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米長邦雄永世棋聖総合スレ 8th

1 :名無し名人:03/05/23 17:44 ID:alp3p5i3
【米長邦雄プロフィール】
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/yonenaga.html
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/085_yonenaga_kunio.htm
【米長邦雄ホームページ】
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/
【米長邦雄の家】(さわさわ日記など)
http://www.yonenaga.net/

過去スレ
1st : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009932490/l50
2nd : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011504550/l50
3rd : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017232672/l50
4th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024291391/l50
5th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025997863/l50
6th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041686917/l50
7th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050879635/971

2 :名無し名人:03/05/23 17:45 ID:MYP1/by4
>>1

3 :名無し名人:03/05/23 17:46 ID:Bh8VDbSp
>>1

4 :名無し名人:03/05/23 17:47 ID:Uin4roH1
>>1

5 :名無し名人:03/05/23 17:48 ID:alp3p5i3
7th:http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050879635/l50

6 :世界のmiyaです^^;:03/05/23 17:54 ID:QGrTT1dd
屋敷よりも強い俺様でも たまにわざと負けてやるよ^^;
お前ら この棋譜見れば俺様の実力が解ると思うぜ・・
お前ら全員挌下だよ^^;

先手:はじめ 後手:miya

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7七角 △3二飛 ▲4八銀 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二銀 ▲8八玉 △7一玉 ▲5八金右 △5二金左
▲9八香 △4三銀 ▲9九玉 △3五歩 ▲8八銀 △5四歩
▲5六歩 △8二玉 ▲7九金 △4二角 ▲6八金寄 △9四歩
▲7八金寄 △3六歩 ▲4六歩 △6四角 ▲6八角 △3四飛
▲3六歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △3三桂
▲2一歩成 △2五桂 ▲1一と △3七歩 ▲4七銀 △3二飛
▲3六香 △3八歩成 ▲同 飛 △3四歩 ▲2六歩 △4五歩
▲2五歩 △同 歩 ▲3七飛 △2六歩 ▲4五歩 △2二飛
▲2四歩 △3七角成 ▲同 桂 △4九飛 ▲2五桂 △4七飛成
▲3三桂成 △3六龍 ▲2三歩成 △同 飛 ▲同成桂 △5五歩
▲1二飛 △5六歩 ▲3三成桂 △5四銀 ▲4四歩 △5七歩成
▲同 角 △4七龍 ▲2四角 △4四龍 ▲4二成桂 △6二金寄
▲5一成桂 △2三銀 ▲4二飛成

87手にて 先手はじめの勝ち miyaのボロ負け





7 :名無し名人:03/05/23 17:54 ID:dYgR/3Xz
>>1

8 :名無し名人:03/05/23 17:55 ID:Uin4roH1
なぜ、米長は免状に署名できるのか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044881318/
☆☆将棋連盟理事補欠選挙☆☆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1020561756/


9 :名無し名人:03/05/23 18:15 ID:L9pEUyiF
将棋の師匠ってのは内弟子のしつけの責任はないのかな?
もしあるなら木木葉の件は※にも責任があるのでは?

10 :名無し名人:03/05/23 18:18 ID:CJ7uqGb+
将棋の弟子ってのは師匠の監督の責任はないのかな?
もしあるなら※の件は木木葉にも責任があるのでは?


11 :名無し名人:03/05/23 18:21 ID:4WJtGFFY
>>10
オウム返しってアタマ悪そうだよw

12 :名無し名人:03/05/23 18:23 ID:lIc0qHQZ
>>1
やれやれ、やっと立ったか!
巨砲の名に恥じる遅漏ぶりだ罠ww

で、選挙結果は 未だか??


13 :名無し名人:03/05/23 18:44 ID:Uin4roH1
理事選速報 投稿者:棋界通  投稿日: 5月23日(金)18時22分45秒

米長永世棋聖  112票
中原永世十段  108票

票数が合わないぞw

14 :名無し名人:03/05/23 18:46 ID:D0o7IhMR
>>13
複数投票なのでは?

15 :名無し名人:03/05/23 18:49 ID:D0o7IhMR
※が、まず1期やって、マスコミから散々叩かれつつ泥かぶって資金集めて、
世間も将棋連盟会長のスキャンダルネタに食傷し始めた頃、中原に禅譲して欲しい。
これができたら、※は神かも。

16 :名無し名人:03/05/23 18:59 ID:4WwTK6n8
http://www.koma.ne.jp/
※、敗れる?


17 :名無し名人:03/05/23 19:02 ID:ceoF69It
専務理事でいいよ。


18 :名無し名人:03/05/23 19:03 ID:D0o7IhMR
平理事では?

19 :名無し名人:03/05/23 19:04 ID:92Vuq5Mt
野本先生、嗚呼・・・

20 :名無し名人:03/05/23 19:04 ID:ceoF69It
専務理事にもなれないのか。
まあ、落選しないだけマシか。

21 :名無し名人:03/05/23 19:05 ID:sH9p4f6J
密約があったんだろ

22 :名無し名人:03/05/23 19:14 ID:wliREyh8
ご意見板は、お通夜のようだな。

23 :名無し名人:03/05/23 19:16 ID:tYS7MH7P
いつまでもNO2
男になれない米

24 :名無し名人:03/05/23 19:18 ID:5qf5LRH4
ご意見板
最後の書き込み
間抜けすぎる
誰か書いてやれ

25 :名無し名人:03/05/23 19:20 ID:ceoF69It
まあ、落選しなくて良かったじゃん。
西村派も協力してくれたってことで。

26 :名無し名人:03/05/23 19:21 ID:lIc0qHQZ
理事盗泉で充分!
跡は見せかけだけでない実績ageられるか田舎だな!
空理空論ばかり玩ぶこと無いように!


27 :名無し名人:03/05/23 19:22 ID:6PlLF7yY
中原にあんだけマイナス要素があっても勝てないのか

28 :名無し名人:03/05/23 19:24 ID:5qf5LRH4
やはり
保身を考える棋士が多いってことだろ

29 :名無し名人:03/05/23 19:24 ID:ceoF69It
まあ、中原は例え落陽とは言え、「棋界の太陽」だからな。


30 :名無し名人:03/05/23 19:30 ID:j4yi50ft
※、専務理事にはなれるのかね。
それとも、専務理事・森刑事、常務理事コバケンとかになったらさすがに※総スカンってトコか。


31 :名無し名人:03/05/23 19:32 ID:5qf5LRH4
中原は
きっちり米を専務理事におすだろ
そこらへんは 抜け目ない

32 :名無し名人:03/05/23 19:35 ID:4WJtGFFY
>>30
中原会長の判断次第だろうけど、米長に天狗になられてもヘソ曲げられてもクビにするわけに
いかないし、そうなってはやりにくいので、常務理事に落ち着く予感。

33 :名無し名人:03/05/23 19:38 ID:D0o7IhMR
>>32
常務理事だとむくれるだろうし、専務理事だといつ足元をすくわれるか危なくてしょうがない。
実権のない副会長ポストを新設して、副会長を会長になれなかった有力者の
一丁あがりポストにしちゃうのがベスト。

34 :名無し名人:03/05/23 19:43 ID:L9pEUyiF
※の掲示板は、ちょうちんカキコが多いな。  おぇっ。

35 :名無し名人:03/05/23 19:46 ID:u8SSVqe3
取引があったと見るべきか・・・まあどうでもいいや。
棋界革新は谷川以降の世代に期待! あと何年?

36 :名無し名人:03/05/23 19:49 ID:4WJtGFFY
>>33
そういうことができるのは、実権を完全に掌握していて、政治力に長けた人間だけだろう。
中原にはムリのような。
展開次第では新ポストが専務理事以上の実権を握ってしまうこともありうる。

37 :名無し名人:03/05/23 19:53 ID:4WwTK6n8
中原会長、週刊誌にネタにされて2年もたないのではないかな。


38 :名無し名人:03/05/23 19:56 ID:WjBNIGZT
2日もたなかったりして。

39 :名無し名人:03/05/23 20:05 ID:mPZ0KcUS
前にでた票数が最終だとしたら
一応 中原よりは 票取ったということだな
米が 棋界内部で 毛嫌いされているって言うのは
少なくとも ウソだったんだな

40 :名無し名人:03/05/23 20:07 ID:ceoF69It
>>39
そもそもその手の発言はジエンくさかったしな。
しかも論理破綻も見られたし。

41 :名無し名人:03/05/23 20:11 ID:088W7SfP
ヨネの方が票をとったのに、
会長はトツということですか?
まあ、その票のソースはないわけだが。

42 :名無し名人:03/05/23 20:13 ID:RNXV6doM
あの票はちょっとうさんくさい気もするけどな
新聞社なり連盟なりがソース出してくれんと・・・


43 :名無し名人:03/05/23 20:17 ID:voVOCtHL
あのスキャンダルがなかったら
間違いなくもっと早く会長になっていただろうし
長期政権になることだったろうに
このままじゃ40代で谷川が会長になりそうだ

44 :名無し名人:03/05/23 20:32 ID:GWond9ey
>>41
会長は理事の互選なんだよ。
だから、棋士全体はヨネのほうを押しても、選ばれた理事達が
中原会長のほうが(自分達が好き勝手ができて)いいと選んだってこと。

45 :名無し名人:03/05/23 21:03 ID:t6J1ZxO8
沈んでも太陽、か。
月は太陽には勝てない、か。

46 :名無し名人:03/05/23 21:10 ID:wliREyh8
>正直言いまして、いまだにあの方は気落ち悪いです。

※のご意見板から。

47 :名無し名人:03/05/23 21:17 ID:j4yi50ft
どの役職に就くかは知らないが、次回選挙では実力で会長職をげとできるくらいの働きキボンヌ。
裏工作とかを実力と言われては困るが。
しっかり普及に努めてほすい。

48 :名無し名人:03/05/23 22:18 ID:7k/MMv5p
まあ、中原を支えつつ、きっちり業績を挙げて欲しい。


49 :名無し名人:03/05/23 22:38 ID:K0mHAPT4
>>31
>中原はきっちり米を専務理事におすだろ
>そこらへんは 抜け目ない

それは違うな。米が抜け目無くどういう策略をめぐらしたかな、だろ。

50 :名無し名人:03/05/24 00:21 ID:MeRnjEwG
月が輝けるのは太陽の御蔭

51 :名無し名人:03/05/24 04:05 ID:3F3HcLts
めぐ

52 :名無し名人:03/05/24 05:00 ID:ICst0sif
水師営の歌

聖将 乃木    : 突撃
降将 ステッセル: ※

と なってしまった罠。

まあ、こーゆー 知ったかぶり軍国主義者の アホさ加減は
※に 限らず、 ここ 2chにも うじゃうじゃいる罠。 

53 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

54 :名無し名人:03/05/24 09:01 ID:6Y9ih0Lz
>>49
なるほど
よねが中会長に同意したというのなら
納得
それにしても そうだとしたら
米日記で そこら辺をほのめかしちゃう米は
中と同じくらい鈍感と言うことになるが。
もっとも 米が中を会長におしたという
ソースがないので なんともいえないが

55 :名無し名人:03/05/24 12:07 ID:6Q9tL8Jj
この難局を焚き、義典、鶏、コパ県、比嘉氏で乗り切ると?
或いは南極という自覚がないと?
喜多島が若手の意見を代弁することになるのかどうか。
3名連記なら若手から2〜3名出しても当選したのでは?
出せなかった若手もへたれという(ry
羽玉を中心に注文があればどんどん理事会に
圧力かけていかないとダメかも。
外野の漏れ達も突・※が妙なことしたら
ガンガンブーイングしよーぜ。

56 :名無し名人:03/05/24 15:22 ID:1h6l3VJ6
よみくま日記によると
会長選出は 全員推薦でなく 選挙したそうだ
米は一応 談合でなく戦ったということだな
ということで
>>54は撤回
よみくまも問題は多いお方だけどけど
立場を省みず あんなこと書いたのは
一応評価せねばなるまい。
特に 地味な問題だが
女流の扱いは やはり チョットひどいかな

57 :名無し名人:03/05/24 15:55 ID:N5yMtt1N
>>56
世代が代わらないとだめかもね。
議論参加はおろか傍聴もだめ、福利厚生もダメとは
昔の女工哀史じゃないか。

58 :名無し名人:03/05/24 16:26 ID:8kNgtafc
専務理事に米長永世棋聖 日本将棋連盟

 日本将棋連盟は24日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で理事会を開き、各理事の担務(正副)を決めた。専務理事には米長邦雄永世棋聖が就任した。
 各理事の正担務は次の通り。
 中原誠永世十段(会長)米長邦雄永世棋聖(専務理事・普及事業)森ケイ二・九段(常務理事・渉外)滝誠一郎七段(同・総務、会館)佐藤義則八段(同・経理)北島忠雄五段(IT事業、出版)東和男七段(関西本部長、関西事業)小林健二・九段(関西総務)(共同通信)
[5月24日16時14分更新]



59 :名無し名人:03/05/24 23:01 ID:WOqJ2riQ
中原と米長ががっちり手を結ぶと、困るのがいるんだろね。
影が薄くなっちゃうとか、出る幕がなくなっちゃうとか。
反目しあっててくれたほうがいいなあというのがいるんだろね。
あの二人より自分のほうがましですよと言いたいとかね。

60 :名無し名人:03/05/24 23:49 ID:LHa1049z
前スレでも、「※と突撃の理事当選は確定的。突撃会長就任も2人の間で
既定事実」ってカキコがあったから、理事内で互選をやったとしても
形だけのもんだったんだろうね。

全員が全員、自分の名前でも書けば面白かったのにw

61 :名無し名人:03/05/25 00:02 ID:lOZqpDhP
あっれだけ中原を批判してたのに、掌を返したようなヨイショっぷりだよな。
元々ヨネは嫌いだったけど、今回の件で軽蔑の対象へとランクダウンした。


62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :名無し名人:03/05/25 00:05 ID:qyeZFAb5
>>61
元々突撃華やかりしころは、「何人たりとも中原誠を批判する資格はない」てなことを
仰ってた御仁ですぜ?

元に戻っただけだろw

64 :名無し名人:03/05/25 00:09 ID:c9BTGYbI
>>61
政治家としては正しい態度なんだろう。
老体になっても偉くなりたい欲望が衰えない
ってのは素直に尊敬するよ。


65 :名無し名人:03/05/25 00:11 ID:uesa3QDS
清濁併せのむ大物を演じる
小利口さん

66 :名無し名人:03/05/25 00:28 ID:APbDd6Kv
米長兄弟の高専の先生がDQNな意見を将世に投稿したと
(誰かに批判された?)、聞いたことがあるのですが、
事実ですか?
かなり変わった人とも・・

67 :丸山忠久:03/05/25 00:33 ID:lpSY0fsn
ふふふ、もうどうでもいいよ。
もう年取って女流相手に挿せないじいさんなんか。
ふふふ、ふふふ。

68 :salinger1 ◆cAWi5umRKs :03/05/25 00:36 ID:W+6rQ379
>>61
多分、あなたは「媚を売る」のと「策略」を履き違えてる。
それだと世の中やっていけない。

69 :名無し名人:03/05/25 00:59 ID:OYRCYmzw
ご意見板って激しく平均年齢高そうだな。それとも若としよりみたいな連中か?

70 :名無し名人:03/05/25 01:12 ID:qyeZFAb5
※信者は年寄りが多いからな。

71 :名無し名人:03/05/25 01:16 ID:ubiqAKVX
大局的にはいい結果だったんじゃないですか?
ヨネが勝っていたら勢力争いに見えただろうし。
二人三脚で棋界を盛り上げていく、そんなムードは出来たんだろう。
内部的に安定してるというイメージは大事かもね。

72 :名無し名人:03/05/25 01:19 ID:pgw/BY/W
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/1t2003052412.html
米中戦争


73 :名無し名人:03/05/25 01:22 ID:ximbm4bY
誰かが絵を書いたんだろ

まとまりすぎだよ これは



74 :名無し名人:03/05/25 01:36 ID:qyeZFAb5
>>73
絵を描くも何も、※さえその気になればこのシナリオに収まるのは
必定だった(格的にも立候補者からして突撃会長、※専務理事以外は
ありえなかった)わけだから、※が何らかの妥協をしたか、交換条件を
呑ませたかのどちらかだろう。
ただ※は「普及で好き勝手やらせてくれたらポストには拘らない」てなことを
前から言っていたから、ある意味皆の思惑通りじゃないの?

75 :名無し名人:03/05/25 02:02 ID:ximbm4bY
皆の思惑と言うか
米の思惑だな

中原に協力しといて禅譲してもらう
懐柔策ってわけだ
勢力を持たない奴の常套手段だよ

76 :名無し名人:03/05/25 03:07 ID:cihbeQD2
>>75

年が上の※への禅譲は可能性が低い。


77 :名無し名人:03/05/25 03:20 ID:ximbm4bY
基本的に中原が会長に推されたように
人材がいないんだろ

仮に谷川が引退したとしても米と争ってまで
会長やろうとは考えないだろ
羽生も然り

中原政権がこけない限り
次は米と考えるのが自然だろう、と



78 :名無し名人:03/05/25 05:35 ID:XY0pAKiM
>>63
華やかなりしころ、っていうかさ、林葉問題発覚後も
「中原より名人を多く獲った人間と、中原の奥さん以外には、中原を批判する権利はない」
って言ってたよ。「将棋「これも一局」読本」とか見てみれ。
「この事件をきっかけとして、中原・米長・内藤・加藤の友情が深まった」
とか言ってた。いずれも瀬戸内寂聴さんとの対談で。

だから、その後の中原批判というのが逆に信じられなかった

79 :>78:03/05/25 06:59 ID:FUlnNZab
98年4月下旬 林葉騒動で中原が会見
99年5月下旬 米長が理事選出馬も落選
01年5月下旬 中原が無投票で理事になる
03年5月下旬 今回選挙(棋士総会は毎年あっても
            理事改選は2年に1回か)

「将棋これも一局読本」は99年4月発行というから
米長が落選する前で、その中の寂聴さんとの対談では
「あの件で棋界の中原を見る目は180゜変わったけれど、
中原を批判できるのは中原の奥さんだけ」と言っていた。

やはり、自分がまさかの落選をして(残念会というか
やけ酒を飲んで悔しがったらしい)、その一期後に
中原が臆面もなく専務理事になって次期会長を確定
させたことに釈然としない思いがあったのではないか?

80 :名無し名人:03/05/25 07:16 ID:5cHJTxmn
米長が落選したのは97年じゃなかった?

81 :歴史認識:03/05/25 07:26 ID:Hw2+3b/7
突撃が 高柳師匠の米支持に叛旗を翻し一門を2分して、反対票を投じたのが
米落選の原因。
裏切られた米が、反突撃に転じる。

82 :名無し名人:03/05/25 08:23 ID:R3fc4hNz
>>81
で、二分された高柳一門のうち、※に入れなかったのは誰ですか?

83 :名無し名人:03/05/25 08:25 ID:TDuP8ZfD
政治的にともかく
米は終始一貫
中をキライじゃないよ
理事選の結果票数その他など
具体的状況を冷静に分析すると
この板の意見は実情と離れすぎている
せっかく2ちゃんなんだから 「ほんとう」のことを知りたいのに
ここでは「アンチ・米」の情報操作がおおすぎる
それとも 少人数で自演しているだけか
誰か もっと 説得力のある事書いてくれ



84 :名無し名人:03/05/25 08:32 ID:R3fc4hNz
>>83
その「実情」を知らないのでもう少し詳しく教えてくれ。

85 :名無し名人:03/05/25 10:26 ID:OPs5HXtw
「将棋」そのものの将来はかなり厳しいと思われる
「囲碁」と比べても社会的に世界が狭い印象だし
コップの中の争いなどはせずに一致協力を宜しくおながいいたします

86 :名無し名人:03/05/25 10:35 ID:KkjIZnRC
大山升田のころは金銭的には今より恵まれていなかったと思われるが
社会的にはもっと大きな存在感があった

87 :名無し名人:03/05/25 12:57 ID:byoaF0uX
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-May98/nws2168.html
>が、連盟が神経質になる原因として「かねて課題となっている将棋会館の建て
>替えと来年の次期会長選挙がからんでいる」と指摘する声がある。対局室の少
>なさなどから将棋会館の建て替えは以前からの課題で、前回会長選では、米長
>邦雄氏が「自分なら金を集められる」と立候補し、破れている。

>ある連盟関係者は「将棋会館建設準備委員会というのがあって、中原氏は委員長、
>谷川浩司竜王・名人と羽生善治四冠王が副委員長、米長邦雄九段が監事になって
>いる。委員会は建て替えを3年間凍結する方針を打ち出したが、二上達也会長は
>建て替えを進めたく、意見が食い違っている。

千駄ヶ谷の建て替えが原因でもめていたのか・・・?


88 :名無し名人:03/05/25 13:06 ID:7yywW/7D
関東棋士と関西棋士との対戦では原則として関西会館で対局する、
とかして、しばらくしのげないのかな?<東京の会館の対局室の不足

89 :名無し名人:03/05/25 13:08 ID:D1isGxkB
今の将棋会館が建つ前って
どうしてたんですか?

90 :名無し名人:03/05/25 13:19 ID:TF5J1w76
前の将棋会館があったわけだが。

91 :名無し名人:03/05/25 13:32 ID:7EynGpYF
>>89
 90さんも書いているとおり、木造二回建ての建物だったそうな。
で、立替中は高輪の日本棋院の建物を借りて、対局を行っていたらしい。

92 :名無し名人:03/05/25 13:35 ID:a6PyL0RW
将棋会館、現在のを取り潰して跡地に新たに建てるの?

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :名無し名人:03/05/25 13:42 ID:/a6Q9zUg
愛人に「車を買ってほしい」とおねだりされ
「毎月少しづつ返済するなら」という条件で買ってやったら
途中で「返せなくなりました」と言われ
「返さなくてもいい。車はプレゼントする」
といって男らしい所を見せた、みたいな事を著書で書いていたが

た だ の 負 け 惜 し み に し か 見 え な い

揚げ句は逃げられてるし

95 :名無し名人:03/05/25 13:43 ID:jM3S29jH
http://elife.fam.cx/




96 :名無し名人:03/05/25 13:43 ID:/a6Q9zUg
こんな事を本に書くこと自体が 負 け 惜 し み

97 :名無し名人:03/05/25 13:52 ID:7CV99uBt
※の公式見解まだぁ?
せっかく板に集まってくれてるシンパのためにも「応援ありがとう」くらいあって然るべき
だが・・。

やっぱ、会長になれなかったのはショックだったのか?

98 :名無し名人:03/05/25 16:15 ID:tUg99dJc
>>82 内弟子経験者では 田中寅彦九段

99 :名無し名人:03/05/25 17:00 ID:/5z/+MuO
※のHP更新。

100 :名無し名人:03/05/25 17:05 ID:/5z/+MuO
>たった一人だけ、プロ棋士でありながらタイトル戦で八百長があったか
の印象を与える文章を書いた者については呼びつけて、中原・米長両名が
叱責します。

これって、誰?

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :名無し名人:03/05/25 17:35 ID:9PJl5WS6
>>100
まさか1000(自粛

103 :名無し名人:03/05/25 17:55 ID:H+Nt63CG
※が突撃を守るって、どう言うこと?
自分が一番叩いていたんじゃないの。湖上のスケートとかさぁ。

104 :名無し名人:03/05/25 17:57 ID:c9BTGYbI
>>103
この激動の情勢を乗り切るには
変わり身の早さが大切だという事を
自ら率先して示しているのでしょう。

105 :するどいかも:03/05/25 18:02 ID:9PJl5WS6
>>103
468 名前:名無し名人 投稿日:03/05/25 17:57 ID:YYUVDOKM
※の「俺が中原を守るのだ!」発言は、非常に巧妙な戦略だぞ、きっと。
一種の煽りの意味合いもあるかもしれん。
うまく守ることができても、守り切れなくても、※は傷つかないし、
権力を握ることができるからね。
守らないといけない状況があることをHPに書かれることさえ、突撃に
とっては、会長就任早々イメージダウンだろ。

106 :名無し名人:03/05/25 21:24 ID:RA0c5SH7
※本人のスキャンダルが炸裂してほしいね
週刊新潮あたりに期待!


107 :名無し名人:03/05/25 21:46 ID:dScnbYKd
K谷は週刊新潮にも相手にされないのか?
ゴールデンウィーク明けに余寝スキャンダル炸裂とか、嘘言っていた奴は?

108 :名無し名人:03/05/25 23:01 ID:YYUVDOKM
神崎七段が「将棋世界」の連載を降りることになったのは、遅きに失した感は
あるものの、歓迎すべきことですね。

109 :名無し名人:03/05/26 07:22 ID:VtIQ9n8l
>>108大歓迎 鼠は巣穴に引っ込んで居ろ。

110 :名無し名人:03/05/26 08:27 ID:0jt00nK+
で、将棋の話とまじめな話で、とりあえずの※見解が出たわけだが。

111 :名無し名人:03/05/26 11:39 ID:NkqYnXyW
火種を散々煽って、自分で消火に走りますって言っているわけだな。
そして相手を信用させる、と。

112 :名無し名人:03/05/26 12:19 ID:SPcLt9wt
会長、将棋一筋の真面目派で超一流の実績を残すも女流との対局がヘタ。
   女流棋士の攻めを受け間違えて突撃攻めを敢行して一手バッタリ。
   たった1局であるが、真面目な将棋ファンのトラウマとなった。

専務、対外的には名前が売れているが、将棋の実績は会長に及ばない。
   が、女流対局は得意で1000局達成と豪語しているらしい。
   最近の女性は強いので、いつ鬼手がでるか不安な面がある。

爆弾が爆発しつくした会長>>>>>いつ不発弾が爆発するかも知れない専務

113 :名無し名人:03/05/26 15:23 ID:cbx191A0
むかし塚田正夫が会長って時代あったよね。自分の身の回りのことさえ何一つできない人
なんだから実務がこなせたはずもなく、お飾りだったのは明白なんだけど、裏で操ってたのは
誰だろう。やっぱり大山だったのかねえ?

114 :名無し名人:03/05/26 15:44 ID:H7KopR90
話をぶった切ってスマン。

今日、米長さん見たよ〜、初めて本物見た。
すごいカッコ良かった!!
思ったよりも背が高かったし、なにより姿勢がいいの。
ピンと背筋が伸びていて、颯爽と歩いていった。
けっこうダンディな雰囲気の人だったんだね。
こんなに魅力的な人だとは、テレビじゃわからなかったよ。
ますます好きになった。

115 :名無し名人:03/05/26 15:57 ID:DZWCU67w
ていうか、大山って、将棋も強くて、普及もきちんとこなし、

ホント凄いな。

116 :名無し名人:03/05/26 16:00 ID:P5jD8azp
>>115
商売人的な才能がある

117 :一応:03/05/27 08:39 ID:bc2PeNdM
>>110
×まじめな話
○放談室

118 :名無し名人:03/05/27 15:37 ID:xreRgGJm
タニー会長、専務羽生の黄金時代キボンヌ。

119 :名無し名人:03/05/27 18:01 ID:1d10nJO9
>>118
20年後くらいかな

120 :名無し名人:03/05/27 18:29 ID:KFeV2sgv
>>119
20年後は羽生はまだ52歳だから、どうだろうか?
タニー会長、律儀専務、ズラ理事、井上理事

30年後
羽生会長、モテ光専務理事、モリウティ理事、先崎理事、木村理事

121 :名無し名人:03/05/27 19:20 ID:2TF+K5eI
※ページ「俺が中原を守ります」
オエッ!
得票数:米長112・中原108・北島70・佐藤61・滝60・森51

ヨネ、ガンバレ。オマンマが食えないヤシがいるんだ。

122 :名無し名人:03/05/27 19:28 ID:wUOiJIE+
一生将棋指しで終わらなくてもと思う今日このごろ。

123 :名無し名人:03/05/27 23:43 ID:QqPUYBB5
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sub04.html
>ある人物がフォーカスに出る事になり
>ました。スキャンダルです。友人としてコ
>メントを求められました。

あれ? 米長自身のスキャンダルじゃなかったっけ?


124 :名無し名人:03/05/27 23:47 ID:3yPf57nu
こういうひとって過去を都合のいいように改竄するからねえ

125 :名無し名人:03/05/28 07:03 ID:VAhMnucH
何が原因だか急に突撃擁護に廻ったヨネは,信用できない。
男なら初志貫徹しろや。

126 :名無し名人:03/05/28 07:39 ID:p3xU91W+
恐らく >>105 があたり。
姑息な手段です。
嘘つきは教育委員としていかがなものか。

127 :名無し名人:03/05/28 08:17 ID:sZpmdF5b
>>126
同歩。
※掲示板は突撃を想像させるカキコは削除せず、観戦記の批判は削除する
から、「俺が中原を守ります」@※ページと本心は違うのでは?
わざわざHPに書くこと自体、香ばしい匂いが...

連盟内部のことなので、本来削除して良いと思われる、「米長112、中原
108の票数」という掲示板のカキコもそのまま。(本当は俺が勝ったいう
気持ちが見え見え)


128 :名無し名人:03/05/28 08:25 ID:oIktlP1c
米に入った票の半数くらいは
アンチ中原票だろ

129 :名無し名人:03/05/28 09:09 ID:q7/X9PTA
もし将棋の実績が、※>中原なら、※はもっとゆとりがあったろう。

130 :山崎渉:03/05/28 09:20 ID:nS52Ogwg
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

131 :名無し名人:03/05/28 09:32 ID:NBgs/5Wr
元々は突撃擁護論を展開していたわけだから、今回の発言は
「元に戻った」とも言えなくはないが・・・。

何にせよ、コロコロと発言が都合のいいように変わる、というのは
信用できない。ただ、これを「一種の釣り」と見ると、なかなか巧妙とも言える。
※はここで「突撃擁護」をぶつことによって、棋界内部の突撃の求心力を見ている
気がする。2chの連中だけでなく、棋界の人間も当然あのHPは見る。
そこであの発言だ。ここで「※良く言った!」的な意見が多ければ、そのまま
突撃擁護のスタンスを保ち、「何言ってんだ!」という意見が多ければ、突撃とは
微妙に距離を置く。まあ姑息と言えば姑息だが、※らしいやり方ではあるな。

132 :名無し名人:03/05/28 12:00 ID:18jQ7AR7
いろいろとスレッドの順番が大変だな

133 :名無し名人:03/05/28 14:09 ID:q7/X9PTA
米の余生、どんなかな

134 :名無し名人:03/05/28 16:07 ID:kODgqQUr
てのひら返しはカッコ悪いなあ。
なんか、今後何を言っても信用出来ないイメージになったな。

135 :名無し名人:03/05/28 18:13 ID:dQ4LuKZd
>>133
中原はまだ現役つづけるけど
米は現在戦っているトーナメントで負けたら終わりで引退だからね
対局がなくなれば当然、「政争」のほうに力が入り・・・


136 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

137 :名無し名人:03/05/28 18:45 ID:MRhj52es
ξヤリチンξみたいだけど性病になったりしたかな プ


138 :名無し名人:03/05/29 22:10 ID:Yecpel46
>>135
意外に、二人そろって引退したりして。
実は裏ではしっかり手を組んでるとか。

139 :極道774号線:03/05/30 13:09 ID:uQULHwis
後は実行あるのみ。


140 :名無し名人:03/05/30 17:04 ID:W8edMBH4
まあ専務理事なら、やりたいこと出来るだろうし。

141 :名無し名人:03/05/31 01:04 ID:iXVtloE4
中原はいつ引退を発表するのかな


142 :名無し名人:03/05/31 02:07 ID:z/tmMsz0
>>141
竜王戦のせいで今年度中の引退はなくなった。
遅くても来年度頭。

143 :名無し名人:03/05/31 02:50 ID:x4Xrzqgi
読売新聞によると、中原は海外専門、米長は青年層専門に、
普及活動していくらしいね。

144 :名無し名人:03/05/31 10:16 ID:lWmLhGsx
向う方向がちょっとね
大局観が
老人と子供が狙い目ではないにか
最初は税金や教育関連予算など当てにせずに持出し覚悟でやらないと

145 :名無し名人:03/05/31 10:28 ID:CNJaiZ24
新会長は、中出し一筋でやってきた男だよ。

146 :名無し名人:03/05/31 10:38 ID:VJcGvB+2
>>145
将棋普及についての意見交換の中で
ひときわ格調の高いご意見に感服しました。




147 :名無し名人:03/05/31 21:19 ID:/1OFnNFD
>>143
それじゃあ、突撃はお飾りで、※がやりたい放題できるってことだね。
さすが、作詞だ>※

148 :名無し名人:03/05/31 22:39 ID:72Y5EvVt
すごいなあ、ここ、8番目なのねえ、もう。すごいのねえ。

149 :名無し名人:03/06/01 01:18 ID:/7CNw7Cc
なんか「政策趣旨書」って、すごく幼稚に思える・・
ネタですか?って感じ。

150 :名無し名人:03/06/01 07:08 ID:AwXGnZTK
海外普及は真空の中でバットを振るようなことにならないでしょうか

151 :名無し名人:03/06/01 09:38 ID:qUOIUCSE
>>150
言いたいことはわかりますが、真空の中でバットを振ることは
空気中より効果があるのですが・・・

152 :名無し名人:03/06/01 19:53 ID:MYNGItWD
なんかHPがグレードアップしたぞ!
読みやすくて(・∀・)イイ!

153 :名無し名人:03/06/01 20:35 ID:OWMASNP3
バットが空を切るって言えばいいんじゃない?

154 :※HPより:03/06/02 00:09 ID:1bXcuiv4
> 親子ふれあい将棋教室
講師が、※、123、大介、2ちゃんNHK杯、そのほかと、
なかなか豪華メンバー。

155 :名無し名人:03/06/02 00:17 ID:THCBi2ww
>>151
私には言いたいことが分かりません。

156 :名無し名人:03/06/02 00:26 ID:t3Nj2QoC
>>155
空気抵抗が無い分、勢いがつくと言いたいのでしょう。

157 :名無し名人:03/06/02 00:34 ID:rWmZ7ETc
>>155
>>150は「柳に風」「馬耳東風」「猫に小判」、要するに無駄と言いたいのだと判断します。
しかし、「真空中でバットを振る」という言い方は、たとえ真空中といえども
対象物であるボールはあり得るわけで、無駄と限られるわけではありません。
それどころか空気中より真空中のほうがより遠くに飛ぶわけですから、
ますます無駄という概念から遠ざかることになります。

158 :名無し名人:03/06/02 00:39 ID:1bXcuiv4
真空中でフリチソのままバットを振ったりしたら、いくら※でも窒息するんじゃ?
とボケてみるテスト・・・

159 :名無し名人:03/06/02 00:52 ID:rWmZ7ETc
>>158
その理論だとますます>>150が意味不明になってしまう、
とボケにマジレスしてみるテスト・・・

160 :名無し名人:03/06/02 06:36 ID:MGncbFgv
>>154 1239段がこのようなイベントに登場するのは珍しいね。 ※自ら声をかけたのかな。だとしたらグッジョブ。

161 :名無し名人:03/06/02 12:07 ID:m60+mG8W
>たった一人だけ、プロ棋士でありながらタイトル戦で
>八百長があったかの印象を与える文章を書いた者については
>呼びつけて、中原・米長両名が叱責します。

コレって誰のこと?また先(ry


162 :皆が皆そう思ってるってば:03/06/02 21:14 ID:Lj2+MH+0
>>161
100 名前:名無し名人 投稿日:03/05/25 17:05 ID:/5z/+MuO
>たった一人だけ、プロ棋士でありながらタイトル戦で八百長があったか
の印象を与える文章を書いた者については呼びつけて、中原・米長両名が
叱責します。

これって、誰?



102 名前:名無し名人 投稿日:03/05/25 17:35 ID:9PJl5WS6
>>100
まさか1000(自粛


163 :名無し名人:03/06/02 22:30 ID:5R+KM/7O
八百長未遂の逸話なら最近出た河口本に載ってたよ。

164 :名無し名人:03/06/02 22:41 ID:42sKjv7d
突撃は避難されるのは当然だが、※は木木歯の師匠だろ、弟子の教育に
責任があると思うのは漏れだけか?
本当は、※も半分は責任があるのでは?

165 :名無し名人:03/06/02 22:50 ID:XnGIKJwt
>>161>>162
もち、河口よ。

米板に書き込んでるやつって、文章の読解力ないと思うの。いつも。
だから、米がジョークっぽい言い回しとかすると、とんでもない解釈
してる。米も気づけよ、お客さんたちのレベルに。

166 :名無し名人:03/06/02 22:51 ID:YPqwUDlE
(※と中による叱責予想)
※「ヤオ云々の文章、あれはどういうことかね」
千「読んでのとおりです」
中「おどろいたね」
※「まさか君は自分で文章を書いているわけじゃないよな」
千「書いてます」
中「おどろいたね」
※「僕だってちゃんとライターに書かせているのに、けしからんね」
千「先生の文章の方がヤオだったんですか」
中「おどろいたね」
※「は、破門だ!」
千「ナオさんと同じですか」
中「ギクッ・・おどろいたね」

167 :名無し名人:03/06/02 22:55 ID:EXlfeltP
>>164
きみがどれだけ米長が嫌いか知らんが、それはないよ
弟子ったって、いい大人なんだから
破門でせいいっぱいだろ

そういえば、破門の理由って、やっぱりこの件が原因なのかな

168 :名無し名人:03/06/02 23:14 ID:42sKjv7d
>>167
あんたは誤解してる、漏れは元々※ファン。
しかし、大山に次ぐ実績を残している突撃だけが云々されているのは我慢が出来ない。
将棋指しってなんだ?  所詮勝負事の世界なんだから、最低限勝つことだろ。

人格者だがヒットを打てないイチロー、人格者だがホームランを打てない松井に魅力
はあるか?  人格者であることが大切なら棋士は全員聖職者でないといけない。
もっとも123は聖職者であるが、漏れのイメージの人格者であるとは思えないが。

人格者で勝てる棋士>>>人格者でないが勝てる棋士>>>人格者だが勝てない棋士

169 :168:03/06/02 23:20 ID:42sKjv7d
追加
将棋界の太陽と呼ばれた人に対して、どのように接すべきかを教えるのは
師匠の重大な責任と思う。
注意しなかった責任はないのか、また発覚した後のフォローは将棋界全体の
問題であったと思うが、そういう観点で師匠はどうしたのか?

それを傍らに置いて、今頃突撃を守りますとHPに書くのは疑問である。

170 :名無し名人:03/06/02 23:24 ID:xxy3PGlk
はたから見ればそう思うだけ

人格者って思われる価値を軽視しすぎだぞ ゴルァ


171 :名無し名人:03/06/02 23:25 ID:EXlfeltP
誤解してごめんね
でも勝ち負け云々のくだりは、よく分かりません

突撃だけが云々されているのは自業自得でしょう。
林葉にしたって当事者同士の問題で、※にはどうしようもなかったと言いたかったのです。

172 :名無し名人:03/06/02 23:41 ID:Lj2+MH+0
>>167
中原のことは92年あたりから。
林葉の破門はそれより5年ほど前のことだ。関係なし。

173 :名無し名人:03/06/02 23:47 ID:LflX3UDF
私は、
人格なんてどうでもいいとは思わないが、

他の棋士に比べて、中原が特に人格が落ちるとは全然思わない。

174 :168:03/06/03 00:11 ID:ia23JHpO
>>170
漏れは※の仙人切りも許容する立場。 というか、枠にはまらない所が好き。
(師匠としての適性は別ですよ)

>>171,>>172
そうだった、破門の方が先。 でも、木木歯が小学校の千をつれて新宿将棋
会所に通っていた、しかも夜遅くまで。
将棋の修行と言えばそれまでだけど、それぞれの年齢に応じたやり方がある。
木木歯の場合は初期の段階で心構えをしつけていなかったように思う。
同様に千を見てると、超が付かない一流のままで終わりそうでおしい。
なんだか将棋に対する精神的な面での指導がどうだったかと....残念だ。

>>174
人格を全く無視している訳ではないが、将棋が強いのがまず基本では?
漏れも突撃の人格が落ちるとは思えない。
(あの一件は遊びを知らないから起こった。 ※はスマートに遊ぶ)

175 :名無し名人:03/06/03 00:12 ID:csDT+F9t
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054234150/13-22
中原ははめられた気がするんだが・・・
どうなのかな?

176 :名無し名人:03/06/03 00:17 ID:2CS8pOW9
会長に選ばれるくらいだから、人格に問題はありません
・・・って言われて納得するんだろうな
将棋指しって、みんなちょっとおかしいんだよ

177 :名無し名人:03/06/03 00:18 ID:csDT+F9t
人格そのものは悪くないと思うんだが・・・
性欲って恐い・・・

178 :名無し名人:03/06/03 00:23 ID:gB1fY0Aj
棋士も一般人も関係なく、
言うこと聞かないやつは聞かない、というだけの話と思うが。

179 :名無し名人:03/06/03 00:59 ID:tDRExapZ
※板もマリ板も平均的将棋ファンの民度をよく表してるよね

180 :名無し名人:03/06/03 01:30 ID:MIL8NQSh
>>175
見てきた。ついでに熱く語ってきたw

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :名無し名人:03/06/03 01:58 ID:4xo9+Rqf
河口どんなこと書いたの?

183 :名無し名人:03/06/03 02:12 ID:REbeqxYb
>>182
王将戦の指し込み制に関して。
以前、というかずっと昔のことだが、二上が大山に挑戦して連勝し、
あと一番で指し込みという状況になったことがある。
第3局も二上やや有利という状況で夕食休憩に入った。
休憩中、ある長老が二上に対して、
「大山さんを指し込みということになるとさすがに気の毒だ、うんぬん」
という話をしたとかしなかったとか。
その後二上は第3局を逆転負けで落とすが、これは空気を読んだのかどうか。
結局そのシリーズ、二上は大山に敗れた。

こういう感じです。

184 :名無し名人:03/06/03 02:20 ID:c7IbJ1eH

俺が読んだのは、もっと普通に八百長未遂の話だったよ。
石田が順位戦で自身の昇級がかかった最終戦で、
対戦相手から八百長を持ちかけられたけど、
きっぱり断ったんだって。


185 :名無し名人:03/06/03 02:31 ID:r+prvmHD
>>183
単に二上がプレッシャーをかけられただけ
のような感じだな。

186 :名無し名人:03/06/03 07:16 ID:i5jRfdJq
>>168
>もっとも123は聖職者であるが、漏れのイメージの人格者であるとは思えないが。
123は棋士だよ。間違い無い。

187 :名無し名人:03/06/03 08:53 ID:C6x2eGMh
中原さんについてだけど、
若き名人という後押しもあったけど、
温厚、寡黙、人格者という世間的信用がずっとあった。
人は見かけによらないという言い方もあるだろうけど、
ある程度は中原の本質でもあったと思う。

そういう将棋界の太陽と称されたいい部分も見てやる
必要があるのではないか。それを全て虚飾とは思わないな。

188 :名無し名人:03/06/03 09:26 ID:IU5OSdGo
>>182-184
河口は昔に佐藤大五郎にまつわる片八百長の話を書いていたな。
タイトル戦ではないが、A級昇級のかかったB1最終戦(25期)、佐藤は
4敗で最終戦に臨んだ。昇級枠は2つで、1つは話の長いH八段(当時)が
決定、もう1つの枠を順位が下で3敗かつ巨根のY七段(当時)の2人で争っていた。
いわゆる、自分が勝ってもキャンセル待ちになる状態だった。
佐藤は最終戦、芹澤相手に豪快な指し回しを見せ、早い時間に必勝形となったが
自分が勝っても巨根のY七段が負けないことには昇級できない。そこで
Y七段と北村七段(当時)の対局をちょくちょく覗きに行ってたんだが、そこで
北村七段が聞こえよがしに「巨根のYさん、今日は私に投了させてください」。
いくら自分が嫌われてるとはいえ、そりゃあんまりだ・・・というような話。勿論結果は
頭ハネ。

>>187
突撃する前は、揉め事で「中原誠を味方に付けた方が勝つんだ」と
米長に言わしめた御仁だしな。だから今回会長に就任するまでのゴタゴタは
将棋村の住人が、そういった中原誠の人間性を評価しての結果だと思うがね。

189 :名無し名人:03/06/03 17:41 ID:31Bgyr8x
>>188
砂糖大って、なんでそんなに嫌われてたの?
しかも、※の相手のキタ----!!村昌って、
同じ北海道出身で同じ渡辺門下なのに・・・

190 :名無し名人:03/06/03 18:53 ID:pCqkIp3K
>>189
誰かまわず威張りまくり、金払いが悪かったらしい

191 :名無し名人:03/06/04 01:32 ID:Q++LXCls
終盤での出来事
佐藤大が錯覚して

佐藤大「頓死じゃ〜〜!!」
相手「頓死してねーよ!!!」

こんなやり取りあったとか

192 :名無し名人:03/06/04 01:34 ID:Q++LXCls
あと
詰め将棋作家としての一言

佐藤大「詰め将棋は一人でも出来るので僕は好きです」
なんか笑えた
俺はこうゆう佐藤大が大好きだったけどな

193 :189:03/06/04 01:39 ID:cOJiO9Tr
レスさんきゅ>>190
※の話題からずらしてスマソ>ALL

194 :名無し名人:03/06/04 07:46 ID:Kqmm340A
昼にうなぎとは元気モリモリな感じ。
早く理事として功績残せるといいね。


195 :名無し名人:03/06/04 08:12 ID:AIQPkRm5
>>168>>169
意味不明。
>しかし、大山に次ぐ実績を残している突撃だけが云々されているのは我慢が出来ない。
>将棋指しってなんだ?  所詮勝負事の世界なんだから、最低限勝つことだろ。

人格に問題あろうと将棋で勝つことは評価すべき。これはまあ胴衣。
しかし、大変な実績があるんだから、人格に問題あり、
将棋も弱くなった後会長に立候補した人物を云々するな、
という訳にはいかない。
君の真意は※の責任も、というのは分っている積りだが、
君の書き方は将棋が強い者は何をしても許されるべき、という
誤解を招く。


196 :名無し名人:03/06/04 08:57 ID:88Lb2GaG
>>188
白々しく「Y七段」だけ伏せ字なのはワラタ。グッチーが書いた大五郎エピソードには他に
「花村反則うやむや事件」ってのもあったが。これも大概ひどい話。

>>195
触法行為ならともかく、将棋が強ければある程度何をやっても許される。それが連盟と
いうところ。木村義雄は勿論、全盛期の大山なんかその最たるもの。自分の出るタイトル戦の
対局場は愛人のいる●●ガーデンにしろだの、親族の会社に世間の誤解を与えるような金の流し方を
したり、細かいところでは自分が挑戦者の時、タイトルホルダーの到着前に飯を出すように
要求したり…ただ、それらが反感を買いながらも大きな問題にならなかったのは、大山が勝っていたからに
他ならない。大山全盛期に冷遇されていた関西の棋士があれこれグチっていたときに内藤が放った
「(文句を言うには)ヤマさんに勝たなならん」
という言葉が何よりの証拠。突撃の過去の中出しが未だにグズグズ言われるのは、あの中出し以降
目に見えて勝てなくなったからに他ならない。今でも普通にタイトル争いに絡んでいれば、ここまで
引きずることはなかったかと。

197 :名無し名人:03/06/04 13:32 ID:oot/hDze
本当に「愛人」がいたのかな?

198 :名無し名人:03/06/04 13:40 ID:olPs4HJ6
確かに※の愛人話は虚勢ネタって気もするが、金も稼いでるし、そこそこ有名だし、
まったくモテなかったというわけでもあるまい。

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :名無し名人:03/06/04 21:46 ID:oGtss90M
>>199
miyaネタでも構わないが、もう少しセンスある書き込みをしよう。

201 :名無し名人:03/06/04 23:07 ID:9iHsBzv+
まあ実際将棋が強ければ何をやっても許されてるだろ。
陣屋事件なんてその最たるものだろ。
将棋が強くて人気があれば鬼に金棒。

202 :名無し名人:03/06/04 23:09 ID:Q++LXCls
>>201
どうかな

203 :名無し名人:03/06/05 01:10 ID:ZTluZqNi
>>197-198
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/women2.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/iitomo/telelist/etom8710.htm
3/15-16

204 :名無し名人:03/06/05 11:43 ID:aJfbE0nw
>>201
でもあれを聞いても、升田さんをおやな人とは全然感じないオレ。
オタクなのかな?

205 :名無し名人:03/06/05 11:45 ID:aJfbE0nw
>>201
でもあれを聞いても、升田さんをいやな人とは全然感じないオレ。
オタクなのかな?


206 :名無し名人:03/06/05 19:27 ID:eWg1YHjM
>>201
陣屋事件は、升田が自分を犠牲にして名人の格というか名誉を守ったという説もある。
漏れはその説に同角。

207 :名無し名人:03/06/05 19:32 ID:zRZK4N/4
突撃が衰えて勝てなくなっても一向に引退しないのは、永世名人の
イメージを守るためという説はないか?

208 :名無し名人:03/06/05 22:29 ID:G/RQWtmN
囃子罵の管理責任を師匠の米に求めていた人が居たが、
突撃の管理責任が突撃の師匠の高柳名誉九段にあるというの?
もう立派な大人なのだから,当然本人の自己責任でしょ。
突撃の様に自己管理の出来ない男が連盟の会長では、専務理事がいくら頑張っても
連盟はアーボン。

209 :名無し名人:03/06/05 22:38 ID:0OqiEvRW
と言うことは羽生もアーボンでつか?

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :名無し名人:03/06/06 05:30 ID:WPtkkEOQ
余寝先生は自分のHPをプリントアウトして連盟職員に見せていると日記に
書いていた。
この2chの夜ねすれと、突撃スレをプリントアウトして会長以下,全役員
職員に見せた方がよっぽど為になると思われる。

212 :名無し名人:03/06/06 05:57 ID:uu6KwDrF
miya荒らしをあぼーんしてプリントアウトすることを忘れずに

213 :名無し名人:03/06/06 07:20 ID:xaOfnLro
>>211
>余寝先生は自分のHPをプリントアウトして連盟職員に見せている
HP=正確にいうと※の掲示板のちょうちんカキコだけ。
(※に批判的なのは掲示板から速攻削除される)


214 :名無し名人:03/06/06 13:56 ID:7ppzQd0w
>>213 それもありうるな。

215 :名無し名人:03/06/06 16:43 ID:XQqBQR6C
>>211
前に将棋世界の悪口はどんどん言ってくださいとさわさわ日記に書いていたから
掲示板の将棋世界の所だけ編集して見せているのでは? 将棋世界って経営難?

216 :名無し名人:03/06/07 07:20 ID:37T5syOp
>>215 「将棋世界」でだけなくて「将棋の世界全体」が経営難です。
将棋の世界は 経営者難です。 そうなんです。

217 :名無し名人:03/06/07 16:44 ID:ktd29jS7
さわやか日記、政策の具体化に向けた考え方の披瀝がすっかり影を潜めたね。
あんな曖昧な書き方では、意味ないよ。

218 :名無し名人:03/06/08 05:49 ID:ueNGlcXD
>>212
受かった後の政治家ってのはそんなもんよ。


219 :名無し名人:03/06/08 09:26 ID:ITegfJJU
>>218
中原の政策はどうなってるの?
ほかの理事の政策はなんで公表されないの?

ほんとは将棋連盟のページで公表すればいいのに。
ネット速報については今後どうする気なのかもわからんしね。

中原はテレビきせん復活って言ってたよね。
ちゃんと働いてるのかな。


220 :_:03/06/08 09:27 ID:/i22wwWI
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html

221 :名無し名人:03/06/08 09:35 ID:o0S/Nb8n
突撃に政策とかポリシーとか哲学なんて、そもそもないよ。
本能的に反応しているだけ。
何も考えていないことを知って愕然としたのは、林葉直子だけでは
ないだろう。

222 :名無し名人:03/06/08 16:10 ID:4BBml2GV
突撃の頭の中は パンツクンクンで一杯。

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :名無し名人:03/06/09 15:43 ID:EYDwJLnh
よねも一生懸命やってるようだよ。
職員の間でも評判がいいようだ。
ほんとかどうかわからねえけどな。

225 :名無し名人:03/06/09 15:51 ID:LGG6LyB5
>>224
連盟の方?  会館の職員の方?

226 :名無し名人:03/06/09 17:07 ID:oIAD3+th
外部にアピールするには必要な人だと思うが・・・

227 :名無し名人:03/06/09 17:11 ID:RwmBeM4+
オヤジでありんす

228 :名無し名人:03/06/09 18:10 ID:x6QHYlBf
※「やっばりタイトル栓は美しいなァ〜」

どこが? つーか、●とペリエの何がそうおもわせるんだ?(w

229 :名無し名人:03/06/10 06:30 ID:rcMdL8r0
http://take.nifty.com/diary/index.html

230 :名無し名人:03/06/10 08:43 ID:2Lsw2OZv
>>228
棋士については言及していない、とも受け取れる。
立派な対局場、記録係に立会人、由緒ある盤に駒…そういう様式を美しいと
言ってるだけで、ぶっちゃけ対局者は誰でもいいんでは。

231 :名無し名人:03/06/11 00:46 ID:LzIw1ZJZ
ドリーム岩崎

232 :名無し名人:03/06/11 15:11 ID:qnfxRD6q
米って、将棋と男根と、どちらが優れているんだろう、今では。

233 :名無し名人:03/06/11 15:16 ID:UZh3oklp
男根は今や文字通り
無用の長物だろ

234 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

235 :名無し名人:03/06/12 00:46 ID:XYTq0Rx8
秘矢苦饅縁の時計だなんて出来レースの香具師ではないかい?


236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :名無し名人:03/06/12 22:36 ID:tHm9j2a4
>>233
うふん

238 :名無し名人:03/06/13 04:08 ID:Yp8KxA8Y
不肖の弟子がやってる文春の連載、今号は注目。
以前出た「※:112票、突撃:108票」の話について言及してる。
あの票数は本当だったんだな。じゃあ一体誰が泥沼掲示板にタレ込んだのか…

239 :名無し名人:03/06/14 11:53 ID:4Foz7Vt8
>>238
野元とらじが当日隔離されて、立候補が7人になった情報は、
さすがにみんな書けないんだね。
おーこわ。

240 :名無し名人:03/06/14 11:56 ID:cycxa1yS
突撃も当日隔離しとけばよかったのに。

241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :名無し名人:03/06/14 13:06 ID:Fjuchn/v
>>239
ま、立候補してても大勢に影響ないというのも
あるしな。
保守の地盤が強いところでの共産党候補みたいなもんだ。

243 :名無し名人:03/06/14 14:27 ID:VT+d2GJ0
>>239
2ちゃん理事は拉致監禁されてたの!?

244 :名無し名人:03/06/14 19:37 ID:vaZJcGKL
実際問題として、具体案を示せているような。
90万の助成金とかでるんだね。知らなかった。

245 :名無し名人:03/06/15 11:29 ID:2ZnEe6Yq
>>217>>219
中腹応援団もこのスレで※の悪口を書けなくなっているようだな。
突撃もテレビ棋戦を作るなんちゃって、大口たたいたから、
あほじゃねえか。
よねに頭下げりゃいいのに。
と、書いてみる。
よねの悪口が出ないと、このスレ伸びないよ。

246 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

247 :名無し名人:03/06/15 20:41 ID:Qj8/t3g4
テレビ棋戦をふやすという、中原新会長の公約。
どうなったの?
いつから、どの局でやることになったの?

248 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :名無し名人:03/06/16 18:52 ID:EuNuogeU
中原会長、仕事してるのかな。
テレビ棋戦の話はどうなったんかな。
あとなんだっけ?
女流棋戦も増やすって言ったよね。

251 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

252 :名無し名人:03/06/16 19:59 ID:XoMeFfne


253 :名無し名人:03/06/17 09:24 ID:q6o0KXrk
中原会長の初仕事!
二上を相談役にして、自分も会長の後すわれるイスを作ったこと。


254 :名無し名人:03/06/17 10:26 ID:aP4hh+Rh
>>238
>不肖の弟子がやってる文春の連載、今号は注目。
>以前出た「※:112票、突撃:108票」の話について言及してる。
>あの票数は本当だったんだな。じゃあ一体誰が泥沼掲示板にタレ込んだのか
※が実際には勝った事を公表して「得する or うれしい」ヤシは誰かな?
まず、突撃&その取り巻きではないことは確かだね。 そうすると...

255 :名無し名人:03/06/17 10:28 ID:QvtiUGuv
この人の昔の著書読むと、宗教書みたく

256 :名無し名人:03/06/17 10:56 ID:x93YC5zX
中原の犬に成り下がった男に
言う事は無い

257 :名無し名人:03/06/17 15:53 ID:8gLWJWEm
>>253 なんの相談をしているのだろう?

258 :名無し名人:03/06/17 18:10 ID:w4/S25qk
どこの会社にもいます。
相談されない相談役。

259 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

260 :名無し名人:03/06/19 22:37 ID:sgjXVrO/
このご時世に相談役をこしらえるなんて、ずいぶん余裕だな。
金ないんじゃなかったの?
職員の給与を減らすとか?

261 :名無し名人:03/06/19 23:45 ID:jYw3j905
相談役ってのも給料月給出るの?

262 :名無し名人:03/06/19 23:50 ID:OT/3zHyS
>>261
当然でるだろ
高給とるんじゃねの        

263 :名無し名人:03/06/20 03:00 ID:D2dSXGHX
名誉会長じゃないんだね>ガミさん

264 :名無し名人:03/06/20 10:02 ID:M6VUstNo
羽生の師匠、長期に亘る会長、というアドバンテージは
当然デカイよな。
まあ大山みたいに在任中、金に関してエグいことをしてきたわけじゃないから
いいんじゃないの?給料付き相談役くらい。
エグいことはしてきてないが、NSN・アルゼ問題に関しては、この人の責任も
決して小さくはないが。

265 :名無し名人:03/06/20 12:13 ID:iSqZEV2l
>>264 二上 単なる無責任男。

266 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

267 :名無し名人:03/06/20 22:28 ID:5eenrmox
>>264
うんにゃ!なんにもしなかったことも罪なのよ!

268 :名無し名人:03/06/22 01:53 ID:dcj2uRkH
つーか、二上はよく分かってなかったんだと思うよ。
もちろん、これは非常にデカイ罪ではあるけど。

269 :名無し名人:03/06/22 02:18 ID:qKCW33no
なんで二上スレになってんだよ?
※って二上以下なのか?


270 :名無し名人:03/06/22 10:49 ID:jY2GA2Oq
>>269
つーか、※があんまりまじめで熱心で、みんな困ってんじゃねえのか?
それでも何か※の悪口はあるだろう。
センチャンまでほめはじめたんじゃ、ほかの理事の立つ瀬がないだろう。
金とか女の噂くらい情報きぼんぬ。

271 :名無し名人:03/06/22 22:49 ID:3LfwLa1H
>>269
未満

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :名無し名人:03/06/23 21:59 ID://n9Ezbm
「突撃の下で真面目に働く※」
というのは、確かにキャラにそぐわない。

274 :名無し名人:03/06/25 10:41 ID:/VkVuPaX
泥沼こそ※の生きる道

275 :名無し名人:03/06/25 11:28 ID:s0D8d8cz
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>266がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) ←>>266
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪


276 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

277 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

278 :名無し名人:03/06/27 20:19 ID:5g1jq3m9
よねは仕事ができすぎる上に、人望がありすぎるってことか。
悪口はいいから、ねたみくらいは誰か書けよ。

279 :名無し名人:03/06/27 20:24 ID:8PetY8WD
※はまるで天職のように理事職をこなしているし、突撃はまるで本能その
もののような存在だからな。連盟もすばらしい時代を迎えたものだ。

280 :名無し名人:03/06/27 21:41 ID:GAnl4QR1
すばらしい!!米天!!

281 :名無し名人:03/06/28 20:12 ID:e5yZ1zY6
囲碁将棋chに米長先生出てます。

282 :名無し名人:03/06/29 14:17 ID:odSZvXyE
よね先生、足を引っ張られながらのお仕事、ご苦労さま。
三本目のは林葉から守りとおしたのは立派ね。それとも使い捨てだったのかしら。


283 :名無し名人:03/06/29 17:58 ID:ymwM8vm9
※板って年齢高いんだなぁ。ボケ防止だってよ。

284 :名無し名人:03/06/29 19:08 ID:zg2w7ZDN
ボケ防止に持ってこいと書いたのは私だが、私は若いよ。

285 :名無し名人:03/06/29 21:24 ID:Jm1txeWo
>>278
>よねは仕事ができすぎる上に、人望がありすぎるってことか
※オタでつか? 仕事が出来るかどうか分からないけど、出来ないって事はない
ようだね。
人望があるのかな? (藁


286 :名無し名人:03/06/29 22:34 ID:MGnDsyO6
     ∧_∧
  _( ´・ω・`)_<どうだ? 馬並だろw
⊂) (ニ 。  。 ) (⊃
  l  }、  ,{ T´
 ノ_/. `っ' l_ゝ
  (__)ω(__)


287 :名無し名人:03/06/29 23:22 ID:x+3bUB7Y
若いって何歳?

288 :名無し名人:03/06/30 07:56 ID:AD3PjbVu
286のAAみたいなことを米がしたんだよね?
記者の前だけ? 女流も混じってたのかな?w

289 :名無し名人:03/06/30 10:09 ID:40iRSYfY
>>288
米長のマグナム砲露出はそれこそ日常茶飯事では・・・

山田史生にも書かれ(便所での「どうだぁ!」事件)、弟子の先崎にも
書かれ(連盟4Fから放尿事件)・・・
公に書かれてるだけでも凄いこと。

290 :名無し名人:03/07/01 15:58 ID:w/PFxyaa
米長永世棋聖が1100勝 勝ち数は歴代4位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000083-kyodo-ent

291 :名無し名人:03/07/01 16:35 ID:7NsT9GEI
>>290
君のちんちんはマグナム!

292 :名無し名人:03/07/01 18:56 ID:CddMcrsW
>>290
これって残留決定戦だから、この後竜王戦に勝ち続けても
引退する事には変わらないんだよね?

293 :名無し名人:03/07/01 20:18 ID:luwTwNI6
中原と内藤

294 :名無し名人:03/07/01 21:53 ID:AjYf7QQv
※も裏街道くらい負けてやれよ、という気がするが、これも
勝負哲学だから仕方がないのか・・・。

295 :名無し名人:03/07/01 23:18 ID:USbe9uCc
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs
>>竜王戦なので、一面をかざってもらえると思っていたのに・・・・。

なんの1面だ? 週刊将棋か?


296 :名無し名人:03/07/01 23:26 ID:AjYf7QQv
>>295
赤旗じゃないの?主催紙だしw

297 :名無し名人:03/07/02 11:18 ID:5LS5+RCl
内藤は、「中原と米長の意見が食い違うからこそ、将棋界は発展する」
と述べていた。

298 :名無し名人:03/07/02 11:20 ID:yXl6fIwS
含蓄あるな。

こういう人が本来会長にならなきゃいかんのだが、棋士の盛りに
理事をやらされて懲りてるからね・・・

299 :名無し名人:03/07/02 19:33 ID:rnEYP7it
やっぱり内藤会長が良かったな。 中原会長なら、内藤専務理事がいかったな。

300 :名無し名人:03/07/02 19:42 ID:/fz7uQib
>>299
正直、米長専務理事は適任だと思うけど。


301 :名無し名人:03/07/02 19:46 ID:L43IPonr
>>299
嫌われ者がのさばりがちな世の中なんだよ

302 :名無し名人:03/07/02 20:48 ID:bjnHoQ9n
おい、最近、秀行と仲良くしてるのか?昔は何かあったらすぐに
秀行を引き合いに出してたけど。

303 :名無し名人:03/07/02 21:34 ID:NWXpI7NR
>>302
7月号の将棋世界で対談しとるよ。

304 :名無し名人:03/07/04 22:39 ID:C90NdziJ
1100勝だったのか。知らなかった。おそ

305 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

306 :名無し名人:03/07/05 18:12 ID:+huQ1GEb
むかし、何にも専務、という冗談がありましたな。
よねちゃん専務はよう働きますな。

307 :名無し名人:03/07/05 19:01 ID:p2KdVolq
公式戦から消えれば、このスレもいずれ消えるわけだが。

308 :名無し名人:03/07/05 19:19 ID:aKY1j2u1
>>307
公式戦にでてても何のスレも立たない棋士の方が多い。
単純に考えて、※HPがあるから、話題が常にあるんだよね。
過去にもいい意味でも悪い意味でも色々あった人だし。

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :名無し名人:03/07/05 21:48 ID:a/X/6zP4
>>307
公式戦とすれとどうゆー関係が???

311 :名無し名人:03/07/06 04:02 ID:vjK1EIJt
まあ公式戦から殆ど消えてるこの状況で、こんだけレスが付くんだから
何も指さなくなったとしても、スレは地味に進行するだろうね・・・。

312 :名無し名人:03/07/06 22:53 ID:frzQDKZx
達人戦てしまくんが相手なのね。
しまくんももう達人なのね。いくつから達人なの。

313 :名無し名人:03/07/06 22:56 ID:DFMgSctA
島なんか全くオールドファンの需要を満たしてない。
米長VS中原、内藤VS有吉とかを見たがっているんだ。
やはり50歳以上に限定するべきだな。

314 :名無し名人:03/07/06 23:00 ID:n68obQvU
まあ、確かに谷川か島が優勝するんでは、面白くないよな。

315 :名無し名人:03/07/06 23:10 ID:M5k/P2Fz
じじいの書き込みばっかでやになるよ。あんなのがファンの声、 なんて一般化されて、どんどんズレた゛改革゛が行われていくのか。

316 :名無し名人:03/07/07 00:06 ID:NFIfGG9W
>>315
あなた、自分の考えがマジョリティーだと信じられる妄想力はすごいね。

317 :名無し名人:03/07/07 00:18 ID:HXYI02Es
>>312
達人戦はズラの時点で資格があります。

318 :名無し名人:03/07/07 09:43 ID:s+lP3X3o
ごめんね、おじいちゃん。一般の将棋ファンの中では、あっちの方がmajorityなんだろうな、とはおもってるよ。せいぜいボケ防止に将棋がんばってね。

319 :名無し名人:03/07/07 22:43 ID:VmBCmfGN
40歳で達人は早すぎるよね、やはり。ピンとこないもの。

320 :名無し名人:03/07/08 22:44 ID:WyQtWq9i
食べまくるまるちゃんの隣にいたのなら、ホットケーキを頼めばよかったのじゃ。よねしゃん。

321 :名無し名人:03/07/09 00:42 ID:Uy0A48fL
>>319
個人差があるがピンとこないのは50〜60から、40代はまだまだ元気。

322 :名無し名人:03/07/09 21:58 ID:5upY4Lg5
前は50歳以上だったと思うが。

323 :名無し名人:03/07/09 22:31 ID:grk01VN2
まあ50以上のジジイは結構多いんだから、50以上でもいいとは思うけど。
※(今季限り)、突撃、青野、123、内藤、桐山、有吉、森。
この8人なら人様に見せられる棋譜をちゃんと作ると思うけどな。

324 :名無し名人:03/07/09 22:35 ID:L2CmBqB2
米長邦雄HPより
>日本棋院は創立80周年の行事を催します。その時には実績のある
>名誉棋聖藤沢秀行を外す訳にはいかない。それ以上に、現執行部は
>秀行を師と仰いでいる人達ですから、当然除名解除と相成りました。
> 友人の一人として喜ぶと同時に、日本棋院の新執行部に敬意を表
>したい。
> ところで将棋界の方、女流棋士会創立30周年を迎えます。こち
>らも盛大な式典があると思います。

 これはやはり女流棋士として実績がある林葉の除名を取り消せという
ことかな。

325 :名無し名人:03/07/09 22:39 ID:grk01VN2
久々に泥沼節炸裂だなw

「女流棋士会の皆さん、どうしますかな?」ということなんだろ。

326 :名無し名人:03/07/10 07:21 ID:ml+jXPwL
今さら林葉を復帰させてもなあ・・・


327 :名無し名人:03/07/10 07:30 ID:anxApjZb
林葉は女流棋士会から除名されたんじゃなくて、将棋連盟に退会届を出したんだろ。

328 :名無し名人:03/07/10 07:37 ID:cDFDv+pH
よし、林葉を復帰させよう

329 :名無し名人:03/07/10 07:38 ID:ggyraiPV
>>325
さて、どうなりますかな?

330 :名無し名人:03/07/10 08:27 ID:Rev71jZD
確か早芝のクイーン称号は「無かったこと」になってるよな。
退会は自己都合とすれば仕方ないにせよコレを認定してやれ、ってことなのかな。

331 :名無し名人:03/07/10 08:39 ID:sSMuPbwG
 そうか。除名でなくて退会だっけ。
 だけど逆に退会だと本人の意志だから勝手に戻すわけにも
いかないか。
 クイーン称号が無かったことになるのはおかしいかもしれないが。

332 :名無し名人:03/07/10 09:09 ID:F/JgT2t1
>>323
いい棋譜も作るだろうし、何より面白い将棋を指しそうだ。
突撃vs桐山とか有吉vs内藤なんか見てみたい

333 :名無し名人:03/07/10 09:19 ID:ZNrVjL4f
333?

334 :名無し名人:03/07/10 09:19 ID:bxj63sSi
>>324
日本棋院の創立80周年の行事に絡んだ名誉棋聖藤沢秀行の除名解除に
引っ掛けて、女流棋士会創立30周年の話しをチラチラをでつね。

本心は、
 女流棋士として実績がある林葉の除名解除
  → 創立記念式典での突撃vs囃子婆の対面 → マスコミ報道
  → 突撃のイメージ激低下 → 突撃辞任 → ※会長就任
の泥沼流の勝負手と見たが... 自然流で受けきれるか>突撃

335 :名無し名人:03/07/10 09:38 ID:ggyraiPV
ていうか、ヨネの立場を考えれば、
「林葉よ、棋界に帰ってきたかったら、仲介は面倒をみるぞ。」
っていうニュアンスに考えた方が、通りがいい。

別に、女流を攻撃する理由なんてないでしょ。

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :名無し名人:03/07/10 09:50 ID:bxj63sSi
>>335
>別に、女流を攻撃する理由なんてないでしょ。
女流を攻撃、はぁ? 意味不明。 敵は本能寺でしょ。

338 :名無し名人:03/07/10 09:54 ID:ggyraiPV
>>337
まず読解力のなさに( ´,_ゝ`)プッ

突撃を攻撃する必要もないでしょ。
今の立場から考えれば

339 :名無し名人:03/07/10 10:11 ID:bxj63sSi
>>338 名前:名無し名人 :03/07/10 09:54 ID:ggyraiPV
※オタ or ※カルトでつか?
常識的な理解力のなさに( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ ( ´,_ゝ`)プッ
もし囃子婆の棋界復帰を許す or 援助すると言うなら、わざわざHPでオー
プンに匂わさなくても、非公式に本人に打診するのが常識。
もと師匠なんだから、手づるはいくらでもある。

>突撃を攻撃する必要もないでしょ。 今の立場から考えれば
以前理事選時の突撃と※の票数が※板に書いてあったが、※が上回っていた。
他のたいした事はないレスを結構削除するくせに、内部情報をわざわオープ
ンな掲示板で削除せずにそのままにしておくのは、思ってる事が見え見え。

340 :名無し名人:03/07/10 10:23 ID:ggyraiPV
お前ら
( ´,_ゝ`)プッ

341 :名無し名人:03/07/10 14:01 ID:NK3PXm/5
開始日時:1973/7/3/10:00
棋戦:A級順位戦第28期
戦型:角頭歩突き
場所:東京将棋会館
先手:米長邦雄八段
後手:内藤國雄八段

▲7六歩(77)△3四歩(33)▲9六歩(97)△1四歩(13)▲1六歩(17)△9四歩(93)
▲8六歩(87)△6二銀(71)▲7八金(69)△4四歩(43)▲6六歩(67)△3二銀(31)
▲6五歩(66)△4二玉(51)▲6八飛(28)△5二金(61)▲4六歩(47)△3三銀(32)
▲6六角(88)△3二玉(42)▲4八銀(39)△5四歩(53)▲4七銀(48)△3一角(22)
▲7五角(66)△5三銀(62)▲5六銀(47)△6二飛(82)▲8五歩(86)△7四歩(73)
▲8六角(75)△8二飛(62)▲6七飛(68)△8四歩(83)▲同 歩(85)△同 飛(82)
▲8七飛(67)△6四歩(63)▲同 歩(65)△8五歩打 ▲7七角(86)△6四銀(53)
▲6六角(77)△8六歩(85)▲6七飛(87)△8五飛(84)▲7七桂(89)△8二飛(85)
▲8八歩打 △4三金(52)▲6五歩打 △7三銀(64)▲3六歩(37)△2四歩(23)
▲4八玉(59)△2二玉(32)▲3八玉(48)△3二金(41)▲4八金(49)△6三歩打
▲4七銀(56)△8四銀(73)▲同 角(66)△同 飛(82)▲8五銀打 △8二飛(84)
▲7四銀(85)△7二飛(82)▲6三銀成(74)△7六飛(72)▲6四歩(65)△4五歩(44)
▲同 歩(46)△9二角打 ▲2八玉(38)△4七角成(92)▲同 金(48)△5八銀打
▲4四歩(45)△同 金(43)▲4八歩打 △6七銀成(58)▲同 金(78)△7一飛(76)
▲6二角打 △6一飛(71)▲4四角成(62)△同 銀(33)▲5二銀打△6四角(31)
▲同 成銀(63)△同 飛(61)▲4三金打△2三銀打 ▲6五歩打 △6二飛(64)
▲7一角打 △7三角打 ▲3七金(47)△4九飛打 ▲3八玉(28)△7九飛成(49)
▲6四歩(65)△4五銀(44)▲5六金(67)△同 銀(45)▲同 歩(57)△3九金打

まで108手で後手の勝ち


342 :名無し名人:03/07/10 21:14 ID:IbGXjaTj
>>322
公式戦にしよう!

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

345 :名無し名人:03/07/10 23:42 ID:NFQ+862p
>>340
お前だけ( ´,_ゝ`)プッ・・

346 :名無し名人:03/07/11 22:40 ID:wPQhvbZN
グラッパ!


347 :名無し名人:03/07/11 22:47 ID:ec2yzLbz
グラッチェ!

348 :名無し名人:03/07/11 23:33 ID:f9PJJDrz
A級順位戦の中継が2局あっても、※の掲示板は、マリオのところ同様、
トイレ談義ばかり。※も絶対コメントしない。
毎日のやり方を内心快く思っていないのだろうね。

349 :名無し名人:03/07/12 17:26 ID:4w2DVVIR
>>348
>秒読み、トイレ、持時間についてのご意見は、一応打ち切りさせてください。

350 :名無し名人:03/07/12 22:42 ID:/aXwk2f0
やれやれ・・・。

351 :名無し名人:03/07/13 07:32 ID:HdUSc/mX
米板、ひどい荒れ方だぞ。
荒らしがイタすぎて、おもわず笑ってしまった。

352 :名無し名人:03/07/13 18:31 ID:WgSasvrT
やれやれ。

353 :名無し名人:03/07/14 12:17 ID:W/aPQ8yN
>>349
※板は本質的に将棋板なんだから、秒読み、トイレ、持時間のカキコはふさわしく
ないとは思えないが...

今度は、「少年法とその報道のあり方について。・・・この辺りのご議論が欲しい。」
前だったら速攻削除のテーマのはず、なんだか変だよ>板の方針&管理人
やっぱ、※が気に入るカキコだけが残る板なんだ。

354 :名無し名人:03/07/14 21:12 ID:yUnVoldZ
板板ばん

355 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :名無し名人:03/07/15 09:27 ID:u0F2Ko/r
>>353
あの板の管理人が変なのは、何も今に始まった話では
ないわけだが・・・。

358 :武田信勝 ◆q/LAkkroCw :03/07/15 10:30 ID:aW3IfceZ
たった今、東京四谷駅で米長みかけたので記念書き込み。

359 :名無し名人:03/07/15 22:56 ID:yP1V2xTi
ほおお

360 :名無し名人:03/07/16 09:27 ID:zhTbz9Oi
なんでまた四谷なんだろう・・・

361 :名無し名人:03/07/16 11:34 ID:ag7+OWRv
米長はA級順位船で内藤に4勝9敗。
これはダブルスコアを超えているので内藤の方が明らかに強い証拠である。

362 :名無し名人:03/07/16 23:18 ID:apdyYwID
>これはダブルスコアを超えているので

見たらわかるわけだがw

363 :名無し名人:03/07/17 19:42 ID:6VhZoFGi
内藤は名人戦出た事無いの?

364 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

365 :名無し名人:03/07/18 16:36 ID:zvMwQhPF
 名人戦の第1局の観戦記を山口瞳が書くのが恒例だったのを、
米長先生がアノ人が書くのなら指さないと拒否したと、ありますが
どうしてそんなことになったのでしょう。
山口瞳・著「血涙十番将棋」では好漢として描かれていたのに。

366 :名無し名人:03/07/18 19:11 ID:DoN4R35H
hohoho

367 :名無し名人:03/07/19 00:04 ID:7Jq0+d5D
>>365
大山との対立がバックにあったみたいよ。
昔の週将スレに少しその話が触れられてたかな?

368 :名無し名人:03/07/19 00:50 ID:X8o9X17+
>>363
とうとう挑戦者になれなかった。
A級で遺した最高の星が6-3が何度か。

369 :名無し名人:03/07/19 23:12 ID:XQ5QpYSj
掲示板にデムパ襲来

370 :名無し名人:03/07/20 10:35 ID:3FE67C5h
77玉とはやけか?

371 :名無し名人:03/07/20 10:37 ID:QgeCrAHd
やっぱり年をとると将棋は弱くなるな


372 :名無し名人:03/07/20 10:43 ID:YXOffHUJ
最後は羽生とかタニーとか
一二三とか内藤とかと指してほしかったな。

373 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

374 :名無し名人:03/07/20 10:46 ID:4eI8pq8A
こういう将棋は単純に見ていて面白いね。

375 :名無し名人:03/07/20 11:42 ID:iEPq4Vjc
>>371
年をとって強くなるものなどない



と言ってみるテスト

376 :名無し名人:03/07/20 11:46 ID:1D+3EdG9
>>375
年を取ってつよくなるもの

    わ が ま ま

377 :名無し名人:03/07/20 11:59 ID:xOA/AokR
>>376
突撃力も。

378 :名無し名人:03/07/20 12:00 ID:v03TyyQG
>>376
うまいっ

379 :名無し名人:03/07/20 12:11 ID:DG08knP3
実況板ではやっぱり突撃の人と間違われてたな

380 :名無し名人:03/07/20 12:14 ID:1D+3EdG9
>>379
まあ、駒の動かし方もわからない奴もいそうだから>実況

381 :名無し名人:03/07/20 16:57 ID:ySKX5I9X
やっぱりかっこよかったっす。

382 :名無し名人:03/07/20 17:37 ID:iUiVaZcG
ここ最近のNHK杯は永逝称号でのシード出場に疑問を持たれるようになる
情けない状態だったが、これでようやくそれから開放されるんだな
せめてシード出場だけでもさっさと辞退していれば晩節を汚さずに済んだかもしれなかったのに

383 :シラミ:03/07/20 23:55 ID:H9iu8WVw
あれ、漏れの書き込み全部消されたよ。電波扱いか。

384 :名無し名人:03/07/21 19:28 ID:GSAo3Lpu
さなだと顔の差がありすぎ。
さなだの顔、映さんでええ、と思いました。

385 :名無し名人:03/07/21 20:04 ID:/JOjmBPA
まあ、これからは解説者としての※に期待しますか・・・。

386 :名無し名人:03/07/21 21:28 ID:MiUBDNFh
解脱者に見えた

387 :名無し名人:03/07/21 21:45 ID:p0I3k/gt
>>383
どこで? ※の掲示板?

388 :名無し名人:03/07/21 21:50 ID:mHDrev/j
>>384 ※は、すでにして野晒しだから、生きている人間と較べるのは...

389 :名無し名人:03/07/21 23:29 ID:FsUIW/po
55歩に勝ちたいが出ていて感動したな<NHK
序盤はオニだったし、いいラストでした。

390 :名無し名人:03/07/21 23:48 ID:3ETujP6n
コノイケーにあんなチョーチン記事見せてどうするつもりなんだべ

391 :名無し名人:03/07/22 08:31 ID:3ezBJKvs
あんなに大差の将棋を勝ちきれないなんて...
しかもNHK将棋という全国ネットで...

392 :名無し名人:03/07/22 08:50 ID:LSC1efpb
大差だから負けたとも言える。

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :名無し名人:03/07/22 11:26 ID:pxjGi25n
年を取っても、序盤の感覚は健在だが、終盤の読みは衰えるということですかね。

395 :名無し名人:03/07/22 11:31 ID:/BjwaodW
確かに差が小さかったら、55歩なんてやらないよなぁ。

396 :名無し名人:03/07/22 14:08 ID:RATYONAy
まだやれると言う声を封印するかのような負け方なり

397 :名無し名人:03/07/22 14:12 ID:yfI7VbEJ
つか緩めたくさい

398 :名無し名人:03/07/22 18:25 ID:A+9nBRNb
>>383(シラミさん)
漏れは貴方のことを電波とは思わないけど、管理人がその件に関しては
もう、触れて欲しくないと思ったんじゃないの?だって、少年の名前も顔も
ネット(2CH)でオープンになっちゃったんだもん。本当は「まじめな私」も
消したいところなんじゃないかな?でも、かっこ悪いから「埋め立て」で
消そうとしてるんじゃないの?

399 :シラミ:03/07/22 19:37 ID:3Z23t615
>>398 れすサンクス。ウヨ爺の書きこみと相討ちだから、まあ良いとするか。
漏れはあの犯人は(比喩なしの)病人なんだと思う。病人の行動を一般化して教
育論ぶつウヨ爺は許せん、というのが漏れのスタンス。ああいう病人をどう発
見してどう隔離するか、という議論なら有益だと思うけどね。

400 :名無し名人:03/07/22 19:59 ID:/JPnx77R
負け将棋を力でひっくり返し、バタヤの米と言われていた男が・・・


400

401 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

402 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

403 :名無し名人:03/07/22 20:14 ID:/3hADumH
>>398です。
おお〜シラミさんがレス付けてくれるとは・・・。
>ウヨ爺の書きこみと相討ちだから、まあ良いとするか。
そう、そうなんですよ。ようは管理人があの事件の書き込みは
「やばい」と思っただけ。貴方は悪くない。もし悪かったなら
貴方だけを消すはず。ちなみに漏れもウヨだけど漏れは少年の
名前と顔が出るなと思ってたからああ言う発想はなかった。
酒鬼薔薇聖斗の時出たから今度も出るなと思ってた。
今回の件に関しては米さん読みが甘かったんじゃないかな。

404 :名無し名人:03/07/24 23:32 ID:8qss/f5T
hにゃhなy

405 :名無し名人:03/07/25 01:00 ID:ff4yx+jy
>>394
かつては「序盤の2下手は私と谷川くんだ」なんて
いってた。
つまり終盤弱くなった※は棋士として・・・・ だな。

406 :名無し名人:03/07/25 22:36 ID:bXdqvySc
序盤がうまくなったん

407 :名無し名人:03/07/26 12:01 ID:4JrBzdq2
角落ちでこれなら負けようがないと思っていたら
自力の差でジリジリと逆転されたことがある。
そんな気持ちを味わったのでは?

408 :名無し名人:03/07/26 17:26 ID:up8Ztmcm
講演会のお知らせ
http://www.shogi.or.jp/event/kisi/nhk.html

409 :名無し名人:03/07/27 00:49 ID:I+/N/PgV
>>405
だから引退するわけで、そういった点では
理に適ってはいるw

410 :名無し名人:03/07/27 01:30 ID:hz+shrPM
で、まあ引退するんで考えるんだが

米の終盤力って結局どのくらいの位置付けなのかなあ。
俺は全盛期同士の比較で
谷川≧羽生>※>>大山=中原 くらいだと思う。
自分の脳内では米の終盤は余裕で最強なんだけど、棋士間の評判はやはり谷川と羽生だろうから。

411 :名無し名人:03/07/27 04:46 ID:e87qS9h9
村山とかは?

412 :名無し名人:03/07/27 07:36 ID:J0Ut2mGl
>>411
わからない。詰み発見能力だったら村山は最強クラスだろうけど
谷川と比べるとどうなんだろう・・
羽生や米長の腕力派とはタイプが違うしね。

413 :名無し名人:03/07/27 07:44 ID:J/o5RJTp
>>410
永世名人と名人1回を比較するアフォ発見

414 :名無し名人:03/07/27 08:16 ID:J0Ut2mGl
というより、終盤で評価されなかったら※は
何で評価すればいいんだろうって話

415 :名無し名人:03/07/27 09:17 ID:e87qS9h9
大内が著作の中で、米長の終盤は中原よりも
はるかに強いと書いているよ。
大内自身は序盤でリードしてもいつも追いつかれてしまい、
こんなに強い人がいるのかと驚いたとか、
やたら米長を高く評価していた。

416 :名無し名人:03/07/27 10:04 ID:J0Ut2mGl
>>415
全盛期の中原と米長だったら
終盤は米長だろうね。中原の強さはもっと別の所にあったと思うし。

米長は序盤でどんなに差を広げられても終盤は何故か追いついてるんだよな。

417 :名無し名人:03/07/27 10:07 ID:sIxcWonf
大山&中原の終盤を>>410のように下とは思えないな。
中原−米長で終盤力が大差だとすると、大多数の中原の勝局が終盤に
入るまでに大勢の決した凡戦てことになってしまいそう。

勿論腕力があるからできる芸当だけど、米長の場合序盤下手というのが
あって逆転勝ちが特に目立ったから終盤が際立ってみえると思う。
差があったとしてもわずかだよ。
もし中原の終盤が、>>410に書いてあるように米長に大きく差を付けられていたら、
成績は森下並に落ち着いていたと思う。
大山だって若い頃は精密機械と呼ばれていたし。


418 :名無し名人:03/07/27 10:12 ID:J0Ut2mGl
>>417
序盤下手だからこそのドラマ性とはいえるよね。
中原は序盤から終盤まで上手くつなげた稀有な棋士だから終盤だけだと
特に目立てないんだろね。
昔の棋士で終盤が強いと言われていたのは他に誰がいるだろう。
内藤とかか?

419 :名無し名人:03/07/27 10:25 ID:sIxcWonf
>>418
>昔の棋士で終盤が強いと言われていたのは他に誰がいるだろう。
>内藤とかか?

森とか花村とかも終盤型のイメージかな。
序盤が雑そうなのに上位に行った人は、当然それなりに終盤での逆転勝ちを得意に
してたはずだよね。

内藤、二上といった詰将棋の名手は寄せは速そうだけど、それこそ終盤で
大山に騙されていそうだよね。

終盤力て言ったら相手玉を寄せる力だけじゃないから。
終わっていそうなところで持ちこたえるとか、入玉が上手いとかひっくるめた
終盤力を考えたら大山中原はやはり凄いんだろうな。

寄せの速さ限定だったらそれこそ
谷川≧羽生>※>>大山=中原というのもわかるかな。

総合的な終盤力だと谷川&米長はこの面子だと落ちそう。

420 :名無し名人:03/07/27 10:37 ID:1aJ7uO+1
>>412
村山は※やタニー、なぜか律儀に分が悪かった。

421 :名無し名人:03/07/27 12:39 ID:DVG10ZxR
違うんだな。米の終盤は最強クラス。
森下は「米が初めて終盤を学術的にとらえた」と言っている。
しかし米はそれ以上に序盤が驚くほど下手だった。
それだけの事。

422 :名無し名人:03/07/27 12:56 ID:JB8E9tUu
>>421
へえー
米長の終盤の強さってハッタリや駆け引きなど
心理的な部分が大きいと思ってた。
技術的にも凄かったんだな

423 :名無し名人:03/07/27 13:37 ID:Me/F/f/Z
理論的には有利だけど、実践的には勝ちにくい局面
あるいはその逆の存在を明らかにした
森下はそういう感じで米長の事を説明していたと思う

424 :名無し名人:03/07/27 23:16 ID:BZPaUmKF
※は将棋が本当に好きなんだね。
っていうか※以外に、渉外向きの人材がいないのが何よりの原因な訳だが・・・・・・

425 :名無し名人:03/07/28 01:11 ID:4zQk/PbB
↑ 文脈が滅茶苦茶

426 :名無し名人:03/07/29 13:58 ID:ti3uk9Jj
米長は内藤に負け越していますが、内藤の方が終盤が上といえませんか。

427 :名無し名人:03/07/29 14:02 ID:/0BaRjYP
>>426
内藤は序盤上手いもん。終盤は筋がいい。
だけど終盤の『強さ』なら米長だと思う。

428 :名無し名人:03/07/29 14:18 ID:RuGqYqW3
内藤は「上手い」
米長は「強い」

なかなか雰囲気でてるね。
強いからといって必ずしも勝てない、と。


429 :名無し名人:03/07/29 20:53 ID:ifkPKONE
米長は一時期、「泥沼流」と呼ばれるのをいやがって「先進国流」と自分で言っていた


430 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

431 :名無し名人:03/07/30 04:26 ID:2imLyWl2
何故、米長は内藤と数えきれぬほど戦って負け越したのでしょうか?

432 :名無し名人:03/07/30 23:19 ID:26c648+h
汽船、また減るんだって。
中原くん、何をやっておるのかね。

433 :名無し名人:03/07/30 23:24 ID:dRjR+vLf
内藤に負けても天下は取れると思ってたんでないの。

434 :名無し名人:03/07/31 01:55 ID:/JUwhtVn
>>432
どれが廃止されるの?


435 :名無し名人:03/07/31 02:31 ID:EBIT/Gr9
>>431
数えられます。

436 :名無し名人:03/07/31 03:03 ID:2mun0yO4
内藤どころか、前世代の大山にも負け越し。

437 :名無し名人:03/07/31 03:08 ID:pWA5aVzb
内藤に勝ち越せず、なおかつ中原、大山にもわりと大きく負け越しているのに
タイトル19期…というのも考えてみれば凄い話だな。
まあ同時期に活躍したその他の棋士(桐山、森、森安など)をカモにしてた、というのもあるけど。

438 :名無し名人:03/07/31 04:22 ID:ISTcmbgN
大山に負け越しても相手は史上最強の棋士だから仕方がないという感じ。
内藤に負け越しているのは、内藤の強さがよくわかる感じかな。

439 :名無し名人:03/07/31 04:42 ID:6A87iJn7
ただ、大山が人並みに衰え、なおかつ※が全盛期を迎えた70年代後半からは
さすがに※のほうが勝っている。

大山が結局60代でタイトル獲得に至らなかった原因は、カモにしていた※に勝てなくなったからだろう。

440 :名無し名人:03/07/31 13:42 ID:ISTcmbgN
内藤は実績では米長に劣るが
実力では米長を完全に超えていた。
記録がこれを証明する。

441 :名無し名人:03/07/31 15:16 ID:TE1aKtel
瞬間的に強ければ取れる

442 :名無し名人:03/07/31 15:34 ID:Kmkigg+w
突撃にはいまなお竜王をにぎわす棋力も精力もあるが。※には名誉欲と大言壮語だけしか(ry

443 :名無し名人:03/07/31 21:19 ID:2nQEi2Ec
>>440
米長は実績では升田に劣るが
実力では升田を完全に超えていた。
記録がこれを証明する。

なんて言い方もできるわけじゃん。
あんたの論理でいけば。
まあ升田はもう衰えていたわけだけど、
それでも順位戦の升田にも全部勝ってるのは
なかなかすごい。

444 :┃..━┏.┃:03/07/31 21:36 ID:+MVWmZkS
内藤−米長は70局程で、内藤氏が少し勝ち越していたような。

445 :名無し名人:03/07/31 22:59 ID:PSsnPQKO
内藤関連の粘着カキコキモイね。

アンチから見ても気持ち悪い。
突撃スレの粘着童貞厨房みたいw

446 :名無し名人:03/07/31 23:18 ID:YSa7qijX
>>432
パンツくんくんしていた人間に期待しても……

447 :名無し名人:03/07/31 23:27 ID:DpNFJNcf
>>446
期待じゃないんでしょ。
お叱りでしょ。
仕事しろって。

448 :名無し名人:03/07/31 23:45 ID:atslQEKY
>>443
>順位戦の升田にも全部勝ってるのは
>なかなかすごい。
この部分は同意だけれど、前段部分はちょっといただけない。

あなたの論法で行くと、極端な話として米長51歳の時に
A級に上がった森下が順位戦での対戦成績が3勝1敗と
していることで 森下>米長 が確立してしまいそうだが
これは感覚的にちょっとおかしいような…
(言うまでもないことだが、米長A級昇格時の升田は54歳、
 つまり米長がAから陥落することになる年齢だったことに
 も留意して欲しい)

449 :名無し名人:03/08/01 00:24 ID:TBTAswf3
>>444 米長と内藤で70局も指して、それで内藤の勝ち越し。年齢も内藤が少し上。
これは内藤が米長よりも強い証拠だよ。誰も否定できない。

450 :名無し名人:03/08/01 00:24 ID:Io8HbnVx
>>448
443はなにも米長の方が升田より強いってことが
言いたいわけじゃないっしょ。
単純に個人同士の勝ち星だけ比べて、
格付けしてもしようがないってことを
内藤粘着に対して言ってるわけで。


451 :448:03/08/01 00:57 ID:MKtBmqr6
>>450
指摘サンクス。

>>443
早とちりスマソ。
agaっていて直前の発言しか見ていなかったので、
前にあった内藤粘着(?)の発言へのカウンターと
気づかなかったので妙なことを書いてしまった。

452 :内藤粘着:03/08/01 01:57 ID:IQbDMJkH
往年の実力棋士を批評する際、米長ファンは米長と中畑、大山、加藤との比較に固執する傾向がある。
私も米長のファンではあるが、内藤という飛びぬけた実力者を忘れてはならないということを言いたかっただけだ。
タイトル獲得数では米長が大きくリードしているが、70局指して負け越した以上、
米長は内藤に歯が立たなかったと言っても過言ではない。

453 :名無し名人:03/08/01 02:48 ID:o4yY8Yr4
内藤ってそんなに凄いの??
大した実績無いような気がするが。

454 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

455 :名無し名人:03/08/01 03:19 ID:c8dYenlr
1000勝棋士だから凄いのは間違いないが…このスレでやる話題じゃないな。

もうひとりのクニオの話がしたけりゃ、スレ立ててそっちでやって。

456 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

457 :名無し名人:03/08/01 04:04 ID:3WldkpxU
a

458 :名無し名人:03/08/01 04:06 ID:SqxPWTc7
z

459 :名無し名人:03/08/01 08:52 ID:G26GfWj6
突撃はもちろんだが、おゆきや火の玉のほうが髪の量も多い


460 :名無し名人:03/08/01 10:09 ID:LB4jRB2j
レスも読まずに人を貶める>>448に萌え。

461 :名無し名人:03/08/01 15:05 ID:Iy0oMliC
実績とは関係なく「こいつにだけは負けたくない!」ってのは
あるんじゃないかな。
前に2ch名人が、加藤一二三と芹沢のこと書いてて
実績・格では加藤の方が上だが
直接対決ではけっこう互角だった
加藤にだけは負けたくなかったんじゃないか
みたいなことを論じていたことを思い出した。
内藤は米長には負けたくなかったんじゃないかな?
東西の雄だし、タイプ的にも名前もかぶるところあるし。
でも、実績・格はやはり米長の方が上であることは
言うまでもないっしょ。

462 :名無し名人:03/08/01 16:30 ID:nXl593D2
オールド・ヨネファンだけど、内藤とは才能の差が歴然としていて辛かった。
内藤>ヨネね。

463 :名無し名人:03/08/01 18:48 ID:IQbDMJkH
>>461

同感です。芹沢は米長に7勝3敗と勝ち越しています。
米長にも負けたくはなかったのでしょう。
でも、いくら芹沢が天才でも米長の方が強かったのは間違いありません。
しかし、内藤の場合は70戦以上も戦っての負け越しです。
内藤も負けたくはなかったでしょうが、それは米長だって同じでしょう。
両者負けたくないと思いながら70戦以上も戦って負け越している。
これは絶対に内藤の方が真の実力において米長を上回っていることを示す
動かぬ証拠です。
米長ファンは内藤を軽く見ています。大山、中原、加藤との比較ばかりします。
米長が明らかに内藤よりも弱いことを知らずして勝手な評論ばかりしているので
事実を語ったまでです。

464 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

465 :名無し名人:03/08/01 18:56 ID:XTf+nFxA
       タイトル戦 獲得数   優勝数   A級期数   スコア


米長邦雄   48回    19期    16回     26期   129

内藤国雄   13回     4期    13回     17期    46

プロというものが実績で評価されるとするなら、この違いは大きいと思うが。

466 :名無し名人:03/08/01 20:49 ID:iDkvQiPk
得手不得手ってのがあるんじゃない?
漏れより4段くらい上の人で、漏れとの戦績が
五分くらいの人がいたし。

467 :名無し名人:03/08/01 21:24 ID:Hk7Ddg6t
プロ棋士が米長と内藤しかいないんであれば、
内藤>米長といえるんだろうけどね(w
まあでも内藤がこんなに勝ってるとは意外ではあった。
単に歌出した棋士ってだけじゃないんだな。

468 :名無し名人:03/08/01 23:07 ID:ztL345W5
それこそ、大山−中原のような相性では?
中原は大山に大きく勝ち越してるが、
さすがに中原>大山という人はほとんどいない。

469 :名無し名人:03/08/01 23:38 ID:IQbDMJkH
大山対中原の対戦成績は大山が最盛期を過ぎてからも何度もあったので、
若い中原が大きく勝ち越しても不思議ではない。
米長対内藤の場合は年齢が上の内藤が最盛期を過ぎてからも
内藤の対米長の勝率は変わっていない。
結局、米長はかもにされたと言える。
内藤が勝つときは大体、赤子をひねるような勝ち方だった。

470 :名無し名人:03/08/01 23:50 ID:XTf+nFxA
内藤は「大山将棋は鐘にたとえると鳴り終って余韻に入った」と言って
挑んだが大山を倒すことはできなかった。

その大山にとって替わった中原にも勝てなかった。

米長には上記のように実績で大きな差をつけられた。

これらはすべて事実、内藤米長の直接対決で勝ち越しているという事実のみで
棋士としての内藤と米長のトータルな評価をひっくり返すことはできない。

471 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

472 :山崎 渉:03/08/02 00:19 ID:1SwAUbCj
(^^)

473 :名無し名人:03/08/02 02:49 ID:3xmhl/Jp
私は内藤が実績で米長を超えているとは思いません。
米長の方がトータルした実績で明らかに上です。
しかし、内藤は米長よりも強かったと思います。
強くても実績が実力に追いつかなかった人はかなりいます。
升田や加藤がそうです。内藤もこの分野の人であり、
それなりに評価されるべきだと思います。
再度言います。実績はともかく、内藤は米長よりも強いのです。

474 :名無し名人:03/08/02 02:52 ID:2Vok9HLV
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50
そういう話題はこっちでやってくれんか。
棋譜とかから、根拠もちゃんと明示してね。

475 :名無し名人:03/08/02 04:09 ID:ejOh3Nou
内藤が強かったのは分かるが、あれだけA級にいて一度も
名人挑戦できなかったのは運だけでは説明出来ない。
突撃や※がいくらとてつもない変態でも何度も出てるわけ
だからね。
昔の方がギャラも順位戦の比重が高かったわけだしね。
もっとも内藤名人に谷川が挑戦して、「良き後継者を得た」
なんてやって欲しかったな。
あんな変態たちがいなければ、もっと発展したかも知れない
のだが、今となっては連盟も突撃と心中だな。

476 :名無し名人:03/08/02 04:30 ID:4MdwSVm4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059598215/l50
そういう話題はこっちでやってくれんか。
棋譜とかから、根拠もちゃんと明示してね。


477 :名無し名人:03/08/02 04:51 ID:LvFajp2q
内藤は現代の横歩取り主戦の今なら名人になれた。
中原も米長も言ってるがね。。。
けど俺はやはり内藤には何かが欠けていたのかと思う。

内藤自身が言っていた事だが、「トッププロと言われる棋士の技術差はほとん
どない。しかし、結局はゴルフでは尾崎が勝つように(少し古いか)将棋で
は羽生が勝つじゃないかと言う人がいるかもしれない。
けれでもその世界の頂点に立つ様な人は、技術だけではなく、精神面や他の
面で優れていると言っておこう。」という内容だった。


478 :名無し名人:03/08/02 07:06 ID:3xmhl/Jp
内藤は最近でもNHKで加藤を倒しましたね。
今の米長では加藤には勝てないでしょう。
今でも内藤>米長ですね。

479 :名無し名人:03/08/02 07:45 ID:vIseyWo5
内藤は、そこそこ勝つと満足してしまうんだと思う。

480 :名無し名人:03/08/02 12:56 ID:d6rzdO6W
>>478
今年のNHK杯でひふみんに勝ったのは森コケだろ。
去年の話か?

481 :名無し名人:03/08/02 14:04 ID:3xmhl/Jp
森も河口俊彦に言わせると「森、大内の実力は米長、加藤クラスなのだ」そうである。
確かに強いけれども、内藤と比べるとランクが低いと思う。
内藤はタイトルの数こそ少ないが最盛期の中原を倒しての棋戦優勝など
棋歴に光るものがある。一時期は歌手業と両立してこの実績だから
米長、加藤、内藤で同ランクに入れてもよい。

482 :名無し名人:03/08/02 14:31 ID:d6rzdO6W
内藤センセスレたててやってくれ

483 :名無し名人:03/08/02 15:56 ID:/ydN0CIL
>>482
こんな感じか?スレタイは

【昭和の看壽】内藤國雄応援スレ【華麗なる空中戦】

484 :名無し名人:03/08/02 16:01 ID:s2VfvUVD
前あったけどまたDAT落ちすると思うよ。

485 :名無し名人:03/08/02 16:05 ID:d6rzdO6W
>>483
【京番茶】内藤國雄応援スレ【空中戦法】


486 :名無し名人:03/08/02 16:08 ID:/ydN0CIL
>>485
【熱唱おゆき】内藤國雄 第壱題【詰将棋】 

487 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

488 :名無し名人:03/08/02 16:23 ID:/ydN0CIL
【空中戦】内藤國雄vs米長邦雄 第一局【泥沼流】
【歌手の中で将棋は一番】内藤國雄【棋士の中で歌は一番】
【永世歌謡名人】内藤國雄 一曲目【酒と泪と男と女】
【酒豪番付】内藤國雄 一升目【空中戦法】
【酒豪番付】内藤國雄 一升目【昭和の看壽】


489 :名無し名人:03/08/02 17:52 ID:+v5iHAQx
米さんのHPをずーっとROMしてら感じたんですけど
ところどころに寅さんの名前が出てきますね、彼が突撃との
パイプ役になっているのでしょうか?もし、そうだとしたら
名前だけの理事より評価してあげたいと思いますが考え過ぎでしょうか?

490 :名無し名人:03/08/02 18:52 ID:05LslmlS
>>489
考えすぎでしょう。

491 :名無し名人:03/08/02 20:59 ID:4MdwSVm4
【歌手の中で将棋は一番】内藤國雄【棋士の中で歌は一番】 がイイ!!

492 :名無し名人:03/08/02 23:50 ID:HXVXi/II
無難なタイトルでスレ立てしようと思ったらダメだった。
【空中戦】復活!内藤國雄九段を語るスレ【自在流】

無念、後を頼む。

493 :名無し名人:03/08/03 00:59 ID:tRAlP1Aj
内藤スレ立てた。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059839890/

内藤九段に関する話は以下で宜しく。

494 :名無し名人:03/08/03 01:21 ID:SZod430j
漏れも内藤きらいじゃないので、一番人の多そうなとこで宣伝して来たがまったくレスがつかん。
どうなっとるんだ?内藤はそんなに人気がないのか?また即死かよ。


        ..:.:.:::.:.:.::.:.::.:.:.::..::.:.:.:.::.::..::.::.:.::.:.:.:.:.:.....
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   .:.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::∧_∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:::.::.:...:.:...
   :.::.::.:.:::.:::::::::::::::::::::::::::(:::::::::::::::)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.::...:.
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   :.::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::(;,,○;;;;;;;ノ;;):::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.::.:.::.:
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    :..:.::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.:.:
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           ..:.:.:.:.:::..:.::.::.:.:.::.:.:.:.::.::.:.:.:..::::...::.

495 :名無し名人:03/08/03 01:36 ID:qyp0FBkG
応援レスして来たよ〜♪


496 :名無し名人:03/08/03 01:37 ID:frBowqYm
>>495
どこが?

497 :名無し名人:03/08/03 10:21 ID:BL+gDhvX
「将棋界は二面性がある。片方では心配性の見方です。
プロ棋戦で無くなりそうなものが3棋戦。
デパートの将棋まつりが2ヶ所。どうするべきか。」
どの機船のこと?はっきり分かりやすく書けばいいのにね。


498 :名無し名人:03/08/03 18:36 ID:TFmGijcl
まだ書けないんじゃないの?
第一、汽船とスポンサーはなかはら会長の受けもちなんだろう。
減ったら、会長の責任だって。

499 :名無し名人:03/08/03 18:39 ID:mSwTHVso
>>497
王将と棋王だろ

500 :名無し名人:03/08/03 18:40 ID:mSwTHVso
>>499
あと王座ね日経新聞に将棋ランなんていらね

501 :名無し名人:03/08/03 18:49 ID:GK2voSkD
人気が無いと言うか・・・・・・ねぇ。
要するに、昔から2ちゃんねるがあれば盛り上がっただろうってこった。

502 :名無し名人:03/08/04 00:03 ID:J4WYz0Uy
>>481
>米長、加藤、内藤で同ランクに入れてもよい。

それ絶対ない!
というよりここに30代以上の人間はおらんのか?
昔を知っているならどう考えてもこの3人を同ランクには置かない。
米長のあの強さを知っている人間ならば。

503 :名無し名人:03/08/04 00:48 ID:K93DCx4v
米長がそんなに強かったならば、
何故、70局以上も戦って内藤に負け越したの?
10局程度なら相性が悪いで言い訳が成立するが
70局以上やったのならばそれは実力差としか言えないだろう。

504 :名無し名人:03/08/04 00:52 ID:vF3VW23y
言い訳も何も、そういうのを相性が悪いっていうんだよ


505 :名無し名人:03/08/04 03:34 ID:G2nvi9K4
内藤米長戦で内藤の方が勝ち越してるから内藤>>>米長、だって?

頭のおかしいアンチ※でもさすがにそんなことは言わないなあw
単純に相性の問題。
※にはそういうところが多々ある。郷田とは10局以上指してるけど※の全敗だし、出だし
竜王戦で4連敗したにもかかわらず、通算成績で島には勝ち越してるし。
※にかかわらず、棋士の対戦成績を調べてみると意外に面白い。

506 :名無し名人:03/08/04 03:42 ID:0qEVZBw+
中原ー郷田とかでも対戦成績から
中原<郷田なんて言う香具師いないだろうに

米と内藤の関係もそれと似たようなもんでねーの
米は強かったよ、まじで

507 :名無し名人:03/08/04 04:03 ID:K93DCx4v
米長は運を呼び込むのがうまかった。
実際の実力以上に華々しい活躍をした。
内藤は升田同様、悲運の棋士ということになる。
米長よりも強い内藤がタイトル獲得数が伸びなかったのは
悲運のほかにも勝負に淡白ということも理由としてあげられる。
ただし、現在は内藤よりも米長の方が勝負に淡白だ。
NHKなどでも若手に頻繁にサンドバックにされるが、
実力的にはどう見ても米長の方が上だ。
衰えたとはいえまだ米長の方が強い。
しかし、勝とうとする執念がなさすぎる。
先日の加藤VS森なんか名局とは言いがたいものの感動を覚えた。
明らかに劣勢に陥りながらも加藤は最後の最後まで勝負を捨てなかった。
中原も感心していたようだ。

508 :名無し名人:03/08/04 04:05 ID:0qEVZBw+
中原や米が教育に将棋・・・などと言ってもイマイチ説得力がないが
あの加藤の姿は、子供も何かを感じるような気がする

509 :名無し名人:03/08/04 06:05 ID:K93DCx4v
昔の世年賀は将棋に対して本当に真剣に取り組んでいて憧れた。名人を取るまでの間がよかったね。
最近の米長将棋は手抜きしているとしか思えない。

510 :名無し名人:03/08/04 07:51 ID:0T5Ar5Cd
で、まあ真面目に分析すると
米長は序盤下手だから、内藤のような序盤巧者は苦手だったとか?

511 :名無し名人:03/08/04 07:52 ID:M5ioorOv
>>509
もう年だぞ・・・・・・
酷というものだ。

512 :名無し名人:03/08/04 11:29 ID:TRmIYjDE
>>497>>498
中原が何もお仕事してくれないから、よねながが頭にきてるってこと?
でも、貴賎が減っても、よねは困らないじゃない。
よねは将棋回がつぶれても食べていけるでしょ。
中原は将棋回でしかやっていけないけど。

513 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

514 :名無し名人:03/08/04 11:38 ID:qrOZZi+E
米長と郷田って、そんなに対戦成績が偏ってるの?

515 :名無し名人:03/08/04 21:03 ID:oqy7fyhM
>>512
将棋界から離れても食っていける人間が、それでも苦言を
呈している、というところに意味があるのだと俺は思う。

一見、おちゃらけている人間がまじめに話しをても、取り合って
もらえない、と思われているのが今の状況なのではないか?

516 :名無し名人:03/08/05 03:11 ID:tbbY6ryR
>>514
一回も勝ってない。確か12戦くらいやって全敗。
でかいところでは日本シリーズの決勝、最近では2年くらい前の王将リーグ。

羽生世代には印象以上に勝っている(対羽生戦もフリー転出まではほぼ互角、それから6連敗)※だが
郷田に対してはサパーリ。

517 :名無し名人:03/08/05 03:44 ID:TR7Km8VY
>>511大山が米長の年齢の頃は衰えたといえども、NHKで優勝したり多少は活躍していたぞ。
今の米長みたいにテレビ将棋で出ると負けみたいな状態ではなかった。

518 :名無し名人:03/08/05 08:58 ID:h2/f7Nvy
>>517
※や突撃が急激に衰えたのはフリークラス制度のせい。いわゆる「逃げ道」になってしまった。
これがなければ大山ほどではないにしても、衰えそのものはゆっくりだったか、Aから落ちた時点で
晩節を汚すことなく引退していたと思われ。

早指しが弱くなったとはいえ、去年の早指し選手権では123、阿部を破ってベスト8。言われるほど
惨憺たるものではない。

519 :名無し名人:03/08/05 11:50 ID:h5PG8kH1
確かに去年の早指し戦(vs加藤)は凄かった。
一手20秒で加藤相手に振り穴・・・まさに勝負将棋だった。

単に勝てなくなったのは、将棋において「相手の言い分を聞かなくなった」からでは
ないだろうか。ここのところの米長将棋を見ているとそんな感じがする。
だから勝つときは気持ちよく勝ってるし、負けるときはポッキリと折れている。

520 :名無し名人:03/08/05 11:57 ID:3HLY4nme
123、阿部に勝てるということは、実力的にB1くらいはあるということか。ちょっと意外だけど。

521 :名無し名人:03/08/05 12:27 ID:8JT1/Fdf
つーか、普通に考えれば
「今の方が若手の平均レベルが高い」
からだと思うのだが。

522 :名無し名人:03/08/06 01:21 ID:4iY6DHDj
米長がB1で指して残留できる確率は90パーセント以上はあるよ。
しかし、やる気がないから平均的なB1棋士の実績すら残せないのだ。
本当に加藤は偉いと思う。NHKでも比較的最近ベスト4まで勝ち残ったし、いまだに
本気で優勝を狙っている。
本来、米長は才能において加藤より劣るが、
内藤はともかく加藤には勝ち越しているし、
まだまだ終わる棋士じゃない。

523 :名無し名人:03/08/06 02:08 ID:GX23nJty
B1に残留は出来そうだけど、C2から昇級も出来なさそうだ。

524 :名無し名人:03/08/06 03:03 ID:4iY6DHDj
C2からの昇級は晩年の大山でも難しいのでは?

525 :名無し名人:03/08/06 05:02 ID:qVmY3md2
今日発売の文春に取り上げられるみたいね。
「あの時の主役は今」とかいう感じで。
新潮じゃないので中傷記事ではないだろう。

526 :名無し名人:03/08/06 07:46 ID:j7gSOrxq
>>525
永世現役です

527 :名無し名人:03/08/06 07:54 ID:v0t2aaWd
よねなががやる気をなくすと、イベントも減っていくんだって。
名人戦フェスも今年なかったよね。
デパートも縮小してるしね。

528 :名無し名人:03/08/07 04:29 ID:NsPFqjS8
今の米長永世棋聖と晩年の大山15世名人ではどちらが強いですか?

529 :名無し名人:03/08/07 04:49 ID:l7eXinb/
デパートの「将棋まつり」って、デパートにとってどんなメリットがあるんだろうか。


530 :名無し名人:03/08/07 05:03 ID:r4Ny1dSI
将棋ファンへのわずかな宣伝と
わずかな集客

531 :名無し名人:03/08/07 05:14 ID:Euk7idHT
高齢者向けウルトラマン・ショー
みたいなもんだろ。

532 :名無し名人:03/08/07 06:49 ID:as9u9Fyt
>>528
大山15世はA級棋士のまま亡くなりました。

533 :名無し名人:03/08/07 07:20 ID:p0se5unL
>>531
ワロタ!!

たしかに123先生の対局はウルトラマン・ショーに匹敵する
でもそんな「ウルトラマン・ショー」に期待してる折れは29なわけだが・・・

534 :名無し名人:03/08/08 13:14 ID:LeRZRv7L
そう?
わたしは高齢者じゃありませんけど、将棋まつりははしごするです。
東急は縮小してきてたから、今年あたり廃止かもと思ってたとこ。
めでたいぞ。

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :名無し名人:03/08/09 14:04 ID:Bdw4yOn/
本当に内藤は米長よりも強いのですか?
マジレス希望です。

537 :名無し名人:03/08/10 22:57 ID:SuYb0TAK
東急の将棋まつり明日から。
長野のほうは今年もやるんだったかな。

538 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

539 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

540 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

541 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

542 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

543 :名無し名人:03/08/10 23:35 ID:8T/uo+BV
山梨つながりか

544 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

545 :名無し名人:03/08/12 08:05 ID:dMpodhis
山梨って???

546 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

547 :名無し名人:03/08/12 09:19 ID:Zmyuyxhz
>>545
ヒデも※も山梨出身。

達人戦の準決勝は桐山先生。過去の対戦成績からも負けられないところ。
達人戦の優勝は※自身も相当狙ってるはず。

548 :名無し名人:03/08/12 16:37 ID:hcYKa+wb
達人戦の決勝はかっこいいです。和服でね。
見に行きたし。

549 :名無し名人:03/08/13 18:13 ID:SOrOWMpH
東急将棋まつりで、ファンからのサインの頼みににこやかに
応対していましたよ。


550 :名無し名人:03/08/13 21:27 ID:I54RAKLa
将棋まつりでサインの求めをつっけんどんに断ったらイカンだろw
師匠が枕元に立ってやっかいなことになる。

551 :名無し名人:03/08/14 20:48 ID:dUH8F7FU
信用でけへん 投稿者:広岡芳郎  投稿日: 8月 7日(木)17時37分53秒

理事になったのはプロ棋士の総意とも言えるので特に
咎める事もないやろ。
ただ、ある棋士から聞いた話では、選挙前に現A級の
某九段と会談を持ち、
「今、中原と個別に会って話をしている。一応、会長は
君が相応しい、と言っているが、もし向こうが遠慮する
なら、俺が死ぬまで会長は譲らないつもりだ」と、言って
いたそうですね。その話は後に数人の棋士に伝わり、皆
一様に「やはりあの人は信用できない人だ。」と言っていた
そうやで。
そして、会長を決める理事の互選で会長になれないと
決まるや、ぶんむくれて
「このあとの記者会見は君たちで勝手にやってくれ!」と
言い放ったとか。その話を伝え聞いた長老連は、
「あの人も今年で還暦になるというのに・・・・。」と
眉をしかめたそうやね。
また、ここ数年で中原名人に十数通もの嫌がらせの
手紙やFAXを送っていたそうで。それで、
「中原は俺が守る!」ですか・・・。薄ら寒いとは
このことやね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
えいきゅうの某九段というのは、青野です。

552 :名無し名人:03/08/15 00:24 ID:pvMEj+rN
こわい話だ。

553 :名無し名人:03/08/15 00:37 ID:2hE3fnaB
たいして強くもないのに禅とか悟りとか
言い出すところがうざいなあ。


554 :名無し名人:03/08/15 07:29 ID:/NgbkwAl
本当はこわい青野先生。

555 :名無し名人:03/08/15 08:50 ID:Re827Q+N
※自身も、※に群がる信者も、アンチ※も皆うさんくさすぎる。本人も信者もアンチも
何かしらの電波を受信している粘着だし。

まあそういったところがプロレス的でヲチしていて面白いと言えなくはないが…

556 :名無し名人:03/08/15 10:01 ID:QKVICeAT
>>553
強くてもそんなことを言い出す奴は十二分にウザい。
僧籍に入った人間とかならともかく。

>>555
何を今更w
まあ「プロレス的」というのには同意かな。
今まで「中原は会長にふさわしくない!」といっていた人間が
突然「俺が守る!」だもんね。もう何が正しいのやら・・・

557 :名無し名人:03/08/15 10:04 ID:WDml4IZ7
>>556
こういうドロドロしたのを見ると、一二三先生が
『聖人』に見えてきてしまう…

558 :山崎 渉:03/08/15 10:08 ID:WTr6pkLR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

559 :名無し名人:03/08/15 10:28 ID:YdOCzVRf
>>554
青のは木村、のつき、仙崎を煽動、いや、先導?してるんだってね。
次期会長ねらい?
中原、米長、あの人達に比べたら、私は常識人でしょう?という路線。



560 :名無し名人:03/08/15 16:41 ID:BPm6NvL6
青野=凡人
米長=軍人
中原=変人



561 :名無し名人:03/08/15 16:45 ID:NwUmTsu5
いずれにせよ※はいくつになっても、小物感を払拭できないよな。
外面を気にするより、好きに生きてるってことかもしれないが。

562 :名無し名人:03/08/15 17:33 ID:HtvMIFz7
>>561
多分君の脳内だけだと思うよ。

563 :名無し名人:03/08/15 17:42 ID:GW+EdL85
>>562
いや、俺も※には、良くも悪くも「大物感」は感じない。なんか、人生を
ノウハウ化しすぎているように感じられるんだよね。

564 :名無し名人:03/08/15 20:19 ID:86gjnvQ3
もともと中原から名人が取れなくて、悲壮感に満ちていたから、
米長は人気があったんだよな。
判官びいきというか。




565 :名無し名人:03/08/15 22:09 ID:17i/+if7
冷静&客観的に見れば、>>561は自然な感想と思うが。
むしろ>>562が※オタ杉では?

>>551
???  なんで2ch名人が出てくるのか?
2ch名人に悪いイメージを押しつけるのか?>※オタ

突撃が仮に10年理事長をやってもとタニーは50歳、まだ5年はA級で頑張ってる歳でしょ。
突撃とタニーの間に、もう一人理事長が欲しい。
間をつなぐのは、やっぱり2ch名人しかないか?


566 :中倉彰男 ◆7pJ33AAkio :03/08/15 22:18 ID:sL0v8xK/
>>560

青野=凡人
米長=軍人
中原=変態



567 :名無し名人:03/08/15 22:23 ID:hsmk51/n
>>566

きみ=粘着

568 :名無し名人:03/08/15 23:15 ID:/ygRf+kO
>>565辺りの自演が一番イタいと思うけどな。

569 :名無し名人:03/08/15 23:21 ID:vGsFiMnz
要は香具師はm**aから中原に標的を変えたわけね。

某麻雀プロみたく訴訟起こされたらどうするつもりなんだろうな(w
事実のことをいっても名誉毀損罪になりまつからね、
ウソだったら中傷罪だし(w

570 :名無し名人:03/08/15 23:26 ID:U9y9MBLD
中原さんが火遊びしたのは、
※への対抗意識もあっただろう。

571 :名無し名人:03/08/15 23:26 ID:vGsFiMnz
>>570
まあ同業者だから漏れることもあるまいと
思ってたんだが・・・ わからんわね。

572 :名無し名人:03/08/15 23:34 ID:gZr/YwT7
>来年もTVで勇姿をお願いします

って、状況を飲み込めていないんだね。

573 :名無し名人:03/08/16 06:01 ID:/lVAd6cV
うんこmiya荒しって童貞くさいよね。
すげえオッサンなのにこの童貞臭は
なかなか出せるもんじゃありません。

574 :名無し名人:03/08/16 07:46 ID:9CTsiXMU
中原じゃだめだってことに、青野のとりまきの若手も気が付いたってことだ。
せんだがや村のりくつじゃ通らないことがわかってきたんだろう。
中原から青野へ路線じゃ、自分達の時代があぶない。
将棋で食っていくことができなくなるって。

575 :名無し名人:03/08/17 14:12 ID:BeadBahA
>>574
なるほど。

576 :名無し名人:03/08/18 11:17 ID:AXTNuRsT
青のってそうだったんだ。へえ〜
ああ見えて野望の人か。
中原はかついでくれる人なら、いい人だと思っちゃうんだろうなあ。


577 :名無し名人:03/08/18 11:33 ID:rIl7XOLg
青野はうまく泳ぎぬけるタイプだと思う。
ていうか2ch名人の称号が無かったら、かなり叩かれていると思う。

578 :名無し名人:03/08/19 17:07 ID:r1mIRa8d
青野が泳ぎぬいたら、岸がなかった、なんてことに。

579 :名無し名人:03/08/20 17:12 ID:RLE4Tej+
「血涙十番勝負」著・山口瞳の単行本の解説は米長先生だったのに、
アノ人(山口瞳)が観戦記を書くなら指さないと拒否して、山口瞳を将棋界
から遠ざけることになったのはなぜでしょう。
 
 晩年の山口瞳の随筆に亡くなる直前の大山名人があやまりの電話をかけて
くれたことを書いている。山口瞳は高血圧で将棋を指すとたいへんなので
やめただけだと書いてはいるが。
 
 山口英(ry

580 :名無し名人:03/08/21 00:17 ID:Iv6b94xQ
引退しないんだったら会長みたいに将棋で活躍して
くれよ。

581 :名無し名人:03/08/21 03:14 ID:JhKqMEd0
 中央大学OB名簿に載っているけど、最近の著作の経歴でそのことに
触れていない。
 自分は師匠の反対を押し切って高校へ行き、大学まで出た(それが
遅れを取ることになったのでしょうか)のに、弟子の先崎さんには
学校へ行くように勧めなかったんですね。同期のみなさん学業と将棋
両立させたのに。

582 :名無し名人:03/08/21 07:47 ID:zuUFT03y
>>580
前期、今期の※の勝率やNHK杯の終盤みたら
それがなんと酷な話か・・・わかれや(w

583 :名無し名人:03/08/21 07:47 ID:zuUFT03y
>>581
1000崎のことだから助言しても無視されたと思うが。

584 :名無し名人:03/08/21 21:34 ID:s2d9W63i
>>578
うま〜いい!

585 :名無し名人:03/08/21 21:53 ID:wQb4E/8h
王将戦勝ったね。
平藤ー藤井の勝者に勝てばリーグ入り。
藤井が不調なだけに、可能性はなきにしもあらず。

586 :名無し名人:03/08/21 22:40 ID:BrQcJWQj
>>581
 中央大学経済学部は名人になってから、大学側から名誉学位かなんかを
贈られる形で卒業生扱いになったはず。一般的な“卒業”ではないこともあり
自分からは触れてないだけなんじゃないの?

587 :名無し名人:03/08/22 09:57 ID:7LygKQTv
名人になってようやく名誉学位とは、中大も器量が狭いな。
現在中大生の漏れとしては鬱。

588 :名無し名人:03/08/22 10:23 ID:wa+URftQ
>>580
会長、仕事してないのね、あれは。
大山は実務能力もあったからいいけどさ、嫌われ者でも。
会長の場合は対局料は将棋連盟に寄付しますなんてことは。
しないよね。やっぱりね。
日刊ゲンダイもなくなっちゃったし、テレビも減らしたまんまなんだから、
仕事してね。会長。

589 :名無し名人:03/08/22 19:12 ID:pjSgCgTT
仕事は※にまかせて 中原先生はタイトル目指して。

590 :名無し名人:03/08/22 19:38 ID:tJhAE4vd
会長、仕事手につくはずないじゃん

591 :名無し名人:03/08/22 20:21 ID:Asywy+2K
※も突撃も連盟理事の長足るべき器があるようには思えない。
いい加減に、将棋の強さはその他の能力に比例するという信
仰は捨て去ってもらいたい。

592 :名無し名人:03/08/22 20:34 ID:OkxLQcst
>>591
なら、連盟理事の長たる器は誰に備わっているのか?
例をあげたし。

593 :名無し名人:03/08/22 20:43 ID:FTax++7c
青野。

594 :名無し名人:03/08/22 20:43 ID:V9oTBXbY
>>592
谷川

595 :名無し名人:03/08/22 21:24 ID:QNlkzb3Y
要するに将棋の才と経営の才は別物って言いたいんだろォ
名選手名監督にあらずって事じゃん

596 :名無し名人:03/08/22 21:41 ID:crTGAig1
寅ちゃんとかはどう?
棋士の中では知名度あるほうだし、経営の才覚もけっこうあるんじゃないかと思う。

597 :名無し名人:03/08/22 21:49 ID:hmk0kv3I
しかし、つくづく思うが、自画自賛とおべんちゃら満載のサイトとしては
あそこは窮極ですな。

598 :名無し名人:03/08/22 21:49 ID:xm8uIX1h
中原の突撃行為にけじめをつけないような組織では、存続に値しないですよ。
潰れるまで、目が覚めないようだし。

599 :名無し名人:03/08/22 21:53 ID:hmk0kv3I
>598
これが有名なヨネオタか

600 :名無し名人:03/08/22 22:02 ID:SjrMzgad
>>596
大局観がな〜


601 :名無し名人:03/08/22 22:14 ID:tjN3/DQV
>>599
いや、ただの突撃叩き。将棋は駒の動かし方だけしってる
ストレス解消厨房。

602 :名無し名人:03/08/23 00:31 ID:f3SjG7d1
>>579
連盟から遠ざかることになったのは芹澤との確執が
主原因だよ。年寄りならみんな知ってる。

で、芹澤の子分だった※もそれに習ったに過ぎない。

それに実際には「謝りの電話」ではなく、大山は山口の家にまで
出向いて土下座している。これは河口がボカして書いていたな。

ようするに山口瞳は芹澤・※一派vs大山一派の争いに巻き込まれ
連盟から足を遠ざけることになっただけ。
単純に※云々だけの問題じゃないよ。

603 :名無し名人:03/08/23 00:48 ID:SbDOkoAG
>たった一人だけ、プロ棋士でありながらタイトル戦で八百長があったかの印象を与える文章を書いた者については呼びつけて
>中原・米長両名が叱責します。

これ誰のことですか?

604 :名無し名人:03/08/23 00:51 ID:35LnRzw8
このスレを読み返せば書いてる

605 :名無し名人:03/08/23 02:03 ID:f3SjG7d1
>>603
>>165

そんなこと書きそうなのは、先崎か老師しかおらんだろw
おかげさまで老師の連載は打ち切りと相成りますた。

606 :名無し名人:03/08/23 07:33 ID:xu4VF3kq
>>605
まあ、そうですね。サンクス。

607 :名無し名人:03/08/23 08:27 ID:JIZIW9Th
>>605
>老師の連載は打ち切りと
本当?

608 :名無し名人:03/08/23 18:04 ID:WkFFV2Pc
>>588
にっかんゲンダイって、勝ち抜き戦?
なくなっちゃったの?
中原、棋戦を増やすって言ってて、減らしとるんか。

609 :名無し名人:03/08/23 23:54 ID:/DmhzJqG
確かに今年度の結果が連盟HPにでとらん>勝ち抜き戦


610 :名無し名人:03/08/24 19:09 ID:oVyLeGqI
米長板より、

人としての・・・ 投稿者:普及指導員・K  投稿日: 8月24日(日)18時29分40秒

私は普及指導員として、地元の将棋普及に携わっているものです。
小生、かつて支部会員となっていた支部の支部長からある手紙を
読ませていただきました。
その手紙は米長さんからのものでした。内容ですがこれが目を背け
たくなるほどのひどいものでした。
一部分ですが、夭折した天才棋士の村山九段について書いていました。
それによると、死を悼むことと同時に師匠の森信雄六段を非難して
いたのです。「森は理事になりたいが為に村山を利用した。彼の死は
その心労なども大いに影響しただろう」と、いう趣旨でした。
愛弟子を失った森六段に追い討ちをかけるようなこの行為。私は抗議
すべく、当時開発課にいた職員にこの手紙について問い質しました。
するとこの人は、「あの人は気違いですから」と、済まなそうに語って
いました。
米長さん、貴方には人としての血が通っているのですか?私はこの手紙
を持って出るべきところに出る覚悟は出来ています。この手紙の存在を
否定できますか?
こういった手紙を書いていた人が人生訓や教育論をぶつのですから
何をかいわんやですね。

これ本当ですか?
誰か真実を教えて。

611 :名無し名人:03/08/24 19:10 ID:6kL8HS/z
>>610
読んだ。どーすんだろね※

612 :名無し名人:03/08/24 19:22 ID:lwfZQlZE
>>611
速攻削除だろな。
でも○谷もわざわざイニシャル残すとは(w

613 :名無し名人:03/08/24 19:24 ID:nnmSz6w7
ほんとでしょ、森信雄。村山を利用したんだ。不肖の師匠だよ。

614 :名無し名人:03/08/24 19:26 ID:+nu/yJs4
どう考えても610はネタなわけだが。

615 :名無し名人:03/08/24 19:28 ID:KJAbSGOB
その手紙スキャナで撮ってよ。

616 :名無し名人:03/08/24 22:01 ID:zGrdQFdk
米板 大崎とか飯野とか 本物っぽい人たちも出てきている
なんか知らないけど えらい面白いことになっている
どうなるんだろう

617 :名無し名人:03/08/24 22:41 ID:Gk52K0Q7
飯野のどこが本物っぽいの?

618 :名無し名人:03/08/24 22:44 ID:uk5aXWZF
age

619 :名無し名人:03/08/25 02:21 ID:ShGNCKi+
村山の晩年は森と疎遠になってたみたいだけど、
仲違いすることでもあったのかな。

620 :名無し名人:03/08/25 03:53 ID:V6CKNVFR
>>619
村山が森を理事にするためにいろんなところ(無論※のところにも)に頭を下げて回ったのは
本当の話。ただまあそれは村山が好きでやった話らしいし、心労うんぬんというのは深読みしすぎ。

それに、※がそのことを批判する手紙を支部に寄越した、というけど、森信は関西の理事だし
もし理事選に絡んだこととしても、関西と関東で※とは接点がないし、※自身に森を非難するメリットが
ないんだよなあ…
ただ、実際に※が手紙を書いたとしたら、ここに限らずいろんな所で話題になってるはずだが、そんな話は
聞かないしねぇ…(他の怪文書の話は聞くけどw)

現状では粘着厨年キリターニのジサクジエンと見るのが妥当なんじゃない?

621 :名無し名人:03/08/25 03:58 ID:fyZTvGN1
暇なのでここにもレス
大体あの※が自分の人格が疑われるような手紙(つまり証拠として残ってしまう)
ようなものを他人に出すかね
まったくの捏造かもしくは村山追悼文にあったような話を※がしたのを
そうとう捻じ曲げてとったとしか思えんな

622 :名無し名人:03/08/25 04:06 ID:7auty97u
だから

手紙を書いた=桐谷
手紙の存在を触れ回っている=桐谷
※板に書き込んでいる=桐谷

ってことだろ。
怪文書(自らの署名なし)を※が書いた、という話なら過去に出たことがあるけど、内容は
他人の中傷というよりは「今、米長を理事にしないと大変なことになる!」という自画自賛モノだし。
いくら※でも、週刊誌にでも流れたら何を言われるかわからんような手紙を書きはしないよ。


623 :名無し名人:03/08/25 06:12 ID:q4zJEUXm
さっそく結論がでてしまったようで。

しっかし※板もくだらねぇ事で荒れるよな・・・

624 :名無し名人:03/08/25 08:01 ID:gWXINyn0
*板から、30分後の2chへの速攻。
>>610の自作自演か。
それにしても、*スキャンダルが、お盆休み前後に炸裂とか、ガセネタを
触れ回っていた奴がいたが、もう夏休みも終わり。
週刊新潮に持ち込んでも、無視されたのか?
*板で、無視の鬱憤晴らしとは,情けない奴だ。
霧田にも粘着だな。

625 :名無し名人:03/08/25 08:08 ID:K8uVay7d
>>624
そう言えばゴールデン・ウィーク明けにも何か出るようなこと
書き込んでいた奴いなかったっけ?

626 :名無し名人:03/08/25 10:14 ID:cH2QGmtd
えっ!!!
桐谷って、まだ生きてたの!?
ゾンビか?

627 :名無し名人:03/08/25 10:59 ID:7tfZS0JC
>>624
皆さん、ご解答ありがとございました。
自作自演ではありません。

将棋界はたった150人程しかいないのに、どうして一枚岩になれないのかなあ。
理事職、会長職はそんなにメリットがあるのか。
大山さんがなくなってから、何かむちゃくちゃになっているのかなあ。
それとも前からあったのが、表にでただけ?

628 :名無し名人:03/08/25 11:22 ID:7WGajK27
>>621
同意。※は、自画自賛したり、他人を褒め殺ししたり、小細工をして
篭絡するのは大好きだが、一文の得にもならないのに、実名をあげて
誹謗中傷するような人間ではないんだよ。


実名をあげずに、遠まわしに嫌みったらしく叩くというのは時たま見るけど。w

629 :名無し名人:03/08/25 11:56 ID:xCDRAN4U
またk谷か・・・暇人必死だな・・・
婚約者を寝取られただの、※推奨の銘柄(株)を買って大損しただの、※を
恨むのは勝手だが、理由が情けなさ過ぎ。全部自分が悪いと言えばそれまでじゃん。

>>627
大山存命中から将棋界、というか連盟はめちゃくちゃだったよ。
ただそれが表に出てこなかったのは、大山のカリスマと、丸田の
実務能力があったからなんだが。

例えは悪いけど、丸田は共産党のミヤケンみたいなもんで、大山時代の
負の遺産の象徴。丸田より下の世代(つまり今の理事連・若手)が何かやろうと
しても、丸田や原田といった御大が生きてる内は何も出来ない。
劇的に連盟が変わる(変われる)のは、これも言い方が悪いが丸田が
死んだあとの話だろうよ。

630 :名無し名人:03/08/25 21:18 ID:/JS3lpIf
>>581
米長は卒業はしてない。以前は経歴で中大経済中退となっていた。
http://matsuda.c.u-tokyo.ac.jp/~ctakasi/hatachi/yonenaga.html>>586-587
>>586-587
早稲田大の卒業生は校友というそうだけど、中退者のうち偉くなった人を
推薦校友として卒業生扱いするそうだ。井伏鱒二とか森繁久弥とか。
作家の五木寛之は中退(除籍)後、三十代後半で直木賞を取ったけど、
それから二十年くらいして、押しも押されもせぬ地位を築いたところで
「あなたを校友に推薦します」という話が来たそうだ。
早稲田卒の芥川賞直木賞は掃いて捨てるほどいるからね。
米長も四十歳頃の四冠王より五十歳名人でついに棋界の第一人者に
なったと大学を含む世間一般から認識されたわけだ。
あのときは中年の星としてフィーバー報道されたが、案の定
翌年までの短い命だった・・。


631 :名無し名人:03/08/25 21:35 ID:d/b7/7Ew
※の奥さんが週刊誌で「桐谷さんはいくらなんでも酷すぎます」って
コメントしてたのを読んだ記憶がある w 週間文醜だったかな?

632 :名無し名人:03/08/25 22:00 ID:15QBIBpA
>>622
掲示板荒らし探しに※が本腰入れて、K谷だって
わかったらK谷連盟から追放されるんじゃないか?
罪状は「棋士としての本文を忘れ連盟と棋士の名誉を汚した」で十分だし。

それとも「唯一の升田センセ門下」だから見逃して・・・わけねーよな。

633 :名無し名人:03/08/25 22:01 ID:15QBIBpA
>>628
>名をあげずに、遠まわしに嫌みったらしく叩くというのは時たま見るけど。w
不肖の弟子のことか。

634 :名無し名人:03/08/25 22:02 ID:15QBIBpA
>>629
なんかそれじゃ丸田センセや原田センセがやったことは
失政だったようにみえるよ、それじゃあんまりだ。

635 :名無し名人:03/08/25 22:06 ID:feDqXbpO
K谷は結局なんで※を恨んでいるの?

636 :名無し名人:03/08/25 22:08 ID:15QBIBpA
>>635
629読めば・・・・

637 :名無し名人:03/08/25 23:40 ID:+6x5h2Rh
新潮にネタを売った奴が何でk谷ってわかったの?

638 :名無し名人:03/08/26 04:24 ID:3W7TGFJU
>>633
ありゃ実名出してるようなもんだろw

>>634
丸田や原田のそれが失政だったかはともかく、反大山の急先鋒だった突撃、※が会長、専務理事に
なった以上は、二上時代みたいに緩やかに大山時代のやり方を踏襲することは無い。
ただ、いくら突撃や※が旗を振ろうと、そういった年寄りが生きているうちは気兼ねして、ついていく
人間が少なくなる可能性がある。それは連盟にとってプラスかマイナスかといえば、マイナスだろうということ。

>>637
かつて新潮にて実名で※を告発したからでは?まあ※は文春サイドの人間だから、新潮が
当時からクズプロだったk谷を唆して※叩きに利用した…という説もあるが。

639 :名無し名人:03/08/26 10:49 ID:6pPu9zKL
>>637
その女性のことを婚約者だと思っているのは、きりたに本人だけだったから。

640 :名無し名人:03/08/26 12:16 ID:6Rpxs2MF
いや、629のネタって、全部K谷の被害妄想なワケでしょ。
最初にそんな妄想を抱くようになった原因があるのかと思って。

641 :名無し名人:03/08/26 12:48 ID:zkeiAK8t
K谷の一件と砂丘ヌードは関係あるの?

642 :名無し名人:03/08/26 13:26 ID:VyH1FDWU
米長の話し聞いて思ったんだけど
米長って   
前  か  ら  あ  ん  な  に  エ  ロ  か  っ  た  の  か

643 :名無し名人:03/08/26 22:21 ID:qGkbFtkw
ところでK谷ってそういう人間性なのにどうしてスカパで
将棋講座や将棋入門書の著書が多いのかね?

そういう人間なら普通は何も依頼されなさそうな・・・・



644 :名無し名人:03/08/27 02:58 ID:drfuByAJ
>> そこが将棋界の特性。
何しろ,突撃が会長に選出される所ですから。

645 :名無し名人:03/08/27 03:01 ID:VWya5Yw5
>>643
テレビ朝日の泡沫コメンテーターみたいなもので、
どうでもいい人間に箔をつけて、都合の悪いものの批判をさせる。

646 :名無し名人:03/08/27 03:12 ID:dQ/W2GXc
>>641
関係ない。真野あずさとの不倫報道をもみ消すためのバーター(と言われている)。

>>642
昔から極エロです。

>>643
まあ、一種のコネかと。升田門のプロ棋士は事実上こいつだけだし、そういう点も関係してると思う。

647 :名無し名人:03/08/27 03:14 ID:EpEpaRPX
>>645
箔がついてあの程度なんだから、k谷の中の人も惨めだな。

648 :名無し名人:03/08/27 07:29 ID:eIv6SIiW
>>643
k谷といえばもともと将棋界きっての研究家、定跡通として
知られていたから。
(その分、棋力そのもの、終盤力はなくて、先崎に「こういう
将棋と同じクラスにいる自分が腹立たしい」と書かれた事件が
起こったわけだが)

649 :名無し名人:03/08/27 09:52 ID:gqy0hE9N
>>640
なにしろきりちゃん、妄想の人なのよ。
はやしばをお姫様のようにあがめて、ストーカーしてたくらいだから。
自分が嫌われてるなんて思いもしないから、
女性がなんとかして離れようとすると、
あの野郎が邪魔してるんだ!!!と思い込むらしいのね。

650 :名無し名人:03/08/27 21:00 ID:BJTUpVDG
桐谷ってマスだに破門されたんじゃなかったか。
かんかんに怒らせて。
※が拾ってめんどう見てやったとかなんとか。
小さな親切大きな迷惑、逆恨みされちゃ合わないね。

651 :名無し名人:03/08/28 02:24 ID:/wR+XDMF
K谷スレでも立ててみるといろんな意味で面白いかもな。
見るべきところが何もない生涯成績の割には逸話も多いし、棋界内部・外部問わず
いろんなところからネタが集まりそうだ。

652 :名無し名人:03/08/28 09:35 ID:+yft2epl
>>650
破門までは行ってない。
※とK谷、昔はそんなに仲が悪くなかったと思うが、どうして
こうなったんだ?金?女?

653 :名無し名人:03/08/28 12:49 ID:9KmEFvbh
どうせきっかけは些細な事だろ

654 :名無し名人:03/08/28 12:58 ID:OJXZ1DMc
昔はコンピュータK谷とか午後8時の男といわれるくらい研究熱心
で序盤に明るかったわけだが。確か一時期※は共同研究していた
ように思う。多分※が序盤の詳しい変化を教わっていたのだろう。

655 :名無し名人:03/08/28 19:47 ID:eYPQvOMm
オールスター勝ち抜き戦終了のお知らせが出たね。

http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2003-8.html#katinuki

656 :名無し名人:03/08/28 21:20 ID:oXTCIkIj
>>652
こないだの週刊将棋の升田特集(羽生のインタビューが連載)
で、桐谷のインタビューもあったけど、
「奨励会時代、貧乏でカップラーメンばっかり食べて
体を壊したので一時帰郷していた」
とあったよ。
そのときに升田から「どこにいても勉強はできる」という
色紙をもらって感激したとか・・

657 :名無し名人:03/08/29 00:13 ID:iIdFTBTa
Kの当時の異名「コンピューター」は、棋譜データの記憶が優れていたから、と記憶
している。現在思うとKは中終盤の斬れアジ鈍く、プロらしいセンスがなかった。
20年近く前に出版された週将ブックス『これが矢倉だ』3部作
(スズメ刺し、2九飛、4六銀)が※監修(名義貸)、K著だったな。
あのころは良好関係だったはず。それから20年経て聞こえてくるのは悪い噂ばかりで
一般ファンのワシには理解不能。プロ将棋関係者の間では悪者評に定着しているようだね。

658 :名無し名人:03/08/29 04:32 ID:PN5Fye4U
詳しくは書けないが、※と桐が険悪な関係になったのは、金銭にまつわるトラブル。
桐は※のせいで大金を損したと勝手に思いこんで逆恨み。まあそんなこんなで攻撃がエスカレート、
現在に至る、という感じ。

659 :名無し名人:03/08/29 05:30 ID:EWXFDoKf
婚約者云々はデマだったの?
週刊誌に載ってたんで当時かなりビビッたけど。

660 :名無し名人:03/08/29 17:30 ID:unzcWmei
桐はいまでも中原にくっついてるし、青野ともべったり。
これでみんなわかったろ?
これも時の流れか。



661 :名無し名人:03/08/29 19:17 ID:Rcpn5F8O
>>660
人が去っていく人、人が来る人、でつか。

662 :名無し名人:03/08/29 23:20 ID:ksCCJndV
>>660
>>661
※は人が去っていくタイプかもしれんね。
天才・鬼才に触れると凡人は火傷を負いやすい、カッコ良すぎる男はねたまれる、
というところか?!
奇人ひふみん、凡人まころん、の方が永い目で見ると慕いやすいのかも。
近くに居る千駄ヶ谷村住人ならなおさらそうなのかも...。

663 :名無し名人:03/08/29 23:26 ID:e5dDb015
米は知り合い程度の付き合いなら最高に思える
123先生みたいな友達欲しい 一生楽しめそう

664 :Amethyst:03/08/30 04:15 ID:TLtYm0/N
以下の文章は、米長邦雄のホームページの掲示板に投稿した。

著名人たる者、健全性を保つべし 投稿者:Amethyst  投稿日: 8月29日(金)21時24分19秒

私は米長邦雄のHPの「放談室」を読んだ。また、ここ10年くらい雑誌や書籍で
米長邦雄の発言を注意深く読んできた。

「放談室」もそうだが、米長邦雄の発言には卑猥で猥褻で性的なものがあまりにも多い。
当初は私も、米長邦雄流のユーモアの発露か、と思っていたが、そのうちに、
「米長邦雄は単に淫乱で変態で、いやらしい淫らな人物だ」と思えてきた。

私は、米長邦雄以外の著名人の公式ホームページで、米長邦雄のように卑猥で下劣な文章を載せているホームページを観たことがない。

かりそめにも著名人ならば、その公式ホームページからは、
卑猥でいやらしい文章を一掃するのが著名人として常識的な行為であり、
著名人として当然の行為である。

公式ホームページの中において、卑猥で下劣で淫らでいやらしくて性的で
エロティックな文章を著述している人物には、
著名人の資格はないし、常識的な人物と呼ばれる資格もない。

(続く)

665 :Amethyst:03/08/30 04:16 ID:TLtYm0/N
(664からの続き)

繰りかえすが、私Amethystは、米長邦雄のほかに、「公式ホームページで猥褻な
文章を著述している著名人」を見たことがないのだ。
私の見た著名人はどの人も、その公式ホームページにおいては、卑猥で
いやらしい文章を著述しておらず、ホームページの健全性を維持しようとしている。

私は、著名人たる者、性的でいやらしい話はプライヴェート(私的な空間)だけにして、雑誌や書籍やホームページなど公的な空間では
必要のない性的でいやらしい話を抑制すべきだと思っている。
米長邦雄や林葉直子のような、公的な空間でいやらしい性的な話にふける者は、
「淫乱な変態」というレッテルを貼られて、著名人の資格を
剥奪されるべきだろう。

ちなみに、中原誠も、性的でいやらしい話を公的な空間では、していないようである。(私的な空間ではしたかもしれないが)
中原誠には、まだ、著名人と呼ばれる資格が残っている。

2003年になってスポンサーの将棋界離れが見られるようになった。
2chあたりでは、スポンサーが将棋界を離れるのは、不倫問題を発生させたことのある中原誠が会長になったからだ、という論調の
書き込みがある。
しかし、私Amethystは、スポンサーが将棋界を離れるのは、公式ホームページで
卑猥な話をしている淫乱な米長邦雄という人物が、
「俺が将棋界の顔だ」とばかりにのさばっているからである、と思っている。
日本将棋連盟の理事長たる者が、公式ホームページで、性的で卑猥な話ばかり
しているようでは、将棋界のイメージはますます下落し、
スポンサーはますます将棋界を離れていくであろう。

Ametystのホームページはhttp://amethyst822.hp.infoseek.co.jp/です。
ここには、卑猥な話はありません。



666 :名無し名人:03/08/30 04:33 ID:jeyvDsh4
エロいな。

667 :名無し名人:03/08/30 04:53 ID:WkxEeMcI
要するにホームページの宣伝か。

668 :名無し名人:03/08/30 05:24 ID:QafGl+jZ
ヨネに品がないのは確かなんだが、>664-665みたいな電波飛ばされてもなぁ……。
やたら「著名人」という語が出てくるけど、コンプレックスでもあるんだろうか。

669 :名無し名人:03/08/30 09:03 ID:Dt7FuMCa
>>664
米長邦雄ホームページと2chの区別もつかない馬鹿な男だ。
逝ってよし

670 :名無し名人:03/08/30 09:19 ID:zDpa+TCn
>>664-665
この人は著名人のページを見ては卑猥でいやらしい文章が無いか探してるんだね。

671 :名無し名人:03/08/30 09:35 ID:z7JRDUec
米長のサイトは長続しているな。
当初は田中寅みたいにすぐに終わるかと思った。




672 :名無し名人:03/08/30 09:35 ID:H6WNqsJO
>>664-665
マリオの掲示板にも同じことかいてるし。


673 :名無し名人:03/08/30 09:55 ID:7lMLbC+S
>>664-665
あっち、こっちの棋士のページにHPの宣伝してる。
凄い行動力と言うか・・・。

674 :名無し名人:03/08/30 10:15 ID:iNY1a0qc
大平四段はなんであんなのを師匠に選んだんだろう。

675 :名無し名人:03/08/30 11:03 ID:2xD+vLqZ
よね板で若手棋士が作ったHPがたたかれてるな。
>>664-665
あっちこっち書いてるのか。

676 :名無し名人:03/08/30 11:05 ID:OdCT986T
若手棋士?

677 :名無し名人:03/08/30 11:15 ID:5iBmQ3zs
 ああいう書き込みを、しかも自分の庭で面と向かって食らうとダメージあるよね。
体の中にマイナスパワーが貯まると言うか…。まぁ有名人だから免疫あるのかな。

678 :名無し名人:03/08/30 12:32 ID:IUUCcNO1
蛙の面に...  もうすぐ削除されるかも。

679 :名無し名人:03/08/30 17:00 ID:lq7ajyjZ
>>665粘着Amethyst米長掲示板その他の素人掲示板になど未練たらしく
書き込まないで、ネットの本場所 2CHに勝負に来い。


680 :名無し名人:03/08/30 17:17 ID:mB4shFem
>>679
そんな事したら、ひとたまりもないよ。

681 :Amethyst:03/08/30 18:35 ID:TLtYm0/N
私はもう、スーフリのときに2chでさんざん戦ったから、もう2chに飽きた。

http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=147&KEY=1056367989
の292以降。


682 :679:03/08/30 18:41 ID:xVJ9gTBb
アメチャン逃げるなよ
自分勝手な所は、池田小学校学童殺しの,宅間死刑囚と同じだ。

683 :名無し名人:03/08/31 00:04 ID:czJN5RMD
「教育委員会なんか必要じゃない」という意見もあるのですね。
そのうち、「日本将棋連盟なんかいらない」と言い出す大臣も出るかも。

http://www.asahi.com/politics/update/0830/004.html

684 :名無し名人:03/08/31 00:10 ID:QkIMF8R9
「林葉直子の師匠は市中引き回しで打ち首に」 鴻池防災担当相
http://www.asahi.com/special/nagasaki/TKY200307110162.html


685 :何者?:03/08/31 02:10 ID:iPi6q0nq
Amethyst!声がデカイだけのオヤジと同じだぞ。
意見を聞いてもらいたかったら、まず頭を下げろ!
今はまだ※HPでもAmethyst擁護しようとするオジオバがいるが
そのうち相手にされなくなるぞ!

686 :名無し名人:03/08/31 05:16 ID:ZSyC+BC+
長文でだらだらやってる割には内容がないんだよねぇ・・・。
まあ一言で言うと、※以下?そんな感じ。
「エロティックな文章」にはちょっと笑ったが。

ま、季節の変わり目にはキチガイが活動を活発化させるというし
どうせ一過性のモノだろ。

687 :名無し名人:03/08/31 08:52 ID:ekrn5eM+
>>681
2chに飽きたと言いつつ、長文カキコして
レスがつくのを嬉しそうに待っていたバカハケーン

688 :名無し名人:03/08/31 11:58 ID:ekrn5eM+
以下の文章は、子供達に後押しされて米長邦雄のホームページの掲示板に投稿した。アンタの意見は聞いてない。

著名人たる者、健全性を保つべし 投稿者:Amethyst  投稿日: 8月29日(金)21時24分19秒

私は米長邦雄のHPの「互いに領有権を主張して譲らない中国と放談室」の行間を読んだ。麻雀とか将棋はルールが複雑過ぎてボクには覚えられないよ。また、本人は絶対認めませんがここ10年くらい雑誌や書籍で
米長邦雄の発言を注意深く読んできた。たまにズルもする。

「放談室やめないで・署名活動」もそうだが、米長邦雄の発言には卑猥で猥褻で性的なものがあまりにも多い。それ以来、キャラ付けが妙に不安定に。
当初は私も、宇宙人によってもたらされたテクノロジーを利用して米長邦雄流のユーモアの発露か、と思っていたが、両手つないでそのうちに、寂しかったから
「米長邦雄は単に淫乱で変態で、上層部からの圧力によりいやらしい淫らな人物だ」と思えてきた。アニメソング大声で歌いながら。

私は、米長邦雄以外の著名人の公式ホームページで、米長邦雄のように卑猥で下劣な文章を載せているホームページを観たことがない。お願いです、警察だけは勘弁してください。

かりそめにも著名人ならば、自らの楽団を率いてその公式ホームページからは、「すくすくと育って欲しい」という願いを込めて
卑猥でいやらしい文章を一掃するのが著名人として常識的な行為であり、少しずつ貯めたお金で
著名人として当然の行為である。風流ですね。

公式ホームページの中において、飼い主の目の前でイヌを蹴り上げたりして卑猥で下劣で淫らでいやらしくて性的で
エロティックな文章を著述している人物には、その頃は泣いてばかりいましたが
著名人の資格はないし、新たなライバルを求めて常識的な人物と呼ばれる資格もない。そして突然の雪崩に多くの仲間を失った我々はさらに北上し、北極点に近づこうとしていた。

689 :名無し名人:03/08/31 12:01 ID:ekrn5eM+
(688からの続き)

繰りかえすが、自転車のサドルをビニール袋でくるんで私Amethystは、爪たてて嫌がる犬を無理やり引っ張って米長邦雄のほかに、悩み事があるから「予想のつかない公式ホームページで猥褻な
文章を著述している著名人には人に言えない謎がある」を途中まで見たことがないのだ。だから、みんなにバカにされるんだよ。
私の途中まで見た著名人はどの人も、その後、いろいろな出来事が起こってその公式ホームページにおいては、身の危険を感じて卑猥で
いやらしい文章を著述しておらず、暗い所に連れて行かれてホームページの健全性を維持しようとしている。かえって良かったんじゃないかな?むしろ得してるんじゃないかな?

私は、著名人たる者、田畑は荒らされ家には火を放たれ性的でいやらしい話はプライヴェート(私的な空間)だけにして、良心は横に置いといて雑誌や書籍やホームページなど公的な空間では
必要のない性的でいやらしい話を抑制すべきだと思っている。それとも「3秒ルール」が俺様に通用するとでも思ったのか?
米長邦雄や林葉直子のような、絶望的な気持ちで公的な空間でいやらしい性的な話にふける者は、一見幸せそうに見える家族ですが
「音声ガイド機能の付いた淫乱な変態」というレッテルを貼られて、著名人の資格を
剥奪されるべきだろう。そして、地球を元の緑あふれる星に戻すんだ。

690 :名無し名人:03/08/31 12:03 ID:ekrn5eM+
(689からの続き)

ちなみに、恋に恋した乙女は実らなかった恋を胸に抱いて中原誠も、笑顔の奥に隠された悲しみは性的でいやらしい話を公的な空間では、下剤を無理やり飲み込ませてしていないようである。とか言いながら、ひっくり返してみました。(私的な空間ではしたかもしれないが)
中原誠には、毎日の生活に追われてまだ、「おしべ」と「めしべ」の例えを持ち出して著名人と呼ばれる資格が残っている。我が家では、お父さんよりも犬の方が偉いんですよ。

2003年になってスポンサーの将棋界離れが見られるようになった。それで下腹部を触ると妙なしこりがあったので病院で検査したら、医者が「手術るかい?」って。
2chあたりでは、目が合わない様にしてスポンサーが将棋界を離れるのは、不倫問題を発生させたことのある中原誠が会長になったからだ、という論調の
魂を込めて書き込みがある。そろそろ「お星さま」にお祈りする時間だ。
しかし、やむを得ず私Amethystは、「どこを見てるんだ?お前の戦う相手はここだぜ!」と叫んでスポンサーが将棋界を離れるのは、公式ホームページで
卑猥な話をしている淫乱な米長邦雄という人物が、自分の事だけで手一杯なので
「あの事件があってからというもの、あの子ったらずっと俺が将棋界の顔だ」とばかりにのさばっているからである、と思っている。どんなに通ぶっても、テレビ情報が頼り。
日本将棋連盟の理事長たる者が、不況からの脱却を賭けて公式ホームページで、性的で卑猥な話ばかり
しているようでは、しかしそこで力尽きて将棋界のイメージはますます下落し、
スポンサーはますます将棋界を離れていくであろう。こうなった以上、君たちには死んでもらうしかない。

Ametystのホームページはhttp://amethyst822.hp.infoseek.co.jp/ですぎょん。
ここには、自分だけは助かろうとして卑猥な話はありません。そんなに嫌いですか?ボクの事。

(電波ニュース)

691 :名無し名人:03/08/31 13:23 ID:58i3n4lD
>>681
大学にコンプレックスを持つ、精神の歪んだオッサンにしか見えんな。
あの当時、こういうのが大学のキャンパス周辺にうろうろしていて、
別の「やばい集団」に見えたよ。

692 :名無し名人:03/08/31 14:29 ID:58i3n4lD
>>691
と思ってホームページを見たら、単なる根性なしのプーだった。
二浪して大学(明大法)を三か月で辞めたらしい。

693 :名無し名人:03/08/31 18:53 ID:z5WsTUxs
※、Ametystを削除したな。
まあ、削除するとは思っていたけど遅かったような気もする。

694 :名無し名人:03/08/31 19:12 ID:iyDpd7si
ネットというのは,誰にも相手にされないような奴でも、一丁前に偉そうな事を
書けるという文化が有る。

695 :名無し名人:03/08/31 21:08 ID:+ScUOK1r
>>693
だけど、また何かデンパ飛ばしてるよ。
粘着だねぇ。時間を持て余しているからかな。

696 :☆☆☆☆☆:03/08/31 21:56 ID:azfB6ekC
なんてことを書いているんだここは

697 :名無し名人:03/08/31 22:00 ID:+2MF+mMA
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
|____________|
               /
              <
             / ビビビ
        \_\_\
   _     \ \ \
  /||__|∧   __|___
 (O´∀`)  | |::::::::::::::::::::::|
 (つ   つ/ |::::::::::::::::::::::|
 / ̄ ̄ ̄≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
 |        |::::::::::::::::::::::|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

698 :名無し名人:03/08/31 23:24 ID:9jPr4XMX
※は書かせるだけ書かせて、返答なし。
結局何がしたいのかわからん。

699 :名無し名人:03/08/31 23:52 ID:czJN5RMD
結局、ケツの穴の大小の議論になったわけか。

http://www.koma.ne.jp/

700 :700:03/09/01 01:05 ID:Disol7WP
 

701 :名無し名人:03/09/01 06:19 ID:DHSJbXfY
Amethystマリオ板で擁護される。
類は友を呼ぶ。

702 :名無し名人:03/09/01 07:00 ID:O8CufADd
マリオ板の方が大人ですね

703 :名無し名人:03/09/01 07:01 ID:0pa7oEoG
>>702
(´゚ c_,゚`)プス

704 :名無し名人:03/09/01 09:24 ID:B8LbBXVn
マリオ板といい※板といい、民度の低さだけは2chに比肩してるな。
いい加減放置くらい覚えたらどうなんだ、という気がする。

705 :名無し名人:03/09/01 12:36 ID:BP04bF7B
マリオ板ではAmethystの投書はそのまま。
これはどう考えても、米長に喧嘩を売っているとしか思えん。
しかも丁寧に煽り禁止とか書いてある。
マリオ変なんじゃない?
米長と中原のたたき合いをすれば、どっちも馬鹿と将棋ファンから
見捨てられるのは明白。
まともな若手の新しい将棋板を望む。

706 :名無し名人:03/09/01 14:26 ID:yhP5OENm
放置はよくない。
罵詈雑言が書かれた掲示板は普通の読者に「荒んだ」印象を与えて
ひいてはその掲示板の信用を落とすことになるよ。

俺がマリオなら一方的な個人批判は速攻削除だが。

707 :名無し名人:03/09/01 14:48 ID:kg1Bke0R
>>705
もちつけ。
>騙りは最大のルール違反
煽り(あおり) じゃなくて かたり。
偽名なりすましの投稿は最大のルール違反、といっているのでつ。


708 :名無し名人:03/09/01 16:48 ID:BP04bF7B
>>707
スマソ。最近この掲示板が一番まともに思えてきた。

709 :名無し名人:03/09/01 16:56 ID:aiWp0Hwb
>708
まともな掲示板などない

710 :287:03/09/01 17:29 ID:1FSsL2b0
米の掲示板で職員の話題があるでしょう。あのK泉について詳細知りたいなあ。
日記でも米が取り上げてる話題だもんね。

711 :名無し名人:03/09/01 18:19 ID:mzyQiM7G
>>695を読むとAmethystは2回以上削除されてるみたいだけど
2回目は何と書いたのだろう?漏れは自分を粘着だと思っているが
「生活」もあり、昼間はマシンの前に座れない。(粘着失格か?)

712 :名無し名人:03/09/01 19:14 ID:BwJYNIl3
>>711
似たような事を六行程度にして書いていたと思う。
削除理由が「長文だから」と思ったのだろか。

それにしても、マリオ掲示板の連中もイタ過ぎ。

713 :名無し名人:03/09/01 19:26 ID:yhP5OENm
2chじゃ長文は無視されるからな。
苦労して読んでも駄文が7割、コピペが2割、電波が1割で報われない。

714 :名無し名人:03/09/01 20:15 ID:urrQjjWH
>>712、サンクス。う〜む、そうでつか。
しかしな〜、粘着にもなれない自分って情けないよ。

715 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

716 :名無し名人:03/09/01 22:31 ID:BwJYNIl3
現在の状況
yonenaga:Amethyst に批判多数だが削除の仕方に批判も
マリオ :Amethyst に同調するもの多し
他   :シカト

第二の Amethyst が世にはびこらない様、『教育委員』の永世棋聖に
活躍してもらいますか。

717 :名無し名人:03/09/01 23:14 ID:2i9ULRYo
マリーオがアフォなのは、今に始まった事じゃないだろ。
神崎以下だな。

718 :名無し名人:03/09/01 23:25 ID:qTgLA+XB
>神崎以下だな。

そこまで言うのは、ちょっとどうかな。
神崎は、掲示板の運営ひとつとってみても、ケツの穴が小さいぞ。

http://members.at.infoseek.co.jp/real_f/2nd-rf/002.html

719 :名無し名人:03/09/02 02:47 ID:n1SiD1gl
※のHPでまた削除が出た。ちょっとやり過ぎじゃないの?

720 :名無し名人:03/09/02 03:43 ID:B+7Aoams
>>718
似たようなもんだろ、神崎もワリオも。元々神崎のスレも、ワリオスレからの分離独立だし。住民が厨か
家主が厨か、という違いしかない。
>>719
今度は何を削除したのかは知らんが、最近の※板の状況は目に余る。
ま、削除をするならする、しないならしないで方針を統一するなら、そんなに気にすることじゃ
ないと思うがね、。
それが嫌なら行かなきゃいいんだし、※板なんて、行かなきゃ行かないで別に困ることなんて殆どないしな。
あるとしたら祭りに乗り遅れるくらいかw

721 :名無し名人:03/09/02 06:34 ID:BPitimt2
>>720 嫌なら行かなければ良いのに。
ネットに削除は付き物だ。
歓迎もされないのに出かけて、削除された、削除されたと喚いてる奴。
突撃を繰り返した、中原と同じ体質だな。

722 :名無し名人:03/09/02 06:54 ID:9FbPx445
>>721
論理性まったくなし(w

723 :名無し名人:03/09/02 07:02 ID:W+cx9Jn7
>>722
掲示板のローカルルールも読めないくせにw

724 :名無し名人:03/09/02 08:28 ID:B+7Aoams
>>721
だから>>720は「嫌なら行くな」って言ってるじゃん。

725 :名無し名人:03/09/02 09:42 ID:sZgunDMB
>>716
さすがマリオ板だな。まあ常駐してる香具師は、ちょっと電波入ってる
天然系のキチガイまがいがほとんどだから、仕方が無いといえば仕方ないが。

>>721
>>720じゃなくて>>719だろ。

726 :名無し名人:03/09/02 11:33 ID:tDHoxF+h
>歓迎もされないのに出かけて、削除された、削除されたと喚いてる奴。
>突撃を繰り返した、中原と同じ体質だな。

すんごく受けました!


727 :名無し名人:03/09/02 14:15 ID:AMEJM5NZ
「人生における勝負の研究」さわやかに勝ちたい人に 米長邦雄 祥伝社 昭和57年刊 を読みました。

 将棋技術の革新が始まる時代の直前に勝負技術についてのウンチクが語られていました。
さわやかでのうて泥沼流で近年のクレスト社の人生訓本や宮本武蔵より濃密で真正面です。
 有名な長兄東大合格6千時間、将棋1万時間。
 ○ 早指し能力こそバロメーター
 ○ 難局では、最も結論の出しにくい手を出す
 ○ 「雑の精神」と「省の精神」が必要なのか
 ○ 強い人ほど泥試合を好む
 ○ 序盤の一手より中盤・終盤の一手が重要

 自分より強そう人と指す場合は、できるだけ急戦で、手数の短くなる将棋にするのが
勝利のコツ、たとえば棒銀戦法、腰掛銀。強い人とは短期決戦と局面の単純化で勝負部を
進めるという作戦は、将棋だけではなく、あらゆる戦い、勝負に共通する方法。
 弟子の林葉(女流王将)先崎(三級)のお二人の写真も載っていました。内弟子が嫌いな
食べ物があると「好きです」というまで出させる、好き嫌いを作らせない、勝負事に苦手を
作らせないと、と師匠も懸命だったんだと思いました。
 のちに研究会を開き、森下先生などと言い、島研にまで顔を出して序盤研究をして
名人を奪取した頃とはちょっと違うところもありますが

728 :名無し名人:03/09/02 21:44 ID:szoEeeVJ
>>727
内弟子が嫌いな
食べ物があると「好きです」というまで出させる、好き嫌いを作らせない

いまなら児童虐待にもなりかねん

729 :名無し名人:03/09/03 01:55 ID:jcwMLwwo
>>728
嫌いな食べ物を食べさせるくらいで児童虐待と感じる現代感覚ほうがおかしい。
長い時間で見れば嫌いな食べ物を克服させるほうが児童福祉というもの。
とかく現代は刹那の瞬間しか見ない。奥の深さを求めない。頭を使って考えない。
念のために貴君がそうであるとは言っていない、ことわっておきます。

730 :名無し名人:03/09/03 03:12 ID:F54xV53q
嫌いなものを食べさせ続けると児童虐待だぁ?
なかなか頭の悪い釣りだな。
苦手なものを克服させる、というのは立派な躾の範疇だろ。
殴りつけてでも食べさせる、と言ってるわけでもあるまいし。

731 :名無し名人:03/09/03 03:40 ID:F54xV53q
達人戦どうなった?

732 :名無し名人:03/09/03 03:52 ID:hjxozq8p
回収も康光に同じことしてたし
棋界の伝統か 

733 :名無し名人:03/09/03 04:10 ID:u/ruansb
中原に林葉を差し出して「好きです」というまで出させる、好き嫌いを作らせない


734 :名無し名人:03/09/03 10:56 ID:q+1oGgfA
>>727
>弟子の林葉(女流王将)先崎(三級)のお二人の写真も載っていました。内弟子が嫌いな
>食べ物があると「好きです」というまで出させる、
その結果、
  林葉 → 大好きな太陽を食って、大嫌いになってから突撃されました。
  先崎 → 嫌いなC2級在位8年と、C2級が好きになってしまった。
         そのため、大好きなA級在位2年と好き嫌いがなくなりました。
         

735 :名無し名人:03/09/03 12:09 ID:xFrmmaKB
>>727
あの頃の米長は良かった。今はダメ。
お上に金を貰って喜んで自慢しているようじゃなあ。
裏でこっそりやることだろうにねえ。
ファンの喜ぶことを真剣にやれば、将棋はすたれない。「24」は盛況。
弱くなったら、裏方に回って、若い棋士が指しやすいようにする。
二上先生も見習ったら。
それがイヤなら、石にかじりついても勝つ。大山のように。
どっちも出来ないなら、若い奴のじゃま。消えてほしい。

あ。ネタだったかも。釣られてしまったか。

736 :名無し名人:03/09/03 18:10 ID:5xGmLiGD
米板って 年中何か起こってるなあ
高みの見物してる分には面白いけど
本人はよく我慢できるね いくら宣伝とはいっても
このスレより面白いくらいだもん

737 :名無し名人:03/09/03 18:25 ID:CorLUuuw
アツクルしいんだな、※板の住人は。いい年こいたジジババだろうに。
今日は「おんなしょうぎさし」がどうのこうので燃料投入して炎上中カヨ。

738 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

739 :名無し名人:03/09/03 19:08 ID:+wX0mty+
「人生における勝負の研究」さわやかに勝ちたい人に 米長邦雄 祥伝社 昭和57年刊。

 消化試合でこそ全力勝負。昭和55年十段戦リーグ最終局加藤一二三戦、羽織袴で
登場。プロ失格寸前の棋士を全力で負かす。A級入りの大一番、中原芹沢対局の裏の
大野米長戦の奮戦。
 
 敬愛ある相場師に、江戸時代の米相場の名人といわれた本間宗久という人がいる。
この人は、世の中のことはすべて波でできていると、説いた。
 
 ○銀行員に信用させるには割り勘。これが相手が政治家だったら作戦も当然変わって
きます。陳情に行くにしても、プランを売り込もにしても着るものは上等なほどよろしい。
そして、どこまで相手にホラを吹けるかが勝負になる。
 
 女房にプロポーズしたのは、赤坂の『ホテル・ニューオータニ』のブルー・スカイ・ラウンジ
このレストランは軸を固定して、グルグル回るレストラン。
 一六歳、高校一年の時に惚れた彼女、プラトニックラブ八年目。プロポーズして結婚をお願いする
立場から「五箇条の御誓文」を押し付け承知させた。そこですかさずこの場で即刻身を任せなさいと、
彼女に迫った。ちゃんとホテルの一室を予約しておいた。 一、亭主関白を認めよ 二、外泊の自由
を認めよ 三、仕事が第一 四、平凡な女房になれ、妻の収入は許さない 五、年寄りを大切に
 
 ○ はたして私は、将棋界にプラスになったのか
 将棋界全体の立場から見て、米長邦雄という男が、昭和三十年代に専門家を志して以降、
現役で将棋を指してきたが、米長という男がいたことによって、将棋というものにどのように
影響を及ぼしたのか。(中略)
 私が言う将棋への情熱とは収入には関係のない話なのです。食うや、食わず、将棋を載せる
新聞社もない、将棋の本も売れないというような世の中であっても、それでも将棋の世界で
生きるだけの心がまえができているのか、それだけの気概を持っていつのか、ということです。 

740 :名無し名人:03/09/03 19:24 ID:+wX0mty+
 現在活躍のプロ棋士達が(長沼、佐藤康、森内さんも)アマチュア時代に
読んだ平凡社「米長の将棋」1〜6が出版されたのが1980年頃。

741 :名無し名人:03/09/03 19:47 ID:JD2fL4+i
 >>消化試合でこそ全力勝負。
歴史は繰り返す
米長がA級陥落の憂き目を見たのは、何と、弟弟子の高橋九段に負けたからだょ。
この年は高橋は米長だけに勝ち、他は負けた。A級が一流の証明と考えてた米長は
見苦しい記者会見を開き、居直った。

742 :名無し名人:03/09/03 21:17 ID:2NLjdxlQ
呼びつけず研究熱心な弟子の中川七段に教えてもらいに赴き、準備万端
盤外戦術で「横歩を取れない男」と揶揄し挑発に乗せてタイトルをもぎとった
高橋さんにですか?
 
丸山名人誕生のときの将棋世界に米長先生、出たときはもう現役バリバリ
じゃなかったから随分イイ人ぽかったにょ。
 
森下先生、言われて頼られてかつ森下八段も米長先生を信用信頼しているうちに
森下卓先生、落ちちゃいましたね。


743 :名無し名人:03/09/03 21:50 ID:xFrmmaKB
もう米長の時代はとっくに終わっている。
散り際が美しいから、桜は好かれる。
泥沼流からさわやか流に戻って、早く散れ。
晩節を汚すな。

744 :名無し名人:03/09/03 22:22 ID:iI52miyv
>>742
盤外戦術で「横歩を取れない男」と揶揄し挑発に乗せてタイトルをもぎとった
のは、南芳一からである。

745 :名無し名人:03/09/03 22:40 ID:1XwY+ePN
昔、といっても名人陥落直後までのA級在位中まで、の※は良かったし、
それ以前からファンだった。
※のHP見てると、何となくDQNを引き寄せる誘蛾灯の様な雰囲気がある。
もっとも、※も棋士としては異能/多芸さで売っているので、その辺は持ち
味かも。
とにかく、元ファンとしては、せっかく理事になったのだから、晩節を汚さ
ない様に静かにしてくれと言いたい。
(本来※板に書くべき打労が、批判は削除されるので)

746 :名無し名人:03/09/03 23:54 ID:+bFi59/8
※はA級陥落の数年前から引退をほのめかすコメントを発信していた。
本人しかわからない葛藤があったのだろう。
私が思い計るのは、棋力の衰え、体力の衰え、精神力の衰え、を実感し、それに
対して、潔い引き際、社会政治活動への転進の理由付けをしたのだと思う。
※がA級陥落の年にNHKに取材させたのは引退への助走に私には見えた。
残留に全力を注いだのは間違いないだろうが気持ちは複雑だったと思う。
イキナリ対局のない引退生活を迎えるのは本人の予想できない困惑が襲って
くるだろう。潔くないのは一面で正しいが、引退を迎える準備として賢明。
陥落の後、フリークラス転出したのは私は正しい選択だったと思う。
※の社会政治への転進を私は静観していたが、連盟理事になって社会政治に
働きかける現在の姿は私には意外だった。しかし本人が決めたことだし、
それが正しいのかもと私は思った。棋界では超一流であっても社会政治の世界
には魑魅魍魎が跋扈していて千駄ヶ谷村感覚では手玉にとられるだろうから。

747 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

748 :名無し名人:03/09/04 08:42 ID:7FeKcR96
>(本来※板に書くべき打労が、批判は削除されるので)

※板は、明るい楽しい書き込み以外は削除です。
明るい楽しい書き込みつーより、自分の批判は削除に見えるが

749 :名無し名人:03/09/04 08:52 ID:UXqJ2H2P
あれはエロどうのこうので見ててつまらんかった

読み応えのある批判なら削除せんやろ

750 :名無し名人:03/09/04 08:58 ID:QvGxh/eK
電波は削除、ということで、一貫はしてると思うが。

751 :名無し名人:03/09/04 09:29 ID:MI2Zk/JT
魑魅魍魎が跋扈
これなんて読むんですか?


752 :名無し名人:03/09/04 09:34 ID:UXqJ2H2P
ちみもうりょうがばっこ


ばっこは運良く変換できたけどいみわからん

753 :名無し名人:03/09/04 09:37 ID:H1iW6vXK
ちみもうりょうがばっこ

754 :名無し名人:03/09/04 09:40 ID:H1iW6vXK
胡散臭い妖怪みたいな連中が徘徊している、という事かな?


755 :名無し名人:03/09/04 11:21 ID:AD3C/LVp
>>745
>※のHP見てると、何となくDQNを引き寄せる誘蛾灯の様な雰囲気がある。
たしかにそんな雰囲気があって、しょっちゅうゴタゴタしてるね。
誘蛾灯とはうまい表現だ ← 座布団3枚。

>>748->>750
『※の気にいらないレスは削除』という方針で一貫している。
まぁ、※の掲示板なんだから、好きなように運営すればいいと思うが、もっともらしく
「ご自由に、ご気楽に」なんて書かなければいいのにね。

756 :名無し名人:03/09/04 11:30 ID:bQ9U7uY6
誘蛾灯とは蛾に失礼だ。糞に蝿がたかっているだけ。

757 :名無し名人:03/09/04 11:41 ID:oe3Z+leX
それは二番煎じ。

758 :名無し名人:03/09/04 14:21 ID:zgdURuNZ
あと20で777だ。
中原スレと米長スレのどちらが早くフィーバーするか?
それが問題だ。

759 :名無し名人:03/09/04 23:29 ID:bczEjkbJ
定期的に新たな蛆虫が降臨してるように見えるが、実際は
同じ人間がくり返し荒らしてるだけだろ・・・。

それに釣られ続ける※板の連中もどうかと思うが・・・

760 :名無し名人:03/09/04 23:42 ID:3HPwSFx9
※に不満のある連盟棋士と連盟職員がウジ。
一般ファン、支部会員、支部役員をカタって※と板住人を揺さぶっていたな。
IPアドレスから追跡すれば正体が判るのも知らずに...。
※板の管理人が一発オドしてみたら良いのに。逆に※や板住人にオドオドして
削除しているんだろうな。

761 :名無し名人:03/09/05 03:03 ID:H5BNm0KZ
「米長なんてゴミだ。」
「米長がゴミなら、あんたは何だ。」
「さあ、ゴミにたかるハエですか。」


762 :名無し名人:03/09/05 15:34 ID:64a6oJNY
>>761
どっかで聞いたことがある台詞だと思ったが、木村vs升田だったかな?

※にはそうやって流す雰囲気はないね。

763 :名無し名人:03/09/05 19:34 ID:7j/BHKdJ
>>762
ブタ(のような手)といわれた弟子にはなんて返したんだろう。
宴会でのフルチン強要?

764 :名無し名人:03/09/06 01:04 ID:Je0piNB4
>>761
元の木村−升田戦の時のセリフには、自分もハエみたいなもんだ、
と言うユーモアがあったのに、これを引用する奴は例外なくわかって
いない。あんたもそう思うだろ?

765 :名無し名人:03/09/06 02:07 ID:6VN25g1O
>>763
自分の著作で「こんな若手がいる」とネチネチ攻撃。以下実例。

・棋士は、仲間内の葬式には万難排して参列するという不文律があるが
よりにもよって先崎は大山の葬式に欠席。まずそのことを詰り、「香典を渡しておいて」と
頼んだ羽生が法外な金額を包んだことに困惑した先崎が、※に「羽生って
ちょっと変ですよ。香典って普通5千〜1万くらいなもんでしょ」と言ったことに対し
「それが羽生の気概ってもんだ。C2ふぜいのお前にはわかるまい」と切り返し※ご満悦。

・竜王戦の挑戦者決定戦に、半袖短パンという軽装で現れた先崎。ここでも師匠の怒りが
炸裂。「何だお前その格好は」。それに対して先崎、「これが俺のフォーマルだ」。
それに対して※、「お前は自分の父親の葬式でもそんな格好で出るのか」。先崎「ハア?
言ってる意味がわかりませんが」。

・「ブタの手」は、偶然にも※が生視聴中に起こった。速攻※は対局場におもいっきり生電話。
「両解説者に面白かったですと伝えておいてください」。そのメッセージを受け取った先崎、カメラの前で
ひとこと、「師匠もヒマだなぁ・・・」。

あと、※は先崎と繭の披露宴には出席しなかったり(先崎が呼ばなかった、という説もあるが、さすがにそれは
どうだろうか)、いろいろとエピソードにいとまがない。

766 :名無し名人:03/09/06 02:35 ID:0pB9F65K
>>765
それらのうち前2つはブタ発言より前の話でしょ?

767 :名無し名人:03/09/06 03:10 ID:te8zHVGN
そもそも※の教育が悪い。
昔、自宅で先崎と指導対局したときに先崎があぐらをかいていたことをエッセイで
ネチネチと書いていたが、一言「正座しろ!」と怒鳴れば済むだけの話
その場で言わずに、なぜわざわざエッセイで書くのか
林葉がおかしくなったのも、元はといえば※に責任がある

この人物に教育を語る資格があるのか? 弟子も教育できんくせに


768 :名無し名人:03/09/06 04:36 ID:wGWNLoXp
NHK杯って生放送してたの?

769 :名無し名人:03/09/06 08:34 ID:/SlGKDVa
>>767
その場で言ったけど、血の巡りうんぬんと反論されたとかなんとかネチネチ書いたんじゃなかったっけ?

770 :名無し名人:03/09/06 09:46 ID:ojo0M+Z3
>>767
※の教育が悪いというが
※の弟子全員が、素行が悪いわけではないので
※に責任はない。

先崎は弱いくせに、生意気なだけ。
棋士としては、最低の部類。

実社会にもいるよね。
実力ないくせにプライド高い人。

偉そうなこと言うなら、※の10分の1でもいいから
実績あげてみろ。

771 :名無し名人:03/09/06 10:28 ID:btoyT2Md
>>770
あんたや※や千には、木村vs升田のしゃれた台詞より >>761 がお似合い (^^)

772 :名無し名人:03/09/06 10:47 ID:NUgeI1La
>>770
>実社会にもいるよね。
>実力ないくせにプライド高い人。
2ちゃんねらーほぼ全員(w

773 :名無し名人:03/09/06 19:07 ID:H5sJX3t8
2ちゃんねらはコトダマ迷信者が多いな。
言葉で体が傷つけられるワケではない。
言葉で命を取られるワケではない。
言葉は実体ではない。
年長者に罵声を浴びても「もっと吠えろ!、どうせ貴方は先に死ぬんだから。」
と聞き流すのが処世術というもの。
羽生はこれができるし、罵声の中からも栄養素が摂れる素直さがある。
先崎は...じゃないからキズを負ってしまう。

774 :名無し名人:03/09/06 19:10 ID:+M2h/HHc
暇なんで、※の掲示板ズーっと見てたら10件位
大量削除されてた。何を削除したんだろう?

775 :ななし:03/09/06 21:58 ID:aViILllC
残るは達人戦、棋聖戦、王将戦、竜王戦残留者決定戦のみ.....。

776 :名無し名人:03/09/07 10:20 ID:ewSssN+J
将棋世界1999・4月号 鷺宮通信J 永世棋聖 米長邦雄 より

 (承前)
 二月は二度負けた。対局ではない。
 先ずは先崎六段。ご紹介したい人というのは穂坂繭さんだった。話を聞けば相当の
永い春だったらしい。ただ、二人が適切な関係になったのは昨年も暮れのことではないか、
と邪推している。穂坂さんは囲碁界のアイドルであって、(略)俺の弟子は”かぐや姫”を
射止めたのである。どこが良いのかと男の側に聞いてみた。(略)
意外な、そして最善の一手が返ってきた。
「そばに居てくれて安らぐ、自分の本当の思いを全て話す事が出来る、彼女以外の人生は
有り得ません」
 もう勝手にしてくれ。とにかくおめでとう。その夜は日本酒一升、ワイン三本、ビールは
数知れず。翌日になって記憶の空白がある程大いに飲んだ。
 負けた。いや負けそうだ。俺より先に先崎学の方がタイトルを獲得してしまうような気が
してきた。中川大輔君の方は夫人が宮崎志摩子さんである。女流囲碁界の双璧を押えた。(ママ)
両君の末長い幸せを祈りたい。

777 :名無し名人:03/09/07 21:28 ID:jLdm11RV
>>776
※の嫉妬と羨望が見えるナ。
千、もう君は名人を獲らなくても師に劣等感を持つことはない。
※毒舌の鎖を引きちぎれ!

778 :名無し名人:03/09/08 02:19 ID:GxCqcOu6
>>777
※は近しい棋士が結婚する度に似たようなこと書いてるよ。
額面通りに受け取ってはいけない。

779 :名無し名人:03/09/08 08:47 ID:y+kxIgQ4
米にとって結婚などクソみたいなもんだろ


780 :名無し名人:03/09/08 10:09 ID:AuRd+vKp
>>776
山口瞳とのことを書かれたら怒っていたくせに、いくら師匠だからって、
先崎のプラベート発言まで将棋世界に書いて良いものか?

781 :名無し名人:03/09/08 10:38 ID:led3i+sr
そういえば、世ねの対談、終わっっちゃtったのね。
最近、将世も買ってないんだけど。
みんな、ちゃんと取ってあるんだ。すごいな。

782 :名無し名人:03/09/08 10:44 ID:fJ7BCQrh
>>780
先崎にプラベートなどない。

783 :名無し名人:03/09/08 10:47 ID:dyqNhCNq
>>774
連盟の販売部で駒を購入した人が投稿した書き込みと
それに対する※の回答が削除されて、ちょっとした騒ぎになっ
てるよ。くわしくは連盟のHPのDSの伝言板を見て・・。

784 :名無し名人:03/09/08 11:18 ID:aw9nKCeC
>>783
伝言板を見たけど、※の「電子顕微鏡」発言はワラタな。

書いた本人は、冗談のつもりなのかもしれないが、傷があると
クレームをつけた人にとっては、「ほらふき」扱いをされたと感じても
おかしくない。まあ、デリカシーがありそうでない※の発言らしいと
いえばらしいが。


785 :名無し名人:03/09/08 11:36 ID:AuRd+vKp
>>782
煽りにしては、もうちょっと燃えやすくしてくれよ (^^)

>>784
※のちょっとゴーマンかます嫌な面が出たから、クレームつけた人もカチンと
きたのんだろ。
電子顕微鏡って200%嫌味だし、※のレス全体が丁寧な言葉使いだが挑戦的。

それに、※板の管理人が削除したってのも、いつもの事ながら、反ってこじらせる
原因になってるよ。

786 :名無し名人:03/09/08 11:40 ID:Phb9NRs1
クレームの主があの「たもっちゃん」であるということもありそうだ

でもこれは花屋騒動以前から知っている人でないとわからんか

787 :名無し名人:03/09/08 12:04 ID:dyqNhCNq
駒の件で2回投稿したら、5分もたたずに連続して削除された。
別に削除されるような内容とは思えないのに・・。
うーん、※ってそんな度量の狭い人間だったのか、それとも取り巻き
の人間がバカなのか・・。

788 :名無し名人:03/09/08 13:41 ID:vOpwjpXZ
花屋騒動?聞かせて下さい

789 :名無し名人:03/09/08 16:35 ID:2a5p1lMy
>>776
後輩の婚約者を寝取るのがお好きなようで


790 :名無し名人:03/09/09 08:23 ID:5NikJWDI
>>786
花屋騒動なるものがどんなものだったかは知らんが、連盟の伝言板や
※の掲示板みてると、かなり粘質的でしつこい人間みたいだな。それ
に被害妄想的な感じもするし・・。なんか板に書き込むだけでは満足で
きないのか、米長企画の留守電にまでワーワーいってるようだから、
これは立派なクレーマーですな。

791 :名無し名人:03/09/09 08:40 ID:nrfVHPlb
花屋騒動の前に保ちゃん事件ていうのがあったんだけど
それは※の勘違いだった。その時※がきちんと謝れば
こんなことにはならなかった。
「まじめな私」のバックナンバーを見ればでてるよ。

792 :名無し名人:03/09/09 08:46 ID:9RCydkAG
>>787
何て書いたの?

793 :名無し名人:03/09/09 08:50 ID:QO5187vD
>>791
ていうか花屋が必死に粘着して※を中傷しているとしか思えないんですけど。
ちゃんと過去ログを読んだ人ほどそう思うはずなんだが・・・・・・

君、花屋ですかw

794 :名無し名人:03/09/09 08:53 ID:ta9vxjgy
>>791
しかしその後の流れをみると、さすがに※を責めるのは酷かな、という気がするね。
まだ泥沼掲示板がスタートしたばかりの頃だし、※がネットについてド素人だった、管理人もアフォだった…
ということを考えると、酌量の余地はあるんでない?
今の段階であのようなトラブルを引き起こしたら、さすがに引くけど。

まあ花屋やたもっちゃんについて、事情を知らない人は過去ログでも見てください、頭が変にならん
程度でいいんで。

795 :名無し名人:03/09/09 08:54 ID:9RCydkAG
花屋のときは※が花屋の実名晒すぞって脅してなかった?

796 :名無し名人:03/09/09 09:32 ID:QO5187vD
>>794
いやさ、※がなんでここまでしつこく糾弾されなけりゃイカンの
http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10099/1009932490.html
酷以前に、※が悪いとは到底思えませんけど。

797 :名無し名人:03/09/09 09:35 ID:u7Ps2IcM
暴言かもしれないが、
自分の器よりも背伸びしたモノを持とうとするから、何かあると大騒ぎする。
前に原田先生の使い込まれた駒をグラビアで見たけど、
お世辞にもいい状態ではなかった。歩が1枚なかったり。漆は飛んでたり。
「庶民のささやかな楽しみだ!」と声高に言うのは自由だけど、
その楽しみを享受するには、それなりのリスクと覚悟が生じると思う。


798 :名無し名人:03/09/09 09:49 ID:Wy5eHbc0
>>796,サンクス!
保ちゃんに関しては
http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10099/1009932490.html
>>23でだいたいわかりますた。花屋に関しては>>31以降
ズーっと読まなきゃいけないようなのであとで読みます。

>>797,正論ですね。でも、みんな背伸びしてないのかな?

799 :名無し名人:03/09/09 10:24 ID:u7Ps2IcM
>>798
うん、だから背伸びして楽しもうとすれば、それなりのリスクが本人に
降りかかってくると思うんだよね。
俺もちょっと背伸びしてるけど、キズやワレで騒ぐなら初めから高いものは買わない。
これは価値観の問題なのかな?




800 :名無し名人:03/09/09 10:36 ID:tvk/Y89w
おいおい。むちゃな理論やな。
高いもののは、普通は保障がついているよね。
騒いでいるのが本当なら、買った方に罪はないよ。
米長も三世代は使えますとか、書いてあったよね。
不良品を売ったのだから、取り替えれば済むこと。
大した額じゃないでしょう。信用と比べれば。

801 :名無し名人:03/09/09 11:11 ID:ESJjiZCK
>>797
高い買い物をするなら、不良品であることも覚悟して買え、
それもリスクのうちなんだから、文句を言うなってこと?
そんなむちゃくちゃな。
価格を合わないものをつかまされたら、抗議するのは当然だと思うけど。
その人の器がどれだけなんて関係ない。

802 :名無し名人:03/09/09 11:32 ID:XX3X6RfE
>>797
※は今後年を取っても、原田先生のようになれるとは思えないが。
人って、生まれながらの器がある。 たまには努力で器が大きくなる人もいるが、
これも本当はそういう器だったのかもしれない。
おちょこに、徳利1本分の酒を注いだらこぼれてると言う感じだ。

>>799
>キズやワレで騒ぐなら初めから高いものは買わない。
※が掲示板に、それなら「三代使えるとか、持って来い」みたいな調子でカキコし
たから、暴発したのでしょう。  煽りに燃料ぶち込む香具師みたいに。

漏れのバイト先の会社だったら、『ご迷惑をおかけしました。 申し訳ございません
が、送料は当方で負担いたしますから、こちらまで送付ねがえないでしょうか?
駒師が確認の上、交換或いは修理をさせていただきます。』 ぐらいのレスは出す。


803 :名無し名人:03/09/09 11:53 ID:5NikJWDI
>>802
正論だね。
というか、当たり前の常識だと思うよ、相手がどんな奴であれ。
相手の煽りにミスミスのっちゃって、おかげで連盟の販売部が
対応におおわらわなのに※はしらんぷり。たいした専務理事さ
んだ。

804 :名無し名人:03/09/09 12:12 ID:4pTVq/2w
>>803
確かにねえ。客のクレームに、担当の販売員が丁寧に応対していた
ところに、いきなり、専務取締役が「うちの製品は100%問題はありま
せん」と宣言しちゃったようなもんだからな。

805 :名無し名人:03/09/09 12:15 ID:v+4UfrsV
花屋の自演必死だなw

806 :名無し名人:03/09/09 12:26 ID:5NikJWDI
※のHPの管理人が必死で様子を伺ってるような・・・。
※の命令か?

807 :名無し名人:03/09/09 12:44 ID:v+4UfrsV
被害妄想は鬱病の症状のひとつです。

808 :名無し名人:03/09/09 12:48 ID:5NikJWDI
>>807
同じ言葉をあなたにお贈りしましょう。

809 :名無し名人:03/09/09 12:51 ID:v+4UfrsV
>>808
俺のどこが被害妄想なんだかw

810 :名無し名人:03/09/09 15:12 ID:o4hIsrrG
この後におよんで(連盟も)あんな返事しかできないってことは
本当にヒビが入ってたんだな。その上に※のあの書き込みで
怒りが増幅されたんだな。一舟のヒビは前々から聞いてたけど
月山は・・・。いずれにせよ、連盟としてはヒビの件は隠したいだろうな。

811 :名無し名人:03/09/09 15:28 ID:7bK+gFEZ
>>803>>804
せんむ理事をたたこうとするのはもうおやめ。
もうばればれだよ。
みんな誰がやってるかわかってるんだよ。

812 :名無し名人:03/09/09 15:37 ID:WHfCLnIu
>>811
それってアメジスト?

813 :名無し名人:03/09/09 16:20 ID:5NikJWDI
>>811
たたいてなんかないよ。
駄目なものはダメなんだからしょうがないんだよなぁ、これが。

814 :名無し名人:03/09/09 19:46 ID:ttr5sEpH
>>802
今、メールが来たよ。
交換も修理もないよ。椿油で磨けとさ!!

815 :名無し名人:03/09/09 22:34 ID:KItiE1Zv
>>814
マジ?
でもよ、藻前ら、今晩くらいは、※の事は放っておいて、

 『谷川、タイトル防衛 羽生四冠に4勝1敗』
   http://www.topics.or.jp/44oui/

を祝ってくれよ。

816 :名無し名人:03/09/10 10:03 ID:7Xv2cmpA
gg

817 :名無し名人:03/09/10 13:40 ID:ubGEw5Iq
ジサクジエンはもう終わり?

アンチ※は根性ないなあw

※以下だな。

818 :名無し名人:03/09/10 17:17 ID:ydyf0DZs
今日の※板は笑いと色気の小話のオンパレード。
※ファンがムキになっているのかな?
でも一般ファンのワシは引くなぁ。ナゼかはわからないけど。

819 :名無し名人:03/09/10 17:37 ID:eaO4j47c
たはは。
夜のネオンに群がる害虫と蛾のようだ。

820 :名無し名人:03/09/10 18:51 ID:WWIvqggn
米長は何でこんなにエロなんでつか

821 :名無し名人:03/09/10 19:26 ID:B5K0izfa
エロは素晴らしいと思い込んでるから

822 :名無し名人:03/09/10 19:36 ID:/N1ycuSk
>>818
いま見てきたけど、漏れも引くなぁ。
ああ言うのが洒落たジョークだと思ってる感覚がオジン臭プンプンで
ついて行けない。  女性ファンも引くのでは?

823 :名無し名人:03/09/10 21:40 ID:3NavXoyF
ときより入る花便りは美しいんだが...。

824 :名無し名人:03/09/11 08:28 ID:NB+2rmxg
米がもてる時代はそれでよかったかもしれないが、いまは米はじーさん。
現代の感覚では、じーさんがエロだなんて気持ち悪いとしかいいようがない。

825 :名無し名人:03/09/11 11:09 ID:2Dya6IgG
>>824は童貞か、性的なコンプレックスが大きいんだろうね。
艶話をそういう感覚でしか聞けないとはさ。

826 :名無し名人:03/09/11 11:20 ID:nSpK0+EQ
通りすがりなんで、米のHP見てないし、米のエロ話がどの程度だか知らんが
ジジイのセックス話やらエロ話なんて、やはり気持ち悪いと言われても仕方ないだろ。
童貞とか性的コンプレックスとかの問題じゃないと思う。
年頃の女の子に聞いてごらん。「キモッ!」って反応すると思うよ。

827 :名無し名人:03/09/11 11:27 ID:2Dya6IgG
>>826
結局あなたの中で思ってる願望なだけでしょ。
こういう艶話は落語にもあるし、そういうことを話す年寄りは昔に幾らでもいた。
そんなに糾弾されることではない。
嫌いな人がいるのは分かるが、そういう人は見なきゃいいだけ。
ただ一方的な決め付けはどうかと思うがね。

828 :名無し名人:03/09/11 11:47 ID:wnCrCEtd
話題なら色々あるはずだろうに
なぜに損得微妙な艶話を持ち出すのかね

昔の棋士は水気を気にしてる人が居たらしいけど
米もそれを気にしてるのかな

829 :名無し名人:03/09/11 11:54 ID:c2TfE3mf
「損得」ではなく、「好き嫌い」の問題では?

830 :名無し名人:03/09/11 12:29 ID:NB+2rmxg
米は自分が今でもよくモテる男だと思いこんでるふしがあるな。
謙遜とは縁のない人柄は力が落ちたり、年をとるとほんとに目立つね。
>>827
誰も昔の話をしてないだろ。


831 :名無し名人:03/09/11 13:24 ID:8dD+KzDX
>>830
イタタ・・・・・・

832 :名無し名人:03/09/11 13:51 ID:agx2xIL5
真摯な話題を排除して艶話にムキに興じる※とご意見板住人に老いを感じる。
若輩として受容するしかないか...。

833 :名無し名人:03/09/11 14:08 ID:+X5xh2z6
教育委員になって学校に将棋道を普及しようというひとのHPで
艶話ですか。。小学生もみるだろうに。
将棋指しなんてそんなエライものでもなんでもない。
先輩の棋士が苦労してつくったイメージを次々崩していく。
大山は泣いているよ。
昔の米長は良かった。何か寂しいねえ。立場相応になれんもんかな。

834 :名無し名人:03/09/11 22:12 ID:nGtaYcHZ
今日の※ご意見板は漢詩か...。


835 :名無し名人:03/09/11 22:20 ID:yoWfjZOs
>>827
いや、我々の年代(20代)では、ごくごく当たり前のように予想される反応であり、願望などではない。
落語やら昔話などより、よっぽど現実的な話だよ。
別にあそこがエロ話専門の掲示板なら構わないけど、将棋ファンも多数見るという事で、ある程度の配慮は必要だろう。

836 :名無し名人:03/09/11 22:22 ID:spt7aYHZ
「最低最悪の人間集団」
「人さらい国家の弁護までして、ワラをも掴む思いの拉致被害者家族と面会すらしなかった冷酷非道下劣な人間のクズ」
「北方領土交渉をぶち壊すようなマネ(ピースボート)」までしでかした上、
「史上最悪の犯罪的非人道的な恐怖独裁体制国家である北朝鮮の傀儡」であり、
「戦後50年執念深く日本の進路を誤らせ続け」
「子供たちから誇りと夢を奪い」
「日本から輝かし未来を奪おうと謀りつづけてきた」
「旧社会党の悪のエッセンスをさらに凝縮させたような最低人間らが集うカス政党」
「社会民主党」を糾弾するスレです。

 社民党人士や、親社民党人士の反日盲動や反日プロパガンダ集会・発言の垂れ込み等大歓迎です。
 ただいま、社民党人士の親北朝鮮発言および、国民の怒りを無視する卑劣な言動についても常時大募集です!

 土井たか子は日本国国会議員として、国民を見殺しにした罪を詫びて潔く切腹しる!
__________

初代スレ「社 民 党 だ け は 絶 対 に 許 せ な い」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032412468/

837 :名無し名人:03/09/11 22:23 ID:wnCrCEtd
だいたい日記で尼さんの観音様を拝みたいとかあほなこと
書くから 取り巻き連中も気を使ってエロネタ提供するんだよ

838 :名無し名人:03/09/11 22:25 ID:J1phEMul
>>835
俺は20だがそんなことおもわないけど。

839 :名無し名人:03/09/11 22:30 ID:ZYfWI2ZR
だから色んな人間がいるんだから、いちいち合わせてられないんだよ
嫌う人はいる
嫌いならなら見なければいい
ささいなことにいつまでも難癖つけてるんじゃないよ

840 :名無し名人:03/09/11 23:38 ID:HrMaeCmK
>>839
※ご意見板にエロ話についてクレームをつけるのは難癖ではないと思う。
嫌いなら見なければいい、というのは排除の社会悪。
排除は社会悪である一方で参加が社会善。
※は日本将棋連盟専務理事なのだから排除ではなく参加の方向に進めなければ
ならない。そうでなければ日本将棋連盟が排除の団体になってしまう。
今回は※は批判に対し頭を垂れていたのになおも責める人がいたので、
激怒してしまったのだろう。(それゆえに防衛姿勢になっている。)
時間が経過して冷静になったときに開かれた※の姿勢、開かれた※ご意見板住人の
姿勢になることを望む。
最後に、責められる※を守ろうとし、責める人に対して怒っている貴君の気持ちには
適いたいと私は思っている。

841 :名無し名人:03/09/11 23:43 ID:J1phEMul
まあ、発言自体は自由だけどさ・・・・・・
正直デンパ以外の何者でもないと思うけど。

842 :名無し名人:03/09/12 10:29 ID:o9WvdwsU
いくら批判したとしても、60歳の※がいまさら変わる訳はない。
数日前からハヤリの言葉風に言えば、

『まだあっちも現役だろうから、まっ、エロ話せいぜい頑張って』

だね>※    漏れは、なじめないから引くけど。(ワラ

843 :名無し名人:03/09/12 23:51 ID:TXAYIxOg
達人戦決勝、※勝ちをキボン。

844 :名無し名人:03/09/13 03:25 ID:FUpxPDzi
※は達人戦優勝したら、来年はどうするのか?

845 :名無し名人:03/09/13 04:24 ID:rNz2CTf7
ご意見板の王タマの笑い5のどこで笑えばいいのか分からん。オレが馬鹿なのかな〜。

846 :名無し名人:03/09/13 08:29 ID:2RLNzvnk
>>845
笑い5、爆笑させるパンチがない。たしかに。

847 :名無し名人:03/09/13 09:44 ID:7Jt4iCpO
2003年9月13日(土)正午開場
有楽町朝日ホール(マリオン11階)
対局者・・・米長邦雄永世棋聖 対 青野照市九段
解説者・・・島  朗八段
聞き手・・・高群佐知子女流三段
読み上げ・・中倉宏美女流初段
■公開対局
正午開場・13時開演
入場は事前申込をされた方が優先になります。満席になった場合は入場できない事もございます。

って、チケット無くても空きがあれば入れるようでつな。

848 :名無し名人:03/09/13 13:34 ID:EsH9Zfg7
ふーん

849 :名無し名人:03/09/13 15:30 ID:y7cF8Lgs

※が内弟子の林葉に乗っかてるのを女房に見つかって大騒ぎになったのは有名な話。

福岡からは警察官の林葉の親っさんが怒鳴り込んできたりした。

そこで厚顔無恥を絵に描いたような※がとった処置が林葉の破門だった。

さんざオモチャにしていおいて破門はあんまりだと棋士仲間は囁き合ったものである。

林葉が淫乱嬢ちゃんになったのはそんな理由があったのである。





850 :名無し名人:03/09/13 15:50 ID:TwXmiDvC
ふーん

851 :名無し名人:03/09/13 15:53 ID:ISRuwdNM
>>849
こいつは訴えられるの覚悟してるんだろう
やっちゃってください

852 :名無し名人:03/09/13 15:54 ID:+2C4d5NA
もう時効だろ?
でもこれをマスコミに・・・・・・

853 :名無し名人:03/09/13 15:59 ID:+2C4d5NA
石原に・・・・

854 :名無し名人:03/09/13 16:27 ID:32ZzOruF
>>849
アラ、きりちゃん?
きりちゃん、まだ林葉が好きなの?
でも、この話は無理。
だって、林葉とかが内弟子してたころのよねちゃんて、
外に女がいて、ぜ〜んぜんおうちに帰って来なかったのよ。
いいわよねえ、もてる人って。うらやましい?

いない人が乗っかるのは無理ねえ。
となると、乗っかってたのは、同じ内弟子のせんちゃん!?
アラヤダーっ!

855 :名無し名人:03/09/13 17:00 ID:Ax9BWBSU
今日は全国的に今年一番の暑さだったな。(笑)



856 :名無し名人:03/09/13 17:01 ID:DTmmePub
>>849
当時*は、真野あずさ姉妹とか、女優クラスと、お付き合い。
ションベン臭い、囃子場などに、目をかけている暇はなかった。
854の云うと降り・

857 :名無し名人:03/09/13 17:09 ID:TE1gqB8c
マンコついてれば何でも突撃したらしいよ。いやチンコでも
突撃してたらしい。
週刊誌にばらした女の話ではな。

858 :名無し名人:03/09/13 18:27 ID:+lECXcug
せんちゃんて、娘の名前、やまとってつけたんでしょ?
やまとちゃんにも乗っかってたのね、せんちゃん!
アラヤダーッ!

859 :名無し名人:03/09/14 01:41 ID:nu9AaW6U
将棋ファンの民度。

860 :名無し名人:03/09/14 09:13 ID:nu9AaW6U
天使を自称する値釜に鼻の下を伸ばす翌簿化じじいがあわれで。

861 :名無し名人:03/09/14 09:24 ID:IK0b1Az0
娼妓ファンの民度。

862 :名無し名人:03/09/14 10:27 ID:PgBxDCGG
高橋やまとって、仙崎と大崎の共有だったのか。
過去形かどうかは知らんけど。
それって、男の趣味、悪すぎ。

863 :名無し名人:03/09/14 20:09 ID:nu9AaW6U
なにがアラヤダーだよ。こういうのみると将棋ファン止めてホントによかったと思う。

864 :名無し名人:03/09/14 20:14 ID:cVKNjQm+
そうだね
ろくなのがいない
mとか穴熊とか突撃とか
みんな将棋なんかやめたら

865 :名無し名人:03/09/14 20:23 ID:cVKNjQm+
くそスレって大抵将棋だよな
競技人口が少ない割には変人が多いよね



866 :名無し名人:03/09/14 20:41 ID:0bb+wl7R
さて、達人戦決勝で2ちゃんねる名人に負けて
またひとつ引退に近づいたわけだが。

867 :名無し名人:03/09/15 03:31 ID:jwet6mom
なにがアラヤダーだよ。こういうのみると将棋ファンて、本当にキモイ


868 :名無し名人:03/09/15 14:18 ID:lSm8gXHU
アラヤダーッ氏は、※板常連のじっちゃん達のダークサイドって感じだな。

869 :名無し名人:03/09/16 13:46 ID:vZu0x4Ve
達人戦決勝で糞みたいな将棋指したくせして、よくこんなこと言えるな?

>>「来年はこの棋戦は出られないらしい。私が出場しないと
>>富士通社が棋戦を止めるのではないかと心配しています」

あほか。

870 :名無し名人:03/09/16 20:25 ID:KhRaMmY1
ねたにまじれすとはこのことか?

871 :名無し名人:03/09/16 22:40 ID:7gP9EyOS
>>867

将棋ファン>>>>>>※>※信者>>>>>アンチ※

一緒にするな。

872 :名無し名人:03/09/16 23:00 ID:yumpWSdS
>>871
Kセンセはどこに位置しまつか?

873 :名無し名人:03/09/17 00:44 ID:tm1ku+1g
言いた香具師には言わせて放置でイイ。それが2ちゃんねる。
>>872
プロ棋士だから論外。
Kセンセよ、駒で語るべし、遺した棋譜で云うべし。もう一度名著を望む。


874 :名無し名人:03/09/17 06:08 ID:kNFvn7AH
将棋界の新聞社依存体質に未来がないことには
ヨネも気付いているようですね。


875 :名無し名人:03/09/17 06:52 ID:ArXUnFJT
>>871
将棋ファン≧アンチ※>>>>>>※信者>※

一緒にするな。


876 :名無し名人:03/09/17 10:44 ID:09q3dXv9
ネタにマジレスするからアンチ※はバカだって笑われるんだよ。

>>875

877 :名無し名人:03/09/17 11:59 ID:f+5u/02k
>>876
漏れにはマジレスに見えないが。
おおむ返しのフォームなんか、むしろ嘲笑してる感じ。
※オタはそんな事も見抜けないのか?  余裕がないな(ワラ

878 :名無し名人:03/09/17 12:07 ID:d0crmMf3
>>876
※オタは意識しすぎ。
だから笑われるんだよ。

879 :名無し名人:03/09/18 10:40 ID:9xwgH23a
>>862
だから、おんなじマンションか。

880 :名無し名人:03/09/18 18:23 ID:UXIUqMQs
高校教諭が生徒に暴言 群馬(共同通信)
 群馬県伊勢崎市立伊勢崎高校で、
40代の女性教諭が授業中に3年男子生徒を注意する際、
生徒の志望する大学名を挙げて「バカでも行けるところだから勉強しなくてもいい。
バカは黙っていろ」と発言していたことが18日分かった。 
教諭は学校に「不適切な言葉で反省している」と話し、
同校の和田実校長は「生徒を傷つける言葉があったのは残念」としている。

[共同通信社:2003年09月18日 16時32分]


881 :名無し名人:03/09/18 21:55 ID:AvEkIFir
米長さんの講演会見つけました。
http://www.parkcity.ne.jp/~mitakajc/bijinesu_sukuuru_posutaa.xls

882 :名無し名人:03/09/18 23:22 ID:kZ7Q1lBz
なんかもう、必死だな。

883 :名無し名人:03/09/19 00:42 ID:qMsJywhr
呼ぶ方もどうかしてる。将棋連盟の経営がうまくいっていれば、
呼ぶ価値ありだが。

884 :名無し名人:03/09/19 02:26 ID:0+mxa4qG
※の信者やアンチって、どうして必死にジサクジエンかますの?
そんなに必死になって構うほどのものか?

885 :名無し名人:03/09/19 08:28 ID:cJeVFXIN
※の掲示板壊れたの?どうなってるの?

886 :名無し名人:03/09/19 08:32 ID:hazkiGs4
「さわやか日記」の方も見ることができないですね。
夜の間に何かあったのでしょうか。

887 :名無し名人:03/09/19 08:43 ID:2Id6EYPT
>>885-886
見れますが・・。

888 :名無し名人:03/09/19 08:45 ID:SoHTcpyg
>>886
見れるようになりました。ただ、掲示板にはマ○オの書き込みが・・・
本物でしょうか?

889 :名無し名人:03/09/19 09:40 ID:2Id6EYPT
>>888
例のごとく、直ちに削除されました。

890 :名無し名人:03/09/19 09:48 ID:EljL+Pyn
マリオは米板じゃ削除対象なのか
面白いな

891 :名無し名人:03/09/19 10:11 ID:hazkiGs4
一応、晒しておきます。

>竜王戦クラブ 投稿者:マリオ  投稿日: 9月19日(金)01時34分16秒

>ここはいつから竜王戦クラブになったのでしょうか。
>中原ファン、アンチ米長ファンは、読売新聞社公認のHPへ書き込んで下さい。
>竜王戦クラブは、プロ棋士の中傷自由の唯一のサイトです。

892 :名無し名人:03/09/19 10:16 ID:clK6faR7
>>884
>そんなに必死になって構うほどのものか?
ハエ(※の信者やアンチ)の本能でしょう。
                       (>>761->>771を見てちょ。)

893 :名無し名人:03/09/19 11:01 ID:2Id6EYPT
※板、いつものこととはいえ、余裕がないって感じですねぇ。
※先生の癇に障るおそれのある書き込みは削除します、それが
気に入らないのなら書き込みはもちろん、見ていただかなくて
結構です、っていう感じだもんね。※先生ってもっと心のひろ
い余裕たっぷりの人かと思ってたんだけど・・。取り巻きが悪い
のかなぁ?

894 :名無し名人:03/09/19 11:53 ID:2Id6EYPT
マリオの書き込み削除のあと、また復活してますねぇ。
何やってんだろう?

895 :名無し名人:03/09/19 16:57 ID:V326DBDz
暇なんでしょうか・・・?


896 :名無し名人:03/09/19 17:03 ID:onBOO05K
まさか本物だと思って相手にしている香具師はおるまいな

897 :名無し名人:03/09/19 17:18 ID:EljL+Pyn


898 :名無し名人:03/09/19 17:26 ID:0+mxa4qG
※板の場合、※がどうこうというより、伝統的に管理人がアフォだからいつもああなる、という
側面はある。「何を基準に削除してるのか」というのは、花屋騒動の前から言われてることだし。
あそこに変なこと書く奴は、生粋のキモい信者か、電波入った粘着アンチ、それに釣り師くらいしか
いないんだから、変にいじらなくてもいいのにな。

899 :名無し名人:03/09/19 23:19 ID:3voacxkd
ベテラン棋士スレから、

130 :名無し名人 :03/09/18 21:54 ID:AvEkIFir
米長さんの講演会見つけた。
http://www.parkcity.ne.jp/~mitakajc/bijinesu_sukuuru_posutaa.xls

131 :名無し名人 :03/09/18 23:13 ID:Bubn28/c
>>130
それにしても、「sukuuru posutaa」というのは、どうなんだか。

どうなんだか。


900 :名無し名人:03/09/20 20:41 ID:n+xXjieA
>>894
マリオとなかわらがグルだから、米オタが口出ししてんじゃないのか?
おれも言いたくなるけどな。w

901 :名無し名人:03/09/20 20:45 ID:lxXI5tzM
■■■■■■ 耳つんぼの暇な依頼人(=miya) 錯乱絶叫 ■■■■■■
====================棋太平オープンチャットログ=======================
暇な依頼人 >大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
暇な依頼人 >2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >どしたん?>暇な依頼人さん
暇な依頼人 >アホとおもわんのか・・
暇な依頼人 >いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
暇な依頼人 >Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
暇な依頼人 >あほだれめーーーーと書いた
暇な依頼人 >Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau   >え?私なんか書いたかな
暇な依頼人 >体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
暇な依頼人 >体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau   >私まだなにも書いてないよ
島     >暇な依頼人さん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
暇な依頼人 >おちついていられるかー
暇な依頼人 >けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau   >暇な依頼人さん有名人だね
暇な依頼人 >2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
暇な依頼人 >あーむかつくなー
Oiseau   >なら行かなきゃいいじゃん
暇な依頼人 >暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
暇な依頼人 >Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
暇な依頼人 >とかくところだったんですけど。
Oiseau   >何? 私だと良いの?
暇な依頼人 >私の味方じゃないの?
Oiseau   >私はいつも中立です
暇な依頼人 >そうかぁ、私の味方じゃないんだな
暇な依頼人 >向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ



902 :名無し名人:03/09/20 21:30 ID:7YhyhdAd
中原ファンもアンチ米長ファンも←この部分ワロタ
アンチ中原ファンも米長ファンもとはマリオ的には間違ってもならない

903 :名無し名人:03/09/22 01:55 ID:aW/eRO8g
※ご意見板が荒れるのは
管 理 人 の 無 能 だ か ら
と言い切ってしまうよ。

904 :亀レスだが:03/09/23 11:43 ID:QSFI7Gxi
>>899
businessのローマ字表記モナー


905 :それより:03/09/23 11:46 ID:QSFI7Gxi
123スレで禿藁されてる※頁のトップ画像について、
このスレで誰も触れていないのはなぜ?
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/

906 :名無し名人:03/09/23 13:31 ID:exdbckJY
まさかここを米長ファンのスレと思ってないよね?
あえてコメントすると、この画像いかにも米らしい厭らしさを
感じるけどね。

907 :名無し名人:03/09/23 14:33 ID:0LAhoQtM
>>906
アンチの自演ウザイよ。

908 :名無し名人:03/09/23 16:23 ID:qhsPyODS
>>862
>>900
どっちのグループの自演でっか?907さん。

909 :名無し名人:03/09/23 20:00 ID:kJZko/i5
ひふみんとの関係を押し出してるね。

910 :名無し名人:03/09/24 01:46 ID:niMBswPd
キモ電波信者も粘着低脳アンチももっとがんがれ。

おまえらが自演や煽りを駆使してレスつけないと、このスレは盛り上がらないんだから。

911 :名無し名人:03/09/24 19:26 ID:o2fup0Wg
藤井に勝って王将リーグ入りしたらしい

912 :名無し名人:03/09/24 19:48 ID:xdG4oi4V
加藤先生を利用するのは許せん。
さっさと引退してしまえ。

913 :名無し名人:03/09/24 19:57 ID:2/N+itBR
>>911
ネタじゃないのかよ。。。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062679030/

いつもはアンチだが、今日くらいは誉めてやるか。

914 :名無し名人:03/09/24 21:47 ID:gicAw7HT
米長の引退までの残り対局の内訳
王将戦 リーグ6局→挑戦すれば更に4局以上
棋聖戦 二次予選準決勝から→もしも最終予選入り(2勝)すれば、更に2局追加
竜王戦 残留決定戦決勝
さて、どうなるだろうか。

915 :名無し名人:03/09/24 22:43 ID:yl+Nj+Kc
※の王将リーグ入り、ウレシイ。名局をキボン。

916 :名無し名人:03/09/24 22:54 ID:HOMS1VKF
中原の次は米長か。
ガンガレ〜

917 :名無し名人:03/09/24 23:02 ID:9aiQ1tV5
引退前に羽生ともう1局指して欲しいな。

918 :名無し名人:03/09/25 02:21 ID:5A0fyFs2
>>917
昨年度に3局も指して、3局とも負けてるんだからもういいだろ。
一時は「羽生キラー」と言われ、対戦成績も五分に近かったが、近年は6連敗くらいしてる。もう勝てんよ。

919 :名無し名人:03/09/25 04:27 ID:OYoYO3TP
将棋:
53期王将戦リーグ、メンバー出そろう
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/25/20030925k0000m040024000c.html

羽生善治王将への挑戦者を決める第53期王将戦リーグ(毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社主催)
のメンバーが24日、出そろった。
前期の七番勝負で敗れた佐藤康光棋聖、リーグに残留した郷田真隆九段、森内俊之九段、久保利明八段、
予選を勝ち上がった谷川浩司王位、米長邦雄永世棋聖、森下卓八段の計7人。
12月まで総当たり戦を繰り広げ、挑戦権を争う。

920 :名無し名人:03/09/25 04:47 ID:5A0fyFs2
久保と郷田には勝てそうにないな…
なんせ郷田には全敗。まあ最後に一つくらい勝ちそうな気もするが。

二年前の王将リーグが、このメンバーとほとんど同じ(森下が突撃)。その時も「どうせ全敗する」と
言われつつも、タニーと森内には勝った。今回も2〜3勝はするんじゃない?

ところでもし万が一、※が当たり障りのない星でリーグ残留を決めた場合、来年のリーグは
どうなるの?

921 :名無し名人:03/09/25 08:08 ID:OYoYO3TP
※現役続行?

922 :名無し名人:03/09/25 08:52 ID:5A0fyFs2
いろんな意味で面白いので、残留くらいはしてくれねーかな。
しかし今季の藤井らがヘボいとはいえ、A級棋士を連覇してリーグ入りは立派。少し見直した。


923 :名無し名人:03/09/25 12:37 ID:AqrvE4nb
リーグで2連勝ぐらいしたら
またド素人スレできるかも

924 :名無し名人:03/09/25 12:55 ID:kkaF1can
王将リーグ残留したら次年度王将リーグだけ指すという可能性はあるのかな?

925 :名無し名人:03/09/25 13:14 ID:W1uaMfhA
もういいよ。さっさと引退汁。引退しないなら米長九段として
勝負しろよ。


926 :名無し名人:03/09/25 20:36 ID:MCM95qit
>△7三桂とどこかで跳ねれば、渡辺君は羽生より自分の方が強いと
>思っているかも。

っていうものの言い方は、やはり好きになれないです。
升田幸三九段が晩年、偉そうな発言をするのは結構好きだったのですが。

927 :名無し名人:03/09/26 09:43 ID:h/JQb/Mu

裸体を惜しげもなくさらけ出す桐谷の女。
その女を抱きしめ狂おしく身体全体に唇をはわせる。

『桐よりはでかいだろう・・・』
そう囁きながら女の右手を己の分身に導いたりもする。
すると女は激しく反応し邦雄の屹立した分身を激しくしごき始めるのであった。



928 :名無し名人:03/09/26 10:04 ID:6QgE/+1Y
↑激しくツマラン 市ね

929 :名無し名人:03/09/26 10:25 ID:ywOESiqR
>>926
>△7三桂とどこかで跳ねれば、渡辺君は羽生より自分の方が強いと
>思っているかも。
って、誰へのレス?

930 :名無し名人:03/09/26 11:35 ID:QnOmYE+W
別に負けてもいい。この顔ぶれ。
スターはスターだ。

931 :名無し名人:03/09/26 13:13 ID:D6BrPts1

まだ蕾である直子の女体を蹂躙し続ける邦雄。
ある部分には暴力的に、そしてある部分へはソフトタッチに。
その仕儀は、棋風の泥沼流を彷彿とさせる。

『先生・・・先生・・・』うわごとのように同じ言葉を繰り返す直子であった。

やがて邦雄は自慢の巨砲を直子の玉門に照準を定める。
『直子、行くぞー!!』
『ヒーー!!!』
直子の悲鳴が邦雄邸に響き渡る。
局面はまさに中盤の捻り合い。
その時であった。

『あんた達!!何をやってんのさ!!』

邦雄夫人の怒声が絶世の名局を愚局へと変換させてしまったのである。

932 :名無し名人:03/09/27 09:47 ID:8XkHn7c1
>>931
続きは↓こっちのネタスレでやれ!

なぜ、米長は免状に署名できるのか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044881318/


933 :名無し名人:03/09/27 11:32 ID:VlL3dxtd

米長に教え込まれた様々な性戯。
が、直子の飲み込みの早さと絶妙な応用力は、将棋の才能を遙かに凌駕する。
そして底を見せぬ性欲は、棋界屈指の竿師、米長をしても太刀打ちが不可能であった。
そこ米長が捻り出した一手が【破門】という禁じ手であったのである。

強すぎる性欲のせいで米長から追放された直子。
やがて、師匠譲りの性戯を駆使し男遍歴を重ねていく。
多彩な性経験はポルノ作家としての直子をも作り上げる。
女流棋士にしてポルノ作家、林葉直子絶頂期の頃である。

やがて、直子のターゲットは棋界の太陽の異名を持つ中原永世に向けられる。
中原に男の色気を感じたからではないだろう。
自分を捨てた憎い男のライバルと男女の関係になることは米長への復讐にもなる。
女の浅知恵と言おうか、女心の複雑さとでも言ったらいいのか。
そして、直子のターゲットになったばかりに、棋界の太陽はブラックホール愛好家の道を辿り始めるのである。



934 :名無し名人:03/09/28 13:37 ID:H7Q+8gc6
>>927
桐もどきが出てきたようだな。
キリは林葉に何にもしなかった米より、ワイシャツのまま突撃されたナカのほうが
まだまし、つーか、べったりってのは、もともと異常者だからか。
それともやっぱり金がからんでるのかな。
米の悪口さっぱりないなあ。

935 :名無し名人:03/09/28 13:40 ID:lK0jPxzd
>>934

※が直子とやったのは棋界の常識ですけど何か。

936 :名無し名人:03/09/28 14:37 ID:qPpVJGeR
>>935
仙崎、野つき、仲間にやめさせるように言えよ。
オレも仲間だったからな(w
それが棋界の常識ですけど何か。

937 :名無し名人:03/09/28 15:51 ID:a7Hx1NE5
「とんでもポリス」はポルノだったのか

938 :名無し名人:03/09/28 17:16 ID:89RHxoUw

※と直子の関係について団鬼六先生が怨情小説に仕立ててくれれば良いのだが。

939 :名無し名人:03/09/29 10:04 ID:rufrNK6r
もう※×直子の話はいいって・・・

林葉は常々、「私が内弟子をしていた頃、先生(※の事ね)はよく家の中を
生まれたままの姿で歩かれることがあったのですが・・・男の人はみんなああなのかと
当時は思いました」って語っている。
だから突撃にすり寄ったんだよ。※のプリングルスの180グラム缶みたいな
大砲が、今ならともかく当時の林葉に入るかっていうんだよ・・・

940 :名無し名人:03/09/29 11:45 ID:K8hNTIFg
>>939

入るよ

身長150センチの川村ひかるだって千代大海のビッグマシーンを呑み込みOK

あの身長2メートルを越す横綱の曙とチビタレの相原勇でもOK牧場

直子が※の粗チンを銜え込むなんて朝飯前のジョキングみたいなもんだろう

941 :名無し名人:03/09/29 11:56 ID:fBtSk++W
>>940
体が小さいって事じゃなく、経験数の話だと思うが。
昔の林葉は将棋一直線で純粋培養だったからな。

942 :名無し名人:03/09/29 11:57 ID:fBtSk++W
せっかく王将リーグに入ったのに、桐○の自演ばっか。つまらん。
やるならアンチスレでやってくれ。

943 :名無し名人:03/09/29 12:17 ID:K8hNTIFg
>>941

純粋培養のはずねえだろ アホ

944 :名無し名人:03/09/29 12:47 ID:TDlbuUWz
ま、いずれにせよリーグ6局は見られるということだ。
関西では棋譜掲載は来年の夏くらいになる悪寒だがな。

945 :名無し名人:03/10/01 11:43 ID:SJZ1Fu3I
>※のプリングルスの180グラム缶みたいな大砲


(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

946 :名無し名人:03/10/01 12:10 ID:77xrGrzc
ジサクジエン(・∀・)ハケーン

947 :名無し名人:03/10/01 12:13 ID:7rtdI6S9
ていうかヨネって実際デカいのかね?
それとも性の手筋が凄いの?

948 :名無し名人:03/10/01 12:34 ID:bgh1ntYk
>>947

鼻の形から推定するに平時:7.5cm、勃起時:12.5cm 仮性包茎にして先細。

949 :名無し名人:03/10/02 01:14 ID:ayvSsHcr
どうでもいいが、大の大人がチ○コの話をおおっぴらにして‥
恥ずかしいと思え。


大人ではないのなら、微笑ましいから続けてくれ。

950 :名無し名人:03/10/02 04:28 ID:hIwsUTu2
>>949
スレの対象者が、自身のHP上で艶笑譚っぽい文章を書いているんだし、
問題なっしんぐ!<チソコネタ

951 :名無し名人:03/10/02 16:16 ID:NUlLu7Ey

内弟子の直子と※が出来ちゃった。
他の女ならいざ知らず中学生と男女の関係になるとは・・・・と、※女房大いに悩む。
思いあまって、福岡の直子の実家に相談。
(ただし、※と出来ちゃったという具体名は出さず直子の淫乱体質のみ告げる)
警察官の直子パパ、押っ取り刀で上京。
怒り心頭の直子パパ、対局中の直子を引きずり出す。
親娘の修羅場を連盟衆が目撃。
図に乗った※は、あの親娘は近親相姦ではないかとの発言を行う。
よって破門にすると※宣言。
直子と直子パパは一方的に悪者にされる。
が、棋界関係者は内情を熟知。
※の悪評高まり理事選で3枚落ちクラスの石田に敗北。
※はしぶとく生き残りを賭け、アホの石原珍太郎東京都知事に取り入る。
アホ珍太郎、※を東京都教育委員に推挙。
やがて、教育委員の威光が功を奏し日本将棋連盟専務理事に降臨。
現在、突撃永世を蹴落とし連盟会長就任策を模索中。

952 :名無し名人:03/10/03 10:50 ID:XnoI1/qq
王将とちんちんはよく似合う。
というわけで、米長王将キボンヌ

953 :名無し名人:03/10/03 10:52 ID:XnoI1/qq
age

954 :名無し名人:03/10/03 11:02 ID:VL9GCA/5
>>951
珍太郎も若かりし頃に、障子を珍珍でぶち抜く小説を書いてるし、※とお似合いという罠!

955 :名無し名人:03/10/04 21:05 ID:XS5ey35+
先日、東京都教育委員会が都内の校長を集めた席で、
※先生は「男女混合名簿をやってるような校長の人事権は剥奪する」と恫喝して、
大問題になった。教育委員会の幹部があとで「あれは※委員の個人的見解」と釈明に
おおわらわだったとか。もっとも珍太郎が※先生に言わせたという説がもっぱら。

956 :名無し名人:03/10/05 04:57 ID:dzulRqDE
>>651
これは、本当の話なんですか?

957 :名無し名人:03/10/05 09:36 ID:ojAP0qDG
なんか粘着がひとりで黙々と駄レスをつける田村スレみたいになっちまったな…
同じアンチでも引くね。

958 :名無し名人:03/10/05 10:06 ID:FlIL9yQx
>>956

当たり前だのクラッカー

959 :名無し名人:03/10/05 10:08 ID:+ieDOmqk
>>957
ファン・アンチの他に、
「アンチを装う荒らし」が紛れているみたいね。
アンチにも礼儀があるでしょうに

960 :名無し名人:03/10/05 10:28 ID:i0mfFGhB
>>957
あじあじスレや突撃スレもにたようなもんだ。

961 :名無し名人:03/10/05 12:31 ID:FlIL9yQx

瀬戸内寂聴が加藤一二三をいぎたなく罵る※に対して、異常なのは※の方だと言っていた。


962 :名無し名人:03/10/05 12:35 ID:+fkZnLvI
東京都教育関係者とオモわれる荒し香具師、辞職して消えろ。
東京都のために。日本のために。

963 :名無し名人:03/10/05 12:36 ID:i0mfFGhB
>>962
埼玉某市の教育委員は?

964 :名無し名人:03/10/05 13:18 ID:ojAP0qDG
つーか、粘着アンチのカキコは、同じネタのループかレベルの低い捏造ばっかりでつまんねー。
もっとレベルの高いカキコキボンヌ。

965 :962ではないが:03/10/05 13:35 ID:WpjVIsoY
>>963
 よく962を、読んでみなはれ。

 それと今の都知事は確かに右によりすぎの面もあると個人的には思うが、
それ以前の革新都政でおかしくなった都立高校の建て直しという点などでは、
私は、都知事も一教育委員としての米長先生も当然のことをやろうとしている
とは思ってはいるよ。

966 :名無し名人:03/10/05 16:31 ID:FP/LD+st
棋界関係者、というよりは、ブ左翼の仕業じゃないの?一連のカキコは。
連盟のアンチ※の奴らだったら、もうちょっと信憑性のある書き込みをするだろう。

967 :名無し名人:03/10/05 16:57 ID:O6Koo3qL
1000

968 :名無し名人:03/10/05 18:56 ID:eTBEbKKh
>>965
963は同門の中井ママについていってると思われ

969 :名無し名人:03/10/05 19:26 ID:+ieDOmqk
ジェンダーフリーに関していえば、米長の意見に賛成だけどな。
修学旅行で男女の区別なく寝室を割り当てるような教育が、
何かの役に立つとは思えん。男と女は平等でも異質のものだからな。

970 :名無し名人:03/10/05 19:34 ID:kVNv5tJ4
>>962
慌てる都教委関係者

971 :名無し名人:03/10/05 19:56 ID:lYwYkrM0
>>969
あの件はジェンダーフリー思想にもとづく教育というわけではなくて、
単に昔からそうしていて、という
先生も保護者も問題視していなかった、
そういうおはなし。

「戦後すぐのころと違って、
最近の小学生は発育が良く、
性への目覚めも早いのだから、
間違いが起こらないよう改めるべき」
という指摘ならわかるが、
「ジェンダーフリー教育はけしからん」
は、この件に関してはかなり筋違い。
当事者はさっぱりワケワカラン状態だったと思われ。

972 :名無し名人:03/10/05 20:44 ID:oYYM2K59
9時からNHK@チャンネルで出演します。
内容は犯罪の急増について


973 :名無し名人:03/10/05 21:07 ID:+Ti2WMif
米長キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

974 :名無し名人:03/10/05 21:08 ID:+ieDOmqk
まあ、普通の発言ですな。

975 :名無し名人:03/10/05 21:10 ID:B/Ruv2wQ
教育問題がライフワークの米長永世棋聖出演上げ

976 :名無し名人:03/10/05 21:13 ID:oYYM2K59
テーマが暗いので
なんかあまり楽しい雰囲気は期待できない

予感

977 :名無し名人:03/10/05 21:18 ID:+ieDOmqk
楽しい雰囲気ではかえって詐欺。

978 :名無し名人:03/10/05 21:25 ID:+ieDOmqk
まあ、普通の発言。

979 :名無し名人:03/10/05 21:29 ID:TtStfYJF
恋話展開汁

980 :名無し名人:03/10/05 21:32 ID:oYYM2K59
見ていて苦しいのだが
※長先生話の流れを変えてくれ

とりあえず羽生VS渡辺の話をして!!!

981 :名無し名人:03/10/05 22:00 ID:+Ti2WMif
先手を打つキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!

982 :名無し名人:03/10/05 22:00 ID:yzImPPXf
至急NHK見れ。

983 :名無し名人:03/10/05 22:01 ID:+ieDOmqk
うーん。極めてマトモだ。
先手を打つくらいだよな。

984 :名無し名人:03/10/05 22:02 ID:yzImPPXf
すまぬ、誤爆ですた。
このスレに書いてどうするよ漏れ…。

985 :名無し名人:03/10/05 22:04 ID:+ieDOmqk
ていうか誰か次スレ立てれ。



米長邦雄永世棋聖総合スレ 9th

【米長邦雄プロフィール】
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/yonenaga.html
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/085_yonenaga_kunio.htm
【米長邦雄ホームページ】
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/
【米長邦雄の家】(ざわざわ日記など)
http://www.yonenaga.net/
【過去スレ】
1st : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1009932490/l50
2nd : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011504550/l50
3rd : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1017232672/l50
4th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024291391/l50
5th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025997863/l50
6th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041686917/l50
7th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050879635/l50
8th : http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053679460/l50

同じネタのループかレベルの低い捏造は極力避けましょう。

986 :名無し名人:03/10/05 22:11 ID:+Ti2WMif
立てた

米長邦雄永世棋聖総合スレ 9th
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065359449/


987 :名無し名人:03/10/05 22:15 ID:+Ti2WMif
普通に終わったな

988 :名無し名人:03/10/05 22:16 ID:+ieDOmqk
そういえば松井が2ラン打ったんだったな。

989 :名無し名人:03/10/05 22:23 ID:+Ti2WMif
まあ、ああいう場で米長節炸裂!とはいかないしなw

990 :名無し名人:03/10/06 02:44 ID:5LvxSOZI
1000

991 :名無し名人:03/10/06 17:52 ID:oLvb2mPG
1000ゲトに誰も向かわんのか?

992 :名無し名人:03/10/06 17:57 ID:UQZo1Fpv
たりーな おい

993 :名無し名人:03/10/06 18:02 ID:TSARvPKr
くくさ

994 :名無し名人:03/10/06 19:02 ID:TSARvPKr
くしし

995 :名無し名人:03/10/06 19:05 ID:TSARvPKr
995

後は任せました

996 :名無し名人:03/10/06 19:06 ID:P/BVmc2g
おいっす

997 :名無し名人:03/10/06 19:07 ID:UQZo1Fpv
ふ〜

998 :銀狐 ◆H2FOX8/2p. :03/10/06 19:11 ID:TSARvPKr
998

999 :銀狐 ◆H2FOX8/2p. :03/10/06 19:13 ID:RYelpASg
999

1000 :銀狐 ◆H2FOX8/2p. :03/10/06 19:14 ID:if1PC+j1
ここですかさず1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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