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詰め将棋でもやる?第三集

1 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/04/26 09:48 ID:TCXrxah4
詰め将棋でもやる?スレが第三集に突入しました。これはレスして下さった皆様のおかげです。
ROMされていた方々も生暖かい目で見守って下さいましてありがとうございました。
今後ともご協力をお願いします。基本はsage進行で。
【便利なツール】
図面表示形式相互変換スクリプト http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5465/convert.html
( HOME;Chun 詰将棋の杜 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5465/
【過去スレ】
詰め将棋でもやる?http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10056/1005653116.html
詰め将棋でもやる?第二集http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022272223/
【参考スレ】
将棋板に将棋盤がない?それならAAで! http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023447285/
これが神局だ!!! http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040176943/
【詰め将棋リンク】
詰将棋パラダイス http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/
 ↑のサイトからリンク集に行って探してください。
 又、そこで紹介されていませんが、↓のサイトもあります。
近代将棋/懸賞詰将棋 http://www.kinsho.net/tume/tume.html
詰め将棋本 http://book.mycom.co.jp/cgi-bin/main.cgi?CMD=category&FUNC=select&V_ID=16003
詰将棋400年 http://members14.tsukaeru.net/shinobu/400/
  何でもベスト10 http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/best10/index.htm
RICOH将棋部 詰め将棋(谷川浩司作) http://www.ricoh.co.jp/SHOGI/tume/tume.html
ロボット詰め侍 http://web.jisc.co.jp/sak/iapp/tume-r/
東 京 詰 将 棋 工 房 http://www.tsumekobo.org/index.html
愛上夫の詰物屋 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2229/
青空詰将棋 ttp://www2.wbs.ne.jp/~vmax/
将棋板AAは>>2-4

2 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/04/26 09:48 ID:TCXrxah4
持ち駒;残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽杏│▽圭│▽全│__│▽玉│__│▽全│▽圭│▽杏│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽竜│__│__│__│__│__│▽馬│__│攻め方:▲
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤玉方 :▽
│__│__│__│▽と!│__│▽个│__│__│__│と金 :と! or 个
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成香 :杏
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成桂 :圭
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成銀 :全
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲王│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒;金2 歩3

3 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/04/26 10:00 ID:TCXrxah4
以上、スレ立て終了。
実は初めてでした、ちょっとドキドキしています。
∧∧
(*゚∀゚)≡3ムハー

4 :K:03/04/26 10:33 ID:B+iJFQvV
>>3 thanks! おつかれです。


5 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/04/26 12:09 ID:TCXrxah4
ども、取りあえず昼食にします。

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :名無し名人:03/04/26 14:21 ID:ZA6DlTUW
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048942817/
に張ろうと思って作り始めたが、無難にまとまったのでこちらへ。

┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│▲角│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽銀│__│__│▽歩│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲飛│__│__│__│▲角│▽玉│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽桂│__│
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

▲持ち駒 なし

8 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/04/26 16:19 ID:TCXrxah4
>>7
十一手詰であってますか?
初手の場所と角××の意味合い、
変化手順の玉方の妙防がいい。

即興で作りました。残念ながら変化同手順。
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│▽馬│__│__│▲歩│▽玉│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│▽歩│▽歩│▲桂│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│__│
持ち駒;飛2 角

9 :7:03/04/26 18:10 ID:ffHd6QPc
>>8
正解です。本来は他合を作意にして初手の意味付けを変化に隠す
作り方をすべきだと思いますが、力不足のため>>7で妥協しました。

>>8は初手が狙いですね。変同は↓くらいで消えませんか?

┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽香│▽玉│
┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│
┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽銀│▽歩│__│
┼──┼──┼──┼──┤

持ち駒;飛2 角

10 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/04/27 13:26 ID:BvTltIB3
>>9
はい、初手が狙いでした。
なるほど、確かにその図で変同が消えてますね・・・。

11 :ポンピドー:03/04/28 18:30 ID:0C9w1KxN

┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽玉│
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│
┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│
┼──┼──┼──┼──┤

持ち駒:角、銀3


12 :名無し名人:03/04/28 18:54 ID:5HaT35gj
生age

13 :K ◆z12kf5LR1w :03/04/28 19:46 ID:f5i7uR97
>>11
17手詰めですか?初形と持ち駒、あっさりでいいですね。
結構追いかけました。


14 :お知らせ ◆n4k/TrLTo2 :03/04/29 11:50 ID:M/5Aj9EL
>>11
限定打とその意味合いがいいなぁ。

15 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/04/29 11:52 ID:M/5Aj9EL
アカン、名前間違えた。

16 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/04/30 11:24 ID:BoP324pJ
またしても即興。アイデアがあってもまとまらない・・・。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽玉│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲飛│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲竜│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒;歩8

17 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/02 10:23 ID:m3asF1UA


18 :名無し名人:03/05/02 22:24 ID:9qH14Rxd
>>16
むずかし・・・


19 :名無し名人:03/05/03 04:48 ID:Aye8A+lj
>>16
う〜ん 27手詰かな?
自信ない・・・

20 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/03 11:11 ID:u+K3DP7t
>>19
作意は25手です。
後々でよく読んでみると、変化長手数駒余りだったようです。

(連絡)
5月8日にレポートを提出しなければならないので
しばらく図を作ることが出来ません。
時々は覗きに来ますが、簡素なカキコしかできません。
今から頑張ってきます。

21 :名無し名人        :03/05/03 15:49 ID:TdK0KrMN
miyaから将棋をとったら何も残らない
miyaから補聴器をとったら何も聞えない

22 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/04 09:49 ID:J6WFS7Jk
>>20
もう少し考えてみたら、
27手詰めが正解のようでした。スマソ

23 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/05 14:10 ID:diTKAXyu
レポート完成!
何か考えてくる事にします。

24 :名無し名人:03/05/05 15:30 ID:ZBJTfYTh
後手の持駒:飛 角 金 銀二 桂三 香二 歩十三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛v歩|一
| ・ ・ ・ ・v香 ・v玉 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・v角v歩 ・v歩v香|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v銀|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 銀 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金二 桂 
手数=0 まで

これ某社の社内新聞に掲載されてた詰め将棋で7手詰めとあったんですが、
5手詰めだと思うんです。出題/加藤一二三・九段と書かれてましたが騙りなん
ですかね?かなり大きな会社の社内新聞だったんですが。

ちなみに掲載されていた解答は
▲2四桂 △3三玉 ▲2二飛成 △2四玉 ▲1五金 △同 銀  ▲2五金まで。
でした。

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :名無し名人:03/05/05 15:47 ID:AdTMtX/4
>>24
▲2二金 △3三玉 ▲3二金打 △2四玉 ▲1六桂
までの5手詰めだな
問題図が間違ってなきゃひふみんが・・・

27 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/05 20:44 ID:diTKAXyu
>>24
某社社内新聞の中の人も大変だよな。





言ってみたかっただけです。深い意味はありません。
>>23
とりあえず追い詰め。
─┬──┬──┬──┬──┐
_│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┤
_│▲竜│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┤
_│__│▽桂│▽玉│__│
─┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│▽香│
─┼──┼──┼──┼──┤
_│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│
─┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│
持ち駒;角

28 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/07 10:42 ID:4WnYNPrN
初心に戻って囲い崩し。
─┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
_│▲飛│▲飛│__│▽金│▽金│▽玉│
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│▽金│__│▽銀│▽香│
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│
─┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│__│__│
持ち駒:金 銀3 桂

29 :名無し名人:03/05/07 22:58 ID:Jq5G27dr
>>27
11手詰。3五歩はいらなくない?

>>28
19手詰。実践でこうなったらうれしいだろうな。

簡単なのだとストレス解消になるね。

30 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/08 14:59 ID:8maU9uTv
>>29
両方とも正解。
>>27
▽3五歩がないと・・・おお、2手伸びる、その方がいいかも。
ついでに、▽4五歩もいらない、と。

>>28
なるほど。ストレス解消・・・。
がちがちなのが一気に詰むとスッキリした気分になるかも。
実戦だったら6四桂から成り桂作って・・・という感じかなぁ
(実は、2一の駒は桂にしたかった。)

出かけてきます。

31 :名無し名人:03/05/08 22:38 ID:T6nI9WQF
そういえば、握りやってないね。
今度の15日でいいか?

ちなみに前回の挑戦したけど作れなかった。

32 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/09 10:17 ID:L7BmgVGM
>>31
忘れてました、そう言えば(;´∀`)
ええと、少し思い出してみると、5月1日に出すことになってましたね。

2周以上過ぎてますから、お題を出しましょう。
(お題:玉角金桂香歩6)

次は5月22日以降になります。

33 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/11 13:27 ID:tAutAifq
自問自答をやってしまうことになるが、
作られていないので保守ついでに
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│▽玉│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│▲香│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│▲桂│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒;角 金 歩3

34 :K:03/05/12 17:40 ID:AHB22xcn

ご無沙汰してます。いま常時接続環境でないのです・・
>>33 21手詰め?手筋物さすが。
角は限定。変化で33に角を捨てる筋がありました。
桂を持ちごまはまずいのかな・・

35 :名無し名人:03/05/12 22:28 ID:ch4ItdDE
>>33
初手からわからない・・・。


36 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/13 00:30 ID:s+z5y+TZ
>>34
その通り。近打と遠打で迷っていただけたら
作者の狙い通りというところでしょうか。

桂馬を持ち駒にすると
最初に▲4二角(これも限定打)と打って
早詰め駒余り。

>>35
玉の逃げ道を作ってしまいそうなので
指しにくいと思います。

37 :名無し名人:03/05/13 00:37 ID:Cc+hzq73
わかった。
私も21手詰めだと思う。

まだよく読んでいないけど、
3四の歩を3五に置いたほうがまぎれが増える?


38 :キユ名人 ◆1pkiyu.a1. :03/05/13 03:43 ID:G3yCmSU8
森田銀杏が亡くなったぽ。

39 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/13 11:02 ID:BJD0Yr+k
>>37
なるほど、紛れが増えて、余詰もなさそうです。
そうすると▲3七桂を持ち駒に出来ますね。

>>38
ご冥福をお祈りします。

40 : ◆2xKAGOAI/. :03/05/14 23:22 ID:LpFy2Ndf
http://www.asahi.com/obituaries/update/0512/006.html

@ノハ@
( ‘д‘) < 本スレとは直接関係あらへんけど、森田氏のご冥福をお祈り致します

41 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/16 11:59 ID:ud+4uxUM
>>40
ソースサンクス

即興で一つ。紛れほとんどなし。
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│▲玉│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│▽歩│__│__│▽玉│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│▲銀│__│▽歩│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│▲歩│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│▲歩│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒;角 桂

42 :名無し名人:03/05/16 22:06 ID:Oipvsntp
>>41
ぱっと見、自玉をつまそうとしてしまった。
これしかない!っていう手順(笑)


43 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/17 12:04 ID:L723aCnb
>>42
逆側から攻めると脱走されますし。

44 :名無し名人:03/05/17 23:58 ID:HcfORfe+
>>41
9手かな?
このスレのは難しいのばっかだから
たまに解けるのがあるとうれしい

45 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/19 10:41 ID:+kYSx/Xl
>>44
その通り!!
逆王手もの作りたくなって作りました。

狙いの部分以外はなるべく凝りすぎないように心がけているし、
意識して難しくしている訳ではないんですけど、
まとめていくうちに無意識に込み入ってしまうこともあるかもしれません。

ちょっと自信ないけど
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲角│__│__│▲角│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒;飛

46 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/22 12:30 ID:5C7X/EeX
あげながら一つ。
─┬──┬──┬──┬──┬──┐
_│__│▲飛│__│__│▽香│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│▽銀│▽玉│▽歩│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│▽歩│▽歩│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│▲歩│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒;角 歩

47 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/22 12:33 ID:5C7X/EeX
>>46
訂正
▽1一香→▽1一歩

48 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/23 23:36 ID:tyRr2MTZ
握り詰めのお題を出します
お題;玉角金銀2桂3歩4

49 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/24 10:04 ID:Bq/64bih
次は6月6日以降です。

50 :名無し名人:03/05/24 13:33 ID:ZE6GA7L+
>>45
罠がありそうで自信ないけど、17手詰め?

>>46
11手詰めですね。
香じゃなくて歩にする理由はなんですか?

>>48
今度こそ作れそうだ。たぶん・・・。

>>49
月一回でもいいかも(汗)


51 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/24 20:00 ID:Bq/64bih
>>50
レスサンクス。
>>45>>56ともその通りです。

>>45は変化手順・2手目▽3八玉以下の手順が
やや気付きにくい詰み方だと思い、
また、簡素な形になったので出題。

>>46で1一の駒が香だと、
3手目▲3一飛成〜▲1三歩以下2手早くなります

作品待ってます

月一回、それもよさそうです。
ただ、忘れてしまいそう(´∀`;)
他の皆さんはどう思います?

52 :名無し名人:03/05/24 21:08 ID:ZE6GA7L+
>>46で1一の駒が香だと、
>3手目▲3一飛成〜▲1三歩以下2手早くなります

なるほど。


53 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/27 12:05 ID:3NQ4KgUY
中々完成させられない・・・
あ、私のことですよ。

54 :山崎渉:03/05/28 10:21 ID:MvGR1eLs
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

55 :山崎渉:03/05/28 10:41 ID:MvGR1eLs
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

56 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/29 11:41 ID:xk6yNbWJ
今からレポート作らなきゃならないので
1週間位は図が作れません。
スマソ。

57 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/05/31 10:11 ID:xkTbw4jP
第二集がhtml化されていました。
http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10222/1022272223.html
また、詰パラHPのリンク集のレイアウトが大きく変わっています。

保守ついでにお知らせ。

58 :名無し名人:03/06/03 22:31 ID:zngWyr1x
蓮 
    

59 :名無し名人:03/06/03 22:32 ID:3hWDQYJl
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

60 :名無し名人:03/06/12 13:18 ID:7XhqKLMx


61 :名無し名人:03/06/13 05:53 ID:BXJ7A4ut


62 :名無し名人:03/06/13 21:44 ID:6KXVknh0
m

63 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/06/18 11:52 ID:bdTCMB4n
>>57の書き込みをしたその日にパソが止まってしまい、
暫くレス出来ませんでした。心配かけているならスマソ。
修理に出したところ、マザーボードが寿命だったそうで、交換してもらいました。

昨晩と今朝考えてこんなの出来ました。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽と!│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲角│__│▲角│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__|▲飛│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│▲銀│__│__│▲銀│▲銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒;飛 金3 歩

64 :名無し名人:03/06/19 18:25 ID:GBp5nx3q
>>63
おっかけっこが面白かった。
手数は長いけど、簡単なんでみんなに解いて欲しいね。

握りの課題は結局作れなかった。


65 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/06/20 09:43 ID:UfVWXUBC
>>64
レスサンクス

軽くネタバレやってみる

作ろうと思っていた時は
最初は往路だけ考えていて、
いじっているうちに復路が出来て、
最後に収束が出来た、という感じで完成しました。
収束は工夫の余地がありそうな気がする・・・。

先の課題は確かに(理由は解らないけど)やりにくい。

66 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/06/24 12:07 ID:QJo3a8Pe
レポートを書くため暫く来れません。

67 :名無し名人:03/06/25 21:04 ID:KL2MJDhQ
強くなるため詰め将棋を解かねばと思って、
簡単といわれる「象戯作物」に挑戦してるんだけど難しい。


68 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/06/26 10:01 ID:RRJ/iQ+w
<<67
簡単と言われる・・・さっき見てきたけど
実戦的な手順で、いわゆる“詰め将棋的な手”が少ないから
詰め将棋なれしてなくても解きやすかったり、
詰め将棋なれしすぎて特定の手が盲点になったりしそう。

駒余りの作品もあるから私が良く使う“持ち駒で推測”も有効、
というわけではなさそう。

古典の詰将棋についてはこちら も 参考になると思います。
但し、スレの初めの方はやや覚悟してから(大袈裟かな)見た方がいいかも。
これが神局だ!!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1040176943/l50

69 :名無し名人:03/06/26 18:15 ID:71Ls27GJ
そろそろ、誰か今までの作品をまとめてみない?
図面表示形式相互変換スクリプトでKifuファイルに
変換して、Kifu for Java で見せるようなページを
作ったらどうだろう。

70 :名無し名人:03/06/26 19:07 ID:T71+/sRF
>>69
もし誰かまとめてくれる人がいるなら
↓の詰将棋盤アプレットが吉かと。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/2518/index.html

71 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/06/27 14:45 ID:w9al7Vrt
>>69-70
なるほど。
ここまでの作品をみれるHP。いいですね。
確かに過去スレを辿っていくのはめんどくさそう。
整理されたページを作れば関心を持ってくれる方がもっと来てくれて、
ついでに詰将棋作者も増えて、各作家のふた・・いえ、
作家同士で切磋琢磨して、より多くのいい作品が出来そう。

72 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/06/29 10:06 ID:lqOiIRNl
保管庫を作ってくださる奇特な方を求めて
ageてみますね

73 :名無し名人:03/06/29 10:07 ID:Y6bkXvnm
詰め将棋のフリーソフトってあるのでしょうか?
また、もしあるならば、それは何手詰めができるのでしょうか?

74 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/06/29 10:22 ID:lqOiIRNl
コンピューター上で駒を並べるなら
柿木将棋盤や
勝田将棋盤があります。

先ほど探しました所、こういった物がありました
励棋丹頂96お試し版
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se157815.html?y

気に入らなかったら自分で探してね

75 :名無し名人:03/06/29 11:05 ID:s7GWDo4x
>>74
レス、ありがとうございました。

76 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/01 12:03 ID:/IAb/2BE
>>72
気長に待つことにしますか、と自己レス

77 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/06 12:47 ID:O656brml
もうそろそろ保守

78 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/10 09:22 ID:kaAlgnfW
レポート地獄・・・(−_−)

79 :名無し名人:03/07/10 10:53 ID:L9dVy3L2
あいかわらず、象戯作物やってます。


80 :名無し名人:03/07/11 13:23 ID:jA87M0Xu
質問です。
>>33の詰め将棋で、先手が3手目に角を離して打った後、後手が4手目を▽3二玉、6手目を▽2一玉としたときに詰みますか?
それ以外では皆さんと同じように21手で詰みましたが・・・。

81 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/12 11:25 ID:+LPv7VE0
ええと、どうやって詰ましたっけかな(´∀`;)
自分で作りながら分からないとはどうしようもないや・・・
恐らくはその筋であっていると思います。

82 :名無し名人:03/07/12 19:43 ID:GzUia4nq
>>80
1度、解いたはずだけど、解答忘れたしその順を聞くとつまないな。
誰か将棋ソフトにかけて詰むか調べて欲しいね。

83 :名無し名人:03/07/12 20:20 ID:O9h06Z2Q
柿木Zで解かしたけど
進行度3000でも解けなかったから諦めますた

84 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/12 22:56 ID:+LPv7VE0
詰まないのかなぁ・・・(−_−;)
・・・失礼しました。
次やっちゃったら、名無し名人に戻って
トリップ晒しちゃおうか・・・



・・・、絶対晒しません。

85 :K ◆z12kf5LR1w :03/07/13 20:58 ID:W65YWsus
久々につくってみました。24で大道して玄人のひとに見てもらおうかな。
えーとNo.いくつだっけ・・
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽香│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽金│__│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:飛 角 桂三

86 :K ◆z12kf5LR1w :03/07/14 08:44 ID:UEvap6Fo
こっちに差し替えます。駒が一つ減らせるので。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽香│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽金│__│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽香│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:飛 角 桂三

87 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/14 11:53 ID:OTCpTOp5
乙。
分からない・・・。
3三の香はとれるのかなぁ。
考えてみます。

88 :山崎 渉:03/07/15 09:14 ID:yBadRVkV

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

89 :名無し名人:03/07/15 21:31 ID:daM+vjxV
>>86  19手ですか?
最後、玉の逃げ場はどっちがいいんだろう

90 :K ◆z12kf5LR1w :03/07/15 21:45 ID:iryzsRsb
>>89
正解です。
どっちでもいいので傷ですね;


91 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/17 11:51 ID:IjhRS7tn
やっとレポート終わった。はぁ・・・
>>89
解けました。詰みあがりは上下からの挟み撃ちですね。
最後2手の変化は傷じゃなかったはず。


92 :K ◆z12kf5LR1w :03/07/17 19:35 ID:hoz/oFsQ
>>91 正解です。レポート乙。
手順は、
▲2四桂 △同 歩 ▲2二飛 △同 金 ▲同桂成 △同 玉
▲1四桂 △1二玉 ▲2一角 △1三玉 ▲1二金 △1四玉
▲2六桂 △2三玉 ▲1三金 △同 玉 ▲1五飛 △2三玉
▲1二飛成 まで19手
です。コマとりが気になるし、いまひとつかな。
ちなみに、
初手22飛車は、13玉、46角、35歩、同角、24銀でのがれです。



93 :K ◆z12kf5LR1w :03/07/19 10:42 ID:nOPbRuyA
こんなのどうかな?
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲龍│▽角│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲角│▲龍│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:なし

94 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/19 13:04 ID:NNCmc1Qw
>>93
乙。
初手はアレだろうけど
2手目は駒によって次の変化が変わってくるのでしょうか。
考えてみます。

95 :K ◆z12kf5LR1w :03/07/19 15:11 ID:UFuqa3wq
>>94 ヒント。初手にものすごく有力な紛れがあります。紛れと言うより、
もしかすると詰むかも;;(だれかハッキリさせてくれるとうれしいです)。
こちらの筋でもなにか作れそうです。
作意は最後の方にちょっと傷があります。
これは、銀を一枚ある場所に置くと消せるのですが、
飛角図式、四角、+αがすべてなくなるので、やめました。

96 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/21 09:08 ID:dGtv8+gu
>>95
多分、解けました。
▲4三竜からの19手詰でしょうか?

97 :K ◆z12kf5LR1w :03/07/21 10:44 ID:KCl600W5
>>96 おしいです。手順は、
▲4三龍 △1二玉 ▲1五龍 △2一玉 ▲2四龍 △2二歩
▲同 龍 △同 角 ▲同角成 △同 玉 ▲4四角 △1二玉
▲3二龍 △1三玉 ▲2二龍 △1四玉 ▲1五歩 △同 玉
▲3三角成 △1六玉 ▲3四馬 △1七玉 ▲3五馬 △1八玉
▲3六馬 △1九玉 ▲3七馬 △1八玉 ▲2八龍 まで29手
最後のほうで馬の引く位置が限定でないのが傷です(39銀で消せます)。
最後だれますが、一応ミニ煙です。あと、初手34龍もそうとう有力です。



98 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/21 18:15 ID:dGtv8+gu
そうか!
2手目は逃げる方が長かったんですか・・・。

99 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/25 14:39 ID:Frk54nD0
だいぶ前から私が考えていたアイデアを
形にしようかと思っていたのですが、
どうやらそれは詰まなさそうでした。
代わりといってはアレですが
囲い崩しを出題します。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽銀│▽金│▽玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持駒:飛 角 金 銀 桂桂

・・・手順は面白くないかもしれませんが。

100 :K:03/07/26 20:18 ID:07qbOhjM
>>99 乙。作意は、14桂、同香、12金、同玉、24桂、同歩、13銀
11玉、12飛、21玉、32飛成、同玉、23角、同玉、22金 まで15手詰め?

101 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/27 13:25 ID:cDe4Edoi
その通り!!

102 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/07/31 21:15 ID:LWWervy+
うぬぬ・・・

103 :山崎 渉:03/08/02 01:04 ID:/yjlDgU+
(^^)

104 :名無し名人:03/08/02 19:33 ID:tEo5d0//
詰め碁スレッドに神が降臨しています
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033384445/630-
塚本さんって詰め将棋作家でもあるんですよね?



105 :名無し名人:03/08/03 01:14 ID:p5+BhULY
手合割:詰将棋 
後手の持駒:飛 角 金三 銀二 桂三 香二 歩十八 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・v香 ・|一
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ 銀|二
| ・ ・ ・ ・ 馬 ・v銀 ・v香|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂v龍|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

106 :K:03/08/03 11:52 ID:YD8r5l6y
>>105 これつんでるよ??

107 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/03 14:07 ID:MDlWrD+2
>>104
碁は良く分かりませんが、
塚本さんの名前はよく見聞きします。
この機会に少し調べてみました。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/5465/100Q_tsukamoto.html
ttp://homepage2.nifty.com/souma/tume/dendo/017.htm
>>105
▽5二金の向きを変えると、逆に詰まなさそう。

108 :K:03/08/03 23:43 ID:YD8r5l6y
24でつみます。王は下段におとせ?
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽香│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲馬│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲飛│__│▽桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲角│__│__│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲香│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:なし

109 :K:03/08/04 00:09 ID:oOp9uItM
というか、これが最初のバージョンなんだけど、最終手で余詰があると指摘された。
よく考えたら、最終手は不問じゃなかったっけなあ。ちょっと悩む。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲飛│__│▽桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲角│▲金│__│▽玉│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲角│__│__│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:なし

110 :名無し名人:03/08/04 12:15 ID:iBlcdOMn
>>104 >>107
最近は、詰パラでもよく名前をお見かけします。
今月号にも出ていたような。


111 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/05 17:48 ID:uLoWgzKo
>>118
これだけ簡易な仕掛から
見事な追い方が実現するんですなぁ

数え間違えてなければ31手詰だと思いますが、どうでしょうか。

24って書いてあるのを見て、一瞬
将棋倶楽部24で事前に発表したのかなぁ、と思っちゃった。

>>108
最後2手は不問だったはずですよ
〇捨ては最後まで読まないとやりにくい感じがしていい。

112 :K:03/08/05 20:48 ID:W9I9WLXU
>>111 正解です!
下段に落とそうとすると、つみません。自分を信じて追い掛けまわしますw
>>108の作意は、
▲4四飛成 △2五玉 ▲4三馬 △2六玉 ▲2四龍 △3六玉
▲2五馬 △4五玉 ▲4四龍 △5六玉 ▲4七馬 △6七玉
▲6四龍 △7六玉 ▲6六龍 △8五玉 ▲5八馬 △8四玉
▲8六龍 △7四玉 ▲8五馬 △6五玉 ▲6六龍 △5四玉
▲6三馬 △4三玉 ▲4六龍 △3四玉 ▲5二馬 △2四玉
▲4四龍 △詰み
31手です。>>109も金捨てから同様です。金すてはよけいかなとちょっと思っています。
これ、雑談部屋で余詰を聞いてから将棋倶楽部24で大道してみたんです。
>>108のほうは、手数を当てた方が一人と、才蔵さんが解きました。
一時間考えてくれた方もいました。
>>109の最後は26龍でも詰むんですよね。すごい詰め将棋を作る人に最後
よつめと言われたので悩んでしまいました。それで、修正して>>108を作りました。
あと、すかし詰めはあまりよくないと言われました。


113 :K:03/08/05 20:53 ID:W9I9WLXU
あと、>>93で、34龍、同玉、44龍、25玉、43角打とすると、
同様の追い回しになるのですが、つみません。これが面白かったので
1、2筋にコマをおいて詰むようにしたのが今回の問題でした・・

114 :名無し名人:03/08/11 17:20 ID:aFUQ7hRt
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│△香│△玉│__│▲金│▲銀│__│△金│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△香│△竜│__│△歩│▲歩│__│▲歩│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△香│__│▲金│▲角│__│△歩│△歩│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△香│__│▲歩│__│__│__│△角│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△歩│__│__│△と!│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲歩│__│__│▲銀│△歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│△銀│△圭│__│△全│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△歩│△と!│__│__│__│▲桂│__│▲桂│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲桂│__│__│__│__│__│▲竜│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒:なし

115 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/12 10:07 ID:s/Fq1fI9
>>114
▽5四玉までは追えたのですが
その後が分からない・・・

116 :名無し名人:03/08/12 11:04 ID:7Qg+NEJX
もう一回りか。

117 :114:03/08/12 14:39 ID:NuuKIjIU
右側の収束には、香ともう一枚必要です。
収束は偶然にできたのですが、最終手
からの余詰があります・・

118 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/13 14:28 ID:MumCxiyO
▲6九銀で詰みました。
よかった・・・。
途中の竜切りのところで
角を下段に成り捨てるのかなぁ、と考えて
はまってしまいました。

119 :114:03/08/13 23:22 ID:gSQ7xLII
▲69銀ですか・・自分の作意では、玉は1一で詰むはず
なんですが・・・自分に見落としがあるかも。よろしければ
最後の方の10手位を教えてもらえますか?

120 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/14 12:06 ID:8SWdC+fS
私に読み抜けがあるかもしれません。
とりあえず一番紛れの多そうな
竜を取られた直後から
▲4二角打▽3二玉▲3一角成▽3三玉▲3四歩▽同玉
▲3五香▽4五玉▲4六歩▽同玉▲6四角成
以下、馬で成銀を取って銀打つ。

121 :114:03/08/14 22:13 ID:QSteYbEZ
>>120
確かに、それで詰みますね(^_^;▲4二角打には▽4三玉
で逃れてると思ってました・・

122 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/14 22:29 ID:8SWdC+fS
歩を巡って二周させる構想や
全ての駒の配置が理に適っているあたり
素晴らしいと思います。

123 :山崎 渉:03/08/15 11:37 ID:raOtfIaR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

124 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/16 14:57 ID:B8C6Bnrs
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽金│▽香│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲桂│__│__│__│▽玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│▲竜│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲歩│__│▲馬│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽金│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│▽銀│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:なし

収束が平凡になってしまったなぁ・・・

125 :114:03/08/17 22:11 ID:XLBwZjiw
>>124
▲1六龍 △2四玉 ▲1五馬 △2三玉 ▲2五龍
△3二玉 ▲2一龍 △4三玉 ▲4一龍 △5四玉
▲5二龍 △4五玉 ▲5六龍 △3五玉 ▲2五馬
△同 玉 ▲2六龍 △1四玉 ▲1九飛 △同 金
▲1五歩 △1三玉 ▲1四銀 △1二玉 ▲2三銀成
△1一玉 ▲2二成銀 までの27手詰?

玉が左辺に行く変化があっても、左辺には駒が
ないのがスッキリしてて、感触がイイ!です。(^_^)

126 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/18 06:26 ID:oUB8HgPs
はじめまして。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│△銀│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│△金│△歩│△金│▲金│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△金│__│__│△玉│▲香│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲飛│△銀│__│__│△角│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△銀│△香│__│△香│▲角│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:香 歩

127 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/18 12:06 ID:H4CypJ0Y
わっ、びっくりした・・・!

>>125
ほぼ作意どうり。
9手目は▲2三竜を考えていましたが
なるほど、▲4一竜でも詰みますね。

>>126
はじめまして。
塚本さんのようなとても有名な方が来て下さるとは
想像もしませんでした。
たとえば>>107を発言した時点では
テレビの向こうの人について言うような感覚でしたし。

ええと、図の方は香先香歩の筋でしょうか。
詰め上がりが左右対称になるのですね。
変化手順▽5六歩も盲点でした。

128 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/19 01:05 ID:C72eEgVc
ステハンさん、こんばんは。

> 塚本さんのようなとても有名な方が来て下さるとは
> 想像もしませんでした。
> たとえば>>107を発言した時点では
> テレビの向こうの人について言うような感覚でしたし。

あらら。私も有名人なんですか。(笑)
詰碁のスレの方でお誘いがありまして。

>>104
え〜〜〜(汗)

私は詰碁作家のつもりですが、詰将棋作家には程遠いと思っております。

> ええと、図の方は香先香歩の筋でしょうか。
> 詰め上がりが左右対称になるのですね。
> 変化手順▽5六歩も盲点でした。

はい。
実は、本作は詰手数も狙いでして。香先香歩の中では最も。(^^)


129 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/20 04:08 ID:W5zNyOCp
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△香│△金│△金│__│△銀│△銀│__│__│△玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△香│__│△銀│__│__│△銀│__│△金│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△香│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△と!│△と!│__│△金│__│__│__│△と!│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△歩│△歩│__│__│__│▲桂│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△馬│__│△桂│△桂│__│△と!│△と!│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△と!│△と!│△と!│△と!│△と!│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:飛 飛 角 香

投稿中の作品ですので手順は伏せて下さい。希望限定あり。


130 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/20 09:42 ID:0KPivt/m
するすると逃げられてしまうなぁ。

131 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/21 14:02 ID:+vTASRDO
こんなの出来ました。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▲飛│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽金│__│__│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽桂│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽銀│▽桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒;香2

132 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/22 05:38 ID:NS7z5mvf
合いは香…桂角だと思いますが、桂が余るような。

133 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/22 09:48 ID:cpcfqbx0
>>132
作意は角合いではありません。
ちょっと意外なアノ駒で間駒する順が以外に粘るのは
偶然見つけられたものです。

134 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/22 09:56 ID:cpcfqbx0
タイプミスしてる・・・

135 :名無し名人:03/08/22 10:12 ID:rTMFXQ6J
阪神タイガース優勝記念作

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽香│▲角│__│▽桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲角│__│▲香│__│▲飛│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▽玉│▲歩│▲桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲銀│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲桂│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:歩 

>>133
漏れも角合いだと思ったんだが・・・
>>131の改作案があるんだけど貼ってええかな?

136 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/22 22:27 ID:cpcfqbx0
>>135
ええと、17手詰でしょうか。
浮かび上がってくる字が輝かしいですなぁ。
(そういう私はノムサンあたりからやっと虎ファンになったミーハーですが)

>>131は結構長くなりますよ。

改作案については、歓迎します。

137 :135:03/08/23 09:52 ID:Q6JKh7Ae
>>136
ハイ。17手詰で合ってます。
もう少しマシな手順にしたかったのですが、字形を作るので精いっぱいでした。
ちなみに自分は1992年からのファンだったりします。

改作案はこちら
序と初形を優先してみました。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲香│▲歩│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:飛 香

138 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/23 11:34 ID:Mbzmhp9t
簡易な形で中合いが出るとは。

139 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/23 11:49 ID:lzGi6go8
>>133
> ちょっと意外なアノ駒で間駒する順が以外に粘る
銀合に桂打なら長いけど。。。取れば直ぐだし。。。分かりません。

>>137
中合の香を補充して25手でしょうか。初形簡素で播(・∀・)イイ!!

>>135
記念作はこれくらいの軽さがいいと思います。


140 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/23 12:09 ID:Mbzmhp9t
>>139
あれ、銀合いに桂打ちが作意なんですが、
取ると早い・・・どうなるのでしょうか?

141 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/23 19:53 ID:Mbzmhp9t
すいません、分かりました、
1九銀から詰みますね・・・

142 :名無し名人:03/08/24 15:39 ID:L/vapQno
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽歩│▽銀│__│▽歩│▲銀│__│▽桂│▽玉│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽飛│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽桂│▽銀│▲金│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲と!│▽香│▽角│▲歩│▲飛│__│__│▽と!│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│▽香│▽桂│__│__│__│▽と!│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽と!│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽と!│__│__│▲歩│▽金│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽と!│__│__│▲金│▽歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲圭│▲金│▽と!│▲歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:なし

143 :ステハン ◆fr/TZdmHUM :03/08/24 22:34 ID:L/vapQno
トリップ付け忘れてた、
142は私です。

144 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/24 22:40 ID:L/vapQno
今度はトリップ間違えてる・・・。

145 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/24 23:06 ID:J/XpYvqe
拙作も詰めてぽっちい。 >ステハンさん

146 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/25 00:17 ID:fZqyb7fV
>129,145
まだ分かりません。
どうしても4四か3五に逃げられてしまいます。
もうそろそろ白旗振ります・・・

147 :名無し名人:03/08/25 03:30 ID:kuVQnh6O
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│▲歩│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲と!│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲飛│__│__│__│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:なし
詰め将棋は答えが一つだけじゃないといけないんですよね?
スーパーファミコンのソフト
「伊藤6段の将棋道場」にある問題なんですが、答え以外の手では、どうして詰まないのかわかりません

148 :名無し名人:03/08/25 03:42 ID:p7b+Bp9T
焦点の歩打たれると困るのでは?


149 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/25 22:19 ID:M/nGOCTB
129 の拙作の大甘ヒントです。
玉は下段に落とせ。遠見の角に好手あり。

150 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/26 10:16 ID:D6bRK8Xh
>>149
やっと解けました、13手詰めでしょうか。

151 :名無し名人:03/08/26 17:06 ID:TGDE2HMA
7手でしょ。完成品!

152 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/26 22:00 ID:sdJmmcFq
ステハンさん、151さん、こんばんは。

13手詰が正解です。 ご苦労さまでした。 >ステハンさん

本作の狙いの四○連打は7手でも作れます。
某所でK氏に拙作を見せたら、K氏はその晩に7手バージョンを完成されたようです。


153 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/27 22:48 ID:YhihfZ1u
>>152
某所をどこかと聞くのは野暮でしょうね
ところで・・・(ゴニョゴニョ

154 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/27 23:01 ID:dA50MCai
ん?

155 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/28 00:45 ID:haGsedzA
> 某所をどこかと聞くのは野暮でしょうね

某所とは「詰将棋チャット」、K氏とはKohey氏です。

詰将棋チャットは場所を変えてきてますが、今は、
「Yakkun's HomePage」http://www2.pekori.to/~yakkun/ の「チャットルーム」を
使っています。その仲間は「のんびり会」という名前で詰将棋パラダイスに作品を
発表したりしています。

四隅連打は、今年の初め頃に、のんびりてつ氏が提示したテーマです。
で、私がようやく作図できて詰将棋チャットに紹介したのが4月9日頃です。

そこにKohey氏が居合わせて、7手でできる筈、と言って改作を始めました。

できたのが、「コーヘイ天国の乱!」http://homepage2.nifty.com/koheran/index_j.html
の「図書館」の「コーヘイの読みぬけ日記」http://homepage2.nifty.com/koheran/diary.html
の4月29日分に、
+ 以前、詰将棋チャットでの話題に出てきたテーマ「盤の4隅に連打する」を、
+ 最短手数で実現した作。
と書いて紹介している作です。

詰将棋チャットの仲間は知っている話しです。


156 :名無し名人:03/08/28 00:48 ID:s4EWx49e
深いな

157 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/28 10:42 ID:OLuLFpQZ
あれ、K氏って
ここに来てた「K」さんのことじゃなくて
某所は
将棋倶楽部24のことじゃなかったの?
あれれ・・・

時々メール欄で遊んでるなんて
恥ずかしくて言えないよぅ
ε=====(*∩∀∩)

158 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/28 21:31 ID:haGsedzA
142 は、歩合いができて、不詰だと思われますが。

159 : ◆yNeeeO6JJM :03/08/28 22:02 ID:ahUqpj8E
>>142
面白い連取りですねー。
上のほうの折り返しの方法とか、初めて見ました。
(勉強不足なので当てにならないですが)
収束も決まってると思います。

160 : ◆yNeeeO6JJM :03/08/28 22:17 ID:ahUqpj8E
と思ったら99歩に89玉があります…
作意はつかんだように思うんですが、違いましたか?

161 :名無し名人:03/08/29 03:59 ID:cikYzzUi
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│△玉│__│△歩__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△桂_△馬_△銀│▲角__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──│__│__│__│__│__│__│__││__│
├──┼──┼▲桂──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂__│__│__││__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香__│▲香__│__│__│▲角│▲龍│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒、無し。おそらく7手

162 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/29 05:06 ID:RfRNZrg/
>161 角角馬てw

163 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/29 10:30 ID:pFsplIpG
>>158-160
>>142
そうですね・・・
▽6八とを▽6八歩にして、
▽6一歩を除くと
大丈夫でしょうか?

歩合はどの筋ですか?

>>161
歩と銀が余って最後は7二角成
九手の順を読みましたが
こちらは余詰?

あと、盤に駒を書き入れるときは
書きたい場所の__を消してから
書き込むと確実でしょう。
メモ帳の上で作ると
全体が見渡せるので
ミスが少ないと思います。

>>162
フェアリーなんですよ、きっと。
近所の店に行って角行だけ買えって
言われているんでしょう。
玉将だけを78枚追加購入してでも
解けと。

と、トンデモ論を展開してみる。

164 :K ◆z12kf5LR1w :03/08/29 20:07 ID:mXF6eHmK
ご無沙汰しています。
スレに活気が!

165 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/29 21:51 ID:I6hMTnIp
>>164
ご無沙汰です。
いわゆる「神降臨中」の状態ですよ。

166 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/29 23:10 ID:RfRNZrg/
ステハンさん、こんばんは。

> ▽6八とを▽6八歩にして、
> ▽6一歩を除くと
> 大丈夫でしょうか?
あ、そっちですね。(当然か)

> 歩合はどの筋ですか?
不詰らしいと思ったあと、ふと、
24飛、32玉、22角成、44飛というひねくれた順を。
無視して下さい。m(_ _)m

> フェアリーなんですよ、きっと。
> 近所の店に行って角行だけ買えって
> 言われているんでしょう。
ふみゅ。

> 玉将だけを78枚追加購入してでも
> 解けと。
えーーー(笑)


167 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/29 23:17 ID:RfRNZrg/
改めて、名刺に使ってる作です。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが。

┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│一
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲馬│__│__│__│二
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲馬│__│__│△玉│三
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│四
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│五
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│六
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

持駒:銀 歩 歩


168 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/30 09:29 ID:zAKOR03M
確かにどこかで見たような気が・・・
最後は頭金でしょうか。
特に5手目で迷いました。

>>142を少し修正
これで作意通りになったかな。
収束変わっちゃったけど
ポイントが少し増えたからいいや。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽歩│▽金│__│__│▲銀│__│▽桂│▽玉│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽飛│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽桂│▽銀│▲金│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲と!│▽香│▽角│▲歩│▲飛│__│__│▽と!│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│▽香│__│__│__│__│▽と!│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽と!│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽と!│__│__│▲歩│▽金│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽歩│__│__│▲金│▽歩│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲圭│▲銀│▽圭│▲歩│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒;なし

変化手順中に千日手あり。

169 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/30 10:14 ID:fYuSjmEL
ステハンさん、おはようございます。

> 最後は頭金でしょうか。
> 特に5手目で迷いました。

はい。お馬さんが消えてしまうのが売りです。

> >>142を少し修正

17手ですね。
変化はありますが、この枚数でこの作意手順はちょと辛い感じです。


170 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/30 11:08 ID:zAKOR03M
>>169
たしかに。

171 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/30 12:59 ID:fYuSjmEL
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│△金│__│▲銀│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△歩│▲角│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│△銀│__│△玉│▲桂│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│△銀│__│__│▲香│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲龍│△歩│__│▲角│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲歩│△銀│▲桂│▲歩│▲龍│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:なし

どうしようか考えているうちに駒が増えてしまった作です。(^^;


172 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/31 08:02 ID:OfJdL3cl
ステハンさんの作の作意手順を変えずに駒を減らしてみました。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▲と!│__│__│__│△玉│▲角│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲と!│__│__│__│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△香│__│__│__│▲歩│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△桂│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△角│__│__│__│__│__│__│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:歩


173 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/31 11:11 ID:Aoby1WEx
>>171
最後は2三角成でしょうか。
捨て駒の連続で一気に捌けていくのは
爽快感があります
>>172
随分とスッキリしたなあ。

174 :名無し名人:03/08/31 17:41 ID:H0kAuwGZ
>>172の作意がステハン作の作意と同じ手順なのか?
俺はてっきりもっと手の込んだ作意が別にあって、
>>172の手順は作者が見落とした早詰順だと思ってたんだが。


175 :K:03/08/31 19:25 ID:MfO29+Nm
>>167 なるほどー。6手目ぐらいまでが大変でした。



176 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/31 21:26 ID:OfJdL3cl
ステハンさん、こんばんは。

>>171
> 最後は2三角成でしょうか。

はい。正解です。

> 捨て駒の連続で一気に捌けていくのは
> 爽快感があります

どもです。

>>172
> 随分とスッキリしたなあ。

作意が分かると10枚くらいで出来そうという気がします。
変化紛れに厚みを持たせるにしても、12、3枚で表現する
のがよいという気がしますです。


177 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/31 21:32 ID:OfJdL3cl
174さん、こんばんは。

>>172の作意がステハン作の作意と同じ手順なのか?

ま、それしか詰めようがないので。

> 俺はてっきりもっと手の込んだ作意が別にあって、
>>172の手順は作者が見落とした早詰順だと思ってたんだが。

「手の込んだ作意」を披露していただけると、ステハンさんが
ものして下さるかもです。


178 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/08/31 21:40 ID:OfJdL3cl
Kさん、こんばんは。 はじめまして。

>>167 なるほどー。6手目ぐらいまでが大変でした。

初手に嵌って、不詰と言った方もいますです。

Kさんは詰パラはご覧になってないのかな?
よろしければ、過去の入選作も披露させていただきます。


179 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/31 23:26 ID:Aoby1WEx
>>174
めっちゃ
するどいなぁ。
だからデフォルトさんは
大切なんだなぁ。

と、馴れないことをやってみる。

>>177

と、いうわけで、別の作意があったわけです。
しかし17手の順を防ぐには
1一の角が取りに当てられている必要が。
改作を作るには大改造しなければならないので、
ちょっとしんどいな、と思っています。

時間はかかると思いますが、
修正を自分に課する宿題にしたいので
手順は内緒。

口ごもってしまったのは
ついさっきまで
「多分修正できないから、いいや」
と不誠実な考えをおこしてしまっていたため。
ここは反省しています。

>>178

私個人としては、既に発表された作でも
全くずっとそればかりで押し通すのではなければ
構いません。
他の方は?

180 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/08/31 23:36 ID:Aoby1WEx
反省ついでに
さっきまで出し惜しみを決め込んでいた作を。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│__│__│▽香│__│__│__│▲香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽歩│▽歩│▽香│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│__│__│__│__│__│__│▽玉│▲角│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│▲歩│__│▲桂│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲銀│__│__│▽歩│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:歩

「正確な対称形ではないが
ときには人を食ってみたいな」
という言葉とともに出したかったな。

181 : ◆yNeeeO6JJM :03/09/01 00:12 ID:RYOp0Wno
>>179
私は作意とおぼしき手順(100手を超えてますね)しか見えず
早詰順が見えませんでした。失礼。
考えるより先に作者の意図するところを考えちゃうもので。
なんとなくですが、がんばれば作意を成立させられそうに思います。
がんばってください。
(すぐに作ってくださいという意味ではないです。
でもいずれできると思いますんで)

182 :K:03/09/01 01:05 ID:+QqzAuJJ
>>178
塚本さん、初めまして。
詰めパラは3册しか持ってません。投稿もまだです。
購読しようかなあと、ちょっと思ってはいます。
入選作、よろしければ是非お教えください。

183 :K:03/09/01 01:17 ID:+QqzAuJJ
114さんの大作を柿木先生の力を借りて、ちょっと改造してみました。
これが作意だと思います。9筋の合ごまが限定なのがいいですね。
最後の22歩成以下は確かに傷ですが、こういう場合はどうなんでしょう?
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│▽香│▽玉│__│▲金│▲銀│__│▽金│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽香│▽龍│__│▽歩│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽香│▽歩│▲金│▲角│__│▽歩│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽香│__│▲歩│__│__│__│▽角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│▽と│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲歩│▽桂│__│▲金│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│▽銀│▲歩│▽全│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽と│__│__│__│▲桂│__│▲桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲桂│__│__│__│__│__│▲龍│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:なし

184 :K:03/09/01 23:49 ID:ZYRWF+nj
>>180 なるほど!ちょっと自信ないけど25手ですか?
細かい手のばしが、ありそう。

185 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/01 23:57 ID:EVNWd0mx
>>181
修正、時間かかると思ったら、
なんか出来たっぽい。
しっかり見ていけば出来るみたい。
>>180が解かれるまでは
少し寝かしておきます。

>>183
今日はもう遅いので
明日ゆっくり駒を並べる事にします。

186 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/02 00:09 ID:uaVGeAFp
リロード押してなかった・・・
>>184
その通り。
田島秀男氏の「乱」みたいな飛車の動きを
作りたいなぁというところから
発想したものです。
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/kenkyu/cho024.htm
足元にも及びませんが。

では、先に言った改作は明後日辺りに発表したいと思います。

187 :名無し名人:03/09/02 02:02 ID:PBIPC9BO
詰パラ9月号が届いた。
短大に塚本さんの作品がある。


188 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/09/02 06:27 ID:Ie60BsaA
>>186
> 先に言った改作は明後日辺りに発表したいと思います。

楽しみにしてます。

>>187
> 詰パラ9月号が届いた。
> 短大に塚本さんの作品がある。

↓これです。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│△金│△桂│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲と.│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│△玉│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│△飛│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:角 角 銀 銀 銀 歩


189 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/09/02 06:40 ID:Ie60BsaA
こちらは未発表です。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│△銀│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲と!│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│△桂│△玉│▲銀│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲と!│__│__│▲桂│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│△歩│__│__│__│▲香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲角│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│△龍│▲角│▲飛│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:歩


190 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/02 18:20 ID:uaVGeAFp
>>183
ええと、
最後は3二金でしょうか?

>>188
難しそう・・・
3四飛成りとか
指してしまいそうでした。

>>189
十一手詰めでしょうか。
初手が一番最後に(?)分かりました。

191 :K:03/09/02 18:29 ID:zTc4NpN0
>>190 >>119

192 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/09/02 23:02 ID:Ie60BsaA
ステハンさん、こんばんは。

>>188
> 難しそう・・・
> 3四飛成りとか
> 指してしまいそうでした。

以前、詰パラに乗った拙作に、成れない駒を成って余詰という
指摘がありました。(笑)

>>189
> 十一手詰めでしょうか。
> 初手が一番最後に(?)分かりました。

はい。 逆算で作ったから逆算的に解かれたのかしら?


193 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/03 18:38 ID:p47keBmW
>>191
そういえばそうだった・・・

>>188
もう少し考えます・・・

>>192
大駒を捌く順が分かった後、
初手で角が出たら銀を抜かることに気が付いて
・・・という感じでした。

194 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/03 18:47 ID:p47keBmW
先に言っていたあれの改作です。
先手の手の選び方によって
駒余り長手数の順があります。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽飛│__│__│▽玉│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│▽桂│▽香│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│▽金│▽歩│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽銀│▽金│▲飛│__│__│__│▽と!│▽銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│▽香│__│__│__│__│▽と!│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│__│__│__│__│▽と!│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽と!│▲金│__│▽馬│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽歩│__│__│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲銀│__│▲金│▲銀│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:なし

195 :名無し名人:03/09/03 21:13 ID:IOx7RSqf
>>194
作意はわかりました。でも79龍 98玉の時に99角成とする早詰があります。
他にも角成りの手で詰む部分があるだろうから捨てたほうが良さそう。
どうしてもこの手順を実現させたいのなら、角成りを根本から防ぐしか方法はないと思います。

196 :名無し名人:03/09/03 22:04 ID:wGavDeJk
角成の早詰は簡単に消せる。
それよりも22龍〜13龍〜14龍をどうにかしないと。

197 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/03 22:06 ID:p47keBmW
そうか・・・

198 :196:03/09/03 23:05 ID:wGavDeJk
ごめん、ぱっと見で発言しちゃったよ。
14龍もたいしたことないね。
丁寧にひとつずつ早詰余詰消していけばそのうち完成すると思うよ。

199 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/09/04 05:23 ID:TOIBEe4s
ステハンさん、おはようございます。ちょと改作させていただきました。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│△玉│__│__│△馬│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲と!│__│△歩│__│__│▲角│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△桂│△歩│__│__│__│__│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│△桂│△歩│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△桂│△香│__│__│__│__│▲桂│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△香│__│__│__│__│△と!│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│△と!│__│▲龍│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲金│__│__│__│__│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:香


200 :名無し名人:03/09/04 05:54 ID:kjHwJUAx
12歩成41馬43銀44歩で持ち駒は飛だけ 相手は24飛33玉53歩で三手詰なんですけど誰か解いてください

201 :名無し名人:03/09/04 12:46 ID:xmnHziZk
>>200
初手は23馬。

202 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/04 18:25 ID:wMJJa8He
>>198
・・・精進します。

>>199
35手詰めですか?
見事に還元詰めになりました。

>>200
実戦では分からない×手詰めということですね。

203 :K:03/09/06 17:16 ID:cXnM9GL7
やっと週末。
>>188 難解で読みが続きません・・


204 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/07 19:49 ID:5Y1QQqb3
こんなのできました。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽桂│▲角│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲角│▲香│__│▽玉│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:金二 香 

205 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/09/07 21:00 ID:Ge9htx+s
>204
17手ですね。決まってますね。(^^)

206 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/08 20:03 ID:acsA+9nQ
>>205
どうもです。もっと駒を減らしたかったんですが・・

207 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/10 10:53 ID:XPFGuAJu
>>204
読みきれないなぁ

208 :K:03/09/10 19:37 ID:ik4QNJSX
>>207 おお。となると、ちょっとは成功かも。

209 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/14 00:44 ID:OKHJwzNi
15歩 33角 34飛 37香 43飛 56角 / 16歩 22香 25玉 32桂 / なし
15歩 33角 37香 43飛 56角 / 16歩 22香 24桂 25玉 / なし
15歩 33馬 37香 54龍 56角 / 16歩 22香 24桂 25玉 / なし
15歩 33馬 37香 48龍 56角 / 16歩 22香 24桂 25玉 / なし
初形をどうするか悩んでます。もっといいのがありそうで・・

210 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/09/14 12:23 ID:JSV9TS6h
Kさん、こんにちは。
>>209
角を軸にした龍馬追いが作意なのですね。
近藤真一さんの煙をご存知でしょうか?
http://ztrhome.cside.com/kanjusyo/kansaku/kanja121.html


211 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/14 13:03 ID:ST0yQmR0
>>210
>角を軸にした龍馬追いが作意なのですね。
はい。還元玉です。
>近藤真一さんの煙をご存知でしょうか?
初めて知りました。途中同じ筋ですね;;すごい作品です。
投稿しようと思ったのですが、やめたほうがいいかもしれません。

212 :ステハン ◆nWjaCTck76 :03/09/17 10:43 ID:OdHoSl3h
>>209
やっと解けました。最終手は45竜ですね。
私の個人的な好みだと一番目がいいと思う。

ついにテストが始まっちゃったよ・・・

213 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/17 10:46 ID:OdHoSl3h
おお、トリップを間違えた・・・

214 :K:03/09/17 19:32 ID:ABZLT7/7
>>212
>私の個人的な好みだと一番目がいいと思う。
ですか。逆算しました。24ひ、同香も結構長いんです。



215 :名無し名人:03/09/19 09:20 ID:H9ZPEeFA



216 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/19 23:55 ID:lu3wAFd3
収束が不満で、まだαバージョンです。昨日中原森内戦を見ていて作りました。
せいざんで作ると、どうしても収束がかっこわるくなります・・
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽桂│▽玉│__│▽桂│▽角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽金│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲歩│▽歩│▽銀│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:飛二 角 金 銀

217 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/20 14:34 ID:6P4Y/Fgp
>>216
23手の順を読みましたが、
これは多分変化手順かな

218 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/20 14:51 ID:JwGZZWi7
>>217 どうもです。27手です。捨てあいが、金でも銀でもいいのが、
問題の一つです。

219 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/20 15:34 ID:6P4Y/Fgp
>>218
分かりました。
最後は3四竜ですね。

220 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/20 15:35 ID:JwGZZWi7
はい。

221 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/09/20 22:46 ID:riytSmfK
>>216
面白い素材ですね。(^^) 少し違う展開を考えたくなりました。

Kさんは、まだお若いように想像していますが、
これからも好作を期待しています。


222 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/09/21 07:34 ID:ipFaZxFU
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│▽桂│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲と│__│▽玉│▽杏│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽歩│▽銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽と│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽角│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:飛二 角 銀 


223 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/09/21 07:35 ID:ipFaZxFU
「と」は「と!」だったなぅ。


224 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/21 13:03 ID:kV65VSbW
>>221
ありがとうございます。若くはないですがW、詰将棋の経験は浅いです。
精進します。
>>222
さっそく、作られたのですね。すごい。移動合のオンパレードです。
13手目をちょっと考えてしまいました。
>>223
Macだと「と」のほうがきれいに見えますが、どうなんでしょう。

225 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/21 15:39 ID:O7n1t+Yp
>>222
桂打合の時が難しいな・・・
>>223-224
「と!」にするとWinはずれない、Macはずれるようです。
「と」だとWinはずれる、Macはずれないらしいです。
「个」だとWinでもMacでも(多分)ずれないがIMEパッドを使うことになります。
WinのほうがMacよりもユーザーが多いみたいなので
>>2では「と!」および「个」を載せておきました。

226 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/26 21:05 ID:qQVrllyK
角銀の入れ替えはあるが
飛金の入れ替えは無理なのだろうか

227 :K:03/09/27 19:41 ID:Yav6yKMW
>>226
うちかえってこと?

228 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/28 14:36 ID:1scWCEB5
ええと、どこかで見たことありましたが
どこでだったのかは失念しました。
図面もどうだったかは正確には覚えてないので
自分の作りかけの図をとりあえず原理図として。
_│__│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│__│__│▲銀│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│▲飛│__│__│__│__│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│▲角│▲桂│▽玉│
─┼──┼──┼──┼──┼──┤
_│__│__│▲銀│__│▽金│
─┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:歩
▲2七銀〜▲3六銀〜▲2七角〜▲1六角〜・・・という
入れ替えパズルのような手順が
飛車や金でもできるかなあ、なんて。
でも飛や金は働きが強すぎるから無理かも。

229 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/29 00:17 ID:9RIx7JsF
>>228 おもしろい作意ですね。とりあえず、原図ではつまないような。
228を考えるうちにこんなのできました。全然関係ない図に・・ちょっと傷あり。
ヒトデにみえなくもない?
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▲角│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽桂│__│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲龍│▲金│▲桂│▲桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲角│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲桂│__│▽飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:歩




230 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/09/30 00:09 ID:yLYeWc08
おお、煙った!
11手目が気づきにくそうな感じがしていい。

>>228を元にしたのは完成!と思いきや余詰発生してて
それを潰している所。

231 :K ◆z12kf5LR1w :03/09/30 18:28 ID:M2O1HHkQ
>>230 しけしけの手順です;ただ煙が作ってみたかっただけ・・


232 :名無し名人:03/10/05 15:01 ID:xHKmyuiH
保守

233 :名無し名人:03/10/06 13:48 ID:zlrN0PTo
詰パラが届いた

塚本さんフェアリーデビューですね


234 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/10/07 06:34 ID:bUI/6Pf7
薦められて初めて入手したフェアリーの書が超高級で。
入門者向けの啓蒙作がないのなら作ってしまえ、と、その晩に3作。
そしたら、投稿を勧める方があって、ついつい。(^^;

そもそも、詰碁の塚本には、詰将棋自体がフェアリー。(^^)


235 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/10/07 09:49 ID:i+sW6y7k
おめでとうございます!!・・・でいいのでしょうか。
今日か明日ぐらいに詰パラ買いにいこうかなぁ。

今回の私の作は傷が大きい。最後3手が非限定なのは良くないですよね。
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▲金│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲馬│__│__│__│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:歩2

236 :名無し名人:03/10/08 00:41 ID:Eh3I6VSB
ばか詰5手
玉方:14玉
持駒:角

易しい作品を誰かまとめてほしいなぁ…
フェアリーは初心者のステップアップが難しい。

237 :名無し名人:03/10/08 19:47 ID:rBiYr8vA
ばか詰5手
玉方:39玉
持駒:角

こんなのもある。
ただ作るだけなら普通かしこより楽。

238 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/10/09 10:48 ID:/ovWYsmJ
ばか詰5手
玉方:61竜52玉41馬
持駒:香

こんな感じ?

239 :名無し名人:03/10/09 16:13 ID:a9JTY1Yw
ばか詰27手
玉方:18玉
持駒:歩2

というのはどうか?最終手が非限定になるのが、
ばか詰としては致命的でボツかな。


240 :名無し名人:03/10/09 18:43 ID:YSKGDk7U
>>239
ちらっと考えたところ19手くらいで詰みます。
19歩と29歩を最初から置いておくのも手。
しかしばか系では非限定は確かにボツになりやすいすね。
5手で限定合出すのが一番検討の面でも楽なのですw

…作品としてまともかはともかく…w

ばか詰5手
玉方:19玉 26飛
持駒:飛

241 :名無し名人:03/10/09 18:50 ID:hYCyMdBV
>>240
5手で限定合出す、なんてミスリードしないでくれよ。
ちょっと考えちゃったじゃないか。

242 :名無し名人:03/10/09 19:31 ID:YSKGDk7U
>>240
まーまー。たいして考えなかったでしょw
つか、つまらんものばかり出しちゃったのでそろそろやめとこう。

そういえばフェアリーの名作選てのもあんまないすね。
極光2が唯一のアンソロジー、に近い存在なのかな。

243 :名無し名人:03/10/12 09:15 ID:9xnM3FZ3
後手の持駒:飛 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛v香|一
| ・ ・ 歩v銀 角 ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・ ・v金v玉 ・ ・|三
|v歩 ・ ・ 歩v歩v歩 桂v歩v歩|四
| ・v歩v歩 ・ ・ ・ 金 ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 歩 玉 ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ 銀v銀 ・|八
| ・v銀 ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 桂二 歩二 
手数=114 ▽7五歩 まで

10分で5級のやさしい問題。
実戦で出て30秒で解けませんでした(-_-)

244 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/10/13 22:54 ID:QxgQVL5t
>>235が放置されてる・・・
>>243 ほぉ、では今の私は5級ぐらいか・・・
今日24でゲストとして指してきたけど
5〜4級相手に1勝3敗だった。
とりあえず5級で登録しようか・・・。

245 :名無し名人:03/10/14 01:31 ID:lMNB8sVm
>>244
16手目26玉で詰まないからね。

246 :塚本惠一 ◆/MldMykrLQ :03/10/14 06:31 ID:jWR7Cp6f
>>235
これは余詰と思います。最終手前だから許容範囲というのは昔の長編の話しでしょう。

>>245
煽り、でなければ、ヘボ。


247 :245:03/10/14 18:46 ID:lMNB8sVm
>>235
ごめん、21金をさかさまにおいて解いてたよ。
これは余詰だと思うけど、人に見せる分にはいいんじゃない?
七色図式だから修正も難しいだろうし。

>>246
それ、煽ってんの?

248 :K ◆z12kf5LR1w :03/10/14 22:14 ID:j3TRk/im
規制でしばらく来れませんでした。
そして、まだ規制中です。

>>244 あれ、ステハン氏は今まで24来てなかったのか・・


249 :名無し名人:03/10/14 22:59 ID:WvOpZ1t6
>>247
>>246>>245がヘボだと言っている。
ヘボだと言うことは>>247自身認めるんじゃないの?


250 :名無し名人:03/10/14 23:00 ID:WvOpZ1t6
ちなみに、俺は煽り。

251 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/10/15 10:45 ID:uWwo0YKY
>>246
そうですよね。

次からでいいです、
メール欄にsageと打つことをお薦めします。
するとスレッドが目立ちにくくなり、
煽りや荒らしなどが立ち寄りにくくなります。
あとは総合案内の使い方&注意の項を参照して下さい。

>>247
見間違いはあることです。

>>248
前まではヤフー行ってました。
ところが暫く行かないうちに登録消えてました(゚∀゚)

252 :名無し名人:03/10/17 15:52 ID:W0vF/Lrx
>>235
歩が二枚あまる余詰ないか?

253 :ステハン ◆n4k/TrLTo2 :03/10/19 13:18 ID:Q79NgDWo
どんな手順?

254 : :03/10/21 11:06 ID:H/RCq8Vi


255 :名無し名人:03/10/21 19:05 ID:kZxVFg7u
今月号の近代将棋の詰め将棋スアター、久々に全問解いてみたんだけど、
8問目の解答に自信ありません。31手詰めで合ってますか?

| と と ・ と ・ ・ ・ ・ ・
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ と ・ ・
|v玉 歩 ・ と ・ ・ ・ ・ ・
| ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 歩 ・ ・
| と ・ 歩 ・ と ・ ・ ・ ・
| 歩 と と ・ ・ ・ ・ ・ ・
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
先手持駒:歩




256 :名無し名人:03/10/22 11:26 ID:sar0NXzc
>>255
ひみつ

257 :K ◆z12kf5LR1w :03/10/23 20:29 ID:av3j+2lW
限定解除あげ。

>>253 >>235は合駒が難解でギブアップしました。
ステハン氏の言う通り最後に余詰があるが、駒はあまらない。



258 : ◆n4k/TrLTo2 :03/10/24 10:17 ID:dDOkXetR
>>257
久し振りに作意を晒しましょうか。
間駒は、香、香、桂、桂、銀、飛の順です。

もうそろそろデフォルトの名無しに戻ろうかなと考えている今日この頃。

259 : :03/10/29 14:04 ID:rh8NgxAY


260 :名無し名人:03/10/31 13:24 ID:kK1aPUq+
戻ったよ。

261 :名無し名人:03/11/07 22:42 ID:h51FLALH
保守上げ

262 :名無し名人:03/11/09 18:12 ID:FTWMFHl1
久々に書き込み。
簡単な奴を一つ

攻め方 52飛
受け方 55角 35飛 21玉
持ち駒 金 桂 香

263 :名無し名人:03/11/09 20:01 ID:FjudZBtZ
>>262
▲1三桂 △3一玉 ▲3三香 △同飛
▲2一桂成△同玉 ▲2二金 までの七手詰?

264 :名無し名人:03/11/09 21:08 ID:FTWMFHl1
>>263
解答を直接書き込むと、
怒る人がいますので気をつけてください。

265 :名無し名人:03/11/10 03:30 ID:yxRfEOLQ
>>263
ごるぁああああああああああああああああああ
答え書いてんじゃねええええええええええええええええええええええ
この糞ッ垂れがああああああああああああああああああああああああああああああああああ

氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

266 :名無し名人:03/11/10 07:06 ID:HolQQj+i
>>265
久々に大声上げて笑いマスタ(w

267 :名無し名人:03/11/10 12:18 ID:Fjndw4Ne
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│△香│△銀│__│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲角│▲歩│△玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲角│△飛│__│△飛│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│△銀│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│△と!│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:銀 香



268 :名無し名人:03/11/10 13:06 ID:8/goVmvP
5手

269 :名無し名人:03/11/10 22:47 ID:GjuEXt7Z
19手だよ

270 :名無し名人:03/11/11 04:54 ID:pUAZfMJH
gote

271 :名無し名人:03/11/11 07:05 ID:eKLgwBdK
19手

272 :名無し名人:03/11/11 11:29 ID:vOJepwcM
桂合いの時はどうするの?

273 :名無し名人:03/11/11 12:17 ID:CnSluwzG
収束キズもの

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲角│▽玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽馬│▽飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒:銀 銀 桂 香 歩


274 :名無し名人:03/11/12 20:41 ID:cACyD4bW
>>267
11手

275 :名無し名人:03/11/12 20:43 ID:cACyD4bW
age

276 :名無し名人:03/11/12 21:16 ID:cACyD4bW
>>272
合ゴマする場面はないかと

277 :名無し名人:03/11/13 21:44 ID:YIuhdj9t
>>273


278 :名無し名人:03/11/13 21:46 ID:uKaJH77p
>>273
最終手が42香成り?

もう一つ簡単な奴
攻め方 47飛 48飛 39角 27角
受け方 29玉
持ち駒 無し

279 :名無し名人:03/11/13 22:56 ID:YEuwX4fo
傷物には興味なし

280 :名無し名人:03/11/14 14:08 ID:vCQ/8vIq
>>278

かわいいネ。

281 :名無し名人:03/11/15 10:51 ID:N9kQd280
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│△と!│△桂│__│△玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲馬│△歩│△桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│△香│__│▲角│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│△歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 飛 香 香

282 :名無し名人:03/11/17 17:31 ID:J/m2fjLk
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▲飛│__│__│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽金│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持ち駒: 飛 角
15手詰め 5分4段、10分1級

283 :名無し名人:03/11/22 06:33 ID:tawgMm42
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲角│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽金│__│▲香│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

持ち駒 角 桂 歩
17手


284 :名無し名人:03/11/22 11:52 ID:pFiQ+Lbd
1二で詰み

285 :名無し名人:03/11/22 11:54 ID:Td18RW3s
>>278
>最終手が42香成り?

違いまつ

286 :名無し名人:03/11/22 17:42 ID:+fRm0mgN
>>283

3五歩はなんのためにあるんだい?

287 :名無し名人:03/11/22 21:27 ID:tawgMm42
>>286
無くても問題なしですね(^^;
変える前の歩が残っていました。


288 :名無し名人:03/12/01 00:24 ID:nQNzLxpa
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│△桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲角│△玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│△歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲飛│__│△と│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│△銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

持ち駒 金 銀 歩
15手

なんか活気がないので、お粗末ながら。

289 :名無し名人:03/12/01 16:34 ID:Og7YVQT0
>>288
解けました(^_^) 綺麗ですね。
(メール欄に解答しますた)

290 :267:03/12/01 17:02 ID:Og7YVQT0
19手正解です

291 :名無し名人:03/12/02 20:49 ID:1/JHk4Xh

後手の持ち駒 飛 金4 銀3 香3 圭4 歩14
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┐
|__│__│__│__│▲と!│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│歩▽|歩▽│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│香▽│__│角▽|王▽│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│飛▲│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│銀▽│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│▲角│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┘

先手の持ち駒 歩
3手

ど〜〜しても分かりません誰か教えて下さいお願いします
初心者でスマソ


292 :名無し名人:03/12/02 21:25 ID:m9/Gbu7i
>>291
メル欄見てちょ

293 :名無し名人:03/12/02 23:03 ID:8lWUD591
>>292
ありがとうございます!
やっと解けました‥


294 :名無し名人:03/12/02 23:12 ID:8lWUD591

▲の持ち駒 飛 角 金4 銀3 香3 圭4 歩14

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┐
|__│__│▲金│__│▲桂│__│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│▲玉|▲香│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│▽飛│__|__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│▽角│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│__│__│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│__│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┤
|__│__│__│__│__│__│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▽の持ち駒 銀
3手

これもお願いします
ど〜〜やっても解けないのです‥
_| ̄|○


295 :名無し名人:03/12/02 23:26 ID:m9/Gbu7i
釣りなのかな?
とりあえずどぞ〜

296 :名無し名人:03/12/02 23:44 ID:8lWUD591
>>295
ありがとうございます!
釣りじゃないです。マジで分かりませんでした‥
_| ̄|○

297 :名無し名人:03/12/03 14:23 ID:Ym/Mg+ON
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│△香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲飛│__│△金│△玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲香│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│△と!│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
 持ち駒:飛 角 金

298 :名無し名人:03/12/07 16:12 ID:nZgPPC3O
フェアリーだけど置き土産に書いておくか。

対面ばか詰 5手
先手 17竜 持駒 なし
後手 39玉

【対面】敵駒と向かい合うと、互いに利きが入れ替わる

299 :名無し名人:03/12/07 23:43 ID:tCfxOMQY
>>298
解けたと思います。メール欄に解凍。


300 :名無し名人:03/12/08 00:04 ID:Obub4i9y
>>298
解けました。
最近解いてないルールで感覚が…


301 :名無し名人:03/12/08 19:31 ID:JQym9ZnN
298>>299-300
まずは失敗例から。

×19竜 29香 同竜 48玉 49香

これは2手目の29香が反則です。
正解はこうです。

○37竜 38桂! 同竜 同玉 39桂

失敗例と違って、「対面は2段目の桂馬が打てる」ので38桂合が可能になります。
詰め上がりは対面ではおなじみの玉頭桂です。盤面2枚の煙詰を超えた?詰め上がりになります。

302 :名無し名人:03/12/08 20:38 ID:Obub4i9y
合ってたようでほっとしましたが、
これで対面ルール初見の方わかりましたでしょうか…
自分は昔よく見たのでわかりましたが。
「2段目の桂も、1段目に相手の駒が来れば動かせる」
てことですよね。

ところで置き土産ってなんでですか?

303 :名無し名人:03/12/09 20:48 ID:6Zx7DQ6+
298>>302
>ところで置き土産ってなんでですか?

いや、スレッドを見たついでに自作のフェアリーでも置いていこうかと思って…
どうもフェアリーは本筋じゃない(当たり前かw)みたいだから。

304 :名無し名人:03/12/18 16:55 ID:IpkXdLHp
手合割:詰将棋 
後手の持駒:飛 金三 銀四 桂二 香三 歩十七 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v桂 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v飛|二
| ・ ・ ・ ・ 香 と ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:角二 金 
先手番
先手:
後手:



305 :名無し名人:03/12/18 16:58 ID:IpkXdLHp
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽玉│▽香│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽飛│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲香│▲!と│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲桂│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
 持ち駒:角2 金

306 :名無し名人:03/12/18 20:58 ID:xIDpRPOf
>>305
13角で何が悪いか聞きたいんだが・・・

307 :名無し名人:03/12/20 11:28 ID:6hrqmTDh
若島正氏オリジナル「王座戦12連覇記念 創作詰将棋」

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/index.cfm?i=20031219s1001s1

308 :名無し名人:03/12/25 22:22 ID:G6BYp3Bn
保守下げ

309 :名無し名人:03/12/26 00:59 ID:Y1WqQiHp
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽桂│▽玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽飛│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角 金 銀

310 :名無し名人:03/12/26 17:12 ID:UqTVh1qX
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲龍│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▽銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽玉│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽馬│__│▲馬│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒:銀二

311 :名無し名人:03/12/26 17:25 ID:GJaGsrcv
>>310
せめて竜をもう一段あげましょう
最低限、余詰めを消してから投稿してください

312 :名無し名人:03/12/29 01:25 ID:fycLf3N4
持駒なしの飛角図式は全部で何通りあるか。(対象形は同じものと数える)

玉の位置   5×9=45
飛車の位置 80C2×4×4=50560
角の位置   78C2×4×4=48048

これらを全部掛け合わせると45×50560×48048=109318809600となる。
つまり、約1100億通りとなる。

313 :名無し名人:03/12/30 19:03 ID:6awUhmq8
後手持ち駒: 飛、金4、銀2、桂3、香3、歩15
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│__│__│__│__│__│▲!と│▲銀│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲銀│▲歩│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽角│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 飛

ちょっと早いけど年賀詰。簡単。

314 :名無し名人:03/12/30 21:07 ID:gPvan3q3
5手であってるのかな?
解けたけど何の形かわからん_| ̄|●

315 :名無し名人:03/12/31 00:38 ID:xkxTxnQf
あ、別に曲詰とかじゃないです。手数は5手で正解です。

つまらない問題でごめんね_| ̄|○

316 :名無し名人:04/01/01 01:22 ID:wUwEms/A
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△角│▲角│△銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│△歩│△桂│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△金│△玉│△金│▲金│▲銀│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│△銀│__│__│▲と│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
 持ち駒:飛 金

平成16年度の年賀詰です。
手順前後に気をつけて、迂回手順は気にしない。

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