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囲碁五段以上で打つスレ

1 :五.五段:02/03/15 08:15 ID:3qlkOyd+
・黒さんも白さんも、五段(自己判断やむなし)以上の方
・コミ5目半
・高段者にあるまじき手と思われる場合は、キャンセルして飛ばす
・コテハン推奨
・一人で黒白と交互に打つの禁止
・見本になるような華麗な手をキボン

ダメダメかもしれませんが実験してみましょう。

2 :五.五段:02/03/15 08:15 ID:3qlkOyd+
まずは私から

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


3 :九段下:02/03/15 08:20 ID:0AOtGeHc
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
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09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

4 :ガード下:02/03/15 08:24 ID:NAazwmkU
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
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12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

5 :名無し名人:02/03/15 08:26 ID:I66G8Vxq


     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < ネット碁でやれ 馬鹿
   \|   \_/ /  \_________________
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′








6 :日本棋院八段:02/03/15 08:54 ID:dG8a4mmw
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
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06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

7 :地球放浪人(将棋初段、囲碁1級):02/03/15 10:26 ID:yeTWJT2E
お、これは見応えのありそうな企画。
5段の基準は誤解所でなく、WWGo5Dをキボン!

8 :  :02/03/15 10:37 ID:hZqzC7Dp
逆転の発想ついでに、解説は低段者か級位者にやらせるべし。
対局候補者に解説の修正をさせるとヨロシ。(藁

9 :院生Cクラス:02/03/15 10:38 ID:0HJt4gQd
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


10 :名無し名人:02/03/15 11:06 ID:f5EUY9yQ
>>7 WWGo5Dって、無茶言うな。
碁会所5段で十分だろう。

11 :名無し名人:02/03/15 11:15 ID:kwmJhq4C
うってる奴等のコテハン名がわらえていいね。
キタ―――――(゜∀゜)―――――!!!いがもてる。

12 :igowin8級:02/03/15 11:33 ID:uOBhvM14
>>8
解説はまかせろ

13 :@初心者:02/03/15 12:00 ID:s0Q5rNZB
勉強させてもらいます。

14 :地球放浪人(院生Fクラス):02/03/15 12:23 ID:yeTWJT2E
>>12 igowin8級さんの解説も
キタ―――――(゜∀゜)―――――!!!いがもてる。
>>10
いまのところ、正体不明の「ガード下」さんと「九段下」さん以外は、
ネームからしてWWGo5d以上ありそう。




15 :@初心者:02/03/15 12:27 ID:s0Q5rNZB
5段以上って
ここにそんないっぱいいるでしょうか

16 :名無し名人:02/03/15 12:31 ID:utearskM
>>10
碁会所5段じゃ弱すぎる。碁会所が基準なら最低8段以上は欲しい。

17 :名無し名人:02/03/15 12:39 ID:Rgz6K3Y0
>>8
>逆転の発想ついでに、解説は低段者か級位者にやらせるべし。
>対局候補者に解説の修正をさせるとヨロシ。(藁

本気にしていい?

18 :地球放浪人(院生Fクラス):02/03/15 13:20 ID:yeTWJT2E
>>16に賛成!
(8段がこんなところでヒマをつぶしているかという疑問はあるが)

ところで、外野の書き込みばかりで、手が進まないぞ。

19 :はしご段:02/03/15 13:21 ID:f5EUY9yQ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


20 :名無し名人:02/03/15 13:22 ID:LlsAf4PH
目立たぬようにサゲ進行きぼん。
もしくはハガシアリ。

21 :@初心者:02/03/15 13:26 ID:s0Q5rNZB
進行がえらく遅そうだ・・・

22 :地球放浪人(院生Fクラス):02/03/15 13:27 ID:yeTWJT2E
>>19に異議あり。本当に5段の手か?

23 :はしご段:02/03/15 13:28 ID:f5EUY9yQ
>>19 実は一路間違えたのだが、(一路下のつもり)
打ってみれば「まっこれも面白いか」ということで、
キャンセルはしません。

24 :院生Cクラス:02/03/15 13:33 ID:0HJt4gQd
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

25 :はしご段:02/03/15 13:34 ID:f5EUY9yQ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
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19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

26 :はしご段:02/03/15 13:42 ID:f5EUY9yQ
この板、なんかエラク重くない?
オレのPCのせい?

27 :@初心者:02/03/15 13:43 ID:s0Q5rNZB
俺もさっきつながらなかった

28 :20:02/03/15 13:44 ID:LlsAf4PH
ワタシは平気ですが。
でも昨日はやたら重かった。

29 :院生Cクラス:02/03/15 13:48 ID:0HJt4gQd
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
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12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
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19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘




30 :はしご段:02/03/15 14:00 ID:f5EUY9yQ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

席をはずしたいけど、こんな手を放って逝ったら怒られそうだな。

31 :院生Cクラス:02/03/15 14:07 ID:0HJt4gQd
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼★┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

いや、遠慮なく逝ってくれ。

32 :はしご段:02/03/15 14:10 ID:f5EUY9yQ
では、逝きます。
さようなら。

33 :はしご段:02/03/15 14:25 ID:f5EUY9yQ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

おっともう一手だけ。こんどこそ逝きます。

34 :五.五段:02/03/15 15:23 ID:3qlkOyd+
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

35 :名無し名人:02/03/15 15:30 ID:bWWZKnfD
部分の損得に拘ってゴチャゴチャやっているのが碁会所5段。
部分で損しても全局的な打ち方が出切るのがWWGo5段。

36 :院生Cクラス:02/03/15 15:53 ID:0HJt4gQd
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

立場を変えて打ってみたり。

37 :名無し名人:02/03/15 16:00 ID:Rgz6K3Y0
>>19
この手は5級の私でも打ちません。つめられて2間に開ける位置
に打つべき。

このまま続けるの?5段に期待してたのに。

38 :はしご段:02/03/15 16:29 ID:f5EUY9yQ
>>37 ごもっともなれど、これでも打てる(良いとは言わない)
>>36 オレならその一路上に打つよ。

39 :名無し名人:02/03/15 16:30 ID:ZYTsF34D
>>37
別にいいんじゃない?五段くらいだとなんとかするでしょ。
でも、相手も五段くらいだからなんとかならんか(w

40 :はしご段:02/03/15 16:34 ID:f5EUY9yQ
>38 補足
ケイマなら、ほぼ一間にトブ一手。
一路上なら、黒の打つ手が悩ましい。


41 :はしご段:02/03/15 16:41 ID:f5EUY9yQ
この程度の読みならできるよ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○▲☆┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼△┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘




42 :名無し名人:02/03/15 16:59 ID:Rgz6K3Y0
>>39
私は5段の堂々とした布石に期待していたのにこれじゃいきなり
乱戦じゃないかーーー

はしご段さんも一路下に打つつもりだったらすぐに訂正するべき。

>>38 >>41
院生Cクラスさんは隅を捨てて右辺で戦おうというのでは?



43 :院生Cクラス:02/03/15 17:01 ID:0HJt4gQd
上にケイマしたなら、黒にコスまれたときに白もむずそうだ。
あと、次は一間じゃなくてケイマにかけてくるのではなかろうか。
・・・・・・と、なぜか検討を始めてみるテスト。

44 :五.五段:02/03/15 17:08 ID:3qlkOyd+
>>42

私も打ちなおすべきだと思ったのですが、そこまで仕切るわけには行きませんしねえ・・・

>>41

そこはズリズリ出ていかないと思いますよ。

45 :はしご段:02/03/15 18:34 ID:f5EUY9yQ
>はしご段さんも一路下に打つつもりだったらすぐに訂正するべき。
いえ、この展開も面白いな、と思ったのです。
右下が星なので、右辺で戦うときの負担が少ない。

>上にケイマしたなら、黒にコスまれたときに白もむずそうだ。
筋悪にぶつかるか、2線にかけつぐか。打たれてから考えるつもりでした。



46 :はしご段:02/03/15 18:38 ID:f5EUY9yQ
>右下が星なので
失礼! 三三なので。
どうもチョトぼけてます。

47 :はしご段:02/03/15 19:04 ID:f5EUY9yQ
いっそこれで進行しましょう。
同じ人が白を持ったり黒を持ったりは、まずいでしょう。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

48 :名無し名人:02/03/15 19:19 ID:CSjYh2QX
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

49 :はしご段:02/03/15 19:38 ID:f5EUY9yQ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼☆○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

50 :はしご段:02/03/15 19:49 ID:f5EUY9yQ
>>48 ピンとこない手ですね。
キャンセルしてもいいと思います。
その場合、>>49もキャンセルします。

51 :名無し名人:02/03/15 20:18 ID:psPZU3TJ
>>50
>>48は確かにピンとこない手ですね。
でもキャンセルする程では無いのでは?
たとえ悪手でも5段ならではの悪手なら容認しても良い気がします。

52 :院生Cクラス:02/03/15 20:23 ID:0HJt4gQd
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●★○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒がコスんだときに白アテコミ、黒ナラビという進行と同じなので、そんなに悪くない・・
というか、利かしてるかもしれんのでこのまま続行しましょう。

53 :名無し名人:02/03/15 21:33 ID:FHPIc1Oh
右辺の拙攻は白を懲らして小さく生かすということ?
右辺の4石が厚みとして将来働いてくるのでしょうか?

54 :名無し名人:02/03/15 21:35 ID:3qlkOyd+
>>53

たぶん、弱い碁会所の五段(WWgo2Dくらい)が混じってると思われ。

55 :名無し名人:02/03/15 21:40 ID:LlsAf4PH
将来どころか、近未来に働くでしょう。
白さんの作戦はわからないですが。

56 :名無し名人:02/03/15 21:47 ID:FHPIc1Oh
盤面まだ広いのに、もう右辺で白がさばきにでてるって
やっぱり変ですよね。ということは黒よし?

57 :55:02/03/15 22:00 ID:LlsAf4PH
>54
ああ、スレ主さんが怒ってる…

>56 黒よし?
はい、今の所はそうですね。

58 :名無し名人:02/03/16 00:44 ID:JklOAEk4
白どうするんですかね?
次にマゲが来たらお陀仏ですから・・・

59 :ネット碁専門初段:02/03/16 01:17 ID:LMaetq1H
俺だったら10の十八につけてみたい気分だけど…。
単に中央に飛んだほうが良いのかな?

60 :名無し名人:02/03/16 04:03 ID:17928U/d
>>12
そろそろ解説キボーン

61 :うまれつき五段:02/03/16 04:49 ID:pPznJR8N
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


62 :名誉五段:02/03/16 09:30 ID:JklOAEk4
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

63 :12k* ◆1.4WING. :02/03/16 10:27 ID:DvOPdPQr
>>8 の趣旨に賛同して:

白ヒキ、黒ツギなら、典型的なサカレ形では…
右下が三々だから隅にはあまり響かないけど、
12−十七の石を腐らせたわけだし、
下辺からツメられて大きく広げられたらどうするんだろう…

64 :はしご段:02/03/16 10:36 ID:1NbloEY8
>>61 この手は勘弁してくれ。
☆に打ちたいが、△でもいい。
2線につけなんて、下の1子を腐らせて最低。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○△┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


65 :名無し名人:02/03/16 11:12 ID:N+j4m7Fl
>>61のような手は碁会所5段でも打つことあるよ。
部分的な手が成立する事は読めても、その結果の形勢判断が
まだ分らないあたりが碁会所5段。

66 :はしご段:02/03/16 11:15 ID:1NbloEY8
>>65 本当?
どこの碁会所?
普通の碁会所のレベルって、そんなもの?

67 :名無し名人:02/03/16 11:48 ID:SSEcpthb
こちらへどうぞ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015590895/l50



68 :名無し名人:02/03/16 15:21 ID:JklOAEk4
>>65

しかし、一般的に言う「五段」ではないね。
あんな手打ってたら碁にならないよ。


69 :名無し名人:02/03/16 15:52 ID:omdHVdSX
>>68
61は「うまれつき五段」ということなので、苗字か名前に「五段」が含まれてる者とおもわれる。
地名にも九段下とかあるし。。。

70 :名無し名人:02/03/16 17:34 ID:PfyF9CwM
>>69
禿シクワラタ

71 :院生Cクラス:02/03/16 19:04 ID:NUMINyrD
で、結局はがすの?

72 :就職活動中:02/03/16 19:34 ID:vZfN9Lhx
>64の△に打って生きておくくらいと思うが、やっぱり白が苦しそう。
>61がまずいというよりは、その前がおかしいんじゃないかな。
こすんで取りにきたのだから、中で生きようとするよりも外から利かして捨て気味に打つのがいい。
もともと狭いところなんだしね。

従って>30では15の5などが面白いのでは。
>33も16−4とか。

73 :院生Cクラス:02/03/16 19:45 ID:NUMINyrD
いくらなんでも捨てるのはないでしょ。

74 :院生換算不能:02/03/16 20:31 ID:4M5UsLZS
これが5段クラスの碁だ!っていうのを
期待してロムってるので続行してください


75 :名無し名人:02/03/16 21:25 ID:IoEXEoyG
もともと>>25が強い方から打つ感じが逆モーションで悪そう。
動くなら当然>>19の石から33の方向に押し付ける感じ。

・・・とか言ってみる。

76 :18級:02/03/16 23:11 ID:yToNQ+UV
なんだ、五段て口ばっかなんだ。

77 :ネット碁専門初段 :02/03/17 01:05 ID:TGk/1qPW
俺の予想(61の手)が当たった。
でもやっぱり良くない手だったらしい(w

五段以上の人たちの頑張りに期待してage。

78 :名無し名人:02/03/17 01:12 ID:mmhw/LIh
>>76
ワロタ

ここまで序盤で差が付いてしまうと、打ち続けるにも勇気がいります(w
やっぱ一路ズレが良く無かったよ。

79 :地球放浪人:02/03/17 01:28 ID:91JQl9C+
秀和秀甫戦で、右辺がこれと似た感じになった碁がある。
秀甫が、「秀和師ならではの趣向であって、今から進歩を期す我らは範とすべからず。」
といっていたのを思い出しました。
とにかく、リアル五段による続行キボ〜ン。



80 :名無し名人:02/03/17 07:36 ID:KTqoEpE0
自分で5段以上と思って打っている人が実は大した実力が無いことに気づくスレ。

81 :名無し名人:02/03/17 07:59 ID:Zkk3HJEG
勘違い5段が多すぎ  春だからうかれてんのかね。

82 :名無し名人:02/03/17 10:55 ID:Tm4GiUdE
>>80-81
よろこべ。おまえら5級認定してやる。

83 :ふはは:02/03/17 15:11 ID:N5BZ+ThC
五段ともなると素直に楽しめないんだねえ。自縄自縛。
いっそ棋院の五段以上限定にすればw

84 :ぼそぼそ  :02/03/17 15:23 ID:bsEhzWpq
>>83
囲碁五段以上で鬱スレ

85 :塔矢アキラ:02/03/17 15:28 ID:QoSXJYLr
笑っちゃいますよ

86 : :02/03/17 16:00 ID:RlJ6/LR5
>>61 の手ぐらい、ありそうな気もするが。

とりあえず、俺も参加。まずは無難な所へ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


87 :はしご段:02/03/17 16:19 ID:3KZ9M71F
私が序盤の一手を撤回しなかったのが悪いのですかね。
としたら、打ち続ける責任があるような。  
やはり、>>61はキャンセルしてください。

  01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○☆┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

この局面、そんなに黒がいいですか。
しまりのあった右上の地は、おさまった白の地と大差ないですよ。
黒の厚みと言いますが、下手な打ち方をすると{お荷物」になりますよ。私はこれで十分打てると思うし、開き過ぎの一手も「趣向」の範囲内だと思っています。

88 :地球放浪人:02/03/17 16:20 ID:6dm7piGT
おっ、ようやく碁が再開された!
観戦者としてはうれしい。

89 :はしご段:02/03/17 16:21 ID:3KZ9M71F
失礼しました。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



90 :碁会所7段格(w:02/03/17 16:27 ID:RlJ6/LR5
お、来ましたな。 固定HNにしました。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


91 :はしご段:02/03/17 16:35 ID:3KZ9M71F

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

92 :碁会所7段格(w:02/03/17 16:39 ID:RlJ6/LR5
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


93 :はしご段:02/03/17 16:45 ID:3KZ9M71F
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
  19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


94 :はしご段:02/03/17 16:46 ID:3KZ9M71F
19の線がズレてる(泣
黒さん豪快な打ち方ですね。

95 :碁会所7段格(w:02/03/17 16:48 ID:RlJ6/LR5
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼★┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

二人でどんどん進めてるけど、
他に見てる人おらんの?

96 :地球放浪人:02/03/17 16:50 ID:6dm7piGT
見てますよ〜
五段ないので、ROMってます。

97 :はしご段:02/03/17 16:51 ID:3KZ9M71F
>95そうですね。
しばらく自粛します。

98 :冗級位者:02/03/17 16:51 ID:8qUzGbMp
待ち時間にこちらの指導もお願いします。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1015668628/l50

99 :名無し名人:02/03/17 17:31 ID:AdflJhYu
>97
変な遠慮しないでく続けてくれ

100 :はしご段:02/03/17 17:46 ID:3KZ9M71F
>>99 そうですか。チョト気が引けるのですが。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
  19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

なんとなく、三間にはさまれるとイヤだなあと思った。
ナゼ? と言われてもよくわからない。

101 :はしご段:02/03/17 17:52 ID:3KZ9M71F
またズレた。ゴメン。
IEがこけて、NNにしてから、チョト辺です。

102 :名無し名人:02/03/17 19:42 ID:Zkk3HJEG
ひあみに訊いてみよう!!   より無断転載



131 名前: はぎわら☆ひあみ 投稿日:2002/03/15(金) 22:12
趣旨は異なるが、
2chに「囲碁五段以上で打つスレ」を発見、のぞいてみた。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

 こんなの、★にノビる1手だろ!!(激怒)
 しかも、なぜ誰もツッコまないんだ(大激怒)

 日本の五段の現状に、悲しみをおぼえたひあみであった。

103 :名無し名人:02/03/17 19:44 ID:Zkk3HJEG
つーわけで、ここで黒持ってるやつら全員雑魚。馬鹿5段。くそ5段。
ひあみさまの足でもなめてなさい。きっと凄い嫌がられるだろうけどね。

104 :_:02/03/17 19:45 ID:QoSXJYLr
>102
いまいってみたけど
そこなに?

105 :冗級位者:02/03/17 19:51 ID:8qUzGbMp
>>102ここですね。
ttp://www.royalserver.net/majesty2/read.cgi?bbs=uraigo&key=1008987409

106 : :02/03/17 20:10 ID:Oibct3lN
なんか、つまらん奴が乱入してるなー。
もっと、うまく打てると思うなら、自分でやってみろよ。(w

107 :名無し名人:02/03/17 20:26 ID:Tm4GiUdE
無視してればいーんじゃないの?春なんだから。
80とか81やZkk3HJEGは他でID見つからなかったし。
多分、アタリも知らない人だと思いますよ。

108 :講談社:02/03/17 20:41 ID:mmhw/LIh
>>107

でも、言いたい事はわかります。塗ったくる変化は黒が良いとは思いますが、
いろんな人が打つんだから、いちいち激怒されても。

109 :18級:02/03/17 20:53 ID:7Rj0gnvb
ま、怒ってることはまっとうだけど、
ひあみ ちゅうのはたいして強くないよ。
自分が碁の出版にかかわることをしてるなら、
もすこし慎重にねー

110 :名無し名人:02/03/17 23:06 ID:BZupu2az
>>93
5級クラスの俺だと左辺のほうからカカリたくなるんで
下辺からいったほうがいい理由が教えてもらえるとうれしいです





111 :碁会所7段格(w:02/03/17 23:37 ID:dt5SFh0M
>>110 下辺はすそ空きだから?という感じで
    そちらからかかるのもアリと思われ。

とりあえず再開。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


112 :就職活動中:02/03/18 03:30 ID:1JkMFSFc
打つ人が少ないみたいなので私も参加します。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

113 :碁会所7段格(w:02/03/18 06:10 ID:iwdeEtNB
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼★┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここは右からいくのもありそうだが。

114 :名無し名人:02/03/18 06:31 ID:7y6ZbTVm
5kもないな ヤメ

115 :講談社:02/03/18 07:13 ID:NoOBd45O
ここはしょうがないかな・・・

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼○┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


116 :碁会所7段格(w:02/03/18 07:29 ID:iwdeEtNB
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼○┼┼○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒が、7-16のノゾキ打つとすると、その後は
ほぼお決まりなので、ちょっと早送りしますが、
上記の進行でよろしいでしょうか?
一応、次は白番ですが、一目取りなら、
黒は15-17の曲がり(おさえ?)です。

117 :講談社:02/03/18 07:42 ID:NoOBd45O
>>116
それ本当に打つのかな・・・検討しながら進むスレってのもアレですが、
スソも辺も空いてる右辺囲いに行っても、スカスカでいい事ないと思うんだけどなあ。
と、意見を求めてみる。私はよくないと思います。
それと、次の手は15-17と書いてありますが、横は漢字として、17-十五の間違いですよね?
それを前提に打って見ますが、ここでまた井戸端会議キボン?

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

スソアキを囲う(囲えてないが)よりこっちの方が大きいと思う。
1子抜かせなければ、下辺が弱い間は白はここにうちずらいんですが。


118 :碁会所7段格(w:02/03/18 08:07 ID:iwdeEtNB
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

井戸端会議ということですが、黒としては、黒番の手に意見を求めてはいないし
決まりきった手順に、いくつかのレスを使うのもかったるいと思っただけです。
今後、こういうことはほとんどないと思うので基本的に無言の方がいいでしょう。

この手が良くないとかいうのは、極端な例でもないと思うので、まあいいのでは。
私はしばらく出かけてしまうのでどなたか継続して打ってくれることキボン。

119 :名無し名人:02/03/18 08:20 ID:GStahyBy
碁会所7段格(wはせいぜい初段だろ?まあがんばれ

120 :名無し名人:02/03/18 08:33 ID:6DUHUc22
>>116では当然(?)11-三あたりに打つべき。
白が下辺を何か打つ(打たないと思うが)なら上辺へ展開すべき。

・・・なんちて

121 :名無し名人:02/03/18 09:06 ID:W3V9Ax3H
ノゾキから決めて押さえってのはないと思う。
大きいけど、ヨセのような手だ。
もともとこのスベリスベリの形は薄くてさまざまな手段を狙えるので、
打たれることが少なくなってきている。
それをわざわざ固めてやるのはお手伝い。

というわけで>>120に賛成。私なら二間高に開くかな。

122 :名無し名人:02/03/18 09:10 ID:ZdIVP+Ue
>116

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼○○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

打つならこれだろ?

123 :名無し名人:02/03/18 09:21 ID:vRPXdrtN
>>122
タイミングはともかくとして、
黒は厚いからね。白の弱い石をなくしてしまっては
何のための厚みかわからない。

124 :名無し名人:02/03/18 11:38 ID:4Mu5HgZa
>>118の次

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

とりあえず続きを打ちましたが
黒がコスんで頭を出した手は下辺の白を固めた後なので
迫力がないですね。

125 :地球放浪人:02/03/18 14:01 ID:sQAxkDfB
白の古風な定石選択、本局では中央をなんとなくボカして有効だった。
従って、黒はそもそもニ間高バサミがよくなかった。
三間高バサミなら、白は中央に出ていくいい形がなく、絶好だったと思う。
そう考えると、三間高バサミを絶好ならしめる、
白の下辺からのコゲイマカカリも???だ。
下辺はスソ開きだし、打つなら4線に打ちたかった。

と、WWGo1k程度が偉そうなことを言う...

126 :講談社:02/03/18 14:12 ID:vRPXdrtN
>>125

下辺は半分スソアキなので、3間にハサむ感じはしない。
普通に受けるかスソを払うのも有効。ただ、左辺が大きいから、
この場合スソを払いにいくかどうかは微妙。

127 :はしご段:02/03/18 15:17 ID:xzYodoHY
>>125>>126 右辺の黒を厚みと見るか、ですね。
厚みのフリをしているが、ヘタをすると攻められかねない。
死活の心配のない石は「厚み囲うべからず」ですが、この黒はそうではない。
右辺の石は「地を囲うべき厚み」です。大模様になるのが理想。
白としては、小さく囲ってもらうのが一番楽に勝てる。
私としては、☆★△くらいの進行で十分、と思っていました。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

128 :地球放浪人:02/03/18 15:33 ID:sQAxkDfB
>>126
黒が普通に受ける(=一間?)のは、白に下辺星に開かれて甘いと思いましたが、
そうでも無いですか?

>>127
そうですね。私は三間高バサミで、大模様にしたかったですね。
黒がそうしたら、はしご段さんは、どう打ちましたか?


129 :講談社:02/03/18 15:53 ID:vRPXdrtN
出張の合間に適当に感想など書くものではなかった。
>>128さんのいうとおり、左辺に受けるのはありえません。厚みがバカになってしまう。
アホなこと書いちゃいました。
下ケイマの方はあるとおもいますが、やはり甘いかな、ということで、私は下図を推奨。
とにかく、下辺を囲う気はしないし、戦いには持っていきたい。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○★┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



130 :名無し名人:02/03/18 16:40 ID:UuIgUECE
>>129白がアテ込むとこんな感じですか?

10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼○●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼○○●●┼┼┼┼┼┼★○○┼┤ ☆=0
18├┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

131 :はしご段:02/03/18 17:17 ID:xzYodoHY
>>128 三間に挟まれたら、両がかりも三三も気に入らない
それでイヤだなと思ったのですが、>>127を作ってみたら、
一間に二回飛んで、ボウシすればいいじゃん!
(>127の図の、下辺の白と黒の石を右に一路づつずらす)

>>130 この図は白良しでしょうね。
というか、一間挟みの図になってるよ。
あと、大模様といったのは、中央の大模様のつもりでした。
下辺から中央にかけての大模様になれば理想的ですが、
さすがにそれはムシが良すぎでしょう。

132 :講談社:02/03/18 19:23 ID:NoOBd45O
>>131
>>130は黒悪しには同意です。うーん、これで駄目ならアテ込まれた時にアテツグしかなさそうですが、
それは本意ではないなあ・・・・
メシ食いながら書いてるので、またいいかげんな事言ってるかも・・・



133 :_:02/03/18 22:14 ID:9ydlRJRO
ボウシとかノゾキとか
わからーん

134 :四段以上五段未満:02/03/19 03:16 ID:hS2X6M3b
今のうちに質問&感想。
>>19は趣向として、>>26と頑張らずに中央一間トビくらいで気長に打てないものか。
>>86のカタツキって、ただ右下と右辺の白をつながらせて相当悪そうに見えるのだけれど。
>>95では黒どう打てばいいのかさっぱりイメージが沸かない。
>>116はひどいと思う。

135 :名無し名人:02/03/19 08:20 ID:LfH69inC
>>134
「碁会所7段格(w 」とかいう初心者もうってるんだからあなたも参加されてはいかが?
このスレの五段はそうとう甘い基準みたいだし。
というかむしろ積極的にあなたにはうって欲しい気がする。
そうしないととんだお笑いスレッドになるよ、ここ。今でもかなり笑われそうなのに。

136 :名無し名人:02/03/19 08:23 ID:SN0ofFOR
なーんか、黒いいとか言っているうちに白にアマされちゃったね。

137 :名無し名人:02/03/19 10:16 ID:pWFe5Jpy
>>95の黒のハサミで左辺に受けると白に下辺星に開かれてアマイと言う意見が
大半を占めているようですが、私はそうは思いません。
当然左辺に受ける1手だと思います。
(私なら大ゲイマですが、これは意見が分かれるかもしれません)

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

下辺は黒も白も石が向かう方向ではありません。
(だから白のカカリも方向が逆)
そもそも黒の右下33のカタツキがヘボそうな手ですが、
白が下辺に向かえばその手さえ顔が立ってくる。

とか言ってみる。

138 :地球放浪人:02/03/19 10:20 ID:fjoYzqQG
>>134
>>86に関して、私の感想は逆です。
カタツキから、使い方が難しい右辺の黒を活用して、
模様を張った構想は感心しました。
右下と右辺の白を割っていくほど黒は強くないと思いました。

>>131
大胆な構想ですね。それだと左辺の損は馬鹿にならないし、
下辺も本局より黒がいい様に思えます。
しかし、右辺の黒模様をぼかしながら位を高く張って全局のバランスをとるだけの価値はあるというわけですね。
自分には到底気づかない手です。勉強になりました。

さて次の黒の一手は難しいところで、進行が止まっていますが、私ならこうかな?
(五段は到底無いので、これを一手と思わないで下さい。)

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


139 :名無し名人:02/03/19 10:40 ID:GjQ0KFAD
>>138
私ならボウシかな。

07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

140 :地球放浪人:02/03/19 12:48 ID:3eU5qFjV
>>139
やはり、そちらの方が好点ですかね。
>>138の手は、下図ABCとDあたりを見た手ですが、
既にガチガチの白を止めても、大したことはないのかな?

(私は将棋出身で、この辺の序盤終わりから中盤辺りが一番分からない。)

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼C┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼BA┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼D┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

141 :就職活動中:02/03/19 12:53 ID:+6vqdAAO
>116
ひどく悪いとはいえないにしても、白としてはありがたいですね。
下辺はつまらないので、単に左辺大ゲイマに開くくらいでしょうか。
それで黒悪くないと思います。

>127
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼○┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼弐┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼四○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こっちから打つかも?
以下 壱〜四などを想定してみました。

>137
そうですね、少なくとも開かれて甘いとは思いません。

142 :名無し名人:02/03/19 14:25 ID:AxKk92gP
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

143 :名無し名人:02/03/19 14:39 ID:AxKk92gP
碁会所7段格(wだけど
お出かけ先で除いてみたら評判の悪いこと(w
>>142 は俺でとりあえずダラダラ進めておく。
せっかく参加したから、責任?もってうち続けたかったが、
しばらくレスできそうもないんだよなー。
ここで、口だけ参加してる奴ら、最初の方から
でいいからやってもらいたいね。

144 :名無し名人:02/03/19 16:58 ID:SN0ofFOR
煽りは無視無視ですよ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


145 :名無し名人:02/03/19 17:08 ID:arRL63Ag
>>144
同意。実際打ったらほとんど全員負けですか(W
普段コテンパンにやられている上手の粗を探すスレ。

ところで、HN作らないのですか?

146 :はしご段:02/03/19 19:00 ID:qbe66EEt
>>93 なぜ左辺からかからず、下辺からかかったか説明します。
白の一番怖いのは、黒の大模様です。
左辺からかかって、☆★△のように進行すると、
▲のように目一杯風呂敷を広げてくるかもしれません。
あるいは、上辺に展開して様子見するかもしれません。
それでも白が打てるとは思いますが、けっこう難しいことになりそうです。
下辺からかかれば、黒も大模様を張りにくいので、簡明かと思ったのです。
(つまり、あの時点で、白優勢と判断していました)
それと、白は左辺より上辺に展開したいとの思いもありました。
(右上の黒、白の形を観察してのことです)
碁はいろいろな考え方があっていいと思います。
ことに序盤から中盤の入り口のあたりは、何が最善かサパーリ分からないので、
「好み」で打ってかまわないのではないでしょうか。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼▲┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

147 :岡田監督:02/03/19 19:28 ID:YxOv2O5m
>>144の次

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

右上の黒が堅いのですぐ3三に打ってみたいです。

148 :名無し名人:02/03/19 19:32 ID:SN0ofFOR
ここ以外を打てる人は神。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●☆┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


149 :にゃ:02/03/19 19:43 ID:qbe66EEt
>148 はげどう

150 :名無し名人:02/03/21 12:32 ID:pw18+1F6
age

151 :やじ馬:02/03/21 14:34 ID:TwsXQ9ek
黒さんギブアップ?
白の中押し勝ちでいいの?

152 :誤段:02/03/21 14:55 ID:HvIosVaP
ここ以外を打てる人は神。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

153 :就職活動中:02/03/21 15:08 ID:Rh0tYqZD
ここは遮るのもあるかも。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

154 :誤段:02/03/21 15:29 ID:HvIosVaP
3手進めます。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├☆●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

155 :岡田監督:02/03/21 15:44 ID:sBzeQi/z
次の白の一手は難しい。
今までで最大の腕の見せ所ですね。

156 :講談社:02/03/21 15:48 ID:USpernFi
私は>>153でさえぎりたかったな。甘くなるのを承知で。

とりあえず、右辺を半分取っておくかな(w

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



157 :にゃ:02/03/21 17:40 ID:TwsXQ9ek
>154 >さえぎりたかった。
   同意。別に甘くないと思いますが。

黒に脅しをかけながらの侵入ですか。
黒の応手の方が見物。

158 :名無し名人:02/03/21 18:41 ID:ZF7fg+db
私ならここかな。高段者の意見キボン

06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●★○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼

159 :にゃ:02/03/21 19:27 ID:TwsXQ9ek
打ちたくない手です。
☆に打たれて、白を固めるだけのように感じます。

06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●★○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼


160 :なんちゃって五段:02/03/21 20:59 ID:IjW1E+zd
様子見

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●★┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



161 :名無し名人:02/03/21 21:01 ID:ufa6W7wJ
>>160
それは典型的な悪手では?

162 :WWGo:02/03/21 21:38 ID:bI7CFfzG
160さんへ
 これは様子見とは正反対の味消しというか利敵行為。5段の恥さらしと言いたくなる

163 :_:02/03/21 21:40 ID:p9WQjMbu
なんちゃって五段だし

164 :四段:02/03/21 21:40 ID:suSwMg/P

勉強になるなあ。

165 :名無し名人:02/03/21 21:51 ID:bN8Vs7vH
1手打つごとにあーだこーだ言われるのは打ちづらいだろうなぁ(W

166 :岡田監督:02/03/21 22:59 ID:sBzeQi/z
>>156の次
難しいですね。
とりあえず右辺の黒が攻められてはたまらないので
整形しつつ白一子を横目でにらんでおきたいです。


01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


167 :就職活動中:02/03/21 23:50 ID:Rh0tYqZD
>156>157
上辺に石がいくのが嫌でした。

連碁は難しいな。。。
構想と違うかもしれないけどこの辺り?

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

168 :名無し名人:02/03/22 14:45 ID:iqwoDlwQ
黒は何故打たない。とっとこ進めてくれ。

169 : :02/03/22 16:02 ID:hhpC10j3
目に付いたから進めといてあげるよ。
どうせこれは当然の手だろう。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼★┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


170 :地球放浪人:02/03/23 14:29 ID:ipmHRxlL
また止まってる。今週末、進むといいな〜。

171 :名無し名人:02/03/23 16:31 ID:1VDYhS68
私ならココかな あげ

09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤


172 :講談社:02/03/23 19:16 ID:8ZDSpQTV
思うのですが、終わった手に対して、あれこれ講評や自分の着手を示すのは、
それが批判であれ賞賛であれ、一向に構わないと思うのですが、打つ前に
次の手を「予想」するのは止めましょうよ。

ちなみに、私だったらここではこう打ちます。
真ん中の白は、着手時に「半分貰っておくか」と書いたとおり、
おっかなびっくりのサバキ手ではありません。
一見黒っぽいようで薄みだらけの黒をバラバラにする意図です。
(そういう意味で、下辺の黒のキメは、白はガチガチに固めて自身は
薄いままという悪手だと思いますが)

右辺を守らせて、今また下辺を守らせてしまっては、中央の白が泣いている・・・
(なんて書くと、また打ちづらくなってしまうでしょうけど)

04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●☆┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


173 :就職活動中:02/03/23 19:33 ID:l/y1fFT0
>172は有力ですね。
しかし私のねらいはこっちです。
本当は2手前にここへ打つつもりでした。


01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├☆┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


174 :講談社:02/03/23 19:49 ID:VrQZmURR
そこはもとより守りようがなし。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


175 :講談社:02/03/23 19:51 ID:VrQZmURR
打ってから気がつきましたが、連続でなければ、黒と白、両方持っていいのかな?
いけないなら>>174はダメですね・・・

176 :名無し名人:02/03/23 19:51 ID:BVpr7Ml1
>>172
3段の私は第一感カケですが、この手はどうでしょうか。

14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼★┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●○┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

177 :講談社:02/03/23 19:56 ID:VrQZmURR
>>176

その場合、取る物は取っておきます(下辺の切った黒1子)
そうすると、真ん中の白は軽くなるので、なかなかまともには
逃げ出さなくなります。(状況によります)
取らせたあとの黒もキズが残りますから、真ん中を攻めるのは
難しいのでは?(キズを守ったら後手ですし)

この碁は、白地が多くて固いので、そうなるとすでに白優勢だと
思います。(というのは間違い???)
黒、いいところがあんまりない・・・

10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼●┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●○○●┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

178 :名無し名人:02/03/23 20:42 ID:wtfQL5hb
ここから

179 :再掲:02/03/23 20:46 ID:wtfQL5hb
続けて打たなければ別に問題なしという事でここからどうぞ。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


180 :就職活動中:02/03/23 21:05 ID:nxLrDmNb
>176>177
引いて戦うしかないでしょうね。

11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●☆┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●★┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒もやれると思います。

181 :名無し名人:02/03/23 21:33 ID:e+u2guBc
>>180
キリ1本にヒかされるだけでも大変なキカされだし、まともに動かれても黒は大変。
ここがボかされたら黒地になる場所がない。切られては黒駄目。

11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●○┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●○┼○┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


182 :名無し名人:02/03/23 21:36 ID:9FNBiIH+
>>181
いや、武宮なら攻めながら地を作る

183 :名無し名人:02/03/23 21:54 ID:e+u2guBc
>>182
そういう中身のない屁理屈はここでは通用しない。
出来るものなら具体的に手を示すべきでしょう。

184 :名無し名人:02/03/24 07:48 ID:iNxPsAC7
>>183
囲碁は実際に手本を見せないと通用しないから煽りが通用しませんね。
次は白さんだよー。高段の方は長考が多いなあ。

185 :就職活動中:02/03/24 12:40 ID:hNNtCrgj
>183まあそんなにむきにならなくても。
切り1本はたしかに打った方がいいかも知れませんが、
すぐに動くのはいいかどうか。

11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●○┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●○┼○☆┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●●●┼★┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここに石が来ると隅が薄くなるので。

186 :就職活動中:02/03/24 12:41 ID:hNNtCrgj
盤面も進めときます。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼☆┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

187 :名無し名人:02/03/24 12:58 ID:+kY9wYX5
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○★┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


188 :就職活動中:02/03/24 18:07 ID:uvINOFZB
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

189 :将棋13級:02/03/24 21:03 ID:NLdASHLT
>>188
さすがに高段者は厳しい手を打ちますね。
ヘタレの私は11−三しか思いつかなかった。

190 :地球放浪人:02/03/25 16:45 ID:TJGMtysj
就職活動中さん、つよい!
なんだかこの黒、アテのない旅を強いられそう。

191 :名無し名人:02/03/25 23:35 ID:QZhGF18Z
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○★┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
 


192 :就職活動中:02/03/26 03:03 ID:tUqUxqa/
>189ありがとうございます。
続けて打ったのでしばらく観戦に回ります。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

193 :名無し名人:02/03/26 12:12 ID:xzqBw1Ol
>>179 の手ではツラくとも黒二−15でおさまっておくくらいだった?
本当は黒三−11に打ちたい(白二−11、黒二−12を期待する)が
白四−11に打たれても無理だろうから。



194 :名無し名人:02/03/26 19:35 ID:UpO9Xt3I
地球放浪人、オマエあちこちでワケワカラン感想書きすぎ。
アテに伸びは良いよね。ここで他打ったら絶対「神の手」だよね。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


195 :名無し名人:02/03/26 19:56 ID:UpO9Xt3I
>>189
この碁は中央のサバキが焦点になってるから、その方がいいと思いますよ。
デギっても地はあんま変わらないし、黒からのキキが増える。
じっと下から受けて、背面から反撃する手を残す方が中央も広いし楽だよ。
一見強そうな手が実は強いとは限らない。



196 :名無し名人:02/03/26 20:55 ID:kEVNBcoA
ROMするだけで強くなる良スレ!

197 :名無し名人:02/03/26 21:02 ID:wBKo+Mwi
どちらかというと>76と同意
期待して見守ってるんだけどね

198 :講談社:02/03/26 21:26 ID:2ePCqoae
何日もかかる碁は、後で感想を入れても意味がないですからね。
いろいろ書いて良いと思います。
白のデギリは「待ってました」ですよ。
下辺のカケツギあたりから、黒は盛り返したのではないでしょうか。
でも、後が難しいですね・・・時間がないから難しくて打てません。

199 :就職活動中:02/03/26 23:06 ID:gdsGC1+h
這いと出切りはどちらのものか迷いましたが、私は実戦の進行で白がやれると思います。


01┌┬┬┬┬┬┬┬
02├●●●┼┼┼┼
03├○●○┼●┼┼
04├┼○○┼┼┼┼
05├┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼○┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼
09├┼○┼┼┼┼┼
10├四┼★┼┼┼┼
11├弐┼●○壱┼┼
12├参○○●┼┼┼
13├┼┼┼●┼┼┼
14├○七●┼┼┼┼
15├┼○●┼○┼┼
16├伍┼●┼○●┼
17├六●┼┼○┼○
18├┼┼○┼┼○┼
19└┴┴┴┴┴┴○

ちなみにこの変化も読みました。黒はこのあとどちらを動くか。
難しいけど白がやれそうです。

200 :ななし:02/03/27 11:41 ID:iluBrLjb
黒六は七の地点に打つほうがよろしいかと思ふ。

201 :名無し名人:02/03/27 12:28 ID:k8SLXxZV
>>199そんなヨミを披露されても意味がない。
分り易く言えば、下図と実戦図とどちらが良いかと言うこと。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼○●┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

202 :万波 かも:02/03/27 13:38 ID:y+vwReFW
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼☆┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


203 :地球放浪人:02/03/27 14:01 ID:8jt3n+iU
>>194-195 (後、>201も同じ人?)

これは失礼しました。
将棋出身(WWGo3d-4d相当かな?)碁歴2年(WWGo1k)の典型的発想だと思って、
温かく見守って下さい。

失礼ついでにもう一つ感想
デギリとヒキの比較が問題になっていますが、
中央のサバキといっても左下の黒、元より取れる程の石でもないし、
中央の白の方もなんとなく脱走する位で十分だと思います。
デギった場合、下図の形が丁度黒の急所に来ていて、
かえって面白い意味もあると思うのですが。
(これもワカランチンかな?)

10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼☆┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

204 :地球放浪人:02/03/27 14:04 ID:8jt3n+iU
お、いかん。>202が打たれていたのに気づかなかった。

205 :就職活動中:02/03/27 18:46 ID:nGSbAdEH
>>>199そんなヨミを披露されても意味がない。
>分り易く言えば、下図と実戦図とどちらが良いかと言うこと。

指摘する人がいなかったので参考のためということで。


当然これも考えたわけですが(左辺の交換は打っておくところと思います)
これは自信ありません。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼○●┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

実戦のように相手を引きつけてからさばく方がいいと思います。
というのは、私は>166の段階で白がいいとは思えませんでした。
右辺の連絡形が薄く、下辺から中央にかけての黒は相対的に厚いという判断です。
だから少し頑張らないといけないのではないかと。


206 :名無し名人:02/03/27 21:41 ID:aTZsDReY
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼★┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



207 :名無し名人:02/03/27 23:13 ID:xzPa50rF
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●☆┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



208 :名無し名人:02/03/27 23:36 ID:aTZsDReY
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


209 :万波 かも:02/03/28 01:42 ID:B1BS0/Mu
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


210 :名無し名人:02/03/28 07:59 ID:PT/XkxQr
好きに汁。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼★┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

211 :名無し名人:02/03/28 19:08 ID:lVw+WnEx

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼☆┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



212 :名無し名人:02/03/28 19:49 ID:nkpSJZr4
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○★○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


213 :名無し:02/03/28 23:27 ID:3s/2DU6P
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

214 :名無し名人:02/03/29 07:10 ID:1fv0jOFg
10-七を打った白は出入り禁止かえ?

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


215 :名無し名人:02/03/29 09:22 ID:ybL91KcM
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼☆○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



216 :名無し名人:02/03/29 17:44 ID:+nx5jFMD
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼★○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



217 :名無し:02/03/29 18:41 ID:aWhch8Rc
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●☆●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

218 :名無し名人:02/03/29 20:31 ID:twOTWEe2
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○┼●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●★○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



219 :烏鷺:02/03/29 21:54 ID:kFFXZiKG
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○☆●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


220 :名無し名人:02/03/29 22:07 ID:wSb2w+ry
ちょっと待て。>>216は本当に有段者か?

221 :名無し名人:02/03/29 22:13 ID:wSb2w+ry
220撤回。スマソ。読んだ。

222 :少し強い人:02/03/29 22:57 ID:v7USj0pt
烏鷺(UROだっけ?)という強い人が、FIGO村にいたよな。
なんか、びびるな(w
(漏れは、ここで打ったことはない。)

223 :名無し名人:02/03/29 23:16 ID:cyCdzU8T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○┼★┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



224 :名無し名人:02/03/29 23:33 ID:wSb2w+ry
黒むずい。連碁だとなおさら。

225 :名無し:02/03/29 23:48 ID:BdRzcmox
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○☆●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

どっちかが潰れそう。。。

226 :名無し名人:02/03/29 23:59 ID:wSb2w+ry
あー黒むずい!

227 : ◆xMATARIw :02/03/30 02:34 ID:sQEHredg
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○★┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

とても5dなんて無いけど、打っていいかな?

228 : ◆xMATARIw :02/03/30 02:59 ID:sQEHredg
手順前後だったーーーーーーー
まぁいっか。気に入らなかったらハガしちゃってください。

229 :名無し名人:02/03/30 03:18 ID:W+Y8SWxj
>227 228 貴様には『級位者だけで打っていくスレ』がお似合いだ。

230 :228:02/03/30 03:41 ID:sQEHredg
オマエほんとは囲碁知らないだろ。

231 :烏鷺:02/03/30 06:23 ID:Yrt/VvQF
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここはこの一手。たとえ潰れようとも。
一応読み筋通りに進んでいるけど…

232 :名無し名人:02/03/30 09:04 ID:+U8yg7Pb
5dなければ打ってはいけません。

233 :万波 かも:02/03/30 11:17 ID:rre9ly3l
なんだか>>211あたりから読みと外れた進行になってしまいましたが・・・
ま、いっか。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●★┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここも当然ですよね。

234 :288:02/03/30 15:09 ID:sQEHredg
おー、お互い徹底抗戦コースですね。
私は妥協コースでいくつもりでした。

235 :名無し名人:02/03/30 19:16 ID:ToumG4RT
ここをつないでおかないとね。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



236 :ザル観戦:02/03/30 20:38 ID:am6ACMTY
いやー、マジ面白いっす。
それなりに強い人が無責任に打つ(笑)とこういう碁になるんだねえ。

237 :名無し名人:02/03/30 20:40 ID:+U8yg7Pb

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


238 :名無し名人:02/03/30 20:43 ID:+U8yg7Pb
>>236
弱い人が混じってるみたいだよ。特に黒。

239 :万波 かも:02/03/30 21:17 ID:rre9ly3l
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼☆○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>235もちょっとユルイような・・・。

240 :烏鷺:02/03/30 23:01 ID:t7t1u6ux
あららら…
帰ってきたらこんな変化になってたんですか。
235は切る一手だとばかり思っていたのだが…
絶対のコウ材は2つしかないから大丈夫だったのでは?
それで結構きわどい勝負だと思っていたのだが。
ていうか、これでは白がヤバくない?

241 :名無し名人:02/03/30 23:59 ID:sQEHredg
233では、出た方が安全かな、と思ってたのですが。
切られたら自信が無かったので。
17-七があるかぎり、黒のツブレは避けられるので、ボチボチやって十分かと。

242 :就職活動中:02/03/31 02:35 ID:jClm1ZIQ
1手1手難しいですね。

>206は、継ぐと思ってました。実戦は却って調子を与えた意味があるように思います。
>212は単に>216でしたか。
>240 切る1手に賛成です。

>241
08├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○★○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○┼●┼┼●壱参┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

これは白十分と思いますが、どうでしょう?


万波 かもさん、烏鷺さんはかなり強い方のような気がします。
>211ではどういう読み筋だったのでしょうか、もしよかったら教えてください。

243 :就職活動中:02/03/31 02:44 ID:jClm1ZIQ
>235は切る1手といいましたが、実戦もありますね。
訂正します。

244 :烏鷺:02/03/31 07:25 ID:BcgqkK3S
211の時点の読みというと第一感は2段バネでした。
黒が切ってくるなら、アテから自然にほぼ連絡形になるようにサバクところだったかと。
実戦のカケもあると思いますが、ハネの方が形が決まりやすいかと。


08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼壱●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●参弐○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○五四┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ 
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ 
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

245 :名無し名人:02/03/31 10:00 ID:ze6Wdsqb
難しい。しかしおもしろい。
形だけ見ると他の碁と変わらないようでいて奥が深い!

246 :就職活動中:02/03/31 12:17 ID:QdMsU0P0
形はハネか切りが第一感ですね。切りはさすがに無理そう。

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼壱●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼参○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○┼弐┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○四○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ 
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ 
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ハネはこれでまずいかと思ったのですが、

08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼壱●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○参弐┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ 
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ 
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こっちをツグ手がありますね。なるほど


247 :名無し名人:02/03/31 18:20 ID:ze6Wdsqb
>>246
下の形、読めませんけど、黒オシ(10-六)て、白伸び、黒1目抜き、白オサエ、
黒アテ(キリ)、白抜き、黒アテ(外から)、白ツギ、黒デ(13-九)で
きわどくありません?きわどいけど駄目なのかな?

248 :名無し名人:02/03/31 18:47 ID:ze6Wdsqb
>>247の補足ですが、
言うまでもなく、白を取るという事ではありません。
真ん中(右)を形にして、かつ左辺をしのげれば、と言うことです。

249 :就職活動中:02/03/31 21:20 ID:J3wS3H0a
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○★┼○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼☆○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ 
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ 
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>247
これですね。見づらくなるので後の手順は省略しますが、
この押しはいざとなったら手を抜けるんです。

2子当てから左辺を破っても、12-6に切られると黒が持ちません。

250 :就職活動中:02/03/31 21:23 ID:J3wS3H0a
ちょっと進めてみます。黒はツグしかないですね。
もしこれで白がだめなら、>235は切るしかなかったということですね。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼★┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

251 :名無し名人:02/03/31 22:53 ID:wbV85Ye1
中央ツギでは黒ツブレだね。

252 :万波 かも:02/03/31 22:56 ID:Sl4yY5oV
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

攻め合いですね。どさくさにまぎれて白が生きるか、ある程度手が伸びれば黒の手数もけっこう短いのでやれるかなと。

253 :烏鷺:02/04/01 05:44 ID:RWz/mux2
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

面白くなってきましたね〜。黒の手数は8手になるのかな。

254 :名無し名人:02/04/01 08:20 ID:V81dNrED
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

255 :名無し名人:02/04/01 10:55 ID:tQbTArM1
途中経過省略します。意義があれば言ってください。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼○●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼☆┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

256 :名無し名人:02/04/01 10:56 ID:tQbTArM1
>>255
訂正→異議

257 :名無し名人:02/04/01 11:30 ID:3vlwhNbB
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●┼┼●●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

白は押さえる一手でしょうか。

258 :名無し名人:02/04/01 11:34 ID:3vlwhNbB
>>257無視してください。

259 :万波 かも:02/04/01 12:02 ID:CNSERf2o
>>242レスに気づかず大変失礼しました。
私の読みは>>244で烏鷺さんが解説してくださったとおりです。
>>255えーと、一応少し異議ありです。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼☆┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こちらのほうが下辺の白の眼がぜんぜん違うので、いいと思います。
左辺には手はないでしょうし。
☆は255さんの手ということで・・・。

260 :就職活動中:02/04/01 13:38 ID:x8dd+JD0
08├┼┼┼○○┼┼┼
09├┼○┼●○●●┼
10├┼┼○○●○○●
11├┼┼●○●○●┼
12├★○○●●○○●
13├┼┼●●┼●○○
14├○┼●○┼●●●
15├┼○●┼○┼○○
16├┼┼●┼○●┼●
17├┼●┼┼○┼○●
18├┼┼○┼┼○┼○
19└┴┴┴┴┴┴○┴

ここにツケる味が少しありますが、打ってる暇がないかな?
ないなら>259のほうがいいですね。

261 :万波 かも:02/04/01 13:47 ID:CNSERf2o
08├┼┼┼○○┼┼┼
09├┼○┼●○●●┼
10├┼┼○○●○○●
11├┼┼●○●○●┼
12├★○○●●○○●
13├☆┼●●┼●○○
14├○┼●○┼●●●
15├弐○●┼○┼○○
16├壱┼●┼○●┼●
17├┼●┼┼○┼○●
18├┼┼○┼┼○┼○
19└┴┴┴┴┴┴○┴

これで特に味はないでしょう。
壱、弐としてもたいした締め付けはないと思います。

262 :名無し名人:02/04/01 13:50 ID:I1Ans/sQ
>>255>>259は、結局どちらで続けるか決めろ。

263 :名無し名人:02/04/01 16:17 ID:iODPHKwy

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○★●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



264 :ちょいまち:02/04/01 16:26 ID:1A4YnXib
>>263
その手は、いくらなんでも五段の棋力は到底認められないよ。


265 :名無し名人:02/04/01 16:28 ID:sXeGv+as
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼★┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

266 :名無し名人:02/04/01 18:02 ID:VrgWXRF3
ここでどちらかが投了だね。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼★┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

267 : :02/04/01 18:19 ID:rH1j6DOc
難しいようでも結構読み切り易いところかな。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼☆┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


268 :烏鷺:02/04/01 20:19 ID:WBxFBZtm
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼★┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

269 :就職活動中:02/04/01 20:44 ID:K7+Mipdc
>261
手数が伸びるかなと思ったのですが、そうでもないですね。
失礼しました。

270 :就職活動中:02/04/01 20:46 ID:K7+Mipdc
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●☆┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


271 :万波 かも:02/04/01 20:50 ID:CNSERf2o
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●☆┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

272 :名無し名人:02/04/01 20:54 ID:De7XAyGJ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●☆┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

273 :名無し名人:02/04/01 20:57 ID:De7XAyGJ
3人被った(W

274 :烏鷺:02/04/01 21:55 ID:7pnVOByn
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○★●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>270-271
これは珍しい(笑)。


275 :将棋13級:02/04/01 22:22 ID:PWBaJNhX
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼☆┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

276 :万波 かも:02/04/01 23:25 ID:CNSERf2o
うむぅ・・・一応利いてなかったんだけどなぁ・・・。

277 :将棋13級:02/04/01 23:32 ID:PWBaJNhX
>>276
スマソ。気に入らなければはがしてくれ。

278 :烏鷺:02/04/02 00:01 ID:+OGLSoO8
どうやってもダメだったから突き当たったけど、正着打って終わりにしたほうが良いのでは?
275だと逆転するのでは?


279 :万波 かも:02/04/02 00:18 ID:uOVpr127
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●弐●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●壱┼┼○八●七○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼参四┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼伍六┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼九┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ちょっとみづらいですが、お許しを。
このような感じで右辺の白とつながって終わりかな。
多分、>>275でも攻めあいで白が勝つような気もしますが、右辺とつながったほうがわかりやすく勝ちなので。

280 :烏鷺:02/04/02 00:46 ID:+OGLSoO8
そうですね。279で黒投了になります。
面白かったです。皆さん、お疲れ様でした。
白を無理に切断にいったのが黒の敗因でしょうか?

281 :名無し名人:02/04/02 07:29 ID:y/C6SpVX
黒は無理無理攻めにいかなくても、ちょっとプラスがあれば、
上辺の地で対抗できたと思うんですが、いつのまにかこんな展開になっていた・・・

282 :名無し名人:02/04/02 08:00 ID:GrvnqUxy
級位者からすると275はたぶん喜んで打っていたでしょう。
さすが5段ですね。
しかしまだ黒も上辺に地がありそうなので投了は早くないですか?

283 : :02/04/02 09:04 ID:hkA1HIvL
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○┼●☆┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼伊呂波┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

これは黒「伊」に打たれるとかなり気持悪いよ。オレの読みではなんとか白セーフだが。
先に白「呂」として黒「波」とでも受けさせておいてからの方が確実。

結局、黒の194の攻めは強引過ぎたみたいだね。
カケ継いで守っておくくらいが相場だったかな。

>>282
もう全然足りないよ。左がわ一帯の白の確定地を数えてみれば?

284 :1:02/04/02 13:01 ID:WcQDStxI
では18級が講評を。
白、黒ともにおびただしい数の悪手、緩着がありましたが、
最も責められるべきは、>>206>>208の黒のツケノビで、
こんな退嬰的な打ち方は、もし高段者なら反省すべきです。

285 :名無し名人:02/04/02 20:26 ID:biv4bjFd
>>283
確定地の数え方を教えてください。パソコンはちょっと
少な目に計算するのでどういうアルゴリズムなのか不明。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05▽▽▽┼┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06▽▽▽○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07▽▽▽▽┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08▽▽▽▽○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09▽▽○▽△○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10▽▽▽○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11▽▽▽△○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12▽▽○○●●○○●┼☆┼○┼●┼○┼┤
13▽▽┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14▽○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

▽x28+△x2x2で32目?
上辺もそれぐらいできそうに見えてしまいます。
壱辺りに黒石置いてみるとなんか上辺の方が大きく
見えてしまいます。

形勢判断はどうやってやるのでしょうか?


286 :名無し名人:02/04/02 20:42 ID:jNGw4epY
>>285
ちょっとキツイ事書いて申し訳ないけど、そのレベルの質問は他でやってください。
ここではちょっと場違いレベル違いです。

287 :名無し名人:02/04/02 22:18 ID:ZkamLA5Q
>>286 エラソウに。

288 :ななし:02/04/02 22:32 ID:vQnRR3Gr
>>286
まあまあ
>>285
つまりですね、左下の黒の大石の14目は黒から打っても生きが無い状態なのですよ。
というわけで中央の白が生きるか、もしくは連絡すると自動的に100目近い白地が
できるわけですね。
もうこうなっちゃうと目算もクソもないわけでして…
285さんはもう少し詰め碁を勉強された方がよろしいかと。
せっかく一生懸命目算しても死活がおぼつかないと最後で、「あれ、死んでるじゃん!」で
何十目も予想と外れちゃいますからね。

289 :283だけど:02/04/02 23:28 ID:sMnqPr4L
>>285
死活や地の数え方なんかは入門書でも読んで勉強してよ。
それに、形勢判断を騙るなんて、そのレベルでは殆ど無理無意味だから勘弁して。
実際「自称五段」でも形勢判断にはかなり相違があるようだしね。

290 :285:02/04/02 23:34 ID:GrvnqUxy
>>288
>つまりですね、左下の黒の大石の14目は黒から打っても生きが無い状態なのですよ。
ひーハズカシイ。これは確かに二眼作るのは無理ですね。ありがとうございました。
数えるまでもないですね。いやー今度はもっとじっくり見てから質問します。


291 : :02/04/02 23:36 ID:HHH6bw3+

              ___________
       ∧∧l||l  /
       /⌒ヽ)  < 5段って、冷たい
     〜(___)    \
    ''" ""''"" "''    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


292 :名無し名人:02/04/02 23:37 ID:KexIe7I+
>>291
そういう問題じゃないよ。
聞くなら聞くにふさわしいスレってあるでしょ。
5級の人でもわかることを、わざわざ「五段以上の・・・」で聞くことないだろ。


293 :285:02/04/02 23:53 ID:GrvnqUxy
あーもう勘弁してください。
だから詰め碁云々じゃないんだってば。

これ以上の晒しあげは勘弁してくださいよ。ハズカシー

294 :ザル観戦:02/04/03 00:02 ID:X4naWDYh
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼☆┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼に●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●はい○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼ろ○★┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
しつもーん。黒こう打つとどうなりますか。白い黒ろ白は黒に、で左辺か19-四ワタリかどっちか打てませんか。



295 :ザル観戦:02/04/03 00:05 ID:X4naWDYh
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼☆┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼い○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼ろ○★┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴は┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
ああ、これでいいのか。



296 :名無し名人:02/04/03 00:05 ID:BuyyZdxQ
は で下からカカエてはいかがなものか。

297 :名無し名人:02/04/03 00:09 ID:BuyyZdxQ
ん?でもマギレはあるな。3段が混じったら危ないぞ。

298 :名無し名人:02/04/03 01:21 ID:ekYsCCS7
やってみりゃいいじゃん
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○★┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



299 :烏鷺:02/04/03 01:38 ID:IwtVnNmh
>>294-295
294の変化で白は良いのではないでしょうか?このあと白16−2にはねて。
295では下のように打たれて大丈夫でしょうか?

10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├四○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├参┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●壱○○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼●○●弐○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴五○┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


300 :烏鷺:02/04/03 01:41 ID:IwtVnNmh
ごめん、ずれた。
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├四○●┼○┼○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├参┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●壱○○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼●○●弐○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴五○┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


301 : :02/04/03 06:15 ID:k3PnZlEY
>>285
恥ずかしいとか、そういう自分本位な感情は他者である我々にはどうでもいいことなんだよ。
仮に死活がまともに読める能力があるんなら、これからは一通り読んでから投稿してよね。
介護老人のケアしてるわけじゃないんだから勘弁してよ。

302 :ギャラリー2:02/04/03 07:06 ID:Ta8hhXrN
>>285さんは、素直にレスしてるように感じるが、
それを煽るのが、いるように見える。
だれがどうかはわからないが、>>287のようなのは、無視して、
>>291は、アクセントぐらいとみる余裕でいいような・・・
>>292さんは、反応しすぎのようで、荒らしもどきは、無視していきましょう。



303 :名無し名人:02/04/03 07:18 ID:xW2yPBf6
五段というレベルを過信せずに、いろいろやってみれば良かったな。
検討が始まる前に、だけど。

304 :ギャラリー2:02/04/03 07:27 ID:Ta8hhXrN
>>303
含蓄のあるお言葉。

「荒らし」と言われないよう去ろう。面白い展開を期待してます。

305 :ギャラリー・フェイク:02/04/03 07:56 ID:AkujKAjt
お疲れさまでした。
最後の(>>206〜)左下方面からの折衝は、どれが必然手、ある手、好手、疑問手なのか
さっぱり分からない。>>235が分かれ道というのは分かったけど。
主な打ち手の皆さんの総評、コメントが聞きたいな。
布石についてはやはりいろいろな見解があるようだし。

306 :就職活動中:02/04/03 09:19 ID:Da2rHkDY
>194は、かけつぎが本手ですが、中央に1手備えられると地合が怪しい。
したがって何か先に仕掛けてくると思っていました。
しかし、かけつぎを省略した左辺の黒の形は弱いので、何とかなるかなと。

>206でツナいでぼちぼちやれば、まだこれからの碁だったと思います。
実戦は白のサバキが筋に入ってしまった感がありますね。

>167は、
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼◇┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
14├○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ 
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼◆┼┼┼●○○┼┤ 
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こうなった時に◇と◆の交換があった方が良いと考えて打ちました。
あとからだと◆に守ってはもらえません。

307 :名無し名人:02/04/03 10:43 ID:quXwlAKJ
結局、見事に白のカウンターパンチが命中しましたね。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├○●○┼●┼☆┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼┼┼┼┼●○○┼┤ ☆=1
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
153では辺の大場に先着しておくのが大きくありませんか?
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
95では左辺に向うべきでしょうが、137の大ケイマ受けは些か追求不足では?
左辺が大きく上辺と下辺の価値が小さいなら、端的に左辺に石を向けたいです。
(実戦の117となっては黒の方がかなり悪くしたと見えます)

308 :万波 かも:02/04/03 13:07 ID:/1jMqsAe
>>95 このあたりが布石の分かれ道ですね。
この2間高バサミは悪くないと思います。
実戦のように白を低位にすることができるなら。
私だと、>>100の白1間トビで低く両バサミするかな。
その後どうなるかわわかりませんが。(爆)
>>116で下辺を囲いにいったのが黒の苦しくなった原因だと思います。
両方スソ空きだったところを、無理やり囲いにいった手ですし、
>>169のように一手戻るなら、余分に手数をかけてしまうことになり、
それだけ下辺を囲うのは効率が悪いということになると思います。
なので、>>116では左辺に開くほうがよかったのではないかと。
実戦のように左辺の黒の一団が攻められると、下辺から右辺にかけての黒模様が自然と消えていってしまいますし。
というか、実際攻められて消えてしまいましたから。
左辺に開いていたら、厚みで黒がだいぶ勝っており、右上・右下・左下の白が若干薄いので、私は黒が少し打ちやすいかと思っていました。

309 :名無し名人:02/04/03 16:06 ID:zv3JHSEi
>>299>>300鳥鷲さんすごいっすね。

>295の白から下ハネしてしまうと、
>300の変化で無条件っぽくなくなりますね。
>300の黒五なんていう手があるとは。
白としてはコウにせず、生きも考えず、攻め合い
にもっていけばなんとかなるかな・・・。

310 :思い出した:02/04/03 18:01 ID:quXwlAKJ
二間高バサミは肩を衝かれると今ひとつかと思いました。
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼★┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

311 :名無し名人:02/04/03 18:03 ID:quXwlAKJ
二間高バサミには白はカタツキのような手も考えられますね

312 :名無し名人:02/04/03 18:15 ID:8LMGcUYj
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼☆┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼○●●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>310-311この図ですか?

313 :18級:02/04/03 18:24 ID:kvQhziqt
みんな せっかく >>137さんがいいこと言ってくれたのに・・・・
このスレの中で、マトモな評は 137さんだけだと思う。

314 :万波 かも:02/04/03 18:47 ID:/1jMqsAe
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>310-312肩ツキなら★と打って、普通に開かれるより若干利かしてないかな?
微妙なところではありますが・・・。

315 :311デス。ドモドモ:02/04/03 19:40 ID:quXwlAKJ
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼┼┼☆●┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
一応下辺の地においては利かしなのですが、
白を固めてしまったために相対的に黒の左辺の打ち方に支障をきたすマイナスもあります。
後者のマイナスの方が大きいに局面だと思ったという訳デス。


316 :311デス。ドモドモ:02/04/03 19:58 ID:quXwlAKJ
>>313
137さんの説は、きつい表現をすると些か勝手読みだと思いました。
大桂馬ウケは緩い手だから、白が手を抜いたとしても厳しい手がなく
持て余してしまうと予測されます。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼弐┼┼参┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼壱○┼┼┼┼┼┼┼四┼○○┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
仮に黒(壱)から攻めたててみたとしても、更に手抜いて四に打つ余裕
すら有るのでは思わしくないでしょう。

317 :名無し名人:02/04/03 20:17 ID:ItWzN5Ef
囲碁は勝った人の意見が一番正しい。
これだけ意見が割れるのなら誰が正しいことを言っているのか
全員コテハンでもう一勝負!!

・・・てのは?

318 :烏鷺:02/04/03 21:14 ID:j/0G/iYL
>>19 趣向のようですが、やはり無理気味。挟まれては苦しい、、、はずなのに>>25のつめで辺を儲けた上で
>>64 この結果は白がうま過ぎる。(白はおさまり形、外の黒石は外勢を張っているとも言えない隙のある形)
>>31 甘。外へ伸びると言う意見もあったがハワレテ攻め切れるかどうか。
    それよりも外から押えて、切りチガイには辺を伸び白石を攻める形に持って行きたい。
    下図のような形を想定して。(手順略)

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤

>>92 ここで、私なら左下にはかからずに左辺に展開するなぁ。
    盤面を左右に分けて見ると、右辺では白の実利が多く、黒が(一応)外勢を張ってる。
    だからこの辺でバランスをとりたい。下辺はスソあきみたいな所なので石は行かない。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ 
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

319 :はしご段:02/04/03 23:39 ID:8gVPsW1+
>>318 その通りです。
にもかかわらず、下辺が大きいという私の主張は変わりません。
大きさ較べをすれば、上辺>左辺>下辺です。
しかし、優勢の白としては、下辺>上辺>左辺でいいのです。
なお、最も大きいのは、中央であるというのが、私の判断でした。
つまり、悪評サクサクのあの時点では打ちづらかったのですが、
本当に打ちたかった手は、☆でした。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┤
04├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┤ 
16├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


320 :名無し名人:02/04/04 00:45 ID:S0NSEfhO
>>319
それは変だね。打つなら右辺の黒に食いついていかないとね。


321 :烏鷺:02/04/04 06:56 ID:ZA31G1D5
>>318
「下辺はスソあきみたいな所なので石は行かない。」この文は言いすぎなので訂正します。
黒からのオサエ(17-15)はベラデカ。黒白ともに序盤の早いうちに打ちたい所。
もっともこの局面では左辺が大きいと思ってますが。

322 :地球放浪人:02/04/04 14:40 ID:hi/OcVE5
いや〜勉強になったッス。
自分と5段の間にある遙かなる隔たりの中身が少し分かった気がしました。
はしご段さんの明快な形勢判断、
就職活動中さんの恐ろしく深い読み、
碁会所7段格さんの思い切りの良い構想、
烏鷺さんと万羽かもさんに至っては、私ごときが何か言うのもおそれ多い...
是非、継続していただきたい優良スレですね。



323 :万波 かも:02/04/04 17:42 ID:w8pnJYja
話も一段落ついたようなので、そろそろ第2局を始めようかと思うのですが、みなさまどうでしょうか?


324 :名無し名人:02/04/04 18:23 ID:dAvTY+wN
>>323
コテハンの人は白黒入れ替えて打つのはどうですか?

あと、このスレに限ってコテハンで打つことを必須とするのはどうですか。

ギャラリーがボロクソに言うから、コテハンは厳しいかもしれないけど
最後まで疑問手なく打ち進められるのならばプロの高段者レベルだから、
悪手が出るのは当たり前として批判も謙虚に受け入れれば良いような
気がします。

325 : :02/04/04 19:38 ID:AClMfyrM
そこらへんの碁会所にたむろしている泥臭い自称五段以上と、
かつては有名大学囲碁部の主将クラスだったと思われる棋理に明るい某氏とでは
勝負は見えてるような。

326 : :02/04/05 19:00 ID:srAd+VzK
「これはあんまりやろー!何が五段や!お前の免状燃したろかい!」、という手が出た時だけ
各チームの主将格のコテハンに訂正する権限を与えるということで如何でしょうか?

もしそういうルールでよければ、勝手に指名して申し訳ないですが、
黒番に「万波 かも」さんと「就職活動中」さん、
白番に「烏鷺」さん、この三人の実力者に碁をリードする役を引き受けていただきたいです。
これは芋筋だとか無理筋だとか、五段に値しない手をバンバン摘発して更正してやって下さい。更正の時間制限はアップ後36時間以内ということで

ということで、地球放浪人 さん他、公認日本棋院五段以下の方々も打ってみたい構想があれば積極的にアップしてください。貴方は少なくとも巨人の松井の打率よりも高い比率で五段以上の良い手を打っていますよ(w

327 : :02/04/05 19:10 ID:U5U7wSLT
1手36時間の秒読みですか。すごいなあ。

328 :講談社:02/04/05 20:42 ID:RSrePOTk
長期出張から帰ってきたらすべて終わっていました(ワラ
と言う事で、次局をスタートさせちゃいます。私はあんまり顔を出しません。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


329 :名無し名人:02/04/05 22:58 ID:zD0TRoa6
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

330 :万波 かも:02/04/05 23:22 ID:GqvSOQX2
私はどのような方法でもいいです。
では、私は黒番ということで。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

大高目・・・どうなるかな?

331 :烏鷺:02/04/05 23:45 ID:TTaPDgBh
せっかくの連碁なので楽しくやりましょう。
あまり人の手を訂正するつもりもありませんので気楽に参加して下さい。
私も「名無し」で黒を打つかもしれませんがよろしく。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


332 :名無し名人:02/04/06 00:42 ID:MDhTxKwP
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●┼●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○★○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●┼●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○┼○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼┼○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こう打ったらどうなるんですか?

333 :烏鷺:02/04/06 02:04 ID:hifW5GxW
おー、ドキッとしますねー。その手は読んでなかったのですが、果たしてどうでしょうか?
変化図1(黒死)

08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●六●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○五●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●四○●○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●壱●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼┼○弐○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼八○┼┼○参○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴九┴七┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

九を17−4に打つとセキになりそうなので要注意。

334 :烏鷺:02/04/06 02:15 ID:hifW5GxW
変化図2(前図黒弐の手での変化ー黒死)
08├┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┤
09├┼○┼●○●●┼●┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼○○●○○●┼┼┼┼●┼┼●┼┤
11├┼┼●○●○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○○●●○○●┼○┼○┼●┼○┼┤
13├┼┼●●五●○○○●●○┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼●○┼●●●○┼○┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○●┼○●○○●○┼○┼┼┼┼○┤ ★=0
16├┼┼●┼○●○●●┼●┼┼●●┼┼┤
17├┼●┼弐○四○●┼●┼┼┼●○○┼┤ ☆=2
18├┼壱○┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴参六┴┴○┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

335 :名無し名人:02/04/06 02:48 ID:MDhTxKwP
thx! よくわかりました。ありがとうございました。

336 :就職活動中:02/04/06 02:57 ID:eubxAVKr
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

私は黒ですね。
今回は、打ってる間はできるだけなにも言わないようにしようと思います。
好き勝手に論評してください。

あと、白チームにもう一人入っていただいたほうが
進行がスムーズになると思うのですが、どなたかいませんか?

337 :講談社:02/04/06 06:52 ID:8PxNHbXC
おはようございます。

別に、白黒続けて打つのでなければこだわらなくて良いと思いますよ。
「ここに打ちたい!」という手は、黒でも白でもあるでしょうし。
私も、たまーにしか参加できませんが、どっちでも参加しようと思います。
敗着だけは打ちたくないなあ・・・

338 :地球放浪人:02/04/06 08:13 ID:irNPeFe+
白のもう一人の打ち手として、はしご段さんを希望します。
(講談社さんは、あまり参加できないようなので。)

就職活動中さん、是非、前局の様に適宜ヨミを披露してください。
私には大変勉強になりました。


339 :名無し名人:02/04/06 12:44 ID:Yu35/G1Z
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

サクサク行こうよ!

340 :万波 かも:02/04/06 12:53 ID:Gz+3l8sf
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


341 :名無し:02/04/06 13:00 ID:Yu35/G1Z
>>340
あれ?なぜ万波さんの名前で書きこまれているのかわからん?

342 :名無し:02/04/06 13:49 ID:QJGDmIHZ
あ、ごめん。速攻で書きこんだわけね。
自分の書き込みかとオモタヨ

343 :名無し:02/04/06 13:54 ID:QJGDmIHZ
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

344 :万波 かも:02/04/06 18:24 ID:Gz+3l8sf
他の方は打たないのかな・・・?

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

345 :名無し名人:02/04/06 20:17 ID:yQgUNgBF
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

346 :名無し名人:02/04/06 21:32 ID:UV829B+u
前局は、序盤でおかしくなったような雰囲気があって、
そのまま対局が続いて、右辺での失敗を
引きずったままだったような印象を持ったので
2局目に期待してます。



347 :名無し名人:02/04/08 00:44 ID:7N2IWlyM
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

348 :名無し名人:02/04/08 10:39 ID:RrlA6AuE
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

349 :名無し名人:02/04/08 11:50 ID:rJRMppec
質問です。>>347はヒラキの一手じゃないんでしょうか?

350 :名無し名人:02/04/08 12:44 ID:rDIAjSv2
>>349
ヒラキは三々に下がられて、大甘とされる。
もちろんない手ではないが、
(1)ゆっくり打つ必要がある
(2)ヒラキが好点
という場合に打たれる場合の手と考えたほうがよい。

351 :名無し名人:02/04/08 14:26 ID:UPkY1nZM
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

352 :名無し名人:02/04/08 17:27 ID:CwQw63Fg
>>351
無理手だとおもう。
定石は下アテでしょ?

353 :名無し名人:02/04/08 18:28 ID:LpDD/giA
349も350も知ったかぶりがしたかったんでしょう。
特に350は、書き方からしてあからさまな知ったかぶり調になっていますね。
349も質問形のようで結局決めつけですね。

どちらもある手なんじゃないですか?
たかが五段レベルでそんなことを決めつけようとは思いあがりでしょう。

354 :ななし:02/04/08 18:54 ID:.yiglwvM
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

伸びる1手なんだけど、、、このまま進行していいのですか?

355 :名無し名人:02/04/08 19:05 ID:/ZsCBYfU
「351さん」にその後一段落するまでの読みを開陳してもらうしかないですね。
36時間以内にそれがなかったら、下当ての方の進行を採用するということで、

とりあえず、黒下当ての変化の方を進めておいては如何でしょう?

356 :名無し名人:02/04/08 19:26 ID:nNODCKc6
単に開きはプロの碁でもザラにある
オーメンさんはそれで十分という

上アテは新手?

357 :烏鷺:02/04/08 19:27 ID:.yiglwvM
355説に一票。ここまで進めたけど、これでよければここからお願いします。354も私でした。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

358 :351:02/04/08 19:29 ID:nNODCKc6
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├★┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

359 :烏鷺:02/04/08 19:37 ID:.yiglwvM
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├☆┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

360 :烏鷺:02/04/08 22:01 ID:RHMjbMOM
あーん、なんかおかしいと思ったら358のメール欄見てなかったなー。

361 :万波 かも:02/04/08 22:06 ID:7N2IWlyM
でも、なかなか難しいは難しい。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ダメだとは思いますが・・・。

362 :万波 かも:02/04/08 22:07 ID:7N2IWlyM
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ミスりました・・・。スマソ

363 :烏鷺:02/04/08 22:51 ID:QDc9ij5E
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

そっかー。思ったよりも難しいんだねー。

364 :万波 かも:02/04/08 22:58 ID:7N2IWlyM
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

365 :烏鷺:02/04/08 23:21 ID:cgeoMuc6
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

366 :万波 かも:02/04/09 00:07 ID:uwY9cCe.
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

367 :名無し名人:02/04/09 00:51 ID:mLPWUkwM
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

368 :烏鷺:02/04/09 01:23 ID:c5rVBldA
>>367
うーん、その置きが成立するのなら簡単なんだけど黒7−2にこすまれると取られちゃうんだよなー。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├★┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
359のコスミツケが打ちすぎだったということか?

369 :烏鷺:02/04/09 01:27 ID:c5rVBldA
すみません、367さん。下のツケに変えてもいいでしょうか。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├☆●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

370 :名無し名人:02/04/09 03:26 ID:YUhsTxt6
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

371 :名無し名人:02/04/09 11:43 ID:6NDfrvic
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼☆●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

372 :名無し名人:02/04/09 13:15 ID:6mpAznMA
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

373 :万波 かも:02/04/09 14:17 ID:uwY9cCe.
>>370では、9−二に押さえるか、8−四にぐずんだほうがいいんじゃないかな?

374 :名無し名人:02/04/09 17:18 ID:uJenaQw.
でも、やはり黒は無理気味ですね

375 :名無し名人:02/04/09 18:23 ID:eKjdcGHI
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├☆●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

376 :万波 かも:02/04/09 19:27 ID:uwY9cCe.
すいません、この進行だと厳しいので、
>>370

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

に打ちたいのですが、いいでしょうか?
どっちにしろ苦しいけど・・・。

377 :名無し名人:02/04/09 20:34 ID:PDGV43Zw
>>376 これでいいの?
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

378 :万波 かも:02/04/09 21:07 ID:uwY9cCe.
それだと

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼★●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

で白がつぶれます。

379 :名無し名人:02/04/09 21:47 ID:RFrWypUo
プロでもつぶれる事はあるのだし、5段以上の人が打ってつぶれるのなら
それはそれで良いと思われ。
戻しながら打って何を得ようと言うのか。

380 :H2:02/04/10 09:59 ID:Yc31./o6

これでいかがか。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

381 :名無し名人:02/04/10 10:39 ID:JBZCY1d2
>>379
377は到底初段も無いでしょう。殆ど「神の手」か「荒らし」です。

382 :地球放浪人:02/04/10 10:45 ID:qm/oAxZA
このスレのルールはハガシ有りです。
烏鷺さん、万波さん、その他のコテハンの実力者の方々、
到底五段と認められない手は、適宜修正をお願いします。
下手な手で全局を破壊されては、観戦している方が興ざめです。

さて実戦、黒が辛すぎですね。
やはり、元を辿れば、>>351が無理手だったのでしょうか?

383 :名無し名人:02/04/10 10:47 ID:JBZCY1d2
例の「351さん」が、いっこうにカミングアウトしないので、
359の下当てからを本譜として進行するということでよろしいでしょうか?

384 :地球放浪人:02/04/10 10:51 ID:qm/oAxZA
おや、新着レスをチェックし損ねて、タイミングのズレたカキコになってしまった。
>>380の後、黒は一線ワタリしか無いのかな?辛いな〜

385 :名無し名人:02/04/10 11:56 ID:J0pwSyW.
白もパッとしないね。
>>359が寄り道のそっぽな感じ。
>>366がいい所にノビて白が先に損をしているから、
黒は軽くさばければ悪くないな。

386 :万波 かも:02/04/10 15:13 ID:qz.CMLAA
一応構想はありますので、もうちょっと続けたいのですが、いいでしょうか?

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●○★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

387 :名無し名人:02/04/10 18:14 ID:QSrNws7Q

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

388 :万波 かも:02/04/10 21:09 ID:qz.CMLAA
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

しかし、よく考えたら>>386で7−二のほうがよかったような気がしてきた・・。(爆)

389 :名無し:02/04/10 22:02 ID:yfIsa18E
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼☆┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
白のつけぎりでは、あるいは他の手があったかもしれない。…難。

390 :烏鷺:02/04/10 23:30 ID:yfIsa18E
359の手で曲がってたらこうなったかなぁ?これなら白十分だったか。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○●○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
04├●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

391 :名無し名人:02/04/11 07:13 ID:kNWuxOYI
ハマをカウントしなさい。

392 :切り伸びは安全策ですが:02/04/11 10:16 ID:ECKKeoDg
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬
02├弐壱┼┼┼┼┼┼┼
03├┼●○○┼┼┼┼┼
04参●┼●┼┼┼┼┼┼
05├○┼●○○┼┼┼┼
06├┼○○●┼┼┼┼┼
07├○┼●┼┼┼┼┼┼
08├○●┼┼┼┼┼┼┼
09├●┼┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
先にツケヒクのが一番厳しいですかね。
隅の詰め方はコウを封じておくということで

393 :地球放浪人:02/04/11 12:27 ID:SMg1O0SE
>>388
黒7二に打った場合は下図の様な進行でしょうか?
実戦図より少し黒が良い様に見えますが。どこかで勝手ヨミがあるかも?
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05●○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├●○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08●○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

>>390
白外マガリの時、黒8四にノビる手は無いですか?

394 :烏鷺:02/04/11 19:00 ID:lgik35p2
>>392
おお!!もしやこれが決定版でしょうか?
実戦譜に比べて極めて筋の良い進行だし、抵抗すると隅の黒は全滅しそうですね。
だからツケに対して黒ハネダシから変化するのですか?
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 
03├┼●○○┼┼┼┼┼
04├●┼●┼┼┼┼┼┼
05├○五●○○┼┼┼┼
06├参○○●四┼┼┼┼
07├壱┼●弐┼┼┼┼┼
08├○●┼┼┼┼┼┼┼

>>393 白5−3のツギは不要と思いますが。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼┼┼┼┼┼┼┼ 白は二目とりを防いでひらくくらいでは?
03├┼●○○┼壱┼┼
04├●┼●┼┼┼┼┼
05●○┼●○○┼┼┼
06├●○○●●●┼┼
07├●○┼○┼┼┼┼
08●○┼○○┼┼┼┼
09├●○┼┼┼┼┼┼
10├┼┼┼┼┼┼┼┼

395 :万波 かも:02/04/11 19:16 ID:G9CumbWU
>>392
そうですね。先につけられるのがいやでした。
>>394
上の図は、白がポン抜けばいいでしょうね。
下の図ですが、>>380より
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
03├┼●○○┼┼┼┼┼
04├●十●┼┼┼┼┼┼
05八○七●○○┼┼┼┼
06├六○○●●●┼┼┼
07├弐参┼○┼┼┼┼┼
08四九┼伍○┼┼┼┼┼
09├●壱┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼┼┼┼┼┼┼┼

という進行になるので、つながない、ということはできません。
上辺に開くなら、上図の七で上辺に打つのだと思いますが、
それだと九にコウをつながれるか、黒七→白九コウ取り→黒10-三にハネアゲなどを喰らってしまいます。

396 :烏鷺:02/04/11 19:18 ID:lgik35p2
>>393 >白外マガリの時、黒8四にノビる手は無いですか?
 あると思いますが、でもどんどん伸びていくと白にもコスミつける余裕ができるので
01┌┬┬┬┬┬┬┬   ┌┬┬┬┬┬┬┬
02├弐┼五┼┼┼┼   ├●┼○┼┼┼┼
03六┼●○○┼┼┼   ●┼●○○┼┼┼ こんな風になる可能性も出てくる。
04├●四●参┼┼┼   ├●●●○┼┼┼ これは黒がうれしくないのでは?
05├壱┼●○○┼┼   ├○┼●○○┼┼
06├┼○○●┼┼┼   ├┼○○●┼┼┼
07├┼○●┼┼┼┼   ├┼○●┼┼┼┼
08├┼○●┼┼┼┼   ├┼○●┼┼┼┼
09├┼○●┼┼┼┼   ├┼○●┼┼┼┼
10├┼┼●┼┼┼┼   ├┼┼●┼┼┼┼
11├┼七┼┼┼┼┼   ├┼○┼┼┼┼┼

397 :烏鷺:02/04/12 07:40 ID:oeik1PgA
>>395 手順を載せなくてすみません。
     私は395の図の七の手で抜く手を考えていたのです。
     もっともここで黒が下をわたるとは限らないんですが。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬
02├┼┼┼┼┼┼┼┼ 
03├┼●○○┼┼┼┼
04├●┼●┼┼┼┼┼
05├○┼●○○┼┼┼
06├●○○●●●┼┼
07├●○┼○┼┼┼┼
08●七●○○┼┼┼┼
09├●○┼┼┼┼┼┼
10├┼┼┼┼┼┼┼┼

398 :地球放浪人:02/04/12 10:26 ID:3Itcg0yI
>>396 これは黒がうれしくないのでは?
>390図より更に黒が悪いということでしょうか?
   私は>390図よりは多少黒マシという意味でノビだと思ったのですが。

>351からの変化、いろいろ考えることがあって面白いですね。
そもそも私にとっては、>336の高ガカリから未知の世界なので、大変勉強になります。
結局、>351に対する結論はどの図なのでしょうか?

399 : :02/04/12 12:25 ID:C2UHQ8ak
>>398
そのくらい自分で考えなよ。
アンタに金貰って教えているわけじゃないんだからそこまでやってられるわけないよ。

400 :烏鷺:02/04/12 23:29 ID:7H6WiPVA
>>398「これは黒がうれしくないのでは?」
   390も396もどちらも白を持ちたい、という程度の意味です。
   390と396どちらが良いのかは好みの問題もあって難しい。

   「>351に対する結論」
   これはさらに難しくて、(少なくとも私では)結論は出せません。
   392が最強かつ最善の可能性はありますが、そうでないかもしれない、としか今は言えない。 
   無難なのは390、396あたりの変化を選ぶことか。

401 :名無し名人:02/04/13 14:22 ID:BZIr9BLg
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=0
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

402 :名無し名人:02/04/13 19:16 ID:vjXO0rDI
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

403 :名無し名人:02/04/13 23:28 ID:orc3eijI
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03★┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

404 :烏鷺:02/04/14 00:09 ID:UyHmXs.M
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

405 :名無し名人:02/04/14 10:59 ID:SbWAeTyI
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●★●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

406 :烏鷺:02/04/14 11:58 ID:IM.gZFiI
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●┼●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

407 :名無し名人:02/04/14 12:19 ID:RtBzOssc
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●★●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

408 :烏鷺:02/04/14 12:48 ID:cvm3orCc
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●☆○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

409 :名無し名人:02/04/14 14:40 ID:TOBz/VnM
>>408
なんでそれを今打つ?
五段失格

410 :名無し名人:02/04/14 15:29 ID:QAxAmtZA
>>409
06-1をキカシたいのでは。カミトリが来てからは花見とはいえない意味がある。

411 :名無し名人:02/04/14 17:24 ID:G4E9Z86o
01┌★┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

412 :名無し名人:02/04/14 17:27 ID:G4E9Z86o
次に打つ人の参考になるような発言は控えた方が良いと思われ。

413 :烏鷺:02/04/14 17:45 ID:bOt6RWfc
おっ、あまり評価がよくないか。とりあえずここまでは打ちたかったので…

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06☆┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

414 :名無し名人:02/04/14 17:53 ID:4Zylyxpc
>>412
そんなことが参考になるようなレベルは対象外だよ。
>>409
そういうのって、単細胞というか,視野が狭くない?

415 :名無し名人:02/04/14 19:01 ID:2GglJP9A
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04★●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>414
程度の違いで助言の善悪が決まる訳ではない。
普段から軽い助言をするタイプなのでしょうか。改めた方が良いと思われ。

416 :名無し名人:02/04/14 19:38 ID:lM1CiFbU
五段=心の狭い碁打ち(プッ

417 :名無し名人:02/04/14 21:27 ID:fsYmir/w
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04★●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07☆┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

418 :地球放浪人:02/04/14 22:53 ID:wwEgyrFg
さすがに>>417はキャンセルですね。
fsYmir/wさん、このスレと「級位者だけで打っていくスレ」の両方は打てません。

419 :wwgo18k:02/04/15 00:03 ID:qe5aQfn6
級位者といえば、級位者が解説をつけるというのはどうなったの?
楽しみにしていたのに。

420 :烏鷺:02/04/15 07:12 ID:hxmJjaLg
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

白の打ち手、ぼしゅ〜ちゅ〜

421 :名無し名人:02/04/15 07:58 ID:bbR0jdYc
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

422 :春は:02/04/15 12:17 ID:LmWaPBh.
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

423 :名無し名人:02/04/15 14:51 ID:vXrrSfyw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

424 :烏鷺:02/04/15 23:16 ID:d8.0iMwU
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

425 :名無し名人:02/04/16 07:37 ID:igNLdKuk
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

426 :名無し名人:02/04/16 08:06 ID:wyqoPR7E
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

427 :H2:02/04/16 09:57 ID:ITZTrFDQ
>426

二段バネはだめ? 解説キボンヌ

428 :名無し名人:02/04/16 10:12 ID:Uk5EhPMo
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>427二段バネは有る手でしょう。

429 :春は眠い:02/04/16 12:27 ID:mLFeTfIQ
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>427自分に読みがあれば後で書いてYO

430 :名無し名人:02/04/16 14:42 ID:8EY2MY/w
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

431 :H2:02/04/16 17:55 ID:pOcwdT5Q
>>429
というか、ここでやってみたいのだが、
5段以上でないと打っちゃだめか?

5段以上の人、だれか代わりに打ってくれ。

432 :名無し名人:02/04/16 18:43 ID:k768BEO.
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
私こっちを打ちたいのですが

433 :名無し名人:02/04/16 18:50 ID:Yvh1ZI7U
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼★┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

434 :名無し名人:02/04/16 19:57 ID:wF8eh5Bs
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼☆┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

435 :名無し名人:02/04/17 08:59 ID:wrJlsvu6
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼★┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

436 :名無し名人:02/04/17 10:14 ID:oDng1Izc
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼☆┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
天王山は此方のように思われるので打ちます。
>>431、426の手でハネた場合の読みを披露して頂けませんか。
公式に五段でなくても打っていいと思います。私も免状は持ってないです。
但し、いくら何でも「読み」が無いのに打つのは他の人に失礼ではないかと。

437 :地球放浪人:02/04/17 10:20 ID:wwxp6WPs
中央黒3子は逃げるほどの価値があったのでしょうか?
白が中央を補強した後だったので、捨てても良かったのでは。
どうやって捨てるかはよく分からないのですが、下図は一つの案です。
適当にキカして、>>431さんも気にされている左辺アテにまわりたいです。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼壱┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
05├○┼●○○弐四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼参┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○五┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

438 :名無し名人:02/04/17 10:50 ID:wrJlsvu6
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

439 : :02/04/17 12:00 ID:IvGZM6d.
H2さんと地球放浪さんのこだわった左辺の封鎖よりも、
438の手の方が打たれてみると明らかに大きいと思ったけど。

440 :H2:02/04/17 18:07 ID:wjGkVloo
425の時点では封鎖したいと思ったけど、
438まで進んじゃったら、二段バネする気が起きない、と言ってみる。

ハネ一本はキカシなのかな?

441 :名無し名人:02/04/17 19:28 ID:BK6FWW/U
>>440
だからハネた時の変化はどう読んでいたの?
5段以上の人たちが誰も打たなかったと言うことが何かを物語っていない?

442 :36級:02/04/17 20:02 ID:9V47LxuU
これだけ黒がヘボ手を打ちながら、白の有利が判然しないのは、
白の石の方向違いによるものです。
まだすこし白がいいんですけど・・・・・・・・・

443 :烏鷺:02/04/17 20:31 ID:2PPnbGsc
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼☆┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

444 :名無し名人:02/04/17 20:51 ID:9zjIeZJ.
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
17├┼○┼●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

445 :烏鷺:02/04/17 20:57 ID:2PPnbGsc
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

446 :名無し名人:02/04/17 21:07 ID:Oy/rZEUA
>>442
例えば白(若しくは黒)のどの着手が疑問か指摘してみては?
私は>>420で一路控えたのと>>422でノビたのが少しアマイ気がします。
白の形勢が良さそうなのは同意。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○★┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

447 :烏鷺:02/04/17 21:27 ID:2PPnbGsc
>>446 同意。後学の為に具体的な手段を明示してくれれば助かります。
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

448 :名無し名人:02/04/17 21:32 ID:Oy/rZEUA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○★┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

449 :烏鷺:02/04/17 21:40 ID:2PPnbGsc
エーイ!どうなっても知らん
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

450 :名無し名人:02/04/17 22:04 ID:Oy/rZEUA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●★┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

451 :烏鷺:02/04/17 22:06 ID:2PPnbGsc
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

452 :名無し名人:02/04/17 22:49 ID:Oy/rZEUA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼★┼○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

453 :烏鷺:02/04/17 22:59 ID:IWRmeJMA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┼●☆○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

454 :名無し名人:02/04/17 23:04 ID:Oy/rZEUA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼★┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

455 :烏鷺:02/04/17 23:10 ID:IWRmeJMA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

456 :名無し名人:02/04/17 23:12 ID:Oy/rZEUA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼┼┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

457 :烏鷺:02/04/17 23:44 ID:h55s.6KE
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼☆┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

458 :名無し名人:02/04/18 10:35 ID:60VgPIkw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

459 :惰眠:02/04/18 12:33 ID:bPoLikbA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

460 :名無し名人:02/04/18 13:17 ID:hcSbUm36
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼★○┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

461 :名無し名人:02/04/18 18:17 ID:hcSbUm36
>>457はスソアキのところに打ち込むよりも右辺を割る方が自然。
ここは上からキカシて黒地にしても悔しくない所。
攻めの形にはなっているが、打ち込んだ石が負担になっているとも言える。
白の形勢が良かったハズがいつの間にか紛らわしい碁にされている。

・・・とか言ってみる。

462 :烏鷺:02/04/18 19:52 ID:j0mSwtP.
>>461 わかっていてもやめられぬ…と返してみる。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼☆┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

463 :万波 かも:02/04/18 20:13 ID:50KN18F6
しばらく消えてました。

>>461私は打ち込みは厳しくていいと思います。
むしろ、>>452の覗きは方向が逆では・・・。

464 :名無し名人:02/04/18 21:45 ID:j2JXcknI
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼★○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

465 :烏鷺:02/04/19 06:43 ID:hM0UeWw.
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

466 :名無し名人:02/04/19 10:38 ID:W/xqDUBA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

467 :名無し名人:02/04/19 12:36 ID:V4xrtxZs
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼☆┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

468 :名無し名人:02/04/19 18:49 ID:wAf1Yp8A
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼★○┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

469 :名無し名人:02/04/19 18:58 ID:Xafidzrw
468 :名無し名人 :02/04/19 18:49 ID:wAf1Yp8A
師に石★=1
   ☆=1
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼★○┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

470 :烏鷺:02/04/19 20:05 ID:BPEj9FW6
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼☆●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

471 :名無し名人:02/04/19 20:15 ID:wt8fIcNU
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

472 :烏鷺:02/04/19 23:57 ID:VBpLQlek
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

473 :名無し名人:02/04/20 00:54 ID:YDxNyOTA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○★○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

474 :烏鷺:02/04/20 09:17 ID:MJFAWPzg
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼☆┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

475 :名無し名人:02/04/20 09:41 ID:luJ6JCgc
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼★○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

476 :烏鷺:02/04/21 07:20 ID:dBM2VARE
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

477 :名無し名人:02/04/21 11:35 ID:GKgtidPI
いつの間にか烏鷺にゆかいな五段たちが挑むスレになってる(W

478 :名無し名人:02/04/21 13:56 ID:BmpNhSGE
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○★┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

479 :烏鷺:02/04/21 15:42 ID:4r2mRz7E
(;´Д`)ノο 仲間がホスィ…
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

480 :名無しの級位者:02/04/21 17:41 ID:0CPkA/Uk
白が01の二に打ち込めば黒死にますよね?
さすがに9子も死ぬのは大きいと思うのですが
級位者レベルじゃわからない駆け引きが展開されてるんですね。
誰か解説キボン。
大場の一手遅れって、そんなに大きいものなんですか?
レベル違いスマソ

481 :名無し名人:02/04/21 18:12 ID:CUkXyi3.
>>480
11-二の事でしょうか?
微妙ですね。損するのが怖いので狙いつつでしょうか。

482 :名無しの級位者:02/04/21 18:58 ID:0CPkA/Uk
>>481
スンマセン、書き間違えてました。そっちです。01-二って黒石あるやん(´Д`)
なるほど、解説ありがとうございました。

483 :名無し名人:02/04/21 20:54 ID:Wevf4sIw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★○┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

484 :烏鷺:02/04/21 22:26 ID:/QINWpxw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○●┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

485 :名無し名人:02/04/21 22:33 ID:j/Xt5/fw
>>483
マジで5段!?
この後ハネでもサガリでもキリは要らないでしょう。

486 :名無しさん必死だな:02/04/22 02:09 ID:3E9l8a82
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

487 :烏鷺:02/04/22 06:39 ID:LpwKogWw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○☆┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

488 :講談社:02/04/22 23:06 ID:9jtWPEwA
本当に黒大丈夫?お約束の筋は?

>>480
死なないですよ。白にも弱点ありますしね。

489 :講談社:02/04/22 23:09 ID:9jtWPEwA
ご挨拶もせずに長い事ご無沙汰して突然出てきてすいません。
私は2重生活をしているのですが、メインの方の環境のプロバイダは
囲碁板の書き込みが出来ない設定になっているようなので、
対局者として参加ができません。

490 :名無し名人:02/04/22 23:16 ID:2E5JRlhA
これは黒ダメダメみたいだね。
白を固めて利きを増やしただけ損した感じ。
シノギ勝負の碁形だっただけにあっさり終了しそうなのは残念。

491 :名無し名人:02/04/23 00:20 ID:Kh4470lk
例の筋になったら上からアテるつもりなのでしょうが、
ちょっと無理っぽ。

492 :H2:02/04/24 11:25 ID:UYpeFyKg
終わった?

493 :地球放浪人:02/04/24 11:54 ID:Wl1GNKOM
五段無いですが、だれも打たないので...
>>488, >>491
「お約束の筋」とか「例の筋」が分からないので、
後で教えてください。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●★┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

494 :烏鷺:02/04/24 20:25 ID:/Yzv4T.6
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼☆┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

495 :名無し:02/04/24 20:36 ID:Jx16GA0M
494>
逝ってよし
↓どんどん書いてね
http://ime.nu/download001.kakiko.com/gohan/hp.htm
http://download001.kakiko.com/gohan/jikoshoukai.htm
http://www.777ch.net/saturnus/ansq.cgi?id=majide
http://www.benribbs.com/bbs/freebbs/cb3.cgi?id=aniyan&subdir=b

496 :名無し名人:02/04/24 23:12 ID:ZDWwnaGY
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●★┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

497 :烏鷺:02/04/25 06:15 ID:6UsHjErs
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼┼☆┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

498 :講談社:02/04/25 07:57 ID:XMbpc4tU
戻ってきました。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼┼○★┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

499 :名無し名人:02/04/25 08:09 ID:Rop97KH2
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼☆○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

500 :名無し名人:02/04/25 10:43 ID:1SsS95hY
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●★┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

501 :地球放浪人:02/04/25 10:52 ID:tRW7RfSY
>>500
ん?チョットそれはないのでは。

502 :名無し名人:02/04/25 13:03 ID:CjaTelNU
下辺の黒、氏んじゃうよー。
そうだ、王立誠を呼んでこよう。

503 :惰眠:02/04/25 13:11 ID:2y64LHHc
>>501
今更何を言ってるんだか、の感あり。
ここまで煮詰まってしまっては、どだい全部無事にしのげる状況ではない。
私だったら、496ではニ路右の割りこみから打って潰れを回避する方向で打つかも。
左上隅の可笑しな手以降、黒に肩入れする気持はありませんが。

504 :H2:02/04/25 13:32 ID:W4noAy6k
>>500 いちおう最善手では?
「最粘手」ではないかもしれないけど。

505 :名無し名人:02/04/25 20:08 ID:njXqRegQ
>下級位者共へ

石と言うものはそう簡単に死なないものだよ。

506 :名無し名人:02/04/25 21:33 ID:p2DSGpnc
〉自称高段者&505へ

石と言うものはそう簡単に死なないものだよ。

507 :名無し名人:02/04/25 21:37 ID:T6TnhjCg
どうでもいいが、高段者って嫌味なやつ多いな。
いい手を打って褒めたことあるのかよ。

508 :名無し名人:02/04/25 22:25 ID:GBbxVDLI
嫌味なやつと言っても本当に有段者かわかりませんけどね。
口ではなんとも言えるんで。

実際に手を見なければわかりませんから。

509 :じゃんけんぴょん:02/04/25 22:33 ID:HcngcUzM
取れそうで(Oh!) 取れません(Oh!)
大石狙って取りかけ中!
(取りかけ中!)

捨石で(Oh!) キキ増やし(Oh!)
なりふりかまわず取りかけ中!

取りかけ中!取りかけ中!
取りかけ中!(取りかけ中!)
取りかけ中!取りかけ中!
取りかけ中!(取りかけ中!)

分っちゃいるけどやめられぬーーー!

ぱっぱっぱっぱ!ウチカキ!ナカデ!
ぱっぱっぱっぱ!ダメヅマリ!

ぱっぱっぱっぱ!アテコミ!見損じ!
ぱっぱっぱっぱ!二眼生き!

散々損して大ぎゃくてーーーん!

地元では5段でも打ててます!

510 :烏鷺:02/04/25 23:44 ID:pkAw4m.6
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○☆┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ちと強情かなー。

511 :講談社:02/04/26 01:03 ID:NCHvgr4Y
生きるだけなら、そりゃ簡単ですけどねえ。生きるだけなら・・・
投げ場含みで打ってみます。相手が烏鷺さんでは駄目なのわかってますが・・・


01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●★┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

512 :烏鷺:02/04/26 06:54 ID:D3rkqMHI
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

513 :名無し名人:02/04/26 09:38 ID:/BjCF5xs
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

514 :地球放浪人:02/04/26 11:53 ID:4jy9MYrU
む〜、512のアテもキクし...
>>500でどーしても、右辺を味良くしたかったのなら、固ツギでしたね。
(それよりは中央だったと思いますが)

>>503
「496ではニ路右の割りこみ」では、実戦より悪い図しか思い浮かびませんが、
どんなシノギがあるのでしょうか?

515 :名無し名人:02/04/26 12:00 ID:A2Xi03iY
>>514
固ツギは12-十七に切られて3子が先手で落ちる。
中央を生きても右辺で大損するなら意味はない。

516 :地球放浪人:02/04/26 12:45 ID:4jy9MYrU
>>515
なるほど!14十七が逃げられるところまで、見ていませんでした。
それなら、18十八のハネで守る手は?

517 :烏鷺:02/04/26 19:12 ID:Rv5c.4cw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

518 :名無し名人:02/04/26 22:40 ID:Uk4mDJbw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

519 :烏鷺:02/04/26 23:02 ID:t6hDw5dI
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

520 :名無し名人:02/04/26 23:18 ID:SMPbladE
>518 で、単に下の一目を抜いておけば(下ツケがあるので)
生きていると思うのですが(その代わり左下にすごい悪影響が)、
現在の進行は右側の白との攻め合い含みをねらっているのですか?
教えてください。

521 :名無し名人:02/04/26 23:28 ID:lVQc8eXg
>>520
なんちゃって5段が打ったのでは?

522 :名無し名人:02/04/26 23:29 ID:lVQc8eXg
続き

烏鷺氏も気がついていただろうけど認めるほど余裕が無かったのかも。

523 :名無しさん必死だな:02/04/27 01:06 ID:vYZdjO82
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○★●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

524 :惰眠:02/04/27 05:10 ID:DvYGdG66
悪いなりに粘るとすれば、、実戦の471の黒ノビでは
ケイマに外すような作戦もあったかなと思っていました。
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○┼○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
「必死だな」さんは自分が「必ず死ぬ」ように打っているような気がする(^^;

525 :烏鷺:02/04/27 06:38 ID:AsCTS6BU
>>516>>520 質問、疑問点等どんどん書いていいんですが、いま答えるのは味が悪いので終局後に。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼☆┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

526 :講談社:02/04/27 09:33 ID:7qfnv3qc
1手だけ打って忘れていたのは不覚でした。
やっぱり、参加者は5段以上というのを「善意で」お願いするのは難しいんですねえ・・・
でも、コテハン以外は無視OKだったような気が。
もうヤケクソですよ。烏鷺さんが相手じゃどうしょうもない。相手が初段くらいなら、これでごまかせるかも?
でもどうして黒ばかり変な人出てくるのかな・・・?

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼★┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

527 :地球放浪人:02/04/27 10:02 ID:T3oMxexk
>>524 うまい!

528 :烏鷺:02/04/27 22:30 ID:CJT3dPb.
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○☆┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

529 :名無し名人:02/04/27 23:29 ID:RmqNSLLI
そんなに嫌だったら打たなければいいだけのこと。
おれは、文句一つ言わずに淡々と打つ烏鷺さんに好感を持つ。

530 :講談社:02/04/27 23:48 ID:7qfnv3qc
>>529嫌なら打つなは間違いですよ。それはただの開き直り。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○○★┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

531 :講談社:02/04/27 23:53 ID:7qfnv3qc
あ!

自分で打って自分でマッタはできないっすよねえ・・・

532 :講談社:02/04/27 23:55 ID:7qfnv3qc
すいません。マギレのなさそうな方を打っちゃいました。
私の読んでいたのは一路右上です・・・すいません。

533 :名無し名人:02/04/28 00:07 ID:Gq.xiocc
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●☆┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

534 :講談社:02/04/28 00:13 ID:tctAKPoI
100%アテにはツギでしょうから・・・

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼★┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

535 :講談社:02/04/28 00:15 ID:tctAKPoI
それにしても、黒12-十三は禿げしく筋違いでした。

536 :烏鷺:02/04/28 00:40 ID:Mq7kS0ro

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼●☆●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

537 :講談社:02/04/28 00:47 ID:tctAKPoI
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○★┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

538 :烏鷺:02/04/28 07:45 ID:JCHRhCxU
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○☆┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

539 :講談社:02/04/28 09:11 ID:tctAKPoI
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○★┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

540 :烏鷺:02/04/28 09:12 ID:JCHRhCxU
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼☆●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

541 :講談社:02/04/28 09:28 ID:tctAKPoI
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼★○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

542 :烏鷺:02/04/28 09:35 ID:JCHRhCxU
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼☆●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

543 :講談社:02/04/28 09:39 ID:tctAKPoI
ここの所の折衝を全然読んでなかったので、今、見直してみましたが、
「惰眠」さんがご指摘の通り、「名無しさん必死だな」氏が、碁を意図的にブチ壊していますね・・・
2手しか見えてないですが、明らかに段を名乗れるような方ではない。

544 :講談社:02/04/28 09:42 ID:tctAKPoI
17-十一という超極悪手によって、とんでもない負の負債が残ってるんですよね・・・

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼★┼○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

545 :烏鷺:02/04/28 09:49 ID:JCHRhCxU
三手進めました。アテーノビーツケコシの順ですがいいでしょうか?

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼★┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼☆●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼●┼○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼☆┼○●┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

546 :講談社:02/04/28 10:06 ID:tctAKPoI
はい。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼●┼○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼○★○●┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

547 :烏鷺:02/04/28 10:38 ID:JCHRhCxU
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼●☆○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼○●○●┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

548 :講談社:02/04/28 10:52 ID:tctAKPoI
非常に味の悪い所ですいません。
所要が入って打てなくなりました。
夜に戻ってこれるかもしれませんが、私は明日から数日間南の島に
行ってしまう為、ここまでになると思います。
一応、役目だけは果たしたのかなと思っております。
非常にややこしいところで、大変申し訳ありません。

549 :烏鷺:02/04/28 10:59 ID:JCHRhCxU
おお、南の島ですか。良いですね。楽しんできて下さい。

550 :◆k4mPlw/s:02/04/28 18:34 ID:6rNWzcno
ありゃ?

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼●☆○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼○●○●●●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

551 :◆k4mPlw/s:02/04/28 18:35 ID:6rNWzcno
失礼しますた。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼○●○●★●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

552 :烏鷺:02/04/28 21:33 ID:2l5rgczI

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼☆┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼○●○●●●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

553 :名無し名人:02/04/29 00:08 ID:mk9cqXyM
コテハン頑張レ
参考にさせてもらってます
応援sage

554 :名無し名人:02/04/29 00:33 ID:1RsPc5cc
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○★┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼○●○●●●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

555 :烏鷺:02/04/29 07:22 ID:T2oZdDZU
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○☆┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼○●○●●●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

556 :名無し名人:02/04/29 12:23 ID:qDwlVgDI
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○○┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼★○●○●●●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

557 :烏鷺:02/04/29 15:52 ID:/JkeAm1.
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼☆┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○○┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

558 :名無し名人:02/04/29 17:05 ID:KZDCA0/M
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○○┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼★○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=2
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

559 :名無し名人:02/04/29 17:17 ID:eX2XSq1I
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●☆┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├┼○○○┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=2
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

560 :名無し名人:02/04/29 21:57 ID:ZTujyF0Q
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├★○○○┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=2
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

561 :名無し名人:02/04/29 23:03 ID:lkiTfvxo
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●☆○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=2
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

562 :名無し名人:02/04/30 11:03 ID:TuiEowZw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○★●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=2
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

563 :名無し名人:02/04/30 11:53 ID:2VFN12O2
>>562見ているだけにしとけっ

564 :田中マキコ:02/04/30 14:49 ID:vJCitICM
>>563そんな事逝ってお身内の561は見過すおつもりなんですかっ ヽ( ゚◇゚)ノ

565 :麻呂:02/04/30 23:52 ID:3po7.FzM
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○●●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├┼┼○┼☆┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=2
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

566 :麻呂:02/04/30 23:54 ID:3po7.FzM
あげてしまいましたすみません

567 :地球放浪人:02/05/01 11:28 ID:SCx/rnGo
>>562をハガして、再開してほしい...

568 :羽賀氏:02/05/01 12:21 ID:G0IJ.8SA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○●○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├★┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=2
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

569 :名無し名人:02/05/01 14:38 ID:GLx/2Lyw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○☆┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

570 :羽賀氏:02/05/01 15:44 ID:G0IJ.8SA
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼★┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

571 :名無し名人:02/05/01 17:01 ID:lH9Mwz0g
>>569
そりゃマズイでしょ。

572 :惰眠:02/05/01 17:04 ID:MWMiQk5M
貧乏神が出ましたね。

貧乏神というと、仲本工事と長谷川直の顔を思い浮かべてしまうんですよね(^^;

573 :名無し名人:02/05/01 17:19 ID:1dN5hQ9I
>569 ID:GLx/2Lyw
この人「囲碁級位者だけで打っていくスレ」でも打っているけど。

あと >561 ID:lkiTfvxoも

574 :烏鷺:02/05/01 18:11 ID:ZpVOCMr6
すみませんが次の白の一手まで私に打たせてください。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼●┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○☆●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

575 :名無し名人:02/05/01 18:20 ID:1ZYJBz8Q
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼●┼★┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

576 :名無し名人:02/05/01 18:59 ID:Z2IrZJ42
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼●☆●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

次の黒、五段以上なら投了しなさい。

577 :講談社:02/05/02 00:50 ID:E1sLYMHM
お久しぶりです。南の島から帰ってきました。
>>575は無効を宣言します。名無しですし問題ないでしょう。
どこかに消えて欲しいです。(怒)

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼●★┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

578 :烏鷺:02/05/02 06:05 ID:cQA53iDo
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├☆●●┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

579 :名無し名人:02/05/02 07:06 ID:WsSaqV5U
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├○●●★┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

580 :烏鷺:02/05/02 08:08 ID:YDxJYjtY
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├☆┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

581 :講談社:02/05/02 09:10 ID:E1sLYMHM
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├★○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

582 :H2:02/05/02 09:37 ID:TsjHjIQ6

>581 白12-2で、左辺の黒、死んじゃうよ。

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├○★┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

こちらで行きたいのですが。

583 :烏鷺:02/05/02 09:44 ID:DRs6gKfs
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├☆●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├●○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

584 :烏鷺:02/05/02 10:12 ID:DRs6gKfs

あっ、582を見逃していたな…
581、582ともに劫かと思うのけど、どうしましょう。

585 :講談社:02/05/02 10:20 ID:E1sLYMHM
あっ、本当ですね。
私以外の方が参加される事は良い事ですので、>>582
有効と言う事でお願いできますでしょうか?

586 :烏鷺:02/05/02 10:28 ID:DRs6gKfs
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├○●┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●☆○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

587 :H2:02/05/02 13:12 ID:ZHB6YeCM
>581 コウでしたね。スマソ

581以下予想図

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07○●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08●┼●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10○┼●┼●┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11●●●○●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├○●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13○┼○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=3
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├●○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

588 :地球放浪人:02/05/02 13:24 ID:Uz1Mv1gc
H2さん、大殊勲ですね。
実戦、黒が一子抜くと白相当辛そうに見えるのですが...
(かなり酔っているため、自信なし)

10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14★┼●┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●○○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

589 :烏鷺:02/05/02 13:35 ID:a5ysD882
アゲハマの数は訂正しました。
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14●┼●┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●○○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=3
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=3
18├☆┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

590 :地球放浪人:02/05/02 13:51 ID:Uz1Mv1gc
お、烏鷺さんに一手と認めてもらえるとは光栄です。
ハマは、★=2,☆=4だと思います。
酔っぱらいの醜態を晒したくないので、これ以上は打ちません。

591 :名無し名人:02/05/02 13:59 ID:hmViJsws
しかし、右下辺の黒が死んでおわりと思っていたのに、ここまで熱戦になったのは何故?
最後に読むのはつらいから、問題のない範囲でおせーて。

592 :名無し名人:02/05/02 15:59 ID:YgK/4oBw
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14●┼●┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●○○┼┼★●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=3
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=3
18├○┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

593 :H2:02/05/02 16:01 ID:r9GLNczY
烏鷺氏には失礼ながら、>525で

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○☆┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

☆なら、確実に死んでいたか、と。
もっとも、左下の黒も狙ったのだろうが。

594 :H2:02/05/02 16:04 ID:r9GLNczY
>561では、

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├☆●●○●┼○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○┼●○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=2
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ここに切る手を考えていたのだが、どうよ?

595 :烏鷺:02/05/02 16:53 ID:/voHshxk
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14●┼●☆┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●○○┼┼●●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=3
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=3
18├○┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

596 :烏鷺:02/05/02 18:31 ID:XCU5O7bU
>>591
白が安全策を取っているため(ビビリが入ったため)決め手を逃しているかもしれない。
また561、569がかなりの疑問手で、局面は混迷を極めている模様。

>>593
もしかしたらこの図で取れていたかもしれませんが、実戦ではちょっと怖い。
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼十┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼五四九○●○○┤実戦は六の地点に飛びましたが
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼八六三┼○○●●┤三と飛ばれると、攻め合い含み
12├┼●●○┼┼┼┼○○七┼┼○●┼┼┤の変化も考えられる。
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●壱○●┼┼┤左図はその一例ですが、 
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○弐○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ 
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼九┼┼┼┼┤無理に切断にいくのは白も
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼七八┼┼┼┤怖い。もしここで☆ではなく
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼○三六●●●┤Aに白石があればBのサガリ
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○●○○┤で楽生き。
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●壱○○●●┤つまりAのコスミは右方の白石に
12├┼●●○┼┼┼┼○○●四弐○●┼┼┤保険をかけている意味もあったのです。
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●●○●┼┼┤ 
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○弐○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ 
16├┼┼┼┼┼┼●○☆┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼Α┼○┼●○○┼○五┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴Β┴┴┴┴┘

597 :名無し名人:02/05/02 18:38 ID:m5x5HNRU
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14●★●○┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●○○┼┼●●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=3
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=3
18├○┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

598 :烏鷺:02/05/02 18:55 ID:XCU5O7bU
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├┼┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├┼●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13├●○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14●●●○┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●○○┼┼●●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=3
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├┼○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=3
18├○┼┼☆┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

599 :H2:02/05/02 19:56 ID:2PPwEyKA
>596

01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼●○┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼○●○●●●┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●○●○●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼○○●●○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○●○○○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●●○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○○○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○○┼●○●○●●●┤
17├┼○┼●┼┼●┼○●●┼●○○●○┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○○┼○●●
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┘

右上☆のまわりが、白番で4手(黒番で5手)ダメあきなら白勝ちだけど……

ちょっと怖いか? まあ、実戦の方が手堅い選択かも。

600 :H2:02/05/02 19:58 ID:2PPwEyKA
で、600ゲット&黒投了でOK?

601 :名無し名人:02/05/02 21:45 ID:E1sLYMHM
テスト

602 :烏鷺:02/05/03 00:01 ID:fBUKpo0Q
お疲れさまでした。ちょうど連休前に終わって良かったです。
それにしてもちょっと一人で打ちすぎたので(反省)次は見学します。

603 :烏鷺:02/05/03 00:25 ID:fBUKpo0Q
>>516 地球放浪人さんへ
 借金が残ったまま、味悪く頑張っても得しないことが多いですよ。
 例えば直ちに動き出すのも成立するかもしれないしA,Bと細工してから
 動き出すかもしれないし、Kの出切りも気になるところ。
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼Κ●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼Α┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○┼Β┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○┼┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○┼┼●○●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼○┼●┼●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○●●
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┘

604 :烏鷺:02/05/03 00:26 ID:fBUKpo0Q
>>520
確かにその変化で右側は生きているけど、☆くらいで左側が危険では?
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┤
12├┼●●○┼┼┼┼○○┼┼┼○●┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼●●○○●┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼☆┼○○●●○┼○●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼●○●┼●┼●○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●○○●●●●○○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

605 :520:02/05/03 00:50 ID:n5YxAFiE
烏鷺さん、回答ありがとうございます。
520にも書いたように、左側の石が危険なのはわかっていましたが、
実戦だとさらにまずいと思っていました。
(私なら三つの石のうち2つが死んでいたかも)

大変面白く観戦させていただきました。
(黒を持った講談社さんとかは大変だったでしょうが)

このスレに限らず、アラシ(本人にはそのつもりがないかもしれませんが)
対策が連碁の鍵なのではないでしょうか。
ある程度必然と考えられるところは何手も進めてもいいのではないでしょうか。
もちろん次スレがあればの話でしょうが。

606 :地球放浪人:02/05/03 11:13 ID:qhOKpulY
烏鷺さん、いつも丁寧な解説ありがとうございます。
>596の深いヨミにも敬服しました。リアル五段はすごいなあ〜。

一局のおさらいをしたいのですが。黒の敗因はどの辺りだったのでしょうか?
私の感想は、
1)左上の折衝、>>351の上アテは無理気味でしたが、
できあがり図(>>415とか>>420あたり)は、黒気持ち悪い程度。
それより、中央3子のダメ遁走がいけなかった。
2)下辺、>>452-454が変。中央の白が働かないように、下辺では戦いを避けるべきだった。
>>459となっては、既に黒ツライ。
デス。

607 :H2:02/05/03 21:19 ID:w41xM1GM
454で一路左ならまだまだかと思いますが。
左上はどうなの?

608 : :02/05/04 03:18 ID:FhHsBIX6
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 氏に石の数
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ ★=1
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┤
17├┼○┼●┼┼●┼伊●┼┼┼┼○●┼┤ ☆=1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
こんな風に長期戦に持ち込んだ方が良かったでしょうね。
実戦は力自慢の芋筋男が強引に勝負を挑んで却って滅んだ感じ
これがヌルイとすれば、白は右下隅にかかるより先に伊に詰めておくべきかもしれない。

>>607:H2さんの読みはどうなの?特に 左辺のハネに拘っていたようだけど。あそこまで言うんなら読み筋を披露してほしい。

609 :H2:02/05/04 05:10 ID:nd0nRNts
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬
02├●○○┼┼┼┼┼┼
03●┼●○○┼┼┼┼┼
04●●●●○┼┼壱┼┼
05├○┼●○○弐┼┼┼
06○┼○○●●●┼┼┼
07├┼○┼○┼┼┼┼┼
08├○●○○┼○┼┼┼
09├●●●┼┼┼☆┼┼
10├┼●┼●●┼┼┼┼
11├┼┼┼●○○┼┼┼
12├┼●●○●┼┼┼┼
13├┼○○○┼┼┼┼┼
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
15├┼┼○┼┼┼┼┼┼
16├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴

>426 このほうが白は厚いかと。黒壱は白弐でいいし。

610 :名無し名人:02/05/04 10:13 ID:zRq1QlFU
>>404 曲げが第一感 抜きを先手で打てれば後が楽
>>405 重い黒苦戦の原因 下辺にかかれば普通
>>426 飛びは良い手 二段ばねは黒がはっきり生きる。筋はむしろ切り
>>428 これも重い 一つ右にコスムか 露骨にのぞいて上にケイマ
>>452 まあふくらんで押しまで打つのが普通でしょうね 下辺より右辺
>>454 一路左ならまだ先は長い
>>458 下ツケぐらいの物だと思う
>>473 とにかく下辺ボウシ この石にからまないとどうしようもない

この碁の焦点は左辺から中央の白が厚みとして働くか目を狙われるか。
下辺を割って上の白が働けば黒苦しい。

以上傍観者でした。

611 :地球放浪人:02/05/04 12:19 ID:jMaocJlM
では、私が感動した手。
>>457 機を逃す戦いに持ち込んだ一手。
賛否両論ありましたが、終わってみれば勝着だったことが明らかになりました。
>>578 窮地脱出の一手。全く見えませんでした。

612 :惰眠:02/05/04 17:43 ID:JWMR0EA.
>>609却って重くして断点を作っているように見えます。

561の貧乏神のおかげでその後は白のほうが悪くなっているでしょう。
>>583でも、本当は黒に活きる手があるりませんか。この形でしょう?
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10├┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├●┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├○●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13○┼○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 氏に石の数
14├○┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ ★=1
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├●○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤ ☆=4
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

613 :名無し名人:02/05/04 20:20 ID:xuhw4lNw
>>612
流石に左辺の黒は死にそうだけど白も隅が全滅したから悪いながらも
盤面勝負でしょうかね。
黒の敗因は参加者が多く、意思の疎通が上手く行かなかった事でしょうか。
白の参加者にも悪手が出てますが、基本的には少数で打っているので事後処理が
スムーズに進んだことも好結果に結びついていると思われます。

614 :名無し名人:02/05/04 22:40 ID:jUhIaU3Y
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├★○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10☆┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├●┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├○●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13○┼○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 
14├○┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ 
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├●○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

死んだ。

615 :H2:02/05/05 08:10 ID:6W2KreX6
>>610
リアル高段者の匂い。
禿しく納得。

616 :惰眠:02/05/05 11:40 ID:lBOCSofI
>>614正しくはダメ詰りの劫になるが、これは白遺憾としたものでしょう。
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼壱┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05●○●●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○○○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07○●○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08●┼●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10○┼●┼○○○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├●┼●●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├○●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤
13○┼○○○○┼○○●○●●┼○●┼┼┤ 
14├○┼┼┼●○●○●●●┼●○●┼┼┤
15├●┼○┼┼┼●○●┼●●┼○○●┼┤ 
16├○●●●┼┼●○○┼●○●○●●┼┤
17├●○○●┼┼●┼○●●┼●○○●┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼●○○┼○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

617 :地球放浪人:02/05/05 13:14 ID:gKwVJhaM
614>>以降、これで黒無条件死だと思いました。
01┌●┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●┼●○○┼┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
04●●●●○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├○┼●○○●┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┤
06○┼○○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07弐★○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08壱┼●○○┼○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
09├●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●┤
10☆┼●┼┼┼○┼┼○┼○●┼○●○○┤
11├●┼┼●○┼┼●┼┼●○○○○●●┤
12├○●●○┼○○●○○○●┼○●┼┼┤

618 :リンネ:02/05/05 17:17 ID:VLKwraDc
5段異常ガソバレ!
変な手鬱とニダに笑われるぞ

619 :地球放浪人:02/05/06 00:08 ID:NKHonJho
>>609
黒は10六にアテないで10五ヒキでも、白は一手入れるしかないでしょう。
白はカカエづらいので、黒は切った一子に活力が残って悪くないと思いました。

>>615
>>610さんは某プロか有名アマの匿名カキコの匂いすらしました。
是非、次局には参加していただきたい方ですね。

620 :烏鷺:02/05/06 16:36 ID:PU6o25/.
おひさしぶりです。毎年の事ながらGウィークは普段以上に疲れます。
かなり強い方の感想もあって勉強になりました。
さて私なりに1局を振り返ってみました。

序盤の左上隅の新手(?)ですが、やはり無理手のようで>>392で黒は打つ手無しのよう。
あと610氏の指摘にはおおむね同意しますが
>>404 第一感の曲げを打たなかったのは、黒にグズンデ我慢されると却って眼形が薄くなるかと心配してのこと。
 が、やはり曲がるべきであったか?
>>428 「露骨にのぞいて上にケイマ」は損を先にするので賛成できませんが、ひとつ右にコスムのは良い手だと思いました。
>>458 私も下ツケを予想し、この時はいったんツケを放置して右辺にむかうつもりでした。

>>581-582 さすがにどうしようもないかと思ってたのですが578の当て込みを見つけ一息つきました。
 実戦の進行は劫になりそうですが、581の方が隅で損してるためイヤでした。
 劫になってたらまだ勝敗不明だったでしょう。

621 :名無し名人:02/05/07 05:31 ID:xFhsyvSw
age

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