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カニカニ銀

1 :名無し名人:01/10/05 10:21 ID:w6LCM8L2
僕は、カニカニ銀が好きなのですが。
やっぱり実践向きじゃあありませんか????

2 :名無し名人:01/10/05 13:11 ID:FkTgplYk
生物学的に銀は横に歩けない。よって
かにかに銀という名前は不適。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

3 :名無し名人:01/10/05 14:41 ID:.wyeh7as
相手が三段以下ならそこそこ使えます。
あとは研究と実戦の繰り返し。
カニカニ銀を知らずに矢倉を指すのは危険、とまでいわれる戦法です。
頑張って精進して下さい。

4 :名無し名人:01/10/06 04:40 ID:YycMqujw
二枚の銀をカニのハサミに例えたんだから
銀の動きをカニに例えたわけじゃないでしょ

5 :名無し名人:01/10/08 16:10 ID:spJqbdWQ
前期C1順位戦、児玉−淡路戦では、先手の児玉七段がカニカニ銀から
ちょこまかと動いてポイントを稼ぎ、それから穴熊に潜る、という将棋だったようだ。
結局、不倒流の粘りに逆転負けしたが、面白い将棋だった。
誰か棋譜あぷきぼーん。

6 :名無し名人:01/10/08 16:42 ID:TGDacd/k
ハニカミ銀てどんな?
棋譜あると感激

7 :名無し名人:01/10/08 16:44 ID:OV48FBGo
あいよ!

開始日時:2001/01/09(火)
先手:児玉孝一
後手:淡路仁茂
棋戦:順位戦
戦型:矢倉
手合割:平手

▲7六歩  △8四歩  ▲6八銀  △3四歩  ▲7七銀  △6二銀 
▲5六歩  △4二銀  ▲4八銀  △5四歩  ▲2六歩  △5二金右
▲5七銀  △5三銀右 ▲2五歩  △3三銀  ▲4六銀  △4四歩 
▲3六歩  △4三金  ▲7九角  △3二金  ▲3五歩  △同 歩 
▲同 銀  △4一玉  ▲7八金  △4五歩  ▲6九玉  △8五歩 
▲9六歩  △9四歩  ▲1六歩  △4四銀右 ▲2四歩  △同 歩 
▲同 銀  △同 銀  ▲同 角  △2三歩  ▲6八角  △3五歩 
▲6六銀  △3四銀  ▲1五歩  △3三角  ▲7九玉  △3一玉 
▲2六飛  △4二角  ▲7七角  △5二飛  ▲8八玉  △3三桂 
▲5八金  △8二飛  ▲7五銀  △2二玉  ▲6八金右 △5三角 
▲9八香  △2五銀  ▲2八飛  △3四銀  ▲3七歩  △6四歩 
▲9九玉  △4二角  ▲8八金  △6二飛  ▲7八金右 △6五歩 
▲4八飛  △2四歩  ▲4六歩  △2三玉  ▲4五歩  △同銀左 
▲6四銀打 △3四玉  ▲4六歩  △5六銀  ▲5三歩  △同 銀 
▲同銀成  △同 金  ▲5八飛  △4七銀成 ▲3三角成 △同 金 
▲4五銀  △4三玉  ▲5四銀  △同 金  ▲同 飛  △同 玉 
▲4五金  △4三玉  ▲5四桂  △6一飛  ▲4二桂成 △同 玉 
▲5四歩  △5二歩  ▲7二角  △2一飛  ▲6三角成 △4八飛 
▲6四銀  △4一桂  ▲5五銀  △4三歩  ▲6四馬  △3二玉 
▲6五馬  △6九銀  ▲4四銀  △7八銀成 ▲同 金  △同飛成 
▲3三銀成 △同 桂  ▲6六馬  △7九銀  ▲9七銀  △8九竜 
▲同 玉  △7八銀  ▲同 玉  △6九角 
 まで、130手で後手勝ち

8 :名無し名人:01/10/08 16:46 ID:TGDacd/k
感激!!>>7

9 :名無し名人:01/10/08 17:21 ID:SId5ekwY
>>7
なんかむつかしい…

10 :名無し名人:01/10/08 17:30 ID:spJqbdWQ
5です。7様、さんくす。

11 :名無し名人:01/10/09 03:41 ID:d5KQQkiE
>そういうあんたはカニカニ銀でもつかってなさいってこった
とかいうコピペがあったが・・・わかる人全文コピペきぼん

12 :キユ名人:01/10/09 03:49 ID:eD6a.HAY
そんな事より>>11よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、竜王戦見てたんです、盤側で。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、羽生頓死、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、羽生頓死如きで普段来てない盤側に来てんじゃねーよ、ボケが。
頓死だよ、頓死。
なんか棋譜並べだす奴とかもいるし。盤側で感想戦か。おめでてーな。
よーし俺は先手持っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、羽生の頭脳やるからその席空けろと。
盤側ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
盤を挟んで向かい合った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
詰むや詰まざるや、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。外野は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、一手詰みでしたね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、一手詰みなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、一手詰み、だ。
お前は本当に一手詰みを読みきっていたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、一手詰みって言いたいだけちゃうんかと。
竜王戦通の俺から言わせてもらえば今、竜王戦通の間での最新流行はやっぱり、
棒銀、これだね。
対振り棒銀立ち往生。これが通の竜王戦。
棒銀が立ち往生してたちまち敗勢。そんで咳払い&ベルト上げ。これ。
で、うな重。これ最強。
しかしこれをやると次から相手が皆、飛車を振ってくるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>11は、カニカニ銀でも使ってなさいってこった。

13 :名無し名人:01/10/09 13:43 ID:go6Ncxbg
>12
あーこれこれ。どもども(w

14 :11=13:01/10/09 20:19 ID:go6Ncxbg
せっかくなんで他の棋譜も貼っとくよ。棋譜貼りスレから転載(w

開始日時:1996/12/13(金) 00:00:00
先手:児玉孝一
後手:大内延介
棋戦:
戦型:
手合割:平手

▲7六歩  △3四歩  ▲2六歩  △4四歩  ▲4八銀  △4二銀 
▲5六歩  △5四歩  ▲5八金右 △7四歩  ▲2五歩  △3三角 
▲3六歩  △4三銀  ▲6八玉  △6二銀  ▲7八玉  △5三銀 
▲6八銀  △2二飛  ▲7七銀  △7二金  ▲7九角  △6一玉 
▲6六歩  △6四歩  ▲8八玉  △9四歩  ▲9六歩  △7一玉 
▲7八金  △5二金  ▲6七金右 △6三金左 ▲1六歩  △1四歩 
▲3七銀  △5一角  ▲9八香  △8二玉  ▲9九玉  △6二銀 
▲3五歩  △同 歩  ▲4六銀  △3四銀  ▲3五銀  △同 銀 
▲同 角  △3二飛  ▲3六歩  △5三銀  ▲8八金  △2二飛 
▲7八飛  △8四歩  ▲7五歩  △同 歩  ▲8六銀  △7四銀 
▲7五銀  △同 銀  ▲同 飛  △7四歩  ▲7八飛  △7三角 
▲1八香  △8三玉  ▲7六銀  △8五銀  ▲同 銀  △同 歩 
▲7七金寄 △8四銀  ▲8六歩  △同 歩  ▲7六銀  △7五歩 
▲8五歩  △7六歩  ▲8四歩  △同 角  ▲8六金  △6七銀 
▲3八飛  △7四金  ▲8五銀  △7三金上 ▲8四銀  △同金上 
▲3一角  △8五歩  ▲8七金引 △9二飛  ▲5三角成 △7五銀 
▲6三馬  △8六歩  ▲9七金寄 △9五歩  ▲同 歩  △7七歩成
▲同 金  △7二歩  ▲9六銀  △9五金  ▲同 銀  △同 飛 
▲9六歩  △8五飛  ▲6一銀  △8四玉  ▲7二銀不成△8二銀 
▲4四角  △7六銀引成▲6二角成 △7三歩  ▲7四馬  △同 玉 
▲6三馬  △8四玉  ▲8三金  △同 銀  ▲同銀成  △同 玉 
▲7二銀  △8四玉  ▲8三金  △9四玉  ▲7六金 
 まで、131手で先手勝ち

15 :11=13:01/10/09 20:20 ID:go6Ncxbg
開始日時:1997/11/28(金) 00:00:00
先手:塚田泰明
後手:児玉孝一
棋戦:
戦型:
手合割:平手

▲2六歩  △8四歩  ▲2五歩  △8五歩  ▲7八金  △3二金 
▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  △2三歩  ▲2六飛  △6二銀 
▲3八銀  △3四歩  ▲3六飛  △5四歩  ▲3四飛  △5三銀 
▲9六歩  △4一玉  ▲3六飛  △5五歩  ▲7六歩  △7四歩 
▲4八玉  △4二銀上 ▲7七桂  △4四角  ▲9七角  △5二金 
▲6八銀  △9四歩  ▲3九玉  △1四歩  ▲5六歩  △同 歩 
▲同 飛  △6四銀  ▲5七銀  △9五歩  ▲5三歩  △同銀上 
▲5四歩  △4二銀  ▲6六銀  △3一玉  ▲6五桂  △9六歩 
▲6四角  △同 歩  ▲5三桂成 △同 銀  ▲同歩成  △同 角 
▲5五銀  △9七歩成 ▲5四歩  △4二角  ▲5三銀  △同 金 
▲同歩成  △同 角  ▲5四銀  △6二角  ▲2八玉  △9八と 
▲3四銀  △5一桂  ▲5三金  △同 角  ▲同銀成  △9九と 
▲2三銀成 △同 金  ▲4二角  △2二玉  ▲5一角成 △4五銀 
▲6六飛  △4四角  ▲6四飛  △5三角  ▲6三飛成 △2五香 
▲2七歩  △3五角  ▲4六歩  △3四銀  ▲4一馬  △3二銀 
▲同 馬  △同 飛  ▲3六銀  △5七角  ▲3五銀  △同 銀 
▲4一角  △3一歩  ▲4三竜  △3四銀  ▲5三竜  △4六角成
▲3二角成 △同 歩  ▲4七歩  △4五馬  ▲5七桂  △4四馬 
▲同 竜  △同 銀  ▲4一飛  △3五角  ▲6六角  △5五銀打
▲3六歩  △6六銀  ▲3五歩  △5七銀不成▲3一角  △1二玉 
▲4四飛成 △3六桂  ▲3七玉  △2八角  ▲3六玉  △4五金 
▲同 竜  △同 銀  ▲同 玉  △5五飛  ▲3六玉  △5六飛打
▲2五玉  △3三桂 
 まで、134手で後手勝ち

16 :11=13:01/10/09 20:20 ID:go6Ncxbg
開始日時:2000/08/06(日) 00:00:00
先手:児玉孝一
後手:有吉道夫
棋戦:早指戦
戦型:
手合割:平手

▲7六歩  △8四歩  ▲6八銀  △3四歩  ▲7七銀  △6二銀 
▲5六歩  △5四歩  ▲4八銀  △5二金右 ▲2六歩  △4二銀 
▲2五歩  △3三銀  ▲5七銀  △4四歩  ▲4六銀  △4三金 
▲5八飛  △5三銀  ▲9六歩  △4二玉  ▲9七角  △3二玉 
▲5五歩  △4二銀左 ▲6六銀  △6四歩  ▲7七桂  △6二飛 
▲5四歩  △同 銀  ▲5五銀右 △同 銀  ▲同 銀  △4五歩 
▲7八金  △5三歩  ▲6四銀  △4六歩  ▲同 歩  △3三角 
▲5三銀成 △同 銀  ▲同角成  △同 金  ▲同飛成  △4二飛 
▲2四歩  △同 歩  ▲2五歩  △4三銀  ▲2四歩  △2二歩 
▲2五銀  △1四銀  ▲3六銀  △2四角  ▲5八竜  △8二飛 
▲5四歩  △5二歩  ▲6五桂  △3三角  ▲5三歩成 △同 歩 
▲同桂成  △9九角成 ▲4三成桂 △同 玉  ▲8八銀  △8九馬 
▲7九金  △5六歩  ▲同 竜  △5一香  ▲5四歩  △4四桂 
▲5三金  △3三玉  ▲5八竜  △9八馬  ▲4五銀  △3二金 
▲5五竜  △3五角  ▲4四銀  △同 角  ▲4五桂  △2三玉 
▲4四竜  △1二玉  ▲4一竜  △5三香  ▲同歩成  △5七銀 
▲5五角  △5六金  ▲5八歩  △5五金  ▲5七歩  △8八馬 
▲同 金  △7九角  ▲7八金  △5七角成 ▲2八香  △4六馬 
▲5二歩  △4八歩  ▲2一竜  △同 玉  ▲3三桂打 △3一玉 
▲4二角  △同 金  ▲同 と  △同 玉  ▲5三金 
 まで、119手で先手勝ち

17 :11=13:01/10/09 20:25 ID:go6Ncxbg
羽生のカニカニ銀

開始日時:1995/01/09(月) 00:00:00
先手:羽生善治
後手:青野照市
棋戦:NHK杯
戦型:
手合割:平手

▲7六歩  △8四歩  ▲6八銀  △3四歩  ▲7七銀  △6二銀 
▲5六歩  △5四歩  ▲4八銀  △4二銀  ▲5七銀  △3二金 
▲2六歩  △5三銀右 ▲2五歩  △3三銀  ▲4六銀  △6四銀 
▲9六歩  △8五歩  ▲9七角  △9四歩  ▲3六歩  △4四銀 
▲3七桂  △9五歩  ▲同 歩  △同 香  ▲6四角  △9九香成
▲7五角  △7四歩  ▲3九角  △3五歩  ▲2四歩  △同 歩 
▲4五桂  △8九成香 ▲9八飛  △9二歩  ▲6八金  △3六歩 
▲9三歩  △同 歩  ▲同角成  △同 桂  ▲同飛成  △5二飛 
▲3四桂  △3一角  ▲2二歩  △3三桂  ▲2一歩成 △4五桂 
▲3一と  △同 金  ▲6三竜  △6二歩  ▲4三竜  △4一香 
▲8三竜  △4八歩  ▲同 金  △3七歩成 ▲同 銀  △同桂成 
▲同 金  △4五桂  ▲7二銀  △同 金  ▲同 竜  △6一銀 
▲同 竜  △同 玉  ▲9四角  △7二銀  ▲7三桂  △7一玉 
▲8一金  △同 銀  ▲同桂成  △同 玉  ▲7二銀 
 まで、83手で先手勝ち

18 :名無し名人:01/10/09 21:21 ID:DiUqS7.c
…なんつーか、素人では使えない戦法のような気がする。
たとえ作戦勝ちしても玉が薄いし、中盤戦以降ねじりあいになるし

まあ8級の俺は、おとなしく原始棒銀でもやって玉砕しろってこった。

19 :名無し名人:01/10/14 10:54 ID:0u21dCoo
>>18
児玉先生の定跡書が出ているので、それを読めばそこそこ
指せるようになりまっせ。
はまると短手数で圧勝できるし、とにかく攻めたい人には
面白い戦法かも。

20 :名無し名人:01/10/29 01:29 ID:E96k7oSS
(藁
おーい、棋譜が、全てカニカニ銀じゃないよ。

21 :20:01/10/29 01:45 ID:E96k7oSS
スマソ>>20は無かったことに...

22 :名無し名人:01/11/06 23:31 ID:TfoBZX2y
うちぃ、カニ食べたいぃ〜age

23 :名無し名人:01/11/06 23:31 ID:cD7UZo78
>>22=p.b.ken

24 :名無し名人:01/11/07 02:21 ID:6oaXzUw3
>>23
どう言う意味っすか?

25 :*蜂の子族:01/11/07 02:24 ID:BFhkljin
>>24
ピーナッツバター犬

26 :名無し名人:01/11/07 03:28 ID:L6n9r+RW
>25
勘弁してくれ

27 :名無し名人:01/11/24 13:55 ID:G/IvpBFQ
age

28 :名無し名人:01/11/25 20:59 ID:GPoEJ/zg
カニカニ銀の棋符もっとください。

29 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :01/11/25 21:04 ID:6Ms3wmMw
>>2
>生物学的に銀は横に歩けない。

30 :キユ名人 ◆kiyu.a1. :01/11/25 21:07 ID:fEE8lTFu
>29
同意。
たかだか47番目だし。

31 :名無し名人:01/12/07 07:51 ID:QE4k8C//


32 :名無し名人:01/12/08 17:41 ID:hyg1kFtC
▲7六歩

33 :棒桂対策:01/12/08 18:34 ID:dalf/JAn
>>32
△32銀

34 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :01/12/08 19:51 ID:u60elRty
>>30
ん?

35 :名無し名人:01/12/08 19:54 ID:JeZKrg00
>>35
同意ですか?

36 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :01/12/08 19:58 ID:u60elRty
>>35
ん?  

37 :キユ名人 ◆kiyu.a1. :01/12/08 21:34 ID:To/Gf/Q+
>34
原子番号の事ですよ。ハマグリ先生。

38 :ハマグリくん ◆TUaz4ne2 :01/12/08 21:52 ID:py2gRl1z
>>37
おぉ。
高校生だから35番くらいまでしかわかんない(TДT)

39 :名無し名人:01/12/13 13:33 ID:3uZW3oyp
児玉六段(当時)著の「必殺!!カニカニ銀」より

第1期竜王戦(2組)
対局日:1988/04/18
先手:児玉孝一
後手:石田和雄

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀 ▲4八銀 △5四歩
▲5六歩 △5二金右 ▲5七銀 △4四歩 ▲4六銀 △4三金
▲9六歩 △8五歩 ▲5八飛 △5三銀 ▲9七角 △4二金直
▲6六銀 △4一玉 ▲7七桂 △1四歩 ▲5五歩 △同 歩
▲6五桂 △6四銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲5五銀右 △8六歩
▲同 角 △1三角 ▲5四歩 △5二歩 ▲7八金 △2五歩
▲6四銀 △同 歩 ▲同 角 △6八歩 ▲5五飛 △6三銀
▲4二角成 △同 金 ▲5三歩成 △同 歩 ▲同桂成 △6四銀
▲4二成桂 △同 銀 ▲2五飛 △2二歩 ▲2四銀 △6九角
▲4八玉 △7八角成 ▲1三銀成 △6七馬 ▲5七金 △5六桂
▲同 金 △同 馬 ▲5七金 △4五馬 ▲2二飛成 △3一金
▲1一龍 △8七飛成 ▲5六桂 △5五銀 ▲同 銀 △同 馬
▲5三歩 △同 銀 ▲1二龍 △5二歩 ▲6三銀 △3二金打
▲4三角

まで85手で先手の勝ち

40 :名無し名人:01/12/13 13:37 ID:3uZW3oyp
第57期棋聖戦
対局日:1990/07/09
先手:児玉孝一
後手:福崎文吾

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5二金右 ▲4八銀 △4二銀 ▲5七銀 △3二金
▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三銀 ▲4六銀 △4三金右
▲3六歩 △5四歩 ▲7九角 △3一角 ▲6六銀 △8五歩
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4一玉 ▲7七桂 △8六歩


変化:30手
△3六歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛
△2三歩 ▲2六飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8八歩
△8七歩 ▲同 歩 △同飛成 ▲3六飛 △3四歩 ▲3八飛
△7六龍 ▲8二歩 △8六歩 ▲8一歩成 △8七歩成 ▲7八歩
△6七龍 ▲5七角 △7五銀 ▲6八飛 △5六龍 ▲5八銀
△7六銀 ▲4六歩 △7七銀成 ▲同 歩 △8六角 ▲4七銀打
△同 龍 ▲同 銀 △7七と ▲2八飛 △6七と ▲6八歩
△6五桂 ▲3九角 △6六と ▲同 角 △5七銀 ▲8二飛
△5三角 ▲8四角 △8三歩 ▲同飛成 △4五歩 ▲9一と
△6四角 ▲8一龍 △4二玉 ▲3七歩 △4六歩 ▲5六銀
△4七歩成 ▲同 銀 △3三桂 ▲6一龍 △5一銀 ▲4四歩
△同 金 ▲5六桂 △4六歩 ▲4四桂 △4七歩成 ▲5一龍
△4三玉 ▲3二桂成 △4八銀打 ▲同 金 △同 と ▲同 飛
△同銀成 ▲同 角 △5六飛 ▲5八香 △5七銀 ▲4一龍
△4二歩 ▲同成桂 △4四玉 ▲4三成桂 △5五玉 ▲4四銀
△4五玉 ▲4七金 △4八銀不成▲同 金 △7五角 ▲4六歩

まで125手で先手の勝ち

41 :名無し名人:01/12/13 13:40 ID:3uZW3oyp
スマソ、訂正します。

第57期棋聖戦
対局日:1990/07/09
先手:児玉孝一
後手:福崎文吾

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5二金右 ▲4八銀 △4二銀 ▲5七銀 △3二金
▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三銀 ▲4六銀 △4三金右
▲3六歩 △5四歩 ▲7九角 △3一角 ▲6六銀 △8五歩
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4一玉 ▲7七桂 △3六歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲2六飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8八歩 △8七歩
▲同 歩 △同飛成 ▲3六飛 △3四歩 ▲3八飛 △7六龍
▲8二歩 △8六歩 ▲8一歩成 △8七歩成 ▲7八歩 △6七龍
▲5七角 △7五銀 ▲6八飛 △5六龍 ▲5八銀 △7六銀
▲4六歩 △7七銀成 ▲同 歩 △8六角 ▲4七銀打 △同 龍
▲同 銀 △7七と ▲2八飛 △6七と ▲6八歩 △6五桂
▲3九角 △6六と ▲同 角 △5七銀 ▲8二飛 △5三角
▲8四角 △8三歩 ▲同飛成 △4五歩 ▲9一と △6四角
▲8一龍 △4二玉 ▲3七歩 △4六歩 ▲5六銀 △4七歩成
▲同 銀 △3三桂 ▲6一龍 △5一銀 ▲4四歩 △同 金
▲5六桂 △4六歩 ▲4四桂 △4七歩成 ▲5一龍 △4三玉
▲3二桂成 △4八銀打 ▲同 金 △同 と ▲同 飛 △同銀成
▲同 角 △5六飛 ▲5八香 △5七銀 ▲4一龍 △4二歩
▲同成桂 △4四玉 ▲4三成桂 △5五玉 ▲4四銀 △4五玉
▲4七金 △4八銀不成▲同 金 △7五角 ▲4六歩

まで125手で先手の勝ち

42 :名無し名人:01/12/13 13:44 ID:3uZW3oyp
第50期順位戦(B級2組)
対局日:1991/07/26
先手:児玉孝一
後手:神谷広志

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △4二銀 ▲4八銀 △5二金右 ▲2六歩 △4四歩
▲5七銀 △5四歩 ▲2五歩 △3三銀 ▲4六銀 △4三金
▲9六歩 △3一角 ▲5八飛 △4二玉 ▲5五歩 △同 歩
▲同 銀 △3二玉 ▲6六銀上 △8五歩 ▲7八金 △6四歩
▲9七角 △6三銀 ▲7五銀 △5四歩 ▲6四銀右 △同 銀
▲同 銀 △8六歩 ▲同 角 △8五銀 ▲9七角 △9六銀
▲7三銀成 △同 桂 ▲3一角成 △同 金 ▲9六香 △7四角
▲2四歩 △同 銀 ▲6四銀 △4七角成 ▲7三銀成 △5八馬
▲同 金 △4二飛 ▲7四角 △7七歩 ▲同 桂 △9九飛
▲6九銀 △8六歩 ▲同 歩 △8九飛成 ▲5三歩 △8七歩
▲5二歩成 △8八歩成 ▲同 金 △同 龍 ▲7五角 △7九金
▲4二と △同金上 ▲7二飛 △3三銀 ▲2五桂 △6三歩
▲同角成 △4七銀 ▲6八銀 △7八金 ▲4七金 △6八金
▲4九玉 △2四歩 ▲3三桂成 △同 玉 ▲4二角成 △同 金
▲同飛成 △同 玉 ▲5三金 △3三玉 ▲4三金打

まで95手で先手の勝ち

43 :記録係 ◆uQZEhiiE :01/12/13 13:51 ID:aBErp3AX
なんか私が知ってるカニカニ銀は銀2枚と中飛車で五筋突破って言う感じなんですが
最初の方の棋譜ってカニカニ銀なの?

44 :名無し名人:01/12/13 13:53 ID:3uZW3oyp
第46期順位戦(B級2組)
対局日:1987/06/05
先手:児玉孝一
後手:桜井昇

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲4八銀 △6四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲5六歩 △6三銀 ▲5七銀 △5四銀 ▲9六歩 △5二金右
▲9七角 △6二飛 ▲6六銀左 △9四歩 ▲5五歩 △6三銀
▲7九角 △7四歩 ▲5六銀 △3二金 ▲7五歩 △7二飛
▲7四歩 △同 銀 ▲9七角 △6三金 ▲7八飛 △4一玉
▲7五銀 △同 銀 ▲同 角 △7四歩 ▲3九角 △8二飛
▲7二歩 △6二銀 ▲9七香 △4四銀 ▲9五歩 △同 歩
▲9八飛 △5四歩 ▲9五香 △9三歩 ▲5四歩 △同 金
▲9三香成 △同 桂 ▲9四歩 △9二香打 ▲7八飛 △5五歩
▲9三歩成 △同 香 ▲6六桂 △5六歩 ▲7四桂 △7七歩
▲同 飛 △8三飛 ▲6二桂成 △5三銀 ▲6六角 △3一玉
▲5二成桂 △6五歩 ▲7一歩成 △6六歩 ▲7二飛成 △5五角
▲4一銀 △7三飛 ▲4二銀 △2二玉 ▲3二銀成 △同 玉
▲7三龍 △4二銀 ▲同成桂 △同 玉 ▲4一飛

まで89手で先手の勝ち

45 :名無し名人:01/12/13 13:56 ID:3uZW3oyp
>>43
カニカニ銀の戦場は至る所にあり、です。
後手が警戒して序盤早々に5筋の歩を突かない場合は、
3筋を攻めるケースが多いです。

46 :名無し名人:01/12/13 14:00 ID:3uZW3oyp
「必殺!!カニカニ銀」より抜粋

「カニカニ銀」5つの心得
@「居玉は堅いと思え」
A「臨機応変に動け」
B「手損を気にするな」
C「手抜けるときは手抜け」
D「終盤力を鍛えよ」

47 :記録係 ◆uQZEhiiE :01/12/13 14:01 ID:A+myzobc
ほ〜ほ〜なるほど・・で今の所カニカニ銀対策の決定版は出てるのですか?

48 :名無し名人:01/12/13 14:41 ID:CXlVSIdo
>>47
△8五歩や△3ニ金を保留して、△3一角〜△6四歩とする。

(一例)
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6ニ銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲4八銀 △5ニ金右 ▲5七銀 △4四歩 ▲4六銀 △4三金
▲9六歩 △3一角 ▲5八飛 △5三銀 ▲9七角 △6四歩

これで、すぐ潰される事はない。
他にも対策はいっぱいあります。
早めに△3ニ金と上がっても、△4四歩〜△5ニ金〜△4三金左の
ように指すのもあります。

49 :名無し名人:01/12/13 14:56 ID:CXlVSIdo
早めに△3ニ金と上がった場合@

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲4八銀 △3二金 ▲5七銀 △5三銀 ▲4六銀 △6四銀
▲9六歩 △8五歩 ▲9七角 △9四歩

NHK杯の▲羽生△青野戦ですが、こう指せば▲6六銀と出た時に、
△9五歩が成立します。以下、▲同歩 △同香 ▲6四角 △同歩
▲9五香 △8六歩 で二枚換えながら後手も十分に指せると思います。
で、実戦では羽生六冠(当時)は、▲3六歩〜▲3七桂と指しました。

50 :名無し名人:01/12/13 15:15 ID:6QleaLK0
>>47
私の聞いた話では△42銀〜△33桂〜△45歩とする対策(村山流?)が優秀で
児玉はカニカニ銀を封印したとか聞いてます。
22の角が恐ろしく愚型に見えるが▲46銀を退却させた形の方がよりひどいとか。

51 :名無し名人:01/12/13 15:19 ID:gQsEh1Sx
早めに△3ニ金と上がった場合A

第21回全国アマ将棋レーティング選手権
対局日:1999/05/03
先手:谷川俊昭
後手:渡辺俊雄

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △5四歩 ▲5六歩 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △5三銀 ▲9六歩 △5二金
▲4六銀 △4四歩 ▲5八飛 △4三金左 ▲3六歩 △4一玉
▲7九角 △3二玉 ▲2八飛 △3一角 ▲7八金 △7四歩
▲6九玉 △4二角 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4五歩
▲6六銀 △4四銀右 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 角 △6四角 ▲5五歩 △2三歩 ▲6八角 △5五歩
▲6五銀 △7三角 ▲7四銀 △5一角 ▲2二歩 △同 玉
▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △同 角 ▲同 飛 △2三歩
▲4四飛 △同 金 ▲7一角 △4三金上 ▲8二角成 △4六歩
▲3三歩 △3一歩 ▲6二飛 △3三玉 ▲2五銀 △3二銀
▲3四歩 △2二玉 ▲6三銀成 △7七歩 ▲同 金 △2八飛
▲6四馬 △2九飛成 ▲3八銀 △2五龍 ▲5三成銀 △3四龍
▲4三成銀 △同 金 ▲3三歩 △同 金 ▲7八玉 △8五桂
▲4二金 △3五角 ▲6一飛成 △1二玉 ▲2二歩 △6四龍
▲同 龍 △4七歩成 ▲5九金 △7九銀 ▲2一歩成 △7七桂成
▲同 玉 △8八角

まで104手で後手の勝ち

52 :名無し名人:01/12/13 15:31 ID:gQsEh1Sx
>>50

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲4八銀 △5二金右 ▲5七銀 △4四歩 ▲4六銀 △4三金
▲9六歩 △3二金 ▲5八飛 △5三銀 ▲9七角 △4二銀左
▲6六銀 △4一玉 ▲7七桂 △6四銀

の局面の事ですね。
前にも「カニカニ銀にも升田幸三賞をやれや、ゴルァ!」スレ
(とっくの昔に倉庫逝き)で書きましたが、
10年ぐらい前のC1順位戦、▲佐藤義則△村山聖戦で、
後手の村山五段(当時)がこういう風に指してました。

▲7七桂と跳ね、次に先手が▲5五歩〜▲6五桂と指せば必勝形なのですが、
一手先に受ける△6四銀が好手でした。
これでも▲5五歩と指すと、△4五歩 ▲同銀 △5五歩で先手の攻めは頓挫します。
で、実戦では仕方なく▲7八金と指しましたが、△3三桂〜△4五歩で
4六の銀が押し返されてしまいました。

▲7七桂では、▲5五歩から一歩持っておき、
銀の動きを楽にしてどうか、という所です。

53 :名無し名人:01/12/16 23:26 ID:EyDRoarx
カニカニ銀を知らない人は矢倉を指してはいけません。

54 :名無し名人:01/12/16 23:36 ID:LPXGbaJP
凄いね。勉強になります。貼ってくれた方ありがと。

55 :名無し名人:01/12/28 22:38 ID:cV1cg6R8
カニカニ銀に後退はない。前進あるのみ。ageあるのみ。

56 :名無し名人:02/01/02 03:49 ID:stPWHwlI
対振飛車での玉頭位取りとか、
相居飛車での森下システムや銀矢倉といった
玉形の美しさが好きな俺には、カニカニ銀なんて
ギャグでしかやる気にならないよ。

57 :名無し名人:02/01/09 14:16 ID:e7nZRVvr
>>56
煽る訳じゃないが、こういう人がカニカニ銀の餌食になりやすい。
要注意を。

58 :名無し名人:02/01/09 20:59 ID:KpNWwdGH
>>56
煽る訳じゃないが、こういう人は何されても餌食になりやすい。
要注意を。

59 :名無し名人:02/01/19 00:54 ID:+Qz1qdqr
sage

60 :名無し名人:02/01/27 17:53 ID:wXbk5cUq
児玉七段が公式戦でカニカニ銀をやりだしたのが六段の時。
それ以降勝率が落ちたような…。
B2で8勝2敗が2度もあったのに…

61 :Sandy:02/01/27 17:55 ID:FEdaps5I
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
毎月2〜3万円ぐらいは可能ですよ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy

62 :名無し名人:02/01/28 11:14 ID:dwZ24bAZ
対局日:1991/08/02
先手:私
後手:Yさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金 ▲5六歩 △5四歩
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △5二金 ▲4六銀 △4四歩
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4三金右 ▲5八飛 △5三銀
▲5四歩 △4二銀右 ▲9六歩 △4一玉 ▲7八金 △1四歩
▲6六歩 △5二飛 ▲6五歩 △1三角 ▲5六飛 △9四歩
▲7五歩 △8五歩 ▲5八金 △3一玉 ▲6四歩 △同 歩
▲6九玉 △6二飛 ▲7六銀 △6五歩 ▲7七桂 △6六歩
▲同 銀 △5五歩 ▲3六飛 △5四金 ▲6五歩 △4五金
▲2六飛 △3五角 ▲2八飛 △5六金 ▲6七銀 △8六歩
▲同 歩 △8七歩 ▲同 金 △6六金 ▲同 銀 △5六歩
▲4六金 △5二飛 ▲5五歩 △5七銀 ▲5六金 △5八銀成
▲同 玉 △7八金 ▲6七玉 △8八金 ▲同 金 △7九角成
▲6四歩 △8二飛 ▲7六玉 △6八歩 ▲9八金 △9五歩
▲6三歩成 △9六歩 ▲2四歩 △同 銀 ▲5四歩 △5二歩
▲2二歩 △9七歩成 ▲7二金 △8四飛 ▲5二と △2二玉
▲5三歩成 △同 銀 ▲同 と △9八と ▲8五歩 △9四飛
▲8四銀 △8九馬 ▲6五玉 △5六馬 ▲同 玉 △4五角
▲6五玉 △7二角 ▲5四角 △同 角 ▲同 と △9九と
▲6一角 △6二金 ▲9四角成 △同 香 ▲6八飛 △6三歩
▲9二飛 △8七角 ▲5五玉 △5四角成

まで124手で後手の勝ち

5筋を押さえたまでは良かったが、▲6六歩〜▲6五歩の構想はおかしい。
その他も全体的に悪手連発で、逆転模様になりながらも勝てず。


63 :名無し名人:02/01/28 11:16 ID:dwZ24bAZ
対局日:1992/05/10
先手:私
後手:Iさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲2六歩 △3二金
▲5七銀 △4一玉 ▲4六銀 △5二金 ▲9六歩 △8五歩
▲2五歩 △3三銀 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5三銀
▲5八飛 △8四飛 ▲5四歩 △4四銀右 ▲同 銀 △同 銀
▲5三銀 △5五歩 ▲4四銀成 △同 角 ▲5三銀 △同 金
▲同歩成 △同 角 ▲5五飛 △5四歩 ▲5八飛 △3五角
▲9七角 △4二銀 ▲4五金 △5七銀 ▲2八飛 △5六銀
▲3五金 △同 歩 ▲5八歩 △4七銀成 ▲5七歩 △5五歩
▲7五角 △5四飛 ▲4五角 △4四飛 ▲6三角成 △3一玉
▲4八歩 △5六歩 ▲4七歩 △5七歩成 ▲同 角 △4七飛成
▲5八銀 △4四龍 ▲5四歩 △2二玉 ▲5三銀 △同 銀
▲同 馬 △5五龍 ▲6六角 △同 龍 ▲同 歩 △5七歩
▲同 銀 △6七角 ▲4一銀 △4二金打 ▲3二銀成 △同 金
▲8二飛 △4七銀 ▲4三馬 △4二歩 ▲同 馬 △3一銀
▲同 馬 △同 玉 ▲4三銀 △4二歩 ▲4一金 △同 玉
▲5二飛成 △3一玉 ▲3二銀成 △同 玉 ▲4三金

まで101手で先手の勝ち


64 :名無し名人:02/01/28 11:19 ID:dwZ24bAZ
>>63
解説が抜け落ちた。後手のIさんは県代表3回の方。
▲5三銀に△同金が悪く、△5四飛なら後手優勢と思われ。
こちらも最初の▲5三銀では▲6六銀とか▲9七角などと
力をためるべき。

65 :名無し名人:02/01/28 11:26 ID:dwZ24bAZ
対局日:1993/05/16
先手:私
後手:Iさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △6四歩 ▲4六銀 △6三銀
▲9六歩 △9四歩 ▲5八飛 △5二飛 ▲9七角 △6二玉
▲5五歩 △4四銀 ▲5四歩 △同 銀 ▲6四角 △5三銀
▲9七角 △6四歩 ▲6六銀 △9五歩 ▲8六角 △9六歩
▲5五銀右 △同 銀 ▲同 銀 △5六歩 ▲5四歩 △4四銀
▲6四銀 △5七銀 ▲2八飛 △3一角 ▲5三銀打 △同 銀
▲同歩成 △同 角 ▲6三銀打

まで51手で先手の勝ち

>>63と同一人物との一年後の対戦。
▲9七角に△9五歩は▲5五歩△9六歩▲5四歩がある。
しかし、△6二玉は疑問。先に△4四銀なら先手が大変だった。
先手は5筋よりも3筋方面を攻めるべきだった。
カニカニ銀は知らないと県代表クラスでも惨敗してしまう
恐ろしい戦法なのです。



66 :名無し名人:02/01/28 11:28 ID:169IosLt
名人戦だか竜王戦だかの挑決で先ちゃんが砂糖相手に
カニカニ銀やってたような。
記憶違いなら誤爆。

67 :名無し名人:02/01/28 11:36 ID:dwZ24bAZ
対局日:1993/06/20
先手:私
後手:Dさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △4二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲4八銀 △4四歩
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △5二金 ▲4六銀 △4三金右
▲5八飛 △5二飛 ▲9六歩 △9四歩 ▲9七角 △6二銀
▲6六銀 △5三銀 ▲7七桂 △9五歩 ▲同 歩 △9三桂
▲5五歩 △同 歩 ▲6五桂 △6四銀 ▲5五銀右 △6五銀
▲同 銀 △3一角 ▲7五歩 △8五桂 ▲8六角 △1四歩
▲2四歩 △1三角 ▲5四銀左 △5七歩 ▲同 飛 △2四角
▲4六歩 △5四金 ▲同 銀 △4六角 ▲5三歩 △4一玉
▲5二歩成 △3一玉 ▲4七飛 △3五角 ▲4一銀 △5五桂
▲4八飛 △6七桂成 ▲7四歩 △2二玉 ▲2八飛 △5七歩
▲3二銀成 △同 玉 ▲3一飛 △2二玉 ▲2一飛成

まで71手で先手の勝ち

これも▲9七角に△9五歩だと▲5五歩があり、
以下@△同歩なら▲同銀△5四歩▲5三歩で先手必勝形。
A△9六歩なら▲8六角△8五歩▲7五角△7四歩▲8四角(王手)
△4一玉▲5四歩△同金▲6六銀で先手指せる(と思う)。
B△4五歩は構わず▲5四歩でこれも大優勢。
△5三銀の時に△9五歩はあったかも知れないが、
まあ先手も指せると思う…(汗)
後手は序盤の駒組みに問題あり。


68 :名無し名人:02/01/28 11:37 ID:dwZ24bAZ
>>66
棋譜は不明ですが、カニカニ銀と言うより、
後手番で二枚銀の急戦矢倉だったと思います。

69 :名無し名人:02/01/28 11:44 ID:dwZ24bAZ
対局日:1999/01/15
先手:私
後手:Sさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △8五歩 ▲4六銀 △3一角
▲7八金 △7四歩 ▲5五歩 △5三銀 ▲5四歩 △同 銀
▲5八飛 △5五歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △5二銀
▲5八飛 △4四銀 ▲5四歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角
▲6六銀 △8六歩 ▲7五銀 △8七歩成 ▲8三歩 △同 飛
▲8四歩 △7三飛 ▲8七金 △7五飛 ▲7六銀 △2五飛
▲4四角 △同 歩 ▲5三歩成 △5七歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 飛 △5五歩 ▲5二と △同 金 ▲5八飛 △2九飛成
▲3八銀 △2五龍 ▲5四歩 △5六桂 ▲8六角 △7五歩
▲同 角 △9五角 ▲7七桂 △6四歩 ▲同 角 △8四角
▲5三歩成 △5七銀 ▲5四歩 △5八銀成 ▲同 金 △8九飛
▲6九銀 △6八歩 ▲5二と △同 玉 ▲5三角成 △6一玉
▲7一金 △5一玉 ▲5二銀

まで87手で先手の勝ち

△7四歩が早くも疑問。▲5四歩〜▲5八飛で5筋が受けづらい形。
△5五歩で△5三歩でも▲6六銀から殺到される。
しかし、△8六歩に▲7五銀は指しすぎ。▲8六同歩△同角▲7七桂で
十分だった。▲7六銀ももったいない。▲7七角ぐらいか。



70 :名無し名人:02/01/28 11:48 ID:dwZ24bAZ
>>69
しまった。▲8六同歩△同角▲7七桂は△7六歩がある。
△7五歩の所で手抜きが正解か(汗


71 :名無し名人:02/01/28 11:53 ID:dwZ24bAZ
対局日:1999/03/28
先手:私
後手:Iさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △7四歩 ▲4六銀 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △4一玉
▲3六飛 △6四歩 ▲2六飛 △6三銀 ▲9六歩 △7三桂
▲2八飛 △8五歩 ▲9七角 △9四歩 ▲7五歩 △8六歩
▲同 角 △7五歩 ▲6六銀 △6二金 ▲8八飛 △7四銀
▲7五銀 △8五銀 ▲6八角 △4五銀 ▲7七角 △同角成
▲同 桂 △7六銀 ▲4五銀 △7七銀成 ▲7一銀 △8八成銀
▲8二銀不成△2八飛 ▲8一飛 △6一桂 ▲3九金 △7七角
▲4九玉 △2五飛成 ▲7三銀成 △4五龍 ▲6二成銀 △3一玉
▲6一飛成 △2二玉 ▲4六桂 △3四歩 ▲6六銀 △同角成
▲同 歩 △5七銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △3三玉
▲2一龍 △4六銀不成▲2二角 △同 金 ▲同 龍 △4四玉
▲3三角 △3五玉 ▲2七桂

まで87手で先手の勝ち

▲8八飛は角筋に入り危険。▲7八金、または▲7八飛ぐらいか。
△4五銀が厳しく後手優勢。しかし、△2八飛では△5七桂の両取りで
良かった。▲3九金で逆転してしまった。


72 :名無し名人:02/01/28 11:59 ID:dwZ24bAZ
対局日:1999/04/29
先手:私
後手:Sさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △8五歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲4八銀 △3二金 ▲5七銀 △6四歩 ▲4六銀 △6三銀
▲9六歩 △5二金 ▲3六歩 △4四歩 ▲9七角 △5四銀
▲6四角 △6二飛 ▲7五角 △6七飛成 ▲5五歩 △4三銀
▲6八飛 △4七龍 ▲3七銀 △4五龍 ▲6四飛 △5五龍
▲5八金左 △6四龍 ▲同 角 △7九飛 ▲6九飛 △同飛成
▲同 玉 △6五飛 ▲6八飛 △6七歩 ▲同 飛 △6六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 銀 △8八飛 ▲7九玉 △8七飛成
▲7七銀 △1四歩 ▲8八歩 △7七龍 ▲同 桂 △1三角
▲5七歩 △6三歩 ▲7五角 △4二玉 ▲7一飛 △5一銀
▲8一飛成 △5四銀 ▲6六桂 △5五銀 ▲6二歩 △6四銀
▲9七角 △6二金 ▲9一龍 △5二金 ▲6五香 △5五銀
▲5四桂 △4三玉 ▲6三香成 △同 金 ▲5一龍 △5四玉
▲6五銀 △4三玉 ▲4一飛 △4二銀 ▲6四歩 △8六桂
▲6三歩成 △3三玉 ▲5三と △5一銀 ▲4三金 △同 金
▲同 と  △2二玉 ▲3二金

まで99手で先手の勝ち

序盤に簡単な△6二飛を見落としてしまい大苦戦に。
ただ、△4五竜では△6七歩、もしくは、△6二歩▲6四飛△6一玉
▲8四飛△7二玉だった。
△8八飛は大悪手で飛車が死んでしまった。


73 :名無し名人:02/01/28 12:02 ID:dwZ24bAZ
対局日:1999/04/29
先手:私
後手:Sさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △8五歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲4八銀 △3二金 ▲5七銀 △6四歩 ▲4六銀 △6三銀
▲9六歩 △5二金 ▲3六歩 △4四歩 ▲9七角 △5四銀
▲6四角 △6二飛 ▲7五角 △6七飛成 ▲5五歩 △4三銀
▲6八飛 △4七龍 ▲3七銀 △4五龍 ▲6四飛 △5五龍
▲5八金左 △6四龍 ▲同 角 △7九飛 ▲6九飛 △同飛成
▲同 玉 △6五飛 ▲6八飛 △6七歩 ▲同 飛 △6六歩
▲同 飛 △同 飛 ▲同 銀 △8八飛 ▲7九玉 △8七飛成
▲7七銀 △1四歩 ▲8八歩 △7七龍 ▲同 桂 △1三角
▲5七歩 △6三歩 ▲7五角 △4二玉 ▲7一飛 △5一銀
▲8一飛成 △5四銀 ▲6六桂 △5五銀 ▲6二歩 △6四銀
▲9七角 △6二金 ▲9一龍 △5二金 ▲6五香 △5五銀
▲5四桂 △4三玉 ▲6三香成 △同 金 ▲5一龍 △5四玉
▲6五銀 △4三玉 ▲4一飛 △4二銀 ▲6四歩 △8六桂
▲6三歩成 △3三玉 ▲5三と △5一銀 ▲4三金 △同 金
▲同 と △2二玉 ▲3二金

まで99手で先手の勝ち

>>72がずれたので再掲


74 :名無し名人:02/01/28 12:08 ID:dwZ24bAZ
対局日:1999/04/29
先手:私
後手:Iさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △8五歩 ▲4六銀 △5三銀
▲9六歩 △1四歩 ▲9七角 △5二金 ▲6六銀 △4四銀左
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2五飛 △4一玉
▲7七桂 △6四銀 ▲8五飛 △同 飛 ▲同 桂 △8九飛
▲7一飛 △4二玉 ▲8一飛成 △9九飛成 ▲8六角 △1三角
▲2一龍 △4六角 ▲同 歩 △7八銀 ▲7九桂 △6九銀成
▲同 玉 △9八龍 ▲4一銀 △3一金打 ▲3二銀成 △同 金
▲4一金 △3三玉 ▲2五桂 △2四玉 ▲3二龍 △4七香
▲3三角 △2五玉 ▲3六金

まで63手で先手の勝ち

>>73の直後の対局。既出のIさんとは別人。
△8九飛では△2五飛という手もあった。
以下▲7一飛△4二玉▲8一飛成△2九飛成で攻め合いになる。
その後△2六桂と打たれた時に▲5八玉と先に受けるような展開が予想される。
▲7九桂に△同銀成は▲5八金左とかわしておいて大丈夫。


75 :名無し名人:02/01/28 12:15 ID:dwZ24bAZ
対局日:1999/06/27
先手:私
後手:Sさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △5二金 ▲4六銀 △4四歩
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五歩 ▲5八飛 △4四歩
▲5四銀 △4一玉 ▲5五飛 △8五歩 ▲5三歩 △4二金右
▲9六歩 △3一角 ▲9七角 △7四歩 ▲6六銀 △9四歩
▲7七桂 △7三桂 ▲7五歩 △8四飛 ▲7四歩 △同 飛
▲7五銀 △5四飛 ▲同 飛 △5三金 ▲8四飛 △7六歩
▲8一飛成 △5一歩 ▲7四歩 △7七歩成 ▲7三歩成 △同 銀
▲6五桂 △5二金 ▲5三歩 △同 角 ▲同桂成 △同 金
▲6六銀 △5六桂 ▲5八金右 △6八銀 ▲同金直 △同 と
▲同 金 △7六桂 ▲5八金 △6四銀 ▲5七銀 △6八金
▲同 銀 △同桂右成 ▲同 金 △4二銀 ▲5八金 △8八銀
▲5四歩 △同 金 ▲4六桂 △5三金 ▲3四桂 △9七銀成
▲5四歩 △4三金寄 ▲5二銀 △同 玉 ▲6二金

まで89手で先手の勝ち

Sさんも既出の方とは別人で竜王戦県代表経験者。
▲5五歩に△同歩は▲同銀以下先手良し。
この変化は児玉七段著の「必殺!カニカニ銀」に詳細あり。
しかし△4五歩の突き違いも良くなかった。
その後の△4四歩もおとなし過ぎた。せめて△4四銀とする所。
△3一角でも△1四歩〜△1三角とされた方が嫌だった。
△8八銀はタダで意味不明だが、武士の情けで取らなかったものと思われ。

76 :名無し名人:02/01/30 00:37 ID:koPeWKHM
>62 棋譜ありがと


77 :名無し名人:02/01/30 05:38 ID:TiH4Y6w8
カニカニ銀なんて恥ずかしくて指せないよ。

78 :名無し名人:02/02/04 02:03 ID:pLUtvX45
昨日指しました。
必勝形になりながらとんでもない手を指してしまい暴発してしまいました。
棋譜は後日アップします。

79 :名無し名人:02/02/04 13:04 ID:XOzbQnvf
対局日:1999/02/02
先手:私
後手:Iさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △4二銀 ▲2六歩 △3二金 ▲4八銀 △5四歩
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △5二金 ▲4六銀 △4四歩
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △8五歩 ▲9六歩 △3一角
▲7八金 △5三銀 ▲5四歩 △4二銀右 ▲5八飛 △4三銀
▲6六銀上 △8六歩 ▲同 歩 △同 角 ▲7七桂 △8七歩
▲同 金 △4二角 ▲8六歩 △同 角 ▲同 金 △同 飛
▲5三歩成 △同 金 ▲9七角打 △8五歩 ▲8七歩 △同飛成
▲5三角成 △5七歩 ▲同 銀 △8六歩 ▲5二歩 △同 銀
▲6二金

まで55手で先手の勝ち

中央を押さえ、早くも先手指しやすいが、△8七歩は指しすぎ。
単に△4二角と引くぐらい。その後の△8六同角でも△6二金として
△5ニ歩と打つ余地を作っておく所。▲5三歩成をうっかりしていたものと思われ。



80 :名無し名人:02/02/04 13:20 ID:aQlt4i1h
対局日:1999/10/24
先手:私
後手:Oさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △5二金右
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △4四歩 ▲4六銀 △4三金
▲9六歩 △3二金 ▲5八飛 △5三銀 ▲9七角 △4二銀左
▲6六銀 △4一玉 ▲7七桂 △6四銀 ▲7八金 △1四歩
▲1六歩 △8五歩 ▲2八飛 △3三銀 ▲3六歩 △9四歩
▲7九角 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲3五歩 △7四歩 ▲3四歩 △同 銀 ▲3五歩 △4五銀
▲同 銀 △同 歩 ▲3四銀 △同 金 ▲同 歩 △7五歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 歩 △7六銀 ▲5三銀 △5二銀
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △3一角 ▲5二銀成 △同 玉
▲2四角 △6四角 ▲2六飛 △8七銀成 ▲7一銀 △8六飛
▲8五金 △7八成銀 ▲8六金 △6一金 ▲2二歩成 △4三金
▲3二と △7一金 ▲4一飛 △6二玉 ▲3五角 △4四銀
▲2一飛行成△3一歩 ▲7四桂 △5二玉 ▲7一飛成 △3四金
▲6二龍 △4三玉 ▲4二金

まで93手で先手の勝ち

>>52で触れたが、先手は理想形に組め一見必勝形だが、
一手先に受ける△6四銀が好手で▲5五歩には△4五歩▲同銀△5五歩で
攻め切れない。しかし、実戦的には後手も村山五段(当時)のように
△3三桂とは指しづらいのか。例えば▲3六歩〜▲3七銀とした後、
飛車を2筋に回って飛車先の歩を切れば角がお荷物になりそう。
本譜、△7六銀で△7六歩は▲6五桂△7七歩成▲5三桂成△7八と
▲2四歩で攻め合い勝ち(だったかな?記憶があいまいでスマソ)
△6四角で単に△8七銀成は▲8三歩△同飛▲4一銀で先手勝ち筋。
しかし、△8六飛では、△7八成銀▲8二銀成△3七銀▲5一飛△4三玉
▲4一飛成△4二金打なら大変だった。
△6一金で△3七銀なら▲7二飛△4三玉▲3ニ飛成△同玉▲2二歩成
△4三玉▲3三歩成以下即詰み。



81 :名無し名人:02/02/04 13:30 ID:aQlt4i1h
対局日:1999/11/21
先手:私
後手:Iさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △5二金右
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △6四歩 ▲4六銀 △3二金
▲3六歩 △6三銀 ▲7九角 △4一玉 ▲5八金右 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2五飛 △7四歩
▲6六歩 △7三桂 ▲6七金 △8五歩 ▲6八玉 △4二金右
▲7八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5二飛 ▲3五歩 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 角 ▲4六歩 △6五歩
▲5六歩 △2二角 ▲6五歩 △7五歩 ▲同 歩 △6五桂
▲6六銀 △7七歩 ▲同 桂 △同桂成 ▲同 金 △7六歩
▲同 金 △6四桂 ▲7七金 △5六飛 ▲5五桂 △7六歩
▲6七金 △7七銀 ▲8九玉 △5五飛 ▲同 銀 △同 角
▲8一飛 △5一桂 ▲6六歩 △同 角 ▲同 金 △8八銀打
▲9八玉 △7九銀不成▲同 金 △6六銀不成▲9五角 △3一玉
▲5一角成 △7七歩成 ▲4五桂 △8八金

まで88手で後手の勝ち

後手はやや中途半端な序盤。
▲3六歩では当然、▲5五歩と行く所。または▲5八飛△4四銀▲6六銀
△6三銀▲5五歩△6五歩▲同銀△5五歩▲5四歩△6四歩▲5五銀でも相当大変。
2筋の歩交換後の▲2五飛も中途半端な引き場所。普通に▲2八飛ぐらい。
▲6六歩〜▲6七金以下玉を囲ったのも、△7三桂〜△6五歩の当たりが強くなり
立ち遅れたので疑問。▲1六歩でもすぐ▲3五歩だった。
△6四桂には▲6五金△7六銀▲5五桂でどうだったか。
以下は後手の好調な攻めが続きあっけなく敗れた。


82 :名無し名人:02/02/04 13:38 ID:aQlt4i1h
対局日:1999/11/28
先手:私
後手:Tさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △5二金右
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △4四歩 ▲4六銀 △4三金
▲9六歩 △9四歩 ▲5八飛 △5三銀 ▲9七角 △4二銀左
▲6六銀 △8五歩 ▲7七桂 △6四歩 ▲5五歩 △8六歩
▲同 角 △5五歩 ▲同銀右 △5四歩 ▲4六銀 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲5五歩 △同 歩 ▲同銀右 △5四歩
▲6四銀 △同 銀 ▲同 角 △5三銀 ▲9七角 △4五歩
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5四歩 ▲6五桂 △4二銀打
▲5三桂成 △同 銀 ▲7一銀 △8五飛 ▲5三角成 △同 金
▲5四銀 △同 金 ▲同 飛 △5五飛 ▲同 飛 △同 角
▲6二銀成 △2七角 ▲5一飛 △4二玉 ▲5五飛成 △2八飛
▲5一角 △3一玉 ▲4二金

まで75手で先手の勝ち

△9四歩は早くも疑問。先手に理想形を許し立ち遅れの原因。
△3ニ金でも△5ニ金の方が勝る。その場合は先手も2〜3筋を攻める展開か。
▲7一銀は必要かどうか疑問。▲6二銀成でも先に▲6一飛で良かった。
△2七角で△5七桂と指されていたら大変だった。


83 :名無し名人:02/02/04 13:48 ID:aQlt4i1h
対局日:2000/01/04
先手:私
後手:Mさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △7四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △7三銀 ▲4六銀 △8五歩
▲9六歩 △6四銀 ▲9七角 △9四歩 ▲9八飛 △5二金
▲6六銀 △4四銀 ▲7七桂 △4二玉 ▲2八飛 △9五歩
▲同 歩 △同 香 ▲6四角 △同 歩 ▲9五香 △8六歩
▲8五香 △6二飛 ▲8六歩 △6五歩 ▲同 桂 △6四歩
▲8一香成 △6五歩 ▲5五銀左 △同 銀 ▲同 銀 △5七桂
▲4六桂 △4五銀 ▲6八金 △4九桂成 ▲同 玉 △6六歩
▲6四桂 △5一金 ▲7三銀 △6三飛 ▲7二銀不成△7三飛
▲8四銀 △7二飛 ▲同桂成 △4六銀 ▲同 歩 △4七銀
▲8二飛 △5五角 ▲同 歩 △5六桂 ▲5七銀 △6七歩成
▲同 金 △4八銀打 ▲同 銀 △5八角

まで76手で後手の勝ち

△9四歩に▲6六銀は△9五歩▲同歩△同香▲6四角△同歩▲9五香
△8六歩で後手指せる。本譜も二枚換えの展開だが▲8五香と打てるので
指せそうだったが△6五歩が意外と厳しい。▲6五同桂では▲5七銀左と引き、
△7五歩▲8一香成△7六歩▲8五桂でどうか。
▲5五銀左でも▲5七銀左だった。△5七桂をうっかりしており敗勢になった。


84 : :02/02/04 16:28 ID:j06GGCkk
対振りの蟹蟹銀は無理なの?

85 :名無し名人:02/02/04 17:06 ID:+dZ7YFFJ
初心者には一番いい戦法だと思う。定跡みたいなのがないから
覚えること少ない。経験積むのみ。でも、カニカニ銀知らない人には、定跡何も
知らない人だと思われてそう。
>84
無理矢理やってる。

86 :名無し名人:02/02/15 11:41 ID:ZXTB8yfQ
対局日:2000/02/11
先手:私
後手:Sさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △8五歩
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲4八銀 △6二銀 ▲5七銀 △3二金 ▲4六銀 △7四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7三桂
▲7五歩 △8四飛 ▲7四歩 △同 飛 ▲6六銀上 △8四飛
▲7五銀 △8二飛 ▲7四歩 △6五桂 ▲6六角 △8六歩
▲同 歩 △5六歩 ▲5八歩 △1四歩 ▲5四銀 △6四歩
▲同 銀 △8六飛 ▲8八歩 △5七歩成 ▲6五銀 △6七と
▲7五角 △8八飛成 ▲7三歩成 △6八歩 ▲6二と △同 金
▲5三銀成 △6九歩成 ▲4八玉 △4二銀 ▲6二成銀 △同 玉
▲5四桂 △5一玉 ▲6二銀 △4一玉 ▲4二桂成 △同 金
▲同角成 △同 玉 ▲5三金 △3三玉 ▲4二銀 △4四玉
▲5四金

まで73手で先手の勝ち

△8五歩、△7四歩は不急の一手。△7三桂も桂頭が目標になりまずい。
先に△8四飛か。▲6六銀に△6四歩なら▲9七角がある。
△6五桂には▲6六銀右が普通か。
▲5四銀から桂得を図るが危険。
△4二銀で△5七金は▲3八玉△5八と▲2七玉で残っていそうだったが
△6一金と引かれていれば意外と寄せづらかった。

87 :名無し名人:02/02/26 17:23 ID:LdiH2rL+
対局日:2002/02/24
先手:Sさん
後手:私

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △5四歩 ▲5六歩 △5二金右
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △4四歩 ▲4六銀 △4三金
▲9六歩 △3二金 ▲5八飛 △5三銀 ▲9七角 △4二銀左
▲6六銀 △4一玉 ▲7七桂 △6四銀 ▲7八金 △3三桂
▲3六歩 △4五歩 ▲3七銀 △5三銀上 ▲2六銀 △4四銀
▲2八飛 △1四歩 ▲6九玉 △3一角 ▲7九角 △8五歩
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △5三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲6五桂 △4四銀 ▲同 角 △同 金
▲2四飛 △4三金引 ▲2一飛成 △2二金 ▲1一龍 △1二金
▲2一龍 △2二金 ▲1一龍 △1二金 ▲8四香 △1一金
▲8二香成 △2八飛 ▲7二飛 △4二銀 ▲3九金 △2四飛成
▲8一成香 △3八歩 ▲3六桂 △3四龍 ▲3五歩 △同 龍
▲2三銀

まで79手で先手の勝ち

一昨日の将棋。いつもとは逆にカニカニ銀を受けて立ってみた。
△6四銀〜△3三桂で中央突破はなくなったが、
やはり▲3六歩〜▲3七銀と退却したあとの2〜3筋攻めが厳しかった。
△3三桂はやはり愚形と言わざるを得ない。
△8五歩ではせめて△5三銀右とバックしておく所だったか。
△4三金引で△2三歩は▲4四飛△4三銀▲5三銀で先手が指せそうだが、
せめて△3五角だったか。
しかし、1筋も薄い形なのでゆっくりと端歩を伸ばされても困りそう。
▲8四香には△4二飛と一旦逃げるべきかもしれないが、▲1ニ竜〜▲2三銀でも困る。


88 :名無し名人:02/02/26 17:26 ID:LdiH2rL+
>>87追記。
▲3七銀に△2五桂と歩を取るのは、
どこに銀が逃げられても桂馬が負担になりそう。

89 :名無し名人:02/03/04 23:47 ID:5EDJvP7f
初心者もどきの戦法なので相手が馬鹿にしてくれればしめたもの。
児玉七段の著書を読むだけで初段ぐらいの人には十分通用する。
(ただし▲7六歩に△8四歩と突き矢倉模様にしてくれなかった時は棋力がばれます)

90 :名無し名人:02/03/11 17:52 ID:48XLiEz0
児玉七段が、年老いた内藤九段に、カニカニで勝ったのを知った時は・・・・・・・

91 :名無し名人:02/03/11 17:54 ID:zjGkTv3f
>(´∀`)<
  ∨ ∨

92 :名無し名人:02/03/14 16:49 ID:8wzDzXHn
今期C1最終局の小林宏戦のカニカニ銀の棋譜あぷきぼんぬ。

93 :名無し名人:02/03/14 18:48 ID:dwcTmQDP
珍しく内容のある定跡スレになってるようなのでage。


94 :名無し名人:02/03/16 15:05 ID:N4Kq/3IP
同じくage

95 :名無し名人:02/03/16 15:18 ID:RwEXQ8Gn
>>2に負けずスレを育てた住人に敬意を表し、age!

96 :名無し名人:02/03/16 16:49 ID:BFdaBOBN
児玉って早差し戦で、羽生と角換わりやってボロ負けしたよね。

97 :名無し名人:02/03/17 20:17 ID:wCCpzjIA
本持っているからage。

98 :名無し名人:02/03/17 20:42 ID:lF3yDVXA
>>47
▲76歩に、2手目△84歩とする人ほとんどいない・・・
9割は△34歩だ。よって、カニカニ銀不可能・・・

99 :名無し名人:02/03/17 21:01 ID:+Eh7uX4S
C1奇跡的生き残り記念あげ。

100 :a ◆xP/NHJxA :02/03/17 21:04 ID:WHtHwk8M
100ゲトー

101 :名無し名人:02/03/18 21:43 ID:MbbK5m/O
101ゲトー


102 :名無し名人:02/03/27 20:13 ID:IK49qJqw
102ゲトー

103 :名無し名人:02/03/29 22:32 ID:kUshpbWr
本持ってるけど読んでない

104 :名無し名人:02/04/11 17:26 ID:w.xqR.mM
俺も読んでない

105 :名無し名人:02/04/11 23:41 ID:HrtM51.M
俺は少し読んだ

106 : :02/04/15 14:11 ID:ftBeXvFA
質問なんですが
▲7六歩 △3四歩と後手が角道開けてきた場合、カニカニはどうすればよいのですか?
角交換でもカニカニでいけますか?

107 :私は初手2六歩ですが:02/04/15 14:31 ID:WDvLIqGQ
>>106
私なら飛先の歩を伸ばして様子を見ます。
角道を止めたら左銀あがれるし、
手損になるので相手からの角交換はないでしょう。
ただ振り飛車の可能性も高いので、
相手の飛車か右銀、左金の動きを見極めておくのが必要でしょう。
相手も飛先の歩を伸ばしたら、横歩取りになります。

108 : :02/04/15 19:34 ID:ftBeXvFA
>>107
レスどうも。他の方の意見も聞いてみたいですね。
ちょっと研究してみたいので。

109 :名無し名人:02/04/20 18:41 ID:kyr5ks5U
>>106
そこまでしてカニカニ銀にこだわるのはどうかと思う。
仮に▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩という出だしで後手が居飛車にしてきた場合、
後手は△8四歩の一手を省略できるので、専守防衛をされた時に強行突破がしづらい。
ただ、銀河戦の▲野月△日浦戦のように、先の4手の出だしのあと、▲2五歩△3三角を決め、
後手が無理矢理矢倉にすれば3筋を狙う急戦矢倉には出来そう。

110 :名無し名人:02/04/20 21:20 ID:yuQpxhA2
なるほど。

111 :名無し名人:02/04/29 06:42 ID:9F11bYxM
age

112 :名無し名人:02/05/01 21:04 ID:wS05qaeE
age

113 :名無し名人:02/05/06 16:16 ID:1BIoNgR2
棋譜を寄付してください。

114 :名無し名人:02/05/07 05:58 ID:lnxX03ks
谷川九段はカニが嫌いです

115 :名無し名人:02/05/09 12:15 ID:.ZeZqS6s
カニは、谷川九段がきらいです

116 :名無し名人:02/05/09 12:16 ID:npXEhrB.
嫌いは、カニが谷川九段です

117 : :02/05/09 13:03 ID:Lv079/HE
>>106

76歩、34歩には、
75歩から石田流にしてます。

というか、34歩の法が84歩より多いです。

118 :名無し名人:02/05/11 20:06 ID:ZU/PRyXc
児玉先生のC1順位戦の相手決定age

北島 西村 室岡 屋敷 中田宏
小林裕 岡崎 石川 小林宏 神崎

げっ、屋敷…。

119 : :02/05/11 20:57 ID:dEGkTiM.
>>118
結構厳しい相手だな・・・。
ところで相手が5筋突かないと攻めにくくて逆に攻め込まれてしまうのだが・・・・。

120 :名無し名人:02/05/12 00:06 ID:Xkg62O6A
>>119
3筋から攻めるしかない。
▽3一角〜▽6四角の筋に対抗する為、
左銀も▲6六銀と上がっておき、▲5五歩と角筋を止める必要がある。
2枚銀の急戦矢倉のような要領で。
しかも、▲7八金を省略して、相手が8筋を交換してきても、
▲7七桂で済ませてしまう。

121 :名無し名人:02/05/12 00:58 ID:BsfxCvaI
2chでは児玉先生の評価がなにげに高いですな。
まさに50代の星。もう一花咲かせてもらいたい。

122 :名無し名人:02/05/12 01:17 ID:8UNIunUY
>>118
と思ったら児玉先生は一昨年の順位戦で
屋敷に勝っていたのだった。
よし、屋敷を撃破してB2復活といこう。

123 :名無し名人:02/05/14 04:20 ID:.IatdqKA
皆さん、よかったら俺のスレも是非読んでね。

 @@@ 棋太平 Part 6 miya氏の功績 @@@
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1010293538/l50

124 :名無し名人:02/05/16 03:46 ID:SQVTwAgU
カニカニ銀じゃないけど
>>96の羽生に角換わりでボロ負けした棋譜。

開始日時:2000/08/27
棋戦:早指し戦
先手:羽生 善治 五冠
後手:児玉 孝一 七段

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △3三銀
▲4七銀 △8三銀 ▲3六歩 △8四銀 ▲6六歩 △1四歩
▲1六歩 △9五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 香 △同 香
▲9七歩 △4四銀 ▲5八金 △9八歩 ▲8八銀 △5五銀
▲7七金 △4四角 ▲6七銀 △3三桂 ▲5六歩 △6四銀
▲6八玉 △2六角 ▲同 飛 △2四香 ▲同 飛 △同 歩
▲7八玉 △2五歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲6五歩 △同 銀
▲7五角 △5二飛 ▲5五歩 △2八飛 ▲1八角 △6二金
▲3九角 △2六飛成 ▲1七角 △1六龍 ▲2八角 △2六歩
▲6三角成 △2五龍 ▲5二馬 △同 玉 ▲8二飛 △7二角
▲6四歩 △6一金 ▲3九角 △7四銀 ▲8四香 △9九歩成
▲同 銀 △9一歩 ▲7五歩 △7一金 ▲7四歩 △8二金
▲同香成 △2七角成 ▲2八歩 △4九馬 ▲7五角 △4四歩
▲6三歩成 △4三玉 ▲5三角成 △3四玉 ▲5二馬 △2四玉
▲3七桂 △3四龍 ▲同 馬 △同 玉 ▲2一飛 △2三角
▲3六歩 △同 歩 ▲同 銀 △5八馬 ▲3五銀打
まで107手で先手の勝ち

78手目、△9九歩成〜△9一歩が涙もの。
解説の島が「これは浮かばない手ですねえ」と
ほめていた(?)のを思い出します。

125 :名無し名人:02/05/16 05:43 ID:xH2rxYmY
>>124
後手最後106手目5八馬とかって金を取って喜んでるけど
詰めろなのに気付いてないの?この人。
たまにこういうの見るけど、どうなんだろうプロなのに。

スレ違いスマソ。

126 :名無し名人:02/05/16 23:33 ID:iNYTGuJ2
プロでも見えん時は見えん。全部見えるもんならポカは絶滅
してる。○名人のような大頓死はその良い例だよ。
結局、疲れて脳味噌働かんようになってるんだろう。

127 :名無し名人:02/05/19 10:12 ID:bJ1A3ZnI
羽生もカニカニ銀を評価しているのなら公式戦で多用して欲しい。
>>17ぐらいかな?
あと近鉄将棋まつりの席上対局の森下戦とか。
カニカニ銀対策は色々とあるがその対策も色々とある。
羽生ならもっとすごい手を指してくれそうだ。

128 :名無し名人:02/05/19 13:26 ID:fISUAoVU
>124

そういう棋譜はどこから手に入れてくるんだえ?
自分も探したのでした・・・・

129 :名無し名人:02/05/22 09:40 ID:gPY.cVtw
>>125
明らかな詰めろで適当な受けがないから形作りしたものと思われ。
▽5五銀〜▽4四角がやや無理筋で、
飛車を捕獲したが、打ち込んだ飛車が目標にされ
ずっと苦しそうだった。

130 :名無し名人:02/05/22 11:18 ID:VnN/HaiI
受け方が悪いのでアマには通用するけど
PCのソフト相手にやったりすると、あんまり勝てない(待ったしてやっと勝てる)

受けのポイントは角筋を通したりして、57地点の飛車の頭をたたけるようにして
おくこと、かに側が飛車5筋に振ったら、同じように5筋に振る

ぐらいかな。。。ほかなんかあったら教えて。。。

131 :名無し名人:02/05/24 13:36 ID:hqCMZI8U
対局日:2000/08/13
先手:私
後手:Nさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △6四歩 ▲4六銀 △6三銀
▲3六歩 △7四歩 ▲7九角 △7三桂 ▲6八玉 △4四銀
▲7八玉 △8五歩 ▲5八金右 △6二玉 ▲3五歩 △5五歩
▲同 歩 △3五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 金
▲3五銀 △5七歩 ▲同 角 △6五桂 ▲4六角 △5五銀
▲2四銀 △4六銀 ▲2三銀不成△7七桂成 ▲同 桂 △同角成
▲同 玉 △6五桂 ▲7八玉 △5五角 ▲6六歩 △同 角
▲6七金 △9九角成 ▲4六歩 △6六香 ▲8八銀 △6七香成
▲同 玉 △8九馬

まで62手で後手の勝ち

▲7八玉、6九金は玉頭攻めをされた時の当たりが強くなるので逆の方が良かった。
▲2四歩〜▲2三歩では黙って▲3五銀かも知れないが、▽6五桂で悪いか。
▽5五銀では▽7七桂成が先だった。▲2四銀では▲6八角を辛抱してまだ大変だった。

132 :名無し名人:02/05/24 13:42 ID:hqCMZI8U
対局日:2000/12/03
先手:私
後手:Hさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △5二金 ▲4六銀 △5三銀
▲9六歩 △4四歩 ▲9七角 △3一角 ▲5八飛 △4三金右
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5四歩 ▲5三角成 △同 金
▲5四銀 △同 金 ▲同 飛 △5三銀 ▲5八飛 △4三金
▲6六銀 △4一玉 ▲7七桂 △3二玉 ▲5五銀 △1四歩
▲5四歩 △4二銀右 ▲6五桂 △7七角 ▲6八金 △9九角成
▲5三歩成 △同 銀 ▲同桂成 △同 金 ▲5四歩 △4三金
▲5三金 △5五馬 ▲同 飛 △6四銀 ▲4一銀 △同 玉
▲4三金 △5五銀 ▲5三歩成 △8九飛 ▲6九角 △5三角
▲同 金 △5六桂 ▲4三銀 △5七香 ▲5八金打 △7九飛成
▲8六角 △7七銀 ▲同 角 △同 龍 ▲3九金 △6八龍

まで78手で後手の勝ち

▽4三金右は疑問。▽4三金左として▲5五歩には▽6四歩とすべき。
▽4一玉の所で▽4五角は▲7八金▽2七角成▲3六銀で良い。
▲6五桂は急ぎすぎで▲7八金とすべきか。
▲6八金でも▲4八玉の方が勝る。
▲4一銀も攻め急ぎ。黙って▲5八飛だった。

133 :名無し名人:02/05/24 13:48 ID:hqCMZI8U
対局日:2001/11/17
先手:私
後手:Iさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △7四歩 ▲4六銀 △6四歩
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △6三銀 ▲5八飛 △5二飛
▲5四歩 △4二銀 ▲9六歩 △7二金 ▲9七角 △5五角
▲同 飛 △5四銀 ▲5八飛 △6三銀 ▲5二飛成 △同 玉
▲6六銀 △5三銀 ▲7五歩 △5六銀 ▲7四歩 △6七銀成
▲7五銀 △5七歩 ▲6八歩 △5八歩成 ▲同金左 △同成銀
▲同 玉 △5七歩 ▲6九玉 △2八飛 ▲3八銀 △5八金
▲7八玉 △4九金 ▲2七角 △5八歩成 ▲5四歩 △同銀右
▲6四銀 △同 銀 ▲同 角 △6三金 ▲7二飛 △6二歩
▲9一角成 △6九銀 ▲7七玉 △7六歩 ▲同 玉 △2七飛成
▲同 銀 △9四角 ▲8六玉 △7二角 ▲6七香 △7八銀不成
▲6三香成 △同 歩 ▲7七金 △8五香 ▲9七玉 △7九飛
▲9二飛 △8七香成 ▲同 金 △同銀成 ▲同 玉 △8九飛成
▲8八歩 △7五桂

まで92手で後手の勝ち

5筋を押さえたが、▽5五角〜▽5四銀で角銀交換ながらも歩切れで苦しい。
▲7五歩の前に▲5八金左と受ける所か。
金銀交換の後の▽5七歩が予想外に厳しかった。
▲3八銀では▲5九歩▽2九飛成▲3八銀の方が粘れたか。
▽7六歩にも▲8六玉の方が難しかった。

134 :名無し名人:02/05/24 13:53 ID:hqCMZI8U
対局日:2001/11/17
先手:私
後手:Kさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △7四歩 ▲4六銀 △8五歩
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4四銀 ▲同 銀 △同 角
▲5八飛 △5二金 ▲5四歩 △7三桂 ▲9六歩 △8六歩
▲同 歩 △6五桂 ▲6六銀 △8六飛 ▲7八金 △5七歩
▲2八飛 △5八銀 ▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △5七金
▲4九玉 △4七金 ▲4八歩 △4六金 ▲5五銀打 △5七桂成
▲4六銀 △6六角 ▲同 歩 △8八飛成 ▲同 金 △5八銀
▲3九玉 △5六成桂 ▲8一飛 △4二玉 ▲1五角

まで59手で先手の勝ち

▲9六歩では手堅く▲7八金だった。▲6六銀でも▲7八金だった。
▽5七金では▽5六歩で後手十分だった。▲4八歩を軽視していたか。

135 :名無し名人:02/05/24 14:00 ID:hqCMZI8U
対局日:2002/01/27
先手:私
後手:Mさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲2六歩 △3二金
▲2五歩 △3三銀 ▲5七銀 △5二金 ▲4六銀 △4四歩
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五歩 ▲5八飛 △4四銀
▲同 銀 △同 角 ▲6六銀 △5六銀 ▲5五銀 △5七歩
▲4四銀 △5八歩成 ▲同金左 △8五歩 ▲5七歩 △8六歩
▲5六歩 △8七歩成 ▲8三歩 △同 飛 ▲6五角 △8八と
▲8三角成 △7九飛 ▲4八玉 △4三歩 ▲6一飛 △4二玉
▲4一銀 △4四歩 ▲5二銀成 △同 玉 ▲4一銀 △5三玉
▲6二飛成

まで55手で先手の勝ち

▲5五歩と仕掛けて早くも先手有利。▽4五歩の反発は最強の応手だが
研究済み。▽8五歩で@▽2八飛は▲3九金▽2五飛成▲5七歩▽6五銀
▲4三銀打で先手指せると思う。A▽7八飛には▲7九銀で▽7六飛成には
▲5四角の両取りがある。▽8六歩では▽6五銀の方がまだしもだった。
▽4四歩で▽5一金なら▲8一飛成▽4四歩▲5四桂で良い。

136 :名無し名人:02/05/24 14:02 ID:hqCMZI8U
対局日:2002/02/03
先手:私
後手:Uさん

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3三銀
▲5七銀 △3二金 ▲4六銀 △5三銀 ▲9六歩 △6四銀
▲2五歩 △5二金 ▲9七角 △9四歩 ▲6六銀 △7四歩
▲5八飛 △4二銀 ▲5五歩 △同 歩 ▲同銀右 △同 銀
▲同 銀 △5三歩 ▲9八香 △9五歩 ▲5四歩 △9六歩
▲8六角 △8五歩 ▲7一銀 △9二飛 ▲5三角成 △同 銀
▲同歩成 △同 金 ▲5四銀 △5二金 ▲5三歩 △6二金
▲9六香 △同 飛 ▲4三銀成 △同 金 ▲5二銀 △4二玉
▲4三銀成 △同 玉 ▲5四金 △3二玉 ▲6二銀不成△9九角成
▲5二歩成 △5七歩 ▲同 飛 △3五角 ▲4六歩 △5六歩
▲4七飛 △9八飛成 ▲5八歩 △8九龍 ▲7九金打 △9八龍
▲5三銀成 △5五桂 ▲同 金 △同 馬 ▲4二と △2二玉
▲4三成銀 △7七香 ▲7八桂 △同香成 ▲同金直 △7七桂
▲6八金直 △9九龍 ▲4八玉 △2七銀 ▲7九香 △8九桂成
▲3二と △1二玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 玉
▲2一と △7九成桂

まで98手で後手の勝ち

改行規制に引っかかるので解説は>>137で。

137 :名無し名人:02/05/24 14:05 ID:hqCMZI8U
>>136
中央を制圧し序盤早々大優勢に。ただ、▲9六香は急ぎすぎ。
単に▲6二銀成▽同玉▲8三銀ぐらいで良かった。
▲4三銀成でも▲5ニ銀、または▲6三銀成ぐらいで良かった。
▽5七歩〜▽3五角で▲4三金の筋を消され万事休す。

138 :名無し名人:02/05/24 14:07 ID:hqCMZI8U
対局日:2002/03/10
先手:Sさん
後手:私

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀 ▲4八銀 △5四歩
▲5六歩 △5二金右 ▲5七銀 △4四歩 ▲4六銀 △4三金
▲5八飛 △5三銀 ▲9六歩 △3一角 ▲9七角 △6四歩
▲6六銀 △9四歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲7五銀 △9五歩
▲5五銀 △9六歩 ▲5四歩 △6二銀 ▲8六角 △8五歩
▲7七角 △5二歩 ▲6四銀左 △6三歩 ▲7五銀 △9七歩成
▲同 香 △同香成 ▲同 桂 △7四歩 ▲8四香 △9二飛
▲9三歩 △同 飛 ▲8五桂 △9七飛成 ▲6六銀左 △8七龍
▲8八飛 △7六龍 ▲8一香成 △8七歩 ▲9八飛 △9七歩
▲5八飛 △8五龍 ▲5三歩成 △同 角 ▲5四銀 △同 金
▲同 飛 △4三銀 ▲5八飛 △7六香 ▲6五桂 △6四角
▲5三歩 △同 歩 ▲5五銀 △6五龍 ▲6四銀 △同 龍
▲6六角 △7五桂 ▲5五角 △6七龍 ▲6八歩 △4七龍
▲4八金 △4五龍 ▲7一成香 △5六桂 ▲4六金 △4八桂成
▲同 飛 △2五龍 ▲4七角 △5五龍 ▲同 金 △5七銀
▲6五角 △5四歩 ▲6一飛 △5二玉 ▲7二成香 △5三銀
▲7四角 △4二玉 ▲6三角成 △5二金打 ▲6五桂 △6三金
▲同飛成 △3九角 ▲5三桂成 △3一玉 ▲4九歩 △4八角成
▲同 歩 △3九飛 ▲4九金 △2九飛成 ▲7四角 △6五歩
▲同 角 △8六角 ▲7六角 △6七歩 ▲同 龍 △同桂不成
▲同 角 △4七桂

まで128手で後手の勝ち

139 :名無し名人:02/05/24 14:14 ID:hqCMZI8U
>>138
またもSさんのカニカニ銀を受けて立つ側に回る。
▲5四歩に▽6ニ銀と引く所までは児玉七段の著書にある通り。
その直後の▲8六角では▲8八角と引く方が難しい。
本譜は9筋が薄くなってしまった。▽9七歩成に▲同桂は▽7四歩がある。
▽7六香では▽8一竜か。▽6七竜でも▽6七桂成の方が勝る。
98手目▽5四歩は玉の退路を作った手だが、普通に▲同銀なら大変だった。
▽6五歩で必至が掛かったのに、時間に追われ2度も詰みを逃がすが何とか勝ちきる。

140 :名無し名人:02/05/24 23:27 ID:hqCMZI8U
みんなもカニカニ銀を指してストレス解消しよう!
他の方も実戦譜があったら貼って下さい。おながいします。

141 :名無し名人:02/05/25 11:07 ID:foiXXqPE
将棋世界5月号の将棋再入門(沼春雄)ってカニカニ銀批判
なんじゃ、と思ったのですが。

142 :名無し名人:02/05/25 13:20 ID:.9XMGHhE
カニカニ銀棋譜キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!

143 :名無し名人:02/05/26 10:29 ID:u/GCg7fE
このスレ探すの大変。
>>1 にはもっと見つけやすいスレタイトルにして欲しかった。

144 :名無し名人:02/05/26 14:23 ID:zla/l4s.
>>143
これ以上に分かりやすいタイトルは無いと思いますが・・・
あ、短いっていう意味か。

145 :名無し名人:02/05/26 14:45 ID:6K8CtadU
このスレはマジレスありなのかわかりませんが、質問いいでしょうか?
実戦で↓のような感じで飛車を回って5筋を受けた後、悠々と玉を囲われて負けたのですが
こういうときはどうしたもんでしょうか。

後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・v玉v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩v銀v金v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ 歩 銀 ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 銀 ・ 飛 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 玉 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=20 ▽5二飛 まで

146 :名無し名人:02/05/27 15:05 ID:rPhzxwJ2
力二力二銀ですか?

147 :名無し名人:02/05/27 15:15 ID:UQgo.swg
>>145
図面が見づらい。手順を書いてくれた方がマシ。

148 :名無し名人:02/05/27 15:28 ID:hTrN5Nz2
カ ニ カ ニ 銀
ヵ=ヵ=銀
カニカニ銀
力二力二金艮

149 :名無し名人:02/05/27 16:04 ID:Vtsc4n0w
>>147
ここに出入りする人間のくせに kifuw も持ってないの?珍しいな。

150 :名無し名人:02/05/27 16:25 ID:UQgo.swg
>>149
貴兄のご忠告で図面はわかったが、
出だしがカニカニ銀じゃないようだ。後手が8四歩を省略しているし。

151 :名無し名人:02/05/29 10:08 ID:B.fbXxtI
age

152 :名無し名人:02/06/02 10:26 ID:2ENbfoSg
カニカニ銀に負ける奴はド素人

153 :名無し名人:02/06/04 22:13 ID:K80cX1ls
救済上げ

154 : :02/06/05 15:56 ID:LcrfYCso
ご指導お願いします

棋戦:自由対局室
戦型:カニカニ銀
先手:9級(自分)
後手:6級

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀 ▲4八銀 △5四歩
▲5六歩 △3二金 ▲9六歩 △9四歩 ▲5七銀 △4一玉
▲4六銀 △6四歩 ▲5八飛 △6三銀 ▲5五歩 △5二飛
▲6六銀 △4四銀 ▲7八金 △6二金 ▲9七角 △5五歩
▲7七桂 △5六歩 ▲4八金 △9五歩 ▲3六歩 △9六歩
▲7九角 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲3五歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △4四銀 ▲4六角 △3六歩
▲5五歩 △3七歩成 ▲同 角 △4五桂 ▲4六角 △3六歩
▲3八歩 △5七歩成 ▲同 銀 △5五銀 ▲3五角 △5七桂成
▲同 金 △5六歩 ▲5三歩 △同 金 ▲5六金 △同 銀
▲同 飛 △4四銀 ▲6一銀 △3五銀 ▲5二銀成 △同 玉
▲8一飛 △5四歩 ▲4五桂 △4四銀 ▲8二飛成 △7二金
▲5三桂成 △同 銀 ▲9一龍 △7一桂 ▲6九玉 △5五角
▲3五香 △3三銀 ▲9六香 △1九角成 ▲9二香成 △6五桂
▲8二成香 △7七桂成 ▲同 金 △6五桂 ▲6六銀 △7七桂成
▲同 銀 △6五歩 ▲4五桂 △8二馬 ▲5三桂成 △同 玉
▲8二龍 △同 金 ▲4五桂 △6二玉 ▲3三香成 △5五香
▲5三角 △7二玉 ▲9四銀 △9九飛 ▲6八玉 △7九角
▲7八玉 △9八飛成 ▲8八銀打 △6八金
まで118手で後手の勝ち

155 :名無し名人:02/06/05 22:52 ID:K80cX1ls
>>154
25手目▲6六銀では、▲5四歩△同銀▲9七角の方が勝る
以下@△6三銀なら▲5五銀、A3一角なら▲6六銀の要領。
27手目▲7八金では、負けても▲5四歩と取り込む所。
逆に△5五歩〜△5六歩と伸ばされては苦しい。
その後も後手優勢に進んでいたが、
58手目△5五銀では単に△5七同桂成と銀を取り、
▲同飛、▲同角なら△5六歩、▲同金なら△4五銀打で後手が優勢を持続できていたと思う。
本譜は逆転模様。
83手目▲6九玉で▲3六飛として後手の2ニの角を釘付けにしておきたかった。
この角に働かれては再逆転の気配。87手目▲9六香でも▲5九飛の辛抱だった。
94手目△6五桂が1九の馬を働かせた好手だった。

156 :154:02/06/06 00:53 ID:LcrfYCso
>>155
早速のご指導ありがとう御座います。感想戦でも出ていたことがありました。
私のカニカニもまだまだですねえ。精進します。

157 :154:02/06/07 00:52 ID:LcrfYCso
棋戦:自由対局室
戦型:カニカニ銀
先手:1級
後手:9級(自分)

▲7八銀 △3四歩 ▲5八金右 △8四歩 ▲2六歩 △4二銀▲9六歩 △9四歩 ▲4八銀 △3三銀 ▲3六歩 △1四歩
▲1六歩 △8五歩 ▲6八金直 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛▲8七歩 △8二飛 ▲7六歩 △6二銀 ▲7七銀 △5四歩
▲7八金 △5三銀 ▲6六歩 △6四銀 ▲6七金右 △1三角▲7九角 △5二飛 ▲5六歩 △7九角成 ▲同 金 △5五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5八歩 △1三角 ▲6八金上 △5六銀▲同 金 △同 飛 ▲5七歩 △5二飛 ▲1五歩 △5六歩
▲1四歩 △5七歩成 ▲同 銀 △同角成 ▲同 金 △5六歩▲6七金 △5七歩成 ▲同 金 △同飛成 ▲5八銀 △5三龍
▲5七歩 △3九銀 ▲1八飛 △5六歩 ▲同 歩 △4八金▲同 飛 △同銀成 ▲同 玉 △5六龍 ▲5七歩 △5二龍
▲8三角 △2八飛 ▲3八銀 △2七金 ▲3九金 △3八金▲同 金 △2九飛成 ▲4九金 △1九龍 ▲5六角成 △4四桂
▲4六馬 △1八龍 ▲8三角 △2七銀 ▲6五角成 △3六桂▲5九玉 △3八銀成 ▲同 金 △同 龍 ▲6八玉 △4八桂成
▲5五馬行 △5八成桂 ▲6七玉 △4四銀 ▲4六歩 △4八龍▲5六馬右 △5七成桂
まで104手で後手の勝ち

*何とか勝てましたが・・・まだ攻めが甘いですね(´д`)。

158 :名無し名人:02/06/07 16:43 ID:K80cX1ls
>>157
24手目、当然ながら△8七飛成〜△8ニ竜〜△8六歩で必勝だった。
どうしてもカニカニ銀をやりたかったとか?
40手目△1三角と手放すのはモターイナイ。これで潰れるのならともかく、
相手が低く構えたので▲6五角や▲8三角の筋を消す△7二金ぐらいか。
45手目▲5七歩では当然▲6五角と打ちたい。
49手目5筋を放置して▲1四歩の取り込みは無謀。▲5六同歩と取る所。
66手目△4八金はちょっと攻め急ぎ。△5六同竜として、▲6五角などで竜を
追われた時に△3六竜〜△2七竜で先手受けづらい。
89手目▲6五角成では▲3七馬の方が粘れたか。

159 :名無し名人:02/06/07 16:51 ID:K80cX1ls
あと、5七飛成と金を取る前に△3九銀という手もありそう。
以下▲1八飛なら△5七飛成▲5八歩△4八金だし、
▲5八飛なら△4八金▲6八玉(▲4八同飛は△5七飛成)△5八金
▲同金△2八飛▲5七(5九)歩△4八銀成という要領でどうでしょうか。

160 :154:02/06/07 17:04 ID:LcrfYCso
>>158
>>159

またまた解説ありがとう御座いました。いきなり飛成があったんですよねえ・・・。
相手のミスにも助けられていますね。

161 :名無し名人:02/06/09 13:37 ID:k2ylPfCU
test

162 :名無し名人:02/06/12 03:41 ID:wdtjFpic
> みんなもカニカニ銀を指してストレス解消しよう!

失敗してストレスたまるほうが多い気が

163 :キユ名人 ◆kiyu.a1.:02/06/12 04:28 ID:Afx8trUE
面白れーなカニカニ銀は。
やってみたけどうまく攻めがつながるね。

164 :名無し名人:02/06/12 23:46 ID:9ZLkyViE
失敗してもたいてい攻め合いにはなるから受けっぱなしで
負けるよりストレスはたまらないものと思われ。

165 :名無し名人:02/06/14 19:05 ID:c.HyUat6
ド素人のような戦法が県代表クラス相手でも十分通用する所が怖ひ…

166 :名無し名人:02/06/17 00:18 ID:c9e8Csu6
保全

167 :名無し名人:02/06/25 16:30 ID:.0W7tvKE
>>165
プロでも通用するっ手。いわんやド素人においてオヤ。

168 :名無し名人:02/06/30 23:48 ID:StFqUAN6
今日、久し振りにカニカニ銀を指した。
中央に銀が大威張りして大作戦勝ちのはずだった。
しかし、もたついている内にぁゃιぃ展開になり、時間もなくなり逆転→
必敗型に。だが、相手も時間切迫に追われ再逆転。
棋譜が思い出せたらうぷするが、泥仕合だったので思い出せるだろうか。

169 :名無し名人:02/07/01 00:40 ID:hyv7cpCM
かにかに銀を応用して使えないかなと思うのですが
玉形が薄くなるのがいやっす

170 :名無し名人:02/07/01 13:16 ID:IHo8ejbE
対振り戦法としてのカニカニってどーよ?

171 :名無し名人:02/07/14 13:34 ID:kuDfbUC.
>>170
児玉七段がたまに指しているみたいだが、
通常の急戦(5七銀左)よりも角道を止める分だけ損。

172 :名無し名人:02/07/16 12:36 ID:6Q9/yNHU
「カニカニ金ってないの?」からの転載です
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1021550193/10-19

10 :名無し名人 :02/05/21 00:26 ID:S2nsn6As
開始日時:2002/05/20(月) 23:59:00
先手:カニカニ金
後手:24free10級
戦型:カニカニ金
手合割:平手

▲7六歩  △4二玉  ▲5六歩  △6二銀  ▲5八飛  △5二金右 
▲4六歩  △3二玉  ▲3八金  △4二銀  ▲4七金  △1四歩  
▲6六歩  △8四歩  ▲7八金  △8五歩  ▲7七角  △5四歩  
▲6七金  △4四歩  ▲3八銀  △4三金  ▲4九銀  △3四歩  
▲7八銀  △3三角  ▲6九銀  △5三銀右 ▲5五歩  △同 歩  
▲同 飛  △5四歩  ▲5八飛  △6四銀  ▲5六金右 △5二飛  
▲6五歩  △5三銀引 ▲6六金上 △2四角  ▲2六歩  △1五歩  
▲2五歩  △3三角  ▲3六歩  △3一玉  ▲3七桂  △2二角  
▲2四歩  △同 歩  ▲2三歩  △3三角  ▲4五歩  △3二金  
▲4四歩  △同 銀  ▲5五歩  △2三金  ▲5四歩  △同 飛  
▲5五金左 △5一飛  ▲4四金  △同 金  ▲4五歩  △5七歩  
▲同 飛  △5五歩  ▲4四歩  △5六歩  ▲4三歩成 △同 銀  
▲3三角成 △同 桂  ▲4七飛  △4四歩  ▲6二金  △5五飛  
▲6一角  △3二金  ▲6六銀  △5七歩成 ▲同 飛  △5六歩  
▲4七飛  △5七歩成 ▲同 飛  △同飛成  ▲同 銀  △3九角  
▲4八銀引 △2八角成 ▲7一飛  △5五飛  ▲5六歩  △同 飛  
▲5七歩  △3七馬  ▲5六歩  △5七金  ▲4三角成 △2二玉  
▲3二馬  △1三玉  ▲1一飛成 △1二桂  ▲2三馬  △同 玉  
▲2二飛  △1四玉  ▲1二竜  △2五玉  ▲2四飛成 △同 玉  
▲1四金  △2五玉  ▲2三竜  △3六玉  ▲3七銀  △4五玉  
▲5五金  △3五玉  ▲2四竜  
 まで、123手で先手勝ち

173 :カニカニ金転載:02/07/16 12:38 ID:6Q9/yNHU
10級ではとても指しきれん。24で3段〜プロでないと指しこなす事は難しい。(w

11 :名無し名人 :02/05/21 01:35 ID:WI8tJhcA
児玉が後手番で用いていたタコ金を朝日の観戦記者が「カニカニ金」と名付けて
観戦記になったことがある。
しかし、カニカニ銀独特の銀の動きと明らかに違うので、
本人も異を唱え、カニカニ金の名称は使われなくなった。

15 :イモです :02/06/05 09:20 ID:.PqWZkqE
児玉先生のタコ金

棋戦:順位戦
先手:所司和晴
後手:児玉孝一
▲7六歩 ▽8四歩 ▲6八銀 ▽3四歩 ▲6六歩 ▽6二銀 ▲5六歩 ▽5四歩 ▲4八銀 ▽4二銀
▲5八金右 ▽3二金 ▲7八金 ▽4一玉 ▲6九玉 ▽5二金 ▲6七金右 ▽7四歩 ▲7七銀 ▽5三金
▲2六歩 ▽5五歩 ▲同歩 ▽4四金 ▲2五歩 ▽5五金 ▲2四歩 ▽同歩 ▲同飛 ▽6四歩
▲2八飛 ▽2三歩 ▲5七銀 ▽6三銀 ▲6八銀左 ▽7三桂 ▲7九玉 ▽8五歩 ▲7七角 ▽6五歩
▲2四歩 ▽同歩 ▲同飛 ▽8六歩 ▲同歩 ▽2三歩 ▲3四飛 ▽8五歩 ▲6五歩 ▽8六歩
▲6四歩 ▽5二銀 ▲8八歩 ▽6五桂 ▲5五角 ▽同角 ▲6六銀 ▽4四角 ▲6五銀 ▽2五角
▲4四飛 ▽同歩 ▲7七桂 ▽3九飛 ▲5九歩 ▽5八歩 ▲6六角 ▽2九飛成 ▲3六桂 ▽5九歩成
▲3九金 ▽1九龍 ▲4四桂 ▽5八と ▲5二桂成 ▽同角 ▲5九歩 ▽3九龍 ▲同角 ▽8七桂
▲同歩 ▽6九金 ▲8八玉 ▽6八と ▲8六歩 ▽7八と ▲同玉 ▽7九金打 ▲8八玉 ▽8七歩
▲9八玉 ▽8九銀 ▲8七玉 ▽7八銀不成▲9八玉 ▽8六飛
まで96手で後手の勝ち

174 :カニカニ金転載:02/07/16 12:39 ID:6Q9/yNHU
17 :名無し名人 :02/06/12 02:47 ID:XyGJS3fk
15は、所司ブチキレの一局。

18 :名無し名人 :02/06/12 15:27 ID:WIhezPcc
nonochan ha-ha- の最近の棋譜にカニカニ金の棋譜数局発見。
よくこんなんで勝てるよなあ、、

19 :名無し名人 :02/06/13 02:13 ID:LWWsjpiY
>18
構想がしっかりしてたら勝てない事はないだろう。
>15の将棋にしても然り。まあ所司はブチキレただろうけど。

175 :名無し名人:02/07/22 00:59 ID:BHuTYOaE
a.g.e.

176 :名無し名人:02/07/24 22:19 ID:fVr7X7Ao
児玉先生順位戦勝利!sage

177 :名無し名人:02/07/26 03:28 ID:5htNxVho
  ,,,,.,.,,,,
 ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
  """"

178 :名無し名人:02/07/26 04:33 ID:xDF3ggK2
ge

179 :名無し名人:02/07/28 10:33 ID:uIhVTPpg
.

180 : :02/07/29 23:07 ID:82juhVNQ
昔がっこでチェスが流行りかけた(結局流行らなかった)とき、あまりに
物足りないので勝手に「カニ」という横にしか動けないコマを追加すますた。
ばかばかしいわりには結構おもしろい効果がアリマスタ

181 :名無し名人:02/07/30 11:59 ID:TyMK08w2
横にしかって・・・ちょっとオモロそうだな

182 :test ◆9mgRFD.w:02/08/08 10:54 ID:Ff6cHfNE
test

183 :児玉流カニカニ銀:02/08/08 19:28 ID:3fPYR.4o
か か っ て き な さ い !

   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  /
       .......... ノ ̄ゝ

184 :名無し名人:02/08/10 22:07 ID:fB1m4znE
age

185 :名無し名人:02/08/14 16:39 ID:d0on9Sb2
保守

186 :名無し名人:02/08/16 13:09 ID:gvtwxHOP
保守

187 :名無し名人:02/08/29 01:15 ID:Ei/83C5X
放置されて、13日たってるので、戦法スレ保全

188 :名無し名人:02/09/01 03:31 ID:wlRl5VDT
カニカニ銀って,右四間にも対応できますか?

189 : :02/09/01 06:52 ID:IgC4sWR+
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~ayasam/ksbp220/kanikani1.html
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~ayasam/ksbp220/kanikani2.html
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~ayasam/ksbp220/kanikani3.html

190 :名無し名人:02/09/01 17:58 ID:Q5v3WeOQ
>172
某伏せ字システムに似てるかも…。

191 :名無し名人:02/09/02 03:25 ID:j/6bWU0v
>>189
何か物語風にコメントが付いてる.おもしろいかも

192 : :02/09/02 03:50 ID:8tkfphET
2chでこんなに愛される児玉先生って..

193 :名無し名人:02/09/06 23:16 ID:I+16Pk7B
age..

194 : :02/09/14 10:24 ID:mF5wAPgv
先手:人
後手:柿木将棋VI L5

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △8五歩
▲5六歩 △4二銀 ▲2六歩 △6二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲9六歩 △5二金右 ▲4八銀 △3二金 ▲5七銀 △4一玉
▲4六銀 △3一角 ▲5八飛 △4二銀 ▲7八金 △2二角
▲5五歩 △7四歩 ▲5四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5三銀左
▲5八飛 △6四銀 ▲9七角 △7三桂 ▲6六銀 △6五桂
▲7七桂 △同桂不成 ▲同 銀 △8一飛 ▲5四歩 △4二金左
▲6六銀 △3二玉 ▲4五桂 △4四歩 ▲5三歩成 △同銀引
▲同桂成 △同 銀 ▲5五銀右 △3三角 ▲6五銀 △2七桂
▲5四銀直 △同 銀 ▲同 銀 △1九桂成 ▲5三銀打 △2九成桂
▲4二銀成 △同 角 ▲5三銀打 △同 金 ▲同銀成 △同 角
▲同飛成
まで67手で先手の勝ち


195 :名無し名人:02/09/15 23:54 ID:EEYqF6+J
>>188 

44 :名無し名人 :01/12/13 13:53 ID:3uZW3oyp
第46期順位戦(B級2組)
対局日:1987/06/05
先手:児玉孝一
後手:桜井昇

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲4八銀 △6四歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3三銀
▲5六歩 △6三銀 ▲5七銀 △5四銀 ▲9六歩 △5二金右
▲9七角 △6二飛 ▲6六銀左 △9四歩 ▲5五歩 △6三銀
▲7九角 △7四歩 ▲5六銀 △3二金 ▲7五歩 △7二飛
▲7四歩 △同 銀 ▲9七角 △6三金 ▲7八飛 △4一玉
▲7五銀 △同 銀 ▲同 角 △7四歩 ▲3九角 △8二飛
▲7二歩 △6二銀 ▲9七香 △4四銀 ▲9五歩 △同 歩
▲9八飛 △5四歩 ▲9五香 △9三歩 ▲5四歩 △同 金
▲9三香成 △同 桂 ▲9四歩 △9二香打 ▲7八飛 △5五歩
▲9三歩成 △同 香 ▲6六桂 △5六歩 ▲7四桂 △7七歩
▲同 飛 △8三飛 ▲6二桂成 △5三銀 ▲6六角 △3一玉
▲5二成桂 △6五歩 ▲7一歩成 △6六歩 ▲7二飛成 △5五角
▲4一銀 △7三飛 ▲4二銀 △2二玉 ▲3二銀成 △同 玉
▲7三龍 △4二銀 ▲同成桂 △同 玉 ▲4一飛

まで89手で先手の勝ち




196 :名無し名人:02/09/20 23:49 ID:CutndyNL
地味だがマニア受けしそうな先生

197 :名無し名人:02/09/24 18:56 ID:F/wF0MpG
週間将棋で藤井9段がカニカニ銀を絶賛。

198 :名無し名人:02/09/24 22:43 ID:IgQFfJIb
ああ・・・そうか・・・そうだったのか・・・
ガジガジ流ってカニカニ銀の感覚だ・・・


199 : :02/09/25 19:06 ID:pDueoXlY
>>197
詳細キボン

200 :名無し名人:02/09/27 18:54 ID:+FwzM8DL
今だ!200ゲットォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧          (´⌒(´
  ⊂(・∀・⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (・∀・ )⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃' ... (´⌒(´⌒;;


気分爽快!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧
  (・∀・ ∩
  (つ  丿
   ( ヽノ
   し(_)


201 :名無し名人:02/09/27 19:40 ID:cZ3oYtPj
今だ!201ゲットォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧          (´⌒(´
  ⊂(・∀・⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (・∀・ )⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃' ... (´⌒(´⌒;;


気分爽快!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧
  (・∀・ ∩
  (つ  丿
   ( ヽノ
   し(_)


202 :名無し名人:02/09/27 19:54 ID:RKw7r4bp
>199
児玉vs屋敷戦を見ながら、
持ち時間6時間の順位戦で屋敷8段が
受けきれないぐらい優秀な戦法で、
持ち時間が短いアマチュアの試合で使えば
必勝でしょう、みたいなことを言ってた。

203 : :02/09/27 20:49 ID:6uU+g/5E
>>202
ほへー、児玉先生屋敷戦でカニカニ使ったのか?
受けきれないくらいならどうして児玉先生負けたんだw?

204 :名無し名人:02/09/27 21:04 ID:RKw7r4bp
>202
藤井が控え室で見つけた決定打を打てなかった。
それでもまだ、児玉が勝ってたけど、結局屋敷の粘り勝ち。

205 :名無し名人:02/09/27 23:02 ID:RX4EPsZW
>>199
9月17日のC1順位戦、△53金までの局面。
▲児玉(持駒:飛歩3)
歩:17、25、37、47、67、76、87、96
香:19、99
桂:29、89
金:49、63、69
飛:54
△屋敷(持駒:角銀)
歩:13、23、34、44、73、84、95
香:11、91
桂:21、81
銀:33、61、64
金:53
角:31

という配置で双方居玉。実戦は▲58飛と引いてしまったが、
62飛と打ち込むべきだった。△同銀は53飛成〜52金打がある
ので、取れないのだ。
よって△52銀打だが、以下61飛成、同銀、62銀、41玉、
53銀成、同銀、同金、同角、同飛成・・・と駒損を取り返しつつ
竜をこしらえたらジ・エンドだった、と検討してたのが前竜王。
実際の進行は、屋敷の受けに児玉が攻めあぐねたため逆転。

漏れは▲53同金でも飛引よりはマシじゃないかと思うのだが。
同銀なら84飛と回れば成り込めるでしょ。
同角なら82に飛車打ち込んどきゃいいし。
児玉七段は何故いきなり弱気になって守りに入ったのか。

206 :名無し名人:02/09/28 07:30 ID:dXFRKRd9
後手の持駒:角 銀 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v銀v玉 ・v角v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・v歩 金v金 ・v銀v歩v歩|三
| ・v歩 ・v銀 飛v歩v歩 ・ ・|四
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 玉 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 歩三 
手数=53 まで

207 :名無し名人:02/09/28 15:08 ID:GwDBt4WQ
棋譜貼りスレに児玉-屋敷戦の棋譜貼っといたよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032397080/60

208 : :02/10/11 21:43 ID:AZrAWCCK
保守上げ

209 : :02/10/11 21:43 ID:AZrAWCCK
もう一度保守上げ

210 :戦法スレ保守:02/10/14 17:57 ID:99O2ymlC
保守

211 : :02/10/14 18:48 ID:3x+XNSnw
復刊ドットコムに「必殺!カニカニ銀」登録されてますんで、皆様投票おながいします。

212 :名無し名人:02/10/14 18:50 ID:Gj2TU0sk
>>210、「保守」とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

「保守」

か。
何それ。

「保守」とか書いて、それがスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。

昔の事は言いたく無いが、「保守」なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。

その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

「保守」

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、予め言っておくが、自分の立てたスレだからって自作自演するんじゃねーぞ。
そん時のお前のあだ名は、「ガードマン」だからな。覚えとけ。


213 :名無し名人:02/10/14 19:08 ID:99O2ymlC
>>212、コピペとかしてて恥ずか(略

214 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/15 16:57 ID:sU8mkNif
 これカワイイね
か か っ て き な さ い !

(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
. / /
ノ ̄ゝ


. (V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
. / /
.......... ノ ̄ゝ

ところでカニカニ銀って矢倉の形で2枚の銀で攻めていけばいいの
どういう戦法かわからない

215 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/15 16:58 ID:sU8mkNif
・・・・ずれてる

216 :名無し名人:02/10/15 19:01 ID:y3lbvkCE
カニカニ銀おれもよくやる
負けた奴はかなり悔しいだろーな

217 :名無し名人:02/10/15 19:13 ID:l+35ZIZn
アマで短時間の将棋なら
けっこう使えるとおもうけどどうでしょう

218 : :02/10/15 19:30 ID:l6j0kG9t
>>217
藤井は「アマが時間の短い大会で使いこなせれば必勝」みたいなこと言ったらしいらしい。

219 :名無し名人:02/10/15 19:58 ID:PxxUXbc3
一度やってみたいんだが、なかなかその形に持って行けない。

220 :名無し名人:02/10/15 21:45 ID:LW6uEyy5
.>>214
189をみたください

221 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/16 17:04 ID:9NxMdVYd
>>220
「ふぉっふぉっふぉっ」
見ましたサンクスです
そのうち、使ってみよう

222 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/16 17:20 ID:9NxMdVYd
相手が飛車先早くについてきたらできないの?

223 :名無し名人:02/10/16 17:32 ID:2NJj4tTr
難しいからやめて置いたほうが無難

224 : :02/10/16 19:31 ID:sBppk8op
>>222
そんなことはない。銀が7七にあがるか、金が7八にあがればいい。
それより97角にしたとき、角頭攻められるのが問題だ。5三で銀と交換できれば
いいがそうでないとつらい。

225 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/16 21:31 ID:fSvfkmfG
>>223
助言サンクスでもやってみる
>>224
ありがとう
歩を渡してもいいなら左銀を動かせるってことですね
か か っ て き な さ い !

   (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.    / /
    ノ ̄ゝ


.         (V)∧_∧(V)
          ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
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       .......... ノ ̄ゝ

226 :名無し名人:02/10/16 22:14 ID:fSvfkmfG
5個くらい級が上の人にしょっぱなから
勝っちゃった
でもまだ攻められたことがないから
居玉を攻められる時が怖い

227 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/16 22:40 ID:fSvfkmfG
今度は1つ下のひとにぼろ負けしてしまったけど
この戦法は面白い局面になっていいです

228 :maikochan ◆MAI/60gHyA :02/10/16 22:43 ID:fSvfkmfG
まだ3つしか棋譜みてないからこのスレにある30個くらいの棋譜みて
攻めのバリエーション増やしてがんばります
それでは、おやすみなさい

229 :名無し名人:02/10/17 14:55 ID:xgWbHNvY
テスト

230 :麻衣子:02/10/24 04:03 ID:2XjKyfDe
age

231 :名無し名人:02/10/31 11:10 ID:0Yhh4GQr
棋戦:自由対局室
先手:18**
後手:19**

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△4二銀▲5六歩△5四歩
▲4八銀△7四歩▲5八金右△5三銀▲2六歩△4四銀▲6七金△8五歩
▲7七銀△6二銀▲3六歩△7三銀▲7九角△5二飛▲4六歩△5五歩
▲4七銀△5六歩▲同 銀△6四銀▲6八玉△5五銀左▲4七銀△5六歩
▲7八玉△7五歩▲8八角△7六歩▲同 銀△7五歩▲8五銀△6六銀
▲5六金△5五銀上▲5三歩△同 飛▲5四歩△5六銀▲同 銀△5四飛
▲5五歩△同 銀▲6五銀△5二飛▲5四歩△7三桂▲7四銀左△6五桂
▲同 銀△6六銀▲5三桂△6七金▲7九玉△7七銀打▲6一桂成△同 玉
▲7三金△7六桂▲7七桂△8八桂成▲同 飛△7七銀不成▲6二銀△同 飛
▲5三桂△7一玉▲6二金△同 玉▲6一飛△7二玉
まで78手で後手の勝ち



232 :名無し名人:02/10/31 11:42 ID:gAYppLRU
蟹蟹銀。

233 :名無し名人:02/10/31 11:56 ID:L01bzrM9
↑穴熊スレのおっさん
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1035970843/l50/15


234 :232:02/10/31 15:36 ID:gAYppLRU
居飛穴は悪くないよ
振り穴は悪くないよ
銀冠穴は悪くないよ
矢倉穴は悪くないよ


235 :名無し名人:02/11/04 19:10 ID:OiNBFafV
age

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :名無し名人:02/11/14 07:13 ID:keT7+EGb
児玉、小林裕士の全勝を止める!

238 :名無し名人:02/11/21 20:14 ID:+yfjd9ep
保守上げ

239 :名無し名人:02/11/25 13:52 ID:iXCcNewJ



最近「miya大先生」は出たり入ったりして、脳みそぐつぐつさせて暴言を吐いて行きます。
あなた、ちゃんと証拠のログは記録されているのですよ(笑)
そんな発言をつづけていると、そのうち出入り禁止になりますよ。
唯一の取り柄の将棋も、最近負け続きですねえ(笑)
読者の方 ↓のチャット読んでいただければ、「miya」なる人物の実像がよく解ると思います。

棋太平-SysOp >>19:12 miya さん ⇒ ログイン
miya >>最弱者の道化師めか
棋太平-SysOp >>19:15 miya さん ⇒ ログアウト
棋太平-SysOp >>20:37 miya さん ⇒ ログイン
miya >>変なこと書いてきたね
miya >>まあね うむ
miya >>哀れな人は変化無限の方と確信している
miya >>哀れな人〜
miya >>心貧しい人=変化無限
miya >>もう落ちます 
棋太平-SysOp >>21:01 miya さん ⇒ ログアウト
金次郎 >>まぁまぁいろいろネット問題ある>みやさん
やっくん >>miyaさんどうしたの?
竜次郎 >>まいかいのこと あたまが変になってる
棋太平-SysOp >>22:49 miya さん ⇒ ログイン
miya >>どなたかさしますか
Oiseau >>指しましょう

対局速報 ⇒⇒⇒【 Oiseau 】vs【 miya 】 ━ Oiseau さんの勝ち!! ━

aki-miya@george24.com



240 :名無し名人:02/12/07 15:47 ID:+uN+TTn7
児玉上げ

241 :名無し名人:02/12/18 01:08 ID:NgcKyRnt



242 :名無し名人:02/12/30 00:54 ID:nvLhalWA
ホゼーヌ

243 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/01/09 03:59 ID:JPntK8hn
保全

244 :山崎渉:03/01/10 05:05 ID:WdV5ueKf
(^^)

245 :山崎渉:03/01/10 17:30 ID:P9zyUbq4
(^^)

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