5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

機動戦士ガンダム 連邦VSジオン質問スレッド3

1 :ゲームセンター名成し:02/01/14 15:07 ID:zE8zscxp
第3ブリーフィングルーム

敵の増援だ!(;´Д`)
味方の援軍です!!(・∀・)

【無印(初代)】【アーケード版DX】【家庭用PS2版DX】問わず、初心者の質問に答えるスレ。

注:質問者は回答者への最低限のマナー(回答への礼・言葉使い)を守ろう
注:質問に完全に答えが帰ってくるわけではありません(特に家庭用関連)
注:質問事項は詳しく書けば書くほど回答がえられやすくなります
注:このスレ内もしくは下記のサイトに同様の質問が無いか?まず確認しよう
 以前に出た質問をまとめたサイト(重複事項はあれ、質問者は一度は目を通す事を推奨)
http://isweb38.infoseek.co.jp/area/ms07/cgi-bin/exit/index.cgi
http://www.geocities.com/ibarob/
(無関係者氏、あいが〜氏、サンクス)
初心者の方に(前作のアドバイス)
http://www.geocities.com/ibarob/shosin.txt

【質問用テンプレ】
@:機種は?(無印・アーケードDX・家庭用)
A:自機は?(連邦orジオンも)
B:相方は?( 同 上 )
C:対戦? CPU戦?
D:自分の腕前(初級or中級or上級?命中率&回避率、NT評価)は?(おおまかで良い)
E:ステージは?(地上?宙域?水中?個別ステージ?)
F:質問事項は?

2 :ゲームセンター名成し:02/01/14 15:08 ID:zE8zscxp
☆スレ立てルール☆
●950を取った人が次スレを立てましょう。
●スレを立てられない人、またはIDが変わってしまったら、番号を指定して誰かに立ててもらいましょう
●原作ネタや未発表部分のネタバラシはスレの雰囲気を読んで、マターリ進むように気をつけましょう

3 :ゲームセンター名成し:02/01/14 15:08 ID:zE8zscxp
【アーケード板:機種別スレ】(1/13現在)

現役スレッド
ガンダム低コスト総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009300019/
ゲルググについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009363665/
(復活)ギャン専用スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003243569/
機動戦士アッガイ 逆襲のノビ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007345698/
格闘究極進化 旧ザク&グフ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010068847/

先人達のスレッド
緑ザクスレ
http://game.2ch.net/arc/kako/1002/10025/1002556712.html
青ズゴスレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008295654.html
ゾック専用スレッド
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10082/1008265692.html
機動戦士 グフ 遥かなる鞭使いへの道
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10083/1008382461.html
機動戦士 ジオング 〜上の人はわからんのですよ〜
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10086/1008616906.html
機動戦士GM 〜ザクとどっちが強いのさ〜 (撃墜確認、再生待ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008683313/
旧ザク達の独立戦争 (撃墜確認、再生待ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008952570/
ガンタンクマニア集合! (撃墜確認、再生待ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007885528/
☆☆機動戦士ガンダム 無印・DX☆☆ (撃墜確認、再生待ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009343523/

4 :ゲームセンター名成し:02/01/14 15:08 ID:zE8zscxp
アーケード板以外の関連スレ
(1/13現在)
【家ゲー板】PS2:機動戦士ガンダム 連邦vsジオンDX SIDE22
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009503410/
【家ゲー攻略板】連邦vsジオンDX 通信対戦スレ5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1010558746/
【家ゲー攻略板】攻略統合スレ 2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1008164467/
【シャア専用板】カプコン【連邦_vs_ジオン】ver4
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1009026872/

5 :ゲームセンター名成し:02/01/14 15:09 ID:zE8zscxp
初代スレ
ガンダムDX初心者板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1006104455/
前スレ
◆機動戦士ガンダム_連邦vsジオンDX_質問スレッド2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008856103/

6 :ゲームセンター名成し:02/01/14 15:11 ID:zE8zscxp
完了、テンプレの減少ですっきりすっきり。
前スレ950の代わりに前スレ951が建てました、不備があれば指摘よろしく。

俺はこれから出撃するので不備があったらちょい困るが・・・

7 :ゲームセンター名無し:02/01/14 15:15 ID:BeFFRJIt
>1
スレたてお疲れ様ー。

8 :前スレ952−953 :02/01/14 15:18 ID:1qRtpPzD
>1 乙彼。初心者だからコレ(↓)はいるっしょ(w

■初心者用テンプレ■

http://www.geocities.com/ibarob/shosin.txt
初心者の方に(前作のアドバイス)

http://www.geocities.com/ibarob/kihon.txt
操作の基本

http://www.geocities.com/ibarob/ko.txt
コスト表

http://www.geocities.com/ibarob/ru.txt
CPUルート

http://www.geocities.com/ibarob/situ.txt
このGameでよくある質問

http://www.geocities.com/ibarob/maebr.htm
前ダッシュビームライフル対策

9 :ゲームセンター名成し:02/01/14 15:25 ID:zE8zscxp
>8
それらは>1のリンク先でカバーしていると思うんだが。
付け加えといた方がよかったかな?

10 :前スレ952−953:02/01/14 15:46 ID:1qRtpPzD
初心者相手だから、ある程度は誘導しないと無理でしょ。
前スレだって、テンプレの既出事項を質問するヤツがいる位だし。
まぁ、発売1ヶ月経って、リアル教えて君は減った(w。

11 :ゲームセンター名無し:02/01/14 17:23 ID:jerZ1+9E
さっそく、しょうもない質問かも知れませんが、無印の方で
ジオングは使えないのでしょうか?ジオングが使いたいワケでは
無いのですが、インストカードには紹介されてるのに、セレクト画面に
ジオングの姿が無いのを不思議に思ってたのです。

当方、DXからはじめたので…。

12 :ゲームセンター名無し:02/01/14 17:27 ID:AtuVzAl5
宇宙まで行けば使える。

13 :ゲームセンター名成し:02/01/14 17:29 ID:JGycK0cg
>11
ジオングは宇宙専用MS、宇宙(ソロモン)からスタートしないと最初から
使えません、地上面スタートで使いたければ地上面終了後宇宙に上がる
とき宇宙用MSへの乗換えが行われるのでその時に選ぶ事。

14 :ゲームセンター名無し:02/01/14 19:16 ID:KoRnn+H2
さあ、空気の読めないアフォウも居なくなったことだし、マターリ逝こう。

15 :ゲームセンター名無し:02/01/14 20:15 ID:mi3Twr2u
名成し氏、検証頼みたい

マゼラに無敵時間あるようなので、実際にあるのか、あるのなら有効な使い方を。
一応俺もPS2版で試してみるけども。
マゼラって飽くまでザクIIのマゼラトップ砲ね。

>>1
テンプレがスリムに!
おつかれ

16 :ゲームセンター名成し:02/01/14 20:20 ID:tH76NkGH
>15
何故俺!? 無敵があるなんて言ったか!?

17 :ゲームセンター名無し:02/01/14 20:50 ID:mi3Twr2u
>>16
いや、信用できる情報源の一人として、ってだけ。
どうもあるらしい。ギャンスレで。

18 :ゲームセンター名成し:02/01/14 21:09 ID:tH76NkGH
>17
ああ、なるほど、そういう意味ね。
何時もいいかげんな事書いてるから信用されてもちょっと困るけどな(藁)。
ギャンスレに書いてあったマゼラ無敵時間の事な、あれは俺も読んだけど
笑い飛ばしちまってたわ。
で、無敵時間があるかないかといわれると確たるデータを持たない俺として
は(家庭用でもありゃいいんだが)経験上の推測しかできない・・・
その上ではNOだ、今ギャンスレ覗いてみたけど多分そっちの推測通りだと
思う、撃つ際の反動がジャンプ中でも地上でも射撃攻撃に対して軸ずらし効
果をもたらすんだと思う。 その無敵(?)は射撃攻撃VSマゼラ発射でしか起
こらないと思う、もしも格闘攻撃をすりぬけた(マゼラで撃ち落すとかマゼラを
撃った後に攻撃を食らったではなく)と言うんなら信じるしかないがな。
まあギャンスレの556が自身まんまんだから実際のところは教えてもらおうや
、俺も知りたい、無敵の存在する攻撃があるかどうかな。

ちなみに軸ずらし理論を正しければガンキャの空中キャノン直後にも同じ事が
言えるな。

19 :ゲームセンター名成し:02/01/14 21:19 ID:tH76NkGH
あ、確認方法はあったな、4人(3人でも可)対戦して目の前の奴にマゼラを
ぶち込む瞬間に背後辺りから斬ってもらえばいいんだ、範囲が広い攻撃でな。
無敵だったらすり抜けるかヒットしないはずだろ。

しかしあるのかねえ無敵・・・? 確かにマゼラ発射の際は無敵っぽい感じも
するんだが・・・

20 :ゲームセンター名無し:02/01/15 00:01 ID:rhc+gWld
DX初心者です。ちなみに厨房ですがw

まだゲーセンで始めて一週間位(5回プレイ)で、操作やシステムに慣れる為、ガンダム使ってます。
さて、ここのFAQ見てみると、上手くなる為には機動性に長けるガンダムよりGMを使った方が良いとの事ですが、
GMにチェンジするのはやはりガンダムで何回かクリアしてからでしょうか?
素人質問、許してくださいw

21 :ゲームセンター名無し:02/01/15 00:07 ID:aIsadDqb
>>19
仮に無敵時間が存在するならロックオンカーソルが黄色になるのでは?
というか、無いと思う。

>>20
ダムよりジムのが劣ってるのは機動性よりもライフルの曲がり方だと思う。
(ダメージはもちろん違うが)
ダムBRは遠くから撃っても割と当たるがジムガンは相手が止まってない限り
ほとんど当たらない。

22 :ゲームセンター名成し:02/01/15 00:11 ID:svy1cFfC
>20
ガンダムは強いな と感じたときに乗り換えな。
>21
うむ、カーソルは俺も引っかかる。

23 :ゲームセンター名無し:02/01/15 00:26 ID:aIsadDqb
今ギャンスレ見てきたが。
ソースからして信用ならんな。

24 :白い彗星:02/01/15 00:32 ID:rTXbQtny
>20
CPUの技術と対戦の技術は別ということ
はわかりますか?単にCPU戦クリアを目指すなら
別にGMに乗り帰る必要はないです。
そもそもGMが単にダムのパワーダウンと取るのは
どうかと思う。ダムは空中戦が強いのでバッタが有効ですが
これをGMでやるとはっきりいって狙ってくれと言ってるような
ものです。(強いといいはる人もいますが…。)
BRの有効な使い方も違います。(GMのはBRとは言わない
みたいですね?)攻撃力も話にならないくらい弱いです。
ただし地上戦の性能とコストの安さというとかろから、援護機として
乗りこなすか、GM、GMでタッグを組んだりするとなかなかくせもの
だったりします。ダムとGMの共通のテクもあるのですが、
別機体考えた方がいいと思います。

25 :mi:02/01/15 00:34 ID:/0BFauI2
帰宅。
ソース登場ということで>>24に質問。

マゼラに無敵時間はありますか?

26 :mi:02/01/15 00:40 ID:/0BFauI2
>>20
向上心あって(・∀・) イイ!!ですね。

CPUキャラはガンダムライフルの弾速、誘導性能によって、
人間なら避けられるタイミングでも強引に当たってしまったりします。
HIT確定の幅が広い、という事かな。

GMに乗り換えてみると、今までの「撃てば当たる」状態から
「当てに行く」に切り替えないといけないです。

だからガンダムライフルを使って、命中率が上がってきたら・・
GMに乗り換える。GMでも当てられるようになってガンダムに戻すと
・・・「強い! ガンダムって強いなぁ」 と実感できると思う。

27 :ゲームセンター名成し:02/01/15 00:40 ID:svy1cFfC
マゼラ発射時に攻撃食らってもダメージないんだってさ。>ギャンスレ参照
本当だとしたら単なる(完璧な)バグでは?

28 :17:02/01/15 00:42 ID:XnAirUi4
そりゃ「ある」って答えるだろう、当然w

家庭用で試してみたがどうも一人じゃわからん(とりあえずあるようには思えないが)
空中と地上でまた別だったり…?

29 :ゲームセンター名無し:02/01/15 00:44 ID:Y9+iD9DN
そりゃ無敵時間があるとは言わないんでは…

30 :ゲームセンター名無し:02/01/15 00:48 ID:HgyBiVTn
>>20
いきなりGM使っても即落ちするのがオチだと思われ。
パートナーがいないならまずダム使って慣れるのがよろしいかと。
動きかたなんかは前スレ見れば載ってるのでそっちの方を参照に。
>>22もいってるけど、使ってるとダムは異常に強く思えてくるから、そのときに乗りかえるのが一番。
考えないと攻撃があたらなくなる+避けないとすぐ落ちるから。

>>27
アケ版ではダメージ食らったんですけどその情報本当ですか?

31 :mi:02/01/15 00:55 ID:/0BFauI2
以下 ギャンスレより引用

547 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/01/13 11:23 ID:wHixrCHg
>また実は出だしに無敵時間があるマゼラに相打ちも危険です。
え、嘘でしょ?


556 名前:白い彗星 投稿日:02/01/13 22:27 ID:SPngRBoG
>549
気合ステップは不確定ではないです。
ちゃんと合わせれば結構よけれます。
不用意なステップするからかもられるのです。
でも貴方のギャンはレス見た感じ結構強そうです。
1ON1完全否定はやりすぎかと思いますが?
>547
貴方が知らないだけです。

560 名前:白い彗星 投稿日:02/01/15 00:38 ID:rTXbQtny
>557
なんかむかつく言いかたしたかも(お詫びします)
地上のみですが、出だしの相打ちでGMのBRなどが
当たっているのにノーダメージになります

・・・ 引用終わる ・・・

まぁ、実験が必要かな。
とりあえず地上からマゼラを撃って、で相打ちになったことは自分は
無いので否定もできない。 

32 :ゲームセンター名無し:02/01/15 01:00 ID:aIsadDqb
当たりモーションがあるのにノーダメージなんてありえないと思うが。
そんなバグがあったらとっくに発見されてそうなものだし。

33 :まみれ:02/01/15 02:04 ID:ZrLigq9a
えっと、マゼラに無敵はないです。(実験ずみ)
今回の点・・・・・勘違いしやすいんですよ。
マゼラ撃つ時、地上で撃つと、判定がみだれるんです。
まぁ、何回かやっていればモーションわかるとおもうんですがね、、、、

GMの地上打撃・・・・おぼえてますかねぇ。
左から右にかけて斜めに斬るんですよ。
マゼラは地上で撃つと、ザクは、右側>左側の順番で判定が乱れるんです。
ですから、同時だと、確定ではないですが・・・・・・・・
無敵というか、避けていると言えるんです。
けど、よけったって言ってもたった1%にも満たないですよ。

ギャンでやると、ほぼ確定でヒットしますがね。

34 :ゲームセンター名無し:02/01/15 02:33 ID:KH6jatMr
>>20
相方がいないならガンダムのがいいかなー。俺は何人か友人をジムに乗らせて育ててきたけど(偉そうスマソ)
最初は上手そうな人がいたら(ダム、ジム、シャゲ辺り)ジム援軍で入ってしまう。
そうすると自分はまず避けに専念できる。回避してれば相方が自然とかってくれる。
そしてダムと違って頑張らないと当たらない。その辺りも練習できる。
ジャンプ中のダッシュやらなんやらの複雑な動きも練習可能(1人だとCPUがまとわりついてきてちと大変)

俺は最初にやる奴には必ずジムを使わせて3落ちさせる。ニューヤークぐらいまではなるたけ傍観する。
そんなのを3回も繰り返して1人でダムでやらせると四回目にして連邦でジャブローまで行ったよ。

35 :まみれ:02/01/15 02:38 ID:PrYFxOVE
>>20さんへ。

プレイ回数から実行できてほしいこと。
20さんがどのくらいプレイしたかわかりませんが、
多少ナリともおてつだいします。

プレイ回数はあくまでも目安として考えてくだせい。

プレイ回数10回未満ーーーーーーーーーーー

Lv1 レバー&ボタン操作を覚える
Lv2 ステップができる(空中ステップはまだできない)
Lv3 画面の見方、ゲーム上のルールがわかる

次のランクに進むには3面まで進めること必須
プレイ回数30回未満ーーーーーーーー

Lv4 ステップがほぼできて、ステップ撃ちがすこしできるようになる。
Lv5 画面の見方、ゲーム上のルールがわかる(弾数&協力中のプレイマナー等)
Lv6 自分の今使っている機体の大体のコストがわかる。

次のランクに進むには5面まで進めること必須
プレイ回数50回未満ーーーーーーー

Lv7 ジャンプ&空中&空中ダッシュの使用を始める
Lv8 CPUの動きを追うようになる(ここからステップ撃ちへ派生)
Lv9 ステップ撃ちがほぼ完成

次のランクに進むにはドムを一機でも落とせるようになりましょう

36 :まみれ:02/01/15 02:39 ID:PrYFxOVE
ここでやっと普通ーーーーーーーーーーーー(レバー操作5割完成)

基礎技術Lv1 CPUの射撃orステップにあわせてステップ射撃
基礎技術Lv2 武器の特性を多少知っている
基礎技術Lv3 機体のコストが大体3割くらいわかる

次のランクに進むには協力プレイで5面クリア
普通のひとーーーーーーーーーーーーーー(下の中)

技術Lv1 基礎技術をマスター(これ重要!!)
技術Lv2 レーダーをみて自機の位置と相手の位置を気にする
技術Lv3 仲間に気をつかう(CPU&人間)

ここでやっと一人で5面クリア
普通の人ともおわかれーーーーーーーーーーーー(下の上)

技術Lv4 面によってCPUの倒す順番に気をつかいはじめる
技術Lv5 コスト計算がだいたいできる
技術Lv6 空中でステップすることの重要性&戦略性にきづく(遅い人おおし)

つぎは中級ッス。基準は一人で対戦で一回でも勝つ(へたれ等は×)
または一人で7面まで行く。
中級者への道ーーーーーーーーーーー(ここまでに技術の6割マスター)

37 :ゲームセンター名無し:02/01/15 02:44 ID:KH6jatMr
>>35
そのプレイ数は半分で良くないかね?
後コストはプレイと関係なくここのようなとこを初めとする掲示板なんかでしらべられるから
まず最優先に覚えるべきと主張してみる。
後CPUの使い方も。ダムを使ってたら1度落ちるまで回避とか。
実際の技術をともなうのは訓練必要だけど頭でなんとかなる部分をとっとと
きたえれば非常に楽になると思う。

38 :まみれ:02/01/15 02:51 ID:PrYFxOVE
まぁ、今日はここまでということで・・・・・
つづきは明日の夜にでも。
次は練習方法についてです。
まぁ、これはどこにでも書いてある既出事項ですがね。

Lv1〜Lv9
これはできるだけ低コストのGM・陸ジム・ザク・シャアザク
のどれかで練習するといいと思います。(旧ザク不可)
ステップしては撃ちステップしては・・・・
のみ練習しましょう。っつーかこれだけでも慣れれば5面までは行けるハズ・・・・

基礎技術は、まぁそのまんまですが、できて当たり前の事項です。
いろんな機体を使って各機体の性能を自分で実感してみてくださいね。

技術に入る頃になると200以上300未満の機体が自分にあうかも。
ザクとはおさらば!!やはりグフ・・・・・・おっと、なに言ってるんやら。
技術は、比較的、戦略性的な事が多いんで
とにかく数多くプレイすることが重要です。
中級になるまでに基礎技術を十分に練習してマスターしてくださいね。

39 :まみれ:02/01/15 03:03 ID:PrYFxOVE
>>37たんへ。
そうは言えども、あせって飛び級してる奴ほどへたれが多いんです。
実際、折れは池袋で連邦VSジオンDXやるんだが、
ヘたれ多い。空中にふわふわの奴おおい。
シャアゲルとゾック組めば絶対勝てると思って乱入してくるヘたれ多い!
おれにかてるやつがいない。
大抵、常連さんが、ダム×2で乱入してくるんだけど、
まけたことないし(藁)
常連さんよわくはないんだけどねぇ〜。

つーか現在強い対戦者募集〜〜(まじ泣き)



道はずれた。つまりまぁ、本当に余計なお世話だろうけど
>>20たんに強くなってほしいだけッス。

こっからマジレスね。
まぁ、プレイ回数は目安だし、折れとしてはもっと増やしてもイイくらい。
それだけ練習したほうがうまくなれるしね。
覚えるのもイイね。まぁ、最終的には・・・・・・ね。

あと、ダム等についての最低限のことは
Lv5でやる。
レスサンクス!

40 :まみれ:02/01/15 03:05 ID:PrYFxOVE
皆様は中級までいけましたか?
明日くらいに、続き(中級→ニュータイプへの道)までかきこもかな

41 :ゲームセンター名無し:02/01/15 03:13 ID:aIsadDqb
空中ステップってなんだ?
空中ダッシュじゃねえのか?

42 :白い彗星:02/01/15 03:17 ID:PLvh44qS
えーとマゼラ、180ですが地元では普通に
無敵時間ありで通ってます。
その他グフの瞬間移動とか(サーチずらし)
否定されることがあまりに多い項目ですが…。

43 :まみれ:02/01/15 03:20 ID:PrYFxOVE
実際どっちでもよし。
空中でステップ入力=空中ダッシュ
うちの方では前者がメジャー

44 :まみれ:02/01/15 03:21 ID:PrYFxOVE
グフ瞬間は有名ですね〜
始めて拝んだ時はびっくりしたわ〜。

45 :ゲームセンター名無し:02/01/15 04:00 ID:AkTaHwQR
>>39-40
おまえは一体どれほどの実力の持ち主なんだ?
自分が強いと思い込むのは勝手だがその偉そうな態度を
何とかしてくれ。

46 :ゲームセンター名無し:02/01/15 05:51 ID:WngyEyZa
>>45
おまえは一体どれほどの実力の持ち主なんだ?
自分が強いと思い込むのは勝手だがその偉そうな態度を
何とかしてくれ。

47 :白い彗星:02/01/15 06:34 ID:MHUxayG2
あとドムがバズで殴るとか
信じてくれない項目があまりに多い。
このゲームはどの現象も確認するのが
難しいのにやらず否定と言う人も多い
気がします。少なくとも自分はこのゲームに
7万円(ゲーセン)くらいは余裕で使ってます。
みなさんはどの程度やってます?
よければ教えてください。

48 :ゲームセンター名無し:02/01/15 06:51 ID:zUe4mMXM
アッガイは唯一ダンスが出来る機体

49 :7ウンモ:02/01/15 07:11 ID:2LzElzsJ


   マザラザクが時間切れになって賞がありません

50 :陸事務:02/01/15 07:29 ID:dDmWl33l
何か最初のスレと雰囲気が違ってきてるなぁ
ここはあくまで初心者の為の質問スレッドだから
マゼラの件とかドムがバズで殴るとかは本スレ行きのような気がする
ココは初心者が質問する所だから雰囲気重要、皆マターリ
>>まみれ氏
こういう実際に実力を示せないネットの世界では「俺は強い」ってのは禁句だと思います
でも書いていることは興味深いので期待しています
>>白い彗星氏
それは本スレで聞いたほうが良いと思います
>>陸事務
お前仕切り過ぎ、逝って良し
ゴメンナサイ、事務陸戦型逝きマース

51 :ゲームセンター名無し:02/01/15 07:46 ID:vjeukMgE
>>47
そうそう、俺もズゴックの両手ビーム発見したんだけど(やり方は分からん)
誰も信じてくれないんだよ。
ズゴックの在り方そのものが変わるかも知れないのに…。

52 :ゲームセンター名無し:02/01/15 07:55 ID:vjeukMgE
↑嘘だぞ。信じるな。

ということも有り得るわけだ。
何もあなた方が嘘をついてると言ってるわけじゃないぞ。

正確な状況が分からなければ確認することもままならんし、
知らない以上は「知らない」と答えざるをえない。

代案があればそれを提示することも有用だろうね。
(例えばドムのバズ殴りに関しては、「他の格闘の見間違えではないか」
という意見がそれに当たる)

信じてもらえないと駄々をこねるだけだったら餓鬼でもできます。

あと>>47
>7万円(ゲーセン)くらいは余裕で使ってます。

それを見たこと無い人の合計金額は軽〜く上回ると思うよ。
低確率の事象に遭遇するかどうかは単純に試行回数の関係だから問題ないよね?(w

53 :ゲームセンター名成し:02/01/15 10:16 ID:yhTMUi0z
>30
>アケ版ではダメージ食らったんですけどその情報本当ですか?

俺は引用しただけだから真偽の程は何とも。

>33
マゼラを撃つ際の反動で軸ずらし効果が行われて結果的にすり抜
けてるんじゃないかとというのは全員考えてる。
問題は相打ちで食らっている(らしい)のにダメージが無いって事。

>47
>あとドムがバズで殴るとか
信じてくれない項目があまりに多い。
このゲームはどの現象も確認するのが
難しいのにやらず否定と言う人も多い

だったら出し方を教えてくれ、頼むから、知っているんだろ?
>51の言うようにソースの無い情報は中々信用できないのが当たり前だ。
自分の目で見て効果を試すか相当信用できる人間の発言で無い限りネッ
ト上の情報て奴は常にいかがわしいと考えるのが基本なんだよ(少なくとも
俺はな)。

>少なくとも自分はこのゲームに 7万円(ゲーセン)くらいは余裕で使ってます。
みなさんはどの程度やってます?

正確にはわからん、しかし「7万? その程度かよ」とは言えるな。 腕の程がさ
っぱりだが。

>50
>ココは初心者が質問する所だから雰囲気重要、皆マターリ

すまん。


ちょっと言いたい事言わせてもらった、不快にさせてすまんかった!>ROMってる人達
これ以上書くと更に態度悪くなりそうだからここらで。

54 :まみれ:02/01/15 10:54 ID:PrYFxOVE
>>45
いちおう、無印のほうで全国ランク16にはいりました。
うそだと思われてもいいけどね。

ううう・・・全国大会で2回しかかてなかった・・・・・・


不快におもったなら本当に悪かった。
ゆるしてくだせい。すこし寝不足だったみたいです。
本当に偉そうにしてわるかった。

55 :まみれ:02/01/15 10:57 ID:PrYFxOVE
>>50
無礼な発言おゆるしください。
以後気をつけます。

56 :まみれ:02/01/15 11:05 ID:PrYFxOVE
>>47
折れは、乱入が主体のお店によく行くので
その2倍は使っているのではないかと・・・・

最近は練習はもっぱらPS2ですね。(その方が経済的・・・・)
コンピューター3対人間1という戦いが好きで
ダム四機でよくやってます。

57 :ゲームセンター名無し:02/01/15 11:10 ID:tePg9+Ph
グフの瞬間移動とはなんでしょうか?

58 :うどん:02/01/15 11:37 ID:nT8A9KnA
だいたいですが10段階評価で、相方の実力を7、自分を5程度とした場合どちらがダムに乗るのがいいですか?
ちなみに片方はジムです。(ダムダムは息が合わないのでナシで・・・)

59 :うどん:02/01/15 11:40 ID:nT8A9KnA
>54
当方DXからなのでよく分からないのですが、無印時代ってどんな風に対戦していたのですか?
ジオンさえとれば100%勝ちだと思うのですが・・・

60 :まみれ:02/01/15 11:56 ID:qLhncQ3t
>>58
迷うならジムジムでいったほうがいいかも。
安全だし。

>>59
間合いの勝負。(ほとんど今とかわらんな)
ダムが一番強いと思う。
DXの方がシャアゲル強いと思うし・・

61 :うどん:02/01/15 12:01 ID:nT8A9KnA
でもジム2じゃ勝ちにくいです。別に勝つためだけじゃないけど負けっぱなし。ジム2ならジムタンクの方にしますけど。

無印ダム、シャズゴ<ドム、ギャン<シャゲ<<<ジオングていうのを聞いたんですけど・・・

62 :うどん:02/01/15 12:06 ID:nT8A9KnA
ジム2ならだいたい、ほぼ二人同時に落ちる→片方が特攻片方が逃げ→二対一なのであんまりダメージを与えれないまま特攻した方が死ぬ→二人同時に行ってもジム2ではダムシャゲ+αには負ける。
というパターンなので鬱

63 :まみれ:02/01/15 12:08 ID:qLhncQ3t
>>61
無印やりこめばそれが逆になってくるよ。
ああ〜たいせんね。
それなら、ジム&陸ガンおすすめ。
7の人が陸ガン
5の人はジム
でいくと陸ガンが一回ジムは2回まで死ねるので。

64 :うどん:02/01/15 12:09 ID:nT8A9KnA
>63
陸事務の間違いじゃないんですか?
陸ガンと事務ならどちらも一回落ちだと・・・

65 :まみれ:02/01/15 12:11 ID:qLhncQ3t
>>62
ジムジムならダムかシャゲのみ狙って二回落とすのがいいよ。
もちろん連携うまーくつかって狩る。

66 :まみれ:02/01/15 12:18 ID:qLhncQ3t
>>64
ごめん。書きミス。
陸ジムね。

オススメ武器は陸ジム&陸ガンともにマシンガンか
陸ガンに180orミサイルランチャーで

戦い方としては
マシンガンの場合
ヒット後ふらつき>空中格闘を確定できめていくといいかも。
二人でマシンガンはいい。なれればイケル。

180&ミサイルは空中ダッシュでちかづいて
相手の至近距離で撃つ。陸ジムは援護。

あいてがゾック+高コストの場合
高コストのほうを狙うだけでなく
ゾックのほうも相手したほうがいい。

67 :ゲームセンター名無し:02/01/15 12:25 ID:6NSC1CtE
>>66
正直陸ジムよりアガーイ、若しくは味噌ザクなどのほうが
いいと思うのですが。

68 :まみれ:02/01/15 12:32 ID:qLhncQ3t
>>67
アガーイもいいね。
けど、使いこなせるまでがたいへん・・・・。

69 :30:02/01/15 12:42 ID:iROGXkzV
両手ビーム!?

>>53
そうですか。今日もう一回確かめに行ってみますね。

>>58
それは相方さんにダム乗ってもらった方がいいのでは。
あなたの避ける能力と相方さんの援護能力の程度にもよると思いますが、
一度落ちれるジムの方が楽なんじゃないかと。
クリアが目的でも、腕の上達が目的でもそっちの方がいいと思いますよ。

かく言うわたしも落ちても大丈夫なように安いコストの機体に乗ってます。
未だに連邦では青葉区厨逝きがこせませんが…青ゲル君を何とかして〜(泣

70 :ゲームセンター名無し:02/01/15 12:46 ID:6NSC1CtE
>>69
騙されてるし。

ところで俺もジオングでやってたら手で殴れたことあったな。
もちろんどうやるかなんてわからないけど。

71 :ゲームセンター名無し:02/01/15 13:31 ID:hFKYKaTT
ちょっと聞きたいのですが、初心者と熟練者では命中・回避の能力が
段違いだと思うのですが、命中はまだしも特に回避が苦手ですぐに
落ちてしまうため相方に迷惑をかけてしまいます。
そこで回避についてここを心掛けろっていうのがあればお願いします。
使用機体はダム・シャゲ・GM・ザク等です。
機体別でも全機種共通でもいいのでお願いしたいのですが。
ダム等の遠距離射撃を食らってしまったりするもので。
ロックが赤く点滅してから回避していては遅いんですかね?
あとロックの切り替えのタイミングなども教えていただければうれしいです。
1人と交戦中にもう1人に射撃されたり、知らない間に斬られたりするもので。

72 :うどん:02/01/15 14:04 ID:nT8A9KnA
>71
むやみに空中に行かない。むやみにステップはしない。ロングとショートステップを使い分ける。
ぐらいかなぁ

73 :ゲームセンター名無し:02/01/15 14:06 ID:9PiZqS3s
>51
可能性としてはFC(ファミコンにあらず)を用いた骨折ビームかな?
関係者の戦術板に書かれているネタだが、自分で出せた試しない・・・

>71
地上でステップすればビームやミサイルの誘導が消えるので、遠距離ならステップで確実に避ける。
近距離では歩きで回避できるものを知っておくこと。
ってか、回避もろくにできない人間がダムシャゲ乗るな。コストの無駄。
それと、ロック切り替え云々の前にレーダー見ろな。
Wロックされた状態でうかつに攻撃すると死ぬよ。

74 :うどん:02/01/15 14:09 ID:nT8A9KnA
>まみれさんへ
無印の件で「強さの順番が逆になる」っていうのがどうしても納得できないのですが、なぜですか?
あと、陸ガンでマシンガンていうのもちょっと・・・

75 :陸事務:02/01/15 14:16 ID:dDmWl33l
うーん書き方からして対戦だよね?
対戦かCPU戦ってのは大事だから次からは書いてね

>ダム等の遠距離射撃を食らってしまったりするもので。
ダムの射撃は曲がりまくるし早いので遠距離でもぼーっとしていると食らいます
結構距離を取っているつもりでもザクの横歩きではかわせない時があるので
ステップ踏みましょう。

>ロックが赤く点滅してから回避していては遅いんですかね?
距離によるね
まぁ赤く光ったらすぐ対角線上に回避するのが無難
突っ込んだ技術に行くと、ロックが赤く点滅した=相手の僚機の攻撃が来た
ってことだから、その相手の僚機が何なのか?
(レーダー見て)距離はどのくらい離れているのか?
この2つを頭に入れておくとスムーズに対処できるかもしれない
例として
・相手の僚機はシャゲル、距離近い=すっとんで逃げろw
・相手の僚機はジム、距離遠い=当たる武器あるのかよ、放置
これは極端な例2つですが何かは違ってくると思います
勿論この情報を確認しておくのは対戦中ずっとです(そうしなければ意味ないしね)

>ロックの切り替えのタイミングなども教えていただければうれしいです。
ダウン中に切り替えて色々と確認するのは常識(ってかやってるでしょ?)
あとはまぁ状況に応じて変わりすぎるので何とも言えませんが
これは場数を踏むしかないでしょう
上にも書きましたが全ての機体の位置を確認しているってのが基本にして全てだと思います
タイマンしている時も位置を確認する癖をつける
で、あとはどんな時に位置を確認する暇を作れるか、
そう言うレベルまで行けばあとはタイマンの腕をあげるしかないと思います

>ニ機にロックされた場合
逃げるのは分かると思いますが逃げ方
僚機から離れる様に回避していくのは最悪です
この状態を長引かせるだけです
やられても良いからそれだけは避けましょう

正直ココまで書きましたが命中はともかく回避は経験を積むしかないと思います
攻撃は常に一機を狙う行為ですが、回避は二機を相手にする可能性もある行為です
状況の数の桁がが違います(それでも攻撃だけで奥が深いんですが…)
教科書に書けるのは実際の所全ての機体の位置確認までかなぁ…

76 :ゲームセンター名無し:02/01/15 14:20 ID:6NSC1CtE
>>71
例えば相手がグフやゴッグなどの格闘機体の場合、
レーダーを見て近づいてきたところをロックオン切り替えた
瞬間にズドン。

77 :うどん:02/01/15 14:24 ID:nT8A9KnA
>74
あと過去レスで
無印のタンクはザクに完封されGMは瞬殺されるために存在し、
ダムはジオンの強さを示すために存在した。
ていうのもありました。

78 :うどん:02/01/15 14:30 ID:nT8A9KnA
>陸事務さんへ
その相手の僚機が何なのか?
(レーダー見て)距離はどのくらい離れているのか?
私もレーダーはみているつもりでしたが、そこまで考えたことはなかったです。それは意識して数をこなすしか慣れる方法はないんですよね?

あと、いつもいい情報ありがとうございます。

79 :ゲームセンター名無し:02/01/15 14:36 ID:YQEIYX2x
>ってか、回避もろくにできない人間がダムシャゲ乗るな。コストの無駄。

まーそういうな、CPUでやってて入られたのかもしれないだろ?

80 :まみれ:02/01/15 15:01 ID:qLhncQ3t
>>77
まぁ、、、言いたかったのは練習次第でダムは強くなるというだけ。
なれたらジオン側よわいし。(特にジオング)
ダムの方が防御&HPおおいから、その点踏まえて戦えば
対戦ではダム強いと思う。

81 :ゲームセンター名無し:02/01/15 15:07 ID:LjA09b9r
>>80
どんな機体だって練習すれば強くなるわな、普通。

82 :ゲームセンター名無し:02/01/15 15:15 ID:ZkxUV/Yk
全く関係なくてすまないのだが
カプコンの雀国志の情報しりませんか

83 :71:02/01/15 15:27 ID:hFKYKaTT
みなさんアドバイスありがとうございます。
非常にためになります。
主にダム・シャゲは友人と対CPUの協力プレイで使用しています。
友人が低コストを使うためにダム・シャゲ使用になります。
GMやザクは対人戦で使用しています。対人戦で高コスト機体を
使える腕も勇気もありませんので。
レーダーを見るとか、着地にダッシュするとかは心掛けていたつもりですが
目の前にいる敵といざ交戦するともう一方の敵まで気が回らずに
撃たれてしまってたりしたものですから。
陸事務さんの言う相手との距離、相手の僚機の攻撃まで気を配る
というのは驚きました。
やっぱりこのゲーム奥が深いですね。
長文スマソ。

84 :まみれ:02/01/15 15:43 ID:qLhncQ3t
>>71
ロックの切り替えについて

CPU戦(一人&協力)

高コストで射撃攻撃力の高いダム&ゲル&シャゲルは
ロックを切り替えず一機ずつ確実にすばやく落とす方がいい。

低コストの場合面ごとに出現する機体の順番&種類をおぼえて
危険な奴を最優先で倒す。
例:ジオンサイド(一人)
国会 タンク>タンク1機落とすと同時にもう一機のタンク瀕死>ダム>瀕死タンク
例:ジオンサイド(協力)
国会 >>>>ダム>>タンク>>>ダム
   >G>>援護>>援護>>>>援護

対戦(一人&協力)
相手一人
この場合特に高コスト戦が多いので、
基本として倒す順番は、
CPU>人間>CPU×2または人間×2
が基本だと思います。ので、ロックは
前者はCPUを始めに遠距離射撃で狩ってその後人間・・・
人間と戦っている時はロックを切り替えず、相手の仲間機体がそばにいる時は
空中ダッシュで一旦逃げて、できるだけ一対一で対戦するか、
できれば、CPUを援護射撃にして、2対1の状況を作るとなおいいです。

協力プレー中は、仲間が倒されない限りロックを変える必要はほとんどないです。
仲間が倒されたら、相手に囲まれないようにしましょう。
仲間の人は、ダウン系の攻撃を食らったら
スタートボタン・・・というテクを使って、仲間に被害が及ばないようにするのも
とても大切です。


相手二人
これは、チームによって戦い方を変えなきゃいけないので
>>75さんの通りやはり実践あるのみと思います。
例として、ギャンキャノンはギャンのみを狙う方がイイので
ロックはギャンで固定でいいとおもいます。

85 :まみれ:02/01/15 15:47 ID:qLhncQ3t
>>81
そうやね(藁)
まぁ、機体ごとに限界あるし・・・・
アガーイをマスターしたい今日この頃。

86 :ゲームセンター名無し:02/01/15 15:55 ID:B5ogy8JX
このゲーム、名称ばっかり先行してるフシがあって、内容が伝わってこないなんてザラだよな
そもそもQDとかな

ほのめかしてばっかりで自慢厨になりなくなかったら言い方をどうにかしなさいって事だな

ちなみに、無印初期ではドムの着地格闘がバズーカ殴りに見えた事あるぞ
もしかして着地格闘は抜刀なしで出せたりするかな?

87 :うどん:02/01/15 15:55 ID:nT8A9KnA
関係ないけど、陸ガン、マゼラザクて良さそうであんまり良くない組み合わせじゃないんですか?
当然相手は陸ガン二回ザク一回を狙ってくるわけですが、マゼラだとサポートしきれないと思います。マゼラ単体は強いと思いますが。だからマシンガン(陸ジムも)のほうがよくないですか?
ただ気になっただけですけど。

88 :ゲームセンター名無し:02/01/15 15:58 ID:3CFxd2pS
>>71
まず、cpu戦で徹底的に練習してから、対戦に望む必要があると思われ。

回避の基本は2つ
・常に足を止めず、ひたすら歩く(足の速いMSのみ有効)
・ステップして、かわす

回避練習機体はシャザクがオススメ(出来れば、BUZZ)。
 (理由:シャザクは機体のレスポンスがイイ上に、足も速いが、装甲は紙なので、とにかく回避が重要)

シャザクの基本はひたすら歩きながら、攻撃(決して足を止めない)。
敵が攻撃したのを確認して、射撃(後出し)。
シャザクは歩きスピードが速いので、特にステップしなくても当たらない。

コレが慣れたら、中距離で正面から攻撃されたら、横ステップする回避を覚える。
この時、横ステップしながら、射撃するとステップ射撃。
BUZZを使って、タイミングを覚える。
BUZZは、このタイミングが合えば面白い様に当たるが、合わないと全く当たらないから練習に適切。

格闘はヒートホークは当てにくい(確定し辛い)ので、MGの場合は無視しても良い。

クセが少ない機体なので、他のMSにも応用しやすいので、レベルアップにはイイ機体だと思われ。

回避の練習は家庭用なら対戦モードで自機3vsCPU1で練習(必要ならcpuLVも下げる)
敵機は、マゼラザク、陸ガン180mm、ガンキャノンBRがイイ。
 (これらは射撃モーションが大きいので、ステップ回避の練習には最適)

89 :ゲームセンター名無し:02/01/15 16:16 ID:3CFxd2pS
>>71
単に相方に迷惑かけたくなくて、生き残りたいだけなら、タンクかゾックに乗り換えるのも一つの手。
タンク・ゾックの耐久力で2回落ちするなら、よっぽどの初心者だし(いくら対戦といえど)。(藁

90 :ゲームセンター名無し:02/01/15 16:22 ID:B5ogy8JX
>>88
定番だが、GMは?
バズーカがクセありすぎると思うんだが(スキとか)
一人で暴れる事ができるようになる、という利点はあるが、連携の基本はビームかと思って。

91 :ゲームセンター名無し:02/01/15 17:04 ID:3CFxd2pS
レスポンス&歩きスピード: シャザク > GM だから。
>>88はあくまでcpu戦のハナシだしナ。
格闘を含めたトータルの練習なら、GMが良いと思われ。

92 :mi:02/01/15 18:04 ID:WYN9Oipz
>89
そしてシャゲシャゲに乱入されタンク三落ちを狙われる罠(w

93 :mi:02/01/15 18:09 ID:WYN9Oipz
>71
ダムの遠距離射撃は妙なホーミング性能がある。
歩きの早いシャザクでも歩きのみでは当たってしまうときがある。何故か?

敵に対して、「直角」に歩くのがコツ。
撃つときは斜め、避けるときは直角、歩きの角度を変えるのがいいかな。

敵二機に十字砲火されると歩きONLY回避は難しくなる。
そんな時はとりあえず飛んで空中横移動で位置取りを考えて、
仕切りなおすのがいいんでないかな。

94 :CPUマスター:02/01/15 18:14 ID:kgrFKpi7
QDが正確に何を指してるかわからないけど、
射撃>BRが出る直前辺りでジャンプ>着地射撃
で間隔の短いビームは出せるよ。
相手に連続で刺さります。
シャゲが一番やりやすい。

対ズゴック辺りだったら
GM辺りでも空格>BR>ジャンプ>着地BRが狙えます。
空格から入ると持ち替えのモーションがあるので、
ジャンプするタイミングに注意して下さい。

95 :ゲームセンター名無し:02/01/15 18:17 ID:AESOXkg1
誰か>57氏に答えてくれませんか。俺も初めて聞いた。
多分、空中ダッシュ格闘を利用した高速移動の
ことなんだろうけど。

96 :CPUマスター:02/01/15 18:18 ID:kgrFKpi7
後はジャンプした瞬間にダッシュ入れると、
いきなり着地モーションが出せたりします。
でも何に使えるか…。
着地格闘の強いMSってあったっけ?

体の向きを瞬時に変える事はできます。
モンキー辺りに応用効くかな?

97 :ゲームセンター名成し:02/01/15 20:49 ID:L9iwO1ek
全国16位、たいしたもんだ。
しかし無印ダムは耐久力があるとはいえシャゲに勝ててたとはどうしても思え
ん・・・ まあ俺の周囲の対戦レベルが低いだけかもしれんが。

>82
http://www.gfront.com/jyankokushi.jpg
>86
QDに関しちゃ前スレででているが・・・ まああれもわかりにくい代物だったな。
対戦バランス壊すところまでは行かなかったのが幸いだった。
着地格闘は抜刀無し攻撃も多い。

>94
射撃>BRが出る直前辺りでジャンプ>着地射撃

俺の知ってるのとは少し違うな・・・ まだあったか。

98 :ゲームセンター名成し:02/01/15 20:49 ID:L9iwO1ek
>96
>後はジャンプした瞬間にダッシュ入れると、
いきなり着地モーションが出せたりします。

そりゃ単に着地しているだけでは?

99 :ゲームセンター名無し:02/01/15 21:00 ID:B5ogy8JX
>>98
確かにアンジュレーションによってはすぐ着地するな

100 :CPUマスター:02/01/15 21:08 ID:kgrFKpi7
>>99
平地でも可能。
狙って出せるよ。

101 :ゲームセンター名無し:02/01/15 21:14 ID:+43NijuR
QDって結局射撃→キャンセル→射撃だろ?
キャンセル方法はいくらかあると思うが、
繋がるのはシャゲルの密着射撃歩きキャンセル射撃だけだって聞いた。
それでも2発だけ。

低空ダッシュ射撃から繋いで3HIT、このあと前ステBRでさらに攻めれる。

あ、無印の話な。
聞いた話なので間違いあったら修正してくれ。

102 :CPUマスター:02/01/15 21:16 ID:kgrFKpi7
モーション的にはその場で離陸>着地です。
ほんと一瞬。パッと向き直る。

>>98
着地そのものです。
ダッシュはほぼ見えない。
ジャンプのふんばり>着地みたいな。

103 :CPUマスター:02/01/15 21:23 ID:kgrFKpi7
ところでQDって何の略なの?
QはQuickだろうけど。
Dって何?Dash?

DX版で自分の挙げたやつは
遠距離でも連続。
ちなみに繋がるのは2発だけ。
ビームの音の間隔を聴けば、
直感的にもよけれるものじゃないとわかるはず。

いろいろ実験したけど、
シャゲビはCPUシャザクは避けれなかった。
GM、ガンダムクラスでもズゴックなら刺さる。

シャゲビは狙って簡単に出せます。
それだけタイミングに余裕があるし。

104 :ゲームセンター名成し:02/01/15 21:33 ID:yiE2Y/Er
空中ダッシュすれば高度が下がるからそれを使ってるわけだな。

>101
ジャンプ着地キャンセル射撃だったら距離によるが(伸びを利用しているから
近〜中距離が望ましい)完全に繋がる。
無印でCPUガンダムが5ヒットダウンした(連続技判定)。
>103
ドロー つまり早撃ちて意味。>QD

105 :ゲームセンター名無し:02/01/15 23:17 ID:eRr/P3iX
画面外で味方機と格闘している最中の敵機から弾が飛んでくることが
しょっちゅうありますが、このゲームはもしかして画面外の戦闘の処理が
かなり適当ですか?

106 :ゲームセンター名無し:02/01/15 23:19 ID:Rgsy2TIN
最近DXを始めたんですが無印から変わったMSの強さって

強くなったのは、ガンダム、タンク、GM、グフ、シャゲル。
ジオンは、ほとんど弱くなったと考えていいですか?
シャズゴは激弱化? 
    

107 :ゲームセンター名成し:02/01/15 23:23 ID:StHV/znt
>105
意味がよくわからん・・・
>106
だいたいそんな感じだな、あ、ジオンでもゴッグとアッガイは
パワーアップしてるぞ、旧ザクはちょっと微妙なライン。
シャアズゴはかなり弱体化。

108 :ゲームセンター名無し:02/01/15 23:27 ID:NsnIrrxo
 PS2のアーケードモードで練習してます。シャアザク使ってます。
 レーダー等で敵味方の位置は把握できているのですが、実際どう動けば
囲まれることを避けられるのかわかりません。味方のすぐそばにいる敵も
まっすぐこちらに向かってくるので、味方の足止め効果が期待できません。

 また、囲まれつつある状況での対処も確立できないでいます。例えば正面
至近距離にガンタンクがいる状況で、右側面から別のBR陸ガンが近づいてきた
場合、どう対処してどちらの相手をするべきでしょうか。タンクの左側面や
背後に回り込もうとしたらBRがびゅんびゅん飛んできますし、飛んで逃げると
十字砲火くらいますし。

109 :全然思いつかん・・・:02/01/15 23:33 ID:dZdHb/l3
>108
とりあえずCPU指令をもうちょっとうまく使ってみてはどうでしょうか?
援護重視ならば自分の近くに留まってくれますよ。

110 :ゲームセンター名無し:02/01/15 23:37 ID:NsnIrrxo
>>109
味方機との距離が近いとひとまとめに集中砲火くらいそうな気がするので
なるべく距離を置くようにしていました。試してみます。

111 :ゲームセンター名成し:02/01/15 23:42 ID:StHV/znt
>108
実際のところ囲まれるのを避けるてのはそれ程重要でない、
どうせ囲まれてなくても近距離に敵が2機いればどう動いて
も攻撃される。
最初のうち重要なのは敵を一方向にまとめる事と正面の敵と
対峙しつつ片方の敵の攻撃を避けられる動きを判断する事。
例えばガンダム(側面)とガンキャノン(正面)に十字に挟まれ
ている状態でももしも側面のガンダムと自分の間に障害物が
あればガンダムのライフルを一時無効化できるから(側面がガ
ンキャノンだったとしたらガンキャノン砲が障害物を飛び越えて
くる危険性を考慮した動きをする)その間に十字から抜けておこ
うか・・・ とか。
例え障害物が無くても正面ガンキャノンは攻撃するのが遅いか
らここでバックステップMGをやれば側面のガンダムのライフル
を避けつつ攻撃できるな・・・ とかな。
わかりにくいかもしれんけどどう動いても食らうっていう状況は2
機同時に相手する事が多いCPU戦でも少ない、慣れていけば自
然に片方の敵の行動を考えた上での戦い方はできるようになるさ。
普段余り使わないかもしれないバックステップ、前ステップをちょっ
と試してみたら良い。

112 :ゲームセンター名無し:02/01/15 23:44 ID:1Vabsudn
>>95
多分グフの瞬間移動とは
空中Dで格闘+タゲ同時押しで出る
タゲ外し切りを利用したものだと思われる
相手に警告表示が出ないので
レーダー見て大丈夫だと思っていると
いきなりあの突進力で切られるってことじゃないか
確かどこかのHPで解説してくれた方がいました
でも、正直オレは当てられなかった
てか、当てられるやつは凄いと思うよ

113 :ゲームセンター名成し:02/01/15 23:52 ID:StHV/znt
>108
で、そっちの上げた状況から考える・・・
まず正面近距離にガンタンクがいるって事は迂闊に飛んで逃げようと
すると手痛いキャノンであっさり撃ち落される危険性があるから今直ぐ
飛んで逃げるのは危険、サイドからの陸カガンBRは距離にもよるが射
出はそれ程速くないから特別注意する必要はとりあえず無い。
至近距離では適当なステップでガンタンク砲は避けられないから時計回
りに歩きつつ(タンクを中心に回っているから陸ガン側としてはタンクに当
たりそうでBRが撃ちにくくなる)、タンクの行動待ち、タンクが動かないよう
ならMGをぱらつかせてステップを誘ってみる。
タンクがキャノンを撃ってきたら避けて飛んで逃げるか撃って怯ませてお
いてバックステップ(陸ガンが撃ってきた場合の防御措置)。
この局面のポイントは至近距離のタンクに重点をおいて射撃能力がタンク
ほどではない陸ガンをどうやって避けつつ放置できるか? かな。

114 :ゲームセンター名無し:02/01/15 23:56 ID:NsnIrrxo
>>111
 その状況(側面ガンダム正面キャノン)では、側面のBRは障害物でたちまち
どうにかなるから正面のキャノンを叩こう、と行動しているのですが、それが
間違いなのでしょうか。
 敵に側面・背面を取られないことを最優先に動くのが基本ということですね。

>>113
>タンクがキャノンを撃ってきたら避けて飛んで逃げる
…目から鱗が落ちました。
そこで格闘で突っ込んでタンクに避けられ、キャノンとBRであぼーん、という
パターンが多いもので。

115 :ゲームセンター名無し:02/01/15 23:59 ID:ExUETdhs
>>108
敵cpuは近くのターゲットに攻撃(もしくは接近)してくる。
基本的にはcpuは2機だから、このド真ん中に突っ込んで行かない限りは囲まれない。
サイド7だと旧ザクと緑ザクだが分断させたいなら、僚機は『援護重視』『回避重視』以外を選択し、
初期配置を参考に敵cpuの『外側』から接近。
・旧ザクなら左の丘におびき寄せる。
・緑ザクなら、右の低ビルx2のスキ間の方へ誘導させる。
といった具合に。

敵と1vs1の時、残りcpu機が近づいた時(>>108の場合)は一旦バックダッシュやジャンプで距離を取り、仕切り直す。
この時に敵の位置と僚機の位置を確認して、ドチラのcpuを引き離すのか?を確認して、位置取りを考える。
>>108の場合だと一旦距離を離せば、陸ガンはコッチへ前ジャンプしてくるだろうし、ガンタンクはキャノン砲で遠距離射撃を選択する可能性が大。
陸ガンの着地際にさらにバックジャンプすれば、再度陸ガンが追って来るので何回かくり返して、自分の有利な位置までおびき寄せる。
この時に陸ガンを僚機cpuになすり付け、自分でタンクを狩りに行くのもイイ。

敵cpuは近寄らなければ、2体で寄り添いやっかいになるので、初期配置や降臨位置は出来れば把握したい。

116 :ゲームセンター名無し:02/01/16 00:07 ID:AD+Q7NFK
>114
二機に狙われてる時は迂闊に攻撃するべきではない、
歩きMG二発止めとかならまだしも出が遅く隙が大きい格闘なんて論外、
仮に当たっても、陸ガンBR→キャノンであぼーんされかねない。

シャザクは全機体中一番薄い、ヘタすると1ミスで落ちる。

117 :ゲームセンター名成し:02/01/16 00:12 ID:FLOju+A1
>114
>敵に側面・背面を取られないことを最優先に動くのが基本ということですね。

それが重要だが機体の攻撃特性を知るって事かな、危険な攻撃(大きく誘導
して来たり弾速が速かったりダメージがでかい攻撃とか)と食らってもどうって
事無い攻撃(バルカンとか)。
誘導の悪い攻撃なら動いて戦ってれば側面から撃たれても中々当たらないし
食らってもそれ程痛くない攻撃なら放置しやすい。
また例を出してみるがタクラマカン砂漠で自分ガンダム、近距離正面にグフを
サーチしている状態で側面からバズザクが近付いてきている、これならどう動く?

118 :ゲームセンター名成し:02/01/16 00:16 ID:FLOju+A1
>114
それと>116の言うとおり2機にサーチされてる状態で目の前の敵を
さっさと片付けようなんて思わない方が吉。
臆病なぐらいでちょうど良い、慣れないうちは仕切り直しと言う事を考
えときな。
正面のタンクにうまく格闘が決まったとしても陸ガンに撃たれる事は
まず間違い無いだろうな、そこで「運が悪かった」と考えるか「自分が
馬鹿だった」と考えるかで大きな違いが生まれるぞ。

119 :ゲームセンター名無し:02/01/16 00:36 ID:fEzZBit/
>>115-118
 みなさんありがとうございます。すごく参考になります。
 隙を予測→即反応、という普通の格ゲーと同じ調子でやってたのを
なんとか修正します。目の前の敵だけで終わりじゃない、と。

>>117
 ザクが左として、1〜2回バックステップした後、サーチをザクに
切り替えて左前方に空中ダッシュ、ザクの側面に回り込んでBRで対処、
って感じでしょうか。
 実際その場面になると、グフに対して右前方に歩きつつBRを狙って、
側面のザクは運任せにしてしまいそうですが…。

120 :ゲームセンター名成し:02/01/16 00:56 ID:FLOju+A1
>119
そこまで複雑に考えて難解に動かなくても良いさ(藁)。
グフは格闘距離に入るまではバルカンを撃つだろ?
バルカンはそれ程怖くないが格闘と側面ザクのバズーカが怖い、
そこを考えて動く。

グフがバルカン、ザクがバズーカをを撃ってきた場合・・・
1 グフにステップ格闘を仕掛けてステップ格闘の踏み込みでバズを
  避けつつグフを攻撃。
2 バックステップBRを撃つ、BRでグフを攻撃しつつザクのバズーカ
  を避ける、グフのバルカンを食らうことになるがザクのバズーカを
  食らうよりはましという行動。
3 サーチを切り替えてザクを攻撃 グフは強力な射撃手段がないため
  ある程度距離を離すとほぼ無効化できる、それよりも危険なザクをと
  っとと倒してしまう、そっちの答えに一番近いかな。

これらの行動は一長一短があるし無論他にも色んな答えはある、正面の
グフで怖いのは格闘攻撃(ロッド含む)だけ、それを考えるとバックステップ
で食らいつつも距離をとったり無視したりと言う行動ができる。

121 :まみれ:02/01/16 02:01 ID:qKd7LYEw
>>97
レス遅くなってすまん。
無印16位でも、DXじゃわからんなぁ〜。
ぜひ、ここの板の人ともお手合わせ願いたいもんだなぁ(ゎ)

122 :まみれ:02/01/16 02:02 ID:qKd7LYEw
無印の全国ではQD禁止&ジオング禁止だったから
やはり、ダムの方が強いと思った。
しかし、上には上がいるもんだなぁ〜と思ったよ。

俺が知ってる無印最強テクは、DXでもよく使うが、
やはりステップあわせ撃ちだと思う。
大会でおぼえた技術だけど、ダム&シャアゲル用の戦い方と考えてもらってイイ。

まぁ、事は単純。相手のステップの終わりに当てるだけ。
この時、自分は空中にふわふわしてる状態で撃つ。
その後、相手の選択肢としては
1、またステップ
2、様子見
3、空中に逃げる

がある。
ここから重要かな、相手との距離としてはかなり至近距離に漂う
これは、着地に確定でビームくらうくらいの距離を目安にしてほしい。
そうすると、うえの1、2、3のどの場合でも相手に攻撃を当てることができる。
・・・・・・・というテクということで、

123 :まみれ:02/01/16 02:02 ID:qKd7LYEw
これから細かい説明
↑の場合1の時
相手のステップにあわせこちらも空中ダッシュ。
ステップの終わり際に撃つ。(レバー入れで多少の補正はかけるように)

2の時
軽く前ダッシュ。その後すぐ方向転換(右or左)
この時の相手の選択肢
A、近づいてきたので射撃
B、ステップ
C、なにもしない
Aは普通に反撃。
Bは上記
Cは飛び越し格闘またはこちらも様子見(DXでは飛び越し格闘禁止)

3の時
相手がダムまたはゲル、シャアゲルだと、上昇撃ちが怖いのできをつける。
大抵、相手をかすめるように空中ダッシュすれば回避できる。
その後に反撃&着地後追い討ち。

上記を3〜4回繰り返した後着地時
3回なら、相手の間合い外に着地できるはず。
シャアゲルならキックで離脱もあり。

ブーストゲージがない時
ダムは相手の右をかすめるように空中前ダッシュ着地。
まぁ、理由は盾の持ち位置より。
この時、1の状況で着地するとついでに攻撃を加えることもでき
スキもなくなるしかも至近距離なので着地キャンセルで2ヒットがねらえます。
(無印でQDありなら一機に狩れる)


シャアゲルは後ろに空中ダッシュした後回転ナギナタ着地がおすすめ。
着地を狙われるとナギナタが吸収してくれるのでありがたい。
攻撃的にいくならダムと同じでもイイ。
しかし、その際着地は相手を飛び越しながら着地。
そのうえ回転ナギナタ。大会の人は回転ナギナタを当ててきた。(その後ビームライフルヒット)

124 :まみれ:02/01/16 02:03 ID:qKd7LYEw

大抵のひとは、1になりがちです。
相手が高コストだとじっとできませんよね。
1の行動を起こしてしまうと、攻撃をまた食らってしまいます。
大体、ダムかシャアゲルだと、上記の1でしたら3〜4回は連続で行うことが可能です。
反撃方法は2の後反撃くらいしか無印では有効な手がありませんでした。

DXでは多彩な武器、機体性能の上昇により
シャアゲルはなれればほぼ回避できます。(最速で一方にステップ×2)
しかし、テクくずしされると危険です。
じつは!!これにはザクが一番つよいんですよ。
タンクかゾックならいけそうな気がしますが、逆にやばいです。
速攻で狩られます。

ザクで相手を待って対空クラッカー。
これがこのテクの弱点かもしれませんね(藁)

125 :ゲームセンター名無し:02/01/16 02:06 ID:4FnUz0ZW
一ついい?
ここさ、初心者スレだからMGとかQDとか
略語とか隠語はあまり使わない方がいいのでは…?

正直、伝わるかどうか微妙だし
その単語なんですか?って同じ質問
なんども繰り返されるのも鬱

仕切り厨みたいでスマソ。逝って来る

126 :ゲームセンター名無し:02/01/16 02:13 ID:v/kHxTG9
無印の大会ってジオンと連邦どう選んでたの?
大会出てないのでしらん。

127 :ゲームセンター名無し:02/01/16 02:14 ID:q7Hf32uN
>125
QD=クイックドローは確かに分かりにくいが、
・mg_=マシンガン
・BR_=ビームライフル
・BSG=ビームスプレーガン
このレベル位は理解して欲しいぞ。
ココは有料のサポートセンターでも、連ジ教室でも無いんだから(w
最低限の>>1の注意書きすら読まずに、過去ログやテンプレも読まない『教えて君』に必要以上媚びる必要も無い。
所詮、2chだしナー。

128 :まみれ:02/01/16 02:16 ID:qKd7LYEw
QDとは・・・・

Q=クイック D=ドロー  です。
つまり単なる早撃ちテクです。
このテクは無印のみで、ビームライフル&ビームスプレーガンのみ使用可能です。
具体的にダム、GM、キャノン、ゲル、シャゲルのみ

やり方
撃ったモーションをキャンセルするんですが、
地上で、歩きながら
射撃>スティックをNへ戻す>射撃>・・・・
です。(N=ニュートラル・・・・・スティックを真ん中の初期位置に戻すって事です)
GMでこれが使えるとやばいくらい強いです。

DXのキャンセル射撃は、二つならわかっているんですが、
着地キャンセル、水の中での着地キャンセルのふたつ。
おなじじゃねぇ〜かと思うかもしれませんが
キャンセルの度合いが結構違います。(特に水中MS)

やり方は連打ですね(ゎ)

129 :まみれ:02/01/16 02:18 ID:qKd7LYEw
>>125
これでいいですかねぇ〜?

130 :ゲームセンター名無し:02/01/16 02:18 ID:4FnUz0ZW
>>127
それもそうか
ここは2CHだった(w

131 :ゲームセンター名無し:02/01/16 02:19 ID:MxSXrchq
>126
漏れのトコロは1対戦当たり3戦で2勝勝ち抜け。 >無印大会
まず連邦とジオンを交互にchangeして、その時点で2勝すればok。
3戦目はジャンケンで好きな方を選ぶ。

132 :まみれ:02/01/16 02:21 ID:qKd7LYEw
>>126
予選では参加用紙に両方の軍の
地上&宇宙の使用機体を書いてだした。

本選は、固定で一機選ぶ。
折れはダムでした。

133 :ゲームセンター名無し:02/01/16 02:21 ID:4FnUz0ZW
>>127
ありがと、完璧だね
それにしても無印の時のQDはやばかった(w

134 :まみれ:02/01/16 02:25 ID:qKd7LYEw
書き忘れ。
うちはできるだけ連邦とジオンでわかれるように
使用したい軍に丸を・・・・形式だった。
その後くじで対戦相手抽選。
相手と軍がかぶるとどっちかが譲る。
譲った方は面セレ。
ちょうどうまくわかれた場合は、ランダムで面を決めていた。

135 : :02/01/16 02:48 ID:A11qRmHL
初心者とは無縁になりつつあるね。
DXの着地キャンセルの詳しいやりかた教えて下さいな。
シャゲルで使う人は多いが、この前シャズゴにやられた。
ちなみに無印のQDは出来ませんでした。

136 :126:02/01/16 03:00 ID:v/kHxTG9
>>131、132、134
有難うー。そっか。どっちが強い!とかなかったの?

>>135
シャズゴでできるの!?
うおお、練習だー!。
・・・。
うーん、でもシャズゴでQDができる状況なんてそうそうできるもんだろうか?

>>130
でもそれだけこのスレがマターリってことだよな。俺も居心地いいので駐留。

137 :ゲームセンター名無し:02/01/16 03:02 ID:MaWgTGaA
>>126
予選時に連邦側かジオン側で申し込み。
予選は連邦とジオンを交互に入れ替わり、総当り5戦3勝で先に勝ち抜け方式。
決勝は申し込み通りの軍で総当り5戦3勝で勝ち抜け。

ジオン側が申し込みが多いので予選は混戦。
連邦側は予選はラクだが、決勝でジオン機体に苦戦する。

138 :ゲームセンター名無し:02/01/16 03:05 ID:v/kHxTG9
>>137
あー、なーる。確かにそりゃ弱い連邦のが予選とおりやすいわけだ。
でも5戦総当りって大会何時間くらいかかるわけ?
大会会場20台とかあるの?

139 :108その他:02/01/16 03:17 ID:fEzZBit/
 教えていただいたことを念頭に置いてプレイしたら、てきめんに勝率が
上がりました。毎回辛勝ですが、惨敗することもなくなったのが嬉しいです。
 皆さんに感謝。

140 :ゲームセンター名無し:02/01/16 03:29 ID:v/kHxTG9
>>139
こういうはなしきくと嬉しいな。またなんかあったらどーぞ。

141 :ゲームセンター名無し:02/01/16 04:07 ID:+fOG4mCD
都市伝説(w と思ってた、ドムのバズ殴りを見ました
友人と対戦していて喰らいました。グフみたいなショルダータックルは
よく見かけるのですが、バズ殴りは初めてです(DXで遊んでて)
3人(自分、相手、ギャラリー友)皆が見たので見間違いではありません
です。 ただし、そのドム友に「どうやって出したの?」と尋ねたの
ですが、「偶然、勝手に出たので全く覚えてない」との事です。
・・・喰らった自分も状況を覚えてないのが情けなや

142 :CPUマスター:02/01/16 04:07 ID:I6d5qQaN
>>135&136
シャズゴでもできるよ。
やり方は>>94に書いてあります。

あと変なテクニックだけど、
ズゴック系限定で
左向きながら右瞬間着地(コマンドはジャンプ>右ダッシュ)で撃つと
怪しい撃ち方が出ます。腕が…。

143 :ゲームセンター名無し:02/01/16 04:16 ID:ygePg/ce
あーそういやこの前体力が650とかにシャゲルがなってた・・・。あれはなんだったんだろう?
MAXは普通に480.そして本当に650あるのだ。
落ちてもどってきた時は480なってたけどCPUせんだから良かったが
敵で対戦でシャゲル体力65になったらしゃれにもならん。

144 :CPUマスター:02/01/16 04:16 ID:I6d5qQaN
ドムのバズ殴りって着地格闘の事じゃないの?
なら瞬間着地から出せるかも。

さっそく役に立つときが来たか。

145 :ゲームセンター名無し:02/01/16 07:49 ID:xA1eNUEO
>112
遅レスですがありがとう。
素人同然ながらもグフ使いなんで、気になってたんです。

146 :ゲームセンター名無し:02/01/16 09:31 ID:vffIPR18
質問なんですが、
BR5発連続で喰らうと倒れますよね。

それって相手は脱出不可能なんですか?(DXにて

シャズゴで前歩きBR連打でハメだといわれたもんで…

147 :まみれ:02/01/16 09:44 ID:QJBregu1
>>146
普通に避けれますよ?
もしかして、相手が歩いているのにステップしてしまったり
してませんか?
確定でBRあてられますよ〜。
ですから、後ろに空中ジャンプ>ダッシュで間合いを離せばいいですよ。

148 :146:02/01/16 09:47 ID:vffIPR18
有り難うございます〜。

友達に伝えてハメではないと言っておきます。

149 :まみれ:02/01/16 09:55 ID:QJBregu1
いえいえ、こちらも感謝されるほどことしてませんよ(ゎ)
ココのスレの方親切なので、わからないことありましたら
ぜひ、かきこんでくださいね。
だれかしらが必ずこたえてくれるはず。

150 :アガェモン:02/01/16 10:23 ID:m8L6Q7Po
>141
例えば、弾切れバズ空撃ちでバズを前方に突き出す

タックル

なんかでバズ殴りに見えるんじゃないかな?とか思ってみたり。

151 :アガェモン:02/01/16 10:30 ID:m8L6Q7Po
ところで、アッガイの右腕が変に伸びた状態で格闘出すの見たことある?

おそらくロケット発射時に一瞬右腕が伸びたタイミングでよろけさせられ、
(この段階で腕は伸びてる)
よろけ回復直後の腕が元に戻る前に格闘、で良いとは思うんだが。
PS2持ってないんで実験できないです。

わかりやすいのは上空の敵にロケットからコレになった時。
通常格闘三段の初、次段が頭上で腕を振る形になるんでわかると思いますが。
どなたか正確な出し方わかる方いますか?

152 :ゲームセンター名無し:02/01/16 10:52 ID:vFIC9PXj
本当にバズーカ殴りがあるのか・・・
141を見る限り、着地格闘のタックルとは違うみたいだしなぁ・・・
バズ構え状態での特殊格闘とか、いろいろ試してみる価値あるかもな。
もしステップ特殊格闘だったりしたら嬉しいねぇ・・・

>141
地上の、「ドム」の話だよな?
「リック・ドム」じゃあないよな?
出たタイミングは地上か?それとも着地直後?あるいは空中?
それだけでも教えてくれぃ。

153 :ゲームセンター名成し:02/01/16 10:54 ID:ruHtXMDH
>143
バグ、ヒートロッドでも食らったんで無いか?

154 :初初:02/01/16 12:00 ID:GzD/zsEm
今日PS2のやつ買いましたが、MAはどうしたら出るんですか?

155 :ゲームセンター名無し:02/01/16 12:08 ID:XzbU26yE
>>154 ↓このスレのテンプレに目を通しましょう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009503410/8

156 :全然思いつかん・・・:02/01/16 12:13 ID:GjHhnlwB
>154
テンプレにあったような気もしなくはないが、、、

そのMAを自分がとどめを刺すこと。
それで、そのステージで作戦失敗し、すぐにSAVE。これでOK

157 :全然思いつかん・・・:02/01/16 12:13 ID:GjHhnlwB
被った、、5分前なのに、、、
>155サンクス

158 :ゲームセンター名無し:02/01/16 15:41 ID:C3JPBngQ
マーク時の照準の色(青・黄・赤)にはどういう意味があるのでしょうか?
これくらい説明書に書いてあってもいいと思います…。

159 :ゲームセンター名無し:02/01/16 16:16 ID:x1rZYVt7
>>158
青、ロックオン外
黄、無敵
赤、さあ撃て

160 :ななし:02/01/16 16:18 ID:DhkAbuTc
超初心者的な質問で大変恐縮なのですが、誰かと組んでプレイして、ゲームオーバーになった
ときに「またよろしく!」と送るのはどうしたら良いのでしょうか?ちなみにアーケードDXです。
厚かましいのですが、どうか宜しくお願いします。

161 :ゲームセンター名無し:02/01/16 16:28 ID:SkLZJ0tw
スタートボタン押す。
相手のほうに表示が出る。
自分の方にはいっさい表示なし。

162 :ゲームセンター名無し:02/01/16 16:42 ID:x1rZYVt7
>>160
そしてインストに書いてあると思う

163 :ゲームセンター名無し:02/01/16 19:45 ID:AZAgzKLq
最近DXやりはじめた者なんですけど、
自分シャザク(MG)で相方ダム(BR)でやってます。
自分が援護に回っているのですが、どうもMGで援護するだけだと
あまり役に立っていないような気がするのですが、
格闘も狙った方がいいんでしょうか?
シャザクは装甲紙なのであまり積極的に敵に近づかないようにしています。
アドバイスお願いします。

164 :ゲームセンター名無し:02/01/16 20:35 ID:RKg2hAw0
基本的にマシンガンをばら撒いていれば
格闘は余裕が出来たらでいいかと。


いっそのこと地上はグフや青ズゴやゴッグに乗り換えて見るのも手かと

165 :ゲームセンター名成し:02/01/16 22:01 ID:xcdFdvrx
>163
慣れないシャアザクが無理して格闘にいくとCPU相手でも瞬殺される
、個人的には戦って死にまくる奴より逃げて死なん奴の方が組んでて楽。
現状(MG重視)で一回も落ちない戦いをしているなら格闘も使っていけば
どうだ? MG使って援護しているだけでも一回は死んでますっつーんなら
辞めといたほうがいい、ガンダム側に一回落とさせてやる為にも。

166 :ゲームセンター名無し:02/01/16 22:21 ID:PJfL6Ohl
>>164、165

レスありがとうございます。勉強になりました。
とりあえず自分はMGでも落ちるヘタレなので、落ちないように頑張ります。

167 :ゲームセンター名成し:02/01/16 22:39 ID:xcdFdvrx
>166
とはいえ余裕のある時は格闘の練習もやっといたほうがいいぞ。
ただシャアザクは地上での格闘性能がちょっと悪いから・・・
空中ダッシュ系は相当強いんだが。
あと、組む人間によってはガンダムは死なないようにしてシャアザク
3回死んでもいいように戦ってくれる人もいる(俺は基本的に低コスト
と組む時は死なないようにしている)からガンダムが上手な割に退き
気味で戦ってたら多少強引に行ってもいいかもしれない。

168 :ゲームセンター名無し:02/01/16 22:42 ID:2BeW8f4p
>>163
援護っても、2通りあるっしょ。
・相方と一緒に同一の敵を十字ハメ等
・高コスト相方がタイマンできる様に、もう1機を引き離す

相方によって、戦法を切り替える必要がある。

前者は>>164の様に、まず自分がMGをバラ撒き、引っ掛かって動きが止まったトコロをダムがBR。

後者は、相方が格闘機体の時は絶対必要。
射撃はソコソコに、回避を最優先して、相方ダムより先に落ちない覚悟が必要。
ダムが落ちたら、自分も落ちて両機がフルパワーで残りを十字ハメ。

シャザクは初心者のウチは格闘の間合いが難しいので、MGだけでもイイ。

相方次第だが、最悪の行為『2回落ち』さえ気を付ければ、そんなに気にならないケドナー。

169 :ゲームセンター名無し:02/01/17 00:01 ID:2DDTvTfQ
>>94 で
着地キャンセルビームのことを見て、今日やってきたのですが
上手く出来ませんでした。
撃つ瞬間に飛んで、すぐ着地してまた撃つんですよね?
ブーストはほんとに一瞬、射撃ボタンは連打、みたいな感じだったのですが
タイミングよく押さないと出ないんですか?
抜刀時、シャゲキック>空中格闘>着地キャンセルでビーム2発
あるいは、相手のステップ硬直に普通ならビーム一発しか当てられないところを
2発あてるとかって感じでやりたいんですが・・・・。
中距離で、CPUズゴックに2発連続であたったこともあったけど、対人戦
では避けられそうな間隔でしかできなかったです。
すいません、教えて下さい。

170 :ゲームセンター名成し:02/01/17 00:08 ID:KXPBfnbe
>169
BR発射>小ジャンプ(ブーストちょい押し)>着地BR発射>小ジャンプ・・・
てやってみな、できれば無印がいいな(DXは小ジャンプの高度が上がって
いる)。 距離的には伸びを利用するから中距離が望ましい。
こいつはジャンプキャンセルと着地キャンセルを利用してるからジャンプして
から撃つと射後硬直で強制着地しちまって着地キャンセルができん(はず)。

それと・・・ 今回は答えるけどQDは流石に初心者ネタじゃないと思うかだが
どうだろ?>ALL

171 :ゲームセンター名無し:02/01/17 00:27 ID:2DDTvTfQ
>170
即レスどうもです。
中距離がいいんですか〜。
近くでビーム連射しまくるってわけでもないんですね。
じゃあ、実践でも相手の不意をつく位しか無理ってことですか・・・・。

あと、着地キャンセルとかは初心者ネタではないって話ですが
俺としてはここは初心者限定の場という意識はなく、上級者でも
疑問があったら聞くことが出来る場と思っていました。
だから、「初心者スレ」ではなく「質問スレ」であると思うのです。
しかし、俺はこのスレの雰囲気を読めない厨かもしれないので誤っておく
べきかもしれないですね、すんません。

172 :ゲームセンター名成し:02/01/17 00:33 ID:KXPBfnbe
>171
あー、いやいや、謝らんといてくれ、やなこと言っちまったな・・・
謝られたらこっちが困る、もとよりQD云々言い出したの俺だし(藁。
ここは一応初心者向けってことになってるからな、QD使うレベルは本
スレで良いんじゃないかと思ったわけ。
基本的にここは質問スレと考えて良いから気兼ねはする必要無いぞ。

>じゃあ、実戦でも相手の不意をつく位しか無理ってことですか・・・・

だからこそ対戦バランスの大きな崩壊は免れたと言える。
どこででも好き勝手狙えたらやばすぎるぞ。

173 :ゲームセンター名無し:02/01/17 00:54 ID:2DDTvTfQ
>172
たしかにどこででも好き勝手狙えたらやばいですよね・・・・。
シャゲ厨が爆発的に増加するでしょうね(汗)。

これからもいろいろと質問させてもらうです〜

174 :CPUマスター:02/01/17 00:55 ID:arC1lTQ8
>>169=171
いや、避けれないと思う。
最初はシャゲルで抜刀無しの状態でやってみて。
抜刀状態だと持ち替えの関係で
タイミングが難しくなるので。

ちなみに2発までしかつながりません。
2発目が着地BRなので、
キャンセルできるタイミングでジャンプできないからです。
平地なら、ビームが出る直前辺りに目押しのジャンプ。
射撃は連打でも可能。

一度QDの間隔覚えれば、
QDの着地タイミングに取り合えず射撃を連打して、
ビームが出なかったら
直前のジャンプタイミングの失敗だから、
BRを撃たずに他の行動をとるってのも十分可能。

ていうか対戦で使われてないのが非常に不思議なんだけど。
暗黙の了解で使ってないのか、
それとも知られてないだけなのかな?

175 :ゲームセンター名無し:02/01/17 01:01 ID:DqFwb0zv
斜め入力を2回入れても斜め方向にステップしないんですか?

176 :ゲームセンター名無し:02/01/17 01:01 ID:u4Q9oOkM
タイミングがシビアなんじゃないかな?
オレがやってみた感想だけど

密着状態じゃないと避けられるのはやっぱり確定
密着状態でも直前のキャンセル失敗だと反撃確定

ってことで対戦だと結構厳しいかも
ならシャゲでキック→追加格闘→着地ビーム
で逃げたほうが良いと思う

177 :CPUマスター:02/01/17 01:01 ID:xx35tGMJ
>>172
歩き撃ちできるタイミングだったら
どこでも使えると思う。

CPU相手にがんがん使ってるよ。
普通に連続で刺さる。
ちなみに合計ダメージはビーム1.8発分。
対戦で流行したらゲームバランス確かに崩れそう。

178 :ゲームセンター名成し:02/01/17 01:02 ID:KXPBfnbe
>175
ステップは4方向、斜めは無い。

179 :141:02/01/17 01:04 ID:Rj7t0I8Y
>152
えっと、ドムで普通の地上です。着直かもしれませんが記憶が
あやふやで申し訳ないです

ただ、150のアガエモンさんの意見を見たのですが、それかも
しれません。殴るポースは、バズで叩くというより、バズの
先で小突かれた感じではありました

そのドム友は、弾切れしないと相手に近づかないタイプなので
どうも、その線が怪しいですね・・・機会、あったら検証して
おきます

180 :ゲームセンター名成し:02/01/17 01:05 ID:KXPBfnbe
>177
ふーん、どこでも使えるレベルか、対戦では俺はどうも使えんね、
俺の腕ではいれるポイントが見付からない時が多い。

それとDXでは視認してないが無印では5発入るぞ、2発で終りな
んてこたあない。

181 :ゲームセンター名無し:02/01/17 01:31 ID:DqFwb0zv
>>178
ガーソ てっきり私の入力がまずいものかと。

ところで、シャザクをCPUとの対戦で練習しようと思ってます。
シャザク・ドムvs180陸ガン・ガンタンク
という組み合わせでちょい勝ち越しくらいですが、おすすめの組み合わせってありますか?

182 :CPUマスター:02/01/17 01:31 ID:Dez2FnC3
>>180
ああ、自分が言ってるのはDXの話。
無印ならいっぱいあるでしょ。

普通に歩きながらビーム連打しても
ジュピーッジュピー
だけど、使うと
ジュピージュピーになる。
音が丁度位で繋がる。
ジャンプの目押し可能なので、慣れれば難しくない。

もしかしてあんま公開するべきじゃない?

183 :ドス黒ダック ◆rqnCZ0yY :02/01/17 01:37 ID:nx33CarW
>>181
デモ画面の「操作方法説明」で、
「レバーを同方向に2回入れてステップ!(4方向)」と出てますよ。

あと、シャザクは基本的にコスト200か375機体と組むのがベストですよ。
前者ならタンク・ゾック・グフあたり、後者ならガンダムかシャゲル。
でも好きなMSを使うのが一番だとも思いますよ。

184 :ゲームセンター名無し:02/01/17 01:38 ID:/OtKdYRM
今日はステキなんだか悲しいんだかわからん日だった。シャズゴアッガイでなんと9連勝。
相方のアッガイが素晴らしい動き。しかしダムシャゲに乱入され流石に無理・・・。
キャノンアッガイにキャノン旧ザクで乱入。辛くも勝利。
グレートキャニオンでダムが1人で乱入。辛くも勝利。
そしてダムが黒海(連邦)で乱入。余裕で負ける。
シャズゴ対グフ、アッガイ、ジムなどでマターリ>ダムが黒海で乱入(連邦)タンク3回も落とせないし、
あろうことかザクを6回ダムが落としてくれました・・・。

低、中コスト対ダムシャゲで最も困るのはCPU。
どうすれば狩られなくてすむだろう。
ダムシャゲはジャンプ中に一発打っとけばザクくらうし。

185 :CPUマスター:02/01/17 01:38 ID:Dez2FnC3
今PS2版DXで試してみました。
二人対戦モードにして
1P側でシャゲルのQD、
2P側はシャアズゴックでビームの1発目食らったらステップ連打。

シャアズゴックが前向いてると確定。(かわせない)

186 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/01/17 01:38 ID:nx33CarW
ん?なんかトリップ変だなぁ…。

187 :CPUマスター:02/01/17 01:43 ID:Dez2FnC3
キャラを変えてチャレンジ。
ドム、シャゲにもQD確定。

188 :mi:02/01/17 01:58 ID:d7kbN2pI
>378
まずCPU戦をやってると、無印はジオン側の方がはるかに楽。
MAでないし(玉はのぞく)CPUガンダムはシャゲル使えば瞬殺できるし。

対戦の時も、シャゲルの方が楽だな・・
まず操作がビビッド。 空中での機動性能は全MS中1位でしょう、
あの浮遊感覚は楽しくてしょうがない。
でもってビームの出の速さ、 着地ビーム・・
歩きキャンセルBRの存在を抜きにしてもシャゲルのほうがガンダム
より強いな、と思ってしまう。

ただ、シャゲシャゲvsガンガンになると、ちょっと微妙。
ビーム事故を考えると、硬さで事故りにくいガンダムにも分があるかな。
シャゲだと一回事故ると即死だし・・
まぁだからシャゲシャズゴで組むのか。

一対一ならシャゲの方が性能的に強いと思う。

189 :mi:02/01/17 02:01 ID:d7kbN2pI
>188
ごめん誤爆。 本スレの方のレスです 最近多いな(w

190 :ゲームセンター名無し:02/01/17 02:06 ID:kL0NT3ai
空中格闘→スプレーを抜ける位の頻度でしか躱せないのでは?

191 :CPUマスター:02/01/17 02:13 ID:Dez2FnC3
>>184
高コストがCPU狩り始めたらもう無理でしょう。
回避命令出しても避けやしない味方CPU。
コスト100位払ってビーム4、5発使ってもらったと思うしか。

192 :184:02/01/17 02:39 ID:/OtKdYRM
>>191
ザクは3発で落ちるからな・・・。

193 :ゲームセンター名無し:02/01/17 02:43 ID:xXqMGNf4
根性値についてですが、
『高コスト機体にある、でもジオングにはない』
としか知らないのですが、ダム・赤ゲル・キャノン以外にも
根性値持ってる機体あるんでしょうか?
あと根性値って(ある)(ない)の違いしかないんですか?
(ちょっとある)とかないんでしょうか?

194 :ゲームセンター名無し:02/01/17 02:45 ID:/OtKdYRM
根性値ってなんだ?

195 : :02/01/17 02:50 ID:TbvpSMmf
>194 残りHP80のガンダムがシャゲビームを喰らう
当然アボーソのハズがたまにHP1で生き残るのは根性値のおかげ。

196 :ゲームセンター名無し:02/01/17 02:52 ID:/OtKdYRM
>>195
へー、そうなのか。

197 :ゲームセンター名無し:02/01/17 03:22 ID:DqFwb0zv
自分のBuzzシャザクとCPUの180陸ガンでタイマンになった時、中〜近距離で
互いの射撃が全く当たらない(ステップ回避→射撃→外れ→ステップ回避…)
状態で膠着することが多いです。勝っても負けても命中率5%、回避率95%って
感じになります。
この状態を打開するコツを教えて下さい。

198 : :02/01/17 03:27 ID:TbvpSMmf
>197 射撃硬直に攻撃が当らないのは間合いが遠い証拠。
もっと近付いて倒せ。180のほうが間合いが広いので完全
後だしを徹底せよ。

199 :mi:02/01/17 03:31 ID:d7kbN2pI
>197
CPU相手なら格闘確定タイミングもあります。
空中斜め上で待機、打たせてから後出しで空中格闘。

MG陸ジム相手とかならかなり安定するよ。
選択肢に入れておいてもよいと思われめ。

200 :ゲームセンター名無し:02/01/17 03:33 ID:K5+kcRTs
どこぞでズンダとか名付けられてるやつか

201 :197:02/01/17 03:39 ID:DqFwb0zv
>>198
間合いの問題ですか。陸ガンに近づくのはかなり怖いですが、試してみます。
>>199
空中戦はほとんど練習してないので辛いです。空中フワフワに何度か挑戦しましたが、
撃ち落とされたりあっという間に着地してしまったり。

202 :mi:02/01/17 03:50 ID:d7kbN2pI
>>200
ズンダ? うーん、自分はわからないっす。空中格闘確定タイミングのこと?
それとも間合いを近づけて後出しのほうかな?

>201
歩きだけだと自動的に相手に近づいていってしまう。
でもってステップ回避は動きの自由度がかなり落ちます。4方向しか
動けないし・・
空中を制して見ましょ、楽しくなるよ〜

空中ふわふわ横移動ならほとんどの攻撃を避けられます。
で、着地のときは頭くらいの高さで敵を飛び越すようにクラッカー爆撃、
とか距離を離すように後ろに逃げてクラッカー、とかがなかなかよさげ。

203 :ゲームセンター名無し:02/01/17 04:38 ID:l7Yzu0mm
>>193の答え俺も知りたい。

204 :白い彗星:02/01/17 07:21 ID:DqRN30Cy
久しぶりにきたら前の話が上の方に…。
ズゴックの両手BMは流石に見たことないですね。
ていうかこのゲームネタってあげあしとろうと思えば
とれるわけで…。でもこのスレは比較的なかった
から面白かったのにああ言ったこう言ったが最近
多い気がします。
それでも他のとこより少ないけど
あと上の方にあったドムのバズ殴り見間違えのけん
ですが、他に何の動作と間違えるのかそっちの方
が謎なんですけど…。


205 :ゲームセンター名無し:02/01/17 07:34 ID:kAUCPO1d
つうか低コスト機と高コスト機のこの性能差なら
根性値があってしかるべきなのは
低コストのほうだと思うんだが。
ただでさえ強い高コスト機を粘り強くしてどうするよ?


206 :ヘタレギャン使いB:02/01/17 07:44 ID:Q5rls8CE
>>204
考えてみる。
バズの残り香(爆風)ではないだろうか?
つまりバズの最後の1発は建物かなんかに当たり、
ドムは弾切れたのに気付かずそのまま相手にステップ密着→バズをした。
んで『カチッ』って音がしただけだったのだが、
建物を背にしていた相手は時間差で爆風に当たりよろけた。

この理論だと別にドムが空打ちしなくても、
爆風に当たった相手の近くでバズ持ってなんかするだけで
バズで殴られたように見える

……ていうのどうかね?

>>193
俺もそれ以外知りません。誰か教えて下さい。
ギャンにも根性あるんだろうか…

207 :ゲームセンター名無し:02/01/17 09:55 ID:WDaX2JCn
>>204(白い彗星氏)
頼むから>>53読んでくれ。
やり方を出さないのが
みんなが混乱してる元凶。

んで、君が言い出したネタだが、
・マゼラ発生時の無敵
・ドムのバズ殴り
・グフの瞬間移動

取り合えずやり方だけでも書いてくれ。
やり方がわからん事には証明もできない。
名称だけ出されても場所で呼び名が違う事もある。
瞬間移動は空中ダッシュ>格闘+サーチのやつだと思うが。


208 :ゲームセンター名成し:02/01/17 10:08 ID:UOgq/E01
しかしなんでズゴの両手ビー信じてる奴がいるんだ?

209 :まみれ:02/01/17 10:48 ID:CVwtfOTO
>>193
正確には、防御力の上昇だったはず。

能力補正について確認したもののみ

攻撃力UP(耐久値減=のこりHP100切ったところ)
ダム、シャゲル、キャノン、タンク、ギャン、量産ゲル、シャズゴ
防御力UP(耐久値減=のこりHP100切ったところ)
ダム、シャゲル、キャノン、タンク、ギャン、ジオング
攻撃力UP(時間切れ直前=タイムが赤く表示の時)
旧ザク、ザク、ボール、ジム、陸ジム以外すべて
防御力低下(ダムのみ)
連勝1回目〜連勝12回目まで(落差50ダメージ分)
攻撃力低下(ダムのみ)
連勝4回目〜連勝12回目まで(落差16ダメージ分)





210 :カモ:02/01/17 10:51 ID:J8/yFwRZ
>204
一日一回はグフに乗っていますが
瞬間移動・・・ですか?
ご本人さんは

42 :白い彗星 :02/01/15 03:17 ID:PLvh44qS
えーとマゼラ、180ですが地元では普通に
無敵時間ありで通ってます。
その他グフの瞬間移動とか(サーチずらし)
否定されることがあまりに多い項目ですが…。

と記述されておられますが
マゼラザク&陸ガン180mmは専門外なので置いといて
(サーチずらし)だけで判断すると
空中ダッシュ→サーチ+格闘 のことですか?
あの―…否定も何もグフ乗りにとっちゃこんなのは
当たり前の事なんですが・・・
ここのにわかグフ使いさんとか
http://game.2ch.net/arc/kako/1008/10083/1008382461.html


211 :51-52:02/01/17 11:33 ID:J5lCJkAJ
>>208
俺の書き方が悪かったね…。
ちょっと乱暴な発言になっちゃったし。反省。

212 :ゲームセンター名無し:02/01/17 11:43 ID:J5lCJkAJ
整理してみよう

・マゼラ発生時の無敵
>>33
>マゼラは地上で撃つと、ザクは、右側>左側の順番で判定が乱れるんです。

→無敵肯定派はこれに対して反証をすることが必要。

・ドムのバズ殴り
>>86
>ちなみに、無印初期ではドムの着地格闘がバズーカ殴りに見えた事あるぞ

>>141
>都市伝説(w と思ってた、ドムのバズ殴りを見ました

意見>>144
>ドムのバズ殴りって着地格闘の事じゃないの?

→お互いに試行が必要。>>144が正しければ解決。

・グフの瞬間移動
詳細が分からないで保留。
ただしサーチ後即斬りのことなら問題なく出来るし
中級以上のグフ使いにとっては常識。

213 :ゲームセンター名無し:02/01/17 11:46 ID:J5lCJkAJ
見にくくなっちゃったゴメン。
というかスレ違いな気がするんで本スレに移動しませんか?

214 :名無しさん:02/01/17 11:47 ID:p3UAsuNq
斬る攻撃2回止めってどうやるのですか?
2回斬ってまた2回斬ってを目撃して本スレで聞いたら
当然だということだそうですが。
斬る連続攻撃というのはガンダムで自動的に連続で
斬ってくれるのしかやれないので。

215 :ゲームセンター名成し:02/01/17 11:51 ID:lhLvF26S
>211
いや、そっちに文句言うつもりは無い、言い方きつかったかな?
ただこのまま行くと「ズゴの両手ビームしってますよ〜 やり方はね〜」
とかが出てきかねんからな。 今は更なる混乱は避けたい。
>212
マゼラの判定の乱れは俺はそれ程気にしてないんだわ、軸ずらしで抜ける
効果はあってもおかしくないんじゃないかと思ってるし。
問題は>31の相打ちでノーダメージって所。 相打ちって事は食らいモーショ
ンが発生してるって意味だろ? にもかかわらずダメージがないってのが本
当に謎。
>ドムのバズ殴り
タックル以外俺は考えられん。

216 :まみれ:02/01/17 11:54 ID:CVwtfOTO
>>214
無印での話。
ダムなら通常格闘1回止めを何回も・・・・とか
シャゲルなら通常格闘2回止めとか・・・

格闘ボタンを連打せず、タイミングよく押すだけの話。
ただし、DXダムの着地格闘は強制2回ぎり。

217 :ゲームセンター名成し:02/01/17 12:01 ID:lhLvF26S
斬り攻撃ってのは例外(格闘一回押しでも2段出る攻撃もある)はあれ基本的に格闘
ボタンを連続で押していく事によって完成するんだわ。
ガンダムを例に挙げると地上通常格闘3段斬りは3回連続で格闘ボタンを押す事に
よってフィニッシュ攻撃(当たるとダウンする3段目)まで出るのであって、これを一回
格闘ボタンを押してちょっと待つ(2段目攻撃の受付時間を終了させる)>格闘ボタン
を一回押す・・・ とやると格闘一段目を出しつづける事ができる。
これを利用してダウンさせないように格闘を2段目で止めつづけていればダメージを大
幅にアップさせる事ができる。
とはいえ格闘の発生速度や踏み込み距離、硬直のも左右されるから実際の所完全に
繋がる格闘を持っている機体は少ない。
特にDXではCPUの反応も上がってるし連続技判定が厳しくなったから実用的とは言い
難い。
コツを覚えたかったら無印でシャアゲルかガンダムを使って試すといい、ガンダムは通常
格闘、シャアゲルはステップ格闘1段止めか通常格闘2段止め(1段でも可)で。

218 :ゲームセンター名成し:02/01/17 12:02 ID:lhLvF26S
改行おかしすぎるなあ・・・ 逝って来る。

219 :修正してみる:02/01/17 12:18 ID:GVlFsbMN
斬り攻撃ってのは例外(格闘一回押しでも2段出る攻撃もある)
はあれ基本的に格闘ボタンを連続で押していく事によって完成するんだわ。

ガンダムを例に挙げると地上通常格闘3段斬りは
3回連続で格闘ボタンを押す事によってフィニッシュ攻撃(当たるとダウンする3段目)
まで出るのであって、これを
一回格闘ボタンを押してちょっと待つ(2段目攻撃の受付時間を終了させる)>格闘ボタンを一回押す・・・ 
とやると格闘一段目を出しつづける事ができる。

これを利用してダウンさせないように格闘を2段目で止めつづけていれば
ダメージを大幅にアップさせる事ができる。

とはいえ格闘の発生速度や踏み込み距離、硬直のも左右されるから
実際の所完全に繋がる格闘を持っている機体は少ない。

特にDXではCPUの反応も上がってるし連続技判定が厳しくなったから
実用的とは言い難い。

コツを覚えたかったら無印でシャアゲルかガンダムを使って試すといい、
ガンダムは通常格闘、
シャアゲルはステップ格闘1段止めか通常格闘2段止め(1段でも可)で。

220 :ゲームセンター名無し:02/01/17 12:18 ID:9sDR7oSD
とりあえず>>141=179はドムのバズ持ったままの着地格闘を見て確認してくれ。
出し方や状況は覚えて無くてもどんなモーションだったかくらいはわかんだろ。

221 :陸事務:02/01/17 13:55 ID:WY0uNW7z
とりあえずPS2版で色々と試してみました
着地格闘は納刀状態で出すことができます
今の所納刀状態で出る格闘はコレしかありません
ドムはバズを右手に持っていますが、モーションを細かく書くと
まず右肩を前に突き出す為、体を半回転させます
その時手の位置はジャンプ時にアッガイとかみたいな横に開いている状態から
肘だけを前に少し曲げそのまま体を半回転させるのでドムの前面をバズが通ります
ココの部分が殴っている様に見えなくもないです

222 :ゲームセンター名無し:02/01/17 15:10 ID:EJKsY4BZ
バズ殴りを出すと、以後バズの弾がまっすぐ飛ばなくなります。

223 :a:02/01/17 15:21 ID:68DPaWOE
>>222
藁ってしまった


224 :うどん:02/01/17 15:32 ID:9ScZn3y1
>122
俺が知ってる無印最強テクは、DXでもよく使うが、
やはりステップあわせ撃ちだと思う。
大会でおぼえた技術だけど、ダム&シャアゲル用の戦い方と考えてもらってイイ。
についてもっと詳しく教えてほしいです。特に2の様子見について。今でも十分詳しく書いてくれていて申し訳ないんですけど。
あと「ステップあわせ撃ち」の使用法と対策法のよい練習法は何ですか?




225 :mi:02/01/17 18:07 ID:fzKV+Wgd
>斬り二回攻撃
無印でやるのがベター。 
1、一回目の斬りの時に、ボタンを二回おしておく。
2、先行入力によって、二回目の斬りも自動で出る。
3、二回目の斬りはぼーっと見る。
4、二回目の斬りを見終わった後、もう2回格闘ボタンを押す
5、1にもどる

これで出来るよ。あせらなければOK。

226 :mi:02/01/17 18:11 ID:fzKV+Wgd
>グフの瞬間移動
サーチ後斬りか、なんだ。 
姿が消えてワープするバグでもあるのかとおもった。

電気治療→ヒートロッドを喰らうと体力が上限以上に回復するバグ
これならあったから、瞬間移動もそんなバグかなと思った。

>224
ステップあわせ撃ち・・・ ステップ硬直にぶつけることかな?
いろいろあるけど123で解説もしてくれてるね。

ちなみにシャゲルとガンダムで横ステップ合戦になってBRを打ち合うと、
先に撃ったほうが確定で何故か負けるので要注意。
まぁ最近は横ステ合戦なんてみないけど。

227 :にわかグフ使い:02/01/17 18:27 ID:UdRdJjoa
>224
僕のやり方でよければ。

(ガンダム使用時の話です)
僕のやる空対地攻撃は、おおよそ次の一つです。
「近距離で小刻みにダッシュして相手のステップを誘い、その硬直を狙う」
まず、相手の目の前で小刻みに前ダッシュ、斜め前ダッシュを繰り返します。
すると、相手にしてみれば、視界を激しく左右に振られる上に、いつ撃たれる
かわからないという恐怖から、たいていはステップをしてしまうものです。
そこでこちらは相手のステップ方向に合わせて斜め前ダッシュを入れ、硬直に
ビーム、というわけです。
相手の対応によって臨機応変に動くべきですが、一連の流れの例をあげるなら、
・前ダッシュしたら相手は右にステップした。合わせて右斜め前ダッシュを
 したところ、相手はさらに右ステップをしたので、こちらもさらに右斜め
 前にダッシュし、相手の硬直に密着撃ち。
といった感じでしょうか。時間軸に沿って書くなら、下のような感じです。
時間軸−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−→
自分:前ダッシュ→右斜め前へ →右斜め前へ →ビーム
相手:   右ステップ→さらに右ステップ→ステップ硬直

さて、ここで一つ気を付けなくてはならないことがあります。
それは、ビームを撃つのはレバーをニュートラルに戻してから、ということです。
というのも、シャゲルを除くほとんどの機体は、ダッシュ撃ちの射角が狭く、
高確率でダッシュ方向にビームがそれるからです(つまりはモンキー撃ちです)。
ダッシュを小刻みにする理由の一つには、こうした事もあるのです。

228 :にわかグフ使い:02/01/17 18:27 ID:UdRdJjoa
次にこれに対する対処法です。
僕の場合は、相手がそこまで近づいてくる前にジャンプしてしまいます。
危険な距離に入る前に跳べば、こちらよりブースト残量で劣る相手としては、
下手に突っ込むわけにもいかず、着地を狙われないように距離を取るはずです。
なんにせよ、こちらのほうがブースト量で勝っている以上圧倒的に有利なのです
から、適当に空中戦に付き合ってやればよいのです。
問題は相手に危険距離まで近づかれてしまったときです。
この場合、地上ステップは相手の思う壺ですし、様子見というのも、そのまま
密着撃ちをされると反応しきれないでしょう。
という訳で、僕としてはダメージ覚悟でジャンプ即斜め後ろダッシュを推します。
上手くいけばよけられますし、食らったとしても一発+αで済むので、地上で
はまるよりはよっぽどマシなはずです。

これの練習法ですが、基本的に対戦で試して身に付けていくしかないと思います。
動きだけならCPU相手でもなぞれますが、多分効果は薄いでしょう。
それよりも、こうした技術を使うための前提として必要な事があります。
それは、それぞれの機体の特性を良く知る、ということです。
例えば、自機のビームの弾速、ボタンを押してからの発射速度、発射時の方向補正、
あるいは、相手のステップの長さ、その硬直の大きさ、などです。
そうしたことを体で覚えてはじめて、技術を有効に使いこなせるのだと思います。

229 :ジム:02/01/17 19:12 ID:y1tGYGwY
180mmとの相打ち180mmノーダメは良く体験する。
あれって陸ガンの盾にすぷれーが当ってるだけじゃないの?
陸ガンよろけてるし。

230 :mi:02/01/17 19:24 ID:fzKV+Wgd
>229
陸ガンならそれで納得なのだが・・
白い流星氏はマゼラザクで
「当たってもノーダメ-ジ→無敵」といってるのですね。むぅ。
まみれ氏の「判定の乱れ」なら十分納得できるんだけど・・
これなら喰らいモーションも無くすり抜けるかな。

自分はマゼラザク使うときは空対地が基本だから
なったことは無いな・・


231 :CPUマスター:02/01/17 19:34 ID:be0mQP86
既出だったらごめん。
ここって確かズゴッカーいたと思ったので。

ズゴックで横向いて着地した時に
サーチ+格闘すると、着地ずらしができるね。
ズゴの着地格闘にもようやく使い道が。
シャゲキックと比べても
着地置きをみてからできるので、
相当使えると思った。すごく伸びるし。

ズゴッカーの皆さんは是非試してみて下さい。

232 :CPUマスター:02/01/17 19:35 ID:be0mQP86
>着地置きをみてからできるので、
着地置きをみてからかわせるので、

微妙に修正。


233 :ゲームセンター名成し:02/01/17 22:28 ID:iXCh4I0l
>219
おー、修正すんまそ。
ブラウザなら問題無く見えるからかちゅのレス表示画面の
サイズの問題だろうな。 短めに改行を心がけるわ。

234 :ゲームセンター名無し:02/01/17 22:50 ID:zeFE+g83
>>212
結局言い出しっぺがだんまりを通しているって事は、
知ったか厨が舞い上がってただけって事か?

235 :ゲームセンター名無し:02/01/17 23:11 ID:ixVn3pPA
バズ殴り、砲身を掴んで思い切り脳天を殴ったらカッコいいのだが...



236 :ゲームセンター名無し:02/01/17 23:20 ID:mMAUG28u
家庭用で1人CPU戦の練習したいのですが、敵CPUの配置がMAとGM1機だけだったり、
GファイターがGブルだったりして、難所のはずの衛星軌道2が結構簡単になっちゃいます。
かといってCPUレベル上げすぎるとムチャクチャ硬くなったりムチャクチャ攻撃力上がったりして
バランスが難しいです。CPU難度は一般のゲーセンはどんくらいなんでしょうか?

237 :236:02/01/17 23:22 ID:mMAUG28u
あ、ちなみに自分はジオンサイドでNゲルです。
すいません。

238 :全然思いつかん・・・:02/01/17 23:24 ID:sol0f6qg
>236
テンプレに書いてあった気がしなくもないが、6くらい。

239 :mi:02/01/17 23:32 ID:37n9LmE3
1〜8の8段階、
工場出荷設定、デフォルトは6、だった気がする。

ダメージレベルは1〜4の4段階。
これはデフォルトは記憶にないなぁ・・
ただ下げすぎると弾が切れたり時間切れになったりして
逆に難しくなる。
一応うろおぼえ。

240 :まみれ:02/01/18 00:22 ID:qwJL3NH+
>>236
折れのよく行くゲーセンは、
CPULv8(Max)ダメージLv2(デフォ3)に設定されています。
CPULv8だと、タンクが鬼です。
タンク砲一撃でダムのHP半分減ります(デフォでの話)
ですから、ダメージLvを下げて調節しているというわけです。
CPULvが8だと、仲間もある程度役に立ってくれるし、敵もそこそこ凶悪なので
練習には上の設定がお勧めです。

241 :まみれ:02/01/18 00:27 ID:qwJL3NH+
>>236
衛星軌道2より、ア・青葉区の上空が痛い。
Nゲル×2+ピグロを
ジムジムでどうやってクリアしろっていうんだ〜(ゎ)

242 :CPUマスター:02/01/18 00:36 ID:WH703oCG
>>241
衛星軌道2がムズイってのは
ジオン側の話だよ。


243 :まみれ:02/01/18 00:39 ID:qwJL3NH+
>>242
あそこもあそこでひどいよね。
特にペアで行くとひどい。

まぁ、うちの方の人はサイド7スタートが多いけどね〜。

244 :ゲームセンター名無し:02/01/18 00:46 ID:ta/Tb21N
衛星軌道2の何が酷いって、敵が強いわけじゃない。
全弾当てるくらいのつもりでやっても時間が足りなくなること。

ガンゲル系orジオング以外で抜けたことないです。<一人プレイ

245 :ゲームセンター名無し:02/01/18 01:59 ID:MWfMEAzW
>>204
亀レスだがそういうネタくさい話をなんのソースも示さず
(やり方とか条件とか画像とか)
「この話は本当だ。間違ってるのはお前らだ」
という態度で書き込むのに問題がある。
信じてもらいたいならせめて検証くらいしてからにしてくれ。
信じてもらわないでいいなら、そんな話は荒れる原因になるだけだから
書き込まないで欲しい。

と言っても無視するだけなんだろうな…

>>227
相手がダムとかだと目の前で動き回っても
昇り撃ちされると終わるような気がするんだけど。
そんなこと無い?

246 :白い彗星:02/01/18 05:32 ID:824uJCYL
>245
無視してるわけじゃなくて俺も忙しい
んだよ、わかってくれ。
あと常連じゃないんで専門用語はよくわからない
ので宜しく。
グフのはそのあたりまえというやつです。
ただしそれをいくら説明してもできなっかった
奴もいるし…。相当前のネタだし常識だってこと
はわかってるのでいちいち教えてくれなくていいです。
それと勝手な解釈はつけないでほしい、
別に「間違ってるのはおまえら」なんて誰も
言ってないので。
無敵時間に関してはもう少し待ってください。
いろいろレス見た結果それにしたがってためしています。
無敵というより出だし強になってしまうかも。
ドムバズ殴りに関してはここのレスくらいに書いてある
ことくらいとの区別はつくつもりだけど確かに
そう見えるだけかも、いかんせんやり方など解るはずない
黒海でたまに見れる程度。


247 :ゲームセンター名無し:02/01/18 05:40 ID:aRRSuGhZ
>>246
少し落ち着こうや
マターリでが基本だよ

あといちゃもんつけてるみたいで悪いんだけど
改行、もう少しだけ見やすくして欲しいぞ(w

248 :ゲームセンター名無し:02/01/18 07:31 ID:rEtFOh4L
>209
ダムには通常の連勝補正に更にダムだけの連勝補正が付くってこと?

249 :ゲームセンター名無し:02/01/18 08:06 ID:67LnuGpW
赤ズゴが空を飛び回って
ロックからハズれる事が多発しているのですが
対処法ないでしょうか?

漏れがヘタレで距離をとる事もままならないまま
泥沼と化します
(ダムならなんとか対処出来るのですが・・)

250 :CPUマスター:02/01/18 08:44 ID:CNq12t+b
>>246(白い彗星さん)
そちらに悪気はないと思うんだけど、
口調と態度全般が非常にきつく(失礼に)感じるので、
少し直してくれるとうれしいかな。
>247の言う通り、マターリいきましょう。(w

あと、
>えーとマゼラ、180ですが地元では普通に
>無敵時間ありで通ってます。

>貴方が知らないだけです
なんて自信ありげに書かれると
普通は当然やり方を知ってるかと思ってしまうよ。


251 :CPUマスター:02/01/18 08:53 ID:CNq12t+b
>>40(まみれ氏)
>明日くらいに、続き(中級→ニュータイプへの道)までかきこもかな
個人的にはこれ読んでみたいです。


252 :CPUマスター:02/01/18 09:21 ID:CNq12t+b
マターリ直しに
ドムのCPU攻略なんか。

***ドムのCPU攻略***
空中ブーストダッシュから空中格闘を狙います。
自分の当たり判定が大きいので、ブーストのみのふわふわは危険です。
敵の射撃タイミングには確実にダッシュを合わせましょう。
射撃タイミングがうまく得られなくて着地してしまった場合は
状況を見てロック+格闘での着地ずらしも使用してください。

空中格闘がうまくヒットしたら
空中格闘*Nの対CPUコンボを狙います。
(下り坂では繋らないので注意)
もし横ステップでかわされたら、
特殊格闘につなげるとある程度フォローが効きます。
(空格が外れてても結構ヒットします)

対マシンガン機体(ザクマシンガン、グフ、陸ジム)
にはマシンガンを2発くらいながら決めていきます。

対バズ&ビーム機体(ザク、ドム、陸ガン、ガンダム等)には
歩き避けから通常3段(もしくはペカー)を狙います。
相手と密着させてから格闘ボタンを押すのを意識して下さい。
感覚的にはペカーを使うのと全く同じ状態から使います。
ちなみにペカー>通常格闘よりも通常格闘3段を素で叩き込む方が
ダメージ大きいです。

対陸ミソは、ミサイルをステップでかわしてバズ、
相手が弾切れしたらかなり密着して相手の抜刀&格闘を誘う、
横ステップ>通常3段(もしくはペカー)を狙います。

対ズゴック・アッガイは相手の前に立って格闘を誘って
横ステップでかわして背後から通常3段を狙います。

対タンクはかなり密着します。でステップ撃ちで大安定です。


253 :ゲームセンター名無し:02/01/18 09:36 ID:1L9uUG0g
ドムってかなり特殊な機体ですね…

254 :ゲームセンター名無し:02/01/18 09:54 ID:7WaawKli
へえ。ドムってジャンプしちゃならん機体だと思ってました。
CPU戦ではそんな戦法もあるのか〜。
非常に勉強になりました。

255 :カモ:02/01/18 10:08 ID:UmXtIdnX
マ・・・マタ―リだよね!
マタ―リに協力プレイ。

>252
ドムかーフムフム、バズーカはタンクぐらいにしか
使わないのか、ちなみに連邦サイドでの
宇宙のたちまわりはどうすれば良い?
MAは無視めで?

256 :まみれ:02/01/18 11:19 ID:/Rbr2aXO
>>251
かきこめなくてすまん。
なんせ、あしたセンターだからさ(ゎ)
終わり次第絶対書き込むよ。

257 :ゲームセンター名無し:02/01/18 11:45 ID:7wUmUU4g
>>249
まずは焦らないことでしょうか。
シャズゴに空中機動でロック外されても、
相手の選択肢は着地際頭部ミサイルか、
空中前ダッシュビームぐらいしかありません。

対処方法としては、
・そのまま無視して相方の援護に飛んで行く
→「そろそろ追ってきてるかな」のタイミングで
 サーチ切り替え即射撃。
・2〜3回ショートステップを踏む。
 ステップ方向は相手から遠ざかるように留意。
 ロック外れた状態で前ステップすれば大抵は距離をとれる。
 (相手は背後に回り込もうとするため。)
 2回目ないし3回目のステップ中にサーチボタンを押して再ロック。



258 :ゲームセンター名無し:02/01/18 13:43 ID:73VdgLLb
コストのことで質問です。
高コスト+中コスト機体で組むのは1落ちずつで作戦失敗になるから
まずいというのはわかるんですが、中コスト+195、200の機体でも何か
問題があるんでしょうか?

259 :アガェモン:02/01/18 14:02 ID:DW53tLIo
中コストの範囲がわかりませんが、300〜225まで全て中だとすると

300+195、200
 そこまで問題はないと思う。

250、225+195、200
 勿体無い。150〜180もコスト残して「もう死ねない」から。

結局は腕次第です。マズイというか勿体無いだけ。
例えば味方がドムの時に赤ザクで1回しか死ぬな、と
緑ザクで2回死んでいい、でどちらが楽かって事です。
お互いに自信があるなら200*2でもいいです。
知らない人への援軍ならある程度気を使った方が良いですが。

260 :258:02/01/18 14:23 ID:73VdgLLb
早速のレスさんくす!
なるほどそういう事でしたか。
お互い1落ちしかできないなら高コスト×2の方がいいですもんね。


261 :CPUマスター:02/01/18 14:26 ID:CNq12t+b
>>255
リックドムの場合は火力に乏しいので、
MAはザクレロ以外は無視です。
ステップ特殊格闘とブースト格闘、ブーストダッシュ格闘
がそこそこ使いやすい。
お勧めの対CPU連携は、
歩き(弾避け)>ブースト格闘1段止め>通常格闘3段
リーチ長くてダメージもすごい。
歩き(弾避け)>密着通常格闘3段
ステップ(弾避け)特殊格闘
と共に組み合わせてください。

それと、ドムはバズでダウン奪えないので、
1vs2にならないように意識しましょう。

地上は距離詰める際にはバズも使いますし、
MG相手じゃなければバズでもそれなりに安定します。
ちなみにガンキャノンにはバズの方がいいかも。


262 :うどん:02/01/18 14:34 ID:lzNO3Rc8
>245
>>227
相手がダムとかだと目の前で動き回っても
昇り撃ちされると終わるような気がするんだけど。
そんなこと無い?
私もそう思うのですが。どうなのですか?





263 :うどん:02/01/18 14:50 ID:lzNO3Rc8
>256
リアル降参か?

264 :ゲームセンター名無し:02/01/18 15:06 ID:lgfMNzUu
>>246
お前はもう書き込まなくていいよ。荒れるだけだ。
>>263
まあまあ、まみれ氏の健闘を祈りましょう。

265 :うどん:02/01/18 15:16 ID:lzNO3Rc8
でも漏れも降参の今頃ゲセンばっかりだったな

266 :ゲームセンター名無し:02/01/18 15:30 ID:wj+g7sVE
センターの昼休みに抜け出してスト2やりに行ったもんだ。

267 :ゲームセンター名無し:02/01/18 15:35 ID:l2XO6iyV
>>252
>敵の射撃タイミングには確実にダッシュを合わせましょう。
とのことですが、具体的にはどういうことですか?
あらかじめ間合いを詰めておいて、射撃が来るタイミングで、
射撃モーション開始から弾丸が発射されるまでの間にブースト
ダッシュで正面から突っ込むということでしょうか?

268 :CPUマスター:02/01/18 16:01 ID:CNq12t+b
>>267
あらかじめ近距離でふわふわしといて、
敵の射撃タイミングに辺りには
斜め前方にダッシュしておくようにします。
射撃モーション見てからではなくて、やや先置きです。

流れを書くと、
・敵が起き上がった>こっちはジャンプしてふわふわ)
・敵が右に歩いた>空中右斜め前ダッシュ
・マシンガンの3発目を避けれるタイミングで格闘+ジャンプ
から空格*N

当たり判定のせまい他のキャラだと
空中斜めダッシュ>(あっ、ちょっと早かったかな)>ふわふわ(ブースト節約)>
また斜めダッシュ>格闘とか、直前微調整ができるんですよ。
ドムだと体でかすぎて危険なのです。

ダッシュで正面から突っ込んだら死にますって。(w


269 :ゲームセンター名無し:02/01/18 16:49 ID:HK4TmqW6
つまり、斜め前ダッシュで回避しつつ間合いを詰めて、射撃の隙に
攻撃ってことですね。やってみます。

270 :七誌:02/01/18 17:22 ID:LvyI7EhQ
自分はガンダムやガンタンク(たまにゾック)ばかり使う中級者なんだけど、
最近ギャンを使っている人を多く見かけます。

ギャンの接近戦での多段突きってメチャクチャカッコイイですよね?
自分も使いたいんですけど、やはり遠距離からの射撃が得意なので
勝率が落ちそうで怖いです。協力プレイばかりやるので、死んだら味方に
申し訳ないし・・・。

2CHではギャンの評価ってどうですか?

(この投稿は戦果報告スレに書いたやつです。質問スレッドを
見つける前だったので・・・。マルチポスト失礼します)



271 :ゲームセンター名無し:02/01/18 17:42 ID:IBfeXmre
>>270
ギャン使いが増えるのは嬉しいのでレス。
テンプレにギャンスレへのリンクがあるからそっちを見るといいです。
ここはマターリしてるからいいけど、1を読むくらいはやっておかないと
うざがられますよ(^^;
(個人的には、ギャンで勝率を気にするのは無粋と思う)

272 :ゲームセンター名無し:02/01/18 20:01 ID:t4CxVwQJ
白い彗星はモビルスーツをMBと略していた痛い人なので、
みなさんそっとしといてあげてください(=関わらないでください)
それとこれはマジ話なんだが、無印時代恐ろしいバグに出会ったことがある。
ダムジムVSシャゲシャズゴで対戦中、ズゴに射撃をヒットさせたとき、
なぜかダメージが入らず、しかも盾に当たったかのようにその場でビームが消えた。
その直後にネットワークエラーでストップ、基盤が悪くなってたのだろうか?

>>270
ここの総合的な意見で言うとギャンは弱い。
性能が悪いと言うわけはないが、性質とコストの矛盾さで弱いとされている。

273 :mi:02/01/18 20:54 ID:Jfd8WdCu
>>270
無印のハイドボンブは音が(・∀・) イイ!!
シパーン、パコーン、と言う感じで・・

DX。強キャラではなく、メインにしている人は漢認定されるという
素敵な機体。 宇宙でタンクと組むと結構クリアできる。
そんなとこかな?

明日友人と渋谷で連ジやって遊ぼうと思ってるのだが
良いお店ないかな?
協力、対戦ともにお薦めな!お店知ってる人居たらお願いします。

274 :ゲームセンター名無し:02/01/18 21:33 ID:hNEekyPo
家庭用で質問したいのですが、初期の機体以外に機体はありますか?

275 :ゲームセンター名無し:02/01/18 21:45 ID:S7ro8HH/
>>274
アーケードモードをクリアすると、敵の機体を使えるようになります(鹵獲モード)
また、アーケードモードに出現するモビルアーマーを(自分の攻撃で)落とすと
対戦モードで落したモビルアーマーを使えるようになります。

276 :ゲームセンター名無し:02/01/18 21:46 ID:S7ro8HH/
>>275
悪文修正
×対戦モードで落したモビルアーマーを使えるようになります。

○落としたモビルアーマーを対戦モードで使えるようになります。


277 :ゲームセンター名無し:02/01/18 21:55 ID:t4CxVwQJ
>>274
つーか、アケ板で家庭用の質問すんじゃねえ。
家ゲー板にスレ立ってるし、その質問はあっちのスレのテンプレに載ってる。

278 :ゲームセンター名無し:02/01/18 22:02 ID:ZwYCBqHd
>277
>>1に家庭用も質問もokとあるので問題無いと思うが、
ソレ以前に質問者が>>1の注意事項を確認していれば、こんなアホな質問はありえない(w


279 :ゲームセンター名無し:02/01/18 22:49 ID:kJE3aZTO
基本的に初心者質問スレだからある程度のがいしゅつやPS2の質問もOKでは?

280 :ゲームセンター名無し:02/01/18 23:00 ID:9I+LEhOH
>>279
折角家ゲー板っていうもんがあるんだから出来る限りそっちの方がいいよ
ACとPS2の差は?みたいのだったらいいけど

でも今の問題は
「テンプレを読まない」
って事だな
最新100レスとテンプレくらい目を通してもらいたいもんだ

281 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/01/18 23:45 ID:L3szzxDl
>>270
まあ皆さんの言う通り、
「カッコ良くて燃える機体だけど、総合的に言って弱し」
というところでしょう。
使ってて面白いけど、勝ちに行くならやはりダムシャゲには届かない。
ガチ対戦で選ぶと嫌がられる。でもはたで見てる人はちょっと感心する。

でも気に入ったのならぜひ一度使ってみてください。
その面白さ、カッコ良さ、弱点などがわかりますよ。
そしてギャンスレへどうぞ(勧誘)。

282 :ゲームセンター名無し:02/01/18 23:53 ID:KNmG9jlz
>>258
>>259に追加だが
250,225+緑ザクや陸ジムなんかのコンビなら
低コスト2回、中コスト1回墜ちOK

知ってたらすまん


283 :59:02/01/18 23:53 ID:usPVf5bQ
最近ゴッグを使い始めました。
でも戦法がステップミサイルと頭突きばかりなので
敵へのダメージ源となる有効な攻撃方法を教えてもらえますか?
あとCPU戦ではなく対人戦ではゴッグは
戦力としてはどのように認識されているのかも知りたいです。

284 :ゲームセンター名無し:02/01/19 00:10 ID:OluNGrkI
忍び寄って空格

285 :adv ◆SaGa1zFw :02/01/19 00:15 ID:Zcg3u40z
地元で白い彗星と入れている人を見たが、もしかして、ここの人(藁)?

最近、事務使ってるんだけど、厨逝事務って、弱くないか?
漏れがヘタレなだけ??
地上は国会以外はそれほど苦戦しないのだが...。

286 :ゲームセンター名無し:02/01/19 00:34 ID:kJ9cKXyG
>>283
>でも戦法がステップミサイルと頭突きばかりなので

基本的にそれでOK。
空中格闘、頭突き以外の格闘はないものと考えてよし。
(ただし、ステルス(相手にターゲットを合わせない状態)での通常三段は
かなり美味しいので良いかもしれない。ダメージにして300近い)

ホーミング性が強く頼りになる空中格闘だが、発生が恐ろしく遅いという
致命的欠陥も併せ持っているため相手の正面からしかけるのは避けること。

ほかには自爆覚悟の前ステ魚雷。

小技だけど一つ、相手のよろけ中に拡散ビームを当てると、
連続ヒット補正がかかることなくダメージを与えるらしい(28×12で336?)
そうそう狙えるものではないが、試してみてもいいかもしれない。

287 :ゲームセンター名無し:02/01/19 00:46 ID:GJbhACpl
>>285
前スレのテンプレに既にあった。 >宙域GM

Q:宙域ジムで上手く格闘をあてるこつは、ありますか?
  地上などと違って空中格闘が使えないので格闘があたらないため
  ビームスプレーガンのダメージのみになり、苦しくなってしまいます。

A:
GMの格闘はブーストからの2段斬り(地上での空中格闘>着地格闘と同じモーション)と、
ブーストダッシュからのドリルアタック(回転しながら…パイロット酔うぞアレ)の2つじゃないかな
はっきりいってよっぽど隙が無いと無理。
2段斬りの2段目はすかる物と考えていい。
決め場はほとんど無いが強いてあげれば2段斬りはブースト回避中に相手が突っ込みながら撃って来た時に当てられるが…CPU戦限定っぽいな。
ドリルは自分をロックしてない相手に奇襲する程度。
でもGMはスプレーガン大事に使って落ちないように回避を大事にしたほうがいいと思うが・・・

288 :ゲームセンター名成し:02/01/19 00:58 ID:8n9nqmXO
>285
通常格闘もそこそこ強いぞ、踏み込み距離に難があるからブースト格闘
程の使い勝手は無いが。
ブースト格闘は2段目がすかりまくるのがなけりゃいいんだがな・・・

289 :ゲームセンター名無し:02/01/19 01:42 ID:+1JvDnQ3
ジオン側でプレイしてると、ニューヤークの初期配置の
陸GM×2の武装がMGの時とBRの時があるんですが、
これってランダムなんでしょうか?それとも階級や難易度で決まるんでしょうか?

290 :ゲームセンター名無し:02/01/19 02:38 ID:/58N/kMW
斜めにダッシュってできるの?
よく書かれているkrど・・。

291 :ゲームセンター名無し:02/01/19 02:42 ID:O3h3jOes
陸ジムでサブ攻撃すると変な動きするんですが、
あれって何の意味があるんでしょうか?

292 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/01/19 02:52 ID:tJqQecpC
>>289
これはどうもランダムのようです。経験上。
家庭用持ってる人に調査してもらいたいもんですが…たぶんランダム。
本スレの過去ログでも確かそういう情報があったと思います。

>>290
空中ならば斜めや曲線状にもダッシュできます。
地上はステップで4方向、空中はダッシュで任意に移動可です。
実際試してみればわかりますが、ステップと(空中)ダッシュは別ですよ。

>>291
完全に無意味です。「サーチを集める」等の特殊効果も無いという調査結果が報告されています。
「コイコイ」って感じの挑発じみた動きなので、対人で格闘決めた後に使ってみましょう。
きっと相手も燃えて特攻で格闘を仕掛けてきてくれますよ。
あとは、アガーイが可愛い動きをしていたらおひねり代わりに使いましょう。きっとお互いに心が和みます。

293 :課長:02/01/19 09:47 ID:poOc8Puk
ゲーセンでダムってるものです

上級者の方で、ガンダムで(ステップ合戦のとき等に)
横ステップライフル→キャンセルジャンプ→サーベルですぐに斬りかかる
ってのやるお方を見たことがあるんですが、
その後練習してみたものの、サーベルがでません
射撃後は一定時間の硬直があるので(ジャンプor歩きはできるが)斬れない
はずなんでしょうが、やってる人は実にスムーズにやっていました。
ありゃどうやってやるんでしょうか?

294 :ゲームセンター名成し:02/01/19 10:42 ID:LuFlYm6c
>293
質問、横ステライフルはヒットしていた?

295 :ゲームセンター名無し:02/01/19 11:52 ID:fsDsB84a
っていうかステップライフルしたんだったらキャンセルジャンプかからなくないか?
発射後硬直で。

296 :ゲームセンター名無し:02/01/19 12:02 ID:TqLaBRVP
>289
他にも衛星軌道2のザクなど、武装が変化するところはいくつかある。
サイド7でクラッカーがミサイルになってもまったく意味なかったりするが。

>293
敵がライフルを回避して撃ち返し→ジャンプしたところに空格3段、じゃないのか?
これなら基本技。
撃ち返した側はまず回避不可(=誘われたということ)だし。

297 :ゲームセンター名成し:02/01/19 12:03 ID:LuFlYm6c
>295
いや、それ自体は行けるはず。
ただし硬直が残ってるから反撃されると飛んでも食らう。

298 :ゲームセンター名無し:02/01/19 12:14 ID:vs7cR6kW
ミッションの質問もここで宜しいでしょうか?

ジオンでプレイしてます。30面あたりの自分ドム縛り、ガイア、オルテガと
共闘するシナリオで、敵戦力を 0にすることが勝利条件です。

ジムや 61式戦車を全て倒し、残りはアムロのガンダムとセイラさんの
Gファイターのみなんですが、この2機を倒さないとクリアできないんでしょうか?

ガイア、オルテガはアムロに瞬殺されちゃうし、その間にセイラさんを
倒せってことなのでしょうか? でもバズーカでGファイターを倒せるのか?

299 :ゲームセンター名無し :02/01/19 12:16 ID:NwH4gVal
シャズゴのコンボで(格闘-頭味噌-ビーム)
見たいなものがあるとおもうんですけど、タイミングや間合いなど
がわからず決まりません。
コツなどあったら教えてくれませんか。

300 :トミィ ◆aUBEAjlI :02/01/19 12:18 ID:UtcFfRMz
300ゲトー

301 :ゲームセンター名無し:02/01/19 12:39 ID:DlvoWfrF
>>298
家ゲー板で聞いた方が確実だと思うぞ

>>299
空中で頭ミサイル→ビームは普通の連続技だが、格闘が絡むとわからないな
基本的に、前ステップしながらダウン中の相手に追い討ちビーム

302 :298:02/01/19 12:40 ID:vs7cR6kW
>301
そですね、スイマセンでした。

303 :陸事務:02/01/19 13:01 ID:H37RzBqR
>>298
ほっとくとアムロとセイラは退却します
それまで粘ってください
その後普通の敵機が出てきます

304 :ゲームセンター名無し:02/01/19 14:06 ID:sMg9HXE5
階級があがるとCPUが強くなるって聞いたんですが、
どのくらいで強くなるんでしょうか?
(少佐くらいにならないと変わらないのか、2等兵→1等兵でも違いが出るのか、とか…)
あとCPU強くなるとは具体的にどう変わるんでしょうか?

305 :ゲームセンター名成し:02/01/19 14:17 ID:k3oHv6Ho
>304
どの階級を境には情けない話だがよくわからんけど左官クラスになると結構堅く、強く
なる気がするな、将官クラスは更にやばい。

敵CPUは階級が上がると攻撃力、防御力が増加して更に特定の面で3機現れる場合
がある。

306 :ゲームセンター名無し:02/01/19 15:10 ID:FIADulUF
CPU強くなる=(硬さUP・攻撃力UP・布陣が強力になる)
だと思うのだが、アルゴリズム強化があるかどうかは知らないなあ。
バオアクー外部のNゲルは異様に動きがいい気もするけど。

布陣は、俺が知る限りでは、
ジオン側で
ソロモン宙域・ソロモンがトリプルボールになったのと、
バオアクー宙域がタンク×2+ダム
バオアクー外部がタンク×2+キャノン
連邦は森とサイド6のジェットストリームしか知らない。
中途半端でスマン。

307 :大佐:02/01/19 16:49 ID:j+GUFZS+
要ハサミだ。61!

308 :ゲームセンター名無し:02/01/19 17:26 ID:z9rVbC3i
厨房>>20ですw

皆さんのアドバイスのおかげでなんとかダムで水中面(クラブロが出てくる所)
まで行けるようになりました。ありがとうございます。
最近、この水中面と2面(都市から始めての宇宙戦)でやけに囲まれてなぶり殺しにされている気がします・・・。
友人は指令を使い分けろというのですが、実際どうしたらいいのでしょうか?
回避を選ぶと助けには来ないし、援護を選ぶと一人しか狙えません・・・。



309 :ゲームセンター名無し:02/01/19 17:58 ID:T9kJDb3N
>>308
指令は慣れない内は援護だけでいいと思う。
余裕が出てきたら戦況や使うMSに応じて変えていけばいいんじゃない?

それよりもまずレーダーを見て、全体を把握する余裕を作る
努力をするのが大切だと思う。
あとは無駄弾を撃たない(=隙を作らない)ように気をつけるって位かな。

310 :ゲームセンター名無し:02/01/19 18:43 ID:2rZV12+t
>306
バオアクー内部 キャノン×2+ダム

311 :ゲームセンター名無し:02/01/19 18:58 ID:7FPKaE+m
>308
宙域戦は味方がどこにいるかわかりにくい、
また味方が発見できてもそこにうまくいけないというのは最初はよくあると思う。
だから敵が二機以上よって来たらとりあえずブーストダッシュで逃げろ。
ブーストボタン押してから進みたい方向にレバー二回(入れっぱなし)だぞ。

グラブロは地上にいるとミサイルを撃ってくる、誘導性が高く当たると痛い。
個人的には味方と一緒に水中で戦うことを薦める。
グラブロはCPUがHP減らしてくれてるようなら倒してもいいが、硬いから弾の消費が激しい、
BRなら無理に倒そうとしないほうがいい。

なんにせよ囲まれそうなら逃げるということを覚えた方がいい。

ちなみに俺は水中面と宙域面は射撃メイン命令が多い。

312 :ゲームセンター名無し:02/01/19 18:58 ID:+02WtXGy
>>307

ゲームが違う。

313 :adv ◆SaGa1zFw :02/01/19 19:31 ID:BHE0sh0t
>>287
>>288
ども〜、レスサンクスコ。
なるほど、厨逝はブースト各党と通常核等ですか。
今度試してみますYO!

>>308
ベルファストか。
あそこはCPU2墜ち&自機1墜ちで終了だから、最初から回避重視にしておくと良い。

クリアだけを考えるなら、開幕は「回避重視」で、ズゴック2機をBRで落とす。
ズゴックはステップ>BRだけやってれば墜ちる(藁)。グラブロは放置。
グラブロには、敵がダウンしている時など、暇なときにBRを撃ち込んでおくと良い。
で、2機落としたら、ゴッグに格闘メインで逝く。
味方が墜ちていないのなら、ここらで「援護重視」にしておくといい。
1回墜とされたら、ゴッグとグラブロに全回復したBRをブチ込んで終了。


2面は別に「ノーマル」でもいいと思う。「回避重視」はお勧めしない。
「回避重視」は、CPUが敵から離れていってしまう=自分が敵2機を相手にしなければ
ならないということなので、戦力ゲージに余裕があるうちは、他の指令にした方が
良い。味方MSが敵MS2体に囲まれてしまってる場合等、味方MSを敵から離したい
時には一時的に使ったりする。

序盤は「ノーマル」「射撃重視」「援護重視」辺りで良いと思われ。
「回避重視」にするのは、味方MSが2機墜ちてからで(・∀・)イイ!!

314 :ゲームセンター名無し:02/01/19 19:41 ID:4iSZLw71
>>308
水中面(ベルファスト基地)の連邦の攻略方法は、前スレに出ているのでコチラ(↓)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008856103/264-272
宙域のコツも、前スレのテンプレにあるのでコチラ(↓)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1008856103/27

315 :ゲームセンター名無し:02/01/19 20:03 ID:wyI1VhC3
>>308
バズとハンマーなら割と楽なステージだと思うぞ。
この2つの武器になれるとBR使用のときも自機レベルが上がると思われ。

316 :ゲームセンター名無し:02/01/19 21:48 ID:NcFzCFom
>>293
ジャンプキャンセルっていうのは厳密には
実際射撃硬直は解けてない
つまり解けなければ格闘は出ません

317 :ゲームセンター名無し:02/01/19 21:50 ID:eODDmm+3
DXから始めた初心者です。GMとシャゲル(GMメイン)を使っております。
空中からBRを撃つとブーストゲージが残っているのに落ちてしまうことが時々あります。
なぜだか全然わかりません、誰か教えて下さい。

318 :ゲームセンター名無し:02/01/19 21:54 ID:NcFzCFom
ネタじゃないよな?
ブーストボタン押してないからだろ
違うのか?

319 :ゲームセンター名成し:02/01/19 21:57 ID:24tUyxA3
>317
それが射後硬直ってやつ、ブーストボタンを押しながら発射する事によって
(硬直による落下をブーストで補う)カバーできる。
それともう一つは射角の問題、背後や側面のライフルを持っている腕の振り
だけでカバーできない位置にいる敵を撃とうとした際に起こる、振りかえって
正面を向いて発射してしまったりするのがこれ、こいつは硬直が膨大だから
ブーストカバーは無理、無茶な位置を狙わない事だな。

320 :317:02/01/19 22:00 ID:eODDmm+3
ちゃんと押してるはずなんですが・・・?
明日もう一度確かめてみたいと思います。
ちなみにネタではないです。
初心者質問スイマセン。

321 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:02 ID:NcFzCFom
>>320
いんや、質問スレだからいいんじゃないか
正直もう少し状況を説明してもらいたかった
>>319の言ってることでいいのかい?

322 :317:02/01/19 22:04 ID:eODDmm+3
319さんわかりやすい説明をありがとうございます。

323 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:14 ID:BC6RaNiE
昨日ゲーセンで初心者の連れにレクチャーすべく無印で俺GM、連れガンキャノンで
やってたら乱入された。相手は常連2人組でギャン&シャザク。
もう負けは明白だったけど、とりあえず悪あがきしてみようということで隣の連れに
「ギャンを集中狙いでやる。離れて援護してくれ」と頼んだ。
いざ戦闘開始。俺はなんとかギャンに食いついたが苦戦。しかし一向に援護射撃が来ない。
格闘MSなんだから俺がやられてる間にキャノン1セットぐらい入れるだろうに。
どうやらシャザクに翻弄されてこちらに気が回せないらしい。そうこうしているうちに
ガンキャノンが死亡。その後俺は一回死んだが直後ギャンを始末。
しかし未だにザクに苦戦している連れを助けないとヤバイので
ギャンが戦線復帰する前に援護にいくも、またもやザクにやられそうなガンキャノン。
よく見るとザクの耐久値はキャノン1発分しか減ってない!素人と玄人の差があるとはいえ
これはやっぱりもう駄目だ。しかし諦めずにガンキャノンを狙っているザクにダッシュBRで
ダメージを与え切り刻んで倒す。が、その後ガンキャノンをやられ敗北。
しかし我ながらギャンに勝てるとはおもわなんだ。練習の甲斐があったというもの。
で、以上の文を見てこのスレの上級者から見た俺のレベルはどれくらいですかね?
自分では中級者の仲間入りを果たしたかな?と思ってるんだけど…。

あと、常連よ、ここ見てるっぽいから言っとくぞ!
俺は乱入されて殺されるぐらいなら協力プレイの方が好きなのでやさしくしてください(藁


324 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:15 ID:fOz5yQfh
ガンタンク2台を相手にするにはどうしたらいいのでしょう。
相手ガンタンク2台(二人)当方一人+CPU



325 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:21 ID:NcFzCFom
>>323
作戦ミスじゃないか?
ギャンはキャノンに任せたほうがいいと思われ
ガンキャノンは同じくらいの腕のザクにも苦戦することがある
起き攻め出来ればどうてことないが

>>324
中コスト以上でビーム兵器持ってないと辛いぞ

326 :ゲームセンター名成し:02/01/19 22:28 ID:x4mMtfNb
>323
何と言って言いやら・・・

327 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:29 ID:qAA6S/v1
>>323
ツッコミどころ満載って感じだな

328 :ゲームセンター名成し:02/01/19 22:30 ID:x4mMtfNb
>327
失礼ながらそのとおりだな。

329 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:36 ID:VR5d4fhS
>>323
まずはコストを考えて組みましょう

330 :  :02/01/19 22:39 ID:73bvpYZn
陸ジムのサブ射撃って攻撃当たる瞬間にすると、盾で防いだ気がする・・・・。
何回か試したけど狙って出来るわけでもなく、多分偶然だったんだろう。

331 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:42 ID:7FPKaE+m
普通はギャンにキャノンだよなぁ・・。
コストと相性は知っておいた方がいい。

332 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:45 ID:qAA6S/v1
そういや結構前に話されたマゼラの無敵だけど
陸ガンマゼラはあったよ
マゼラ撃つ瞬間にダメージが入ると盾だけが吹っ飛んで
射撃モーションそのまんまで弾が出た
射撃じゃなくて格闘を食らったときに出たんだけど
狙って出せたら神だと思う
その後一回も出した試しなし

333 :323:02/01/19 22:47 ID:HBMvN1Yu
本当はタンクを取らせるつもりが、連れがモタモタしてタイムオーバーでキャノンになったの。
んで、相性的にギャンにキャノンの方が良いのはともかく、
「特殊射撃、格闘の出し方が〜」レベルの者がギャンにあてがうのはあまりに無謀では?


334 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:55 ID:DlvoWfrF
>>333
自分はグフ使いだし、ギャンとはよく組むからわかるが、格闘機体として一番嫌なのは
「やたらめったら撃つ」
相手。
こちらの格闘を潰すタイミングで弾撃ってくるってのは念頭に置いてあることで、
タイミング崩されるとウザいんだよ。
だから初心者ガンキャノンに結構苦戦してしまうんだよなぁ。

あとギャンvsGMだが、ヘタするとGM有利だぞ。

335 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:58 ID:DlvoWfrF
追記
>>333
モタモタさせずにさっさと選ばせるしかない。結果としてそうなったのが悪い。
ついでにシャザクvsガンキャノンはガンキャノン不利。
ギャンvsガンキャノンは完璧に不利とは言えないまでも、時間は稼げるはず。

336 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:58 ID:H6sOit5+
>>308です。

ズゴックを相手にして暇ならグラブロ射撃、でグラブロシカトしてると
相手にしてほしいといわんばかりに突っ込んでくるんです(体当たり)w
そこの所はどうでしょうか?

337 :323:02/01/19 23:00 ID:HBMvN1Yu
>334
GMvsギャンで具体的には、どうやると有利に展開できるの?

サイド7で対戦したんだけど、距離取りすぎるとザクに後背突かれるだろうし。。。

           ザ
             GC

ギ G

位置的にはこんな感じだった。     

338 :連ジ日記:02/01/19 23:00 ID:9YgJGbGC
オレ今日やってて乱入されたんだけど
いざ対戦が始まるといつのまにかこっちにも仲間がいた。
オレ陸ガン、仲間陸ガン。
陸ガンは敵のザクに2回も落とされやがって終わった。
終わってすぐザクと協力プレイをはじめたので友達とわかった。
すぐ陸ガンで入った。
陸ガンが弱いと思ったので陸ガンを狙ったが対人並のレベルはあった。
どっちも同じレベルだったんでCPU援護で地図に注意しながら適当に近い方
を殺って勝ったけどなんで漏れと組んでた時はあんなにヘタだったんだ?
間違って入ったから手を抜いたのか?

ザク多めに頃しといたんでスキーリしました。
どういうときに皆さんはスキーリしますか?



339 :323:02/01/19 23:04 ID:HBMvN1Yu
連れには基本は歩きで避けきれないと思ったらステップでかわせと、
相手の硬直に攻撃を絞れと言っておいたんだけど、
攻撃は当てられなかったみたいだけど、そこそこ回避はできてたみたい。
たしかにザク相手にキャノンは辛いと思う。BRがマシならなぁ


340 :ゲームセンター名無し:02/01/19 23:10 ID:DlvoWfrF
>>337
そりゃあ2vs1なら負ける。
そもそも味方が弱いんだから負けて当然と言えば当然。

ギャンは横幅がデカい。ステップの性能も決して良いとは言えない。
で嫌が応にも近づかなければならないから、射撃の速いGMにはすぐさまあらゆる行動が潰されてしまう訳です。
っていうか格闘面でも出の早さでは負けてるな、ギャン。
とにかくGMが待ち気味、逃げ気味にやって、事故らなければ最終的には勝てる相手だよ。

>>338
偽援軍っぽいが、結局リベンジは成功したのかい?

341 :  :02/01/19 23:17 ID:73bvpYZn
>>338 そういう事ある。1人でやってたら2人組の片割れが間違って
援軍に来た そんでもってもう一人のやつが敵で乱入しやがった。
何かいやな予感がしたと思ったら、案の定わざと負けやがった
その後2人で仲良く続きをしてたのでかなりむかついた。

342 :まみれ:02/01/19 23:19 ID:djHhi7oA
>>293
の質問だが、正確なやり方は
至近距離、見合い状態。
相手ステップ確認>のぼりBR>相手フラ〜>空中格闘>地上二段
これは、ダムの至近距離での戦術。
結構なダメージが狙えるのでためしてもいいが、
これは、上級者系統には全く決まらない連携。
なので、回避方法は簡単。
BRよけろ・・・・・・(ゎ)

343 :ゲームセンター名無し:02/01/19 23:35 ID:7SXhbkTr
>>336
グラブロは近くにいると突っ込んでくるので最初にもぐる
場所を選べばいいと思う。できるだけ離れた場所に。
ズゴッグを無視すると痛い攻撃を喰らうことがあるので
何度グラブロにちょっかい出されても無視するのがいいと思う。
ズゴックにサーチしながらとにかくステップを使って離れること。

344 :ゲームセンター名無し:02/01/20 00:01 ID:vgicZsYF
>>337
素直に距離を取って戦えば良かったんじゃないのかなあ?
ジムのビームは性能悪いけど、ギャンとの射撃戦ならまだ有利でしょ。

345 :ゲームセンター名無し:02/01/20 00:03 ID:RrS5oXo0
グフでニュータイプ評価Sランク取った人いるの?
オレ、最高Bランクしか取った事ないから、、、、

346 :まみれ:02/01/20 00:11 ID:ve8yntQk
>>345
一応一通りS取りました(アケ板で)
一発確実に当てて・・・・仲間のダムがしとめる。
自分はコソコソかくれてSとりました・・・・・。

犠牲を払い取ったS・・・・感謝してます。

347 :まみれ:02/01/20 00:17 ID:ve8yntQk
>>337
GM戦にしても何にしても、特に無印なら戦略&行動は大抵
相手を【半時計回り】で歩いたりステップしたりしながら・・・・
空中格闘>地上へ繋げる・・・・・・の繰り返しだと思います。

仲間も仲間。ザクの進行をガンキャノンで防ぐくらいの技術としては
空中ダッシュで相手(この場合シャザク)の至近距離に近づき
キャノン砲が無印ではかなりイイと思います。

DXになると、シャザクの回避性能が上がっているので避けられる可能性が
多々あるので注意です。

348 :まみれ:02/01/20 00:18 ID:ve8yntQk
ああ〜つけ忘れ。ギャンの戦略です。

349 :ゲームセンター名無し:02/01/20 00:28 ID:IYGF0ayp
>>337
敵ギャンの格闘間合いでタイマン勝負に勝てるワケが無いので、
敵ギャンとGMの間合いは空けるが、
敵ザクと連携されたら、2vs1のカタチを取られても嫌なので、敵ギャンと敵ザクの間には割って入るポジションは確保したい。

           ザ
             GC
     G
ギ 



350 :ゲームセンター名無し:02/01/20 00:34 ID:EGDcVlpF
>>337
シャザクが何装備かわからんが、MGシャザクなら張り付かれるとキャノンはかなり厳しいぞ。
接近戦で先手取られたら、まず負けると思っていい。
しかもキャノン初心者だろ?無理無理。作戦ミス。

キャノンvsギャンの方がかなり楽。
ギャンもなかなか突っ込めないんで、キャノンが時間稼いでる間にシャザク2回落としてギャン落として終了。
が理想的だと思われ。

351 :ゲームセンター名無し:02/01/20 00:35 ID:EGDcVlpF
あ、スマン、無印か。これじゃおわらんな

352 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/01/20 01:31 ID:h2ZeYyWd
正直言って、ギャン使ってるとジムは怖い。
きっちり待たれると泣きそうになってくる。

353 :ゲームセンター名無し:02/01/20 01:52 ID:GCjOuoVh
なんにしても恐ろしく冷静なGMは恐いね。
格闘機体使ってると特に。


354 :ゲームセンター名無し:02/01/20 02:19 ID:ZzOjPsk7
>>323
 っつーか、単純に初心者にキャノン(タンクでも)を乗せることが間違いと思われ…。
GMかシャザクで基本を学ばせてからにしとけよ。
 俺の友人も最初から1人プレイでシャゲ選んで、1面がジャブロー地上だったから速攻あぼーんしてたしな…。

355 :ゲームセンター名無し:02/01/20 07:08 ID:UFP+EEbU
>>354

356 :293:02/01/20 09:18 ID:3+8bo6Ck
293です
294、295,296、316さんありがとうございます
ステップ後のライフルはあたってなくても空中格闘までスムーズに行ってました
キャンセルジャンプしてもジャンプ中は射撃の硬直が残っているはずなんだけど
その上級者は実にスムーズにやっていたような。。。
自分はあんな風にはできないのでなにかコツがあるのかなぁと思って。
ステップ合戦中にこちらからしかけるときにやってました
多分上級者でなれている人にはその場撃ちでぎりぎり返されるタイミングかもしれません
もう一度見てきます

357 :ゲームセンター名無し:02/01/20 09:56 ID:ptCDkVbS
アッガイを援護重視にするとやたらとなついてくるのですが?

358 :あっぐがい:02/01/20 10:19 ID:0O/ui+5a
タンクの滑り撃ちって何か教えて下さい

359 :ゲームセンター名無し:02/01/20 10:21 ID:Cb7LWIo6
>>358

>>8
のよくある質問集を見れ。

360 :あっぐがい:02/01/20 10:24 ID:0O/ui+5a
無印ではできないのかな

361 :CPUマスター:02/01/20 11:52 ID:vODxYpx8
一人プレイでベルファストで潜る時は、
入り江になってる隅っこにいるといいよ。
ドッグに近い方のせまい所ね。
前方からしか弾が来ないので
楽に弾を避けれるのと、
グラプロの動きが不自由になるので、
弾が当て放題。


362 :ゲームセンター名無し:02/01/20 12:38 ID:NSGEd7n5
>>361
個人的にはどうせ潜るなら地上から離れた段差のあるところがいいな。
遮蔽物のおかげでゴッグの魚雷が防げたりして気持ちいいし。

363 :ゲームセンター名無し:02/01/20 13:09 ID:y2s7c4Yb
グフの無印とDXの違いを教えて下さい。
あとDXで、空中ダッシュ格闘の後、
空中で再度行動できるのはグフだけなんでしょうか?

364 :ゲームセンター名無し:02/01/20 13:19 ID:dunys6/s
命中・回避両方100lなのにSにならない時があるのは何故ですか?

365 :ゲームセンター名無し:02/01/20 13:20 ID:aeBWksYV
>>363
無印は当て辛い
振り向き補正が少ない。(シャゲキックに近い)
空ぶった際着地の隙がないってのは同じ。

DX
必ず相手側に振り向いてから斬る。やや当て易い。
「空中ダッシュ格闘の後」
となるとグフだけかもな。
陸ガン、ダム、シャゲ、シャザク、この辺は無理。ゴッグとかは確認してない。

366 :ゲームセンター名無し:02/01/20 13:35 ID:moXDL8GE
実弾系とビームがかち合うと、ビームが実弾を貫通しますが、
ビーム同士だとどうなるんでしょうか?

367 :ゲームセンター名無し:02/01/20 13:41 ID:aeBWksYV
>>366
何もない

368 :陸事務:02/01/20 13:42 ID:Hj/KPzTq
>>366
何も起こらずすれ違います
ちなみにビームは何かを貫通すると威力が落ちますので
当然バズを貫通したときも同じことが言えます

あれ、MGはどうなるんだっけ?
キャノンはバズだけで相殺可能?
ありゃりゃ?
ビームが消せるもの>バズ
MG>バズ
バズ>バズ、キャノン
こんな感じ?
くそ、質問者になってしまった!

369 :ゲームセンター名成し:02/01/20 13:43 ID:Y8Je3C5d
>363
無印からDXになって・・・
ハンドマシンガンの収束率と速度アップ。
ヒートロッドのリーチアップ。
ステップ性能が少しましに。
空中ダッシュ格闘が大幅に強化。

空中ダッシュ格闘後に再度動けると言うのは空中ダッシュ
格闘の性能に依存する、空中ダッシュ格闘の後に強制的に
着地してしまう機体は無理(シャゲ・陸ガン等)、グフは空中
ダッシュ格闘後に強制着地しないので再行動ができる、同じ
ように空中ダッシュ格闘後に強制着地しない機体なら理論上
可。

>364
一回攻撃をあてただけ、避けただけでは駄目、
ある程度敵を倒したりダメージを与えないといけないはず。
>366
干渉しない。

370 :ゲームセンター名成し:02/01/20 13:48 ID:Y8Je3C5d
>368
質問意図がいまいちわからんが・・・
MGとビームは相互干渉を起こさんよ。
キャノンとバズは確か相殺。

371 :366:02/01/20 13:55 ID:t6bM5/zG
なるほど。ありがとうございます。
じゃあビームは障害物か盾に当たらない限り止らないんですね。
ところでドムの拡散ビームで実弾系をかき消せるのでしょうか?
理論上は可能っぽいけど…。

372 :陸事務:02/01/20 13:55 ID:Hj/KPzTq
>>370
いやただ各武装ごとの相互干渉についてなんだけど
キャノンを消せるのはバズだけ?とかそこらへん
ビームは何を消しても貫通していくがバズはそこで消えるけど
バズを消したMGの弾はそこで消えるのかな?とか
駄文失礼

373 :CPUマスター:02/01/20 14:39 ID:vODxYpx8
一人ベルファストをいろいろ試してみたんだけど、
グラプロを狙撃するなら、
ドッグから遠い方の右の入り江の、
やや海に出た辺りが良さそう。

作戦地図の中央に縦戦を引いて、
その縦線が下(山)の陸にぶつかる辺りに自分がいるのが
一番いい狙撃ポイントだと思った。
グラプロがマップ下の壁によくぶつかってくれて、
そこで方向転換してる最中にバズーカが3発位入る。

これなら二人プレイ時にも狙いにいけそう。

374 :ゲームセンター名無し:02/01/20 15:08 ID:vVeTDvGL
>>364
攻撃回数・回避回数・作戦タイム・落ちた回数の全てが加味されるから。
戦闘エリア外から遠距離狙撃で稼いでも(作戦時間が長くなるので)ダメ。


375 :ゲームセンター名無し:02/01/20 15:28 ID:aeBWksYV
・キャノンvsバズ
相殺、爆風
・キャノンvsキャノン
お互いに貫通
・キャノンvsビーム
お互いに貫通
・キャノンvsMG
お互いに貫通
・バズvsバズ
相殺、爆風
・バズvsビーム
ビーム貫通、爆風
・バズvsMG
初段のみ相殺、爆風
・ビームvsビーム
お互いに貫通
・ビームvsMG
お互いに貫通
・MGvsMG

>>371
しないよ。あれは飛び道具扱いじゃないんでしょう
お互いに貫通

376 :ゲームセンター名無し:02/01/20 18:40 ID:WXlZv+ud
>>375
ハイドやクラッカーはどうなのかな?

377 :ゲームセンター名無し:02/01/20 19:37 ID:Kf5Wylwm
アーケードのDXで、一人クリアを目指してる者です。(まだ出来ない。)
地上・宇宙共、ダムBRを使ってます。
サイド7スタートでジャブロー地下までは、ほぼ安定してクリア出来るようになりました。
ちなみに、ゲームオーバー後の総合NT評価はDかEといったところが出るようになりました。
一度Cが出たこともあります。
それで、質問ですが・・・
1)地上クリア後のサイド6宙域が苦戦します。トリプルドムになるとダメです。
(基本的にステップで回避>射撃で対応してる。)
2)たまたま、うまくサイド6宙域をクリアしても、今度はソロモン表面で落ちるか
時間切れです。
(特にギャンがウザイ、ビグザムは無視でやっています。)

攻略法、アドバイスをお願いします。


378 :陸事務:02/01/20 20:20 ID:Hj/KPzTq
>>377
宇宙はバズーカにしてみたらどうかな?
判定がでかいのでBRより当たり易いしビグザムも落とせる。
コスト的にはドムドムビグザムだと終わらないが
ドムを一機ギャンにすると丁度ぐらいで終わるのでギャンはやはり狙うしかない
えっと倒し方は…んー
ギャンってどう言う動きしてたっけ?
冷静にカウンターで射撃してれば倒せたと思ったが…
サイド6宙域はとにかく全機の位置を確認すること、宙域はあまりレーダーが頼りにならないので
少しの隙にもロックをかけてちゃんと視認する
で、相手側は三機だからそのことを頭にいれてロックを戻す、と。
まぁあとは複数にロックされたときに冷静になるとか基本的なことね(焦って攻撃はNG)
攻撃方法はその通りだと思うよ。一番無難だし隙無いしね

また砂漠スタートにするとソロモンが最初の方に来るので楽(サイド6宙域はジャブロー後だけど)
しかしこのあとにあるア・バオア・クー宙域はサイド6宙域をさらに難しくしたような所です
頑張ってください

>>375
thx!
特別なのはキャノンはバズのみ消せるってことと
バズを消すMGは相殺ってことかな?

379 :ゲームセンター名成し:02/01/20 20:28 ID:/lcgSkb0
>377
宙域戦でも地上戦と同様敵CPUの射撃を近距離で避けたら格闘で
斬っていくことが肝要、遠距離狙撃だけではやはりダメージが足りな
いし時間がかかる、2機に近距離から狙われている時ならともかくそ
れ以外ならある程度強引に斬っていった方が良い。
3機に囲まれると無理に攻撃しようとせずブーストダッシュで逃げる(
敵CPUの真中を泳いでいく感じかな)、ブーストダッシュさえしていれ
ば攻撃を食らう事は早々無い。 その際に敵CPUの隙を観てブースト
ダッシュ射撃を行って削っていく。 バズがなくなりゃリックドムは多少
はおとなしくなるのだから耐える時と攻める時を分けて考えるように。

380 :陸事務:02/01/20 20:28 ID:Hj/KPzTq
微妙に訂正
>しかしこのあとにあるア・バオア・クー宙域はサイド6宙域をさらに難しくしたような所です
この文章は上の文章とは繋がっていません
安心して砂漠スタートをお選びください(どうせア・バオア・クー宙域あるし)


381 :ゲームセンター名成し:02/01/20 20:50 ID:/lcgSkb0
>377
ギャンは確かに厄介な存在だがその厄介さはシールド防御のみに収束されて
いるからシールド防御されない攻撃を仕掛けていけば良い(それでもあの面は
安定しないんだけどな)。
で、CPUギャンへの攻撃方法としては・・・

1 ニードルミサイル発射を視認してのステップ格闘or空中格闘
2 ギャンと距離を離してこちらに飛んでくる所を射撃、着地を狙って射撃
3 ニードルミサイル、ハイドボンブ発射後の隙を狙って射撃

アドリブをまじえないとしたら俺の狙いはだいたいこの3点。
1はニードルミサイルを多少食らうものの大ダメージを与える事ができるの
で体力的に余裕があるときは狙っていきたい、問題点としてはギャンの射
撃は射後硬直が短めの為格闘攻撃を仕掛ける時はとっとと判断して攻撃
しないと手痛すぎる反撃が待っていることと多少のダメージは避けられな
い事。 しかも焦ってハイドボンブを出した所に突っ込んでいってしまうと・・・
2は遠距離狙撃の事だな、飛んでくるギャンに対して射撃攻撃をしかけると
ギャンの下方向から突き上げる形の射撃になるからシールド防御はされに
くい、ギャンは射撃武器が貧弱だから距離をとる事の危険性は皆無だしソロ
モンステージはビグザムから逃げ回る為に大きく動き回らなければならない
ステージだから比較的チャンスは多いはず。
3はちょっとテクニック(慣れればそうでもないがな)が必要、ギャンがニードル
ミサイルやハイドボンブを出した後にシールドを下げるからそこを狙う、ちょっと
観察すればすぐわかる、これを意識するだけでシールド防御される確率はぐっ
と減る。
格闘攻撃さえ食らわない限りギャンにやられる事はまず無いからビグザムに注
意しつつある程度長期戦を覚悟しながら戦えばなんとかなるさ。

382 :ゲームセンター名無し:02/01/20 20:56 ID:3cv76fpM
>>377
クリアを目指すなら、ニュータイプ評定がでないようにして
階級調整した方がいいかも。


383 :玄人グフ使い:02/01/20 21:37 ID:fc5Pah7Q
グフ補足。
タックルの距離がDXのほうが長いが
無印より発生が若干遅い。無印は3段格闘の追い討ちに使える。
空中ロッドが違う。DXは空中で一時停止する。そして相手のほうを向く。
ロッドカスあたりひざかっくんは無印は無い。
ちなみにロッドはバズ、ミサイルなどを相殺できる。
ただし近間で相殺すると爆風を受ける。

384 :ゲームセンター名無し:02/01/20 22:34 ID:6S5VwUHv
>377
誰も言わないので俺が言うけど、宙域はちゃんとブーストダッシュを
使いこなさないで、ステップ→射撃しかしないレベルだと、全く意味の無い
ステージとなる。
ブーストダッシュを使わないと宙域は面白くないし、おそらく安定しないと
思うよ。
あと、ビームライフルの方が最初は使いやすいと思った。バズーカの方が
射角が広くて当たるんだけどね。

385 :ゲームセンター名無し:02/01/21 00:04 ID:Pp3pyntd
あのー、すいません。
よく言われている旧ザクの格闘5段って
どうやるんですか?

386 :ゲームセンター名無し:02/01/21 00:13 ID:K+tgxPKe
>>385
空中格闘→着地格闘(一段止め)→通常格闘二段→ステップ特殊格闘

空中格闘→着地格闘(一段止め)→空中格闘→着地格闘二段

ほかにもあったっけ?

387 :ゲームセンター名無し:02/01/21 00:25 ID:TbRj8CLG
DXを一人プレイで連邦ザクやっているんですが
エルメスのステージがどうしても突破できません
エルメスは相手にしないほうがよろしいでしょうか?
武器はミサイルです

388 :ゲームセンター名成し:02/01/21 00:28 ID:DtkuDS4O
>387
エルメスは放置が基本かと・・・ 弾があたらんだろ?

389 :ゲームセンター名無し:02/01/21 00:32 ID:Pp3pyntd
>>386
ありがとうございます。
ちなみにどのくらい減るもんなんですか?

390 :ゲームセンター名無し:02/01/21 00:49 ID:EQQ/+Ey6
>>387

・エルメス放置:ドム→ドム→シャゲル→ok(順不同)
・エルメス撃墜:ドム→ドム→エルメス→シャゲル(もしくはドム)→ok

ソロモン宙域は、エルメスにかまい過ぎると、時間切れ及びドム&シャゲルに囲まれアボーーンしやすい。
高コスト機ならまだしも、味噌ザクじゃーな。エルメスに当てるのが困難。



391 :ゲームセンター名無し:02/01/21 00:49 ID:K+tgxPKe
>>389
ズゴックの三段格闘と同じくらい。(ガンダムのBRを130として220程度)
補正が掛かりまくりなので見た目ほどの威力はないようです。
特に五段目はダメージが無きに等しいです。

392 :ゲームセンター名無し:02/01/21 01:00 ID:sSmU4EGH
あのー、初心者ですいません。
どこかに各モビルスーツの特殊な連続技の一覧が
載っているところはないでしょうか。
5段とかいろいろあるんですね。

393 :377:02/01/21 01:01 ID:h6JCVoj3
377です。
レスを付けてくださった方。有り難うございます。
さっきまで、ゲーセン逝ってましたので、帰ってからレスを読ませて頂きました。
今日は、めずらしく人が多く、対戦ばかりで一人プレイは一回しかできませんでした。
その一人プレイ、やっぱりサイド6で落ちました。(笑

対戦の戦果は、まぁまぁだったんですが・・・
ガチでダム同士で1on1>2勝1敗。
シャレで、コイコイ挑発混じりの陸事務同士の格闘縛り1on1>1敗。

陸事務氏
バズ余り使ったこと無いので、使いこなせないんですよ。
衛星軌道1でS評価取ったことあるんですが(BR)、バズだとEがギリギリ取れない。
バスの修得も視野に入れなきゃ。
ギャンは盾にばかり当ててしまう。
放置するとミサイルをバラまかれ、よろけて、ドムバズがあたる。といった具合。
砂漠スタートを今度試してみます。

379氏
ブーストダッシュ殆ど使ったこと無いんです。
地上の対人対戦でバッタを極力しないようにしてたので(隙をつくりたくない)
ジャンプボタンを押し続ける操作を自然に避けていたようです。
ブーストで逃げてみます。

381氏
的確なギャン対策、参考にします。
現状では、貴方が言っている事の裏にハマリまくりなので・・・。
助かります。

382氏
階級落としは以前やっていた事があるのですが、
なんかツマらなくなって・・・ねぇ。
すいません。

384氏
やはり、ブーストなんですね。
当てにいくのも、逃げるのも。
サイド6宙域スタートで、ブーストを使えるようにしてみます。




394 :ゲームセンター名無し:02/01/21 01:16 ID:jbCjUC6I
はっきり言ってアーケードゲームで
「おまかせ」でつけた名前と「自分で考えた」名前と
どっちが(協力・対戦)乱入くらいやすいと思いますか?
あとどんな名前が危険ですか?


395 :ゲームセンター名無し:02/01/21 01:34 ID:CIBLu/pK
>>392
他の格ゲーみたいに完全な確定コンボじゃないんで、一覧表に出来ないのが現状。
機体別に様々な攻撃方法があるし、角度・方向・距離でも違うからな、この連ジは。

396 :ゲームセンター名無し:02/01/21 01:35 ID:CIBLu/pK
>>394
漏れは基本的には『おまかせ』。
理由は誤射されたトキ、セリフを言うから判断しやすい。
『レンシュウチュウ』とか『ランニュウシナイデ』にしとけば乱入されにくい。

397 :まみれ:02/01/21 02:10 ID:y+4JF6u7
>>35
>>36
の続き・・
中級者への道ーーーーーーーーーーー(ここまでに技術の6割マスター)

技術Lv7 一通りMSを覚え、特殊射撃(射撃+格闘)がほとんどわかる。
技術Lv8 CPUの動きのパターンが少し読めてくる。そして反撃。
技術Lv9 命中&回避を足すと大抵130を超える。(常にじゃなくともよい)

次のランクに進むには一人で8面クリアか
一人でニュータイプ判定E以上を2〜3回だす。
中級者の仲間入りーーーーーーーーーーーーーー(中の中)

テクLv1 連携を覚えそして使用できる。
テクLv2 援軍として人の手伝いが迷惑にならないよう手伝える。(できない方多い)
テクLv3 確実に好きな時に空中特殊格闘を使用できる(シャア蹴り・ゴック頭突き等)

次のランクに進むには仲間と協力してALLクリアか
一人でニュータイプ判定D以上を2〜3回だす。
中級者との別れーーーーーーーーーーーーーー(中の上)

テクLv4 昇り射撃、着地キャンセル、QD等のやり方を知っている。
テクLv5 対戦で協力プレーでそこそこ勝てるようになる。
テクLv6 命中+回避が大抵140を超える。(常にじゃなくともよい)

次のランクへは一人で11面までクリアか
一人でニュータイプ判定C以上を2〜3回だす。




398 :まみれ:02/01/21 02:11 ID:y+4JF6u7
上級者入門ーーーーーーーーーーーーーーー(ここまでに技術の8割マスター)

テクLv7 昇り射撃、着地キャンセルができる。【重要】
テクLv8 命中+回避がほぼ130を超える。(9割以上)
テクLv9 お見合い・空中戦・水中戦・宇宙戦の戦術を知っている。

次のランクへは一人でALLクリアか
一人でニュータイプ判定B以上を2〜3回だす。
上級者への道ーーーーーーーーーーーーーー(上の下)

技能前  対戦用機体がほぼ決まっている。
技能A  ふわふわ射撃
技能B  着地直前方向変換ダッシュ
技能C  お見合いの対処法(無印&DX)
技能D  各面ごとの戦術
技能E  命中+回避がほぼ140を超える。(9割以上)

次のランクへは技能A〜Eをマスターしてから。
りっぱな上級者ーーーーーーーーーーーーー(上の中)

質問1 一人で10連勝したことがある。
質問2 1対2でも、ステージを選べば結構勝てる。
質問3 ニュータイプ判定をいつでも好きな時にとれる。
質問4 無印でQD使用&自分一人+GMでザクを一回の連携で倒せる。
質問5 エルメス・ブラウブロ等のメンドクサイMAを楽に倒せる。
質問6 俺は空&宇宙を対戦で制すことができる。(相手中級者以上)
質問7 2ちゃんで質問されることの8割以上その場で答えられる。

次のランクへは質問に4つ以上○が付くことが条件


399 :まみれ:02/01/21 02:12 ID:y+4JF6u7
ニュータイプへの道ーーーーーーーーーーーー(上の上)

全国分布率 ゲーセン一軒当たり 1〜2人
ゲームプレイ時、大抵固定パイロットネームが多い。

質問1 あなたのよく行くゲーセンではほぼ負けなし。
質問2 敵や相手が画面の見えないところから撃っても大抵反応できる。
質問3 1対2でステージを選ばなくとも大抵勝てる。
質問4 20連勝以上を体感したことがある。
質問5 すべてのMSが使いこなせ、臨機応変に協力できる。
質問6 どんな大会でもいいので参加して優勝or準優勝した。
質問7 「対戦してくれ」といわれたことがある。(知らない人に)
質問8 協力プレイ中、仲間が手一切出さずにALLクリアした。(仲間=CPU不可)
質問9 階級で大将までとったことが2〜3度ある。

質問に5つ以上○が付くことが条件
現代のニュータイプーーーーーーーーーーーーー(全国レベル?)

全国分布率・・・・・・ゲーセン一軒につき0,3人
確定固定パイロットネーム

特徴 とにかく強い。
   パイロットネームが知られている。
   一瞬にして作戦レーンが対戦ムード1色に。



400 :まみれ:02/01/21 02:14 ID:y+4JF6u7
400ゲット・・・・・
・・・しかし鬱だ・・・・
練習方法はまた次回・・・・
センターの自己祭典結果悪かった・・・・鬱だ・・・・

まだまだ不充分なところが沢山あると思いますが、
そこのとこは勘弁してくだせい。

つかれた・・・・・風呂はいって寝るか〜

401 :ゲームセンター名無し:02/01/21 02:45 ID:r0qwkRlG
>>394
名前よりも対戦しておもしろそうであれば
名前はあまり関係ないような気がするが・・・・

自分の場合は『おまかせ』だな。しかも階級付きで。
たとえば、ジオン軍の場合だと
ランバ・ラル大尉
オルテガ中尉
ガイア大尉
マ・クベ大佐
シャア少佐/大佐
ドズル・ザビ中将
ガルマ・ザビ大佐
としている。後でランキングみるときにも区別しやすいから。

402 :CPUマスター:02/01/21 03:14 ID:4tC9aJ7R
>>まみれ氏
thx。参考になったよ。
思ったより優しい判定だった。
自分は上の中辺りかな。

>>377
ダイド6は
2機目と3機目のドムを同時に落としましょう。
武装はBRがお勧め。
理由は一人プレイなら1度落ちれるので。

ギャンはスピーディーに空格で斬って下さい。
対グフみたいなもんです。
下手にお見合いしてビグザム砲食らうのが
一番最悪なので。

1人クリア狙うならシャゲル使うのもお勧めかな。
ガンダムに比べて宙域のステップ格闘、ブースト格闘が便利。

403 :ゲームセンター名無し:02/01/21 07:48 ID:b9BS1Q0E
やべえ。俺自分で「中級者くらいかな〜」て思ってたけど、
着地キャンセルって知らねえ。ギャン以外もできるんすか?

404 :ゲームセンター名無し:02/01/21 10:00 ID:CWtc45tO
なんか横向いてビーム撃ったらある程度ホーミングするという
未確認情報得たんですけど
どなたかご存じないでしょうか?

405 :ゲームセンター名無し:02/01/21 13:00 ID:JhWMtnUt
>>397
なかなか面白かったですが、着地キャンセルって何ですか?
ゲーセンで毎日やってるので上級者のところにもかなり○つきますけど、
同じく着地キャンセルって知らないです

406 :うどん:02/01/21 13:11 ID:QiIkxE+3
>403,405
おそらく着地の隙をなくすことだと思われ

407 :ゲームセンター名無し:02/01/21 13:16 ID:W/AGEh/2
>>403、405
硬直を着地でキャンセルすること
前スレのQD講座などで使われてる

408 :ゲームセンター名無し:02/01/21 13:22 ID:ccvINCe0
>397
・・・ちと、甘くないか?
対戦で必要な「誘い」の技術について一言も触れられていないのはどうかと思うぞ。

>402
いや、1人クリアこそダムの独壇場だろう。
シャゲルは振り向き撃ちを暴発しやすい上、その硬直が半端でなく大きい。
だから、ザクレロやビグロを落とすのが大変。
ダムは泳ぎに小回りが利くから、
中距離で泳ぎ→敵の振り向き撃ちを誘ってシールドラッシュ3段
という凶悪なコンボも可能だしな。
それに、ブースト格闘の使い勝手はともかく、ステップ格闘のダメージはほぼ同等。
すると2段と3段のどちらの隙が大きいか?

・・・まぁ、待ってステップ射撃しかしないのなら別だが。
それならガンタンクでも使ってりゃいいだけの話。
連邦ア・バオア・クー外部以外は終了。

409 :ゲームセンター名無し:02/01/21 13:32 ID:y+ZLsWtO
>着地キャンセル
着地時の硬直をキャンセルして射撃を出すこと
だと思っていたが...違うのか?
昇り射撃,着地キャンセルでセットになっていることを考えると。


410 :アガェモン:02/01/21 14:52 ID:jTbyBaTt
>陸事務氏へ亀レス
相殺関係、難しく考えすぎ?
基本的にはビーム、爆発物(バズ、味噌、クラッカー、ハイド)、
実弾(MG、バルカン、キャノン砲、180mm、マゼラ、ニードル)の3種類しかないと思えばOK。

爆発物は爆風を含む全てに壊され爆風。その際、ビームだけは貫通する。
で、実弾系は全て爆発物の直撃に消される。キャノン砲もMGも同じ。
(爆風には相殺性ナシなのでタンク/キャノンの2連は片方しか消せない)

ドムの拡散ビームもタイミングさえ合えばバズを壊せる(爆風はもらうが)

411 :ゲームセンター名無し:02/01/21 14:58 ID:VPVHnBxw
着地キャンセル(=着地硬直をほかの攻撃の硬直と重ねることにより消す と解釈)

(残弾が無い状態で射撃を行うことを「空撃ち」と呼ぶこととする)
BR&FM砲 空撃ち
サーベル系  抜刀
ザク系    クラッカー空撃ち
ズゴ系    頭部ロケット
グフ     振り返りMG

これらの攻撃は極端に隙が少ないために最短で歩きに移行することが可能。

他の攻撃でも着地硬直をキャンセルすることはできるが射後硬直は残ってしまう。
(QDが2発限定なのもこの理屈)

412 :奈々氏さん ◆Awho.png :02/01/21 15:26 ID:2nSqCpgO
射撃の隙を軽減するのってジャンプキャンセル以外にも
あるんでしょうか。

>着地キャンセル
空撃ちで隙消せるんですか…全然知らなかったや。
今からゲーセンいってやってみます!!age

413 :ゲームセンター名無し:02/01/21 17:41 ID:4Mq0pcOE
>>410
>(爆風には相殺性ナシなのでタンク/キャノンの2連は片方しか消せない)
んなこたぁない。
かなりの確立で消せる。
狙ってやる事は出来ないがザク系よりドムの方が良く消してくる気がする。

414 :アガェモン:02/01/21 17:54 ID:jTbyBaTt
>413
爆風に相殺が無いのは間違えないはずなので、
2発とも同時に直撃した判定になる事があるのかな?

415 :ゲームセンター名無し:02/01/21 18:04 ID:d5sYm7To
>414
自分がタンク、キャノン使ってる時もよく見る。
2発同時ヒットって説でいいと思うが。

416 :ゲームセンター名無し:02/01/21 18:07 ID:JhWMtnUt
着地キャンセルについて少し書いてるトコみっけたよー

http://www.asagao.sakura.ne.jp/~shibuya/cgi-bin/2bbs2/readres.cgi?bo=ehm&vi=1004479872&res=7

417 :CPUマスター:02/01/21 21:32 ID:6B2u0z6D
>>408
まあ人の好みにもよるだろうけど、
CPU戦宙域シャゲル派の意見を。

>シャゲルは振り向き撃ちを暴発しやすい上、その硬直が半端でなく大きい。
これは論外でしょ。射角の把握はできるのは前提。

>ザクレロやビグロを落とすのが大変。
これは振り向き撃ちは特に関係ない。
ブースト撃ちやらバックステップ撃ちでシャゲで普通に落とせる。

>中距離で泳ぎ→敵の振り向き撃ちを誘ってシールドラッシュ3段
シャゲでブースト前斜めダッシュ>ブースト格闘の方が楽でダメージ大。

>ステップ格闘のダメージはほぼ同等。
シャゲ264とダム169(ステ格1>ブーストダッシュ3段で220)。同等か?

>すると2段と3段のどちらの隙が大きいか?
2発で止める選択肢もある。普通はやらんけど。

ダムの有利点としては、
・微妙に固くて盾が前にある
・ビームの速度・誘導
・多少射角が広い
辺りだな。他に何かある?

格闘でCPU狩るなら間違いなくシャゲだと思う。


418 :ゲームセンター名無し:02/01/21 21:53 ID:AtpI7rdp
>>417
正直、377がそこまで理解して使いこなせるかが心配だ…

419 :ゲームセンター名無し:02/01/21 22:14 ID:vuSBkzpu
>417
ダムの有利点は泳ぎの小回り、これに尽きるだろ。
次点として低コスト相手にゃ敵無しのNT撃ち、
インチキすぎる斜角のバズとハンマー(得にバズ)かな?

420 :ゲームセンター名無し:02/01/21 22:20 ID:f4d2Ub91
BRでもスレ違いざまに撃つと結構立ち止まらずに撃てるな

つまらないと言われている宙域だが、
味方ガンダムと敵シャゲルが高速戦闘を繰り広げている様を遠目に見るのはかなりカコイイ。
これは地上じゃ味わえない醍醐味だね

自分は遠くから援護w

421 :七誌:02/01/21 23:01 ID:Em0rF+KM
自機のガンダムと対戦相手のシャアゲルググが、宙域の近距離で
ステップ合戦を繰り返す状態になってしまいました。
先に攻撃したら硬直を打たれまくり、結局負けました。
(ジオン側でやったら、味方CPUがザクで、全然役に立たない)

この膠着状態を打破する為の、有効な戦法を教えて下さい。
一度、思い切って前ステップ格闘で突っ込んだら、見事に当たりましたが、
これって正しい戦法ですか?それとも無謀な行為でしょうか?


422 :ゲームセンター名成し:02/01/21 23:13 ID:Ml9PQ4dd
>421
>これって正しい戦法ですか?それとも無謀な行為でしょうか?

紙一重かな(シャゲはかなりの近距離でも避けるから)?
でも相手が待つ気満万で横ステ連続の膠着状態打破するためには
かなり有効な選択肢で前ステで距離を詰めたのが更に良いと思う。

423 :ゲームセンター名無し:02/01/21 23:17 ID:MJ87H2jI
>>421
俺はともかくステップ合戦が嫌い(かなり運がからむ気がする・・・、違ったら確実にかてる方法教えて)
だから少しづつ離れてブーストダッシュでイッキにけりをつけるようにしてる。

前ステップが有効かどうかは距離によると思うけどなあ。

424 :ななし:02/01/21 23:28 ID:Em0rF+KM
>>422
>>423

レスをありがとうございます。
前ステップは紙一重ですか・・・そうですよね、はずしたら逆に
ナギナタ喰らうかもしれないし、だからと言ってCPUを狙うと
後ろから撃たれるかもしれないし・・・。

自分はまだ中級者クラスの中の下くらいなので、宙域での有効な戦い方が
イマイチつかめません。特にガンダム同志とか対シャアゲルググが相手だと、
どの距離でもステップ合戦になってしまいがちなので、CPUに
格闘重視の指令を出して、まぐれ当たりに賭けたりしますけど・・・。

425 :ゲームセンター名無し:02/01/21 23:56 ID:687WTuS2
質問スレはじめて来たけど、まみれって奴はそうとううまいんだな。
最初の方の発言見ると。一度見てみたいよ。
池袋のどこでやってるんだ?GIGOか?
PNはまみれなのか?

426 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:06 ID:0x87nLrn
>>424
横ステップしかやんないような奴なら前ダッシュライフルORバズで確実に勝てる。
ステップした直後をねらうなり。
ライフルだと相手はふっとばないので少しブーストに余裕をもたせてやること。
とりあえず宙域の横ステは恐くないです。


誰かシャアザクマシンガンでダムがつっこんできた時の対処教えてください。
マシンガンダムダム同士でやってるところに援護だと強いけどダムが向かってくると止められない・・・。

427 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:20 ID:MnaLF+4f
http://www.anizoku.net/library/etc/not2.html

428 :ゲームセンター名無し:02/01/22 01:36 ID:/jeHhthd
厨域横ステヤローは相手にならんな
>>426のやり方で余裕で勝てる
ステップ合戦はディレイかけるぐらいしかないだろ
後は隙見てブーストうまく使って揺さぶるとか

429 :名無し:02/01/22 02:05 ID:j4P71kV9
>>426
ブースト使って突っ込んで来る相手なら
相手ダムの正面90度から逃げるように
こっちもブースト使って相手の背後に向かってぐるぐる回ってるしかないと思われ。
バズダムは・・・知らん。

430 :陸事務:02/01/22 09:27 ID:zsPhQHu1
>>393
まぁ宙域はあまり操作性かわらないと思う
地面がある所だと結構BRと変わってくるけど
あと一概にニュータイプ評価=腕前にはならんことを覚えておいてくれ
バズは爆風も命中率に含まれている為取り難い

>>410
難しく考えていすぎなのは分かっていたが
その直前の質問で「BRとBRはどうなるの?」な質問があって
上級者を気取って教えたが良いが、実はそこら辺の関係良く知らねぇよ俺!
ってことです、ありがとう。

431 :ゲームセンター名無し:02/01/22 11:07 ID:St/9XwfD
格闘で、剣同士がかち合うとバチィ!って弾き合いますが、
素手攻撃だとどうなるんでしょうか?
それと弾き合うのは、
完全に(技の発生速度+入力速度)が一緒だった時だけなんでしょうか?

432 :ななし:02/01/22 11:31 ID:qLFhK+Bq
ゲーセンによっては、人間1人+CPUのチームと人間2人のチームが
対戦すると、人間1人のチームのコストが下がっている事があります。
例えば、人間が操作するガンダムが落とされても戦力ゲージが半分しか
減らなかったり、ギャンが2回復活できたりします。

これって特殊な設定なのでしょうか。できればこの設定を標準にして
欲しいです。1人VS2人の対戦はハンデがありすぎる気がする。

433 :アガェモン:02/01/22 11:36 ID:n9uQZh3c
>432
それ普通でしょ?そうじゃない設定は逆に見たことがない。
ちなみに総コストが通常600のところ、
1vs2の場合に限り1人の側が750になる。

434 :ゲームセンター名無し:02/01/22 11:37 ID:kUT7p0ld
>>432
1人プレイ
自軍:コスト600 敵軍:コスト400
協力プレイ
自軍:コスト600 敵軍:コスト500
(ただし、cpuのコストは1/2のため、敵軍の実質コストは上記の数値x2)
1人vs1人、2人vs2人
自軍:コスト600 敵軍:コスト600
1人vs2人
自軍:コスト750 敵軍:コスト600

435 :ゲームセンター名成し:02/01/22 11:44 ID:v76PBAkA
>431
>素手攻撃だとどうなるんでしょうか?

鍔迫り合いは発生しない。

>完全に(技の発生速度+入力速度)が一緒だった時だけなんでしょうか?

完全にというほど正確でないがまあそんな捉え方でだいたいOK。

>432
? ゲーセン毎にコストの設定が違うのは聞いた事無いんだが・・・
http://www.geocities.com/ibarob/ko.txt
これを読んでそれでも納得できなかったらもう一度質問を。

436 :ななし:02/01/22 11:57 ID:qLFhK+Bq
>>433

普通ですか?町田のゲーセンでは、1人VS2人でも
コストは変わらないんですが・・・。

まさか、インカム率を上げる為に設定を変えているのでは!?

437 :ゲームセンター名無し:02/01/22 12:14 ID:RNaefR/b
関係無いけど鍔迫り合い5回連続でやると連続ヒット補正でダウンするよ。
恐らくガイシュツなのでsage

438 :ゲームセンター名無し:02/01/22 13:11 ID:YRTYl78m
>>436
機体のコストは変わらんが、1人+CPU側の総コストは増える。
相対的に、機体コストが減ったように見える。
これはもはや常識レベル。

設定で変えられる、なんて話もないし、
DXに入れ替えのときに後ろで見てたけど、そんな設定できる項目もないし、
99%君の勘違い。

439 :ゲームセンター名無し:02/01/22 13:15 ID:VWk11CJ8
さて、どうだろう。集まって対戦会などは?


440 :ゲームセンター名無し:02/01/22 13:52 ID:J1sunFOT
2機同時に落とすと
>>306等にあるCPUトリプルを避けれると聞いたのですが
イマイチ意味が良くわかりません。
なんで2機同時撃墜でトリプルが避けれるんでしょうか?

441 :ゲームセンター名無し:02/01/22 14:12 ID:MQXf7YJp
>>440
既出だろうけど、開幕にいる敵がA,Bだとすれば
(通常)AかBのどちらかが撃破→Cが増援(A,CまたはB,C)
(トリプル)AかBのどちらかが撃破→CとDが同時に増援(A,C,DまたはB,C,D)
という出現パターンになる。さらに、

一度2機同時に増援されると残り1機になるまで次の援軍は出ない。
=A,B,Cの状態になったらどれか2機落とすまではDは出てこない

2機同時撃墜(A,B)すると、C,Dが同時に出現。で終わる。上の条件が
あるので2機同時撃墜でトリプルが回避できると。常にトリプルになる
ように敵が補充されるわけではないってことで。

442 :441:02/01/22 14:15 ID:MQXf7YJp
訂正
(誤)=A,B,Cの状態になったらどれか2機落とすまではDは出てこない
(正)=A,C,DまたはB,C,Dの状態になったらどれか2機落とすまではEは出てこない

443 :ゲームセンター名無し:02/01/22 14:17 ID:tQnnGpVT
マチルダ遂に風俗店に入店!!
http://www.ne.jp/asahi/este/hotaru/
最終兵器,ゆきU も入店いたしました!!!
(得意技;ソーラレイ,コロニー落し)

444 :ゲームセンター名無し:02/01/22 14:41 ID:dSybyxLs
>>439
新宿ならスポーツランド本館(アルタ裏)なんてどう。
「低コスト推奨台」(4台1ライン)が設置されている(筐体に表示あり)。
ダムシャゲ禁止,タンク・ゾックは自粛の方向で。
ただ、「推奨」なので、たまにダムシャゲ混入する場合あり。


445 :444:02/01/22 15:04 ID:dSybyxLs
>ダムシャゲ禁止,タンク・ゾックは自粛の方向で。
スマン。これは俺の個人的な希望です。


446 :CPUマスター:02/01/22 15:48 ID:ETvknzpt
既出だったらすまそ。

連邦側協力ソロモン宙域で、
ドム>ドム>ドム>ドムと倒すと、
敵がシャゲ*2+エルメスになるね。
スリルを楽しみたい人は是非。(w


447 :ゲームセンター名無し:02/01/22 16:11 ID:V01xEio2
>>431
ガンキャノンと旧ザクの空中格闘がぶつかって、
両者後方にふっとび&ダウンになった。

448 :アガェモン:02/01/22 16:34 ID:n9uQZh3c
>440
基本的には1機倒すごとに
1機増援→1機増援→

国会トリプルドム等2機増援がある場合、
2機増援→増援なし→

場所によっては2機増援のタイミングが違うけど、2機増援の直後は増援なし。
だから倒すと2機増援の敵と増援なしの敵を同時にやれば3機にならない。

>444
その自粛環境下だと陸ガン+陸GM or アッガイが強いのかな?

449 :まみれ:02/01/22 16:53 ID:gQkgj5Qx
>>408
たしかに対戦用技術が足りなかった。すまん。
ここで誘いの種類でも・・・・

・お見合い中の誘い
お見合い状態でステップ合戦になった時
わざとステップせず相手だけステップさせる。
自分は昇りBRか歩きBR
歩きBRはシャゲには不可、当たらないことがおおい上反撃を受ける場合があるので
積極的に昇りBRを使う。ただしその後は着地を狙われるので逃げること。

・ふわふわ>斬り
相手が着地のスキを狙っている場合おすすめ。
相手は着地に気が取られているので相手の近くでわざと
着地直前に方向変換空中ダッシュで相手に射撃を誘わせ
相手が射撃したそのスキに空中格闘で斬りかかる。


逃げ誘い系
1、空中ダッシュ
すこし逃げる。
相手があわてて空中ダッシュで近づき着地したところを撃つのが多い。

2、高コスト逃げ
対戦中CPU狩りする奴は陥りやすいパターン
ダムの場合GM(CPU)×3+ダム(人間)というのが基本
CPUを先に2〜3回狩ってから高コスト機体を攻撃する奴におすすめ。
CPUをあらかた狩ると執拗に追ってくるのでとにかく逃げる。
仲間がCPUの場合格闘重視にして仲間のところにうまく着地を狙われないよう
逃げよう。後は落とされないように空中でふわふわするもよし。
相手は慌てているので結構GMの格闘をくらってくれるはず。そのスキに追い討ち。
これだけで結構楽にいける。
相手がシャゲルの場合ふわふわしてるとキックされるので、それだけ空中で撃退できれば
あとは怖くはないはず。





450 :まみれ:02/01/22 17:06 ID:gQkgj5Qx
3、建物&地形を利用
弾切れ等で地形を利用するだけじゃなくうまく攻撃に転じるには

サイド7、オデッサ等の建物
ベルファスト、ジャブロー地上の水中
オデッサ、ソロモン地上、ジャブロー地上、ベルファスト等の激しい高低さ
特に青葉区は高コスト逃げに最も最適な空間。
等など、相手から逃げたり相手を待つための場所選びも重要

まぁ、既出だけど対戦での面としては
連邦なら国会
ジオンならオデッサ、ジャブロー地上、ベルファスト、青葉区上空
がオススメ。


451 :444:02/01/22 17:48 ID:dSybyxLs
>448
「強い」と言うと論議が分かれるところかと。
見てて比較的安定して勝っているのは GM+GM かな。
雰囲気的には勝つことより楽しむためのMS選び。
スレ違いスマソ。


452 :まみれ:02/01/22 19:29 ID:gQkgj5Qx
>451
GM+GMいいですよね〜
仲間との連携をたてたりするときがすごくたのしいと思う。

453 :ゲームセンター名無し:02/01/22 21:03 ID:UsA73mxw
>>444
>>448
宙域はギャンがらみが最強候補?
ギャン+ガンキャノンとか

454 :ゲームセンター名無し:02/01/22 21:11 ID:KzM+p47S
厨逝はギャンキャノンとダムダムどっちなの?

455 :アガェモン:02/01/22 21:20 ID:n9uQZh3c
宙域だとギャン+キャノンが強いでしょうね…
正直、マターリやるなら宇宙ではこの2機も自粛か、
地上しか選ばない方が良いかと。

456 :ゲームセンター名無し:02/01/22 22:35 ID:Wat+OjtM
友人とタッグを組んで明日ゲーセンにいくつもりなのですが、
皆さんが言ってる「相性」とは何でしょうか?
ギャンとガンキャノンとか・・・。これはコストが高くなる気がするのですが・・・。

457 :ゲームセンター名無し:02/01/22 22:49 ID:ahXggaci
>>456
「相性」って言うのはそのMSごとに得意な部分と苦手な部分があるわけ

たとえばギャンにガンキャノンだと
接近しなければならないギャンだけど
キャノンの弾が恐ろしく近接に強いのでギャンは近寄れないよな
そうなるとギャンは「相性」的にガンキャノンに悪いわけ
逆にガンキャノンはギャンに対して良い

相手の苦手な部分に漬け込めるかってことかな?

あと最後の分がわからんのだが・・・

458 :ゲームセンター名成し:02/01/22 22:57 ID:mLUztyJy
相性といっても色々あるからなあ・・・
タイマン等の相性もありゃ組み合わせの相性もあるし。

459 :ゲームセンター名無し:02/01/22 23:28 ID:vrH1vfVk
高コスト自粛下での宇宙なら、
ザク・リックドムもかなり強いのでは?

460 :ゲームセンター名無し:02/01/22 23:29 ID:pDHgJv5T
組み合わせ関係の相性でコスト的にはイイのに、相性が良くない組み合わせの代表といえば、
ゾック+格闘MSじゃない?
格闘中にゾックに誤射で自機ごと撃ち抜かれる(w

461 :ゲームセンター名成し:02/01/22 23:38 ID:mLUztyJy
>459
シャアザクに敵うとはおもえん・・・ 不憫なりリックドム・・・
>460
某雑誌では盛んにお奨めされてたがな。

462 :ゲームセンター名無し:02/01/22 23:45 ID:ahXggaci
うまいゾックってみたことないんだけど
いつも味方誤射してるところしかみたことない
シャゲルと組むなんてもってのほかだと俺は思うんだけど
そこんとこってどう思います?

463 :ゲームセンター名無し:02/01/22 23:55 ID:vrH1vfVk
>461
あ〜、確かに。バズーカとの反航戦にも、MG相手にもつんでますね。
最近上手いシャザクとやってなかったから、すっかり忘れてました。

>462
上手いゾックなら、誤射するようなタイミングでは撃ちませんよ。

464 :ゲームセンター名無し:02/01/23 00:00 ID:IaNYpWHh
>>462
ゾックはとにかく牽制射撃につきると思う。
そして相手が近づく、または自分で近づいたら格闘でダウン奪ってまた射撃
牽制とは言っても判定でかいし当てた時のダメージもなかなか。
まぁタンクとは違うけどやはり強い援護機だとは思います
敵にした時、相手ゾックがステップ射撃で逃げながら援護されるとタンクより辛い
ちなみに私は味方ゾックに誤射くらっても目をつぶってます

465 :ゲームセンター名無し:02/01/23 00:40 ID:jvKyZXl8
家庭用でドムで格闘するとたまにタックルみたいなのが出るんですが
意図して出すにはどうやったら良いんでしょうか?

466 :ゲームセンター名無し:02/01/23 00:43 ID:itiMre+r
>>465
着地してすぐに格闘

467 :ゲームセンター名無し:02/01/23 00:59 ID:jvKyZXl8
>466
即レスどうもありがとうございます。

468 :ゲームセンター名無し:02/01/23 12:17 ID:TNrEy4I8
パイロットネームについてなんですが、例えばシャアだと既存の『赤い彗星のシャア』以外にも、
『赤い彗星』『シャア』『キャスバル』とかでもシャアの顔が出るんですが、
他にもオマカセで選んだ名前以外でも顔が出る名前ってありますか?

469 :ゲームセンター名無し:02/01/23 12:59 ID:sY2d/JZy
>>468
基本的に、オマカセキャラで名字と名前があるキャラはどっちでも顔が出る。
アルテイシアだと、セイラって出たっけ?フォロー求む

470 :陸事務:02/01/23 13:02 ID:riV7u8tr
>>468
簡単なのはフルネームのキャラを名前だけにすること
アムロ・レイ>アムロ
マ・クベ>マ(これかなりいる)
不規則変化
セイラ・マス>アルテイシア
語尾に階級をつける
赤い彗星のシャア>シャア大佐

階級は詳しく分からないし、コレ以上あるかもしれないので詳しい人待ちで

471 :ゲームセンター名無し:02/01/23 13:13 ID:yb6/Z4w/
この前プレイした時にネームエントリー時に
援軍が入ってきました。
それでオマカセでセイラを選ぼうとセイラのトコにあわせて
決定を押そうとしたら急に名前がミライ・ヤシマになってしまい、
その名前で開始してしまいました。
よく見たら援軍に入ってきたプレイヤーの名前がセイラに
なっていたんだけど、これは裏技(?)なんでしょうか?

472 :ゲームセンター名無し:02/01/23 14:30 ID:UOqKsxmO
>>471
名前が被ると、自動で他のに換えられるんだよ。

473 :まみれ:02/01/23 14:33 ID:yZa8GL8Z
>>471
同キャラ決定時は二人目が別のキャラ名になる。
アカハナ、ジーン等もイイ例

474 :ゲームセンター名無し:02/01/23 14:50 ID:7EWyyYPC
>>470
出ます。あとキャスバルでもシャアがでます。
エドワウはどうだったか忘れた。

475 :ゲームセンター名無し:02/01/23 14:51 ID:7EWyyYPC
レス先間違いました。しかもキャスバルもう出てるし…

476 :ゲームセンター名無し:02/01/23 15:03 ID:ECxA+qkf
ガンキャノンがフラフラ飛んで近くに降り立っての即肩キャノンオンリーでこられると
陸ガン100mmではどうしようもありませんでした。
今なら思うけど離れて戦えばよかった。対戦時は敵着地→キャノンをよけて
100mm×5+格闘の連続を入れようとしていたのですが本気で回避できません。

あとたまにガンダムが宇宙でケリとか出してるんですがどうやってだすのでしょうか。
陸GMの三段格闘のやりかたもできれば教えてください。

477 :ゲームセンター名無し:02/01/23 15:19 ID:vPOHcg4U
>>468
ランバ・ラル以外は『・』の後半を切っても顔が出るよ。
不規則変化はとキャスバルとアルテイシアだけだと思う。
階級は俺も詳しい人待ちで。
マ・クベ大佐なら出たけどマ大佐だと出なかった。

478 :ゲームセンター名無し:02/01/23 15:38 ID:znrKINcO
>>476
>キャノンの起き攻め
自分が起きあがったときに、
相手が至近距離→ブースト即タックル(もしくは格闘)で迎撃
相手が比較的遠く→ブースト即ダッシュで回避
間合いは身体で覚えてください。迂闊にステップだけはダメ。

>宙域ガンダム蹴り
ブーストダッシュ格闘の3段目が蹴り。

>陸GM3段
空中格闘→着地 特殊格闘 のことかな?


479 :478:02/01/23 15:47 ID:znrKINcO
しまった。勝手に起き攻めだと勘違いした。鬱。
ちなみに陸ガンだとMGよろけ→格闘は連続にならないので注意...。


480 :ゲームセンター名無し:02/01/23 16:00 ID:G77DNdnz
シャア大佐、シャア少佐、ラル大尉、ララァ少尉
以上はあり

481 :ゲームセンター名無し:02/01/23 16:52 ID:FfcoKYPX
>477
マ大佐で出るはず。

482 :ゲームセンター名無し:02/01/23 17:04 ID:yb/94E8D
ちょっと聞きたいのですが、対戦で自分主に味噌ザクやシャザクを使うんですが、
みなさんは自分の相方が上記の機体だった場合、どのような立ち回りを
望みますか?囮役となるべく、敵陣に突っ込んでいく方がいいのか、
後方支援に徹するべきかとか。死なない程度に生き延びてくれれば
いいとか。相手の機体とか何と組んでいるかとかで違ってくるとは
思いますが、基本的にどのような事を心掛ければいいのかを
教えてください。わかりにくい文章ですいません。

483 :ゲームセンター名無し:02/01/23 17:17 ID:sBh2VWn5
>>468
??470
階級なら>>402を見るべし。
赤い彗星のシャアは「シャア少佐」でも顔がでたはず。

連邦軍の階級としては、
アムロ・レイ少佐/曹長
カイ・シデン伍長
セイラ・マス曹長
スレッガー中尉
というのまでが知っている範囲での限界かな。



484 :483:02/01/23 17:19 ID:sBh2VWn5
すまん、間違った。
X??470
>>470

X階級なら>>402を見るべし。
○階級なら>>401を見るべし。

485 :ゲームセンター名成し:02/01/23 19:53 ID:10QlPL9O
>474
エドワウは駄目。
>477
マ大佐いけるぜ。


486 :mi:02/01/23 21:12 ID:XL2XzByq
>>439
やるなら行きたいな〜
結構へたれですけど。
出来ればDXの他に無印もあると嬉しいかも。
久々に無印対戦もやってみたい。あと混雑緩和(w



487 :ゲームセンター名無し:02/01/23 22:42 ID:PiW/qf5K
x台xライン…という言葉をよく目にしますが
これはどういう意味なんでしょうか?

488 :ゲームセンター名成し:02/01/23 22:52 ID:kkRNVdM9
>487
以前似たような質問に答えた気がするな・・・ どこだっけ?

台はゲーム筐体、ラインてのは建てられる作戦(参加できるゲーム)の本数。
つまり4台4ラインの場合は筐体が4台リンクしてあって作戦数が最大4本ある
と言う意味。

489 :ゲームセンター名無し:02/01/23 22:59 ID:xLAv3oYx
>>482
低コスト内での戦い?
高コストなら、相方=ダムシャゲなら、ひたすら後方支援に徹する。
中距離を維持し、MGが相手にとってうざく感じる距離をキープ。
高コスト相手では味噌ザク、シャザクではどうしようもないから。
で、相方が死ぬのと自分が死ぬタイミングをなるべく合わせて、
1,1落ち直後も、基本は後方支援。

低コスト推奨台とかそういう中でなら、少し細かく説明。
グフ=後方支援を徹する。グフ2、ザク1、を目指そう。
青ズゴ=突っ込む。ザク2、青ズゴ1、を目指そう。
    ザクが一回落ちた後は、青ズゴのライフ次第では青ズゴが前に出ることもある。
    そうなったら、一緒に暴れる。
    青ズゴは格闘狙いだろうから、誤爆しないようタイマンを維持してみる。
ゴッグ=こっからはかなり私的な意見だから、違ってるかもしれんが、、。
    突っ込む。ザク2、ゴッグ1を目指そう。
    ゴッグは中距離支援をさせたら、かなり優良機体になる。
    だが、ゴッグのレベルが低かったら、ゴッグが突っ込むから注意。

とりあえず、青ズゴとグフの落ち数とその仕組みさえ判れば問題ない。
というか、低コストか高コストか判らんし、後で付け足す。

490 :ゲームセンター名無し:02/01/23 23:06 ID:9yuqv9zl
格闘機体での対タンク対策を教えていただけないでしょうか。
タイマン時、当方中級者のグフギャン使いです。

491 :482:02/01/23 23:24 ID:ahER9ceZ
>>489
アドバイスどうもです。そうですね、相方の機体次第で立ち回り方が
違うだろうとは思ってたのですが、いざプレイしてみると少しでも役に
立とうと思い、ダム、シャゲに戦いを挑んでやられたりしていたもので。
相方が高コストの場合は後方支援に努めるようにします。
もし相手がGM×2こっちがザク×2とかの場合はタイマンに持ち込むよりも
出来るだけ2対1で戦えるようにしたほうがいいんでしょうか?


492 :487:02/01/23 23:27 ID:PiW/qf5K
>488
即レスありがとうございました。
そろそろゲーセンデビューしようかと思っていたので、
助かりました。

493 :まみれ:02/01/24 00:37 ID:697Iczob
>>491
もし、ザクがシャア専用なら、確定で1対1。
戦い方は、マシンガン二発止めステップがおすすめ。

専用じゃない場合武器によって状況が異なると思う。
たとえば・・・・・
クラッカー+クラッカー=1対1
クラッカー+マゼラ=1対1
クラッカー+ミサイル=1対1
マゼラ+マゼラ=2対1
マゼラ+ミサイル=1対1
ミサイル+ミサイル=1対1
バズーカはオススメできない。

やはりGM相手にはザクは一匹で十分だと思う。

クラッカーの場合、マシンガンを当ててふらつかせたところに
空中ダッシュで近づいて相手の頭の上を通り越すように投げるといい。
ほとんど決まる。
その後は各種追撃(シャザクならキック)

マゼラトップは、空中ダッシュで近づいて、
至近距離の空中で撃てばかなりの確率であたるはず。
クラッカーと混ぜつつ戦うと効果的。

ミサイルは基本は空中ってのは当たり前だから、
地上での使い方。
マシンガンを二発止めでステップ。
そして二発当たったら思いきって前ステップで残りを当ててふらつかせる。
そして地上で発射。
GMは動きが遅い上盾の持ってる手が右手なので、うまくいくと
盾を壊しつつ高ダメージをねらえる。

一人で相手と戦う時には思いきりが結構大切。
あと、軽視されやすいクラッカーがかなりでかい。
できるだけタイマンで戦えるようがんばると仲間も助かるかも。


494 :ゲームセンター名無し:02/01/24 00:46 ID:AZo6tqDl
>まみれ氏へ
GMの動きが遅いって?
それはアカン、それはアカンで〜。
盾を持ってるのが右手?
それはアカン、それはアカンで〜。


495 :まみれ:02/01/24 00:52 ID:697Iczob
>>494
ほんとにすいません
GMの盾は左手でした・・・・・


496 :ゲームセンター名無し:02/01/24 01:19 ID:QNuNL8JU
>491
まみれ氏のかなり意見が異なるが、、一応、理由も少し書いとこう。
相手がGMGM、
482=ザク(味噌)orSザク(MG)、味方=MG持ち

基本的に、2:1状態を目指すのがいい。
というのも、ザクでGMとタイマンしてはいけない。負ける。
勝てないこともないが、はっきりいってかなりきつい。
(盾があるおかげで、MGの数えが狂う。せり負けする。
 GMに歩かれたらザクはどうしようもないが、ザクが歩いてもGMはなんとかなる。
 空中戦に持っていっても、ザクは中距離を維持する戦い方になる。
 そうなったら、GMが僚機の方に行き、こちらが不利な状況になる。)
ひとまず、タイマンは極力避けて、僚機との連携を重視する形で。
タイマンはするにしても、インファイトは不利。中距離戦ならザク有利。
2:1でGMの弱点防御力を突き、ダブルMGを活かし瞬殺を目指す。

、、というのが、基本的な理念だと思う。
482がザクの味噌で、僚機がSザク(MG)なら、482は後衛で。
緑ザク1、赤ザク2、を目指すのがいいと思う。
ザクザクは余りやったことがないから、作戦が判らないから、多分間違ってるが、、。
とりあえず、意見を載せとこう、、。

497 :まみれ:02/01/24 01:33 ID:697Iczob
>>496
なるほど・・・・そういう戦い方もいいですね。
折れはついつい接近戦が得意な方なのでザクでも近づいてしまいがち。
中距離戦・・・たしかにGMにできることといったらバルカンくらいですしね。
参考になりました。

498 :ゲームセンター名無し:02/01/24 02:05 ID:ineeNGey
ちょっと気になったが緑ザクだとジム側に冷静に対処されると
ほとんど終わるような気がするんだが。
っていうかそれって常識じゃないか?

499 :ゲームセンター名無し:02/01/24 02:14 ID:yevBlwNm
>>498
ほとんどとは言えないとは思うけど俺も結構辛いと思いますね
GMの方が安定感はあると思いますし

500 :ゲームセンター名無し :02/01/24 02:41 ID:yYNDfxJD
着地キャンセルっていうのは具体的にどういうものなのですか?
陸ガンだとどうやればキャンセルかかりますか?

501 :ゲームセンター名無し:02/01/24 02:56 ID:pPBrt5OF
つうかジム使っててザクとタイマンなら
負ける気があんまりしないよ。
ただ乱戦になると恐いけど。

502 :ゲームセンター名無し:02/01/24 03:04 ID:ATxjNnc4
>>498
同意。

GMの歩きは強いよ〜〜。
MGザクに対しては常に歩き、頭部バルカンを撃ちながら近づく。
よく飛んでMG撃つ人がいるがあれはおすすめできない。GMの歩きには
無力だからね。ザクは密着されるとほぼ終わっているとおもう。
BSGを撃たれるか、ひるんだ隙に空中格闘=>BSGまたは格闘
を狙われる。

503 :496:02/01/24 03:12 ID:QNuNL8JU
レスくれるのはありがたいが、
誰か後半部分指摘してくれるとありがたい。

緑ザク味噌、赤ザクMG の作戦。
ダブルMG自体あんまやったことないからイマイチ判らん。
バズーカならしょっちゅう使ってるんだが。

482が味噌ザク、赤ザクMG の時に、
援軍としてザク(バズーカ)が来たら、
482=後方支援をお勧めする。

504 :mi:02/01/24 03:27 ID:XbFmzbTH
>ザクマシンガン
うーん、自分ならとにかく「つかず離れず」かな・・
で、背中を向けてる敵にMG。

GMGMが敵だと想定したら、
GM1 とGM2 が居る。
自機がGM1とタイマン、 寮機がGM2とタイマンだとしよう。

自機のMGザクとしては空中斬りが届かない距離よりももうちょっと
離れた距離をキープしつつ自機を狙うGM1を放置、
で、相方の狙うGM2へ援護射撃、
放置していたGM1のロックが自分から外れたらGM1を背中から撃つ、
この時はガンガン突っ込む、
こんな感じかな。 付かず離れず。

MGザクは離れても嫌がらせできるけどGMは離れると本当に役に
立たないと思うのだな。だから近距離でザクとGMでお見合いしてしまうと
それはGMの距離であってザクの距離ではないと思うのだ。

で、背中を撃つのなら安心して近距離から撃てると思う。
ガンダム相手だと近距離のプレッシャーが凄いから
寮機との混戦でなければあんまり近づきたくないけどね。


505 :ゲームセンター名無し:02/01/24 06:07 ID:x7Mjaz0n
全MSについて、コストや耐久力だけじゃなくて、
「歩く速さ」のリスト等ありませんでしょうか?
DXに関しては、探しても、見つからないんです。

506 :482:02/01/24 10:20 ID:t+Wiqe/A
みなさんアドバイスありがとうございました。
ザクはやはり中距離・後方支援が望ましいということですね。
たしかに至近距離だとなにをやってもGMにはかなわなかった
感じがあります。その時点で、もう相手の距離で戦っていたと
いうわけですね。やはりザクは脇役だと思いますから、
連携を心掛けて戦いたいと思います。ありがとうございました。

507 :CPUマスター:02/01/24 10:34 ID:hDdcer6C
>>439
対戦はかなりへたれだからちょっと無理かなー。
低コスト協力CPU戦とかなら是非行きたいけど。

協力CPU戦で、
地上ギャンやNゲルや旧ザク使う人と組んでみたいね。
最近地上はドム率高いんで。
コスト分のお仕事はするぞよ。
タンクだろうが陸GMだろうが狩ってくれよう!

その代わり宇宙は・・・
ボールたん使いたいんですけど、いいですか?(w
しかも格闘メインの大乱闘が好きなんですけど。

508 :ゲームセンター名無し:02/01/24 10:36 ID:hEBjvwud
>505
先代だか、先先代だかの本スレにあったと思う

509 :482:02/01/24 11:27 ID:t+Wiqe/A
すいませんまた質問に来ました。
またザクのことなんですが、シャザクキックの効果的な
使い方を教えて頂きたいんですが。
こないだシャザクvsシャザクで戦ってたら相手のシャザクに
5回ぐらい蹴られたもので。こちらが蹴ろうとして突っ込んでも
かわされるか、撃墜されてしまうもので。
シャザクキックって空中格闘などの迎撃には向かない物なのでしょうか?

510 :ゲームセンター名無し:02/01/24 13:39 ID:2HO5W75i
>>509
相手のジャンプキャンセルに
ガンダム、GMなど空格を潰す
空対空に博打で
マシンガン相手に
クラッカーよろけに

511 :ゲームセンター名無し:02/01/24 14:35 ID:CxUHZp+1
いま本スレでちょっとした話題になっていますが、
宙域ギャンの対処方法(自分ダムBR)を教えてください。
1on1,双方CPU回避重視。

ギャン側は、主にステップ格闘狙い、ハイドボンブやNMもそれなりに使い、
ダムが攻めてこなければ時間切れ上等の姿勢、という想定でお願いします。

512 :ゲームセンター名無し:02/01/24 15:05 ID:t0tw55Ry
>>489
ゴッグは突っ込んじゃ駄目だったノカー!
>>505
家庭用のならここでデータ収集中。
tp://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/readres.cgi?bo=sn&vi=1007948817&rm=100

513 :うどん:02/01/24 15:28 ID:d2NNdxC4
最近ガンキャノン使い始めたんだけど、基本的な立ち回り方法教えてください。
あと、コイツのビームてどういう使い道があるのでしょうか?

514 :ゲームセンター名無し:02/01/24 15:33 ID:fXOVrpy5
>>509
空対空で、相手が自分より高いときに出してみ。
面白いよ。

515 :ゲームセンター名無し:02/01/24 16:04 ID:659ZDYWk
>>511
無理矢理ブーストダッシュライフルで押し込むしかない。
すれ違いざまギリギリにバキューン、
やっぱり早めにバキューンとタイミングずらすだけでも防御側は結構つらいはず


516 :ゲームセンター名無し:02/01/24 16:20 ID:ihJf8h0I
キャノン。
・基本
相手に近づくときは攻撃するとき、それ以外は中距離を保つ。
接近攻撃は空中超接近キャノン。これ以外はほぼ当たらん。
ビームやキャノンを適度にばら撒きけん制と支援しまくり。
・ビーム
ビームは出るのが遅いので心持早めに出す。狙って出す感じで。
起き上がりサーチ攻撃も支援武器としては有効。
歩きながら打つ。遠くからさりげなく打つ。
対空は引付けキャノン砲で安定。
・連続技
着地寸前空中ビーム→着地キャノン
マニア専用)
空中格闘→着地特殊格闘×1→ステップ格闘→各種追い討ち
            ↓→通常格闘

517 :ゲームセンター名無し:02/01/24 16:22 ID:beKCWY8m
>>513
キャノンの長所はなんといっても弾切れがないこと。
例えキャノン砲が切れても、その僅かな時間の間はBRを撃てば良く、
BRは定期的に補充されるため無駄使いしなければ尽きることはない。

基本戦法は180mmやマゼラなどと同じく、ふわふわドカン(w
BRは砲撃モードと組み合わせることで4連発を浴びせることもできる。
(補正がかかるため300弱のダメージになってしまうが。)

得意なのはガンキャノンの間合いに入って来ざるを得ない格闘系、
逆に苦手なのは弱点である足の遅さをついたMG系。

個人的な意見になるが、
ガンキャノンを使うなら是非ともカッコイイ蹴り技も堪能してほしい。
(特に宙域のドロップキックや浴びせ蹴りはイイ!)

518 :ゲームセンター名無し:02/01/24 16:46 ID:r11zCHki
本スレで最近見かける着地キャンセルってなんですか?

519 :うどん:02/01/24 16:47 ID:d2NNdxC4
>516,517
サンクス
ちなみに陸事務と組む場合は180陸ガンとガンキャノソどっちがいいですか?

520 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:07 ID:ihJf8h0I
俺はキャノン、相方陸Gで12連ぐらいしたことあるが
陸Gの人は安心感がある、と言って暴れまくってた。
俺のキャノンは横槍入れまくりつつ、陸Gが2度落ちしたら
超攻撃的キャノンになると言う戦いかただったけど。
陸ガンは攻撃的、キャノンは守勢的な人が使うといいと思う。


521 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:12 ID:fQpvLIMO
割と強い友人とDX連邦協力プレイでやってます。
友人は地上、宙域共にガンダムBR、
こっちは地上陸ガン180もしくは陸GMMG、宙域タンク。
陸ガンだとコスト最悪ですが、友人が落ちないので地上は安定してます。
むしろ、タイマンの状況を作ってもらえれば、地上ではほとんど落ちません。

問題は宙域です。
ベルファストが嫌いなので、いつもタクラマカンから始めるのですが、
どうしてもア・バオア・クー宙域が越せません。
ほとんどのステージは僕がMAを落としに行くのですが、
ビグロは速くてなかなか落とせないし、
ゲルググを狙いに行ってもビグロに小突かれるし……。
だいたいいつも双方1落ちの後、敵軍のコスト10を残して
敵機を引きつけていたガンダムが落ちて終了します。

最近はどちらも一人ではやってないので実力はわかりませんが、
友人は、1人のときはサイド7からスタートで、
ソロモン宙域〜ア・バオ・アクー宙域が限界だそうです。
僕は……どうだろ、ガンダムならサイド7からスタートで
ベルファスト地下までは行ったと思いますが、
その記録のときより、今の方がまだマシだと思います。
まみれさんの診断表を見ると、たまにレーダーに気を配り損ねるのを除けば、
中の中までは辿りついているようです。

なんとか最終面まで辿りつけるよう、アドバイスをいただきたく存じます。

522 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:14 ID:659ZDYWk
>>520
陸Gってどっち?
GM?ガンダム?

523 :521:02/01/24 17:20 ID:HdjihAi+
間違えました。自分はサイド7からスタートで
ベルファスト越えてませんでした。
しばらく1人でやってなかったらサイド7スタートの道順忘れてるし……

524 : :02/01/24 17:20 ID:5mPcZmfg
どっちにしろその組み合わせは陸ジムが主役だよね。

525 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:24 ID:Q39kSN9W
>521
スタート時にビグロが突進してくるので、キャノンを1発当ててブーストで逃げる。
ビグロに攻撃を当てるには、軸をそろえないと駄目。
口から出るビームは左か右ステップでよけながら、射撃とジャンプ同時押し攻撃をして下さい。
たまに抱きついてくるので、上か下にブーストで逃げる。
この間相方さんのガンダムにはゲルググ退治に励んでもらう(2体出てても)。

ビグロを倒した頃には多分ジオングが出てると思うので、有線ビーム砲にはくれぐれも注意する。
ジオングはブーストの切れ際と、振り向きビーム砲の硬直を狙ってキャノンでドカン。

ステップで攻撃を避けながら射撃とジャンプ同時押し(俗に言う滑り撃ち)をメインにやろう。


526 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:25 ID:Q39kSN9W
>525はガンタンク使用を前提の話。

527 : :02/01/24 17:26 ID:5mPcZmfg
>521 1機ずつ落ちても構わない勢いでビグロを倒す。
倒せば敵は2機。どうということはない。
いやがられるビグロだが、タイマンは弱い。こっち
向いてビーム撃ったら回避&攻撃で楽勝。横向いてる
時はなにも当らん。
ゲル*2をガンダム、ビグロをタンク担当がオススメかな?
タンクの相方がタンクから離れるとその状況を作り易い。
混戦になるとビーム*3はやはり辛い。

528 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:27 ID:ihJf8h0I
宙域ダム、タンクコンビで越せないとほかのMSでも
クリアできませんよ。おそらく。
で、要は美黒を落とすってことです。
落とし方
開始と同時にタンクはステップ砲しまくり、
ダムはブーストふかしながらビーム。ダッシュはしない。
このとき相方からどんどん離れていくとベター。敵を2ブンできる。
乱戦になると二人とも即死する危険性があるので。
後は気合と根性だ。

529 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:29 ID:ihJf8h0I
>>522
陸GM。

530 :うどん:02/01/24 17:36 ID:d2NNdxC4
陸事務てやっぱMGの方がいいんでしょうね。なんとかビームにも希望はないのかと思ってるんですがどうですか?

あとゴックのサブ射撃の使い道誰かわかります?

531 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:39 ID:659ZDYWk
>>530
陸GM
俺はBRでないと逆に辛いとか思ったり...

ゴッグ
魚雷:メイン牽制。

拡散は魅力があるがそう使えるもんじゃない。

532 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:45 ID:ihJf8h0I
陸GM
MGは攻めで、BRは援護かな。
MGはやはりよろけ→格闘ができるからね。

ゴッグの魚雷は自爆発兵器としても使える。


533 : :02/01/24 17:46 ID:5mPcZmfg
MG持ちは180mmやタンクに詰んでるからな。


534 :ゲームセンター名無し:02/01/24 17:54 ID:5VtR9wVS
質問なんですけどジムで7スタート、ベルファスト越えは難し過ぎませんか?
陸ガン勝手に落ちるし。
ジムって狙い澄まして後出しっていうキャラなのかな?
皆さんはジムをどうやって使ってますか?

535 :ゲームセンター名無し:02/01/24 18:04 ID:aJeIpXUH
>>534
無難に砂漠スタートが良いと思われ。
基本は後だしビームだけど、それだけだったら後半きついので、
空中ふわふわ→敵の射撃避け→空中斬り→ビーム→空中斬り→ビーム・・・
も、織り交ぜて使ってるかな。

あとは、
空中ブーストで接近→着地寸前ビーム→(着地)ビーム
とか。
ビームは基本的に中・近距離用の武器と割り切って使うと命中率が若干上がるかも。

宙域はザクに乗り換えるのでわかりません。

536 :ゲームセンター名無し:02/01/24 18:11 ID:5VtR9wVS
>>535
即レスサンクス!
ついでに質問しちゃいます
裁くスタートで衛星軌道2のザくれろがむかつくんで
どう対処すればいいんですかね?
宙域は低コストだと不安なのでガンダムです。

537 :ゲームセンター名無し:02/01/24 18:25 ID:ChGxD078
>536
ダムなら余裕で撃ち殺せる筈です。

538 :535:02/01/24 18:30 ID:aJeIpXUH
>>536
倒してもコスト安いし、放置しててもそれほど影響ないので
ほっとくのが良いかな>ザクレロ

まず相方ジムを射撃重視に。
開始早々ザクのところへブーストぶっ放しで突っ込み、
BR1発。
今時点で多分ザクレロと相当距離開いてると思うから
ジムに任せて、ザクを瞬殺(ダウンさせたら距離とってブースト前移動→BRの繰り返し)。

その後、増援のリックドムとやり合ってる頃には、ザクレロの体力が結構減ってるかもしれないので、
適当にBR当てて倒す。ここら辺は状況次第で。

でも砂漠スタートだと、ザクレロ倒さない方がMS1体相手だから楽かも。
口ビームだけ注意しとけば。
とりあえず距離おいてまいて置くのがいいかな。


539 :ゲームセンター名無し:02/01/24 20:24 ID:jQ5SLqui
ところで、陸ガン180mmとキャノンってどっちが上かね?
個人的には、機動力変わらず、格闘は陸ガン、射撃はほぼ弾切れナシ・BRもあるキャノンが上、
装甲はキャノンが上、ってことで総合的にキャノンの方が強いと見てるんだが。

540 : ◆sNfzlFrg :02/01/24 20:27 ID:hY1U4dt6
>521
 私からも、最近コレばっかりという青葉区宙域の攻略をお伝えします。
 条件は、協力プレイの状態で作戦開始時のみ有効です。
一番の理想はGM・タンクorシャザク・タンクです。
 最初は、開始時に近くの障害物に隠れる方法でした。
次が、一機落ちる勢いでビグロ撃破狙いでした。
その次が、臨機応変に分散させて戦う方法でした。
で、最近発見したのが囮作戦です。今はコレばっかしです。

 ●作戦開始時(機動性に富むMSが特攻囮役。もう一方がその場で迎撃役。)
・機動性に富むMSがビグロが最初に顔を覗かせる障害物の裏側へ向かって
突撃します。
その間、ビグロを避けて、ゲルググをロックオンした状態で飛ぶとよいでしょう。
ゆっくり進んでは行けません、ブーストの限り、障害物裏に向かって飛んで下さい。
敵のロックを貰うつもりで突撃です。
・迎撃役のMSは出撃位置で構えます。
近づいてきたビグロかゲルググ(おそらく1機)を迎撃してください。
「1対1なら何とかなる」という不確定部分があります。
ビグロならばのシールドを半分以上削る。
ゲルググならば一機撃墜が理想です。
 以上を目標として戦場を構築します。
 

541 : ◆sNfzlFrg :02/01/24 20:27 ID:hY1U4dt6
●戦場の構築の完了後
・迎撃するMS
速攻落ちるのはカンベンしてください。1:1でMSを落としましょう。
 もし、1:2になったら回避重視です。迎撃するMSが囮になったんです。
それでも辛いのは分かりますが、僚機は1:1を完成しており、
僚機の活躍に期待できるのです。
・囮役(機動性に富む)のMSは、常に敵を視野に入れて戦うようにします。
ゲルググ2機なら、装弾を全て使い切って落ちるつもりで戦います。
コツは二等辺三角形です。自機を鋭角にしてゲルググを2つの鈍角に配慮します。
あるいは、自機を端とした直線です。ゲルググのBRを交わせますから。
まぁ、ニュータイプ(真横からのゲルググの格闘を見なくても回避できる)の方は
何も考えなくて大丈夫だと思います。
 ●どちらかが落ちたら
遠距離の戦いやすい構図を意識して戦います。
おそらく、ビグロかゲルググはどれかは半分以下でしょう。
落とされた方のMSは遠距離で敵が気づくのを待ちます。
それを迎撃して、撃墜しましょう。
第一目標はビグロです。遠くから迫ってくるビグロの戦い方は別項を参照して下さい。

542 :ゲームセンター名無し:02/01/24 21:18 ID:659ZDYWk
>>539
機動力:歩きは比較しても意味ないほど両者遅い
ステップの性能は若干ガンキャノンの方が隙が少ないか?
空中機動は陸ガンが結構速め。
格闘:ガンキャノンは論外。陸ガンはタックルがかなり使える。
射撃:手数でガンキャノン上だが、どれも簡単に避けれる。
弾が多いといっても、たくさん撃てば同時に多くの隙を見せる訳で、この場合あまりメリットじゃないと思う。
それに何より180mmの性能が補ってあまりある。

装甲も、盾があるせいで実質陸ガンが上じゃないか?

DXの低空ガンキャノン砲って別に怖くないしね...

543 :ゲームセンター名成し:02/01/24 21:24 ID:gspdBeCc
>542
陸ガンだったら結構低空ガンキャノン砲よけるのしんどいぞ。
まあそこまで踏み込まれる俺が悪いんだがな〜

544 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:16 ID:9CwhbksT
しょうもない技の質問なんですが、今日モンテでやってる人がいたのでどうやるか聞きたいのです。
ここでは敵をAとBにわけますね。
ガンダムで敵Aをロックしているんですが、ロックを一瞬だけ敵Bに切り替えてすぐ敵Aにロックをもどす。
んだと思います。
結果、ガンダムは敵Aをロックしながら敵Bを攻撃しているように見えるんです。
最初、なんでロックしてないもう一人のほうにも攻撃できるんだと思いましたが
よく見たら一瞬、ほんの一瞬だけロック変えてるみたいでした。
これの似たような技がタンクにもありますよね?
で、これどうやるんですか?


545 :544:02/01/24 23:23 ID:9CwhbksT
ちなみに空中でやってました。

546 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:46 ID:Mgt/Sdlq
>>534
亀レスだけど、サイド7から始めても
最初CPU回避→ズゴに自分を狙わせる→射撃重視→陸ガンはグラブロ相手
って感じだとおおかた安定してクリアできるよ

なぜかグラブロ相手だと陸ガンって
異様に粘る&ダメージ与える傾向があるよ

547 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:49 ID:659ZDYWk
>>543
ああ、180mmとガンキャノンとどっちが性能高いか、というのは上で言った通りなんだが、
180mmとガンキャノンが闘った場合どちらが勝つかってのはわからんな
相性の問題があるから

いやそれでも俺は180mmの異常な避け辛さを推すけどね

548 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:52 ID:rUp2tHgj
>544
たまたまAを狙った弾にBがあたったんでは?格闘なら最寄の敵を
勝手にホーミングするけど

549 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:58 ID:zTRuMHpK
宙域でのビグロ&ザクレロ必勝法はダムのハンマーを使うことにあり!
ハンマー回転してたら勝手にむこうから突っ込んで来てくれて
ハンマーでがんがんがん・・・とダメージを与えていく。
んで一発か二発でMA撃沈!!!
ハンマーでそこまで行けたらの話だけどね・・・


550 :544:02/01/25 00:39 ID:8e+i7poM
>>548
いや、流れ玉とかそういう類じゃないんです。
AとBは同じ画面にはいなかったです。
明らかにBを射撃してました。
当たったかどうかは不明ですが。(当たってる時はもうすでにAをロックしてます。)
たぶん、ロックを速く切り替えるだけだと思うのだけどかなり神速だったから。

あ、でもレスありがと。


551 :ゲームセンター名無し:02/01/25 00:53 ID:xJgtX2RK
>>530
魚雷は強いぞ。
ベルファストなんかのCPUでも分かるだろうが
恐ろしく出が速く、おまけに硬直が殆どない(そんかわり弾速や直進性は少なめ)
当たったときの威力もデカイ。つまり究極の牽制兵器だな。

552 :mi:02/01/25 00:58 ID:GV09e6E+
>>550(544氏)
ガンダムは空中にいた?地上?

553 :ゲームセンター名成し:02/01/25 01:20 ID:Q88fvK+r
>552
空中やて。

554 :mi:02/01/25 01:38 ID:GV09e6E+
>553
545で空中って書いてありました、スマソ。
・・うーんよくわからないかも。

555 :544:02/01/25 02:36 ID:8e+i7poM
僕の説明が下手すいません。
正直、今まで連ジやってて初めてみました。かっこよかったです。


556 :534:02/01/25 05:11 ID:b9muvXAh
>>537>>538
激サンクス!
距離置いて近づいてきた時や相方ジムとじゃれてる間にBRで落とせました。
また質問なのですが青葉区宙域の微グロは厄介ですね。
ゲル具具との連携で即効アボーンでした。相手のコストすら減らせませんでした。
自分がへたれなのでしょうか?
何か良いコツを教えてもらえませんか?
>>540氏のやり方も是非参考にさせてもらいます。
>>546氏サンクス!

557 :ゲームセンター名無し:02/01/25 06:41 ID:fuPzzwzO
くだらない質問で申し訳ないですがニュータイプ評価Sを取るために
>>346のように1発当てて逃げて相方に仕留めてもらうという方法を試してみようと思うんですが
>>369だとある程度敵を倒したりダメージ与えないとダメってことだし。

どっちが正しいんでしょうか?

558 :まみれ:02/01/25 09:54 ID:zHOK9nM+
1発ってのが心配だったら2〜3発でどう?

Sなんて気合いれればサイド7で一人でとれるよ〜。
シャザクだけには要注意。

559 :まみれ:02/01/25 09:58 ID:zHOK9nM+
>>544
やったことありますけど、
結果として当たりませんでした。
やはり、可能なことは可能だけど実用向きじゃないかなぁ〜。
宇宙だと結構いい。特に青葉区上空。

560 :まみれ:02/01/25 10:00 ID:zHOK9nM+
上に追加
やり方は、ただ単に目押しでサーチ>BR>サーチの順番でおすか
この順番で連打です。
まぁ〜そのまんまですね。

561 :CPUマスター:02/01/25 11:42 ID:AhW32szw
ニュータイプ取るには
ある程度敵を倒さないとだめです。
1発当て逃げでは無理です。(確認済み)
まあ普通に歩きBRしてたり、
宇宙面で遠距離狙撃してれば勝手に取れるけど。

そういえば昨日ゾックでニュータイプ出したんだけど、
これってなにげにすごくない?
命中率あげるのきつー!

562 :CPUマスター:02/01/25 11:56 ID:AhW32szw
連邦ベルファストを考察してみました。
対グラプロ対処方

・こっちが水の中にいるとミサイル撃ってこない。
・湾内で戦えば、グラプロはそう簡単に来れず、
 弾もめったに飛んでこない。
 来た時は確実に壁にはまるので、撃ち放題。

湾が二つあるので、一人ずつ分散してそれぞれ湾で戦えば
(最初のロック調整がうまくいけば)ズゴックも分散できるし、
全くグラプロの脅威がない。
グラプロ狙うのなら山側の湾内で、ややカーブになってる
所があるので、そこから狙撃。めちゃくちゃ楽。
おまけにズゴ*4+グラプロでいけるしね。

開幕二人して潜ってしまうのも手かと。
ミサイルさえ食らわなければ、いくら水中とはいえ、
落ちようがないでしょ。

あと潜った瞬間だけは注意。
既に飛んでるミサイルが来襲する事が多いので。

563 :544:02/01/25 13:36 ID:jCr1CnJx
>>559
そうなんですか?今日やってきます。
どうもありがとうです。

564 :521:02/01/25 15:08 ID:j7o8ZnuV
青葉区越せました! 今回は自分(タンク)が1回落ちただけでクリア。
ビグロが落とせてしまえばどうということはない……
クリア直後は拍子抜けな感じもしましたが、
ここで質問せねばクリアできなかったかもと思うと
やっぱりこのスレ(・∀・)イイ!と思いました。

>>525>>527>>528>>541
どうもありがとうございました!

565 : :02/01/25 15:17 ID:HVt4E1kj
>564 良かったね。次ぎはダムシャゲタンク抜き
に挑戦。難易度高いよん。

566 :ゲームセンター名無し:02/01/25 16:22 ID:1EuVT1nu
平和だ〜〜。
いいよ、マターリ行こう。

567 :うどん:02/01/25 16:34 ID:qmY1x0wq
またーり

で、ガンキャノソのビームはいつ使うのでしょうか?

568 :ゲームセンター名無し:02/01/25 16:54 ID:JytOIdnL
蝦夷丸八の180mmキャノンが強いってよく聞きますけど、いまいち使い方が・・・
動き方はほかの機体や武器でわかるのですが、180mmをいつ、どのように使うのかがわかりません。
誰か、詳しい方ご教授を・・・
後、アッガイも。
アッガイは、攻撃力が低くて時間切れになっちゃいます・・・

569 :ゲームセンター名無し:02/01/25 17:13 ID:WBk3ji1e
180mm
空中から相手の頭にドカン。小ジャンプから射撃。
マゼラトップザクを使った後だとあまりの性能のよさに驚愕する。
ア概
ひたすらバルカン。すぐ玉切れになるがリロードはめちゃく茶早い。
ピンポンショットは威力が低いので邪魔な相手をダウンさせるのに使う。
空中から相手の頭を狙う。CPU戦で多用すると余裕で時間切れ。
格闘がドレも使いやすいので狙う。ステップ格闘は威力が低いので
追い討ちはヘッドスライディングで。着地格闘もできればヘッド。
威力が高い。


570 :アガェモン:02/01/25 18:00 ID:VC/pUEBu
>アッガイは、攻撃力が低くて時間切れになっちゃいます・・・
それはね…アガーイ使い達の間でも評判なんです。タンクが死なねーって。
設定デフォルトの1人ジオンで黒海越せたらエースですよ。
タンク相手にあの図体で格闘仕掛けないと時間が無理なんで。

571 :ゲームセンター名無し:02/01/25 18:09 ID:WBk3ji1e
砂漠すらほぼ越えれないよ。俺は。
無印のときでもギリギリだったからな〜、黒海越えは。
DXでは....。ふっ。

572 : ◆sNfzlFrg :02/01/25 18:14 ID:3wSBzAId
タンクに格闘作戦。
どこをどう斬れば切れるんだ!?

573 :ゲームセンター名無し:02/01/25 18:21 ID:UJbPUk4T
アガイ(に限らずジオンでの)CPUタンク対策

自 タ  タ (一直線になるように並べる)

すると手前のタンクに後ろの奴のボッブやら主砲がガンガンヒットする。
あとは自分が食らわないようにすれば良い。結構慣れが必要かも。


574 :ゲームセンター名無し:02/01/25 18:27 ID:2SPZ81NC
仲のいいタンク2体を相手に回避重視以外ではボコボコ落ちるCPUドム。
正直アッガイでの国会攻略は漏れも知りたい。

アッガイでもやっぱりCPUドムは回避重視ですか?


575 :ゲームセンター名無し:02/01/25 18:55 ID:psBIUpP7
>567
がいしゅつだけど砲撃モードで4連射、とか。

576 :ゲームセンター名無し:02/01/25 19:05 ID:45QaVB4f
>>567
安全に(?)ジャンプするために歩きビームキャンセルジャンプ、とか。
ステップビームとか(キャノンだとその場で止まるし)、意外と使う。

ってか、使わないとやってけないかも。
常に4連ビーム狙って温存してたら、逆に勝率下がった。
ビームを布石にキャノン当てる感じかな。

577 :ゲームセンター名無し:02/01/25 22:19 ID:hbSKbLQv
いまだダム1人クリアできない厨房です。w

ゲーセン&家庭用で練習しているわけですが、ジャブロー地下でゾック&シャズコに挟まれ死んでしまいます。
ここに限らず、援護重視にしているはずなのにいつも2対1になってしまいます。
一体どうすればいいのでしょうか?アドバイスお願いします。

578 :ゲームセンター名無し:02/01/25 22:20 ID:znMBA3xU
自分が突出しないようにしてみては?

579 :まみれ:02/01/25 22:36 ID:rw2ROXtC
>>577
始めに配置されているアッガイを1匹のこしてたたかうと、
シャズゴとゾックが同時に出ないよ。

580 :まみれ:02/01/25 22:48 ID:rw2ROXtC
アッガイは国会つらすぎだよなぁ〜。
タンクはいつもDXでは
空中ダッシュ格闘>後ろにさがりながらジャンプ特殊射撃
のくりかえし。
タンクは至近距離で格闘したあと必ずと言っていいほど
タンク砲撃ってくるからそれをジャンプで避けつつ攻撃。
無印のときタンク砲を至近距離ジャンプでよけられなかったから
DXでできてすこしうれしい。

無印ならタンクにめいっぱい近づいてタンクに居る方向にステップ射撃の連続で
ノーダメージで倒せたはず。
そのほかにザクとシャザクも同じ戦法でタンクは楽勝なはず。

581 :ゲームセンター名無し:02/01/25 23:20 ID:CG+bzLtI
ゴッグの拡散メガ粒子砲って何に使うの?着地の隙軽減だけ?

582 :まみれ:02/01/25 23:21 ID:rw2ROXtC
上のほうに書いてあるけど、
よろけ状態で全段ヒットするとダメージ補正かからないから
300ぐらいダメージをあたえられるそうです。


583 :ゲームセンター名無し:02/01/25 23:22 ID:/xNvTB2P
>>581
バズーカ系の敵弾丸を正面からかき消すのに使われたりするよ。ほぼ確実に
バズを消せる。

584 : ◆sNfzlFrg :02/01/25 23:26 ID:kpKdulI/
>580まみれさん
実は旧ザクも辛いです。
飛び道具のダメージに乏しいMSってのは近距離で、着弾までの時間短縮などに
勤めなきゃならんのですが、タンクは本当に堅いですよね。
さらに、コンビネーションもあまり崩れないし。
ザクなら、歩きMGでなんとかなるんですが、それは1:1の状態限定ですから。

クッソォ・・・。タンクめ。


585 :まみれ:02/01/25 23:33 ID:rw2ROXtC
たしかに。
旧ザクはつらいんでいちおう上にも書きませんでした(ゎ)
旧ザクのMG攻撃力低すぎですよねぇ〜。

これはバズーカで逝くしかないのか・・・

586 :581:02/01/25 23:37 ID:CG+bzLtI
なるほど・・・それ以外に、メガ粒子砲のおかげで格闘が活きるっていってたけど
どうやって使えばそうなるの?

587 :ゲームセンター名無し:02/01/25 23:51 ID:x2Sb8jI6
>>586
相手に空中格闘/空中拡散の二択がかかる。
もしゴッグに拡散がなかったら振り向き撃ちで安定撃墜。

588 :ゲームセンター名無し:02/01/26 02:52 ID:l0Wpar/o
1.
>クラッカーの場合、マシンガンを当ててふらつかせたところに
空中ダッシュで近づいて相手の頭の上を通り越すように投げるといい。
ほとんど決まる。
その後は各種追撃(シャザクならキック)

やってみましたが、1)たまに自爆 2)飛び越してからあさっての方向に・・・
相手の頭上に重なる前あたりで投げるのでしょうか?
2.
キャノンの肩キャノンで、相手の起き上がりなどに頭上ふわふわ飛び越しキャノン、
が強力でしたが、陸ガン180mmだと、飛び越しても相手の方向を向いてくれない気がします。
これは気のせいでしょうか?

589 :ゲームセンター名無し:02/01/26 02:56 ID:azlM4ymx
そう言えば今日ベルファストで
ドックと海とのちょうど中間ぐらいの地面から
突然ズゴがめり出てきてものすごい焦ったんだけど。
コンクリから青ズゴが生えてきたって感じで(w

こんなバグ経験した人いる?

590 :ゲームセンター名無し:02/01/26 07:00 ID:+L77Sz2Q
地上戦でのGMで空中格闘がたまにホーミングしない時があるんですが
どういった時にホーミングするんでしょうか?抜刀時かブーストの残りとかが要因ですかね?
あと空中特殊格闘(上から串刺し)から通常格闘二段は確定で繋がるのでしょうか?

ヘタなりに援護や連携の楽しさにハマってGMを使ってるんですが、そろそろ前に出るGMも試してみたいので
前衛で戦う時のGMの良い戦い方や心得などを教えてもらえないでしょうか?おながいします

(凸)スレまだ見れないんで鬱・・・

591 :ゲームセンター名無し:02/01/26 08:56 ID:PmWxYoHY
起き上がり時の横転って、段差から降りるとジャンプ状態になりますよね、
あの時って既に無敵は切れてるんでしょうか?

592 :ゲームセンター名無し:02/01/26 09:48 ID:6HEiIp5C
>577
援護重視=俺の近くにいろ
ということなので、僚機がダウンすると攻撃が自機に集中するのは自明の理。
壁を利用してシャズゴとゾックを分断すべき。
ってか、ダム1人プレイで援護重視なんぞにしていたら、できるものもできなくなると思うぞ。
青葉区宙域以外は回避重視一択の方向で。

>591
切れてる。
タイミングずらしに使えないこともないが、かなり危険。
1人ジオン時のジャブロー地下に出てくる陸ガン(ロケット)もこれと同じ。

593 :ゲームセンター名無し:02/01/26 09:57 ID:9UkPorvR
>591
切れる。
空中格闘が強い機体だと
ダウン→即復活→空中格闘と言う荒業が使える。

594 :ゲームセンター名成し:02/01/26 11:00 ID:9h4VoGGA
>590
空中格闘がホーミングしないってのは相手を追いかけてくれないって事か?
だったらブースト量の不足と極端に距離が離れている可能性が高いな。

空中特殊からの通常2段は多分確定、但し最速入力を心がけた方が無難。

GMが前衛で戦うってあんた・・・ 無茶な・・・ 前衛で戦うに充分な機動力は
持ってるとは言えある程度腕のある高コストに睨まれたら瞬殺される可能性
高いから2on2でガンダムとかと組んでる場合は高コストが死なない限り絶
対に死なない を肝に銘じて僚機がやられるまでは引き気味で戦った方が
良いぞ、臆病でなぐらいでちょうどいいのよ。
前に出て相手とタイマンを張った時はステップ勝負ならスプレーもあるから
早々引けはとらない筈、空中ダッシュと空中格闘の使い方が鍵。

595 :まみれ:02/01/26 11:24 ID:1hmrshWg
>>594&>>590
昨日GMでダムとタイマンはってダムが負けてたのはワラタ。

GMはダムに比べるとホーミングする範囲が狭い。
594たんが書いたとおりです。
あと、DXのGMはジャンプ格闘後のスキがすくないので
CPU相手だとジャンプ格闘が連続できまることがある。
ドムとかには狙えないけど、ザク相手にやるとキモチイイよ。



596 :まみれ:02/01/26 11:24 ID:1hmrshWg

これは完全な連続技じゃないよ。

597 :ゲームセンター名無し:02/01/26 14:08 ID:vsYgZZ+j
DXキャノン地上で、空格→特格1段(足払い)→砲撃BR×4は確定でしょうか?
特格→キャノン砲は見たことがあるのですが。

598 :ゲームセンター名無し:02/01/26 15:01 ID:gKiJNino
え、2対2で前に出てこないGMなんて屁の役にも立ちませんよ。
GMの仕事は近距離すれすれでの牽制攪乱にこそあると思うんですが。
むしろ中途半端に下がって相方が2対1にされたり、
自分がダムシャゲにタイマン挑まれる方が危険ですよ。
その上で自分が瞬殺されないのは最低条件ですけど。

599 :ななし:02/01/26 16:07 ID:miKSCX5O
シャアザクをこのゲームの伴侶に決めようとしている者です。
やっぱりこれでダムやシャゲに勝つことは凄いことなのでしょうか?


600 :ゲームセンター名無し:02/01/26 16:29 ID:+ytOjSPV
>599
すごいというか・・・基本的に無理。
性能をすべて出し切っても格下のダムシャゲに負けることを覚悟しておくべき。
それでも、タンクゾックや陸ガン180mmなどに走らないその心意気やよし。
というわけで、多少なりと指南。

地上・・・シャアキックが鬼。他は空中特殊格闘を着地に合わせられる程度で、大してあてにならない。バズが使えればそれだけで相当いける。
宇宙・・・ブーストダッシュ中の格闘および特殊格闘がかなり優秀。BRダムとMG赤ザクのペアはCPU戦、対戦の両方に対応できる。

低コストではジムと並んで最強クラスだが、それもシャアキックを使いこなせればの話。
対戦で蹴りまくるシャアザクを見かけたら、その動きをじっくり観察しておくべし。
飛び道具については・・・誰かフォロー頼む。

601 :ゲームセンター名無し:02/01/26 16:33 ID:qqcoeh66
俺ニュータイプの筈なんだけど、クリアできないんだけど、なんで?

602 :名も無きニュータイプ:02/01/26 16:49 ID:m8xDsrSx
命中率66%ぐらいで回避率90%以上、
っていう状況でニュータイプ評価Dだったんだけど何故?
D判定は両方共に80%以上の時のはずだと思うのですが。

ちなみにサイド7スタートの時の2面の宙域(衛星軌道?)で、
使用機体はギャンです。
当然一度も落ちてなくて、ギャンが落としたのが3機、僚機が落としたのも3機でした。

603 :ゲームセンター名無し:02/01/26 17:08 ID:4Gr0FlRV
ダムでやるときはジオン側のほうが
簡単じゃない?

604 :ゲームセンター名無し:02/01/26 17:41 ID:EnskvRbc
>>601
敵もニュータイプだから。

605 :ゲームセンター名無し:02/01/26 17:43 ID:GzaPcfdh
>>601
クリアするだけがニュータイプじゃないでしょ?

606 :まみれ:02/01/26 17:45 ID:n4DTwl0h
>>605
怒ったらスマン
>クリアするだけがニュータイプじゃないでしょ?
ララァに似ててワラタ

607 :ゲームセンター名無し:02/01/26 17:48 ID:qqcoeh66
>>606
・・・・。

608 :陸のマゼラ:02/01/26 17:56 ID:K7a1BSHl
>599
前作なら上級者以外ならば
そこそこ頑張れたが今回は正直辛い。
理由はコストが高くなったのと弾数減少。
それでも頑張るというなら。
とにかくうかつに飛ばないこと。
ブーストの性能は良いとは言えないので
BRですぐ撃ち落される。
格闘が当たらないくらいぎりぎりの間合いで
MGのステップ撃ちで威嚇してBR硬直時間に
MG>ヨロケ>蹴りというコンボが可能。
よけてる時にクラッカーをはさんでもいいが
不確定なので多用は勧めない。
とはいってもやはり中級者くらいのガンシャゲ
にはやはり厳しい、陸MGなら望みはあるが…。

609 :ゲームセンター名無し:02/01/26 17:59 ID:crZUB6fb
>>607
何故書き込む!

610 :ゲームセンター名無し:02/01/26 18:05 ID:glR0U1fM
ララァって使いたくないキャラだよね。
あのやられた時の叫び声が怖い。

611 :ゲームセンター名無し:02/01/26 18:42 ID:rEAT4g4e
>>589
たまにゾックやビグザムで面白いものが見れる。(貫通ビーム)

>>597
確定しない。ってか確定してもただの屈辱技程度の威力しかないし…
空格→特格→キャノンは確定するが空格→キャノンの方が威力が高い。

>>602
格闘でフィニッシュすると
命中率には相手を倒すのに余剰した格闘は外れたものとして計算されるが、
ニュータイプ評価では余剰した分の格闘は無視されるため。

612 :名も無きニュータイプ:02/01/26 19:26 ID:hJnXCHPA
>611
妙に納得しました。ありがとう。
そういえば相手の耐久度残り少なくても格闘ボタン押し捲って突き捲ってましたわ。
隙も多くなるだろうし控えておかねば。

613 :ゲームセンター名無し:02/01/26 21:00 ID:HgCtvKnO
家庭用やってみて思ったのですが、ガンダムハンマーは上達するための練習として最適なのではないでしょうか?
近距離射撃を当てるのとそう変わらないと思ったので・・・。
さすがにサイド6(?)でリックドムを片付けられずに死にましたけどね。w

614 :599:02/01/26 22:10 ID:Q5m1LMPf
>600,608
丁寧な解説、どうもありがとうございます。
相方がシャゲを使うので、これに決めました。


615 :ゲームセンター名無し:02/01/27 00:03 ID:5UfXE9de
グフに6段攻撃があるって本当でしょうか?

616 :ゲームセンター名無し:02/01/27 00:12 ID:YBcr2lkV
>>615
奴が本スレ、質問スレに来たら大変だぁ

617 :ゲームセンター名無し:02/01/27 00:43 ID:v1ZDuXdO
>>615
ない
基本的によろけ属性攻撃は初段も混ぜて5HITまでしか入らない
しかもよろけが終了しても一定時間修正が入る時間が持続するので
6HITの場合まったくつながっていない
密着BRでつながってなくても5HITで倒れるから試してみたら?

618 :590:02/01/27 00:48 ID:D7/gnqRq
>>594>>595>>598
ありがとうございました
ホーミングしなかったのは距離とブースト不足ですか・・・
ホーミングできず届かずで空振り&相手の目の前に着地で何度も泣きを見ました。
以後気をつけてやってみます。

GM極めたい・・・あの童貞苛められッ子みたいな顔が萌え

619 :ゲームセンター名無し:02/01/27 01:23 ID:7lQVDxqR
>590
頑張って下さいね。
GMを極める=自分自身のLVアップ
に繋がります。
自分の経験談ですが、
GMを使ってそこそこ勝てるようになってから、
GMの攻撃力に物足りなさを感じたら
ダムシャゲに乗り換えてみると
かなり勝率があがるはずです。

620 :ゲームセンター名無し:02/01/27 01:38 ID:gWo5HQ6Z
>590
GMを極めんとする同士がまた一人。
茨の道かもしれませんが、頑張って下さい。

621 :ゲームセンター名無し:02/01/27 03:16 ID:260JSeOy
シャザクのキックは面白いぞ、ヒートホーク抜いてキック出せばそのまま着地格闘が出せます。
キックが盾に当たるとかなりの確立で当たりますMG切れた時にはヒートホークを!

自分のキックの使い道、大体前ステップ一回で届くぐらいの距離でMG1セット当たったらすかさず空中前ダッシュ、で相手に触れるぐらいの距離でキー―ック。
今のところ9割以上の確率で決まってます。

622 :ゲームセンター名無し:02/01/27 03:41 ID:so8i5PD+
質問です、CPU狩りってどの変からでしょうか?
たとえばザクとタイマンの場合「人ザク2、CPUザク4」で終わらせたらCPU狩ってますか?

人と向き合っていて人をダウンさせた隙にCPUを攻撃するのはCPU狩りですか?

623 :ゲームセンター名無し:02/01/27 04:07 ID:7lQVDxqR
>622
あなたが何を使用しているかにもよるかと。
その例で貴方がダムシャゲ使ってたら狩ってると
言えるかも。
相手が低コストの場合はなるべく
CPUを落とした数より人を落とした数のほうが
多くなるように。なるべく、ね。

CPUへの攻撃に関しては
相手が回避以外ならウザイんで攻撃するのはアリかと
回避ならなるべくそっとしておいてあげましょう

624 :622:02/01/27 04:10 ID:so8i5PD+
タンクです、俺の感覚では総コストの半分を人で落とせば狩ってるって気がしないです。

625 :バズザク爆発:02/01/27 04:11 ID:he6tlm81
別にいいんじゃないどんどん狩って


626 :ゲームセンター名無し:02/01/27 09:53 ID:2WupvFkz
>>624
タンクでザクを相手にしている時点で終了なので
CPU狩りしようがしまいがどうでもよい。


627 :ゲームセンター名無し:02/01/27 10:08 ID:zStBtO8G
サイド7ルートでダムBMを使ってるんですが黒海、ジャブロー、アバオアクーが安定して越せません。
黒海ではドムの俺への集中攻撃がヤバいです。
ジャブロー地上はグフ、地下はゾックに困らされています。(見えない所からの攻撃)
アバオアクーだとジオングが凶悪です・・・。(これも見えない所からのビーム)
腕前だと>>397を見る限りでは中級者でしょうか・・・。アバオアクーに行く頃には大佐です。
何か良いアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

628 :ゲームセンター名無し:02/01/27 10:23 ID:9ZIS5fR/
>>627
中級者ならロックオンアラートとレーダーを気にしろよ
字音具のオールレンジも警告出るからさ
国家ドムも風呂ゾックも倒し方ここのスレに書いてなかったっけ?

629 :CPUマスター:02/01/27 10:23 ID:1CkpSSEI
>>622=624
狩ってる。
ましてやタンクvsザクなんだし。
敵ザク3落ち許可でいかなきゃ。
相手が回避重視にしてなきゃ話は別だけど。


630 :ゲームセンター名無し:02/01/27 11:29 ID:oHS14zgq


631 :ゲームセンター名無し:02/01/27 12:01 ID:il4iXehI
>>622
自分ダムで相手ザクならCPU狩らずにすべて人間ザクを
相手にしようよ。
それでもガンダム有利なんだし、CPU狩ったらザクに勝てる余地なし・・・。
それに上手くなりたいのならなおさら、お手軽にかつ方法を選ばずに
人間を相手にして、経験をつみましょう。

632 :ゲームセンター名無し:02/01/27 12:18 ID:A7QMgJ6y
>>622
うーん目に浮ぶなあ…
ザクがダウンしてる隙に主砲ぶちこんでCPUあぼーん。
ザクが戦線復帰するまでの間に主砲ぶちこんでCPU速攻あぼーん。

よって「狩り」認定。

633 :ゲームセンター名無し:02/01/27 12:27 ID:UW/AN3k5
典型的なタンク厨だな。ザク狩りしたあとダムシャゲに乱入される確率大

634 :ゲームセンター名無し:02/01/27 12:58 ID:wLl9OK+p
つーか、ザクにタンクって・・・ひでーよ。
CPU狩り云々以前の問題だと思う。
タンクやっててザクに乱入喰らったんなら話は別だが。

635 :ゲームセンター名無し:02/01/27 13:48 ID:xILe8ZHZ
シャザクのキックは面白いぞ。
ダムの盾に当たって盾が壊れたら二刀流確定の最強技。

素人にはお勧めできない。

636 :ゲームセンター名無し:02/01/27 17:29 ID:ElskAmWu
ザクUミサイルポッド、シャザクMG、陸ジムMG、ジム、
以上のMSを達人が使用した場合にもっとも強いのはどれでしょうか?
戦場はサイド7などの地上と考えてください。

637 :ゲームセンター名成し:02/01/27 17:41 ID:pEe1Ar2h
>636
多分ジム、今作のシャザクMGはジムとやるとちょいつらい。

638 :ゲームセンター名無し:02/01/27 18:25 ID:2f52H95H
>>636
普通の地上ではツライが
地上のある宇宙ではミサイルザクは
重量の関係でブーストが楽になり結構強いぞ。

普通の地上ならジムが一番かと。

639 :638:02/01/27 19:14 ID:2f52H95H
>>638
×:重量
○:重力
鬱出し脳…。

640 :ショシンシャタン:02/01/27 19:19 ID:exLdiRuR
格闘の種類についてお尋ねしたいのですが、
通常格闘、ジャンプ格闘、ステップ格闘、空中ダッシュ格闘、
特殊格闘、ジャンプ特殊格闘、ステップ特殊格闘、空中ダッシュ特殊格闘、
着地格闘、起きあがり格闘
これで全部ですか?
また、これは宇宙でも同じですか?「空中」が「ブースト」になるだけですよね?

641 :ゲームセンター名成し:02/01/27 19:27 ID:KlmudoEM
>640
うむ、それぐらいだったと思うわ。

642 :ショシンシャタン:02/01/27 19:48 ID:exLdiRuR
初心者はジム・シャザクバズで練習するのがイイとの事で、
地上ジム、宇宙シャザクバズを今までずっと使ってました。
今日、宇宙でジムを使ったら格闘の使えなさにビックリしました。
使いこなせない自分がへたれなんですが・・・。
低コストMSで強いのは地上では638さんの言う通りジムだと自分も思うのですが、
宇宙ではどうでしょうか?シャザクバズだと思うのですが?

643 :ゲームセンター名無し:02/01/27 21:36 ID:YBcr2lkV
>>642
バズかMGは結構好みで変わる
無駄に広くてブーストダッシュがうまく使えない内は当て方の難しい宙域だけに、
適当にバラまけるMGもそこそこかと
最終的にはバズ上かな...

宙域シャザクも、タックル→流星キックが強力ではあるが
他に特筆すべき点がないのでGMとどっこいかなぁ

ドリル突き最高

644 :ショシンシャタン:02/01/27 22:49 ID:79sEvKy9
>>643
レスありがとうございます。参考にさせて頂きました。
今まで通り、地上ジム宇宙シャザクバズで逝きたいと思います。

ドリル突き、量ゲルにもありますよね。
アレに活路を見出すことは到底出来ん・・・。

645 :ゲームセンター名無し:02/01/27 22:58 ID:53pfOCSu
>642
漏れ的には、シャザクだな…
GMも十分軽いけど、バスやMGの方が宙域向きだと思うし
格闘もシャザクのほうが使い勝手がよいと思う(突進力・ダメージともに)

あと、バスとmgならどちら?
と聞かれたら、自分で十分使い込んでみて 自分に適性のあるほうを選択する
のが良いと思われ

646 :ゲームセンター名無し:02/01/28 00:12 ID:XFAf4g0t
今日知ったんだけど
自分のMSの頭が敵に向いている時は
移動しながらの攻撃ができるね。
向いて無いと止まって攻撃する・・・
知ってる?

647 :ゲームセンター名無し:02/01/28 00:50 ID:DmmGemLX
>646
バルカン・キャノンには当てはまらないんでは?

648 :ゲームセンター名無し:02/01/28 00:51 ID:c5xbwWCC
ジムの宙域の格闘はブースト格闘を使ってみましょう。
ブーストダッシュではありません。
ブースト+格闘です。くれぐれもブースト中にステップしてダッシュしてしまわないように。
結構ホーミングします。
ガンダムでも同じようなのが出るので、試してみて。
後ブーストダッシュ中に特殊格闘もまあまあ使えます。
地上でブースト中に空中特殊格闘→通常格闘→追い討ちBSGは結構減りますよね。
これと同じ感覚でやってみて下さい。
きっと結構ジムも宙域格闘使えるなって思えるようになります。

649 :ゲームセンター名無し:02/01/28 00:54 ID:XFAf4g0t
>>647
まぁキャノンはほら、止まるのが前提だから
・・・バルカンを除く移動撃ちが可能な武器ね
言い忘れてた。ごめん

650 :ゲームセンター名無し:02/01/28 00:53 ID:c5xbwWCC
>地上でブースト中に空中特殊格闘→通常格闘→追い討ちBSGは結構減りますよね。
ブーストダッシュの間違えです。すんません。

651 :ゲームセンター名無し:02/01/28 00:56 ID:EGNQshnC
>>646
アッガイのヘッドMGも違う。
まぁ、646たんが指摘している点は常識の部類にはいるかな。


652 :ゲームセンター名無し:02/01/28 00:56 ID:DmmGemLX
>649
こちらこそ重箱つつきですまんです。
今まで気付いてなかったので、今後参考にさせていただきます。

653 :まみれ:02/01/28 01:14 ID:EGNQshnC
>>651
名前が入ってなかった。(ゎ)

前に空中戦がよくわからないという質問があったような・・・・・
ということで、空中戦の一部をのっけますね。

至近距離での空中戦
相手より高い位置にいること。
そうすれば、おのずからビームライフルにあたってくれるはず。
・シャゲルのキックに注意
自分のほうが高度が高くても当たります。
・着地に注意
自分のほうが高度が高いと着地までの時間が自分のほうが早いはず。
うまく着地を切りぬけよう。
それと、各MSごとブーストの量が違います。
ブーストに自身がないMSは空中戦には気をつかおう。
・盾に注意
GM、ダム、量産ゲル、シャゲル、グフ、陸GM、陸ダム
はそれぞれ盾を持っています。
盾に相手のBRがあたると垂直に落下してしまいます。
補正はかかりますがいたいダメージです。
自分の盾にBRがかすらないよう注意が必要。


654 :ゲームセンター名無し:02/01/28 01:21 ID:LOUtY91J
いろいろと家庭用で質問。
ゲームレベルっていじってますか?いじるとどうなリますか?
対戦モードのCOMレベルを変えるとどうなりますか?


655 :まみれ:02/01/28 01:22 ID:EGNQshnC
>>649
おなじくつついてスマン。


656 :ゲームセンター名無し:02/01/28 01:24 ID:TbVO1n2D
>654
強くなり升
ダメージはわかんないや

657 :ショシンシャタン:02/01/28 06:54 ID:ZNXiYv7l
>>645>>648
遅れましたがレスありがとうございます。

658 :ゲームセンター名無し:02/01/28 08:06 ID:gE5bkjHX
はぁ・・地上タイマンでのギャンが苦手だ。
GMからすればギャンはそこまで苦手MSではないはずなのになぁ。
まあ高コスト機に遅れを取るのはしかたないとはいえシャゲやガンとやるよりも
俺的にギャンを強く感じてしまう、俺がヘタなだけなんだけどさ。
うちの地元はきっとギャン使いが上手いんだ!と負け惜しみ言ったりして・・・
なんか対ギャンの有効な戦法ってないですかね?
やっぱ冷静(悪く言えば消極的)に戦わないといかんのかな?
相手は派手な戦い方だけどw
何が悔しいって、自分に格闘でとどめさしてるギャンを見て
「カッコ良いなぁ」と見惚れてしまうのが悔しい。


659 :ゲームセンター名無し:02/01/28 10:19 ID:gT6GwrMK
>648
ジムの宙域特殊格闘は単発技だったと思うが・・・
ブースト格闘のホーミングも、シャアザクのブーストダッシュ特殊格闘(ブースト格闘と同じ技)とは比較すべくもないと思う。
シャアザクの方は抜刀の必要もないし。
ダメージ量から言っても、ジムの宙域格闘は「旧ザクやザクよりはマシ」な程度かと。

結局ビーム、MG、バズのうちどれが自分に合っているかの方が重要だわな。
個人的には宙域でもバズダムとタイマン張れ、ボール・タンク・ジオングを狩り倒せるシャアザクMGが一番使いやすい。
リック・ドムやジオングが完全に詰む様は痛々しいものがあるが・・・
何でザクにジオングが負けるんだよ。

660 :ゲームセンター名無し:02/01/28 10:53 ID:SpAf9Ota
厨域でもなれるとGM強いよ
格闘を当てる基本は
ブーストダッシュで相手に接近→ブーストちょい押し格闘
これをやるとサイコクラッシャー(?)が暴発しなくなる
まぁ、2発目がどの状態でも当たり難いんだけど・・・

661 :649:02/01/28 15:59 ID:GKcIZFOw
>>652
>>まみれ氏
いえ、忠告ありがとうです。

662 :a:02/01/28 17:42 ID:8GqMKso2
age

663 :ゲームセンター名無し:02/01/28 18:22 ID:mUdzJYTp
そろそろ2がアーケードででても良いと思うのだが、、、まだなの??

664 :ゲームセンター名無し:02/01/28 18:25 ID:vRP+Plmo
簡単な質問で悪いんだが・・・対処法を教えとくれ。

1)180mm、ガンキャノンのふわふわ撃ちの対処法。
>当方味噌ザク、前ステップしても当てられる・・・

2)宙域のシャザクMG。
>当方味噌ザク、もしくはガンキャノン。
>まあ攻撃が当たらない当たらない・・・、時間切ればっかし。

みんなどうしてるのかな、と。

665 ::02/01/28 18:55 ID:dun/CPMk
>何が悔しいって、自分に格闘でとどめさしてるギャンを見て
「カッコ良いなぁ」と見惚れてしまうのが悔しい。

乗ってみたまえ。
いい機体だろ?



666 :ゲームセンター名無し:02/01/28 18:58 ID:n/1TB7fG
赤ズゴの全てをお願いします!
あと、宇宙の青葉区外部でダム・シャゲと対戦する時の対策も!
こっちは中・低コスト組です。LVは同じくらい。

667 :ゲームセンター名無し:02/01/28 19:15 ID:mgH9RoBU
対ギャンはワンミスで一気に耐久力持ってかれるからねぇ...
ってそれまでのギャンの苦労と言ったら凄いものなのはよくわかるが、
陸GM程度の機動性だとかなり怖いってのはある

>>666
ん?君が赤ズゴを使うの?

668 :ゲームセンター名無し:02/01/28 19:49 ID:bFTOK2c9
どっかの板でみたんですけどPS2版で無印のギャン使えるってホント?厨房?

669 :ゲームセンター名無し:02/01/28 20:13 ID:ZntvXOH6
何だ、厨房って……

670 :ゲームセンター名無し:02/01/28 20:17 ID:bjKBbttz
>>666
テンプレの>>8『このGameでよくある質問』くらい読んで質問してくれYO
http://www.geocities.com/ibarob/situ.txt

****************************************
Q:ズゴックを使ってうまくなりたいと思っているのですが、
  ズゴックの良い戦い方というか基本というか・・・教えて下さい!!

A:ズゴック全般:歩いて爪ビーム・飛んで頭部ミサイル・近距離ステップ格闘(スーパー頭突きは最初は狙わない)

****************************************
Q:無印でシャアズゴ使い始めたんですがジャンプ格闘のあとって何で攻撃したらいいんですか?
  やっぱ通常格闘ですか? あと、ジャンプ格闘って多用していっていいんですよね…?

A:
相手のカットが入りそうに無かったらそのまま着地格闘かな?
ビーム勿体無いし、カットが入りそうならビーム撃ってすぐ離脱。
それ以上にヤバイなら何もいれずに離脱(w

シャズゴのジャンプ格闘→通常3段
繋がってない、が、そこそこ当たりやすいかな。
着地格闘が盾に入って反撃確定よりは遥かにマシだとは思う。
多分、着地時に格闘ボタンだけを押して出るから着地格闘を通常格闘だと思ってると思う
と、適当な推理を入れてみる。間違ってたら平謝り

ま、対戦で繋がると思わなかったら良いさ。
空中格闘後は対戦時には爪ビームがお奨め、爪ビームハメにもっていける。

CPU戦のシャアズゴは[歩き爪ビーム][歩き格闘][ふよふよ格闘][空中ダッシュ爪ビーム][爪ビームハメ][格闘2段止め(ちょっと苦しいが)]等なんでもできる機体だ、とにかく強い

671 :654:02/01/28 20:18 ID:A7VK9hUt
追加質問、階級って変わるとどうかなるんですか?

>>656
返答サンクス。けどもっとキボン

672 :ゲームセンター名無し:02/01/28 20:22 ID:n/1TB7fG
666です。失礼しました。>>670
そうです。赤ズゴが好きになったので、たいせんで勝ちたいんです。>>667


673 :ゲームセンター名無し:02/01/28 20:24 ID:n/1TB7fG
あと、宇宙のこともお願いします。


674 :ゲームセンター名無し:02/01/28 20:26 ID:8C/Fa8TG
>>670に追加。
格闘三段のあと頭味噌で少し減る。

さらに小ジャンプビームが入るかは分からん

675 :ゲームセンター名無し:02/01/28 20:28 ID:9TxOkKQB
>>671
敵が強くなる=射撃を良く避ける。
スコア稼ぎのためにレベル1でやってると、
あっという間に階級が将官までいって
結構強くなってくる(レベル6くらいの序盤に相当する強さかな)。

対戦のCPUレベルとオプションのレベルの相関関係については知らん。

676 :イサミ:02/01/28 20:31 ID:QURjcH4O
>672
俺も最近赤ズゴック好き好きです!移動の早さとか格闘とかかっちょえぇ〜!

ジャンプボタンをちょこっと押して頭部ミサイルまたちょこっと押して頭部ミサイルの繰り返しにハマリ気味。

677 :ゲームセンター名無し:02/01/28 20:34 ID:9Uf53c+u
ぶっちゃた質問なんだが、続編出るの?

678 :ゲームセンター名無し:02/01/28 21:37 ID:Q8MLxpbu
>677
がめついカプコンのことだから出すだろ。

679 :ゲームセンター名成し:02/01/28 21:43 ID:x3W3L2wH
>677
商売で見れば間違い無く成功してるからバンダイとの
折り合いがつく限り出すだろ。

680 :ゲームセンター名無し:02/01/28 22:24 ID:Kk1J9Lte
空中制御で心掛けている事を教えて頂きたいです。
空中時は着地直前のダッシュを心掛けていますが、攻撃の方が全然当たりません。
後、上手い人の空中での動きに惑わされてBSGわかっていても撃ちまくってしまいます。
皆さんはどう動いてるのでしょうか?あ、自分はGM使いです。

681 :ゲームセンター名無し:02/01/28 23:51 ID:lZNogEN2
ゲーセンの名前出して、「レベルが高いか?」っていう質問有り?
それ程田舎って訳じゃないから知ってる人もいるかもしれないんだけど・・・。

682 :ゲームセンター名無し:02/01/29 01:12 ID:agPh4xFL
ドム使いの方、対人戦のコツを教えて下さい〜。
地元ゲーセンでいいカモです。私。


683 :まみれ:02/01/29 02:10 ID:UP/0Yuaz
>>682
ドムは動きをとめると痛いので、
まず、ステップ方向と相手の位置に気をつける。
ある程度相手との角度がずれている状態でステップしながら
バズ撃つと止まってしまうので限界角度を覚える。
ステップ撃ち後はレバーを入れっぱなしにして動きを止めないようにする。
相手がふわふわ浮いてる場合は着地を確実に狙う。
ただし、追いかけるときに相手の空中ふりむき撃ちに注意。
シャアゲルに注意
バズを回避されるとほぼ確定でキックが当たってしまうので
相手が空中にいるときはできるだけ手を出さないこと。
苦手な地形に注意
砂漠、国会などの坂
グレートキャニオン、砂漠などの多数の岩場はドムにはつらい。
空中戦
基本的にできるだけしない。
唯一使える連携(相手の高度が自分より高い時)空中格闘×n(n<6が限界)
宇宙戦
360宇宙はブースト量に気をつける。
ブーストをできるだけかけっぱなしでバズを相手のステップ、
または進行方向にあわせて撃つ。たまに、ブースト格闘もいい。
地面あり宇宙はジャンプしないこと。空中での動きはおそいのでBRで狩られてしまう。
あいての動きに合わせバズだけで安全に。

684 :ゲームセンター名無し:02/01/29 06:37 ID:HrCtmjQm
ジオン側CPU戦で砂漠のMG陸ジムが嫌いです。
特にこっちが格闘MSや、バズーカ持ちの時にがりがり削られます。
何かいい対処法ないっすか?

685 :ゲームセンター名無し:02/01/29 06:45 ID:1U6VQjwH
あそこはジオンでの鬼門の一つだよね
ともかく、どちらかのダウンを
最初に奪えればだいぶ楽になるはず
2体のジムに虐められるってパターンは免れるから

グフ&ギャンなら、開幕時は直線的にジムがとんでくるので
うまくいけば 射撃全弾ヒット→ダウン ってもってけるかも
バズーカは赤ザクかな?だとしたら機動性で翻弄して
1対1の状況に持っていって、バズーカをちくちくあてるとか

ちょっと、俺も技術不足だからなぁ・・(w
だれか補完お願い

686 :ゲームセンター名無し:02/01/29 06:50 ID:1U6VQjwH
あと、砂漠から始めるのもありかも

ただ5面が衛生軌道2なので素人には(以下略)

687 :ゲームセンター名無し:02/01/29 08:27 ID:3yMkkoDf
>>684
実は冷静にMG対策すれば問題ありません(一応分断してね)
格闘機体なら2〜3発くらいながら斬って下さい。


688 :ゲームセンター名無し:02/01/29 10:31 ID:aaDnNzDm
ガンダムやシャアゲルの空中でフワフワ、相手のステップや射撃の隙を攻撃って
陸GMbr、陸ガンbr、GMでも有効な戦法かな?
ブースト性能が悪いのはわかってるんだけどついやってしまう。
地上戦をメインにしてフワフワはやめておいたほうが無難かな?

689 :ゲームセンター名無し:02/01/29 10:39 ID:xiYg/VvT
>680
自分も修行中の身ですが。

自機空中VS敵機地上 
思い切りよく突撃します(ただし敵の射角からはずらすように)
どうせ遠距離で射撃したって牽制にしかなりません。
基本は近距離空中モンキー射撃だと思ってます。
後はサーチ変更即振り向き射撃でしょうか。

自機地上VS敵機空中
我慢です。ひたすら我慢。敵が不用意に近づいてきたら小J格闘も狙ってみます。

690 :ゲームセンター名無し:02/01/29 11:43 ID:A/7MLwhH
時たま話題に出る「レベル」って何ですか?

PS2版の話? ゲーセンでやってるけど、レベルなんてないよ。

691 :ゲームセンター名無し:02/01/29 11:50 ID:lM5eqDcM
ゲーセンにもCPUレベル等ありますよ

692 :ゲームセンター名無し:02/01/29 12:20 ID:aaDnNzDm
>>690
ゲーセンにもコンピューターレベルがあるよ。表示されてないけど店側がいじって変更もできる
だいたいPS2版の設定6くらいと同じだった気が(ウロオボエ
それよりもPS2の対戦モードでのレベル1〜5がイマイチ不明気味



693 :ゲームセンター名無し:02/01/29 12:24 ID:mnl3ZAuP
>>692
PS2での対戦レベルは装甲の厚さ
ダムレベル5、シャゲレベル1でやったら
ダムはBR5発でアボーン、シャゲはBR3発でアボーンした
シャゲはBR1発で200ぐらい減ってたよ

694 ::02/01/29 13:02 ID:JM03UQH7
コスト、機体性能を考慮したうえで、強いと思われる順に並べた表を誰か
つくって。
1ガンタンク
2キャノン
3・・・        みたいに。おねがいします。理由もおねがい。

695 :ゲームセンター名無し:02/01/29 13:10 ID:HtkwOZr+
>>694
普通自分で作ってくるものでは?

696 ::02/01/29 13:19 ID:JM03UQH7
てんで素人なんですが
1タンク
2ドム
3シャゲル
4ダム
5キャノン
・・・駄目でしょうか

697 ::02/01/29 13:20 ID:JM03UQH7
ドムは黒海で強いから・・・駄目?

698 :ゲームセンター名無し:02/01/29 13:25 ID:HtkwOZr+
>>697
それは敵ででたらってこと?
うーん、ゾックが入ってないのをまず指摘しておく。

こちらが何を使うかによるけど、
基本としてこちらが緑ザク(MG)である場合、
1.ゾッグ
2.タンク
3.ダム
4.シャゲル
5.ジム
などになるのでは?
自分で煽っといてなんだがジオン側か連邦側かでかなり
順番はずれると思う。それに、このネタは本刷れを通して行われているので
そちらの過去すれをみてね。

699 :mi:02/01/29 15:22 ID:6bbOUQ8q
>694
君、他のスレにも同じ文章で貼り付けているな。
早く返事が欲しいのは分かるがそれは重大なマナー違反だ。
巡回して読んでいるとちらちら目に入って嫌な気分になる。
で、「作って」ということだが・・作ってもらって自分のHPにでも貼る
つもりかな?そういう他力本願なことじゃ最低だ。自分でも考えて参加しなさい。

まぁ前置きはこの位にして・・
自分もタンクは上位に置きたいな。敵にしても味方にしても。
他のキャラは敵としてなのかな?それなら全然評価変わるが。

700 :ゲームセンター名無し:02/01/29 15:44 ID:qRsMQAHI
今現在、連ジのプレイヤーのなかでゴッグを使っている人は
どういう認識をされていますか?
正直、厨房ですか?

701 :ゲームセンター名無し:02/01/29 16:10 ID:Z0aifovz
>>700
ならんならん。寧ろ熱い。
(けして弱キャラじゃねぇが)

702 ::02/01/29 16:13 ID:JM03UQH7
>699
すみませんでした。HPに載せるつもりはないです。味方としてです。
あなた様の順位を教えてください。10位まであるとうれしいです。


703 :mi:02/01/29 16:19 ID:6bbOUQ8q
>702
二つ貼っちゃったから(w
もう一つの方が盛り上がってたから
「サブとして、で味方として」で限定して順位付けてみた。 

704 :ゲームセンター名無し:02/01/29 17:02 ID:Z0aifovz
>>694
あくまでも一つの指針として、総当たり表を作り
有利=3点、拮抗=1点、不利=0点として合計し
その値をコストで割ってみた。結果。

0.17 タンク ゾック
0.15 シャザク GM
0.14 ガンダム シャゲル 陸ガン

思った通りの結果でした。

なおワーストは
0.00 旧ザク
0.02 ズゴック
0.06 陸GM

とまぁこっちも期待通り、、、。

705 :704:02/01/29 17:10 ID:Z0aifovz
あ、ドム、シャズゴ、キャノンの正確な位置付けが分からんので
(使い手ほぼ絶滅のため(涙))
かなりいい加減なデータであることを付け足しておきます。

706 :ゲームセンター名無し:02/01/29 18:54 ID:+iZN+659
じゃあ俺はCPU戦で敵の強さとコストの位置付け。

ウマーな敵CPU
1.シャゲル
2.シャズゴ
3.ギャン

汚ねーぞ!な敵cpu
1.タンク
2.陸GM マシンガン
3.陸ガン ミサイル、180mm

辛いはずだよ。ジオン。


707 :ゲームセンター名無し:02/01/29 19:25 ID:vk3WZh40
つい最近からガンキャノンを使っています。
ガンキャノンの基本戦法とは、どんな感じなのでしょうか?
俺はキャノン連打→BR→キャノンと使っていますが、遠距離(スタート直後とか)のキャノンが当たらない当たらない。w

708 :陸事務:02/01/29 20:10 ID:f1rF3txU
陸ガン箱持ちが一番嫌かも
ジャブロー地上はシャゲルでさえ接近するまで回避重視で無いと
いつのまにか瀕死とかあるし…
まぁタンクの固さも嫌だけどね


709 :ゲームセンター名無し:02/01/29 20:15 ID:1I/CHQK5
ゴッグの使い方教えて・・・マシンガンとタンクに弱すぎるし、対戦でも
魚雷なんて全く当たらんし、空中格闘も撃ち落とされる。重いからよく攻撃
喰らうし・・・

710 :680:02/01/29 20:49 ID:GDhuxr9W
>>689さん
レスありがとうございます。
またまた質問なんですが、射角ってなんですか?
後、GMは空中制御の練習に向いてるMSですか?ブースト持ちませんよね?
聞いてばっかでスミマセン。

711 :ゲームセンター名無し:02/01/29 21:46 ID:lMxIooIQ
>709
魚雷でステップさせて頭突きだ!
マシンガンは2〜3発食らうつもりで、空中格闘→頭突き
タンクは頭突きが届く距離まで近づいたら、
相手が砲身下げそうなタイミングでロング横ステップ→弾避ける→頭突き、
を繰り返せば結構簡単。

712 :ゲームセンター名無し:02/01/29 22:02 ID:7TEmH6sA
>>707
低空ドカン。
逆にこれが当たらないとガンキャノンの存在意義はほぼない。
しっかり見てからでも避けれるレベルなので、相手のステップを確認してから撃ちたいところ。

出来る限り相手のカメラを狂わすような動きでね。

713 :ゲームセンター名無し:02/01/29 22:10 ID:hmQ3ccxa
>>707
キャノンの基本は「後出しキャノン」「ふわふわキャノン」の二つのみ!
とりあえず、CPU相手ならこの二つだけやってればまず安定。

それと、相手に密着するぐらいの位置への着地と同時にキャノン。
キャノンは発生が鬼早く、さらに相手に向き直る方向補正もかなり強いので、ほとんどはずれません。
ただし、相手にサーチされてるとあっさり打ち落とされます。

対人戦でも、ほとんどこれしかやることがなかったりするが、
相方が2人に狙われてるときにサーチBR4連を狙ったりする。

それと、対空はひきつけてキャノンで安定。
BRは、発生が遅いんであんまり使いどころアリマセン。
歩きBRができるんで微妙に重宝するぐらい。

ちなみに、きつい相手はMG。楽なのはギャン等格闘中心機体。

714 :ゲームセンター名無し:02/01/29 23:13 ID:QRHVJYkR
ゴッグは頭突きだ。
頭突きがドレぐらいまで進むかを身に付ける。
魚雷はけん制と自爆攻撃だ。

キャノンは中距離だ。でも攻撃を当てるときは超接近キャノンだ。
ビームは近くより遠くの敵に当たりやすいぞ。
キャノンの出は速いがガンタンク砲より速度が圧倒的に
遅いので遠くからじゃなかなか当たらんぞ。

715 :ゲームセンター名無し:02/01/29 23:30 ID:h0zpnTgm
>相手が砲身下げそうなタイミングでロング横ステップ→弾避ける→頭突き
砲身振りで狩られないですか?つーか2ON2での戦略を聞きたいです

716 :ゲームセンター名無し:02/01/29 23:31 ID:h0zpnTgm
とりあえずダムゴッグで

717 : :02/01/29 23:32 ID:uXWrHAdt
マイナー中コストの順位
キヤノン>シャズゴ>ドム
かな。キヤノンは空中ダッシュキヤノンとか誰でもそこそこ扱える。
シャズゴは格闘入れないと攻撃力はジムと変わらん。
ドムは完全後出しを徹底すれば強いが廚呼ばわりされる罠がある。
先手をうってもバズの攻撃力不足は否めない。

718 :まみれ:02/01/29 23:34 ID:eH1Z9o16
>>694
折れは対戦重視&コスト重視でランク付けさせていただきます。
人間が使用し対戦した場合の順位です。(ほぼ完璧につかいこなせるとして)
         【地上編】
1、シャゲル&ダム(BR)
2、ゾック
3、GM
4、シャアザク&陸ジム(MG)&陸ガン(MG&180)
5、タンク&ガンキャノン&Nゲル&アッガイ&ダム(ハンマー)
6、ダム(バズーカ)&陸ガン(ミサイル)&ドム&ザク(MG&ミサイル)&ズゴック
7、ギャン&旧ザク(MG)&ボール&グフ&ゴック&シャアズゴック
8、↑上に書いてある機体以外

ランクのつけ方&理由
これは組み合わせの悪い組を抜かして考えると
より足した数字が少ない機体同士で組むと足した数字の多い組あわせには
ほぼかならず勝てるという組み合わせを考えつつかいてあります。
計算方法
例1:ペア同士の対戦
   ダム(BR)+タンク=1+5=6
   ダム(BR)+ゾック=1+2=3
つまり下の組み合わせの方が強い。

例2:1対2の場合は1のほうは2足す
          2のほうは2で割る
   ダム(バズーカ)=6+2=8
   アッガイ+アッガイ=(5+5)÷2=5
この場合下の方が強い
例3:CPUも考える時CPUは上の表の数値に+2する
ステージ国会
ジオン  GM+GM=(3+3)÷2=3
連邦   GM+ダム(CPU)={3+(1+2)}÷2=3
この場合微妙

そして計算して差が2以上あったらほぼ楽勝です。
宇宙は考えてません。

719 :まみれ:02/01/29 23:36 ID:eH1Z9o16
まぁ、あくまでも折れの独断と偏見のかたまりだから。
どっかしらおかしいかもしれないけどそこはスマン。

720 :ゲームセンター名無し:02/01/29 23:40 ID:0iRzb8ct
ダムバズって、そんな弱いか?

721 :ゲームセンター名無し:02/01/29 23:43 ID:UXARIpbR
ゴックは三発もらっても一発大きいの当てればよし

722 :まみれ:02/01/29 23:46 ID:eH1Z9o16
あくまで、ほぼ完璧につかいこなせるとして。
上の例2の・・・・・CPU考えないでやると本当にアッガイに勝てないよ。
ダムは特攻かくごで逝かなきゃいけないのに
アッガイたんは余裕綽々で3回まで落ちれる。
アッガイ×2に自分の回りで小躍りしながらヘッドMGやられると
普通に逝ける。

723 :まみれ:02/01/29 23:48 ID:eH1Z9o16
>>721
そそ、援護にはゴックはいいね。
至近距離ビーム狙っていけば実力以上発揮するね。

724 :外基地:02/01/29 23:51 ID:+a/2vYCG
アッガイつえぇ。張り付かれてピンポン球打たれつづけると逝く。ダムでも。

725 :ゲームセンター名無し:02/01/30 00:10 ID:BzK6BJ8N
>724 
同意

726 :まみれ:02/01/30 00:55 ID:Y/7sH7wC
上の>>718を訂正
1、シャゲル&ダム(BR)
2、ゾック
3、GM
4、シャアザク&陸ジム(MG)&陸ガン(MG&180)
5、タンク&ガンキャノン&Nゲル&アッガイ&ダム(ハンマー)
6、ダム(バズーカ)&陸ガン(ミサイル)&ドム&ザク(MG&ミサイル)&ズゴック&グフ
7、ギャン&旧ザク(MG)&ゴック&シャアズゴック
8、↑上に書いてある機体以外

グフの位置訂正です。上では7になっていましたが6に上がりました。
それとボールの消去。
理由
上では、シャゲル+グフ=1+7=8
つまり、シャザク+シャザク=8
これでは絶対上のほうが有利ですので変更
コストが200ということもあり5ではなく6へ。

727 :ゲームセンター名無し:02/01/30 01:01 ID:2GwSM2M7
機体番付スレに変更ですか?

728 :まみれ:02/01/30 01:03 ID:Y/7sH7wC
ただたんに>>694たんの質問に答えただけ。

729 :エクストラ:02/01/30 01:15 ID:9umhwmvO
ちょっと緊急。
ミッションクリアして
もう一方の始める前にラストミッションで
セーブ聞かれないよね。
「初めから」でもう一方の
始めてセーブするとき上書き?
がいしゅつスマソ。

730 :ゲームセンター名無し:02/01/30 01:48 ID:kHvxQs4d
相変わらずまみれ氏の意見は納得いかない点が多いな。
とりあえず相性を無視したランク付けに何の意味があるのかと
問い詰めたい。

731 :682:02/01/30 02:03 ID:gtNLjVYC
まみれ氏、有り難うございました。
対CPU戦でドムだと空中格闘が有効なんで、まあとんでもイイかな、てのがどうやらダメなようです。
それと、大体がバズ攻略で嬉しいのですが、通常三段or特殊格闘を決めるといいのはいつですか?
近距離び〜むを歩き避け、直後に空中格闘した後、はCPUにはキクんですが人には辛いです。
もしかして歩き避けの後 直ぐに狙ってますか?だとしたら、私の反射神経不足・・・

732 : :02/01/30 02:44 ID:mqIDrtG3
GMの足が遅いとかヌかしてたくらいだからな。糞まみれクンは。

733 :ゲームセンター名無し:02/01/30 02:57 ID:+POHlp+D
あと1発当てて逃げ回ればNT評価S取れる発言にもワラタ
まみれ氏ね

734 :まみれ:02/01/30 09:09 ID:p3RUjWKz
>>730
たしかにわかる。折れとしては対戦で戦ったときいやな機体の順番
コスト、機体との相性をかんがえて順位をつくったつもりだがね。
しかし、なかなかうまくいかないもんだ。
まぁ、折れの意見なんて参考にならなければしなくてよし(ゎ)
>>732
折れはいまでも遅いとおもう。
どうして足がおそいといってるか。それはブースト量がすくないからだ。
しかし、高コスト機体の援護、低コスト機体との相性を考えて3位にしたつもりだ。
まだ何かあったら言ってくれ。
それと、夜遅くに書き込みごくろうさま。
>>733
あくまでも言葉のあやさ。
まぁ、とりあえず>>733たんは総合ニュータイプランクSとるところから始めようじゃないか。
13ステージ中S×2 A×5 B×3 あとCDEのどれかを×3
くらいとればいける。
それと、>>733深夜に書き込みごくろうさま。

735 :まみれ:02/01/30 09:17 ID:p3RUjWKz
それと、>>732>>733
じさくじえんごくろうさま。
名前&IDかえてもホストIP同じだし・・・(ゎ)
自作自演やろうはどっか逝ってくれ

736 :ゲームセンター名無し:02/01/30 10:30 ID:KZbYS9vf
ランク付けは別スレ建てたほうが良くない?
長くなりそうな予感

737 :ゲームセンター名無し:02/01/30 11:25 ID:QlKO54eT
上の順位で考えると、ドムドムはジムジムに12:6となってて
ドムが圧倒的に数字多くなるんだけど、ジムが2倍くらい勝率あるって
ことだよね?
俺だったらドムドムでGMGMに負ける気がしないんだけど。

738 :カモ:02/01/30 12:28 ID:Moxe/KYX
こんなスレありますぜ。
初心者さんはこっちで勉強したほうが良いと思いますよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012175470/l50

739 :ゲームセンター名無し:02/01/30 12:32 ID:XfPm3FfB
ニュータイプ評価なんて、CPU戦でいくら出したって仕方ないと思うが・・・
総合NT評価なんてダムシャゲ込みの編成でないと無理だし。
初心者ジムをクリアまで連れていったときに「ジム:総合C」とか出て笑ったこともあるが、
1人ジオンのシャゲ&ダムでS出したって当たり前すぎて空しくなったし。
ま、ただの自己満足だってことだ。

あと、機体のランク付けなんてほとんど無意味。
「ダムシャゲタンクゾック以外は何とかなる」で十分だろう。
せめて「地上・宇宙における青ゲルのベストパートナー」とか、
「ハンマーを受け止めてくれるのは誰?」とかを論じてくれよな・・・

740 :ゲームセンター名無し:02/01/30 12:42 ID:eKrssoLl
まみれは、連ジについて云々言う前にまずsageを覚えろ。

741 :ゲームセンター名無し:02/01/30 12:44 ID:DtzCvtLs
初心者なのか?違うのか?
発言自体は「読み物」としては面白いね。


742 :ゲームセンター名無し:02/01/30 12:49 ID:bjqIROb9
>>735
正直、挑発体質のあなたが逝ってくれるとマターリできて嬉しい…
俺も>>726には全然納得できないな。
ダムバズ評価低すぎ、なんでハンマーより低い?
Nズゴがグフとかその当たりの機体と同等?
機動性・攻撃力・当てやすさどれも勝ち目ないと思うが?(同等の順位の相手に)
なんでゴッグが上位にいない?
そしてタンクはゾックと拮抗(w(少なくともゾック圧倒的有利ではない)

743 :ゲームセンター名無し:02/01/30 12:51 ID:bjqIROb9
ああ、そうか。旧ザクMGが旧ザクバズより上にいる時点でネタなんだね!
あはは、妄想は大概にしてくれよ(w

744 :ゲームセンター名無し:02/01/30 13:38 ID:WIoeR2nu
まあ、まみれ君はもう少し知識と経験をつけるべきだな。
人に物事を教えるのには、あまりにも間違いが多すぎる。
もう少し勉強したまえ。

745 :ゲームセンター名無し:02/01/30 13:57 ID:nGoAFjjK
まあまあ、ここくらいしか
まみれ君が偉そうに発言できる場所は無いんだから…

社会的弱者はいたわってあげよう>ALL

746 :うどん:02/01/30 16:16 ID:3q1ShbeT
宇宙最強てダム赤ザク、ギャンキャノンどっちだと思います?

747 :ゲームセンター名無し:02/01/30 16:24 ID:Fmxqw8NC
>>246
そのどちらか、だったら紛れも無くダム赤ザク
でも最強は375×375

748 :ゲームセンター名無し:02/01/30 16:28 ID:TXcpXn+l
>746
ダム赤ザクかしらね。

ギャンキャノンはいい感じにギャンが格闘入れてるときに、
キャノンの支援によって潰されることが多々あるから(w
かといってダムシャゲとタイマン張れるほどキャノンは立ち回り良いとは思えないし。

ダム赤ザクだと、ダムに気を取られてるうちに、ザクの支援が入り、
ちまちまうぜえーと思ってザクにロックすると上or下からBRが飛んでくる。


749 :うどん:02/01/30 16:45 ID:3q1ShbeT
宇宙も結局375×2が最強か・・・
やっぱりダム(バズ)とダム(ビーム)の組み合わせ?
攻めてくる奴(ギャンとか)にはバズがいいとは思うけど、逃げる相手(字音具)にはビームの方がいいって聞いたけどなんで?

750 : :02/01/30 17:08 ID:bGBXEOdd
陸ジムMGでどうやってタンクに勝てと?
ジムジムでどうすればシャゲグフに勝てる?

751 :十字聖・ジャンヌ:02/01/30 17:12 ID:Rph/lbe6
旧ザク・グフスレはわけわかんないバカばっかりです。

いかないようにしましょうね〜


752 :うどん:02/01/30 18:30 ID:3q1ShbeT
>751
だいぶレベルは低いとはおもいますが。

最近久々に十連勝以上しました。やっぱり補正がすごいな。誰か補正について詳しく知っている人います?

753 :ゲームセンター名無し:02/01/30 18:38 ID:5Sx4AJkJ
ガンダム、GM辺りを使っていて、空中でふわふわ状態から
格闘攻撃を仕掛けると明らかに高度があるはずなのに
そのまま着地する事があるのは何故なんでしょうか?
地上でビーム→小ジャンプ格闘ってやっても、着地してしまう
事が多い気がします。

ボタンの連打が遅いから、抜刀だけで着地しているとか…?

754 :ゲームセンター名成し:02/01/30 18:45 ID:zjPWZ6ps
>752
テンプレに載ってなかったっけな?
確か十連勝で攻撃力、防御力に最大30パーセント
のペナルティーがついて以後は変わらなかった気が
・・・

>753
>地上でビーム→小ジャンプ格闘ってやっても、着地してしまう
事が多い気がします。

そりゃ射後硬直が解けてないんでない?

755 :ゲームセンター名無し:02/01/30 19:04 ID:CdmJOQ+E
まみれ氏の努力はわかる。
何とか無理矢理公式にあてはめようとしている努力は買う(無駄だが)。
でも煽りにしろ何にしろ乗っちゃダメだよ

っていうかシャゲルはやっぱり安定しないなぁ
ミサイル陸ガン相手に事故りまくってしまった。

756 :ゲームセンター名無し:02/01/30 20:16 ID:oDDjMBUy
ダムシャゲ+垢ザクMGはやっぱダムシャゲ2回狙いだろ。

757 :ゲームセンター名無し:02/01/30 21:01 ID:AzdfLJqy
スレありがとうございます!>>707です。
相方の総合的な援護をしたいのですが、ガンキャノン、ガンタンクのどちらがいいでしょうか?
自分の好きに決めろ、と言われるかもしれませんが、wマジに悩んでいます。
二つの長所、短所を教えてくれないでしょうか?お願いします!

758 :ゲームセンター名成し:02/01/30 21:12 ID:dtZrwE9N
>757
ガンタンク・・・ 使って邪魔にならない
ガンキャノン・・・ 使って嫌われない

お好きな方をどうぞ。

759 :まみれ:02/01/30 21:55 ID:c6/1ySmX
>>755
すまんです。頭冷やしてもすいちど皆様の意見を聞いてもうすこし
いろいろ変更してみようと思います。
上の皆様いろいろな意見サンクス。

陸ガンのミサイルはザクやアッガイ・・はたまた高コスト機体にも
うまく使えると大ダメージ・・・いたいですよね。
空中ダッシュで近づかれ撃たれると泣きますね。



760 :ゲームセンター名無し:02/01/30 22:31 ID:DIXvhcn4
新宿スポラン本店のニュータイプシロウ君へ。
髪をとかしましょう、中途半端にパンクです。

761 :ゲームセンター名無し:02/01/30 23:20 ID:OweP7bub
>757
ガンタンク・・・硬い、攻撃力高い、歩き意外と速い、実弾系には無敵、ダムシャゲに詰んでる、
相方に困らない、ダムシャゲ使いのアンチタンク厨が多い
ガンキャノン・・・機動性は人型の中では最低クラス、攻撃あたらない、威力低め、実は防御力高くない、
ダムシャゲにこれで援軍すると殴られる、敵からは嫌われることはない


762 :ゲームセンター名無し:02/01/30 23:40 ID:YGWHkrVx
援護について

タンク
平地では適当にガンガン打っているだけで援護になる。
反面、障害物が多い地形では移動を駆使しないとできない。
付け焼刃でも何とかなる。見方を殺すこともある。
無印タンクで修行すると異常に強いタンクが出来上がるが
タンクを使わなくなる傾向有り。。

キャノン
射撃武器の速度が遅いので味方から離れると
なかなか援護できない。つかず離れずが重要。
コスト面で仲間に頼りきることができないので
やるときはやる勢いが必要。


763 :ゲームセンター名無し:02/01/31 00:56 ID:sppMu160
>>757
その二択はやめれ。

つかキャノンってイマイチ使いどころがないような。
コスト的にも性能的にも。

まあタンクはやめといたほうがいいよ。うざがられる恐れあり。
やっててつまらないだろうし。

764 :732:02/01/31 01:45 ID:h5ssoigC
>>735
ホストが一緒なワケじゃいじゃん・・・
別人だっつーの。
厨房がスキルある振りすんなよ。お前はわかるだろ。
実際なにも調べてないんだから。
お前が消えろ。低脳。


765 :732:02/01/31 01:48 ID:h5ssoigC
>どうして足がおそいといってるか。それはブースト量がすくないからだ。

なんだこりゃ?ブーストってことは単位時間あたりの移動距離をオマエは
「足の速さ」っていってんのか?てめぇが間違ってるからって自分ルール持ち出すな。
糞まみれ。朝9時に書き込むな。引きこもりか。

766 :ゲームセンター名無し:02/01/31 01:55 ID:8MxZSKV+
>>764-765
まあ落ち着いて。
足の速さ=歩く速さなんて誰でもわかってることなんだし。
まみれ氏も色々と大変なんだよきっと。
自分の発言がことごとく否定されれば煽りたくもなるさ。
きっと同一人物のジサクジエンなんだって妄想もしたくなるさ。

767 :うどん:02/01/31 02:00 ID:9OxFybV2
732は放置の方向で・・・

768 : :02/01/31 02:03 ID:9AlKuA7L
>>767
まみれ発見!
>>732
まみれは身障なんで許してやってください(ゎ)

769 : :02/01/31 02:06 ID:9AlKuA7L
友達居ないまみれが一人機体番付を書いてるのを思うと768に書いたのが
ひどく悪い気がしてきた。
ごめんな。まみれ。でももう書き込まなくていいよ。

770 :うどん:02/01/31 02:16 ID:9OxFybV2
>768
違う別人


:なんか荒れてきたな。ここは常連の「名成し」「陸事務」「CPU」「ドス黒」さんになんとかしてもらおう。


771 :うどん:02/01/31 02:19 ID:9OxFybV2
てお願いできますか?
いつも頼ってばかりで申し訳ないんですが。


ダム宇宙BRとバズどっちがいいだろうかなあ?

772 :CPUマスター:02/01/31 02:22 ID:NmL/SXLr
1人ボールで青葉区宙域がどうしても越せないー。
弾切れゲルググがきつすぎる。
サイド6、ソロモン宙域、ソロモン、衛星軌道2は
対策使えば何とかなるんだけど。

サイド6は絶対にトリプルにしないように。

ソロモン宙域はほんと地獄。
でもここは味方までボールなので、
頑張って自力で撃破するしかないです。

ソロモンはGM2体に早めに落ちてもらって
バズダム召還してビグザム落とさせます。
貴重なダムが焼かれないかひやひや。
もちろん自分は落ちないように。

衛星軌道2はタンク召還。

うーむ、ボールでの青葉区の対策が知りたい。


773 :CPUマスター:02/01/31 02:32 ID:NmL/SXLr
じゃあマターリ用にネタを。
既出だったらごめんなさい。

宙域ダムで、
空中ブーストダッシュ格闘2段止め(ボタン1回)
から、いろいろコンボが入ります。
魅せ技にどうぞ。ダメージも乗せておきます。
ブーストダッシュ3段  234
ブーストダッシュ2段>ブーストダッシュ3段(最速、かなりシビア) 242
ブーストダッシュ2段>ステ格2段(ステップを若干長めに)  226


774 :mi:02/01/31 06:11 ID:v8BnLx8u
なんか荒れてるなぁ、機体番付なんてかなしシチュエーション限定
しないと書けないんだからこれ以上叩かない。

>757
 相方がコスト201以上、300以下の機体だったらキャノン、
 相方がコスト375機体、もしくは200未満の機体だったらタンク、

とか相方にあわせて選べば?
単純に順位付けできるものじゃないから。

で、対戦だったらタンクは「このタンク厨房ムカツク、氏ね」
なんていわれる恐れもあるから気をつけること(w
でもビーム機体以外には反則的に強い機体だから。



775 :ゲームセンター名無し:02/01/31 06:19 ID:RrSqbA0d
ゴッグでやってる時にダム(ビームライフル)&陸ガン180ミリに
乱入されて、あっと言う間に死んじゃいました。
ダムに対してのゴッグの有効な戦法はありますか?
すぐに間合いを詰められて好き放題されちゃいました。

776 :機体番付:02/01/31 06:41 ID:yT5ZAETZ
機体にランクを付ける時の分け方として、

 ・攻撃力 総合の攻撃力、一試合に与えれるダメージを参考に
 ・機動力 戦場を動く早さ、突進力とも置きかえれる
 ・空中戦 空中戦で使える攻撃、ブースト量などの総合力
 ・スタイル MSの当たり判定、細ければ細いほどいい
 ・歩き速度 文字通り、歩き速度、上のスタイルとも一緒に考える。
 ・安定力 例えば、シャゲGMvsダムゴッグを比べてみて、、、。
 ・爆発力 安定力とは逆に、ダメージ・スピードなどを一気に与えれるか
 ・逃げ 安定力と関係する、ディフェンシブなスタイルを取れる、逃げれる
 ・近距離 ステップ硬直、小長ステップ、武器発射速度、硬直、モーションの短さ
 ・中距離 援護力とも取れる、攻撃の誘導・早さ、中距離を維持する機動力
 ・遠距離 まぐれ当たり、弾の多さ、とも置きかえれる(例:タンク)

って、感じにしてみようと思う。
あまりはっきりやらずにあいまいな感じな判断基準を大目にして。
なんか、ここはこうした方がいいとか、修正があればお願い。

777 :ゲームセンター名無し:02/01/31 07:49 ID:u/2R9+JI
>>770
関係ないコテハンを引き合いに出すのはやめよう。迷惑がかかるよ。

>>775
相手がコスト割れしているとはいえ、ゴッグ1人で2人を相手にするのは辛い。
おまけにどちらもゴッグが正面から行けない相手なので残念ながら無理…。
ゴッグは相方が狙われてるときに背中からブン殴る機体と思う。

778 :まみれ:02/01/31 10:16 ID:Mls5ip8s
折れのせいで皆様に迷惑かけてスマン。

>>776
それだけ細かく分ければみんな納得かも。

それと>>777たん777げっとおめ。

779 :ゲームセンター名成し:02/01/31 10:43 ID:jIcg1l+K
>770
「荒れ」をどこまで許容できるかの問題だな。
自分の力でどうにもならないと思ったら淡々とゲームの話を
していればいいよ。 まあ俺自身頼られるほど立派な事言っ
てないから。
>776
「安定」には地形の要素も大きく絡むね、べただがドムinベルフ
ァストとか。

780 :うどん:02/01/31 16:01 ID:VfHliY3E
ダムシャゲタンクゾック禁止だと何が最強だと思います?
漏れは180陸ガンとMG陸事務に一票

781 :うどん:02/01/31 16:01 ID:VfHliY3E
それかジム2

782 :ゲームセンター名無し:02/01/31 16:22 ID:71Av+xJc
>>780
アガーイたんに1票。

783 :ゲームセンター名無し:02/01/31 16:45 ID:/8awlp3H
キャノンとか言ってみるテスト。

784 :ゲームセンター名無し:02/01/31 16:55 ID:J8OINhOo
陸ガン(ミサイル)に一票
使っている奴の動きを真似たら 異様に強かったので

785 :ゲームセンター名無し:02/01/31 17:55 ID:zW2Ici71
>>780
チームワークに一票
とか言ってみる(以下略)

786 :まみれ:02/01/31 19:28 ID:WBMDPDmf
>>782
同じくそれに激しく同意したい・・・が
ここはドムで。

787 :ゲームセンター名無し:02/01/31 20:05 ID:JVo213Do
ふわふわ組の天下の気がする…

788 :ゲームセンター名無し:02/01/31 22:22 ID:UPZ+wmiq
180mmだろ

789 :ゲームセンター名無し:02/01/31 22:25 ID:e+Cj76Li
陸ガン180mmと陸ガンミサイル
ガンダムビームとタンク
これらが強いと思うが・・・

790 :ゲームセンター名成し:02/01/31 22:27 ID:X0Qx+dIJ
あえて青ゲルと・・・

791 :ゲームセンター名無し:02/01/31 22:40 ID:/8awlp3H
キャノン>陸ガン180mmだろ。

この訴えは心の中に秘めておくことにします。

792 :757:02/01/31 23:27 ID:HuHfPIs0
レスありがとうございます!

・・・しかし、キャノンの評価低いですね〜。かといってタンク使ってもなんか嫌がられそうだし。w
他に援護できる機体はもう無いですよね・・・。迷う所です。w

今日は青葉区宙逝きで(キャノン)撃沈しました。皆さんはビグロをどう対処していますか?

793 :ゲームセンター名無し:02/01/31 23:44 ID:tox3INBd
行き付けのゲーセンの無印がDXになってたので
ついザクに乗ってしまった。
で、質問。

DXって無印と比べて弾速速くない?
ジムもキャノンもタンクもダムも陸ガンもザクも....
DXが難しいのってこのせいでは?

スレが違うかもしれないのでsageます。

794 :ゲームセンター名無し:02/01/31 23:47 ID:/8awlp3H
>>792
宙域キャノンは、マジで弱い。やめた方がいい……。
それでもやるんだったら、MAは無視。
キャノンは弾速が全般的に恵まれてないので、よほど近づかないと当たらないようになってる。
で、MA相手に近づいてる暇があるなら、他のMS倒した方が早いって理論。

795 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:00 ID:UzCuY9qM
美黒の倒し方
ロックオンされている状態で美黒ビームを避けてキャノン砲。
以後繰り返し。以上。
これ以外は当たらんと思う。
美黒がはるか遠くにいればビームでも打っとけい。当たらんけど....。


796 :ゲームセンター名成し:02/02/01 00:05 ID:yPSaxPBi
>793
うーむ、連邦機体の弾速が大幅にアップしてるのはあるが、
何よりもCPUの反応がかなり良い、サイドセブンからいきなり
こっちのステップをある程度とってくるからな。

797 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:07 ID:OQacMI/i
ガンキャノンは無印の性能に戻せよ・・・

798 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:13 ID:t4TL6Pw4
キャノンって、無印→DXでなんか変わったか?
BR構えるのが微妙に早くなった、ぐらいしか知らないが。

799 :ゲームセンター名成し:02/02/01 00:22 ID:yPSaxPBi
>797
無茶言ってやるなよ。
>798
ライフルの射出速度、弾速アップ、ガンキャノン砲の当たり判定強化(なんとな
くだが)。 ステップ性能の上昇(結構かわせるようになった)、砲撃モード移行
速度アップ(但しダメージは補正のおかげでかなり低い)。
他何かあったっけな? ガンキャノン砲のリロードが少し遅くなった気もするが
気のせいだろうし。

800 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:25 ID:uFSkNI9R
>796
ですです。
サイド7からはじめて、ベルファストで陸ガンにやられて終わりました。
無印ならクリアできるのに....

801 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:25 ID:ln85+z5w
>>798
空中でジャンプボタンを押すと一瞬止まってから、もっさり上昇するようになった。
キャノン砲のふり向きが弱くなった。
キャノン砲のリロードが遅くなった。
ビームライフルの射角が広がった。


802 :ゲームセンター名無し:02/02/01 01:09 ID:t4TL6Pw4
んじゃ、>>797は結局何が言いたいんだ?
パッと見、DXのキャノンの方が強そげだから、つまり弱くしろってことか?
これ以上弱くされたらかなわんわ……。
せめて、キャノン砲の威力アップキボン。

803 :ゲームセンター名無し:02/02/01 01:20 ID:Fd1Yp55U
>802
いや、強くしろってこと。無印のころはキャノン砲がかなり当たりやすかったし
装甲も厚かったっぽい

804 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/01 01:25 ID:EtZxWsrt
遅レスですが>>780、ここはあえてギャンに一票。
まぁ正直に言えば陸ガン180mmしかないでしょうが…。いやいや、やっぱギャン最強。

あとガンキャノンについて。決して強くはない…けどそう弱くもないと思います。
DXでは陸ガンがいるから見捨てられてるけど…無理にメインをはろうとせずに、
相方の援護に徹して「ウザいもう一機」になれれば、少なくともコスト分の働きはできます。
…でもガンシャゲタンクゾック・陸ガンGM他明らかにコストに見合わない強さのMSも多いからなあ。
キャラ勝ちを狙わずストイックに強くなりたいなら、絶対にタンクよりキャノンをお勧めするんですが。

それから機体番付。
「完全タイマン・特定の機体同士の相性無視(射撃>格闘とかはいいけど)・コスト含む」
でのランク付け、やってみても面白いんじゃないでしょうか。
もちろん実戦上の参考にはならないんですけどね。
ほら、「フリーザとドラえもん、どっちが強いか」みたいなノリで。妄想で良し。

805 :ゲームセンター名無し:02/02/01 01:42 ID:EMQjCU3g
>>804
でもやっぱ人によって使いやすい機体もあればそうでない機体もあるし
自分でやると使いづらい機体でも相手にするのはイヤってのもあるだろうし。

ということでわかる範囲内で…
1、シャゲ
2、ジム
3、旧ザク

こればっかりは確定かと。


806 :適当:02/02/01 01:45 ID:Fd1Yp55U
とりあえずBRダム
:旧ザク=9:1(MGは10:0)
:ザク=9:1
:シャザク=8:2
:ズゴ=7:3
:シャズゴ=7:3
:ドム=5:5
:ゾック=6:4
:ゴッグ=6:4
:アッガイ=7:3
:グフ=6:4
:ギャン=6:4
:Nゲル=7:3
:シャゲル=4:6
:陸GM=8:2
:キャノン=6:4
:陸ガン=7:3
:タンク=9:1
:GM=6:4


807 :暇なんでシャゲ:02/02/01 02:01 ID:Fd1Yp55U
 ・攻撃力 S
 ・機動力 S
 ・空中戦 S
 ・スタイル B(足でかい)
 ・歩き速度 S
 ・安定力 C
 ・爆発力 S
 ・逃げ S
 ・近距離 S
 ・中距離 S
 ・遠距離 A(曲がりすぎ)

なんだよこれ・・・

808 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/01 02:05 ID:am71YvCK
>>805
旧ザク…?マジすか。
とりあえずまあこのスレであんまやってもスレ違いでしょうから、
本格的にやるなら新スレ立てて、もしくは廃スレ再利用でお願いしたいです…。
まあ一応、俺的見解も。できる限り使いやすさとかを抜きにして、性能に関して。
ベスト:
同率1位)ガンダム シャアゲルググ
同率3位)ガンタンク ゾック

ワースト:
1位)旧ザクMG
2位)旧ザクバズ
同率3位)ズゴック 陸GMBR

809 : :02/02/01 02:32 ID:dy7A6xUT
ドムを使っているのだけど、グルグル敵のまわりを回りながらの
バズしか攻撃パターンがないのですが、正直これでは
対人戦はマズーですよね?


810 : :02/02/01 02:41 ID:Htt3sMIF
おいおい、いくらなんでもNズゴ>Nザクだろ。
そりゃジムには勝てないけどさあ。

811 :ゲームセンター名無し:02/02/01 02:45 ID:jmwTaD9Q
>>キャノン話

使ってる人は分かると思うけど、キャノン砲の上下への射角が狭くなって
対空にも対地にも使いにくくなった(検討はずれの方向にすっぽぬける)

何気に空中ライフルの性能が良くなったのは評価すべきとはいえ、
キャノンが近距離でいざというときに当たってくれないのでかなり苦しい。

812 :ゲームセンター名無し:02/02/01 02:57 ID:Dofls6pX
>>809
いや、マズーではないと思う。
近距離の場合、(ちょい浮き)空中格闘=>特殊格闘
というのもあるし、いきなり
拡散ぺか〜=>格闘3段
ってのもある。
2on2の場合、敵の背後から拡散ペカ〜を狙う、バズで蹌踉めかせるとか・・

813 :暇なんでシャズゴ:02/02/01 06:13 ID:kWw1tQmN
 ・攻撃力 B
 ・機動力 A
 ・空中戦 B
 ・スタイル B・C(太い)
 ・歩き速度 A(シャゲと同じだっけ?)
 ・安定力 C
 ・爆発力 B(格闘が決まればって考えてくれ、、)
 ・逃げ A(これぐらいはあっても)
 ・近距離 A(シャゲの一個したぐらい?)
 ・中距離 B(Cでも良いような、、)
 ・遠距離 E(当たらん・遅い)

なんか、シャズゴびいきに書いたような気がする、、。

814 :ゲームセンター名無し:02/02/01 06:23 ID:NRHTKrFH
機体考察をするなら簡単な解説や
戦術を一緒につけてもらえるとありがたい。

815 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/01 07:07 ID:jsqe83Wa
うーん、どっちかっていうと本スレに書いた方がいい気もするけど…。
俺的基準での性能評価。

☆ギャン(地上)
・射撃(当てやすさ):C
(NMは空中ばら撒き、ハイドは色々。リロード速いので撃ちまくれる点も考慮
・射撃(ダメージ):D
(NMは牽制か削り用。ハイドのダメージ考慮してこれ
・格闘(当てやすさ):B
(地上は発生の速さ、空中は有効距離にやや難有り
・格闘(ダメージ):S
(文句無し。特にステ格と空格→鬼突きコンボの存在が大きい
・地上機動力(速さ・隙の無さ):C
(歩きの速さはまあ良いとしても、ステップの隙は致命的
・空中機動力(着地の隙も含む):D
(ブースト量少ない。上昇速度遅い。着地の隙でかい
・空対空:D
(上方向に弱い。信頼できるのはハイドくらいしか…あとは博打空格…
・空対地:B
(それなり。空D密着ハイド・空格→鬼突き・切り返しで空撃ち誘って地上格闘などのn択が可能
・地対空:D
(当たり判定の意外な大きさもあって辛い。ハイドも射出の遅さと隙ゆえ決して安定しない
・耐久力:A
(防御力B、耐久値520、壊れるとはいえ推定700〜の盾。使いこなせばSと言ってもいい
・回避力:C
(ナリも隙もでかい…動き自体にも難があるのに
・安定性:E
(はっきり言って博打MS。ある意味一番「安定」という言葉が似合わない

S・A・B・C・D・Eの6段階で、それぞれ5・4・3・2・1・0ポイントとする。
関係ない項目(タンクの「格闘」など)は除き、ポイントの合計を項目数で割ってみる。
それをまあ、便宜上総合性能ということで。
ギャンは上の結果だと2.08、総合性能Cってとこですね…なんか甘いような…。

816 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/01 07:32 ID:iw1ILyLL
ついでに、比較としてシャゲル。

☆シャアゲルググ(地上)
・射撃(当てやすさ):S
(射出の速さが鬼。誘導は悪魔。モンキーや小ジャンプキャンセルもあるし…射角も信頼度高し
・射撃(ダメージ):S
(あー、タンクの主砲はもはやバグとみなします。よって最強クラス
・格闘(当てやすさ):S
(なんと言ってもキック。そして地上の抜刀・格闘も速い
・格闘(ダメージ):A
(メインは単発キックとステ格のような気がするので、限りなくSに近いAということで
・地上機動力(速さ・隙の無さ):S
(歩きっつうか走りだろソレ。ステップも、イメージ的に他のMSは両足で跳んでるのにコイツは片足でとーんとん、って感じ
・空中機動力(着地の隙も含む):S
(コイツだけ別のゲームの中にいるようだ
・空対空:S
(上方向にはキック。BRも強いし、少なくとも狙えば「くらわない」のは安定でしょ
・空対地:A
(機動性が高いので、翻弄して相手の隙を作りやすい。迎撃には見てかわしてから着地BR。ダメージでダム空格に劣るか
・地対空:S
(なんと言ってもステップの隙の無さとビームの射出速度。クールに待てばくらう要素は無い。
・耐久力:C
(薄いとはいえ耐久値480に使い勝手の良い盾。そこらの低〜中コストに劣るものではない
・回避力:S
(ってかダムシャゲ以外のMSはいつ攻撃を当てたらいいんですか
・安定性:A
(薄くとも回避力をはじめとした総合性能で、並のMSよりはるかに安定する

総合4.5。まあ四捨五入してSクラスMS。当然か…。

817 :ゲームセンター名無し:02/02/01 08:00 ID:hGC99N4V
ゲーセンのプレーヤーに家庭用からのプレーヤーが良く来るようになったねぇ。
とりあえず、味方援軍無視して突っ込んでくのもわかるよ、
君がまだゲーセンデビューで1機2機落ちるのもわかってる・・・。
だが、せめて通信はしてくれ(涙)、ライフ点滅してるなら突っ込まないで・・・。
昨日は2連続でこういう方に当たってかなり鬱だった・・・。
組むのは嫌じゃないから、ええんですよ、歓迎です。

はぁ、俺がもっとサポートうまくなれと・・・、
でも俺はダムシャゲ使わないからね(w
そりゃもちろん200以下で頑張りますよ、あなたがダムシャゲ使うから(藁

ゲーセン行き始めてまだ間もない人、いるかわからんけど、
とりあえず通信はしてね。
「もうもちません」と「撃破されました」だけでいいですから。
がんばりましょーい

818 :ゲームセンター名無し:02/02/01 08:56 ID:rMweFk6h
すみません。GM使ってるんですが
近距離でダムシャゲと1対1で仲間の援護が期待できない場合
何狙っていけば良いんですか?
歩いてよけても追いつかれてアボーンなんですが・・・

819 :外基地:02/02/01 09:47 ID:robo+rA9
なぁ、ジム使ってるとガンダムよりシャゲル属性にならない?
なんかダムの動きが硬くて、使いづらいよ。
それと>>818
冷静に待ちに徹して、とにかく隙を作らないようにする、とか。
BSGが無くなったら空格で特攻とか?
それとも無視してダムシャゲの相方に切り替えるとか?
まぁ漏れはレベル的には勘違いクラスだから
そんなに自信が無いのだが、、、。

820 :ゲームセンター名無し:02/02/01 11:24 ID:jHYKraoq
シャザクでダムに起き攻めくらったんだけど
どうやって抜ければいいんですかね?
ダウン→ダム空中ふわふわ→起き上がり→ダム空中格闘→着地格闘
のコンボを何度もくらってしまった。


821 :ゲームセンター名無し:02/02/01 11:40 ID:aGZV3eZE
ドス黒氏の基準に基づいてGMを評価してみる

☆GM(地上)
・射撃(当てやすさ):C
(誘導は最悪だが、射出速度は優秀。モンキーも可能。
・射撃(ダメージ):D
(タンクに全弾当てても壊れなかったりするんですが
・格闘(当てやすさ):B
(抜刀・切り込み速度は超優秀。空中格闘も伸びる
・格闘(ダメージ):C
(特殊格闘からの通常格闘二段以外は押し切る威力にかける
・地上機動力(速さ・隙の無さ):A
(歩行速度・ステップ性能共に高次元。シャゲの次点?
・空中機動力(着地の隙も含む):C
(ブーストの短さが難点だが、速度はそこそこ。着地の隙もそれほど大きくは無い。
・空対空:B
(ガンダムにも匹敵する脅威の空中格闘が命。
・空対地:C
(空格・空中モンキーBSGを如何に決めるか。ブースト量さえあれば・・・
・地対空:B
(ステップ性能高く、BSG射出速度十分。空中格闘にも、抜刀即切りで勝てること多し。
・耐久力:D
(最大の弱点。だが、バズーカ・ハンマー以外には二回耐える盾が強い。Eは旧ザクに譲ります。
・回避力:A
(ダムシャゲゾックタンク以外にはそうそう喰らわん。
・安定性:B
(パイロットが間抜けなら兎も角、そうでなければかなり粘れる。

総合2,7。四捨五入すると評価3になり、BランクMS。
甘くつけすぎたような気がする?突っ込み大歓迎。

822 :ゲームセンター名無し:02/02/01 11:49 ID:aGZV3eZE
>820
起き上がり即シャアキックは使ってみましたか?

823 :ゲームセンター名成し:02/02/01 11:59 ID:9SGqTB2e
こういう細かな機体評価は面白いな、頑張って!

>820
バズなら空中格闘にバックステップバズーカ。
相手のふわふわの高度に寄るんだな、ふわふわが低かったら
即撃ち落せる、それこそ>822の起き上がり即キックでも良いし
ジャンプバズでもいい。
相手の高度が高く起き上がりの即行動で打ち落とせそうにない
場合は様子見、移動起き上がりを使うなりしてダムの真下から
少しでも逃げる、高度が高ければBR撃たれてもなんとか避け
られるからバクステ連打で距離を強引にとってしまうのも良い。

824 :820:02/02/01 12:32 ID:jHYKraoq
>>822
起き上がりクラッカーや起き上がりシャアキックもやってみたんですが
撃墜されました。ただ単に自分の入力が遅かったからかもしれませんが。


825 :818:02/02/01 12:48 ID:K/A64i+O
>>819
レスありがと
やっぱそのくらいしかないですな

826 :ゲームセンター名無し:02/02/01 13:30 ID:WaxM0LvU
確かにシャゲルの歩きは不思議な速さだよなぁ
ビデオテープを早回ししているというか

逆に陸ガンとかは一人だけバンダイのゲームになってるし

827 :820:02/02/01 13:33 ID:jHYKraoq
>822-823
アドバイスどうもです。頑張って修行してみます。

828 ::02/02/01 13:33 ID:h5jpE1e/
ボール使用ソロモンスタートで衛星2まで行けたんですが
Nゲルx2&ビグロにボコボコにされました
何を心がけたら良いですか?

829 :ゲームセンター名無し:02/02/01 15:18 ID:8iPpB+iJ
>>811
ビームライフルの性能が上がっといっても、
射出速度も曲がりも駄目だし、4発しかないんじゃね。

830 :ゲームセンター名無し:02/02/01 15:38 ID:pe1l2+vn
キャノン使用、サイド7スタートで始めてサイド6宙域まで行ったのに(つま
りその程度の腕前/無印ならなんとかクリアできる)シャゲルとBRダム(鹵獲)
に乱入されてボコボコに・・・(ステージはグレキャニ)

これって上手くなれば勝てるもんなんでしょうか。シャゲルは1機潰すの
が精一杯でダムに待たれると何やっても当たらないんですが・・・。


831 :シャザクバズランク付け:02/02/01 15:49 ID:kWw1tQmN
☆シャザクバズ(地上)
・射撃(命中):B
(妙なところで撃てるのがバズの利点。せめてBに、、。
・射撃(ダメージ):B(ゾック・タンクにはD)
(Bぐらいは、、あるような?
・格闘(命中):B
(キックが使える。盾アリには難アリ。地上格闘全般は×。
・格闘(ダメージ):D
(当たる攻撃がキックぐらいだから、、。
・地上機動力(速さ・隙の無さ):B+
(GMがAなら、これぐらい。シャザクバズは斜角が狭いので。
・空中機動力(着地の隙も含む):C+
(GMと同程度?キックがある分+1)
・空対空:A
(キック・バズと結構いい。空中戦での密着なら粘れるのでは
・空対地:B
(いざとなれば自爆技でダメージを抑えることも可。
・地対空:C
(相手がバズーカに慣れてなければ、結構当たる。
・耐久力:E+
(GMがDなら、シャザクはどこにいけば、、。あいまいなE+ってことで。
・回避力:A
(自爆技が強い。バズでダウンも回避力に付け加えれる。
・安定性:B
(バズのダウンで仕切りなおしがおいしい。

本スレは祭りのヨカーン。

832 :ゲームセンター名無し:02/02/01 16:46 ID:2Q3jgQ49
>830
よほど腕に差がなけりゃ勝てますまい。
>831
耐久力Dでもよくないっすか?
あと射撃命中はCでもいいような。

833 :CPUマスター:02/02/01 17:01 ID:2dnM3npI
>>828
味方CPUタンク>タンク>ガンダム>タンク
までは粘りたい。
でもゲルの弾があるうちに減らしたい。
ゲル*3のコースが理想だと思うけど。

ちなみに自分はまだボール単騎でクリアできた事ないです。


834 :アガェモン:02/02/01 17:24 ID:aReEahJT
>831
耐久力、防御力が同じで盾持ちのGMがDってのを前提にしてるから
シャザクの耐久力はDより低くないとダメでしょう。
ってか回避力が別項目って事は自動的に
ボール>>>シャザク>GM
でしょう。データからはじき出せる項目です。
盾をどの程度評価するかは人次第ですが。

あとこの2つの噂は実際どうなんでしょうね。
・根性(普通死ぬところで一桁耐久力で粘る場合がある?)
・補正影響(連勝等の補正の影響が機体ごとに違うらしい?)

835 :練習生:02/02/01 18:11 ID:hHTMyXnS
記録更新しました
DX29連勝その後の乱入者が来なかった
この勢いは無印の48連勝を超える日も近い
しかし乱入者が減ったなー
乱入者は減りつつあるのでしょうか?


836 :ゲームセンター名無し:02/02/01 18:23 ID:t4TL6Pw4
そろそろ煮詰まった感があるからなぁ。
地元でも明らかにプレイ人数減ってるし。

それでも、キャノンにダムで入るバカは減らないのが……(苦笑

837 :ゲームセンター名無し:02/02/01 18:28 ID:IxhE4vm2
>>834
噂でもなんでもなく両者とも間違いなく存在しています。
機体ごとに違うのは連勝補正じゃなくて残戦力補正だね。
わざと二落ちするとかなり補正かかってるのがわかると思うよ。
(ガンキャノン砲一発で鬼減りしたりする。)

838 :ゲームセンター名無し:02/02/01 19:23 ID:Y7Q/l+tq
ダムに陸ガンは2日に1回は見るな

839 :まみれ:02/02/01 21:10 ID:3Xoa8f1A
ドス黒様、基準をお借りいたします。
量産ズゴを評価してみようと思います。

☆量産型ズゴック
・射撃(当てやすさ):B
(当てづらいが連携としての使いやすさ、特殊射撃の強さを足すとこのくらい・・・・かな?
・射撃(ダメージ):C
(連携を組めば射撃はそこそこいける。
・格闘(当てやすさ):C
(動きは遅いが抜刀なしで格闘は大きい。空中格闘からの連携も見逃せない。
・格闘(ダメージ):B
(空中格闘からの着地格闘はダメージに欠けるが通常格闘のダメージは優秀
・地上機動力(速さ・隙の無さ):C
(歩行速度は多少遅めだがステップはまぁまぁ。
・空中機動力(着地の隙も含む):C
(着地の隙は大きいがキャンセル可能な点がおいしい。ブースト量もほどよく。
・空対空:D
(空対空は手が詰まりやすい苦手なところ。
・空対地:B
(ブースト量よし。着地に攻撃しながらキャンセルがかかるのでBを・・・・
・地対空:C
(MGをばらまかれると痛い。ステップでやりすごそう。
・耐久力:C
(やはりシャア専用と比べると高い。
・回避力:C
(DXになって回りのMSが強くなった気がする・・・・・・
・安定性:C
(コストを考えるとこのくらい。極めれば強い。
ドス黒様基準作成本当にお疲れ様でした。

840 :ゲームセンター名無し:02/02/01 22:09 ID:WaxM0LvU
本当に器用貧乏だよな、青ズゴ

機動性はそこそこ、コストを考えれば別に柔らかい訳じゃない
発射の早いビームもある、格闘は結構早いし減る、ロケットも使えば弾はかなり多い。

でも弱い。

>>839
機体評価に「極めれば強い」という要素を持ち出すのはどうかと。
だったら極まったガンダムの方が強いし。

841 :ゲームセンター名無し:02/02/01 22:30 ID:Rz6t2Dn1
>>835もしかしてシロウ君?
君の場合きもいよ。

842 : ◆77.iVl.U :02/02/01 22:39 ID:uH2bvapU
@:アーケードDX
A:ボール
B:ボール
C:対戦
D:中級
E:宙域
F:本気で勝ちにいく場合は
  どんな戦法が有効ですかねぇ?


843 :ゲームセンター名無し:02/02/01 22:51 ID:TXxCFdRk
対戦で?
そしたらあきらめな
本気で勝ちに行きたいなら、ボールはやめたほうがいい


844 :( ´_ゝ‘):02/02/01 22:52 ID:ptSfxEJr
ボールこそ男の証

845 :---:02/02/01 23:01 ID:Dn4BoLNP
>843
禿同。
ダムのダッシュ3連切りで落ちなかったっけ?

846 :まみれ:02/02/01 23:12 ID:FQuGuoI1
>>845
ソロモン地上とかならガンキャノンでサーチBR4発くらいで
ギャンなら鬼突きで一気に落ちるはず。
ダムは・・・・・・ボールに対して360度宇宙で全段ヒットがムずい。

847 :ゴッグたん:02/02/01 23:28 ID:kWw1tQmN
☆ゴッグたん
・射撃(命中):D
(拡散が微妙。魚雷も考えると、、。
・射撃(ダメージ):C
(Cより少し上?魚雷は結構あったような。
・格闘(命中):A
(追尾は良いが、発生が遅い。Bでもいいような。頭突きはA?
・格闘(ダメージ):S
(シャゲル並のダメージってことだが、Sでいいよな?
・地上機動力(速さ・隙の無さ):D
(ドン亀。ホバーも考慮してひとまずDに。
・空中機動力(着地の隙も含む):E
(旧ザクにEを渡そうと思ったけど、旧ザクと同程度か旧ザクのが良いような。
・空対空:B
(場面限定?タイマンだと撃ち落とされやすいけど。
・空対地:B
(頭突き・拡散ビームとかで着地ずらし隙軽減ができるから。
・地対空:E
(空中前ダッシュBRが当たりやすい、、。
・耐久力:A
(Bにしてもいいかな?タンクがS、ダムがAだと考えると。
・回避力:E
(最初はDだと思ったけど、Eにしてみた。
・安定性:C
(相性悪いヤツ多すぎ。体力多くても、Cに。ただ、ダムと組むと、、。


848 :ゲームセンター名無し:02/02/01 23:45 ID:F6LzsI1t
☆ガンタンク
・射撃(命中):S
(二門だし、砲身振りあるし、ホーミングするし、至近距離ならまず当たる
・射撃(ダメージ):S
(文句ある人いる?
・格闘(命中):―
・格闘(ダメージ):―
・地上機動力(速さ・隙の無さ):E
(キャノン砲とステップの隙は絶大。歩きが早いからFは免れた
・空中機動力(着地の隙も含む):F
(文句なしのF
・空対空:D
(まずしないだろうけど・・・
・空対地:A
(ジャンプキャノン鬼だが、ビームライフルには簡単に打ち落とされる
・地対空:E
(ダムシャゲに空からこられると終わる
・耐久力:S
(耐久640に装甲A
・回避力:E
(無印とは比べ物にならないほどあがったが、所詮タンク
・安定性:B
(ダムシャゲGMゾックの組み合わせに詰んでる


849 :ゲームセンター名無し:02/02/01 23:58 ID:F6LzsI1t
☆ガンダム(BR)
・射撃(命中):A
(高ダメージで当てやすいが、出が微妙に遅くシャゲに劣るのでA
・射撃(ダメージ):A
(まあ、普通に高威力
・格闘(命中):S
(間違いなく最強かと
・格闘(ダメージ):S
(空格から3段、二刀流もある
・地上機動力(速さ・隙の無さ):A
(歩きは早いしステップもシャゲルにはかなわないが高性能
・空中機動力(着地の隙も含む):A
(ブースト長いし、シャゲルの次に機動性良いだろう。落下は遅いが・・・
・空対空:S
(空格強すぎ、空中Dビームも強い
・空対地:S
(空中Dビームはもちろん、ここでも鬼減り空格が役立つ
・地対空:A
(ステップの隙が気になるが、歩きである程度対処できる
・耐久力:A
(盾耐久力が高いから
・回避力:A
(十分高いがシャゲには劣る
・安定性:S
(苦手な相手は存在しないし、回避力耐久力共に高い。文句なし


850 :ランクはS〜Eでいいの?:02/02/02 00:06 ID:xE8K3y8h
☆ボールたん(地上あり宇宙)
・射撃(命中):C
(意外と曲がるし、ジャンプキャノンが意外と当たる
・射撃(ダメージ):E
(スプレーガンと同じくらいか?
・格闘(命中):C
(出はとても早いが踏み込まない
・格闘(ダメージ):E
(シャゲル並のダメージってことだが、Sでいいよな?
・地上機動力(速さ・隙の無さ):E
(タンク並
・空中機動力(着地の隙も含む):D
(ブースト短すぎ
・空対空:D
(当たらない・・・
・空対地:D
(すぐ撃ち落とされる
・地対空:E
(どうしろと?
・耐久力:E
(ビーム2発でアボーソ
・回避力:E
(重すぎ
・安定性:E
(どうしようもない


851 :ゲームセンター名無し:02/02/02 00:07 ID:xE8K3y8h
ボールたんの格闘のとこ書き換えるの忘れた・・

852 :アッガイたん:02/02/02 00:12 ID:z8+RVvef
☆アッガイたん
・射撃(命中):B
(アッガイたんはいくらでもバラ巻けるので問題ないのです。
・射撃(ダメージ):D
(アッガイはダメージなんか気にしません。
・格闘(命中):C+
(間違いなく最萌かと。
・格闘(ダメージ):C
(空格にキック、ステップワンツー、ノビ〜と揃って何でもござれ。
・地上機動力(速さ・隙の無さ):C
(アッガイは頭が大きいのです。
・空中機動力(着地の隙も含む):B
(アッガイターンがあります。
・空対空:A
(アッガイには誰も攻撃できません。
・空対地:B
(アッガイは攻めません。
・地対空:C+
(踊ります。アッガイたん(;´Д`)ハァハァ
・耐久力:C
(アッガイはもやしっ子です。
・回避力:S
(踊っているアッガイには攻撃できません。Cです。
・安定性:E
(踊りが効かない相手には負けます。逝ってよし!C+です。

853 :ボールたん:02/02/02 00:15 ID:z8+RVvef
>851
Sにしとけ。

854 :805:02/02/02 01:09 ID:kjBuz33u
ちょっと誤解があるようだけど
要するにこの3機の優劣は明らかだけど
他の機体は微妙だよ(ていうかわからないよ)ってことです。

855 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/02 01:36 ID:6ncGungr
おお、みんなノってくれてうれしいッス!
ただ、もはやかなりスレの主旨(質問スレ…)から離れてるんで、
本スレに移行してもいいですか?
そっちのほうが細かいとことか議論しやすいと思うし。
もしくは専用スレを立てるとかね。どうですか?移動・誘導orスレ立ては俺やりますが。

856 ::02/02/02 01:40 ID:qBnuI0Pc
@:アーケードDX
A:ゴッグ
B:1人プレイ
C:CPU戦
D:初級
E:地上
F:時間切れによくなります。
  ほとんどの場合連邦側ベルファストです。
  もちろん他のステージもかなり時間厳しいです。


857 : ◆sNfzlFrg :02/02/02 01:53 ID:r3K7wsMs
>856
ベルファストは何を使っても辛いと思いますが、お答えします。
まずは、グラブロなんですが、一番楽なのは放置です。
 ベルファストの敵MSの出現順をテンプレで確認していただきたいのですが、
5機は狩らなきゃ終わらない寸法です。
敵と戦って早くかたがつくのは、地上だと思うので、地上戦をおすすめします。
ゴッグは水陸両用ですが、あいても水陸両用なので。
 しかし、敵機がなかなか水から上がってこないという状況が発生することがあります。
そのときは、迷わず飛び込むしかないでしょう。
ただし、ゴッグの性能から言って、狭い場所(港)で1対2は危険なので、
飛び込む場所に注意して下さい。
 地上も、水中も、広い場所で、近距離が戦いやすいと思います。
近距離というのは、相手の格闘を回避してこちらの格闘を叩き込むことを指しています。
格闘3段+頭突き(2段+頭突き)がメインになると思います。
 魚雷は牽制と言われますが、牽制する必要もないと思うので、
魚雷は使わず、後出し格闘をメインにすると良いと思います。
魚雷が入ったら、頭突きで追い打ちでも入れてあげて下さい。

操作は問題ないようですので、戦い方と戦う場所に注意してみて下さい。

858 : ◆sNfzlFrg :02/02/02 01:56 ID:r3K7wsMs
文が変でした。
>地上で戦う理由
水中はモーションが遅いので、地上をおすすめします。

859 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/02 02:06 ID:LnceWbGn
>>854
ああ、確かに誤解してました。
シャゲ>GM>旧ザクは確定で、
それぞれの間に何が入るかはまた微妙、って事ですね。

>>856
連邦側ベルファストは確かに難所です。特にグラブロの存在は脅威。
しかし、ほかのステージでも時間が厳しいというのであれば、
それはゴッグの本領の格闘を有効に使ってないからではないでしょうか。
ゴッグは足も遅いし射撃も当てづらいので、格闘をコンスタントに決めないと
タイマンでも一機敵機を撃破するのにかなり時間を食います。
さらに後半ステージでは補正によりさらにダメージ量が減るので、
時間切れを防ぐためには、メインのダメージソースとして積極的に格闘を当てていくことが必須です。

さらに、ベルファストに関して言えば、敵のゴッグ&ズゴックはなかなか水から上がってきません。
水中戦はつらいというのはよくわかりますが、それではやはり時間が足りなくなります。
よって、CPUを援護にして思い切って水中に入ることをお勧めします。
詳しい立ち回りなどは過去ログにもありますが、基本的に僚機CPU(陸ガンロケラン)にグラブロを任せ、
自分はズゴックをガンガン撃破しましょう。お見合いからズゴックが爪ビームを出したのを見たら、
ショートステップ格闘や拡散メガ粒子砲、あるいは頭突きなどできるだけ大ダメージをあたえられるよう意識します。
そしてズゴックを撃破したらグラブロへ魚雷乱射。(確か)グラブロ&ズゴック3機で終了のはずなので
落ち着いてこなせば十分何とかなります(グラブロ無視だと硬いゴッグを撃破しなければならないのでまた大変)。

というわけで、他のステージでも言えることですが、ゴッグの売りの耐久力と格闘を
目一杯駆使することが、クリアへの正道&ゴッグ使いとしてのスキルアップになります。
正直あなたのプレイを見たわけではないので偉そうなことは言えないんですが…
「時間が厳しい」という事なので、その辺に難があるのではないのかな、と。長文失礼。

860 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/02 02:08 ID:LnceWbGn
なんかカブった…失礼。まぁこんな意見もある、と参考程度に…。

861 :ゲームセンター名無し:02/02/02 02:11 ID:tWGGx5K/
>841
シロウはネット環境が駄目なので書き込まないと思われ。


862 :ゲームセンター名無し:02/02/02 02:22 ID:z8+RVvef
>855
本スレにうつるのがいいと思われ。
元々、ネタも少ないんだし。
ただ、今は家庭用DC発売で盛り上がってそうなんだな。

ところで、こう変えた方がいいと思うんだが。

・射撃性能:B、ダメージ:D、総合:B
・格闘性能:C、ダメージ:C、総合:B
・機動力:B、地上:B、空中:C
・空対空:A
・空対地:B
・地対空:C+
・耐久力:C
・回避力:S
・安定性:E

判りにくい?そうならスマソ。
誘導する時、誘導先にドス黒氏の偏見で良いので、
例を2・3体ほど挙げておいて欲しい。
ガンダム、シャズゴ、量産ザク ぐらいで。
配分がわかりやすいし。

863 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/02 03:31 ID:LnceWbGn
>>862
じゃあ本スレに移りますね。
ええと、つまり射撃・格闘の総合性能と、
その細目としてのダメージ・使い勝手(?)との項目にわける。
そして機動力も同様に、総合と細目の地・空にわけるという事ですか?

864 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/02 04:24 ID:3I6Z1AXC
本スレに説明その他書いてきました。
機体考察については、以降は向こうでお願いします。

865 :ゲームセンター名無し:02/02/02 11:39 ID:EL1jcPoL
>>839
青ズゴの射撃の当てやすさはB?
ビーム砲って目の前の敵に出してもあたらないんだけど(至近距離でもあたらんし、下手すると密着でもすかる)
撃つときは体の向きを気にする必要あるし、とても当てやすいとは思えないんだけど。
頭部ロケットは空からばらまいても余裕でかわされるから、削りにも使えないし…

頭突きが評価されてないけど、高機動の機体にはこれで勝負

866 :ゲームセンター名無し:02/02/02 11:46 ID:KHukG8Es
>>861
あっそう、すんまそん。
もしかして深緑色のシャカパン履いたニュータイプ?


867 :ゲームセンター名無し:02/02/02 12:24 ID:0c6mOXXF
>>856
遅レスで他の人ともかぶってるけど少し前まで同じ状況だったので…

CPUは開幕回避でグラブロに近づいたら射撃重視。
その間に自分も潜ってMS狩り。
ズゴックはビーム避け→頭突きor魚雷+頭突きで。通常格闘は当てづらい(一応できる)。
ズゴック2体倒した後のゴッグは頭突きが当たりづらいので魚雷+頭突きで。
自分がダウンした後は大体CPUに向くのでその時は空中格闘。

で、ゴッグとグラブロがほぼ同時に落ちて終了。
3体目のズゴックは出てきても無視。
時間が足りないとのことだけど、仕方ない。
30秒も残れば速い方だと思う。

868 :ゲームセンター名無し:02/02/02 12:42 ID:JRkyUQYe
ローカルな上に質問じゃないネタはやめれ

869 :adv ◆SaGa1zFw :02/02/02 18:22 ID:c3LwS1GG
>>357
連邦ベルファストはMA,MSどれでも合わせて4体倒せばクリアですよん。
ツッコミスマソ。

870 :adv ◆SaGa1zFw :02/02/02 18:30 ID:c3LwS1GG
×357
○857
すまん、逝ってくる。

871 :856:02/02/02 18:49 ID:2noXkm5N
皆さんご指導ありがとうございます。
ところで拡散ビームの良さがわからないんですが
(もしかしたら無いかもしれませんが)。

872 :ゲームセンター名無し:02/02/02 18:51 ID:To2baDal
>871
まともに当たると補正がかからずバカ減り
でも当たらない

873 :856:02/02/02 19:15 ID:gXkBXbNn
まともに当てる方法は無いんですか?

874 :ゲームセンター名無し:02/02/02 21:49 ID:HmYp75FF
>873
無い

875 :856:02/02/02 21:56 ID:a/9UqcfZ
結局格闘ほぼオンリーか…

876 :ゲームセンター名無し:02/02/02 23:26 ID:To2baDal
乱戦状態になったところで僚機もろともってのはアリかもしれない

しかし乱戦自体ダムシャゲにはそうそう有り得ない、と

877 :ゲームセンター名無し:02/02/02 23:45 ID:F3BUbPxI
>>871
このスレでも何回か出てますが、広範囲に拡散するため
バズやミサイルなどの弾頭を破壊するのに適しています。

攻撃武器としては、当てるものではなくたまたま当たるものと考えるべきで
空中で撃てば自由落下するのでスキが多少は減るます。
相手に空中格闘を読まれてるときに撃つと良いでしょう。

あとは相方とぴったし息が合えば、十字砲火に使えなくもないかも(鬼減りします)

878 :ゲームセンター名無し:02/02/02 23:53 ID:sM7NmlE4
>856
魚雷と拡散ビ−ムがあるからこそ、
格闘が活きてくるんだよ。

879 :856:02/02/03 00:39 ID:6SU106I4
みなさんホントに有難う御座います!

880 :ゲームセンター名無し:02/02/03 02:23 ID:98ctuxgD
東京で強い人が集まるげーせんってどこ?

881 :ゲームセンター名無し:02/02/03 12:07 ID:v8AYH4y+
新宿なら大抵つよいんじゃないか

882 :ゲームセンター名無し:02/02/03 17:38 ID:HkMf5e7k
DXの旧ザクのコンボってどうやンの?

883 :ゲームセンター名無し:02/02/03 18:36 ID:J0vpHR6N
最近マゼラザクを始めた者ですが、我ながら動きが単調です。
空中からの接射と背中への砲撃、グレネードでの牽制。
気付いたらこの3つの行動以外とっていませんでした。
基本的な立ちまわりを教えてください。

>>882
テンプレのリンク先にありますよ。

884 :ゲームセンター名無し:02/02/03 18:50 ID:fiz0x5ZY
最近自分の強さが停滞してきたような気がしている中級(?)者なんですけど、
最近まで対戦ばかりしていた気がしたので、初心者の方と協力プレイをするようになりました。
対戦よりこっちの方が面白いんですけど、こんなんで強くなれますか?
ちなみに青ズゴ乗りです。

885 :シャア板住人:02/02/03 19:29 ID:JBovYO3M
>884
初心者を誘導する方が、1on1よりはるかに難しいし、はるかに面白いと思われ。
別スレに以下(↓)の泣けるハナシも実在するので、1人でも多くの『MS乗り』を誕生させよう(w
*******************************************************************************
先日、ゲセーンで無印をマターリとplayしてたら、見知らぬ奴が協力playで参戦。

どの程度のLvのプレイヤーなんだろ?と思っていると、
ソイツが傍らの友人に『サーチボタンって何?』とか言いながら機体選択している様子に慄然。
『コイツ、初playかよ!』と心の中で悪態を吐きながらplay開始。

『とにかく、コイツは当てにならない』と割り切って、
アッチコッチを飛び回り速攻を図る俺のシャゲルと、後方をノンビリ歩き回っている青ズゴックという状況に。

こうなると青ズゴックに弾が飛んで来ない様に、ガンタンクなどを優先的に撃破し、
レーダーを見ながら、もう一機が青ズゴックに近づいているのを見ると、ソッチに飛んでいき、すかさず援護。
(このとき空中ダッシュ格闘の存在に感涙)
このとき俺は『0083でコウ・ウラキ達新兵を連れて戦うバニングが愚痴っていた姿』に説得力をひしひしと感じた。

でもまあ、これを繰り返しなんとかサイド7からベルファストまで奇跡的に到達。
このステージで俺がミスって(集中攻撃を受けてたんだが・・・)撃墜されてしまい、残りコスト275という場面で2機目のガンダム降臨。
コイツも速攻で倒そうと格闘を挑んだのだが、焦って間合いを見誤った為、ステップ格闘の2発目がなんとスカ。
『ヤベェ、反撃される!この残り耐久度では終わったな・・・』と思ったら、突然それまでGMと戯れていた青ズゴックがガンダムの背後から襲いかかり撃破。
友人と歓声をあげているソイツを見ながら『アイツ、やりやがった!』と俺も心の中で喝采をあげていた。

結局ソロモンまで行ってゲームオーバーになったケド、
終わった後ソイツが『このゲームめっちゃ面白いわ!』と友人に話しているのを見てコッチもイイ気分になった。
久々に爽快なplayをさせてもらってホント感謝。
これがきっかけでアイツが『連邦vsジオン』にハマッてくれたらウレシイな。
長文でスマソ。

886 :ゲームセンター名成し:02/02/03 19:39 ID:aeZ7nrLn
>883
マゼラは専門外なんだが・・・
攻撃に関しては他を覚えるよりその三つのスキル精度を
上げたほうがよいのでは?
>885
最後に最後に救いがあったな、良い話だ。

887 :CPUマスター:02/02/03 20:12 ID:SvN4K3WT
宇宙マゼラってどう使うの?
狙撃しかできんのだけど。(笑)
ボールたんの方が使いやすい気がする。
状況見てキャンセルかけられるし。

そうそう、旧ザクが宙域でも意外に使えますね。
むしろドムより強いのではないか? (w
バズ15発と、バズでダウンを奪えるのは大きいかも。
バズも割と硬直が少なくて、連射できるし。
ステ特格>バズーカのコンボがお勧め。

今度は宙域旧ザク+ドムでクリア目指してみます。


888 :セクシーファン:02/02/03 20:45 ID:WN06WhHu
>866
意味が分からん。練習生ってのは俺はしらん。
とりあえずシロウは2ちゃんにはこない。
他の掲示板では活動してるが、それは友達に書き込んでもらってるとのコト。

>885
感動した!(マジ泣


889 :セクシーファン:02/02/03 20:52 ID:WN06WhHu
>880
明大前。
荻窪のトークン。
八王子のトマト。
池袋のGIGO。
新宿のスポーツランド本館&西口スポーツランド。

>887
宙域ではマゼラ大回転がつかえるぞよ。
サーチボタンを押しても何処もサーチしないという小技。
はっきしいって意味無いけど一見の価値あり。

890 :883:02/02/03 21:03 ID:J0vpHR6N
>>886
有り難うございます。やはり結論はそれですね。
ちょっと上手い人相手だとその三つすら使う機会を与えられず
ただ飛んだり歩いたりだけになるものですから、何か他にないかと
思った次第です。やっぱり経験積むしかないか…

891 :ゲームセンター名無し:02/02/03 21:56 ID:dgBZaUZ5
180mm陸ダムをつかってます。
ですが、どうも捨て身の攻撃になってしまうような・・・。空中キャノン発射しても少しMGとか喰らうし・・・。
まだ陸ダム使い出して間もないので基本戦術など教えてくれませんか?
ちなみに腕前は対戦でそこそこ勝てる程度でとりあえずジャブローまではいけるレベルです。

892 :891:02/02/03 22:01 ID:dgBZaUZ5
age忘れました、スミマセン・・・

893 :ゲームセンター名無し:02/02/03 22:05 ID:ie/Ng8sO
>891
少ししか食らわないんだったら、それでいいじゃん。
全弾食らうより遥かにマシだろ。

それとも回避率100%狙ってるのか?

894 :891:02/02/03 22:11 ID:dgBZaUZ5
ん〜。ちょっと誤解が(汗

キャノンの隙を無くすために小ジャンプ→キャノンするんですが、ジャンプした瞬間相手も撃ってくるので相討ちになっちゃうんです。
MGとかは大したこと無いんですが、バズとかBRは結構辛いです・・・。

895 :ゲームセンター名無し:02/02/03 22:26 ID:kJWf8d8j
GIGOってやっぱ強い人が集まるんだ・・・。
じゃあ低コスト台でちょっとした連勝ができる位だと結構自慢できる?
あそこ高コスト台はガンシャゲタンク房ばっかでやる気しないんだけど

896 :ゲームセンター名無し:02/02/03 22:56 ID:1Cac8dTU
>>894
小ジャンプから撃つ意味がわからん。隙無くしにもなんにもなってない気が。
キャノン系(タンク除く)の主力は、ふわふわからの超接近射撃。
これは、マゼラだろうが、キャノンだろうが、陸ガン180mmだろうが同じ。

それと、全然実用性はないが、砲撃モードから胸部バルカン全弾発射が爽快(・∀・)

897 :名無し:02/02/03 23:42 ID:bTM5n5GW
アッガイの踊りのやり方教えてください

898 :アッガイをそらに:02/02/03 23:44 ID:8PpSxOCC
アガーイダンスのことかな?

899 :ゲオ:02/02/04 00:00 ID:xErAfYCd
こないだタンクがゾックのように動いていた!!おいかけてもなかなかヒットしなかった
どうやればそういう風にうごかせるのだ?神業的なそいつを倒したい!!

900 :897:02/02/04 00:16 ID:hBEEw2B6
>898
それです
無印からやってるけどやり方見た事ないです

901 :ゲームセンター名無し:02/02/04 00:18 ID:VzcOIg+9
>>887
正直マゼラを使わず直当てクラッカーだけで攻めた方が楽な気がする…

>>894
あまり意味ないよ、それ(完全に無意味なわけではないが)
ジャンプ撃ちってのは何かつーと、
マゼラや180mmは撃つと足が止まるだろ?つまり硬直の間、的になってしまう。
でもジャンプ中に撃てば、硬直中も自由落下しつづけるのでその弱点をカバーできる。

この手の武器(アッガイ、キャノンなんかもそうだ)の有効な使い方は何かというと、
空中で相手に密着しての一撃。これ最強(w
しっかり動きを見切ってやれば、当然相手にかわす術はないわけだ。

>>897
射撃を押す→バルカンが出る前にはなす→射撃を押す(繰り返し)

>>899
テンプレに書いてあるけど、ステップ中に射撃+ブースト

902 :ゲームセンター名無し:02/02/04 00:58 ID:67Zm5O1q
対戦時に当方味噌ザク・敵機ジムで、ジムの「J格1段→ビーム」の
繰り返しで瞬殺されたんですが、うまく抜ける方法はあるんでしょうか?

起き上がりにジャンプしてもステップしてもくらってしまうんですが。

903 : ◆jsQTgi.Q :02/02/04 01:03 ID:lZL0MhLo
>>902
バックステップ、マシンガン。

904 :ゲームセンター名無し:02/02/04 01:05 ID:8F1mf6Cr
起き上がりに飛び越し>180oはどうよければ?
ニュータイプよけしか道はないの?

905 :ゲームセンター名無し:02/02/04 01:09 ID:JBuLN4dL
>>904
低空空中ダッシュまたは高度差避け
普通に対空攻撃のどれかかと。


906 :ゲームセンター名無し:02/02/04 01:43 ID:KH3b5gVz
>>899
うるさいぞ、練習生(藁
質問のマルチポストは止めろ

907 :903:02/02/04 01:58 ID:wzH2sK+A
>>903
あ、バックステップですね。横ステで避けようとしてました。
ありがとうございます。


908 :ゲームセンター名無し:02/02/04 08:01 ID:k9evaFzb
青ゲル使ってて、ダムBRと対戦した時に、
(青ゲル)空中格闘→ビーム→
→小ジャンプ→着地ぐらいにビーム→小ジャンプ→着地ぐらいにビーム
空中格闘から着地格闘がはずれそうな気がしたから、
いっそのことビーム撃ってみたら、相手が抜けれずに当たってた、、。
これって、無印の前ビみたいに、避けるタイミングは難しいが、
避けれないことはないって攻撃だよな?
もしくは、向こうのダムが攻撃してれば対処できる。
低コスト相手には五連続でハマるかもしれんが、ダムなら抜けれると思うんだが。

909 :ゲームセンター名無し:02/02/04 08:17 ID:Gy27zCaU
つーかNゲルはナギナタ→ビームへの持ち替えが超遅いから
最初の時点で誰でもよけれる。後半のズンダっぽいのは2発ぐらい確定かもね。

910 :まみれ:02/02/04 09:45 ID:lhDiXE3z
【アーケード板現役スレッド】(2/4時点)

機動戦士ガンダム 連邦VSジオンDX 第63話(本スレ)
スレ内容
連邦VSジオンDXの本スレ、内容:連邦VSジオン全般(質問いがい)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012154775/

機動戦士ガンダム 連邦VSジオン質問スレッド3
スレ内容
無印(初代)】【アーケード版DX】【家庭用PS2版DX】問わず、初心者の質問に答えるスレ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010988473/

@新作@連邦VSジオン2 1年戦争完全版
スレ内容
バランス等、改善して欲しいところ、ぜひ出して欲しいモビルスーツを挙げろ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011066518/

☆機動戦士ガンダム連ジDX ギャン専用スレ☆
スレ内容
あくまでもギャンにこだわる人、集って語りましょう。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1003243569/

連邦vsジオンDX 今日の戦果報告スレ
スレ内容
ガンダムDXの対戦&大会の結果を書いてください。マターリと語り合いましょう。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009644491/

ガンダムDXサブMSスレ
スレ内容
タイマンでは強くなくてもパートナーと割り切れば光るMSにはどんなものがあるだろうか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012175470/

ガンダム低コスト総合スレ
スレ内容
低コスト機でシャゲダム及びタンクゾックを撃退しましょう。ってな感じのスレ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1009300019/

911 :まみれ:02/02/04 09:47 ID:lhDiXE3z
【シャア専用板現役スレッド】

◆    カプコン【連邦vsジオン】ver5   ◆ (シャア板の本スレ)
スレ内容
【無印(初代)】【アーケード版DX】【家庭用PS2版DX】問わず、マターリしましょう
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/shar/1012400215/

【家ゲー板現役スレッド】

◆◆PS2:機動戦士ガンダム 連邦vsジオンDX SIDE23
スレ内容
【家庭用版】機動戦士ガンダム連邦vsジオンについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1011196695/

機動戦士ガンダム連邦VSジオン攻略3
スレ内容
連邦vsジオン攻略
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1011770309/

次回スレ用におてつだい。
ここにあげたのは全て現役スレ。
次回スレたてる方がんばってください。

912 :908:02/02/04 10:16 ID:k9evaFzb
>>909
レスサンクス。
空格→ビームは相手がバックステップしたから喰らった。
後半はズンダを意識してやたんだけど、確定かどうか不安だった。
というか、あれはズンダじゃなかったかも…。

サイド7の坂(連邦サイドの斜面)で、
上にガンダムがいて、
下から青ゲルが前に小ジャンプしてビーム撃った。
小突くようにして小ジャンプビーム。
途中からズンダっぽくなくなった。(と思う。)
斜面とかの条件があったら、あれは確定になると憶測してみる。
ビーム→小ジャンプ→着地ビーム(ここはズンダ)
で、着地ビーム→前に小ジャンプ→着地ビーム→前に小ジャンプ→着地ビーム
もしかしたら、途中で盾に当たったせいで、ダムの硬直が長くなったかも。
(というか、補正考えたら、絶対、盾に当たってるわ、こりゃ。)
前に小ジャンプと、斜面で、着地が少し早くなって、そこに着地ビーム。
どうなんだろう?シャゲルぐらいになら、返されそう。

913 :ゲームセンター名無し:02/02/04 10:25 ID:bC2vXbwC
PS2版で慣れてしまって、アーケードの手練と対戦すると大概遅れをとってしまいます
何度か痛い目に合うウチに気付いたのは、上手い人ほど接近してくるので
やはりギャンやゲルググやグフ、ガンキャノンが一番やりやすいと思ったのですが
どうなんでしょうか(先日4人のウチ3人がグフだった....)

914 :アガェモン:02/02/04 10:39 ID:zoF7CCbp
>まみれ
アガーイスレはもはや現役ではないと?!
まあ退役軍人が縁側で猫なでながら茶でもすすってる雰囲気だが(笑

915 :ゲームセンター名無し:02/02/04 11:04 ID:E+EUZhDL
>>913
ちょっと文意が図りかねるが、
ギャングフは一般に弱い、もしくは使い辛いと言われてる機体。
少なくとも安定性を求めてはいけない。
ガンキャノンは使い易い、でも弱いと言われてる機体。
底が浅いというか。
青ゲルは使い辛い、性能はいいはずだけどコストが仇になっている機体。
赤ゲルは使い易い、性能いい、低コストに嫌われる。

対グフ戦だったら上に述べたMSはどれも勝ちやすい方だね、タイマンならだけど。
ただグフってのは基本的に相手のケアレスミスを誘って大ダメージ、という機体かもしれん。

916 :CPUマスター:02/02/04 15:58 ID:xYhmHWOz
>>908
Nゲルは>>909の指摘してる通り、
空中格闘>BRの段階で繋がらないよ。
後半の2発確定も>>909の意見に同意。

普段は繋がらない着地BRが2発繋がってるのは、
着地BR1の際の持ち替えのおかげで射出タイミングが遅れ、
キャンセル小ジャンプのタイミングが間に合って
着地BR2に繋がってる訳です。

参考として、
シャゲのキック>空格>着地BR1>キャンセル小ジャンプ>着地BR2
はほぼ連続と思っていいです。
4発目は約*0.3の補正がかかるから、
最後の着地BR2のダメージは40位かな。


917 :CPUマスター:02/02/04 16:35 ID:xYhmHWOz
>>912
それゲームバランスかなり崩れちゃうと思って
自分から話には出さなかったんだけどね。
名成し氏がQDには微妙なプレッシャーかけてくれていたので。(笑)
この際出ちゃったので補足を。

斜面連続着地BRの方は可能です。
ちなみに前ジャンプじゃなくてもいいのがミソ。
横でも後ろでも大丈夫。レバー入れちょいジャンプで。
連邦側サイド7開幕で、バックジャンプBRを繰り返してみて下さい。


918 :うどん:02/02/04 16:38 ID:T/3H0FuL
なんとか友人にゴックの練習をして欲しい。ダムゴックはダムシャゲに勝てる最後の希望だと思うんですけど。ダムタンクはダムシャゲには無意味だし。(第一タンクおもしろくない)
以上愚痴でした。

919 :うどん:02/02/04 16:40 ID:T/3H0FuL
でも、ゴックはタンクに詰んでますけどね。

920 :ゲームセンター名無し:02/02/04 17:05 ID:aj1X9U8I
無印、DX共通ですが
旧ザクとザクとシャアザクでは
どう性能などで違いがあるんですか?


921 :まみれ:02/02/04 17:31 ID:SGMPQdyX
>>914
ご指摘本当にありがとう。
アッガイたんをわすれるだなんて、
「俺としたことが、まったくドジなものよ〜」 (スレッガー風)
ってかんじです。

ということで>>910に追加

機動戦士アッガイ 逆襲のノビ〜
スレ内容
まだまだ終わりじゃない!アッガイを語り尽くしましょう。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1007345698/

922 :うどん:02/02/04 17:44 ID:T/3H0FuL
上のスレは逝ったことないけど。
でもアッガイは極めればグフ、陸事務より強いと思うのはおれだけ?

923 :ゲームセンター名無し:02/02/04 18:13 ID:ZMWeXY76
>918
自分がゴッグ使う、って発想は無いのか?

924 :アガェモン:02/02/04 18:23 ID:zoF7CCbp
>922
使い方がわかればコスト170の中では最強になれる性能はある。
他の機体よりも「これ以上は無理」な限界は上かと。
その分安易に使うと最弱だけどね。パイロット性能に左右されやすい。

グフとは比較できないな…まあ同コストでも迷うくらいの性能、
と思えばコスト差でアッガイの方がオトクってくらいでは?

925 :ゲームセンター名無し:02/02/04 18:27 ID:i63m23LY
シャゲキックの上手い当て方、主な使い方を教えてください。ダムの空格のほうより
使えるって本当ですか?

926 :ゲームセンター名無し:02/02/04 18:29 ID:i63m23LY
ていうかシャゲでBRより格闘を使った方がいいって場面を教えてくだされ

927 :ゲームセンター名無し:02/02/04 18:43 ID:w+iUFL+x
とりあえず、空対空で使うことから初めてはどうかね。
相手がシャゲから目を切るのは滅多にないけど、抜刀してからキック以下略で大ダメージも狙える

928 :ゲームセンター名無し:02/02/04 21:41 ID:E+EUZhDL
>>920
旧ザク→無印、DXともに格闘派。結局弱い。
ザク→ミサイル、マゼラがある。
シャアザク→装甲以外の点でザクを全て強化。ただしミサイル、マゼラはない。

>>925
例えば同じタイミングでガンダムが空中格闘、シャゲがキック出した場合、
まず負ける道理はない。

他の格闘と違って、突進系は攻撃判定出現と同時に誘導するのが強み。ひたすら出が早い。
対地で使った場合も、飛び込み系と違って大きく通り過ぎちゃうせいで反撃を受けにくいかもしれない。

もちろん空対空BRには負けるが、逆に相手の射撃を避けてしまえば蹴り放題。
あんまり位置関係にとらわれずに当てていける。

929 :ゲームセンター名無し:02/02/05 00:48 ID:qiwGbIi2
>925-926
ダム空格との圧倒的な違いは、そのリーチにあります。異常に離れてても当たるので
ぼさっとしてるとカツーンと喰らいます。蹴りマスターするなら射程は完全に把握しましょう。
何、むやみやたらに蹴ってりゃ覚えます。狙いどころは全部話すと止まらないんで基本だけ。

・ふわふわ中をねらえ
 相手が空中ダッシュ中は当たりませんが、その誘導性によりふわふわ中はヒットします。
 蹴りならではですね。射程内なら躊躇しないでさくっと出してみましょう。
・ステップ硬直を狙え
 相手を機体の正面に捕らえてないとつらいですが、相手がステップした直後に出すことで
 ヒットします。まあ難しいので慣れ無いうちは、着地狙いでもいいです。
・離陸中を狙え
 押されてて逃げる相手、背中向けて逃げる相手いますよね。敵の起き上がりなんぞ
 特にねらい目です。とにかく上昇ビーム撃ちそうに無いなら躊躇せず蹴れ。
 2,3機体分なら上下補正もきくんで大丈夫です。

えーそして覚えておくこと。蹴りはその余りのスピードに
『人間が反応できても、機体の迎撃が間に合わない』ことたくさんあります。
迎撃されなきゃ見られてもOKです。どんどんふわふわ野郎を蹴落としましょう。
射程のある性能のいいビーム、みたいな感覚で使いましょう。

930 :ゲームセンター名無し:02/02/05 01:01 ID:YdWhRXLp
シャゲの蹴りってダッシュ格闘だし、
比較するならダムの空格よりダッシュ格闘の方がいいような……

931 :ゲームセンター名無し:02/02/05 01:10 ID:DLSfIURq
当方初心者です。高コスト機を使うのは一緒にやってくれる人に
悪いので、陸ジムマシンガンを使用しています。
使えるコンボ等ありましたら教えてください。

932 :ゲームセンター名無し:02/02/05 01:12 ID:zmxRJ/HZ
 >>931
近距離マシンガン(5発ヒットでよろけ誘発)>格闘

 コレに尽きます。

933 :929:02/02/05 01:14 ID:qiwGbIi2
>930
ダムの空D格は出が遅い。上下の誘導が弱い(その分横に広い)。
ステ硬直にあわせられない。ダウンするのでその後のラッシュに持ってけない。…好みですな。

934 :ゲームセンター名無し:02/02/05 01:16 ID:LIGCM/kE
ダムの空中D格はつかえねえだろ。

935 :ゲームセンター名無し:02/02/05 01:22 ID:YdWhRXLp
じゃあ、シャゲの空格はどうよ。

936 :まみれ:02/02/05 01:41 ID:g+VDr9iZ
>>933
空中D格闘上下差あっても空中なら結構ひろってくれる。
まぁ、ふだんつかうなら
空中飛び越しBR>サーチ>空中D格闘
かな。

>>935
シャゲルの空中格闘は、まぁ出が速いので使い道は結構あるかと。
空中D格闘は相手が強いと普通に迎撃されるかと。
どちらにしろ、シャゲルは耐久低めだから格闘ねらいより、
射撃をそこそこ確実に当てる技術を身につけたほうが対戦で役に立つと思う。

ダムの空中格闘がなぜ強いか。それは耐久力&抜刀の早さ、ホーミング性能
そして何よりも着地格闘二段がおいしいからだと思う。
別にシャゲルのほうが格闘劣ってるとかはないかと。


937 : ◆jsQTgi.Q :02/02/05 01:55 ID:yxBZIUVp
とりあえず格闘コンボは通常空中格闘後に特殊格闘、計3段。
初心者で足引っ張りそうならタンク乗れ。
いるだけで役にたつから。

938 :931:02/02/05 02:25 ID:yd1kIxou
>>932
レスありがとうございます。やっぱり遠くからマシンガンばら
まいてるのはあまりよくないのかな。
空中格闘や特殊格闘はコンボには使えないのでしょうか?

939 :931:02/02/05 02:26 ID:yd1kIxou
>>937
あー、ひょっとして陸ジムに対してのレスでしょうか?
だとしたらありがとうございます。
空中格闘から特殊格闘ですね。今度使ってみます。

940 :ゲームセンター名無し:02/02/05 10:29 ID:x4zenBYo
なんか止まった状態でモンキー
できるとか言うがせっっっぽいネタを
聞いたんだが知ってる人いる?

941 :ゲームセンター名成し:02/02/05 10:45 ID:/y7m+jOw
そろそろ新スレの季節だあね、と。

>931
初心者だからと言って安い機体を使う事が必ずしも相手に気を使っている事
にはならないことがこのゲームはあるから、初心者がやる事はまず最初に全
機体の(せめて自分が使う気のある機体だけでも)コストを把握して。
粘れる機体(大活躍できなくても死ににくい機体)を見つける事だな・

942 :ゲームセンター名無し:02/02/05 11:20 ID:LZdK44ML
>>940
え〜っとねぇ。出来ますよ。
やり方はこないだ友人に聞いたんだが忘れた。
力になれなくてごめんな。
とりあえずガセではないのは確かだ。
誰か知ってる人頼む。

943 :sexyfan:02/02/05 13:04 ID:4FuNAppN
>940
FCのことだね。

出し方。
1.左モンキーの角度を作る
2.ジャンプボタンを押した後、すぐに空中右ダッシュ。このときにジャンプをせずにモーションだけジャンプをすれば成功(左のほうを向いていたのが、その場でくるりと向きを変える。また、自機の周りに砂煙が立つ)。
3.2のときの右ダッシュの2回目のスティック入力と同時に射撃。

944 :sexyfan:02/02/05 13:05 ID:4FuNAppN
レンレスごめん。
応用すれば、間右ビーム、間左ビーム、右モンキー、左モンキーなども出せる。

945 :ゲームセンター名成し:02/02/05 13:10 ID:DjrPwCmd
>943
何やら難しいのう・・・

946 :sexyfan:02/02/05 13:16 ID:4FuNAppN
もう歩きの時代は終わった。
ふわふわの時代も終わった。
みんな空中ダッシュでしか戦わないね。
歩き待ちのヴァカとか減ってくれるとうれしいね。

947 :ゲームセンター名無し:02/02/05 13:24 ID:4FuNAppN
>917
DXでクイックドローは使えません。

948 :CPUマスター:02/02/05 13:46 ID:+y1UnGDV
>>945
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwgc1419/g/sn/index.html
にいろいろ書いてあるよ。
なんか>>946辺りのセリフも見かけたような。

>>947(=sexyfan)
使えるよ。
ログ読んで。

949 :ゲームセンター名成し:02/02/05 14:26 ID:DjrPwCmd
>948
そこか、ちょっとめんどくさいな・・・
とりあえずありがとよ。

950 :925:02/02/05 14:34 ID:TiRp/GKS
なるほど、蹴りの練習に励んでみます。

951 :ドジ:02/02/05 14:49 ID:IgTrEZ29
原作読んでてゲーム上で得することって何かあります?

952 :アガェモン:02/02/05 14:54 ID:3+H1kUIV
読むより観た方がいいと思うが。
・パイロットやナビの台詞にニヤリとできる。
・各ステージや登場MSについての背景がわかる。
テクニック的には何も得はない。気分的により楽しめるくらい。

953 :ゲームセンター名無し:02/02/05 15:01 ID:xStSHEBn
あのさー、DXで1コインクリア出来る人ってマジすごいね。
俺なんか何使っても5面くらいしか越えられないもん。

954 :テキーラ:02/02/05 15:08 ID:IgTrEZ29
DXにはCPUの設定があると思うんだが
あまりにも続く十字砲火を続けられたことがあったよ
ちなみに江古田は20円だから1ゲーム2コインだが(笑)

955 :うどん:02/02/05 15:39 ID:X7StxXF8
>923
もちろんあるが相方はバンパイヤではビクトル、マーブルシリーズではジャガーノート、カプエス2ではチャンコーハン、イーグル(そうでもない?)と何のゲームをやってもキワモノが大好きで使うのにガンダムだけは使わないからなあ。
このゲームこそキワモノつかって欲しい

956 :adv ◆SaGa1zFw :02/02/05 16:14 ID:Qcuj6MCT
新スレは(藁)?

957 :うどん:02/02/05 16:24 ID:X7StxXF8
>956
おれも思う。950踏み逃げしたのかなあ?

958 :ゲームセンター名成し:02/02/05 16:28 ID:iZbW3Jzo
>957
単にスレのルールしらねえだけでないの?
テンプレ全部読んでる人も少ないだろうし、
踏み逃げとは決め付けられんよ。

959 :ゲームセンター名無し:02/02/05 16:30 ID:OBJy7cHz
>>958
>テンプレ全部読んでる人も少ないだろうし、

こりゃ問題だなぁ

960 :うどん:02/02/05 16:31 ID:X7StxXF8
おれやってみようかな。超初心者だけど・・・・

961 :ゲームセンター名無し:02/02/05 16:37 ID:OBJy7cHz
俺が立ててもいいけど、俺の場合大抵連カキエラーが出るので誰かにまかせる

962 :うどん:02/02/05 16:38 ID:X7StxXF8
やっぱり俺もやめとくわ。きちんと出来る自信ないし。
誰かいないかなあ・・・

963 :950:02/02/05 16:43 ID:eBaPUAef
ごめん、素で気付かなかった。今からたてるよ・・・

964 :ゲームセンター名成し:02/02/05 16:44 ID:iZbW3Jzo
>959
いいや、そういうもんだと割り切って出てきた質問に淡々と答えてりゃ
良いだけの話。 まあめんどくさかったりうまく答えられなけりゃ黙っ
てりゃいいしな。 テンプレの量も多い、ちょっとの質問のために一々
よんでられんて気も「ちょっとは」わかる。

あ、すまんが今回は俺はスレ立ては無理、自分のPCじゃないから細か
な作業ができない。

965 :ゲームセンター名成し:02/02/05 16:48 ID:iZbW3Jzo
>963
お、頑張ってな、わからない事があった場合の相談には乗るぞ。

966 :ゲームセンター名無し:02/02/05 16:51 ID:OBJy7cHz
もう立ってたみたいだけど
2って何だよ2って。
現役の連邦vsジオン関連スレはこれから貼り付けるのかな?

>>964
いやさ、テンプレ読まないだけならまだしも、>>1-くらいは目を通してほしいと思った訳で。

967 :うどん:02/02/05 16:52 ID:X7StxXF8
>963
え!?
もしかしてもう終わり?ジサクジエン2ゲットしてるし

968 :947:02/02/05 16:56 ID:4FuNAppN
>948
うげ・・・クイックドローって使えるんだ。
所長が「つかえねーよ」って言ってたから使えないのかとおもってました。ゴメン。
コマンドは前作と一緒?

前→射撃→前→射撃・・・・


969 :ゲームセンター名成し:02/02/05 17:01 ID:iZbW3Jzo
まさか新スレはあれで終わりか?
テンプレの貼り付けをやってるのは別の奴っぽいし。

>966
その通り、そうあって欲しいとは思うな。
>968
所長?
ジャンプキャンセル、着地キャンセルの利用だ。

970 :うどん:02/02/05 17:08 ID:X7StxXF8
連ジの用語だと思うんですけどズンダて何ですか?

971 :テンプレ厨:02/02/05 17:13 ID:QypicpbL
>>970
ビーム→小J→ビーム
繋がってます(;´Д`)

972 :ゲームセンター名無し:02/02/05 17:15 ID:X7StxXF8
じゃあQDと同じ?

973 :947:02/02/05 17:15 ID:4FuNAppN
>969
それはズンダです
ズンダとQDはぜんぜん違いますよ。
QDはDXでは出来ないはずです。

974 :adv ◆SaGa1zFw :02/02/05 17:15 ID:Qcuj6MCT
新スレ建ちましたね。

機動戦士ガンダム 連邦VSジオン質問スレッド4
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012895170/l50

975 :ゲームセンター名無し:02/02/05 17:16 ID:X7StxXF8
QDとズンダの詳細お願いします

976 :テンプレ厨:02/02/05 17:20 ID:QypicpbL
・QD
射撃→歩き→射撃→歩き…

射撃後のモーションが歩きによってキャンセルことを利用したもの。凶悪。

・ズンダ
射撃→小J→射撃

射撃硬直を小ジャンプでキャンセルし、着地硬直を射撃でキャンセル…
ややこしいがそんな感じ。二度目の射撃の硬直が残るため二発限定。

977 :sexyfan947:02/02/05 17:24 ID:4FuNAppN
>975
ズンダ(シロウ=所長)
・・・硬直を2重にすると、後の硬直が最初の硬直でキャンセルできるということを利用した技。射撃の硬直が終わるころに着地すると着地硬直がキャンセルされます。それで連続射撃を可能に出来ます。
QD(ス連のだれか?)
・・・さっきかいた。DXでは使えないハメ技。QDと前ダッシュビームを連携させると絶対抜けれなかった。かな?

ちなみにカッコ内は発見者。


978 :テンプレ厨:02/02/05 17:27 ID:QypicpbL
ごめんちょいと勘違いしてたね。

979 :sexyfan:02/02/05 17:36 ID:4FuNAppN
>テンプレさん
あってるのでは?

ズンダについて追加。
射撃→小J→射撃
に必ずしもなる必要はないです。
ジャンプが先でも良いし同時でも良いです。
問題は着地のタイミングっす。

980 :ゲームセンター名無し:02/02/05 17:53 ID:nP0u2U62
180mm陸ガンユーザーです。
対戦・CPU戦と協力プレイだと戦術が相当変わってきませんか?
協力だと即効死してしまうので、何かコツがあれば教えて下さい。
あと、モンキー撃ちと何でしょうか?厨房質問スマソ。

981 :ゲームセンター名無し:02/02/05 19:48 ID:964jSKnH
>980
テンプレ(↓)みろ!で済まそうと思ったが、テンプレが消えてた(w
***************************************************
■ガンタンク■
・移動撃ち:ステップ中に射撃+ジャンプ
・滑り打ち:ステップ時の2回目のレバー倒し+射撃+ジャンプ
・無反動砲:ステップ中以外で射撃+ジャンプ
       (射撃とジャンプを完全に同時押しせず、ジャンプを心持ち早く押すようにするのがポイント)
・小ジャンプ撃ち:横や後ろを向いている時に一瞬ジャンプしてから射撃
         (瞬時に前を振り向いて撃つ事ができる)
         (空中で攻撃を食らうと被弾判定がすぐ消滅するのもポイント)
・砲身曲げ(モンキー撃ち):前を向いてる時に射撃を押した後に左右にレバーを入力
              (レバーを曲げた方に砲弾を撃つ事ができる)
・ステップ振り向き:ステップ中にロック+射撃+格闘を押す
           (強制的に、その方向を向く事ができる)
・ステップ振り向き射撃:ステップ中に射撃+格闘+ジャンプを押す
             (強制的にステップした方向へ弾を撃つ)


982 :ゲームセンター名無し:02/02/05 20:00 ID:964jSKnH
新スレ(↓)

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012895170/l50
機動戦士ガンダム 連邦VSジオン質問スレッド4


983 :ブライト・ノア:02/02/05 22:08 ID:/hhRNTX7
よくやったな、帰還しろ。

次の戦場
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1012895170/l50
機動戦士ガンダム 連邦VSジオン質問スレッド4

984 :ゲームセンター名無し:02/02/05 22:23 ID:EmeeXBmz
>>937
 特殊格闘より着地格闘の方が実は減るので、
普通に空中格闘>着地格闘 と繋げた方がお得だったり。
>>938
 陸ジムはタイマンより、相方のサポートに徹した方が良いかと。

985 :ナナシ:02/02/06 18:58 ID:rzjvST82
恥を忍んでの質問です。

鹵獲モードはどう出すんでしょうか(アケ版)

986 :ゲームセンター名成し:02/02/06 19:08 ID:1ZnF0o09
んー、次スレができた以上ここをあげるのは控えて欲しいんだが・・・
ま、しゃあないやね。

>984
陸ジム着地格闘は何気に性能良いよな。
>985
コマンド入力云々では出ない、基盤のシステムで
パスワード入力で出る。
無関係者氏の所に載せたかどうかは忘れたが・・・
出すパスワードは「MYWC7ZKI」だったっけな?
消すほうのパスは知らん、適当に探してくれ、過去ログ
さがしゃある、もしかしたら読めんかもしれんが。

344 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)