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@新作@連邦VSジオン2 1年戦争完全版

1 :ゲームセンター名無し:02/01/15 12:48 ID:dqe7zWo6
バランス等、改善して欲しいところ、ぜひ出して欲しいモビルスーツを挙げろ!

2 :ゲームセンター名無し:02/01/15 12:49 ID:vSIdwjEn
特になし

      --------終了--------

3 :ゲームセンター名無し:02/01/15 12:50 ID:6NSC1CtE
1の脳みその改善キボソ

4 :ゲームセンター名無し:02/01/15 12:51 ID:a2WbTcRg
ガンダムのBRをもう少し早くしてホシ

5 :ゲームセンター名無し:02/01/15 12:53 ID:dqe7zWo6
タンク氏ねって感じだな タンクらしくしてろ

6 :ゲームセンター名無し:02/01/15 12:53 ID:lJMMSjve
>>3
  激  し  く  同  意

7 :ゲームセンター名無し:02/01/15 12:59 ID:dqe7zWo6
ちなみにソースはこれね

tp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1366/game.html

ほんとか?

8 :ゲームセンター名無し:02/01/15 13:03 ID:6NSC1CtE
>>7
こんなカウンターが2000も回ってないようなサイトの情報を
「ソース」とか言ってる馬鹿は氏ね。

9 :ゲームセンター名無し:02/01/15 13:37 ID:r2dW6VWR
>8
見たんかw

10 :ゲームセンター名無し:02/01/15 23:19 ID:Jm+2y9rt
クソスレだが、本当だよ。知り合いの店員に直接聞いた。

11 :ゲームセンター名無し:02/01/16 00:42 ID:pSi012Mq
新ステージ
ルナ2・月面・ククルス・ドアンの島・オーストラリア・密林・雪山・震える山
新機体
連邦
ジムライトアーマー・ジムカスタム・ジムD型(寒冷地仕様)・ジムキャノン
ジムスナイパー・ジムスナイパーカスタム・ジムスナイパーU(今回の目玉)
ガンダムピクシー・プロトガンダム・フルアーマーガンダム・G3ガンダム・ガンダムNT1
Ez-8・ブルディスティニー1号機・3号機・量産型ガンタンク・量産型ガンキャノン・先行量産型ボール
ジオン
ゲルググキャノン・ゲルググM・ザクタンク・ザクキャノン・グフ飛行試験型
アッグ・ジュアッグ・アッグガイ・ハイゴッグ・ケンプファー
高機動試験型ザク・ククルスドアン専用ザク・B3グフ(ノリス・パッカード機)
イフリート改・ブルディスティニー2号機・アプサラスU・アプサラスV・ライノサラス
新キャラ
レイヤー・マクシミリアン・レオン・ユウカジマ・フィリップ・サマナ・クリス・シローアマダ・テリーサンダースJr・カレンジョシュア
ククルスドアン・ヴィッシュドナヒュー・シュタイナー・アンディ・ガルシア・ミーシャ・バーニィ・アイナサハリン・ギニアスサハリン・ノリスパッカード
オペレーター
モーリン・アニタ・エレドア

12 :ゲームセンター名無し:02/01/16 01:54 ID:Wi9QSofi
>>10-11
まずはソースを晒せ。
話はそれからだ。

13 :ゲームセンター名無し:02/01/16 23:44 ID:pSi012Mq
水中型すっかり忘れてたや
アクアジム・ガンダイバー
ザクマリン
ゾゴックは微妙

14 :ゲームセンター名無し:02/01/16 23:49 ID:X4lZwzTK
>11,13
氏ね

15 :ゲームセンター名無し:02/01/16 23:56 ID:IoRq/dLS
低コスト機の時、ダムシャゲ乱入できないようにして欲しい。

16 : ◆sNfzlFrg :02/01/16 23:58 ID:S8opl5SL
MSVSとか言うヤツじゃないんですか?

17 : ◆sNfzlFrg :02/01/16 23:59 ID:S8opl5SL
ちなみに、本スレのアレはカプコンの制作との方が微妙に絡んでるコトに注意です。
ネタじゃないらしい。だから、盛り上がってるといえばそういうことになるです。

18 :ゲームセンター名無し:02/01/17 01:40 ID:/OtKdYRM
バカ野郎!!
何故ザクタンクの名が全くあがらない!?

19 :ゲームセンター名無し:02/01/17 01:56 ID:DQ9oddF2
マイナーな機体を増やすことに注力するよりも
誰からも文句が出ないようなゲームシステム、ゲームバランス
を目指して欲しいな

機体を増やすのはモデリングするだけだから手を付けやすいのは分かるけど

20 :ゲームセンター名無し:02/01/17 03:07 ID:QuADBWBc
>17
スレが荒れるから、、って理由でROMってるみたいだけど。
もしくは、名無し化。

それにしても、本スレの方でも大分「妄想」が出たなー。

21 :ゲームセンター名無し:02/01/17 03:26 ID:cWtdHdSO
>>11
名前に「Jr」って・・・
ていうか声優とかで大変だからそんなに出んだろう

22 :ゲームセンター名無し:02/01/17 03:39 ID:K5+kcRTs
普通にゲーセンに予定回ってきてると思うが。

まあ登場機体とかは眉唾で聞いてれば良いんじゃない

23 :ゲームセンター名無し:02/01/17 03:58 ID:2S9zil1i
PS2版をベースにして販売されるだろうから
恐らく基板はSystem246(PS2互換基板)
販売価格も348000円位にしてSystem246売りたいナムコ&ソニーと扱える容量増加で好きな事できるカプコンと
是非やりたいユーザーとどうしても入れたいオペレーターとで利害が一致するだろうな
新システムが3on3だったりコスト750化(3on3専用って考え方も)とかで結果的に1ロケーション6台とかになればもうウハウハ
外伝とMSV機体の追加だけでも十分満足だ

24 :ゲームセンター名無し:02/01/17 03:59 ID:cWtdHdSO
できることならNAOMI2希望

25 : :02/01/17 04:04 ID:TbvpSMmf
3on3は対戦相手がいない。2on2のDXで半年しか持たなかった。
今じゃ寂しいもんだ。3on3でも匡体4台を希望する。

26 :mi:02/01/17 04:18 ID:d7kbN2pI
>25
最近対戦が妙に増えたよ。
PS2の影響はでかいな、と実感。
知り合いに聞くと、家でやるよりゲーセンのほうが安いから来た、
だそうな(w

あと疲れたチャロンプレーヤーが癒し系ガンダムに戻ってきてたりする(w

27 :ゲームセンター名無し:02/01/17 07:58 ID:HOgz6rGl
ホントに出るなら
あの処理落ちのひどさを何とかしてくれ。
あと、PS版は歩き撃ちが出来るように。
マシンガン撃つたびにピタッと止まられたんじゃかなわん。

28 :ゲームセンター名無し:02/01/17 12:02 ID:PPWyeji4
>27
斜め前歩きで撃てるぞ。
MSによって射角が異なるから適当に修正しつつ。

29 :ゲームセンター名無し:02/01/17 21:36 ID:ixVn3pPA
PS2版は地上格闘のホーミングが強い気がする。多分錯覚。

新規MS:
ジョニーライデン機、とかそのMSのパイロットの声がないと違和感感じるのは辛いか

シャア専用リックドムあたりが妥当

30 :元スレの436:02/01/17 23:40 ID:QuADBWBc
前スレの案まとめたので、書き込みます。

◇DXのシステムでMSの性能、コストを変える
 >旧ザクのコスト=120
  (145、格闘は熱いのでそのまま)
 >Nザクのコスト=145
  (盾は機能して欲しい)
  (ミサイルの誘導性アップ、マゼラ砲威力アップ)
 >アッガイ
  (ロケットの威力と歩き速度アップ)
 >グフ
  (格闘の出をもう少し速く、空中ロッドの対地判定を強化)
  (格闘の出の速さ、ステップのショートロング、実は胸部に二発or連射方のミサイルを積んでいたり、目からビーム、ロッドで敵を痺れさせながら三段格闘を入れれるように)
  (グフは今の性能でもそこそこいける辛いけど、陸ガンキャノンアッガイなど苦手機体が多いのも確か、格闘の発生速度アップ、ロッド威力アップ、ステップ性能アップ、MG威力斜角アップ、、多い?)
  (グフをこれ以上強くしたらそれはそれでやばい、ダッシュ格闘による強襲能力、逃げ能力は全キャラ中トップ、やるならコストアップしてグフカスタムを出すのが妥当では)
 >ゾック
  (滑り撃ち不可能に)
  (4本ビームのリロードを五倍に)
 >Nズゴ
  (せめてビームの誘導性を、、、)
 >赤ズゴ
  (装甲はBに、耐久力もう20ぐらいあっても)
 >ドム
  (格闘の性能アップ、ペカー性能アップ)
 >リックドム
  (全体的に機動性アップ)
 >Nゲルのコスト=270
  (ステップ性能アップ、歩き性能アップ)
 >ギャン
  (ミサイルの威力アップ、歩きステップ性能アップ)
  (300、原作のようにNM&HB全弾発射キボンヌ、HBも射出した時の距離をプレイヤーで調節できたら良い)
  (横歩きのむやみにデカイ当たり判定を何とかして欲しい)
 >赤ゲル
  (350ぐらい、ダムより全体的に弱めに)

 >タンク
  (旋回低下、キャノン性能低下)
  (手動リロードするようにする)
  (タンク砲のリロードを五倍にしてもいいかも、ボッグは手動リロード)
 >陸ガン
  (180の段数20は多い、バズは段数20でも良し)
 >ガンダム
  (空中格闘全般の性能ダウン、限界コスト採用でコスト400に)
  (マグネットダムと普通のダムの二種類用意)

31 :元スレの436:02/01/17 23:42 ID:QuADBWBc
◇DXのシステムでMSの性能、コストを変える
 >コスト、調整云々
  (これ以上低くするとタイムオーバーできつい、ただしグフ、ゾック、ゴッグが同コストは改善して欲しい)
  (グフはコスト200の現状の性能でも十分強い、グフ強くするよりズゴッグ等のほかのコスト200MSのバランス取りが先決)
  (今のコストと性能のアンバランスを一回修正することが先決、盾やMGなどの装備毎にコスト決まっててその中から選択していくっていうのもいいカスタム化、運動性能(MS毎に基本性能決まっている)のコストとサブシステムを搭載すれば面白そう)
  (キャラ間の相性による差を極力無くして欲しい、2on2ならいざ知らず、タイマンになってしまった時に余りに絶望的な組み合わせが存在するのはどうかと)
  (グフは組めば現状でも十分だが、タイマンで射撃に徹した戦い方のできるMSはきつい、キャノン砲を持っているMSには簡単に起き攻めされる、相対的な強さでは他の200MSより劣っている、タイマンではきつい)
  (グフはタイマン向きではない2on2で真価を発揮する機体、青ズゴはどちらかというとタイマン向け)

◇新キャラ
 >ノリス
  (B3グフを出すなら、「人の人生は何を為したかで決まる」とか出撃時に言って欲しい)

32 :元スレの436:02/01/17 23:46 ID:QuADBWBc
◇新MS、MA、カスタム関連
 >CPUのみでいいから、ノイエやデンドロみたいな巨大なやつがもっと欲しい、ビグザムみたいなゆっくりしたのじゃなくて、エルメス並にはやくてでかいの)
 >B3グフ、Ez8
  (B3グフ、ガトリングはダメージ大きそうだけど斜角は相当狭い、またあんな大きなものを手に持っているならスピードダウンは確定?、射撃MSになりそうな、
    コスト的には250でグフとは違い赤ザクNザクみたいな感じで、ロッドはダメージよりノリスの三次元攻撃キボンヌ、四駆のウインチギミックみたいなのがいいかも)
 >グフカスタムキボンヌ、バズ持っててロッドが無いタイプ欲しい
  (バズ持ったグフカスタム=コスト200なら、間違いなく最強機体になるのでは?)
  (ロッドは劇中のようなスタンロッド扱いキボンヌ、ダメージがほぼ無くて強制的によろけとか、ロッド→格闘とかグフらしく、ガトリングは斜角狭くて良い、コストはドム並で良し、キャラにノリスキボンヌ)
  (ガトリング付くなら指鉄砲なくなる?歩き撃ちできないなら完全な別キャラになるだろうな)
 >それぞれの機体に・射撃特化型・格闘特化型・バランス型 のようなのが選べれるようにして欲しい
  (コスト、耐久力等は一緒だが動作モーションが少し違う)
  (射撃、格闘の威力どちらに重点を置くか自分で決めれる)
 >サブシステム
  (カードシステムを面白くするために、サブシステムは最大4つ、高コストになればなるほどくっつけれる数が減る、例=ステップ性能アップ、防御力20%アップ 、
    ある程度やりこむとランダムに出現する、ただしステップ性能アップ等の有効なシステムは耐久力ダウンなどのリスクを負う、
    シャア専用機はなく一回やるとシャアバージョンのサブシステムが出現する、ただし添付可数も減る、NゲルNザクもシステムの組み合わせ次第ではシャア専用機を越えることも)

33 :元スレの436:02/01/17 23:47 ID:QuADBWBc
◇新MS、MA、カスタム関連
 >Nゲル、カスタムできる数2
  (1、大口径BR、ガトー専用機のアレ、威力は180、弾数5で全弾撃ち尽くすまでリロードできない、歩きステップ性能が若干ダウン)
  (2、機動性アップ、ステップ性能、歩き性能アップ、ただし耐久力ダウン)
  (3、シャア専用機にカスタムアップ、ただし二つ分のカスタムアップ数を要する)
  (1,2を組みあわせるとシャゲルとはまた違った機体になりそう)

34 :元スレの436:02/01/17 23:48 ID:QuADBWBc
◇ゲーム内での概念変更
 >カス当たりの概念
 >武器を撃つモーションにパターンが欲しい
  (伏せ撃ちとか体を斜めに向けて撃つとか、結果として近距離で避けて攻撃の形ができるのでは、ザクシリーズの低機動はここらへんで緊急回避能力が欲しい)
 >ビーム兵器実弾兵器共に誘導を無くして全機体に砲身振り追加とか、駄目かな?
  (「高度なプレイ」ができるのも構わないが、連ジはシンプルさのおかげでこんなに人気が出たのでは、「高度なプレイ」は家庭用とかで出した方が良い)
  (単純な操作に限界を感じる人の意見、高度なプレイ=やれることが増えるってのは良い)
  (高度なプレイ歓迎だけどマスターするのに金がかかりそう)
  (「CPU戦なら高度な操縦しなくても勝てる」んだったらちょっと・・・)
  (操作回りは変えないほうが良い)
 >特殊行動(特殊ボタン)の追加
  (アッガイの爪が建物に刺さって、それを軸にハイジャンプなど)
  (特殊ボタン追加、単体や他ボタン追加で色々な動きができる、特定の機体でしかできない動作を付け加えてたり)
 >射出武器BR、キャノン砲について、BRなら弾速アップとかあってもいいが、キャノンで誘導性アップとかしたらシャレにならない
 >宙域は前にPSで出た「逆襲のシャア」みたいなのがいい、あれはバンダイで唯一アクション性があるガンゲーだと思う
 >バトルロワイヤル出来たら面白そう、やらん方がいいと思うけど

35 :元スレの436:02/01/17 23:50 ID:QuADBWBc
◇現行のシステム変更
 >コストが無くなったらそこで作戦終了なのではなく、復活できなくさせて、残っている僚機もやられた時点で終了にしてほしい。
  (ダムダム最強になるのでは)
 >対戦で時間切れするとゲームオーバーは不評
  (時間切れ全員あぼーんは残しておいても良し)
  (時間切れ時は、合計コストの低い側の勝ち)
 >実対戦時間を長く(負けてる側がしぶとく)ならないかものか
 >連勝補正は残しておく
  (それが無いVO4では何十連勝が普通にあるなら、できれば残しておいて欲しい)
  (他の格ゲーと違って誰か入ってきたら絶対対戦になるわけではないから(ラインによるが)、要らないのでは)
 >援軍・対戦拒否
 >待ち、CPU狩りにはマイナスポイントを付ける
  (こちらから先に攻撃しなかったり、CPUばかり狙っていると戦力ゲージ奪われるとか)
 >初心者対策にコスト割れ機体を選択したら「警告」が出る
 >ダムダム、シャゲシャゲ等の外道チーム対策
  (限界コスト、二機のコストが700を超えるとダメ)
 >変なところを無くして欲しい
  (ビグザムの当たり判定は謎、格闘すかってるのに当たってる、MAが有り得ない動きをしたり)


36 :ゲームセンター名無し:02/01/18 00:00 ID:ta/Tb21N
終わりかな?お疲れさま>436

37 :元スレの436:02/01/18 00:00 ID:h2sEmz+N
◇その他
 >ディップ設定で変えれたら良かった
 >カードシステム
  (初心者狩り、CPU戦オンリーが増えるのでは)
  (サブシステム、カラーリング可能
 >お勧めのコストセットをインストに書いておく
 >VOみたいな周りを囲まれているコクピット風の筐体キボンヌ
 >オリジナルMSを作れる
  (モーションを変えるだけでも良い、アッガイにシャアキックとかアッガイにエルボーとか)


38 :ゲームセンター名成し:02/01/18 00:00 ID:FLGTx454
お疲れ。

39 :元スレの436:02/01/18 00:01 ID:h2sEmz+N
◇カプコン関係者と思われる人の書き込みより
  しゃがみ (近距離で射撃を避けれる)
  ガード  (近距離で格闘をはじかせることができる 今でいう相殺エフェクト)
  ガンダムの装備で盾装備か常時格闘時はサーベル二本の選択可
  対戦専用の狭いアリーナ形式のMAPが欲しい
  同機体使用時のコスト補正
  ドムの性能を無印に戻す
  旧ザクコスト145
  チーム編成時に余ったコスト分なんらかのプラスアルファ-(ダム+タンクなら25余る)
  などなど・・

  3on3については今のところノーコメントだとか。

  一番考えてるのが低コスト機への恩恵として
  地上でのブースターダッシュを考えたそうなんですが
  上からの意見
  「それじゃ某FROM社のACと同じじゃないかよ」との事・・
  それ以前にオリジナルを大切にするため地上ダッシュは無理だとか・・
  苦しいなザクでガンダム倒すのは。

  カード関係はヒットメーカーが絡むのでセがゲーじゃない限り現時点では無理。
  グフに関しては改良の予定は今のところない。

  ザク(シャザク含め)がダムに無抵抗なのをどうするか
  ミッションに敵軍の有名パイロットが出現したりするのはアリかなど
  より深い妄想まで聞きたいそうです。

  ただシステム面ではDXのまま。
  なにかしらのアイデアが欲しいのよ。

40 :元スレの436:02/01/18 00:02 ID:h2sEmz+N
◇上へのレス
 >しゃがみ、ガードは要らない
  (シールドを特定のコマンドで相手の攻撃に合わせて防御できるようにして欲しい、使いすぎると壊れる)
  (ズゴの頭部、マシンガン系のキャラ強化を目的に、盾ガード機能追加、もしくは盾ガードボタン押さないと効果半減とか)
 >ガンダム盾装備選択は良いかも
 >ベルファのドッグくらいの大きさがステージがあっても良いかも
  (狭いステージも面白いと思うが、壁に近寄るとロックが外れるのをどうにしかしてくれたらの話)
 >(同機体使用時の)コスト補正反対
 >ドムの性能はDXでも良い
  (無印のドム性能にするなら、コスト280以上、300でも妥当、コストが上がるとリックドムが辛すぎだから、その辺の調整も、泳ぎ速度アップぐらいで良いかも)
 >旧ザクはコスト120でも良し
 >余ったコストはどうでもいい
 >ザクvsダム、ダムと戦う時はザク×3vsダム+一機にするとか、3on2

41 :元スレの436:02/01/18 00:02 ID:h2sEmz+N
◇名カキコ
 885 :ゲームセンター名無し :02/01/13 17:50 ID:+vCxwOCJ
 結局、ここに出てるような「改善」案を取り入れたとしたら、
 
 ・ディープで
 ・対戦大好きな
 ・ガンオタ

 しかやらなくなるかと。
 最近、こういう雰囲気読まない対戦ヴァカが増えて困る。
 座ったらとりあえず乱入、みたいな。
 コンピュータ相手にネタコンボ決めて楽しみたい、俺みたいな人間は
 確実に離れていくだろうな。
 新規参入者もいなくなる。
 やっぱアレだ、

 「簡単操作で、あのモビルスーツが意のままに動かせる感動」

 というのが重要なような。

最後に期待age

42 :ゲームセンター名成し:02/01/18 00:03 ID:FLGTx454
割り込みスマン。

43 :ゲームセンター名無し:02/01/18 00:04 ID:ta/Tb21N
先走りスマン。今度こそお疲れ様。


44 :ゲームセンター名無し:02/01/18 00:13 ID:LXMvWiPX
(別スレへ誤爆したのでここへ移動)
対戦でもCPU戦でも
1人側が僚機を選択できるようにすると
遊び方の幅が広がるような気がする

45 :ゲームセンター名無し:02/01/18 00:48 ID:FlZ7Jqe9
3on3とか言って、プレイヤー3人対プレイヤー一人+CPU2機
とかだったら目も当てられない・・・。
2対1でもきついのに、3対1ですか?って感じで・・・。
CPUはどうせ働かないだろう。
3人でビームハメやってマンセーとか言われたら、やるきなくすYO〜

46 :ゲームセンター名無し:02/01/18 01:45 ID:LXMvWiPX
別スレで
「いくら攻撃力を高くしても、ダムシャゲにじっくり待たれたら
 低コスト機は詰んでいる」
とあったけど

対戦に必ずCPUの僚機を付けてそのコストを0にしてしまってはどうだろう
「格闘優先」で突っ込ませたりするとまた違った展開になりそう

47 :ゲームセンター名無し:02/01/18 01:49 ID:LXMvWiPX
この場合のCPUの僚機は低コスト機もしくは
61式戦車やマゼラアタックのように完全な雑魚の方がいいかもしれない

48 :ゲームセンター名無し:02/01/18 02:05 ID:K9XEeTUl
わしみたいな年寄りガンヲタは陸戦型なんたらが出てきた時点で興醒め。
あとDX旧ザクの格闘も興醒め。

はっきり言って続編は要らん。
これからもずっと無印で遊ぶつもり。

49 : :02/01/18 02:19 ID:hPDBN10D
操作が一見簡単そうだから初心者が入って来る。
操作関係はこのままでいい。ダム最強は当たり前。
しかしコスト制をとるならコスト分の働きをしなければダメ。
中コスト*2=ダム+低コストのバランスが欲しい。

50 :ゲームセンター名無し:02/01/18 02:20 ID:4yjunets
 >>49
・・・ガンヲタとして気持ちはイタイほど解るんですが、
「アーケード」という環境と「機体数のバランス」を考えると
どう考えてもオリジナル以外からの出演が求められてくる為仕方ないと思われ。
無印の連邦にダムダム以外いなかった(近所だけか?)事は正直観ていてイタすぎた。

 Gアーマー3体強化、ダム+Gアーマー、マグネとノーマルのダム差別化

辺りを陸戦の変わりに連邦に放り込めばそれなりに逝けたかもしれないけど。
ビームジャベリン、スーパーナパーム装備のダムは個人的に禿しくキボンヌ。

51 :50:02/01/18 02:21 ID:4yjunets
訂正、スマソ。
×>49
○>48

52 :ゲームセンター名無し:02/01/18 02:25 ID:hcL4hIPu
ガンシャゲは1回ずつ落ちで終了。
ザクとかは10回くらい落ちられる様にしてはどうか。

53 :ゲームセンター名無し:02/01/18 02:30 ID:PcM66tQA
>>48
俺もガンヲタ(まー若いけど)だけど明かにダムダムのが見てて萎える。
何でダムニ体いるのさ!って感じ。


操作を変えちゃ駄目でしょ。新システムの導入も必要なし。
全く知らない友人と組んでもダムジムでダム落ちなきゃ地上クリアは
硬いくらいでちょうどいい。


リョウキのCPUコスト0ってのはいいな。でも戦車は弱すぎるだろ。
コスト0はボール、旧ザク、リクジム、あがーい、ザクのみにし
体力を100にする。コスト0でもこれなら瞬時に落ちるので復活するまでの完全
ニ対一の有利な状況ができあがるのでいかと。

・問題点
低コストでも1ON1だとダムを必ず2回落とさなきゃならない。

2ON1の時のみこのシステム採用、使った場合は総コストに補正はなし(600→750現在)


54 :ゲームセンター名無し:02/01/18 02:33 ID:eSjM3xIF
>>52
18秒に一回落ちる計算のザクって
イヤすぎます

55 :48:02/01/18 02:34 ID:K9XEeTUl
>>50

>Gアーマー3体強化、ダム+Gアーマー、マグネとノーマルのダム差別化
>ビームジャベリン、スーパーナパーム装備のダム

激しく同意。
ファーストガンダムだけでもなんとかなるし、
MSV出せば雰囲気は壊れない。

結局カプコソはGジェネにしたいんでしょ。
商売的にはそれでいいんじゃないの?

56 :ゲームセンター名無し:02/01/18 02:36 ID:ieqe1F48
ギャンに「高機動」さえ付けてくれればいいんだ・・・
ほんと、それだけでいいんだ・・・

57 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/18 04:00 ID:3D4thyKk
現状のガンダムDXにおいての問題点は、対戦では低コスト機では高コスト機に勝つのが、
著しく困難であること、一部機体のコストパフォーマンスが良すぎたり悪すぎたりすること、
対戦時において2対1の場合1人のほうは勝つのが困難であること、
CPU戦クリアが著しく困難な機体が存在すること、対戦時にCPU狩りが有効である、
だいたい、このあたりだと思う。

したがって、これらの問題点をどうすれば解決できるのか、を考えると良いと思う。

まず、低コスト機では高コスト機に勝つのが著しく困難、について:
単純に、低コスト機のコストをもっと低くし、中コスト機のコストをすこしだけ低くする、
そして、210秒を標準設定とし、タイムオーバーは乱入した側の勝利、
乱入された側の敗北とする。 そして連勝補正も従来どおり。

これはどういうことを意味するのかというと、低コスト機が高コスト機に、
性能で劣るのは当たり前、高コスト機がたやすく低コスト機を撃破できるのは当たり前。
ただし、「勝つため」には高コスト機は低コスト機をたくさん撃破しなければならない、
低コスト機は撃破されても、すこしづつ削っていけばなんとかなる、
というふうにするため。 コスト差、って本来そういうものなんだけどね。
また、これにともない、CPU機のコストは大幅に下げる(CPU狩りの価値を下げるため)
これだと、単に乱入側が勝ちやすくなっただけみたいだなぁ。

58 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/18 04:08 ID:3D4thyKk
或いは、ひとつの提案として、両陣営にコスト600のビグザム並みの堅さをもつ司令部、
地上建造物というか、ビッグトレー、ダブデみたいのでもいいけど、そういうのが、
最初から有る、というのはどうだろう? これなら、ゴン逃げされてもいいだろうし…、
意見求む。

59 :ゲームセンター名無し:02/01/18 04:36 ID:h2sEmz+N
>57
なんか判りやすいなー、ありがとー。
単純に低、中、高コストは今のところ「2,3.4機落ちで終わり」って位置づけ。
だから、高コストを基準に低=半分、中=2/3 って総合力にしてみる。
でも、DXを見てみると基本的に、攻撃力、機動力ともにそうなってるから、
二乗(かな?)の形になって、低=半分で良いとこを半分以下に明らかになってる。
ここらへんの調整は、微調整で終わって、次回作は少しは解決してると思う。
中と低を比べても、判りやすい。
今度は低コストにかなり高性能、中コストがダメダメなのがあるから、
高&低vs中&中 の戦いが良い勝負にならない。(勿論、高が強すぎるのも問題)
ガンジムvsドムドム は良い勝負になるかもしれないけど、ドムが待つから。
ガンジムみたいにドムを動かしたら、(ジャンプとかする)良い勝負にはならない。

他にも、「キャラ勝ち」(ギャンにキャノン・ドムってあんたら、、って思う、ホント)
「逃げ」(基本的には、高vs低 にて、低が高に全く適わないのもある。)
「待ち」(1:1での格闘機体が、、。白けた戦いにするな。)
というか、ここらへんって、知ってて良心のある人ならしないんだよな、、。
ってことは、これはあんま問題にならないよな、、。
少しはなんとかしてくれるだろうけど、、、。

60 :ゲームセンター名無し:02/01/18 04:38 ID:DDDJQq6b
正直、連勝補正はいらない
ガンチンコでやりあってる気になれない

61 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/18 04:56 ID:3D4thyKk
>59
なるほど、では調整でバランスはなんとかとれていそうですね。
たしかに、「単純に低、中、高コストは今のところ「2,3.4機落ちで終わり」って位置づけ」は、
明確で、わかりやすい基準を基にしていたんですね。
ところで、>>58なんてどうでしょう?(笑  根底から戦略が変わっちゃうかな?


62 :ゲームセンター名無し:02/01/18 05:03 ID:h2sEmz+N
>57
乱入した側が勝ちにしたら、、、ダメなのでは?
まず、グフ・ジムでやってるコンビにダムダムが乱入。
で、タイムアップになったとする、、ダムダム勝利。
逆に、ダムダムでやってるとこにグフ・ジムが乱入。
で、タイムアップになって、、グフ・ジム勝利。
、、、なんか、おかしい、特に前者。
後者のダムダムも頭にくるはず。(道理はどうあれぞ)
とりあえず、タイムアップは受けた方が勝ちでいい。
もしくは、両者成敗。
ここらへんは、店側の調整に任せたらいい。

低vs高 については、相対的に見た低の機動性をなんとかすべき。
高に追いつけないから、熟練者が操作しても、中級者の高に勝てない。
追いついた、普通に試合しても、火力が無いのもきつい。
しかし、ここら辺はしょうがないと思う。
火力はそのままにしても良いが、機動性はなんとかした方がいいと思う。
(明らかに火力が低い、おかしいのは調整すべきだが。)



63 :ゲームセンター名無し:02/01/18 05:03 ID:h2sEmz+N
CPUに関しては、コストをさらに低く、でなんとかなると思う、、。
けど、多分、さらに別の問題になるだけだと思う。
CPU狩りで問題になるのは「同じ条件でガチしたかったのに(ダムvsダム)」
「低・中vs高にて、ダムにCPU狩られたら勝てん、追いつけん(勿論、回避)」
「遠距離ビームくらい避けろ、CPUアフォか?(回避)」
この三つだと思う。
で、実際にCPUのコストを半分にしてみる。
単純に考えれば、ダムvsダムにて、片方がジム(ザク)を6機狩らなければならない。
さすがに、ダムvsダムで、ジムを6機狩られる方が悪いと言われる。
低、中vs高 も、ダムvsダムよりきついが、同じようなことも言われる。
遠距離ビームを喰らうCPUはなんとかして欲しい。
これはなんとかしてくれると思う。多分、、、。
話を元に戻して、低、中vs高 にて。
さすがに、コストが半分なら低、中でもなんとかなる。(調整もするとして)
しかし、CPUが狩られるという一番の問題は、
「CPUアフォ」「機動力の差」にある。
前者のアフォはなんとかしてくるだろう。
しかし、機動力は調整しなければならないはず。
というのも、さすがの超反応になったCPUも近距離の前ステビームは避けれない。(と思う)
これはCPUが追いつかれる=機動力 にあるから。
(機動力を上げるということは、自機も追いつきやすくなるということ。)
これに伴いCPUのコストを半分にしてみる、、、。
今度は時間切れが続出するだろうと思う。
しかし、「CPUのアフォさ」「機動力の見直し」さえ図ればCPU狩りもなんとかなる。
もしくは、CPUのコストはダムvsザク の時にいくらになるなど変動にするか。
(ただし、こうなると、プレイヤーが苦労してしまう。
 しても構わないかもしれないが、ゲームとしてどうかと思う。
 できるなら、やらないでして欲しい。)


64 :ゲームセンター名無し:02/01/18 05:08 ID:h2sEmz+N
58
面白いアイデアだと思う。
そうなると、タンクの存在意義が高まってくる。
ゲーセンによっては、「司令塔ルール」を、
「プレイヤーが選択できる」「絶対そうなる」「ランダム」「無し」にしてみる。
曜日で変えてみることで、結構、解決するんじゃないかと思う。
(タンクに関しては、これで無印に戻してもいいかも。(藁)
 さすがに無印はまずいが、調整はして。)

考えてみたら「司令塔ルール」こそが連ジの醍醐味の一つにもなると思う。

65 :ゲームセンター名無し:02/01/18 05:18 ID:htIzgIrs
CPUのパイロット(AI)にランクをつけて選択可能ってのはどうかな

機体+パイロット=CPUのコストとして
比重としてはパイロットのほうにコストの重みをつける
エース級パイロットはアフォみたいに強く調整、一般兵はコストがこれでもかというくらい低い。
一般兵をたくさん出すのもいいしエース級のパイロットに頼るのも面白い
優れたパイロットの育成はコストがかかるってことでw

>58のも面白いね。いわゆるCTFっぽい遊び方になるのかな。
ただ2VS2なら拠点防衛しつつ待つのが強そう

66 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/18 05:22 ID:3D4thyKk
>63
CPU狩りについて:
これは個人的な考えなんですが、わたしはCPU狩られて負けるよりも時間切れで、
両者負け、の方が納得がいくし、CPUコスト半分とかにすれば、時間切れ覚悟で、
CPU狩りするやつは少ないだろうし、弾が足りなくなると思う。


67 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/18 05:36 ID:3D4thyKk
>65
CPUパイロットシステムについて:
わたし個人的には、というより、ガンヲタ的には大歓迎ですが、
ガンダムをあまり知らないひとには、めんどくさいものにしか映らないと思います。
ただし、ゲーセンでガンダムをやりこむようなひとは、
総じてある程度はガンダムを知っているひとたちでしょうから、
最大多数的には歓迎されると思います。 わたしは是非取り入れてほしいと思います。

68 :ゲームセンター名無し:02/01/18 09:52 ID:z74iaUKM
ちょっと目に入ったものでよいなと思ったもの
「CPUのコスト0」

それで漏れなりの妄想
CPU戦、1人用コスト450、2人用コスト600
対戦、1on1双方450、2on2双方コスト600
1on2(1)僚機2機(高級機は1機)コスト700、(2)コスト600

どうよ?

69 :ゲームセンター名無し:02/01/18 10:10 ID:T+uWl30K
>58のような「司令塔ルール」みたいのを協力プレイで
するのはかなり面白そうですね。

4人くらいで出来るようになると、戦術面でも戦略面でも
いろいろなことが出来そう。

アーケードゲームとしてはいろいろと問題(インカムや設置場所等)
がありそうだが。


70 :ゲームセンター名無し:02/01/18 10:36 ID:FlZ7Jqe9
一つか二つくらいは、難しい機体というのを入れて欲しい。
扱うのが難しい(操作が難しい)けど、上級者が使うと強いって感じの。
扱うのが難しいっていうのは、今のギャンみたいに動きがよくなくて、
勝つためには読み勝たないといけないという扱いの難しさではなくて、
操作(コマンド)が複雑で難しいといった感じの機体。
しかし、その難解な操作をマスターすれば圧倒的につよい、みたいな。
上級者機体も作って欲しい。

初心者にやさしくするのもいいけど、このゲームをやりこむ人向きの機体
も作って欲しい。

71 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/18 10:54 ID:k6CyOJjY
>68
CPUのコストを0にすると、高コスト機使ってるやつが負けそうか、勝ちそうになったときに、
逃げモードになるような気がする。(CPUに任せておいて)

72 :ゲームセンター名無し:02/01/18 11:16 ID:L5YmHm5W
次回作は現状のものに3on3の要素いれてくれるだけでいい。
できればゲーセン同士での通信対戦を可能にしてくれたらいいんだけど。
今でも対戦かなりやってるけど、キャラバランスも今のままでいい。
(ザクがどうあがいてもガンダムに勝てないのはあたりまえ。)

一番つよく要望したいのは、ゲームシステムをこれいじょう複雑にしない
でほしいということ。
初心者の人でも気軽にやれるからいいね、っていう声おおいし。
バーチャロンの二の舞にはならないでほしい。



73 :ゲームセンター名無し:02/01/18 11:47 ID:LXMvWiPX
CPU僚機には対戦相手の機体と同等のものまで選べるようにするのはどうだろう

旧ザクには旧ザクを、シャゲにはシャゲを

74 :ゲームセンター名無し:02/01/18 11:50 ID:LXMvWiPX
>>73 追補
もちろんコスト0の場合ね

75 :ゲームセンター名無し:02/01/18 12:34 ID:Ua05cUuu
>68 対戦、1on1双方450は中コスト機にはつらいと思う。ダムシャゲと中コスト機共に二回撃破で終了だとダムシャゲの方が有利だと思う。

76 :ゲームセンター名無し:02/01/18 12:36 ID:gRsys+s7
「ダム強すぎ」の件について、コアブロックシステムを入れて欲しいなあ。
コストは今のままでいいが、一度落ちたら次はコアファイターとして出てくる。
(勿論コアファイターではまともに戦えないようにする)
これで「強いけど絶対に失敗が許されない」というリスクを負うことになるし、原作も壊していないと思うのだが・・・。
妄想スマソ。

77 :ゲームセンター名無し:02/01/18 13:18 ID:cxLtOh+x
ジャブロー攻撃とかの時は対空ミサイルが迎撃して
守備側(連邦側)が有利になるようにしてほしい。

78 :ゲームセンター名無し:02/01/18 14:12 ID:b2n/9rVS
これが出ると少しはゲーセンに活気が
戻ってくるでしょうか。みんなでわいわいと
ガンダムできるでしょうか。
自分はガンダムのことはほとんど知りません。
でもこのゲームはかなりおもしろいと思います。
たまに「ガンヲタ氏ね」とかありますけど、
俺はそんな人たちがいたからこそ
このおもしろいゲームができたんだと思っています。
みなさんがいるおかげで俺は、
そして「ガンヲタ氏ね」とか失礼ぬかしてる馬鹿どもは
このゲームに出会えました。ありがとうございます。
次回作もかなり期待しています。
みなさんの案が取り入れられるといいですね。
長々と板違いの駄文すいませんでした。

79 :ゲームセンター名無し:02/01/18 16:20 ID:LXMvWiPX
今のシステムをあまりいじらないとしたら「変動コスト制」という手もある

1on1、2on2の場合
両軍それぞれ 低コスト+高コスト+低コスト+高コスト+・・・
とやって600以上となった時点での最小値を両軍共通のコストとする

1on2の場合
上記のコストに対して1人側を25%増しにする

80 :ゲームセンター名無し:02/01/18 16:22 ID:LXMvWiPX
>>79 間違えた
× 600以上となった時点での最小値
○ 600以上となった時点での大きいほうの値

81 :ゲームセンター名無し:02/01/18 16:30 ID:LXMvWiPX
>>79 追補
CPUのコストも人間と同じで加算しないと
人間ダム+CPUタンクで950になるからまずいかな

82 :ゲームセンター名無し:02/01/18 16:37 ID:LXMvWiPX
宙域での人間ダム+CPUボールが950か

550以上となった時点での大きいほうの値
でどうかな

・・・やはりCPU0の方がよさげに思えてきた

83 :ゲームセンター名無し:02/01/18 17:01 ID:mCHkpX5l
ズゴック(&シャアズゴ)の強化案

歩き撃ち、ステップ撃ちの射角を人並みに
空中格闘の発生をもっとはやく。

84 :ゲームセンター名無し:02/01/18 17:21 ID:mCHkpX5l
タンクゾックジオングのダウン無敵は無しにしよう。
普通に5発まで入るようにすりゃ少しはマシになる。

85 :ゲームセンター名無し:02/01/18 17:35 ID:K9XEeTUl
連邦はAパーツとBパーツを好きに組み合わせて選べるようにしよう。
これで機体が少ないなんて言わせない。

86 :ゲームセンター名無し:02/01/18 17:40 ID:hcL4hIPu
つーか続編出さないのが1番無難。

87 :ゲームセンター名無し:02/01/18 17:46 ID:kZgwLHxh
ゲームシステムの妄想。

ゲーム開始時の機体選択時にコスト600以内で機体を選ばせて、
(例 ガンダム&GM、GM×2&タンク等つまり、600超は×)
撃墜時は始めに選んだMSで順次復活するようにして、対戦時
のコストシステムは現行と同じにしたら?って案は既出?

これならガンガン、ゲルゲル(ガンゲル)のメリットが幾らか
無くなると思うんだが・・・。
で、2on1の場合、1側は撃墜時に選んだMSをコスト750内で
何度も出撃できるようにするとか。

88 :ゲームセンター名無し:02/01/18 17:52 ID:LXMvWiPX
>>87
それだと
「手持ちの機体が全部撃破されたら負け」
という自然な形で終了にできるね

いいシステムだと思う

89 :87:02/01/18 18:42 ID:kZgwLHxh
>>88同意ありがd

でもそれだと2on2時(A、Bは同軍)
A:ガン&GM
B:ガン&GM

とかの場合、Aが即効ガンGM落ち
したらAはひたすら見てるしかないってのが
問題か。

まぁ、所詮妄想だけどね・・・。


90 :ゲームセンター名無し:02/01/18 20:09 ID:LXMvWiPX
2人側で先に手持ち機体がなくなったプレイヤーは
・連邦ならコア・ファイター(風呂地下はファン・ファンでウッディー大尉!)
・ジオンなら地上はドップ、宇宙はガトル
といった雑魚で出撃

これはこれで楽しいかもしれない

91 :ゲームセンター名成し:02/01/18 20:18 ID:YP89K5EL
>78
間違い無くガンオタ達が作ったゲームだからな。
まったく素晴らしい作品を作ってくれた、ガンオタの俺としちゃ
ジャブローとア・バオア・クーは感涙ものだ。

92 :ゲームセンター名無し:02/01/18 20:42 ID:S7ro8HH/
CPUコストの話が出てるが、確かに現状の1/2ではキツすぎる。
せめて1/4以下にするべきだろう。

愚痴日記になるが↓ということがあった(つい先程)。マジギレ寸前だったよ。

ガンダムにズゴックで乱入。
ステージはグレキャニ(一応、だいぶ相手にアドバンテージを与えてるつもり)

しかしガンダム、ハナから俺のこと無視でCPU狩り。
格闘ぶちこんで瀕死にするも、今度は逃げまくり時間切れ。

気を取り直して一人プレイ(シャアバズ)、するとさっきのやつが対戦乱入。
なんとか退ける。(フィニッシュはザクMG→GMだったが。)

で、そいつ再乱入。場所はジャブロー地上(;´Д`)
追いつくと戦闘域を移されるの繰り返しで6体狩られてシボンヌ。

そいつ俺がやるたびに乱入CPU狩り、を繰り返し。
俺高コスト機使わんから、10回くらい時間切れor0機落ち負け…。

93 :ゲームセンター名無し:02/01/18 21:06 ID:h2sEmz+N
>92
CPUは回避にした2,3秒後から「無敵」になるってのもいいかも。
勿論、攻撃も何もしない。
こうすることで、「ガン逃げ」対策が無くなるということ。
細かくしていくと、面倒なことになりそう、、、。
やっぱ無敵にするとかはダメか、、、。
コストを0ぐらいにする。(コスト下げ)
もしくは、CPUがやられても終わらない、味方CPUはもう出ない、
相対的に(今低いヤツの)機動力を上げる、

ゲームシステム以外の対処としては、カードシステム
(でも、本スレできつそうってレスがあったからなー)
とりあえず、相手のMSを確認してから「対戦可、不可」を決めれる、
(92でも苦しめられた原因が対戦拒否できるようになれば解消できるのに、、)
ライン数によっては無理(2ラインで両方とも埋まってる場合は対戦可になる)
相手のMSを見てから、こちらのMSを変更できる、というのはどうだろう、、?
(でも、他の格ゲーじゃこういうの見ないし、)
KOFみたいに、味方CPUと自機を、始めた時に決めれて、
で、KOFみたいに、味方CPUはこいつ、自機はコイツって決めれる。

94 :ゲームセンター名無し:02/01/18 21:16 ID:S7ro8HH/
>>93

>KOFみたいに、味方CPUと自機を、始めた時に決めれて、

ん、ちょっと思い付いた。(ガイシュツだったらスマン)

これとちょっと違うんだけど、最初のMS選択で「地上」「宇宙」の他に
「予備」を選べるようにする(宇宙用でも地上用でも構わない)

でステージごとに予備を使うかどうか選べるようにする。
慣れない機体の練習に使うもよし、キツいステージの攻略に使うもよし、
はたまた空気読まない乱入者への用心棒として使うもよし、ってわけ。


95 :ゲームセンター名無し:02/01/18 21:22 ID:cLQZFLzQ
今の連ジで改善して欲しいこと…
低中コストでマターリしてる時とかに入ってくるダム厨を
なんとか返り討ちにすると相手は即連コしてくる事が多い。
で、クソ長い名前入力時間待たされた挙句に
PNが「オマエラシネ」だったりするとガンダムで瞬殺してやりたくなる。
低中コストでの苦しい勝負とその後の(即連コ時)長〜い待機時間を
強いられるのは我慢がならん。

KOF2000のように乱入されるたびに乱入された側は
機体を再選択できるようにすると言うのはいかが?
この場合、画面右下あたりに相手の選んだ機体が見えると
相手がガンシャゲ厨か判断できて良いと思う。

96 :95:02/01/18 21:31 ID:cLQZFLzQ
リロードしたら>93で同じ事が
>KOFと同じ
書いてあったな。逝ってきます。

97 :ゲームセンター名無し:02/01/18 21:43 ID:S7ro8HH/
あ、こんなのもどうだろう?
CPUへの命令に「撤退」を加える。

命令するとCPUが作戦エリアまで一直線に向かって行って
エリア外に出たら「撤退」成立。そのステージでは僚機CPUは出なくなる。

タイマンマンセーの人もこれで大満足じゃないかな。

98 :ゲームセンター名無し:02/01/18 22:24 ID:9I+LEhOH
旧ザクの格闘とか、俺的にはかなりグッド
やり過ぎだと食傷気味になるが、二刀流だとかそういうカッコよさを追求した技もほしいね

99 :ゲームセンター名無し:02/01/18 22:36 ID:h2sEmz+N
>98
同意。
ただ、前作と比べて旧ザクが相対的にも機能的にも弱くなったのが問題、
この際、「機能的」にも目を向けて、
抜刀無しの技で「鈍器(バズーカ)で叩く」
「クラッカーを叩きつける(自爆アリ)」
(クラッカー叩きつけは今でもできるけど、、アレとは違う感触で)
「マシンガンでリーチを伸ばした攻撃」
とか、攻撃に失敗したら(相手のカウンターで)、武器が潰れてリロードしなおす。
リロード中だと、いくわ壊れてもリロード時間には関係ない。
バズーカを叩きつけてボムクラッシュとかも面白そう。

100 :ゲームセンター名成し:02/01/18 22:39 ID:9q+nS1tF
>92
今日のゲーセンでの憤りに( ゚Д゚)ゴルァ!!するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010856413/

行ってみたらどうだ(藁?
しかしよくダムにズゴで乱入するな・・・ しかもグレキャニで。
その後粘着されたみたいだがついてないな、困った奴に入っち
まったもんだ、ご愁傷様。

確かにKOFのチーム再構成可能システムは良いシステムだったな、
CPU戦と対戦と分けられたし。

101 :ゲームセンター名無し:02/01/18 22:43 ID:h2sEmz+N
>97
それはダメ。
グフのサーチ→ダッシュ格闘ができなくなる。
味方機がラインの外に出た時点で、ロックオンできるが無敵、だと良いと思うが、
で、ノーマルに戻しても復帰なし。

102 :ゲームセンター名成し:02/01/18 22:46 ID:9q+nS1tF
>100
ご愁傷様はちょっと変か、「お気の毒に」だな、不快になってたらスマソ。

103 :ゲームセンター名無し:02/01/18 22:53 ID:h2sEmz+N
>>94
そっちの方が判り易いな。

ってか、本スレあんま誘導されてないし、、。

104 :ゲームセンター名無し:02/01/18 23:07 ID:4ZrpiJbL
KOF2000みたいに乱入されるたびにMS選びなおせるように絶対した方がいいと思う

105 :ゲームセンター名無し:02/01/18 23:08 ID:4ZrpiJbL
あ、敵側がなんのMS選択してるかも自分のMS選択画面でわかるようにして

106 :ゲームセンター名無し:02/01/18 23:11 ID:4ZrpiJbL
あと3ON3はクソゲー間違いなし

107 :ゲームセンター名無し:02/01/19 00:09 ID:kJ9cKXyG
>>100
早速行ってみた(藁

さっきはまだチト頭に血ィ昇ってたからつい書いちまったが、
今考えるとすぐ立ち去らなかった俺もなかなかアレだな…(w

ズゴでグレキャニ乱入は、そうでもしないと
こっちが全然楽しめないという近所の対戦事情のせいだったり(涙)

>>104
うーん、毎回MSの選び直しをさせるとキャラ勝ち厨が蔓延る気がするんだな。
(しかも低コスト派とか言い張ったりすんの、もう見てらんない)

>>106
確かに今のシステムまま3on3にしても駄目だよね。
今のバランスで、旧ザク×3がガンダム×3に勝てるか、
と言えば間違いなくNOなわけで(つーか1体落せるかどうかも怪しい)。

つーか、一人低コストにガンシャゲ三体で乱入する奴絶対でてくるし。

108 :ゲームセンター名無し:02/01/19 00:59 ID:0mvS4dSa
>107
うーん、毎回MSの選び直しをさせるとキャラ勝ち厨が蔓延る気がするんだな。
(しかも低コスト派とか言い張ったりすんの、もう見てらんない)

キャラ勝ちをあげて見ると、、、
ギャン・グフ・ゴッグ?vsキャノン・タンク・アッガイ?
要は、格闘MSvsキャノンMS
あと、格闘vsズゴッグ、キャノン、ドム などの逃げ攻撃が簡単にできるMS
(ズゴ、キャノンの逃げ攻撃はまだなんとかなるが。)
マシンガンvs遅い、判定大きい、バズ(戦い方にもよるが)

ただ、キャラ勝ちで一番問題なのは、
「グフでやってるとこにタンクで入ってくるやつ」
グフの人、当然むかつきます。
KOFみたいにすると、
「挑戦者が選ぶ→チャンピオンが選ぶ」って過程になるから、まだなんとかなる。
でも、「挑戦者がダム選ぶ→チャンピオンダム選ぶ」で挑戦者勝つ。
「(さっきの)チャンピオンが挑戦する→元チャンピオン選ぶ→元挑戦者キャラ勝ち選ぶ」
とかは、ありそう。
(個人的な意見だけど、挑戦する方はされた方からどんなことされても良いと思う。
 「良い」って言葉も変だけど、そんな感じ。
 挑戦する方はそいつと戦かいたくなければ挑戦しなけりゃいいだけだし。)
いっそのこと、対戦の時もコンテニューを設けて、
「チャンピオン、挑戦者」の区別を存続させるとか、、、?

一番良いのは、キャラ相性を極力抑えることだけど。
今はかなりひどいと思う。

このシステムにしたら、利点もできる。
低コストに乱入したダムシャゲ厨をダムシャゲで追い払う
  ↓
マターリ組が低コストで入る、チャンピオンそれに合わせて低コストに
  ↓
ダムシャゲ厨再度乱入、チャンピオンダムシャゲに
  ↓
ダムシャゲ厨勝てず、マターリ存続
  ↓
(・Д・)ウマー

109 :ゲームセンター名無し:02/01/19 01:38 ID:0mvS4dSa
きぼう新機体でもageてみるか、、、。

アニメかなんかでベルファストで出てきたタンクの(多分)廉価版。
ホップの代わりにビームキャノン(?)が付いてる。
威力をかなり低くする(50?)。
二発撃ちができる分、ホップの方がまだ優秀だと思う。
とりあえず、性能的には無印のタンクの機動力を上げたぐらい。
(DXタンクもそうして欲しい)
装甲はAクラス、コストは170ぐらい?
タンクと違って、攻撃力でおとり、タンク砲のリロードは手動。

ゲルググキャノン。
ゲルググの肩にビームキャノンが付いたヤツ。
というか、キャノンのキャノン砲が実弾orビーム砲 選べれるようにして欲しい。
ゲルキャノンは長刀持ってたかどうか忘れた。
持ってるとしたら長刀攻撃モーションは青ゲルと同じでも良い。
ビームキャノンは、空中で撃ったら絶対落下するBRって感じで。(地上でも止まる)
誘導性もキャノンほど高くなく。
砲撃モードあり、ただし、ビームなんだから直線にしか飛ばない。
キャノンみたいに速射(最高二回か三回)ができるだけ。
ビームの弾数は5〜8ぐらい。リロードはちょい速め。ビーム砲は一門。
当たっても相手はダウンしない。中よろけぐらい。

110 :ゲームセンター名無し:02/01/19 02:17 ID:0mvS4dSa
そういや、本スレであった「武器属性補正」ってどうよ。
例えば、ビーム→ビーム の十字砲火はさらに補正がかかるが、
ビーム→バズ の十字砲火(?)は補正があまり無し。
こうすることで、Wビームマンセーを少しでも抑えれる。
ついでに、Wマシンガンも少しは抑えれる。
Wマシンガンは低コストでマターリじゃないよ、、あんたら、、。
補正が聞きすぎて、マシンガン一発1になったら笑えるが。
格闘→格闘の連携はどうなるんだろう?
ビームソード→ビームライフル だと補正かかるが、
ビームソード→クロー・ヒートホーク だと補正あまり無しとか。

オレはかなり良いアイデアだと思うけど。
補正がかかりすぎるのもなんだから、微調整はするとして。

111 :ゲームセンター名無し:02/01/19 02:38 ID:8kkMsTQR
選んだチームの2対のコストの合計を600からどれだけ違うかで補正をつけるなんてどうだ?
旧ザク旧ザク600-340=260(カナーリ強く)
ダムダム  600-750=-150(かなり弱く)

問題点225、250組などがジムジムにかなり不利になってしまう。

112 : :02/01/19 02:53 ID:zpp5UBez
>>109
コスト170で
「陸ガンやキャノンと組めば2回落ちできる」のが普通タンク(コスト200)よりイイトコだろうけど、
もともと落とすのがめんどいタンク系を2回落とそうとするやつもあんまりいないだろうから
意味薄い気もする。

113 :ゲームセンター名無し:02/01/19 03:55 ID:0mvS4dSa
>111
それは単にジムジムが強いだけのような気がしないでもない、、、。
明らかに195以上の働きを見せるジムと(相方にジム選べば十字砲火、起き攻めマンセー)
軽快に250以下の性能を見せてくれるシャズゴたん、、、。
ところで、旧旧のコストは150×2では。

>112
そう言えばそうだなー。レスサンクス。
深く考えてなかったわけよ。
じゃ、素タンクとコスト同じにして、ザクみたく武装チェンジと言ってみる。

114 :ゲームセンター名無し:02/01/19 13:53 ID:DlvoWfrF
ケンプファーならば

・最初に武器選択
・無理矢理全部詰め込む
・射撃+ジャンプで武器チェンジ

どれが妥当なのだろうか...

115 :ゲームセンター名成し:02/01/19 14:12 ID:k3oHv6Ho
>114
武器チェンジ可はやばすぎるからやっぱり最初に選択が妥当だろうな、
でも武器チェンジやりてえなあ、今じゃせいぜいサーベル持つと射撃武器
ぐらいのチェンジしかできないからな。

116 :ゲームセンター名無し:02/01/19 14:22 ID:65fUJaOG
連勝補正のかかり方を今の半分にしてほしい。今のかかり方じゃ15連勝ぐらいしかできない。

117 :ゲームセンター名無し:02/01/19 17:46 ID:cRKaoPvM
15回も勝てば充分でしょう。750円分ですよ?

118 :ゲームセンター名無し:02/01/19 18:38 ID:oXuyQQx9
最終ステージを#10くらいにして欲しい。
その分内容を濃く。

DXは黒海あたりから作業(完全後出し)でプレイしないときつい。
だから飽きるつーかつまらん。
無印は黒海クリアする時はGファイターにトドメ刺して終了が基本だったのに…。

>116
アルカディアによると最大連勝補正は12連勝が最大らしいよ(#13からは同じ)。
ついでに書くと二等兵でも大将でも(階級では)ダメージは変わらないとのこと。

119 :ゲームセンター名無し:02/01/19 21:30 ID:JVFPgv0f
>>114
>・無理矢理全部詰め込む
ケンプファーの操作コレで何とかならないかな。

格闘、ビームサーベル
メイン射撃、ショットガン
サブ射撃、バズ(背負ったままで撃つ)
特殊射撃、シュツルムファウスト
射撃+ブーストだと上昇中はショットガンが撃てない?
ハンマー回しは空中でも出来たはず。

チェーンマイン
射撃、格闘、ブースト同時押しで地上に足がついてる時のみ出せる
ブースト中は発射不能(ブースト中にバズ発射すると操作が被るため)
弾数表示リロード共に無し、1機につき1発のみ発射可能

120 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:01 ID:msgw26Ca
使いきった武器から捨てていくつーのは?

ジャイアントバズ→ショットガン→シュツルムファウスト→ジャイアントバズ→チェーンマイン

って感じで。使いにくいと思うけど強襲型MSらしい気がする。

121 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:02 ID:msgw26Ca
↑その代わり、当たり前だけどリロードは一切なし

最後の武器を使ったら格闘機体化(w

122 :ゲームセンター名無し:02/01/19 22:10 ID:msgw26Ca
ちょっと融通利かせてみようか

ショットガン
ジャイアントバズ
シュツルムファウスト
ジャイアントバズ
チェーンマイン

って順番に武器を持っているとして、
一番上の武器を通常射撃、二番目を特殊射撃として使うことが出来る。
使いきると順次、次の武器へと持ち替えていく。

例えば現在の通常射撃がジャイアントバズ、特殊射撃がシュツルムファウストだとする。
先にシュツルムファウストを使いきると、特殊射撃がジャイアントバズになる。

分かりにくいかな…妄想連カキコでした。スマン

123 :114:02/01/19 22:47 ID:DlvoWfrF
俺としては、全部詰め込んでこそケンプファー!ってのがあるんだよね。重武装的なイメージとして。
ただ弾切れしなさすぎだとか操作がややこしくなるのも避けないとイカン訳で。

選択していくのなら
メイン:ショットガンorバズーカorチェーンマイン
サブ:パンツァーファウストだかシュツルムファウストだか
近接:ビームサーベル
かな。ガンダムとそこそこ通じるものがあるかと。

作戦中に武器変更する場合、弾は回復しない。ただし武器チェンジした場合回復する。
武器チェンジは陸GM、陸ガンのリロードモーションみたいのを付ければ可?

124 :ゲームセンター名無し:02/01/20 06:45 ID:DwZQ/kLc
そもそもケンプファー自体、コストやばくないか?

125 :ゲームセンター名無し:02/01/20 07:15 ID:sj5pP6i9
今のDXに、若干調整された状態(コストそのまま、コスト分の性能)で、
ゲンプファーがあるなら、
ゲルググと同じ位置付けにして欲しい。コスト300。
で、基本性能は青ゲルググ並。
武装選択・チェンジ機能搭載で、青ゲルが凡庸MSなら、
ケンプファーは一味、二癖ついたMSに。
ギャン・青ゲル・ケンプファーと並んで、中コスト戦も面白くなると思うんだが、、。
相方にもシャズゴ、陸ガン、キャノン、ドム といるんだし。

126 :ゲームセンター名無し:02/01/20 13:17 ID:aeBWksYV
>>125
現在の300機体が恵まれてないのは、225以上の中コスト機と組めるメリットが少ないため。
(本体が微妙に弱いせいもあるが)
中コスト機を強化しないと意味がないな。

>>124
あんまり原作ネタに突っ込むのもよくないが、ケンプファーってワンオフ機でしょ?
確かにコスト高くて当然な感はあるな。ただシャゲルやジオングに並ぶほどじゃねえだろう、って感じだから
俺も300が妥当だと思う。

127 :ゲームセンター名無し:02/01/20 16:13 ID:qkK1pfbD
>117
普通のゲーセンは100円なので、1500×2人で3000では?
ゲーセンはさぞかしウハウハだろう。
1on1で15連勝ってのは実現しにくいと思う。
俺も連勝するときはいつも2on2だし。

128 :ゲームセンター名無し:02/01/21 09:00 ID:JnWL6EtW
次回作に宙域ステージはいるのだろうか。対CPU戦はいいけど対人戦だと宙域はあまり面白くないし。むしろ宇宙の地表ステージを増やした方がいいと思う。

129 :オマカセ:02/01/21 15:21 ID:IJUcPHQy
折角宙域あんだから消極よりも積極で。対戦でえらばなけりゃいいんだし。
(作戦エリアランダム決定はイラン罠。厨が弾みで押しちゃうから。)
逆さになった敵機が迫ってくるんはカンドーだったのを思い出したよ。
DXの売りは宙域だったんだろうけど確かにショボイよね。
宙域は後出し有利をなんとかすればイケる。
格闘もバンバン入るし・・・ 俺らクラスは地上はもう積んでるから
宙域で楽しんだり改善策考えたいよね。
リックドムがショボイので強化キボン。高級機だべ,ドムゥアァァァ
ところで宙域にタンクいらない(つーか不自然だべ。いるの)と
思ってるの俺だけかなー
あとグフ厨の俺としては宙域にグフ欲しい・・・
その場合,「リックグフ」か・・・
ナイな。逝ってきます。


130 :ゲームセンター名無し:02/01/21 17:48 ID:sko+ZjSt
うーん原作重視もいいんだけどさ、
もう「鹵獲モード」をやっちゃったんだから、
全機体、宇・地問わず使えるようにしてほしいね。

ついでに機体別要望でも書いてみるね(個人的な意見ですまんけど)

ガンダム  全体的に弱体化。BRのホーミング不要。
キャノン  格闘特化かBRの性能アップ。
タンク   砲身の旋回速度ダウン。主砲の威力ダウン。

シャゲル  全体的な性能ダウン。ナギナタ回転を無印の性能に。
ジオング  ビームの弾数アップ。もうちょっとはやく動けるように。
ゲルググ  ナギナタ回転を無印の性能に(ダウン属性でいいから)。
ギャン   攻撃力を下げてコストダウン。
シャズゴ  歩き撃ち、ステップ撃ちの射角を修正。格闘の発生を早く。
ドム    通常格闘の有効角度を大きく。バズの弾数アップ。
ズゴック  歩き撃ち、ステップ撃ちの射角を修正。格闘の発生を早く。
ゾック   別に滑らなくていい。空中ダッシュ時に頭を正面に向けると面白いかも。
旧ザク   格闘を強くするなら威力を強化、そうでなければMGを人並みの威力に。


131 :オマカセ:02/01/21 18:07 ID:QjYm1xBX
そうだね。だいたいロカクモードのおかげで
事実上「連VSジ」ではないわけで・・・
開き直って全機体対象のコスト見直しの方向になってるし・・
(どうなの?本当のところ)
次回作はハナッからロカクモード有りなら
「連vsジ」のタイトルはイラン罠。

あっ,グフね。
ショートステップ増やして。そんだけでイイや。
えっ空中ロッド?
贅沢は敵です。欲しがりません勝つまではっっ。

132 :オマカセ:02/01/21 18:16 ID:QjYm1xBX
追加で。言いたいことあったのよ。
宙域の地上機体使用可。今のDXでいいのよ。
なんかそんなモードないかな。ちょっとイジッて
できればいいなあぁなんて。
宙域浮いてるアガーイたん見たいのよ。

無理だよね。イイよ。気にしてない。
宇宙にあるサイド7にズゴックら地上機体が
どうやって進入したのかなんて・・・

133 :ゲームセンター名無し:02/01/21 18:24 ID:6tMsT8Y0
正直、宇宙用が水中で使えるとは限らんが
水中用は間違いなく宇宙でも使えると思われ
(宇宙線対策は・・・どのみち考えてないでしょ)

134 :ゲームセンター名無し:02/01/21 19:41 ID:eIC9Qhqj
宙域戦は射撃武器のホーミング性能が低い機体(ジムやドム)がつらいのを何とかして欲しい。 またブースト中の攻撃性能も何とかしてほしい。(対戦時ステップしかしなくなるから。主にギャンやジオング)

135 :ゲームセンター名無し:02/01/21 19:45 ID:6fMFHKL8
誰かが総コストを1000に、という案を出してましたけど、これだと高コストに
低コストが数で対抗、という図式がやりやすくていいと思います。
超低コスト(撃破猶予5回以上)〜195
旧ザク(やや強化)>ボール(格闘強化、6回死ねる)

低コスト(撃破猶予4回)200〜245
赤ザク=ジム>緑ザク(武装バランス調整)=陸戦型ジム(機動性強化)>アッガイ(機動性強化)

中コスト(撃破猶予3回)
陸戦型ガンダム(武装バランス調整)=赤ズゴック(防御、武装強化)>ドム(武装、格闘強化)
>ガンタンク(武装弱体化)=ゾック(武装弱体化)>
限りなく低コストに近いコストで、グフ(格闘速度強化)=ゴッグ(拡散ビーム改良)=ズゴック(全体的に強化)

高コスト(撃破猶予2回)
ガンキャノン(機動性強化)=ケンプファー(新)>Nゲル(機動性強化)>ギャン(機動性強化)

超高コスト(撃破猶予1回)
ガンダム(耐久値、装甲強化。中コストとも組めない程の高コスト)
赤ゲル(耐久値、装甲以外を弱体化、中コストとならOK)
ジオング(ガンダムと同程度のポテンシャル、コスト)

ぐらいだとバランスも取れそうな気がします。このままだと時間切れ続出なんで、
作戦時間は多めに引き伸ばして欲しいです。

見づらい上に長レスすいませんでした。突っ込みどころ満載かも・・・

136 :ゲームセンター名無し:02/01/21 19:47 ID:r5KkA7KS


137 :ゲームセンター名無し:02/01/21 19:52 ID:kXYmZDj7
あと、ケンプファーですけど
耐久値:560 装甲:B コスト:Nゲルと同じかやや上
ステップ、歩き:DXのNゲルよりちょっと上
ブースト:DXのNゲルと同等。

武器はメイン、サブにジャイアントバズ、ショットガン、チェーンマイン
パンツァーファウストの中から2つ選ぶなんでどうでしょう。

タンクは武装弱体化と書きましたけど、具体的には威力、誘導性の低下。
リロードの激長化です。上の方にあるように5倍ぐらいあってもいいんじゃ
ないでしょうか。ボップも手動リロードで大きな隙を付けて・・・
慎重に狙って撃つ機体にして欲しいです。

138 :ゲームセンター名無し:02/01/21 19:58 ID:6tMsT8Y0
>>135
>このままだと時間切れ続出なんで、作戦時間は多めに引き伸ばして欲しいです。
ゲーセンの都合もあるので、ダメージ量を大きくすると現実的かも

139 :ゲームセンター名無し:02/01/21 20:23 ID:UW2SzufU
とりあえずビームはホーミングしなくて良いよ。

140 :ゲームセンター名無し:02/01/21 20:31 ID:1UZpTLwq
CPU味方機へ、攻撃対象を指示できるようにしてほしい

141 : ◆sNfzlFrg :02/01/21 20:52 ID:FEeTGpTr
>133
どしてですか?

142 :ゲームセンター名成し:02/01/21 20:59 ID:aXhqHpBe
>141
気密でないか?

143 :ゲームセンター名無し:02/01/21 20:59 ID:6tMsT8Y0
>>141
水中用→宇宙用
 推力をバーニアにすればOK
 というかスクリューで動いてそうなMSはないので多分そのまま使える
宇宙用→水中用
 宇宙では機関部がむき出しでも大丈夫だけど
 水中で使用するためには水漏れ対策が必要になるので、上の場合よりは大変

と思ったのだけど・・・

144 :ゲームセンター名無し:02/01/21 21:05 ID:f4d2Ub91
>>137
ケンプファーってもっと柔らかくない?
一応ガトリングでパコパコやられちゃってた訳だし(ガトリングが強いのか?)

あとチェーンマインは陸ガンミサイル+ヒートロッド+ハンマーみたいな感じで
処理落ち確実の大爆発。

145 :ゲームセンター名無し:02/01/21 22:07 ID:0p7pkBU1
設定から考えてもDXの陸戦型は弱すぎる。
陸ガン、陸GMはコスト300,225が適当だと思うんだが…
もちろん相応に性能UPもしての話。

空いた低〜中コストに
ジムコマンド(コスト195、でDXのGMと同性能、または格闘強化)
で、現行GMを無印の性能にしてコスト170にする。
他にジムスナイパーII(コスト300ぐらい、狙撃モードあり?)
ガンキャノン量産型(コスト200〜250…実はガンキャより強い設定だが)
量産型ガンタンク(コスト170ぐらい、コアファイター無いから腰が回る)
も出ないかな。
MSVと違って映像化されてるし。

ジオンにもB3グフ、リック・ドムII、ハイゴッグ、ズゴE、ゲルJも追加希望。
機動性は普通のとほぼ同じで攻撃力、装甲UP(シャア専とは逆のパワーアップ)

ハイゴッグだけはズゴ+ゴッグ/2のような感じ
移動はゴッグのように、格闘は張り手、射撃武器は手ビーム&頭部魚雷

妄想長文スマン

146 :ゲームセンター名無し:02/01/21 22:41 ID:gRVVmH3u
>>133
水中用、機密性は大丈夫かもしれないけど熱対策がないだろ

147 :ゲームセンター名無し:02/01/21 22:43 ID:wElTr0do
誰かショットガンの細かい性能を妄想してくれ。
カプコンのゲームのショットガンは気持ちよくて最高♪
(バイオ、スポーン等)
あとビームマシンガンとジオニックフロントに出てた
実弾ライフルも追加して欲しい。
っていうかジオニックの機体も追加して欲しい。
ホバージム、ガンダムシールドにジャイアントバズ装備した旧ザク




148 :ゲームセンター名無し:02/01/21 22:48 ID:gRVVmH3u
>>137
ケンプファーは速くなくちゃ駄目だと思う。あと重武装、軽装甲。
あんだけスラスターついてるから空中機動はシャゲルより上だな。

ショットガンはアガーイのロケットみたいな感じだと思う。
チェーンマインは爆発するヒートロッドか。

149 :ゲームセンター名無し:02/01/21 22:52 ID:LME8utP3
ケンプファーをそれっぽく作ると・・・
機動力は最高だろうね?そんかわしブースト少なめ。
もしくは開始から60秒で推進剤切れとか。切れたらのろくなる
武器はやっぱり使い捨てをばりばり撃ちたい・・・
すぐ弾切れするけど格闘能力も高め!


150 : :02/01/21 22:54 ID:rffZQFzQ
・ロックオンしてる相手が味方と同じ場合わかるようにしてほしい。
・MA全てはもちろん新機体としてケンプ、アレックス、EZ8等も総動員。
・上級者用として僚機なしの1オン2モード搭載。
・装甲を薄くしたり厚くする事で同じ機体でも機動性の変化を持たせる。
・ガンダムやジオング等実際の物語の中では1体しか存在しない機体については
 各軍1体づつ。ダムーダムのようなコンビが組めないように。
・VF4のようにカード導入でモバイル端末と連携して機体のカラーリングや
 カスタマイズ、新機体に乗り換えたりとユーザーをはめる要素。

151 :ゲームセンター名無し:02/01/21 22:55 ID:0QTw5aIM
>>147
ズゴの頭部ロケットみたいなので
落ち着きそうだな
ショットガン


152 : :02/01/21 22:59 ID:Cdq/t5IS
ケンプファー出たら NT-1も出るんだろうなあ。
早くて薄い上級者向け機体で、一般的でなくして欲しい。
ガンダムがたくさん出るのは構わんが、全然出ないのは
寂しい。


153 :ゲームセンター名無し:02/01/21 23:01 ID:RYoO3BQx
ジムスナイパーカスタムが欲しい。コストは225か?

154 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:12 ID:p1DRn86a
>>147
ゴッグの拡散ビームの実弾版、貫通無し
20×12発
補正かかるとメチャ弱そう…

155 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:12 ID:+682FEcp
個人的にはバオアク仕様のダブルバズーカガンダムが欲しい
あの、両脇にバズーカ抱えてる姿がカッコエエと思ってるのだが・・・

陸ジム強化案
ミサイルランチャー装備は?
プラモのパッケージでは持ってた気がするのだが。
陸ジムミサイル装備のお得観を少なくする様に
ミサイルランチャーを今のよりリロード少し遅くして。(その他弱体化)

156 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:15 ID:Hi9eUxaF
拡散バズを導入きぼん。

157 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:19 ID:7YvufeDD
>>154

拡散ビームを移動しながら撃てたらけっこう強そうだな。
ケンプの機動力でいっきに接近してドカンと撃ちたいぜい!!

158 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:21 ID:n3PF4fe2
俺の希望、それはダムやシャゲのライフルの弾を初速だけあのままに
距離が離れるごとにゲルやジムの速度くらいに落ち着いてくれる事
威力の低下、誘導性の低下、滑り撃ちの廃止、リロード時間の延長
の4っつの内2つの実行
(DXのしっぺ返しって事でも全部行うと無印以下のゴミ機体になるでしょう)。
>>148
それは貫通弾の事だが、ケンプファーは散弾を使っていたんで
マシンガン(かポップミサイル)の弾でゴックの拡散メガ粒子砲を
撃つ感じだと思うな。でも撃ちまくれるとクソゲーになるんで
6発×2丁(6発ごとにショットガンを1丁捨てる)か
3発撃ち切り/6sec なんてのはどうかな?一応高コストの見積もりで
いるみたいだし、

 あとケンプファー全体の妄想
装甲500 防御力D(もちろんDXの基準で) コスト300以上 
移動はホバー、ただし歩きの速度はシャズゴ並、ショートステップはダムぐらい
ロングステップはドムのものを少し硬直長くして流用
ジャンプは銃を捨てて軽くなる度に、ゲル→シャゲの方向に性能アップ
あと無重力のブーストはダムの物の流用てところで移動はいいと思う
武装は、もうアイデア出てるんで省略

159 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:26 ID:irTMTMmj
悲しいけどこれ戦争なのよね。

もっと搭乗員の発言を増やしてほしいな。

160 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:26 ID:p1DRn86a
>>155
ミサイルランチャーどころか180までも装備してる様子
↓ガンダムファン倶楽部
ttp://www.interq.or.jp/jupiter/mcmurd/G08.htm

161 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:37 ID:7YvufeDD
やっぱりケンプは人気あるな。

ライバル機のアレックスはガンダムのサブ射撃がガトリング砲
って感じかな?性能はアッガイバルカンぐらいかな???

う〜ん、強そう!!

162 :ゲームセンター名無し:02/01/22 00:40 ID:YMTWYnIS
ギガンとかザメルあたりはどう?

163 :ゲームセンター名無し:02/01/22 01:04 ID:oOgyeNKF
ザクキャノンが出てくれればお腹いっぱいです。


164 :ゲームセンター名無し:02/01/22 04:24 ID:XKUfVXLM
ザクキャノンよりザクタンクの方キボン

165 :ゲームセンター名無し:02/01/22 05:18 ID:Tg/eBNw7
>>150
>・VF4のようにカード導入でモバイル端末と連携して機体のカラーリングや
> カスタマイズ、新機体に乗り換えたりとユーザーをはめる要素。

本スレで関係者らしき人が、カード筐体は高いと言ってた。
(VF4のね。)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1010940307/465
にあった。
つーわけで、ガルマの死を讃えるように諦めようじゃないか、、、。
カードシステムがあれば後10年は持つのにナー。

166 :ゲームセンター名無し:02/01/22 05:19 ID:D8lIQgtw
>>165
イイッ!!

167 :ゲームセンター名無し:02/01/22 05:31 ID:BcYQ1u70
このスレたてた人、関係者ってのは分かってるから、発売日おしえて!やっぱり7月末?

168 :ゲームセンター名無し:02/01/22 10:22 ID:/HbLbTWm
陸ジムの武装は設定では陸ガンと同じ装備ができる
Ez-8は陸ガンを少し性能UP(主に機動力)させた位で武装も同一
できればジムヘッドも…
ジムスナイパーにはサーチ押しっぱなしで狙撃(照準合わせて任意で射撃)モードに入って貰いたい
先行量産型ボールはちょっとだけコスト高め(120?)
ガンキャノンの武装にビームキャノンを選択武装で追加
量産型ガンキャノン・量産型ガンタンクはあまり意味無いかも…
アクアジムとガンダイバー(ハープーンガンが使いどころ)は是非欲しい
シン・マツナガ専用ザクU・ジョニー・ライデン専用ザクU・ククルス・ドアン搭乗ザクU等の特徴のある専用機体は何機有っても良い
とかとか…

169 :ゲームセンター名無し:02/01/22 12:38 ID:8Yqyzjuj
個人的に>>58はカナリ(・∀・)イイ!!意見と思う。
さしずめリアルGジェネってとこか。
これに、>>79-80を組み合わせれば、ゲームシステムは
ほぼ完璧と思う。
>>79-80でダム・ダムvsGM・ザクの場合、
GM・ザクは4回落ちれるしね。

※グフカスタム&ジムスナイパー乗りたいyp

170 :ゲームセンター名無し:02/01/22 20:18 ID:Y29mooDd
グフやギャンにジムが普通に斬り勝つのはおかしいと思います。

171 :どうよ:02/01/22 21:00 ID:KzM+p47S
NT−1アレックス コスト400、コスト375以上とは組めない
耐久480 防御C 盾なし
ビームライフル140 弾数10 ホーミングズゴビーム並で射出、弾速シャゲル並
ガトリングガン18x5 弾数40リロード8秒
ビームサーベル ダムみたいな感じだが、空格のホーミングはダムより下
機動性は全ての面でゲーム中トップ

強すぎか・・・

172 :ゲームセンター名無し:02/01/22 21:15 ID:/vUKdbBG
たわいも無い話だけど
パイロット名の入力制限もう少し多くして欲しい(10〜12文字ぐらい
あと、漢字増えて欲しいデス。『隊』とか


173 :ゲームセンター名無し:02/01/22 21:17 ID:JqMqApdK
このゲーム、ボス的存在がないので
ゲーム難易度チト落としてかわりに有名パイロットを敵に参戦させ
ボス的存在にしてほしい。

174 :ゲームセンター名無し:02/01/22 22:17 ID:WmokGTuN
機動性アップの違いのみのマイナーチェンジ機体は要らないと思う
面白そうなのはハイゴッグ、ククルスドアン専用ザク、ケンプファー(シャゲガンより強いのは×)。
連邦だとアクアジムとガンダイバー、あとジムスナイパー位でヨシ。

175 :ゲームセンター名無し:02/01/22 22:25 ID:cJa9eApQ
>>173
それとコストとの繋がりをどう関連させるのか難しいけれど、楽しいかも
あと連邦の場合それだと人と機体の選択が難しそうだな、専用機少ないから

176 :ゲームセンター名無し:02/01/22 22:29 ID:yEuDL2yb
アイナとシローとノインとアプサラス入れれ
一年戦争中だし

177 :ゲームセンター名無し:02/01/22 22:39 ID:MUbAsFCK
カイ:ガンキャノン
リュウ、ハヤト:ガンタンク
アムロ、セイラ:ガンダム
スレッガー、セイラ:Gファイター(だっけ?)
でいいんじゃないでしょうか。コストは素のまま、防御力、火力を1.5倍に。
CPUもかなり優秀にして、序盤は単体、中盤以降は複数の組み合わせにでも。

パイロット増やして
シロー:陸戦型ガンダム
もいいかも。

ジオンなら
シャア:赤ザク、赤ズゴ、赤ゲル
黒い三連星:ドム
ランバラル:グフ
マクベ:ギャン
ララア:エルメス
ドズル:ビグザム
ガルマ:・・・ドップ?
黒い三連星が鬼かな・・・

ボスキャラ制はいいシステムだと思いますよ。

178 :ゲームセンター名無し:02/01/22 22:40 ID:MUbAsFCK
あ、シャアってジオングにも乗ってましたね・・・

179 :ゲームセンター名無し:02/01/23 00:01 ID:SBpe1VSk
ククルスザクがほしいっていうが、マイナーチェンジどころかただのザクじゃん
ザクの兵装に「素手ゴロ」ってのを加えりゃいい訳だw

ガンダム的に行くとマイナーチェンジザクは必要だが、
ゲーム的に求められてるのはアッグガイだ

180 :ゲームセンター名無し:02/01/23 00:04 ID:1aEt/Kxg
版権とかでダメだろうけどBD出してほすぃ・・・

181 :ゲームセンター名無し:02/01/23 00:54 ID:itiMre+r
>>177
某ゲームでガルマ専用ザクがマゼラだった気が…(w

182 :ゲームセンター名無し:02/01/23 07:07 ID:mfNOCURP
旧ザクを、QザクにしホッCィー!!
具体的には、機動力!!
歩行速度、上昇率供、最低なのは納得がいかない!!
ライトウェイト☆スポーツカー
だと思うのヨン;軽量な機体を非力な軽いエンジンで引っ張るミタヒナァー
ザクより機動力は上ト、思われ!!
無理なボアUp、の証しが大リーグボール養成ギブス外部露出パイプな
ワケっしょ!?
んで、出力増強して対熱核弾頭戦装備を施したのが=緑ザクと!
放射線遮蔽液とか中にいれてサ?
Qザクの、マシンガン、バズーカ供、ザクより口径が小さかった筈。
つまり、威力が弱い代りに、軽く、低反動(スキ少)、なのな!
ドウYO!?
つまり、Qザクは、旧式ザクなのでは無くて、ザクの方が、
対艦攻撃装備を施した、雷撃攻撃機のドン亀ではないのカァ?
赤ザクが、3倍の速度を出せるのも、
素のザク(Qザク+ボアUp))だからダロ?
スマソ;
ザク信者。なら、せめて、
緑ザク=零戦
Qザク=零戦の1コ前の、同じ堀越技師の設計した、開放式風防、
    固定脚、の軽戦ヤッ。最高速度・上昇率・武装・装甲・・・
    どれをとっても後継機の零戦には、かなわなかったケド
    巴戦(トモエセン)=旋回半径だけは勝ってた!!
忍ン、
してくれんかのうー、たのむけぇー、してっかぁさいやぁあー・・・;
(+押忍ゥ!!無くせェーやぁー客なめとったらぁーシバクぞぉー!)
(変ナ;特殊格闘いらんけぇーもっとプレーンな機体特性にチテ、タ、タノム)

183 : :02/01/23 07:27 ID:oOVdbAiI
カプエス1のレシオシステムっぽく

低コスト 1
中コスト 2
高コスト 3

1人プレイだと、レシオ4分だけ出撃できる。
最後の機体がやられると終わり。
味方CPUは無料
(自分が逃げて味方CPUだけに任せたりするワザを考え付くだろうが、どうせ時間切れになるし)
敵CPUも機体のレシオは同じだがレシオ6か7まで出られる
それぞれのレシオでキャラの強さが同じになるように調整。
(ボールもザクと同じぐらい強くなるが、どうせ今のままのボールなんて使い道ないし)

184 :ゲームセンター名無し:02/01/23 08:31 ID:33IR/wc1
>>182 Qザク=九六式艦戦にしてってことか。なら連邦の機体が一撃離脱戦法に徹したら勝てんな。

185 :ゲームセンター名無し:02/01/23 09:00 ID:l+SD/HH6
対戦時は
コンピュータの強さを決めれたらいいのにね
それによってコストが変わるとか
1:デグ人形   コスト10分の1
2:初心者レベル コスト5分の1
3:中級者レベル コスト3分の1
4:上級者レベル コスト2分の1
5:NT     そのままのコスト
1on1ではCPU抜きにするっていうてもある

あとギャンは射撃+ジャンプで無印スタイルとDXスタイルを変更できるようにして欲しい


186 :ゲームセンター名無し:02/01/23 09:23 ID:G4c2QVbs
>>185
>あとギャンは射撃+ジャンプで無印スタイルとDXスタイルを変更できるようにして欲しい
メイリー?(w

187 :ゲームセンター名無し:02/01/23 12:18 ID:zEeo0m1z
複雑になるのはちょっとなあ。
CPUのコストが0って、初心者は何度も何度も敵倒してるのに
戦力ゲージ減らないじゃないかーって思うんじゃないかな。

188 :ゲームセンター名無し:02/01/23 16:33 ID:Awpswsn/
186>
いいかも。安定の無印、攻撃的なDXっていう位置付けにするとギャンの奥深さ
が出て面白いかもしれません。いや、それ以前に基本性能を上げてほしいんです
けどね・・・格闘では間違いなく最強にして欲しいです。ハイドボンプの射出も
もっと速く。無印構えなら歩きも無印に。

グフのマシンガン、威力もうちょっと上がってもいいんじゃないすか?今の1.5〜2倍
ぐらいとか・・・なんぼなんでもショボすぎる気が。ガンシャゲ、ギャン以外に
は格闘で競り負けないぐらいのスピードも欲しいですね。コンセプト上、あの3機
以外に負けたらアカンと思います。抜刀→斬りのスピードは陸ジム並に。

旧ザクの武器しまいモーションも何とかしてほしいっす。旧ザクのマシンガンの威力
もザクと同じでいいのでは・・・素手なんだから格闘の発生は早く。

ゴッグは空中格闘の発生がもっと早くてもいい気がします。あきらかに真正面で密着
してるのに格闘を出さないっていうのはちょっと・・・

以上、格闘機体好きの妄想でした。グフの連続空中D格闘機動(ステルス斬り)のように、
全機体にああいう小技が多数隠されていると面白いと思います。

189 :ゲームセンター名無し:02/01/23 17:01 ID:H5hXr0Tq
旧ザクとギャンに無印モード追加しようではないか

190 :ゲームセンター名無し:02/01/23 17:32 ID:CrewPEVW
グフの技性能変更希望!(かなり妄想入り)
グフの特殊格闘を無印タックルの発生速度で納刀時は「居合抜き」にして欲しい・・・
威力は100〜120ぐらいで、外したら隙はデカイ。追い討ちは自力では無理。
抜刀時のタックル威力激減で相手をよろめかせる。格闘三段やロッドで追い討ち
可能だが、コンボ修正で威力はかなり落ちる。タックル→格闘三段でダメージ200ぐらい?
これぐらいなら格闘機体としてのプレッシャーをガンシャゲ相手にも与えられると
思いますし、格闘機としての面白さが引き立つんじゃないでしょうか。見てても
ガンダムゲーとしての違和感も無いでしょうし、何よりカッコいいと思います。
空D格闘の性能は現状維持、空中格闘は発生早く。

ギャンは最強の格闘機というコンセプトで、格闘のホーミング、発生、リーチ等を
異常に高くすればいいと思います。ガンシャゲが「頼む!近づかんでくれ!」と思う
ぐらいに。現状ではどの格闘機体もガンシャゲ(タンクも)にとってはおいしい獲物
に過ぎないので、接近すれば五分以上の戦いが出来るように是非ともお願いします。

これは切実な要望です。
格闘ボタン押しっぱなしで他武装使わなくても納刀可能にして欲しいです。
ロッドと剣を両方活用するグフにとっては切実な問題ですし、他の機体でも役立つ
と思います。あと、距離に関わらず納刀時は格闘ボタン一回で抜刀にして、すぐに
斬りかかりたい時は2連続でボタンを押す。射撃武器も同様に。


191 :ゲームセンター名無し:02/01/23 17:51 ID:1CrEnPg+
しつこいですけど追加要望。
上の要望が無効としても、せめてグフ、ギャン等の「格闘特化」とはっきり
書いてある機体には、「格闘モーション中はビームを食らっても1発ではよろめかない」
という食らいガード判定のようなものを付けてくれてもいいんじゃないでしょうか。

グフカスタム性能妄想
耐久値:480 装甲:B コスト:250〜275
歩き:グフ並
ステップ:シャズゴ並
ブースト:グフより優秀

メイン射撃:ガトリングガン
ザクマシンガン程度の性能で、弾数は60発ぐらい。リロードはグフマシンガンよりやや遅い。
サブ射撃:ロッド
威力:40 命中時は相手がよろめく、格闘で追い討ち可能。振り回し可能で、隙はグフより少ない。
格闘:ヒート剣
グフより大振りだが、判定、威力が強い。剣を使わない体術系格闘(リーチ、威力は弱いが発生早い)
がグフより多い。全体的な格闘の種類がグフより豊富(ステップ特殊格闘など)。

これぐらいならグフとは違う機体として扱ってもいいんじゃないでしょうか。
「08小隊」と「ポケットの中の戦争」しか見たことが無い者ですが、08小隊
のグフのカッコ良さに感動しました。

192 :ゲームセンター名無し:02/01/23 17:53 ID:1CrEnPg+
ザクマシンガン並はちょっとやりすぎですかね・・・

193 :ゲームセンター名無し:02/01/23 17:59 ID:Eci4gjwd
おそらく出ないのでどうでもいい

194 :ゲームセンター名無し:02/01/23 18:18 ID:itido8GR
それを言っちゃあ・・・いんですよ、妄想でも。もしかしたらちょっとでも実現するかも
しれないじゃないですか。




195 :ゲームセンター名無し:02/01/23 18:51 ID:pKOLXBMo
>>172
12文字は無理だと思うがせめて9文字。
ノリスもカレンもサンダースもシャアも皆(2ndネーム含めて)9文字だし。
新漢字希望「青」「巨」「陸」「戦」「隊」「新」「旧」「専」「用」ほか色々

>>193
どうでもいいなら書き込むなよ……というより見ないで放置しとけ

196 :ゲームセンター名無し:02/01/23 19:06 ID:FlMc4IU4
筋肉マン2世 〜新世代超人VS伝説超人〜

197 :ゲームセンター名無し:02/01/23 19:07 ID:FlMc4IU4
カプコン VS ドラゴンボールZ(仮)

198 :ゲームセンター名無し:02/01/23 20:27 ID:C4qmcAL6
どうでもいいがタンクこれ以上弱くしたら絶対誰も使わんぞ

199 : ◆uzWtJ1ds :02/01/23 20:33 ID:HKDOosgD
ほとんど既出ネタかも知れないが、自分なりの案をまとめてみた。

◇DXのシステムでMSの性能、コストを変える 愛媛の名無しさん案

ジオン軍

旧ザク…コスト125程度、武装セレクトと同様な形で格闘攻撃で無印仕様、DX格闘家仕様、ヒートホーク装備
    の3バリエーションを付ける。あとはDXと同じ
ザク…コスト150に下げ、ショルダーシールドを機能させる。あとは>>30のまとめと同等に(ただしミサイルポットの地上発射時の硬直は少なくして欲しい)
グフ…コスト180程度、格闘性能とダッシュ格闘能力は全MSで一、空中ロッドの対地判定を強化。これの上位機種でグフカスタムを
ドム&リックドム…コスト200に、拡散ビーム砲(ペカー)を少し強化(1桁程度のダメージ)、格闘性能を上げる
         リックドムは機動性&格闘性能アップ、コスト210程度
         シャア専用リックドム追加、コスト275程度、ビームバズーカ(弾数5程度、時間式でリロード)装備、性能リックドムより上に
ゲルググ・ギャン…>>30の書いてあるとおりに。
シャゲル…コストは350程度、耐久力+30、ナギナタ→ライフルへの持ち替えを早く
ゴッグ…頭突き→頭突きのコンボを無印と同様に壁なしでも連続技に、偏向メガ粒子砲に何らかの利点を
青ズゴ…ビームの誘導性UP、ダメなら耐久力+50程度などしてシャズゴと明確な変化を
アッガイ…クローを原作版と08版との選択式に、移動スピードUP
赤ズゴ…耐久+20、装甲はCのままでも可。ただし速効性を更に高めて欲しい


200 : ◆uzWtJ1ds :02/01/23 20:34 ID:HKDOosgD

新MS

ザク改(0080より)…コスト160、旧ザクより更に格闘性能を追求
         メイン・90mmマシンガン サブ・ハンドグレネード(弾数4、移動しながら撃てる)
         格闘+ジャンプ同時押し・シュツルムファウスト(弾数1、威力が高く性能も高めだがリロード不可能)、出し終えた後はサマーソルトキックが出る
         格闘攻撃はガイルの様な軍人的イメージ
ゲルググJ(0080)…コスト350、遠距離戦用、宇宙限定
         メイン・大型ビームマシンガン(弾数30程度、時間式リロード、一度に3発発射され全段ヒットでよろめく)
         サブ・速射砲(弾数20、移動しながら撃てる、威力低、リロード激速)
         格闘自体不可能(接近されたらほぼ積みという形で)、狙撃可能
         イメージは「高機動なガンタンク」
ズゴックE(0080)…コスト250、ズゴックの強化型
         メイン・ビームカノン(弾数10程度、時間式リロード、発射までのラグは青ズゴより遅い)
         サブ・魚雷(弾数12、ゴッグとほぼ同性能)
         ズゴッグよりやや高機動、格闘攻撃はちょい出は遅いがリーチがある
ハイゴッグ(0080)…コスト250、ゴッグの強化型、防御力A、スピードアップ、その代わり頭突き削除
         メイン・ビームカノン(弾数5程度、時間リロード、ズゴッグEよりラグがあるが威力は水陸両用系で最大)
         サブは魚雷(ゴッグとほぼ同じ)とハンドミサイル(弾数2、打ち切り型リロード)から選択
         格闘能力もゴッグより上、ただし頭突きなしなので回避能力は少し劣る
ケンプファー(0080)…過去発言でも語っているので略


201 : ◆uzWtJ1ds :02/01/23 20:34 ID:HKDOosgD
グフカスタム(08MS)…ケンプファーと同じく略
グフフライトタイプ(08MS)…コスト250、水上をホバー移動可能、ブースト消費量がグフカスタムの1/3
ザクキャノン(MSV)…コスト170程度、格闘攻撃は無印旧ザクとほぼ同じ
          メインはザクマシンガンとビッグガン(弾数10程度、バズーカタイプの武器)から選択
          サブは180mmキャノン(弾数8程度、狙撃攻撃可能)
マリンザク(MSV)…コスト150程度、水陸両用型
         メイン・サブロックガン(弾数20程度、バズーカタイプ)、サブ・ロケッドポッド(弾数4、ザクのより気持ち少し強めに)
高機動型ザク(MSV)…コスト195、宇宙専用、シャアザクよりやや高性能、防御C
          武装はシャアザクと同じくマシンガンとバズーカから選択
ザクフリッパー(MSV)…コスト150、完全格闘戦専用仕様
           格闘のイメージはM・バイソンとQを混ぜたような感じで。攻撃力だけなら最強クラス
ギャンキャノン(ギレンの野望・ジオンの系譜(以下「ギレン2」と表記))
       …コスト300、シールド無し
        格闘攻撃は無印ギャンと同じ、メイン・180mmキャノン、サブ・グレネードランチャー
高機動型ギャン(ギレン2)…コスト375、シャゲルより更に格闘能力上昇
             メイン・シールドミサイル(ギャンと同じ)、サブ・速射砲(ゲルググJと同じ)
             格闘のビームランスは攻撃力が高くリーチは長いが3連ヒットしない(モーションの早い武器で反撃可)
イフリート改(SS外伝)…コスト250、選択後にEXAM搭載するか否か選択(EXAM搭載でコスト+100)、地上専用
           メイン・ミサイルポッド(ザクのとほぼ同一性能)、サブ・グレネードランチャー、格闘・ヒートサーベル(無印グフと同一)
           僚機・自機のどちらか破壊後全ボタン同時押しでEXAM発動、ガンダム並みの機動性を持つように
           通常格闘も最大6ヒット、耐久値の2/3を奪うレベルに。ただし発動後60秒で機能停止、行動不能に

202 :まよ:02/01/23 20:39 ID://zgQto1
バー茶論をゲームはそのままでロボットだけガンダムにしてほしい

203 :ゲームセンター名無し:02/01/23 20:49 ID:ajQZydsK
>>199-201
貴様のアツイ思いはわかった!!


204 :ゲームセンター名無し:02/01/23 21:16 ID:aw4aZRs4
>>199-201
明らかに上位機種はいらねえな...

205 :ゲームセンター名無し:02/01/23 21:28 ID:R4VOdhqH
タンク等の砲身振り(モンキー撃ち)のように、格闘も左右で攻撃方向を調整できる
ようにしてほしい。

格闘押して、ニュートラルか後ろか前ならロック方向、左右で方向調整っていう感じで。せめて
旧ザク、ゴッグ、グフ、ギャンのいわゆる格闘機体には適用してほしい。

206 : :02/01/23 21:32 ID:huBmVgEH
>>202
セガバンダイ思い出す

207 :ゲームセンター名無し:02/01/23 21:34 ID:aw4aZRs4
>>205
ギャン以外一応できますが
空中で

それに突進技以外も補正できるようになったらほぼ回避できないからなぁ...


208 :ゲームセンター名無し:02/01/23 22:06 ID:HnmWth7M
207>
あんまり極端な補正はいいから、上の方にも書いてあるような格闘機体が接近して
もあんまり強くない(ってかカモられる)状態は何とかしてほしいなあ、と思ったので。
射撃を犠牲にしまくった割には強化された格闘の有効度が見合ってない気がする。

空中でできるの知らなかった。グフギャンザクをメインに使ってるんだが、今度試してみるよ。ありがとう。

198>
でも今のタンクは目に余るほどのコストオーバー。無印に戻せとは言わんけど、あんな旋回速度で
馬鹿強いキャノンをばかすか撃てるのはどうかと思う。しかも硬いし滑り撃ちなんていう邪悪な技
があるし。タンク房増殖よりは、弱体化して使い手を限定した上級者MSになる方が
相応しいかと。とにかく迂闊にキャノン連発できない機体にして欲しい。あのキャノンの誘導性は
長距離砲撃モードのみの性能で。
だいたいリロードは8秒ぐらいが丁度いいかな?



209 :ゲームセンター名無し:02/01/23 22:10 ID:C4qmcAL6
タンクゾックともにリロード倍で安定かな。どう考えても高機動なゾックは装甲Bにして

210 :ゲームセンター名無し:02/01/23 22:40 ID:rqmroft9
タンク、ゾックはせめてダウンしてから復活する時間を長くしてほしい。格闘をきめて、こっちが動ける前に復活して攻撃されるのは頭にくる。せめて間合いを広げるまではダウンして欲しい。

211 :タンク使い:02/01/23 22:45 ID:C4qmcAL6
>210
たしかに。わざと空中で喰らって、無敵利用して当てるの常用手段だし・・・

212 :ゲームセンター名無し:02/01/23 22:54 ID:/TO2bNW4
210>
たしかにあれはおかしい。基本的に格闘決められた後はタンクゾックにとってはかなり
不利な状況になって欲しい・・・近づかせるタンクゾックが悪いんだし、砲撃機が接近戦
で格闘機体を越える戦闘力ってのはどう考えても・・・

213 :ゲームセンター名無し:02/01/23 22:55 ID:/TO2bNW4
もちろんどんな機体でもハメが成立しない程度にね。

214 :ゲームセンター名無し:02/01/24 00:24 ID:QNuNL8JU
>>199
のゴッグ。
どうでもいいことかもしれんが、
ゴッグのメガ粒子は今のままで変えないで欲しい。
というか、あれがないとゴッグ弱い。
あれがあるから、ゴッグは強い、格闘が活きるから。
リロードも早いし、マニュアル性能で利点はあると思うけど。

>>205
初心者にもやさしい仕様にするか、対戦マニアのために改竄するか。
本スレで何回か言われたことだけどナー、、。

215 :カプコンのオリジナル機体:02/01/24 01:13 ID:9uxQ9Yfs
殺意の波動に目覚めたアッガイ・基本ステータス
歩き速度ドムと同じ。ブースト量ジオング並。着地硬直がほとんど無い。
ステップはゴッグと同じタイプ、そのステップ速度はドムと同等かそれ以上。
耐久値320・装甲D・コスト500の超高級機(2機同時使用不可)

「滅殺通常格闘」…モーションはアッガイの通常格闘と同じだが派生は早い。
 さらにノビーをした後も隙が少ない。ダメージは普通のアッガイの約1,5倍
 通常格闘1段目を歩きキャンセルできる(通常格闘1段止め×nも可)
 ただしダメージは通常格闘3段>通常格闘1段×5なのでメリットは無し。
「アッガイ頭蓋破殺」…ステップ格闘
 無印旧ザクのチョッピングライトのモーションで殴る。
 派生は早い。当たれば相手は大よろけする。
「アッガイ昇龍拳」…アッガイの特殊格闘とほぼ同じだがより高く飛び上がる
 入力して屈んでから落下するまで無敵(ターゲット表示が黄色くなる)
「アッガイ前方転身ノビー」…ステップ特殊格闘。
 でんぐり返しをしてからノビーを繰り出す。回転中は無敵。
「アッガイ旋風脚」…起き上がり格闘(着地格闘)。回し蹴りを繰り出す。
 誘導が半端じゃなく相手の至近距離で出せばどんな動きをされても確実に当たる程。
「アッガイ空中蹴り」…空中格闘。アッガイの空格そのままだが性能アップしている。
「天魔アッガイ空刃脚」…空中ダッシュ格闘(追加入力でアガイの空中ノビー)
 当たれば大よろけする、見た目はほぼシャゲキック。
「アッガイ斬空脚」…空中D特殊格闘。回し蹴りを繰り出す(連打することで3回回る)

216 :カプコンのオリジナル機体:02/01/24 01:14 ID:9uxQ9Yfs
「滅殺頭部バルカン」…弾数40・リロード3秒・ダメージ20
 射撃ボタン押しっぱなしで8連射可能(連射することでダンスも可能)
 歩きキャンセル可能で40発撃ち尽くしもできる。
「アッガイ阿修羅閃空」…バルカン発射モーション(ダンス)中に
 ステップ操作するとそのステップ中は無敵になる。しかも残像付。
「滅殺ロケット砲」…弾数20発・リロード8秒・ダメージ100(右手左手共に撃てる)
 射撃・格闘ボタンを連打することで右左右左と4連射可能、技名「滅殺アッガイロケット砲」
 タメ押しすることで「灼熱ロケット砲」となる、ビームのごとく敵を貫通する(ダウン属性)
 空中で連打すると20発打ち尽くすことも可能、技名「天魔アッガイ斬空ロケット砲」

「アッガイ漢道(おとこみち)」…特殊操作。射撃、格闘、ブースト同時押し。
 相手に組み付いて自爆する。失敗した時は自機の耐久値が1になってしまう。
 成功すると確実に相手を撃破できる。が自機も撃破されてしまう。
 この技で自軍・敵軍のコストが同時に0になった時は漢道を決めた軍の勝利となる。
「挑発伝説」…射撃、ブースト同時押し
 前転→各種ポージングを6回繰り返した後ジャンプ、手を前に突き出し震える。
 ただし出しても意味はない。震えてる時に攻撃を食らうと即死(爆発)する。

217 :ゲームセンター名無し:02/01/24 01:17 ID:9uxQ9Yfs
「アッガイ昇龍拳」
×落下するまで無敵
○落下しはじめる時まで無敵

218 :ゲームセンター名無し:02/01/24 01:49 ID:ISuC7PSk
しかし対戦相手が殺意の波動に目覚める罠

219 :ゲームセンター名無し:02/01/24 02:07 ID:H74eY9ah
砂漠とかでズゴックとか使いたくないんですが。
シチュエーション的に変なんだもん。


220 :ゲームセンター名無し:02/01/24 16:01 ID:659ZDYWk
>>219
あれは「タクラマカン」っていう海岸なの。

221 :Qザク:02/01/24 19:23 ID:0TAAEucU
旧ザクマシンガンをザク並の威力に
あとトゲのついた盾を希望。

222 :ゲームセンター名無し:02/01/24 20:52 ID:9eQ0WiDQ
格闘機体と射撃機体の長所と短所をハッキリと。どんな距離でも射撃優位な現状
を何とかする。ガンシャゲビームの誘導性はシャズゴぐらいでいいような。

上にもあったけど仰け反らない格闘攻撃(ガード格闘?)は採用を激しく希望。現在の
全場面の射撃優位体制を崩せると思う。格ゲーと違って無敵時間は無理だけど、これなら不自然ではないのでは?
現在の、存在意義の分からん使えない格闘攻撃にも採用してやれば使用価値が上がるはず。

色んな機体がある割には個性が薄い気がするので、各機体の個性をもっと引き出してほしい。当然、どの機体でも長所を活かせばガンシャゲにも十分に対抗可能に。
もっと各機体を個性的にすれば、新機体を増やさなくてもいいと思う。
希望としては、
グフ(接近戦では豊富な各種格闘を用いたN択を仕掛けることができる。射撃を避けながら斬るか、ガード格闘を多く採用、対空迎撃用の格闘も追加)
ギャン(圧倒的な格闘でのラッシュ力、全体に格闘の発生が早く、隙が非常に少なく、スカってもすぐに回避できる、射撃戦は問題外だが、
ハイドボンプを活用した相手を逃がさない嫌らしい戦術も可能、高コストに相応しく。ガード格闘を多数会得)
ゴッグ(あらゆる格闘攻撃がガード判定付き。射撃は当て辛いが威力は高い)
ズゴック系(厚い装甲を活かしてのラッシュ。格闘、射撃共に優秀に、頭突きのみガード格闘)
陸ジム(空中戦は苦手だが、地上機動はジム以上)
ガンキャノン(射撃のエキスパート)

仰け反らない格闘攻撃は、バズーカのみ直撃→爆風の2段攻撃によってダウンさせる
とすればバズーカの長所として売りにできると思う。ガード判定は相手の格闘には無効で。

223 :ゲームセンター名無し:02/01/24 22:19 ID:n0mQtSev
付け足し
アッガイ
特に際立った基本性能は無く、火力も低いがレーダーに映らない。アッガイ昇竜には上昇時のみガード判定。
ザク、ジム、陸ガン、ゲルググ、ガンダム
特徴(クセ)が無く、扱いやすいってのが売りで。現状でまるで使えない技にはガード判定を。
旧ザク
安い。射撃もこなせるグラップラー。
ドム
高い耐久力と機動性で攻めても守っても生存性が高い。攻撃面が扱い辛い。
タンク、ゾック
機動面のレスポンスが非常に悪く、先読みしないとバズーカぐらいしか避けられない。
コストの割には攻撃面は優秀だが、弾切れ中に接近されるとほぼ詰み。迂闊にバカスカ撃つとしょっちゅう弾切れに。
赤ゲル
機動性のみガンダムにも対抗できるが、防御、攻撃はガンダムより確実に劣る。上級者向け。
赤ザク
全体的な挙動スピードがザクより上。あらゆる行動の隙もザクより小さい。

今のガンシャゲは、ビームの誘導性低下と、格闘の弱体化がされれば大分マシになるかと。

224 :ゲームセンター名無し:02/01/24 22:31 ID:0tqO2QHm
だから、アイナとアプサラス出せ!

225 :ゲームセンター名無し:02/01/24 22:33 ID:0tqO2QHm
それと高機動型ザクを出せ!
機動性はシャザク並、装甲はザク、コストは200か195程度で。

226 :ゲームセンター名成し:02/01/24 22:37 ID:gspdBeCc
>225
シャザクの存在価値が格闘以外に見出せなくなるじゃねえか。

227 :ゲームセンター名無し:02/01/24 22:39 ID:0tqO2QHm
いいじゃないの
コスト高くしてるんだしさ。


228 :ゲームセンター名無し:02/01/24 22:41 ID:0tqO2QHm
単純に強いザクが欲しいんだい


229 :まみれ:02/01/24 22:48 ID:UFW+CLEB
連邦用水中機体としてアクア事務がほしいと思う今日この頃。

230 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:01 ID:n58yFH6i
サイド7とかで地上専用MSとか使いたくないんですが。
シチュエーション的に変なんだもん。


231 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:07 ID:WXSgHPde
あっがい一人旅でもクリアできるようにしてくれ。
ゴッグ一人旅でも......
Qザク一人旅でも......


232 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:08 ID:QNuNL8JU
>>222
ガード格闘?の意味がわからない。
いや、単にオレが頭悪いだけなんだけど。
ズゴッグの頭突きがガード格闘ってのは、
射撃を避けるような動きをしながら頭突き、という解釈でいいんだろうか?
もう少し詳しい説明キボーン。

233 :思う思うくん:02/01/24 23:10 ID:48cYtVEh
>>222
ギャン最強伝説が生まれる予感♪

>>223
ゾックから機動性とったら、瞬殺予定の砲台しか残らんとですYO

>>225
高機動ザクは赤ザク程度で十分だと思う。
赤ズゴック並ににゅるにゅる動くザクなんて、一部のコアなファンしか喜ばないと思う。
原作を見たことも無い折れとかには、まあDX程度でいいと思う。
もちろん会社側がガンダム好きな人にのみ提供する(利益もあがる)ならそれもいいと思う。



234 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:15 ID:0tqO2QHm
だからシャザク(赤ザク)並だってばよ・・・
格闘系は多少弱い方向でいいかも
射撃関係強化ザクって感じで

235 :思う思うくん:02/01/24 23:15 ID:48cYtVEh
うーん、萌えを抜きにして思うこと・・・

旧ザクの硬直を少しマシにしてくれ。
アッガイのバルカンの弾数を増やしてくれ。

んー、後は使い方次第でコストに見合った強さがあると思うが。

ドムやグフでクセがあるけど(そこそこ)強いし、上手い人が使えば強いわけだし。
折れはガンダム下手(アーケードでLV4未クリア)なんだが
自分が使ってるMS強くして欲しいとか思うと際限ないしなー。んー、ノーマルズゴックー


236 :思う思うくん:02/01/24 23:18 ID:48cYtVEh
>>234
なるほど。
赤ザクが格闘機体だって思わなかった。中〜近距離からの射撃機体だとばかり思ってた。
そう思えば、上手い人は格闘もばりばり当てていくんだろう。

邪推スマナイ。


237 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:20 ID:0tqO2QHm
な・・・なんで漏れに振るの!?

238 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:23 ID:0tqO2QHm
別にシャザクが格闘強いなんて言ってないよ
高機動出すなら格闘弱くしたほうがいいかもっていってるだけで

239 :思う思うくん:02/01/24 23:33 ID:48cYtVEh
折れはガンダム下手(アーケードでLV4未クリア)だから良く分からないんだが
格闘強い弱い、とゆーよりは、あんまり格闘を使わない機体とゆーイメージが強いのよ。

で、2〜3割しか使われない格闘からさらに格闘能力を削って、防御に当てる、と。
んー・・・。

まあ、でも、ザク類が強くなるのは折れ(ローコスト派)もうれしいんだけど、
赤ザクがザク類最強でないと納得しない人たちがいるんでないの?赤いし、「シャア」専用だし。

むしろ折衷案としては赤ザクの「高機動出すなら格闘弱く」化の方がいーかもしれない。

240 :ゲームセンター名成し:02/01/24 23:42 ID:Sxk0O4y2
>228
その気持ちはわかる。

241 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:47 ID:659ZDYWk
>>232
格ゲー的に言うのなら、ガードポイント付きって事だろう
もしくはハイパーアーマー

242 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:49 ID:0tqO2QHm
赤ザクはザクの装甲を犠牲にして、スピードあげたわけじゃない
高機動型はザクを改良してスピードあげたわけで
そういうことで高機動の方が性能的には上だと思うんだけどなあ・・・
シャザクが強いのはパイロットがいいからでって事で・・・納得してもら・・えないかなあ

243 :ゲームセンター名無し:02/01/24 23:59 ID:rUp2tHgj
とりあえずシャア専用機は全部高機動型に汁。ところでゴッグのメガ粒子砲の
おかげで格闘が活きるって書いてあるけど、どこが?どういう場面で使うの?

244 :ゲームセンター名無し:02/01/25 00:03 ID:XFBG8aiu
とりあえず空中で出すと着地した時の隙が小さい・・・と思う

245 :ゲームセンター名無し:02/01/25 00:47 ID:xJgtX2RK
ザクFZ型はザクの出力を70%アップ(シャアザクから見ると30%アップくらい)

更に武器は高性能(120mmマシンガン&グレネイドランチャー、ハンドグレネイド
シュツルムファウスト)ときたもんだ。

今ならおまけにバーニィ専用機にはバルーンダミーもつけるぞ。どうだ?

246 :ゲームセンター名無し:02/01/25 01:15 ID:PjLnZIj4
>>245
90_マシンガンじゃなかったっけ?

247 :mi:02/01/25 01:56 ID:GV09e6E+
今日プレイしてて思いついたアイデア一つ。
サーチ射撃中の利点が欲しい。

サーチ射撃の砲撃は弾速が早いというのはどうだろうか?
まさにスナイパーという感じで使い勝手も良いと思う。
設定的には機体制御に使うエネルギーをビームの弾速UPに使うとかどう?

あとは置き攻撃が出来るとかもいいかもしれない。
そうすると遠くのガンキャノンにも使う価値が出てくる。
真ん中の十字を動かすと狙った場所に出せるとか。

今のままだと砲撃戦機体というより近接特化機体だよ(涙


248 : :02/01/25 02:22 ID:iyYDFJA3
>>242
>赤ザクはザクの装甲を犠牲にして、スピードあげたわけじゃない

・・・それはホントーーーーに知らなかった。サンクス。

249 : :02/01/25 02:43 ID:iyYDFJA3
>>242
>赤ザクはザクの装甲を犠牲にして、スピードあげたわけじゃない

ソレは・・・マジで初耳。
赤ザクは薄いと思ってた。強いのは、単純に早い上に、シャアが乗ってるから当たらないんだとばかり。
情報サンクス。

250 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/25 03:33 ID:5owAvKKC
なんかまた、いいたい放題になってきたなぁ。

251 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/25 03:50 ID:5owAvKKC
タンク、ゾックを大幅に弱くして、いったいだれが使うのか。
自分で使いもしないくせに相手にまわすとうざいから、という理由だけで大幅弱体化を叫ぶならば、
DXでのギャン、ドム、シャザク、シャズゴの二の舞になるだけだろう。
わたしはタンクもゾックもよく使うが、タンクはたしかにほかとのバランスを考え、
調整したほうがいいでしょう。 ゾックに関しては現状でも問題ないと思うが。

252 :ゲームセンター名無し:02/01/25 06:17 ID:wI7jdXbi
>>243
多分、「拡散ビームのおかげで〜」って書いたのオレだ。

ゴッグが空中格闘(ブンブンね)する時に、
相手が空中ふわふわしていたとする。
相手としては、ふわふわをすることにより、ゴッグの空中格闘を誘い、
そこを振り向き撃ちで逆にアボーン、って作戦だけど、
ゴッグがここで上手い具合に高さを調節して、拡散ビームを撃てば、
相手が振り向き撃ちをすることで、相手は勝手に落ちていく。
で、その落下中に拡散ビームがあって、アボーンとなる。
ゴッグは拡散ビーム撃ったと同時に下に落ちるからビームには当たらない。
最近は対処法ばれてきて、狙うのも難しいけど、
細かい状況がよく判らない状況では二択を迫れていいぐあい。

どうなんだろ?これ。
オレはよく使ってて、使える、と思ってんだけど。
レベルの高いとこじゃ、通用しない?

253 :ゲームセンター名無し:02/01/25 08:39 ID:x4xWU/ne
ゾックは最低でもダウン時間の長期化と空中格闘のホーミング低下だけはしないと。ビームリロード速度や滑り打ちに関しては確かにうざいけど、これをなくすと一気に弱体化しそうだから。僕的には上に書いた二つがなされればいいと思う。

254 :ゲームセンター名無し:02/01/25 09:14 ID:5auyUP5d
つーかゾックてどっちが正面かわからん

255 :ゲームセンター名無し:02/01/25 09:37 ID:P4G1mO2t
どっちも正面よ・・・
ゾックだもの
前も後ろなの

256 :ゲームセンター名無し:02/01/25 12:27 ID:amJtac9M
>>253
空中格闘のホーミングをこれ以上弱くしたら
それこそ滑りうち逃げしかできなくなっちゃうよ…

257 :ゲームセンター名無し:02/01/25 15:06 ID:/N3I38cG
ゾックは後方支援タイプだから遠距離では強いけど近距離では弱い機体にした方がいいと思ったから。ゾックの格闘なんて飾り程度でいいと思うけど。まあキャノン並でいいと思う。

258 : :02/01/25 15:24 ID:HVt4E1kj
ゾックの滑り打ちを敵から近付くようにすれば
よろし。滑り逃げは味方に375期待がいないと
タイムアップ確定の罠。

259 :ゲームセンター名無し:02/01/25 16:29 ID:XjzG43ea
232>
241の書いてある通り、上の誰かも書いてるけど、「射撃1回の直撃ではモーションが止まらない格闘攻撃」
のこと。ガード格闘っていうよりアーマー格闘と言った方がいいかな?今の格闘メインの機体は射撃機体のとの
読み合いが余りにも不利なんで、サシでの戦闘、せめて接近戦では格闘機体の優位性を確立したいなあ、と思ったんで。
結構いいシステムだと思うんだが、どうか?

233>
その代わり、ギャンの機動性能は今のままっていうのはどう?とにかく接近したら
逃がさない機体にして欲しい。その分、接近するのは大変にしてさ。

ゾック、タンクはどんな機体相手でも睨まれたら圧倒的不利にして欲しい。



260 :ゲームセンター名無し:02/01/25 16:40 ID:odnbslpr
ザク→赤ザクのように多くの機体に裏機体のようなものを用意したらどうだろう。
グフ→グフカスタム
ドム→ケンプファー(重装高機動仲間ってことで)
旧ザク→ザク改(設定云々は無視して格闘野郎に)
アッガイ→アッグガイ
ガンダム→アレックス
ジム→ジムコマンドorジムスナイパー
陸戦ガンダム→Ez−08(だっけ?)

他に思いつかん・・・



261 :ゲームセンター名無し:02/01/25 16:50 ID:JytOIdnL
陸戦は元から蝦夷〇八では?

262 :ゲームセンター名無し:02/01/25 17:09 ID:gcqvg1KB
あれ、そうだったの?おぼろげな記憶の中ではなんか格好が違ってたような・・・
俺の記憶違いか。

263 :ゲームセンター名無し:02/01/25 17:30 ID:WlfqE2pk
>>260 量産型キャノンorタンク→キャノンorタンク、陸戦ジム→ジムスナイパー、ボール→先行量産型ボール、ゴック→ハイゴック、ゾック→ジュアッグ(砲撃機体つながり)、ギャン→高機動型ギャン、ジオング→パーフェクトジオング、て感じかなあとは。

264 :ゲームセンター名成し:02/01/25 19:55 ID:QGHYAJOj
EZ-8は陸戦の改修型、個人カスタムの。

265 :ゲームセンター名無し:02/01/25 20:32 ID:N5O4zzln
>>247
ガンキャノン狙撃モード中に格闘押すと
サマーソルトキック(一時無敵)が出るというのはどうだろう。カプコンだし。

266 : :02/01/25 21:29 ID:znMBA3xU
盾にEZとか08とか書いていなかったけ?
よく覚えてないや

267 :ゲームセンター名成し:02/01/25 21:44 ID:QGHYAJOj
陸ガンのシールド08は書いてる、08小隊に支給されたものだから。
陸ジムはまた別の部隊(07だっけな?)に支給されたもの。

268 :ゲームセンター名無し:02/01/25 23:19 ID:CG+bzLtI
つーかタンクがらみはビーム搭載機x2に詰んでるから現状で良いし、
ゾックもグレキャニ風呂地上あたりで大幅弱体化するから現状で良いし。
むしろほかの200機体のパワーアップをすべき

269 :ゲームセンター名無し:02/01/25 23:31 ID:8kn0j+Bp
>>268
アガーイ&旧ザクでタンクとゾックに
制限時間内でどう勝てと?

アガーイの攻撃力上げすぎたら
それはそれで問題あるし

270 :ゲームセンター名無し:02/01/26 01:11 ID:QijzWNt7
逃げゾックなんぞシャザクが居れば片がつかないか?
そもそも逃げゾックなんてレベルの低さを表しているようなもんだし
アガーイは、・・・頑張ってな

271 : :02/01/26 01:51 ID:YPlqa4uQ
DXのCPU戦の難易度が高いせいで、

慣れてないと、1人CPU戦ではガンかゲル使わないと話にならない
   ↓
高コスト厨房と認識される
   ↓
対戦・協力ともに盛り上がらない

というのがあるので
難易度下げるか ルート毎に難易度変えるか どっちかにしてほしい

272 :ゲームセンター名無し:02/01/26 02:11 ID:gqBYF9S1
>逃げゾックなんぞシャザクが居れば片がつかないか?
対処法が機体の変更だなんて・・・

機体によって、有利・不利が大きすぎるのが困るのです。

273 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/26 02:26 ID:bU+Lpten
アッガイ&旧ザクなんてのは、どんな組み合わせの敵を相手にしても厳しいと思うけどな。

274 :ゲームセンター名無し:02/01/26 02:28 ID:YPlqa4uQ
>>273
その組み合わせは「分かってる人間が使う2機」だから
厳しくて仕方ない気もする

275 : :02/01/26 02:37 ID:dCmyzv1g
旧ザクはともかく、DXのアッガイは十分強いよ。

276 : :02/01/26 02:57 ID:1y5kUeGy
>>272
仕方ないかも。
「戦い方によっては旧ザクでガンダム楽勝だよ」
とか、無印みたいなこと言われると腹たつし。まあ、ありえないけど。

>275
そうか?よくても、ザクと同等くらいだろ
全体から見れば、「旧ザクよりマシ」レベルでわ
バルカン弾数、倍にしてくれ〜(;;)

277 : :02/01/26 03:50 ID:TFYo5Khz
>276 あくまでも低コスト戦での話だが、本物のアッガイ使い
が乗ると、タイマンで上級ジムも手玉にとる。シャザクMGには
かなり分が悪いが、割と使用率が高めのグフには相性がいい。
ザクでは絶対行けないレベルまで行ける、極めがいのある機体。
俺はまだそのレベルに達していないが。

278 :ゲームセンター名無し:02/01/26 11:07 ID:TYu3UnHk
パイロット性能持ち出したらキリがないと思うんだけど

279 :ゲームセンター名無し:02/01/26 11:45 ID:yGSV+uf7
アッガイはアッガイで強いと思うが、、、
コストよりちょっといいぐらい?って性能だと思う。
それでも、低コストでのアッガイの位置付けはかなりおいしいな。
インファイターのGM、中距離のザク(シャザク)、
その二つをそこそここなせるアッガイ。
オレもアッガイは強いとか忘れて、面白い機体だと思う。

>276
アッガイのバルカン弾数倍にしたらやばいだろ。

280 :ゲームセンター名無し:02/01/26 12:39 ID:K4qBwDl3
タンクの接近戦を弱くする案
砲身向け(射撃入力)→射撃までに若干のタイムラグ(1秒ぐらい?)
or
旋回そのものを遅くする

キャノンのリロードは5秒ぐらい、誘導性低下
機動性はDXのまんま、ただし滑り撃ちは無し
これなら砲撃機体としてちゃんと働けるし接近戦なら弱くなる。どうだろ。

ゾックは
4連ビームのリロード、5秒ぐらい
ビームの判定、弾速弱体化

ぐらいか?

281 :ゲームセンター名無し:02/01/26 12:42 ID:lQQ5f3VW
グフ、ゴックのコストは195でええんちゃう?
グフ×2、ゴック×2弱すぎ

282 :ゲームセンター名無し:02/01/26 13:06 ID:TYu3UnHk
>>281
ただ弱いというより、相性の悪い相手が多すぎるかな

グフゴッグ:格闘を速く

タンク:主砲の糞みたいな性能は、ガンダム的に必要だと思う。
あれがなきゃ「動く砲台」と言ったイメージが湧かない
ステップが速すぎる。振り向きが速すぎる。食らい時間がおかしすぎる。

283 :ゲームセンター名無し:02/01/26 13:22 ID:zjh0o7nK
CPU戦は敵の異常な補正をプレイヤーが使ってる低〜高コスト機で調整して欲しい。ガンダムでも厄介
な一撃をジムやシャザクがもらったら洒落にならん。敵軍のコストが一定以下になったら、
アムロやシャア登場ってことで。その方が燃えると思う。

ギャンも相性悪い機体多すぎる。高コストなのに・・・てか格闘特化の機体全部か。このゲームでは
格闘が冷遇されてる気がする。格闘の動作見てからマシンガン以外の武器1発でキャンセルじゃ割りに合わん。
やっぱ格闘は相手の隙を目が血走りそうになって探すんじゃなく、とにかく接近戦でラッシュをかけられる方が
格闘らしいと思う。今のじゃ「接近限定の自分が弾の射撃」みたいだ。

284 :ゲームセンター名無し:02/01/26 13:38 ID:RRpttVXS
>>283
格闘に特化して射撃をおろそかにしたから量産機コンペでゲルググに負けたわけで...


285 :ゲームセンター名無し:02/01/26 13:51 ID:dSjqLJI2
284>
その代わり、接近してしまえば圧倒的に格闘特化機有利っていう感じにバランス調整(システム変更?)してほしい。
いかに近付くか、いかに近付かせないかの駆け引きとテク勝負は熱いと思う。

要望もう一つ
ガンタンクとガンキャノンのピンチの時の攻撃防御補正は絶対に無くすべき。低中コストなのに採用されるのはおかしい。
せめて中コストのガンキャノンまでにして、シャズゴ、ドム、陸ガンにも採用すべき。ガンダムの補正開始も早過ぎる。
耐久値200切ってからでいいと思う。

286 :ゲームセンター名無し:02/01/26 13:57 ID:dSjqLJI2
今の格闘は蹴り殴り斬りばっかなので、掴み技や崩し技を希望。相手の体勢
を崩して追ううち出来る技が欲しい。単純にダメージを与えるだけじゃワンパターンだし。


287 :ゲームセンター名無し :02/01/26 15:55 ID:973zk4K8
そのワンパターンさの中に奥深さを見出した方がいいんじゃないかなぁ
操作が複雑になってくると初心者が入ってきにくいし
っていうか格ゲーみたいダネ、それ

288 :ゲームセンター名無し:02/01/26 16:11 ID:Z51KnKxt
>285
ちょうど無印のガンタンクがそんな感じだったな。
「背中を見せたら負け」とか、そういった駆け引きがあったからこそ面白かったわけで・・・


根性値については、そもそも存在する必要がないと思う。
「機体が損傷すると性能低下」までしろとは言わないから、せめて残り耐久力1とかいう不自然な状態を作り出さないでくれ・・・

289 : :02/01/26 16:50 ID:2MrpkjGk
近寄ったら格闘機体の勝ち、なんてバランスにしたら
逃げダム増殖確定だな。負けるとわかっていて近接戦
に付き合うやつはいない。

290 :ゲームセンター名無し:02/01/26 17:01 ID:3hDOn+Gk
グラブロのミサイルを弱くしてくれ。
ズゴックの攻撃をかわしたところに飛んできたらどうしようもない。
その上減りすぎ。

291 :ゲームセンター名無し:02/01/26 17:02 ID:3hDOn+Gk
ビグロのコストは低すぎると思う。

292 :ゲームセンター名無し:02/01/26 17:09 ID:jxE8Zqh3
>289
お前、ダムシャゲの格闘の強さ知らないのか?
ダムシャゲは飛び道具封印してもギャングフゴッグ潰すぞ・・・
まぁ、まともに格闘使えるヤツが少ないのは確かだが。
ここで問題になってるのはDXタンクの振り向き速度だろ。

293 :289:02/01/26 17:17 ID:2MrpkjGk
>292 DXのダムシャゲが格闘でも最強なのは誰でも知ってる
だろ。なにを今さら。俺のはその前の『続編では格闘機体の
さらなる格闘性能の向上を求む』レスにつけたレス。
DXについてはなにも語っていない。国語の勉強しなおせや。

294 : :02/01/26 17:18 ID:GzaPcfdh
もっとVFみたいに極める要素とかを入れて欲しい。カード導入して機体をいじったり
できると面白そうだけどバーチャロン4みたいな光景になりそうでイヤン。
あとズゴックとかの水中機以外は長い間水の中にいると耐久力が減っていくように
してみるといいかも。

295 :ゲームセンター名無し:02/01/26 17:31 ID:uqGx+Dxy
全機体にステップのロング〜ショートの距離調節能力があってもいいと思います。もちろん機体によって差は付ける。
ステップの硬直も全体的に軽減して、全体的に高機動に。

ボタンをもう一個増やすっていうのはダメでしょうか?それを念頭に置いて読んで下さい。

システム追加希望
地上ダッシュ(走り):特殊行動ボタン+レバー任意方向入れっぱなし。
普段の歩きよりも速く移動でき、止まるまでずっと走り可能。
走りながら旋回できるが、機体差あり。総じて歩きよりは旋回遅くなる。
タンク、ゾックは不可能。ゴッグは走っても普通の機体の歩き並。
メリット
旧ザクなどの歩きが遅い機体でもダムビームなどを楽に回避可能。
一部機体にはダッシュから直接出せる「ダッシュ格闘、ダッシュ特殊格闘」を装備。
デメリット
ダッシュ中は射角が半分になる。もちろん射角外への攻撃は強制振り向き停止。
ダッシュ終了時に比較的大きな硬直がある。機体によって個体差あり。
射角内射撃以外の他行動(ジャンプや強制停止武器)は、ダッシュ硬直を通してから行われる。

シールド構え、防御動作:特殊行動ボタン押しっぱなし
シールド装備機体の場合、入力中はシールドを相手の攻撃に合わせて構える。
シールドの無い(破壊された)機体は、防御動作をとってダメージ軽減(2/3〜半分程度)。機体差あり。
メリット
当たり判定が弱くて使いづらかったギャンの盾などが生きてくる。
デメリット
入力からシールド構えるまでの時間に機体差がある。
入力中は移動速度低下。射撃、格闘を行うと盾構えは解除される。
稀に防御し損ねる。判定の弱い盾ほど確率高し。

分かり辛いシステムでも無いし(細かいところは何となくでも理解できる)、アクション的にも奥深くなるので
あってもいいと思うのですが・・・どうでしょう?

296 :ゲームセンター名無し:02/01/26 18:00 ID:+9dWtx2N
>289
グフは空中D格闘を使った空中機動で結構簡単にダムシャゲに接近できます。ただ近付いた所で
どうしようも無いってのはありますね。まあ、今の完全な射撃>格闘状態はなんだかなあ・・・とは思います。
接近戦では格闘>射撃が自然っていうのも分かります。
1on1で逃げてると強化された格闘能力をフルに活かされてCPU狩りをされても文句は言えないという罠も・・・
2on2なら相方の追い詰め方次第で格闘機体のテリトリーに誘うことも十分可能だと思います。

ギャンは、とりあえずダムだろうがシャゲだろうが接近戦では最強であるべきですね。射撃が弱いんだし。
圧倒的は言い過ぎでもギャン:ダムシャゲで6:4ないし7:3ぐらいの有利、不利割合があってもいいかも。

グフは、今でも結構使える機体ですけど詰んでる機体が多過ぎるのが現状なんで、ダムシャゲ相手の接近戦
では、厳しいけど各種格闘を生かせば勝利のチャンスも十分にある程度でいいと思います。

ゴッグもかなり強いです。でも格闘のスピードは上がってもいいと思います。あとは拡散ビームを強くして
ある程度の射撃をこなせるようになればいいんじゃないでしょうか。

ガードポイント付き格闘もあってもいいと思います。ジムとかに付くとちょっとアレですが、グフギャンゴッグに付くぐらいなら・・・

ただ、個人的にはそれよりもダムシャゲ、タンクゾックの弱体化と報われないコスト以下MS集団の救済をしてほしいです。
あ、それ言ったら格闘機もか・・・

297 :ゲームセンター名無し:02/01/26 18:01 ID:+9dWtx2N
>289
グフは空中D格闘を使った空中機動で結構簡単にダムシャゲに接近できます。ただ近付いた所で
どうしようも無いってのはありますね。まあ、今の完全な射撃>格闘状態はなんだかなあ・・・とは思います。
接近戦では格闘>射撃が自然っていうのも分かります。
1on1で逃げてると強化された格闘能力をフルに活かされてCPU狩りをされても文句は言えないという罠も・・・
2on2なら相方の追い詰め方次第で格闘機体のテリトリーに誘うことも十分可能だと思います。

ギャンは、とりあえずダムだろうがシャゲだろうが接近戦では最強であるべきですね。射撃が弱いんだし。
圧倒的は言い過ぎでもギャン:ダムシャゲで6:4ないし7:3ぐらいの有利、不利割合があってもいいかも。

グフは、今でも結構使える機体ですけど詰んでる機体が多過ぎるのが現状なんで、ダムシャゲ相手の接近戦
では、厳しいけど各種格闘を生かせば勝利のチャンスも十分にある程度でいいと思います。

ゴッグもかなり強いです。でも格闘のスピードは上がってもいいと思います。あとは拡散ビームを強くして
ある程度の射撃をこなせるようになればいいんじゃないでしょうか。

ガードポイント付き格闘もあってもいいと思います。ジムとかに付くとちょっとアレですが、グフギャンゴッグに付くぐらいなら・・・

ただ、個人的にはそれよりもダムシャゲ、タンクゾックの弱体化と報われないコスト以下MS集団の救済をしてほしいです。
あ、それ言ったら格闘機もか・・・

298 :ゲームセンター名無し:02/01/26 18:01 ID:+9dWtx2N
連続カキコ申し訳無い・・・

299 :兀突骨 ◆HVy9KYr2 :02/01/26 18:51 ID:D/zmen/i
ひとつ言っておくと、戦争の根幹は射撃、砲撃。

300 :ゲームセンター名無し:02/01/26 19:13 ID:1piDM3Yn
タンクのキャノン砲は砲撃モードで打つとDX並の性能になって普通に打つとマゼラ砲並になるようにすればいいと思う。そうすれば砲撃モードの価値も出てくると思う。

301 :ゲームセンター名無し:02/01/26 20:10 ID:P3hon98v
>299
でもこれはあくまで対戦ゲームで、射撃も砲撃も格闘も等価であるべきなのでは。
そんなこと言うと格闘機体の存在意義が無い・・・リアルさの追求よりもゲーム
として面白さの追求の方が最優先かと。

302 : :02/01/26 20:23 ID:IcMbNBps
>もっとVFみたいに極める要素とかを入れて欲しい。カード導入して機体をいじったり
 w バーチャにしてどないしますのん。バーチャ系の3D格闘が苦手な人は絞首ですか?

>ひとつ言っておくと、戦争の根幹は射撃、砲撃。
 じゃ、ジオングのお手手ビームでガンダム以外一撃死?シャア専用ズゴックに殴られてGM爆散?


あと、みんなやっぱガンシャゲをベースに話してるね。まぁ主人公機体だからイーんだけどさ。

たとえば近距離話にしたって、GMなら撃つ前に斬られるし、
殴りの遅いゴッグは密着からでも斬り(撃ち)負けるし。

ちょっとした補正(と機体の増加)だけでいいと思うべ

303 :ゲームセンター名成し:02/01/26 20:42 ID:3sHtianW
>302
ちょっとレスの読み方が穿ち過ぎてないか?

ちょっとした補正と増加だけでいいって意見は認めるが。

304 :ゲームセンター名無し:02/01/26 23:08 ID:TYu3UnHk
格闘機体とそれ以外の(格闘による)ダメージ差を引き上げればとりあえずの解決に。
ガンダム:格闘3段で180くらい
グフ:格闘3段で300くらい

これで「近寄られる怖さ」だけは演出できるかと

305 :ゲームセンター名無し:02/01/26 23:11 ID:RI0ARCVR
近距離では射後硬直を延ばすとか。

あとはガイシュツだけど一部の攻撃にガード属性をつけるのはいいかもね。
グフの回転斬りとかズゴックの頭突きとかアガーイのノビーあたり

306 : :02/01/27 00:05 ID:2tBVZB5x
>アガーイのノビーあたり

特に(・∀・)イイ!

307 :ゲームセンター名無し:02/01/27 09:01 ID:Qimcld02
>296のガードポイントうんぬんを見て思ったんだが、
グフ・ギャンあたりの格闘は
(盾を構えながら突進→斬る)
っていうふうにすれば
あっさり射撃につぶされなくていいんじゃないかな。


308 :ベルヲ・ラル:02/01/27 09:55 ID:2YSzL4ce
個人的にはグフ・ギャンの盾は壊れないようにして欲しいです。
これだけでMG系の方はなんとか密着して斬れます。
きついですけどね。
ギャンは性能を無印並にして今の構えがあればいいかなと。
もう少し射撃武器を強くしてやってもいいと思うんですケド。
ミサイル・MGともに全段当たって50位。
私はグフ使ってるんですけどMGよろけが4発なら良かったかなあ。

後、ここからは私的な意見なので無視してくださってもいいです。
ミノフスキー散布地帯みたいなのが欲しいですね。
後、しゃがみとか伏せとかも欲しいかな。



309 :ゲームセンター名無し :02/01/27 10:37 ID:djC+XXAw
このゲームのバランス調整がおかしいのはガンシャゲを
ベースにしているからむずかしいと思うが?
ザク2機費やしてガンダム1機が撃破出来るくらいが
いいんでないの?今は4機でも足りん時がある(笑)

310 :ゲームセンター名無し:02/01/27 11:27 ID:u6xXA3P1
タンクの性能はそのままで耐久力を300ぐらいにするだけで
バランスはずっと良くなるとおもふ。



311 :ゲームセンター名無し:02/01/27 12:56 ID:UW/AN3k5
>310
大丈夫?

312 :ゲームセンター名無し:02/01/27 15:23 ID:Erz7y2tk
ガードポイントが付いても良さそうな格闘
グフ
空中D格闘
ステップ格闘or通常格闘
空中格闘(ギャンの空格並に出が速くてもいいと思うんだが)
特殊格闘

ギャン
盾ある時は全格闘ってのはどう?盾硬く(1000ぐらい?)してさ、カウンター
されるたびに盾がダメージ食らう。
盾無しなら空中D格闘、通常格闘、ステップ格闘2種。

ゴッグ
頭突き(突進力をアップ)
空中格闘(あの出の遅さなら・・・)

旧ザク
空中D格闘(ポーズがガードしてるっぽい)
通常格闘(メインダメージ源として)

ガードポイントは、格闘出してる間中じゃなくて、格ゲーの無敵技みたく出始めに
格闘出るまで潰されないガード判定があるといいと思う。

あとは、格闘機の格闘の隙は他の機体に比べて(ダムシャゲと比べても)大きく少なめ
にしてもいいと思う。ちゃんと集中して反応しないと隙を狙えないぐらいに。

310>
タンクの耐久300はコンセプト的に・・・旋回遅くして滑り撃ち不可能にして
キャノンの性能調整すれば十分と思われ。ゾックは逃げを弱くなるように調整
すればいいかな。

313 : :02/01/27 15:41 ID:ZA0smPK9
>312

その場合、宇宙ギャンと地上ギャンで仕様を大きく変えねばなりませんな

314 :312:02/01/27 16:25 ID:jpbRSxm0
あ、忘れてた・・・宇宙ギャンは不得意なんで眼中になかった。強い強いって話聞く
けど俺にはどう強いのかさっぱり分からん。GMの方がいいような・・・

宇宙ギャン
ステ格、ダッシュ格ぐらいでいいんじゃないかい?

グフ、ギャンのマシンガン、ミサイルの全弾命中の威力は俺も50ぐらいあった方が
いいと思う。
上の方であったダッシュ・・・アッガイ走らせてえ。ギャンは無印式で走ったらいいな。
あと、ドムも無理でないかい?ホバーだし。

315 :ゲームセンター名無し:02/01/27 17:25 ID:KEYa1okd
>>233>>251が良いこと言った!!
ゾックは現状のままで良い。変える必要は全く無い。
大体、ダムシャゲ・タンクゾック等と厨キャラで一くくりにする奴がいるが、
正直ゾックを一緒にされたくない。特に4連砲のリロード時間5倍とか
抜かしてる奴がいるが、正気か?僕としてはむしろ
・格闘のバリエーションを増やす。
・フォノンメーザー砲威力・装弾数UP
位はしてほしい。泳ぐとブーストゲージ消費するのもいらん仕様だ。
弱体化は>>210位で十分。あっ、でもコストは225にして欲しいな。
ガンシャゲのお供にされるのが哀れでならない。

316 :ゲームセンター名無し:02/01/27 17:30 ID:h3b7SiMe
・CPU狩り対策
CPUコストは現状より低く、そしてCPUが落ちる事に
よってのゲームオーバーはありえない(最低でも
プレイヤーの操る機体を落としてコスト0にさせないと
勝利にはならない) これ以上CPUを倒しても
コストが減らない状況になると「XXを撃破しろ」みたいな
指令が入ってくるって感じで。



317 :ゲームセンター名無し:02/01/27 17:35 ID:h3b7SiMe
低コストで高コスト機に勝てないから安易に低コスト機に
力を与えるのはなあ・・少なくとも相手と同じ機体選べば
連勝補正かかる分後入りが有利になれる。それなのに
あえて、低コストにこだわるのって機体が好きとか地味な
対戦がしたいとかマニアックな考え方だからだろ? 初代
スト2で言えばザンギ使うような人々(中には勝つために
使ってた人もいるかもしれんけど)
基本的にこのゲームはマニア層だけじゃないんだし、
そういうマニアの人は勝てないからって愚痴るより
練習すればいいんじゃ。そしたら上級者にはともかく
初心者中級者には互角以上に戦えるだろうし。
上級者同士になったらいわゆる強キャラが強いのは仕方がない

318 : :02/01/27 17:56 ID:ZA0smPK9
まぁ、ガンダムがザクに簡単に敗北するなんてことは、
こんなゲーム企画持ち出した製作者が許さないかもな

319 :ゲームセンター名無し:02/01/27 19:52 ID:/6uT5zTe
ゾックの攻撃のバリエーションを増やすのはいいかも。空中ダッシュ中は頭部メガ砲が水平に打てるとか、メインのビーム砲も4門同時発射じゃなくて2門ずつ交互に打つとか、前後と頭部のメガ砲を一斉発射できるとかしたら面白いかも。

320 :ゲームセンター名無し:02/01/27 20:07 ID:7duVVFE7
ゾックビーム、ボタン連射で1〜4発の発射を調整できるのも面白いかも(砲撃モードのキャノンビームみたく)。
時間差でやればステップした相手に残りのビームがヒットとかも出きる。
その分、リロードはやや長めに。格闘はあと2種類ぐらいあっても。

でも、滑り撃ちは勘弁。あれが無くなれば逃げゾックは弱体化するし。

>317
同じ腕で戦ってもザクがガンダムに欠片も歯が立たずに終わるのは対戦ゲームとしてはクソゲーなのでは。
それだと単なるキャラゲーになってしまう。練習しろって言うけど基本を押さえたダムシャゲには
大抵の低コストでなんぼ練習してもほぼ詰み。不利な駆け引きでも読み合いで勝った時ぐらい
それ相応のダメージを与えられるようにするべき。とりあえず今の現状は問題有り。それでもやるけど。
対戦ゲームである以上バランスは最重要ポイントの一つかと。

個人的には、ダムシャゲタンクの弱体化、ゾックの仕様変更、格闘のシステム的強化(色々アイディア出てるね)、
弱機体の救済があれば何とかなると思う。現状のままでOKって機体の方が少ないとは思うが。

あと、「物足りない」ってすぐ飽きちまう奴もいるので、そういう奴も引きこめるプラスアルファのアクション性(複雑じゃないやつ)を希望。

321 :ゲームセンター名無し:02/01/27 20:15 ID:zeU5r7MH
いくつかに分けて書きこみます。

ガンダムが強いのはこのゲームの主人公だから良いと思います。
ただ、露骨な低コスト狩りを防ぐために、4ラインぐらい設けたらいいのでは。
@  タンク、ゾック以外の200以下
A  @+タンク、ゾックのコスト280未満
B、C  全部のMS使用可
こんな感じでどうでしょうか。
こうすれば、対戦も今以上に熱くなるでしょう。
現状ではガンシャゲ以外はくそですからね。
それでもMSの性能を変えないといけないでしょう。
こんな感じでどうでしょうか。

ボール・・・コスト90.もっと強く。
旧ザク、ザク、アッガイ、陸ジム・・・コスト150未満アッガイは150でも可。
旧ザクは115。
ジム、シャアザク・・・コスト170程度。
グフ、ゴック、ズゴック・・・威力と速さをUP。コストそのまま。
シャアズゴック・・・コストも能力も何もかも無印のままに。
ドム・・・バズの玉を20発に。威力は玉と爆風で2/3。速さ、ステップ、は
無印のもの。拡散も今のまま。コスト250程度。宙域での早さUP。

322 :ゲームセンター名無し:02/01/27 20:16 ID:zeU5r7MH
ギャン・・・地上の格闘と、空中特殊格闘以外は無印のまま。コスト240程度。
ガンタンク・・・コストそのまま。ビームにもある程度対抗できるように改良。
宙域のブーストダッシュは一気に10倍程度にかつ宙域限定で。
砲身振りはある程度弱く。後は同じ。
ゾック・・・空中格闘は判定シャゲキックに勝つ。コストそのまま。もう少しビーム
強く。
ガンキャノン・・・基本的に無印のままに。盾装備で、12連装ミサイルランチャー
も装備可能なんてどうでしょうか。ただ陸ガンよりは弱くしないといけないかも。
射撃モードのビームの補正を無くす。コスト同じ。
陸ガン・・・速さ、ステップ、ブーストを今のガンダムと同じに。BRはもっと
強く、コスト280、後は同じ。二種類の武器を使えるようにするのも良いかも。
マシンガンリロードはサーチ+射撃で、射撃+ブーストで二つ目の武器を使える
なんてのもいいかも。
ゲルググ・・・コストそのまま。今のままではジムよりも弱いので、
ジムよりも早く。ステップもシャゲルと同じぐらいに。ナギナタ回転
もハメを無くして無印のものを(5回くらいはOK)。ブーストUP。
射角を広く。
シャアゲルググ・・・装甲をDに。コスト320。ナギナタ回転は無印のものを
(ゲルググと同じでもOK)。宙域でのシャゲキックをもっと当たりやすく、
バズガンの餌食にならないように。後は同じ。
ガンダム・・・コスト380。装甲をAに。射角、ビームの出の早さは
シャアゲル並に。居合抜き(空中ダッシュ格闘)は出を早く、射角?を大きく、
シャゲのキックに一方的に勝つように。地上でも宙域の空中ダッシュ格闘を
出せるようにして、その後に普通の格闘が入るように。ブーストをより多く。
バズは射角を、ハンマーは出をUP。盾の硬さ、防ぐ範囲を大きく。速さ同じ。
ジオング・・・コスト400。宙域でのブーストダッシュをガンダム並に。
ビームの威力を上げる。腰のビームも出るようにする(射撃+ブーストで)。
やられたら頭が脱出して、体力260程度、速さ、ブーストシャアザク並、
頭のビームも当たるようにして、これを倒して初めてコストを減らせるようにする。
オールレンジのロックオンがサーチに出る、装甲A、以外は無印のまま。


323 :char:02/01/27 20:17 ID:rkpciJtF
mata-ri!

324 :ゲームセンター名無し:02/01/27 20:17 ID:zeU5r7MH
新キャラとして、ガンタンク、ゾックに合わせられるように、ジムスナイパーを
入れるのもいいでしょう。
コスト195、今のジムよりも少し早く、威力も大きく、ステップ格闘も強く、
ブーストも多い、後はジムと同じぐらいで良いのでは。但しA、Bの台でしか
使えないようにする。
後はグフカスタム・・・速さ、ステップシャアズゴック程度。ステップのロング、
ショート有り、ガトリンクガンは陸ガン程度で盾が壊れたら使えない
(盾はジムと同じぐらいの耐久力)。格闘は基本的にグフ。コスト230程。

こうすれば、マゾプレイが好きな方にも、更に強くなったガンダムと戦えますし、
低コスト同士、中コスト同士強制の対戦も可能です。
そうしたら今みたいなガンシャゲ限定の対戦だけでは無くなります。
ただCPU戦低コストが辛いでしょうから、制限時間を増やすのも必要でしょう。
対戦でのCPUは専用ルーチンを入れてもっと強くする必要があるでしょう。
又はコストを1/5程度にするとか。
ガンタンク、ゾックに関しては、遅いので、更に強くしないと行けないと思い、
こんな感じにしました。@では入れないので、むしろ強くすべきでしょう。
シャアズゴック、ジムスナイパーが睨んでいてはきついなって感じで行けば
いいでしょう。ドムやギャンには強いみたいな感じでいいでしょう。

現在は地上ではシャゲ>>ガンダム、宙域ガンダム>>>>シャゲなので、
どっちもガンダム>>シャゲ程度でコストは380と320程度でどうでしょうか。
ガンダムが強くなりすぎたら、シャゲと陸ガンも組めるとか、
ゲル×2もいけるようにすれば良いでしょう。
又はかつてのシャゲ三連星を強くする必要がありますね。
メーカーとしても、ザク×ガンダムなんて考えなくて良いから、
調整が楽になってやりやすいでしょう。
どこのラインに入れるかってことである程度強さを決めるべきでしょう。
グフ、ゴック、ズゴック<<ジムスナイパーでもそれは仕方無いでしょう。
ドムは回避は最高だが攻撃は最低レベルでいいでしょう。こんなキャラも楽しいです。


325 :ゲームセンター名無し:02/01/27 21:25 ID:bpGmEoHx
>322
ガンダムをこれ以上強くしたら本当にクソになってしまうと思うが。
現状でも明らかにコストオーバー。シャゲをガンダムより下にしてコストダウンは賛成。
でも今のシャゲルより明らかに弱くするべき。あと、DXは機動性はシャゲのが上だから一定レベルになるとシャゲ<ダムが現状。無印でも似たようなもんだけど。
ライン設定は店の事情によるのでノータッチが一番だと思う。一人でやりたい奴も多いと思うが4人対戦をしたい奴も多い。
連ジは「ガンダム」を売りにしなくても大丈夫なゲームとして完成されるべきでは。2作も失敗した教訓があれば、3作目はいいものが作れると期待はしている。

ガンシャゲはビームの誘導性(既出だがシャズゴ程度、いっそ全ビームホーミング無しでも)と格闘全般の弱体化でいいんじゃなかろうか。
大して狙わなくても当たるビームというのはさすがに「高コストだから」で言い訳になる性能じゃ無い。せめて砲撃モードだけに。

赤ズゴックも無印は鬼すぎ。ステップ性能と防御力を上げてやるだけでも十分かと。
出来れば格闘はもうちょいホーミングする方が・・・

格闘機体は通常格闘で5ヒットコンボ可能にして欲しい。グフのステップ格闘も3ヒットに。
格闘も全体的に速く。


326 :ゲームセンター名無し:02/01/27 21:29 ID:bpGmEoHx
あっと、シャゲ>>ダムとか書いてあったな。見間違えた、すまん。

327 :ゲームセンター名無し:02/01/27 21:49 ID:pvbb3Qyz
既出しまくってるが俺の機体性能調整案
連邦
ガンダム(攻撃全般の性能低下(特にビーム)、ハンマーは例外)
ジム(特に変更無し)
陸ジム(歩き、ステップ性能アップ)
陸ガン(ステップの硬直減少)
ガンキャノン(ビームの回復速度アップ)
ガンタンク(旋回低下、キャノン弱体化、滑り撃ち消滅)
ボール(キャノンの性能向上、硬直を短く)

ジオン
旧ザク(コスト低下、マシンガン威力アップ)
ザク(ミサイル、マゼラの硬直軽減、クラッカー性能向上)
赤ザク(現状維持)
アッガイ(歩き、ステップ性能向上、武器の弾数向上)
ゴッグ(格闘速度向上)
グフ(格闘速度向上、マシンガン性能アップ、ステップ性能アップ)
ズゴック(攻撃性能向上、歩き速度アップ)
ゾック(滑り撃ち消滅、格闘性能向上)
ドム(武器性能アップ、宇宙は機動性アップ)
赤ズゴ(装甲B、ステップ硬直減少)
ギャン(格闘速度向上、歩きステップ性能向上)
Nゲル(歩き→グフ以上 ステップ→硬直GM以下、赤ゲルビーム弱体化なら一緒に)
赤ゲル(攻撃性能低下、特にビーム)
ジオング(機動性向上)

ガードポイントだの何だのと新システム取り入れたらまた違ってくるとは思うが。
正直、強機体は萎えるので調整希望。



328 :321ー323:02/01/27 22:00 ID:E+KYLoO8
勘違いされているようですが、
@ABCライン制をもう一度書きますが、
@  タンク、ゾック以外の200以下のMS使用可
A  @+タンク、ゾックのコスト280未満のMS使用可
B、C  全部のMS使用可
という風にして、露骨な低コスト狩りを無くすための物です。
4人で対戦したければ一つのラインに入ってすれば良いだけのこと。
例えばAラインの人と対戦したければ、Aラインにももちろん入れますよ。
こういうときに、MS使用制限が生きていくわけです。ガンダムでは入れない。
B、Cラインで敢えて安いMS対高いMSもできますしね。
ただ対戦オンリーな台を作るのならば工夫が必要でしょう。
具体的には、一番始めに入った人によって@ABCラインのような縛り効果発生に。
ザクに対してガンダムで入れないように、
@のMS縛りにして、ラインは一つみたいな感じです。
こうすることによって、対戦で低中コストも燃えますし、マゾプレイみたいな
こともできるんです。
ただ、ザクでガンダムには相変わらず勝てないでしょうが・・・。

329 :7ウンモ:02/01/27 22:02 ID:/rlTQ362
タンクゾックを選んだら、その時点でゲームオーバーってのはどうよ

330 :全然思いつかん・・・:02/01/27 22:20 ID:4reKd4DL
>329
ちょっとワラ多。でもくるな。

331 :325:02/01/27 22:45 ID:YiS9pSDQ
328>
別にみんな低コストのみでやりたいというわけじゃなくて、現状のゲームバランスじゃ
低コスト縛りでなきゃバランスの取れた対戦が出来ないというのが現状だと思う。
ガンシャゲタンクをコスト相応の性能してやれば全て解決すると思われ。俺はダムダムやシャゲシャゲのチームも
コンセプト的には好きだが、DXのガンシャゲの性能じゃやる気がまるで出ない。高コスト、低コストのリスク、リターン
が釣り合った対戦がしたいだけで、低コストの方がいいという訳ではない。誰が好きな機体使っても強過ぎもせず、弱過ぎも
しない環境が理想的だし、不可能では無いのでカプコンの調整に期待。
ダムシャゲの相応しい位置は「並の腕でも異常な強さを発揮する房機体」ではなく、「常に集中力と技術が求められる上級者向け機体」だと思う。
とりあえずビームだけはパワーダウン必須。初心者向けはザク、ジムが相応しい。

ライン設定を誤解してたのは謝る。すまん。

贅沢を言えば、一度「2」として出し、しばらく待って色々な問題(今回のダムシャゲタンク、逃げゾック)が分かれば、
調整した「2DX」として出せばいいと思う。カプコンもゲーセンも大変だとは思うが。

332 :325:02/01/27 22:46 ID:YiS9pSDQ
低コスト同士の対戦は、その場の雰囲気に任せるのがいいと思う。ダムシャゲ
が強過ぎなかったら低コストに入っても誰も文句言わんだろ。

333 :ゲームセンター名無し:02/01/27 23:03 ID:+Mcv8nw8
つーか本当にでるの?それが聞きたい

334 :321ー323:02/01/28 00:13 ID:c5xbwWCC
勘違いは誰にでもありますので、謝られると何だか悪いですね。
全てのMSのコストと性能を調和させるのは並大抵ではないでしょうね。
ダムシャゲタンクだけ弱くしても、陸ガンマシンガンVSアッガイ、旧ザク、ザク
なんて終わってますし、タンクは強そうで、レーザーには弱いので、
あまり弱くもできないし、なによりタンクやゴックのような非常に対戦ゲーム
としてはユニークな機体があるので、調整は難しいでしょう。
バーチャロンのように皆が同じような機体と言うわけではないし、
コスト制や連勝補正のせいで調整はめちゃくちゃむずいでしょう。
ザク2機でガンダム破壊できるようにしたら、今度は初心者が高級機を
使えずに、このゲーム人口が増えないでしょう。
又、CPUの強さもそれでは高級機は高いのに弱くなってしまうので、
調整が大変です。
このゲーム、防ぐことはできないので、機動力、攻撃判定が一番物をいいますが、
そのせいで少しの調整で強さが全く変わってきます。
ガンタンク、ドム、ギャン、シャアズゴック、ゲルググなんかみたいに。
私はメーカーの者ではないですが、調整に対するコストなどを考えると、
やはりライン別にしたら良いと思ったのです。
@とAとB、Cを別々に考えれば良いのだから、非常に楽です。
このゲームの基礎は出来あがっているのだから調整さえ出来れば
簡単に新作が出せますしね。
ストUも始めは一人一人特徴が有ったのですが、調整のために
みんな同じようなキャラが増えて、ファンが離れていきました。
マゾプレイなんかも楽しいですよ。
初心者に毛の生えたガンシャゲにザク辺りで対戦するのも。
あと操作は絶対に複雑にしないで欲しい!
私は単純だったからこそこのゲームを本格的に始めたので。


335 :ゲームセンター名無し:02/01/28 01:02 ID:MUikKt/A
ガンダムは強く、ザクなぞ蹴散らせるが、
ゲームとしては両者は対等になる方法はないものか・・
ガンダムが弱くなったりザクが強くなったりすると
雰囲気がぶち壊し

336 : :02/01/28 02:24 ID:CKoW+ML/
>>335
>ガンダムは強く、ザクなぞ蹴散らせるが、
>ゲームとしては両者は対等になる方法はないものか・・

なんの為のコストシステム

337 :ゲームセンター名無し:02/01/28 02:26 ID:p9ylqRzF
誰か本スレの950取ってくれ・・・

338 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/01/28 02:33 ID:8aS80vH6
>>337
指導よろしくっす。

339 :ゲームセンター名無し:02/01/28 02:37 ID:4/NFoKQy
でも低コストが高コストに勝てないのってあたりまえじゃん?
勝てたら逆に問題だろ。
高コストには高コストで挑む。
低コストが高コストに狙われたら回避メインで相方の援護を待つ。
これが基本だと思うけど?
まあ確かに回避メインでいってるのに瞬殺されることもあるけどさ(w


340 :ゲームセンター名無し:02/01/28 07:36 ID:MUikKt/A
低コスト機使ってるオタクの分際で勝ち負けに拘るんじゃ
ねーよチンカス って事で

341 :ゲームセンター名無し:02/01/28 08:22 ID:xIVz69eY
>>339
1:1で勝てないのはあたりまえ。
でも現状では1:4でも怪しいから困っている。

342 :某開発部:02/01/28 09:12 ID:mcPG0NgW
>>321-322

おお〜かなりまとまってるかな
参考にします。Thx!

343 :ゲームセンター名無し:02/01/28 09:20 ID:MUikKt/A
原作っぽくいくならザクx4機に同時に攻められたら
ガンダムといえど追い込まれるって事になるんだろうけど
個別に一機ずつでてくる分には負けはあり得ない
って感じがするなあ。単純にコスト低くするだけじゃ
その辺の問題が解決出来ない。

344 :ゲームセンター名無し:02/01/28 11:31 ID:pXO6P0Yr
「仮」にCPUがザク8機を使用可能とするなら
「4機X2回の集中攻撃」と「2機x4階の波状攻撃」の間で選択できるような感じはどうかな

スペックだけの見直しになるならカナーリ魅力は薄い
このスレッドは他にもいい事書いてあると思うけどな

345 :ゲームセンター名無し:02/01/28 11:36 ID:nfUZwXvA
高コストVS低コストの時は
低コスト側のCPUは複数出てくるとか
(CPUのコストは雀の涙程度で、あんまり攻撃しない)
こうすれば適度にウザくて低コスト側にも希望が持てるのでは?

初心者意見スマソ

346 :ゲームセンター名無し:02/01/28 11:43 ID:nfUZwXvA
後、飛び道具は初速が遅くて途中から加速するようにするとか
こすれば、近距離ではより格闘重視の戦いになるのでは

後、投げなんでどうか?
踏み込んで↑+格闘で、ガンダムならチューブぶちぃぃっ!とか

347 :ベルヲ・ラル:02/01/28 12:40 ID:7NA4LAR0
>>346
PSの逆襲のシャアであった掴みなんかがいいと思う。
発生は格闘より早く射撃より遅い。
<つーか密着で出さないと無理なので射撃より速いと思う>

それとあまり役に立たないかもしれないが
ちょっとしたシステム上の提案をば一つ。
高コスト程ダウンからの復活が速くなるようにする。
つまりロックできるようになるのを速くするわけ。
タンクやゾックも。
大体、無印位で低コストの旧ザクがDX位。
つまり高コスト程起き上がりスグの起き攻めに悩まされるようになる。
ダウンを取らないとあまり役に立たないだろうケド・・・。
ガン>シャゲで。じゃないとバズはめが有効になりそう。

また、落ちた時の戦場復帰も同様に
高コストほど発進が遅くなるようにする。
ガンシャゲなんかは5秒ほど旧ザクより遅い。
これならその間に相方のほうも落しやすくなる。

こんなとこです。皆さんの意見をお聞きしたい。

348 :ゲームセンター名無し:02/01/28 13:35 ID:3z+p0Mt8
>>347
>高コスト程ダウンからの復活が速くなるようにする
それは、ガンシャゲの活動時間を長くする危険をともなう。

>また、落ちた時の戦場復帰も同様に
>高コストほど発進が遅くなるようにする。
全然、同様じゃない。
早く発進した旧ザクが、早く落ちるという危険をともなう。


素人にはおすすめできない。

349 :ゲームセンター名無し:02/01/28 13:39 ID:6/c9D6n5
シャア専用機はもっと上級者用に欲しい。スピード大幅アップの代わりに耐久力を
ジムのBRで半分減るくらいまでにしてもいい。速くて薄いをコンセプトにね。


350 :開発部:02/01/28 13:47 ID:CvuWLgj8
現時点で実用化まで後一歩に迫っているのが、コストシステムの改善です。
新システムは、機体が撃破された時に残りコストでもう一体その機体が
作る事が出来るならば戦場に投入されます。

例:ガンダム一機撃破 (残りコスト225) 当然ガンダムはダメ
  この時点で1vs2の状況に
  ジム一機撃破 (残りコスト405) ジムは復帰できる
  2v2の状況が続く

351 :ゲームセンター名無し:02/01/28 13:48 ID:8sZRIrfU
>>339
低コストの存在って一般的にこう言う認識なのか?
コスト的に見ればシャザク2機使えばガンダム1体倒せる、でなきゃおかしい。
現状はシャザク3機で一つ、ザクやなんかだったら一つ倒す前に4機撃破は当然。
明らかにバランスおかしいだろ。


352 :ゲームセンター名無し:02/01/28 15:26 ID:xAWWZwMt
>>350
もしそれやるとやられて一人だけ黙って見てるのも
かなり寂しいので、1台目はコスト問わず・2台目以降は
600−1台目コストで選べる機体のみ、とかだと面白いかも。

1台目ガンダムあぼーん。で、2台目は
前もって選んだ225以下の機体でプレイできる。

で、ガンダムが落ちて残りコスト
225の状態で、相方が225未満の機体で
落ちた場合はコスト不足なので相方は復活できずに1vs2に。

先に相方が225以下の機体で1台目落ちたら
相方は375機体などで2台目復活可。で、自分がシャザクで
落ちたら残り180なので、2台目がアガーイとかならば復活可能とか。

でも自分がガンダムで落ちたらコスト不足で
2台目は復活できずに相方1vs2とかになるとかね。

なんか独りよがりな考えでスマソ。

353 :ゲームセンター名無し:02/01/28 15:59 ID:iMYLjiB5
ダムシャゲのビームの威力はそのままでいいから、誘導性はとにかく落とすべき。
回避に大して腕が必要ないんだから、攻撃面では苦労させた方がいいでしょ。それだけ
でも実現してくれ!

誰かの書いた案で、ダッシュ、防御は欲しいと思った。別にそんなにマニアックな
要素でも無いし、アクション系ならあって当然のシステムだと思う。ボタンは出来れば
増やさん方がいいけど、4ボタンじゃいっぱいいっぱいだしな。

全キャラにステップのロング、ショート調整可能も激しく希望。

350>
それいいかも。ガンシャゲ×2チームには相応の緊張感が付きまとうし。コスト300も
むしろ丁度いいコストになる。
とりあえずそれでもコスト300の強化は必須だけど。

グフ、タックルをよろけ技にするに賛成。発生速度は無印、距離はDXでいいんじゃ?盾ガードかガードポイントも付けて。
空格→タックル→格闘3段
グフにも5連コンボが・・・総合ダメージは280ぐらいで。
ヒートロッド出してからの振り回しをもっと速く、出したらすぐ振り回すぐらいに。ヒートロッド自体の発生も早く。最初から横薙ぎにするのもいいかも。
こういうグフの接近戦強化もいいと思う。出来れば抜刀→格闘のスピードを陸ガン並にして欲しい。接近戦を強化、強化。



354 :ゲームセンター名無し:02/01/28 16:18 ID:r/TamJ2p
部隊コストが足りなくなった時は、
連邦:コアファイター(滅茶苦茶弱く)
ジオン:ドップ(やっぱり弱く)
で出撃というのは?出撃時のコストは不要。
実際の設定上はどうだか分からんけど、両機の武器はバルカンで射角狭く、誘導無しで威力はグフマシンガン並に。
ミサイルは威力は40×2ぐらい。ただしリロード不可で、弾数も2発だけ。耐久力は50。ずっと空を飛びつづける。
それでもプレイヤー次第で役に立つことも出来ると思う。ジオン、連邦の不平等を無くすために性能は互角に。

355 :ゲームセンター名無し:02/01/28 19:10 ID:mgH9RoBU
600-総コスト分(各軍のMS分)をさらに足すってどうよ。
ザク(160)+ザク(160)ならば合計880になるとか。

結局目先の敵を倒せないという事実は変わらないが

356 :ゲームセンター名無し:02/01/28 19:23 ID:auXpcVeK
>355
ダムダムだと総コスト1300・・・ダムが6機・・・こ、怖いよ〜


357 :ゲームセンター名無し:02/01/28 19:27 ID:8sZRIrfU
ダムシャゲの鬼の様に曲がるビームのおかげでお子様でも3面位までは行けるんだからそれは残しといていいんじゃない?

358 :ゲームセンター名無し:02/01/28 19:43 ID:mgH9RoBU
>>356
違うよう
600+(600-375*2)だよ
600-150=450
150減っても意味はないが

359 :ゲームセンター名無し:02/01/28 19:45 ID:EIKV5b0n
>357
でもそれだとコスト600(450程度でもいいがダムシャゲチームを考えると・・・)とか極端なコストにしないと割に合わないような。
お子様(小学校以下と定義)でも何回かやればその内慣れてくると思うからシャズゴや陸ガンBR程度の誘導性さえ残しておけば大丈夫じゃないか?
ガンシャゲビームの性能はシューティングにしかねない性能があるし。初めての奴があのビームに瞬殺されてそれで永久に冷めるってこともよくある。
一人用モードの序盤(1〜3面)の難易度はかなり低めに抑える、という手もある。初めに難易度を初級〜上級で変更可能とか。



360 :ゲームセンター名無し:02/01/28 19:50 ID:DfQYfjaH
358>
あ、それ前に誰かが書いてたな。たしかダムを450にして600−300でダムチーム1回落ちで終了、とかやってたような。
本スレだったっけか。
いい案だとは思うんだが、ちょっとややこしめなのがな。まあ、説明の部分に書いておけばいいとは思うが。


361 :mi:02/01/28 19:58 ID:MCEbx0S8
>354
ドップ*2 vs コアファイター*2
で時間切れ続出な罠(w

362 :ゲームセンター名無し:02/01/28 20:10 ID:6ZlWtbrB
まぁ、史実ではガンダムのひと突きでザクがやられるわけだから、
あまり変えない方がいいのでは。

初期コスト 700(1人)/750(2人) にしてから、
最初のキャラを選んだ時点で減らすってどう?(既出なんだけど)

これだと、ダムダムは選べないし、1回も落ちれない。
ダムは1機しかいないんだから(アムロの時代は)
それでいいだろ。

あと、シャア専用機の動きは忠実に 3倍にする。
使いこなしてナンボでしょ。

できれば、連邦2人 vs ジオン3人 ができれば、それはそれで面白いと思うけど。



363 :ゲームセンター名無し:02/01/28 20:14 ID:Ycxq7k3L
>362
ZAKUだけだよ3倍は・・・

364 :mi:02/01/28 20:31 ID:MCEbx0S8
>362
そして同時にキャラを選びMSを選んだはずが
いつのまにかハヤトになりタンクに詰め込まれている罠(w

365 :354:02/01/28 21:10 ID:JSNS+gMJ
361>
チームのMSが全滅したら負け、というルールは変えずに、コスト不足でMSが使えなくて
寂しい思いをしているプレイヤーのために、コアファイター&ドップが使えるというルールで。
ダムダムチームでガンダム落とされたプレイヤーもこれらの機体で味方の窮地を救うことが出来る可能性があるように。

時間切れ時は、ランダムで選ばれた同じMSで決着を付けるというのはどうだろ、コストゲージは無し、それでも時間切れは両成敗。ダムシャゲの性能に頼りきってる奴や、逃げ野郎に対しては
かなり嫌な要素になると思う。

>362
ガンオタじゃない人と、ガンオタだけど対戦ゲームの楽しさも求めている人がまとめて離れて連ジ人口空洞化の罠。てかアーケードでそういう仕様にしちゃあかんと思う。許されるのは家庭用だけ。
無印、DXの驚異的なインカムを期待して仕入れたゲーセンは相当な泣きを見ると思われる。

366 :ゲームセンター名無し:02/01/28 21:30 ID:T54damiB
ドムの立場をなんとかして。
コストが中途半端に高過ぎて使えない。

367 :全然思いつかん・・・:02/01/28 21:43 ID:UzIo7PaA
この際思い切って、ネームエントリーでアニメ実在キャラを入れたら、
そのキャラの専用MSしか乗れなくしてほしい。

ちなみに通常通り違う名前を入れるとGMとかの一般兵用のMSにしか乗れない、とか。

368 : :02/01/28 21:44 ID:xivLrMBZ
弱ドム

369 :ゲームセンター名無し:02/01/28 21:51 ID:beJ3ndBq
ドムの立場予想
高い機動力と厚い装甲で高い対コスト生存性を発揮、狙うだけ無駄と思わせ、注意が逸れたところにバズや格闘の一発を狙う。
機動性が高いので突撃も可能。動きは速いが挙動は遅く、攻撃を当てるのは熟練が必要。「避けやすく当てづらい」中級者以上向けのMS。

が、妥当な立場かと。耐久力560あってもいいんじゃないかな?バズの威力も100以上あっても。



370 :全然思いつかん・・・:02/01/28 21:51 ID:UzIo7PaA
>369
激しく同意。

371 :ゲームセンター名無し:02/01/28 21:55 ID:8WldRcJY
>367
そういうガンオタ的要素は極力入れない方がいいと思う・・・俺もガンオタだが、そういうのはMSの挙動やBGMだけで十分。それをやると非ガンオタの人が引いちゃう。

372 :全然思いつかん・・・:02/01/28 22:14 ID:UzIo7PaA
>371
そのあたりが「思い切り」。
そして自分で書いてかなり痛い。

373 :ゲームセンター名無し:02/01/28 22:20 ID:2r+Y4sns
ビームクロスなくしてください。

374 :ゲームセンター名無し:02/01/28 22:42 ID:2wotrxWb
>>367
やめてくれ…

375 :ゲームセンター名成し:02/01/28 23:08 ID:x3W3L2wH
>367&373
そりゃ困る。

376 :ゲームセンター名無し:02/01/28 23:17 ID:LtiI9Xqk
しかしIフィールド装備ガンタンクを作ってれば戦争楽勝だったろうに

377 :ゲームセンター名無し:02/01/28 23:19 ID:LtiI9Xqk
Iフィールド装備ガンタンク コスト400
耐久640 防御A ビーム兵器完全無効化
その他現状維持

378 :ゲームセンター名成し:02/01/28 23:31 ID:x3W3L2wH
>377
400でも安いぞ。

379 :ゲームセンター名無し:02/01/28 23:58 ID:gaDoludV
原作の設定はよく知らないけど、シャア専用ザクはもっと極端な性能にして欲しい。
耐久値は300ぐらい、歩きはグフ以上、ステップはロング、ショート付けて硬直ジム以下に。
武器しまい動作とかの挙動も全て高速化。
この方が個性的だと思う。  

380 :ゲームセンター名無し:02/01/29 00:25 ID:gRZqVS5Q
>379
シャアザクのってた頃のシャアは露骨な初心者狩りしてたしてただけなんで、実は
あんま凄くない

381 :74:02/01/29 00:42 ID:KJaJ/tiM
>362
史実道理……MSが壊されるとサイド7に穴があくのか?(笑)
>365
仲間同士で馴れ合ってタイムオーバーねらいなんて事も考えられますが……
>367
それは思いきり過ぎです(藁
>369
禿同
>377
皆が死ねます。厨房などがタンク一択になるのでやめましょう(笑)
いや,ネタだとは分かってるけどなんとなく

俺としては
やっぱコスト,機体バランスの調整くらいダな
新MSは三機いたら十分だと思う。
期待ごとにステップのロングショートはつけて欲しい。
新MSよりはカスタム機がもう少し欲しいかも,,,

382 :ゲームセンター名無し:02/01/29 02:08 ID:2T3TKXQC
>>350
そのシステムだと、ガン×ジムコンビだと、
ダムが一回落ちると後はジムが2回落ちるまで
ダムプレイヤーは見てるだけですか?
となると、対戦の傾向はジムシャザク突撃3回、これで残りコスト15
で、その後ダムシャゲ加わり乱戦、片方のチームが全滅で勝利となるな。
かなりつまらんと思うよ。
序盤はジムとシャザクのタイマンが延々と3回繰り返されるんだから。

383 :321,322,324:02/01/29 02:56 ID:ERcnPtZF
323は違うカキコが入っているようです。321-323じゃあないみたい(^^;

私も382の人と同じ事を思いました。
ダムシャゲは後ろからビーム撃つだけ。
絶対に前に出れません。
ハンマーなんてどうするのでしょう?
旧ザクよりきつい・・・。
機動力を考えると、結局ダムシャゲ有利だろうし、
今のビームの誘導を下げると今度は誰も使わなくなりそうだし・・・。
350さんのシステムも有る意味面白いだろとは思いますが。
高コスト・・・一度も死ね無い。
中コスト・・・一度しか死ね無い。
低コスト・・・二度死ねる。
・・・結局、ダムシャゲ有利。
ヘタレは逃げダム、逃げシャゲ(私もかな)。
CPU戦はダムシャゲはNT以外ならクリア不可能・・・。
なんかきついな〜。
ダムシャゲ+中コストもこのシステム上は現実味を帯びてくるので、
その点は組み合わせの幅は増えるでしょうが・・・。
逃げダム、逃げシャゲなんかは足の速いドムなんかがかなりいやになりますね。
これでダムシャゲ弱くしたら、CPU戦はダムシャゲ使えるのか心配。


384 :調整云々:02/01/29 08:14 ID:01k2kB05
今まで出てきたヤツ(全部まとめてない)
の、MS調整・微調整、バランス取り、の案ウプします。

385 :調整云々:02/01/29 08:15 ID:01k2kB05
 >旧ザクのコスト=120
  (145、格闘は熱いのでそのまま)
  (旧ザクは運動性を上げて欲しい、)
 >Nザクのコスト=145
  (盾は機能して欲しい)
  (ミサイルの誘導性アップ、マゼラ砲威力アップ)
  (バズーカの威力をほんの少しアップ)
  (バズにもマゼラにもミサイルを付けられるようにすればかなり強くならない?)
  (それでも、バズ+クラッカーを選ぶかも、バズにミサポが付いても)
 >アッガイ
  (ロケットの威力と歩き速度アップ)
  (レーダーに映らないようにする)
 >グフ
  (格闘の出をもう少し速く、空中ロッドの対地判定を強化)
  (格闘の出の速さ、ステップのショートロング、実は胸部に二発or連射方のミサイルを積んでいたり、
   ロッドで敵を痺れさせながら三段格闘を入れれるように)
  (グフは今の性能でもそこそこいける辛いけど、陸ガンキャノンアッガイなど苦手機体が多いのも確か、
   格闘の発生速度アップ、ロッド威力アップ、ステップ性能アップ、MG威力斜角アップ、、多い?)
  (グフをこれ以上強くしたらまずいのでは、ダッシュ格闘による強襲能力、逃げ能力はトップクラス、
   やるならコストアップしてグフカスタムを出すのが妥当では)
  (ロッドを上にも伸びるように)
  (マシンガンのダメージを7→10位に)
  (グフのロッドのリロードは鞭の長さにして欲しい、
   ビームか何かに当たったら壊れる、その長さ分だけ無くなる、)
 >ゾック
  (滑り撃ち不可能に)
  (4本ビームのリロードを五倍に)

386 :調整云々:02/01/29 08:15 ID:01k2kB05
 >ゴッグ
  (投げ技追加キボンヌ、相手を掴んで放り投げる(ダメージ極小)
   で、浮かした相手に追い討ち入れまくり)
 >Nズゴ
  (せめてビームの誘導性を、、、)
  (ビームの誘導性アップ、全体的に格闘能力アップ、
   攻撃的なジムという位置付けが丁度いい、
   ジムとは同じ腕同士で互角に戦えるスペックが欲しい)
 >赤ズゴ
  (装甲はBに、耐久力もう20ぐらいあっても)
  (ビームの威力は100ぐらいあっても、、、あと、装甲をBに)
 >ドム
  (格闘の性能アップ、ペカー性能アップ)
 >リックドム
  (全体的に機動性アップ)
 >Nゲルのコスト=270
  (ステップ性能アップ、歩き性能アップ)
  (キック系の攻撃追加、ナギナタ回転しつつ特攻みたいな攻撃)
  (不確定要素を無くして欲しい、
   妙にでかい当たり判定、真ん中NGのナギ回転、盾の判定、
   空中格闘→着地格闘・特格 が繋がらない時もある、
   不確定要素が無くなれば、コスト分ぎりぎりあるような、、、
   でも、コスト300って半分のコストも作戦的にきつい)
 >ギャン
  (ミサイルの威力アップ、歩きステップ性能アップ)
  (原作のようにNM&HB全弾発射、HBも射出した時の距離をプレイヤーで調節できたら良い)
  (横歩きのむやみにデカイ当たり判定を何とかして欲しい)
  (旧作ギャンを量産型ギャンとして出して)
 >赤ゲル
  (350ぐらい、ダムより全体的に弱めに)

387 :調整云々:02/01/29 08:16 ID:01k2kB05
 >タンク
  (旋回低下、キャノン性能低下)
  (手動リロードするようにする)
  (タンク砲のリロードを五倍にしてもいいかも、ボッグは手動リロード)
 >陸ガン
  (180の段数20は多い、バズは段数20でも良し)
  (陸ガンはコスト250で180の弾数は15ぐらいで)
  (ミサイルのリロード時間をもう少し長くor装弾数を6から4にするとか、
   180は基本性能をマゼラザクとかに、、、弱すぎ?)
  (思い切って陸ガンを強くして新しく280、300に加えるのも手)
  (DXの現状なら、陸ガンの一部武器はコスト280ぐらいあっても良し
   武器ごとにコスト付けでなんとかなる?)
 >ガンキャノン
  (原作設定ではダムよりキャノンのライフルの方が狙撃用で威力も高いハズ)
 >ガンダム
  (空中格闘全般の性能ダウン、限界コスト採用でコスト400に)
  (マグネットダムと普通のダムの二種類用意)
  (ガンダムの盾をジム並に)

388 :調整云々:02/01/29 08:17 ID:01k2kB05
 >相対、全体的にまとめた意見
  (シャゲは今より弱体化してコスト350、225とも組めるように、
   ダムは現状維持でコスト450、水準レベルの機体と組めないように、
   旧ザクは絶対コスト145、ザクとの差別化
   タンク、ゾックは弱体化してコスト250
   キャノンちょっと強化か今のままでコスト300、連邦にも300機体を、
   ギャン、コスト250〜275、今の性能ならこれでいいんじゃ、
   青ゲル、赤ズゴ、青ズゴ、リックドムは強化してコスト維持
   その他は今のまま、格闘機体がキャノン系に詰んでるのはなんとかすべき、)
  (ダムダムはどうする?シャゲは二機いても凶悪でないように性能落として、
   ダムダムはシステム的に不可能・困難にすべき、
   二機のコストの合計が一定以上だとその分対戦時の軍ゲージが減るとか、
   例、ダムダム=450+450=900で、600−300で軍ゲージが300になる、一機落ちで終わり
   例、ダムシャゲ=450+350=800で、軍ゲージ400、シャゲ一機落ちのみ可、
   例、ダムタンク=450+250=700で軍ゲージ500、タンク二機で終わり、
   CPU僚機のコストは加えない、こうすれば高コストを使うリスクが出るのでは、
   インストには軍ゲージの数値と各MSの正確なコスト、
   「高い機体同士で組むと軍ゲージが減るぞ」的な説明と具体例を書いておけばいいかと、)
  (めちゃくちゃジオン寄りの改悪、
   ただでさえ弱いキャノンは誰にも使われなくなる、
   タンクは旋回速度と主砲の威力を抑えたら雑魚になるんだから、コストアップは必要なし)

389 :調整云々:02/01/29 08:17 ID:01k2kB05
>相対、全体的にまとめた意見U
  (ダム450=すこおおおし強く
   キャノン280=少し強く、タンク250=現状維持
   ジム190=現状維持、ボール100=少し強く
   陸ガン250=現状維持、陸ジム170=現状維持
   シャゲ300or325=体力450、攻撃力7,8割にダウン、ブースト9割にダウン
   ギャン300or280=ステップ歩きを強化、攻撃力8割にダウン
   青ゲル280=現状維持 or 青ゲル250=攻撃力8割にダウン
   シャズゴ250=火力11割にアップ、体力480
   ドム225=体力440、火力12割にアップ
   青ズゴ200=火力12割にアップ、ゴッグ=現状維持
   ゾック200=全弾撃ち尽くしてからリロード
   シャアザク190=火力9割にダウン、ザク170=現状維持
   アッガイ145=頭部バルカンのリロードを遅く、体力400
   旧ザク145=現状維持)
  (そのコストだとアッガイがかなり強くなる可能性がある)

390 :調整云々:02/01/29 08:18 ID:01k2kB05
 >コスト、調整云々
  (これ以上低くするとタイムオーバーできつい、ただしグフ、ゾック、ゴッグが同コストは改善して欲しい)
  (グフは200機体の中では十分強い、グフ強くするよりズゴッグ等のほかの200機体のバランス取りが先決)
  (キャラ間の相性による差を極力無くして欲しい、2on2ならいざ知らず、
   タイマンになってしまった時に余りに絶望的な組み合わせが存在するのはどうかと)
  (グフをこれ以上強くしたらまずいのでは、ダッシュ格闘による強襲能力、逃げ能力はトップクラス、
   やるならコストアップしてグフカスタムを出すのが妥当では)
  (1on1で射撃MSにはきつい、キャノン砲付きのMSには簡単に起き攻めされる、
   相対的な強さでは他の200機体より劣っている、タイマンではきつい)
  (グフはタイマン向きではない2on2で真価を発揮する機体、青ズゴはどちらかというとタイマン向け)
  (格闘機体の格闘性能をジムより上げればよし)
  (バックステップの性能ダウン、格闘MS救済措置になる?)
  (単純に軍ゲージが750になればいい気がする)

 >高コスト対策は、BR、バズのリロードを今より遅くするとかは?
  満タンは8発ぐらいにするとか、
 >御三家復活
 >コスト300は無しの方向で

391 :調整云々:02/01/29 08:19 ID:01k2kB05
 >ダムダム、シャゲシャゲ等の外道チーム対策
  (限界コスト、二機のコストが700を超えるとダメ)
  (二度撃破で作戦失敗はガンシャゲジオングのみにする、
   それらが一体だけなら他のどのMSと組んでも一回ずつ落ちれるように、
   で、シャゲ+ギャンなら一回ずつ、ダム+旧ザク・アッガイなら、ダム一回・低二回とか、
   勿論、タンクの主砲や陸ガン180などの飛びぬけた性能は便宜調整して、)
  (ダムシャゲ最強を動かさず、かつ、375同士で組むことの有効性を薄れさせるには、
   いっそコスト割れするのを375同士で組んだ時だけにすれば良い)
  (ダムが弱くなれば根本的な解決になる、)
  (高コストを選ぶリスクを増やす)
  (相対的コストにする、
   例、シャザク×2vsNザク×2 だと、シャザクは三回落ち、Nザクは四回落ち、
    、ダム×2ならザクのコストはもっと下がり五機落ち、ダムは上がって一機落ち
   かなり難しいサジ加減で小難しいのが難点、、、
   例、ガンゾックvsガンジム ガンゾックは一機落ちずつ、後者は従来通り
    、ガンゾックvsガンゴッグ 従来通り、みたいに
    、微妙な差のガンシャザクvsガンザク・ガンジムはやりようでなんとかなるので従来通り、
    、問題としてはガンジムvsガンガン、、これも何とかなると言えばなる?
    、赤ズゴ緑ザクvsガンガン 赤ズゴ2落ちザク一落ちOK、ガンガン従来通り、ザク狙いなら五落ちまで可
   相対というより四機の組み合わせでコストが決まるみたいな
   従来のコストもったいねー的なところが是正されて選択肢も広がるのでは、)
  (W旧ザクで遊んでる奴らに乱入する時、Wガン選ぶと、
   「その部隊では力を持て余すわよ、アムロ」とか忠告して選べないように、ぐらいの配慮も)
  (それだと乗りたい機体に乗れない、、、
   軍ゲージ750+タイムアップ時のサドンデスが現時点で明るい路線のような)

392 :調整云々:02/01/29 08:20 ID:01k2kB05
 >射撃天国・ビーム最強
  (撃墜時の残弾数のまま復活とか)
  (ビームのリロード激遅and/or撃ち切りで無効化(砲身溶けるとか投げ捨てるとか)
   MGの収束率と威力を低くして、すべて手動リロード&撃ちっ放し可能にする、
   バズーカは弾速と威力を高めて、弾数少ないが早めの一括自動リロード式に、
   キャノン系は威力・誘導・リロード速度もうちょい下げて旧作タンクのような感じで、)
  (弾をダム10・シャゲ12・ジム15・青ゲル20とする・赤青ズゴは弾回復または15、
   こうすると、ジムは弾が無くなったら落ちればいい。しかしダムはコスト的に落ちれない。
   青ゲルはコスト的に落ちれないので弾を多く。弾の無いズゴッグに何をしろとで回復(ただし激遅)
   MG・バズは今の陸ジムの1,5倍くらいの時間が回復にかかる。
   しかも打ち切ってからでしかリロード不可。
   こうすれば、格闘MSが強くなる上ジム・ジムみたいに死ねて玉の回復が可能な奴が強くなったり、
   ダムはハンマーの使い勝手を良くする)
  (ビームのリロードはこれ以上遅くなったら困る、
   基本的に射撃武器は今のままで良いと思う(タンク除く)
   問題なのは、復活してきた時に弾数がフルチャージされてること、
   ここを改良して、ペナルティとして一度落ちたら弾数半分で復活、とかで良いと思う、
   低コストはペナルティを受けない、とかすれば面白いのでは)
  (先に弾撃ち切らせる逃げ合戦になる予感)
  (ダムシャゲのライフルは一発で黄色(ダウン)は?)
  (無印の頃は、MG>バズ>BR>MG、、、の三すくみができてたような)
  (無印には、新キャラ、鹵獲がないから)

393 :開発部:02/01/29 08:36 ID:wnaQb02L
まあ えらくまとめてくれたようで申し訳ないんだが
新作では微妙に調整を加えては有りますよ。
ドムとズゴックは強くなった。
旧ザクはさらに安く。
タンクはさらに遅く。&柔らかく
ゾックもさらに遅く&ビーム攻撃力少な目

基本的にガンダムとシャアゲルを基準に開発していますので
この2機体にどう戦えるかがキーポイント。
基本的にコスト200を切る機体ではタイマンではまともにダメージを
与える事すら出来ないというのは変わらないと思います。
まあこれからの感想次第では変わるかもしれないですが。

射撃>格闘の問題についてはすでにご承知の通りですね。
同時に発射&格闘した場合 現作ではMGで無い限り射撃の勝ちになっています。
私は一介のデザイナーなので詳しいフレームデータはわからないですが
どうやら至近戦では格闘が一方的な勝利になるようです。
これによりグフ・ギャンの怖さが一層増すでしょう。

それと新機体はそれぞれの軍に新しく配備される予定です。
具体的な数は言えませんが、お楽しみに。
コストシステムに関しては前述したとおりです。
ガンダムが落ちた後は完全な2v1となり、落ちたガンダム側では
全体のライブカメラが表示されるのみとなっております。

次にボタン&新システムですが、まだまだ改良の余地があるそうです。
うちでもセガの子会社「ヒットメーカー」さんと何度かお話をさせて頂きましたが
カードシステムの導入についてはまだなんともいえません。
ボタンの追加の予定については未定です。

最後に気になる発売日ですが、春〜夏ごろを予定しています。
PS2版はアーケードのインカム情報等を元にして開発を進めるため
現在は開発スタートしておりません。

以上裏情報でした。

394 :調整云々:02/01/29 08:38 ID:01k2kB05
いくつか見られる点を挙げるとしたら、
・ダム、シャゲの差別化。
 全体的にダム>シャゲ、コストもダム>シャゲ。
・タンク、ゾックの弱体化
 個人的には、ゾックは特に弱体化してなくてもいいと思う。
 ただ、低コスト戦でゾックを倒すのに特定のMSを用意しなければ辛いのが難。
 (もしくは、ステージ選び。)
 ゾックは弱体化というより、むしろ相対的(低コストを基準)に弱体化すべき。
 (そうなると、ゾックのステージへの耐性を平均的にすべき、か?
  ゾックの性能を一新することで解決しそうな気もする。
  、、要は新キャラ扱いにして、博打を打つってことだが。)
・格闘MSに利点を
 格闘MS,というより、このゲームでの逃げが強いから。
 (逃げ、というよりタイムアップを視野に入れて戦う。)
 さらに、格闘MSの相性の悪さ。
 (相対コストで解決。が、ユーザーを気遣うなら別の方法を。)
 個人的には、ガード格闘なんかが面白そうだと思う。
・ビーム弱体化
 ビームと言わず、現状でのビームばかりが飛び交う状態が面白くない。
 ビームのリロード、回復を難しくする、
 属性補正(交互ビームの補正はきつく。が、ビーム→実弾の補正は甘く。)

395 :ゲームセンター名無し:02/01/29 08:46 ID:01k2kB05
>393
レスサンクス、、。
色々ごちゃごちゃと書いてすまない。

393の内容に触れるが、
・GM(等の優良MS)vs ガンダムBR は、
まともに戦えるレベルになったということで、
(低コストがまだ不利?)
・旧ザク(ダメダメ)vs ガンダムBR は、
まともとは言えない、ってことですな。

実際に、ゲーセンでダム+200MS に 低コストで勝ちにいこうとする時は、
GMやシャザク、グフ、ゴッグなどの低コスト内での優良MSを選んでます。
それにつけても、実力差がかなりないとつらい状況ですが。
実力が同程度で、高vs低 をやると、低には勝ち目がないです。
グフ・ゴッグを参入することで博打勝ちを狙えないこともないですが。
(それプラス、連勝補正に頼るということも、、。)
GMGMなどでスマートに勝つことは現状ではきついです。

396 :ゲームセンター名無し:02/01/29 11:53 ID:1RrGZOWJ
水中でのビームの威力を半分以下にしてほしい
低コストジオンでやっててベルファストとかで上からガンダムのビームはきつい

BRなどを持っていて正面に敵がいるとき抜刀しても即格闘に行かないように

397 ::02/01/29 12:05 ID:h5A/+/D2
ビームの威力とか旋回能力とか動きのスピードとか
そういうマニアックで細かい調整なんていらない
実際やってみてバランスとりながらやるしかないんだし。
それよりもこういうとこならではの奇抜なアイデアとか
ゲームシステムの方のアイデアが欲しいよ

398 :ゲームセンター名無し:02/01/29 12:58 ID:acjdOM/6
格闘機体(グフ、ギャン)のみ格闘キャンセルを採用してほしい。グフなら通常格闘→ステップ格闘や、
やや高難度系で空D格闘→空格→着地格闘→通常格闘2段orステップ格闘。
ギャンなら空格→特殊格闘1段止め→通常格闘orステ格2種とか。違う格闘同士のみ互いにキャンセル可能にしてほしい、
5段までは色々自由な連携が可能に。格闘以外の特定の行動でもキャンセル可能だと格闘機体固有の選択肢が色々と増えるかも。
格闘機体特有の熱さを。

>393
ダムやシャゲは弱体化しないってことかい?

399 :ガイシュツ上等:02/01/29 12:58 ID:EjP6/k7m
>397
コックピット型筐体&全方位モニター.もちろん視界はモノアイからのもの.
おまけに体感型というのはどうだ(酔いそう...)

400 :ゲームセンター名無し:02/01/29 13:46 ID:wYdeCa4O
>>393
1on1で、ダム×シャゲだとどちらか一方が落ちた状態で終了するのですか?
それが三本制ならともかく、終わるのが早くなりすぎですよ。
そのシステムが、現状のコストシステムと比べてどう優れているのかさっぱり分かりません。
382のようなジムシャザクタイマンが面白いとは到底思えない。
これなら2on2でやる意味が無い。
2on2での最大の魅力は乱戦だったはずでしょ。
タイマンがあまり面白くないという意見はおそらく世間一般的な意見だと思います。
それなのにプレイヤーにタイマンを強いるのですか?

そのコストシステムがどう優れているのか、それを書いては頂けませんか。

401 :ゲームセンター名無し:02/01/29 13:58 ID:Z3yRjaD4
はじめて来た身で申し訳ないが
ガンダムが落ちた時点で2on1って結構きつくないですか?
基本的に>>400に同意
ダム・シャゲが強いのは理解してるけど
2on1になった時点で1の方ってほぼ勝てなくない?
だって相手がシャゲ・ザク、こっちダム・GMで
ダムが落ちてしまった場合シャゲ・ザクvsGMでしょ
正直勝てる気まったくしないんだけど

402 :ゲームセンター名無し:02/01/29 13:59 ID:njALuxfO
とにかく、中コストに希望を・・・
低コストで勝てないのはともかく、中コストペアで高コストに蹂躙されるのは悲しすぎる。
無印のときのように、
「この機体のここだけは高級機より優れている」というのがほしい。
キャノンならガンキャノン砲、シャズゴならブーストと着地硬直、ドムならステップと空格、ギャンなら盾とハイド、Nゲルならナギナタ回転(ダウン判定にすべきだったが)
のおかげでそこそこ戦えた。
それがDXでは全滅。
陸ガンも中コストの中では相当強いが、それでもシャゲルの蹴りには太刀打ちできないし。

中コストで高コストと勝負できるようになれば無印のシャズゴ+旧ザクのようなペアにも光が当たるし、
低コストをがんばってみようという気にもなれる。
DXはコスト調整はともかく、性能的にバランスがとれているとは思えない。

403 :ゲームセンター名無し:02/01/29 14:05 ID:jQeWPX9a
シャゲガンが落ちたら、次はジムかザクで復活がいいんじゃない?

404 :400:02/01/29 14:24 ID:wYdeCa4O
あ、スマン、1on1でのガン×シャゲは一方が落ちたら作戦終了じゃねーや。
コンピューター狩りがその後始まって、コンピュータも復活できなくなったらそこで終了だ。

ってことは、1on1だと、コンピュータに突撃してもらって、プレイヤーは基本的にcpuを狙う。
CPU同士でタイマン続行。CPUが復活できなくなったらいよいよプレイヤー同士でタイマン。
で、片方が落ちたら終了。

もし、CPUが尽きる前にプレイヤーが落ちると、CPUが尽きるまで敵プレイヤーに延々とCPUを狩り続けられる。
自分はそれを見てるだけ。
まれに敵プレイヤーと自分が相打ちで両方撃墜された場合は、延々とCPU同士のタイマンを見てるだけとなるわけだ。

これはかなり優れたシステムですね。

気分を悪くされたらすみませんが、こういうゲームになってしまいますよ、まじで。

405 :ゲームセンター名無し:02/01/29 14:52 ID:hzAzTazR
無印を鹵獲&前ダッシュ補正してくれたら文句はない。

406 :水戸:02/01/29 14:55 ID:yAHO+TvM
>>1
ゴマン
ゴマンなさい


407 :ゲームセンター名無し:02/01/29 15:04 ID:SqhJYhej
>>401
その前にガンダムは2〜3機狩ってるはずだろ

408 :mi:02/01/29 15:42 ID:6bbOUQ8q
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=arc&key=1007345698&st=842&to=842&nofirst=true

>自称開発部氏
このスレもなかなか楽しいし、あなたが贋物か本物かはどっちでも良いのですが、
なんか上みたいな適当なカキコもでてきたようで。
続けるならば荒れる前にトリップつけた方が良いのでは?

409 :321,322,324:02/01/29 16:10 ID:Q+P8mW/r
開発部さんの話を総合すると、
MSに少々の調整。
格闘が近距離で強く。
ダムシャゲジオングは事実上一度も落ちれない。
じゃあ今よりは弱くしないで欲しいですね。
200以下は相変わらずダムシャゲに勝てない。
といことは、格闘はダムシャゲ>>>>他の機体
ダムの空中切り、シャゲキックが猛威を振るう?!
でも一度でも失敗したら逃げダムシャゲに・・・。
ジオング、タンクはどうなるの?
逃げ高コストで戦うのが基本かな・・・。
しょぼしょぼ後ろからビーム撃ちまくる。
戦い方はかなり代わるけど、バランスはかなりよくなりそう。
ただ、プレイ時間が短くなりそう・・・(TT)。

410 :ゲームセンター名無し:02/01/29 16:28 ID:DumpMsgU
おまえらいくら言っても無駄なんだから
妄想はやめとけ!どうせ雑魚狩りしかしてないんだろ!
オタク氏ね!

411 :外基地:02/01/29 16:41 ID:ngUzT6yM
俺は>>402氏の意見に激しく同意しておこう。
無印ならガンキャノンでシャゲル壊せるからな。
ただシャズゴやシャザクには滅法弱かったがな。
まぁとりあえず250〜300機体には
ガンシャゲには無い独自の長所が欲しい。

412 :ゲームセンター名無し:02/01/29 17:24 ID:LivyTXp4
ザクS型キボンヌ。
コスト195
武装はザクと一緒。
格闘はそのまま。
移送速度はチョイ速く。
要はシャザクにFMとマゼラ持たせた感じで。


413 :ゲームセンター名無し:02/01/29 17:59 ID:a56WE6e4
>393
更に遅くなって、防御力まで取ったらタンクは・・・・

414 :ゲームセンター名無し:02/01/29 18:04 ID:a56WE6e4
>>377のIフィールドタンクを、相手が375以上x2の時のみ使用可能にしたらどうだろう。
相手が地上ダムシャゲ宇宙Wボールなら、地上のMS選択画面でのみ出現。まあ、素直に
375以上x2不可能にすればいいんだが・・

415 :ゲームセンター名無し:02/01/29 18:06 ID:a56WE6e4
シャゲの弱体化はBRの威力をキャノン並にして、ステップ性能と着地の隙を
GMと同程度にするくらいでいいかな?

416 :ゲームセンター名無し:02/01/29 18:41 ID:fCgohxQC
起きあがるときに格闘をすると通常と違う格闘になるけど、あれってどうなんだろう。僕は次回作ではなくてもいいと思うがどうだろう。

417 :ゲームセンター名無し:02/01/29 19:55 ID:fg/qNAr/
...

418 :ゲームセンター名無し:02/01/29 20:16 ID:1I/CHQK5
ゴッグの遅すぎる通常格闘とステップ格闘もどうにかしてやれ・・・

419 :ゲームセンター名無し:02/01/29 20:42 ID:a3mEH1V3
PS2版のミッションモードみたいに
各機体に、高性能機と低性能機きぼんぬ。
当然コスト調整も。ただ、これやると連邦軍は各機体の個性がなくなるか・・・?

420 :ゲームセンター名無し:02/01/29 21:00 ID:+bOYJcmL
被撃墜率が低いと後期生産型の機体をもらえるというのはどうかな。

ザク>F2ザク(コスト同じ、耐久力機動力少UP)>FZザク(コストややUP、機動力大幅UP)
ドム>ドムトローペン(武器バズ・マシンガン・シュツルムファウストから選択)
ゴッグ>ハイゴッグ(耐久力減、機動力大幅UP)
ズゴック>ズゴックE(全体的に性能UP、コスト同じ)

敵機を落としまくるあなたにはエース用の機体を

Sザク>R1ザク(宇宙用、機動性UP)>R2ザク(赤ゲルにも匹敵する最強ザク)
グフ>グフカスタム(ガトリング砲装備により射撃力UP、隙がないワイヤーヒートロッド)
  >ケンプファー(マッチョなグフをイメージしたデザインなんだそうで)

それから裏機体

ザク>ザクキャノン・ザクデザート・水中型
ズゴック>ゾゴック
アッガイ>ジュアッグ(三連装マゼラ砲*2、格闘不可、機動性劣悪)




421 :ゲームセンター名無し:02/01/29 21:09 ID:Atl6R7FT
・期待の新作

・死んだ後はライブカメラで見るのみ

・セガ

なんかとっても嫌な記憶を呼び覚ますんだが…(w

422 :ゲームセンター名無し:02/01/29 21:18 ID:sH4iIk9j
妄想スレだけどおもろいな

423 :mi:02/01/29 21:51 ID:jOQVjbHk
>421
「勝負の行方を見守れ!!」
とか画面に出ちゃったり。(w

424 :ゲームセンター名無し:02/01/29 21:59 ID:7TEmH6sA
もういっそコストシステムを無くすってどうだ
全員同じレベルの強さにする。

425 :ゲームセンター名無し:02/01/29 22:49 ID:lTA8oglU
ビーム、キャノン以外の武器を強化してもいいと思う。バズーカは威力アップ、マシンガンは一度に撒ける弾を7発に。
クラッカーの攻撃範囲ももうちょっと広げてほしい。タンク、ゾック、ボール以外の全機体にショート〜ロングステップ装備希望。
タンクは柔らかくする必要は無いと思う。ただ異常な射撃性能さえ何とかしてもらえれば・・・ゾックはビーム弱体化するな代わりに格闘能力強化してほしい。既出しまくってるが滑り撃ちは不可能な。

>416
おれも起き上がり格闘廃止希望。

426 :ゲームセンター名無し:02/01/29 22:53 ID:lTA8oglU
MSはみんな外見は個性的なのに性能的には似たり寄ったりの部分が多いと思う。どの機体も他機体とのはっきりとした差別化を。

427 :ゲームセンター名無し:02/01/29 22:59 ID:iprAElqn
近距離で強い後方支援機なんて聞いた事無いから
タンクの近距離射撃性能を落として欲しい。ホップがあるんだし。

428 :ゲームセンター名無し:02/01/29 23:10 ID:fOVefnhU
射撃入力→砲塔振り向き→1秒→発射
キャノンの性能は誘導性を低下、リロードは6秒。

とすれば、遠距離砲撃用としてはコスト以上の働きができるし、近距離以内の間合いでは
圧倒的不利になっていい感じだと思う。

429 :ゲームセンター名無し:02/01/29 23:19 ID:QRHVJYkR
接近格闘より接近射撃のほうが出が速いのを止めてほしい。
グフやギャンで切りかかってズガーンってやられると
意味無いじゃん、と思う。


430 :ゲームセンター名無し:02/01/29 23:24 ID:iGYHJ2eO
ガンキャノンのビームの威力はガンシャゲビーム並でいいと思う。誘導性もキャノンとガンシャゲの性能を交換。
射撃最強のガンキャノン、格闘最強のギャンなんて位置付けをすると面白いかもしれん。ダムは全体的にハイバランス、シャゲは機動性特化で、防御力低下。

あと、基本的に高コストになるほどコストパフォーマンスは悪くなるべきだと思う。コストの差が倍近いからって実際の総合性能差が倍もあったら
勝負にならんし、多少の性能差でも実際の勝負では大きな差になる。ホントに大差無い性能ってのも困るが。Nゲル、ギャンはパフォーマンス悪過ぎ。

ザクがダムに簡単に勝つのも問題だが、少なくともお見合いモードになったら大抵の低コスト死亡or致命傷確定的な状況は何とかするべきだと思う。ジムくらいでしか抜けだせん。
たとえ旧ザクだってそれくれいで死んだら割に合わん。ガンシャゲタンクゾック以外のステップ性能の向上を要求。不利でも対抗可能にしてくれ。


431 :ゲームセンター名無し:02/01/29 23:26 ID:iGYHJ2eO
少なくともNゲルVSガンシャゲでお見合いくらいで決着付いたら高コストの意味が全く無い。

432 :Nゲルステップ性能あげてほしい:02/01/30 00:05 ID:y4Bli6bI
>某開発部 殿
だれもふれない要望

ジオング
腰ビームを激しく希望(ボタンは射撃+ブーストで)
2門x3回で6発、リロード遅め(10秒くらい)、威力と性能はガンビームと同等
ただし硬直は長め(ここぞ!というときに。近距離で気軽に撃てないように)

その他機体
*空格を全機種2種以上もたせる。(対地用、対空用)特にNゲル。ドムにマチルダ殺し追加。
*ナギナタ回転の攻撃判定復活。
*格闘1段技は踏み込み距離長くする。特にGMのステ格(GMは宙域B格2段目当るように)
*Nズゴの移動速度をあげる。
*ダムのライフルリロードを他と合わせる。(8秒?)
*「キャノン、タンクのリロードを遅くする」という意見にあわせて、キャノンにけん制用に
 バルカンをつける。(射+ブ)ボタン
*キャノンの武装選択(通常キャノン、ビームキャノン、スプレーミサイル)
*シャゲルに特格?特射?追加(ボタン押すと右手ライフル(発射)、左手にソード構えて
ライフルが当った時のみダッシュソードで突っ込む2段技)地上、空中とも。 ・・・とか。

とにかく原作にそった技は大歓迎。        
・・・・・・・・とりあえず以上。


433 :ゲームセンター名無し:02/01/30 00:52 ID:mKy99bsj
格闘が弱いのはしゃあないやろ・・・
だって強いわけないじゃん!

434 :401:02/01/30 01:12 ID:aZ/1B3//
>>407
亀レスでスマン
オレがいってるのは2on2での話な
言葉少なくてスマン

やっぱあのコストシステムは賛同できないな
それこそダム・シャゲが横行するんじゃないの?
だって2on1で1で2に対抗できるのってダム・シャゲじゃん
だったら相方GMにする必要がまったくない

ダム・GMで
ダム落ち→ダム復活できずGMのみ→GM落ち→コストがないのでGM復活できず
ってことは両方1機落ちで終わり
ダム・シャゲコンビと何ら変わらない罠

435 :ゲームセンター名無し:02/01/30 10:44 ID:UUTWBGSg
低コスト機で高級機体に勝てないのは運命なので仕方ない。
そうなるとキャラげーになってしまうって言ってる人も
いるけど、このゲーム元々キャラげーだし 笑
だからこそガンダムの強さにこだわってる人多いんだろうし。

436 :開発部名無し:02/01/30 10:54 ID:VF9XZH5q
>mi氏

すまん、あんまり荒れたくないので基本的には名無しでお願いしたい。
結構名無しでも書き込んでいるので。

色々言われているが完全な2v1に対してはどうか、という意見があったので
昨日他の開発陣と話し合ってみたが、ガンダムを使う以上それ相応の
リスクが無いとダメだという事。それだけは変えたくない。
いっそガンダムは軍に一台しか配備されず、ガンダムプレイヤーが落ちた場合
ジムで再出撃等の案もあるが、プレイヤーの「乗りたい機体に乗りたい」
の基本を守ってやりたいとも思う。
要するにあれだ、ガンダム選ぶ=落ちるな って事になるのかな・・

格闘は至近戦で猛威を振るうようになる、と思う。
少なくとも射撃の硬直がもう少し長くなるようにはなるはずだから
射撃避ける→ステップ格闘 が避けられる事はなくなると思う。

Wガンダム・Wシャアゲルはもとより
シャアゲル・シャアザクだって原作にはありえない組み合わせ。
むしろそれを言い出すと何故軍なのに2体しか戦ってないのか?といわれると
それまで・・・
それ言い出すとただのシューティングゲームになってしまう・・
ああ・・・・鬱だ・・・

いいアイデアないのかなあ
これだから版権物は・・・

愚痴ってスマン
ただ、もう少し練ります。
ライトゲーマーは面白い、面白くないの単純な感触でゲームに接するが
インカムに直接関係あるのは貴方達ゲーマー。
ゲーマーをいかに燃えさせつつライトゲーマーの口から「面白いよ」って
広まるようなゲームが理想。
俺はDXから開発に参加してるんだけど、はっきり言って開発部みんなガンダムオタ
だから、いろんなアイデアが出ててまとまらない。
DXで出た問題点が多すぎるから・・・

437 :ゲームセンター名無し:02/01/30 16:16 ID:8iDhzsay
射撃の硬直を長くするより格闘そのもの(発生、判定、ガードポイント等)を強くした方がいいと思うんだが・・・

味方への通信は射撃ボタンとの同時押しで「残弾状況(全弾保持、余裕あり、余裕なし、残弾無し)」、格闘で「命中状況(無し、攻撃中、ヒット中)」
サーチで「援護してくれ」、ブーストで「逃げろ」なんてバリエーションがあると協力しやすいと思う。実際の対戦中で使いこなすのは難しいが。

ライトゲーマーは・・・たぶん操作性や攻撃とかの感触が良ければいいかな。爽快感とかも。あと、はじめてやったら宙域でその場でクソゲー認定ってこともDX長いこと見てるとよく見かける。
その宙域、あれは絶対に何とかしなきならんでしょ。あそこはクソゲー度がかなり高い。いっそボールもジオングの地上で使えてもいいんじゃないか?
2機とも個性的な機体だし、それぐらいで「連ジなんてやらん!」とかキレる人もいないだろうし、選択の幅が広がって喜ぶユーザーの方が多いと思う(ジオングが房機体じゃなきゃ)。
宙域が改良の余地無かったらいっそ廃止の方向で。

全体的に高機動化をはかるのもいいかも。



438 :ゲームセンター名無し:02/01/30 16:51 ID:jqR1nXCW
>>436
コストの話ですが、2vs1採用するぐらいだったらガン、シャゲル等の
高コスト機体は1度落ちで作戦失敗くらいの極端なバランスで
いいんじゃないっすか?
それぐらいのリスクならば、とりあえず「厨」は減るだろうし。

439 :prawn:02/01/30 19:02 ID:fcRs+ZyR
>開発部名無し

DXの問題の根元は、歩きの移動距離が大きくなったこと。
これにより、ビームをもっと曲げなきゃいけないし、ステップの硬直も
長くしなきゃいけない。それでも時間切れだからダメージを大きくし。
ザクがいることも忘れて・・・

つまり、攻撃力を増し、動きを弱体化という方向で開発したため、どの
機体を使っていてもストレスが溜まるゲームとなった。

-------DXの話はここまで-------------------------

で、次回作へのアイデア

まず概念的には、技術的に進んでいる強いジオン軍vsそれに挑む連邦軍。
それを説明するため、ちょっと横道にそれてみよう。

無印の頃そのような構図だった。
昔はプレーヤの腕が上ならザクでもガンダムと良い勝負ができた。だから
ザクしか使わないザク使いが存在したし、ジオンの中コスト機しか使わな
い者もいた。そして、上手いシャアゲル使いが必ずいた。
ジオン軍はおもしろい!
このゲームにハマった者なら誰もが思ったことだろう。
動きにはクセがあり扱いにくい、しかしそれは相手から見ても戦いにくい、
だから扱う側も戦う側もジオンの機体の動きをマスターしなければならな
かった。そして、みんなで競い合い上手くなっていった。千円札を両替機
に突っ込みながら。

言うまでもないが、DXになってから彼らの多くは去っていった。
そして、初心者のガンダムが目立つようになってきた。その彼らも今では
中級者になり、曲がるビームとよく当たる格闘を駆使して強くなっている。
上手くはないんだが。
そんなガンダムに「挑む」なんて大義は湧かない。↓

440 :prawnつづき:02/01/30 19:03 ID:fcRs+ZyR
話を元に戻そう。ということで、ジオン軍が強くなきゃいけない。
シャア専用機3機を総コストの50%にして最も強いキャラにする。
理想的な強さは無印のシャアゲル。勿論、ガンダムも同コスト、同性能。
シャア専用3機は、それぞれ個性的でおもしろい。これらをメインキャラ
にすれば、絶対ヘビーゲーマーを生む。
原作とも合っているし、シャアのスター性も○
他の低中キャラは、旧ザクからガンキャノンまで極端な話、同性能でいい。

ガンダムなど高コストが一度落ちたら再配備されない。という案を進め
ておられるようですが、それは反対。
今、現場ではどのようなことになっているか知っていますか?
上級者の多くはWガンダム、シャアゲルを自粛し、一回ずつ落ちれる組み
合わせにしているのです。
ゲーマーは思いっきり攻め合っての勝った負けたが楽しいんだよ。
現状のシステム、データでは、落ちるなというのは戦線離脱を意味してい
る。どう考えても楽しくない。遠距離で戦いになるのはもっと問題。

ライトゲーマーを惹きつけるには、美しいグラフィックの中でガンダムが
動き、懐かしのBGMとSEの中、ブライトが「なにやってんの!」って言え
ば充分。つまり現状のでOK。特にグラフィックは満点。
その次は対戦のおもしろさ、その次は超上手いプレーヤの存在。

開発部で揉めているのはきっと宇宙の扱いなんだろうな。
原作では宇宙がクライマックスなのに、ゲームではサイド7。
こんなのどうだろう?

地面のある宇宙、ほとんど無重力。
ブーストを押す、浮く、離すと止まる、ブースト回復する、レバーを
入れる、地上ステージよりも地面に向かって斜め下にダッシュする、地面
に降りる、ステップできる。
ポイントは空中で止まってるときは地上と同じで動かない、レバーを入れ
ると全てダッシュ属性。
宙域は今のハード性能では無理、ということにしておこう。


441 :ゲームセンター名無し:02/01/30 19:41 ID:y+yT5Fln
>339-440
言っている意味がよくわからない。
シャア専用3機を総コストの50%ってのは3機が全部同じコストってこと?
あと低中キャラが同コスト同性能じゃコストシステムの意味無いのでは。

>原作では宇宙がクライマックスなのに、ゲームではサイド7。
>地面のある宇宙〜今のハードでは無理。

これもよくわからない。言ってる事と結論が結びついてない。
もうちょっと分かり易く説明してくれ。

442 :ゲームセンター名無し:02/01/30 19:47 ID:+6n9t43I
横に歩いてもガンシャゲビームを避けられない機体のために、俺もステップ性能は全体的に上げた方がいいと思う。発生、硬直を改良して。
あるいは、ステップの隙はステップである程度キャンセル可能というのもいいかもしれない。どの行動にどの行動でキャンセルできるか、機体差
を出すのも面白いかも。ガンシャゲはキャンセルあろうがなかろうが全然変わらないので特に変化無し。タンク、ゾックもコンセプト的に機動性上がるのは不自然だし変化無しで。

ガンシャゲを一度落ちれない機体にするというの同意、あとは逃げ有効では無いバランス調整ができるかどうかが問題だけど・・・さりげない逃げは技術として認められるけど、
耐久力が十分の時(もう持ちません!より上)の完全な逃げに対しては何らかのペナルティがあってもいいかも。ブライトか誰かから「敵前逃亡は駄目だ」みたいな言葉と共に何らかの罰則が・・・
例えば、領域離脱時みたく強制的に敵のそばに近付かされるとか、もちろん着地時は隙だらけ。装甲の弱い機体(ジム、旧ザク、赤ザク等)は「損傷拡大」でもOKなように。

>435
ほぼガンオタしかいなくなる対戦環境は俺は寂しい・・・

>439
無印もDXに劣らずの相当なバランス悪ゲームだと思うが・・・鹵獲が無かったからさらに最悪。どっちに偏っても駄目だってば。
DXでかなり精神的ダメージ受けたのに期待の新作で無印に戻されたら俺は萎える。



443 :ゲームセンター名無し:02/01/30 19:52 ID:JIDI+uts
もう一言、
ジオンは機体が多くても面白そうだったけど強い機体が多過ぎてやる気が萎えた対戦のある環境で使うのは気が引けた、という人もいる。
俺はギャンとドムを使いたかった・・・結局無印じゃジム使いなっちゃったけど。

444 :ゲームセンター名無し:02/01/30 20:04 ID:CdmJOQ+E
このゲームのクライマックスはア・バオア・クー宙域〜内部でないか?
ビグロ、ゲルググ、ジオング3体のビームは怖いぞう

難易度的にはソロモン宙域、黒海、ア・バオア・クー宙域が辛いな
連邦、ジオン共に。

445 :ゲームセンター名無し:02/01/30 20:09 ID:oDDjMBUy
ガンダムにどんな機体もあっという間にやられ、GM軍団に押されてた
からなあ、ジオンは・・・

>他の低中キャラは、旧ザクからガンキャノンまで極端な話、同性能でいい。
シャア板へ帰れと声を大にして言いたい。無印みたいなジオン厨のオナニーゲー
にもどせってのか?

446 :ゲームセンター名無し:02/01/30 20:11 ID:+5AuVKiP
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ・ U      |  < キリンさんが好きです。
| |ι        |つ | でも、ぞうさんは、も〜っとすきです。
U||  ̄ ̄ ||   \_________________
   ̄      ̄
         松  本  引  越  セ  ン  タ  ー
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(  ・∀・) < さかい〜やすい〜しごときっちり。
(     )  | あ、さかい〜やすい〜しごときっちり。
| | |  \___________________
( __)_)
0120−888−888  引越しするなら、だっく。(ダック引越しセンター)
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ピンポンパンポ〜ン♪♪
お客様のおかけになった電話番号は、現在、使われておりません。
番号をお確かめになって、もういとどおかけ直しください。
今は昔、竹取の翁と言ふ者ありけり。
野山に混じりて竹を取りつつ、よろずのことに使いけり。
名をば、さぬきのみやつことなむいひける。
その竹の中に、もと光る竹なむ一筋ありける。
怪しがりて、よりてみるに、筒の中光りたり。
それを見れば、三寸ばかりなる人、いと美しゅうてゐたり。
ころはにんがつじゅうはちにちのとりのこくばかりのことなるに、
おりふしほくふうはげしくて、いそうつなみもたかかりけり。
ふねはゆりあげゆりすえただよえば、おうぎも串に定まらずひらめいたり。
おきにはへいけ、ふなばたをたたいてかんじたり、
くがにはげんじ、えびらをたたいてどよめきけり。
<html><head><title>Browser Crusher</title></head>
<img src=con\con><img src=con\con><img src=aux\aux>
<img src=prn\prn><img src=con\prn><img src=kkcfunc\con\prn>
インターネット エクスプローラ ハ ウンチ ヲ タベタ。
ソレ ヲ ミテイタ ビル ゲイツ ハ インターネット エクスプローラ ヲ イチニチジュウ セッキョウシタ。
ネットスケープ ワ ツキノヒカリ。 ネットスケープ ゲッコウ Netscape Gecko.
What time is it? ホッタイモイジルナ!
This is my mother. ニシイズマデマダ?

447 :ゾック馬鹿一代:02/01/30 22:13 ID:yjmF2laS
相変わらずゾックを貶めたがる人が多いな。
何度も言うようだが、ゾックの変更点は
・コスト225
・ダウン時の無敵判定の短縮
・格闘のバリエーション増やす&頭部ビーム砲残弾数増やす
でいい。特にコスト250で弱体化、とか抜かしている奴がいるが、正気か。
と思っていたのだが、なかなか知的な変更案もあった。
・空中ダッシュ中は水平に頭部メガ粒子砲が撃てる
・空格でシャゲキックに勝つ
これは素晴らしい。エクセレント。こういう意見を待っていた。また、
・ビームは使いきってからリロード
これもなかなか良い。でもリロード時間は変更無しで頼む。これを採用する変わりに滑り撃ちは
残す方向でバランスが取れるのではないか。どうしても滑り撃ちを無くしたいのであれば、
・射撃、格闘両攻撃の威力アップ&新技追加
が欲しい。
・ブーストの強化&ステップ距離調節可能
のような細かい調整も欲しい所だろう。
ゾック以外にも当てはまるが、水中でビームの威力が半減するのも良い案だと思う。
水陸両用モビルスーツは威力そのままの方向だとなお良い。

パイロットに赤鼻・シャリア=ブル・ウッディ・シロー・アイナ当たりを追加してくれ。
水中用ザクも頼む。ザクで泳ぎたいんだ。

448 :mi:02/01/30 22:18 ID:iwyfjQb0
>436開発部名無し殿

原作モノは・・大変ですな、やっぱり。

無印のタンク、あれは「タンカー」の尊称が与えられるくらい
「極めれば強い」苦労の要る癖のある機体だった。
シャゲルもそうだな、最初は「絶対ガンダムの方が強い」と評価
されてたけど、ゲーマーたちの開発研究で強さ的にはシャゲル最強
との評価が出た。

簡単操作なのに上手くなるのに癖のある機体、
そんなのを使いたいな。
今自分は青ズゴとかグフ使ってるけどグフは奥が深くて良いです。
間合いとか考える事が非常に多い。ただタンクに弱いから
タンクが多い日は青ズゴかシャゲル選ぶかな・・

今タンク使うと「タンク厨」と呼ばれるのはお手軽すぎるからだと思う。
威力も凄いし・・
めっちゃくちゃ癖のある機体に育てば皆文句言わないんじゃないかな・・
無印の時はバックが出来る唯一の機体と言うことでキャラキャラと
音立てながらタンクならではの操作感覚を楽しみまくってたけど、
すべり撃ちオンリーだとゾックと変わらないな、
なんか単調でつまらなくなってくる。

449 :ゾック馬鹿一代:02/01/30 22:20 ID:yjmF2laS
もうちょっと有るのです。
アッガイはサブ射撃をロケット砲(威力はGMビーム並)かミサイルランチャーを
選べるようにしてくれ。ボール・両ゲル・旧ザクはコストを5低くしてくれ。
ガンタンクは変更点無しで250にしてくれ。
耐久値350・コスト250・攻撃力ザクの2倍・ショルダータックル装備・シールド有り
で、ドズル専用ザクを出してくれ!いや、出して下さい、オネガイシマス。



450 :ゾック馬鹿一代:02/01/30 22:21 ID:yjmF2laS
両ゲル→量ゲル
鬱だ師能・・

451 :ゲームセンター名無し:02/01/30 23:03 ID:bUzT10VG
グフの間合いは奥が深いぜ〜!!じりじり歩きで相手と間合い詰めてって向こうが
ステップふんだその一瞬を見逃さずコンマ何秒のステップ硬直を利用しての格闘3段!!
決まるとほんと爽快!!グフは間違いな低コストなぶんギャンより極めがいがあるぜ
次回はギャンのコスト295キボンヌ Nゲルとさえ組めないのは辛すぎるだろ

452 :ゲームセンター名無し:02/01/30 23:55 ID:VowacuOj
>>447 ゾックの滑り打ちなしにして代わりに、ビームの発射速度アップ(ジム並に)、格闘の一段目キャンセル可にすれば何とかなると思う。そうすれば格闘→ビームの連続技とかできるし、ビームの発射速度アップにより頭部ビームの信頼性も上がるし。

453 :ゲームセンター名無し:02/01/31 00:01 ID:8mAnUVMU
>448
無印でダム>シャゲっていわれてたのか・・・

454 :ゲームセンター名無し :02/01/31 01:55 ID:ZL3Gqlyz
みんなよく書くねえ・・・・・

455 :ゲームセンター名成し:02/01/31 02:06 ID:C7Fgli5M
ま、それだけ要望と期待が大きいって事だろうな。

456 :ゲームセンター名無し:02/01/31 02:18 ID:o/qHXGif
概出ならスマソ、私的な意見だが・・・
1.レシオにする、例ガン、シャゲ4、ギャン、キャノン3等(総レシオ5の場合) 
2.3機まで選べる、例キャノン3、ジム1、ジム1等
3.自分で使うかcpuが使うか、例自分キャノン、ジム、cpuジム
4.3の場合、自分がキャノンが落ちてもジムで再出撃可能、cpu何度撃破されても、復活可能
  ただし、cpu機攻撃力無し(攻撃が当たると相手はよろけたりする。)
  これにより攻撃力が無くても自分とで十字砲火可能
5.自分の持ちキャラが無くなったら負け
  これだと、ガンガンが無くなっていい感じだと思うけど、どうだろう?
 


457 :ゲームセンター名無し:02/01/31 04:37 ID:qUqiNfyE
俺的にこのゲームに期待してるのはお手軽さ。
コイン入れて、好きな機体選んで勝ったり、負けたり
って程度が出来れば楽しめる。連勝補正あるから
勝ち続けるのも厳しい。
あんまりマニアックに練習する気もないし、コンボとか
覚えないと勝てなくなるのって面倒。機体が増えたり
地形が増えるのは歓迎だけどね。
連勝補正するなら補正レベル1とかランクでると
面白いなあ

458 : :02/01/31 05:45 ID:ffwDmHbE
>456 キヤノン+ジム+ジムよりダム+ジムのほうが上。

459 : :02/01/31 05:51 ID:ffwDmHbE
ダム一回落ちで終了なら、初心者がダムで援軍してきた
時はどうすればいい? ジム一人は辛いよ…。
DXのほうがまだまし。
ガンダムだけは強いままでいい。他の機体は使いこなせれば
コスト分の働きができればOK。現状でコスト分の働きができ
るのはダムシャゲ、タンクゾック、あとはジム位か…。

460 :ゲームセンター名無し:02/01/31 06:31 ID:yT5ZAETZ
>>459
確かに、、、かなり、きつい状況が目に浮かびそうだ、、。


次回作では、Nゲル、ギャン(コスト半分)の存在意義をちゃん作って欲しい。
そのシステムだと、Nゲル・ギャン使いは死ぬと思う、、。
もしくは、コスト減少?
Nゲル・ギャンなんかは、空中ダッシュ格闘(キックとか)もないし、、。

461 :ゲームセンター名無し:02/01/31 06:43 ID:wCDvGyP2
俺もガンダムはお手軽さが受けて、新規ユ−ザ−各特に成功したと思う。
お手軽さはそのままに、しといたほうがいいと思う。
おたのスク−ツになるよりいい。
補正レベルっていうか、何連勝中(何%ダウン)
とかだとわかりやすいかなぁ

462 :ゲームセンター名無し:02/01/31 10:58 ID:dwBlallK
なぁ、対戦の時にこのルール適用して
CPU相手の時には今まで通りにすれば?

初心者は対戦なんてほとんどしないだろうし。
・・・乱入されたときに混乱してしまうだろうが

463 :ゲームセンター名無し:02/01/31 12:16 ID:fvVB6q/v
確かにガンダムが一度も落ちれないことになると初心者=ガンダム使えない って
いう風になって楽しみが減っちゃうんじゃないの。みんなが好きな機体を選べるって
いう開発部の考えとちがっちゃうよ。だからやっぱダムシャゲはこのままで良くて
低コスト機体をもっと低コストに(145とか95とか)して何回も落ちれるようにすれば
いいと思うんだが・・・。どうよ?

464 : :02/01/31 12:49 ID:iyWa8GYs
ところでゲーム自体の内容はともかく処理落ちを是非改良して欲しいな。
PS2版ですらアレなんだからAC版はもっと頑張って欲しい。

465 : :02/01/31 12:56 ID:iyWa8GYs
プレイヤーの腕を評価するシステム(カード等)を作るのならそれに応じて
若干コストが変わってもいいような気がする。
階級「上等兵」の時はコスト300だけど階級「大佐」になるとコスト450みたいな。


466 :prawn:02/01/31 15:40 ID:bglRgDsa
>>441
ちょっと言葉足らずでしたね。
シャア専用機3機というのは、ザク、ズゴック、ゲルググの3機です。
これらを全部同じコストで最強キャラにするんです。だからシャアザク
とシャアズゴは性能アップする必要がありますね。どのように性能アッ
プするかは議論があるでしょう、自分もイメージ持ってますし、あえて
書きませんが。
総コストの50%というのはWシャア専用機を排除するためです。シャア
専用機+低中キャラの組み合わせがベストとなるように。

低中キャラを同コストとは言ってません。同性能です。極端ないい方で
すが。
シャア専用機またはガンダム+低中キャラの構図で多様なバリエーショ
ンにするには、低中キャラの性能を均一的にするのがいい。
旧ザクでスライディングしたいやつもいれば、ガンキャノンで援護した
いやつもいる。そんなやつらの持ちキャラを大事にしたい。
なぜコストは違うのか?
それは、3回落ちできるW低中キャラの組み合わせを作りたいからです。
専用機+低中キャラvs3回落ちのW低中キャラでいい勝負にしたい。
そうすると自ずと低中キャラの性能は決まってきますよね。
性能はバラバラでコストで調整しようとするのが、神業的な難しさなの
はDXで証明されている。

宇宙については、開発側が力を入れているのは伝わってっくるけどゲー
マーの評価は悪い。だから悩んでんだろうなと勝手な想像。
自分の結論は、地面のあるステージ(ソロモンなど)は改良の余地はあ
るけど、地面のないステージ(宙域)はもうなくした方がいい。
だけど現実的にはなくせない(それを皮肉ったのがハードうんぬんの文)
ので、強引に地面をつける。サイド6コロニー表面とか月とか衛星軌道
小惑星など。

467 :全然思いつかん・・・:02/01/31 17:45 ID:7Q3tM3jy
>465
カードを使わない人が最強ってことになるね、、、

468 :ゲームセンター名無し:02/01/31 18:43 ID:0H0EQzfQ
各機体とも、コンセプトをかちっと決めて調整すればいいと思うんだが。2on2を前提としてな。
とりあえず現状で中途半端な機体のコンセプト。

ドム:厚い装甲と高機動、中コストらしかぬ生存性の超防御的な機体。守りに入ればガンシャゲでも撃破に苦労する。
反面、攻撃面では決め手に欠け、単機で勝利をつかむのは難しい。
耐久力→560、歩き、ステップ性能強化。

シャズゴ:一発一発の火力は低いが、射撃格闘ともに非常に手数が出る超攻撃的な機体。ビームの速射性は非常に高い。
高い機動性は攻めるためのもので、逃げに回っても防御力が弱いため生存性は低い。射撃を2連続で押すことで両手からビーム発射可能、ただし射角は極端に狭い(正面30度程度)。
ビーム速射性、格闘性能強化。全体的な硬直軽減。ダブルビーム可能に。ビーム弾数→12発

ズゴック:ビームの誘導性は無いが速射性が高く、攻めに回ると強い。機動性も良好。基本的にジムと同じ戦い方は不向き。
ビーム速射性、格闘性能強化。

他には、
赤ザク:低コスト随一の超高機動機体。射撃、格闘能力も低コストとしては及第点だが、装甲が極端に弱く、1回のミスが命取りとなる。
耐久力→300、歩き、ステップ性能大幅強化。ブースト強化。

469 :コレだけはお願いします。:02/01/31 19:11 ID:irmh81H0
コストと性能のバランスをとるならゾック・タンク云々は後回しにして
ガンダム=シャアゲル≧Nゲル
Nゲル≧シャズゴ=陸ガン
シャズゴ≧Nズゴ=GM=シャアザク
GM≧陸GM=ザク
とりあえず普通に戦うMSだけはきっちりバランス調整して欲しい。
細かい違いまで調整しきるのは無理だと思いますけど。

鹵獲モードになってからもガンダム・シャアゲル共に使われてるので
ほぼガンダム=シャアゲルで良いバランスです。
ただGM>Nゲル≧Nズゴになってるのはかなり悪いバランス。

旧ザク・アッガイ・グフ・ゴッグ・ゾック・
ジオング・ギャン・ドム・キャノン・タンク・ボールは
独自の動きで戦うMSなのでそれなりに調整されてればいいと思う。
多少問題あっても極めようとする人はいるし(無印グフ・タンク等)。

470 :ゲームセンター名無し:02/01/31 20:08 ID:G9RgPBPc
新宿スポラン本店のシロウ君とキッカさん、
それにドラゴン柄で深緑色のシャカパン履いた謎の青年へ
キモイです、怖いです。

471 :ゲームセンター名無し:02/01/31 20:15 ID:Gl5arXdI
3対3やりたい。ドムで、ジェットストリームアタック
できるから。

472 :468:02/01/31 20:17 ID:N4+/1aq9
>469
同意、ただ、個人的にはシャズゴはスタンダードから外した機体にしてほしい。上に書いたようなラッシュ機体が希望。いっそ耐久力400にしても。

ギャンやグフを代表とした特化機体は特化した性能でどこまで同レベルのコストのスタンダード機体相手に実戦で食いつけるか、がポイントだと思う。
より上のコスト相手には、特化した性能なら6:4〜7:3ぐらいで不利に。グフVSガンダムの接近戦は3:7ぐらいが丁度いいかな。射撃戦は1:9なんだし。


473 :ゲームセンター名無し:02/01/31 20:55 ID:Xuw/NAzl
471 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/01/31 20:15 ID:Gl5arXdI
では削除依頼出してきます


472 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/01/31 20:17 ID:N4+/1aq9
    では、削除されるまでの間、大耳モナーが
    ここを管理しておきます。
                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)



ってやればよかったのに。

474 :ゲームセンター名無し:02/01/31 22:21 ID:UPZ+wmiq
>468
とりあえずそのドムならバズの威力を30+40くらいにしないとな

475 :ゲームセンター名無し:02/01/31 22:44 ID:KTycTKnw
>468
ドムが攻撃面で決め手に欠けるってのは違和感あるな。ガン厨ウゼって思われるかもしれんが
ジャイアントバズは現行よりもっと威力あっていい。そのかわり弾数少なめ。
それからせっかく重装甲なんだから機銃弾や爆風では小揺るぎもせず敵に肉薄できる。
あと抜刀するとき立ち止まるのはなし。0083であったみたく滑走しつつ抜刀してすれちがいざま
斬撃あびせられたらかっこよいね。

476 :468:02/01/31 23:18 ID:Ba2zkhUW
>474、475
う〜ん、でもドム以外にそのコンセプトに相応しい機体いないんだよなあ。機動性、防御力、攻撃力の全てを
求めようとしたらそれこそ中途半端の極みだし。中コストのバランス機体の地位は陸ガンに譲るべきなので、
ドムにはクセの強い機体でいてもらいたい。バズの威力を現行か今以上にする代わりに、バズの誘導性を落とすというのは?
高機動ってのは固定だしな・・・あの外見ならキャノン並の耐久力があってもいいし、そうすると攻撃面を弱くするしか・・・
無印に戻るのも困りもんだしね。少なくとも生存性はガンシャゲ並か、それ以上でいいと思う。

>475
いいね、移動斬り。新たな要望に追加希望するよ。最初に鹵獲ザク斬ってた奴だよな?
真面目な話、足を止めずに出せる格闘攻撃って言うのはいい案かもしれない。その代わりにホーミングは無し、自力で攻撃を合わせる
玄人向けの攻撃に。ギャン、グフ、ゴッグ、旧ザクにも1つぐらい有用なものを追加して。

けっこう、格闘の案も出てるね、
ガードポイント
移動斬り
盾構え格闘

どれか一個ぐらい採用してもいいんじゃないかな?格闘好きなんで個人的には全部採用して欲しいが。



477 :ゲームセンター名無し:02/01/31 23:19 ID:UPZ+wmiq
いっそのことドムを375にして高機動重装甲高火力を実現すると言うのは?

478 :全然思いつかん・・・:02/01/31 23:22 ID:7Q3tM3jy
ドムねぇ〜。

移動面に関していろいろと制限を考えてみる。
・通常速度が速い分、ステップ関係が悪質
・ジャンプ性能も悪質
・すぐに方向転換できない

479 :ゲームセンター名無し:02/01/31 23:31 ID:9b6iAbYg
>477
たのむ、それだけは勘弁してくれ。
コスト220でステップ&バズ威力Upしてくれ。

480 :ゲームセンター名無し:02/01/31 23:43 ID:FJ3SRAvS
>>479
そりゃ無理
バランス考えれ

481 :ゲームセンター名無し:02/01/31 23:59 ID:KTycTKnw
バズーカ口径
ザク 240o
ガンダム 270o
ドム 360o



482 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:15 ID:jsbLQ17r
熱核ジェットホバーによって重装甲・大火力・高機動(時速240km)を可能にしたが
重量があるため瞬発力に欠け、打たれ強くはあるが格闘が得意ではない。

483 :ゲームセンター名成し:02/02/01 00:26 ID:yPSaxPBi
前作は地形と乱戦以外では死ぬ要素なかったからなあ・・・ ドム。

しかしあのドムの高速戦闘方を新型機、しかも地上で慣れないはず
なのに使いこなしていた黒三ってやっぱすごいかも・・・ 負けたけど。

484 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:26 ID:FErbJuzP
>480
バランスってあんた、現状から変えるとしたら、
これしかないがな。ジムには勝てない、タンクに近づけない、
ダムには終わってる。そして中途半端なコスト。

 無印時代のでよかったんだ。単にシャアゲルが強すぎた。
これは譲れない。

485 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:42 ID:kWw1tQmN
>>484
単に、ダム・ジム・タンクがコスト以上の性能してるだけだと思われ。
ジムは微妙だけどな、、、。コスト195は安いと思うが。

486 :480:02/02/01 00:44 ID:soGACVF+
>>484
マジで言ってるの?
コスト220で、バズとステップ向上したら強すぎ
ガンキャとか陸ガンとか勝てるわけないじゃん
オレ的には全体的に強めにしてコスト引き上げればいいと思う

ドムはなかなか落ちてくれないからあのコストであって
攻撃力ではコスト分の働きをしない
落ちないから微妙なの
だって落ちない中コストって相方によっては落とさなくても良いじゃん
そこに攻撃力アップさせたらやりたい放題になると思う
あぁ、でもこの考え方だとコスト300ぐらいにならないといけないな
・・・キャラゲーのバランスってややこしい

487 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:46 ID:soGACVF+
ごめん、バランス考えること自体が難しいな

488 :ゲームセンター名無し:02/02/01 00:51 ID:mFlWspH2
ドムのバズは威力はでかいけど弾速、ホーミングは最悪でいいと思う。格闘はダムやグフの空中D格闘みたいな突進系を地上で出せれば(ステップ特殊格闘とかで)高機動機体らしくていいと思う。

489 :484:02/02/01 01:02 ID:FErbJuzP
正直な話、皆ドムを過大評価し過ぎだと思う。
現状でドムがどれだけ使われてないか......

 硬直長いし、ステップヘボい。バズあまりにも威力が無い。
頼むよ、これでコスト上げるとかいうと、もう誰も乗らないよ。
今のギャン・Nゲルの状態がわからんでもなかろうに......

490 :ガンバズ360mmじゃなかったっけ・・・:02/02/01 01:10 ID:Fd1Yp55U
ドム:バズ威力を80(今は96らしい)にしてその他無印性能
シャズゴ:機動性DX性能、ビームの威力は今と変わらずGMと同じ
ガンキャノン:防御力、キャノン砲の性能を無印性能に戻す、その他DX性能
陸ガン:耐久520に
中コストがらみをガンシャゲ+低コストと同レベルを目標に



491 :ゲームセンター名成し:02/02/01 01:11 ID:yPSaxPBi
>489
ステップそこまでへぼいかあ?
ホバー機体独特の「滑り」があるから撃たない限りは早々とられんだろ。
バズダメージは低いが当たり判定と機動力を生かして前ステバズ狙って
いけばまあまあ当たるぞ。
まあ今作では確かにドムは脅威ではないけどな。

前作の強烈なイメージがあるからな・・・

492 :484:02/02/01 01:19 ID:FErbJuzP
>491
「避ける」だけならね。それじゃ勝てないし。
前ダッシュで当てに行くわけだが、硬直が非常に痛い。
相方も微妙な組み合わせしかできないし。

前作はシャアゲルと組めるのが不味すぎた。


493 :ゲームセンター名無し:02/02/01 01:19 ID:4uXJojBs
旧ザク&ギャンの格闘、構え変更を無しにして欲しい。
何で白兵戦専用MSが格闘をスムーズに行えない…?

494 :ゲームセンター名成し:02/02/01 01:46 ID:yPSaxPBi
>492
ま、確かにリスクのでかい機体にはなっちまったな。
結構柔らかい事も痛いし。

495 :ゲームセンター名無し:02/02/01 01:55 ID:t8ADekpw
ドムの戦法は現状では後出しバズ(mg相手だと不可)、前ダッシュバズ(自分に爆風ダメージ確定)、隙狙いの空中格闘(ステップ回避後だと間に合わない)の三つしかない。これでどうしろと?

496 :ゲームセンター名無し:02/02/01 06:08 ID:kWw1tQmN
ドムについては、ドムを改善するより、
他のものをなんとかした方がいいと思う。
次回作で射撃>格闘が、格闘>射撃 になるなら、
ドムの火力も自然と上がるだろうとは思う。
ダムシャゲ、その他のMSが弱くなると考えたら、
個人的には、バズに少し変更を加えたりしたら良いと思う。
(人によっては機動力・空中戦などもあると思うが。)
ただ、ダムシャゲが弱くなることを考えたら、
ドムの小ジャンプ空中格闘の弱体化も予想できる、、。
ドムの相方には、コスト300のNゲル・ギャンか、
次回作ではNゲル・ギャンが225〜295の仲間入りをしている可能性もある。
(関係者が挙げたシステムだと、Nゲルギャンが冷遇され過ぎている。)
ビームの弱体化も取り入れられれば、ドムの向上に繋がると思う。

497 :ゲームセンター名無し:02/02/01 08:19 ID:Js9WakkX
カードか・・
コスト的にきついものがあるけど やるとしたら
VFと同じで 500回500円なら高い?
まあ戦歴と段位が出て、カラーリングや特殊武器が装備できるくらいだと思うけど
面白いかなぁ?
ガンダムなら盾なし、その代わり常にブレード2本みたいな。

グラフィックについてはNAOMIではあれが限界。
PS2版は多分性能を引き出し切ってない。
次回作がPS2に移植されるならもっと良くなると思います。

てゆーか、陸GMの「こいこい」、後ボールの存在自体が
ギャグだったんだけど分かってもらえませんでしたかね・・

498 :ゲームセンター名無し:02/02/01 08:37 ID:V8oQr+/I
カードいらなくない?
初心者狩りを助長するだけだと思うんだが

499 :ゲームセンター名無し:02/02/01 09:22 ID:H2i0Lx8Q
3on3ができればそれでいいです。
ジェットストリームアタックしたいです。

500 :ゲームセンター名無し:02/02/01 09:49 ID:m1yeTE0X
>カラーリングや特殊武器が装備できるくらいだと思うけど
カラーリングはいいとして
特殊武器が「強くなる」方向だと上級者が強くなりすぎてまずいでしょ
むしろ「お笑い」方向ならいいかも
ダムのビームが「魔貫光殺砲」だったり

501 :ゲームセンター名無し:02/02/01 14:45 ID:WaxM0LvU
あれ、バランス取る場合は極端にしてみるといいんだと思う
死ぬほど弾数が少なかったり

ドム

耐久力:アップ
バズ:威力アップ。ダウンさせちまえ。射角は狭い(今でも広くないが)。
格闘:多段技を無くす。そのかわり前述のダッシュ斬り。
歩き:現状維持。
ステップ:他と違って、でがかりに隙があるとか。こうすると「最高速重視」を表現できるかな?
最悪現状維持でもいいか。

502 :ゲームセンター名無し:02/02/01 14:51 ID:kWw1tQmN
>497
バーチャ4をやってるオレとしては、バーチャ4のは高いとは思わない。
ただ、カードシステム云々で初心者狩り〜とか、
勝率気にしすぎて〜とかって聞くから、買ったことは無いが、、。

陸ジム「コイコイ」やボールの存在は大抵の人はギャグだと知っているが、
このゲームの特性上「ボールでやってるとこにジオング嫌!」とかがあって、
どうしても、ボールを戦えるレベルにまでしてくれ、という意見が出てきたのだと思う。
そこらへんは、システム的に、
「乱入されても拒否できる」「KOFみたいに相手のキャラを見てから変えれる」
で、対処していけば問題無い。
「KOFみたいに〜」の方は、どうかとは思うが、、。
(今の問題が解決されるだけで、新たな問題が出てきそう。)
要するに、ゲームを楽しもうとしないやつらのせいだということだ。(多分、な、、)
陸ジムの「コイコイ」だけは、何か効果があるのでは?と悩んだものだが。


503 :ゲームセンター名無し:02/02/01 15:02 ID:kWw1tQmN
ダムシャゲのバランスを解決するために、
「いっそのことダムシャゲを上級者向けに」
って、意見もあったが、関係者の「コストシステム」もそれに関係するよな、、。
が、この場合、上級者=卑怯で面白くない戦い方 になったから、、。
逃げのシステムさえなんとかすれば、、、。
一時的に、戦略的に、とかのレベルで逃げるのはいいが、
常に逃げ回るのもなー、、、あれは筐体蹴りたくなる。
いっそのことカードシステム搭載で、
常に逃げ回るヤツは「マ・クベ級」ってランク付けして嫌がらせしたり、、。
(常に逃げ回るの基準付けが無理そうだ、、。)
カード作ってないヤツは、、、プレイヤーに判ってもらうって方向もある。
顔見知りなら、カードなくても、なんとかなるだろうし。

504 :ゲームセンター名無し:02/02/01 15:06 ID:7cyDIj1r
>493
ギャンのモード切替で着地キャンセルが使えなくなるだろうが。
あれは便利だぞ。

505 :484:02/02/01 15:10 ID:FErbJuzP
>501
それいいな。けど、射角は現状でもういっぱいいっぱいでさ。
けど、あんま広いのもアレなんで、現状よりほんのちょっとだけ広くして欲しい。

506 :なまえをいれてください:02/02/01 15:44 ID:sQYynN6e
カードは明らかに自分より格下の相手に乱入した時に相手に少しだけハンデを
与えるような感じにしたらどうかな?それだとカード使わない人が増えそうだから
ハンデを克服して勝つことによって何か嬉しい事が起こるようにして。
ニューカラーとか機体に☆がついたり・・・・。

507 :ゲームセンター名成し:02/02/01 16:05 ID:ICXz2tby
>506
>ハンデを克服して勝つことによって何か嬉しい事が起こるようにして。

それやっちまうと格下君は大忙しだぞ・・・
挑戦者が後を絶たない。
常に敵の増援だわ、で、格下君が格上がったが最後見向きもされなく
なる・・・ と。

508 :ゲームセンター名無し:02/02/01 19:42 ID:WaxM0LvU
カードって言っても、ゲーム性に直接関わらなきゃいいんだよな
バーチャの階級関連は対戦相手を限定してしまうのでよろしくない

飽くまで戦闘回数と勝利数だけを厳密に見るとか
でメリットはネームバリューと機体のデザインとかな
俺のようなガンオタからすれば機体の色が変わるだけで相当嬉しいんだが
ただ鹵獲が...

>>505
ドムには強さと使い辛さが同居してる感じが重要かと思ったね
まさに上級者用って感じで

509 :484:02/02/01 20:19 ID:mncXm20Y
>508
現状では>495の言うとうりなんよ。勝ちようが無い(´д`;)
宙域はもっと悲惨だが........

510 :484:02/02/01 20:21 ID:mncXm20Y
ああ、なんかトンチンカンな返事してるなスマソ

511 :ゲームセンター名無し:02/02/01 23:25 ID:KsUhszVi
ドム、本当に位置付けの難しい機体だね・・・とりあえず相応のスキルが必要な機体にするのは賛成。

ステップ後の硬直を長め(でも滑る)にして、空ステップは危険な機体にするのもいいかな。移動そのものは速いが、
全体的な行動の隙は大きめでいいと思う。ジャイアントバズは陸ガンバズと同程度の威力で丁度いいのでは。

ジムはザクは同じスタンダード機体だけど、ジムは防御的、ザクは攻撃的な感じにして性能差を小さくしてもいいと思う。
ザクの格闘を現状のジム並の使い勝手の良さにして、ジムの格闘を現状のザク並に落としていいかも。ジムはコスト170
に、ザクは武装各種の性能をアップ。陸ジムはコスト140にして、連邦の旧ザク的な位置付けにするのはどうか。旧ザクはコスト120で。

低コストの性能は、ジムを基準にしてコストの差を加味して考えていけばガンシャゲにも対抗可能になるかと思う。低コスト機体の機動性はDXのジムを平均として考えてほしい。 


512 :ゲームセンター名無し:02/02/02 00:03 ID:uKvK9LJB
>>509 確かにドムの宙域はさらに悲惨。対CPU戦でさえ、使えるのは前ステップ特殊格闘しかない(しかもギャンやゲルの格闘ほど信頼性はない)。他の射撃、格闘は役にたたない。正直言って宙域最低機体。

513 :ゲームセンター名成し:02/02/02 00:25 ID:yFYDjUUU
宙域のブースト性能が地上そのままっていうのがなあ・・・

514 :ゲームセンター名無し:02/02/02 10:25 ID:tGQwbt6j
タンクには色々と異論があるようだが、やはり弱体化はした方がいいと思う。
距離に比例して攻撃力が上がるようにするようにしてはどうだろう。
近距離タンク砲2発でダメージ80、遠距離だと最大で200を越すようにする。
他はDXと同じ性能でいいや。
タンクが近距離で強いっていうのはやはりどうも違和感があるからな。
もしくはDXと全く同じ性能でコスト280。これくらいは性能を下げて欲しい。
他の遠距離射撃系(マゼラ等)はそういうのはなしで。

あとは既出だが、旧ザクのコストの低さの意味希望。

515 :ゲームセンター名無し:02/02/02 11:02 ID:JRkyUQYe
主砲の性能は下げないでほしい
でボッブの射角は今のまま、振り向きとか機動性は全部初代で

516 :ゾック馬鹿一代:02/02/02 11:15 ID:dprihadO
>>452
素晴らしいな。よし、ゾックは
・滑り撃ちは撤去
・ダウン無敵に調整
・コスト225に
・全体的に攻撃力アップ
・射撃武器の撃つ早さアップ
・空中ダッシュ中は水平に頭部メガ粒子砲が撃てる。
・特殊格闘→アッパー、ステ格闘→ラリアット(威力はアッパー並、誘導性低い、出が早く当たるとダウン)
・頭部メガ粒子砲装弾数&射角アップ
・弾のリロード時間はそのまま&空格の判定と威力アップ&格闘一段目はキャンセル可能
 (と言うか、アッガイみたいにボタンを二回押して二段目が出るようにして欲しい)
・これで厨房機体と言われない!

517 :ゲームセンター名無し:02/02/02 12:01 ID:1ndQF26N
タンクは基本的にDX性能で
攻撃力大幅ダウンと
キャノン砲を食らっても仰け反るだけ(ダウン無敵あり)
でいいと思うよ
下手に弱くすると無印みたいなサンドバック状態になっちゃうと思うし

518 :ゲームセンター名無し:02/02/02 12:27 ID:lUsyGuWn
ドムはなぁ・・・
無印の性能であれば280でも文句なかったんだが。
DXで強化されたのは空中バズだけで、格闘もぺかーも軒並み弱体化しているから攻めようがない。
225維持にしても、無印にバズの振り向き撃ち硬直をプラスするくらいでちょうど良かったんでないか?
「バズは弱いが格闘が使いやすい」機体に戻してほしいところ。

>517
あのサンドバックに空中ダッシュがつくだけでどれだけやりやすくなるよ?
キャノン以上の高速回頭を行い、主砲の攻撃力頼みで戦うことしかできないDXタンクよりは、ポップが使える無印ベースのタンクの方がマシ。
十字砲火の即死もなくなったことだし、せめてこれくらいの調整は受け入れるべきかと。

519 :ゲームセンター名無し:02/02/02 12:28 ID:d0BsubEr
>>516 ゾックのビームの威力は今のままで十分強いと思うが。格闘の攻撃力アップはした方がいいと思うけど空格の判定は今のままでいいと思う。それ以外は君の案に賛成。

520 :ゲームセンター名無し:02/02/02 13:45 ID:fOCpz91+
>517
ていうか無印時代のタンクは決して弱く無かった。
シャズゴは大丈夫だがドムに弱いGM。
ドム、ギャンを長時間引き付けてられるタンク。
と言ったカンジで実は結構GMとタメはってた。

個人的には主砲ボップともに無印の性能で
空中ダッシュとムジとDXの中間くらいの振り向き速度希望。
滑り打ちは問題外



521 :ベルヲ・ラル:02/02/02 14:29 ID:OOKZpGDa
以前,誰かが話してましたがガンシャゲの一回落ちで
もう出撃できないではあまりにも酷いので
一回落ちた時用に機体を用意しておくのはどうでしょう?
ただし、低コストからしか選べないようにして。
選ぶのが面倒っぽいんで、今の性能なら<DXなら>
ガン→GM、シャゲ→シャアザク<MGかバズを選べる>かな?
某開発部氏は、機体を選ぶ人の意見を尊重したいと言ってたけど
これ位の制限があるほうが一回落ちで終了よりいいと思われ。

中コストにはそのような制限なくせば<現在のDXと同じように>
まだまだ中コストの存在価値あるんじゃないかな?

ついでにドムは、他機体とのバランスからあんま強くされると、
また逃げドム厨がでてくるから、無印の性能はいかんと思う。
今でも中コスト機では、なかなかチャンスが掴めない。
ガンシャゲ相手なら無印性能って言いたくなるかも知れないけど
中コスト機との対戦を考えると厳しいですね・・・。

そういう私はグフとNゲル使い。
Nゲル結構いい機体ですよ。陸ガンBMと組んだ時は
いけるのかな・・・、って思ったけどシャゲコンビに
何回か勝てたし。連携と間合いに関してはもう必死でしたが・・・。

長文失礼致しました。

522 :ゲームセンター名無し:02/02/02 14:59 ID:JRkyUQYe
あのインチキ臭い主砲の威力がないと
ガンタンクらしさが失われると思うのは俺だけか?

妙な機動性はいらないと思うけど

523 :ゲームセンター名成し:02/02/02 16:24 ID:50Upw1lA
タンクが前作ダム・ジム以下だったのは敵の猛攻に耐える事が
上級者で無いと難しかった事とライフルはめができなかった事
だと思う。
ガンダムでも上級シャゲには中々攻撃が当てられなかったから
少ないチャンスに大ダメージを与えられるライフルはめができる
ジムはそこがおいしかった。

524 :ゲームセンター名成し:02/02/02 16:25 ID:50Upw1lA
ガンタンク砲に関してはとにかく長射程を売りにしていて欲しかった。
ビームライフルとかのサーチが合わない距離からでもガンガン撃って
来る恐ろしさ。

525 :ゲームセンター名無し:02/02/02 16:41 ID:9YYRV6Eo
正直、陸ダムと陸ジムが強すぎ。陸ダムはコストが225のくせにカタさは
本家ガンダム並みだしビームライフルもガンダムと比較するとそう劣っているわけではない。
陸ジムも本家ジムよりコストが安いくせに格闘の二段目尽きとビームライフルの威力が本家より強いし。

526 :ゲームセンター名無し:02/02/02 17:08 ID:IojmSe7c
ガンタンク...ダメージを受けるとキャタピラがこわれて移動&旋回できなくなるってのはどうだろ

527 : :02/02/02 17:41 ID:kwdFPoQG
>>526
それこそなぶり殺しじゃねえか

528 :ゲームセンター名無し:02/02/02 17:56 ID:Ayg8c6RR
>>525
果てしなく気のせい

529 :ゲームセンター名無し:02/02/02 18:01 ID:9Ob2itHb
>>525
陸ダムと陸GMはガチンコでは使えません。
陸ダム180のみ例外。

530 :ゲームセンター名無し:02/02/02 18:40 ID:xZF4vj4C
>525
機動性は無視か、さすがだな。
タックルの性能や180mmの射出速度&硬直は確かにオーバーコスト以外の何者でもないし、
厨房がこぞって180に走る現実は理解できないでもないが・・・

陸ジムで何に勝てる?

531 :ゲームセンター名無し:02/02/02 19:46 ID:NGpkRLla
>>530
低コスト狩りはすげー楽チン

532 :525:02/02/02 19:54 ID:QGmHaAJ+
陸ガンのミサイルランチャー撒きの多段ヒットや、補正が甘いとは言え
その威力は本家とタメ張れるビームライフルは結構逝けるでしょ。
180mmは近距離だと硬直が怖すぎるけど。ザクのマゼラよりほんの少しマシなだけ。
機動力がやや落ちているとは家 これでコスト225だったら安いモン。

陸ジムは1VS1だとかなりダメだけど(まともに相手できるのはザク程度)
いつでもリロード可能なマシンガンによる削りや援護という形でのビームライフルに徹すればそこそこ逝ける。

533 :ゲームセンター名無し:02/02/02 22:05 ID:r5G4rBMJ
>525
陸ガン、陸ジム共にステップの隙がかなり危険じゃないか?歩きもそんなに避けられるほど
速くないし。ガンシャゲと睨み合うと命がいくつあってもたりない。
でも攻撃面は優秀だから、今回では珍しくコスト通りの性能を持った優良MSだと思うんだが。

俺としては攻撃面を調整、機動性をアップしてガンダムの廉価版な性能にしてほしい。

陸ジムはアンダーコスト。攻撃がいくら優秀でもあの機動性はいただけない。弱くはないが、ガチンコで使うにはかなりつらい。

534 :ゲームセンター名無し:02/02/02 22:11 ID:JRkyUQYe
>>532
威力だけで見るんだったらGMが強いなんて絶対に言われない。
陸ガンの弱さはその重たさ。BR撃つのおせえ、かといって曲がらねえ。

っていうかちゃんとガンダム、陸ガン、GM、陸GM使ったことある?

180の硬直って、これほとんど空中専用みたいなもんだし。

535 :ゲームセンター名無し:02/02/02 22:32 ID:SCYr1B8n
実はGMと陸GMって歩く速度同じなんだな
陸GMはやけに重く感じるんだけど
空中機動が遅いから全体的に重く感じたんだな、多分

536 :開発部名無し:02/02/02 22:55 ID:LZ7oZPyd
むむ、ドムと陸戦機体に話が移ってますな。
それだけ中コスト機体への期待が高まっているのでしょうか。

で、コスト300の機体についてなんですが
今までのコンセプトは
「頑張ればガンダムともタイマンで戦える、しかし2度は落ちれない」
がコンセプトでした。その安い分相方はコスト225や250の
中コスト機体が選択でき、相手のジムやシャアザクに対抗できるというものでした。

しかし対戦で見られたのは、ガンダム+ジムに勝てないNゲル+シャアズゴ・・
確かにNゲルの格闘性能には難があった筈ですが、シャアズゴを上手く
前に押し出して戦えばそれなりの戦果は得られたはず。
となるとやはりガンダムという機体自体がお手軽過ぎていけない、という結論に
達しました。が、「このゲームはガンダムが主人公ではないのか」
という原点に立ち返る事にし、Nゲルやギャンを始めとしたコスト300機体を
廃止の方向で開発を進めることにしました。

解決策はコストを295にするというもの。
そしてさらなる強化を目指します。ガンダムの一人舞台はDXで終焉です。

ここからはまだ仮案。

新機体

プロトタイプガンダム・・・ガンダムよりバルカンとBRの弾数削減ほか
             空格の性能が少し落ちる コスト295

フルアーマーガンダム・・・ガンダムより移動速度・ブースター性能は
             落ちるが、装甲はタンク並。BRの威力もガンダムより上。
             コスト405 

ジムスナイパー・・・ 砲撃モードが使えるジム。砲撃モードにより曲がり方がガンダム並に。
           その他の性能はジムと同じ。コスト200

高機動型ザク・・・単純にザクの歩行性能・ブースター性能が上がっただけ。
         コスト未定。

ガルバルディα・・・ゲルググとギャンの性能を足したジオン軍究極のMS。
          接近戦遠距離戦共にジオン軍で屈指の性能を誇る。
          コスト405

その他アイデア随時募集中〜
毎日読んでるぞ〜もっと揚げてくれっ


537 :ゲームセンター名無し:02/02/02 22:58 ID:JRkyUQYe
ホントかよ...

信用30%ってところにしておこう

538 :ゲームセンター名無し:02/02/02 22:59 ID:JRkyUQYe
それに405って何?400との差がわからん

539 :開発部名無し:02/02/02 23:03 ID:LZ7oZPyd
いや仮案だから信用もクソも無いです。うちらで出した案というか妄想だね。
405はジムとも組めないって事。
つまり連邦なら陸ジムとしか組めない。ジオンならザクとのみ。
ダメかなこれ?

540 :ゲームセンター名無し:02/02/02 23:08 ID:JRkyUQYe
ああそうか、忘れてました
組むというとガンタンクがいけるか否か?しか頭になかった...w

でもその面々は喜ぶ人少ないと思う、うん。
綺麗どころ、突っ込みどころがないしw

武装が独特なMSが一番おいしい。

541 :ゲームセンター名無し:02/02/02 23:08 ID:pZBbbXf9
>539
アッガイ祭りの始まりか?

542 :ゲームセンター名無し :02/02/02 23:17 ID:DyeW4tlm
>フルガン
低コストは氏ねってことですかい?

543 :ゲームセンター名無し:02/02/02 23:25 ID:O3XhfAm9
FAガンダムの機動とブースト性能落として、405の価値はあるんかな?
シャゲルに翻弄されそう
そして、低コスト〜中コスト機体は何も出来ない事に…


544 :ゲームセンター名無し:02/02/02 23:46 ID:USUJQEcz
>539
標準的な機体は出揃っているんで、既存の機体で中途半端なMSにもより個性を付け、新機体も何か個性的なものにして方がいいと思う。
他の機体では真似できない戦法が可能なMSがいいかも。

リモコン式の爆弾が設置可能なMSっていないかね?現状では無いタイプの武器だと思うんだが。


545 :ゲームセンター名無し:02/02/02 23:58 ID:Z54V+ImX
>544
コロニー爆破部隊ってことでザクにつける
ザクは弱くてもいいから使ってて楽しい武器をガンガンつけるのもありかと思う

546 :ゲームセンター名無し:02/02/03 00:14 ID:a60bykr/
ザク・マインレイヤーって機雷設置用のザクじゃなかったっけ?
リモコン爆弾って事は射+格で設置して射+ブで爆破とかになるのか・・・

547 :ゾック馬鹿一代:02/02/03 01:11 ID:mr/syRVT
>>519
高くない。
ここに来て私は皆さんに謝らなくてはならない。そしてゾック使いの皆様にも。
>>516で私は滑り撃ち撤去、等と書いてしまったが、この意見を撤去したい。
男が一度口にしたことをねじ曲げる事は馬の糞に匹敵する行為である事は分かっている。
しかし、聞いて欲しい。実は、私はゾックと対戦したことは殆ど無かったのだが、
今日初めて滑り撃ちオンリー撃ちゾックと対戦した。私はバズザクで、ロクに何も出来ず負けた。
私が退くとゾックの相方が来て、そいつの機体はは陸ガン180mmキャノンだった。
やがて向こうの台でドムで単身挑むツワモノが現れたので、そちらに移った・・・。(続く)

548 :ゲームセンター名無し:02/02/03 01:20 ID:MKLiXNa2
[Nゲルやギャンを始めとしたコスト300機体を
廃止の方向で開発を進めることにしました]
バンザーイ!これでNゲルやギャンの性能が無印とあまり変わらないなら
ガンシャゲに対抗できるかもしれなくなった!
とりあえず無印ギャンの、ニードルミサイル→よろけ→ジャンプ格闘二段→ハイドボンプ(着地格闘)
がほぼ確定なら戦える!これはあって欲しい!
ガンシャゲ並の高コスト機がでるのなら、(フルアーマーやガルバルディαじゃなくても)
ガンダム、シャゲル、連邦ジオン各高コスト機は最高一機までしか選べなくしてほしいです。
それがだめなら中低コストの総能力UPをしてください!
とりあえずガンシャゲを超える機体の登場は歓迎です!
面白そうですからね!でもこれ以上のバランスの悪化はしないでほしいです…。
ほぼいまのガンダム性能+耐久アップのフルアーマーvsDXの旧ザクマシンガンなんて
  ことがなようきたいしてます

549 :ゾック馬鹿一代:02/02/03 01:37 ID:A0fEfqYy
クッ、文章下手だぜ・・・。
そのドムの後、私がグレートキャニオンを選んで、味噌ザクで何とか勝った。
うざい。たしかに滑り撃ちはうざい。逃げながらキャノンを撃つだけの陸ガンもうざい。
しかもすぐにサイド7で乱入し返され、負けてしまった。すぎに私は
ジャブロー地上アッガイで乱入し返した。残り時間7秒、ゾックにバルカンを
ちょっと当てれば勝ち、というところで負けてしまった・・・。その後、
ドム使いの仲間が量ゲルやらグフやらで次々と乱入しては負けて行った。何故か漢機体が多かった。
もうこれでもかと言うぐらいに補正がかかった所で、ジャブロー地上量ズゴで勝った。
向こうは宙域ギャン&ボールで乱入し返して来、こちらは量ゲルだったが、何故か勝った。
しかし、今度はサイド7で乱入され、負けた。これ以上乱入する気にはならなかった。
ここで私は、確かにこのレスの人間が滑り撃ちをうざがる理由が分かった。
しかし、それはゾックが悪いのだろうか?滑り撃ち出来る機体だから?
私はここで、自分が普段ゾックを使うときの動きと対戦したゾックの動きを思い浮かべ、
ある結論に達した。
”ゾックには滑り撃ちが必要である。”
大地を縦横無尽に駆け回り、ビームを乱射するゾックは、実に活き活きしている。思わず見とれてしまう。
ゾック自体、有無を言わせぬ巨体、美しく輝く黄緑のボディ、全てを許すと言わんばかりの
丸いフォルムで連ジオ屈指の名機体であるのは皆様よくご存知だろう。
そんなゾックに、私は自由に滑り撃ちをさせてやりたい。
ゾックは、ガンタンクの様なキャノン砲がキャタピラで歩いているだけの野暮な機体ではない。
キャタピラの癖にやたら素早く、キャタピラなのに前後ステップ中以外に撃てるのはおかしい。
ゾックは至って自然である。ゾックのコンセプトは移動砲台で、横ステップ中にビームが撃てて当然なのだ。
一人プレイでゾックを使い、滑り撃ちを封じていたが、大変つまならかった。
脈絡のない下手な文章だが、私のゾックに対する想いは伝わったと思う。最後にもう一度、
”ゾックに滑り撃ちは必要である。”

550 :ゲームセンター名無し:02/02/03 02:22 ID:SCQaJoJ8
>>549
はっきりいって滑りうち慣れれば恐くないしな。
ゾックの通常格闘が当たらないくらいの位置にいれば滑るたびに当てられるし、
空中格闘のスピードさがったから撃墜も容易。

MGとか一発の威力が低い機体に対しては確かに強いけど。

551 : :02/02/03 02:55 ID:70+mcpeS
俺の完全妄想だけど追加機体はこうであって欲しい
連邦
BD1:基本的にBR陸ガンと同じ、ゲージが赤くなると運動性能が大幅にアップする(250)
Ez−8:陸ガンより運動性は低いが装甲と攻撃力は大幅にアップしている(250)
ジムスナイパーII:Sライフルとロケットランチャーを選択可能(Sライフルは狙撃可能)
         攻撃力以外はガンダムと同性能。(300)
ジオン
イフリート:旧ザクをベースに攻撃力、運動性、装甲をアップ(225)
グフカスタム:運動性能がダウンしているが、バルカンがMGザク並みに
       また、ヒートロッドが長い。格闘中は射撃を食らっても仰け反らない(250)
デザートゲルググ:シャゲルとNゲルの中間ぐらいの性能、ミサイルポットを装備している(薙刀回転なし)
         宇宙使用不可(325)
追加パイロット
シローアマダ、テリ―サンダース、ユウカジマ、マスターPレイヤー、マクシミリアンバーガー
ノリス、ヴィッシュドナヒュー、ジーン、デニム、ギレン、あと名前忘れたけどBD2のパイロット

552 :ゲームセンター名無し:02/02/03 03:06 ID:+j8BjPsK
OVAシリーズ
MSVシリーズ
はいいと思うんだが
バンダイオリジナルはどうかと…

553 :ゲームセンター名無し:02/02/03 03:15 ID:ot0iIjEB
この開発部名無しは騙りだ。おそらく。
以下の文章を読んでみんなも判断してくれ。

>>350の新コストシステムだが。
>>393の書きようを見る分ではほぼ確定であるように思われる。
>>350のコストシステムであれば、>>382の言うような対戦戦術が使われるのは必然の結果。
つまりサブが突撃、コスト300以上のエースは後方援護というスタイルになるはず。
300以上の機体が撃墜されると、復活できず2対1でボコられるためエースは絶対に前半落ちはできない。
よって、開発名無しのいう>>350システムが採用されているならば、対戦を考えた機体性能を考案するなら次の事を熟考しなければならない。

@エース(300以上の機体)はどれだけ援護能力にたけているか。
エースは最後の最後まで落ちてはならないのは>>382で書かれている。
それまでサブ同士のタイマンを援護しなければならない。
Aサブはタイマン能力にたけていなければならない。
タイマンするのだから当然。

ここまでは理解して頂けるだろうか。
これが>>539・・・「405はジムとも組めないって事」という文章に一連の論理正しいつながりを感じない。
「組めない」というのにはこのコストシステムにとってはあまり意味が無いからである。
405の機体なら一回死んだら復活はもうできないんだよ。
サブコストが195だろうが190だろうが復活はできない。
確かに190であれば、エース一回落ちの後にサブが一回だけ復活が可能だが、あまり意味は無い。
その時点で2対1であるから、一回復活できても、もう一回ボコられほぼ瞬殺されて終わるだけ。
エースが前半で落ちてサブだけが残った時点で、もう勝負は決しているわけだ。
よって、405の相棒に195と190のサブどちらを選ぶかはさしたる違いは無い。
重要なことはサブのタイマン能力の高さだけである。
よって、この開発名無しは「自分の言ったことをよく理解せずネタを提供し続けたため矛盾をうっかり言ってしまった」分けである。


554 :ゲームセンター名無し:02/02/03 03:15 ID:ot0iIjEB

もっと言えば。
>>350のコストシステムが採用されたのならば、
300以上の機体で最も優秀なものは600に最も近い機体ただ一体だけである。
なぜなら。
300以上である以上前半落ちしてはならない。
落ちるのは最後の最後だけである。
ここでNゲルコスト300とダム375がいた場合。
どちらを取る?当然ダムだろ。
それもバズダムがいいかもしれない。
ハンマーは最悪。
言ってる意味は分かるだろ?
300以上は援護能力が一番重要なんだから。

>>536にて、「Nゲルやギャンを始めとしたコスト300機体を
廃止の方向で開発を進めることにしました。 」
なんて寝ぼけたことを言ってるけど、
そんなもん>>350のコストシステムが1週間ぐらい前に確立してる以上、
Nゲルコスト300なんてとっくの昔に廃止されているのが当たり前。
そうじゃなきゃNゲルなんて誰が援護エースに使うかい。
今更変更なんておかしすぎる。
それともカプコン開発連中はコストシステム上、Nゲルに意味の無いことに今更やっと気付いたってのか?
って、>>536ではそんなこと一言も言ってないけどな。

開発名無しはネタだと思う。
皆さんどう思う?

555 : :02/02/03 04:01 ID:K6UQCTON
CPUの強さを防御力で変えるな
マトモなルーチン作ってくれればいいのに

556 :ゲームセンター名無し:02/02/03 04:02 ID:4pF61cJy
CPUはもうちょっとフレキシブルな行動パターンほしい

557 :ゲームセンター名無し:02/02/03 09:27 ID:h26TD5wL
そういや、格闘>射撃 になるってシステムは、
射撃なら何でも、ってことなんだろうか?
ビームに限ってってこと?
それとも、ダウンを奪えない射撃のみ?

558 :ゲームセンター名無し:02/02/03 10:20 ID:DmFoGcK9
んー。



559 :ゲームセンター名無し:02/02/03 10:33 ID:KaSwENWt
ネタでもいいじゃないYO!
楽しもうよん

560 :ゲームセンター名成し:02/02/03 10:37 ID:eQ40iUFM
>553
ネタ云々以前にこの開発部さんは在住横浜だぞ、
高校生辺りかな?

561 :ゲームセンター名成し:02/02/03 10:39 ID:eQ40iUFM
というか全員ネタ上等で楽しんでるんだからいいのでは?

562 :ゲームセンター名無し:02/02/03 10:58 ID:F3dlNFiE
コストだけど300はあってもいいと思う。
つーか225から325の機体を増やして欲しい。
あとコスト405、295提案とか195、160は無い方がよい。なんか中途半端・・・
俺として追加機体とコスト表は

400 合計700以上コンビを不可にすれば400の機体を出しても良い
    アレックス、ケンプファー(強いが癖のある機体にすれば・・・)
 
375 ガンダム、ジオング、Jライデン専用ゲルググ

350 225と組めるためのコスト
    シャア専用ゲルググ

325 250と組めるためのコスト
    プロトタイプガンダム、ガルバルディα

300 Ez−8、ギャン、ズゴックE

275 300、150と組むためのコスト
    GMスナイパーU、BD−1、ゲルググ、ハイゴッグ

250 ガンキャノン、シャア専用ズゴック、グフカスタム

225 陸ガン、ドム(リックドム)、イフリート

200 ガンタンク、GMスナイパー、GMライトアーマー、
    ゴッグ、ゾック、Jライデン専用ザク(宇宙用)

185 今の195の位置、225と組みやすい(225+185×2=595)
    GMコマンド、シャア専用ザク、グフ、ズゴック

170 GM、アッガイ

150 陸GM、ザク

140 150、300と組めるためのコスト
    量産型ガンタンク、旧ザク

120 350と組める
    プロトタイプボール、ザクタンク

100 ボール

性能についてはめんどいので・・・スマン

563 :ゲームセンター名無し:02/02/03 11:25 ID:qx7o5cy4
スマソ、皆分かってたのね・・・・・
吊ってきます・・・・

564 :ゲームセンター名無し:02/02/03 11:56 ID:YtleGijv
連勝補正を機体によって変えるべきと思うのだがどうよ?
ゴッグで補正かかると泣ける・・・・

565 :ゲームセンター名無し:02/02/03 11:59 ID:G9nFXe0G
声優追加はゲームには何の関係もなくてガンオタが喜ぶから
いいと思います。

566 :ゲームセンター名無し:02/02/03 12:00 ID:K5pnchH4
装甲厚くて動きが速くて強い高機動型ザクだせってばよ

567 :ゲームセンター名無し:02/02/03 12:05 ID:v8AYH4y+
2chの「自称開発部」「友人が関係者」なんて信用できた試しないしな

568 :ゲームセンター名無し:02/02/03 15:47 ID:P6gUc11S
ネタでも面白ければいいよ

569 :ゲームセンター名無し:02/02/03 15:50 ID:g09W8dMa
カス当たりに関しちゃダメージを25%〜40%程度にして、機体によって仰け反る、仰け反らないを変えてほしいな。
仰け反らない:ゴッグ、グフ、ギャン、ゲルググ系、アッガイ、ズゴック系、ガンキャノン、ガンタンク、ゾック、ガンダム、陸ガン、陸ジム(安定性はジムより上ってことで・・・)
ぐらいでどうだろう?とりあえず当たり判定のでかさで泣いていた機体への救済にはなると思う。

別に本物かどうかどうでもいいんだよね。アイディアを出し合うのが楽しいからさ。
もしかしたら本物のカプコンの人が見てるって可能性もゼロではない。それに続編を出す可能性は高いと思うよ。あんだけインカム取れれば。


570 :ゲームセンター名無し:02/02/03 18:00 ID:lpkyfkGx
>562
結構いいな。調整が大変そうだけど。
それと、既出かも知れんが機体選択画面やマニュアルなんかで
コストを最初から出してくれてもいいんじゃないか?
あと、〜とコスト相性がいいとかも書いた方がいいな。
現行のやつは初心者にとってわかりにくく、不親切。

>569
カス当たりでダメージが減ると、MG系がつらいな。
やるんだったらBR、一部キャノン系のみがいい。

571 :ゲームセンター名無し:02/02/03 18:13 ID:/r9cxOC5
正直、ろくに対戦できないCPU戦ばっかの俺としては、
ジオン側を選択したのならジオンが勝つルートで進んで欲しい。
全ステージ作戦成功でも、結局最後は負けてるのはなんかね・・・

・・・・・やっぱり原作無視だから苦しいな(w

572 :ゲームセンター名無し:02/02/03 19:43 ID:Q6ow1qWk
>571
「ギレンの野望/ジオンの系譜」ジオンシナリオですな。最終ステージはギレン閣下じきじきに
「これより我が軍は南米ジャブロー連邦軍基地に対する降下上陸作戦を実行する。三十年もの
長き間我々は屈辱に甘んじ苦汁を舐め続けてきた」って作戦開始の檄を飛ばして欲しいですな。

オデッサ作戦や青葉区攻略戦でもレビル将軍の檄があってもよいかも。



573 :ゲームセンター名成し:02/02/03 19:44 ID:aeZ7nrLn
>571
個人的な感覚だが・・・
青葉区宙域とかソロモンとかで連邦にしろジオンにしろ突撃してくる
敵機体を見るにつけ、「こいつら必死なんだろうな・・・」と感じる
ときがある。
特にジオン側なんか負ければ、自分が逃げれば祖国滅亡だからな。
ゲームにこんな事感じるのは変か、すまん。

574 :ゲームセンター名無し:02/02/03 19:48 ID:GJhIx3Q2
俺も時々思うよ
めぐり合いをバックに突貫してくるゲルググみてると「悲しいけどこれって〜」とふと
考えてしまう

なんか俺NTっぽいな、やばっ

575 :571:02/02/03 21:12 ID:/r9cxOC5
むしろ、赤ザク、アッガイ、旧ザク、鹵獲ボールしか使わない俺にとっては
砂漠以降は「ええぃ、連邦のモビルスーツは化け物か!」って気分だな。
次回作は、ダメージのバランスをどうにかして欲しいところ。2発で昇天するのは、流石にちょと・・・(汗
この辺は、新コストシステムに関連したバランス取りに期待。
ダメージ量については、おおよそ過去ログで語られてる感じで良いとおもう。

576 :569:02/02/03 22:32 ID:mlhle0Q3
>570
そだね。キャノン、BRで十分かな?

機体を選ぶ前に、「格闘重視、射撃重視、万能型」の3つのタイプが選べて、それによってある程度性能が変化してもいいかな、と思う。
例えば、グフの場合
格闘重視:格闘の威力、発生速度がアップ。マシンガンの弾数減少、補正低下。
射撃重視:格闘の威力、発生速度ダウン。マシンガンの威力アップ(+5ぐらい?)。
万能型:現状(DXよりは強化して欲しいが)

こうすれば、人によって多少のこだわりを表現できるかもしれない。旧ザクを究極格闘機にするもよし、ガンキャノンを徹底したスナイパーにするもよし。

577 :ゲームセンター名無し:02/02/04 00:44 ID:tvw5hejU
>>576
悪くは無いけど、それじゃあ性能特化型の機体はほぼタイプが決まってしまうような。
グフ、ギャン、旧ザクなら更に格闘を特化するのが目に見えるし
ガンキャノン、タンク、ゾックは射撃タイプばかりになる気がする。
かつ、ダムシャゲルは格闘・射撃のどっちか強化されると手におえられんかも。
タイプを変えると、武装が変化するぐらいか、汎用機体のみカスタマイズかなぁ・・・
すると、陸ダムの立場が無かったり、純粋にジムスナイパー等の機体を増やせばいい気もするしね・・・

個人的には、連邦にも格闘特化機体を希望。ガンダムピクシーしか思いつかんけど(w

578 :ゲームセンター名無し:02/02/04 01:31 ID:VzcOIg+9
>>571
同意。ってかジャブロー落とした時点でジオンの勝利にならないのが
逆に原作無視な気がしてならん(w

579 :ゲームセンター名無し:02/02/04 02:35 ID:xygW6zgZ
ジオンの系譜に乗っ取った感じでステージが進んだら面白いと思う
例えばジオン側の話で、オデッサ作戦までの成績により進路がきまる
成績優秀→いろいろな場所の攻めるステージ(比較的難しい)
成績悪い→いろいろな場所の守るステージ(比較的簡単)
さらにジャブローまでの結果を合計し
成績劣悪→グラナダ、サイド3周辺まで攻めこまれる
成績悪い→史実通りA BAOA QUで終わり
成績良好→オデッサなどはとられないが[コウチャク]状態に陥り講和により終戦 自治権の獲得など
成績優秀→ベルファスト、ジャブロー等陥落。すべての場所で「ジーク・ジオン!」の声が響く

難易度は決めてないけど、成績劣悪の敵はジム、ボールなどの低コスト機の物量戦
だんだん成績が良くなるにつれて中・高コスト機になっていき
成績優秀になると高コスト機体、ガンダムとか3体のエース級パイロットとの戦い
(3体しかでてこない)最初の1機をいつまでも倒せないと、一機も倒せず負けてしまう感じ
そこをNザクでクリアし、少佐以上で頭に角(正式名称わからない)を出せたら感動ものです!!!

なんて妄想してたらもうね寝るのは3時だよ…

580 : :02/02/04 03:14 ID:C0FRiPGA
ある条件をクリアすると、
次ステージ開始時に緊急通信。
シャアやアムロの激強CPUキャラとタイマン希望。

581 :ゲームセンター名無し:02/02/04 04:03 ID:8TjfG9di
       ___  ハァハァ.........                
    /      ┏ ))))                      |
   /      / ┃   ┃                | ヽヽ  |\
  /    / /┃重 ┃         i 、、 | ヽヽ  |\    |  \
 / /  \ \┃ 大┃_∧ ド ド |ヽ   |\   |    |
/ /     \ ┃発 ┃;´Д`)
/ /      ヽ┃ 表┃  ⌒\
/         ┃ ┃/ /
          /┗ (((┛ /   当日スクウェアとセガの
         /  / ̄ \ 『ネットワークRPGファイナルファンタジー』
―      /  ん、  \ \    が発表されますよー。
――    (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ


582 : :02/02/04 04:10 ID:J0Pm87u8
いれぶん と 同じじゃないのかよぅ

583 :ゲームセンター名無し:02/02/04 08:59 ID:LLGTXesg
まあそれなりにマニアックな開発者がこそこそ見ていることを希望。

というわけで妄想を。

・同コスト機体は選べない(375+375はNG)
・Nゲル・ギャンは295に
・カード式導入、名前と称号表示、もちろんニュータイプあり
 軍制の導入により軍対抗戦などあり。
・決められた日に全国のゲーセンで一斉に「一週間戦争」がスタート
 コスト60000vs60000でジオンと連邦に分かれて戦う。
・残ったコスト分HPに追加
 ザク+シャアザク (170+195=365)つまり235づつHPアップ
 ただし協力プレイのみ
・カードには自分の好きなメッセージを登録可能
 対戦相手や仲間に発信する際に。
 例「よろしく!」→「見せてもらおうか!連邦の(中略)

その他妄想ネタ上げれ。

584 :ゲームセンター名無し:02/02/04 11:18 ID:M8vJBbVq
カード式導入のメリット・デメリット
メリット
○カプ側でカード分のインカムが取れる
○対戦成績を気にするため、やはりインカム向上につながる
○対戦・協力時に相手の実力を把握する目安ができる
○個人データを生成することができるため、カスタマイズ機能を提供する事が可能

デメリット
○カードを挿したりするため、新たな筐体の設置が必要
○初心者狩りを助長する恐れがある。ってか確実に起こる

585 :ゲームセンター名無し:02/02/04 11:29 ID:E+EUZhDL
いっそ、勝敗数関連は排除すればいいんじゃなかろうか。
少なくとも対戦しようとする相手の戦績は見れない。
チャロンのターミナルみたいので自分だけが確認できる。

で実際のプレイ中にはパイロット名が閲覧可、と言ったレベルで。

586 :ゲームセンター名無し:02/02/04 12:41 ID:ZEwR1OXl
>>585

わからんけど大体プレイ見ればプレイヤースキル分かっちゃうし、意味無いでしょう。
いったん 例えば少将クラスになったら〜等兵クラスと戦っても意味無いとかね
バーチャは同クラスとでないと意味ないけどね・・
同クラス以上、でいいと思う。

つまり初心者狩りをさせないためには
自分より下のクラスと戦っても意味が無いってので良いと思う

・・まあそういってもバーチャでは10級クラスに初段が乱入することもしばしば・・
お前らそんなに狩りたいのかよ〜(怒

587 :なまえをいれてください:02/02/04 13:11 ID:NxL63M2Z
でも田舎のゲーセンだと自分より上のクラス探すのも苦労したりするよね。
昇格は同段位だけじゃなくて自分の階級±3ぐらいの相手との戦績で変動ってするといいいかも。

588 :ゲームセンター名無し:02/02/04 14:01 ID:4nZv57B+
ザクヘッドが欲しい・・・。

589 :通常の3倍注目:02/02/04 14:36 ID:IfGTsSRU
1年戦争じゃなきゃやんねーよ。
陸なんとかもいらねー
ドズル仕様とかプロトタイプとか作れば、いくらでもモビルスーツは増えるだろ。

590 :ゲームセンター名無し:02/02/04 14:43 ID:5UOM2st7
>>589
○1stガンダムじゃなきゃやんねーよ
×一年戦争じゃなきゃやんねーよ
08小隊は一年戦争。
1stしかみてない人間が大口叩かないように。

591 :通常の3倍:02/02/04 15:16 ID:v8v5t/ni
>>590
すみません。
小声で言わせて頂きます。
1stガンダムが好きなんです。それ以外のガンダムは見てないので、楽しくないんです。

592 :ゲームセンター名無し:02/02/04 15:27 ID:NLz3TWvb
>>591
08いい話なんだけどな・・・。
まぁ、下手に「〜専用」とかが増えると
萎えると思うな・・・。
Jライデン専用なんかもいらないいらない。
別のMS増やした方がいいよ。
一年戦争ではもっといっぱいMS出てきたしね

593 :ゲームセンター名無し:02/02/04 16:09 ID:csj8Qpiw
このゲーム、対戦じゃなくてCPU戦もやはり楽しめるGAME。
二人で協同してやるってのはやはり楽しい。
すべてのコースクリア目指してるところだけど。

↑で誰か書いてたけど、階級で敵の強さがあがるのもいいけど、
やっぱ成績でステージが変わる、激ツヨCPUがでてくる、ミニゲームみたいなのがある。(MS無し砲台がむっちゃあるステージだけですべて破壊する)
常時敵MSが3機でてくる。
といった CPU戦の充実もほしいね。

そういや無印ってあのちっこい戦車の攻撃ってあったっけ?
昔あれでfinishくらったことあるんだよね(鬱


594 :ゲームセンター名無し:02/02/04 21:32 ID:E+EUZhDL
>>592
涙が出るほど同意

ちょっと速くて使いやすいザクよりガッシャ出せばどれだけ楽しいことか

595 :ゲームセンター名無し:02/02/04 21:55 ID:0PfTyqe7
機体を選ぶ時に準備コストというのを戦力コストとは別に設けてもいいかもね。すでに既出している案だけど。
チームの機体の合計コストが準備コストを超えた時は戦力コストから減算。
逆に準備コストが余ったら半分前後を戦力コストに上乗せ。
っていう風にすればガンシャゲ×2チームに対して何らかのデメリットを強いることができる。

準備コストはガンシャゲ×2とかの相当なハイコスト同士で組まないと超えないようにする。
だいたい600ぐらいが妥当かな?ガンダム、シャゲルをコスト400にすればちょうど戦力コスト400で一度落ちで作戦終了になる。これで厨房は確実に使わなくなる。
DXに近い構成にするには片方をNゲルにするなどの工夫が必要になるし、ついでにタンク、ゾックとも組めない。Nゲルを入れるとガンシャゲに劣るNゲル集中狙いの危険性もある。
これだけで高コストチームのデメリットがはっきりと際立つと思うけど、どうか?まあ、グフ、ゴッグ、ズゴックも組めなくなる弊害もあるけど。いっそジム、赤ザクも無しにしてコスト405ってのもアリだと思う。
ガンシャゲも撃破を恐れて逃げてばかりだと弱い寮機が集中狙いされて終了するので、嫌でも攻めなければならなくなるし、いいと思うんだが。ここまですればガンシャゲ弱体化しなくてもいいと思う。



596 :ゲームセンター名無し:02/02/04 23:53 ID:7IUk6hFR
>>591みたいな馬鹿の悪趣味にカプコソが合わせるわけないだろ・・

597 :ゾック馬鹿一代:02/02/04 23:56 ID:nXcw7pPR
ゾック馬鹿の私としては、誤爆した時にスタートボタンで謝れると嬉しい。

598 :ゲームセンター名無し:02/02/05 00:00 ID:g0Zt+rvp
>>583
それおもしろいね

599 : :02/02/05 00:51 ID:LLXjnUwP
>>597
誤爆でスタートボタン
自分のトコでは「誤爆です!すみません」と送った表示。
相手のトコでは「味方:ジャマ」

600 :ゲームセンター名無し:02/02/05 01:02 ID:yxBZIUVp
続編いつ出ると思う?家庭用売れてるうちは出ないか?

601 :ゲームセンター名無し:02/02/05 01:12 ID:LENNuGHg
パイロットでザビ家を補完することを切に願ふ。

602 :ゲームセンター名無し:02/02/05 04:13 ID:r3zb93rC
デギン公にMSに乗れと!?

603 :ゲームセンター名無し:02/02/05 06:44 ID:whRn2mof
コストからはみでた機体が出て来る場合
(自分が落ちてコストが減ったとき、残コストからはみ出る場合)

はみ出た分に相応して装甲及び弾数減などの処置があればいいかと。

604 :ゲームセンター名無し:02/02/05 14:37 ID:TiRp/GKS
age

605 :外出?:02/02/05 15:24 ID:ArMEjfLA
旧ザクは元に戻してほしい。
CPUがワンパターンな行動するのをやめてほしい。
ふわふわ、歩き、着地ビームなどもう飽きたから戦闘の基本自体
抜本的改革してほしい。


606 :ゲームセンター名無し:02/02/05 15:24 ID:PWJV6iY1
1st以降は全く別物の気がする。
リアルタイムで原作見てた年代こそ、このゲームやれ!

607 :ゲームセンター名無し:02/02/05 16:25 ID:YAH6CO81
ザニー
イフリート
ペズン・ドワッジ
ガッシャ
キケロガ
ケンプファー
ドルメル
ガルバルディα

608 :ゲームセンター名無し:02/02/05 18:07 ID:HdNB2yjD
ザニーはコスト150で出てほしいな
連邦側での1日ザクの位置付けがいないし

609 :ゲームセンター名無し:02/02/05 18:20 ID:hXKDysHm
ボルジャーノ出せYo!

610 :ゲームセンター名無し:02/02/05 18:37 ID:sQcrN9nS
 >>596
少なくとも無印はオマエの言う馬鹿の悪趣味に合わせたゲームだったが?

611 :ゲームセンター名無し:02/02/05 18:52 ID:x8PV9D8u
>ザニー
マゼラGM(・∀・)イイ!

ただ連ジをプレイするゲーマーでザニーが何なのかわかる人は
100人(1000人?)に1〜2人ぐらいしかいないんじゃないか?
みんながみんなガンオタであるわけが無いし…
あまりにマイナーすぎる機体はいかがなものか。

612 :ゲームセンター名無し:02/02/05 21:08 ID:n09Sa0kj
ザニ―はメジャー 俺のオカンのエプロンにもプリントしてあるくらいメジャー。

613 :ゲームセンター名無し:02/02/05 21:39 ID:n09Sa0kj
↑ 誤爆でした すいません

614 :ゲームセンター名無し:02/02/05 21:53 ID:EIhqM3n6
個人的には、新機体は大歓迎なんだけど。
どうせ元ネタ知らないし、マイナーでもあまり気にならない。
選択できる機体数(組み合わせ)が増えるなら、それで…

615 :ゲームセンター名無し:02/02/05 21:54 ID:DHqkpquU
高機動万歳

616 :ゲームセンター名無し:02/02/05 21:55 ID:llbIf9uW
ザにーはマイナーじゃないよ

617 :ゲームセンター名無し:02/02/05 21:56 ID:YfSW9JKB
そんなのガンオタだけだろう

618 :ゲームセンター名無し:02/02/05 22:47 ID:IzwKHQIz
ザニーも悪くないけど低コスト機体だったらジムライトアーマーやジムトレーナーの方が知名度もありそう。この二体だったらジムより弱くても問題なさそうだし。

619 :ゲームセンター名無し:02/02/05 23:02 ID:sn3KiRKT
俺は、ジムトレーナーなんて聞いたことないが・・・
ただ、少なくともジムライトアーマーはジムより強いと思うぞ(w

620 :ゲームセンター名無し:02/02/05 23:12 ID:CIqI4ovm
連邦の新機体はホワイトベースでOK。
射撃したい.....。

621 :ゲームセンター名無し:02/02/05 23:22 ID:llbIf9uW
シャゲル並の機動力でジムライトアーマー出して欲しい

622 :ゲームセンター名無し:02/02/05 23:28 ID:CIqI4ovm
CPU戦がだるいのでステージ進むごとに敵が硬くなるのはやめてほしいな。
その分CPUの頭良くして良いから。
ザクとかだと元旦クラッシュのステージ越えるともう疲労困憊でやめたくなる。


623 :ゲームセンター名無し:02/02/05 23:30 ID:I9Qv+2ZY
ジムトレーナーは連邦の訓練用MSで機体性能はジムと変わらんが武装は特にない。 ジムライトアーマーは装甲を極限まで薄くして機動力を上げてるため、実戦に耐えられる防御力はない。 らしい。

624 :ゲームセンター名無し:02/02/05 23:45 ID:RjwN+lDZ
ジムトレーナーは2人で操作するってのはどうよ?
あとガンタンクも。

625 :ゲームセンター名無し:02/02/06 00:18 ID:6leghMdh
個人的妄想的な希望書いてイイ?
ジム、陸ジムはジムにはビームかバズ、陸ジムにはMGかミサイルどう?
ガンキャの格闘は2段でいいんじゃない?(射撃機体なんだから)
グフのタックルは2段目がついて追加入力で突きがでるとかどう?
グフマシンガンをザクと同じにするのは贅沢かな?
ウザイ妄想ですまん。

626 :テンプレ厨:02/02/06 01:05 ID:t1FspBzv
寧ろガンキャノンの格闘を強くしてほしいんだがなぁ…
折角の連邦唯一の肉弾戦機体だし。

空中ダッシュに、浴びせ蹴り、というか突進技は欲しい(コスト250なんだから)
あと空中格闘の誘導を強くして、
着地(特殊)一段止めとステ格が繋がるようになってくれれば言うことない。

627 :ゲームセンター名無し:02/02/06 01:13 ID:MMtzNIFv
案外、ガンダムが白兵戦用MSという立場を考えると、
ガンダムのダムライフル少し弱体化、その代わり格闘強化、機動性は高いまま
ガンキャノンのライフルをDXのガンダム並かそれ以上にすれば、キャノンの立場があるかも知れんな。

628 :ゲームセンター名無し:02/02/06 09:45 ID:Lh2fpfn4
>626
ガンキャノンの格闘が強くなったらビームサーベルとか格闘用武器を持ってる
MSの立場がなくなる。見せ技として技が多彩になるのはいいが威力は低めで
言いと思う。
あと突進技はドロップキックがいい味を出していると思うんだが

629 :a:02/02/06 18:44 ID:NZSnFbM3
ちょっとでいいからエンディングを入れてくれ

630 :ゲームセンター名無し:02/02/06 19:18 ID:BlID72m8
ダムシャゲの位置は今のままだとして
ビームの誘導性皆無にしても十分強そうなもんだがな

>>626
ガンキャノンはガンキャノンで、熱い格闘派が欲しいね
思いっきりブン殴るGMライトアーマー...ハァハァ

>>629
あるじゃん

631 :ゲームセンター名成し:02/02/06 19:25 ID:1ZnF0o09
ま、確かに味気ないものではあるわな。>エンディング

632 :ゲームセンター名無し:02/02/06 21:27 ID:ipMe15Mz
エンヂングに砂の十字架キボン

633 :ゲームセンター名無し:02/02/07 12:46 ID:AY9y0NYQ
それより宙域リックドムを何とかしてほしいんだが
ドムはまだ歩き待ちができるからいいけど...
これまさに鉄屑。

634 :ゲームセンター名無し:02/02/07 14:07 ID:0f5rGH3y
いっそ宙域を無くせば解決する。その代わり宇宙地表有りを増やせば。例えば、ルナツー外(内)部、コロニー外壁、コロニー入り口、グラナダ、ア・バオア・クーNフィールドorSフィールド、ドロス上部、ソロモン内部とか。

635 :ゲームセンター名無し:02/02/07 14:12 ID:5EAUpLmx
>ドロス上部
非常に興味深い。

636 :ゲームセンター名無し:02/02/07 14:34 ID:AY9y0NYQ
いや宙域自体は好きなんだよ
MSによっては結構おもろい

NフィールドとかSフィールドって何だ?

もっと迷路っぽいステージ欲しいかもw

637 :ゲームセンター名無し:02/02/07 14:52 ID:FbM0cH+A
>634
禿しく同意。厨逝が好きな奴なんて絶対いないだろ・・・

638 :ゲームセンター名無し:02/02/07 14:58 ID:yVcEBhqL
宙域も無くしてほしいが全ステージの作戦エリアを
もう少し広げてほしい
あと水の中の視界をPS2並みに見えやすくしてほしい
カメラ位置も増やしてほしい
ゲーム中にどれかのボタンを押すと視点が変わるとか
2つ以上視点が変わってほしい
ベルファストやジャブロー地上などで壁の端にいると
なんかカメラが変な位置にきてよく見えないことがあるし
対戦でもたまに相手を見失うことがある
それをなくしてほしい
概出だったらすいません

639 :ゲームセンター名無し:02/02/07 15:02 ID:oEzkbZo5
あと相手が近くにいるのにロックオンできない(発見できない)バグを直して欲しい

640 :カミーユ:02/02/07 15:05 ID:5EAUpLmx
>>639
たまにあるね、そーゆー事

641 :ゲームセンター名無し:02/02/07 15:05 ID:FbM0cH+A
あとシャゲを消して欲しい

642 :( ´∀`):02/02/07 15:07 ID:5EAUpLmx
つーかビームはまっすぐにとんでホスィ・・・

643 :ゲームセンター名無し:02/02/07 15:09 ID:oEzkbZo5
>>625
他のはともかくグフマシンガンがザクなみの攻撃力になったら
タンクよりウザイユニットになると思うのだが。歩きの性能良すぎ

644 :ゲームセンター名無し:02/02/07 15:28 ID:vXhLI7hU
確かにグフはこれ以上強くならんでも十分な機体だ。
歩き性能のよさの代わりにステップとバルカンがへぼいからバランスが取れてる。
とりあえず糞ビーム機体2体と某連邦の機体がそういうバランスが取れてない。
次回作では思い切って全ての機体をパワーダウンしてほしいよ。
パワーアップばかりしてると収集がつかんと思われ。


645 :ゲームセンター名無し:02/02/07 17:07 ID:Yyq2PFO2
て言うか機体もいいけどシステムの事も・・・・
初心者対策で簡単なコマンドを入力すると初心者モード
(もちろん5面で終わるとか何らかの制約つき)
2面(陸地・宙域)までは失敗してもゲームオーバーにならなくて
3面から普通になるとか。要は1・2面でゲームに慣れろってこと。

ゲセソの流れが悪くなるから駄目か・・・・・・。

646 :ゲームセンター名無し:02/02/07 17:52 ID:4Si/JSjW
>>636 ア・バオア・クーのNフィールドとはア・バオア・クーの上の部分(今のア・バオア・クーの外部だと思う)でSフィールドは下の部分。他にEフィールドもあったと思う。

647 :ゲームセンター名無し:02/02/07 21:45 ID:SuUj2feZ
厨域はどうしてもワンパになる
大きく二つに分けると
ステップonlyかブーストを極めし者ぐらいかな
前者はステップのみの面白くもないワンパ
後者はCPU戦では面白いかもしれないが
対戦になるとまったく攻撃が当たらなくなるので
ブースト接近撃ちのワンパ

こうなるとどこがどう面白いのかわからなくなってくる
なくても良いっていうのもわかるな
まぁ、厨域がある場合の利点はCPU戦時のパターンの増加
原作の雰囲気を感じることが出来るくらいかな

648 :ゲームセンター名無し:02/02/07 22:14 ID:sVDq5mA6
>>674 たしかにそのとうり。それに機体によってもステップonlyとブースト戦可の二通りに分かれるし。前者はキャノン、タンク、ボール、ドム、ギャン、ジオング。後者はダム、ジム、ザク系、ゲル系。対戦で前者を使うとステップonlyになってつまらない。

649 :ゲームセンター名無し:02/02/07 22:19 ID:gQ3ZPy9J
>>648 の最初、>674→>647、の間違い、すみません。

650 :ゲームセンター名無し:02/02/07 23:55 ID:T3ryMEy9
ボール、ドム、ジオングはステップ温lyだとやばいでしょ。
ま、ちょっと言いたかっただけ。深い意味無し。

651 :ゲームセンター名無し:02/02/08 18:27 ID:bHAtzeBm
落ち防止sage

652 :ネカマ:02/02/08 23:03 ID:fuICxYNS
あげ


653 :ゲームセンター名無し:02/02/08 23:09 ID:CscbqIHN
陸ガン各武器のキボーン変更点。

・BR
あまり変えなくていい。相対的に変えるぐらいで。
音はかっこいいので、変えなくて良し。

・MG
とりあえず、他のMG系と統一しろ。

・ロケラン
威力を下げる。斜角などはバズ系の利点なのでそのままで。
そして、遅さを他の陸ガンシリーズと一緒にする。
もしかして、DXって、タンクと陸ガンバズのとこがバグったんじゃないのか?
あとは、バズ自体全体的に底上げてればよし。
それがなければ、他の武器との相殺をなんとかする。
もうちょっと、バズーカに利点があるように。
例えば、キャノンとの相殺率を上げる(爆風範囲を広げて二つとも可とか)。

・180
マゼラの性能を見習え。
あと、全体的に起き上がりの無敵時間を増やすとか。
(行動したら無敵時間が切れるとかは止める。)
弾数下げる。

・味噌
威力を下げる。(というか、全体的に下げると考えて)
爆風範囲を広げる。バズ系もこうした方がいいか。
弾数は6で、リロードはもうちょい長く。(ほんの少しでもいい)
着地がキャンセルされてるのも、なんとかしろ。

654 :ゲームセンター名無し:02/02/09 01:08 ID:MyB6sg87
陸ガンそんなに強い?
ドムよりは使えるが・・・

655 :ゲームセンター名無し:02/02/09 01:25 ID:cRChhD8o
バーチャFもバージョンCになりました。
ガンダムは?
早く修正版出せよ。>C社
出さないなら、そのポリシーを教えてくれ。みんなに分かるように。

656 :ゲームセンター名無し:02/02/09 01:31 ID:R3fqcQ0R
陸ガンはむしろ運動性をGM並にしてコスト300にすべき。これで
ガンキャノンにも存在意義が。そもそも他の中コスト機が弱すぎるだけで
あって、陸ガンも強化してもいいくらいだ。

657 :ゲームセンター名無し:02/02/09 01:46 ID:FqMy6y53
ぶっちゃけ、ジョブ・ジョンを出して欲しい。

658 :ゲームセンター名無し:02/02/09 04:11 ID:6V1xOKQt
陸ガンの性能を上げてコスト300にするくらいならEz-8を出してコスト300にすればいいとおもう。あと陸ガンとキャノンを同じコストにして180_をマゼラ並にすればキャノンの価値が出てくると思う。

659 :653:02/02/09 05:50 ID:JwzAcqdK
>656
そんなもんか。
陸ガンの中でも、BR・MG・ロケランは強化すべきだと思うが。
(長所・短所を丸めても、全体的に強化)
味噌、180はよく判らん。
陸ガンの中で味噌と180が225以上の性能だと思う。

しかし、そうすると、シャズゴ・ドムがますます、、。

660 :ゲームセンター名無し:02/02/09 08:25 ID:2bPXuiBR
あまりに基本的なことで恐縮だが、ガンタンクがステップするのがおれにはどーにも解せん。
だって彼奴は「タンク」だろ?
なんで「ステップ」できるんだよ。

661 :キョウ連邦兵:02/02/09 09:35 ID:DGZZ2Cu4
>>660

確かにw
というかガンダム自体ステップするのはおかしいよね。
けど地上ブーストいれると・・

「あれこのゲーム、アーマードコア?」

662 :ゲームセンター名無し:02/02/09 12:32 ID:sJbTQSvX
陸ガンは強い。コストに見合ってない。
ダムシャゲも同様。

663 :ゲームセンター名無し:02/02/09 13:49 ID:4Hip5job
>662
なんぼなんでも陸ガンとガンシャゲを一緒にするのは・・・陸ガンでもあからさまに
コストオーバーしてるのは180ぐらいでは?機動性はコストにしては低いと思う。
武器の性能落として機動性アップとかしてほしいな。

俺としてはガンキャノンを性能アップ、コスト300にして格闘のギャン、射撃のガンキャノンという感じにしてほしい。
ガンキャはガンシャゲとビームの誘導性を交換してくれい。

664 :テンプレ厨:02/02/09 16:54 ID:YcjoXiFY
ガンタンクがキャタピラ駆動であることを考えると、、
・歩きのスピードはそこそこ。
・横ステップの隙は致命的に絶大
・前後へステップの代わりにダッシュを使える(ブースト消費)。
・ダッシュ中はドム並のスピードを誇る。(ただし停止の隙は絶大。方向転換もムズイ)

といった風に移動方法にクセのある機体にすれば、主砲の威力を下げなくとも、
お手軽に使いこなせる感じはなくなるではないか。

665 :ゲームセンター名無し:02/02/09 17:13 ID:ZisPTPBL
まあステップの「隙」自体は最大クラスだけどな

666 :ゲームセンター名無し:02/02/10 04:10 ID:RzvijdO8
既出かもしれんけど、
壁際に追い詰められたり戦艦の傍で戦闘したりすると、
自機と敵機の位置が把握できなくなるカメラ視座になっちまうことが時たまあるので、
何とかして欲しい。


667 :ゲームセンター名無し:02/02/10 04:52 ID:lPTfg16q
各MSのカラーリングを増やすってのは、容量取らないし良いと思う。


黒いギャンとか… ウットリ…

668 :ゲームセンター名無し:02/02/10 07:52 ID:TG4LlxFJ
「青」と「巨」の文字を入れさせろYo

669 :ゲームセンター名無し:02/02/10 14:56 ID:bVA+HGoB
今でも横ステップの隙は致命的に絶大だが・・・

670 :ゲームセンター名無し:02/02/10 21:34 ID:zcqfmy3Y
今までに出た、登場して欲しいMSまとめ

GMライトアーマー…GMのシャア専用版、薄くて早い
GMスナイパーカスタム…狙撃モード付きGM
GMスナイパーII…1年戦争での最高級GM、狙撃付き
GMキャノン…サブ武器がキャノンなGM
GMコマンド…全体的に強化されたGM
アクアGM…水中で泳げるGM、武装も水中用
プロトタイプガンダム…ジャベリンだのナパームだの
G3ガンダム…ガンダムの強化版、武器は同じ
フルアーマーガンダム…固いガンダム、キャノン付き、405
ガンダイバー…アクアGMのガンダム版
NT-1…新型ガンダム、1年戦争の時点では最強っぽい。
Ez-8…陸戦型ガンダム現地で改修版。で、強いのか?
BD1号…陸戦型ガンダム変なシステム付き。3号機は宇宙用。青い。
量産型ガンタンク…ガンタンクの量産型、オイルたくさんぶちまけた
ガンキャノン量産型…ガンキャノンの量産型、ケンプに瞬殺された
先行量産型ボール…キャノン砲が2門

671 :ゲームセンター名無し:02/02/10 21:35 ID:zcqfmy3Y

ゲルググキャノン…キャノン付きゲルググ
ザクキャノン…キャノン付きザク
ザクマリンタイプ…水中で泳げるザク、武装も水中用
ゲルググJ…狙撃付きゲルググ、シャア専用じゃないのに赤い
リック・ドムII…元とあまり変わったところが無いようだが、どうなんでしょう?
ズゴックE…元とあまり変わったところが無いようだが、どうなんでしょう?
ザク改…元とあまり変わったところが無いようだが、どうなんでしょう?
ハイゴッグ…名前はゴッグだがほとんどゴッグじゃない
ケンプファー…皆に愛されてます
グフカスタム(B3グフ)…これまた人気者
イフリート…よくわからん、ドムとグフの中間らしい?
イフリート改…イフリートに何かのシステム付き、二刀流
BD2号機…陸ガン変なシステム付き、青くて二刀流、宇宙もOKの様子
シャア専用リック・ドム…通常のリック・ドムの3倍の速さ、ビームバズーカ
ガルバルディα…405、ペズン計画
アクトザク、ペズンドワッジ、ガッシャ、ギガン…ペズン計画=よくわからん

672 :ゲームセンター名無し:02/02/10 22:01 ID:3yPtMA17
既出だが格闘機体は格闘キャンセルを激しく希望。
具体的には「格闘中の判定の出る直前まで、あるいは斬り終わりの硬直を他の行動でキャンセル可能、格闘は他種類の格闘でのみキャンセル可」というもの。

例えばグフ(格闘速度、ヒートロッド発生速度アップ)なら格闘3段ヒット中(キャンセルはCと表示)
カットが入りそうにない→3段目硬直Cステップ格闘(コンボ修正調節してダメージ280ぐらい)
カットが今にも入りそう→3段目Cステップor歩きで離脱
相手がすぐ近くにいるのに本能で入れてしまった:1段目Cステップor歩きorヒートロッド振り回し

格闘すかり:硬直キャンセルで即座に離脱or再度格闘

ギャン(格闘発生アップ、ステップ、歩き性能アップ、ハイドボンプ射出速度アップ)
ステ格、ステ特格命中:3段目ヒットキャンセルで離脱or通格で追撃or近くの他の敵を狙う

これによって格闘機ならではの接近戦での豊富な選択肢があって面白いかと。
格闘機っていうんだからこれぐらいの特殊性があってもいいんじゃないか?実用性、ネタ性の両面を充実させられると思う。
旧ザク、ゴッグは一部格闘のみキャンセル可能に。他の機体にも必要に応じて採用。
これで単純な威力、判定の他にも格闘の優秀さを決める要素できる。ついでにガードポイントも。

格闘機の特徴は、「豊富なキャンセル可能格闘、ガードポイント格闘を備えた機体」に。
現状のギャンの駄目っぷりやグフのオプション状態は格闘機体としてはいかがなものかと・・・

673 :ゲームセンター名無し:02/02/10 23:04 ID:dDJovH2i
僕はGMスナイパー(カスタムのつかない08小隊に出てきたやつ)が希望。あのケレルゲンをも一撃で落とすロングビームライフルを使いたい。機体性能は陸GMのままでいいから。

674 :ゲームセンター名無し:02/02/10 23:11 ID:SHD6xh0D
>670-671

ttp://www.ne.jp/asahi/sh/g-explanation/index.html

ココを見るといいかと。

675 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/10 23:25 ID:hDguoLj3
>>670-671
高機動型ギャン…とか言ってみる。

676 :ゲームセンター名無し:02/02/11 01:44 ID:5DJ/K74v
俺も勘違いしてたんだけど、GMスナイパーカスタムって別に狙撃用のMSって訳じゃないね
そういう機体もあったけど、ガンダム並の推進力を持ってるそうだ
つまり、結果からするといらないと

677 :ゲームセンター名無し:02/02/11 09:30 ID:lVMkcQwz
>672
おなじ200機体なのにゴッグは別か?
現状のへぼい空格より前作の強力な頭突き復活きぼーん。
あれがあればふよふよガンダムなんて楽勝だったんだが。

相手ふよふよ→ビーム撃つ→空中ダッシュでよけて頭突き→あぼーん

678 :青ズゴック使い:02/02/11 13:15 ID:rTLX1z/x
無印時代の性能に戻してください.......(´д`;)

679 :ゲームセンター名無し:02/02/11 19:34 ID:8ZJyHXEk
ふわふわ頭上ズドンを何とかしろ。
180mmvsキャノンなんて最高につまらんぞ。
後だし合戦も。外部永遠追いかけっこジオングも。

680 :672:02/02/11 19:39 ID:dGEgZV9H
ゴッグは「格闘機」というより「一発屋」の方が雰囲気的に合ってるかなと思ったんで・・・
格闘機:格闘全般を用いた特有の駆け引きと格闘自体を主力にできる性能。
一発屋:どの攻撃も決め辛いが、何もかもが非常に痛い。格闘の破壊力は格闘機より上。

全体的に火力上昇でどうかな?さすがに空格、通格、ステ格は発生速くしてもいいだろうけど。
すまん、無印でゴッグ使わなかったんだが、そんなに性能良かったの?俺は今でも十分強いと思ってた。

681 :ゲームセンター名無し:02/02/11 19:42 ID:ePCQ1CF9
3段格闘+頭突き
で即死にしてくれ

682 :ゲームセンター名無し:02/02/11 19:42 ID:OX7VxxrG
>>670-671
スペースアッガイ…とか言ってみる。


683 :mi:02/02/11 21:04 ID:0OxWPJyv
>664
タンクは確かに癖を強くして欲しいな〜
無印の時は本当に辛かったしジオングに詰んでたけど、
使い込めば連勝補正無い状態ならGMよりも頼りになった。
ダムに助けてもらわないとハメ殺されたりしたから
2on2が楽しい機体だった。
タンクでクリアとかは本気で辛かった、初心者お断り・・

今はタンク使うと人間腐りそうなくらいCPU戦もお手軽にくりあ出来ちゃうし、
対戦で使うとタン厨扱い(;´Д`)

キャタピラ駆動ならではのオリジナリティのある機体なら使いたいなぁ。

684 :ゲームセンター名無し:02/02/11 21:11 ID:Yd2bA2te
ステップは方向によって硬直の大小を付けてほしい。特に間合いを詰めなきゃ戦えない機体は前ステップ限界距離
を長く、そして硬直少なめに。ぐんぐん間合いを詰められるように。

685 :670-671:02/02/11 21:18 ID:WNh+s5tk
>>674
参考になった。GMスナイパーカスタムって
・ガンダムと同等のBR装備
・GMより機動性向上
なのね。GMより早くてガンダム並みのBRは強すぎだな。
>>675
もしもギャンが量産されていたら〜の
ギレンの野望のオリジナルだっけ。出るとしたらコスト375か?
>>682
いくらなんでもムチャだろ

一部修正
フルアーマーガンダム…企画倒れ
アクアGM、水中型ガンダム…データ無し
ペズン計画…やっぱわかんね

アッグ、アッグガイ、ジュアッグ、ゾゴック…企画倒れか?

686 :677:02/02/11 21:33 ID:D47kYoA0
無印はよけれないが格闘のダメージ,発生の早さは最強!
DXは多少よけれるようになり魚雷が強くなったが、
空格はおそい、頭突きは浮かん、ダムのビームは痛いの3拍子。
DX全般にいえることだけど突出したキャラ性能が丸くなったので
いまいちおもしろくない。

687 :ベルヲ・ラル:02/02/11 21:33 ID:LqeqM6kj
様々な意見が出ていますが、機体性能による詰みをなくして
コストシステムを生かそうとしたら実際どうすればいいのでしょう?

まず、格闘機体(ギャンとグフ)がキャノン系との相性の悪さを
何とかしようと思ったら、
近距離での格闘機体の踏み込みをもっと速くする。
距離はステップ一回分、BMやキャノン砲よりも速く。
まずこれくらいは必要でしょう。

次に射撃武器のダメージアップ。
全段当たっても35なんて・・・酷い・・・。
しかもよろけは全段当たらなくちゃいけないし。
四発よろけで威力は一発10くらいが妥当か?
これでも威力は45なので、それほど酷い調整ではないはず。

ステップ性能はグフは出初めをすこし速くするだけでいいです。
ギャンは・・・、シャゲ並だとヤバイので
出初めだけはシャゲ以上、でも終わりの硬直は結構長い。
上昇速度はもうちっと速く。
両機体とも無敵時間が長く、起き攻めでハメられないようにするのも必要か?

これなら少しはマシになるんでしょうか?
また別の問題が発生しそうだけど・・・。

他の機体を2on2で相対的にバランス取ろうとしたら
一体どうすればいいのでしょうか?
皆さんの意見が聞きたいです。

688 :ゲームセンター名無し:02/02/11 21:48 ID:h1LbsYeA
 >>670
ダム、マグネットコーティング前後でプロトタイプ(前)>ノーマル(後)
と勘違いしてないか?
プロトタイプ(RX78-01)でなくとも 通常型(RX78-02)は
ジャベリン、ナパーム使うYO!

 あとガンダム+Gアーマー(ガンダムMA版) 追加キヴォンヌ

689 :ゲームセンター名無し:02/02/11 22:13 ID:tEEi3Iok
ナパームなんてあったのか。
ともかくジャベリンは使えるようにして欲しい。
格闘のバリエーションが増えると楽しいから。

七大武器
:ビームライフル、ビームサーベル、ビームジャベリン、バルカン、ガンダムハンマー、ハイパーハンマー、ハイパーバズーカ

ジャベリンだけない訳で。

690 :670-671:02/02/11 22:18 ID:WNh+s5tk
>>688
>プロトタイプ(RX78-01)でなくとも 通常型(RX78-02)は
>ジャベリン、ナパーム使うYO!
ガンダムとG3が別物ってのは知ってたが
そっちのは知らんかった、生半可な知識でスマン

登場希望MS一覧は連続でやるのもどうかと思うので
もちっと後で修正しつつまとめます。
ザニーとかガンダムピクシーとかドルメルとかも入れ忘れてたし。

691 :670-671:02/02/11 22:31 ID:WNh+s5tk
さっそく情報集めとガンダムGダッシュを調べたら…
↓なんじゃこりゃ
ttp://www.macwire.com/imac/ images/0311h/ johokyoku.html
プレイヤーの動かす機体にはならんな…

692 :ゲームセンター名無し:02/02/11 22:33 ID:IAwIvvAe
>687
逆にキャノンは格闘系にしか勝てないわけで

693 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/11 23:03 ID:aPX5M2q9
>>687
いっそのこと、コスト考えればギャンの機動性能はガンダムと同等でいいくらいじゃないですか?
最高の機動性能はシャゲル、総合性能ならガンダム。
ギャンは射撃で劣るかわりに機動性能と格闘性能はガンダムと同じ程度じゃないと割があわない。
それでもコスト75の差であのBR・バズが使えるんなら、まだガンダム有利だし。
今は全ての面で負けてるからなぁ…。

グフはよく知らないけど…格闘の出を早くして隙を減らせば十分じゃないかな。

694 :ゲームセンター名無し:02/02/11 23:19 ID:ORA6UEvt
グフは無印に戻してくれ.....。

695 :青ズゴック使い:02/02/11 23:31 ID:RQBRZ58K
グフはヒート剣の間合いを、
もうちょい広いといい感じかと。

696 :ゲームセンター名無し:02/02/11 23:38 ID:6QFgUI+Q
とにかく宙域をなくしてくれ

697 :青ズゴック乗り:02/02/11 23:42 ID:RQBRZ58K
サイド7宙域は萎えますな(;´д`)

698 :ゾック馬鹿一代:02/02/11 23:54 ID:EL/BATVl
宙域はいらない。

ゾック叩きの意見が無くなって嬉しい。みんな分かってくれたんだ・・・

699 :ゲームセンター名無し:02/02/11 23:56 ID:ccCauguw
衛星軌道1の戦艦は偽援軍。頼むから動かずにじっとしてくれ。

700 :ゲームセンター名無し:02/02/12 00:19 ID:pk5LuoeJ
連ジ2の画面らしきもの
友達が海外サイトから拾ったものみたい
信じる信じないかは自由だけど

ジム2機とキャノン
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1013440169.jpg

この画像を見る限り3on3になるのかな

701 :ゲームセンター名無し:02/02/12 00:23 ID:FHeLBntz
>693
そのグフ使える!
ステップはシャザク並、空格はジム並。強い!
これでもシャザク、ジムに勝てるか疑問。「待ち」いらねーよ
>694
ただでさえグフよりシャザクジムのほうが好まれるこの時代にそれはないかと…
>699
戦艦要らないYO−

702 :ゲームセンター名無し:02/02/12 00:25 ID:0hO5HGf+
低コスト機にも、ショート&ロングステップをつけてほしい
もしくは、レバーの入力時間でステップの長さを調節できるとか…
あと、できれば斜めステップもほしい

コストは最低限二対一の時のCPUを意味無いぐらい安くしてくれ
それか、CPUばかり倒すと、CPUレベルが上がってバカ強くなるとか

なんにしろ、ガンゲルばかりの状況に疲れたよ…

703 :ゲームセンター名成し:02/02/12 00:26 ID:CTJKxbvh
>700
悪は止めてくれ。

704 :700:02/02/12 00:34 ID:pk5LuoeJ
>>703
ごめん、まさか2chの直リンを制限しているなんて思ってもいなかった
じゃあ改めてここで
homepage2.nifty.com/masaro1967/clip/11.jpg

705 :ゲームセンター名無し:02/02/12 00:37 ID:0X+vmYlE
>>704
これ、ガンダムじゃなくない?

706 :ゲームセンター名無し:02/02/12 00:37 ID:WN3Ks8iH
微妙。ゲームなのか?動かせなかったら終わりだな

707 :青ズゴック乗り:02/02/12 00:41 ID:qkD4ZVkN
UCなんじゃ?

708 :ゲームセンター名無し:02/02/12 01:13 ID:HsrrHBSP
>>704
連邦vsジオンではないだろうな。
PS2版ギレンの野望のムービーじゃないかな?
勝手な想像だけど。

709 :ゲームセンター名成し:02/02/12 01:15 ID:CTJKxbvh
UCなんじゃねえの? これって。

710 :ゲームセンター名無し:02/02/12 16:50 ID:O8tDtYsN
>>707>>709
ネトゲだっけ?

っていうか画像の右下にIGN.comって(以下略

711 :格闘戦機向上計画:02/02/12 17:48 ID:9HC4sEyQ
前方ダッシュ時、シールドを構えながら突っ込むため被弾の一発や二発は無視して接近できる。
また、飛び道具では至近距離にいるMSがロックオンできない。
これで市街戦などはかなり有利な展開が望めるのでは?




712 :ゲームセンター名無し:02/02/12 17:55 ID:bp4cM5Nw
っていうか今のグフなんかは格闘機体なのに格闘が弱いのが問題だな
ギャンもガンダムには負けてるし

あとシールドには>>711のハイパーアーマー効果付けてもいいだろうね
ロックオン云々はよくわかんないけど

713 :ゲームセンター名成し:02/02/12 18:12 ID:t686njcg
>710
そうなんだが・・・>UC=ネトゲ
こりゃ多分UCでもない気がする、UCの絵の方が細かい。
ttp://www.universalcentury.net/
なんつうか、左下のマークと右下のURLがなけりゃ
ジオラマ写真と言っても通じそうだ。
ガンダムネットワークオンラインでもないしなあ。

714 :格闘戦機向上計画:02/02/12 18:15 ID:9HC4sEyQ
>712
ガンタンクの主砲のような長距離射程砲で、目の前数メートルの距離にいる敵を狙えるのは不自然だと思ったからなんだが

715 :ゲームセンター名無し:02/02/12 20:48 ID:bVbS2V+x
>710
(略って何?行ってみたけど見つからなかった。
>713
UCとは明らかにCGの質感が違うね。
なんかPS2っぽい。連ジはNAOMIだよね?

716 :ゲームセンター名無し:02/02/12 21:02 ID:rCVfD5ap
UC今初めて見たんだけど、すごくおもろそーなかんじ。
まだ出てないんだよね?出たらはまりそう

717 :ゲームセンター名成し:02/02/12 21:09 ID:m4YBJOCe
>715
俺もそこには行って見たが探すのは断念した。
めんどいし。
やっぱりUCとは違和感あるよな、画像の粗さを引いても。
えーと、連ジのDXはPS基盤の方じゃなかったっけな?
無印はNAOMIのはずだが。
>716
ネトゲてやつぁ終わりがないのが怖いんだよな・・・
俺も欲しいんだがまず必要スペックの段階でぺけぽんだ。

718 :680:02/02/12 21:21 ID:g1ryG5Oy
>686
格闘今より強かったんだ。避けにくいってことはステップが普通とか?

ふと思ったんだが、ゴッグに「百貫落とし」がほしいかも・・・誘導性は高く、頭上からケツで奇襲。
ゴッグを無視している奴にはかなり効果高いと思う。威力は120ぐらいで。

機体ごとに安定性設定してほしいな。反動設定はバズーカ>キャノン>ビーム>マシンガンで。
安定性S(マシンガン、ビームでは止まりませぬ、キャノン食らってもダウン無し):ゴッグ、ゾック(逃げにくく仕様変更)、タンク(弱体化)
安定性A(マシンガン5発でよろけ、ビームでもよろけ小さい):ギャン、Nゲル、グフ、ガンキャノン、ズゴッグ系、ダム(弱体化)
安定性B(DX仕様):赤ゲル(弱体化、機動性はダムより上で)、ザク、陸ジム、陸ガン、アッガイ
安定性C(ビームのよろけ大):ジム、赤ザク、旧ザク
安定性D(マシンガン3発でよろけ、ビームでダウン):ドム(機動性はアップで)

他に機体何あったっけ?

719 :age戦士:02/02/13 08:52 ID:i87dlVVK
何をあげるのか〜 何をさげるのか〜
哀 プレイ プレイ坐ブリンが〜ざ乳〜デェイ

720 :ゲームセンター名無し:02/02/13 10:51 ID:glun8JUq
>>718
ビーム食らっても止まらないって...
ゾックが止まらなかったら本当に終わるぞ
しかもザクがビーム貰ったらやられ放題?

全く意図がわからん
どう考えたって今の状況を悪くするようにしか思えない

721 :ゲームセンター名無し:02/02/13 15:00 ID:zWpxe4PW
俺もわからん。
そして文章自体、訳解からん

722 :718:02/02/13 15:56 ID:A3QwraBL
ビーム止まらないっていうのは歩きやステップ等の時で、格闘の時は格闘機以外はカウンター的に
のけぞりもアリだと思う。射撃中もね。ってか説明不足だった、すまん。

単にごつい外見(当たり判定)をしているMSにはそういう長所を付けてやっても
いいかな、と思ったんで。個人的にはタンク、ゾック、ガンシャゲはそういう長所付けたく
ないけどタンク、ゾックはコンセプト上、ガンシャゲは「なんで高コストなのに付けねえんだ」
的な問題もあると思ったから。わがまま言えば格闘メインの機体には全部安定性S付けたいん
だけどね。

ドムは最高の地上機動性、水準レベルの火力、高い装甲を実現すると無印の二の舞になりそう
だから「避けやすいが、被弾すると危険」っていう特徴を付けたかった。もちろん基本性能は
DXより強化で。

機動性能、防御性能、攻撃性能以外にも、機体の性能を決める要素があったもいいかと
思ったんだよね。単純に性能上げる以外にもこういう強化案があってもいいんじゃないかな?

反動設定はバズーカなりの長所を何か一つ増やしてやりたかったから。今のバズーカは一部除いて
いまいちパッとしないしょ?特にキャノンに比べると。


723 :蔵蔵 ◆KurAzoqo :02/02/13 16:07 ID:fiCDZ0Ko
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20137804
そんな事よりこれ見てくれ。
こんなのあったんだ・・・
欲しい・・・

724 :ゲームセンター名無し:02/02/13 18:42 ID:PqV+yIsl
俺も欲しい....

725 :ゲームセンター名無し:02/02/13 19:43 ID:0syu9Lqn
このゲーム一人プレイがつまらんね。もうちょっと
なんとかならないかな・・指定の建物占拠したり、
要人警護とか拠点防衛とか・

726 :ゲームセンター名無し:02/02/13 22:07 ID:42K8ZzQz
無印のころはマップを書くMSが動きまくるって感じだったけどDXは必ずCPUがまとまってくるから楽しめないんだよね。
ちょっと気を抜くとリンチ喰らうし格闘やったらもう一方にやられるし。
無印の時みたいに死角やとんでもない所から弾飛んできたりしないからビームやキャノン使ったら楽だけど面白くないんだよね。
後退してれば勝手に2対とも視界に入るし。

727 :ゲームセンター名無し:02/02/14 01:17 ID:m2tcCFWv
次回作には索的範囲とかあったらいいかもしれない。例えばタンクやキャノンなどの長(中)距離支援機は索的範囲が広くて長距離からでも攻撃ができる。一方ダムなど白兵戦機体は遠距離で敵機をサーチできず、レーダーでしか相手のいる方向が分からない。

728 :ゲームセンター名無し:02/02/14 01:19 ID:ZUfLEl7g
>727の続き。  サーチするにはある程度近づかないといけない。これならダムシャゲなどの遠距離ビームなども当てることはできず結構いい気がする。

729 :ゲームセンター名無し:02/02/14 02:17 ID:ph+/JdFq
>>727
今でもそうだよ。一応ロック可能距離があります(宙域除く)
タンクやゾックが特別長くて、他は大体MSのコストに依ってる。
ただ、遠距離攻撃の当たるゲームじゃないから、
相手のレンジ外からの攻撃なんてほとんど無意味だけどな。

730 :ゲームセンター名無し:02/02/14 11:25 ID:bRkhqGqY
あと狙撃モードもあるな

...これの価値上げて欲しい
ガンタンク以外は何も怖くないし、マゼラにいたっては存在意義が不明だ

731 :ゲームセンター名成し:02/02/14 11:44 ID:BXvOZTvU
>730
ガンキャの間違いか?揚げ足ならすまん。

狙撃モードもなあ・・・ 動いてりゃ当たらんてのがなあ
隙をついてるつもりでも遠距離では当たらんし近距離で
狙撃なんぞやっとれんし。 狙撃モードのない陸ガンミサ
イルが最強スナイパーっぽいし(使える弾数から考慮し
て)。 もっと強引な性能にして「あいつ狙撃モードやてる、
あぶねえ!」てな感じにして欲しい。
やっぱりこの狙撃モードとか射撃機体って奴は3on3でこ
そ盛り上がりそうな気がする、現状の2on2では不充分だ
と思う。

732 :青ズゴック乗り:02/02/14 12:08 ID:9FLCQPKQ
無印の頃、狙撃BR当てにくるガンキャノン乗りがいたよ。
DXになって、あまりの変更具合に、ガンキャノン辞めちゃったけど.......

733 :ゲームセンター名無し:02/02/14 13:28 ID:TyAxYgQR
>>729 今でもあるのは知ってたけど僕が思ったのは索的範囲をもっと極端に差をつけていいんじゃないかと思っただけ。例えばタンクはマップ内全体の敵に攻撃出きるがダムはマップの半分位の距離を射程距離にするとか。

734 :ゲームセンター名無し:02/02/14 13:38 ID:7GOogCjy
あと砲撃モードで攻撃されるとロックオン警告されないとかすれば砲撃モードの価値が上がると思う。

735 :ゲームセンター名無し:02/02/14 14:09 ID:07166s/0
砲撃モードはもっと曲がった方が良いよね
砲撃にする意味がないから。

736 :ゲームセンター名無し:02/02/14 17:38 ID:u5i/kwWf
>>733
索敵範囲外からだとロックオンアラートがでないとか、それなら面白いかもしれない。
そうでなきゃほぼ意味はないと思う。でも高機動機のヒット&アウェイが横行する気が…


737 :ゲームセンター名無し:02/02/14 17:44 ID:u5i/kwWf
狙撃モードは「立ち止まる」リスクに見合ってないよね。
前作のキャノンはまあ良かったけど。(狙撃とは違う気もするが)
相手に強制n択を迫るような攻撃になるといい感じだと思う。
(素早い感覚で二発飛んでくるとか)

738 :ゲームセンター名無し:02/02/15 22:14 ID:eW77DHdd
ほっといたら落ちちまうぞ。オイ

739 :ゲームセンター名無し:02/02/15 22:37 ID:cyWM2ENC
とりあえず格闘メイン機体の格闘速度はジム以上にしてほしい、と既出な意見でage

そろそろみんなネタが尽きてきたのか?なら仕方ないんだが・・・

740 :ゲームセンター名成し:02/02/15 22:39 ID:bPVAyiA6
>739
そこらへんは挌闘のダメージ値との兼ね合いだな、
ジムは発生早くても減らない減らない、はずしたリ
スクでかすぎるしな。

741 :ゲームセンター名無し:02/02/16 09:53 ID:wt6nGtAe
リックドムはジオングみたいに動いてほしいな
歩きとステップはザク並で

742 :ゲームセンター名無し:02/02/16 20:11 ID:NJaiwGfS
武装によって機動性に多少の変化が出てもいいかも。
陸ガンの180mmキャノンだと強力だけど歩き、ステップ性能、ブースト上昇力が落ちるとか。

ガンダムはハンマー以外は機動性にマイナス修正付けてくれんかね。バランス取りの為シャゲルも機動性ダウンで。





743 :ゲームセンター名無し:02/02/16 20:38 ID:IP4n892X
http://www.koue.co.jp/V1/index.html

744 :ゲームセンター名無し:02/02/16 20:42 ID:ooHqUDx2
仮題とはいえ「逆襲のシャア」か・・・

745 :743:02/02/16 20:47 ID:IP4n892X
あ、リンクだけ書いて説明わすれてたw
3月に渋谷GIGOらしいが真相はどうなんだろぅ・・・(掲示板より

746 :ゲームセンター名無し:02/02/16 21:55 ID:f+Ib7HtQ
>>745
とりあえず噂だとカードシステム採用、MSは0080,0083、08MS、外伝
4作品から数体ずつ新登場するらしい

747 :ゲームセンター名成し:02/02/16 22:17 ID:9JLIdKHK
逆シャアはやめてくれ・・・
嫌いじゃないが個人的にはやはりゴッグとかゾックのように
ぶっ飛んだ機体のある一年の方が面白い。
まず一年戦争をまとめてから次に移って欲しいが・・・
贅沢かなあ。

748 :ゲームセンター名無し:02/02/16 23:05 ID:HB2o1e0J
逆シャアなんか出したら皆オール連ジ攻撃か?でビグザムの代わりがα味るだと寒い....。
MSは0080,0083、08MS、外伝4作品から数体ずつ新登場?
これが現実だったら俺はレンジをやめるよ。
個人的だが知らないMS使ってもね。陸戦型も個人的にいらんし....。
どんどんガンオタ君のゲームになっていくんだろうか?
MS増やせばいいってもんでもないだろうに。

749 :ゲームセンター名無し:02/02/16 23:12 ID:YRk5yNkf
『逆襲のシャア』じゃなくて、
『復活のシャア』の間違いであると思いたい。
本もしホンとに逆シャアだったんなら確実にゲームバランス崩壊すると思われ

もしかして、番台の独断で開発決定してたりしてなどと邪推してみる。

750 :ゲームセンター名無し:02/02/16 23:13 ID:vYx1L+Yv
カードってどうするんだろ
専用筐体かVF4のNETCITYなのかな?

751 :ゲームセンター名無し:02/02/16 23:20 ID:h1OPyIkt
俺は新MSとか別に歓迎だけど・・・戦闘中に可変可能な可変MSとかビットが出てくるとはっきり言って寒いが。
ジオンはMSのバリエーション多いからいいものを、連邦なんてつらいもんだ。
ガンダム・キャノン・タンク・ジムこれらの量産機、カスタム機、派生機ぐらいしかMSが思いつかん。
ジオンみたいに見た目が全然違うってのが無いから苦しいねぇ。
連邦にももっと戦略の幅が増えるようなMSが欲しいな・・・

752 :ゲームセンター名無し:02/02/16 23:32 ID:HB2o1e0J
番台が大きく絡んでくると、どんどん駄作になっていくんだろうな。
今まで散々ダムゲー出してて、あのざまだからな。
1回でも連ジ以上のダムゲー作れたっけか。いやない。

753 :ゲームセンター名無し:02/02/16 23:32 ID:YRk5yNkf
『MSは0080,0083、08MS、外伝4作品から数体ずつ新登場』
僕はガンオタでいて、さらにこのゲームのファンでもあるのですが
はっきり言って、上の4作品から登場できるのは高コスト機のみです。(ドラッツェは安いだろうけど…)
ガンオタとして期待もありますが、それよりも不安が大きいです。
ガンダムが6パターン以上もあるのはまずいしな…
訳わかんないMSなんか出されたらみんな引きますよね。
普通にゲーセンにくる人が楽しめないゲームはどうなのかな?
これはファンゲームとしてではなく、純粋なゲームとして売れたのだと僕は思ってますから。

*補足 6パターンのガンダム ()内は予測
普通、陸戦、(Ez-8,NT-1,GP01,GP02,BD3)
ほらね、この時点で訳わかんないでしょ?

754 :ゲームセンター名無し:02/02/16 23:32 ID:4RF9xMqt
・DC版連ジ無印&DX
無印とDXの2枚組み
通信対戦可能

だそうです
アケじゃないのでsage

755 :ゲームセンター名無し:02/02/16 23:34 ID:GLz7vDhK
>普通にゲーセンにくる人が楽しめないゲームはどうなのかな?
>これはファンゲームとしてではなく、純粋なゲームとして売れたのだと僕は思ってますから。

純粋でよろしいな、キミ



756 :ゲームセンター名無し:02/02/16 23:35 ID:HB2o1e0J
訳わかりません。
なんかもう、嫌です。

757 :ゲームセンター名無し:02/02/17 00:29 ID:znGizRZh
カードシステムがVF4のようになると仮定して、個人情報の変更がi-modeのみだったら番台爆破してもいいですか?
イヤ、デキナイケドサ…


758 :ゲームセンター名無し:02/02/17 00:45 ID:UfCZU7/t
百歩譲って外伝程度は許せても、
明らかにMSの性能がインフレ化するのだけは勘弁してほしい

色んなファン層をターゲットにするのってのは弊害が大きすぎる
普通にMSVにしときゃ間違いないのにね

>>753
それだけそろっててGP-03いないのも何か違和感を覚えるがw
とにかく全面的に同意

# BD-01の鹵獲版がBD-02だったりして

759 :ゲームセンター名無し:02/02/17 11:31 ID:nBBSTOqP
最初から角付き緑ザクに乗らせてください(´Д`;)

760 :ゲームセンター名無し:02/02/17 13:05 ID:M5M0yMQM
わけわからん高コスト機より、ジュアッグやギガンに乗りたい。

ところで、このスレではMSVが人気のようだが、
逆にMSVは要らんって人居る?

761 :753:02/02/17 13:48 ID:sG4YFhcx
ガンダムのバリエーションでも訳わかんないっていってるのに
MSVなんか出されたら、一般人にはもう何が何やらってなるでしょ?

僕は高コスト機が増えるのがまずいって言ってるんじゃなくて、
ガンオタしか見向きしなくなるようなゲームになるのがまずいと思います。

762 :ゲームセンター名無し:02/02/17 13:51 ID:J/cV5+6s
っていうかー
DXでたあとも無印結構人気あるよね。両方おいてある店だと
無印の方が簡単だからか、結構客がついてる。
お手軽感がこのゲームのポイントだし厳密に
マニアに公平なゲームじゃなくていいじゃん。ガンダム強くて
いいじゃん。

763 :ゲームセンター名成し:02/02/17 14:00 ID:tPpL2suJ
>761
そのガンオタ以外やらなくなる〜 の説に関しては俺自身は微妙だと思ってる。

何故なら今の一年戦争のMSの時点で知らない人間は知らないだろ?
ガンダムとアムロぐらいは知っててもストーリーとか他の機体は知らない
って人間俺の周囲でも多い。
これがここまで受けたのはやっぱりガンダムの知名度以上にシンプルで
遊びやすいゲーム性とそれなりの奥深さにある(ガンダムに頼りきらない
面白さ)と俺は踏んでる。
この「ガンダムはよく知らないけどこのゲームは面白いなあ」てプレーヤー
かなり多いと思うしそのタイプのプレイヤーからすればマニアックな(ガン
オタ泣かせの)機体が増えても他の格ゲーとかの新キャラ追加ぐらいにし
か考えず面白ければやっぱりやると思う。

まあガンオタから見た推測だがな。

764 :ゲームセンター名無し:02/02/17 18:22 ID:0v/+hF9U
今のMSの数でさえバランスや性能面の調整ができないのに
これ以上MSを増やせば、もうとんでもないことになると思われ。

765 :ゲームセンター名無し:02/02/17 18:28 ID:ljG9yLPi
>763
禿同。今のジオン勢だってガンヲタしかわからんよ。だからMSV出しても
761が言う一般人にとっては「キャラが増えた」ってだけ。全然問題ない

766 :ゲームセンター名無し:02/02/17 20:05 ID:urbsILWK
なんかMS増加に対する否定意見が多いな。俺は大いに賛成なんだが。
バランス云々終始よりも、「2」という名に相応しい大きな進化を期待する。

767 :ゲームセンター名無し:02/02/17 21:55 ID:mdcDHG+c
俺は増えるのは構わないが、せいぜい連邦1機、ジオン2機ぐらいの追加に留めてほしい。
俺はガンダムあんまり知らないけど、今更知らない機体でても気にしないよ。これやるまで
グフはてっきりシャア以外の専用ザクだと思って「青ザク」って呼んでたよ・・・ギャンは知ってたんだけど。

異常に増えるのはたぶん引くけど、2〜3機程度の追加なら特に問題無いと思う。

768 :ゲームセンター名無し:02/02/17 22:00 ID:i4JTAVjP
量産型ガンキャノンは神。

769 :ゲームセンター名無し:02/02/17 22:05 ID:Ano5XiFR
俺が餓鬼んときゃガンダムなんて常識だったぞ?
めちゃめちゃ流行ってたYO!
ガンオタなんて言葉なかったし

と言ってみるが何を言いたいかは770に任せるよ

770 :ゲームセンター名無し:02/02/17 22:06 ID:oOrFI35x
キムチ喰いたい

771 :769:02/02/17 22:08 ID:Ano5XiFR
>>770
そういうことだ    …ウワァァァアン

772 :770:02/02/17 22:14 ID:oOrFI35x
>771
な、以心伝心だろv

773 :ゲームセンター名無し:02/02/17 22:42 ID:q5VpuA0M
いちガンオタとして

自分はファースト世代ではなく、SDガンダム世代だったので知識が微妙だった
F91も暗黒大将軍もコマンドガンダムも
ズゴックもブラックドラゴンもゼガルゼックスも大体同じ扱いだった
知らない人、時代を通して見てない人からすれば
何が増えようと変わらんという点では>>763>>765あたりと同意見
(キャラクターものとして見た場合)
だったらMSVにしろZZでも何でも持ってこいでいい

となると残るはゲームバランス、設定面で明らかに強力なMSを出してどう調整しきれるのか?

# 平成ガンダムとか追加していくとデザイン面でも違和感生じるよね

>>766
増えるのは大歓迎だよ。
バランス取れるのが最低条件だけど。

だったらいてもいなくてもどっちでもいいような性能のばかり
追加すりゃあいいんじゃないかと。
ザクキャノンがいようがGMスナイパーがいようが、
シャゲダムマンセーならある意味安泰じゃないかな?

長文スマソ

774 :ゲームセンター名無し:02/02/17 23:11 ID:C1pL3ULn
別に機体が増えて
一般人にとって分けわかんなくても、
いいんじゃねーの?
原作知らなくても、連ジは楽しめると思うよ。

例にならんかもしれんけど、
KOFのストーリーとかキャラ設定とか
よくわからんけど
楽しんでいる人いるでしょ?
そういうことだ。

775 :ゲームセンター名無し:02/02/17 23:15 ID:2YPlj+7e
>>774
同意

776 :ゲームセンター名無し:02/02/17 23:16 ID:Wukx5v+1
【ぼそっ】3対3が実現したらなぁ〜【ぼそっ】

777 :ゲームセンター名無し:02/02/17 23:25 ID:ljG9yLPi
連ジやってる時点でガンヲタ

778 :ゲームセンター名無し:02/02/17 23:29 ID:G8YDzeXq
しかしKOFは確実に廃退している。
>>767
グフを青ザクって....それはすごいな。
俺は小さいとき、持ってたプラモがアガーイと旧ザクだけだったから
ア概と旧ザク、知ってたけど
俺の友達は知らんかったな。そういうことか。


779 :ゲームセンター名成し:02/02/17 23:33 ID:LkliwMMj
>778
KOFの衰退(実際は知らん、俺の周りやってる奴多いし)
は別にストーリーとか設定云々でないと思うが・・・
ストーリーと設定がゲーム人気左右するならバーチャとか
どうよ?

780 :ゲームセンター名無し:02/02/17 23:34 ID:rVaVEbsf
でも単純だからこそのこのげーむだと思うんだよな。
増やすならフクザツにならないので増やして欲しい。

781 :ゲームセンター名無し:02/02/17 23:37 ID:vPQX9Jzd
青ザク...絶句。違うんだよ、ザクとは!

MSもキャラもステージもストーリーモードも、一年戦争が舞台のものなら何でもOKだな。



782 : :02/02/17 23:50 ID:S0xpMepw
続編は逆襲のシャア?
たしかTVの、Zガンダムが冨野の企画段階では「逆襲のシャア」ってサブタイ
ついてたってきいたことあるな〜
もしや、、、、(・∀・)?

783 :ゲームセンター名無し:02/02/17 23:59 ID:G8YDzeXq
そういえばあったね、名台詞。

ラル「ザクとは違うのだよ。ザクとは!」

784 :ゲームセンター名無し:02/02/18 02:21 ID:ZmVgToqS
>>766
むしろ俺は逆に、バランス最優先にしてほしい。
極端に言えばDX2とかで、バランス調整だけでもいい。
対戦で誰かが高コストを持ち出すと、皆高コストしか使えなくなるのは問題では?
俺はつまらんと思うが。せっかくのいいアイデア(コストシステム)なのに。

785 :ゲームセンター名無し:02/02/18 04:34 ID:WSTon4ci
みんな色々やる前に愚痴ってるけど、
とりあえずやってみてから決めます。

どーせ色々言っててもみんなやるんでしょうね。
それでまた愚痴るんでしょうね。おつかれさまです。

786 :ゲームセンター名無し:02/02/18 06:38 ID:Wo48O7LJ
ガンダムザバトルマスター2なんかやっていると
アガーイタンで宇宙まで飛び出せてイイ。

関係ないので下げ

787 :ゲームセンター名無し:02/02/18 13:32 ID:woVY0Bkm
でもサイコ3に蹴られ殴られ散々な目にあう罠。

788 :ゲームセンター名無し:02/02/18 19:13 ID:DUhQzI+T
新機体でいろいろ意見が出てるが俺のゲーセン仲間は
DXが出た時に「なんでZガンダム居ないの?」とマジに聞いてきたよ…
自分が一般人とは違うということを痛いほどに感じた。

789 :ゲームセンター名無し:02/02/18 21:43 ID:rLSuRmDp
正直な話、0079-83じゃないと、ビームOnlyに......

........Gガン?

790 :ゲームセンター名無し:02/02/18 23:08 ID:57W7eyjc
>>789
同意。そして0083を入れるとファースト機体じゃ歯が立たなくなる罠。

>........Gガン?
石破天驚拳オンリーになるので却下(w

791 :青ディオ ◆zrF/EB1. :02/02/19 16:17 ID:suF4fBJl
旧キャラは総コストアップ調整より
各MSのコスト調整した方が良い。旧ザク145とか
でもシャゲルとガンダムが組めるのだけは何らかの方法で禁止して欲しい
カプエス2でレシオ1*4だけはタブー化されてたみたいに

792 :ゲームセンター名無し:02/02/19 16:33 ID:+HqNbR4U
初めから低コスト・中コスト戦、高コスト戦と分けれれば
問題ないよね。
大体旧ザクでガンシャゲ狩れるような調整にしたら
他の機体との調整で折り合いがつかなくなる。
Nゲル相手に互角以上の旧ザクなんて悲しすぎる・・・。
それと大会云々が絡むので鹵獲はやっぱいるよね。
ジオンか連邦でジャンケンで負けたほうが負けの時代は
もう来て欲しくないから。

793 :ゲームセンター名無し:02/02/19 17:36 ID:v85ru7uB
旧ザクでもダムシャゲ落とせるっていうよりはある程度の損傷を負わせられるバランスは
必要だと思う。1、2機目で駄目でも3機目なら瀕死のダムシャゲを狩れる程度で。
ダムシャゲがへタレで旧ザクが上手ければ1機目で落ちるってことも有り得ると思う。

中コスト(300含む)対コスト375は普通の有利、不利の割合で十分かな。

次回ではもっと低コストのバリエーションを増やしてほしいね。今は意味あるのは150〜170、195、200
の3つぐらいだから120(旧ザク)や140(陸ジムかな?)なども追加して。

794 :ゲームセンター名成し:02/02/19 17:38 ID:g0xPoZpr
中コスト*2がなんとかならないものか・・・

795 :ゲームセンター名無し:02/02/19 18:29 ID:bHXKfa/4
νガンダムってビーム弾くんじゃないんですか?

796 :ゲームセンター名無し:02/02/19 21:26 ID:f+oGw0ht
Iフィールド装備のνガンはたしかにどうなるんだろう。

797 :ゲームセンター名無し:02/02/19 22:53 ID:ipSYb0fP
νガンのIフィールドが作動するとファンネルの弾数が減るとか。


798 :ゲームセンター名無し:02/02/19 22:56 ID:cIm1SQ7c
実弾系>フィンファンネル>ビーム>実弾系・・・
じゃんけんみたいで分かりやすい。

799 :ゲームセンター名無し:02/02/19 22:58 ID:GpeWEZeN
そもそもみんな飛びっぱなしだから、地上戦の意味あるんか?

800 :ゲームセンター名無し:02/02/19 23:01 ID:MkrCMtM9
ていうかガンダムのMC前後って原作とか見てないと分からんよ、多分。
あとMSV系も


801 :ゲームセンター名無し:02/02/19 23:03 ID:c144bLRx
どう考えても今の連ジに毛が生えた程度で逆シャアを舞台にしちまったら
クソゲーになる

802 :ゲームセンター名無し:02/02/19 23:25 ID:WwjDtJN3
逆シャアメインにしたらさ、戦闘ステージってもしかしてほとんど宙域?


803 :ゲームセンター名無し:02/02/19 23:43 ID:hNJ1Dp3A
ステージがどこを選んでも結局は全部同じようなのはどうかと。
PS2のミッションみたいにステージ選べるようにしてホスィ。

804 :ゲームセンター名無し:02/02/20 00:10 ID:HDorWn8B
ファンネルって地上で使えたっけ?

805 :ゲームセンター名無し:02/02/20 00:21 ID:mi//Zfhf
現状で宙域を誰も喜んでないんだからカプコンも宙域メインなんてアホなことはやらないでしょう。

806 ::02/02/20 00:33 ID:MceEl+lW
連ジ2の新MSが判明しました!

連邦側はEZ-8、AKN、リュウ
ジオン側がグフカスタム、ミル姉さん、ケン

807 :ゲームセンター名無し:02/02/20 00:37 ID:pjIQT/8g
やはり1年戦争でないと"ロボット格闘"っぷりが少ない気がして他ならない。

808 : :02/02/20 01:07 ID:E0m7fMdp
>>805
地上より宙域が好きなのは厨房ギャンぐらいだろうが、
全員が宙域キライってワケでもない

809 :ゲームセンター名無し:02/02/20 08:37 ID:mYLF2XIU
宙域を変更すれ
MSは宇宙用装備として自動的にブースト移動装備。
なんで宇宙でちまちまステップしてなきゃいけないんだよ。
移動をもっと早くしてフィールドがもっと狭く感じるような
感じで味付け。

810 :ゲームセンター名無し:02/02/21 22:09 ID:7/jQIEfW
age

811 :ゲームセンター名無し:02/02/21 23:32 ID:jTeaKXtg
個人的なジオング変更案。
メイン射撃:威力、弾速は現状維持、ホーミングは皆無、リロード速度は激速で。(格闘無いんだし)
サイコミュ:現状維持。
サブ射撃:腰の二門メガ粒子砲に変更、ゾックビームみたいな感じで滑り射ち可。リロードは遅い。
移動速度:ドム並に。(あんだけブースターが付いてるんだし)
ステップ:現状のジャンプDみたいな感じで。ゲージが無くなるまで移動可。
ジャンプ、ジャンプD性能:シャザク並に。

滑り射ちはリロード速度が遅いので多用出来なければ問題ないと思う。
逃げ厨防止のためメイン射撃はホーミング皆無にして接近せざるをえなくする。
こうすれば375機体の価値があると思う。

812 :ゲームセンター名無し:02/02/21 23:35 ID:m45liMRm
>811
無印の過ちを再び犯すつもりか?

813 :ゲームセンター名無し:02/02/22 00:40 ID:SlCIi+LG
ガンダム、シャゲルがいればジオングの一人勝ちにはならないだろう。
DXで低コスト相手にガンシャゲ使うのとなんら変わりなし。

814 :ゲームセンター名無し:02/02/22 01:02 ID:9QWXH8jd
ところで連ジの次回作ってホントにでるの??

815 : :02/02/22 01:24 ID:wJrm2/GR
宙域で戦艦が動くのは止めて欲しい

816 :ゲームセンター名無し:02/02/22 01:29 ID:abaf7GdL
>>814
AOUで分かる……かも。

817 :ゲームセンター名無し:02/02/22 01:34 ID:x69hRnsT
>>816
ZDNetには謎のアトラクションが紹介されてました

818 :ゲームセンター名成し:02/02/22 01:47 ID:eIzgCjZ/
AOU行く人はこの中におるんかいな?

819 :ゲームセンター名無し :02/02/22 01:55 ID:jJhFhltQ
MS選択時にコストが微調整できるようにして欲しい。

例えば、
 ・ザクバズーカの装弾数を1発上げるごとにコスト+20
 ・耐久力-1ごとにコスト-1
 ・ブーストゲージ上限を+10増やすごとにコスト+30
とか。
んで、
  低コストMS パラメタ増加のみ
  中コストMS パラメタ増減可
  高コストMS パラメタ減少のみ
にすれば、幅が広がるかと。


820 : :02/02/22 02:09 ID:O6hCfTOz
>>819
「マシンガン弾数0にしたグフ」
「ブーストゲージ0にしたドム」
とかが猛威を振るいそうな気が・・

821 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/22 02:29 ID:isKihvsa
>>819
それはバランスの面では非常にいいと思いますよ。
既出ネタではコストを代償にしてのカスタム化と同じで。
まあデフォルトの性能自体がアンバランスだと焼け石に水ですが…。

しかし、協力プレイの時にコストバランスで悩むというのが最大の問題。
コスト185にカスタムした味噌ザクのベストパートナーはなんだろう?とか。
ただでさえ、現時点でMSごとのコストが明記されてなくて、初心者が
間違った援軍しちゃうことも多いのに…。

822 :ゲームセンター名無し:02/02/22 14:49 ID:1Nr2gjLd
まあ、機体選択場面でコスト表示してくれれば済む話なんだけどな。ってかDXで何故やらなかったカプコン。

他のページの要望であったけど、
旧ザクには武器格闘以外を無効化する「捌き(確定にならない場合もあるが追撃可、受け付け持続時間0.5秒程度?)」
グフに武器格闘を無効化する「弾き(受け付け0.7秒程度、タックルレベルの発生なら確定で追撃可)」
ギャンにあらゆる格闘を無効化し、威力120程度の反撃を当てる「カウンター(受け付け1〜1.5秒)」
判定発生速度はかなり速く、大抵の格闘は見てから楽に取れるぐらいに。グフ、ギャンは格闘速度アップして熟練者でないと難しいぐらいに。

こんな技があると格闘機の味が強まって面白いかもね。どのコマンドに割り当てるかで問題あるけど。サーチ、格闘同時押しとか?でもグフがなあ・・・あの技使い難くなるし。

823 :ゲームセンター名無し:02/02/22 15:01 ID:F74A2DtH
旧ザクは白刃取りの方がいいな(w
ていうか武器もって無いのってキャノンと水陸両用機だけじゃん。

824 :ゲームセンター名無し:02/02/22 15:08 ID:VKfrqcqu
>822
現実的でない気がする・・・

825 :822:02/02/22 15:19 ID:pUQ4kdW7
>823
その方が格闘技っぽいかなって思ったんだけど・・・白刃取りの方が使えるね(w
まあ、旧ザクのコスト考えるとそんなに使える技を付けるのもどうかと。仮に次回作でいるとして、コスト下がってるだろうし。
武器無し格闘、シャアキックもあるぞ。超反応しないと無理くさいけど。

>824
見せ方をちゃんとやれば視覚的にはそんなに不自然な光景ではないかと。2D格ゲーみたいにいきなりモーション変化したら不自然だろうがね。

旧ザク、グフは背後のからの格闘を取れないように。低コストだしね。
ギャンはある程度の間合いで相手が格闘を出したら自分に触れる前に神速の突きで攻撃でいいかも。触れたらカウンターじゃないしね。



826 :ゲームセンター名無し:02/02/22 18:50 ID:0HOxeDmR
コスト性じゃなくて機体によって残機数を決めてしまうとか…

アッガイとかなら3
ジムやシャザクは3だけど3度目は弾数半分とか

ガンシャゲは2で2体目は耐久力も弾数も半分。

827 :ゲームセンター名無し:02/02/23 12:24 ID:xf9PCTS0
あんまり複雑化するのはよくないと思う

828 :ゲームセンター名無し:02/02/23 17:01 ID:mWaGUwu3
ふーむ

829 :ゲームセンター名無し:02/02/23 22:45 ID:ds1xVXQM
青ズゴ強化希望age

830 :ゲームセンター名無し:02/02/23 22:52 ID:7cCIeHDQ
183 :ゲームセンター名無し :02/02/22 16:25 ID:Yw2sJ110
業界情報だと、連邦vs字音の続編は
版権の関係で製作できないとの事。
総通エーじぇん士ーが、取り分が少ない
事で激怒してしまったのだそうです。
(ガンダムは3社版権なんで)
シミュレーターは今止まってます


184 :ゲームセンター名成し :02/02/22 16:35 ID:QJ0GgKsP
>183
現地で書きこんでるの?ノート?

>業界情報だと、連邦vs字音の続編は
版権の関係で製作できないとの事。

その業界情報がネタである事を全力で祈るわ・・・
すげえ脱力感・・・


何かの間違いであることを祈る

831 :ゲームセンター名無し:02/02/24 02:51 ID:y1pgBO+o
宙域がダメなのは、どうしてか。
ロックオンした敵との相対関係でしか動けないからだと思う。
ホントいらつく。
これって、つっこんで考えると哲学になると思う。

832 :ゲームセンター名無し:02/02/24 03:03 ID:JuLX61D0
ゾックは使いこなせばまだ強いけど、タンクって強い?
確かに実弾系には180mm以外には強いけど、
レーザーにどうやって対抗するの?
陸ジムレーザーぐらいしか何とかなりそうな相手はいないんですが。
ゴックと同じで「強いMS」ではなくて、「特殊なMS」って感じでしょう。
機動力はやはり最低レベルなので、皆さんが言っているほどは強くないのでは。
幾ら格闘系に強いと言っても、2on2で格闘系をわざわざ2機選ばないし、
一機ジムなんかがいればそれでボコられまくります。
機動力の無さで、戦う相手を選べないのが非常に辛いと思いますが。
グフやギャンはタンクから逃げて敵の僚機と戦えば良いのです。
パートナーは恐らくはジムやシャズでしょうからこいつらに戦ってもらいますよね。
よってむしろカメラワークやステップは陸ガン程度はないといけないと思います。
但し、昔のガンキャノンのような起きハメやステップしても当たるような
過剰な砲身振りだけを弱くすればいいのでは。
ホップミサイルなんかも普通のマシンガン程度の速さがあれば良いでしょう。
ゴックも遅いのに相性が異常に悪いMSもいるので、
空中ダッシュの速度をもう少し上げるべきでしょう。
それにドムは宙域以外では強いです。
ステップをしているだけでマシンガン以外は絶対に当たらないような・・・。
陸ガンマシンガンはきついようですけどね。
基本は後出し徹底で、相手が何もしないなら、至近距離で射角にきおつけて
前ダッシュバズーカで十分シャゲとも互角以上に戦えます。
但し、私の周りにはモンキー使う人がいないので、それが絡むとどうなるか
分かりませんのであしからず。
対戦に関しては、ドムやシャズはそんなにコスト負けしていないような気がします。
特にドムはコストよりも明らかに強いです。
コスト300のMSが225〜300よりもいずれも弱いのが一番問題。
ゲルググやギャンでシャズ、ドム、陸ガンに勝てる気がしません。
シャアザクやジムすらもきついです。何でコスト300・・・。

833 :832:02/02/24 03:07 ID:JuLX61D0
続きです。
コストは今のままであると仮定しての変更案は、
ゲルググ:機動性全般をガンダム並に。後はDXのまま。
ギャン:地上の格闘はDXのまま、空中格闘関係に1種類シャゲキック並の
強い格闘を入れる(無印の頃のニードルミサイル→空中格闘→ハイドボンブのような
連続技をバックステップ対策に入れる)。但しそれ以外の格闘はシャゲキックに勝つような
事はないようにする。ハイドも無印の性能+射角を広げてジャンプキャンセルできるように。
ニードルは射角を広げてDXの、後は全て無印のまま。
シャズ:もう少し機動性全般向上。頭突きはブーストに関係なく出るように。後はDXのまま。
ドム:今のまま。宙域はもう少し早く。
ガンキャノン:無印のものを。ビーム性能全般はシャズ並に。
陸ガン:歩きをジムよりも少し早く、ステップ硬直短く、ジャンプシャズ並に。
ガンダム:シャゲよりも地上では弱いので、とりあえず硬く、空中ダッシュ格闘は
居合抜きはいらないので、宙域の空中ダッシュ格闘を。速さは陸ガンのタックル並、
判定、攻撃範囲、ホーミング、攻撃角度補正はシャゲキックと同じ。ちなみに
地上の敵に当たるとその後は着地格闘が入って大ダメージ!
通常空中格闘もホーミング範囲、速さを1.5倍程度に。
シャゲ:宙域ではガンダムよりも弱いので、シャゲキックは地上並の性能に。
ステップ三段格闘はギャン並の性能に。
低コストは・・・あまり興味が無いので。・・・まあやられ役ということで。
これで375×2VS300+225or250も楽しいのでは。

834 :ゲームセンター名無し:02/02/24 03:07 ID:DjWIzsne
文章ナガスギ

835 :832:02/02/24 03:09 ID:JuLX61D0
さらに続きです。
あとCPU関係
現状では高コスト程基本的にコストに見合わずに弱い。
それを改善するために、CPUルーチンを200以下、201〜300以下、それ以上のMS
という風に分けて、高コストMSは幾らかは狙って空中切りやふわふわ打ちなんかをやってもいい。
攻撃タイミングをたまにはずらしても良いのでは。
ただし低コスト同士の組み合わせは辛くなるので、CPU戦限定で
CPU戦のコスト-(600-自分達のコスト)/2
という形にして欲しい。
例えば人間ザク×2でのCPU戦は、
500−(600−170×2)/2=370
にすればそんなには辛くは無いでしょう。CPU戦一人旅では初めに出てくるCPUで計算すればいい。
CPU戦一人旅や1VS2ではかなりきついので、
CPU戦一人旅においては面が進むにつれて敵CPUが強くなるのはよいが、
それに合わせて味方CPUも強くなるようにして同じ強さにする。
1VS2では一人は不利なのでCPUはコストを下げて、CPU戦最終面程度の強さにする。
CPU指令に「引き付け重視」というのを入れて、
CPUにロックオンが来ているときは回避重視でそうでないときは射撃重視のようなものも入れる。
希望としてはそのくらいかな。
後はコスト170関係は4回死ねてもいいかもね。

836 ::02/02/24 03:12 ID:y1pgBO+o
よくわからんが、「レーザー」って何だ?
MSが撃ってるのはビーム砲(ビームライフル)だぞ。プラズマ砲。つまり火の玉を弾丸にして発射してるようなものなんだ。
一応それを可能にする「ミノフスキー粒子」という科学的設定があるんだよ?
振り回してるのはビームサーベル。やっぱりプラズマをサーベル状に固定したものだ。
MSでレーザー(光線)兵器使ってるやつなんておらんぞ。

というかなんというか、勢いだけで書き散らしただろ。中身も考えず。
自分の手と指とあたまの中の情報だけで書いたんなら、それはそれでなんか凄いけど。

837 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/24 03:24 ID:gzVhKcfm
>>835
うーん…まぁ真面目に考えてるんだろう、ってのはわかるけど…
正直言ってツッコミどころが多すぎ。ちょっと主観が強すぎる。
自分が使ってor相手に使われて、の性能観だけじゃ説得力無いですよ。
個別に指摘すると長くなるから避けるけど…。

ただ、
>コスト300のMSが225〜300よりもいずれも弱いのが一番問題。
>ゲルググやギャンでシャズ、ドム、陸ガンに勝てる気がしません。
>シャアザクやジムすらもきついです。何でコスト300・・・。
ここは激しく同意。

838 :832:02/02/24 03:25 ID:JuLX61D0
レーザー→ビームライフルです。
すんません。
ちなみに結構考えてますよ。
確かに今見たら読むのに骨が折れまくりですね・・・。

839 :ゲームセンター名無し:02/02/24 05:29 ID:Q5s6Tjml
個人的な意見として、
各MSの性能を調整するより、
ゲーム内のシステムを変える方が良いと思う。

格闘MSへの恩恵(過去に出たガード格闘)
逃げへの対策(時間切れ狙いへの対策、延長戦)
高コストvs低コストにての対策
(高コストに制限がつく、KOFみたいにキャラ変更アリ)
CPU狩り(CPUの命令に撤退を付ける)

ところで、>835 のCPUコストの計算は、
非常にめんどくさいと思うんだが、、。
素人を跳ねかねない気がする。

840 :ゲームセンター名無し:02/02/24 11:15 ID:TIG6J7TO
ゾックはいくら使いこなしても所詮はゾック。
タンクと違い戦場を選ぶし、上級者同士の戦いでは
そこまでたいしたこと無いレベル。
逆にタンクは置き撃ち(砲身振り)や空中からの無反動砲など
使いこなせば鬼。援護の鬼だ。
弱く感じるのは相手が弱いだけ。
避けまくるタンクなんて存在しない。
援護に回って近づかせないのがタンクじゃないの?
上級ガン・タンクコンビは正直キツイよ。
まあ、それでも勝てないわけではないけどね。
タンクにはタンクの弱点が存在するからね。

841 :テンプレ厨:02/02/24 11:50 ID:hCNunmdf
>>833
ドムはコストに合ってないだろ、「飛べない」のにあの射撃じゃ。
弾数も異常に少ないから牽制すら出来やしねぇ。

陸ガンの性能アップは要らん。つかジムより速くにするつーなら、
キャノンをガンダムより速くにしないとコストに合わないぞ。

ってかガンシャゲをこれ以上強化してどうするつもりなのか問い詰め(略

842 :ゲームセンター名無し:02/02/24 12:11 ID:hvZt8VMj
誰かから聞いたのだが
ビームライフルはビームを撃ってるのではなく
ビームみたいな「弾」を撃ってるみたいだYO。
だからそんなに射程は長くないらしいYO。
因みにGガンダムのビームサーベルはマジでビームらしい。
あの世界ではビームの理論が確立されているらしい。
関係無いうえ怪しいのでsage。

843 :ゲームセンター名成し:02/02/24 12:15 ID:Mr2HHVVc
>842
Vガンの小説(by富野)でもそんなこと言ってる。
高熱を持った金属柱のようなものを芯にして射出している、
てなニュアンスの説明あった、かなりうろ覚えだが。

844 :ゲームセンター名無し:02/02/24 12:31 ID:seDYQq5M
832は強いガンタンクとやった事ないんだと思う
ギャン、グフはタンクじゃない敵の僚機とやってろってさぁ
格闘機体ってのはタイマンこなせる性能じゃないよ

845 :ゲームセンター名無し:02/02/24 13:09 ID:y1pgBO+o
黒海のCPUドム3機(黒い三連星?)は何であんなに強いの。
地形効果? あれ並みに扱える人っておらんの?

846 :ゲームセンター名無し:02/02/24 13:18 ID:sDQTQJjk
DXを最初にやった時CPUが強くなったように思えたけど次回作はCPUの操作する機体が
残り体力わずかになったとき怖くなって逃げ出すってのがあるとまた違った面白さがあっていいかも。
ひたすら逃げまくる相手を追って攻撃、全部かわされるがステージ端に追いつめたと思ったら逆に攻撃くらって
こっちがピンチもしくは時間切れ。アホみたいに猪突猛進で攻めてくるよりも状況を考えて時には逃げて誘い込んだ所で
気がついたらCPU2機VS自分、なんていうCPU戦を楽しみたい。


847 :832:02/02/24 14:10 ID:kx0eJqCw
確かにそう強いタンクとはやったことがありません。
ただ、私も空中からのふわふわハメや過剰な砲身振りは止めるように意見してます。
ふわふわハメは実弾系には前ビよりもひどいらしいので絶対になくすべきです。
ドムの相方にはドムかシャズ以外はありえません。
他の中コスト相方では相方のみ狙われます。
高コストはコストの意味が無いしね。
ただ時間切れが対戦時にはもっとも怖いです。
あとCPUコスト計算に関しては、初めのMS選択時に対戦時、CPU戦時による
コストを相手と自分のものを示すようにすれば今よりも選びやすいです。
それぐらいは次回作ではやってくれると思っていましたので。
ギャン、グフはタンクじゃない敵の僚機とやってろってのは
「敵を引き付けるだけでいい」
という意味です。
ジムやシャズがいれば僚機を引き付けているうちにタンクを沈めてくれます。
ちなみにギャンは明らかにコスト負けしてるので、厳しいですがね。
陸ガンはあの射撃性能を落とさないといけないかもしれませんね。
ガンシャゲの性能アップはガンダムは地上だけ、シャゲは宇宙だけです。
地上はシャゲ程度、宇宙はガンダム程度の性能からどれだけ他を調整するかを
考えたら先ほどの案になりました。
今見てみたらゲルググはもう少し強化しないといけないかもと思います。

848 :タンク使い:02/02/24 18:27 ID:9OfuthSC
完全タイマンならGMに負けるってのは早々ないと思う・・・
GMから見て右のほうに歩いてれば遠〜中距離ではビーム当たんないから、
GM側は近づかなければならない。そうなったら8〜9発当てなきゃ
たおせないのと、2〜3発で殺せるのとではタンクが勝つ確率の方が圧倒的に
高いかと。タンクは離陸が恐ろしく早いから、空中から密着ビームなんてやったら
即死確定だし。

849 :  :02/02/24 19:59 ID:oIGIAX0B
うーん。
個々のMSについての微調整はさておき、
こんなのはどうですか。

 地上はブーストケージ量を三分の二にする。
すべてのMSのステップを含むブーストを使わない移動速度を
現在の8割にする。加えてタンク、ゾック、ゴックなど重いMSは、
ブースト移動速度を三分の二ていどに落とす。(水中はタンクのみ遅く)
水中について、泳げるMSについては、ゲージの減りを半分にして、
そのほかは、さらに移動速度を遅くする。
 宙域はゲージを現在の1.5倍にする。移動速度は現在のまま。
 重力のある宇宙面は、現在のゲージ量にして、
移動速度はタンクのみ若干遅く、ほかは現在のまま。
 それで、すべてのゲージ回復速度を現在より若干遅くするのと、
ゲージ使用中(ジャンプ中)とゲージ復活中は、
ビームのリロードタイムにカウントしないようにすればどうかと。

単純にいうと、重力と空気&水抵抗を強くするということと、
推進剤の代わりにエネルギーを使うという風に考えたわけです。

この設定なら、少し手を入れるだけで
今よりかなりCPUのルーチンを強化できるのではないかと思います。




850 :ゲームセンター名無し:02/02/24 20:18 ID:Qp6o4+iw
>832 
「通常空中格闘もホーミング範囲、速さを1.5倍程度に。」
ざけんな。こんな書きこみされたら感情的になるよ。マシンガン系のMSはガンダムの
格闘起き攻めに著しく不利。いや、マシンガン系だけにとどまる事はないだろう
あなたの言うとうり低コストに興味が無く、例え無視したとして、
使えるのがガンシャゲだけにしてもシャゲで勝つのは絶望的だ。
シャゲは今までどうりガンダムと肩を並べて飛ぶことは、自殺行為以外のなにものでもない
アムロ→エルラン「あなたみたいな人がいるから…!」
「低コストが使えなくなったんですよ!DXで」
それは言い過ぎか…



851 :ゲームセンター名無し:02/02/24 22:37 ID:LXGSa1fZ
次回作に求めること
・根性補正をきれいさっぱり無くす
(または全機体につける。低コストであるほど補正は大きく)
・連勝補正を無くす
・250コスト以下の機体の攻撃力UP(無論タンク、ゾックは除く)
・Nゲル、ギャンは攻撃力そのままで機動性UP

852 :ゲームセンター名無し:02/02/24 22:37 ID:svGtT52A
>832
今でも低コストはガンシャゲのお供にならんとガンシャゲチームにまとも戦えんのに、
これ以上低コストの地位を下げるとやめる奴が続出するよ。

俺としてはコストも含め調整が必要な機体は、
強化:ボール、旧ザク、陸ジム、ズゴ系、Nゲル、ギャン、ドム系、グフ
弱体化:ガンシャゲ、タンク、ゾック
だと思う。特にガンシャゲタンク、旧ザク、Nゲル、ギャン、ズゴ系は絶対に調整希望。

個人的に次回作(830>ネタであってほしいね、マジで)では性能調整の他にもっと個性を引き出してほしい。
同じ格闘機体でもグフとギャンでは違うように。グフにはヒートロッド、ギャンにはハイドボンプという個性的な武器があるんだから、
そこらへんで上手く特徴を付けて欲しい。
ヒートロッド:リーチの延長、発生強化、抜刀時でも発生変わらず。納刀時のみ発生→振り回しがほぼ時間差なく超高速で行われる。実弾を叩き落せる。
ハイドボンプ:弾数+5、連続ヒットでもダウンせず格闘で追撃可、接触から接近で爆破に変更、発生強化、射出距離延長。爆風で実弾をかき消せる。ビームも威力減。
とか。強化しすぎか?自分でやりすぎた気が・・・

853 :ゲームセンター名無し:02/02/24 22:52 ID:t1z6ixmt
>849
ビームなどの弾速の速い武器が
猛威を振るいます。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

854 :ゲームセンター名無し:02/02/24 22:55 ID:LXGSa1fZ
>>852
>ハイドボンプ:弾数+5、連続ヒットでもダウンせず格闘で追撃可
5ヒットでダウンというシステムが…。
あと発生強化よりも(いまでも充分早いので)
構えの切り替え自体を無くすのが一番良い気がします。

ギャン、グフともに言える事だがメイン射撃のダメージを
少しでもいいから上げて欲しい。今のは弱すぎ、減らなすぎ。

855 :ゲームセンター名無し:02/02/24 23:02 ID:uVCFhtMn
グフやガンダムのステップ格闘の様に姿勢の低い格闘動作には、
射撃攻撃を「くぐる」能力を付加して欲しい。

CPU戦ではスタート面ごとに明確に難易度設定をして欲しい。
例えばサイド7スタートなら初級クラスで、
地上面のみで構成、ジャブロー攻略でエンディング。というように。

射撃の発生を全般的に遅くして、近距離では格闘が活きる様に。

RXシリーズは撃破されるとコアファイターが飛んで
それが画面外に消えるまで復活出来ない。というような調整を希望。


856 :852:02/02/24 23:17 ID:D4cQN2yM
>854
あう・・・そうだった、5ヒットダウンのシステム忘れてたよ。うーん、じゃあハイドの威力を純粋に上げるのはどうだろ。

最低限ギャンはNMの威力2倍ぐらいはほしいね。でなければ格闘ラッシュかけらるように
格闘後の硬直を大幅減とか。既出のシステムだけど格闘キャンセルとかでもいい。
コスト300なら格闘のリスクをもっと減らしてもいいと思うんだが・・・グフもDXよりは安心して格闘出せるようにしてほしい。
せめて格闘を緊急停止させられるとかのシステムがほしいかも。これで相手のカウンターを誘ってフェイントとか。

857 :849:02/02/24 23:24 ID:oIGIAX0B
>>853
移動速度の見直しだけとは違い、前提としてのブースト減により、
跳びにくくなり、「地上での」ふわふわ&ビームが制限されることで
ビーム系の猛威は影響が少ないかと。それよりも、シャザクマシンガンが
無印のようにお買い得機体になる可能性のほうが高いかと思います。
あまりにひどいなら、ビームリロード時間を見直せばよいことで。

 この設定だとCPUのルーチンが今よりましになると思われます。
今のCPUおつむの悪さの多くは、
ブースト使用(対応する場合も含む)がらみとみていますので。
フェイントは無理にしても、ある程度の移動と格闘確定と判断
(実際は相手が動くので確定ではないが)
したときのみのブースト使用しかしないルーチンより、少しの手直しで
ましなものができるのではと。

 重力と抵抗をもう少し前に出せば、特に地上では格闘機体や
水中機体の特色があじつけしやすいのではと思ったのですが。

 それに、現在ののりで対戦したいのであれば、
重力あり宇宙を選ぶとか、既出の対戦専用マップを導入し、
重力 強・中・弱など選べるように
すれば、ボールVSアッガイも可能かと・・・。

858 :ゲームセンター名無し:02/02/24 23:32 ID:D4cQN2yM
ぶっちゃけた話、設定無視してでも地上でボール、ジオングは使いたいな。せっかく両方とも個性的な機体なのに。
もったいないと思う。次回では鹵獲に続いてそういうモードを希望。

859 :ゲームセンター名無し:02/02/25 00:23 ID:QIXu92tM
>856

安心して格闘振り回せたら強すぎだろ!!
俺グフ使いだけどグフは今のままで十分な性能だと思うよ。

860 :ゲームセンター名無し:02/02/25 00:43 ID:kGyMhnR4
ジオングは無印性能に戻して
体力が0になったら同体撃破(コスト300減少)して
ジオングヘッド(コスト200)になるってのはどうかな?
ジオングヘッドを放置して置けば問題はないだろうし

あとグフとギャンは特定間合いで格闘中はスーパーアーマー状態になって仰け反らない
ってのは?
そればっか狙ってくる厨房対策の為、スーパーアーマーで受けたダメージは1.5倍ぐらいにして

861 :八王子の住民:02/02/25 01:22 ID:VRhMnSpr
ガンダムは破壊されたら片腕と頭を無くして
シールドとバルカン使えなくするのはどうでしょう?
バルカンでトドメ指されるのかなり鬱だし・・・
カプエスみたいなレシオ制みたいなのは駄目かな?
となるとゲージが意味ないか・・・

862 :ゲームセンター名無し:02/02/25 03:51 ID:WPl3pB4N
カプコソとバソダイは決別したらしい

863 :ゲームセンター名無し:02/02/25 08:31 ID:4AMIo/7q
>>857
なんでビームが強いのか分かってないでしょ?

864 :ゲームセンター名無し:02/02/25 12:52 ID:6Rr6uPXt
初心者なものでぼくもなんでビームが強いか知りたいです。
命中後のよろけなんてのは一応わかるんですがね。)藁
この板は対戦格げー化の意見が強いみたいだね。

865 :ゲームセンター名無し:02/02/25 13:37 ID:OBh9Sxzg
青葉区・オデッサ・北米のオペレータにギレン総帥・マクベ・ガルマ様希望

866 :ゲームセンター名無し:02/02/25 14:35 ID:DOQvCojx
ビームは他にも弾が速い、バズーカを一方的に貫通する。MSも貫通するとかの長所がある。
あと、ガンシャゲになると異様に曲がる。
格闘へのカウンターも取りやすく、リロード以外にはこれといった欠点が無いので強武器になってしまったんじゃないかと。
マシンガンと違って1発でよろけるので、ギャン、グフ、ゴッグを相方にしたビーム機体に射撃食らうと顔面蒼白もんですぜ。
ビーム→格闘3段とかね。

つうわけで次回ではダム以外のバズーカ強化希望。ビームは全体的に誘導弱体化で。特にガンシャゲな。せいぜいシャズゴ、ガンキャぐらいで。

867 :ゲームセンター名無し:02/02/25 14:42 ID:twGQoywI
高コスト機・・なかなか落ちないというわけで
ダメージを受けるごとに腕がとれたり機動性が落ちたりして
弱体化していく。低コスト機も同様だが撃墜されると新規で
出撃できるので高コスト機へのダメージの蓄積を狙う事により
追いつめていく事ができる。
いくら高コスト機でも2:2なら無傷のままってわけにはいかないだろうし

868 :ゲームセンター名無し:02/02/25 14:53 ID:2Jbezigf
>867
ミスが許されない機体という意味ではいいかもね。とりあえずバランス制御の故障とか無理にでも
理由つけてステップの隙だけでも増加させてほしい。

869 :ゲームセンター名無し:02/02/25 15:14 ID:yDGGpRss
で、 2がでる確率は?あげー

870 :ゲームセンター名無し:02/02/25 16:47 ID:kjNpmjsH
おれが1000取ったら出るってことで

871 :ゲームセンター名無し:02/02/25 16:49 ID:wlo5qM4R
それよか、おれはレーダーを
サイバーコマンドみたいに一定時間にある程度
レーダーに敵が映らない(あるいは、映りにくい)仕様をきぼーん。
まあ、下手すると運ゲーになりかねない事は承知してるけど
レーダーとロックオン警報のおかげで)緊張感がなくなっているのも確か

>>866
ダムとキャノンのライフルを弾数と出の早さ以外の性能をすげ替えてやると
シャゲ以外に対してうまい具合に調整できそうだな。
(当然、シャゲも弾速あたりの何かしらを弱体化するハメになるだろうが)
でもそれやるとダムやゲルにも狙撃モードが付きそうな予感…


872 :ゲームセンター名無し:02/02/25 18:57 ID:Cy2dCcCK
とりあえず、アーケードでの次回作は決まってません。
PS2にて、カプ抜きのバンダイのアクションゲームを開発中です。

873 :ゲームセンター名成し:02/02/25 19:02 ID:oR36CNiT
>872
アーケード版の話が聞きたい。
家庭用のバンダイのガンダムアクションが出た所で「あっ、そう」
としか感じないんだわ。

874 : :02/02/25 19:54 ID:3I+k6v44
>>171
つーか、アレックスってガンダムの後継機だから超高コストになりそうだな。

875 :ゲームセンター名無し:02/02/25 23:32 ID:kT52xZ94
なんならダムを無印の性能でコスト350にして、アレックスはDXダムの性能でコスト375にすれば良いと思う。


876 :ゲームセンター名無し:02/02/26 00:27 ID:GjmLv3YD
>>875
いやだー、アレックスは見たことも無いような超高性能にしてほしい。
超高性能機を見て見たい。
コストは420で。ザク、陸ジム以外とは2機落ち。

877 :ゲームセンター名無し:02/02/26 00:31 ID:SDXSouRz
連邦ジオンの続編は出ません、というか出せません。
ガンダムの版権は3社が持っているのですが、その内の1社
(創通エージェンシー)が前作の取り分でもめて、態度を硬化
させており現状のままでは製作は不可能でしょう。
人気シリーズなんで、製作サイドでは続編製作を熱望している
ようですが・・・。



878 :ゲームセンター名無し:02/02/26 00:34 ID:2wbQO5kE
創通エージェンシーに抗議メール送るしかないってこと

879 :ゲームセンター名無し:02/02/26 01:00 ID:SDXSouRz
>878
そりゃスジ違いだろう。企業が利益を追求するのは
当然の事だあ。

880 :ゲームセンター名成し:02/02/26 01:28 ID:MXAA3rwk
>879
とはいえ大損こいたのならともかく版権貸すだけでこれだけ売れた
ゲームだぞ。 取り分が少ないだけで続編捨てるのはもったいない
話だと思うが・・・
正直バンダイによくわからんガンダムゲー作らせるより儲かったんじ
ゃねえか?三社分割でも。
まあ家庭用とアーケードの利益を比べるのは間違ってるかもしれんが。

881 :もしガンダムがダメなら:02/02/26 01:52 ID:aOs7OYUP
○セガと組んで チャロンバージョンで出す
○カプオリジナルで
○ていうかキカイオーで

どれだ

882 :ガンダムで続編出るなら:02/02/26 01:54 ID:aOs7OYUP
要望1 「CPU難易度を防御力で調整するのヤメロ」
要望2 「協力入る前に 何ステージ目か分からせれ」
要望3 「作戦結果の味方の被撃墜数に戦車等含めるな
           味方落ちまくりとカンチガイしちゃうヤツが多い」

883 :ドス黒ダック ◆DUCKH1/2 :02/02/26 01:58 ID:PynpnYJ2
要望4 「ってかコスト明記して」

884 :ゲームセンター名無し:02/02/26 04:46 ID:1T5nDii8
これ以上期待が高まらないうちに言っとく
続編は絶対に出ない。少なくともアーケードでカプコンからは出ない。
家庭用で、バンダイ製作ならいつか出るかも。って感じ

885 :ゲームセンター名無し:02/02/26 05:42 ID:+GanymFj
関係者にメルうちまくるしかないな
バソダイ、創通エージェンシー、キャプコムのメルアドきぼんぬ

886 :ゲームセンター名無し:02/02/26 05:47 ID:QSX7GeLB
>>884
バンダイ製作のゲームはクソ傾向になり易いので、出て欲しくない。
バンダイは販売だけやってりゃいいんだ

887 :ゲームセンター名無し:02/02/26 05:49 ID:TXrsJVaU
つーか番台が版権持ってる事自体が間違い
ことごとくクソゲーつくったくせに

888 :ゲームセンター名無し:02/02/26 07:08 ID:qybi6xjl
>>884
その話が本当ならドリカス版の仕様はその裏付け(要は元通りになる)
だと俺は妙な納得をしちまった。

889 :ゲームセンター名無し:02/02/26 09:29 ID:0W6yVXlX
機動戦士ガンダム 連邦vsジオン 逆襲のシャア(仮)
はどうなるんだ?

890 :ゲームセンター名無し:02/02/26 09:46 ID:HQcd8zg5
>>882
1以外はかなり初心者っぽい意見だと思うのだが

891 :ゲームセンター名無し:02/02/26 12:12 ID:DWPM6SaO
バンダイゲーってファンは好きかもしれないが...というゲーム多いからなぁ
俺ガンオタだけどギレンはちょっと嫌だった
なんか音が凄いショボイし

>>889
何のソースもない

>>890
あるにこした事はないよ

892 :ゲームセンター名無し:02/02/27 01:11 ID:mikt6SBo
何?続編出ないの?
そしたら一生ゲーセン行かないけど。

893 :ゲームセンター名無し:02/02/27 01:13 ID:pT4ofaGu
>892
bye bye

894 :使いたい:02/02/27 02:54 ID:0/AvntEE
何気にMSVの話題があるのに、
Rザクが出ない。ジョニーライデンやシンマツナガになりたくないのか?
おれは宇宙ではザクフリッパーを使う。



895 :a:02/02/27 04:15 ID:aVqhzhdO
建物が壊れたとき、粉塵などがもうもうとでてそこが見えなくなるようにしてください

896 :ゲームセンター名無し:02/02/27 06:38 ID:f0eDKJeV
ジムキャノンとか出て欲しいなぁ
あとデザートザクとか・・
あとザクキャノンも・・
あとザクタンク?

897 :(´_ゝ`)さん ◆poetJ0Ys :02/02/27 06:39 ID:GbFnRX+c
Ez-8

898 :ゲームセンター名無し:02/02/27 09:48 ID:PdVqPeU7
>>894
全然。どうせ機体性能の差なんてほとんどあってないようなもんだろう。
そんなのよりブーメラン飛ばしたいよ!

899 :ゲームセンター名無し:02/02/27 15:59 ID:slbGAv89
>>885
創通エージェンシー info@sotsu-ag.co.jp
カプコン webmaster@capcom.co.jp

バンダイのメアドはわからんかったよ
■ゲームソフト
03-3847-6666
★バンダイゲームステーション 遊び方やヒントのご紹介
03-3847-5090
[受付時間] 月曜日から金曜日(祝日を除く)
10時から16時にお問い合わせください。


900 :ゲームセンター名無し:02/02/27 17:44 ID:HT38ud+3
あげ

901 :ゲームセンター名無し:02/02/27 18:36 ID:FdWf1jKX
で、結局でないの?

902 :`:02/02/27 18:37 ID:YuSpQ8dz
`

903 :ゲームセンター名無し:02/02/27 20:30 ID:XRHc1YvK
出ません。

904 :ゲームセンター名無し:02/02/28 03:52 ID:xdQSKZbN
じゃあ新スレどうなるんだろう
このまま消滅か?

905 :ゲームセンター名無し:02/02/28 07:21 ID:INSIZZ3E
いちをうあげ

906 :ゲームセンター名無し:02/02/28 13:46 ID:IV3qNH+h
前作の利益配分でもめてるって、そんなの企画立ち上げの段階で決めておく事じゃないのかねぇ。
後になって因縁つけてくるのはDQNというものだよ。

907 :ゲームセンター名無し:02/02/28 13:54 ID:pQmgsxz8
>876
その場合、当然ジオングが無印の性能&コスト420で復活することになるな。
バルカンがガドリングガン(ザクMGと同等)になるだけでシャゲじゃ太刀打ちできなくなるし。

しかし、取り分でもめるってのもおかしな話だな・・・
無印+DXでどれくらいあがりがあったんだろう?

908 :ゲームセンター名無し:02/02/28 22:25 ID:/6UDlFWw
インカムは凄まじいけどそれはゲーセンの儲けだしなあ・・・
俺が通っている大学の真ん前のチャンピオンってやや寂れたゲーセンに1月ぐらい前に
連ジDXが入ったよ。2台しかないから友達か知らん人とマターリ協力プレイしか楽しめんけどね。1台いくらなんだろね?

アレックスはコスト450、性能はDXダムと同等。ダムシャゲはコスト375のままで無印ダムに毛が生えた程度の性能にしてほしい。
あと、ギャンもコンセプトと主に立ち回る距離を考えると地上機動性はダム並でいいんじゃないかな?格闘の発生を全体的にアップ。
Nゲルはギャンより若干地上機動性落として(それでもDX版ゲルよりは高く)、その代わり空中機動性を高めに。あと空格を性能アップ。
グフは格闘の速度を全体的にアップしてくれれば文句ないかな・・・特格のタックルは驚異的な発生速度とかでもいいと思う。特に空格は大幅に出を速く。
旧ザクはコスト低下(140〜120)ともう少し格闘の性能上げてほしい。

909 :ゲームセンター名成し:02/02/28 22:34 ID:bq3Ph6Nh
確か無印は4台セットで100万と聞いたが・・・ かなりうろ覚えだ。
行き付けのゲーセンに入ったとき当初は「元はとれんのでは?」と
思っていたが軽くペイしたんだろうな・・・
CPU戦オンリーの店だったが。

910 :ゲームセンター名無し:02/02/28 22:39 ID:MaXwvulC
4台で100万・・・一回100円なら1万回ってとことか・・・大きいゲーセンなら軽く超えただろうねえ。
俺がちょくちょく行ってるススキノスガイじゃいまだに人集まりまくってるし。1日何枚の100円玉がつぎ込まれているのか・・・

911 :ゲームセンター名成し:02/02/28 22:54 ID:CyNEVkYD
まず間違いなく2001年上半期のゲーセンのインカムを支え続けたのは
こいつだろうな。
4台入れられた店と入れられなかった店の明暗がはっきり別れている。
行き付けのゲーセンはこれで儲けたからバーチャ、カプエス、鉄拳の
三大格ゲーを大量入荷できたのだと思う。

912 :ゲームセンター名無し:02/03/01 00:17 ID:zD8nczOF
ガンシャゲの性能を越えるような新機体が出るとしても
今のコストのバランスは崩さないでほしいもの。

各コスト
最高コスト 1対2の時でも2回落ちで終わり(今の375)
高コスト   1対1または2対2の時は2回落ちで終わり(今の300)
中コスト   1対2の時3回落ちで終わり(今の250)
中低コスト 1対1または2対2の時3回落ちで終わり(今の200)
低コスト   1対1では4回、1対2では5回落ちで終わり(今の150)
最低コスト 1対1または2対2の時は6回落ちで終わり(今の100)

アレックスが450だとしたら1対2の時の総コストは900とか。

913 :ゲームセンター名無し:02/03/01 00:41 ID:04TLhRib
知り合いの店員に聞いたらGDーROM変えればいいだけなので(NAOMI基盤がある場合)
一枚二万円ぐらいだって(セガ系列の場合は)

914 :ゲームセンター名無し:02/03/01 04:23 ID:guHXdSud
次回作はガセだったから、次スレもいらないな

915 :ゲームセンター名無し:02/03/01 04:33 ID:D6kDFO3o
次回作無いんだろう?
DXはすぐだったからもし次が出るなら
もう発表があるはず

        ・・・・・寒い時代になったな、
        クワトロ大尉にこの現状を打開してもらわなければ

916 :ゲームセンター名無し:02/03/01 14:03 ID:KYFwk2T7
続編の可能性は充分ある。
Zに入るのはまだ早いと思うが。

まだまだバランス改良の余地があるからな。

917 :ゲームセンター名無し:02/03/01 14:59 ID:KYFwk2T7
>>877
はネタじゃねぇの?
前作の取り分でもめる、と言うところが引っかかる。
普通取り分決めてから製作・販売しないか?
カプコンが金かけて製作するときに、予算を組むだろう。
そのとき、利益をまず予想してから予算を立てるはずだ。
取り分が決まってなければ予算を立てられないじゃないか。

次回作の取り分でもめるならともかく、前作の取り分でもめる、というのはおかしい。

まあ、予想以上のヒットで、後から「もっと金をよこせ」と文句を付けてきたのかもしれないが。


ダムゲーの取り分って元々決まってるでしょ。
版権はダムの場合、3社分割でそれぞれの会社の取り分は決まってるはず。
エージェンシーだけがごねるってのもないかと。

918 :ゲームセンター名成し:02/03/01 15:20 ID:hNJH3jzY
>917
そこは俺もひっかかったんだわ、「今更何でごねるのか?」ってな。
でも現在(DX以降)次回作にまったく手をつけていない状態だとし
たら頷けてしまう部分がある。
既出かもしれんがこの掲示板の1月30日の投稿部分を見てくれ。
ttp://www.riverservice.co.jp/bbs/bbs.cgi

まあネタである事を祈り続けてるんだけどな。>次回作なし
「馬鹿が引っ掛かった」って言われてえ。

919 :アガ-イ:02/03/01 19:11 ID:2Pz6RVCP
真面目にMSのカラーリングしろ。

シャアなら、赤いガンダム。黒い三連星なら黒いガンダム。
ランバ・ラルなら青いガンダム。っていうふうに。

連邦カラーのザクは0083第1話に出てたザクみたいなカラーリングにしろ。

連邦カラーのジオン機体、ジオンカラーの連邦期待ダサすぎ。

プロのセンス疑うぞ。

カラーリングぐらいもっと考えろ。


920 :ゲームセンター名無し:02/03/01 21:09 ID:m0vy8syo
連邦カラーのジオン機体は結構良いのがあったと思うんだけど・・・。
ジオンカラーの連邦の方は確かに・・・。

921 :ゲームセンター名無し:02/03/01 21:52 ID:IGs/vpVG
>>918
ん、まあ作らないとは書いてないしねw

922 :まあ、妄想だが:02/03/01 23:17 ID:8mMLyI4x
戦力ゲージがゼロになっても、自機が撃破されるか敵MSを全滅させるかするまでは戦闘続行。

敵軍戦力ゲージがゼロ アナウンス「作戦成功です。掃討戦に移行します。」

  敵MS全滅・以後のステージに〇〇攻略戦が増え、連邦プレイヤーなら青葉区、ジオンならジャブロー攻略戦が最終面。
  また、自軍MSのコストが減少する。(低コストMSほど減少率が高く、高コストMSはほとんど変わらない)

  自機撃破・ゲームオーバーだが二階級特進(w

自軍戦力ゲージがゼロ アナウンス「撤退命令が出されました。味方の退路を確保してください。」

  敵MS全滅・以後のステージに〇〇防衛戦が増え、連邦プレイヤーならジャブロー、ジオンなら青葉区防衛戦が最終面。
  また、自軍MSのコストが増加する。(高コストMSほど増加率が高く、低コストMSはほとんど変わらない)



923 :ゲームセンター名無し:02/03/03 07:58 ID:okKzV0OL
定期的に書き込みが停滞するスレだな…

924 :いまさらながら:02/03/03 13:41 ID:0yU1fDSI
一年戦争完全版ということなので、ティターンズ発足のころまでのはずだな。
そうなると、Zはないな。
かろうじてMrkUが出るのか?
昔、レンタルでみたかな?なんか核爆弾つんだガンダムがあったな。
あのくらいまでの話が出てくるのか。
でたら極悪だな2発でビグザム破壊。



925 :ゲームセンター名無し:02/03/03 14:59 ID:edeae2+m
>>920

青カラーのアッガイとか旧ザクとかイイと思う。
スレッガーぽくてね。(w

でも、ガンダムカラーのグフとかジオングというのは
ちょい手抜きって感じしたYO。

マジでプロの仕事か?なんて思ったYO。

遅レス、スマソ。


926 :ゲームセンター名無し:02/03/03 17:32 ID:696bYDUn
今の状態をベースにMS50体くらい追加して
バランス調整放棄しちまえばそれはそれで楽しいと思うんだが
マヴカプ2みたいなもんで

>>925
むしろ連邦カラーは赤だと思うんだよな
GMしかり、ガンキャノンしかり

927 :ゲームセンター名無し:02/03/03 18:02 ID:xgJXYGzO
>>926
真っ赤なグフ…カッコイイ、、、

928 :ゲームセンター名無し:02/03/03 20:24 ID:oy/18dnl
>>927
真っ黒なグフはどうかね。08小隊でのノリス機没機体だが。

929 :ゲームセンター名無し:02/03/03 21:08 ID:SGhY2PXy
連邦はトリコロールでしょ。

930 :ゲームセンター名無し:02/03/03 21:09 ID:h8m567vV
牛柄希望

931 :ゲームセンター名無し:02/03/03 21:11 ID:eBMPcuy4
>>742
今でもすでに変化はあるだろ。
陸ダムでマシンガン・ビームとロケット・180mmで速度はかなり違う。
ダム・ゲルの盾落ちとかも。



932 :ゲームセンター名無し:02/03/03 21:34 ID:P66o538E
連邦カラーのドムが僧兵みたいでカコイイ。

933 :ゲームセンター名無し:02/03/04 00:58 ID:01gdXSsa
>>930
牛柄のMSって
すぐ撤退しちゃいそうでイヤだ

934 :ゲームセンター名無し:02/03/04 01:12 ID://dOdxX6
俺は連邦のシャゲルがカコイイと思う。

935 :ゲームセンター名無し:02/03/04 01:22 ID:+CwmpFcP
鹵獲カラーはザクやゾックみたいに白一色でいいと思う。
シャア専用のみちょっと色が違うとか

936 :ゲームセンター名無し:02/03/04 01:56 ID:+CwmpFcP
次スレは>>950が立ててください。
次回テンプレ

「逆シャアなのか出ないのか? 連ジ2 1年戦争完全版(?)パート2」
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011066518/l50

お前等バランス等、改善して欲しいところ、
ぜひ出して欲しいモビルスーツを挙げてください!!

937 :ゲームセンター名無し:02/03/04 13:34 ID:egR4OYwT
もういらんだろ

938 :ゲームセンター名無し:02/03/04 14:14 ID:Dg2fzNbp
つーか、まだ次回作とかいってのか?
出ないって!マジで!!
当面はドラゴンボールが試金石な感じだな

939 :J:02/03/04 14:30 ID:7Pwo0km6
連邦VSジオン2は逆シャア物のようだな。
ソース↓
http://www.the-sugoi.com/compose.php?Ndate=03032002&Nnum=2


940 :ゲームセンター名無し:02/03/04 14:39 ID:dnx+Ap6q
これで逆シャア続編の可能性が高まってきたか。
本当率70%ぐらい?

941 :ゲームセンター名成し:02/03/04 15:06 ID:i1Tnq5eI
>939
ネタ元に「未確認」と書いてある・・・

逆シャアでも何でも良いからでてほしい・・・

942 :ゲームセンター名無し:02/03/04 19:00 ID:egR4OYwT
以前紹介されてた掲示板からの転載なんじゃないの?

943 :ゲームセンター名無し:02/03/04 23:10 ID:+zX1tLmY
まだ信じてるのかよ。。。
ここって、出るはずのない続編への妄想スレじゃないのか?

944 :age:02/03/06 03:34 ID:wuI7+p6c
age

945 :syage:02/03/06 04:15 ID:G3J3R862
syage

946 :ゲームセンター名無し:02/03/06 08:47 ID:IDaeb+KA
連ジ2らしき画像見つけたよ
http://61.206.44.102/ss001.html

947 :ルイージ ◆jrUIzIs. :02/03/06 10:08 ID:de/Alz5l
↑違うだろ。

948 :ゲームセンター名無し:02/03/06 13:26 ID:9/meQyLm
次スレは>>950が立ててください。
次回テンプレ

「逆シャアなのか出ないのか? 連ジ2 1年戦争完全版(?)パート2」
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011066518/l50

お前等バランス等、改善して欲しいところ、
ぜひ出して欲しいモビルスーツを挙げてください!!

949 :ゲームセンター名無し:02/03/06 13:46 ID:g7aUbOI5
>>942
939 wo miroyo

950 :ゲームセンター名無し:02/03/06 18:41 ID:hD0h9Dt3
>>949
見たけど

>>948
いるか?新スレ

951 :ゲームセンター名無し:02/03/06 21:58 ID:hD0h9Dt3
って俺が950か。

不本意だけど、立てた方がいいのかね。
とりあえずテンプレ見直してみる。

952 :ゲームセンター名成し:02/03/06 22:18 ID:ckmiGTXf
>951
今気づいたんかい!?

まあ新スレに関しては微妙だろうなあ。

953 :ゲームセンター名無し:02/03/07 04:27 ID:wz2OpsAp
おれ、948だけどもっと面白いテンプレ作ってくれ。
950が立てられない場合は俺が立てようか?

954 : :02/03/07 04:57 ID:sbIT2XSM
格闘機体の格闘時のいろんな優遇が挙げられてるけど
相手が格闘勝負に応じてくれなくなり、射撃戦でボロ負けする マイナスの結果になると思われる

955 :ゲームセンター名無し:02/03/07 09:51 ID:Pih6PjTy
>>954
格闘機体には相手が逃げ切れないだけの機動力を持たせればいいと思うよ

相手(チーム)は射撃を上手く使って接近を阻止するという闘い方だね

956 :ゲームセンター名無し:02/03/07 14:15 ID:7e3m15cF
>955
そだな。射撃機体はいかに格闘機体のテリトリー外を維持するか、格闘機は射撃をかいくぐり
ながらいかに間合いを詰めるか、というのが本来の在り方だろうからね。汎用機体もそれぞれ
の不得意分野にいかに持っていくか、って感じに。
爆発力の格闘、安全性の射撃って感じだから全体的に格闘機が不利なのはいいんだが、
接近戦でも射撃が優位というのはいかんと思う。



957 :ルイージ ◆jrUIzIs. :02/03/07 14:29 ID:COfPIDNr
格闘機よりも強い格闘をガンシャゲに持たせるな・・と

958 :逆シャア:02/03/07 14:48 ID:ThPYfkSJ
ギラ・ドーガ
ギラ・ドーガ(レズン)
ヤクト・ドーガ(ギュネイ&クェス)
アルパ・アジール
サザビィ

ニューガンダム
ジェガン
リ・ガズィ
GMV(?)

貧弱な面子…。
地上戦って逆シャアにはなかったよね…?

959 :ゲームセンター名無し:02/03/07 14:49 ID:mVS2seln
ファンネル関係がどうなるのか・・・
今のエルメス見たいのだと辛そうだ。(使うほうが)

960 :ルイージ ◆jrUIzIs. :02/03/07 14:51 ID:COfPIDNr
ファンネルならジオングの腕程度の性能にして置けばいいのでは?

961 :ゲームセンター名成し:02/03/07 14:54 ID:3aObfPZV
>953
面白いテンプレ?

962 :ゲームセンター名無し:02/03/07 15:11 ID:/C1J6TI3
963-970までに「立てた方がいい」という意見の方が多かったら立てます

963 :ゲームセンター名無し:02/03/07 16:54 ID:ThPYfkSJ
立ててー

一年戦争の完全版の方がいいね。


964 :ゲームセンター名無し:02/03/07 17:08 ID:ThPYfkSJ
あ、それとシャアズゴックとかの連邦カラー(無理矢理なトリコロール)、あれ見っとも無いね。
なんかオバQのドロンパみたい。

トリコロールって、基本的に直線系のデザイン向きのカラーリングなのかもね・・。

965 :ルイージ ◆jrUIzIs. :02/03/07 17:14 ID:yvbfrDa5
建ててくれい。

モビルスーツのカラーエディットをつんでほしい…



966 :ゲームセンター名無し:02/03/07 17:29 ID:2TGx08Kt
建ててほしい。廃れる可能性もあるが・・・

格ゲーみたく押したボタンによってカラー変わってもいいかもね。
同時押しも入れれば相当なバリーエーションになるかと。



967 :ゲームセンター名無し:02/03/07 18:12 ID:wYJZedpj
建ててちょ

逆シャアはちょっとねぇ。
ファンネルぐらいしかMSの性能に特徴が無いと思う。
逆シャアじゃなくて『復活のシャア』だといいなぁ(初代のサブタイで無かった?)



968 :ゲームセンター名無し:02/03/07 18:15 ID:hgCsHg36
発売情報無いならネタに限界があるから
確実にでるってんなら建てて、くれ。
それまでは要らん。

969 :ゲームセンター名無し:02/03/07 20:26 ID:2lfS3b/3
立てれるなら立てて欲しいなるべく早く・・・
俺、953だけど980超えても立たなかったら俺が立てるよ。

テンプレは適当に・・・前スレリンクだけは貼っておいて
名成し氏のコメントがよく分からない


970 :ゲームセンター名成し:02/03/07 20:30 ID:XGO2xrIs
>969
いや、>953で「もっと面白いテンプレ作ってくれ」とあったから
それはどういう意味かな? と思ったんだ。
混乱させてしまったか、すまそ。

971 :ゲームセンター名無し:02/03/07 20:37 ID:2lfS3b/3
>名成し氏

「お前らAOUショー行きますか?」
みたいに2ちゃんらしい普通のタイトル+ひねり
かな?よく説明できないけど・・・

一応俺も考えて949とかに作ったの貼ったんだけど
イマイチかなーと思って

972 :ゲームセンター名成し:02/03/07 20:47 ID:XGO2xrIs
>971
なるほどなるほど。
単なるパート2とかでなく目を引くような冗談の効いたタイトル、
煽り文句が欲しいと言う訳かな?

973 :ゲームセンター名成し:02/03/07 20:56 ID:XGO2xrIs
機動戦士ガンダム カプコンVSバンダイ 版権戦争完全版

「逆シャアなのか出ないのか? 連ジ2 1年戦争完全版(?)パート2」
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011066518/l50

戦争は膠着状態に陥っています。

なんつて。
つまらんか・・・

974 :ゲームセンター名無し:02/03/07 23:07 ID:/C1J6TI3
じゃあとりあえず建てさせていただきます。
タイトルはちょっと俺のセンスを入れさせてもらうw

975 :ゲームセンター名無し:02/03/07 23:15 ID:/C1J6TI3
スレッド立てすぎって言われちゃったよ
という訳で>>975に頼む
一応>>1の内容は↓

スレタイトル
【ゾゴック】連邦vsジオン2-ガンオタ期待の星【リ・ガズィ】
本文
前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1011066518/l50

一年戦争完全版なのか?逆襲のシャアなのか?はたまた何も出ないのか?

976 :ゲームセンター名無し:02/03/07 23:16 ID:/C1J6TI3
間違い、>>977お願いします

977 :ゲームセンター名無し:02/03/08 01:16 ID:ecNZ1BCJ
じゃあ、俺立てるよ。タイトルに関しては文句いわないでね。

978 :ゲームセンター名無し:02/03/08 01:31 ID:ecNZ1BCJ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1015518631/l50

ほい、立てたよ。

979 :ハヤト・コバヤシ:02/03/09 10:57 ID:fpxaPuBA
 ここはもう撤退か・・・・・

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