31 :名も無き冒険者:02/03/31 23:46 ID:JsMtL4DI
palですが
24/22を振り回していると
Epicよりちょいと強い程度のWarよりも
削っているような気がします。
気のせいでしょうか?

32 :名も無き冒険者:02/04/01 00:23 ID:lJJcmASw
なぜか同じ垢で窓二つ同時にJOINできてしまった・・・

BANの予感

33 :名も無き冒険者:02/04/01 01:32 ID:Z7Z5UUXN
>>31
気のせいです。

34 :名も無き冒険者:02/04/01 01:53 ID:K8bXu6Fn
>>31
ちょっと試してみるから漏れに貸してみなさい。

35 :名も無き冒険者:02/04/01 04:57 ID:QwD3wZ0h
24/22だろうが何だろうが1hs使っているPalの攻撃はゴミカス
削るんなら2h使えと

36 :名も無き冒険者:02/04/01 08:29 ID:6ZFaaxkO
今でも別サーバなら同じ赤でログできたよね。
あんま意味ないけど

37 :名も無き冒険者:02/04/01 10:23 ID:NbEUd75y
近いうちに全Server統合されるらしいよ。

38 :名も無き冒険者:02/04/01 10:54 ID:tL7KHXO7
154 :名も無き冒険者 :02/04/01 10:17 ID:NbEUd75y
そういえば今度、VeeshanにRegend Serverの内容が即反映されるようになるって。
すごいね!

4/1ネタにすらならないな。
PoPの発売日ケテーイとかのが信憑性あるんじゃないか。

39 :名も無き冒険者:02/04/01 11:07 ID:+0NnBgRU
その前に
>Regend Server
ってなんだよ? Legendだろ。 ネタ振る前に勉強しろ。

40 :名も無き冒険者:02/04/01 11:18 ID:tL7KHXO7
155 :名も無き冒険者 :02/04/01 10:26 ID:Eo+YoqBS
>>154
嘘つくのはいいがLegend Serverだぞ。


156 :名も無き冒険者 :02/04/01 10:47 ID:NbEUd75y
>>155
あ。。。。
ほんまや
逝って来る…

↑同じ流れになるっぽい。
いや、これVeeスレのコピペなんだけどさ。

41 :名も無き冒険者:02/04/01 11:28 ID:NbEUd75y
不発ねたになっちまった。
ちぇ(´・ω・`)

42 :名も無き冒険者:02/04/01 11:29 ID:NbEUd75y
発売日はEGCOMだか、EBcomなんかにでてたような気が
あ、これ、ねたでなくてほんとね。


43 :名も無き冒険者:02/04/01 11:30 ID:NbEUd75y
あと、メール欄もみてくりよ

44 :名も無き冒険者:02/04/01 11:49 ID:3OhlRRfa
>>31
多分Tauntするから削ってると勘違いしてるんだろ。
お前のHate Controlが下手糞なだけだ。

45 :名も無き冒険者:02/04/01 12:41 ID:k+AZnth9
CTで出る武器は壊ればっかなんでいきたいです

46 :名も無き冒険者:02/04/01 13:05 ID:JqUqc8fe
そのまま逝ってこい。

47 :名も無き冒険者:02/04/01 17:06 ID:CI0ZAJ/D
JPNGuildのUber順ってどんなもんですか?、Vane以下

48 :名も無き冒険者:02/04/01 17:33 ID:DhPxm8aa
うーんVane以下だと現状こんなもんかね

2位 MM2I  (MM)
3位 FV  (Karana)
4位 SS  (Vee)

SSとFVはどっちが上かわからんなーNToVのKillしたDragon数なら
SSが上っぽいがPrimal、SoD等の数ならFVが上だし組織的に見ても
FVが上位かな

5位以下は正直UberGuildは存在しないな
JPN自体他鯖は少ないし、比較的多かったSaryynもAoSとかは死んでる
っぽいしね

49 :名も無き冒険者:02/04/01 18:04 ID:S9NGJmya
MM2Iはギルドじゃねえぞ。

50 :名も無き冒険者:02/04/01 18:08 ID:uSNIzs91
SSだろう

51 :名も無き冒険者:02/04/01 18:10 ID:ooBtcUTo
対決させてみたら?

52 :名も無き冒険者:02/04/01 18:44 ID:czwZmoXF
Uber厨房が多いGUILならFVと思われ 

53 :名も無き冒険者:02/04/01 18:56 ID:ooBtcUTo
3wayダンスで戦わせろ

54 :名も無き冒険者:02/04/01 19:55 ID:ccaTFTJd
>>48
Primal&SoDの数をKaranaとVeeで比べるのは酷だろ。Veeなんて大昔に
warders死んでるけど、Karanaはまだ生きてる。

55 :名も無き冒険者:02/04/01 20:12 ID:pFdbRi/y
>>48
ServerごとのJpn TopをListしてみるとどうなんよ?
Ayonae Ro Nights
E'ci Vane
Karana Fama Valut
Mithaniel Marr MM2i
Veeshan SS?
は確定か

56 :Rchan:02/04/01 20:32 ID:EClftiPu
Guildとか関係ないBest10だと

1.Vane(Eci)
2.MM2INN(MM)
3.FV(karana)
4.SS(veeshan)
5.DrinalJPN(Drinal)
6.PH(veeshan)
7.GoD(Eci)
8.FK(Karana)
9.Asura(Luclin)
10.KvK(Veehaan)

じゃねえかな



57 :名も無き冒険者:02/04/01 21:59 ID:eddrCbCb
Druの60lvNukeが底上げされた。
別に強いというわけでもないが、やはり嬉しい。
SoLのSpellLine見たときには
VIのやる気のなさが滲み出ていて
愕然としたものだったが。

58 :名も無き冒険者:02/04/02 00:03 ID:vb2x91sv
Clrがもっとほすぃー。
CCH要員はともかくとしても、AEとRampageのHeal要員として。
SubHealerとしてもClrが欲しい。
Palで妥協してもよいけど、
TrakBPをもたせたSubHealer要員としてのClrがやっぱイイ。
DruのHealはSubとしてもショボいですわ。
いや、Druも1人しかいないんだけどね。
今も昔もclrですよ、Clr。

Clrが足りないRLからのボヤキでした。
スマソ。

59 :名も無き冒険者:02/04/02 00:06 ID:hGzSC79f
>>58
CLRいくら居ても足りませんが、何か?
そしてCLRが十分居るときはTankの数が足りない罠。

60 :名も無き冒険者:02/04/02 00:33 ID:RsIA4hXR
Vane,MM2I,FVの3つは鯖をまたいで交流とか情報交換があるのがいいよな。


61 :名も無き冒険者:02/04/02 02:23 ID:hGzSC79f
http://www.donet.com/~harlan/whatswrong.swf
間違い探し。何がおかしい?

62 :名も無き冒険者:02/04/02 04:06 ID:GHAsc2Rt
>61
精神的ブラクラ。心臓の弱いヤシは見ないほうがいい。

63 :名も無き冒険者:02/04/02 05:20 ID:e2wK+Mwm
- Dire Charmed (Enc, Dru, Nec) には Buffできません。
- Dire Charmed (Enc, Dru, Nec) はCharm前の66%の攻撃力しか発揮できません。

                                   /\        /\
                                    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                                   丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_                             ■ ■
 ■      ■■■                   / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ                           ■ ■
■■■■  ■  ■                / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::|                        ■ ■
  ■    ■■■ ■■■■■■■■■■■ ..:::::::::: / / tーーー|ヽ      ...::::: ::■■■■■■■■■■■■■■■ ■
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   ■     ■                 | :::    | |⊂ニヽ| |      :::::| \
    ■    ■               / /| :    | |  |:::T::::| !      .::| \ \\                 ● ●
                          / / \:    ト--^^^^^┤      丿 \\\ \\\


64 :名も無き冒険者:02/04/02 05:39 ID:Y18NnZUG
RLとして要望事細かに書くと、身元特定される罠。
書けねぇ。

65 :名も無き冒険者:02/04/02 09:34 ID:3ROTJQ4D
>>63

66 :名も無き冒険者:02/04/02 10:52 ID:xtbdtZcc
>>63
おいおい・・・Casters Realmちゃんと読みなよ。
http://eq.castersrealm.com/viewarticle.asp?Article=4205

67 :名も無き冒険者:02/04/02 11:51 ID:WVPe388S
えらく地味なウソだな、おい。
真に受けてキャラ消したり、Acc停止した人いれば面白いのだが・・・

68 :ヲチャ:02/04/02 13:00 ID:HiO0oF0b
>>56
Drinalの方が微妙にSSより上でねえかなCT倒した回数とかSTKeyの数比べるとな、Vee屁たれGuildしかねぇし(藁
Famaが3位以下で一歩抜けてるのは同意、GoDは昨夜Y倒してRankUpな

1.Vane(Eci)
2.MM2Inn(MM)
3.FV(Karana)
4.DrinalJPN(Drinal)
5.SS(Veeshan)
6.GoD(Eci)
7.PH(veeshan)
8.EMJP(EM)
9.FK(Karana)
10.Asura(Luclin)


69 :名も無き冒険者:02/04/02 13:01 ID:K4OURJ1h
面白いのかYO!

70 :名も無き冒険者:02/04/02 13:08 ID:uUSW7jbk
DrinalJPNつっても実質「Far East」のみだからFEにしといてくれ。
他のギルドはFEに寄生してるだけで、人数少なくてショボ過ぎ。

71 :名も無き冒険者:02/04/02 13:28 ID:WI1CWBUn
意外とNTOV、STやってるとこ多いのね
STKey、Primal普及率ならAoS(Saryyn)もランクインしそうだが、RaidGuild
としては死んでるっぽいし、GoDはYKillできたがST、Primal普及率は低そうだが
今後ランクアップが期待できそう

今後伸びが予想できるのはGoD,FVで後退しそうなのがSS、MM2Iと見た(w
人口確保できない鯖は今後もきつそうだな

72 :名も無き冒険者:02/04/02 15:26 ID:pOH0HovV
やった!EQ研に超Paladinたん降臨だよ!

73 :名も無き冒険者:02/04/02 16:53 ID:sCkoJ/IM
ふう、また日本人邑の中で力持ち比べか…。ヤレヤレ。
ランキングになんの意味があるのか。
Uberを倒したからNo.1ていうのも一つの基準だけどね。
別にUber倒すのだけがこのゲームの醍醐味じゃなかろうに。
ここで挙がってるGuildの連中が書いてるなら悪趣味だしね。
解説者気取りの第三者の評価なら意味無いし。

自分が何をしてるかが重要でしょうに。

74 :名も無き冒険者:02/04/02 17:02 ID:lkhnNhvD
>>73
で、何が言いたいんだ?

75 :名も無き冒険者:02/04/02 17:03 ID:oGLNY9bK
>>74










愚痴。

76 :名も無き冒険者:02/04/02 17:13 ID:69IGZAcN
何かを基準にランキング付けてみるのも一つの楽しみ方。
それこそ自由だし目くじら立てるようなもんでもないと思うが。


77 :名も無き冒険者:02/04/02 18:10 ID:sCkoJ/IM
他鯖の腐れGUILDが、AoWをやったっていうMovie見たからって
ランキングを作るってのも情けなくない?


78 :名も無き冒険者:02/04/02 18:17 ID:sEfGdE8Q
ランキングつけるときの法則

5位まで書く奴は5位のメンバー
10位まで書くときは6〜10位のメンバー
1位のメンバーは3位までしか書かない

79 :名も無き冒険者:02/04/02 18:25 ID:rFj3kHuN
>78
その法則によると、もし私が作るとしたらBest50までは必要じゃん(w
でも1位のメンバーはランキング自体興味ないと思う。



80 :名も無き冒険者:02/04/02 19:01 ID:sCkoJ/IM
自己顕示欲又は自己満足ってもんがあるでしょ。

BTW。EQ CasterのネタでDireCharmNerfってのがあったけど、
さもありなんだね。
DirePetまじで反則。
War/Enc/Clr/PetでKaelのArena回せるとは思わなかった。
Mez無効でEncの嫌いなZoneだったKaelが俄然人気。
RMT狙いで、FungiTunicFarmしてたけど、
最近はCorePartsFarmに変更してるよ。

81 :名も無き冒険者:02/04/02 20:37 ID:wrKQkKUC
VaneのUsausaが2chに降臨してオナーニしていったことからも、
人は誉めてもらえないと逆ギレするらしいな。
自己満足大切だね。

82 :名も無き冒険者:02/04/02 21:15 ID:Hlkdpvoj
Eciスレに飽き足らず一般スレの住民にも顔射始めやがったか(藁

83 :名も無き冒険者:02/04/02 21:17 ID:jFQ47SfJ
EQ中毒者が自殺
http://www.jsonline.com/news/State/mar02/31536.asp

84 :名も無き冒険者:02/04/02 21:37 ID:eX1X1+Fb
また告訴か、家に銃があることは問題とは考えなかったのか?


85 :超Paladin:02/04/02 22:26 ID:YDbLmT3J
>>72
やっぱあっちだとアレですか、礼儀正しくしないとダメですか?
つーか、マジギレしねぇように注意しないとなぁ。
なんかよく荒れてるみてぇだしよぉ。
荒れてると言えば最近のニュースはEQより面白いぐらいだな。
辞任の嵐でよ。

86 :名も無き冒険者:02/04/02 22:55 ID:Bxe6bSAt
>>81>>82
Vaneネタはあっちでやってね、そのための隔離スレだから。
つーことで
-------------------------- 糸冬 ------------------------

87 :超Paladin:02/04/02 23:11 ID:DBb7JVBe
あのルピンてのはEQ研ではありがちなタイプか?
つーかEQ研っつーのはネチネチしてるな。
2chから出現した漏れや厨Palの方がマトモに思えるんだがどうよ?

88 :名も無き冒険者:02/04/02 23:40 ID:PJi2cIfU
彼はまだいいほうですよ。

89 :名も無き冒険者:02/04/03 00:34 ID:ScIF3s6h
超Paladinタン(・∀・)カコイイ!!

90 :72:02/04/03 01:07 ID:diQmSCBq
>>85
礼儀正しくしてないと耳を傾けてくれないのもいるでしょうね…。

個人的にあのBBSの「出る杭は滅多打ち」みたいなとこはどうにかしてほしいです。

91 :名も無き冒険者:02/04/03 08:20 ID:a4RcTBmm
http://ime.nu/www.ankohouse.com/j/Game2/u_02ch.html
に、超Paladin降臨?(藁

92 :名も無き冒険者:02/04/03 09:44 ID:f5Ik0hp2
>60
>Vane,MM2I,FVの3つは鯖をまたいで交流とか情報交換があるのがいいよな

これって、極々一部の連中だけでは

93 :名も無き冒険者:02/04/03 10:46 ID:DObsmFFP
>92
BBS上だけでやり取りしてるわけでもなかろう

94 :名も無き冒険者:02/04/03 11:57 ID:q+1Mcvvx
つうか、その3つとしか情報交換してなかったら驚き。
他鯖も含めた外人GUILDと情報交換はさすがにしてるでしょう。

その3つの集団(GUILDとはいえないからね)の誰がしつこく書いてるのか知らないけど。
誉めて欲しいのは分かるけど、隔離スレに帰って欲しいよ。

95 :名も無き冒険者:02/04/03 13:18 ID:bRqXF5ba
>>94
>誉めて欲しいのは分かるけど、隔離スレに帰って欲しい
>よ。

MM2Innはみえていない模様ですね(藁

Vane粘着orFV粘着な方は隔離スレにお帰りください。


96 :名も無き冒険者:02/04/03 14:09 ID:q+1Mcvvx
隔離スレの連中が帰れば、収まると思うんだけどね。
もちっと他鯖の人間も参加できる話をしようよ。

PALが化けるのはLVL幾つから、って議論でもいいからさ。

97 :名も無き冒険者:02/04/03 14:16 ID:imlT7GzZ
>>96
Newbieスレ逝け
そんなことよりさ次JPNでAoW倒すのはどこだろう、MM2InnかFVだと
思うんだがどれ位までHP削れてんだ?

98 :名も無き冒険者:02/04/03 14:27 ID:q+1Mcvvx
該当集団がある鯖以外にはどうでもいい話。
自分の優位性を再確認したいVaneMemか、MMの方々、Karanaの粘着以外の誰が
そんなことに興味を持つのか、お伺いしたいところ。

99 :名も無き冒険者:02/04/03 14:28 ID:88QHobrR
>>96
> PALが化けるのはLVL幾つから、って議論でもいいからさ。
61から

100 :名も無き冒険者:02/04/03 14:33 ID:q+1Mcvvx
>99 是非ここに投稿して欲しいね。

http://www12.big.or.jp/~everq/Trbbs/cgi-bin/imTRBBS/im_trbbs.cgi?uid=pal&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&pn=2191#2191

101 :名も無き冒険者:02/04/03 14:35 ID:iZCwcKfm
>>98
一番興味持ってるのはR(以下スレ違いのため省略)

102 :名も無き冒険者:02/04/03 14:44 ID:t4RyHzOH
>>101
隔離スレでも書いたが、sageてないぞ(藁
わざとやっているとは思うが(萎


103 :名も無き冒険者:02/04/03 15:52 ID:DObsmFFP
Uber guildランクなんかよりUber mobランクを付けて欲しい
海外のギルドなど見てると気になるよ!
やれないにしても、見てて面白いし。

104 :名も無き冒険者:02/04/03 16:23 ID:tz+bUuQN
>>103

1:GM
2:GM
3:GM

105 :名も無き冒険者:02/04/03 16:39 ID:OUK8urem
>103
1:GM
2:Nexus Scion
3:Priest of Discord

106 :名も無き冒険者:02/04/03 16:40 ID:pCCcKZgX
昔紹介されてたKaranaの海外勢のHPから抜粋。
最近の変更などで個人の偏見で順位入れ替え。

The Emperor
Vyzh'dra the Cursed
High Priest
Avatar of War
Lord Seru
Shei Vitras
Tunare
Ventani the Warder (4th Warder)
Arch Lich Rhag`Zadune

Lord Vyemm
Vzyh'draa the Exiled
Glyphed covered serpent
The Creator
Thought Horror Overfiend
Zlexak
Aaryonar
Lord Yelinak
Klandicar
Sontalak
King Tormax
The Itraier Vius

Grieg Veneficus
Lendiniara the Keeper
Lady Nevederia
Lord Kriezen
Lady Mirenilla
Lord Feshlak
Dagarn the Destroyer
Cazic Thule
The Statue of Rallos Zek
The Idol of Rallos Zek
Jorlleag
Lord Koi'Doken
Cekenar
Sevelak
Dozekar the Cursed
Gozzrem
Telkorenar
Rhag'Mozdezh
Hraashna the Warder (3rd Warder)
Tukaarak the Warder (2nd Warder)
Nanzata the Warder (1st Warder)
Narandi the Wretched
Zlandicar
Dain Frostreaver
The Final Arbitor
Progenitor
Eashen of the Sky
Derakor the Vindicator
Ikatiar the Venom

107 :名も無き冒険者:02/04/03 16:40 ID:pCCcKZgX
Rhag'Zhezum
Velketor the Sorcerer
Innorruk
Phara Dar
Hoshkar
Gorenaire
Druushk
Nexona
Xygoz
Trakanon
Talendor
Severilous

まだ居るけど何処にいれれば良いのか分からんので
あとは真のUber様にお任せ(藁

108 :名も無き冒険者:02/04/03 17:03 ID:q+1Mcvvx
SoLはMobインフレの為に発売しました、というのが如実に分かる一覧だな。
でもこっちの方がまだ面白いね。

GhoulLordはどの辺に位置するのやら。

109 :名も無き冒険者:02/04/03 17:14 ID:DObsmFFP
106-107さんありがとう

個人的にYelinakは動かなくなってから弱くなったと聞いたのでもう少し下かなと思っています
僕らじゃ勝てないですけどね。

それと、Dainって2種類あるって聞いたんですが

110 :名も無き冒険者:02/04/03 17:28 ID:b2liix1t
テレビ見てたらEQのレベルUPの音が使われててちとびびータ(;´Д`)

111 :超Paladin:02/04/03 17:41 ID:XP4rTbGb
>>96
Palは一貫して全てのレベル帯において最強ランクなはずなんだがなぁ。
レベルによって役割に変化が生じるだけであって。
それどころかミドルレベル時代が
ほぼ「スペルが使えるWar」という状態で最強中の最強だと思うのだが、どうか。


112 :名も無き冒険者:02/04/03 18:44 ID:1H0xE/wL
>>109
そうだな、Dainが1st-3rd warderより下というのはちょっと。450 hitのやつは
結構痛い。

113 :名も無き冒険者:02/04/03 18:54 ID:q+1Mcvvx
>110
最近は、かみさんが反応する。
でももう何ヶ月も聞いてないはずなのによく覚えてるなあ。

>超聖騎士様
15−19迄はつらいんじゃないの?
WarがDual/Double出来るのに、Palは1Hでぺちぺち叩かなきゃならない。
まあ、2垢、PLじゃなければ59迄のWarは茨の道だと思うけどね。

114 :名も無き冒険者:02/04/03 19:25 ID:9xZcmQow
まぁ大型mobは如何にhateをMTがキープするかと、mobの位置取りがほぼ全て(後はCCH)。
そこいくと、最近動かなくなったYelinakとtunareは超カンタン(前に比べるとね)になった。
30人いれば楽勝でしょ。

115 :名も無き冒険者:02/04/03 19:26 ID:jC3+EULN
The Emperorってどこに居るの?

116 :名も無き冒険者:02/04/03 20:05 ID:1H0xE/wL
>>114
お前は本当にTunareを30人で殺したことがあるのかと小一時間(略

117 :114:02/04/03 22:31 ID:9xZcmQow
ごめんYelinakだけの例でw

118 :名も無き冒険者:02/04/03 23:42 ID:+8afcShD
>105
実はPriest、そんなに強くないよ。
GMも殺せる(PvP鯖でだけど)。
どっちも1paでいける。
ためしになぐってみ。60lvlなら。

俺敵にはPoSキーマスタを押したい。

119 :名も無き冒険者:02/04/04 00:07 ID:gD4KoNLO
PoDはKelethinのguardに殺られてたよ。たこ殴りにされてかわいそうだった

120 :名も無き冒険者:02/04/04 00:15 ID:HDQmw/on
Keymasterの秘密とかいう題で(モチロン英語)
safehouseに投稿有ったなぁ…取りあえず探し
てみるけど、寝たらゴメンね。

誰が探すの手伝ってクレ。

確か「必ずプレイヤーの最大HPの1/10のDamage
を与えてくるのは何故だ」とかそんなポストがあった
気がする。

121 :名も無き冒険者:02/04/04 10:23 ID:YhnAcbP9
>>83
http://www.4gamer.net/news/history/2002.04/20020403214025detail.html

122 :名も無き冒険者:02/04/04 11:06 ID:H/38/QEr
>>107
微妙に変な位置なのがいるな。
AoWはもっと下でいいしGreigなんて2,3groupで殺せる。
逆にDtVはもっと上でもよさそうだ。Narandiのがよほど弱いよ。
Warderもslow入る奴はもっと下でもよさそうじゃない?HoshとかPDのがよほど強い。
あとLady NevederiaはいやらしさでいったらLtKよりよほど強いな。

123 :名も無き冒険者:02/04/04 16:55 ID:0VOlPCUU
というか、LtKは動かなくなってから、かなり弱くなってないか?
もっと下でOK。少なくともDainよりは下と思う。
Lady Nevederiaは固定位置が嫌な場所だよな。でもそれほど
強いとは俺は思わないが。場所はここで良いかと。
STのGolem3兄弟はここに名前を載せなくてOK。弱すぎ。
下手すれば1Partyで行けるぞ?


124 :名も無き冒険者:02/04/04 17:07 ID:fh3MQnpH
>>123
上手すれば何Partyですか?

125 :名も無き冒険者:02/04/04 17:26 ID:G7MAyOs+
>>123
「下手すれば」−〔対処のしかたが適切でないと、の意で〕ひょっとすると。

この場合は「下手しなければ」や「うまくやれば」等を使うのが適切かと。

>>124
まぁ、そう馬鹿にしてやるなよ。(藁

126 :名も無き冒険者 :02/04/04 17:27 ID:fyMFqv0X
STのGolemはSleeperが起きる前と起きた後じゃ強さ違うって聞いたんだけど、どうなの?

127 :名も無き冒険者:02/04/04 17:37 ID:5po/I5bF
起きた後はSTのmobは弱くなってinvisiも効くらしい

128 :EQ研ネタだけど:02/04/04 17:49 ID:7B0O/NtH
ソロ最強はSHMではなくNecだ 次点でスキルを極めたRng

129 :名も無き冒険者:02/04/04 17:59 ID:giOSj223
えーと。
PvPで、勝つClassならWiz、負けないClassならBard。
WWでDragonをKillできるのはSHM。
KiteするならDru。
一番低LVLでFrenzieをSoloできるのはNec、ゴジラもNec、HSでSolo張れるのもNec。KaelのArenaでSoloできるのはEncだけ。

130 :名も無き冒険者:02/04/04 17:59 ID:RUofiq2c
さすが自由人だYO!

131 :名も無き冒険者:02/04/04 18:03 ID:tCUXnjH3
>>126
Slowが入るようになる(今はどうか知らないが、昔はwardersが生きている間は絶対入らなかった)
のと、Invisが効くのでホイホイどこでも歩いていける。そしてトラップに引っかかって
aggroする罠(w 後repopも4日か。
でもまあ、鍵もSoulBindになったから楽だね。

132 :名も無き冒険者:02/04/05 01:24 ID:hCtO28p2
>>131
オイオイ、Warderいてもslow入るってば!

133 :名も無き冒険者:02/04/05 02:49 ID:qiDia3ps
>>129
NecがSoloできるMobに同LVLのENCがSoloで勝てんわけがない。
KillするのにNecの5倍時間がかかるだけだ。


134 :ENC:02/04/05 02:52 ID:qiDia3ps
Summonなし限定な(w

135 :名も無き冒険者:02/04/05 03:11 ID:FZl8Hx5o
PvP最強はRng

NPC相手のソロはFrenzieとかゴジラなんかの低レベルな話しじゃないだろw
何種類のレベル51-60Mobを狩れるかとかそういうこと。
ShmとNecだけなんじゃないの レベル60Modをソロでやれるのは。

136 :名も無き冒険者:02/04/05 03:12 ID:FZl8Hx5o
Modは狩れないか すまん

137 :名も無き冒険者:02/04/05 03:14 ID:dv5RTdc8
http://news.lycos.co.jp/topics/entertainment/game.html?d=04hotwiredi01&cat=8

138 :名も無き冒険者:02/04/05 09:21 ID:rcEIva9Z
Rangerってホントにいらないの?
辞めちゃうよ?いいの?いいの?

139 :名も無き冒険者:02/04/05 09:27 ID:0vqJX+m8
>133
KaelのGiantなんてEncじゃ倒せないよね。
結局Root&DoTを駆使すればMana的には何とかなっても、
殴られたときのHP Recoverが出来ない。
Heal手段を持たないからね。

Rune張りまくる、ってのもあるけどね。
DiabloみたいにBagの中味がPeridotだらけになるだけ。

>135
がちんこPvPならEpic、Crap持ちのRngが最強になっちゃうのかなあ。
でもPvP鯖ならRngなんて足の遅いBrd程度なんだけどね。
やっぱりWizでしょう怖いのは。
Brdは怖くないけど戦いたくもない。戦うだけ時間の無駄、って奴。

後、一般鯖のNecで60Mob殺せるか?Epic持っててもSummonされまくって
あの世逝きだと思うんだけど、これって素人考え?

140 :名も無き冒険者 :02/04/05 09:47 ID:DmLVP7Lg
>135
>PvP最強はRng

PvPってか「Duel」で、だよな。
PvP鯖の場合は139が言ってる通り、RNGはたいして強くない。
1on1で戦うことなんて、ハッキリ言って絶対ないし、数人チームの
集団戦闘の場合はTankはどのClassも似たようなもの。
パーティ構成のHealer/Nukerの組み合わせがすべてを決める。
「似たようなもの」っつっても、それなりの上下はあるけどね当然(w
例えばSKよりはPALのが役に立つ、とか。MNKよりはROG、RNGのが
幅広い場面で使える、とか。ただ単体の性能云々って議論は無意味、と。

141 :名も無き冒険者:02/04/05 10:27 ID:4DRXNFxX
>>138
人の顔色うかがってないで
やりたいなら続ければいいし
やめたいならやめろ。

いる、いらない で言うなら
クラスは他にもいろいろある。

142 :名も無き冒険者:02/04/05 10:32 ID:HAp9nFA6
ところでPALのAASkill Divine Stunって重要?
馬とどっちがいいかな?

143 :名も無き冒険者:02/04/05 10:42 ID:qn2tkM/L
ウマー

144 :名も無き冒険者:02/04/05 10:43 ID:N+PfjAoX
そりゃDivinnStunだろ。
まだ機能してないらしいけど。

145 :名も無き冒険者:02/04/05 10:58 ID:pmVVe+OS
>>139
GiantにRootしてDoT?
Charmでしょ。

146 :名も無き冒険者:02/04/05 11:58 ID:0vqJX+m8
>144
うーん、説明難しいんだけど、EncのCharmでのSoloは厳しいよ。
Direを使っても、なかなかPetがTauntKeepするのは難しい。
DamegeOpはそれこそそこらのWarを凌駕するけどTauntは全くしない。
DebuffTauntしないように必死にRootかけつづけるしかない。
殴られ場合のHeal手段がないのは決定的に不利。
蛙相手にMezで回すのとは訳が違う。
SebilisでSoloやるならEnc+DireDar蛙withSSOYが最強なのには同意。
でもHealできないという不利は依然として残るんだけどね。

147 :名も無き冒険者:02/04/05 14:12 ID:XUfS491I
>>138
すぐ辞めてCleかWarを60まで育ててくれ。
Cleは居すぎて困ることはないし、Warは数は多いけどレベル60まで育てる奴なかなかおらんのよ。

148 :名も無き冒険者:02/04/05 14:18 ID:+ksNygRA
WARの場合結局日常のEXPCampだとPalより役立たずなので犬つき以外は大抵やめていくね

WARが楽しいのはEpic取るかそこら辺りまでそのあとはNToVで散々Itemとって辞めるやつが多い




149 :名も無き冒険者:02/04/05 15:10 ID:SqSb8YZ6
107のって mobの難易度ランキング?

150 :名も無き冒険者:02/04/05 15:51 ID:3dg/n7VH
>142,144
前回のPatchでDivineStun稼動してるぜよ。
専用ボタンで発動。30SecRecast、Stun効果は無く、
Lv60までのCastを止める。Cazicその他で確認済みだ。
ManaCostゼロ&Stun無しなので、通常CampのPullにも使える。

一方馬は最速なので、特にSolではinvis無しでもZone間を
走り抜けられる。
しかしSKのようにFD無いのでPullには向かんし、使いどころが
無いってのが正直な感想。
MM2Iのようにレイードでの殴り禁止・完全なるSubHealer化となれば、
立ったままのMedi用に使えるぐらいか。もちろんFieldでしか
使えんがな。


151 :名も無き冒険者:02/04/05 16:27 ID:ULD3lYXK
>>144
DivinnStun (´・ω・`)?

どこでCastしてもCCBに居るあいつがStunするのか・・・?
Divinn閣下必死だな。

152 :144:02/04/05 16:48 ID:N+PfjAoX
>>151
すいません僕がヴァカでした
すぺるみすです
回線切ってアカキャソしますから勘弁して下さい

>>150
MM2Iって、PalのMelee禁止かいな。
そりゃまた極端な話だな。
俺ならそんなとこでやりたくねぇ(藁

153 :名も無き冒険者:02/04/05 17:53 ID:RL8ZUXM7
>>152
完全に禁止ではない。あくまで状況次第だろ。
そもそもhealer不足なのが原因であってそれを補うためには
どうしてもmediが必要だろ。MMじゃCureCurseもPALの仕事だしな。
時にはdmg sourceとして、時にはhealerとして、
それはPaladinというクラスの働き方のひとつなんじゃないのかね。
状況ごとの役割に応じて動くのと自分勝手に動くのとは違うんだよ。
殴り以外の仕事したくないならPALなんかやらずにattackerクラスでもやっとけ(藁

154 :名も無き冒険者:02/04/05 18:04 ID:U8TJJ8LU
>132 はSTいったことない知ったかぶり野郎か?
WarderいるときにSlow入るのはMaster of the Guardだけ。
あとのProとFAはMalo,Tash,Song,Orb Tash by BRD入っててもSlowは無理だぞ。

155 :144:02/04/05 19:11 ID:N+PfjAoX
>>153
Palの醍醐味ってなぁなぁ、
初っ端LHtoMT−AEぶんぶん−HWoPtoCasters−medi−CelCtoMT−medi
−2に戻る−0oM−残りXX%Callでおもむろに立ち上がり、
Casterたちの「Thx、頑張れよ」コールを背にでっけぇ2Hander持って特攻
するところにあるんだよ(ゲラ
俺の見せ場を取るんじゃねぇよ(藁

156 :名も無き冒険者:02/04/05 19:32 ID:bHDy5nmn
>146
>SebilisでSoloやるならEnc+DireDar蛙withSSOYが最強なのには同意。
Ykeよかもっと性能の良いProcが付いた武器が多数ある。
回収し損ねたら悲しいが数百DmgのProc武器を持たせた日にゃ笑いが止まらんって
CharmするMobLvによってはEffectが発動しないので注意

Direのお勧めMobはToVNの小Drake
効くんだよこれが...(w



157 :名も無き冒険者:02/04/05 19:32 ID:LRvnjehu
>>148
そうそうPalにDefenciveさえあればWarなんかいらねーっつーの。
RaidだけNeedなくせに威張りやがって、RaidもCampもNeedなPalの方が偉いっつーの。

158 :廚Druid:02/04/05 19:38 ID:qn2tkM/L
やっぱPalのが廚高いなぁ。負けました。

159 :名も無き冒険者:02/04/05 19:42 ID:Qk1tvcH/
>>157
でもやっぱりPalにはDefensiveが無いから結局Warの代わりにはならない(w


160 :名も無き冒険者:02/04/05 19:44 ID:q1qK9z1a
>>157
マジレスですまんが・・・
Warは確かにRaidでNeedだが、PalはRaidもCampも特にいなきゃダメってことは
無いと思うけどな。
例えばどういうところがNeedなの?

161 :名も無き冒険者:02/04/05 19:57 ID:+L/WP2ox
俺、通常CampでもWarの方がいいけどな。
明らかに削るスピード違うよ。
WarはTank+Attackerで、PalはTank+Healerだから当たり前ちゃ当り前なんだけど。
効率求めるならWarで、安定求めるならPalってとこかな。
どちらにも一長一短ありってことで。

162 :名も無き冒険者:02/04/05 20:10 ID:A/NQHY4M
馬鹿かお前?
Palには24/24の剣とかあるっつーの。
どう考えてもWar以上にダメージ与えれるだろが。

163 :名も無き冒険者:02/04/05 20:20 ID:Qk1tvcH/
>>162
是非その剣でDual Wieldしてくれ

164 :名も無き冒険者:02/04/05 20:21 ID:bMci7lLd
>162
お前PALじゃないだろ?
PALを貶める為にPALになりすましてるだけだろ?
頼むからそうだと言ってくれ・・・

マジレスすると、例え24/24の剣があったとこで同じようなUber武器持ったWARには敵わん。

165 :名も無き冒険者:02/04/05 20:25 ID:mNd3CK7u
>>162
つかそんな性能の武器もってるのがまだ通常Campなんかにいくのか?
よく飽きねぇな(藁


166 :名も無き冒険者:02/04/05 21:19 ID:0vqJX+m8
>156 いや、SSOYがコストパフォーマンス一番良いかなと。
この間DireLoveEncがPetがFlux食らって消えた後、
3時間位GM>AdGMとやりあってたのを看るに付け費用対効果も重要かなと。

167 :超Paladin:02/04/06 03:53 ID:NSRi/NcO
通常Campは行くぞ。馬が欲しいからな。

168 :名も無き冒険者:02/04/06 03:56 ID:4B5GTQRz
DRUだけどDire Charm面白いね
Kael犬Buffしただけのでも相当強いのに感動した...

169 :名も無き冒険者:02/04/06 04:03 ID:dfg7IPyb
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170 :名も無き冒険者:02/04/06 08:22 ID:qmTElJ2L
>169
今回の宣伝はいつになく長文だね?

171 :名も無き冒険者:02/04/06 09:19 ID:SjgnXiCR
>>162
24/24っつっても1Handerだろ?
Primalはもちろん、FDClassの2Handerでも
それよりはDmgだいぶ上だと思うがいかに?

172 :名も無き冒険者:02/04/06 22:32 ID:lNVEwpuP
Log in出来ませんが何か?

173 :名も無き冒険者:02/04/06 22:35 ID:W5cBbcNP
ダウンかよー。今日やらないでいつやるんだ。

174 :名も無き冒険者:02/04/06 22:36 ID:Sv0GL0Hc
LowerGuk で落ちたSHMですが何か?

175 :名も無き冒険者:02/04/06 22:38 ID:qmTElJ2L
Lguk奥地でおちたwarですが何か?gateも出来ないんでシボン確定

176 :名も無き冒険者:02/04/06 22:42 ID:HMlJeKr5
むー このダウンはなんなんだ・・・w


177 :名も無き冒険者:02/04/06 22:43 ID:s7kw4YYg
UpperGukで落ちたPalですが?

178 :名も無き冒険者:02/04/06 22:43 ID:ER2DbBK4
ソニーの全サーバ落ちてるらしい

179 :名も無き冒険者:02/04/06 22:43 ID:MA57XtCv
全部落ちてるのかな?

180 :名も無き冒険者:02/04/06 22:44 ID:4J0lS8OW
NToV進行中落ちましたが何か?ItemLoot直前なのにウワーン

181 :174:02/04/06 22:45 ID:Sv0GL0Hc
とりあえず、まだZONEしたばかりだからシボンはナイと思われ。

182 :名も無き冒険者:02/04/06 22:46 ID:lNVEwpuP
pull中にdawnしましたが何か?

183 :名も無き冒険者:02/04/06 22:47 ID:3x56UABd
みずほ銀行は謝罪しる!

184 :名も無き冒険者:02/04/06 22:48 ID:Sv0GL0Hc
ログインできねー
HIGHELFねーちゃん見飽きたよ

185 :名も無き冒険者:02/04/06 22:49 ID:qmTElJ2L
本日の事故による現在の死者数4名。
>175 >177 >180 >182

負傷者は1名
>174


186 :名も無き冒険者:02/04/06 22:49 ID:Sv0GL0Hc
>182
シボン確定プレミアムアクションですん

187 :名も無き冒険者:02/04/06 22:51 ID:W5cBbcNP
マジつれー。

188 :名も無き冒険者:02/04/06 22:53 ID:HMlJeKr5
しかし 土日に落ちるのは ちょっと辛いですな。

189 :名も無き冒険者:02/04/06 22:54 ID:Sv0GL0Hc
CLRのみなさん
RESの準備をしてください

190 :名も無き冒険者:02/04/06 22:54 ID:qmTElJ2L
「」down?」て思ったときに公式サイト逝かず、
真っ先にくにここに来るってのはどうなんですか?

191 :名も無き冒険者:02/04/06 22:55 ID:DmEGxY/6
EKaranaの崖際を走ってたボキは
どうなるんだろうか


心配だ

192 :189:02/04/06 22:55 ID:Sv0GL0Hc
って入れねえっつーの

193 :名も無き冒険者:02/04/06 22:55 ID:XPgsMH6j
HSで落ちましたが何か?
自力回収できませんが何か?

194 :厨PAL:02/04/06 22:56 ID:3x56UABd
>>189
準備するよ!

195 :189:02/04/06 22:58 ID:Sv0GL0Hc
>194
保険証HALASに忘れて来ましたがよろしこ

196 :182:02/04/06 23:01 ID:lNVEwpuP
100%back Res 要求するニダヽ<`Д´>ノ

197 :名も無き冒険者:02/04/06 23:02 ID:qmTElJ2L
>194
う、名前欄見て思い出した。うちのpartyくれりっくいないや・・・。
exp完全lostか、トホホ。pal49rezってexp backなかったですよね?
低レベルrez導入で49rezなら戻るようになったのかな?

198 :名も無き冒険者:02/04/06 23:03 ID:Sv0GL0Hc
>危険たところでLDされた方は2NDキャラで確認してから再開しましょう。
2NDキャラLVL1ですがモニカ?

199 :名も無き冒険者:02/04/06 23:06 ID:qmTElJ2L
>198
うちの鯖キャラ1人しかつくれないdeath!

などとムキになってレス返つけまくる私。


200 :名も無き冒険者:02/04/06 23:06 ID:HMlJeKr5
>>198
いやまじめに同意する。
なんだ あの文章は・・・・(w
自分はまだ reviveしかできんからな・・・。
35%か・・。
はやく復帰してくだせーー。

201 :名も無き冒険者:02/04/06 23:09 ID:HMlJeKr5
>>197
pal lv49だとEXP50%の魔法ありまっせー。

202 :名も無き冒険者:02/04/06 23:12 ID:qmTElJ2L
>201
ヤタ!
PALサイコー

ところでポチポチupしてる鯖あるみたい。
うちの鯖はだめぽいですけど。
Karanaとかsarynあがってるように見えるけどどないでしょ?

203 :名も無き冒険者:02/04/06 23:22 ID:oC/YFduf
Loginで弾かれちゃうよ。
やっと犬が寝たのに!

204 :名も無き冒険者:02/04/06 23:29 ID:W5cBbcNP
マジ復活キボンヌ

もう寝ろと?


205 :名も無き冒険者:02/04/06 23:33 ID:qmTElJ2L
んーしばらく復旧できないかな。estで土曜の9:00amだし。
もう少しここ見て寝ます。

206 :182:02/04/06 23:35 ID:lNVEwpuP
enter key tatakuno tukaretyatayo maman...

207 :名も無き冒険者:02/04/06 23:36 ID:oC/YFduf
寝なさい。
寝ます。

208 :名も無き冒険者:02/04/06 23:43 ID:TDkc/CWs
>>197
今回はさすがに GM resが貰えると思われ。petitionして大人しく待つニダ。

209 :名も無き冒険者:02/04/06 23:56 ID:KGAB7v3r
値上げ発表しといてこの有様はちょっと・・・・

210 :名も無き冒険者:02/04/06 23:56 ID:gMsp4O7j
鯖入れたけど、まだ落ちとる…。

211 :名も無き冒険者:02/04/07 00:04 ID:3bjjaAuJ
半分ほどあがってる

212 :Power issues in the San Diego area:02/04/07 01:50 ID:HTOLX1Cj
まだ死んでるんだけど俺の鯖。

ttp://fesc.abell.co.jp/netstat/

213 :名も無き冒険者:02/04/07 01:56 ID:vWPKy/hM
>191 たぶん大丈夫。
昔何度かあそこでLDくらったけど崖下でピンピンしてた。
LDしたPCはNPC同様の動きをすることから考えるとLD中は落下ダメージ受けないんじゃないかな。
それとあそこの崖は垂直ってわけでもないので崖の途中で引っかかることもある。
ログインしたら動かずに周りの状況をよくみて対処するといい。

214 :名も無き冒険者:02/04/07 08:07 ID:Z0BgLsDI
>>177
こんな噂を聞きました。
もぐりだが凄腕のCLRが居ると。
彼に頼めばLgukの奥地だろうと異世界だろうとResしてもらえる、
しかしその代わりに法外な報酬を要求されるらしいです。
種族はHuman、眼帯をしているようです。

215 :名も無き冒険者:02/04/07 12:06 ID:9VciVha6
正直
手塚は永遠だ

216 :名も無き冒険者:02/04/07 12:11 ID:gCiJxXvs
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6086/bike.swf
いい加減こいつを救ってやってください、誰か。

217 :名も無き冒険者:02/04/07 20:30 ID:ZLsdjoiI
今現在2ch全板別人気投票しています
ウザいかとも思われるでしょうが、
ネトゲ板がお祭りに参加することはそうそうないので、
たまにはいいかぐらいで投票していただけるとありがたいです
今現在大接戦です

大会本部
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm(ミラー) 
http://www.zero-city.com/syaho/2ch.htm(ミラー

ネトゲ板本部
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017478959/

投票はこちらからで <<ネットゲーム>> と投票してきてください。
制限時間は23:00までですのでよろしく願います
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018162058/

218 :名も無き冒険者:02/04/07 20:53 ID:nMi2w/Kc
初心者スレが真っ白で見れない・・・

219 :名も無き冒険者:02/04/08 17:10 ID:/ibaquAs
初心者スレがまぶしすぎて見れない・・・

220 :名も無き冒険者:02/04/08 18:03 ID:CHhDITwQ
XDAYは5月16日。
漏れは正直コワイ。おそらくあちこちの日本人ギルドで
人材不足が深刻化すること確実。

うちなんかカルイやつ多いから速攻で乗り換えられるに違いねぇ。

「スイマセン、Real忙しくなってきたのでしばらくEQ休みます!」

ハイさよーなら。
うちのギルドもさよーなら。
漏れもさよーなら。

221 :名も無き冒険者:02/04/08 18:25 ID:JI1ULIek
外人ギルドなら気にならないんだけどね。
日本人ギルドだと、マジで考えなきゃね。
ていうか、やる?

222 :名も無き冒険者:02/04/08 18:42 ID:8MO9SpSw
マターリ系ギルドは一斉消滅しそうだな
どうせマターリやるならキャラの見た目が良い方がいいし

223 :名も無き冒険者:02/04/08 19:16 ID:fAYp6yUw
和製耳長エルフは認めない!
(`Д´)ゼッタイ!

224 :名も無き冒険者:02/04/08 20:42 ID:7jPREc2A
>>220
安心しろXdayは5月16日ではない。
何故なら、FF11をやるのにはかなり敷居が高くなっている(藁
HDDを手に入れるのにも、かなり困難になっているのだ。
だから、それほど減らないと思うぞ。

実際のXdayは、PC版が発売された後だろうね。

225 :名も無き冒険者:02/04/08 21:48 ID:hAwm26Sk
うむ、おとなしくPC版待て。
普段から640x480でEQやってるならともかく、それ以上の解像度使ってるなら
画面を占めるバカでかいフォントに萎え萎えになることうけあいだぞ。

226 :名も無き冒険者:02/04/08 23:25 ID:S0ZXirM2
またまた鯖ダウソの予感・・・

227 :名も無き冒険者:02/04/08 23:26 ID:S0ZXirM2
age

228 :名も無き冒険者:02/04/08 23:27 ID:fGhrp6k6
今、繋がったよ。

229 :名も無き冒険者:02/04/09 00:26 ID:RgaSC2hs
>>223
禿同。
エルフはチャイニーズ。
ダークじゃなくドロウ。
エルフに妄想抱くのはいいが、あくまで西洋人から見た東洋人のイメージ。
西洋人が東洋人に「萌え」と感じてるならまぁしょうがない。

230 :名も無き冒険者:02/04/09 00:36 ID:.8eR4XUI
>>229
もう少し詳しく解説キボンヌ

231 :229:02/04/09 06:51 ID:TiR9f74s
おとぎ話のエルフを人間大の大きさに定義したのが指輪物語で、D&Dがそれにルール付けをした。
初期のアートは中国人がモデルとしか思えないようなもの多し。
そのD&Dのエルフを日本に持ってきたのがロードスなわけだが、もしディードリットが本場エルフ
顔だったら今日のアニメやGame内で未だにネコミミ等が現役だったかもしれない。

ぜんぜんEQに関係ないなスマソ。

232 :僕は:02/04/09 09:45 ID:IbZ4Q6oM
エルフのモデルが東洋人なんて嫌です

233 :名も無き冒険者:02/04/09 10:08 ID:5LT5bLew
だからEQのELFは吊り目の刑にあったのですね。

234 :名も無き冒険者:02/04/09 12:30 ID:5i/RSBe6
ダークじゃなくドロウって?

235 :名も無き冒険者:02/04/09 12:37 ID:tVKt.v3g
>>231
ディードリットかあ。ロードス連載第1回目のコンプティークまだ持ってるけど、
最初は男がPlayしてたんだよなあ。微妙に萎えた思い出が・・・
たしかにあのエルフ顔の功績は、最初にディードリットのイラストをつけた
出渕裕にあると思ふ。

これまたEQ無関係スマソ

236 :名も無き冒険者:02/04/09 12:40 ID:XrG/JRQU
車のCMで中国系の妖怪人間ベラみたいな女が出てくるのがあるじゃない
I Love Baby~ って歌の奴
あの女がもろ元祖ELFのイメージ

237 :三瓶:02/04/09 12:40 ID:5eV7St6M
ううっぷぷぷぷぷぷっぷうっぷうぷっぷうぷぷぷっぷぷぷうぷっぷぷぷぷぷぷぷうっぷうっぷぷぷうっぷぷぷぷぷぷっぷぷううっぷうぷぷぷぷぷっぷぷうpっぷっぷぷうっぷううっぷうっぷうぷっぷぷぷうぷぷppばかごみ

238 :三瓶:02/04/09 12:42 ID:5eV7St6M
ばかばかばかbかばかばbかvbかbかbかbkばかbbかばkbはkばkばかbかbkばkばかbかばkばkばかbかbかbかばkばkばかkばばかbかbかbかばkばkばkばkばkbかばkばk

239 :名も無き冒険者:02/04/09 16:06 ID:XUgX1M.g
俺の周りにいたDAoCに移った奴等が、EQのアカウントを消しつつある。
更にDAoCでも人離れしつつあると言う。

やはり、そいつらはFFXIに移るのだろうか?

240 :名も無き冒険者:02/04/09 16:11 ID:7RB5Gu9w
どうでもいいけどEQの中で指輪物語のこととかくだらんSF小説のことを
得意げに語る人がウザイんですが..

241 :名も無き冒険者:02/04/09 16:29 ID:17yU7Bzg
>>239
時代の流れにゃさからえんよ。
ゲームなんだし今が楽しけりゃいいのでは?
FF11は現段階では、HDDが入手方法がないので大量には流れないと思う。

242 :名も無き冒険者:02/04/09 18:24 ID:JmNi8TNQ
>>234
AD&DってRPGの世界設定の一つWorld of Greyhawkに登場するLolthって
名前の蜘蛛の女王様(邪女神。CrystalCavernやDreadLandの上半身人間で
下半身蜘蛛なMobに顔以外似てる)を信奉する、元々は普通の上位種Elfが
闇に染まったElfのことね

Drowは成長過程(要するにLevelUpしたとき)に審問つか試練を受けなければ
ならず、失敗すると、もろCCやDLの蜘蛛人間mobに姿を変えられてしまうのよ

で、この審問から逃げた(正確にはちょっと違うけど)Drowで有名なのが、
IceWindSagaの主人公Drizz't(Spellちょっと自信なし)

243 :名も無き冒険者:02/04/09 18:46 ID:BOtAerWk
ここなんのスレだっけ?

244 :名も無き冒険者:02/04/09 19:12 ID:STXhgLXQ
>>242
偉そうにこんなとこで何語ってるんだよマンチキンが。(藁
大体それは何版のセテーイですか?

245 :名も無き冒険者:02/04/09 19:18 ID:IP4Ly4Vc
     ______
 彡ミ  | |  ∧_∧|__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | ( ゚ Д゚ /  /  <  緊急パッチで23時までダウソか...
  |ヽ  | | (   ,/_〇旦~~ \____________
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

246 :名も無き冒険者:02/04/09 19:27 ID:jXFInOOo
>>245
緊急じゃねーよ(藁
ろくに英語も読めない厨はROでもやっとけ

247 :名も無き冒険者:02/04/09 19:34 ID:IP4Ly4Vc
     ______
 彡ミ  | |  ∧_∧|__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | ( ゚ Д゚ /  /  <  CCBがHighLv用Raidゾーンに変更か...
  |ヽ  | | (   ,/_〇旦~~ \____________
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

248 :名も無き冒険者:02/04/09 20:07 ID:BxFceAN2
この前始めたばっかなんですが・・・なぜか仲間選んでないのに男いない・・・
なぜ?なぜ?男からは嫌われるのかな・・・まぁ現実でも男から敵視されるが・・・鬱すぎ・・・
友情を育みたいのに・・・女じゃつかれるし・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァァーン

249 :名も無き冒険者:02/04/09 20:18 ID:XDB6FwTA
>>239
俺の周りではDAoCから戻ってきていますが、何か?
FFXIに行くというやつは極少数。つかそもそもPS2持ってるヤシが少数派。

250 :名無し:02/04/09 20:27 ID:B1dTxFLQ
>248 大丈夫!中身は漢だ!

251 :名も無き冒険者:02/04/09 21:11 ID:BxFceAN2
>>250
ってことは俺狙われてるのか・・・?そっち系の人に・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァァーンこわいよー

252 :名も無き冒険者:02/04/09 21:29 ID:L1ougW4U
2accってスバラスィー。。
キャラ作成から一ヶ月でLvl50行ったよ。。

253 :名も無き冒険者:02/04/09 21:37 ID:vZc4My02
寒い時代だと思わんか

254 :名も無き冒険者:02/04/09 21:48 ID:Ptp9cFxI
>>240
俺らヘビー洋ゲーマーにとってはお前らの様なDQ,FFあがりがウザイんですが

255 :名も無き冒険者:02/04/09 21:51 ID:JpgcuVF2
PS2でEQ出んの?
ttp://www.zdnet.co.jp/news/dj/020409/e_sony.html

256 :名も無き冒険者:02/04/09 22:05 ID:BxFceAN2
>>255
出るよ。日本でも出るかは謎

257 :名も無き冒険者:02/04/09 22:11 ID:vqFU5lf2
>>240
俺らヘビー洋ゲーマー(プ

なんだこいつ何様だ?(ゲラ
大学落ちてずっと春休みですか?(ゲラゲラ

258 :名も無き冒険者:02/04/09 22:15 ID:XDB6FwTA
>>254
俺もヘビー洋ゲーマーだったが、DukeNukemの方だったからなあ(藁
別に指輪物語を語ろうがSFネタ(これは漏れも好きだ)に走ろうが
構わないが、好きじゃないヤシに無理矢理話を聞かせて、理解しないからって
ドキュソ扱いはやめれ。RPGマンセーなら一般鯖に来るなって言われるのがオチ。

259 :名も無き冒険者:02/04/09 22:19 ID:NQv9KeIU
FFXには誰も行かない。ちゅうか、漏れは行けない。
ハードディスク購入できるプロバイダーのやつ、いるのかよ?

260 :名も無き冒険者:02/04/09 22:24 ID:BxFceAN2
>>259
FFXには誰もいけないだろうなぁ

261 :名も無き冒険者:02/04/09 22:59 ID:G4LCwnY2
サバうpまだ?

262 :名も無き冒険者:02/04/09 23:07 ID:OYlGJ8RE
UPしてるみてぇなのに入れねーぞ!ゴルァ!

またログインサーバー死亡かよ。

263 :名も無き冒険者:02/04/09 23:09 ID:xYK2./J.
23時upのハズなのにねぇ。

264 :名も無き冒険者:02/04/09 23:10 ID:vZc4My02
今日復活しようと思ってたんだが.......やめとけってことかな?

265 :名も無き冒険者:02/04/09 23:23 ID:ZruRHmZA
PS2でEQをもくろんでいるって、来年以降の話なのね。
それよりも、アナリストがXboxの方がコンシューマのネトゲには有利と
書いてあったけどさ・・・8G程度のHDDで膨張しつづけるMMORPGに
対応できるのかね?と、スレ違いなのでSage

266 :名も無き冒険者:02/04/09 23:27 ID:xYK2./J.
>>PS2でEQをもくろんでいるって

世界観は同じでも、今のEQとは別物。

267 :名も無き冒険者:02/04/09 23:28 ID:eBNhKfjo
>>265
いや、結構確信ついてる p

268 :267:02/04/09 23:29 ID:eBNhKfjo
核心の間違いだってば
逝ってくる…

269 :名も無き冒険者:02/04/09 23:47 ID:KIJ/os4U
フゥ…
今日はもう寝るか。
EQやりたかったぞ( ゚Д゚)ゴルァァァァァ

270 :名も無き冒険者:02/04/10 00:10 ID:eyesWWFE
鯖up age

271 :名も無き冒険者:02/04/10 00:30 ID:Qouo/lHM
EQPS2のスクリーンショットを見てきたが・・・ハードが変わっても絵のセンスは
変わらんのか? 悪いがFF11と見比べても・・・て感想だ。
来年の春にはアメリカにもFF11は上陸するだろうから、本当にどうなるのかね?

272 :名も無き冒険者:02/04/10 00:57 ID:kqdHTzMQ
257は誤爆か?

273 :名も無き冒険者:02/04/10 01:01 ID:Xc4dsTqQ
>>271
どこにPS2版EQのスクリーンショットあったん?みたいー

274 :名も無き冒険者:02/04/10 01:29 ID:KaIdqBak
>>273
■歌う羊飼い■
http://www82.sakura.ne.jp/~ki/eq/index.html

のWatch Report参照。

275 :名も無き冒険者:02/04/10 01:54 ID:Xc4dsTqQ
>>274
ありがd〜EQAdvance・・・うーんPC版の人とは会えないのかなやっぱ・・・
というか日本で発売するのかが1番きになるところ・・・

276 :ENC:02/04/10 02:31 ID:7EWDxG.2
CharmしたNPCに武器が渡せなくなってた。
PatchMessageにNON-PET-NPCにはQuestItem以外渡せなくなったってあるが
これはNON-SUMMONED-PET-NPCということか?
DireCharmの時代は終わったのか?

277 :名も無き冒険者:02/04/10 06:40 ID:C47JJx4w
>>242
ってことは何かい?
EQのエルフの見た目は
日本のゲームのエルフというか
ロードスのディードリットのイメージが
少なからず影響しているってこと?
ダークエルフの方も。
エルフのイメージも日本からアメリカに
逆輸入されてる部分がかなりデカいと?

278 :名も無き冒険者:02/04/10 09:20 ID:3.iwN9ng
チャイニーズっつーよりもあれじゃない?
非人間的イメージ(正確にいうと非白人的イメージか?)を出そうとして
描いたらたまたま東洋系の顔になったんじゃねーの?

279 :名も無き冒険者:02/04/10 10:49 ID:8BZ1XU4w
>>277
もしそうならDarkElfは日焼けねーちゃんになってそうだがな(笑)

280 :名も無き冒険者:02/04/10 11:36 ID:oojzicLQ
>>276
漏れが貯めたWeighted Axeは本物のゴミになったのか・・・・・・

281 :名も無き冒険者:02/04/10 11:52 ID:J8lmtA6Y
キミノヒトミニコイシテル

282 :名も無き冒険者:02/04/10 13:08 ID:LuFcH0oU
んー。
EQってかなりの容量必要だからHDD必須だよな。
Chat必須だからキーボード要るよな。
ネットワークだよな当然。

・・・PCでやればいいじゃん(w

敢えてわざわざPS2で出す必然性が分からない。

283 :名も無き冒険者:02/04/10 15:14 ID:6MBfkSVQ
>>282
私の友達とかは喜びそう。
彼女はMacユーザーで、それもメールやインターネットぐらいしか出来ないようなコ
なので、EQやUOはやってみたいけど、慣れないWindows機を購入するまでには至
らないらしい。
でもPSのゲームはやってるので、きっとEQが出たら買うと思う。
でも、サーバーは違うのか、私とは一緒に遊べないんだね、残念。

284 :名も無き冒険者:02/04/10 16:07 ID:kmyW03aM
WindowsのGUIってMacのパクッて作ったんじゃないのか?

285 :名も無き冒険者:02/04/10 16:10 ID:y2ey3wfo
Mac使いはマウスのボタンが2個になるとパニックになります

286 :名も無き冒険者:02/04/10 16:12 ID:AhP2BM2c
Mac使いはマウスのボタンが1個のものしか扱う事ができません。

287 :名も無き冒険者:02/04/10 16:16 ID:OAyiboxw
>>285
2個でパニックって・・・
窓機は今3個が標準みたいなもんだろ?
InteliMouseなんて見るだけで拒否反応か?(藁

288 :名も無き冒険者:02/04/10 16:45 ID:/hh.rGWo
PS2版のEQはやくでないかなっと、PC版のEQの絵萌え系じゃないし英語読むの
めんどクサくてほとんどやってなかったのよね、PS2版のほうはXPLostとか時間
たつと死体Lostとかの仕様もかえてほしいな

289 :名も無き冒険者:02/04/10 16:47 ID:8RB5uu2Q
>>288
>PC版のEQの絵萌え系じゃないし英語読むの めんどクサくてほとんどやってなかったのよね、
>PS2版のほうはXPLostとか時間 たつと死体Lostとかの仕様もかえてほしいな

まぁ、なんだな。
あれだ、あれ。









無理。

290 :名も無き冒険者:02/04/10 16:50 ID:QMdyMjzQ
>288
そんなに死体の山を見るのがお好きですか

291 :名も無き冒険者:02/04/10 17:51 ID:QHX169e.
>>288
絵、萌え系にして、難易度ヌルくして、
日本人しかいないMMORPGがいいんだね。









FFやっとけ。

292 :名も無き冒険者:02/04/10 19:13 ID:sSuAOKdI
FF12もMMORPGになんの?

293 :名も無き冒険者:02/04/10 19:27 ID:VoGcHz9g
(・∀・)チンポー!!

294 :名も無き冒険者:02/04/10 19:46 ID:NPM.z1tk
FF12はシングルだってよ。オウガの松野がつくってるらしい。

295 :名も無き冒険者:02/04/10 23:28 ID:Ge1GhjJk
お子様はコンシューマーゲームやってろってこった

296 :名も無き冒険者:02/04/11 02:28 ID:76s/2pmU
女DarkElfは十分萌えますが、なにか?

というかオリジナリティの無い萌え系キャラがちまたに溢れかえってるのに
さらに海外製品にまで要求しますかね。

297 :名も無き冒険者:02/04/11 02:28 ID:LDWIyZek
>>291
萌え系で日本人のみ(いまのところ)でってところまでは良いが
FFは死ぬとEQ以上にExp減るぞ。
コレが結構キツイと思われ。
つーことで、こいつには合わない。




つまりコンシューマでオフラインゲーやっとけってこった。

298 :名も無き冒険者:02/04/11 09:42 ID:jJ8Vp.pk
PS2EQ=厨房EQ

299 :名も無き冒険者:02/04/11 10:56 ID:HYvVgGCo
ベルクカッチェ!
http://www.eqloft.com/images/planesofpower/solusekro.html

300 :名も無き冒険者:02/04/11 10:59 ID:5DDEGNpc
>>299
どっちかって言うと、アシュラ男爵では?
いや、どっちでもいいんだけどね。

301 :名も無き冒険者:02/04/11 11:11 ID:q3fJLVX.
http://eq.crgaming.com/editorials/horses.asp
最上馬もNoDropか やる気なくなた

302 :名も無き冒険者:02/04/11 11:21 ID:WICc3FiE
>>301
最上馬はPALのAA馬だろ

303 :名も無き冒険者:02/04/11 11:47 ID:zK6NDZYE
>>301
んん?何故最上馬がNoDropだとやる気が?

よく分からん・・。

そういやHolySteedやUnholySteedって
何色なんだろう。俺の周りであのSkill
取ってるPALやSHD居ないから見たこと無い。
まー多分普通に白馬と黒馬なんだろうけど。

304 :名も無き冒険者:02/04/11 12:51 ID:cbSNaxzA
ヒゲDWARF CLR これ最強

305 :名も無き冒険者:02/04/11 13:05 ID:XypWyXdw
DWF CLR=優良
DWF WAR=厨
が多いと思うのは俺だけ?

306 :名も無き冒険者:02/04/11 13:13 ID:UCEuc1wo
>>301
つか馬自体NDでないの?

307 :名も無き冒険者:02/04/11 14:11 ID:2HeQzE1Q
>304
ヒゲ ハゲ HUMAN CLRじゃだめでちゅか?

308 :名も無き冒険者:02/04/11 14:18 ID:g8yxYZUA
無意味に高いINT ERU CLE これ最強

309 :名も無き冒険者:02/04/11 14:36 ID:glQAHsnM
>>303
PALは白
SHDは黒
だったよ

馬の換金は、
PP詰Bagに交換してもらってそれをVenderに売る。
って方法らしいよ。

310 :名も無き冒険者:02/04/11 14:38 ID:glQAHsnM
>>309
あ、これだと変だね。
>Skill馬


>Vender馬
馬自体は最初からND。
それが売れるようになったってことで。

311 :名も無き冒険者:02/04/11 15:06 ID:chF.YknU
PAL/SHDのAA馬って%upいくつ?
Chainより少し速いって程度だと思ったが。
OrnateのはSeru卿とかのDropの馬のことだろ。
こっちのほうが速いんじゃないのか?

312 :名も無き冒険者:02/04/11 15:19 ID:1sLGe9oA
>>311
75%

313 :名も無き冒険者:02/04/11 15:37 ID:ICGa1Ux.
正直馬あっても使わない・・・

314 :名も無き冒険者:02/04/11 16:05 ID:1qwacTow
正直馬乗ってるヤツ邪魔・・・

315 :名も無き冒険者:02/04/11 16:17 ID:2lJLtRNM
馬を買えない貧乏人が馬のネガティブキャンペーンを行うスレになりました。

316 :名も無き冒険者:02/04/11 16:18 ID:cbSNaxzA
DWARFの女で唯一髭はえてるやついるがたいてい
ネタになるな・・・。

317 :名も無き冒険者:02/04/11 17:41 ID:Yyt9fHic
馬は本気で使えない。
Raidで入手したがSoLテクスチャOFFだぜ。
10万pp? 意味ねー意味ねー、やめとけ。

318 :名も無き冒険者:02/04/11 18:00 ID:7IzGg0ro
馬ってTankよりCasterの方が恩恵有ると思う
座らなくてもMedi状態だから。

一番安い馬で充分だけどね。

319 :名も無き冒険者:02/04/11 19:13 ID:8EYSpf3o
>>318
一番安い馬だとRunSpeed3より遅いよ。
馬に乗るとスピードDownという
間抜けなことに。

せめて2番目に安いのにしといた方が良い。

320 :名も無き冒険者:02/04/11 19:16 ID:f4zMj0Qw
PoF辺りで、全員馬乗ってRaidやったら悲惨なことになるだろうな。
誰か試してくれ。

321 :名も無き冒険者:02/04/11 19:26 ID:3x/YUBN.
というか、Raidで馬乗るのやめれ

322 :名も無き冒険者:02/04/11 19:51 ID:pG9XO/8U
っていうかcazicみたいな狭いとこで馬乗るのやめれ
sit tauntが怖いんだかしらんが、mezが撃てないんじゃ

323 :318:02/04/11 20:14 ID:FTf.dnvY
って言うか馬の表示ONにするのやめれ

漏れは少しでも邪魔になら無いように
RaidではGnomeに変身してます。

(そもそも自分はOldモデル表示だけど)

>319
マ、マジっすか!?(汗

324 :318:02/04/11 20:17 ID:FTf.dnvY
NEW<->OLDモデル選択で
馬と自然・・・もとい、馬とELEの項目が
ひと括りになってるのが気に食わないです。

325 :名も無き冒険者:02/04/11 20:59 ID:8EYSpf3o
>>323
マジ。体験談だし。
馬乗った途端、同じ速度で
走ってた同じくRun3取ってる奴が
遠ざかって行ったよ。前方へ。

その日のうちにドナドナ。

数値の上でも、

Run3 30%UP
Jboots 35%UP
一番安い馬25%

でJBよりもRun3よりも遅い。

2番目に安い馬は50%UPで、
いきなり二倍。

次に高い馬は60%、その次が70%と、
10%刻みになるので二番目に安い奴がオススメよ。

326 :名も無き冒険者:02/04/12 00:59 ID:tAHrYojw
ttp://www.eqloft.com/images/planesofpower/clockworkgolem.html

327 :名も無き冒険者:02/04/12 05:09 ID:Ze2eefto
>>326
モシヤPoPカラチュウゴクジンヲモデルデザイナーニシマシタカ?

328 :名も無き冒険者:02/04/12 09:00 ID:zW.7JQSk
>その日のうちにドナドナ。
ワラタ

329 :名も無き冒険者:02/04/12 10:13 ID:IUny227w
>>326
ついに先行者がEQデビューか・・・
哀慕と足喪は登場せんのかの。

330 :名も無き冒険者:02/04/12 17:55 ID:U/7DXIXM
デザイナーにベトナム人が居るらしいから
中国人が居てもおかしくない

331 :リョウタ:02/04/12 18:07 ID:u1PBrSqs
ポトリスのぎるとです
http://www.opp.ne.jp/fortress/
さんかしてくれぇ

332 :名も無き冒険者:02/04/12 18:53 ID:10zDqEoQ
>331
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018602493/
ネタですか?本気で宣伝したいんならポトリススレでしてね。

333 :名も無き冒険者:02/04/12 19:15 ID:DO0Em4hs
ぐがーん。俺はかなりショックだ。
自分で言うのも何だが、俺Monkとしては最高級の武器を持たせて貰ってる。
右が15/18のH2H、左は15/20のPrimal。rangeには41% Haste。
しかし、Creater dropの2HBを持つSHDにダメージ量で負けてしまった....。
ショックだ。俺はこれから何をすればいいのだろう。

334 :名も無き冒険者:02/04/12 19:44 ID:cByBh4lE
>>333
EXPを削ってFDPULLを頑張る。

335 :名も無き冒険者:02/04/12 20:53 ID:J2vs4v5I
>>333
相手は何?

336 :名も無き冒険者:02/04/13 00:01 ID:tisZAX5g
DO0Em4hsは朝から2chで吼えてるだけなんで放置で。
たまの休みくらい有意義に使えよ(ゲラ

337 :名も無き冒険者:02/04/13 01:39 ID:KYr8fEuM
別に放置決めるほどのレスではないように思えるが…

338 :名も無き冒険者:02/04/13 18:54 ID:ZFks64y6
パッチあたってまた日本語になった罠
しかし待ち行列って何だよ・・・

339 :名も無き冒険者:02/04/13 23:16 ID:C2H/vFJY
HPってなんですか?

340 :名も無き冒険者:02/04/14 00:28 ID:rT8Oiar.
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017916219/l50

はよ気が付け!おまいら。

341 :名も無き冒険者:02/04/14 01:27 ID:a3JqPsIY
>>338
俺のはどこも日本語になってないが。

342 :名も無き冒険者:02/04/14 02:17 ID:T.9z/tp2
ぐっはぁ www.eqprices.com 使えなくなたよ

343 :名も無き冒険者:02/04/14 03:15 ID:q6AFSbI6
鯖側のlogってどの程度のものまで残るんだろうか。
バグ技をやろうと思ってるんだが即BANされそうでコワイ。

344 :名も無き冒険者:02/04/14 03:38 ID:pm0Rf3DA
>340
こら。主旨と違うでしょ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1017916219/222

340がとんだご迷惑をおかけしました。
本スレの皆様にお詫び申し上げます。

345 :名も無き冒険者:02/04/14 05:34 ID:OnKZvfEw
zoneが遅いとかなんとかで
コンフィグになにか書き加えるとAMD系に効き目ある
という噂をきいたんですけどどこかにのってませんか?
みたようなきもするんだけどkenjiBBSとfanpageで検索してもみつからないんです

346 :名も無き冒険者:02/04/14 15:24 ID:R8GlREM6
これって、PCスペックはどのくらい要りますか?
UOの2Dが動けば動きます?

347 :名も無き冒険者:02/04/14 18:15 ID:QXy31s/A
偶然とは恐ろしいものだ。本スレの945も似たような質問しているから
それを参考にして。

348 :名も無き冒険者:02/04/14 18:23 ID:a3JqPsIY
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1015830057/945
>>346

同じ人だよ。まあ、向こうで話進んでるので続きはあちらで。

349 :名も無き冒険者:02/04/14 18:33 ID:lIKfEbcg
>>374
本スレはここだろ?(w

350 :名も無き冒険者:02/04/14 18:47 ID:ti5vSUk2
>>349
347だろ?(w

351 :名も無き冒険者:02/04/14 23:25 ID:dKOJuwas
>352
おいおい(w

352 :名も無き冒険者:02/04/14 23:26 ID:OAmKlTYw
>>349-352
笑いのセンスなし

353 :名も無き冒険者:02/04/15 00:44 ID:WCH4O1Eg
EQウィンドウってバージョン幾つが最新ですか?

354 :353:02/04/15 00:51 ID:WCH4O1Eg
ってか有料?!

355 :名も無き冒険者:02/04/15 01:52 ID:j4mgIJjo
http://www.wadeb.com/eq/

これか?

356 :名も無き冒険者:02/04/15 14:48 ID:9olHjbVQ
>355
それは多分ハックコード入ってる方

357 :名も無き冒険者:02/04/15 15:25 ID:SkuctdWc
んで、結局現時点で最強の武器ってなんだと思う?
身内ではPrimalシリーズってことになったんだけど、Effectに重きを置かなければ
SoLにPrimal以上の武器ゴロゴロ転がってるような気もするしな・・・

358 :名も無き冒険者:02/04/15 15:51 ID:iEW240SQ
Primalでしょう。
Effectに重きを置かねばというが
武器の強さってEffectも込みだしな。

359 :名も無き冒険者:02/04/15 16:26 ID:R19zQoks
classによる

360 :名も無き冒険者:02/04/15 17:50 ID:WGz5MuKM
>>357
PrimalはEffect出れば装備を変更するからあると便利な武器No1だと思われ
と言ってみるTest

361 :名も無き冒険者:02/04/15 19:24 ID:kBYzFfsU
そうなんだよな。
俺もEffect出たら速攻でWillsapperに変えてるしな。
武器としての性能は今となってはチト物足りないが、SoL以降でも多分Warの右手はあれが最強かと。

362 :名も無き冒険者:02/04/15 20:15 ID:WGz5MuKM
Druが結束して署名運動だが、
Healの強化→2accのPLに便利→2acc犬比率拡大→マズー
PotGのシングルバージョン→2accのPLに便利→以下略・・・・
つうか2accの犬が増えてますます居場所が無くなると思うのだがそんな変更
求めて良いのか?>Dru

>>361
SpellのSlowは今Hate上がりすぎてShm、Encから悲鳴が聞こえるが
WillsapperはどうよTaunt上がって便利になってるかい?

363 :名も無き冒険者:02/04/15 21:07 ID:Qd5oMrBQ
WillsapperはSlowがどうこう以前に発動率が半端じゃないらしいな。
やっぱ武器毎に発動率違うってのホントなんかね。

364 :名も無き冒険者:02/04/15 21:10 ID:Qd5oMrBQ
つうかEQ入れんのだが、今日ってErollisi MarrとPrexusだけダウンじゃなかったっけ?

365 :名も無き冒険者:02/04/16 02:24 ID:upJvAz.2
>>363
武器によって全然ちげーだろ?って、Tankじゃなきゃわからんね・・・
多分武器によって発動率は別個に設定されてます。計ってね-けど。

で、Dru強化?現状かなりバランスが取れているClassだと思っているんだが。
・・・まー、どのClassも言うだけならタダッテ事かね?

366 :名も無き冒険者:02/04/16 05:43 ID:y1Dx6FUo
>365 馬鹿

367 :名無し:02/04/16 08:51 ID:ENQ95l0U
Druの強化というよりCaster全般を見直そう。

368 :名も無き冒険者:02/04/16 11:41 ID:5U4Rd.ug
>>362
 ああ、druid groveでやってるね。
署名のツリーだけ異様に大きくなってる w

 個人的にはPotGのsingle targetバージョンだけなんとかならんかなあ、と思ってる。
だってraidのときには、みんなAE Aego欲しがるからPotGって事実上single target
buffなんですわ。にもかかわらず1200mana食っちゃうんでちょっと鬱。

 ちなみにPotC(データファイルに入っているsingleバージョンのPotGの名前ね)は
level limitがはいっているからPLには使えないと思われ。PLしたきゃこれまで通り
PotGでbuffするしかないと思う。

 healに関しては…正直欲しいけどhealはClericの領域だからねえ…
それに367がいっている通り、どっちかというとdruidどうこうじゃなくCasterを
見直すほうが先だと思う。

369 :名も無き冒険者:02/04/16 15:24 ID:gWb/hUGY
むしろBSTを見直せと。

どうなってるんだあのClassは(w

370 :名も無き冒険者:02/04/16 16:10 ID:KV9ivbj.
DRUのheal強化は、CLRがDSとDoTくれっていってるようなもんだ。
しかし、みんなEQヌルゲーにしたいのかのぉ?

371 :名も無き冒険者:02/04/16 16:11 ID:RPHwgfeA
そんなことよりEpicのアップグレードがMonkだけ導入されてるのが納得いかん。
ズルイっす!

372 :超BST:02/04/16 16:45 ID:O0G31qro
柔らかいのに超絶SlowでTauntして氏にますが何か?

373 :名無し:02/04/16 16:53 ID:ENQ95l0U
CLRもHeal強化して、Druも強化しろといってんだから別に
いいんでないかな

374 :叫Paladin:02/04/16 17:09 ID:P8e8ihvU
GH使用期間長すぎるぞゴルァ!
Lv50あたりに350位のHeal追加しる!

375 :超MNK:02/04/16 17:13 ID:NKvnUUYI
>>371
Upgradeじゃないだろ。IkserEpicって触れ込みみたいだが
Glove装備として最終なCFと、12/20の武器じゃ比べモンにならん。
報酬の割にQuestが長いのもアレだけど、楽しそうではあるね。
MnkEpicはGloveとしてずっと使っていけるわけで、別にUpgradeはいらんので
Casterどうにかしてやってくれと。

376 :名も無き冒険者:02/04/16 17:15 ID:Sg4I4weM
DRUのHealを強化するなら、DoTとDDを弱体化させないとね。
なんか海外でもDRUってクレクレ厨ばっかなんだな(藁

377 :名も無き冒険者:02/04/16 17:17 ID:LoCFD6DQ
社会に適合できないゲーム廃人集まるスレッドはここですか?

378 :叫Paladin:02/04/16 17:18 ID:ZYuoEnbQ
Undeadダンジョンもっと追加しろゴルァ!

379 :名も無き冒険者:02/04/16 17:22 ID:gPOCMJCQ
今回のDRU厨といい、どうしてこう無い物をねだるんだろうかね?

お前らにネットゲーは向いてねえよ
ドラクエで好きなだけ「ゆうしゃ」やってろ

380 :名も無き冒険者:02/04/16 17:48 ID:gknNHTRI
PoPでMaxL100になったらドースル?

381 :名も無き冒険者:02/04/16 17:50 ID:aFHyhArc
所詮Druって犬なのよ。
エサ与えれば与えただけいくらでも食うし、
無くなればキャンキャンといつまでも鳴いてる。

ほんとウザイよね。

382 :名も無き冒険者:02/04/16 17:54 ID:GnWUXliM
まあまあ。
別にいいじゃないですか。
Druの要望が全て導入されたとして誰も困らないし。

むしろ、まともなLVLの対Meleeに対してSHM、DRUでは
Healer足り得ない方が問題かと。
SHMはSlowによって被Damageを減少させることができる為、
相対的なHeal能力がDRU対比上回ってきてるしね。
Slow無しのまま、SH、CB、NTで頑張れというのも酷な話。
IndoorZoneではその能力が圧倒的に制限され、
SoLではZone間移動能力でWizに超され、
これからくるであろうPoPにしてもRaid主体のZoneである以上、
補助的ClassのDruの将来性が、他Class以上に輝くとも思えない。
Druの位置付けというものを見直す時期に来てるのは事実だと思う。

Bstに関しては知らん。

383 :名も無き冒険者:02/04/16 17:56 ID:i7CrFMlY
>>380のつっこみどころが多すぎて困ります。

384 :名も無き冒険者:02/04/16 18:12 ID:Sg4I4weM
>>382のつっこみどころが多すぎて困ります。

385 :名も無き冒険者:02/04/16 18:16 ID:GnWUXliM
ごめん。見逃して下さい。

386 :名も無き冒険者:02/04/16 18:19 ID:RPHwgfeA
>382
困る困らないの問題じゃねーんだよ。んなこといったら全クラスCHできるようにしたっていいんだな?(藁
クラスバランスも考えず、今ある能力すら使いこなせてねぇ犬どもがキャンキャンほえるなっていってんだyo

387 :名も無き冒険者:02/04/16 18:24 ID:jg.8fpaE
でも、Caster見直しの早めの進展を希望するけどな。

388 :名も無き冒険者:02/04/16 18:27 ID:y5QRxLJE
キツい言い方だが同意だな。

いたずらに難易度下げる修正ガンガン
入って、スーパーキャラばかりのEQなんてぞっとする。

Druidは出来る事が初めから多いから、そういう
発想が出てくるんだろうな。他のClassは出来ない事の
方が圧倒的に多い。それを補い合うゲームでしょ。

389 :哀RNG:02/04/16 18:54 ID:J/51PzvI
>>374
漏れはHealで我慢してるぞTT

390 :名も無き冒険者:02/04/16 19:01 ID:ZtKiyDQY
みんななんでDruに冷たいの?
なにかイヤな思い出でもあるの?
漏れはある。(完結)

391 :名無し:02/04/16 19:12 ID:ENQ95l0U
しかし、まぁ、CasterのバランスがMeleeのそれに比べて
悪いのは周知の事だと思うんだが、Druをどういうバランス
にしたらこいつらは納得いくんだか。

CLRが居ないと何にもできない現状で、出たItemはMeleeが
持っていき、Casterの不遇を修正しようとしていると
「能力を使いきってねぇのにうるせーんだよ」
と文句を言われる。
Caster、Healerがどんどんやめるのもわかるよね。

392 :名も無き冒険者:02/04/16 19:28 ID:GnWUXliM
見逃してもらえなかったか。

で、考えて欲しいんだけどDruにしか出来ないこと、って何だろう?何でも屋ってのが一番近いんだろうけど本質はHealerだよね。
Sow、RingGate等の移動系とDD、DoT等の攻撃力を持つHealer。

で今のRaidはおろか通常時でさえでCLRのCH、CeleHealの
Heal効果が突出していてDruやShmのHealSpell単体では役に立たないよね。
CLRのCH、CeleHealが効果的なのは当たり前として、
RoK後、馬鹿みたいにインフレしていくItemのおかげで増大する
MeleeのHP、それに比例するかのような敵のHP、Melee増の中で
HealSpellそのものが見なおす時期に来たのかなと。

ことさらDRUのHeal能力の言うのは、SHMならSlowを用いることにより
自己のHeal能力の不利を十二分に補うことができるから。
PLだとかQ-Kiteで腹が立つのも分かるけど、不遇なClassが
改善されることは良いことでは?
DruのHeal能力が向上したとして、これ以上PLやQ-Kiteが容易には
ならんでしょ。この手の話をしたとたんに難易度が下がるとか全ClassCHとかの極論を出すのは
如何なものか。

393 :名も無き冒険者:02/04/16 19:34 ID:jg.8fpaE
>392
駄目だ、つっこむ文章を考えているけど、どう考えても煽ってしまう(藁
誰か冷静な突っ込みをよろしく。

394 :名も無き冒険者:02/04/16 19:45 ID:GnWUXliM
見逃してよ。

395 :名も無き冒険者:02/04/16 20:25 ID:0fx.3bXg
楽しくないならDRUヤメロ。





これでいいか?(ワラ

396 :名も無き冒険者:02/04/16 20:48 ID:aFHyhArc
DruやるヤシはどうせsoloかPL目的だろ。
今の能力で十分出来るだろ?
わかったらzoneの隅っこで黙々と凧でも揚げてろ。
くれぐれも他のclassの邪魔にならんようにな。

397 :名も無き冒険者:02/04/16 20:52 ID:45nitkH2
>>392
なんでDruはなんでも自分でできるようにならんと気がすまんのだ?

398 :名も無き冒険者:02/04/16 21:14 ID:rQbdHlTY
>>391
僕達不幸なんだから同情してねぇん、なCasterもいいかげんウゼェな。
不幸なのはわかったから、辞めんならさっさと辞めたらどうだ?
Caster居なくなりゃさすがにVerantもなんか考えんだろ。

399 :名も無き冒険者:02/04/16 21:31 ID:ieD4A2sw
>>392
ナニしたいんだろうね?ホント。
何でも屋がやりたくてDruになったんだろうにな。
それが一線級で役に立ちませんのでどうにかしてください?
もうアフォですね。マトモなDruはPotGとSoSで我慢してるよ。
十分Raidで役立つしな。NTもあるのにこれ以上ナニが欲しい?
オマエラ不遇とかいうけどな、
60にならんと自分のLev以上のMobをTauntできないWarについて考えたコトあるんか?
EncとCleのPetとか云われるPalについて考えたコトあるんか?
FDClassだろってことでPullのタビExp減るばかりのSKについて考えたコトあるんか?
Tankだと思ってたらTrack付きの中途半端なAttackerだったていうRngについて考えたコトあるんか?
50超えるまで同じEvcerなのにロクにParty組めんWizについて考えたコトあるんか?
血の滲む努力した上でのSkillねえとゴミクズ扱いのEncについて考えたコトあるんか?
事前のItem配りと遅刻者をお出迎えしか役割のなかったMagについて考えたコトあるんか?
FlameされまくりでNerfくらってそのままのNecについて考えたコトあるんか?
Skillアゲが実は死ぬほどタルイRogについて考えたコトあるんか?
Item性能がSolになってもロクに変わらねえMnkについて考えたコトあるんか?
指痙攣するJuggせんとミソングItemでしかないBrdについて考えたコトあるんか?
Raidのドノヘンで役に立つんか全く見えんBSTの立場を考えたコトあるんか?
SlowとBuffItemでしかねえとか云われるSHMについて考えたコトあるんか?
HealとRezしかやること無いCleについて考えたコトあるんか?
そもそもオマエラDru自身ナニができるかマトモに考えたコトあるんか?

ついでにいうと、オマエラDruはこれ以上下げようが無いほど難易度低いから、
ナニが入ってもこれ以上下がることはないな(藁

と、Druに対しては云いたい放題いってみるテスト

400 :名も無き冒険者:02/04/16 21:31 ID:GnWUXliM
Druを何でもできるようにしろ、という風にとられちゃうかなあ。残念。
要は、HealerとしてのDru/Shmが60Meleeに対して機能し得る様になれないかを
考えたいんだけどなあ。
今は無理だよね。SHMはSlowと併用することで何とか役割をこなしてる。

又はCH、CeleHeal以外のHealSpellの役割を考えようよ、と。
結局1K Healの後にはCHまで無いんだよね。
結局Clrで言えばDLとCHの中間が無いんだけど、CHでカバーし得る。
でもDru/Shmにはカバーできない為に、今の様な事態に陥っている。
誰もCCHに犬や熊を入れろ、とは言ってない。
でもRamp木人形のHeal位はできてもいいんじゃないかな。
ClrのHeal能力が頂点なのは当たり前だけど、Dru/ShmがMeleeのHealerとして
機能し得ない状況というのは問題だと思う。

401 :名も無き冒険者:02/04/16 21:41 ID:0fx.3bXg
で400の言う60warに機能しうるようなhealをDRUに追加して
今度はCLRから青芝論争勃発か?。

少なくとも俺の周りにいるDRUはraidでも通常campでも
満足して色々やってくれてるぞ。
要するにお前みたいな奴はどんなクラスやっても青芝繰り返すんだよ。

402 :名も無き冒険者:02/04/16 21:46 ID:gPOCMJCQ
総合的にヒーラーとしての能力がSHM>DRUだと?

仮にそうだとしても、もしSHM=DRUに変更したら、今度は
SHMが「GGとDDよこせ」と言ってくるかもしれんぞ。その時、
お前は何て答えるんだ?
そうやって、各クラスの特徴がだんだんと消えてゆくんだよ。

これだから馬鹿犬は全く・・・

403 :名も無き冒険者:02/04/16 22:00 ID:bSRxP0ms
要するにCLEの要らない世界を作りたいわけだ。

404 :名も無き冒険者:02/04/16 22:02 ID:GnWUXliM
何でClr不要論とかにつながるのかなあ。
うーん、Druにだけ追加、と考えると皆から拒否反応がでるから、
Healer全体としてDL/NTといった1K HealからCHの中間の役割を担う
Spellの必要性は無いのかな、と。
で、そう考えた場合にLVL30台でCHを手に入れてしまうClrには必要性が
無いんだよね。結局CHで事足りてしまう。困ったね。

後、えらい怒られまくってるんだけどそういうSpellを検討するのは
そんなにマズイことなのかな?
攻撃系の調整やBuffの調整は多く入ってるんだけどHeal系の調整ってのは
殆ど入ってないんだよね。
調整が難しいのか、必要無いのか。前者だと思いたいね。

それと、HealSpell単体でのLineUpは寧ろDru>Shmだと思うよ。
でも、Slowの存在があることで、圧倒的にHealerとしてShm>Druになってしまう。
Slowによる格差は、まさにClass特性たる所以だからそれは構わない。
ここでいってるのは、Slowの存在が、ShmのHealSpellの貧弱さ
(織ruHeal)を目立たせなくしてしまっているということ。
Druはそれがないから余計に、Heal能力不足を認識せざるを得ないだけのこと。

405 :名も無き冒険者:02/04/16 22:08 ID:As73JGMM
ENCにSlow入れてもらえばいいだけなんじゃ?

406 :名も無き冒険者:02/04/16 22:11 ID:oshqx5qU
進歩しないな、お前ら

407 :名も無き冒険者:02/04/16 22:13 ID:hUYhKdcs
>404
DRUをHealerと思うからいけないんだよ。
何でも屋でHealも出来るClass と思うべし。

408 :名も無き冒険者:02/04/16 22:30 ID:1ENVC2cs
じゃーーーCleにもSOWくれ。
Invisiでもよい。

409 :名も無き冒険者:02/04/16 22:34 ID:lTq.pz2U
>>404
Manaコストのことかんがえてくれよ。
SlowバリバリいれてHEALもばりばりいれられるわけねだろ。

410 :名も無き冒険者:02/04/16 22:36 ID:0fx.3bXg
進歩しないのはGnWUXliM。

ていうかつまらんよ。他の香ばしいネタ・・っつっても。
最近のEQ平和だねえ・・。
みんなLegend逝こうぜ(ワラ。

411 :名も無き冒険者:02/04/16 22:42 ID:GnWUXliM
そうか、やっぱりニーズが無いのか。
まあいいや。許して。

412 :名も無き冒険者:02/04/16 22:58 ID:0fx.3bXg
ま 俺も叩きに参加したがこういう議論はもう正味飽きてきたんだよ。
あんたなりに要求したいものががあるなら、
何もここで同意を求める必要なんざないんだから。

ま、casterが減ってきてる傾向はいなめないけど。
がんばれや。
そんな漏れはSKです。逝ってきます。

413 :名も無き冒険者:02/04/16 23:13 ID:i7CrFMlY
>>399が熱くなっているが他のClassから見ればDruは羨ましいClassだぜ
CHは無いがRegeとNT等の回復手段を持ちGGも使えてPotGという性能の良いBuffもある
Mag並のDDにPartyでは誰か一人は使えないと話にならないSnareもある。
Sowがあるだけでも羨ましいと思うぜ。
特化されてない代わりに色々なSpellを使えるのがDruだろ?
号丼も以前にたような事いってたと思うがな。

>>404
通常Campでは1k〜CHまでのつなぎのHealは実際いらねえわな。
CHかCHのCast中のつなぎに600前後回復のHealで事足りる。
CH無しでCampしたいのが目的ならCLRはRaidでCCHだけやってろや、
と主張しているのと同じ事だぜw
まあRaidで仕事が欲しいと思っているDruは1.5K位のHealが欲しいのだろうが
実際はCasterにはCLRが使うRemedy程度のCastが速いHealを連射するのがベターだしよ
CCHが必要なRaidだとMTへのHealは1.5K程度では意味が無い。
MT以外にHealするにはNTで十分だろうし、Mana Costを良くしろという注文なら
他のClassからクレクレ君ウゼーぞと思われるだろうよ。
なによりCCHが必要なRaidでMT以外がHate取ったら瞬殺だからHealできねえわな
つうかすでにTorperとCEがあるのだからCHまでのつなぎのHealはいらんでしょ。
欲しがってるのはDruだけ。

414 :名も無き冒険者:02/04/16 23:20 ID:Qy8Do4/E
ここ書いてる奴ってほとんどVeeshanじゃ?
鯖落ちてるし

415 :名も無き冒険者:02/04/16 23:20 ID:0fx.3bXg
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf

えへへ。

416 :名も無き冒険者:02/04/16 23:28 ID:io8qjRoU
>>413

DRUじゃ昨今のUber RaidでMain Healerはつとまらんのだろ。
NTで足りるってのは瞬間的なこと、長期的にみたらあんなcostの悪いスペルじゃ
CasterのHealすらできないだろうな。正直PALのグループヒールのが数段costがいいわけだしな。
そういう意味で言い分はわかる。
だがしかしだ。相手が殴ってくるだけの単調な敵なら別にCLR以外が目くじら立ててヒールする
必要も無いしCLRが10人も20人もあふれてるならDRUは邪魔だからRAID来んなの一言で
済むな(藁。

まあ漏れはDRUの皆さんがんばっとけと表向きには応援してることにしておくよ。
じゃないとGGしてもらえないからな(藁

417 :名も無き冒険者:02/04/16 23:57 ID:DIwuWSLs
Druって漏れのいた時代は移動のスペシャリストってことになってたが
時代は変わったもんだ
ま、DruにCHあってもいいんじゃねーの。Cast time 30secのCH Buffとかな
これなら他のクラスの反発も少ないと思うけどどうよ?(藁

418 :330:02/04/17 00:16 ID:mpNpK9mM
ClrとDruの双方に2000heal/550manaぐらいのを導入すればいいんでない?
RoK以前はHealer=Clrという概念は成立しなかったわけだし。
ClrにあらずんばHealerにあらずというバランスはどうかと思う。

419 :418:02/04/17 00:19 ID:mpNpK9mM
あら?漏れは330ではないです。間違いスマソ。

420 :名も無き冒険者:02/04/17 00:23 ID:joKA6PyY
1stでDRUやってるけど、今のところ不便はないな。
raidでMTをhealしようとは思わないし。
heal 10%減のペナをはずして欲しいとは思うけどね。

ただ、同じサブヒーラーとして、60SHMのtorporは、正直憎い(藁

421 :名も無き冒険者:02/04/17 01:37 ID:wE7CBK2.
すごいな。
というかDRUってhealerだったのか、初めてしった。
つか、自分はまだEQ歴あさいのだが、RoKの説明書には、
SHMはヒーラーっぽいことかいてるけど、DRUはそんなことかいてないけどなぁ。
しかし、無いものねだりする人、おおいすね。
実際、実装されたら、どうなるかな。
まーされないと 思うけどなぁ・・。

422 :名も無き冒険者:02/04/17 02:20 ID:aVjKib3U
>>421
うむ、無いものネダラーは多い。
まぁだいたいそういうのは自分のClassを理解してないヘタレ率も高いがね(藁

>>418
Druは大体50まで存分にHealerとして楽しめるんだからいんじゃねえの?
Evacuer/Snarerとしても必要な場面多大にあるし。
通常Campではマナの使いどころが無いDruのがShmより全然Healできるしな。
てかもしかして3TankとかでダメージMTに集中とかしててHealerできないとか言う?
だとしたら根本的に自分のClassわかって無いってことだろうなぁ。

まぁ漏れも上手いことParkしたりDmg分散させてとかいうDruは見たことないけどな(藁

423 :名も無き冒険者:02/04/17 03:42 ID:XcQLu12Y
でもさぁ・・・
通常CampでDruidのHealがもうちょこっとだけ性能良かったら、
助かるなぁ・・・
うち、ClericもShamanもPop即GroupedとかPop率自体少なかったりするしな。

424 :名も無き冒険者:02/04/17 04:49 ID:P.VtJMmk
DruidはPaladin同様『Healも』出来るClass。
Healerでは無い。その分柔軟な動きが出来るわけで、
上手いDruidは状況に応じて良い動きを見せる。
Healerとしての1Roleにのみこだわるのはいかがかと。

425 :名も無き冒険者:02/04/17 06:17 ID:85HhOZMw
しかし、DRUがHEALERじゃないとかよく言えるね、実際。

まあITEM厨TANKsからみたらHEALERじゃないんだろうなあ。
CLR以外がHEALERとしてやってけないこと自体が変じゃないのか?
誰もRAIDでのMT HEALをしたいとは言ってないと思われ。

まあ当方DRUじゃないがNTがHEALSPELLとして
使えるSPELLかどうかは疑問だけどね。

後、移動の専門家、、、未だにそうならどれだけのDRUが救われるか。

426 :名も無き冒険者:02/04/17 07:11 ID:2ozxNvEs
要はクレクレ厨犬に負けてVIがいろいろ導入しちゃった結果
何がしたいんだかわからないクラスになったという事だ。
自分のクラスの特性も考えられない厨クラスの典型的な
自業自得だと思う。

427 :名も無き冒険者:02/04/17 07:19 ID:2ozxNvEs
高ダメージのDDとDoTいらないからパーセントHealや
パーセントHoTクレとか言うならまだ議論にはなるがな。

428 :名も無き冒険者:02/04/17 07:30 ID:oy0rGG8U
俺もDruのキャラ持ってるけど、はっきりいって戦闘が楽しい。1stでやってるClrの比じゃないね。
Druはあれだけいろんなことが出来るのに、まだおねだりをしてるとはねぇ。

429 :名も無き冒険者:02/04/17 08:43 ID:7hngeuVw
>399 おちけつ。
んで、こいつのクラスをプロファイルするテスト。
2回登場するEnchanterか妙に実感篭ってるRogueに1cp。
またはその両方持ってるか。
んで他のクラスに関しては、まんまこいつの持つ他クラスのイメージ。
かわいそうな奴だね。

>428 真面目に要望を出してる真面目なドルイドは、
そんな低・中レベル帯での話はしていないと思われ。

430 :名も無き冒険者:02/04/17 08:45 ID:2kx94Uzc
どうでもいいが、425のように英語全部大文字全角で書かれると
凄く馬鹿っぽく見えると思うのは俺だけか?

431 :名も無き冒険者:02/04/17 09:09 ID:7hngeuVw
藁た。まあいいじゃん。
だって俺達だってゲーム中は半角ローマ字で会話してるんだから
どっちもどっちだよ。
まあ、なんか425の全角大文字に違和感あるのは同意。
1文字全角小文字が入ってるか。

でも、425の主張自体には賛成に1cp。

432 :名も無き冒険者:02/04/17 09:40 ID:aN0U9E5.
まぁ、馬鹿っぽいのは確かだしnpかと

433 :名も無き冒険者:02/04/17 10:40 ID:4tMh7Ktg
増え続ける犬のクラスバランスよりも人口の減るNec Rng Mag Cle Wizのてこ入れが
先だと思うがいかに?
何でも屋のDruの調整は他のClassの調整が終わってからじゃないと無理だと思われ

434 :名無し:02/04/17 10:49 ID:dDoteLHk
なぜRngが、、、。Meleeはテコイレの必要あんのか?

435 :名も無き冒険者:02/04/17 11:14 ID:qKrdFfes
Dru+Shm足して初めてCLR分のバランスだろ?
ClrのCHのHeal量に対しては、ShmのSlowによるDmgの低下+DruのHealで通常Campなら十分対抗できると思われ
それ考えたら悪いバランスではないと思う。ShmのTorperはLv60Spellだし、Druの60SpellもBuffとしては
十分性能いいからShmと比較してもしょうがないし。
根本的に単純なHealの数値のみでバランスとっても仕方ない。
まあDru2人でCLR1人のバランスってのは無理だ。役割被るからな。
それは通常CampにEnt2人いても無意味、とかと同じ理由なのでバランス調整には含まれない。

436 :名も無き冒険者:02/04/17 11:28 ID:pzztR4zs
というかEQってもうクラスバランス壊れてるしな。

>増え続ける犬のクラスバランス

RoK以前から比べるとイチバン減少率の激しいクラスだと思うぞ。

437 :名も無き冒険者:02/04/17 11:47 ID:fDpwaDkU
>433

wizは増えてると思うぞ。
強い、強すぎるぞ。RAIDでは

438 :名も無き冒険者:02/04/17 11:52 ID:xeJdvQ2s
>425
その最後の一言で、貴様がよく理解してくれやがっていることがわかった。
ありがとう。

>436
数だけは増えてるだろ。促成栽培の肥料としての犬なら(笑
まじめに1stでやってる奴はたしかに減ってると思う。
漏れも1st変更をそろそろ考えるよ。SHMかCLRに。

439 :名も無き冒険者:02/04/17 12:12 ID:4tMh7Ktg
>>438
>漏れも1st変更をそろそろ考えるよ。SHMかCLRに。
2accでWarをPLして1stをWarにするぞゴルァと言わないあなたは神です

440 :名も無き冒険者:02/04/17 12:34 ID:Y727SDKU
>>438
Necやりませんか。RezできますYO!

441 :名も無き冒険者:02/04/17 12:42 ID:4vlrletw
>429
俺はROGだけどスキル上げがたるい?
何のことだかわからねーよ(w

Hide、Snake、PP、BS、鍵開けはわりと簡単にマックスになるけどな。
もしかしてSoV後、特に親しいという訳でもなかった人達からTellが沢山来るようになった原因の陶芸のことか?(w
それなら激しく同意。ってゆーか、ROGじゃないとわからん・・・

442 :名も無き冒険者:02/04/17 12:48 ID:VwpZ.RmY
>425
ん?移動の専門家じゃないの?
ヒーラーじゃないっていったけど、性格には、サブヒーラー?
通常キャンプでやってけない・・・、んじゃ 通常キャンプでも通用するなら、
CLRいらねーじゃん。raidのバカ強いMOBにはNEEDだから いいって?
それとも、死んだ時のレスだけやれってことかな?。
誰もCLRなんか やらないと思うよ。そんなんじゃ。
当方、まだEQ歴浅いlv36へっぽこCLRですけど。

443 :名も無き冒険者:02/04/17 12:54 ID:xaENVpCM
>442
カエレ

444 :名も無き冒険者:02/04/17 13:00 ID:4tMh7Ktg
Lvl50まではShm DruのどっちかいればCleいらねえわな
どっちかというとShm Druのほうが呼ばれることが多い
でLvl50以降になって初めてResとCHを求められPartyに呼ばれるようになった
CleにHeal能力が及ばないから性能の良いHealよこせやゴルァとDruが言っている・・・・・
そんなに我が儘言わないでくださいYO
漏れはSowくれSnareくれGGくれInvisくれとは言いませんから

445 :名も無き冒険者:02/04/17 13:18 ID:46UaTn2o
>>444
>Lvl50まではShm DruのどっちかいればCleいらねえわな

そんなわけあるかよ(藁
いなくても何とかやっていけるということであって
Clrがいる方が良いに決まっている。
特殊なCasterOnlyグループでもなければね。

>でLvl50以降になって初めてResと
>CHを求められPartyに呼ばれるようになった

どんな促成栽培だよ(藁
LGuk時代やSolB時代を知らないのか?
50Max当時、NaggyやVoxやるのに
Clrなしでやるなんて考えられなかったぞ。

446 :名も無き冒険者:02/04/17 14:03 ID:7hngeuVw
頼むから青芝論に結び付けないでくれないかなあ
別にDruidにCHやResをクレといってる訳じゃない。

要は、HealSpell全体で考えた場合、1K HealとCHの間が
ぽっかり空いていることに焦点をあててるんだけどね。
IntCasterですらBuff込みで軽く3Kを超えるHPを
持てるようになった現状では
1K HealというのはHealSpellとして力不足な局面が増えてきたのは
理解してもらえると思う。
最早MeleeのHealSpellとしては通常Campですら力不足だよね。

要は、ClericにとってのDivinLightの上位Spellの必要性はあるのかどうか、
を考えて欲しいのさ。
只、ClericはCHをLevel30台で手に入れてしまう為に議論になり難いんだけどね。

後、HoTは同じ1K Healでも別ね。
あれは1K Healというよりは300Heal自動4回Castだと思ってる。
そうした場合、ShamanのTorporも含め、その連続Cast可能な仕様とあいまって
非常に有用なSpell足り得ている。

447 :名も無き冒険者:02/04/17 14:34 ID:DF0uLNkY
んじゃBSTに1500-2000Heal辺りを追加すれば良いんでないかね?
DRUである必要は全くない。

448 :名も無き冒険者:02/04/17 15:03 ID:vi9gYOSA
要は何でも出来るのにまだ欲しがるのかって事。

449 :名も無き冒険者:02/04/17 15:25 ID:qKrdFfes
>446
HealがクリティカルすればちょうどいいHealになるよ(藁
ここぞというタイミングでクリティカル出せるようがんばれ。

450 :名も無き冒険者:02/04/17 15:41 ID:xYnzXFtY
Druも普段の素行が良ければ、Healくれと言った程度でここまで叩かれることもなかっただろうに・・・
Quad KittingでMobの総取りとか、先人が色々とおちゃめな悪行を積み重ねてくれたお蔭だね。

451 :名も無き冒険者:02/04/17 15:43 ID:tlqXqAWU
399が非常にいいこと言った

452 :名も無き冒険者:02/04/17 15:52 ID:R/G04jRM
>>441
毒未導入のころから陶芸やってるROGだけど実用レベルまで上げるの
全然苦労せんだろ、といってみる。

>>442
KCのDCをDRUのGHだけで回したことあるけど、だからといってCLRが
不要だなんて口が裂けても言わないよ。
DRUでなんとかなったってCLRがいたほうが激しく楽だし、その方が
DRUもHeal以外のことにマナを割ける。

453 :名も無き冒険者:02/04/17 15:58 ID:xyjH58cM
>>450
あのさ、Quad Kittingの何が悪いわけ?
定期的にこのての話題あがってきてうんざりなんだけど。
俺らはできるからやってるだけなんだけど?
できないCLASSの嫉妬としか思えないが?

TRAINぶつけられたとか言うけど、俺らだってたまには失敗してZONEする
こともあるし、ZONE際でCAMPしててぶつけられたとか言う馬鹿の相手まで
しなきゃいけないわけ?
それにZONEにTRAINしてくるのはDRUだけだとでも?

多分Quad Kittingがどうたら言ってるのは極一部のやつらだろうけど、それが一般的
な意見みたいに言われるのだけは納得いかん。

454 :名も無き冒険者:02/04/17 16:03 ID:DF0uLNkY
>ZONE際でCAMPしててぶつけられたとか言う馬鹿の相手まで
>しなきゃいけないわけ?

当然Shoutはしてるよな?

それと425よ、上でも言われてるけど
全角英数字は激しく格好悪いから止めとけ。

455 :名も無き冒険者:02/04/17 16:04 ID:LBAfisOg
>>453
あのさ、CHの何が悪いわけ?
定期的にこのての話題あがってきてうんざりなんだけど。
俺らはできるからやってるだけなんだけど?
できないCLASSの嫉妬としか思えないが?

DRUではHighLevelのWARのHealが間に合わないとか言うけど、俺らだってたまには失敗してWar死なす
こともあるし、RAIDでDRUのHealが足りないからDRUにもHighLevelHeal追加しろとか言う馬鹿の相手まで
しなきゃいけないわけ?
それにDRUが総合的にCLRに劣っているとでも?

多分CHがどうたら言ってるのは厨DRUのやつらだろうけど、それが一般的
な意見みたいに言われるのだけは納得いかん。

456 :名も無き冒険者:02/04/17 16:11 ID:ICwGsEUc
頼むから死んで下さい。いや、むしろ根絶して下さい。

ほとんどのDruはSoloする時でも周りに気を使ってやってます。
もちろんあなたの言うように失敗してZoneすることもありますが、Zone際Campがどう
こう言う以前に、まずTrain Shoutをしたり謝ったりするべきだとは思いませんか?
現在のDruidバッシングは、あなたのような少数の事故厨野郎のせいだということを
お忘れなく。

457 :名も無き冒険者:02/04/17 16:16 ID:xdffF5Ho
>>454
おいおい、425はDruじゃないって言ってんだから453とは別人だろ。
つか、そういうことにしといてやれよ。(藁
下手に追い込んでこんなおいしそうな獲物逃したらもったいないだろ。

458 :名も無き冒険者:02/04/17 16:20 ID:XOjEkxDE
>>455がイイコト言った!(・∀・)

459 :名も無き冒険者:02/04/17 16:20 ID:vi9gYOSA
>>453
>俺らはできるからやってるだけなんだけど?
小学生じゃあるまいし・・・
嫌われる事を自覚してやるなら止めやせんが、
文句をいわれることは覚悟の上でやれ。
後でごちゃごちゃ言わないようにな。

460 :名も無き冒険者:02/04/17 16:28 ID:qlEUaFs.
>>453
阿呆か?

>TRAINぶつけられたとか言うけど、俺らだってたまには失敗してZONEする

失敗するならハナっからやるんじゃねぇよ。
お前らがQuadしてたmobがこっちにAggroするのは構わねぇよ。それでこっちが死亡した時に
お前ら即Zone、即落ちで文句言おうにもいねーじゃねえかよ。
今までQuadに巻き込まれて死んで、RezくれるCLR呼ぶのを手伝ってくれたとか、そういうの一切ねぇぞ。
死ぬのは構わねぇけどな、他人巻き込んだ後のフォローすら出来ねぇのか糞犬は。
そんでほとぼりが冷める頃にPopして何食わぬ顔でQuad、見つけて問いつめたらまたLogoutな。


>できないCLASSの嫉妬としか思えないが?
ハァ?嫉妬じゃねぇんだよ。お前らの態度が気にくわねぇんだよボケが

461 :名も無き冒険者:02/04/17 16:35 ID:/vB2OPGE
たしかに、Druは何でもできるかもしれない
だけど、逆に言えばHealはCleに負けて、DDはWizに負けて、殴りではTank
の足元にも及ばないんだよ。
わかってもらえないかもしれないけど、全てにおいて2流なので存在価値
が自分たちでは見出せないんだよ。
まぁ、CleとかWarとか必須Classの人たちには言っても無駄かもね・・・
ま、少しでも強化の話をするとキャンキャン言い出す奴らに言っても無駄か。

462 :名も無き冒険者:02/04/17 16:44 ID:S3jVpa2w
CHを使ってMTを回復させたって、実際に回復するHPは2000〜3000程度が
いいとこ。
世の中全てToV N装備完備の60 Warばかりじゃない。
5000HP回復させるようなタイミングでCHを使ったりしたら、Tankが怖がって
逃げていくよ。

3000のHealなんてあったら、CCH以外じゃCHいらんわな。と言ってみるテスと

463 :名も無き冒険者:02/04/17 16:44 ID:DF0uLNkY
てか他クラスのこと考えたことあるか?
純Class以外はどれも一緒だろうが。

昔PALで似たようなこと言ってたヴァカが居たけど
お前みたいなやつって本当上しか見ないよな。
全て二流(むしろ1.5流くらいだと思うが)のかわりに
純クラスに比べてかなり小回り効くのはどう思ってるのかなぁ?

464 :名も無き冒険者:02/04/17 16:45 ID:xFBd4oMk
>>461
ゲームとは娯楽だったと思うのですが?
あなた様は何が楽しくてEQのDruidといふ職業をおやりになられあそばしておられるのでしょうか?

465 :名も無き冒険者:02/04/17 16:47 ID:193k2l5E
461はwarかcleかwizやったほういいとおもわれ

466 :名も無き冒険者:02/04/17 16:51 ID:BhthkrmE
体感上。
coolなDruほど、Druが強いと思っているし、愛している。
いらないDruほど止めてクラスチェンジしていく。
その点ではいい傾向か。




クラスチェンジの結果、さらに使えないWarやRogが量産されるのには
とりあえず目をつぶるとして、だ。

467 :名も無き冒険者:02/04/17 16:52 ID:ycyl80Vo
>>461
アフォとしか思えんな。
あんた誰かに強制されてDruやってんのか?
存在価値無いとまで言い切るんなら他のクラスやれ。

468 :名も無き冒険者:02/04/17 16:54 ID:2RgyA6wg
461以外にもいえることなんだが・・・。
GGについて考えてます?
つかさ、healにcleにまけて・・・CLRやりゃいいじゃん・・。
DDはwizにまけてWIZすりゃいいじゃん。
なんで、強化のほうにもっていくわけ?
koreha.Druに限らず、ほぼ全般的にいえることなんだが。

469 :名も無き冒険者:02/04/17 16:59 ID:193k2l5E
こういうDruにGGについていうとPlane Portできねーといわれる罠

470 :461:02/04/17 17:00 ID:/vB2OPGE
うを、なんか一斉に叩かれたぞ!まー、あれだ。みんなオチケツ。

ちっと、誤解を招いたカモナ。スマソ。

471 :名も無き冒険者:02/04/17 17:00 ID:OstG9wLM
うを、なんか一斉に叩かれたぞ!まー、あれだ。みんなオチケツ。

ちっと、誤解を招いたカモナ。スマソ。

472 :名も無き冒険者:02/04/17 17:03 ID:.NT0KifY
>470
ぐあ、やられた!!(藁

ただ、こういうぴりぴりしたときに縦読みを要求するのは酷だぞ。

473 :名も無き冒険者:02/04/17 17:03 ID:4tMh7Ktg
つうかHealの強化を望むならNuke Spellが全く無くても問題ねえわな。
DD Dot要りませんその代わりにCHくださいと言えばVlも考えてくれるんじゃないか?
HealもNukeも両方欲しがるなYO
WizとCle育てとけと思ったのは漏れだけではあるまい

474 :名も無き冒険者:02/04/17 17:11 ID:lsltrUOE
うを、なんか一斉に叩かれたぞ!まー、あれだ。みんなオチケツ。

ちっと、誤解を招いたカモナ。スマソ。

475 :名も無き冒険者:02/04/17 17:14 ID:YkuxEuQc
うを、なんか一斉に叩かれたぞ!まー、あれだ。みんなモチツケ。

ちっと、誤解を招いたカモナ。スマソ。

476 :名も無き冒険者:02/04/17 17:19 ID:/duP1JTE
うを、なんか一斉に叩かれたぞ!まー、あれだ。みんなモチツケ。

ちっと、誤解を招いたカモナ。スマソ。

477 :名も無き冒険者:02/04/17 17:21 ID:xeJdvQ2s
GGなんだけどさ、DRUはWIZと並ぶ、移動の専門家のはずだよね?
WIZには、target evac、TLと追加されているけど、DRUにはなし。
この時点で、株価大暴落。
norrath<->luclinの移動ができなくても、SoLゾーン間のGGぐらい導入して
ほしかった。
WIZの移動は空間を飛び越えてのワープだ、ということで、plane GGが
WIZに限定されてるのは納得してる。

DRUとは切り離した話として、全てのheal spellのバランスとして、
1K healとCHの間に、何かあってもいいとは思うが、manaとCT次第だな。

478 :名も無き冒険者:02/04/17 17:24 ID:sLxyjc/c
Shm&Druに2k-3kの回復?
そりゃ、Raidの時はアシストにあった方が助かるが、
全てのDruidが普段からバンバン使えるような状態で
Live Serverに投入されたら、俺はGroup探しに困るな。

俺としては、厨Druidには絶対に行かないように、
SoRZクラスを倒せる実力と人数(人望)を必要とする
でかいQuestで入手できるようにして欲しい。

さらに言えば、お望みどおりRaidの時にしか使えないように、
61over Lv MobのHateが乗ったPCにしかCastできないなど、
Bane Spellみたいな一捻りがあれば俺は文句は言わないよ。

479 :名も無き冒険者:02/04/17 17:26 ID:DF0uLNkY
やられたよ…
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   | 
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪

480 :名も無き冒険者:02/04/17 17:26 ID:BGGLswmA
DRUとは切り離してといっても、そのHealがClrに導入されたら文句言い出す罠(藁

481 :名も無き冒険者:02/04/17 17:27 ID:rKix3/uA
472を見て初めて気付いた(藁
しかし中途半端の代表であるRngから見ても、現状のDruは何か強化して
あげないと可哀相だと思うぞ。
WizのDDがあれだけ強化された今だけを見れば、PlaneへのGGとTLをWiz
から取り除きDruにあげればバランスが取れるだろうけど。
それよりまずClrを何か強化してやれよ。
RoKよりも前のSpellがいまだにRaidで現役なのは見ていて可哀相だと思
うぞ。
ClrのHealが強化されたらDruのHealに手をつけても良いだろうが。

482 :461:02/04/17 17:29 ID:/vB2OPGE
いや、ごめん。チョット場を弁えてなかった・・・苦笑いで読み飛ばしてホスィ

すまないんでマジレスしますわ。
とりあえず、元ネタの所まで読んでいるんだけどCle以外のHealClass
に対する10%ペナの撤廃は賛成なんだわ。LV60ボーナスみたいな感じで。
ただ、Palにはペナ残したままでも良いかな・・・(俺Palね、念のため)

1KとCH(仮に実用レベルだと3000K位と過程)の間に1500位のHealが
欲しいって意見はわからなくも無い。追加されて誰か困る訳でも無い。
ただ、その1500のHealのCatTimeとManaCostはどーするよ?
その他のClassとの兼合いはどうするよ?って話が厨房君には見えてない。
協力型のネットゲーであるからこそ「強化されても誰も困らない」って
言う発言は、発言者の自己中心性を表してるだけだよな。

EQって言うのは「出来ない事」が余りにも多いバランスになっていて
その中で「出来ない事が全Class中最も少ない」Druって言うのは非常に
恵まれていると俺は思っているんだが。
そういうバランスであるのに、Healだけを問題として他クラスとの比較
を行えば、他クラスから反発は受けるよな。

483 :名も無き冒険者:02/04/17 17:29 ID:iUq.9Z9U
やられた。頭冷やすいい機会になったぞ
ああ、なんだ、DruにWar並みのHPとDefensiveとCHとWiz並みの
DDあってもいいや(藁

484 :名も無き冒険者:02/04/17 17:38 ID:xaENVpCM
PlaneへのTPとかTLなんて贅沢言いません

せめてLuclinへのTPなんとかしてくれ、お願いします ゴルァ

485 :名も無き冒険者:02/04/17 17:38 ID:Wp44Oxw2
DRUの1HSCap253
DefenceCap232
DodgeCap200
ParryCap175
DISC Defencive導入
DDとHealがCritしてCH、TL、PlaneGate導入

こんな感じでOKか?>犬

486 :名も無き冒険者:02/04/17 17:40 ID:QBxDOF6Y
>>477
じゃWIZにSoWくれよといってみるTEST

487 :名も無き冒険者:02/04/17 17:54 ID:rKix3/uA
>>486
Innate Run Speedを貰ったジャンと言ってみるTEST。
Wizへの追加じゃないのがまずいか(藁
DDの専門家で移動が1.2流のWizと移動の専門家でDDもHealも1.5流のDru
をイメージしただけ。
思い付きなのであまり深く突っ込まないでくれ(藁

488 :名も無き冒険者:02/04/17 17:58 ID:CR3oRLbo
ClericをBaseとして考えるなら、

GH 300heal 150mana(2.0/mana) 3.75sec
SH 583heal 250mana(2.3/mana) 4.5sec
Remedy 438heal 175mana(2.5/mana) 3.0sec
DL 910heal 350mana(2.6/mana) 4.5sec

この計算式で行くと

?? 1500heal 550mana(2.7/mana) 5.5sec

が妥当か。
DruのNTがLv60Spellなので、Ancient Spellに追加されても良いかもな。

489 :名も無き冒険者:02/04/17 18:00 ID:JoU9birs
TLなんかイラネーよ持ってきなクソ犬(ワラ
下らんもの実装しやがるから、MOBと交戦中にアフォ外人きてTLしろとかいいやがる。
その上「今戦ってるのわかんねのーか?」とか言うと逆切れされる始末だよ。
何度罵りあったか判りゃしねー。

という訳でTLは乞食犬に差し上げたいに1票。

490 :名も無き冒険者:02/04/17 18:12 ID:lpJQn20o
>>488
おいおい。NTがCastTimeすでに5.5だぞ。確か。
Cleに1500Heal 5.5Secとしても、Druは6.5って所じゃね?
(まー、Cleは1500Healなんてイラネーって言うだろうけどな)

491 :名も無き冒険者:02/04/17 18:14 ID:Q/Fx6N0k
なんか犬臭いスレになってるな。

クソ犬どもががん首並べて毛繕いか?(藁

492 :名も無き冒険者:02/04/17 18:18 ID:8Ln/EhfI
RNGが中途半端とか言ってるヤシは雑魚

493 :名も無き冒険者:02/04/17 18:27 ID:IhjeR/Uo
当方Wizですが
1k+のDDは全てMobDropかQuestですがなにか?
LureのDamageRatioは2:1でLevel足りなければReistされますがなにか?
SoLにBindしとかないと15分待ちは変わらずですがなにか?
Surefall Grade行きのGateはありませんがなにか?
SkyfireもCTGateもバレ=即死の場所ですがなにか?
EBもSoWもGroupInvisもHealもRegeneも変身SpellもDotもCharmもありませんがなにか?

漏れはWizだし、お前は犬、それでいいだろ。
楽しくなければヤメレばいい。CH使いたきゃ2AccでCle育てろ。

494 :名も無き冒険者:02/04/17 18:39 ID:9rd4AGbs
どこでDRUがCHよこせっていったのかと小一時間問い詰めたい。

495 :名も無き冒険者:02/04/17 19:09 ID:7hngeuVw
議論と罵声がいい感じに醸成されてきたね。一時のさびれ具合が嘘の様だ。
でDruidがどうこうで考えるのではなく、HealSpellLineで考えようよ。
そういう話をしだした人がいてくれてありがたい。

CHと1K Heal(DivineLight、Nature'sTouch)の中間Spellを
追加すべきか否か?
追加すべきHealSpellのHeal量はどの位であるべきか?
追加すべきHealSpellのStatus(CastTime、RecastTime、ManaCost等)は?

こんなところかな、取り敢えず。
ということで自分の意見。
(1)必要
(2)2K程度。取得LVLとLVLに比例したHeal量設定でClericと他を差別化。
(3)CastTime6-7sec。Mana400。Cure属性付与、又はHoT化でCHと差別化。
これならClericのCHと重複せずに済むかなと。CEの上位という位置付けでも可。

以下おまけ
ClassBalanceのことを言ってる人が多数いるけど、このHealSpellLineが
導入されたとして、Druid/ShamanがHealerとしてClericを凌駕は絶対できないよね。
便利Classとして、多くのことができる代わりに、ClericにHeal能力で
「今一歩」及ばないのは重々承知。
只、現状のHealLineの不足が「今一歩」どころか隔絶状況ではなかろうか、
とは考えられないだろうか。
それを「ただのわがまま@縦読み」とか厨QuadTrainMakerとかに
結び付けられるのは正直悲しい。

>481 RoKよりも前のSpellがいまだにRaidで現役
そうなんだよね。それはCHがSpellとして完成されているというかショウガナイヨネ。
それよりも、通常CampでRoK以前のSpellがSlotの過半を占めるClassの方が気の毒。まあ、彼なりに文句と夢と希望はあるそうだが。それは又別の機会に。
(FeignDeath、Root、ScreamingTerror、DoomingDarkness、HarmShield、)

496 :名も無き冒険者:02/04/17 19:15 ID:DF0uLNkY
だから、BSTでいいじゃん。
今もっともやることがないのはBSTじゃねえの?
そこを救済してやれよ。
HealLineの不足も解消されてこりゃ一石二鳥、ヨカッタネ。

497 :名も無き冒険者:02/04/17 19:25 ID:h5sHDppg
>>495
あのさ、クラスバランス云々より、これ以上Druに便利なHeal渡すと、タダでさえ
無神経なSolo犬が更にSoloやり易くなって無茶苦茶ウザイんだけど。

なにか要求するなら、糞犬どもがFieldでTrain撒き散らして暴れ回るのを辞めさせる方が先だと思うが。
あいつらなんでわざわざ人がいるとこにTrain持ってくんだ?

498 :名も無き冒険者:02/04/17 19:31 ID:7hngeuVw
>447,454,463,479,496
BSTも確かに修正必要だよね。
でHealSpellLineの追加だけでいいの?

>497
CastTimeがCHと大差ないSpellでSoloがやり易くなるとは
思えないんだけどなあ。
それと、TrainMakerはClass特性ではなくてPlayerに拠るでしょ。
それとは切り離して考えて欲しい訳ですよ。
屋外でのTrain撒き散らしとかに縁の無いDruidも数多くいるんだし。

499 :名も無き冒険者:02/04/17 19:40 ID:CR3oRLbo
>>495
2000Healだと750mana必要だね。
CTは7sec程度になるか。
Direct HealのCostは2.5/mana前後に固定のようだし。
この数字を逸脱するようなHealは有りえない。

495の言う2000Heal、400mana、CT6〜7secはバランスを壊すぞ。
状況によってはCHを超えるHealになってしまう。
495は犬か?(藁

500 :名も無き冒険者:02/04/17 19:47 ID:IJ40ledw
>>498
なんで Dru=Train Maker って図式が一般に浸透してるかわかってる?
今まで散々そういうことやってきたDruがたくさん居るってことだろ。

Train撒き散らしとかに縁のあるDruが数多くいるんだよ。
やってない人数よりもやってる人数の方が重要なわけ。
ほんの一握りのDruしかそういうことやってないんならここまで嫌われないと思うが?

501 :名も無き冒険者:02/04/17 19:53 ID:9rd4AGbs
DRU=Kite+Trainという発想しかできないやつらはアフォですかと。
KiteはDruの専売特許じゃねえだろ。SHMだってやるしWIZ、NECもやってる。

そもそもTrainする奴なんてどのclassでもいるだろうが。
SebilisのZone Outでcamp中にTrain to Zone Outとか行って突っ込んでくる
tank classはどうなんだよ。AA skillで足早くなってからはcasterだって突っ込んでくる。
ようするに「全てのclass」だ。TormaxやらDtVやらにも引かれたよ。
結局TrainなんてClassじゃなくてPlayerの問題だろ。犬がどうこういってるような
奴に限って自分に都合の悪いときは無言Trainしてんじゃねーのか?

DRU共はDRUだからDRUのことを考えてるんだろ。いいことじゃねぇか。
ゲーム作ってる人間なんて自分でプレイする時間ねーんだから本当のところ
全ての問題が見えるわけねぇんだよ。それをプレイヤ側から指摘するのは悪いことじゃ
ねぇだろ?

>>498
BSTの修正も確かに必要かもしれねぇな。ハイブリッドの運命的なものがあるとは
いえぱっとした才能にかけるからな。まあそのうちよくなってくだろ。
目の前しか見えない粘着君共は知らないかもしれないが
今じゃNECやSHDも立派に働けるクラスになってきてるしな。

502 :名も無き冒険者:02/04/17 20:03 ID:7hngeuVw
>499 なるほど、HealSpellLineのMana効率でみると750Manaか。
ただ、Druidの為だけの修正ではなく、HealSpellの改善と考えた場合、
Clericにとっても魅力あるSpellでは無くなっちゃうよね。
そこに必要性を持たせようとすると…。

そうするとMana400のHoTか500Mana程度のCure属性Heal以外の選択肢は
無さそうなんだが、本職Clericの意見も聞いてみたいところ。
CHとCEさえありゃあHealは十分、後はSoWとInvisとRingGateをクレ、
というのは無しで一つ。

503 :名も無き冒険者:02/04/17 20:04 ID:Q/Fx6N0k
おまえらクソ犬は指摘というよりクレクレしか言いませんが何か?

504 :名も無き冒険者:02/04/17 20:05 ID:LXS/Q/8o
>>501
皆やってるからボクチンもやってもOKだよ!ってか?
糞犬はTRIN作らんようにしようとか言う考えはまったくないのな(ゲラ
まTRAIN作りまくって垢BANされてくれよ。

505 :496:02/04/17 20:13 ID:5bryJy7U
>498
よくないんじゃない?

506 :名も無き冒険者:02/04/17 20:22 ID:7hngeuVw
とりあえずQuadTrain厨房の話題は脇に置いといて下さいませ。

>505他 BSTに今最も必要なのは何なんだろう?
CHとかRingGateとかDeffensiveとかいうのは無しで一つ。

507 :名も無き冒険者:02/04/17 20:24 ID:F0IVX/0M
DruのHeal強くするなら
MagにGGとかSoW辺りくれてやれ。

508 :名も無き冒険者:02/04/17 20:25 ID:9rd4AGbs
>504
TRAIN養護なんてしてねぇだろこのヴォケ、チンカス。よく読め。
TRAINはDRUの専売特許じゃネーダロヴォケって言ってんだヨ。
Healの話をしてる最中にDRUって単語に反応してTRAINだKITEだいってるやつは正直ウザイ。

509 :名も無き冒険者:02/04/17 20:46 ID:Vsa2A3Co
DruidがHeal強化してくれって?
いいんでないの?
AASkillかAncientSpellで強化すれば。
Raidでのバランスはいろいろと問題あるだろー。
Mag、Necは補給という重要な役割がある。
Druにはもはや何にもない。
事前のBuffなんざオレ様の2accDru(AApointゼロ)でもできる。
BSTはSlowとPetをなんとかしてやれという感じだな。
いや本体の攻撃力アップか。

510 :超Paladin:02/04/17 20:54 ID:Vsa2A3Co
く、>>509はオレ様だ。
Palの各種HealをDruが使えるようになるって案もOKだと思う。
ただし実現するとオレ様も嫉妬の炎を燃やさないともいいきれないが(藁
自分のクラスに余裕がある時は気が大きくなるもんだがな。

>>507
ついにMag厨も出現するようになったか。
この前の強化で満足してもいいんじゃないのか?
つーか前にも言ったように無限DDItemとれよ(藁
MagとWizの(あとNecもか?骨変化がウザイけど)強みだろ。
DruのはOotdoor用でしかもショボイのだし。

511 :507:02/04/17 21:14 ID:F0IVX/0M
>>510
俺はMagじゃない、Wiz。
自分がMagなら「くれてやれ」とか言わないだろ普通。
日本語はあまり得意じゃないか?

Magの召還Itemは本当に強いけど、
ひたすら召還って言うゲーム性はどうなのかと思う。

512 :名も無き冒険者:02/04/17 21:15 ID:IhjeR/Uo
>>506
Wizの目玉のように操作できるPet(藁

513 :名も無き冒険者:02/04/17 21:22 ID:LXS/Q/8o
煽られて必死になり又全角で英文字打っちゃう9rd4AGbsタン(藁

514 :508:02/04/17 21:35 ID:9rd4AGbs
>>513
煽りのつもりで自爆か?
それとも全角半角と大文字小文字の差がわからないのか?
大文字で書いたが全角ではない。
大文字で書いたのは単語を強調するため、それだけだ。
頼むからヴァカは厨房スレ行っててくれ。

515 :名も無き冒険者:02/04/17 21:42 ID:U.ifi4Gc
本当に進歩しないな、お前ら。

516 :名も無き冒険者:02/04/17 21:46 ID:IPLaOBYs
>>501
Druだけじゃないと言われても、Kitting Train はDruにしかやられた記憶が無いが?
他のクラスもやってるかもしれんが、圧倒的にDruが多いのは間違い無いだろ。
それに効率いいHeal貰って、Party Playで活躍してくれるんなら歓迎だが、ほとんど
のSoloマンセーのDruはSoloがやり易くなって益々Soloマンセーになる気がするけどな。

517 :名も無き冒険者:02/04/17 21:51 ID:EwOL8tos
ウゼェから犬はここで青芝やってないで2ndWarのPLしてろ。

518 :名も無き冒険者:02/04/17 22:06 ID:WpVWFrCM
>>517
普通にEQのネタを読みたい俺には貴様のようなDruと言う単語に過剰反応する厨房
の方がうざい。
と言うとDruかと言うのが目に見えてるが、俺は上で雑魚と言われたRngな(藁
アフォが猛り狂ってるのを見ると滑稽で笑えるが、さすがにもう話の邪魔以外の
何ものでも無くなってる。
おまえはDruがうらやましくてしかたが無いようなので、こんなところに書く暇が
あったら2AccにしてDruでも育ててろ。

519 :名も無き冒険者:02/04/17 22:09 ID:dAilrAHY
518がいいこといった(藁
ようするに厨房は厨房らしく厨房スレッドへいってなさいってこった。
503とか513とか517とかな

520 :名も無き冒険者:02/04/17 22:30 ID:22Yy5TZ2
>>518
普通にEQのネタを読みたい俺には貴様のようなTrainと言う単語に過剰反応する厨房
の方がうざい。
と言うと517かと言うのが目に見えてるが、俺は上で雑魚と言われた513な(藁
(以下略)
ハッキリいってDRUなんかどうでもいいんでそんなに青筋たてんなyo(ゲラ

521 :名も無き冒険者:02/04/17 23:02 ID:2RjBKiso
なんでHealerでもないDruがHeal強化してくれとか言ってんだ?

522 :超Paladin:02/04/17 23:29 ID:kGGGVR3Y
>>511
>ひたすら召還って言うゲーム性はどうなのかと思う。

それは同感だな。Item渡す手間もウザそうだしな。
同じようなのでよくTaxiできるからいいだろ、って議論もあるが、
あれもズレてるな。
オレ様としてはRunSpeed3で通常の移動では
もうクラス格差はほとんど消えたと思っている。
HP回復にもRoKで既にFungiが導入されたわけだしな。
ウゼーのはSoVとSoLの間を移動する時だが、
これもWiz以外は同じようなもんだしな。

523 :超Paladin:02/04/17 23:35 ID:kGGGVR3Y
あとDruのParkが羨ましいとか言っているMagには
オレ様がParkするDruを嫌っているということを伝えておこう。
柔らかくてガリガリ削れるDruのParkよりはMagPetの方がまだよい。
PC優先の法則のせいで位置取りがむずかしいだろうが。
Pal以外ではRngぐらいだろー、Parkingとか言ってもいいのは。
ShmはSlowが先だし、
ClrとDruは自分が殴られるまではRootなどしない方がいい。

524 :iksmonk@RallosZek:02/04/17 23:59 ID:rByFnjy2
あーー。鯖墜ち。寝よ寝よ…。

525 :一般人:02/04/18 00:28 ID:xfDN1Q36
犬は卑しいな 乞食が

526 :名も無き冒険者:02/04/18 00:37 ID:3IfFVeio
>>478
>Shm&Druに2k-3kの回復?
>そりゃ、Raidの時はアシストにあった方が助かるが、
>全てのDruidが普段からバンバン使えるような状態で
>Live Serverに投入されたら、俺はGroup探しに困るな。

激しく同感。ただでさえCLRは余るのに、DRUに2K Healなんか有ったら誰もCLR呼んでくれなくなるよ。遙かにDRUの方が役に立つからな。
そしてSoloの出来ないCLRは行き場を無くして止めていく...。

527 :名も無き冒険者:02/04/18 00:40 ID:Hc8nYLBM
>>526
ネタ?
Clrが足りなくてどこのGuildもヒィヒィ言ってんのに。

528 :名も無き冒険者:02/04/18 01:18 ID:L.oCkGBg
しょせんDruはイヌッコロ。
Classだのバランスだのといった事が理解できないんだろ。


>>518-520
ここの厨より、ゲーム内のクソ犬のほうが100倍ウザイですが何か?

529 :名も無き冒険者:02/04/18 01:18 ID:3IfFVeio
あー違う違う。レイードの時はうちもCLR足りない。というかCLRはいくら居ても足りない罠(´д`;)
でもアクティブ50人くらいしか居ないギルドで、CLR8人以上いるんだぜ。しかもSoloするやつ、
Raid終わったらすぐ寝るやつ、2ndのPLするやつ、と数えていくと、まともにパーティ組んで
くれるメンバーはせいぜい 2,3パーティ分。1パーティにCLR 2人も要らないから、当然ギルメン+α
で組むパーティにあぶれるCLRが出るってわけよ。
はぁ、俺ももうちょっとギルド外に友達作らねーとなあ。60にもなって野良パーティ集めは
辛いよ。

530 :名も無き冒険者:02/04/18 01:42 ID:vFbqjntk
>>529
やってるとこは少人数でもやってるのでRaidでCLR足らない言ってるのは単純に
下手糞と思われ。CCH練習させろ。
60になっても野良パーティー作ってる意欲はある意味買う。
が、俺から言わせればそんなんで愚痴ってるようじゃNewbie60Lvだが。

思うにCLR陣と他Classのゲームに対するスタンスが違うんだな。
まぁそれを打開しようとすると晒されるので上手くやれ。
MeleeだろうがCasterだろうがそれをやる気しないんだったら上を目指すな、欲しがるな。
で、アカキャン。めでたし。

531 :名も無き冒険者:02/04/18 01:51 ID:FRZTqLKc
>>530
少人数で足りるところと足りないところがあると思われ。
meleeだけの敵かAEにダメージがある敵か、あるいは
RampかFlurryか必要なCLRの数は変わってくる。
付け加えておくとSoLのRampage使うBossはRampageが普通に殴ってるのと
かわんない。そうなるとCCHとRampのHealだけで6〜8CLRはいると思われる。

532 :名も無き冒険者:02/04/18 01:55 ID:YM.YbEM2
>>530
何が言いたいのかわからないのはわたしだけでしょうか!?

533 :名も無き冒険者:02/04/18 02:56 ID:JOQJPwhI
定期的にイヌだの乞食だの糞だの言ってるのは、
必死なwizですか?

534 :名も無き冒険者:02/04/18 03:17 ID:Zb0RsBcE
DRUに2KのHeal入れる代わりにSnare取り上げたら
バランスとしては丁度いいんじゃない?

535 :名も無き冒険者:02/04/18 03:30 ID:yVsst.rg
>534
GGのかわりなら いいんでない?
というかGGなくしたらDRUの意味がなくなるっていいたいんですか?
んじゃDruって何よ?(w

536 :名も無き冒険者:02/04/18 04:00 ID:uMtJ6IZY
Druですか?
確かWizとCLRのハイブリッドだよな。

537 :名も無き冒険者:02/04/18 04:39 ID:OtlPIhgw
犬共の意見が通り、Liveに実装された場合。

CLRが不要とはいかないまでも、通常Camp程度ならばDRUのHealでも
間に合うようになる。TankのHPにもよるが、実戦でCHを入れるときだって、
実際に回復している量は3〜4k程度だからな。(WAR以外がTankであれば、
この量は更に減る)
DRUだけでマナがきついときは、CLR以外のClassで補わせる方が良いだろう。
Healしか能のないClassよりも、手幅が広い方が確実に役立つからな。

しかし、通常Campでは居場所がなくとも、Raidでは相変わらずのCLR不足。
(ここがポイント)

単調な作業でしかないCCHに嫌気が差しているCLR、実は多い。Raidが
楽しいと感じるなら良いが、そうでないCLRは、居場所が段々と減って
ゆくだろう。特にRaidが活発なGuildほど、この傾向は強まるはずだ。

洩れは60CLRだったが、少し前にこの傾向を感じ取ったのでEQ辞めたよ

538 :名も無き冒険者:02/04/18 04:47 ID:zKjzGnGU
DotとDDいらねえから2KHealいれてくれYO!
という位の心意気があるDruはいないのかね?
やっぱりDruにはSuperClassを夢見る厨ばっかりなのか?
ClassBalanceも考えられずに犬がキャンキャン吠えてんじゃねーYO!

539 :537:02/04/18 04:50 ID:OtlPIhgw
まー、言いたくなるDRUの気持ちも分かる。

でも、Raid時にDRUが出来る事って他にも沢山あると思う。
戦闘中にCorpseをCLRの足下へ迅速に移動させる、MODを使いすぎた
キャラにHealする、MobのLife量や及び戦闘時間を定期的に/guする、
新たにRampageを食らったキャラを皆に知らせる、等々。

こういう役割は、戦闘を客観的に見れるClassが向いていて、特に
Dru辺りが最適じゃないのかな。Classの性能だけじゃなくて、
全体を見て自分が何をするべきかを考える。そうやって頭を
使えるPlayerは、見ていてKewlだと思うよ。

SoVの後半辺りから、そういった人はほとんど見かけなくなったなぁ

540 :537:02/04/18 05:15 ID:OtlPIhgw
最後にひとつだけ。

NaggyやVox程度ならまだしも、CCHを前提としたRaidは、もう現在EQの
システムではカバーしきれないんだよ。そもそも、通常CampとRaidという
全く異なるプレイスタイルにおける、全Classのバランスを両立させる
ことが不可能といってもよい。

VIによる、SoV以降の安易なMobパワーアップが原因だが、これはEQの商品
価値を引き延ばすのが仕事の彼等に言っても仕方ないだろう。

つまり、EQの寿命は既に尽きてる、ってこと。
今回のようなClass間バランスに対して、本気でヤヴァイと感じてる人は。
速やかにEQから離れた方が得策だぞ。これは、今後絶対に直らない。

541 :名も無き冒険者:02/04/18 09:18 ID:R4t9vuuI
>>540
おいおい勝手に一方的に結論づけしてスレ終了させるなよ(藁
そこを色々意見出してなんとかしようとあがくのがEQ廃人の生きる道。すでに氏んでるとも言うが。
まぁ、引退者からみれば水さしたくなるんだろうがな。

そして漏れは会社着いたそうそうココに書き込むダメ社員。生きた屍(ヲヒョ

542 :名も無き冒険者:02/04/18 09:25 ID:vAtONMPU
Druidだけに2K Healが導入されるとどうか、という議論ではなくて、
DL/NTの上位Spellは必要ないのかどうか、
又は1K+のHealLineSpellを追加導入する必要があるのかどうかを考えようよ。
DirectHealのRatioが2.5とすると、2K Healで800Mana。
CHが使えるClericなら使用しないよね。
では、HoTのRatioが4.0だから2K CE+で500Mana。
これならどうだろう。
CHのHateUpのことを考えたらCleric的にも使いどころがあると思うんだけど。

Cleric/Shaman/Druidの共通の話題と思ってもらえると有り難い。
Paladin/BeastLord/Rangerの持つHealSpellに関しても言えると思う。

この議論とDruidのKitingも含めたSoloAbilityは直接関係無いよね?
取り敢えず、TrainMakerがどれだけ嫌われるかは、皆も認識できたと
思いたいから脇へ置いておいてくださいませ。

543 :名も無き冒険者:02/04/18 09:34 ID:64OPk6L6
>537
>CLRが不要とはいかないまでも、通常Camp程度ならばDRUのHealでも
>間に合うようになる。

通常キャンプでドルイドのプレースタイルが heal 専念になると思うのだが、
これって、なんでも屋さんからするとつまらなくなるだけなんじゃないの?

しかも実用的なのが一種類の Heal だけなると、hate 考えて heal を使い
分けるとかもないだろうし。 つまらなくなるだけって思うのは Druid で遊ん
だことない人のかんがえかな。

544 :名も無き冒険者:02/04/18 09:37 ID:hZhPps.A
DRU/SHMにはLv60に800manaの2k heal追加で
CLRにはLv58に700manaの2k healとLv60に450manaの2k HoT追加でいいんじゃないか?

Ancient Spellにしなくても、SoLのdrop spellにすれば
普通に店で買えるNTとの差別化はできる。
同じspellでもRemedyとCBのように多少の差をつければある程度CLRの優位は保ったまま。
さらにCLRの2k healはcast timeがCHに比べてかなり短ければ用途も増えるだろう。

VIは絶対導入してくれんだろうが。

545 :名も無き冒険者:02/04/18 09:37 ID:64OPk6L6
SHDな俺としては、 SHDに Mana 献血追加してほしいんよ。

546 :名も無き冒険者:02/04/18 09:40 ID:VW1IZ2yY
1500ManaくらいでHTとLoHのRechargeできるとイイナ

547 :名も無き冒険者:02/04/18 09:42 ID:OVBsa6BU
とりあえずDruが先にGroveで話し合うことは
「これからの為にDruidの悪いイメージを払拭しよう」
という意思統一だろ。 
Druがなんて言っても、まわりがウゼェって思ってるのは確か。 
それをまずなんとかして提案を好意的に受けとめてもらえるようなってから
物を言え。 
確かにDruの中でもマジメなヤツはいるだろうが、それでは回りは納得しない
ものだよ。 GMに注意されてもやめやしねぇ犬も多いのも事実。 
「誰がやってる」とか「俺はやってねぇ」とかそういう問題ではなく、
その「自分だけは」という考えがDruの根本的な直すべき問題だと思う。

548 :名も無き冒険者:02/04/18 09:44 ID:CTOGvswk
>>539が良いことを言った
>>542すでに出尽くしているがCle Shmは欲しがって無い。
実際に必要性が無いからだ、PalはHealがすでに強化されたから
しばらくてこ入れは無いだろう。
RngとBstは今後なんらかのHealを増やしても良いと思う。
つまりDruだけが欲しがっている。
それをCle Shmも欲しがっているからと強引な理由をつけて改善要求するのは
虫が良すぎやしないかい?

549 :名も無き冒険者:02/04/18 10:03 ID:EetIpck6
DRUに限らずハイブリッドやマルチクラスってのは
少人数でもそこそこ遊べることを主眼に作られてると思うんだが
同じマルチ系のBARDでも、ENCもSHMもいてRNGかDRU居たらManasongまわすしかない。
Manasongは自分に全く効果が見えないからはっきり言って面白くない。
逆にどれも居なきゃ全部こなさなければいけないから大忙し。

RAIDでは何か一つ秀でたものを生かすしかない。
DRUはSeasonって最高のsvBuffがあるし、Mob次第ではDDだって充分通用する。
単調なManasong回ししか仕事の無いBardよりはマシだと思うがどうよ

550 :名無し:02/04/18 10:13 ID:WBPeEG2.
>453 はいかにも厨っぽい臭いがするが、>455は文体を
無理に真似すぎ。ワケワカラン

551 :名も無き冒険者:02/04/18 10:27 ID:vAtONMPU
なんか余程Druidに恨みがある人がいるみたいだなあ。
でも確かにOutDoorでのTrainMakeはDruidが一番簡単且つ安全にできるのは
事実。
だから起こしやすいということを自戒してPlayしないといけないね。

でそれとHealLineの話は別にしてくれると助かります。
本当にCleric/Shamanの人達は1K+Healの必要性を感じないのかなあ。

後、DruidがこれらのSpellを入手するとCleric不要になるというけど、
Heal改善されれば確かにCleric抜きでのPartyMakeが可能になる
ケースは増えると思う。
でもHealにおけるClericの優位性は絶対だしそれこそBuff/Stun/Cure他の
SpellLineを考えたら不要論、ってのはちょっと拙速過ぎやしないかな。
HealerがDruidだけでも行ける場所が増えるけれども当然Clericがいた方が
いい訳で。1パでもRaidでも。
勿論Clericが同じPartyにいてくれれば、それこそNuke/DoTといった
攻撃Spell等使う役割に変換できるのがDruidの真骨頂。

552 :名も無き冒険者:02/04/18 10:34 ID:vAtONMPU
後、Groveとかにこの手の意見をだすんじゃなくてあくまで
2chにこだわるのは、今一番色々な意見を活発に聞くことができるから。

煽りも非難もごった煮で他Classの人達も含めての意見を聞くには一番
手っ取り早い。
EQ研よりもある意味「実」のある意見が聞けるから。
あんまりしつこく粘着されるのも困るけど、煽りも参考になるしね。

553 :名無し:02/04/18 10:43 ID:WBPeEG2.
まぁ、Caster全般を見直してやれって感じー。
俺はDruだが、Caster全般不遇でしょ。
CLRだってRoK時に50Overのスペルがあまりに
使えんSpellばっかだったので辞めた奴知ってるし。

554 :名も無き冒険者:02/04/18 10:48 ID:OVBsa6BU
>>551
>今一番色々な意見を活発に聞くことができるから。

聞くだけなら誰でも出来るし、同様に文句を言うだけなら誰にでも出来る。

EQ研よりは身のある情報と言うからには、それなりの価値をアナタはここの
発言に価値を見出してるハズ。 ならばそれをどう活かすおつもりか?
聞いてそれをどう活かしたいのか聞きたい。 是非。

555 :名も無き冒険者:02/04/18 10:48 ID:/T/p1JYY
DruにHealやるなとか言ってるのは、多分Cleに恵まれたギルドの人達なんだろな・・・
漏れのギルドなんかCleメインでやってるの一人だけで、しかもそいつがRaid嫌いだから
週末でもマッタリExpCampとかしかできんのよ。

その代わりDruは腐る程居るんで、Resは無理でもDruにCHなんか導入されたらかなり嬉し
いんだけどな。
漏れも何回もTrainぶつけられたから糞犬は大嫌いだけど、CHとか使えるようになったら
糞犬のこと好きになれるように努力するよ。

556 :名も無き冒険者:02/04/18 10:51 ID:PBrzYwKU
>>550
>>455>>453のテンプレだと思うが。
2chでは常套手段だよ。
しかも名前をわざわざ名無しにしててageっていうのも2ch初心者くさくてイイね(・∀・)

と書くと>>455にされるTrap。

557 :名も無き冒険者:02/04/18 11:06 ID:ydkxixnY
CBとNTの導入時にもClrがヒス起こしてたが
あの程度の変更でクラスバランスが何か変わったか?
結局1stでRaidに来てたDruidの多くはEQやめちまったよ。
美味しいItemがでるキツメの場所のBreakでもClrなしなんて考えられん。
「Dru強化=Clr不要論」を唱えてる奴ってどーでもいいXPCampしかしてないのか?
Dru2でClr1の働きが出来るとOverPowered?
アフォか。
じゃあ、Rng2でRog1の削りが出来たらOverPoweredかよ(藁
こんだけClrがいてもまだもっといて欲しいというぐらい人数比がオカシイのに。

558 :名も無き冒険者:02/04/18 11:14 ID:64OPk6L6
1K+のHeal 導入されるにしても、Druid だけにはあげたくない。








って、みんな思ってたり。

559 :名も無き冒険者:02/04/18 11:22 ID:gN4tm77c
1500Heal 750ManaのPartyHealではどうか。
Kiteに使えんし、RAIDのAE食らったときのHealにもなるし。

560 :名も無き冒険者:02/04/18 12:53 ID:IpR/f9Fs
>>559
Cleric Group Heal
Word of Vigor 620heal 750mana
Word of Restoration 750heal 900mana

・・・

561 :名も無き冒険者:02/04/18 13:06 ID:mXx23si2
>>560
じゃ1800manaあたりでひとつ・・・

562 :名も無き冒険者:02/04/18 13:11 ID:ag9MRSUc
>>557
大丈夫だ、その1stでRaid来てたDruidの多くは2Accなり2ndなりにTank育てて復帰してるハヅ(藁

563 :名も無き冒険者:02/04/18 13:13 ID:CTOGvswk
Word of Redemption Group Heal
Mana 1,100 Cast 12.00 ReCast 0.00
HP 10000回復

564 :名無し:02/04/18 13:14 ID:WBPeEG2.
>561 それは60で3bbl近く減るマナコスト。極端すぎね?

>556 常套手段とかいって2ch慣れしてるみたいでカコ(・∀・)イイ!
かちゅ使ってんだけど、知らんまに名無しって入ってるな
めんどいから変えてないだけ。

565 :名も無き冒険者:02/04/18 13:14 ID:IpR/f9Fs
NTの上位Healが欲しいという話はどうなった(藁
使い勝手の良いHealを要求してるのだろ?

1500heal 500mana 6sec
辺りが限界の数値だと思われ。

566 :名も無き冒険者:02/04/18 13:23 ID:vAtONMPU
>554
Groveの意見とか見てると、DruidがDruidによるDruidの為の議論をしてるよね。
他Classからの煽りは禁止、という方針でやってるから当然なんだろうけど。
だからこそSpec的に議論は実に詳しく検討されると思う。

でも、他Classからの煽りも含めた意見を聞くのも重要だと
思っているんだけどね。
EQ研みたいなところじゃなくて、ここだからこそ交わされる意見もあると
思っているのさ。
取り敢えず現状、KiteTrainに対する怨念が凄まじいのは認識できた。
後、Cleric達には、1K+Healの必要性があまりないこと、
Meleeと思われる方々にとってはどうでもいいこと。
等が得られたよ。

この手の話をするのに2chは相応しくない、とのことならそれはそれで。

567 :名も無き冒険者:02/04/18 13:51 ID:R4t9vuuI
Cleric1500 Heal
Celestial Elixir 300mana 4.0sec HP 300 + 1200/24sec 回復 (300 x5)
ヌルイ通常キャンプではこれしかつかわんCleは多い。CHで下手にHateあげる必要ないし。
ま、どこでもってわけにゃいかんが。

で、Instant healでDruなんぞに1k-2kHealなんかあったら通常キャンプでCleいらんわな。
DD,DOT,GG何でもござれのDru様が引っ張りだこってか?
楽しい未来予想図だな。CLRの存在意義がRaid以外で消滅するわ。

568 :名も無き冒険者:02/04/18 13:51 ID:gv9a8Dh6
まじめな話しをしてるのにヤシとか漏れとか文末に言ってみるTest
罠とかつけるのはやめてくれ。

569 :名も無き冒険者:02/04/18 13:51 ID:45fSZHBw
DruにHealを追加する前に、もうちょっと硬くしてあげて欲しい。
もしくは、DruHealのHate上昇を下げてあげるとか。
足りないHeal量は回数でカバー、駄目?

あとGGの話題が出ると時たま出てくるNorrath<--->Luclin間だけど、
WIZの持つNexus行きGate・TP・TLはLuclinでしか使えないと言うのは、
あまり知られていないのかな?

570 :名も無き冒険者:02/04/18 14:02 ID:QqLQfAzU
>>586
漏れは思うにお前の様なヤシが厨犬なんだろうなと予想してみるTestな罠。

571 :570:02/04/18 14:03 ID:QqLQfAzU
未来レスやっちまった・・・
逝ってくる・・・

ちなみに>>568

572 :名も無き冒険者:02/04/18 14:11 ID:5f8lETAQ
「ここらのMobは全部俺のもんだ」
根こそぎ電車凧。人の側を通り途中下車が出る。あげく
「そこでCampされると邪魔なんだよ」とか。

一例だけど、こういう感じのDruって結構多いよ。CSとか特に。

573 :名も無き冒険者:02/04/18 14:20 ID:5f8lETAQ
OopsこういうDruは厨・・・って厨スレでやるべきだな
DruにGroupHealは良案だと思う。
RaidでGroupのHPが減っててもClericはGroupHealなんか使わないし。
Slotに余裕もないしな。
今現在GroupHealを活かし切ってるのはPalくらいか。
これならSolo/NormalCampの時に使いまくれるもんでもなし、
Raidでは使いどころなんていくらでもありそうだし。

574 :名も無き冒険者:02/04/18 14:22 ID:cRWJLKGA
Druidですが1500HealくれるならDoTとOD用AE(Quadに使ってるやつ)いりません。
なんかDRU>DotMainとか思ってる人もいるようですが
DoTなんてここ最近使ったことないですが?

後へたQuadがうざいのは同意

575 :名も無き冒険者:02/04/18 14:38 ID:lBYydZv2
CLRは単体Healが得意でDRUはGroupHealが得意って位置付けは?
Classによる分業ね。

576 :名も無き冒険者:02/04/18 14:51 ID:wgUIIH1E
とりあえず いいたい
heal強化ください!っていってるDruさん。
CLRやってみてください。
Dru60まであげたなら、CLRも60まであげて、本当にいるのかどうかかんがえてみては?

577 :名も無き冒険者:02/04/18 15:02 ID:WBPeEG2.
>576 60まで上げました。要ります。これでOK?

578 :名も無き冒険者:02/04/18 15:11 ID:nP2pJC2c
必要なのはDruなのかCleなのかはっきりしろ。

579 :名も無き冒険者:02/04/18 15:14 ID:L.oCkGBg
>>557
>「Dru強化=Clr不要論」を唱えてる奴ってどーでもいいXPCampしかしてないのか?
>Dru2でClr1の働きが出来るとOverPowered?
>アフォか。

はいはい、そうだよね新しくClrで始めるヤシのことなんかどうでもいいよね。
自分がいかにラクチンで楽しくゲームが出来るのか、
そしてどうすればDruがオールマイティなスーパークラスに近づけるのか、論点はその一点だよね。


こういう馬鹿犬の言うことを聞いてたら、
こいつら最後にはレイードで数千dmg超えるDD、Dot、Rain入れて
プレート装備して悠々MTこなしてるよ(藁

あとなどうしてもみんなのためにHealの強化が必要だってんなら
Dru以外のcasterにくれてやれ。少しはやるヤシも増えるだろ。
他のclassは分をわきまえてるから、クソ犬みたいにクレクレ言わんがな。
Snare捨てるってんならDruにやらんでもない(藁

580 :名も無き冒険者:02/04/18 15:16 ID:KP0v9mgc
>577
おお 両方lv60まで。
ならば、なぜ Druにいるのか、どういう状況でどんな場合なのか、聞きたいので、
聞かせてください。
lv60までのdruとClrの過程も、交えて説明してくれると尚、ありがたいです。

581 :名も無き冒険者:02/04/18 15:23 ID:vAtONMPU
うーん、Clericには1K+のHealは必要無いのかな?
どうですか、本職の方。
GroupHeal、Cure属性のついたHealや上位HoTという案があるけれども
必要性は感じませんか?
後、超聖騎士様が仰っていた様にPaladinのGroupHealに類似したものは
Cleric/Shaman/Druidに必要無いかな?

>576
HealSpellの頂点足るClericから見て、必要なHealSpellというのは
ないのでしょうか?又は今のHealSpellに改善の余地はないのかな?
60なClericの方にこそ伺いたい。

>567
1パでのMTHealなら、CEよりもCHの方が楽だといってるClericも
いるんだけどね。その辺はどうなんだろう。
新Healの恩恵を受けるのはDruidだけじゃなくて当然Clericも受けるべきだと
思うんだけど、それでもClericはわりを食うのかな。
後、この変更が入ったところで、Clericの優位性は揺らがないと思う。
要は、Clericの必要性はそのままで、Cleric不在の場合に、
Druid「でも」それを一部補えるようにしようということ。
Clericの必要性が、Druidの2K Healで揺らぐとはとても思えない。

582 :名も無き冒険者:02/04/18 15:32 ID:vt5y5S52
うーん、自分は、まだlv36ですが、知り合いに、lv50overなCLRの知り合いいますけど、
彼らに、聞いても、特に必要ではなく、あれば、使うかもしれない?って程度らしいです。
必要=なくてはならないもの。
なんで、とくに、なくても困らないっだそうです。
SHMはしりませんけど・・・。
あと、自分の知り合いのDrulv35~lv38もいますけど、特にheal強化ほしいなんて いってないんですよね。
この前、stunほしいとかいわれましたが(お
となると・・・。

583 :名も無き冒険者:02/04/18 15:33 ID:WBPeEG2.
>580 すいません。嘘ついてました。実際はL52Druまで育てて
2AccWarをPLしただけでした。

584 :名も無き冒険者:02/04/18 15:34 ID:ze7KS8Jo
>>579
>はいはい、そうだよね新しくClrで始めるヤシのことなんかどうでもいいよね

ハァ?
ハイエンドのDruが底上げされたら
なんでザコレベルでのClrが困るんだ?
アタマワルイノ?

585 :名も無き冒険者:02/04/18 15:40 ID:Mx9TtUQo
>>581
DruにHealの強化は必要。
だがClrには敢えて必要ではない。
Clrに必要なのはHeal以外の柔軟性だ。
DoTを追加してSolo能力を高めるとか。
まぁ、AEGroupでPBっつーやり方もあるが。

586 :名も無き冒険者:02/04/18 15:40 ID:L.oCkGBg
>>585
タダでもつまらないと言われ、
さらに需要まで薄れたClr誰が育てんだ?

アタマワルイノキミデシタ

587 :名も無き冒険者:02/04/18 15:41 ID:Mx9TtUQo
>>586
EQがバランス的に幸せな時代ですね。
初心者スレに帰ってEQライフを満喫してください。

588 :名も無き冒険者:02/04/18 15:41 ID:vAtONMPU
>579
Level55+で得るようなSpellの話題をしているつもりなんだけど
そのことが新しくClericを始めようとしてる人に迷惑かけるかな?

>「オールマイティ」
うーん、殆どのSpellLineをこなせる変わりにその殆どが一流足り得ない。
器用貧乏ではあってもマイティではないと思うんだけどね。
それはDruidのClass特性(ええと、最初はそれこそ「移動の専門家」
だったかと思うんだけど、もうこれはいいや)だからOK。
でも、ことHealに関して言えばMeleeはおろかCasterのHealにも難儀する
現状はどうかと考える訳ですよ。

Druidが「スーパークラスに近づけるのか」という議論にしかとれないのなら、
さすがに抵抗感あるだろうね。
だから、HealerClassに1K+HealSpellは必要ないのか?という風に
考えて欲しいんだけど。

589 :586:02/04/18 15:42 ID:L.oCkGBg
>>584 ><

590 :名も無き冒険者:02/04/18 15:42 ID:nP2pJC2c
「Druに」なんて言うから叩かれるんだと思うんだけどな。
Heal関係全般の見直しを要求するならともかく。

591 :名も無き冒険者:02/04/18 15:45 ID:IH.X16X.
なんかくれってDruしか言わねえじゃん

592 :名も無き冒険者:02/04/18 15:47 ID:R4t9vuuI
>581
GroupHeal使ったこと無いなおまえ。
マナコスト悪いわ、Taunt激しいわで、よほどのことがない限りつかわねぇ。Clrはな。
ただでさえ柔い上にDAすらねぇ犬がみさかいなく使ってHealTauntで死ぬ様が目に浮かぶ。
Palが使うから意味あるんだよ、GroupHealは。

593 :名も無き冒険者:02/04/18 15:49 ID:Mx9TtUQo
>>588
>だから、HealerClassに1K+HealSpellは必要ないのか?という風に
>考えて欲しいんだけど。

ClrはHPBuffとCH,CE。
ShmはHPBuffとAtkBuff、Slow、Malo、Canni&Torpor&Fungi

これらのクラスは既に役割が明確で特に底上げの必要はない。
Clrの場合は、Solo能力で底上げがあった方がいいかもしれないが。
既にDDで強化されたし、難しい所だろう。
DruはPalのように対AEのHealerとしてGroupHealを使えるようになるとか、
NTとCHの中間ぐらいのHeal or CleansingとElixirの中間ぐらいのHealがいいのでは?

594 :名も無き冒険者:02/04/18 15:52 ID:Mx9TtUQo
>>592
PalでもTauntしたら死ぬだろ。
ダルCampならともかく、AEありのRaidの話だ。

595 :名も無き冒険者:02/04/18 15:53 ID:vAtONMPU
>581 Hateを軽減し得るHoT TypeのGroupHealならどうだろう?
WoRの改善の余地はないのだろうか?

596 :名も無き冒険者:02/04/18 16:00 ID:2Nm/yTfU
1200GroupHoT 750mana Clr/Pal/ShmのHoTとスタック可能
こんなんどーよ

597 :名も無き冒険者:02/04/18 16:03 ID:LU.zGDAk
叩いてる奴の中で、1stキャラがLV60DRUのやつ、どのぐらいいいるのかな。
591は、SoLて導入されたDRUのスペル知ってそんなこと言うのかな。
いまさら低レベルのAC buffのグループ版増やされて、満足しろと?

「プロにはそれぞれ及ばないが、そこそこなんでもできる」という設定だから
どこをいじっても他から叩かれるんだよね。だからnerfはあっても強化はない。
もしも、DRUにCH入れたとしても、CLRと同じ働きはできないよ。hateもらって
タコ殴りくらっておしまい。

DRUというクラスの特性とか、今あるスペルとかそういうことをふまえた上で
必要ないとか言われるなら納得できる。でもそうじゃないだろ。
それぞれの能力を見たら、2流かそれ以下でしかないんだが、いろいろできる
ってだけでDRUIDが気に入らないわけか??

598 :名も無き冒険者:02/04/18 16:05 ID:CTOGvswk
>>588
でも、ことHealに関して言えばMeleeはおろかCasterのHealにも難儀する
現状はどうかと考える訳ですよ。

Raid出たことないのか?w、CLRでもCasterへのHealはRemedyが中心だろ(藁
つうかTar MacroとAss Macro駆使して複数のHealerがCastの短いHealを使うのが
基本だろw
Raid成り立たないのならCLRが足りないだけかと思われ。
通常キャンプでも1.5k〜2kのHealが犬に導入されれば数少ないCLRを減らすだけにしか
ならんだろ。
つうか増え続ける犬よりも減るCLRを増やすための改善案考えろや。

599 :名も無き冒険者:02/04/18 16:06 ID:OCEcnhdk
まだ59ですが、あえて欲しいとすれば、Divine LightのCTを速く・Rangeを広く
したバージョン。タコ殴りにされているEncとか、Pull中に死にそうになって
FDしてるMonkとか、Remedyじゃ回復間に合わない時があるからね。
2KのHeal使うくらいなら、CH使う。でも、それがMana costもCTもCHより
良ければ、そっちをメインで使う。両方はいらない。
CHのCTが短くなればそれに越した事は無いけどさ。

>>588
Cleも、CasterへのHealはRemedy連打がほとんどなのですが...

600 :名も無き冒険者:02/04/18 16:10 ID:WBPeEG2.
>597
俺は1stDru60。
>低レベルのAC buffのグループ版増やされて、満足しろと?
これGroupHeal代わりに結構良かったりする。
Buff剥がれたCasterの命救えるよ。
tgbなら自分も救えるし割と便利。

601 :名も無き冒険者:02/04/18 16:13 ID:hprzvxXY
結局さ。

DruのHeal Power UP = 2nd Tankの促成栽培効率UP

これがある限り、両者歩み寄れる要因は無いと思われ。

602 :名も無き冒険者:02/04/18 16:16 ID:vAtONMPU
>598
>減るCLRを増やすための改善案
それは、本職Clericの人達にまかせますよ。
「こうすればClericも増えるだろうね」なんてのは一番良くないと思うから。

>CasterへのHealはRemedy
えーと、状況に拠りますね。
EnchanterへのHealならCastTime重視ですが、MoDHealなら効率重視。
意味する「Raid」に違いがあるかもしれないけど。

>1.5k〜2kのHealが犬に導入されれば数少ないCLRを減らすだけ
それが原因でClericの需要が減るだろうか?
Cleric不在の際の選択肢の一つになり得るとは思うけど、
Clericの必要性、存在意義にほとんど影響しないと思うんだけど。

603 :名も無き冒険者:02/04/18 16:22 ID:OCEcnhdk
MoD?
Cleがいない普段のCampの際のHeal power不足を言っていたんじゃないのか?

MoDのHealは、それこそCleかShmかRegeneに任せておけばいいと思われるが。
その分PotG入れてくれ。

604 :名も無き冒険者:02/04/18 16:23 ID:vAtONMPU
>599 成る程、本職Clericの方の意見ですね。
でもDivinLightをRemedy並に連射したらHateUpが凄くないですか?
ManaCostの良い2KHealに意義を見出せるならCEの上位はどうでしょう?
CastTimeがCHと同等でもHateUpが少ないところに存在意義を見出せないかな?
Cure属性もSlow対策として役立ちませんか?

605 :名も無き冒険者:02/04/18 16:30 ID:R4t9vuuI
>599
ま、知ってると思うがMagのFocus ItemもらってCastTime短縮は可能。
Cast Time4sec以上9sec未満のSpellにのみ効果ありだったかな。
まぁ常用するCLRSpellでいえばDivineLightとCelestialElixirだ。
DivineLight 4.5sec > 3.8sec
CelestialElixir 4.0 > 3.5sec
微妙な短縮加減だが緊急HealとしてのDivineLightの価値が上がる。
Rangeの短さは確かに改善してもらえるとありがたい。

606 :名も無き冒険者:02/04/18 16:36 ID:vAtONMPU
>603
通常CampもRaidも両方の話をしていたつもりなんですよ。
分かりにくくてすいません。

>CleかShmかRegeneに任せておけばいい
BuffWork又はTank Heal、SlowWorkに多忙な2ClassよりはDruid向きかと。
戦闘中ならRegeneじゃおっつかないしね。

>その分PotG入れてくれ
SingleTarget版が導入されて、且つAegolism要らないCasterがいればね。
C3、GroupAegolism、GroupFocusときてMoD Workが重要になったおかげで、
PotGの必要性が薄れてきた様に思える今日この頃なら尚更。

607 :名も無き冒険者:02/04/18 16:38 ID:vt5y5S52
>>602
CLRって回復してこそCLRなので。
DDもMeleeも特に欲しいとは思わない。
heal>mediが基本で、たまに自分にtauntきたMOBにroot、とか、caster MOBのcast
つぶしのstunぐらいかな・・。
SoWもなけりゃ、GGもない、けど回復はまかせろ、現状で十分かと。
raidはまだ経験ないので(というかlvひくいし)
一方、Dru SowありGGありおまけにtrackもできる。
これで、healもよくなれば、CLRへるでしょう。
CLRの優位とか そんな問題じゃないと思う。
単純に、なんでもできる、Dru選ぶひとがおおくなるだけで、CLRよりDruやろー
って言う人がふえるだけなんではないだろうか?
で、CLRってヒールとレスとHPbuff?以外、はっきりって取り柄ないです。
lv29〜34にかけては、DruがいるとClrなんか いらないのでわ?と思ってました。
理由は、HPbuffもDruにまけ、GGもつかえる、Sowあり、Trackあり、healもおなじGHがつかえる。
rootもCLRよりもはいるし、snareもあればDotもある。
この時期は、DRuのいないグループさがしてました(を
あとCLRって、地味な、職業だから減るのかな?
CLRを増やすための、改善案・・・うむむ、、、
CLRってこういうスタイルでこそCLRではないかな〜?。と思うから、強化はとくにいらない。
CLRやってる知り合いは、正直、強化してくれって言う人はいないなぁ。。。
自分のまわりではね・・。

608 :名も無き冒険者:02/04/18 16:42 ID:k0jaAeLI
>>604
オマエはセールスマンか w

609 :名も無き冒険者:02/04/18 16:53 ID:vAtONMPU
>607
低中Levelにおいて、同種のHealSpellを持っていていも
取得Levelで差別化されているのでは駄目なのかな。
勿論Cleric>Druid/Shamanという形に。
同レベルのClericなら楽にこなせるHealWorkが、
Druid/Shamanならやっとこなせる、という程度になってるかと。
但し、50からはこの格差が開く一方で、
Clericなら普通にできることが、Druid/Shamanには
絶対こなせなくなってくる。(ある意味当たり前なんだけど)
それはCHというSpellの存在が大きいんだけども
それよりもHealの対象となるPlayerCharacterのHPの
加速度的な増加により顕現化してきた。
そこでClericとDruid/ShamanのHealSpellを調整することで、
Druid/ShamanのHealSpellでもなんとかClericのHealSpell並の
働きが出きるようにならないかな、と考えている訳です。

>単純に、なんでもできる、Dru選ぶひとがおおくなるだけで、
>CLRよりDruやろーって言う人がふえるだけなんではないだろうか?

難しいですね。多分増えても途中で止める人も増えると思います。
Healに関していえば、Level40超えた辺りからTankとしては
Clericがいない場合ではHeal面に不安がある以上、戦闘のペースを
落さざるを得ません。
あくまでDruidのHealはClericのHealを補完するものであって、
完全に代替し得るものにはならないと思うんですが。

610 :名も無き冒険者:02/04/18 16:55 ID:Hdaj6wKQ
知り合いの、かなり上手な60Dru二名に、
「1500Healは必要か」と聞いたところ
どちらも「んなモン要らん」と即答だったぞ(w
「CLRにやらせろそんな事は」とも。

「もうちょっと全体的にSpellのManaCostが良くなれば
嬉しいが、とりあえずDruid現状で満足」とのこと。

DDCritで2kオーバー叩きだすわ、適切なタイミングで
CasterやAttackerにSubHeal入れるわで十分活躍してるしな。
PoGも必須Buffだしな。
実際既に十分良いClassだと思うんだがDruid。

611 :名も無き冒険者:02/04/18 17:02 ID:uQ99zIBQ
Clericって減ってるのか?Sov以降のraid mobがcleの数に大きく依存するように
なってきたから増えてると思ってたけど。全体で見たらまた別の話なのかな。
Clericの能力的に不満は無いのだけどgroup無いと本当に何も出来ないクラスだけ
にreplaceされうるような変更は好ましくないなやはり。Druが通常campのmain healer
足りうるヒールを獲得するのならCleにもヒール以外のdmgソースか何か無いと不味い
と思うのだけど全体のバランス考えるとこれ以上増えないだろうしなあ。Heal以外の
部門で何か追加ってのは駄目なの?また別の文句が出てくるとは思うけどw。

612 :名も無き冒険者:02/04/18 17:13 ID:1XYloCIQ
あれもしたい これもしたい もっとしたい もっともっとしたい
あれもほしい これもほしい もっとほしい もっともっとほしい〜

613 :名も無き冒険者:02/04/18 17:17 ID:Zb0RsBcE
>>608 藁タ

通常Campで考えるならHealを強化するより、
寝かしが無いとLinkの激しい場所やMOBのルートがおかしくて
予想外のIncでHealが間に合わなくなる方を改善して欲しい。
それからマッタリCampなら現状のDRUでも十分だし、不足気味なら
もう1人DRUかSHMいれば済む。CHがなければHealしきれない
Campなら、そもそもDRUにNT以上のHeal入れたところで
なんら役に立たないと思われ。入れたら入れたでマッタリCampで
CLRが現状以上に不要になるだけだと思う。そこがどうしても
DRUが便利になるだけと感じてしまう点。
RAIDでは確かにNTじゃカバーしきれないだろうけど、
そもそも、2k、3kのHealをするのはCLRの仕事で、
1k程度のHealはDRUやSHMでいいと思う。それが分業ってもんでしょ。
RAIDでする事がないと騒ぐDRUはおそらくDRUに向いてない。
というか、Healer間でのバランス、SpellLineのバランス、
CampとRAIDでのバランス、DRU内のSpellバランス、全部ごっちゃで
考えるからクレクレ論議に終始してしまうのではないか?
もっと建設的な議論がしたいなら、まずはそれぞれ分けて考えるべき。

614 :名も無き冒険者:02/04/18 17:21 ID:S6AaRkGU
DruにSuper Healやるなら、WarにもSuper Tauntくれやぁぁぁ
さぁ餌は蒔いたぞ、来いやぁアンチWarども

615 :名も無き冒険者:02/04/18 17:21 ID:zKjzGnGU
>>602
>>1.5k〜2kのHealが犬に導入されれば数少ないCLRを減らすだけ
>それが原因でClericの需要が減るだろうか?
>Cleric不在の際の選択肢の一つになり得るとは思うけど、
>Clericの必要性、存在意義にほとんど影響しないと思うんだけど。

減るに決まってんだろが
今Druが持てる能力を見直してみな

616 :名も無き冒険者:02/04/18 17:26 ID:nWXIC4N2
>>614
いやそれは是非くれてやってくれ。
必死でTauntしてるのにMobがちっとも振り向いてくれないWarてチョットかわいそ・・・

617 :名も無き冒険者:02/04/18 17:28 ID:Hdaj6wKQ
言える。

GGできない、DDもDoTも無い、Regenも無い、Sowも無い、
Trackも無いCLRにそれら全てがあるDruidのHeal能力が、
通常Campで匹敵するようになったら、どうなるか。
その程度の想像力もありませんか(w

618 :名も無き冒険者:02/04/18 17:28 ID:rfSJArx.
俺は60Druだが、他のCasterに比べて不満はない。
Meleeに比べると不満はあり。
だからCaster全般のバランスを見直してくれよとは思う。
そん時Druはどんな調整されるのかは興味アリ。

619 :名も無き冒険者:02/04/18 17:29 ID:Zb0RsBcE
>>609

>Clericがいない場合ではHeal面に不安がある以上、戦闘のペースを
>落さざるを得ません。



>あくまでDruidのHealはClericのHealを補完するものであって、
>完全に代替し得るものにはならないと思うんですが。

が矛盾してると思う。
CLRがいなければ効率が落ちて当然でしょ。
完全とは言わないまでも、ほぼ代替してしまっては
CLRとしての存在価値が減少すると思う。

620 :名も無き冒険者:02/04/18 17:31 ID:k0jaAeLI
>>619

>>609のさらに上では

>Druid/ShamanのHealSpellでもなんとかClericのHealSpell並の
>働きが出きるようにならないかな、と考えている訳です。

とか言ってるしな

621 :名も無き冒険者:02/04/18 17:44 ID:rfSJArx.
ちなみに俺は「Mobは殴られていたらResiが大幅に下がる」
って変更が入ればいいなぁと思っている。

622 :名も無き冒険者:02/04/18 17:54 ID:Hdaj6wKQ
>621
PetClass大喜び&Druも熊Summonっぽいが(w

623 :名も無き冒険者:02/04/18 17:59 ID:vAtONMPU
うーん、説明が悪くてごめんなさい。
要はLVL50迄のDruidがHealerのパーティと
ClericがHealerのパーティとで戦闘のペースを落す程度で済む格差が、
LVL55+だともう埋め様が無い現状、でどうでしょうか。

具体例で言えば、L-Guk程度であれば場所にもよりますが
Druid/ShamanのHealでもなんとかきりもりできますが、
SebilisのNecrosisならぎりぎり、Chef/BarやCryptになるともう無理です。
そこを、PullSpeedが落ちるもののなんとかやっていけるだけの
HealPowerがあればいいなと。
繰り返しますが、決してClericに取って代わるのではなく、
Cleric不在のときでもHealerとしての役割を果たし得る様になれないかな、と。

624 :名も無き冒険者:02/04/18 18:03 ID:vAtONMPU
>622 その変更がはいってPetClassが喜ぶ理由が分かりません。
何故ですか?Slowが入りやすくなるShaman位かと思うのですが。

625 :名も無き冒険者:02/04/18 18:03 ID:nP2pJC2c
いや、別にCle無しでもいけてたけど?
もちろんそうなるとSHM必須だけどね。

626 :名も無き冒険者:02/04/18 18:05 ID:nP2pJC2c
SHMつかSlowね

627 :名も無き冒険者:02/04/18 18:05 ID:LiaFl8VE
>>623
かなり話してる内容にレベル差があるようだが
NecroでHealギリギリって、かなりレベル低くないか?

628 :名も無き冒険者:02/04/18 18:17 ID:Hdaj6wKQ
>>624
大喜びつうか、ちょっと嬉しい位か。
Soloしてるとさ、Spell一発Resistされるだけでも
結構Mana苦しいんだよね。全て自分で負担だから。
Manaに余裕無い時にAddして、なけなしのManaで
撃ったラストNukeがResiとか、死ねるし。

そんなわけでPetが殴ってる事でMobのResistが「大幅に」
下がるなら嬉しいっしょ。

629 :名も無き冒険者:02/04/18 18:18 ID:CTOGvswk
>>623
SebiならKing、Lair、Jugg以外はすでにClr無しでも行けると思うが?
Cryptは57あればEmperorの護衛以外は全部1pullでしょ。
Chefも60Pullerで最悪2か3までのIncomingで押さえられる。
Dru6人でChefでCampしようぜという話じゃなけりゃClr無しで行けるぜ(藁

630 :名も無き冒険者:02/04/18 18:18 ID:b1wkuHcU
それってHeal power云々よりもStunの有無がキーになってこないか?

631 :名も無き冒険者:02/04/18 18:20 ID:Hdaj6wKQ
ALLLv55+のFullPartyでSHM
HealerでNecrosisが辛いの?(w

余裕だと思うが。暇を持て余す位に。

632 :名も無き冒険者:02/04/18 18:22 ID:CTOGvswk
>>623
NecrosisのCampは暇で暇でOLSしてしまいますが何か?
Slow入ればMoKとRegeだけで回せると思ったがどんなPartyでSebiに行ってるんだ?

633 :名も無き冒険者:02/04/18 18:33 ID:vAtONMPU
>613 確かに論点がぼやけてきちゃいましたね。
要は
(1)HealerClassに1K+Healは必要か否か?
(2)ClassBalanceを崩さずに、Druidに導入することは可能か?
この2点においてです。
そう考えた原因は、Raidにおいても日常Campにおいても
最早MeleeのHealをこなしていくことがきつくなってきている
現状があるからです。
Sebilisを出したのは失敗でしたね。何か煽り入ってるし。

634 :名も無き冒険者:02/04/18 18:40 ID:oXDdwJC.
Encというかslowあればjugg lair以外Clrいらない現状も分からんのか、>>623は。
lairもクラス次第ではClr無くてもいけるだろうし。やりたくないが。
それとも知ってて更にhealが欲しいと吼えてるだけか?

>繰り返しますが、決してClericに取って代わるのではなく、
>Cleric不在のときでもHealerとしての役割を果たし得る様になれないかな、

役割を果たしえたら、取って代われるんじゃないのか?
ほんとにRaid以外でClrいらなくしたいのか、>>623は。
今後>>623はres無しな。

635 :名も無き冒険者:02/04/18 18:41 ID:KjE/hTc6
RoK当時は>>623の意見は真実だった。
SebilisをChardok最深部や新CTに置き換えれば同じ議論が成り立つ。
EQをホントに楽しみたければClr必須。いないとムリ、ダメ。
今時、60になってsebilisで遊んでる奴のことなどは知らない。
55averageならSebiでもClrが欲しい。いたらぜったいinviteする。

636 :名も無き冒険者:02/04/18 18:45 ID:KjE/hTc6
ClrとDruのHealの格差が
ハイエンドでは開きすぎだと言うのは真実だろうよ。
50当時ぐらいのの格差ぐらいに戻すべきだろうな。
ダルCampのDruのMedi待ちほどウザいもんはねぇからよ。
ちなみに漏れのクラスは60Warな。
つーか、意見を書く奴は自分のクラスも書き込もうぜ。

637 :名も無き冒険者:02/04/18 18:47 ID:ag9MRSUc
Shm+DruあればSebならIJまではいけるんじゃねえか?
King以降はちとつらそげだが。以前Shm/Nec/WizでChef廻せたしな。
ChadのGateとかOverseerならEnc+Druで十分だろうし。
60青いっぱいの現状、ExpだけならいくらでもCle無しでいけるCamp地はいくらでもあるよ。
PullSpeedは結局削りSpeedに依存するしな。

あと、DruにTrackあるのは大きい強みだと思えんかね?
NamedCheck一番しやすいだろうに。GGあるから沢山Checkできるしな。
Raidでお役立ちそうなのはそーいう点も無いか?
昔TDで生Feyを2時間KitingしてたDruを知ってるが、
アト参加のDruに強引にRoll->Ninja->/Qって結果だった(藁
やっと湧いたRare MobをTrack+Sow+DDで掻っ攫っていかれた経験は皆あると思うぜ。
オマエラJBも、Levitatecloakも、WurmslayerもColdianRingもいらんだろうに。

そういう自Classの利便性を棚上げして工夫なしにクレクレが先に立つから皆嫌がるんじゃねえか?

638 :名も無き冒険者:02/04/18 18:47 ID:KjE/hTc6
あとなんか一人だけLV30台の
ヴァカClrがカキコしてるみたいだが
初心者スレかEQ研にカエレ。

639 :名も無き冒険者:02/04/18 18:52 ID:KjE/hTc6
>>637
TankのItemのために
Mobをチェックするだけの毎日ならEQやめるだろ。
オレは自分の関心のあるMobしかチェックしてないぞ。
つーか、オレの2nd(53Dru)でもできるしな。>チェック

640 :名も無き冒険者:02/04/18 18:55 ID:375utRWQ
ちなみにoutdoorでひかれた経験はなく・・afkでもしなきゃひかれないと思うんだが^^;

某bbsで某Druが書いたこの一文でDruのイメージは更に悪化しました。
つか真面目な話してるときに^^;とか使ってる人見るとムカツクのは漏れだけですか?

641 :名も無き冒険者:02/04/18 18:56 ID:KjE/hTc6
>>614
厨WarとしてはナゼWarさまがTauntとれんのじゃ、と思うことはあるわな。
漏れもよくそう思ったよ。

642 :名も無き冒険者:02/04/18 19:01 ID:Ceev3J9c
CLRもSlowする人も足りないGuildってのも結構あるんでない?
GMがTank(特にWar)とかでCasterないがしろにしてたら
いつの間にかTankばかりになってたとか。

643 :名も無き冒険者:02/04/18 19:03 ID:vAtONMPU
ああ、またムカツクDruid談義になってきてる。
えーと、脇に置いておいて下さいませ。

644 :名も無き冒険者:02/04/18 19:03 ID:nP2pJC2c
そりゃそのGuildの問題だろうが(藁

645 :名も無き冒険者:02/04/18 19:06 ID:CTOGvswk
>>633
(1)否
(2)否
理由は上にいくらでも書いてあるから説明はいるまい。
PalがDefensiveのDiscくれYOと言ってるのと大差ないと気が付かないのか?
同じParty内にDruが2人いても仕事はあるだろうがCLRは2人もいらねえわな。
Druに1.5K近くのHealを与えるのはCLRを減らす要因でしかありえないんだYO

646 :名も無き冒険者:02/04/18 19:09 ID:u5WWI81U
WarがTaunt取れんのは、周りのAttackerが取らせんようにしてるんだよ。
殴られ出したらAttack止めてちょっと後ろに下がればいいものを、Exp欲しいんだか
知らんがアホみたいに殴り続けてるしな。

漏れはそういうアホはHealせんで見殺しにすることにしてる。
Healer共は漏れの真似していいぞ、特別に許す。

647 :名も無き冒険者:02/04/18 19:15 ID:CTOGvswk
>>636
RoK以前ではCHを使う相手がいませんでした。
Lvl上限が60になりTankのHPが3.5kを越え出してから意味のあるSpellだからな。
Medi待ちはどのClassでもウザイです。
CaniのあるShmにどれだけ憧れた事か、、、、
実際は指吊し思ったよりも効率が良くない事をShmを上げるまでは気が付かなかったけどな(藁

648 :名も無き冒険者:02/04/18 19:16 ID:6Ev6huN2
>>646
別に許されんでもみんな普通にやっとるがな。
口で言ってわからんヤシは痛い目見ねぇと学習しないからな。
何回死んでも学習しないヤシもいるが。(藁

649 :名も無き冒険者:02/04/18 19:22 ID:Ceev3J9c
RNGとかは「Taunt取るなバカ!」とか散々言われてるから
大抵手加減の仕方知ってる。
意外と手加減出来ないのがWar。

650 :名も無き冒険者:02/04/18 19:26 ID:IpR/f9Fs
プチUberGuildのLv60 Cleだが、DruidのHealはCostが悪いね。
ClericもDLがMain Healならキツイ。

確かにUber GuildのTankをHealするには、回復量、Cost共に悪いNTは使えない。
が、まったりPlayerのTankをHealするには十分(Costが気になるが)。

Druidが要求すべきなのは、
(1)DL,NTのMana Costを改善
(2)1500HealをAncient Spellに追加
ではないのか?

1はDLを例に挙げるなら 900Heal 350Mana→300Mana位な
2はUberGuildのTank以外をHealするにはOverPower気味だからAncient扱いで。
DruidのHealでTankのHPが2bub回復したらClericの就職先が心配(藁

651 :名も無き冒険者:02/04/18 19:39 ID:wWL/l9XU
KingはClr無しで回せます。
Dru/Shm/Enc/Mnk/AttackersなFull Partyで十分。
これでKing含むキノコ2〜3pullはさばけます。
ただそれなりに腕と装備、それとSpellが揃っていることが条件でしょう。

ちなみにDruをPalに置き換えてもokです。

652 :名も無き冒険者:02/04/18 19:44 ID:tIumQsoY
>636 50当時ぐらいのの格差ぐらいに戻すべきだろうな。
Cle=CH Dru=GH
この時点でDruがHealerになりえないのは明らかだよ。
Lv上がるにつれてクラスの特性が出てくるEQにおいて
どうしてDruだけHigh LvでHealに目覚めさせようとするかな。

653 :名も無き冒険者:02/04/18 19:55 ID:yCpSk3/c
>614
それを一番願ってるのがClrだろね。
WarがTaunt取れなくて困るのはClrだからね。

654 :超Paladin:02/04/18 20:26 ID:AhChuaOQ
ひとつだけ言えることは不満があるヤツはPalを育てるべし、だな。
GroupHealは超快感だぞ。
Palマンセー!Palマンセー!Palマンセー!

655 :名も無き冒険者:02/04/18 20:45 ID:WBPeEG2.
>654 チョンPaladin?

656 :名も無き冒険者:02/04/18 20:55 ID:IH.X16X.
他のClassがこれだけイランといってるのに
言葉巧みにゴリゴリ押し売りするインチキセールスDru萌え〜。

つーかこいつ馬鹿?
自分の書き込んでること理解できんみたいだな。

657 :名も無き冒険者:02/04/18 21:02 ID:IYWWAVyc
>>654
禿藁

658 :名も無き冒険者:02/04/18 21:06 ID:WBPeEG2.
>656 他のClassって何処でどのClassが言ってんだよ(藁

659 :名も無き冒険者:02/04/18 21:11 ID:JjUCadaM
>>649
Rangerって人の話聞かないヤツ多いんだがなんでだ?
クラス特性か?

660 :657:02/04/18 21:17 ID:IYWWAVyc
>>655だった。
ウツダシノウ

661 :名も無き冒険者:02/04/18 21:30 ID:IH.X16X.
>>658
推理力のカケラも無いの?

カワイソ

662 :名も無き冒険者:02/04/18 21:33 ID:UjcIQNa.
進歩しないな、お前ら。

663 :名も無き冒険者:02/04/18 23:22 ID:4ABgi9rw
進歩しないのは「お前ら」ではなくDruです

664 :名も無き冒険者:02/04/18 23:29 ID:2u.A0Chg
正直、無理だよなぁ。15人の人間が自ら積み上げた
積み木の上でお互いに物投げ合っているもの。

NECなんかだいぶ前に崩れちゃったし。

今更DRUが積み木をさらに積み上げようとしてもさ、
周りから色々飛んでくるだけだって。

崩れないように気〜付けてね〜。他人事他人事。

665 :名も無き冒険者:02/04/18 23:42 ID:t9BSwyRQ
60DRU 1st charaです。
1kオーバーのヒールスペルは、キャストタイムとマナコスト次第では
導入されたら便利だろうな、と思います。
でも、それをDRUに入れてほしいとは思いません。ヒールタウントで
自分がやばくなるだけだから。

DRUIDに変更を入れてほしいとしたら、
・ヒール効率10%減のペナルティを外してほしい。
・NTのマナコストをもうちょっとましにしてほしい。
思いつくのはそれぐらいかな。

「DRUに1kオーバーのヒールスペルの導入を願う人」、
なんでそんなにDRUに入れたがるのかな。
全体のスペルを見て、あってもいいとは思うけど、
そこまでDRUに欲しがる理由がよくわからない。

666 :名も無き冒険者:02/04/18 23:44 ID:2u.A0Chg
>>665
無理。何をいまさら。「歌う…」から辿っていけよ。
絶望するから。

個人的には「何も望まない」のが一番良いと思うけどね。

667 :665:02/04/18 23:52 ID:t9BSwyRQ
無理ですかー。
まあ、変更があるのだとしたら、ってぐらいなので
変わらなくてもいいや。

668 :名も無き冒険者:02/04/19 00:11 ID:d0jM4oUc
2KHealがDruに導入されたら存在意義を失うClrってなんだよ。
60Clrになって思うが、本当に今のClrとDru/ShmのHealの差はありすぎ。

ここで、Clrの存在意義うんぬんいってる連中って
本当にClrだとは全然思えない。
まあ、ほとんどが、この手の話題がウザイと思ってる
煽りTankどものカキコなんだろうなあ。

とりあえず俺としては、使い勝手のいい2K HoTなら賛成。
それがDruに導入されても、Levelなんかで差別化してくれれば
全然NP。

669 :名も無き冒険者:02/04/19 00:23 ID:9ENOdplM
現在でも超便利なDRUにHEALをくれくれってのが、反発を招く理由かと。
ClrがSOWくれGGくれーって言ってるようなかんじか。
いーじゃんSHあるんだからさーなんだよもう。

670 :名も無き冒険者:02/04/19 00:51 ID:L3wpv/uw
Clrだが別にSoW、GroupGate無くても困らんぞ。
そもそもGroupGate自体なんかどんづまってないか?
新しいGate先の追加って全然ないじゃん。
そうやってClrを引き合いに出して煽るの止めなよ、みっともない。

671 :名も無き冒険者:02/04/19 00:53 ID:6M4pgtA.
というかSOWはAASkillがあればそれほど要らんだろ。
未だにSowGGあるからDruは別に今のままで良いだろとか
言ってるのっておかしくねー?
という私はDruだが、2khealなんざ要らん。NTでさえ
Hateあがりすぎなんだからな。(CHよりHate上がる
NTのManaCostを良くするのと10%のぺナは外して欲しいがね。
PriestClassなんだからHeal改善望むのは普通だと思う。

672 :大きな疑問:02/04/19 00:54 ID:JbLvB03I
つーかなんでDruだけクレクレ言うの?

673 :名も無き冒険者:02/04/19 00:56 ID:MDitfE6M
Druに性能のいいHeal追加するくらいなら、WarにFDかBSくれ。

これで糞犬は満足か?

674 :名も無き冒険者:02/04/19 01:02 ID:6M4pgtA.
>673 によって煽っているのはMeleeということが
証明されました。

675 :名も無き冒険者:02/04/19 01:04 ID:BVmdHP4M
DruがHealほすぃーというのは
せいぜいShdがACアップしてくれというぐらいだよ。

676 :名も無き冒険者:02/04/19 01:05 ID:u82drB5I
>>673
WARがBSもらってどーすんだよ w

677 :名も無き冒険者:02/04/19 01:26 ID:WHTw8Rk2
WARは死んでも3回くらいむけて復活するようにしてくれよ。分裂はしなくていい。

678 : :02/04/19 01:45 ID:y6asWlQs
↑意味分らん 何のネタ?

679 :名も無き冒険者:02/04/19 01:52 ID:9ENOdplM
>>670
そんなもん私がCLRだからたとえ話に出しただけ。
じゃーShmがSnareくれ犬変化くれGGくれって言ってるようなもん。
これで満足か。君は。

何でも最低限のことは出来るくせに、
なんで専門家に近づこうとするかな。
ClrなんざHealとBuffしかないっちゅーの。

680 :名も無き冒険者:02/04/19 01:54 ID:flKb/29w
ドルイドはLvいくつでゆうしゃに転職できますか?

681 :名も無き冒険者:02/04/19 01:58 ID:6.SrzXhk
Lv120くらいかな
がんばってQuadしてね

682 :名も無き冒険者:02/04/19 01:59 ID:Y1alsiYQ
フォーカスってなんですか?

683 :名も無き冒険者:02/04/19 02:07 ID:9ivOblSM
>>668
RaidでのHealと呼ばれてかけるResだけが
Cleの存在意義というなら何もいわねーよ

684 :名も無き冒険者:02/04/19 02:22 ID:s.vo95zk
>678
PoSのミツバチ蜂マーヤとかのことを言ってると思われ

>682
廃刊になった写真週刊誌
つーか初心者スレで聞け

685 :名も無き冒険者:02/04/19 03:10 ID:Hbi1SfWs
>>684
剥ける、と言えばCoMの鉄巨人だと思われ。

686 :名無しさん:02/04/19 05:36 ID:???
結局Heal屋Classだと思うのが問題ってことでどう?
Clr=Heal屋
Shm=Slow屋
Dru=萬屋
大体Druに無いSpellってSlowとResとMezとSCぐらいじゃないの?
2KHealもCritとHealUpAAとれば行くでそ。

687 :名も無き冒険者:02/04/19 05:46 ID:???
>>685
アレはランダムだからなぁ。
それならCleのDeathPact?でいいだろう(藁
蜂とかペガサスじゃねーか?確実に剥けるし。

てかDruネタ飽きて読むの苦痛なんですが。
クレクレDru以外の話しをこのスレで見たことねぇよ(藁
なんかこう、為になるDruidネタは無いんですか。

688 :名無しさん:02/04/19 05:47 ID:meiPKR7U
ネットゲー板のID消えたぽいね
これで厨房スレが活発なるかな(w


689 :名も無き冒険者:02/04/19 09:00 ID:VygRjxN6
漏れNecなんだけど発言して良いのかな?

690 :名も無き冒険者:02/04/19 09:49 ID:nkmwGFYA
>>689
しろ

691 :名も無き冒険者:02/04/19 11:06 ID:qrTlTl9.
>>676
BSでHate上げればなかなかWarに向かないmobがWarの方向くかもよ(w
とか言ってみるtest

WarにBSやるならBardにDoubleAttackくれ。右手だけでもいいから

692 :名も無き冒険者:02/04/19 11:48 ID:aa6RDI/2
>>691
じゃあPALとSHDにDWクレ

693 :名も無き冒険者:02/04/19 12:01 ID:NVwQVgM2
Meleeは武器を8/24で統一すれば良いと思う。

694 :691:02/04/19 12:10 ID:qrTlTl9.
>>692
Kickで我慢してくれ(w

695 :名も無き冒険者:02/04/19 12:15 ID:UmSDWzbg
>>694
Bashと別ラインのKickならホスイぞ

696 :名も無き冒険者:02/04/19 12:20 ID:Jm9lNcEQ
Ignite Bonesで姿だけでなく折角だから属性も変えてくれ
もう少し見た目違うPET増やしてくれ

697 :691:02/04/19 12:37 ID:qrTlTl9.
>>694
ああ、そうか。現状Bash入れるとほかのSlamとかKickとか使えなくなるんだっけか。
PalとかのStunが強化されて大体Spellとまるようになったけど(UberMob除く)、偶にPALが
「Stun、Regiされた(TT」とか言うから、是非とも別ラインキックくれてやりたいな。
Cast -> Stun -> Regi -> MobCH -> Jagの回数増える -> 指攣る -> マズー
を防げるな。VI追加しろ(w

698 :名も無き冒険者:02/04/19 12:49 ID:3gluoib6
馬と自然と骨
オプションの追加とかいいよね。
PETも首の短いDWFタイプとか足のデカイHFLタイプとかならあっていいなぁ
キビシイようならMagのMSみたいにZone固有のUndeadが呼べるってのはアリだよな。
Vampireとか蛇とか呼べるといろいろおもしろそうだ。

699 :名も無き冒険者:02/04/19 13:01 ID:ykJJ904A
いつもあまり気味のマナを誰かに誰かにあげたい。SHD

700 :名も無き冒険者:02/04/19 13:08 ID:VygRjxN6
Nec者です。IgniteBoneって懐かしいな。久しくSlotに入れてない。
Epicとってもあんま変わらんね。新DDも新Tapも新DoTも滅多に使わない。
Charmに期待したんだが、まあUndeadOnlyだから所詮はお遊びどまり。
はっきり言って主役張れないClassだから、とSolo三昧。
いい加減Meleeに転向すべきなんだろうけど、まあ愛着あるしね。
ついこの間も半端PartyでCazicまわしたら面白かった。
もっとも、DMeFなんざ俺の我侭貫き通して手に入れた割には使ってない。
LifeTapDoTもZToVの良さ故にNerfされないかどうかは心配ですね。
FDのBug修正、一人Evac、Res、GroupTapと便利さは増してるはずなのに
Guildに一人いりゃいいClassに落ちつくのが悲しいところ。

701 :BRD:02/04/19 13:12 ID:YdH4.fSM
常にFoM

702 :名も無き冒険者:02/04/19 13:19 ID:FFOBXB6k
いいかげんDruidが万屋って発想は時代遅れだよ。
Haste、Slow、Mes、C4、CH、Aego。
普通はキャスターに期待するのはこれだけです。
SnareはRngでもWizでもいい(最悪なくてもなんとかなる)。
Druidは万屋と言っても売れない商品しか並んでない。

703 :名も無き冒険者:02/04/19 14:01 ID:MmU7Cjps
だからGGあるじゃん。
つーかもう転職しれ。

704 :名も無き冒険者:02/04/19 14:05 ID:uRKpu1Zw
まーあれだ。
ここ、見てわかったけど、クレクレDruって終わってるな。
heal強化されて、tauntで、ポコポコしにくり、次は、DEF強化を!。
とかいうんでないんかな?。
しかし、CLRいないなら、自分が育てるという、人っていないんですな。

705 :名も無き冒険者:02/04/19 14:08 ID:Odp7MlPQ
>>702
ちょっと違うな。
普段は何でも揃ってるスーパーで買い物して済ませるが
ここぞという時はやっぱり専門店で買い物をする。

そういう感覚ではないか?

スーパーにあるものが、ここぞという時に全く役に立たないかというとそうでもない。
使える物は結構あるはず。
上手い奴はスーパーにあるものでも立ち回れるものさ

706 :名も無き冒険者:02/04/19 14:25 ID:poYWZBd.
>>698
MAGでいえばEleの特徴をもっとつけて欲しいな
土エレはBlunt系の武器が強いとか、水エレはCLRタイプでHealしてくれるとか
NECの骨用クラスアーマー導入とか、BSTのpetはモンスタの肉食べさせると属性攻撃可能になるとか
( ´∀`) 。O ○ モウソウデスガ...

707 :名も無き冒険者:02/04/19 15:01 ID:49Vu9F72
>>700
(・∀・)イイ!!

708 :名も無き冒険者:02/04/19 15:25 ID:2HXj5ILw
>>700
IgniteBonesってさ、
「Fire属性のStunDD」だから、
Magic通りにくいMobがCH使う時、
詠唱邪魔するためにいいよ。
いきなり骨にすると怒られるけど、
「骨にするよ〜」って言って撃てばいい。

EQの主役なんて所詮War。
あとはALL脇役。Necなんてド脇役。
でも脇役には脇役の楽しさがある訳で、
全力でのサポートもまた楽し。

「オレ様が主役だ!」って人にはEQで
Casterは合わないかもね。

骨の見た目増やしては欲しいな確かに。
SoLなって白骨と茶骨の違いすら無くなったよな(w

709 :叫Paladin:02/04/19 15:29 ID:hrmBEo1o
AAのDoubleReposteいらんからDoubbleBashクレ!

710 :名も無き冒険者:02/04/19 15:41 ID:.E5t.aKo
UberRaidでRaidな毎日を送っていると、
やはりDruidももう少しHealあったほうがみんなの役に立てるだろうに。
そう思って改善求めてるDruもいるだろうに「クレクレ」だの「糞犬」だのですべてのDruが
悪いようにいうのはどうか。ここは厨スレじゃないだろうに。
他のClassが境遇改善しようと努力してるの叩くより、
自分らのClassの改善を考えろよ・・・
DruidにNewHealは要らないんじゃないかなと思えば素直にそういえばいいのに、
なんで「糞犬にコレ以上Healやってたまるか」的な捻じ曲がった言い方になるんだ。
個人的にはDruにはDirectHealは要らないと思う。
それよりはGroupHealを。。。

とりあえずPaladinにもっとマシなDiscを・・・廉価版DefいやせめてWS系列でも・・・

711 :名も無き冒険者:02/04/19 15:48 ID:7ifBaNPU
UberGuildだったら、1stDruidって時点で間違ってる。
2accでついてきてるんならわかるんだが。

712 :名も無き冒険者:02/04/19 16:03 ID:.E5t.aKo
>>711
それを改善したいんだろ?
Paladinなんていらねー言われてた時代を思い出したぜ。。。

713 :名も無き冒険者:02/04/19 16:03 ID:rGH.0Pmk
>>710
今度はPaladinの振りしてDru擁護か。
あの手この手よく考え付くな、感心するよ。
それより、お前話の流れ全く掴めてないな。

714 :名も無き冒険者:02/04/19 16:15 ID:.E5t.aKo
>>713
あたしゃPaladinですがなにか?
最近のRaidじゃHealWorkMainで大変なんですよ。
Healer足りなくてね。
DruidのHeal能力向上なら大歓迎ぎみ。
折角いい話題なのに、みんながみんなクレクレ君Mode入っちゃってるから
話し戻してみた(藁

715 :名も無き冒険者:02/04/19 16:42 ID:ehmgNK4c
Healer足りないならDRU強化じゃなくてCLRを育成すりゃいいのでは

716 :名も無き冒険者:02/04/19 17:04 ID:.E5t.aKo
>>715
たしかにその通りだが、
Dru1stの人にDruやめてClr育てろいうの?
俺もPaladinやめてCleric育てろ言われたら嫌だし、
言えません(鬱
それよか、現状Raidで仕事の少ないDruidがHeal分担してくれたほうが
いいんでないかな。。。

717 :名も無き冒険者:02/04/19 17:11 ID:iIEeOEWU
今のDRUでもCHの時間稼ぎに徹すりゃいいやろ
10secを稼ぐのがDRUその他のSubHealer、10sec毎にCH掛けるのがCLR
安易に強化ばかり求めてないで現状のままのDRUがどうやったら役立てるかを考えたほうが良いと思われ。

犬はいつも満腹状態だと馬鹿になるって俗説があるがありゃ本当だな(藁

718 :名も無き冒険者:02/04/19 17:14 ID:ehmgNK4c
どうして1stDRUを辞めたくないのだろ、あなたにとって魅力がない使えないクラスなら捨てるの問題ないでは

719 :名も無き冒険者:02/04/19 17:18 ID:.E5t.aKo
しかし現状だと、現在のSoLとかCHまでの時間稼ぎも出来ないぞ痛すぎて。

720 :名も無き冒険者:02/04/19 17:19 ID:KQeZmdLg
>>719
Party構成を答えなさい。

721 :名も無き冒険者:02/04/19 17:21 ID:.E5t.aKo
折角育ててきたCharだし、使えないなら使えるように
改善して貰えるように働きかけるほうが前向きじゃない?
簡単に捨てたり出来るか?普通。。。

722 :名も無き冒険者:02/04/19 17:22 ID:KQeZmdLg
>>721
HighLevelDRUが1stチェンジするの日常茶飯事なのだが。








主にITEM厨。

723 :名も無き冒険者:02/04/19 17:24 ID:0qV2xRWU
>>721
EQやめれば?

724 :名も無き冒険者:02/04/19 17:25 ID:ehmgNK4c
使えないなら使えるように*努力*してみましたか

725 :名も無き冒険者:02/04/19 17:30 ID:.E5t.aKo
>>720
すまん。Raid前提に話ししてます。
Partyもなにも、Raidとかで痛いのが4Incとかしたら、
かなり死者がでないか?そんな経験無い?Ssra奥とかさ。
SoLでなくてもToVNとかさ。
Cleric瞬殺されてしばらく持たせないといけないときとか無い?
混戦の中TauntとったTankにHealしてるがCHがなかなか来ず
死なせたりしたこと無い?

726 :名も無き冒険者:02/04/19 17:32 ID:.E5t.aKo
>>724
話題の某BBSの某Druとか努力してないように見えるか?

727 :名も無き冒険者:02/04/19 17:36 ID:9yfCpQ3.
>>725 その状況がDRUに2KHEALあってなんとかなるのか?

728 :名も無き冒険者:02/04/19 17:39 ID:0qV2xRWU
>>726
あれだ・・それぞれのclassに限界ってもんがあるのがEQなんだが、
Druはそこまでが限界なのでは?。
限界きて、「は〜い しんどいので 強化PLZ〜」
という図式にしか、みえないんだろ。

729 :名も無き冒険者:02/04/19 17:39 ID:.E5t.aKo
>>727
なんとかなるんじゃないかな?
少なくとも現在より壊滅の確率とか減るんじゃないか?
ClericのManaにも余裕が生まれるんじゃないか?
そういう変更なら悪くないと思うから擁護してるんだが。

730 :名も無き冒険者:02/04/19 17:41 ID:ehmgNK4c
努力の方向が違うでしょ、DRUをDRUたらしめるのはHealですか?

731 :名も無き冒険者:02/04/19 17:45 ID:nebcgq6A
>725
Raidでそのような経験をして、2KHealが欲しいと結論に達したのかな?

732 :名も無き冒険者:02/04/19 17:46 ID:MmU7Cjps
WarしかMTできない敵とかいるだろ。
あれとおんなじだと思うよ。
それが何でも屋であるDruの限界。
何でも出来る以上、どれもが専門に及ばないのは仕方ない。
そんなにHealしたいならさくっとClrやるべし。
その代わり移動とか全く持って不便で泣けてくるけどな。

733 :名も無き冒険者:02/04/19 17:47 ID:w9nmRSpM
雑魚Rngの戯れ言だから、軽く聞き流してくれ。
使えないから少しでも役に立つように努力する事と、アンバランスと感じる
状態を修正するにはどうすれば良いか議論する事は全く別物と思われ。
俺にはSoLでもっとも相対的に弱体化されたClassの一つがDruだと思う。
その状態を修正するのにHealが良いかと言われると俺には疑問だが、手段の
一つでは有ると思う。

734 :名も無き冒険者:02/04/19 17:47 ID:.E5t.aKo
しかしMobも強くなり、Tankも強くなり、いろいろと強化されてきて、
その結果Druの限界が厳しくて、
それで強化Plzなら悪いことじゃないと思うが。
他のCasterもこういう議論すべきじゃないかな?

735 :名も無き冒険者:02/04/19 17:48 ID:8kbh2e4s
>>725
その状況で10sec稼ぐのにDruidでは力が足りないというが、Clericにも不可能だぞ。
CastTimeの速いHealを数人でTankに集中するのがBestだろ。
それでも足りないならLoHだな。
Paladinの見せ場だと思うが、そこまで求める気なのか?犬は。

736 :名も無き冒険者:02/04/19 17:50 ID:9yfCpQ3.
ほんとうにその状況でCHを唱えつづけるCLRがいてDRUのカバーでどうにかなるのか?

737 :名も無き冒険者:02/04/19 17:50 ID:0qV2xRWU
しかし・・・・。
healくれっていってるDRUに聞きたい。
healerやりたくて、Druつくったんですか????。

738 :名も無き冒険者:02/04/19 17:57 ID:MmU7Cjps
WarしかMTできない敵とかいるだろ。
あれとおんなじだと思うよ。
それが何でも屋であるDruの限界。
何でも出来る以上、どれもが専門に及ばないのは仕方ない。
そんなにHealしたいならさくっとClrやるべし。
その代わり移動とか全く持って不便で泣けてくるけど。

だいたいHeal手に入れたところで
余計なHealしていざGGってなった時にはもう死んでるとみた。

739 :名も無き冒険者:02/04/19 18:07 ID:ehmgNK4c
不利な状況だけ提出してアンバランスであると主張しても意味はないのでは?

740 :名も無き冒険者:02/04/19 18:10 ID:twmZDm32
>697
BRDだったらMana吸ってCHさせるなよ。

741 :名も無き冒険者:02/04/19 18:15 ID:s0PWZAfs
ところでどのクラスの能力でも1つだけ貰えるとした場合は君らは何を望む?

742 :名も無き冒険者:02/04/19 18:26 ID:.E5t.aKo
>>741
Tracking!

>>739
いやたしかにそうだけどさ。
Druだけに限らないでも、Healの強化は必要なんじゃないか?
最近のMobのMeleeは痛いし。

743 :名も無き冒険者:02/04/19 18:29 ID:vuh8uW5U
DRUはHealerやりたくてではなくてHealerやらされるんじゃないか。
CLR多すぎてイラネーなんてとこ普通ないだろ。
DRUがいないとSHM、SHMがいないとPALにMAIN HEALERが回ってくる。
これ定説。漏れはPALだがMAIN HEALERだけは簡便な(藁
CLASSの限界っていうけどバランスと限界はまた別の話だろ。
実際いままでにも数え切れないほどてこ入れはされてるし今もちょうどCASTER
バランスの見直し中って話じゃなかったか?

744 :名も無き冒険者:02/04/19 18:32 ID:ehmgNK4c
そうして専門クラスは存在意義を失なってますます減るのが望みなのね

745 :名も無き冒険者:02/04/19 18:41 ID:9yfCpQ3.
>>744 RoK以後テコ入れで幸福になった例はないぞ

746 :名も無き冒険者:02/04/19 18:59 ID:2hmF6Xn6
>745

wizは幸せになったと思われ

747 :名も無き冒険者:02/04/19 19:12 ID:9yfCpQ3.
WizはRoK前で十分幸せだったと思うぞ(TANK不遇の時代)

748 :名も無き冒険者:02/04/19 19:15 ID:IrCmb.Z.
厨DruのおかげでまたDruのクレクレ話に戻ってる罠。

749 :名も無き冒険者:02/04/19 19:33 ID:ri1lk79c
>>730
Healです。
今も昔もユーティリティ的なHealerです。
LFGでもRaidでもすることを要求されます。
DDはShm並みにしてもらってもけっこう。
どうせWizでもなけりゃDDなんて撃つだけManaのムダだから。
いや、RoKのDraやってた時はDDは重要だったよ。
SoV,SoL型のRaidや通常時のキチーBreakでは
DD撃ても撃たなくても何もかわらんよ。

750 :名も無き冒険者:02/04/19 19:49 ID:1EcQkGuk
俺も青芝をば。
RobeCasterなんだけどさ、
HPとかACとか不遇なんだけど
Manaも実はHealerはおろかHybridとも同じなんだよね。
肉体能力一切犠牲にして魔法に捧げてるんだからさ、
もっとManaくれよ、と思うのだわ。
ま、いいんだけどね。

751 :名も無き冒険者:02/04/19 20:00 ID:9yfCpQ3.
Raid以外では十分働けるくせにRaidでの不満ばかり言いやがる。もう面倒だからDRUにCHやれよ、それでいいんだろ?次はWizのDDを狙うかもな。

752 :PAL:02/04/19 20:10 ID:xNhwqP0k
ええっとじゃあDru理論で、
War不在の場合に備えてPALのHP量をWar並みに増やしてもらえませんか?
そうすればWarだけでなくHealerの負担も軽くなると思います。
あくまでもWar不在の場合と考えていただければよいです。

753 :名も無き冒険者:02/04/19 20:21 ID:zKMXHZsg
>>752
アフォか?
HPなんかより、Defencive貰わなきゃ意味ねーYO!

754 :PAL:02/04/19 20:31 ID:xNhwqP0k
>>753
うん、そうなんだよね。
だからDef・・

あくまでもWar不在の場合と考えてください。
いいでしょ?

755 :名も無き冒険者:02/04/19 20:58 ID:0qV2xRWU
まぁ、heal要求してるやつは、ただの自己中のafoということで解決?
つか、サブヒーラーのくせに、メインヒーラーなみに、働きたいと思うその考えが、自分には
ど〜〜して〜も理解できないんですなぁ。

756 :名も無き冒険者:02/04/19 21:08 ID:CM.A74vQ
>>755
その考えを「メインヒーラーが不在の場合に」というわけのわからん理屈で押し通そうとするのがDru。
もしそうなったら俺もCle捨ててDruやるわ。

757 :名も無き冒険者:02/04/19 21:18 ID:/V3hvo86
メインヒーラーがメインヒーラーの仕事をしてられるのは
サブヒーラーが居るからだと言うことに
サブヒーラーは気づいているのだろうか?

758 :名も無き冒険者:02/04/19 21:18 ID:aXhAIK4k
PalはSpell周りがパワーアップしたから納得してるけどね。
サブとしてもPal > Dru だと思うよ。LHあるし。TauntOKだし。
昔Palは堅くしろやと騒ぎまくったら、
攻撃力と独自HPBuffとHealがメチャ強化された。
Druも意外な変化球でパワーアップするかもよ。
マナHealとか(藁

759 :名も無き冒険者:02/04/19 21:56 ID:kn2cFySw
成長しないな、お前ら。

760 :名も無き冒険者:02/04/19 22:57 ID:6M4pgtA.
じゃー、とりあえずDruはHeal必要って事で決まったから
争うの禁止

761 :Nec:02/04/19 23:07 ID:QjiTWY/A
Epicの見た目かえて下さい。

762 :名も無き冒険者:02/04/19 23:16 ID:Coe4aEO6
じゃー、とりあえずDruはHeal不必要って事で決まったから
争うの禁止

763 :名も無き冒険者:02/04/19 23:42 ID:NP.9xVpQ
>>758
あとStunもな。

764 :名も無き冒険者:02/04/20 01:05 ID:CzQQE8lQ
そういえば、4GamerMagazineで語られていた、社内事情の混乱でEQ2の公開が
できないって、どういう事情なのかな?
誰か知っている人いますか?

765 :名も無き冒険者:02/04/20 01:54 ID:CahPaZac
鯖ハクられて仕様書が流れちゃったって話だったような

766 :名も無き冒険者:02/04/20 02:40 ID:Udp26HEE
まーそもそも2chでまともな議論しようってのが無理だねい(藁
所詮2ch。Druもくじけずがんばれと。

とりあえずEQはそろそろ終わりかな。VIもレジェンドその他で手が回らんだろうし、
バグだらけの現状はそう簡単になおらんだろうしね。バランスもめちゃくちゃだし。
RingOf###とかね。

767 :名も無き冒険者:02/04/20 05:37 ID:DG111R4k
NecのEpic、ずっっと使ってたら段々愛着沸いてきて
これで良いと思えるようになってきたが(w
少なくとも個性はある。どう見ても鎌じゃ無いけどな。
クチがパクパク動くアヒル杖。

768 :名も無き冒険者:02/04/20 06:40 ID:v6lGF/Jk
SHDにManaの使い道をください…
RaidでMana有り余りすぎてすごく肩身が狭いです。
出来ることと言えばSHMCaniとか骨NECに
しょぼしょぼのDarkEmpathy入れてRegeneの上乗せするくらい。
これでもMana全然へらねーよ(藁

769 :名も無き冒険者:02/04/20 09:16 ID:dxAeGRKI
>>768
300mana 消費で 100mana を献血できるSpellくらいあってもいいかもな

770 :名も無き冒険者:02/04/20 10:25 ID:hUnqGhTk
hairene---

771 :名も無き冒険者:02/04/20 10:42 ID:UJCkZYA.
>>766は何しにここにきてるんだろう?。

772 :名も無き冒険者:02/04/20 10:55 ID:5L/WyjZk
>>771
愚痴を垂れに

773 :名も無き冒険者:02/04/20 11:37 ID:Udp26HEE
>>771
愚痴を見学に(藁

774 :名も無き冒険者:02/04/20 11:51 ID:Bpr.hOfg
HalfHealでどーだ!
そのCharaのHPの半分を回復。

775 :名も無き冒険者:02/04/20 11:53 ID:M44gODbo
>774
どれに対するレスだ?

776 :名も無き冒険者:02/04/20 12:43 ID:F3yQ1nPk
>>750

あー確かにAAskillでCaster・Healerと分類されているClassに関しては、
もっとMana欲しいね。

INT(WIS)/5×LVをINT(WIS)/3×LVとか・・・。

777 :名も無き冒険者:02/04/20 12:44 ID:IoafK8zg
>>766
今回の件、中には鋭い意見も多々あっただろうが。

恐らく、自分にとって気にくわない話の流れになったからだとは
思うが、そういう時に限って「所詮2ch」「所詮Game」を持ち出す
奴に、ろくなのは居ないな。

お前がいくら必至にフォローしようが、ここを見てて冷静な判断
できる奴の考えは変わらねえよ(藁

778 :名も無き冒険者:02/04/20 14:00 ID:Udp26HEE
>>777
Druidがあまりにひどい言われようだったしなぁ

779 :名も無き冒険者:02/04/20 14:05 ID:Udp26HEE
まともな議論になってないようなとこもあるし、いやそれも予想しての
ネタフリだったんだろうが、気の毒だったので「気にするな」といいたかった(藁
気に障ったのならスマソ

780 :名も無き冒険者:02/04/20 14:21 ID:rmlE2h56
ここを見てて冷静な判断ってなんだよ(藁

781 :名も無き冒険者:02/04/20 15:19 ID:NJtpOTQI
DRUだけではなくレベル上げが楽なクラスほどRaidでは糞なのは良いバランスだろ

782 :名も無き冒険者:02/04/20 15:31 ID:YGW876.M
>>776
ハイブリッドはAC,HPを重視しがちなんでWIS,INTが低いし
決定的に違うのがスペシャライズが無い。
レベルが同じだとすると、マナの総量は倍近く差があると思われる。
(AAのCasting Masteryを取ってるキャスターだとさらに差がでる)

現状で問題なしだと思うよ。

783 :名も無き冒険者:02/04/20 15:42 ID:7iHON7pY
>>777
2channelでの白熱した議論をみて、2channelerなVIのEQ担当は
早急にHealerとしてのDRUの調整をはじめるでしょう。








逝ってこいアフォが(藁

784 :名も無き冒険者:02/04/20 16:18 ID:P1xWjpRY
そろそろDruid最強になった?

785 :名も無き冒険者:02/04/20 16:30 ID:QHk8FZCc
>>784
なったなった。










厨最強にな。

786 :名も無き冒険者:02/04/20 17:22 ID:sQW2OWco
最狂になった

787 :776:02/04/20 17:48 ID:oUimSN4.
>>782
うん、現状で問題ないと思う。
でもね、Mageloで同じLvのDruとかCleとかShamanのHPとMana見てると
やっぱちょっとだけ悔しいのよ(笑)

788 :名も無き冒険者:02/04/20 17:48 ID:M44gODbo
>781
たしかに。
Soloがかなり厳しいWarやClrがRaidで必須Classなのはバランス取れてる。

789 :名も無き冒険者:02/04/20 18:13 ID:UFPPLpdU
WarはPalがいればいらないと思われ。
実際漏れ達はDru EpicのDragonをPal MTで倒しましたがなにか?
Def信者多過ぎ。
ダメージ30%Cutだっけ?その程度Cutしても焼け石に水だろ。

790 :名も無き冒険者:02/04/20 18:18 ID:mmhl2abA
うわぁ、ヴァカがきたよ。(;´Д`)
しかしDru EpicのDragon、久しぶりに聞いたな。
名前すら忘れたよ。(藁

Dru祭りが終わったらと思ったら、今度はPal祭りか?

791 :名も無き冒険者:02/04/20 18:24 ID:sGdLxBRs
Clrのどこがレベル上げキツいねん。
50以後ならClr,Shm,Encが楽でしょ。
固定で遊んでると必須クラスがいるかどうかで回せるMobの数が全然違う。
ItemもXPもウマーだYO!
50以後なら野良Druと野良Clrなら野良Clrの方がレベルあがる。
ダンジョン行ってLFGすりゃ、すぐGroup見つかるだろ。

792 :名も無き冒険者:02/04/20 18:29 ID:QcTrz3ig
>789
お前大物だ。
是非そのままAoWとかでもMT張ってくれ(藁

793 :名も無き冒険者:02/04/20 18:37 ID:lG5U/aJs
>>789
ネタだと思うが一応。
最大ダメージが800を越えるあたりから、総HPと被ダメージ量との兼ね合いでPALでは
無理って場面が出てくる。PALで余裕だよってほざいている間は、まだまだ尻が青いって
こった(藁

794 :名も無き冒険者:02/04/20 18:47 ID:V7b82mTU
キツい戦闘程長時間に及び、
長時間に及ぶ程Defの効果は活きる。
他の人も言ってるがDefの要らない戦闘なぞ
所詮まだ大したMobでは無い。

795 :名も無き冒険者:02/04/20 19:00 ID:NJtpOTQI
>>791 LFGで入りやすいってのは「自分はやりたくないけどPartyには必要」だろ、どうしてやりたくないのかと言えば辛いからだ

796 :名も無き冒険者:02/04/20 19:06 ID:Udp26HEE
SoV以降はPalMTは無理だな

797 :名も無き冒険者:02/04/20 19:06 ID:FUp8k/Ks
DefensiveってACアップかと思ってたんだけど、ダメージカットなの?
例えば1000dmg受けるとこを700dmgにするとか?
だとしたらスゲー。
Palが欲しがるのもわかるな。

798 :名も無き冒険者:02/04/20 19:23 ID:6cvJ9pNo
そのかわりこっちのMelee Dmgが1/3か2/3くらいになる諸刃の剣

799 :名も無き冒険者:02/04/20 19:34 ID:FUp8k/Ks
なるほど、それでなかなかTaunt取れないのか。

800 :名も無き冒険者:02/04/20 20:48 ID:V7b82mTU
>>797
MTとしてはWARが抜きん出てるのは当然。
その代わりWARにはSubHealやLHやStunやRootは無い。
WarにはMTとしての特性「しか」無い。
PALがDef欲しがるのはWarがGroupHealやLH欲しがるようなモン。
本気でRaidでMTやりたかったらPAL辞めてWAR60にすべし。
PALにはPALで別の仕事があって楽しいけどな。

801 :名も無き冒険者:02/04/20 21:09 ID:P1xWjpRY
逆にPalがいなければ成り立たないRaidってのがあると楽しいんだろうね。

802 :名も無き冒険者:02/04/20 22:15 ID:5kkvRYKs
難しいねぇ。
思い付くとしたら各PCに対して初激FULL HP分ダメージを与えてアンコンシャス
(紫バー状態)にする特殊攻撃を持ったNPCが出てくるとかすれば、タイミング
良くLH入れて後はなんとかするって感じにできると思うけど。
DTとかだと身代わり作戦になるけど、これなら触れられたら基本的に終わるって
感じになるのでLHの有効性が出てくる。

803 :名も無き冒険者:02/04/20 23:20 ID:LjuAawo2
TimoDraのMTなんざRNGで十分

804 :名も無き冒険者:02/04/21 01:28 ID:6PK.AvNc
所詮32KDragonなんて4人で終わり。
Fey如きに我らが出るまでもないわ!

と大口叩いてみるTest

805 :名も無き冒険者:02/04/21 02:39 ID:x1HtXlFw
PoF TempleのBreakとか、SoV以前のTrakanon(位置を奥に持ってく)とか
DAの使えるMeleeとしてそれなりに仕事あったような。PAL。

806 :802:02/04/21 03:37 ID:Twkcxg6o
DAPullは他のClassでも代用ができるからなぁ。
WARやRNGのDISCや、贅沢にもCLR余ってるならCLRのDAでもいいわけだ。
現状のPALは居れば有用ではあるけど、必須ではないとこに不満があるんじゃ?
オレはPALに限らずShield持ったらDef扱いになってもいいと思う。
もしWARがShield持ってDef使ったら50%カットになるとかしても文句言うなよ。
人が減ってる状態でパワーダウンはもうしないだろうから、まめにFeedback
してりゃぁPoPの時になんか導入されるんじゃね?
Feedbackの一つでもしてからほざいてくれってこった。

807 :名も無き冒険者:02/04/21 03:40 ID:cT1TAvus
>>801
PalにはちゃんとRanpage受ける役目があるって。
PalかSkが適してるけど、HealとLH考えるとPalがベストだと思う。
まあ俺の所もUberってほどのGuildじゃないけど、うまいPalがいれば一番安定するように感じるよ。

808 :名も無き冒険者:02/04/21 08:30 ID:egP.7UvQ
Pal 結構 Raid でも活躍してっけどな〜
うちのサーバだと CCH 入れる前の 3heal くらい Pal で Chain LH してから CCH 始めるので。

そのまま Rampage に乗って自分で Heal しながら最後まで耐えたりしてくれるし。


あと最近は CT の 1patry Camp とかでも MT Pal or Shd ですな。War じゃ Taunt 弱すぎて。

809 :名も無き冒険者:02/04/21 08:47 ID:J5QWpRTI
PALは今かなりの花形クラスなんじゃないの?
固い上にHealもAttackそこそここなせるし、小回りも効く。

んで1Partyでいけるようなとこでの使い勝手は
今も昔もPAL/SHD>WARでしょ。
キャスターにかかる負担が全然違う…CLR以外はね。

810 :名も無き冒険者:02/04/21 09:15 ID:jQaJewUk
確かにちょっとSpell撃っただけですぐ
こっち来ちまうよな、WARがMTだと。
まーその分WARは攻撃力でPALSHDを大きく
凌ぐから、それ程Spell撃つ必要も無いんだが。
SHDがMTだと、INCしていきなりDD撃って座っても
来なかったりするな(w

811 :名も無き冒険者:02/04/21 10:08 ID:HCNqKxmk
>>810
どの程度大きく凌ぐのか漏れに教えてくれ。

812 :名も無き冒険者:02/04/21 11:03 ID:jQaJewUk
勿論武器に大きく依存するのは分かってる。
ヘボい武器のWARよりUberな武器のPALSHDの方が
良いDmg叩き出したりもする。

が、俺が言ってるのはそんなUberLvl帯での
お話じゃなくて通常Campで手に入る程度の武器
で固めてる野良WARさんや野良PALSHDさんの話。
AC目的&BASHの為1H武器+Shieldだったりすると、
同程度の入手難度武器DualのWARに大幅に劣るのは当然。
そういうCampの話。良くあるあるいはあった日常風景の話。

SoLUberWeaponとPrimalで常時AvatarONで
訳分からんDmg叩きだすPALSHDとLammy×2のWARを
比べたりはしない(w

813 :名も無き冒険者:02/04/21 11:11 ID:ry9oFHYg
邪魔なクラス言われないだけマシと思っておこうよ > 必須以外の人

814 :名も無き冒険者:02/04/21 13:19 ID:ye9Kr46Q
>>808
あそこは何かTauntが壊れてるらしい。旧大陸とそれ以外の大陸(追加パック)で
Tauntの計算だかが違うとか苦しい言い訳をVがしてたと思う。

ただあそこはAEやらEncにはねまくりやら色々あるのでPalがいた方が10倍安心
できるのは確かだな。

815 :名も無き冒険者:02/04/21 13:40 ID:ZjHfvYWo
お前等WarのTauntが弱い弱い言うなら一緒にVIに直訴してくれ。
Warだけが騒ぐとまたDruみたいに叩くつもりだろ、えぇそうなんだろおぃ。(;´Д`)

816 :名も無き冒険者:02/04/21 14:12 ID:oEbRUxUc
WarにTauntは必要だからなあ・・・
DruにHealとはまた訳が違う。

817 :名も無き冒険者:02/04/21 14:29 ID:rn3vXyzY
WarのTauntは周りのためにやるもんだからな。
Healもその筈なんだが、DruにやるとますますSoloで無茶やりそうだからみんな
あんなに反発したんじゃないかな。

818 :名も無き冒険者:02/04/21 14:37 ID:ry9oFHYg
WARと比べるならCLR。でCLRはHEAL力がきつい言ってるわけでないのになぜDRUがって事ですな。

819 :名も無き冒険者:02/04/21 16:44 ID:kik1XHJo
>>818
Druはオレも2accで事足りるし。
戦闘時間20分のRaidではサブヒールという概念が成立するかどうかも怪しい。

820 :名も無き冒険者:02/04/21 18:04 ID:JNeeSppI
Clrが早めにHeal入れたり連打できるのは
最悪の場合DAあるからってのもあるんだよね。
Druに高Heal入れたらDAクレなんだろうな。

821 :超Druid:02/04/21 18:11 ID:6eiQIc6c
そうだ、たかがCLRレベル1のスペルが無いのはおかしいな。
DAは必要だね。

822 :名も無き冒険者:02/04/21 18:19 ID:eDKw215I
>815
Tauntが強いWARをやりたいならFF11をやるといいぞ(笑)
FF11の戦士の挑発はめちゃくちゃ強いけど、HealTauntもEQ以上な罠。

823 :名も無き冒険者:02/04/21 19:07 ID:rn3vXyzY
FF11でTauntなんてEQ用語(?)使ったら、厨房がキレるぞ。
いくら挑発のことを英語でTauntって言うんだって説明しても、「偉ぶって専門家気取りですか?」
専門家ってなんのだよ、わけわかんねーよヴォケ。

824 :名も無き冒険者:02/04/21 19:38 ID:6A3tbMIM
(;´Д`)マジスカ!!

825 :名も無き冒険者:02/04/21 20:19 ID:FD2UZdiU
>823
「僕がわからない用語」=専門用語
「僕がわからないことを言っている」=「えらぶっている」
っツー事で。
道端のキャンキャン吼える小型犬(30Cm位の)をやさしく見守る感じで
生暖かく見守ってやってくれ。

826 :名も無き冒険者:02/04/21 20:26 ID:UcJkIgM6
>>823
FF11でEQ用語使うことの是非はともかく
なんだかんだ言ってFF11内でのEQ経験者はごく少数。
EQ用語は簡単なの以外はまず使われないだろ。
素直に郷に従ったほうが無難。

827 :名も無き冒険者:02/04/21 20:32 ID:aVF.9e9k
でも、内弁慶な日本人の性格がEQより
分かりやすい。イヤな意味で。

EQ用語は使わないとしても、「遊びに行きましょうー」
って言って、初めて真性氏にマニアと分かる罠。

828 :名も無き冒険者:02/04/21 20:38 ID:raj4.5yQ
>>795
じゃあ、EQやめろよ。
グループみつかるのがイヤって贅沢すぎるだろ。
何が望みだ?

829 :名も無き冒険者:02/04/21 21:15 ID:5QM.py8Y
Tauntは常に主役扱いなWARの唯一の泣き所だし、
そこを皆で何とかして「Tauntさせてあげる」のが
このゲームのExpCampやRaidでの戦術の重要な部分の
一つなわけで、面白いところ。
改善されたらされたで面白さ減っちゃうかもね。

830 :名も無き冒険者:02/04/21 23:09 ID:6A3tbMIM
>>826
だから説明してるのに、
「偉ぶって専門家気取りですか?」
こんな連中相手にどうしろ・・・・と
ちなみにPSOはこんな連中ばっかだったぞ。
何を言っても無駄。

831 :名も無き冒険者:02/04/22 00:31 ID:0sQtOMyc
>>830
うん、専門用語、EQ用語、使う使わない関係無し。
「俺に命令スンナ!」で終わり。

832 :名も無き冒険者:02/04/22 00:32 ID:DPHdSDOc
>>830
きちんと大人の対応をしてくれる相手を見つけて
以後はその人たちと遊んでればいいんじゃないか?
MOのPSOと違ってMMOのFF11なら付き合う相手は選びやすいだろ。

厨房は干せ。
そうすれば厨房同士でつるむしかなくなってそのうち内紛で自滅するさ(藁

833 :名も無き冒険者:02/04/22 01:17 ID:IS8ZtZ8w
あゆ、厨房もすきーよ

834 :名も無き冒険者:02/04/22 01:23 ID:FD35FXtQ
Betaを見る限りそんなことも言えないような・・・
厨房の数が多すぎて、厨房が徒党を組むんだよ。
EQでもたまに意味不明な外人の馬鹿がいるでしょ。
あれが日本語でそこらへんにいるから始末が悪い。

835 :名も無き冒険者:02/04/22 02:41 ID:IgxJIYyo
>>834
やらなきゃいいじゃん。
厨房がうざくても面白い魅力的なゲームとは思えないしな>FF11

836 :名も無き冒険者:02/04/22 03:54 ID:qkASVTYM
だからFF11なんか放っといてEQやろーぜ

っと言いたいんだと思う

837 :名も無き冒険者:02/04/22 04:06 ID:NRT0ihAI
>>834
FFXIって厨が多いのか…せっかく日本語が普通に使えると思ったのに…残念。

838 :名も無き冒険者:02/04/22 05:50 ID:qnEGNs6M
FF11のスレかと一瞬思った。
>>819
Sol Uberの長時間戦闘でSubHealの必要性が分からない貴方は
ClrのManaを無駄遣いさせてるMelee房確定。
PortingとSoW配りしかしない貴方の2垢Druidと1stの方々を
同列に論じないで下さい。
DruidにSubHealもさせないように仕向けてるのは、
この前偏執的にHeal改善不要論を唱えていたMelee房達ですよ。

>>829
主役扱い…。
Lottoの時は確かに主役だね。
そんな貴方がHealer、Nuker、Attackerをどう見てるかが
よく分かる発言。
1dmgのOffHandでぺちぺち殴ってて下さい。

839 :名も無き冒険者:02/04/22 06:06 ID:T.gHIrgQ
nihongo nara EQ demo tukatteru ga

840 :名も無き冒険者:02/04/22 06:10 ID:T.gHIrgQ
>>829
Necですが何か(w

絵的に、Mobの真正面に立って全攻撃を受け止め、
一身にCCHを集める姿は主役っぽくてカッコイイなぁと
単純に思っただけ。僻んでるわけでもなくて
脇役は脇役の楽しさがあるから。

841 :名も無き冒険者:02/04/22 06:12 ID:T.gHIrgQ
間違えた。
>>838
ね。

842 :名も無き冒険者:02/04/22 06:21 ID:b9ryPUWY
>834
たしかに、見てるだけで痛い外厨をたまにみかけるけど、
ほとんどがそんな奴ばかりだったらと考えると、、、

でもFF11が厨ばかりなのはBeta前から分かりきった事で今更言うのもどうかと。

843 :名も無き冒険者:02/04/22 09:26 ID:BiLW8xr.
838の脳内では自らに刃向かうものは全てTankらしい(藁
厨Druidの称号を838に進呈しよう

844 :名も無き冒険者:02/04/22 09:51 ID:A8vHQBqI
>843 そうか?擁護する訳じゃないが当方Nec者。
とてもじゃないが、NecならSubHealerに829、840みたいな
こと言えないけどなあ。
Lichで削った体力を回復してくれるのは誰よ?
神輿の上で踊ってる人を賞賛するのは勝手だけど、
その人を落っことさない様に必死になってる担ぎ手に気が回らないのは
同じRaid参加者として如何なものか?
Vaneの映像見ただけの感想、っていうならともかくね。
だいたい今じゃあ神輿に乗ってる奴なんて大抵途中下車しちゃうし、
最後にSlainとるのは大抵MagかRngだね、俺の周りだと。
大抵WarはBazzarでGuildChat眺めてるよ。

845 :名も無き冒険者:02/04/22 10:23 ID:BiLW8xr.
829は決してDruidに向けられて発せられた言葉じゃないだろ。
WARがTaunt弱いのはいわゆるWARの弱点で
そこを周りのみんなで補っていきましょうってだけの話じゃないのか?
主役云々は常に攻撃を受ける立場にあるってのが
829からはいわゆる主役のように見えるってだけの話で
それを838が勝手にひがんだだけだろうが。

846 :名も無き冒険者:02/04/22 11:13 ID:DPHdSDOc
>>842
ほとんどがそんな奴というより、遊ぶ時間が同じだからよく出会うだけ。
反厨房LSでも立ち上げれば繁盛しそうなほどよく出会うがな(藁

>>844-845
同意。
838もレスする前にもうちょっとよく文を見直してから書き込んでくれ。

847 :名も無き冒険者:02/04/22 11:22 ID:Ed2TnNus
>>740
DropSpell(Song)を全てのBardが持ってると思うのは間違いだと思うんだが?
俺59MAGだけどDropのみのSpellって2枚しか持ってないけどどーよ?
田舎鯖だとそんなもんよ

848 :名も無き冒険者:02/04/22 11:49 ID:pRTFwGTY
>>838
なるほど、お前があまりにヘタレ過ぎてTankに怒られたんだな。
それをずっと根に持ってTankに粘着してる、と・・・

アドバイスさせてもらうと、まず自分のPlayer Skillを磨くことだ。
そうすれば今までお前のことをゴミ扱いしてたTank達も認めてくれる筈だ。
認めてくれなければお前がもともと嫌われてただけだ、気にするな。

849 :844:02/04/22 12:04 ID:A8vHQBqI
>846 おいおい、俺は838擁護派なんですが。
838の829向けレスは、Druうんぬんじゃなくて
軽軽しくWarを主役扱いしたことに対する噛みつきと取れるんだけど。
んで838のいうことももっともかと思った迄。
絵的にどうこういうなら、PullerとかWSで竜捌くRngの方が
よっぽどかっこいいと思うんだけど。

>848 MT張れるようになってから出直してきて下さい。

話ずれるけど自分がWarなだけで、周りが自分の装備強化に
協力してくれると思いこんでる馬鹿多すぎ。
MT張るWarなんて片手でも足りる。
自分が1stなのか、それとも単なる一叩き屋なのかを認識してよと。
どのGuildでも、Clr以外ならどのClassでもTop3以外は大勢に影響無し
と思うんだけど。
まあ、全員NecとかDruでも困るけどね。
Clr以外と書かなきゃならんところが今のEQのいやなところなんだけど、
なんかSubHealerのHeal強化さんざんこき下ろされてたなあ。

850 :名も無き冒険者:02/04/22 12:45 ID:0XILD/2I
>>849
言うだけ無駄だよ。
SubHealerの重要さがわかってないなら、所詮その程度のRaidしかやってないか、
よほどClericが余ってるんだろうよ←うらやましい(藁
この辺のTankはClericのみにしか世話になってないとか思ってるんじゃないの?
MagやCleric、WizなんかをHealしてるのは主に誰だと思ってるんだか・・・

851 :843=845:02/04/22 12:48 ID:BiLW8xr.
>849
838は829をWARもしくはTankって断じてるだろ?
それに819に対してもMelee房なんて言ってるな。
だから843のように書いたんだよ、
自分の意見に合わないのは脳内でTankだと決めつけてるとね。
それと844がPullerやRNGのがかっこいいと思うのと
829がWARを主役のようだと感じるのは差はないよな?
この辺分かるよな?

あと役割云々は全く別の論点だ。
MTや他のクラスがSubHealer他を軽んじてるなんてどこに書いてあるんだよ?
838の僻みから来る妄想を除いてな。
SubHealerの重要性の問題と
Druに新しいHealを与えることがイコールじゃないのがなぜ分からんのだ。

852 :名も無き冒険者:02/04/22 12:54 ID:/K9NSmOY
>>849
絵的にはRngはやっぱ弓だろ?(藁

とはいえ大方849には同意。
俺もWarだが、MTやりたがらないのにItemだけ欲しがるWarとかにはうんざりだよ。
俺はMT優先強化の方針から、Itemは普通のMelee枠でRollしてるが(週半分しかPop出来ない為Raidに貢献しにくいからね)
俺よりレアPopの奴がWarなんだからItemくれよと騒いでるの見てると、正直萎える。

853 :843=845:02/04/22 13:02 ID:BiLW8xr.
>852

>俺もWarだが、MTやりたがらないのにItemだけ欲しがるWarとかにはうんざりだよ。
>俺はMT優先強化の方針から、Itemは普通のMelee枠でRollしてるが(週半分しかPop出来ない為Raidに貢献しにくいからね)
>俺よりレアPopの奴がWarなんだからItemくれよと騒いでるの見てると、正直萎える。

これに関しては漏れも同意。
でもそれは個々のグループ、GUILDで解決すべき問題であって
Class全体の話とは全く結びつかないよね。

854 :844:02/04/22 14:28 ID:A8vHQBqI
843=845の中で、Tankを批判するものは全て「厨Druid」に
断じられちゃうのかな。Classをお伺いしたいところだが。
かくいう俺も、ZToVの通る相手なら、結構Healerとして頑張れてたり。

はっきり言って852みたいなWarが少数派で、大抵のWarは
Itemに対して積極的でしょ。Greedyとまではいいたいところだけど。
じゃないとItemでのみ差別化できるClassなんだから。
まあ、MTに関して言えば位置どりとか含めた経験の方が大事だし、
MTをMTたらしめるのは過半以上周囲のお膳だてだと思ってるよ。

あーあ、昔のChardokRoyalみたいに、ミスると即SCって
ダンジョン増えねーかなあー。
そしたら俺のRobeが全開で活躍するんだが。

855 :名も無き冒険者:02/04/22 14:28 ID:NDU3kK7Y
よくわからんのだが、War本人が優先Lootさせろなんて言ってるのか?
うちの鯖だけかもしれんが、周りから声が挙がって優先でってことはあるけど、本人
がよこせなんて言ってるの聞いたこと無いが。
ここで粘着してるやつらは、それすらもムカツクってことか?
周りにWar優先でって言われて喜んで貰って、後であいつはItem厨だみたいに言わ
れたんじゃやってられんと思うぞ。

だいたい文句あるならその場ではっきり言うべきだと思うが。
自分の評判を気にしてその場では何も言えずに、後で匿名の書き込みや親しい人に
だけグチグチ言う奴確かにいるけど、そんなウジウジ君のせいでMTにやる気無くされた
らマジやってられん。

856 :843=845:02/04/22 14:33 ID:k0VNPjDI
>854
おいおい、なんだかホントに極端な思考の持ち主だな。
俺は838に対して厨Druidって言っただけで
何でそっから全てのTank批判=厨Druid認定なんて話になるんだよ…

857 :名も無き冒険者:02/04/22 14:33 ID:uKFE4WzU
自分が主役と思っているWarは問題だが、自分が主役と思っているPalやSKはもっと始末におえない。

と言ってみるテスト。

858 :843=845:02/04/22 14:47 ID:k0VNPjDI
ああゴメン、よく読むと838は一言もDruidだとは書いてないわ。
838にDruidのみなさん自分の浅はかさで
クラス間違ってて気分を害されたなら謝る。

859 :844:02/04/22 14:49 ID:A8vHQBqI
>843-845 おーい。

>838の脳内では自らに刃向かうものは全てTankらしい(藁
>厨Druidの称号を838に進呈しよう

って決めつけておいてそりゃないでしょう。
後、ID急に変わったみたいだけど串でも通されましたか?

860 :名も無き冒険者:02/04/22 14:50 ID:ANT5/ZgI
>>855
少なくともEMにひとりいるよ。
漏れもそいつのせいでWarはItem厨なんだって刷り込みされたけど、他のWarがレベル
上がってきても厨行動起こさないの見て、ヤシだけ特別なのかと思うようになったが。
多分WarがItem厨って言ってるやつらは、たまたま近くに厨属性を持つヤシが居て、
たまたまそいつがWarだったってだけじゃねぇの?

861 :843=845:02/04/22 14:51 ID:k0VNPjDI
はぁ?だからおれは838に向けたんだって言ってるだろが。
お前ちゃんと文字読めるか?
ID変わったのは接続切ったからだよ。

862 :超Druid:02/04/22 14:53 ID:djl68ztM
せ、接続?今時いちいち接続?

863 :843=845:02/04/22 14:53 ID:k0VNPjDI
それとも838=844なのか?

864 :844:02/04/22 15:07 ID:A8vHQBqI
勝手に断じられても困るなあ。
まあいいや。
少なくとも俺にとってはSubHealerの方が
全自動1dmg連発木人形よりも重要。
他の人にはそれぞれの見解があるだろうね、
そういうとこがEQだと思ってる。

865 :名も無き冒険者:02/04/22 15:24 ID:oUUm/.Qo
そのSubHealerは現状で機能してるのになぜ強化を望むのか、ってのが疑問ですわ

866 :名も無き冒険者:02/04/22 15:34 ID:pbto5tGw
840<< EQじゃ みんな主人公さ

867 :名も無き冒険者:02/04/22 15:55 ID:sGWrG35c
その場合、他のwarは単にやる気ないように見えるんだけども。

warは、アイテム「だけ」とは言わないがある程度アイテムで力を付けていくクラスだと
俺は思っている。
他plateもそのあたり分かって背中押してやるといいんじゃないかな。
くれぐれも押しすぎないようにな。

868 :867:02/04/22 15:55 ID:sGWrG35c
失礼。>860へなのですわ。

869 :名も無き冒険者:02/04/22 15:59 ID:0XILD/2I
現状で機能してるのかな?

870 :名も無き冒険者:02/04/22 16:03 ID:LP08TYMQ
>>862
常時接続だって再起動するときに接続をきると思うが

871 :名も無き冒険者:02/04/22 16:07 ID:A8vHQBqI
藁。

で、やっぱりCCHマンセーな今のRaidには
皆多かれ少なかれ不満があるみたいだね。

872 :名も無き冒険者:02/04/22 16:22 ID:chcZ6Qck
現状ってどのへん?Trakanon?

873 :名も無き冒険者:02/04/22 16:23 ID:bKD3HVOI
あのな、漏れはDruidだが
いまゴチャゴチャ言ってる
厨Dru(?)はスゲーうざいぞ。

悔しいけどDruのサブヒールは寒い。

強くしてくれ

ならわかるんだが、

Druのサブヒールは現状でもすごく重要

だから強化してくれ

これじゃわけわからんだろ。
NecやMod2のHeal?
PalやShmのHoTの方がはるかに優秀という現実は無視できないよ。

874 :名も無き冒険者:02/04/22 17:06 ID:C4jLooQs
厨Druは、

Druのサブヒールは現状でもすごく重要、しかし悔しいけどDruのサブヒールは寒い。

だからPal並みのgroup healとShmのtorpor並みのHoT(しかしdemerit無し)入れるような強化してくれ。

なんだろ?

ウザ

875 :名も無き冒険者:02/04/22 17:28 ID:GaNJtWUM
よし!
じゃCT40sec 550manaのCHを導入してあげよう!
ついでにCT60sec Recast300sec 800manaのGroupHeal1500Ptsも導入だ!

876 :名も無き冒険者:02/04/22 18:01 ID:0HwaOvk2
Warが武器や防具欲しがるのは、俺らがSpell欲しがるのと同じだと思うが。
アイテム欲しがったらGreedyで、Spellはそうじゃないのか?
Druが嫌いだからHealやらん、Warが嫌いだからアイテムやらんじゃ了見狭すぎないか?
個人的にはWarが強化されるのは大歓迎だけどな。

877 :名も無き冒険者:02/04/22 18:28 ID:wjeu4qE2
>>876
同意。Warが強化されればそれだけ
Raidが楽になるわけで、その結果勝てた
RaidでSpellやらAttackerやらCasterのITEMが
出たりもするわけだし。ガンガン強くなって欲しい。
ただITEM貰うだけ貰って殆どRaid来ねぇとかだと勿体無いなとは思う。

Druにこれ以上強力なHealの追加は、Druが嫌いだから
とか何とかじゃなくて単純にバランスが崩れるから
アカンと思う。あれほど何でも出来るClassが通常Camp
でHealでCLRに匹敵してはCLRが可哀相。Healしかないのに。
PALSHDがWar並みの堅さになるよなもんで。

878 :名も無き冒険者:02/04/22 18:30 ID:hTbRVp2c
>>860はEM在住60未満Warにケテーイ。
ここではItem厨かどうかってのが重要で、
そいつのWarとしての腕が上手いかどうかは重要じゃねーんだな。
MTの引継が素晴らしく上手いItem厨と素晴らしくヘタクソなWar、どっちが良いと思う?
そのEMに居るItem厨なWarが上手いかどうかは知らないけどな。

と言うより、他のWarがLv上がってきても…って
60未満な奴にItemやろうってか、おめでてーな。
さっさと首吊って氏ね。ヴォケ。

879 :名も無き冒険者:02/04/22 18:34 ID:oUUm/.Qo
Healしかないクラスの事も考えてくれ、10%の効率差,CH,CEだけなんだぞ残ってるのは

880 :名も無き冒険者:02/04/22 18:36 ID:sGWrG35c
田舎鯖は権力争い必死だな

881 :名も無き冒険者:02/04/22 18:51 ID:A8vHQBqI
田舎のやくざが乗り込んで来たよ、と。

後、単純にWarの強化とか一括りにしちゃいかんでしょ。
強化されるべきはMT WarであってAttackerWarなぞ強化すべきか
どうかはGuildにもよるけど二義的以下の問題かと。
Warは強化されてしかるべき、とかいうのが広まると
Item厨の我侭っぷりが炸裂する。
TopWarが強化されるのは当たり前だし、本人も目指すだろうさ。
問題は、1stなのか2ndなのかが良く分からん奴とか、
この間60になったばっかの奴とか。

>877
拡張Packが出た瞬間に自分のClass(Spell)の限界が判明するCasterと
まだまだ未発見の喜びがあるMeleeを一緒にはしないでよ、頼むから。
VexThalにいっても、未踏の地を踏みしめる喜びはあるものの
Casterにはその後のお土産がどれだけいただけるかは…。
まあ愚痴はこの辺で止めます。EQ止めないけどね。

882 :名も無き冒険者:02/04/22 19:23 ID:xFkqu1qw
>>881
あのさ、ちょっとは自分で努力しようとか思わんの?
Classの限界ってなに?勝手にそんなもん決めないでくれる?Caster馬鹿にするのもいいかげんにしろ。
確かに、餌くれるのを口開けて待ってるだけの君に未発見の喜びなど味わえんだろうな。
お土産がいただけるかとかお客様根性丸出しでRaid来てんじゃねぇよヴォケ。

883 :名も無き冒険者:02/04/22 19:40 ID:wTUb6NIk
>>882
判りやすいヤシだな(ゲラ

884 :名も無き冒険者:02/04/22 19:57 ID:.J4Gudho
>>883
ウワァ。(;´Д`)

885 :名も無き冒険者:02/04/22 19:59 ID:QfAvZLE6
いやでもホント、Casterはやれる事が
多いわけで(Classにもよるけど)、
限界は人によって違うよね。

上手い下手は純MeleeeよりCasterの方が
出やすい気がするよ。
両方複合なPALSHDRNGが一番
腕問われると思うけど。

出力強いのはWARとかROGだけどさ、
ゲームとして面白いのはPALとか
RNGとかNECとかDRUだと思うよ。

ExpCampしてると特にそう思う。

886 :名も無き冒険者:02/04/22 21:03 ID:GYYqXxO2
>でHealでCLRに匹敵してはCLRが可哀相。Healしかないのに

ならないでそ。
拡張パック投入につれてCH以外のHealが弱くなっているのは事実。
その差分を補正というのはわかる話だよ。

887 :名も無き冒険者:02/04/22 21:06 ID:dStdatGI
>>885

腕が問われるのはむしろENCでわ。(;´Д`)

888 :名も無き冒険者:02/04/22 21:35 ID:oUUm/.Qo
最初はGHだけなのが拡張パックによってSH,RM,DLの互換スペル追加されてますよね

889 :名も無き冒険者:02/04/22 21:38 ID:X.cvijTs
まあ必須と言われるSpellがもう少しいろんなとこで出るといいんだがナ。

890 : :02/04/22 21:46 ID:9ocXt6oY
バードの話題ってあんまり出ないね・・・。
クラス的にはどんな風に思われてるんだろ?
やっぱりマナ生産機なの・・・?

891 :名も無き冒険者:02/04/22 22:09 ID:65xP1gOE
>>850

SubHealer 強化じゃなくて、Cleric 強化すれば解決するね。

892 :名も無き冒険者:02/04/22 22:13 ID:7PsdeQH6
いやBardは神でしょう。

Mana管理が全てのこのゲームで
Mana使わずして数々の特殊効果を実用Lvで
継続して並列して生み出すBardはマジで凄い。

RaidではResistDownSong重要だし、
OverHasteSongも、Log取って集計したら
明らかに目に見えて効果があったし。

DruをTaxyだのNecやMagを電池だの
BardをMana生産機だの言ってる人は
それぞれのClass研究を怠って自分に
都合の良い分かりやすい一面しか見てないよ。

893 :名も無き冒険者:02/04/22 22:25 ID:g3L1z31c
>892
正直、そこまでClassを研究しようとするプレイヤーが減ってきたと思う。

894 :名も無き冒険者:02/04/22 22:49 ID:7PsdeQH6
それもEQの面白さだと思うんだけどね。
正直、今時Lv55オーバーにもなって
「そのSpellの名前初めて聞いた」
とか言われると引く。

895 :名も無き冒険者:02/04/22 23:02 ID:z8W/hRxk
VIとしては「Sub healer二人でCLR一人分の回復力」てのを目指してるってのは既報ですが。
現状はどんなもんですかね?
DruにCLRに匹敵する程の回復力をクレ!なんて厨な事を言うつもりは毛頭ないですけどね。

例えばmana300,CT10secで30%のhealとか。(ここらの数字は適当)
んでicon付のbuff扱いにして連続してかけられないようにするとか。(CCHへ組み込めないようにする為)

コレならマナコストも回復力もCLRとの差別化が図られるし、%healならPLにも使いづらいし、
んで且つUberなwarのHPにも対応可、でヨイような気がするんですが。


…って話はもしかしたらとっくにDruidGroveで既出ってのに1cp

896 :名も無き冒険者:02/04/22 23:42 ID:chcZ6Qck
CLE以外が通常campでhealできるのはtankが硬くなったからってだけさ。
PoX装備コンプでいい方だったsebi時代とか思い出してみろよ。
あの当時にNTやCBがあってもDRUやPALがmain healじゃ怖くていけねーだろ。
漏れの知り合いはBRDのregene songだけでsebi行ってxp campしてた上に
前々問題無しっていてたよ。
通常campでCLE必須をあたりまえにしたいならメジャーなxp spotの敵を
new cazicみたいにするしかないだろうな。CLEはそれで幸せかもしれんが
そうしたら今度は他のヤシがバランス悪いって騒ぐと思われ。

897 :名も無き冒険者:02/04/22 23:45 ID:CE5BBGC6
>VIとしては「Sub healer二人でCLR一人分の回復力」てのを
>目指してるってのは既報ですが。

ソースキボンヌ

898 :名も無き冒険者:02/04/22 23:47 ID:I4ONgO1w
>851
どうしてDruのHealクレクレ話しをまたほじくり返すかなぁ・・・

荒らしは帰れ

899 :名も無き冒険者:02/04/22 23:48 ID:I4ONgO1w
まちがえた。
>849だたよ

900 :名も無き冒険者:02/04/23 00:02 ID:olQOri4g
厨Clrどもは
「漏れがPopするまで他のClassどもはダルXPCampすれ」
という考えなんだよ。
Clrが足りないと本格的な侵攻ができなくても当然という考えなんだろ。
Clr以外のClassからすりゃ遊びにくい・プレイの自由度が低いというだけなんだがな。

901 :名も無き冒険者:02/04/23 00:03 ID:LH7eUVsE
まず犬共は、Healの強化よりも
何故自分達がこれだけ嫌われているか考えるほうが先ではないのか?

902 :名も無き冒険者:02/04/23 00:12 ID:iqZ0vrx2
うむ、犬の煽りはケモノ臭さで萎える。

903 :名も無き冒険者:02/04/23 00:29 ID:Gu2p0ZWk
>漏れの知り合いはBRDのregene songだけでsebi行ってxp campしてた上に
>前々問題無しっていてたよ。

プ、Taguを思い出したよ(w

904 :名も無き冒険者:02/04/23 00:30 ID:9dIJV4Sc
ここを見てるとTrainMakeに気合が入るね(笑

905 :名も無き冒険者:02/04/23 00:47 ID:g1e6XbuY
>>900
つうかCLRなんてraidじゃ足りないが通常campじゃ余ってないか?
漏れの鯖ではLFGするのはTankとCleのみ
DruもLFGしてるがヤシらはSoloしながらLFGだからな気楽すぎる

906 :名も無き冒険者:02/04/23 00:50 ID:sFbCwqN.
私怨粘着厨房は無視の方向で。

雑魚Rngだが、今時普通にEQしていたら60まで1年もあれば行けると思う。
60なるとやはりRaidが多くなってくるだろうが、そうなると特に光るのが必須
ClassのWar,Rog,Monk,Wiz,Clrと個人的にPal,Shd,Enc,Shm。
逆に不遇に見えるのがDruとNec、残りが普通で未完成ClassがBst。
昔に比べると不遇Classは減ったと思うけど、それでも残っていると思う。

たまたま話が出たからDruを考えてみると、Nukeはこれ以上強くする事は難しい
し、移動はAAなどで相対的に弱体化されてるけどDruにLuclin GGは追加しない
と言い切っている以上強化は難しい。
Meleeや壁能力の追加がありえない以上、Heal位しか強化できそうなネタが無い
と言う事なんだろうな。
本来は昔のDruの姿である移動の専門家を復活させれば一番良いのだろうが。
しかしDruのHeal強化より先に全体のHeal Lineの見なおし、特にClrのLv34
SpellがいまだにRaidの最前線で最も有効な状況を何とかするべきでは?
これのせいでSub HealerとClrの間が他のAttackerや壁能力の差と比べものに
ならないくらい間があいてしまっているように見える。
Clrが満足するようなHealが入れば、それこそ今のCHくらいDruに有ってもおか
しくは無いと思うのだが。

907 :名も無き冒険者:02/04/23 00:52 ID:GG8cP8QE
本格的に侵攻するのは良いが、PALのRESで満足してくれ。
ログインしたらいきなりRESに連れ回すのは勘弁。

厨呼ばわりするのは貴様の勝手だが、散々世話になってんじゃねーのか?

908 :名も無き冒険者:02/04/23 00:57 ID:GG8cP8QE
>>906
MAGのFocusが即効Nerfされた。
あれでCHのCTが8secだったんだがな。
VIはCH=10SECを崩すつもりは無いらしい。

909 : :02/04/23 01:00 ID:v4o0.tvo
>>892
凄く嬉しいこと書いてくれるなあ・・・。
まだLV40台後半なんだけど、やる気出てきたよ。
ありがとう。

910 :名も無き冒険者:02/04/23 01:16 ID:WKE5kqzo
CH以上のHEALは追加不可能でしょ、バランスの根幹なんだから。
つまりサブヒーラーのヒール強化は相対的にClericの弱体化を狙う事です。

911 :EQ ◆4EQbn82M:02/04/23 01:35 ID:tP9LQyw.
Dru...

912 :名も無き冒険者:02/04/23 02:51 ID:0eCOSyYI
SOL出てからのNecは別に不遇じゃないと思われ。

913 :名も無き冒険者:02/04/23 06:42 ID:YpIxh4Yg
>892 阿呆。ZToV一つ入っても、Nec本体は何もメリットないよ。
単体TapDoTでもっと効率イイの持ってる。
UndeadSlowなんざLVL40台なら最高だが、LVL60になっちまえば
全然関係ないよ。

914 :名も無き冒険者:02/04/23 06:51 ID:3vJmc65g
Dru/Shmに、Word of Restorationの廉価版あたりくれてやれば?
60Lv Spell / Mana Cost900 /Cast Time 7sec / Recovery Time 5sec / Group HP 750 回復
あたりにすればPLには絶対使わないだろう。
7secだがFocus item貰えば十分使える速度で撃てる。
Raidで回復が間に合わないとか抜かす犬にはちょうど良いんじゃ?

ちなみに本職のは
Cost 900 / CT 4.5 / RT 0 / Group HP 720〜750 回復 + 解毒、病気治療
Palのは
Healing Wave of Prexus
Cost 650 / CT 3.0 / RT 30 / Group HP 660 回復

いい加減犬のクレクレうざいし、2chではこういうことにしとけばちったあ減るだろ、犬共(ワラ

915 :名も無き冒険者:02/04/23 07:20 ID:7eixa53M
しかし、いい加減うざいな >Dru
日頃のTaxiに感謝してるし、
Heal強化して欲しい気持ちはわかったから、もうだまれ。
ID違うだけで、同じ内容の書き込みはもう飽きた。

ALTにCLRでも作ってはどうか?
60 Druも大活躍だぞ。
RaidでのHeal powerの不満は、ALT CLRで解消するがよい。

916 :名も無き冒険者:02/04/23 07:25 ID:tHDg2.zk
>>913
「Nec本体は」って何だ?(w

EQってGroupで遊ぶゲームじゃないのか。
BoAとかPoGも「本体」にはメリット無いから、
それらの導入によってClassが強化されたとは
言えないと?

917 :名も無き冒険者:02/04/23 07:40 ID:tHDg2.zk
あとUndeadSlowとZToVだけじゃないよな。
この二つもかなり使えるが。他にも、
FuneralPyreとかGroupManaTapとかStatsTapとか
DiseaseSnareとかArchLich改とかあるよな。

全部入手して適切な場面で適切に使いこなせてれば
相当Nec強化されてると感じるはずだが。
まだこれで「することない、所詮電池だ」とか
泣き言抜かすならただのへたれだ。

918 :名も無き冒険者:02/04/23 08:59 ID:YWjTzJC2
お、なんかNecが局地的に話題になってるね。
えーと。
>tHDg2.zk だめだ。旗色悪いぞ。
Insidious RetrogressionをDiseaseBaseSnareとか言ってる段階で。
あれはD-BaseのDDにおまけでSnareもどきが付いてくるSpell。
おまけに期待する奴はいないよ。
Funeral Pyre of Keladorはいいね。
2K DoTというよりはTick辺りのDamageが最大なのが使える。
Durationも9Tickだし。
ただ、普通はZToV唱えてれば問題無いのでよっぽどの事がないと
Slotに入れないけどね。
ManaGroupTapもStatusGroupTapも程度の差こそあれお遊びの域を出ないし。

うーん、愚痴ばかりじゃショウガナイカ。
SoL導入でNecの強化点>
溢れかえるばかりのきのこの追加に決まりかと。
きのこ追加で喜んだのは15Classの中でもNecだけでしょう。
(Undeadの追加は超聖騎士様も喜ばれたことだろうし)

919 :名も無き冒険者:02/04/23 09:11 ID:g1e6XbuY
>>906本来は昔のDruの姿である移動の専門家を復活させれば一番良いのだろうが。
しかしDruのHeal強化より先に全体のHeal Lineの見なおし、特にClrのLv34
SpellがいまだにRaidの最前線で最も有効な状況を何とかするべきでは?
これのせいでSub HealerとClrの間が他のAttackerや壁能力の差と比べものに
ならないくらい間があいてしまっているように見える。
Clrが満足するようなHealが入れば、それこそ今のCHくらいDruに有ってもおか
しくは無いと思うのだが。

Heal Lineの問題はRaidでの難易度低下を容易に招くから不可能に近い。
仮にDruにCHを導入したらRaidは2accの犬だらけになるのは想像できるだろ(藁
Manaコスト悪かろうが10匹でCCHすれば常にfomかと
ClrはHeal Lineの見直し要らないと言ってるしShmはSlowとDebuff、Buff
で手一杯だから要らないYOと議論しつくされてるのにまだ言うのか
つうか都合の悪い事を言う奴を私怨粘着厨房とかぬかすのは2chのみならず
世間一般でもかなりDQNな奴だが、自分でそれが正しいと思ってるならマジでヤバイ
からセラピーでも受けてこい。

920 :名も無き冒険者:02/04/23 09:29 ID:0h14vwWo
要はSoLのRaid狂ってるぞと。
バランス悪いって言うか、バグ直せっていうか、難易度以上に高くね?

921 :名も無き冒険者:02/04/23 09:30 ID:YWjTzJC2
>919 まあおちけつ。朝から怒るのは体に悪いぞ。

922 :名も無き冒険者:02/04/23 09:41 ID:IfelQ3t2
>>920
Arch Lichから先の難易度の高さったるやもう(;´Д`)

923 :名も無き冒険者:02/04/23 09:54 ID:pf2M4W/k
Healの代わりに18secの3kHPbuffはどーだろ?
CT30sec Recast50secくらいで。
PALのDivine系みたいにHealには使えなくしたら結構面白そうだが。
もちろん他のBuffと相殺しないラインで。

924 :名も無き冒険者:02/04/23 10:01 ID:3Q1kHj1s
Druが嫌われる理由
・Zoneから遠い場所でCamp中(Timoの鳥とか)犬様がワッショイワッショイとTrain作成
・Druが近くで脂肪、こちらも逃げ場所なくて脂肪
・DruのFuctionが下がりました
・町からテクテク出直し
・現着。既に犬様Train再開。こちら死体回収
・またまた轢かれてマズー
・DruのFuctionが下がりました

後はECでHGやGriをGuardに連れてくるDruとか、UnrestでCampPointに
必ず犬が居たとか、Healer居ないよとか騒いでる中で2アカのPLしてたり
昔の悪行が今のDruウザな風潮を作ったんだろう。

移動に関するスペシャリストだったんだから、Resi無しSnareとか時間固定Root
とか要求すりゃいいのに。

925 :廚Druid:02/04/23 10:13 ID:d/8uNuEE
Timoの鳥なんかで死ぬわけねーだろ
捏造すんなよ馬鹿チョン(藁

926 :名も無き冒険者:02/04/23 10:17 ID:A0gi10MU
>>919
雑魚Rngだが、貴様でも理解できるように説明してあげる。

確かにDruは強化が必要だと俺は感じる。
しかしHeal Lineの見直しが出来ない限りはDruのHeal強化も難しいだろう。

906で書いている内容を貴様の好みの言葉で書きかえればこうなる。
CHは単にもののたとえ、DruにCHが必要と言わないないから気にするな。

ちゃんと中身のある異論は聞く耳も有るが、理由も無く糞犬とか言うだけの
私怨粘着厨房は無視すると言っている。
貴様も糞犬と書くだけの私怨粘着厨房でなければ無視しとけ。
DQNとか言う前にこの程度は説明されないでも理解できる程度の読解力は身に
つけておく方が良いぞ、と忠告しておく。

927 :914:02/04/23 10:19 ID:3vJmc65g
>>923
なんだよ、GroupHealはPLで使えねえから嫌カヨ(ワラ

928 :923:02/04/23 10:31 ID:LwZ3IxQ6
>>927
いやごめん漏れPAL(藁
Lv制限つけて3k 18secって通常campでも使えんし
RAID専用Spellになると思うんだが

929 :名も無き冒険者:02/04/23 10:34 ID:A0gi10MU
>>927
それって前PalだからTauntしても耐えれるが、DruだとTauntして終わり
と言う話しになっていなかったっけ?
例えばDruが命と引き換えにGroup 50%Heal Recast 30minとかなら面白
いかもしれないけど、Druが喜ぶかどうかは分らん(藁

930 :名も無き冒険者:02/04/23 10:50 ID:T92riu/g
CHでもResでもなんでもくれてやりゃいいじゃん、みんな楽になるのは事実なんだからさ。
クラスバランスとか言われても、俺の周りはCleいなきゃどこにもいきたがらんやつらば
っかで、Cle待ちでボーッと過ごすしかねぇんだよ。

931 :名も無き冒険者:02/04/23 11:01 ID:YWjTzJC2
凄い素朴な疑問なんだが(当方NEC)。
DRUに2K Healが導入されら、本当にCLRの立場って無くなるのかなあ。
2KじゃあCCHできないからRAIDのMainHealerはできないよね。
通常CampじゃあCLRってCH唱える以外にやることないの?
もしあるんならCLRの立場ってあるんじゃないの?
俺はCLRの通常CAMPでの役割ってHoT、STUN、BUFFとか色々あると
思ってたんだけど。

後、DRUのPL、PLって批判されてるけどDRUでPLできるのって
LVL40位迄でしょ?
その先で同じPLするなら圧倒的にCLR/SHMの方がPL向きだし、
実際CLRとセットで2アカでPLしてる人って多いと思うんだけど。

932 :名も無き冒険者:02/04/23 11:07 ID:xPnt462k
>>931
CLRがStunなんか普通に撃ってたらTauntして死亡確定

DS持ちの方がPL向きだと思うがどうか

933 :名も無き冒険者:02/04/23 11:07 ID:nubMC1aY
924は自分のバカさ加減についてでも説明してるのか?
突っ込みどころ満載で困るがとりあえず
HGやGriに追われておまえは逃げないのかと小一時間問い詰めたいな(藁。

934 :名も無き冒険者:02/04/23 11:09 ID:5hBwm6hk
>>933
Gri HG程度ならKillしますが何か?

935 :名も無き冒険者:02/04/23 11:16 ID:WKE5kqzo
Cleric必須なのはβの時代から当たり前なのにどうしていまごろ弱体化し排除を狙うのだろうか

936 :名も無き冒険者:02/04/23 11:48 ID:d/8uNuEE
>935 昔は今ほど必須ではなかったがな。
いっそのことCasterを一まとめにして、ClassAbilityに
**のClassのSpellを覚える事ができるとかにすれば
どうさ。5p必要でレベル3まで。それぞれ20、40、50までの
スペルを覚えれる。これだとCasterみんな幸せ。

937 :名も無き冒険者:02/04/23 11:50 ID:AP8xiSFM
>>936
没。

938 :名も無き冒険者:02/04/23 13:18 ID:tHDg2.zk
>>918
DSnareDDが信頼性低い事は同意。あれは保険Snareだね。
が、FuneralPyre、ArchLich、ZToVが普通に強いSpell
なのは言うまでも無く。特にZToVは強烈。

ManaDrainも、300x6人で一度に1800Manaも吸い取る
実用的なSpellだと思うけどな。
Casterが多めにIncするとこ(Cazicとか)だと
ほぼ毎IncごとにGroup全員のManaが一人300ずつ回復で、
随分Mana楽だと好評だったが。

何故Necの多くは強化されても強化されても愚痴るのか。
貪欲に上を目指しているのか、単に根暗なのか(w
ExpCampであれほど色々出来て且つ休憩無しで
動き続けられるCasterは他に居ないというのに。

939 :名も無き冒険者:02/04/23 13:21 ID:wNB46D8M
NECはCaster界のPAL/SHDみたいなもんか?

940 :名も無き冒険者:02/04/23 13:29 ID:tHDg2.zk
ってかSsraEmp死んでる。
http://www.tritonguild.com/
何だろうこのRobeのEffect

941 :名も無き冒険者:02/04/23 13:31 ID:MEbRF2pY
>>940
プラクラ

942 :名も無き冒険者:02/04/23 13:38 ID:tHDg2.zk
>>939
そうかも知れない。
自前FT35のお陰でOOMに縁遠いしPet居るので、
Caster寄りのHybridって感じでかなり特殊。
色々他のClassも50Overまでやったけど、
その上で見て改めて特殊。

ExpCampでは一人居ると相当Exp回転は上がる。
Raidではかなり脇役。脇役なりに頑張るけど。

943 :名も無き冒険者:02/04/23 13:42 ID:5TxCcQYM
当方Wiz者であるが
Wizに取ってEQは「Groupを探す・Raidをする」ゲームなんだが。
Necに取ってEQは「Groupも組める・Raidもできる」ゲームらしいぞ。
Encに取ってEQは「Groupに入る・Raidもする」ゲームなのか?
Magに取ってEQは「Groupも組める・Summonする」ゲームと思われ。

944 :名も無き冒険者:02/04/23 13:44 ID:jbyoLV7U
PALにとっては
「身代わりSummonされる・死ぬ」ゲームかな。

945 :名も無き冒険者:02/04/23 13:44 ID:tHDg2.zk
>>941
ちげーって(w
何でこんな無駄に熱くNecについて語りつつ
プラクラですか。

でも今見たら画像死んでるな。
KodiacsうんたらってEffectついたRobe出てたんだけど。
C3とは名前違ったけど、ClickしたらC3っぽい。
まぁNecには要らんな・・。っていうか倒せんけどな。

休憩終わり。お邪魔しました。

946 :名も無き冒険者:02/04/23 13:49 ID:/Yrq65Lc
>>945
>>941のメール欄参照

947 :名も無き冒険者:02/04/23 13:55 ID:YWjTzJC2
Caster界のPAL/SHD!はは。
根暗か、語呂が合って良いね。

んで、Mind Wrackはね、600Manaを消費することによって
300Manaを吸い取って、自分も含めた皆にOverTimeで300Mana配るSpell。
300使って最大300×5=1,500分配ってとこかな。この不条理がNECSpellらしさ。
1,800吸い取るならCryptに逝くのにStunCaster要らなくなるね。
後まあ、AllCasterなPartyならいいんだけど
WAR/ROG/MNK/BRD/CLR/根暗みたいなParty構成だと意味無いね。
PAL/WIZ/DRU/ENC/SHM/根暗みたいなParty構成だと喜ばれるんだけどね。
Recastがやたら長いからSlot常駐のSpellじゃないね。

そうだね、ExpCampで出来ることが多い割に、
Raidじゃやることがあんま無いっていう落差が悲しいと思うよ。
最近じゃあ何ができるのかが不明瞭だとは思う。
Mana供給がMod2中心になり、触媒不要Leviが普及するに付けそんな感じ。

後、弱体化された項目が多いのもNECだからね、
その辺で満足できないんじゃないの。

948 :名も無き冒険者:02/04/23 13:55 ID:A0gi10MU
>>938
雑魚Rngだが、Necが不遇と書いたのは俺だ、すまん。
使えるSpellは追加されたが、使える状況がかなり限定されそうだと思っ
たのだがどうか?
本職のNecが満足なら俺が言う事じゃないが、何しろ50人中Necは1人いる
かいないか程度なので、あまり本音を聞けない。

949 :名も無き冒険者:02/04/23 14:02 ID:GqufMnEE
>>947は煽りなのか同情なのか肯定なのかよーわからん。

950 :名も無き冒険者:02/04/23 14:20 ID:Du4xkCKI
>>906
CHはLV39...

951 :名も無き冒険者:02/04/23 14:29 ID:A0gi10MU
>>950
完全に間違えていたな、恥ずかしい・・・。

952 :名も無き冒険者:02/04/23 14:34 ID:tHDg2.zk
>>948
Dru同様現状に満足派と不満派が居る模様。
俺は数少ない満足派。状況が限定される分、
その状況では滅法強いし、状況ごとにSlot構成を
ガラリと変える必要があるのが面白味あって良し。
柔軟性が高く、とにかく工夫のしがいのあるテクニカルなClass。
ただ、一本気な、何かを極めたい人には向かないClassになりつつあるとは思う。

953 :名も無き冒険者:02/04/23 15:21 ID:3jPYHcNc
新スレたててくれ

954 :名も無き冒険者:02/04/23 15:22 ID:NXWBNAyU
いらない人ならいるけど、いらないクラスなんかないよ。
自分のクラスでできることをちゃんとやってくれる人なら、漏れはどんなクラスでも大歓迎だけどな。
毎回Snare入れ忘れて、今TV見てたとか言うRangerは断じていらんが。

955 :名も無き冒険者:02/04/23 16:02 ID:KS7ugBWQ
>>938
おいおい、Necがいつ強化されたんだよ。
まわりが強い強い言うせいで弱体化させられたことは
幾度となくあるがな。
SoLのスペルは全キャスターに追加されてるだろ。
貰えるべくして貰ったSpellが強化とは言わないよな?

956 :名も無き冒険者:02/04/23 16:10 ID:e6vbezhM
>>938
餌をいくら与えられても貪欲に貪り食うのは厨DRUのみ

957 :名も無き冒険者:02/04/23 16:11 ID:YWjTzJC2
確かに。DefaultLineにあるSpellで強化されたといわれても悲しいね。
C3とかG-Aego、G-FocusでCLR/ENC/SHMのBuffが楽チンになったのと同じような
モノだしね。

958 :名も無き冒険者:02/04/23 16:20 ID:ldiECaSs
Necに不満ある奴ってほんとにNecやってるのかね?
俺はメインで使ってるけど性能には満足してる。
つーかむしろ恵まれているとさえ思うんだが、
なぜか昔から不満が多いんだよな。Necって。

959 :名も無き冒険者:02/04/23 16:25 ID:IfelQ3t2
誰も942に突っ込んであげてないよ(w
magelo公開してみれば?

960 :名も無き冒険者:02/04/23 16:32 ID:KiFMiofI
SHMやってるけど、別に強いHealいらない、多分CLRもそうだと思う。
今以上のHealがSHMに入ったら通常campでCLRの必要性はResだけになりかねない。
RaidでMainHealer期待されても困るしね。

RaidLVのDRUにもうちょっと効率のいいHealはあってもいいかも。
ただ...Raidで、CLRいないDRUと同じチームになると、DRUはNukeしてて
いつのまにかPAL/SHMがMainHealerというケース時々あるけどね...
現状Heal効率悪いからそうなるのかもしれないけど。

961 :名も無き冒険者:02/04/23 16:51 ID:ILmVGy4.
ある時「BP出たよ 」「AC高いしHP増えていい感じ」「WAR's Lotto Go」
ある時「BP出たよ 」「2accWAR's Lotto Go」
ある時「BP出たよ 」「WIS高いしMana増えていい感じ」「CLR's Lotto Go」
ある時「2H出たよ 」「Knght's Lotto Go」
ある時「1HP出たよ 」「ROG's Lotto Go」
ある時「1HS出たよ Knight用だ」「Knght's Lotto Go」
ある時「1HS出たよ」「WAR使う人いない?ROGは?RNGは?」「壊しで」

あるBARDの悲哀でした。
BARDがPlateクラスって知ってます?
せめて使えるものにはLottoさせて

962 :名も無き冒険者:02/04/23 16:56 ID:/Yrq65Lc
>>961
>ある時「1HS出たよ」「WAR使う人いない?ROGは?RNGは?」「壊しで」
なんでそこで「使えるから貰っていいかな?」が出てこないんだ?

あと鎧はWAR CLR Knights優先なのは仕方ないだろ
Bardは殴られるClassじゃないし

963 :名も無き冒険者:02/04/23 16:56 ID:/Yrq65Lc
連続スマソ

>ある時「1HS出たよ Knight用だ」「Knght's Lotto Go」
これはどう考えても当たり前だろ

964 :名も無き冒険者:02/04/23 17:02 ID:nubMC1aY
BRD専用の強い武器なんていくらでもあるだろ。
そもそも1st BRD差し置いて2nd WARでlottoなんて馬鹿なことやってる
サーバあるのか?
961はどこのサーバよ

965 :名も無き冒険者:02/04/23 17:06 ID:cieLBj1c
俺もBardやってたが、極論、効率だけを考えれば
UberLoot貰っても他Classより効果薄いのは分かってるし、
それ自体はモチベーション維持のためにあるようなもんだね
HighEndなBard武器に関してはほとんどBard専用だし、大抵はSirensongとEpicで決まりかと思われる
鎧に関してはBRD専用鎧みたいなのでなければ絶対BRDに回ってこないの分かってるのに
そうしなかったVIが明らかに悪い(藁

966 :名も無き冒険者:02/04/23 17:15 ID:cieLBj1c
まぁ、BRDはTank物もCaster者もほとんど装備できたりするが
raidでGetできる機会マジでないし、
ゲームシステム上他人に譲るのが正解なんで最初から期待しないのが吉

967 :名も無き冒険者:02/04/23 17:15 ID:KneW23Sc
SoLでHighEndなBard武器って出てる?

Knight用とMNK&BST用、2Hとかはいっぱい出てるけど
1HPはROGが優先で持っていくし、1HSもWARやRNGが優先だな。

未だにBoHとEpicなんですけど

968 :名も無き冒険者:02/04/23 17:48 ID:cieLBj1c
Buchi3のplay reportにのってるToetwister(18/24 片腕をおおう岩見ためユニーク)
Akhevaの岩男からかな。WARにgoodなskybreakerって1hbもでるんでねらいどころ
あとは蛇神殿の地下のからBlazing Rapier(17/20 580dmgDoT)
無理くさい

969 :名も無き冒険者:02/04/23 17:51 ID:4zGutLNw
>>952
問題はCCH型のRaidが単調だってことだろうな。
Druidの持ち味である器用さなど出る幕がない。

970 :名も無き冒険者:02/04/23 18:00 ID:cieLBj1c
あとは、Bardのproc debuffが重なる性質あるから
TashOrbのTashaniaとかJmanStickのTashaniとかみたいに
蛇神殿で出るsvFire下げのproc debuffでる奴とかeffectついてる武器たまに譲ってもらえるかも

971 :名も無き冒険者:02/04/23 18:00 ID:YWjTzJC2
なんか最近のItemのClass欄見てると
Item企画担当者がItemでのClass差別化を放棄したかのように思えるよ。

Enc/Mag/Nec/WizとかPal/Shd/Warのオンパレード。

Status自体が向上してるから別段文句も出ないだろうけど、
Itemを「気を配って」導入してるとは思えなんね。

972 :名も無き冒険者:02/04/23 19:02 ID:.MCln0qs
>>961
お前の辞書には「主張する」という言葉は無いのか?
自分の考えも言わずに、周りがなんにもしてくれないってイジケてるだけかよ。

973 :名も無き冒険者:02/04/23 19:20 ID:awpXCRj6
>931
正直CH以外やること無い。当然Buffもやるけどすぐ終わるし。
アホなAttackerでもいれば暇つぶしになるんだが。

974 :名も無き冒険者:02/04/23 19:23 ID:DkXFxGHc
とりあえず、EQ2の噂が急浮上!!
また、踊らされますか?

975 :名も無き冒険者:02/04/23 19:35 ID:Hu4Mo366
>>961
WISとmanaの付いたplate BP(ACも高いかもしれんが)をBRDが取ってどうするんだよ。
使えない2HS欲しいのか?
>ある時「1HS出たよ」「WAR使う人いない?ROGは?RNGは?」「壊しで」
そこでなぜ「BRD使える?だったら欲しいな」と言わない。
黙って口を開けて待っていたらItemが回ってくるのはWARだけだろ。

SOLに行かずとも、SoVでイパーイいい1HSが出てるだろうに、何で未だにBoHにこだわる。

976 :名も無き冒険者:02/04/23 20:19 ID:v1PTXkqA
>>975
漏れは961じゃないけど
「1HS出たよ」「WAR使う人いない?ROGは?RNGは?」「壊しで」

「BRD使える?だったら欲しいな」

「ゴミだから要らないでしょ(使わないでしょ)」

デストローイ

こういう鯖もある。というかあった。シクシク

977 :名も無き冒険者:02/04/23 20:27 ID:Hu4Mo366
なんで壊す前に「俺はそれ欲しい!壊すならクレ」って言わないんだ?
ホントに使わないのなら、貰ったって仕方ないけどなー。

978 :名も無き冒険者:02/04/23 20:56 ID:bLa2GQRY
>>976
嘘吐いてまで同情してもらいたいのかよ・・・

誰も使わんアイテム欲しいって言ってなんで壊されるんだよ。
例えそいつがキティでもそんな暴挙に出る奴想像つかねーよ。
嘘じゃないんなら鯖とその時壊した奴の名前晒してみろ。

979 :名も無き冒険者:02/04/23 21:06 ID:bp0EFMug
>>976
意味不明。
デストロイして得することなんもないのに、なんで欲しがってる人無視してデストロイする必要あんの?

980 :名も無き冒険者:02/04/23 21:09 ID:NAUT5r9g
唯一考えられるのは、976が周りからオモクソ嫌われてたってことくらいだな。

981 :名も無き冒険者:02/04/23 21:12 ID:aTtcFILc
BoH強いぞ。
SirensongあたりならBoHから乗り換えてもいいけど、
それ以下の武器だと魅力感じないな。
エフェクト便利だしね。

982 :その場面をみて:02/04/23 21:31 ID:w/pm7YnE
>977
>978
>979
>980

ありがとう、>976が如何にキティな事件だったのか客観的に
考えることが出来ました。

あと、>980の可能性だけは無いと言っておくYO!

983 :名も無き冒険者:02/04/23 21:38 ID:XpXMnbGI
おいおい、976が事実だったとすれば
980の可能性が大じゃないのか?(笑)
まぁ、知らないって事はある種幸せなことだろうがな

984 :名も無き冒険者:02/04/23 21:48 ID:B1lbEJYk
可哀想に。。。
けど、ここまで嫌われるってことはよっぽど厨なことしたんだろうな。
自業自得か。。。

985 :名も無き冒険者:02/04/24 05:28 ID:V1kvs4Eo
しかし、最近Bard減ったなぁ

986 :名も無き冒険者:02/04/24 05:29 ID:R2uCghTw
>>kwyyCnUa

おのれぇぇぇぇぇぇぇぇえええええええええええええええええええええ

987 :名も無き冒険者:02/04/24 06:33 ID:V0OpvCmo
RogueのクラスAAのEscape取った人、使用感はどうですか。
今貯金9ポイントで振ろうかどうか悩み中・・
つーかRogueろくなSkillないし。

988 :名も無き冒険者:02/04/24 08:48 ID:QbMD3AFE
>>981
SirenのProcは意外と邪魔だYO!
取れる頃にはSTR255あるだろうし、Hasteも他にあれば無駄だし
Buff15逝ってCelestial他がHoldする方がイタイ。

989 :名も無き冒険者:02/04/24 08:52 ID:i6U1Usro
RogueのクラスAAのEscape取った人、使用感はどうですか。
今貯金9ポイントで振ろうかどうか悩み中・・
つーかRogueろくなSkillないし。

990 :名も無き冒険者:02/04/24 10:04 ID:NPUOdRu6
□☆ EverQuest 9thスレQuest ☆□
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1019610272/

新スレ

991 :名も無き冒険者:02/04/24 10:27 ID:g0rpUW8.

     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂ミ゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
_____∧______
991get-!

992 :名も無き冒険者:02/04/24 10:29 ID:g0rpUW8.
∩ ∩    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ∪ |   < 992番ゲットォォォォ!!
 |  〜    \____     (´´
 | ∧ ∧           (´´
 | i ,,゚Д゚)   (´´ (´⌒(´´
 U U ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡
      (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーーーッ

993 :名も無き冒険者:02/04/24 10:29 ID:g0rpUW8.
  993ゲット〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´´
   (   Λ_Λ    (´´ (´⌒(´´
  ⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
     ̄ ̄ ̄     (´⌒(´⌒;;  ズザザーーーーーーーッ

994 :名も無き冒険者:02/04/24 10:31 ID:g0rpUW8.

      ⌒
       ` ⌒
          `)≡≡≡∧∧∫ <そりゃぁ994ゲットーーーー!!!!
      `` )≡≡≡⊂( ゜Д゜)⌒⊃
    ```     ))≡≡≡∪/
          ソ≡≡≡  ∪
        `` ノ

995 :名も無き冒険者:02/04/24 10:32 ID:g0rpUW8.
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 今だ! 995ゲットォォ!!!!
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
           | | : .
           |:  .
           || .
            .
            |
           | | : .
           . : .
            | .:

996 :名も無き冒険者:02/04/24 10:33 ID:g0rpUW8.
            ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (・∀・ ) < 今だっ!996ゲット〜!!
          ⊂    つ  \_______
           / / > >
ふりゃー , .,.、,、,..(__),(_)      /i         (´⌒(´
     ;'・д・ :、. .:、:, :,..: ::`.゙:.:`''':,'.´ -‐i      (´⌒;;;
     '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.; ;..; :..‐'゙  ̄  ̄ (´⌒(´⌒;;≡≡≡=−
      `"゙' ''`゙ `´゙`´´

997 :名も無き冒険者:02/04/24 10:34 ID:g0rpUW8.
 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >                     
< 今だぁ! 997ゲトー!!
∠                >  ____/_//_/              
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y'''  /____  /  ___________________   _  _  _
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          ゚         /______/                /_/
   ゚   ゚    。        
   /゙////_.. 〃   ゚     
  く    ∧∧  ) ゙゙゙\,,_______ _,,  _ ...,,       
   ゝ⊂(Д゚ 〇 _`つ ......... ............................. ..............    ・…∵...・・ ・
   く  ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~"            
  ゚ \,|'\゙∨  ゙̄ ~   ゚  
      ゚  。  ゚  。

998 :名も無き冒険者:02/04/24 10:35 ID:g0rpUW8.
今だ!998ゲットだょぅ!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧∧        (´´
        ヽ(゚ω゚=)ノ     (´⌒(´
        (x  丿〜   (´⌒;;
        / ゝ  (´⌒(´⌒;;≡≡≡
           ズザザーーーーーッ

999 :名も無き冒険者:02/04/24 10:37 ID:g0rpUW8.
999ゲットォォォォーー!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;

1000 :名も無き冒険者:02/04/24 10:38 ID:uOMDW3nI
同じヤシやっててカコワル

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
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