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▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ6-▽

1 :名無し名人:03/04/16 20:13 ID:1oAQCWc2
将棋倶楽部24 http://www.shogidojo.com

【 過去ログ 】
5http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044448288/l50
4http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040836779/
3http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036565472/
2http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031066903/
1http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027494180/

【6−10級】
将棋倶楽部24〜中級者が集うスレ〜
3http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048427671/
2http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043584099/
1http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027598184/

【1−5級】
将棋倶楽部24〜上級者が集うスレ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028265865/

【初−三段】
将棋倶楽部24〜有段者が集うスレ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028269446/

【四段以上】
将棋倶楽部24〜高段者が集うスレ〜 (←陥落)

952 :名無し名人:03/07/13 21:25 ID:OmbvCQHB
>>951
勝敗じゃなくて好きな方でいいんじゃない?
俺ら低級だしさ

953 :名無し名人:03/07/14 13:55 ID:8ZYK0ewe
>>951
居飛車の弱点がよくわかってないんじゃない?

954 :_:03/07/14 13:57 ID:WfK5yi7+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

955 :名無し名人:03/07/14 14:19 ID:FUbQrSvP
同クラスで哀不利、哀掛かり系は勝率9割でほぼ負け無しなんだが将棋がつまらん。
好きなのは矢倉なんだが勝率4割きる・・・・それでも好きな方でいいのだろうか?

956 :名無し名人:03/07/14 15:04 ID:62ojfECw
相振りや相掛かりがつまらんと思うなら、避けりゃいいじゃん。

957 :名無し名人:03/07/14 17:12 ID:a7euqA+N
振り飛車(主に四間、三間)の勝率が高いのは、序盤の超急戦が成立しにくい(一部の奇襲戦法を除いて)のと、
居玉藤井システム以外では必ず囲ってから開戦するからだよ。
序中盤のポカが多い低級者には「囲う→攻める」というゆっくりとしたペースが人気なのかな。


958 :名無し名人:03/07/14 18:22 ID:dpvwaVKs
>>951
基本的に「振る・振られる・どっちも振る」のどれか?
だったら振り飛車党でしょ。振り飛車戦しか指してない罠。
対抗形で居飛車持つというのは、逆を持ってるだけで
振り飛車の経験や定跡・知識は生きてる訳で。
相居飛車の成績がワカランと振り・居飛車どっち向きかは言えんもの。
それに、向いてても楽しくなかったらショボーンだし。

「好きこそものの」と言うし
受けが好きなら振り飛車党でいいんじゃない?

959 :名無し名人:03/07/14 18:41 ID:qvNXTo3C
俺は攻めが好きだけど振り飛車だなー
感覚的にはカウンターって感じ
美濃囲いが無傷で勝ったりすると最高気持ち(・∀・)イイ!!


960 :名無し名人:03/07/14 19:57 ID:yymWIxEO
>>959
それ相手がへぼすぎ

961 :951:03/07/14 19:58 ID:s1cAew8N
レスさんくす。

>>953
たしかに良く分かってない・・・
棒銀の狙いの方がまだ分かってるかも。

>>958
もれ先手76歩に34歩で、対振飛車のつもりで26歩と指した時に、
後手に84歩とされたら、仕方なく横歩取りで勝ち負け半々という感じ。


962 :名無し名人:03/07/14 20:05 ID:4h0UjCrA
>>961
飛車ひけばいいじゃん

963 :名無し名人:03/07/14 20:06 ID:4h0UjCrA
もしくはちょんまげ美濃

964 :名無し名人:03/07/14 20:17 ID:4K7VWYC9
>>963
なんす?

965 :名無し名人:03/07/14 20:20 ID:jK+TNwVp
>>961
(・ω・)?
振り党なら76歩34歩に何故66歩としないの?
76歩34歩26歩は
「私は居飛車ですよ。対振りでも横歩でも何でもどうぞ」
という強い意思の指し方ですよん

さてはお前偽振り飛車党だな!

966 :名無し名人:03/07/14 20:26 ID:dAGsBYYp
(・ω・)?
よく読んでね

967 :名無し名人:03/07/14 20:29 ID:VQXiEpZy
>>951見ると普通965でいいと思う

968 :名無し名人:03/07/14 20:29 ID:4h0UjCrA
>>963
陽動振り飛車
84歩が武士のちょんまげに見えるということで
加藤治朗名誉九段が名づけたらしい

969 :965:03/07/14 20:33 ID:jK+TNwVp
>>966=>951?
(・ω・)?
>>951さんて・・・振り飛車党なんだよね?
漏れ、何か間違ってる・・・?(汗だく


970 :名無し名人:03/07/14 20:36 ID:4h0UjCrA
>>969
つまり偽振り飛車党であってるよ。

971 :名無し名人:03/07/14 20:40 ID:ywKwJK8m
◎無修正画像をご覧下さい◎2日間無料です◎
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

972 :965:03/07/14 20:44 ID:jK+TNwVp
>>967>>970
ホッとした サンクユ

973 :名無し名人:03/07/14 20:56 ID:4h0UjCrA
集え!!

974 :名無し名人:03/07/14 21:13 ID:s1cAew8N
>>965
後手が居飛車なら76歩に84歩じゃないの?
76歩34歩26歩の後、ほとんど後手は振ってくるけど・・・

それで、76歩34歩66歩の後、35歩とされると何となくそんな気がするから、
居飛車にしてしまうのだけど、本当の振飛車党はしないのね(;´∀`)


975 :名無し名人:03/07/14 23:05 ID:RIj1GldI
>>974
その出だしで後手がほとんど振ってくるのは、単に振り飛車党が多いからじゃろうね。
76歩34歩26歩の時点は漠然と
横歩・後手振り飛車・雁木なんかが残って
矢倉と角換わりが消えた、くらいの感じだす。
(嘘矢倉とか・後手一手損角換わりとか色々あるから断定は出来ませぬが)

76・34・66・35は相振りの代表形で
振り党は避ける訳にはいかない出だしです。
ガンガってものにしましょう。

976 :名無し名人:03/07/14 23:07 ID:4h0UjCrA
横歩とりできるなら34歩のほうが手広いかも

977 :名無し名人:03/07/15 00:35 ID:p3TMzu6j
76歩34歩26歩は典型的な角換わりの出だし

978 :名無し名人:03/07/15 00:38 ID:R+iFr8UV
>>977=初心者
典型的な角換わりの出だしは76歩84歩26歩

979 :名無し名人:03/07/15 00:53 ID:OAMZTEC/
早刺しつらい…
15分なら結構勝率あるんだけど、1分だと知らない戦法とられると
あっというまに潰されます。

早ざし受けるのやめようかなぁ

980 :名無し名人:03/07/15 01:04 ID:zeVmRd0S
>>979
負けたのを、持ち時間のせいにしちゃイカン。
相手も同じ持ち時間なんだから。

と、先日、強い人に言われました。

981 :名無し名人:03/07/15 01:33 ID:OAMZTEC/
>>980
うーん、でも時間無くて嵌め手っぽいのに引っかかると
ちょっと嫌な感じにならない?

勉強不足って言われればそうなんだけど、なんか釈然としない。

982 :名無し名人:03/07/15 01:51 ID:tAddJIRd
 新スレたてさせていただきました。
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ7-▽
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058201342/

983 :名無し名人:03/07/15 03:30 ID:NPDQD96Q
>>977
あーのなー
▲77角の前に▽34歩されたら、その時点で角換わりは消えるんだよポラァ

984 : :03/07/15 07:11 ID:9ZMZj4GI
>>979
低級のうちは早指ししない方が良いよ。15分でじっくり考えた方が絶対良い。

985 :名無し名人:03/07/15 11:11 ID:V2s167rt
>>979
早指し辛いと思うなら、やってもムダですよ。
15分で1局じっくり指した方が、早指しで何回も指すより上達すると思います。
ただし、終局したからといって、すぐに閉じずに対局を最初から振り返りましょう。
僕も低級者故、そうしてます。

986 :名無し名人:03/07/15 18:44 ID:L+XYBqJY
こんな下まで来てるのか。

987 :名無し名人:03/07/16 18:54 ID:M562kb2h
987。


988 :名無し名人:03/07/17 00:40 ID:V1D2wHT3
>>983
中級者?
具体的な理由が知りたい。


989 :名無し名人:03/07/17 00:52 ID:LkDDtCQs
>>988
ちょいと舌足らずだったかな。
この書き込みはあくまで>>977へのツッコミで
(先手が手損する)三手目・五手目角交換や
(最近妙に流行の)後手一手損角換わりを除いた
「典型的な」角換わりの出だしは消える、という意味でげす。
それでもいいなら説明するです。


990 :名無し名人:03/07/17 01:02 ID:2iN0XaDD
76歩、34歩、26歩、の次32金で25歩と来られても角交換して22銀とすれば
まあ角換わりの将棋にはなるかもしれんけど・・・。

77角と上がらせる一手がないと後手が完全に1手損することになるから。
(先手が0手で88銀と上がることができるから。)

991 :名無し名人:03/07/17 01:15 ID:4rA1LvfJ
1000取り
sage

ageんなよ〜

992 :名無し名人:03/07/17 01:17 ID:4rA1LvfJ
おりゃおりゃ992
sage

993 :名無し名人:03/07/17 01:18 ID:qVsHedCE
>>988
983ではないが。
▲7七角の前に▽3四歩とされると、▲7七角と上がりづらい。
理由は上がった瞬間角交換されると、▲同桂(場合によっては▲同金)となり、形が悪いため。
(▲7八銀と上がっていれば同銀とできるが、▲7八銀の瞬間▽8八角成り▲同金となり、やはり形が悪い)
また、▲2ニ角成り、▽8八角成りと交換するのは一手損になるため指しにくい。
よって▲7六歩▽3四歩▲2六歩▽8四歩と進むと、横歩取りになりやすい。

角換わりは、後手が▽3四歩とする前に飛車先を▽8五歩まで決め、
先手が▲7七角と上がった後、▽3四歩▲8八銀▽7七角成り▲同銀と進む形が多い。
角交換までに一手(▽3四歩)の余裕ができるため、先手も▲8八銀と上がることができ、
▽7七角成りに▲同銀と形よく受けられる。(飛車先も破られない)

ちなみに先手が▲7七角と上がるのに一手かけているため、後手から角交換しても手損にはならない。

わかりにくい上に長文スマソ。

994 :名無し名人:03/07/17 01:18 ID:4rA1LvfJ
それそれ994
sage

995 :名無し名人:03/07/17 01:19 ID:4rA1LvfJ
ぬりゃ995
sage

996 :名無し名人:03/07/17 01:20 ID:hn5HSN9F
1000


997 :名無し名人:03/07/17 01:21 ID:4rA1LvfJ
えりゃ!1000!

998 :989:03/07/17 01:21 ID:LkDDtCQs
( ´∀`)なんか他の人が説明してくれてるなあ〜

999 :名無し名人:03/07/17 01:21 ID:hn5HSN9F
1000

1000 :名無し名人:03/07/17 01:21 ID:qVsHedCE
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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