5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■■奨励会・三段リーグ・フリークラス5■■

1 :名無し名人:03/05/24 11:41 ID:SgysGIDb
プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。

前スレ
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス4■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/

過去スレ
■■■■■フリークラス・3段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
■■■■■フリークラス・3段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027745246/

関連リンクなどは>>2-10

2 :名無し名人:03/05/24 11:41 ID:SgysGIDb
奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。ここを卒業することが棋士になるための唯一の手段
毎年一回8月頃に入会試験がおこなわれる。
月に2度例会がある。段位者は一日2局。級位者は一日3局の手合いが組まれる。
初段〜三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級〜1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると>>3の三段リーグに参加することになる。
原則として23歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。

過去スレ
奨励会への疑問???
http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10240/1024052279.html
今いる奨励会員でプロになると思うのは
http://game.2ch.net/bgame/kako/1022/10228/1022823550.html
奨励会の話題
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/968/968427049.html

3 :名無し名人:03/05/24 11:41 ID:SgysGIDb
三段リーグ
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/31.html(第31回)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/32.html(第32回)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/33.html(第33回)

プロ棋士への最終関門、東西合同のリーグ戦。
半年間、18回戦の長丁場。
「地獄地獄って言うけど本当に地獄だ」と言わしめる。
上位2人が四段=棋士になる
また次点を二回とるとフリークラス棋士になることができる。
なお4勝以下の成績を2期連続して取ると、二段に降段となる。

将棋順位戦データベース内の三段リーグのページ
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/3dan/index.htm
関連ログ:消え去りし者たち 〜三段リーグ〜
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html

4 :名無し名人:03/05/24 11:42 ID:SgysGIDb
フリークラス
棋士には二種類ある
順位戦参加棋士とフリークラス棋士。
順位戦参加棋士には定年がない。本人が望む限りいつまでも現役を続けることが出来る。
”フリークラス制度というのは、棋士が公務・普及を主眼において
活動するために設けられた制度です。”(連盟ホームページより)
というのがフリークラス制度の建前。
実際は勝てなくなった棋士の引退猶予期間であることが多い。

フリークラスには二種類あって、
「フリークラス宣言」をした場合と「順位戦C級2組から降級」した場合とがある
「宣言」は・65歳・宣言後15年のどちらかで引退
「降級」は・60歳・降級後10年のどちらかで引退
ただし、「降級」の場合
・年間勝数が18勝以上で勝率6割以上
・良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
・年間対局数が40局以上
のいずれかを満たせば順位戦に復帰できる。
なお三段リーグで次点二回でフリークラスになった場合は降級扱いのようだ。

5 :名無し名人:03/05/24 11:42 ID:SgysGIDb
順位戦復帰(昇格)を目指す、した人たちの過去ログ
伊藤博文は順位戦に復帰できるのか?
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/976/976699058.html
☆加瀬純一がC2に戻るまで応援するスレ
http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10159/1015981620.html

フリークラス宣言者の関連スレ
【突撃】中原誠 引退か?【最終局】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1043143806/
■米長邦雄永世棋聖総合スレE■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041686917/
【奇跡】野本連敗脱出【無念】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029206244/
武者野先生(マリオ)先生ほど偉い人はいない
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023463285/

6 :名無し名人:03/05/24 11:42 ID:SgysGIDb
指導棋士
●指導棋士とは
奨励会を退会すると、アマチュアに復帰して全国大会の優勝をめざすか、
指導棋士として、アマチュアの指導に専念するかを選択できます。
(指導棋士 小田切秀人氏のホームページより)
指導棋士の詳細は不明だが、
連盟から給料が出るわけでも、指導の仕事を回してもらえるわけでもなく、
単に指導棋士という肩書きをもらえるだけのようだ。

プロ棋士のあり方そのものを問うには以下のスレが適しているかもしれません。
日本将棋連盟ってどうよ?(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1003750026/

また、女流棋士、女流育成会、女流棋士の降級点情報などは以下のスレの利用をどうぞ。
女流棋士総合スレッド 第一局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016289495/
降級点つきの女流棋士を考える
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023446079/

7 :名無し名人:03/05/24 11:52 ID:s+M7cdOt
追加
中田 章道六段を応援するスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050455574/
【世紀末】どこへいった?櫛田【四間飛車】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046370341/


8 :名無し名人:03/05/24 11:59 ID:2dNYaizK
>>1
順位戦スレで新スレをきぼんした者です。
スレ立て乙彼様!

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :名無し名人:03/05/24 14:19 ID:4bXdD4Jf
10get

11 :名無し名人:03/05/24 22:29 ID:29JXSIuM
乙&age

12 :名無し名人:03/05/25 00:07 ID:cXdDChLX
前スレの1000に注目!

13 :名無し名人:03/05/25 00:13 ID:PCY91Lar
第33回三段リーグ6回戦まで

6-0 18佐藤和 28高崎
5-1 1村山 10阪口
4-2 2高野 5水津 11中村亮 19佐藤慎 22野島 30戸辺
3-3 8片上 12堀尾 13佐藤佳 14津山 17和田 24本田 25中村裕 26金井
2-4 3遠山 4菊池隆 6佐藤天 7廣瀬 9村中 16菊池裕 20天野 23関口 27長岡
1-5 21平田 29荒木
0-6 15伊藤

14 :名無し名人:03/05/25 00:18 ID:PCY91Lar
>>13続き
・次点保持者は佐藤和、村山、高野、片上、堀尾、佐藤佳の6人。
・佐藤佳は勝ち越さなければラスト。
・注目は高崎。「平成のチャイルドブランド」における羽生になれるか?
・前期11勝の遠山、菊池、佐藤天、廣瀬が2-4と低迷してるので、
まだまだ波乱含みのレースになりそう。
・ただし7回戦での上位6名の直接対決で佐藤和、高崎が勝てば独走かも

15 :名無し名人 :03/05/25 02:03 ID:tZfmsFtp
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< すいづ!すいづ!!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< すいづすいづすいづすいづ!
すいづ〜〜〜!!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


16 :名無し名人:03/05/26 00:25 ID:8eIlln/v
尼費故研ってゆうめいなの?
ほかにどんな研究会があるかおせーて

17 :名無し名人:03/05/26 18:16 ID:9egAHIx6
佐藤頑張れ。

18 :名無しさん:03/05/28 00:07 ID:CnPttjwP
5月26日(月曜日)
比江嶋麻衣子 ●−○石内奈々絵アマ レディース 予選
千葉涼子   ○−●石内奈々絵アマ レディース 予選決勝

石内奈々絵の今後は?

19 :名無し名人:03/05/28 00:18 ID:o54W9Ve1
>>18
女流アマ名人戦で優勝したし、アマ女王にもなったし、間違いなく現在女性の
アマチュアでは最強だな。岩根忍とともに女流棋界入りしてほしいね。

20 :名無し名人:03/05/28 00:26 ID:18jQ7AR7
こういうのってどうしても佐藤応援したくなるねえ
佐藤桂に改名したらよろしがな

21 :山崎渉:03/05/28 09:31 ID:yvbBwSWn
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

22 :山崎渉:03/05/28 09:56 ID:MvGR1eLs
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

23 :名無し名人:03/05/28 15:12 ID:R4HfSBeI
保守協力

24 :名無し名人:03/05/28 15:29 ID:zubZY/o+
佐藤和勝ってくれ

25 :名無し名人:03/05/28 21:34 ID:IC7HH/pf
佐藤大五郎勝ってくれ

26 :名無し名人:03/05/28 22:48 ID:xLQ1QX3V
↑激しくツマラン。市ね

27 :名無し名人:03/05/28 23:02 ID:rHiJyJkM
松浦がんばれ。
将棋道場が潰れた以上、食っていくには勝つしかない。

28 :名無し名人:03/05/28 23:18 ID:KCnT3d6n
>>27
潰れちゃったのか・・・
出来たばかりのころに、もらったタダ券使って何度か行ったなあ。


29 :名無し名人:03/05/30 23:53 ID:AD5P90o+
5月29日(木曜日)
● 本間 博 佐々木慎 ○ 竜王戦5組 残留決定戦

 −今年3月いっぱいで「フリークラス(C2)復帰規定」に達しなかっ
 た為、引退することとなった本間博五段の最後の対局となる、竜王戦5組
 の残留決定戦が本日、東京・将棋会館で行われています。対戦相手は佐々
 木慎四段です。
  本間五段は昭和60年に四段でデビュー。平成5年に五段昇段。そして今
 年の3月に18年のキャリアを閉じることになりました。
  本間五段は関西のみならず関東の棋士からの人望がとても厚く、棋士が
 集まるところには必ずと言っていい程、その姿がありました。
  また他分野の方とも交流が盛んで、いろんなメディアにも登場し、将棋
 界をピーアールしました。他にも詰将棋の創作や自宅教室・カルチャーセ
 ンターの講師なども務め、普及にも精力的に活動されています。 

30 :名無し名人:03/05/31 01:05 ID:FkE9whxA
本間先生、お疲れさまでした。

31 :名無し名人:03/05/31 03:26 ID:qGm+n7Vi
本間はいったい何のために4段になったんだろうという棋士である

32 :名無し名人:03/05/31 06:30 ID:YsyEd0ee
>>31
棋士と仲良くなって週刊将棋にネタを書き込むのを生業としたかったから。

33 :名無し名人:03/05/31 06:38 ID:YsyEd0ee
砂糖源基の日記みてるヤシいるか?
ttp://www2.diary.ne.jp/user/146721/
オモシロイとおもうのは漏れだけだろうか

34 :名無し名人:03/05/31 06:40 ID:YsyEd0ee
しかも交信したらメールでしらせてくれる機能があるのだが
神崎の2人にくらべこっちは7人! ガンガレ砂糖源基!
棋士になれなくとも漏れは応援しているぞ

35 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

36 :名無し名人:03/05/31 12:03 ID:D8S8tBl1
                               ∩__∩
                              /∵∴∵∴\
                             /∵∴∵∴∵∴\
       ,.r'゙゙`´`´゙゙''-.,              ,./∵∴∴,(・)(・)∴|
      ,;'゙ ,.......... . .  ゙';,          ,.; : :|∵∵/   ○ \|
      i: : :::::::::r--.,   ´゙;        /.; : .|∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ; : : :;-'''''''''''''゙''ー- .,,,;___,. -ー--r';  ;: :|∵ |   __|__  | < 水津がんばれ!
      レ': : : : : : : : : : : : : : : : ::::::.... : :: : : :'; i: ::\|   \_/ /  \_____
    /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :::  : ::: : : : :: : .ヽ:: ::\____/
    i : : ::: : : :::: : : : :: : : : : : : : :::: : ::: : : : : : : : ::., ;;;,,--r'゙´
    |:: : ::: : : : :::: : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : :ハ.''゙ /
    |: : : : : : : ::: ,,,.....: ::,: : : : : : : : : : : : : : : : : : ; :  :.イ
    |: : : ::::::: ::: :::::.... .ヾ,:::: : : : : : : : : : : : : : :.ノ :: ,.;': i
    |: : : :::::::k:::::: : : ::i´ `゙'ー.,: : : : : : : : : : ::: : . .: : ' /
    .i: : : ::r' ハ : : :::: i    `゙ー--- ., ::::: :::::/ /:::r'゙
    .i: : : ::./ ヾ :::/ /         |: : : ::ハ::'',;;;:::i
    i: : :::r'゙  ト  ノ          |: : ::::i .i ''':::i
   f::: /   /:;' /           i: : :::i  |  :::i
   ト' f   ヾ, i           |: : ::i  i  ゙'i
   i  |     i ゙i            |: : ::i   i  .|
   i  i     ヽ ゙'ー.、        i:' ' 'i   ヽ t
   i_,i_゙u     `ー'-'′        |.  i   | └-.,
                      i__i__),)  `'-ー'ー゙


37 :名無し名人 :03/06/01 04:58 ID:HF/XmQI4
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <すいづすいづすいづ〜〜!!
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      

38 :名無し名人:03/06/02 17:06 ID:lxhe6BTI
明日例会日

39 :君、ライコネン? ◆DcAya/ArC2 :03/06/02 17:17 ID:Xap/C1N+
例会って何時からやってるんですか?

40 :名無し名人:03/06/02 18:03 ID:lxhe6BTI
9時前くらいでしょ

41 :君、ライコネン? ◆DcAya/ArC2 :03/06/02 18:14 ID:Xap/C1N+
>>40
どうもありがとうござます。

42 :名無し名人:03/06/02 23:16 ID:uySJPlnU
山崎渉は水津隆義を応援してます^^

43 :名無し名人:03/06/02 23:46 ID:1K94ld8J
朝9時、大広間で中川幹事の声が響く。
(中略)
約3時間後、水津が判を押しにきた。相手は2番手の片上だ。この日は
東大生の片上を追って報道陣が来ており、敗戦の報にざわめいた。
(中略)
4番手広瀬が水津に敗れた。広瀬は2局連続早い終局。2局目はチャンスが
吹き吹き飛ぶ痛い敗戦だった。

44 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/06/03 18:48 ID:A1UfD38M
   /ヽ   /⌒\
     |/ヽヽ|/⌒\ii|\
    / /ヾゞ///\\|
     |/   |;;;OO  \|
         |;;;;;|
          |;;;;;|
          |.;;;;|
          (,,゚Д゚) < きになる
        (ノ;;;;|つ
           |;;;;;|
         ./......\
        U"U


45 :名無し名人:03/06/03 19:33 ID:/xdk7dLA
関西二段以下はupされた。
もうすこしまつべし。

で、寺原6級が降級になっているが、
成績表示が変。どっかまちがっているっぽい。

46 :名無し名人:03/06/03 19:46 ID:1ASgOHI6
阪口7−1
水津5−3
高崎7−1
村山6−2
といったところ。

47 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/06/03 19:56 ID:A1UfD38M
村山に勝ちましたか水津!!
高崎には負けたけど、なんとか山を越えて次につないだ印象。
次の例会から勝ち星量産いける!!


48 :名無し名人:03/06/03 20:55 ID:GroIW1W5
明日、佐藤和俊の連勝がどうなるかだな。
「永世NHK杯記録係」をそろそろ脱出できるか?

49 :名無し名人:03/06/03 21:02 ID:3JubS1kK
佐藤和俊と佐藤圭一郎にあがってほしい

50 :名無し名人:03/06/03 22:16 ID:bBts7/CQ
>>49
将棋界に佐藤姓が5人もいるのはややこしいな。

51 :名無し名人:03/06/03 22:40 ID:GroIW1W5
>>49
次点でフリークラス入りでもいいから、そろそろ上がってほしい。
もちろん水津にも上がってもらいたい。

…って、一回じゃ最大で三人しか上がれないのに。

52 :名無し名人:03/06/03 23:05 ID:7JMYfE1g
次々点3回でもフリークラス入りとかにすればなぁ。

53 :名無し名人:03/06/03 23:38 ID:W4btHZDL
>>52
それなら佐藤圭一郎はフリー編入出来てるよ。
次点一回に次々点二回だから。
とりあえず佐藤和俊に上二人のどっちかに入ってほしい。
この人は成績が不安定だから今期を逃すとやばい。
佐藤圭一郎は今から勝ちこんで次点には入ってほしい。

54 :名無し名人:03/06/03 23:50 ID:cwgnqF1X
関西奨励会、絶好調3人衆は
糸谷初段 1−1→昇段後9−3
稲葉1級 2−0→昇級後8−2
西川2級 1局目勝ちで1級昇級。同期のトップに

と好調を維持。他には宮本1級が初段昇段。
2年以上の滞在で1級通算が5割をこえてるのは立派。
また杉下が2級昇級、南が5級昇級と英春門(名目は福崎門)が活躍。

55 :名無し名人:03/06/04 00:07 ID:aM3cii71
将棋世界の奨励会特集は佐藤秀和初段と牧野光則初段。
いかにも普通の若者の佐藤と牧野の朴訥でまっすぐな性格が
対照的で面白い。

週刊将棋の奨励会員インタビューは稲葉陽1級。
ライバルは糸谷初段で大の阪神ファン。
棋譜は岩根1級対岡本初段。
岩根は9月までに初段にならないと退会とのこと。

56 :名無し名人:03/06/04 00:24 ID:sjppyKQ+
本間先生は、4月1日に引退したのでは?5月29日はアマチュアとして竜王戦戦ったの?

57 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

58 :名無し名人:03/06/04 00:30 ID:LDvyTJx4
>>56
引退した棋士でも、4月1日の時点で勝ち残っている棋選には、出場できるそうだ。
そして、負けたらそこで終わり。

59 :名無しさん:03/06/04 01:11 ID:eYAfiHNh
2003年度前期女流育成会Aクラス
鈴木真理 引退

中村桃子 15 6−1 
奨励会を受験しないのか?

60 :名無しさん:03/06/04 01:49 ID:eYAfiHNh
第22回朝日オープン将棋開幕戦
 西尾 明四段●
149手  ○桐山 隆アマ
 阿久津主税四段○
118手  ●山田敦幹アマ
 藤倉勇樹四段○
127手  ●瀬川晶司アマ
 佐々木慎四段○ 113手まで
時間切れ  ●竹内俊弘アマ
 飯島栄治四段○ 99手  ●西本慶輔アマ
 金沢孝史四段● 110手  ○小泉有明アマ
 島本 亮四段● 135手  ○天野高志アマ
 村田智弘四段○ 114手  ●村田登亀雄アマ
 山本真也四段● 112手  ○篠田正人アマ
 横山泰明四段 ―  矢橋 修アマ


61 :名無し名人:03/06/04 02:20 ID:m2BWD5Cg
水津、悪夢の中盤戦をなんとか乗り切ったな。
※カッコは対戦前までの成績

4回戦 ○戸辺(3連勝)
5回戦 ●佐藤和(4連勝)
6回戦 ○阪口(5連勝)
7回戦 ○村山(5−1)
8回戦 ●高崎(6−1)

次からは中村裕、平田、和田、菊池、村中、関口、津山、
長岡、天野、野島と、中下位としかあたらない。
含み益が大きい分、十分昇段候補だろう。

62 :名無し名人:03/06/04 10:03 ID:Kqmm340A
今期は激戦だなあ

63 :名無し名人:03/06/04 10:36 ID:xa6Wchwe
>>50
一番上位の佐藤モテ光だけが佐藤で、あとはサトシン、シンヤとかにして区別する、
というのはどう?

64 :名無し名人:03/06/04 10:48 ID:iDEUmA7p
川上哲治だけ川上にしたみたいなもんだな

65 :名無し名人:03/06/04 19:10 ID:3eEhhWCc
三段リーグもう載ってるぞ。

和俊が高野に負けて、全勝はいなくなった。

7-1 阪口(10) 和俊(18) 高崎(28)
6-2 村山(1) 亮介(11) 戸辺(30)
5-3 高野(2) 水津(5) 片上(8) 慎一(19) 裕介(25)
4-4 津山(14) 和田(17) 野島(22) 本田(24) 金井(26)
3-5 天彦(6) 廣瀬(7) 村中(9) 堀尾(12) 佳一郎(13) 菊地(16) 関口(23) 長岡(27)
2-6 遠山(3) 菊池(4) 伊藤(15) 天野(20) 平田(21) 荒木(29)

今期も団子。
大負けしている人がいない。最下位の荒木でも全勝したら届くんじゃないかな。
10代もあんまり勝ったり負けたりで平成CBと騒がれるほどのことはないのかも。
佳一郎ぴーんち。次期に残るにはあと7-3の星が必要。


66 :名無し名人:03/06/04 19:11 ID:FgQZhDux
8回戦終了時 (カッコ内は順位)

7勝1敗 阪口(10)、佐藤和(18)、高崎(28)
6勝2敗 村山(1)、中村亮(11)、戸辺(30)
5勝3敗 高野(2)、水津(5)、片上(8)、佐藤慎(19)、中村裕(25)
4勝4敗 津山(14)、和田(17)、野島(22)、本田(22)、金井(26)
以下略

67 :名無し名人:03/06/04 19:12 ID:FgQZhDux
かぶった・・・スマソ

68 :名無し名人:03/06/04 19:32 ID:Ajf4iLol
前回のリーグ戦を踏まえると、5敗6敗の人もまだ圏内ってことだね。

69 :名無し名人:03/06/04 20:40 ID:i2jxTfwM
全焼で抜けてくる位の4段出てこないかな・・

70 :名無し名人:03/06/04 21:14 ID:zHM3RNIo
過去の3段リーグでは2敗が最高なのか

71 :名無し名人:03/06/04 21:27 ID:Q/knlQ9r
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

72 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

73 :名無し名人:03/06/04 22:07 ID:GfHUrExK
佐藤圭一郎はかなりやばいな。
後4つ負けたら退会決定だな。

関東奨励会の19歳の6級の人居るけど普通はこの状況は絶望以外無いのでは。
誰か退会勧めたほうが良いと思うけど。

74 :名無し名人:03/06/04 22:38 ID:c6f4zB9H
今日の動き
伊藤門下の及川拓馬(16) 二段昇段
甲斐智美2級、三連勝

その陰で、18才1級で退会した人も…。
8級に落ちた人も…。


75 :名無し名人:03/06/04 23:25 ID:/6QKaCKm
光と影か

76 :名無し名人:03/06/04 23:58 ID:5+Yri+Yv
西川和宏 (17)
01.9下 6級入会
02.4下 5級昇級
02.8上 4級昇級
03.1上 3級昇級
03.3上 2級昇級
03.6上 1級昇級

入会直後はいきなりB落ちするなどぱっとしなかったのが、
2002年に入ったあたりから白星が先行し、最近はものすごい勢いで
勝ちまくっていて、ここ半年では3階級昇級とえげつないペース。
入会が遅かったが、20歳までに三段になっておきたいところ。

77 :名無し名人:03/06/05 00:19 ID:w1XNG0M4
直接対決ラッシュの7・8回戦が終了
2番連続直接対決の3人は

高崎 ●阪口 ○水津
高野 ○佐和 ●中亮
水津 ○村山 ●高崎

で、みんな仲良く。
でも上位は全く取りこぼしをしていないので、
ハイペースの混戦模様になっていきそう。

78 :名無しさん:03/06/05 00:41 ID:T0ms2F49
こんな事もある。

近将カップ 
2回戦第4局:平成14年5月10日(土)
▲木村一基七段 ●−○ △山田敦幹アマ




79 :名無し名人:03/06/05 01:11 ID:qd7dJ5fB
okuden
会員 2483 (六段)
[today] 1勝 0敗


80 :名無し名人:03/06/05 05:31 ID:hpyXKQZS
なお、前期交通事故で長期欠場して2勝16敗だった
中村裕介が5勝目を挙げ、降段点を消した。


81 :名無し名人:03/06/05 10:20 ID:WMITJVYS
>>80
てゆか怪我による欠場でも高段点がつくんかよ。

82 :名無し名人:03/06/05 12:17 ID:Y50YLeLA
>>81 欠場じゃない、不戦敗。だからつく。
厳しいが頑張ってほしいね。

83 :名無し名人:03/06/05 22:10 ID:xZ/CO+go
>>80
順位戦では死んだ人でも不戦敗だからな

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :名無し名人:03/06/05 22:29 ID:IBKXLzBU
>>83
大山以外はな

86 :名無し名人:03/06/05 23:51 ID:7Jeh1d2G
以前10例会連続2-1というとんでもない安定感をみせた
川島2級だが、1-1で止まった後なんと6例会連続で1-2。
ホントわかりやすい。

87 :名無し名人:03/06/07 00:19 ID:rItDU7ay
 ○本間五段、最後の対局(5/29 第16期竜王戦5組残留決定戦)
 
 −前期限りで引退となった本間博五段との対局が行われました。
  対戦相手は佐々木慎四段。鋭い切れ味で強みを発揮する若手で、
 前期は順位戦では不振を極めましたが、王座戦では本戦入りを果たす
 など今後が注目される若手です。
  対局は本間五段の5三銀型四間飛車に佐々木四段が右銀を繰り出し、
 3筋から最短の仕掛けを敢行します。本間五段は飛車を先手玉頭に展開
 しますが、常に先手で攻めを続ける佐々木四段の前に反撃の糸口をつかめ
 ず、最後は大差となってしまいました。
  対局は最後となってしまいましたが、今後は週刊将棋などでもお馴染みの
 文章でみなさんとお会いする事ができるでしょう。

88 :名無し名人:03/06/07 09:11 ID:o2q5HQ+A
どれがめぐたん?

89 :名無し名人:03/06/09 02:08 ID:kognV1AX
佐藤佳
5 8 8 9 9 6 13 8 12 11 11 11 11 9

そして現在3−5
22歳〜24歳までは棋士のトップ30レベルだっただけにもったいない。
なんとかあと7勝して今期を凌いでほしいね。

90 :名無し名人:03/06/09 08:11 ID:x6QHYlBf
それは粋ヅ3弾も同じ

91 :名無し名人:03/06/09 15:19 ID:SItEAZI2
そういえば昔三段リーグに居た今泉三段はどうして次点二回なのにフリークラスに編入出来なかったの?
二回目を取った時は規定が出来ていたから良いと思うけど。
まさか次点一回目の段階では規定前だったから駄目だったの?

92 :名無し名人:03/06/09 15:39 ID:x6QHYlBf
>>91
そのたうり。今泉がプロになってたら増田・山本ぐらいは
活躍してたとおもわれ。
次点のことは気になるんだったら連盟に問い合わせてみて。

93 :名無し名人:03/06/10 00:11 ID:MNldllqy
>>92
ちょうど山本と今泉は、リーグ11期在籍・勝率 .510 と同じ成績なんだよな。
ただ山本は土俵際で踏ん張った、今泉はムラがあった。この違いだけ。

94 :名無し名人:03/06/10 17:12 ID:N4APwaoR
>>91 そうです

95 :名無し名人:03/06/10 17:13 ID:N4APwaoR
>>89 22歳〜24歳までは棋士のトップ30レベルだっただけにもったいない

そんな事はない。

96 :名無し名人 :03/06/11 05:13 ID:6TQ5sPtK
 ハブタソ>すいづ>今泉>高崎>○山>まつを>シーザー
>しま>>0123>>清水下>>トイレ=竹内>>佐々木>
陽生>>ばんかな>石立鉄男>>大内>>久米宏>>
南>反転石>串打>の素&煽気&she橋&ホンマ


97 :名無し名人:03/06/12 21:50 ID:KANazUCf
米長門下

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :名無し名人:03/06/14 00:03 ID:hHYB4pl3
阪口、このまま突っ走れ。
中飛車スペシャリストにやっと時代が追いついてきたぞ。

100 :名無しさん:03/06/14 00:10 ID:5vPMmANJ
兵庫県アマ将棋名人 17歳
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030611ke112140.html

101 :名無し名人:03/06/14 00:40 ID:zvhljmNH
>>100
高校新人王で県名人か。かなり有望。しかも決勝で天野啓吾(昨年のアマ準名人。
学生名人・高校竜王の実績もアリ)に勝ったのがすごいね。
奨励会時代は1年半在籍で3級まで行った。おそらく在籍し続けてたら
今ごろは二段か初段あたりだろうな。
たしか弟は今奨励会で破竹の勢いで勝ちまくってる稲葉陽1級。
2人そろって棋界の星になるかもね。

102 :名無し名人:03/06/14 00:44 ID:ne/h14oG
>>101
谷川兄弟みたいになったらすごいね

103 :名無しさん:03/06/14 13:17 ID:5vPMmANJ
>>100

神吉宏充
アマチュア大会 兵庫県代表→19歳で 奨励会1級

104 :大山気取った・・・光田!:03/06/16 17:35 ID:UH4BR6Lj
合宿に松浦きます!

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :君、ライコネン? ◆DcAya/ArC2 :03/06/16 18:28 ID:mv8jx8dR
既出?
http://www.yomiuri.co.jp/education21/kids/20030331.htm

一日4時間も勉強してるなんてすげーな。
奨励会員にとっては当たり前なのかな。

107 :名無し名人:03/06/16 19:14 ID:E8Uas0oO
>>105
人によると思うけど藤田君は普通の奨励会員と一緒にはできないでしょう。
13で二段になったとき自分でペースが遅いって言ってたからね。
でもこれを読むと24でのHNがわかりそうだね。今でもやってるとすればだけど。

108 :名無し名人:03/06/16 19:29 ID:E8Uas0oO
上はの>>106の間違い

109 :名無し名人:03/06/16 20:06 ID:mqgOt62l
普通の勉強だって真面目な中学生なら家で3時間はするだろうから、
プロ目指すんなら、そのくらい当然至極に感じるが。

しかし、奨励会2段以上の実力の持ち主って、24に10人以上いるもんなのか?
奨励会員やプロをのぞいたとして。

110 :名無し名人:03/06/16 23:10 ID:FFQGe7XW
>>109
当然至極ではなくて至極当然が正しい言葉では。
それとも両方ありなのですか?

奨励会の二段以上の実力者は微妙ですね。
でも上のほうなら合計では10人ぐらい居るのでは?
アマチュア名人がプロの九段を倒す事もあるぐらいですし、アマチュアの実力も10年前と比べて
底上げされていると思います。

111 :名無し名人:03/06/16 23:15 ID:REyQRJxk
>>109>>110
10人どこじゃない気が・・・

112 :名無し名人:03/06/16 23:16 ID:m63IKjxW
VEXATIONさんの青い部屋の演奏会行きましたよ。
初めて行きましたが今まで見たどんなライブよりも素敵でした。
人形もたくさんあったけどどれも良かった。
展示会などで見るよりも同じ時間を共有している感じがしました。
出演者の3人も人形みたいな方達だった。
終った後化粧を落として出てきた永井幽蘭さんが丸顔童顔で可愛らしくてびっくり。
いったいおいくつなのだろう・・・
スレ違いすみません。


113 :名無し名人:03/06/17 00:36 ID:RP2qIDUS
島本は今年に入って阪口三段の影響で中飛車を指し始めたら
好調モードになって四段昇段できたらしい。
阪口は案外最近よく中飛車を指してる山崎五段の参謀になってるかも。

114 :名無し名人:03/06/17 09:30 ID:JJTIW561
現在の奨励会2段って3段とあんまり変わらん気がする。
皆あがっていくし。人数少ないし。

115 :名無しさん:03/06/18 01:12 ID:4Wm/H00c
追放寸前
二段
野口賢大 沼 1978/5/8 25


116 :名無し名人:03/06/18 01:15 ID:AJLNOviB
>>114
二段と2級は通過クラスです。

117 :名無しさん:03/06/18 01:33 ID:4Wm/H00c
甲斐智美 昇級のチャンス
 6/4
○●○○○

118 :名無し名人:03/06/18 09:45 ID:Xu32RarH
○ 伊藤 能 西尾 明 ● C級2組 1回戦
○ 大野八一雄 島本 亮 ● C級2組 1回戦

ドロップキックをかましたい気分です。

119 :名無し名人:03/06/18 09:46 ID:Xu32RarH
アマにまけるはずだよこれじゃ。。

120 :名無し名人:03/06/18 09:52 ID:duhtMcDw
>>118
三段→四段の昇段規定を、そろそろ見直した方がいい時期かも。

121 :名無し名人:03/06/18 09:53 ID:Nm3bo3zm
>>118
エプロンからの垂直落下式DDT食らわしてもいいくらいだ


122 :名無し名人:03/06/18 09:54 ID:tyMhYjUy
ここ5年の新四段は渡辺と宮田以外全員フリクラで修行してきて欲しいな。

123 :名無し名人:03/06/18 09:56 ID:WHVxmDga
アマにまける弱いオサーンばかりだね最近の四段はw

124 :名無し名人:03/06/18 10:06 ID:duhtMcDw
>>122
1999年4月以降に四段に昇段した棋士
C1:松尾、渡辺
C2 にいる棋士の昨日の結果
○安用寺、飯島、千葉、佐々木、宮田、村田、大平、(横山)
●阿久津、金沢、上野、橋本、熊坂、(藤倉、島本、西尾)
括弧付きは新四段

125 :名無しさん:03/06/18 12:35 ID:4Wm/H00c
C2降級点2回
小阪 昇  0-1
大島映二  1-0
大野八一雄 1-0

126 :名無し名人:03/06/18 20:10 ID:IAGtmEOg
最近の新四段の成績を見ると、
ポスト羽生世代の実力も疑わしくなってくる。

127 :名無し名人:03/06/19 00:31 ID:n7kzGo2H
>>126
同意。奨励会の育成システムが機能していない。
村山、高崎、中村亮あたりの実力も眉唾ものだね。

128 :名無し名人:03/06/19 00:38 ID:ByrzkEgB
第二のチャイルドブランドも、西尾・島本・フリ倉・熊坂とかに
競り負けてるんだよね。。

129 :名無しさん:03/06/19 05:36 ID:fBACfTtY
関西奨励会トーナメント
優勝 福間貴斗1級
http://www.kansai-shogi.com/03tournament.htm

130 :名無し名人:03/06/19 08:00 ID:+AnGPTrx
こんな弱い人たちを新聞購読して養わなきゃいけないの?
しかも別スレで「中卒で1000万稼いでるww」みたいなふざけた書き込みする
バカブサイクを?

そんなに稼いでるんだったら整形しろー!人間の顔になれー!と声を大きくして言いたいがな。

131 :名無し名人:03/06/20 16:41 ID:HezTSr1c
島本VS大野八一雄戦は大差で早い段階で検討も打ち切られたらしい。島本・・・

132 :名無し名人 :03/06/21 04:08 ID:VrZO17ZO
 大野なんて、早咲でも余裕でしょ。能なら清水上でも余裕でしょ。
とりあえず、金沢、上野、西尾、島本、熊坂、この5人は免取りが妥当
だね。プロ棋士を名乗らないで下さいませ。棋界のGUNです。


133 :名無し名人 :03/06/21 04:16 ID:VrZO17ZO
 連続カキコスマソ。
 思うに、最近の三段リーグは、倍率的にキビし過ぎて、
正当な評価がなされる前に、それこそ事故のように昇段して
しまった(島本)ケースが増えてくるのではないだろうか。
 つまり、ギャンブル性が強い、というか。。
 ちょっと前までの日本の大学受験じゃないけど、あまりにも
門戸を狭めたからといって、良い人材が入って来るとは云えない
わけであって、ここは一つ、四段昇段は少し規制を緩和して、
その代わり、さらに落ちやすくする、としたほうが良いのでは?
と思います。


134 :名無し名人:03/06/21 04:17 ID:cDb03KYy
>棋界のGUNです
あのー、なんかかっこいいんですけど・・・

135 :名無し名人:03/06/21 05:06 ID:1aXz9Grq
棋界の銃か。そもそも前期三段リーグは有利な状況に立ったのにも
関わらず連敗した村山と片上に責任がある。島本も西尾も少なくとも
棚から落ちたぼた餅を拾える程度には強くなっていたということだ。

ま、新四段の諸氏には取り合えず逆風に耐え得る精進を期待しよう。

136 :名無し名人:03/06/21 11:05 ID:0PE1aE6E
>>132藤倉も入れてやってください

137 :名無し名人:03/06/21 11:40 ID:RJNYBitY
プロ棋士は、C級1組からにしたらどうかな。
C級2組は仮プロということで、
10年以内にC級1組に昇級できない場合は強制引退にすれば、
C級2組の棋士は三段リーグを突破しても緊張感を持って
将棋の勉強に専念すると思うよ。

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :名無し名人:03/06/21 14:53 ID:2WLVBiQU
>>137
そこまでいうなら奨励会卒業したら一律フリクラでいいだろが

140 :名無し名人:03/06/21 17:45 ID:frjmB9xE
>>132
>能なら清水上でも余裕でしょ。
清水上は博文に負けてるので微妙。

141 :名無し名人:03/06/22 00:33 ID:AuttV+MA
>>133
三段リーグは、総当たり制じゃないから、対戦相手運がたまたまいい人が
有利になる。
もっといいシステムを考えられないもんかな?

142 :名無し名人:03/06/22 00:36 ID:VaD8z0N4
別にいいじゃん。
強い香具師は上がってくるわけだから。
たまたま上がったのはレベルの上がったC2に淘汰されるし。

143 :名無し名人:03/06/22 00:36 ID:CabTbkrY
>>132
伊藤能は時々大物を食うからな。
一概に弱いと切って捨てることはできない。
確か、山崎にも渡辺にも勝ったことがある。

144 :名無し名人:03/06/22 00:41 ID:VaD8z0N4
近将カップ主なアマチュア戦績

細川大市郎アマ ○佐藤佳三 ●中座
武田俊平アマ ○矢内女流 ●豊川
山田敦幹アマ ○石橋女流 ○木村
瀬川晶司(アマ王将) ○宮田敦 ●行方
桐山隆(朝日アマ名人) ○北島 ●杉本
加藤幸男(学生名人) ●村中三
渡辺健弥アマ ○武者野
村田登亀雄(赤旗名人) ●佐藤慎三
清水上徹(GC) ●村山三
早咲誠和(アマ名人) ○本田女流 ●北浜
渡辺俊雄(アマ竜王) ●中田功

これみるとアマトップでも厳しいなと。
でも木村・北島・宮田敦という超強敵に勝ったのはすごい。

145 :名無し名人:03/06/22 02:26 ID:BCwmge76
早咲、瀬川、山田の3強はプロ4段以上の実力はあるでしょう。

146 :名無し名人:03/06/22 06:37 ID:U/l05MAU
近将カップ、今勝ち残っているアマは3名しかいません。
雲宮宏之アマ(○蛸島女流、○所司六段)
山田敦幹アマ(○石橋女流、○木村七段)
渡辺健弥アマ(○武者野六段)


147 :名無し名人:03/06/22 07:05 ID:UZm7Qg9i
>>140 負けてねえよ

148 :名無し名人:03/06/23 06:46 ID:/0SWPlio
明日の三段リーグは何時から対局が開始されますかぁ?
知ってる人いたら教えてください。m(。。)m

149 :名無しさん:03/06/23 10:32 ID:kSWN2G2R
■関西研修会
金谷 拓 8  E1へ
○○○○ ○○昇○ 6連勝

次の奨励会試験に合格できるか?


150 :140:03/06/23 11:14 ID:oqxIpusP
清水上に勝ったのは小野修一センセだった。スマソ。

151 :名無し名人:03/06/23 13:28 ID:MF5keg5W
どなたか>>148の質問に答えてやってください。
とても大事なことなのです。

152 :名無し名人:03/06/23 13:33 ID:Xky576oF
めぐは三段リーグの人じゃないから、
何時だろうと2ちゃんにも24にも来れるよ。

疑うだけ無駄。

153 :名無し名人:03/06/23 13:37 ID:Xky576oF
だいたい三段リーグで必死な人達が
ああいうキャラで夜な夜な遊んでると思いますか?

深夜から朝方にかけて。。

154 :名無し名人:03/06/23 13:37 ID:MF5keg5W
>>148は疑う人じゃなくて疑惑を晴らしたい人でしゅ。。

155 :名無し名人:03/06/23 13:52 ID:Xky576oF
>>154
対局時間中に2ちゃんにカキコ、または24で対局をしても
疑う人は疑うでしょう。

待ち合わせの時間に本人が来たとかいうリアルの話じゃないですし。

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :名無し名人:03/06/23 14:41 ID:MF5keg5W
持ち時間はそれぞれ90分。
早指しの部類なんだろうな。

158 :名無し名人:03/06/23 16:26 ID:/rK5UsPi

G)、∧_ ∧
 ヽ(≧∀≦ ) <スイヅサンダンガンガレー!!
   \  ○)
     `l⌒人
     (_) J


159 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/06/23 16:58 ID:YbZ58sN/
半年後にはすいづ四段でありますように
            /⌒ヽ
  / ̄ \    /   <`O
  0⌒>   ヽ  ⊂ニニニ⊃
    ⊂ニニニ⊃ (´<_`  )珍しくマジだな兄者 
   ( ´_ゝ`) /ヽ。/~⌒i  
   /~ヽ。/~\  。  .| |
  / ,  。/ ̄ ̄ ̄ ̄/.| |
__(__.0つ/  X'mas / |__|____
    \/____/ (u ⊃


160 :名無し名人:03/06/23 23:48 ID:JZaYPF2Y
いよいよ明日例会日。
トップ阪口の対戦相手は佐藤天と和田。
この2人とは前期でも13回戦(佐藤)・14回戦(和田)であたっていて、
そのときは連勝で4番手に踊り出た。
今期も再び連勝でトップ堅持といきたいところ。

今例会の直接対決は
佐藤和(2番手)−中村亮(5番手)
戸辺(6番手)−高野(7番手)と少なめ。
誰が脱落するかが焦点の日になりそう。

161 :名無し名人 :03/06/24 03:53 ID:mUpLvoCs
 超速報
 すいづ勝ちました。


162 :名無し名人:03/06/24 07:55 ID:Cj1JWYGW
はじまってねーよw とお約束のツッコミをいれてみるテスト

163 :名無し名人:03/06/24 08:02 ID:Cj1JWYGW
とりあえずマターリいこう!
                 ''"'"~'''                     ''"'"~'''
                             ∧_∧
                             (´∀`∩
.                            と   ,/
         ''"'"~'''                 (/´ヽ):::::        ''"'"~'''   
                             ''"'"~'''

                    ''"'"~'''

                  o
     ''"'"~'''         
                〃          ''"'"~'''


                                          ''"'"~'''
            ∧_∧
           (   ,,/)
         と/水津 ノ         ''"'"~'''      ♪ 四段になったら 元気になるから
          O ,  /                   
            (ノ:::::::                    そしたら二人で  
         ''"'"~'''                          キャッチボールしよう
                                    


164 :名無し名人:03/06/24 09:22 ID:qkwPuLEO
初手9六歩ですた。

165 :名無し名人:03/06/24 16:01 ID:Cj1JWYGW
http://www.kansai-shogi.com/33kansai3.htm

9回戦はおわったんだろ? 特集もいいけど結果速報キボン
漏れとしては一刻も早く水津祭りをはじめたいのだがw

166 :名無し名人:03/06/24 16:43 ID:qkwPuLEO
10回戦も終わったようだ。

167 :名無し名人:03/06/24 16:48 ID:G208en/n
結果のうpはいつも7〜8時だよね。。。

168 :名無し名人:03/06/24 17:32 ID:Cj1JWYGW
まえはいまぐらいに結果アボーンしてたとおもったけど。
まだかよっ!

169 :名無し名人:03/06/24 17:37 ID:c3Ig2+uK
結果アボーン って何?

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :名無し名人:03/06/24 20:06 ID:L79Y5eOO
更新されて無いな・・・。

172 :名無し名人:03/06/24 20:24 ID:4R+7nCE1
更新しろよ関西! 漏れはすかぱーみてるけど

173 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

174 :ちきん:03/06/24 20:33 ID:UGbh18O2
近笑の星、中川君、5級に昇級。

175 :ちきん:03/06/24 20:55 ID:dmRD6jdl
片山、痛すぎる連敗。

176 :ちきん:03/06/24 20:57 ID:dmRD6jdl
村山、佐藤和、坂口、高崎が8−2

177 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/06/24 21:30 ID:dO7m/G/A
           ※※ ※※
         ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
       ※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※
       ※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※
      ※ ☆ ※ ※※☆※※ ※.☆ ※         * * *
     ※ ☆ ※ ※☆  .☆※ ※.☆ ※       *  *    *  *
    ※ ☆ ※ ※☆   .☆※ ※.☆ ※     *  *   +  *  *
     ※ ☆ ※ ※☆  .☆※ ※.☆ ※     * *  +  +  *  *
      ※ ☆ ※ ※※☆※※ ※.☆ ※.     *  *  +  *  *
       ※ ☆ ※ ※ ※ ※ ※.☆ ※.       *  *    *  *
       ※ ☆ ※ ※※ ※.☆ ※             * * *
         ※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※
           ※※ ※※

        __  _     __   _     __     __  _
   .  __ |ロロ|/  \ __ |ロロ|/  \ __ |ロロ| __..|ロロ|/  \
   _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_
 .  .     . ,     。       .           .  ,    .
      。                 ゚   .           。
 , .        .           ,       .     .
     。           ∧∧ ∧∧    。
                ( :;;;;;:::)( :;;;;: )>水津2連勝記念花火綺麗だね
.   .             /:;;;;;: | | :;;;:ヽ
              〜(::;;;;;;:/.  |:;;;;;;: )
      ‐''"´'''"""''"`''""`"""''''''"´'''"""''"`''""""'''"''''''"`"""''''``'‐


178 :名無し名人:03/06/24 21:50 ID:Iq+sbgfh
東大生今期もだめぽ・・・?

179 :名無し名人:03/06/24 21:51 ID:1Et5VsV+
(´・_・`)佳一郎7-1か8-0が必要(´・_・`)



180 :名無し名人:03/06/24 21:51 ID:b2djaXoP
水津連勝で6位に浮上。
佐藤(佳)は絶望的状況に。

181 :名無し名人:03/06/24 21:55 ID:Iq+sbgfh
>>179
そうしないと年齢制限で退会?

182 :名無し名人:03/06/24 22:09 ID:G7r3JC4n
更新age
http://www.kansai-shogi.com

183 :名無し名人:03/06/24 22:09 ID:Cj1JWYGW
26歳の誕生日までだからそうなるね。かなしいところだが。

184 :名無し名人:03/06/24 22:45 ID:1Et5VsV+
関西奨励会二段以下が、
対戦相手まで記載されるようになったね。

中川佳久が5級に昇級。研修会A2からの仮入会者はそこそこやるね。

185 :名無し名人 :03/06/24 22:54 ID:T8Hso/cS
村山は安定して良い成績をあげている。三段リーグ内では
現在最強だろうな。

186 :名無し名人:03/06/24 23:06 ID:VdOGFau7
>>185

総合力ではリーグ最強かもしれんがまた終盤沈むかも・・
自力の最終局で阪口に負けて次点とか次々点とか・・。。

187 :名無し名人:03/06/24 23:32 ID:uH3CNDuZ
第33回三段リーグ 10回戦まで

8−2 △村山 阪口 △佐藤和 高崎
7−3 △高野 水津 中村亮 戸辺
6−4 佐藤慎 中村裕 金井
5−5 佐藤天 △片上 津山 和田 本田
4−6 遠山 廣瀬 村中 △堀尾 菊地 野島 関口
3−7 菊池 △佐藤佳 伊藤 長岡 荒木
2−8 天野 平田

大本命、村山が連勝で再びトップに。
水津キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 直接対決は前回までに
終えているので、後は連勝街道を突っ走るだけ。
佐藤佳は残留には残り7−1が条件。奇蹟を起こせるか?

188 :名無し名人:03/06/24 23:36 ID:7tc+8URy
>>187
今年のジャイアンツと同じで、気持ちはとうに切れているかもしれないな。

189 :名無し名人:03/06/24 23:39 ID:PiXoZbNQ
前期の城間みたいに意地を見せて欲しいな。

190 :名無し名人:03/06/25 00:04 ID:ZhLqPge3
関西奨励会二段以下
例会があったその日の内に対戦相手まで記載した勝敗表をうpするなんて
すばらしすぎ。担当者はよっぽど棋界が好きなんだな。

梶原が初段昇段。無敵モードだった西川と稲葉を負かしてるので力は本物。
高橋が3級に。前回は杉下と南、今回高橋と、英春門は充実しまくり。
中川が5級に。やっと「仮」が取れて本入会に。前回2番連続で落とした
 借りを返した。期限付き入会のプレッシャーをよくはねのけた。

191 :名無し名人:03/06/25 06:45 ID:BdVLGC83
藤田二段連敗で三段昇段が遠のいた・・・


192 :名無し名人:03/06/25 08:43 ID:shXgoJvN
>>177
http://www3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Vote/votetop.html
で投票しておきました。

193 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

194 :名無し名人:03/06/25 09:56 ID:/VkVuPaX
高崎一生、16歳、8勝2敗。 奨励会1期でパスしたら渡辺に次ぐ星だね。
どんな雰囲気のやつなのか、誰か知ってる?
一つ気がかりは※の弟子だと言うことだよ。 先ちゃん見てるとね。

195 :名無しさん:03/06/25 10:40 ID:G5gIbH7o
優勝賞金100万円
デイリースポーツ創刊55周年記念
なにわの将棋名人戦
平成15年8月3日(日)
http://www.kansai-shogi.com/

研修会会員は挑戦しよう!

196 :名無しさん:03/06/25 11:10 ID:G5gIbH7o
★奨励会合格するか??
島根県 里見香奈

第1回全国小学生倉敷王将戦 10位 2002/8
http://www.shogi.or.jp/taikai/gakusei/kurasiki-kekka.html

第1期村山聖杯将棋怪童戦 高学年の部優勝 2002/8
http://www.kansai-shogi.com/event/1kaidou-result.htm
 
小学生名人戦 西日本大会 ベスト8 2003/3
http://www.kansai-shogi.com/event/28west1.htm


197 :名無し名人:03/06/25 14:00 ID:s0D8d8cz
>>196
奨励会じゃなくて育成会うけるんだろうがw


198 :名無し名人:03/06/25 14:49 ID:n89zWzQA
>>197
そうなの?奨励会に行って欲しいんだけど

199 :名無し名人:03/06/25 14:57 ID:9M3yXYUo
俺も出来れば奨励会にいって欲しいな。でも昔と違うからなぁ....

200 :名無し名人:03/06/25 16:50 ID:VKCITZA5
将棋はなぜか女性は勝ちにくいからね。
囲碁だと女性が男性に勝つのも日常的に歩けど将棋は不思議とね。
女流のトップ棋士でもフリークラスの人にほとんど勝てないし。
だから奨励会には入らなくても良いんじゃないかな。

201 :名無し名人:03/06/25 17:20 ID:8BJu6wxi
>>197
育成会は無試験なので
受けるのではなく、書類を出すだけ。

202 :名無し名人:03/06/25 23:42 ID:T73rWcR2
水津、今後の対戦相手
(今期成績、過去の勝敗)

和田(5−5、1−0)
菊池(3−7、1−1)
村中(4−6、3−4)
関口(4−6、0−1)
津山(5−5、3−7)
長岡(3−7、初対戦)
天野(2−8、初対戦)
野島(4−6、0−1)

直接対決5連戦を既に終えたので、残り全員が
今期指し分け以下の相手。もっとも、あまり相性はよくないが。
ポイントは14回戦の対津山戦か。

203 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

204 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

205 :名無し名人:03/06/26 00:14 ID:dhFP4KpQ
>>198&199
女流棋士になりたいって週刊shougiで4打。
あんな世界に逝ってほしくないけどな…

206 :名無し名人:03/06/26 00:32 ID:/yZxPOwj
>>205
まだ可能性あるから奨励会にいって欲しいね。
せめて研修会なら女流のじゃなくて奨励会直下のやつ。



207 :名無し名人:03/06/26 00:46 ID:dhFP4KpQ
ちなみに、育成会はおんなだけの育精機関、研修会は男女の育性機関。

208 :名無し名人:03/06/26 00:59 ID:4uD6cZQz
正直、里見香奈は今の実力では奨励会は無理。

209 :名無し名人:03/06/26 01:01 ID:/yZxPOwj
>>208
まだ11歳だから研修会でもまれて2年後に6,7級入会とかなら。

でもこれなら石内ななえパターンですぐやめたりして

210 :名無し名人:03/06/26 01:05 ID:DAoZnP+a
首尾よく入会できても石内とか芦垣みたくすぐやめちゃうのもな。
奨励会ムリでも女流にはなってほしいね。

211 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/06/27 01:20 ID:yZ2F3lLM
>>192
   n                n
 (ヨ )              ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( <_,` )ヽ/ / good job!!
   \(uu     /     uu)/
    |      ∧     /

凄い勢いで票が伸びてる。。この調子で四段昇段だーーーーーー!!!

212 :名無し名人:03/06/27 12:44 ID:GXT2DfMF
>>190 関西職員 出原拓郎氏
あの方は素晴らしい。文句も垂れずいつも一人で残業されている。
関西連盟職員の鑑

213 :名無し名人:03/06/27 15:44 ID:CrOeL+b5
関西勢応援ページ ↓
   http://www.kansai-shogi.com/33kansai3.htm



214 :名無し名人:03/06/27 16:00 ID:j1Zfc91m
>>212
本人光臨

215 :名無し名人:03/06/27 19:14 ID:rkI8ELu1
miyaがネットでの 妄想の出来事を自慢するからだぜ(爆
実力5級のmiyaなら二枚落ちでプロに負かされるはずだぜ。
ただ 屋敷さんは優しい人だから「補聴器」みてゆるめてくれたのかもね。

NHKの のど自慢で よく年寄りに「熱演賞」でるだろ(爆


216 :名無し名人:03/06/28 01:45 ID:Ci87Kv5y
近代将棋8月号池崎の関西日記で面白いエピソードが・・・
棋士控え室の主・山崎五段が詰め将棋をなかなか解けないでうんうんうなってるのを
既に解いていた佐藤康棋聖と豊島初段がからかってる図。
豊島初段もよく控え室にきていて、「山崎二世」だそうな。
将棋面でもそう呼ばれるようになってほしいね。

217 :名無し名人:03/06/28 22:11 ID:NlOV7pYy
下っ端の奨励会員ですがなんか聞きたいことありますか?(関東)

218 :名無し名人:03/06/28 23:15 ID:nnvkgTSi
>>217
8級という人がいるけど、何級まで落ちる事が出来るのですか?

219 :名無し名人:03/06/28 23:19 ID:Mh5MoUBm
■■■「規制基地外氏」の正体は miyaか?■■■

miya荒らしに対して まるで「とりもちの」様に異常に粘着して
埋め立てスレ潰しあらしや、病的なほどに神経質かつ執拗な削除依頼
自治スレにて、自作自演の限りをつくし、ひとりよがりの無意味な規制強化。
果たして、第三者がここまでの情熱や手間をかけるでしょうか?
普通に考えれば、犯人はmiya氏本人以外には無いと考えるべきでしょう?

こんなご意見もありましたね(笑)
「なんか規制推進派のなかにみや荒らしの標的になっている香具師がいるような・・・
棋太平の糞どもの争いでこの板の規制うんぬんするのは馬鹿馬鹿しい。」
これが大多数のここの住人の意見ではないでしょうか?

ちなみに miya氏はPC関係の仕事をしているとの噂です。
将棋もソフト指しを多用しているようですよ(笑)


220 :名無し名人:03/06/28 23:19 ID:PJEbbHdR
>>217
島先生はズラですか?

221 :217:03/06/28 23:41 ID:NlOV7pYy
>>218
9級に落ちたら強制退会。8級でも半年で7級に復帰できなければ退会・・・
なんですが今回のT君の場合、礼儀に問題があるとかで3ヶ月で復帰できなければ
退会させられるとか。本人に聞いたわけでは無いので細かいところは知りませんが。
>>219
違います。
2chにカキコしてるようなヤシでも一応奨励会員なので失礼な事は書き込めません。あしからず。

222 :217:03/06/28 23:42 ID:NlOV7pYy
>>219>>220でした

223 :名無し名人:03/06/29 09:48 ID:MyaF7sSX
>>217
ばんかなに彼氏いんの?


224 :名無し名人:03/06/29 10:41 ID:SYfcm8fg
>>217
自分が棋士になれると思ってる?

225 :名無し名人:03/06/29 12:30 ID:MyaF7sSX
>>217
24のRいくつ?

226 :名無し名人:03/06/29 16:06 ID:sS13ADMc
>>224
本人には悪いが、騎士になれるような香具師ならこんなことやらないだろうな

227 :名無し名人:03/06/29 16:31 ID:p+83p7mG
先崎の時代に2chがあったら....

228 :217:03/06/30 02:36 ID:KNa/eQQ2
>>223
個人的な質問は済みませんがご遠慮下さい。
>>224
普段はそういう事は考えませんが、自信があるか?と聞かれたら"はい"と答える一手です。
自分の力を信じて奨励会に入るわけですから。
>>225
2300前後だったはずですがここ一年くらいやってません。
最近は一時期の盛り上がっていた頃に比べて24でよく指す奨励会員は減ったと思います。
>>226
そうでしょうか?
棋士、奨励会員といえ何かしら息抜きもします。
連盟の運動系の部活に参加して汗を流す人もいれば、
暇ができたら一人旅に出て気分転換する人もいれば、
2chで奨励会のスレを見つけてなんとなく書き込んでる人がいても(w いいじゃないですか。
大事なのはそんな事では無いと思います。

229 :名無し名人:03/06/30 10:20 ID:wUeyHPCb
「2chに書き込む人は・・・」と書くのは、自分が2ちゃんねらーだと特権意識を持ってる人。

とっくにアングラでもなんでもない一般的なサイトになってるんだけどな。

230 :名無し名人:03/06/30 15:43 ID:RPc2ct0E
>>217
奨励会員もエロ本読んだりエロゲーやったりするの?

231 :名無し名人:03/06/30 16:55 ID:CW3d+DVl
>>217
トイレ佐々木についてどう思いますか?

232 :名無し名人:03/06/30 19:44 ID:W1NMypS2
>>217 先輩から一言。
そういう行為はやめれ

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :名無し名人:03/06/30 19:51 ID:dZZrXvJV
先輩(プロ棋士?)キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

235 :名無し名人:03/06/30 20:04 ID:T+Gqv7Di
日本国憲法でも表現の自由は保障されていますが何か?

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :名無し名人:03/06/30 20:31 ID:W1NMypS2
>>234 奨励会員

>>235 言ってて恥ずかしくないんか?



238 :名無し名人:03/06/30 20:45 ID:X0cdMLFA
特に何もまずいことをしていないように感じるが?何が不満なんだ?

239 :名無し名人:03/06/30 20:48 ID:QHTC9L4H
奨励会員もここ来てるんだね。
名前はともかく、今の段位(級位)くらいは教えて欲しいものだ。

240 :名無し名人:03/06/30 20:54 ID:W1NMypS2
>>238 今はいいがこういう事はやがてエスカレートして、
取り返しつかないことになる可能性がある。そういう例もあるから。
やめろ、というより、やめておきなさい、という感じだ。

>>239 それは言いたくないので、初段前後、と言っておく。
あまり質問はしないでほしい

241 :名無し名人:03/06/30 20:55 ID:QHTC9L4H
取り返しのつかないことって?
ばんかなの彼氏の話題をさらっと流してるし、
別に問題は起きないかと。

242 :名無し名人:03/06/30 21:00 ID:QHTC9L4H
奨励会の人は東風荘には良く行くの?
こういう質問なら全然OKでしょう。

243 :名無し名人:03/06/30 21:01 ID:W1NMypS2
とにかく、217にだけ言う。
先輩がやめておけと言ってる。
別に先輩の言う事など聞かなくていいや、というんなら
無視して続けても構わないが。これ以上は言わない事にするよ。
偉そうで悪いね。



>>241 エスカレートして、馴れ合ってるうちに問題が起こった例があると言ってるんだよ。


244 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

245 :名無し名人:03/06/30 21:03 ID:W1NMypS2
>>242 行くよ。麻雀好き多いからな。
俺はもうカキコしないので、質問しないで下さい。じゃあ

246 :名無し名人:03/06/30 21:03 ID:X0cdMLFA
>>217
無視して続けてかまわないと先輩がおっしゃっているそうなので、どうぞ続けて下さいな

247 :名無し名人:03/06/30 21:05 ID:QHTC9L4H
まあ、一般人の俺たちも、あんまり変なこと聞いちゃイカンな。
気をつけなくちゃ。

248 :名無し名人:03/06/30 21:14 ID:L9FYwwmx
つか、ここで内部情報を漏らすのはまずいでしょ。
>>221の特定個人に関する書き込みはアウト、と。

249 :名無し名人:03/07/01 01:37 ID:uc3wSYbZ
と、見事に釣られたわけだが

250 :名無し名人:03/07/01 03:11 ID:bgD5tEps
何で次点2回だとフリークラスからなの?C2からで良いじゃん。
他にフリークラスに追放すべき棋士はいっぱいいるのに。

251 :名無し名人 :03/07/03 00:56 ID:QJDTY1XE
 現状、次点2回でフリクラ行きを蹴ると、次点はなかったもの
になるんだよね、たしか。それじゃみんなフリクラ行くだろーな。
 次点2回は何もナシで、3回でC2、てのはどう? 3回はムリか。
3回も取れるくらいなら抜けてるか。。



252 :名無し名人:03/07/03 07:10 ID:mETBzkYt
>>192
今月も投票しておいたよ。

253 :名無しさん:03/07/04 23:36 ID:qPnBFSfp
■平成15年度奨励会入会試験 ▼日時 
 1次試験:8月27日(水)・28日(木)
 2次試験:8月29日(金)

▼受験できる級位
 ・満15歳以下 6級以上
 ・満16歳以下 5級以上
 ・満17歳以下 4級以上
 ・満18歳以下 3級以上
 ・満19歳以下 1級



254 :名無し名人:03/07/05 03:22 ID:xkiyyMhg
昔、桐谷六段は高卒後4級で入会したはずだが、今は厳しく
なってるのな。

255 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/07/05 04:17 ID:sOAO12kb
>>252
私も入れておきました!

水津連勝祈願!!!!!
http://www.kansai-shogi.com/3league33.htm

256 :名無し名人:03/07/06 01:14 ID:8FRXckHC
>>202
を見るかぎり、水津は残り7-1くらいで、計14-4で昇段できそう

257 :名無し名人:03/07/06 16:08 ID:wOyHpmUB
>>255
連勝祈願で一票。

258 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/07/06 18:21 ID:j4Q4hOTM
上位11名(6勝4敗以上)の残りの直接対決。
水津キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!

     村阪佐高高水中戸佐中金   
     山口藤崎野津村辺藤村井   
     __和___亮_慎裕_   
村山  \○−−−−−−−○○   
阪口  ○\○−○−○−○−−   
佐藤和−○\−−−−○○−−   
高崎  −−−\−−−○○○−   
高野  −○−−\−−−−○−   
水津  −−−−−\−−−−−   
中村亮−○−−−−\−−−○   
戸辺  −−○○−−−\−−−   
佐藤慎−○○○−−−−\○○   
中村裕○−−○○−−−○\−   
金井  ○−−−−−○−○−\   

259 :名無し名人:03/07/06 19:28 ID:ylRgrg8K
水津三段の人気がこんなに高いのは何故?
1. 指す将棋に魅力がある。
2. 三段リーグで降級点を二度消した。
3. 降級点のうち一度は師匠の橋本七段死去による影響?
4. 三段リーグ在籍13期で、退会まであと二回。
 (しかし昨期までの通算成績は 98-136 で 0.419)

260 :勝率1/2の昇段確率、次点確率:03/07/06 20:09 ID:02qT9FAG
01 村山 46.0 13.4
10 阪口 36.0 13.0
18 佐和 29.5 12.9
28 高崎 24.4 11.8
02 高野 17.9 10.9
05 水津 15.6 10.2
11 中亮 12.2 8.6
30 戸辺 7.9  5.8
19 佐慎 2.6  2.8
25 中裕 2.4  2.6
26 金井 2.3  2.4
08 片上 0.8  1.2
06 佐天 0.8  1.2
14 津山 0.6  1.0
17 和田 0.5  0.8
24 本田 0.3  0.5
07 廣瀬 0.1  0.2
03 遠山 0.1  0.2
09 村中 0.1  0.2
16 菊地     0.1
12 堀尾     0.1
23 関口     0.1
22 野島     0.1
04 菊池
13 佐佳
15 伊藤
27 長岡
29 荒木
20 天野
21 平田

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :名無し名人:03/07/06 20:14 ID:02qT9FAG
降段点を取る確率は勝率が1/2として、
4勝6敗   1/256 = 0.39%
3勝7敗   9/256 = 3.52%
2勝8敗   37/256 = 14.5%
佐藤佳一郎三段が退会となる確率
        247/256 = 96.5%

現在30番手の平田3段も昇段の可能性は残っている。
平田三段が昇段となる対戦表を作ることができる。



263 :名無し名人:03/07/06 20:21 ID:u1cYDamH
阪口昇級しないかな〜。
小学生準名人がんがれ!

264 :名無し名人:03/07/06 20:27 ID:02qT9FAG
それでですね、前回第32期の結果は、
私みたいな過去の結果から今後の展開を予測する者にとっては、
前提が打ち破られるというか、存在価値を問われるというか、
なんともトホホな結果となりました。

32期開始時点で、島本四段のレーティングは28人中26位。
さらに8回戦終了時、3勝5敗。
そのときの私の計算では、勝率が1/2とした上で、
昇段可能性100万分の1634 次点の可能性100万分の3101
レーティングを加味した場合は、
昇段可能性100万回の計算で1度も起こらず 次点の可能性100万分の7

この後、9勝1敗の好成績を上げ、
「過去に降段点を取った者は、プロになれない」
というジンクスも打ち破り、見事昇段されました。

私のレーティング予想には何の価値もないということもあわせて証明されたわけで。
個人的にはがっかりです。はい。
とりあえず勝率を1/2とした結果だけ書いて退散することにします。


265 :名無し名人:03/07/06 20:54 ID:gRBCLK98
プロになってから島本は(ry

266 :名無し名人:03/07/07 00:28 ID:Syy3qJ0q
いよいよ今日例会日だね
直接対決は阪口−高野、高崎−戸辺のみ
好スタートをきったメンツが全然取りこぼさない展開が続いてるだけに、
ここらあたりで荒れそうな予感。


>>265
島本プロデビュー後
○村田 ○児玉 ●天野アマ ●大野 ○長沼
もうちょっと様子見かな

267 :名無し名人:03/07/07 00:36 ID:ZlSa3kf5
順位戦をマイナー棋士に負けてるのが減点ポイントだな。

268 :ノルマントン号って何?と言うバカ:03/07/07 00:43 ID:0JFNxseY
スイズ三段がんがれー

269 :名無し名人:03/07/07 00:59 ID:JLyB7Nn9
ツにてんてんです。

270 :名無し名人:03/07/07 09:44 ID:xnokoEF4
>>264
だから100万分の1以下の奇跡が起きたということで。


271 :名無しiさん:03/07/07 10:21 ID:CIQtqMPi
女流育成会  平成15年度前期
Aクラス 
貞升 南 16 東京 7−1
中村桃子 15 埼玉 7−1  関東研修会D2




272 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/07/07 20:28 ID:bNzDXLyY
水津の結果ですが。。
http://www.kansai-shogi.com/3league33.htm では7勝5敗
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/33.html では8勝4敗

この一枚は大きすぎる。。どちらが正解でしょうか??
関係者の方ご対応お願いします。。

273 :名無し名人:03/07/07 20:55 ID:sy09ag0u
佐藤佳一郎さん、お疲れ様でした........。

水津は8勝4敗(7番手)が正しいようだけどもう1敗もできない
ようですな、最後に村山×阪口戦があるけど5敗では苦しい感じ。

274 :名無し名人:03/07/07 21:01 ID:xnokoEF4
○和田−水津●のようだから8勝4敗と思われ。

佐藤佳…… ゜・(ノД‘)・゜・

275 :名無し名人:03/07/07 21:09 ID:LA7AwZLQ
水津三段って村山にも阪口にも勝ってるんだよな……。
取りこぼしが多くてすごくもったいない。

276 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/07/07 21:10 ID:9ID1Gt8H
関西のほう直ってましたね。。どうもです。。

277 :名無し名人:03/07/07 22:03 ID:53X2erd7
http://www.kansai-shogi.com

278 :名無し名人:03/07/07 22:24 ID:/wz/R+we
やはり村山は安定して強い。前回も島本なんて弱い香具師ではなく
村山があがるべきだった。

279 :名無し名人:03/07/07 22:51 ID:dQYoD7I7
>>278
三段リーグって安定性がある棋士はかえって不利だからね。

280 :名無し名人:03/07/07 23:05 ID:L2xC4lYN
奨励会は1発勝負というか、運やめぐりあわせで決まるところがあるし
若い棋士の才能を伸ばすようには必ずしも働いていない。
ちゃんと実力を蓄えた棋士が順当に上にあがっていく制度でないと。
羽生も、自分のことを振り返って、奨励会は勝利優先主義で、持ち時間も
少ないから、本当の意味で将棋の実力を伸ばせないと言っているしね。

281 :名無し名人:03/07/07 23:15 ID:xnokoEF4
次点になったのは最終日に島本、西尾との直接対決で連敗した
村山自身の責任だろ。
この2人が昇段者した事に関しては片上の責任でもある。

村山が成長するために必要な回り道だったと考えるべき。


282 :名無し名人:03/07/07 23:59 ID:PfB/oATp
肥やしやりすぎて根腐れすることもある

283 :名無し名人:03/07/08 00:16 ID:AmXjViiX
三段リーグ 12回戦終了
10-2 村山 阪口
9-3 中村亮 佐藤和 高崎
8-4 高野 水津 戸辺
7-5 片上 和田 佐藤慎 中村裕
6-6 佐藤天 村中 津山 本田 金井
5-7 遠山 廣瀬 堀尾 荒木
4-8 伊藤 菊地 野島 関口 長岡
3-9 菊池 佐藤佳 平田
2-10 天野

上位がおそろしく崩れない。
今期の昇段ラインは最低14-4になりそう。
高野との直接対決を制した阪口だが、最終3戦が佐藤和・中村亮・村山
と最強メンバーなのでまだまだ見通しが立たない。
村山は次からがチャイルドブランド4連戦。最終日までに決めそう。

284 :名無しさん:03/07/08 00:22 ID:MIJUfklI
なぜ?
関東研修会
上田初美 B2 退会
中村桃子 D2 退会
小林真理 D2 退会

285 :名無し名人:03/07/08 01:03 ID:492nmRln
>>283
確か前回も、中盤まで数名が走ってたよな。
その後一気に混戦になった。まだ分からないよ。

286 :名無し名人:03/07/08 01:19 ID:2WwQ1NON
>>285
【第32回】
9−3 村山 佐藤天
8−4 片上 阪口 水津

【第33回】
10−2 村山 阪口
9−3 中村亮 佐藤和 高崎
8−4 高野 水津 戸辺

前回よりハイペースな上に、全然厚みが違う。
それに前回昇段争いに絡んだ実力者が顔を並べてるので
崩れそうな気配もない。
今回はかろうじて5敗で阪口・中村亮より順位が上の
片上までだろう。


287 :名無し名人:03/07/08 01:21 ID:/CdtCoo5
佐藤佳一郎さん、ずっと応援していました!

288 :名無し名人:03/07/08 03:10 ID:8Zd7CM1t
>>280
将来タイトルを争ったりAに上がったりできるレベルの「実力」ならば
遅かれ早かれ抜け出せるので問題ない、というのが将棋連盟的な考え方
なのだろう。
(言い換えると、C級止まりレベルの才能と実力の奨励会員が卒業でき
 ないことが頻発する制度でもかまわないと考えている節あり)

289 :名無し名人:03/07/08 04:08 ID:387k9kRg
 >>288
 なるほどね。つまり、選抜の段階から、将来出世しそうな
超エリートのみを通す、門戸超狭い系にしてる、てことね
(ちょっと言葉ヘンだけど)。ここを抜け出せないようじゃ、
仮に特例でプロキシにしてあげたとしても、C級止まりレベル
なんじゃないの? それぐらい入るのは厳しくしてるよ、ウチは
もうC級止まりは要らないよ、っていう。。
 まぁ、それを考慮しても、今の2人昇段ていうのはキビし過ぎ
る気がする。ここまでキビしいと、運やめぐりあわせ、てのも
出て来ちゃうかもね、多少だけど。

 


290 :名無し名人:03/07/08 04:31 ID:l/lWcOEv
佐藤佳、終わりましたか・・
修業時代は穴熊禁止とか寝言言ってる師匠でなければ
上がってたかもしれないと思うと悔やまれますね・・

291 :名無し名人:03/07/08 05:10 ID:tENCTAir
>>288
しかし、羽生が批判しているように、奨励会の将棋は持ち時間が少なく
勝敗だけが重要とするアマ将棋みたいになっている。
3〜4週おきに1日に2戦もするようなやり方もおかしい。三段は
リーグ戦だけなんだから、もっと対戦数を増やして、なるべく総当たり戦に
近づけるようにしたらどうだろう。

>>290
修行時代は穴熊禁止というのは正論だが、持ち時間が少ない今の奨励会の
将棋では、不利になるのは否めない。システムが悪いというしかないな。

292 :名無し名人:03/07/08 07:14 ID:wc2glK5G
>>284
はつみんにはかなちゃんがくるまでがんがってほしかったな。

これで女流の線がどんどん細くなる罠

293 :名無し名人:03/07/08 07:43 ID:8Zd7CM1t
>>289
>超エリートのみを通す、門戸超狭い系にしてる、てことね
というか、その表現を借りると
「超エリートさえ間違えなく通れれば、他の通過者には
 多少間違えがあってもかまわない」
といったところか。

>>291
三段リーグを1日1局の総当りとかにした日には、運営が大変
なので奨励会幹事はフリクラ棋士くらいしか引受け手がいなく
なりそう。するとこんどはジェネレーションギャップが(^-^;

294 :名無し名人:03/07/08 08:34 ID:rvQKuw+a
でも超エリートですら三段リーグを抜け出せないでいると、その間にただのエリートになって
しまいかねない。連盟は時間の大切さを理解してない気がする。

295 :名無し名人:03/07/08 09:09 ID:rNMnXZeU
新チャイルドブランド本命の中村亮キターって感じがする。
いくら狭き門でも、彼と佐藤天、廣瀬らは
いずれサクッと抜けるような気がするんだよな・・・。

296 :名無し名人:03/07/08 09:40 ID:GwEttUGX
新四段を年間4人から6人ということにすると、
10年間で20人棋士が増えることになる。
これでは、連盟の財政が持たないだろう。
三段リーグ制度を作った理由が、財政なんだから。
それに今は、「早指し選手権」が廃止になり、
連盟の収入が減少して、更に厳しくなっているんじゃないの。
C級2組降級即現役引退という制度を作れば可能かもしれんが、
棋士が賛成するとは思えないよ。


297 :名無し名人:03/07/08 09:43 ID:tXF1rtXC
フリークラスの棋士ってどれだけもらえるんだっけ?

その額によっては、正規の昇級とフリークラススタートの枠も可能になりそうだが・・。



298 :名無し名人:03/07/08 10:37 ID:oxivC1xV
フリクラって基本給0だったと思う。
それでも対局料はもらえるはずだから、棋士が多くなって
全体の手合数が増えれば出費も多くなる。

299 :名無し名人:03/07/08 13:10 ID:8Zd7CM1t
>>294
三段リーグをなかなか抜け出せないような「超エリート」棋士では、
現行制度が続けばしょせんC2やC1でつかまってしまうのがオチ
なので(^^; ヤシキトカ

300 :名無し名人:03/07/08 13:18 ID:GSl0HESd
300

301 :名無し名人 :03/07/08 13:52 ID:gKRpCsHe
>>298
フリクラは基本給ありだよ。マリオ氏が以前、自分の掲示板で
説明しておった。

302 :名無し名人:03/07/08 14:18 ID:MYGN0XXM
>>290
>>291
確かに、奨励会の将棋は穴熊が多すぎる。
穴熊のパイオニア、大内九段が、早指し系の将棋では穴熊禁止にした方がいいと
提唱したことは有名だが、奨励会の将棋も今のように持ち時間が少ない状態では
穴熊を禁止にした方がいいよ。
早指しの穴熊将棋だと、終盤のちょっとしたミスで勝負が決まってしまうことが多いし、
偶然の要素が大きくなって棋力が十分に反映されない。せっかく素晴らしい素質を
もった若手が現れても才能通りに成績があがらず埋没してしまう可能性もある。

303 :名無し名人:03/07/08 18:37 ID:lmKkaDNx
>>301 知ったかすんな。ないよ

あと、女流や研修会の話題はスレ違い。

304 :名無し名人:03/07/08 18:53 ID:ykE0m68Z
佐藤さんはずっと長期にわたって好成績をあげていたのに、、、
最後の数年間は年齢制限のプレッシャーとの戦いだったのかな?
将棋の実力を伸ばすどころではなかったんだろうね。

305 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

306 :名無し名人:03/07/08 22:02 ID:B3/hDk0g
>>302 アマ四段あればわかると思うが、穴熊無しなんて将棋じゃない。
現代将棋は穴熊を中心に回っている。

307 :名無し名人:03/07/08 23:41 ID:th0zGeDT
最近、ずっと長期にわたって好成績をあげているヤツは逆にマークされて
不利な気すらするんだが
まぁとりあえず3段リーグ人大杉だと思うんで
これだったら2段リーグ作って3段リーグは定員制にしてほしい
個人的意見では3段リーグを10人で2回総当りの18回戦でもよさそうな。
もしくは持ち時間長くして9回戦でもいいかも・・・。

308 :名無し名人:03/07/08 23:44 ID:N1KJf5HQ
最近、ずっと長期にわたって好成績をあげているヤツは逆にマークされて
不利な気すらするんだが



何の世界でも一緒だべ

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :名無し名人:03/07/08 23:46 ID:xPhMFc/X
本間先生の引退について。
最終局は、5月末の竜王戦5組残留決定戦でしたが、
日本将棋連盟HPにもあります通り、2003年3月31日付けで引退されているので、
5月末の竜王戦5組残留決定戦は、アマチュアで参加されていました。



311 :名無し名人:03/07/08 23:48 ID:N1KJf5HQ
>>310 んなはずないだろ

312 :名無し名人:03/07/08 23:50 ID:gR0Ye5PA
>>310
意味不明。解説キボンヌ

313 :名無し名人:03/07/08 23:56 ID:8YU/v8AJ
佐藤佳、乙
ということで彼の三段リーグを振り返ってみたい。
まず最初の3年は5→8→8→9→9→6と冴えず。
しかし第25回リーグでは13勝! 26回は8勝と落ち込んだものの、
27回から12→11→11→11→11と常に昇段戦線のど真ん中にいた。
前期は中盤コケたものの、ラスト4連勝でさすがはモノが違うと思わせ、
今リーグでも有力候補だったが・・・

3位1回・4位3回、29回リーグでは最終局に勝っていればフリークラス、
さらに31回では自力で最終局を迎えたものの痛すぎる負け。
まちがいなく「三段リーグ史上最も四段に近かった男」・「史上最強の三段」。
これからどうするのか分からないが、ぜひとも将棋を続けてほしいね。
ちなみに9歳でアマ名人戦県代表の記録は未だ破られていない。

314 :名無し名人:03/07/09 00:10 ID:D1gAlGZw
韓国の囲碁の奴16歳だってよ、そのぐらいの逸材はいないもんかね。

315 :名無し名人:03/07/09 00:11 ID:7+UUt5oh
>9歳でアマ名人戦県代表の記録

早熟の天才だったんだね。
三段リーグが若手棋士の伸びを止めてしまうという典型的なケース。

316 :名無し名人:03/07/09 00:12 ID:HMCBu9iH
>>313
最近三重県で県代表になった人は何歳でしたっけ?

317 :名無し名人:03/07/09 00:16 ID:Eo3SrTV5
>>314 プロになる難易度が全然違うぞ

318 :名無し名人:03/07/09 00:21 ID:FW/Tm6Fn
>>316
澤田真吾君は2001年当時小学4年生。9才か10才ですね。

319 :名無し名人:03/07/09 00:24 ID:IIfhTx/m
澤田君は昨年森信門で奨励会を受験したが落ちた。
ついでに小学生名人の北山君も畠山鎮門で受験したがこれまた落ちた。
去年から急に規定が厳しくなっちゃったからね。

320 :名無し名人:03/07/09 00:30 ID:FW/Tm6Fn
>>313
データベースをじっくり眺めてみました。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/geneki/079_sato_keiichirou.htm
平成13年に、いいとこ取りで13勝4敗というところがありますね。
実に惜しい。

アマチュア棋界で活躍中の、瀬川晶司の三段リーグの成績。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/taikai/055_segawa_syoji.htm
比較にあまり意味はないが、佐藤の方が勝率は上。

二年間(?)アマチュアでは対局できないけど、プロを脅かす
存在になって欲しい。

321 :名無し名人:03/07/09 00:53 ID:gJFSeBJG
今期昇段レースの展開(各例会終了時)
2−0 村山 阪口 中村亮 佐藤佳 佐藤和 金井 高崎 戸辺

4−0 村山 阪口 佐藤和 高崎
3−1 高野 水津 中村亮 野島 戸辺

6−0 佐藤和 高崎
5−1 村山 阪口
4−2 高野 水津 中村亮 佐藤慎 野島 戸辺

7−1 阪口 佐藤和 高崎
6−2 村山 中村亮 戸辺
5−3 高野 水津 片上 佐藤慎 中村裕

8−2 村山 阪口 佐藤和 高崎
7−3 高野 水津 中村亮 戸辺

10−2 村山 阪口
9−3 中村亮 佐藤和 高崎
8−4 高野 水津 戸辺

今期ほど波風の立たないリーグも珍しい。
初日を終えた段階で、現在の勢力図ほぼそのまま。
みんな取りこぼしは少なく、直接対決も程よく散っている。
まるで上位陣による談合で成績を決めてるみたいな展開だ。

322 :名無し名人:03/07/09 06:39 ID:3nlxdJz5
佐藤圭一郎さん本当に惜しかったですね。何回かチャンスもあったのに。
前に今泉健司三段が居ましたが彼も次点二回取りながら、一回目が規定前でフリー編入が無理だったので
恐らく二人目の三段リーグの壁に敗れた悲劇の天才でしょう。

323 :名無し名人:03/07/09 09:47 ID:GAtjkhAB
>>322
規定がない頃までさかのぼると
小池裕樹三段
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/taikai/013_koike_hiroki.htm
が二回次点を取りながら退会しております。
しかも三段リーグ在籍22期!

他にも、三段リーグで13勝したことがありながら退会した人がいる一方で、
12勝で四段に昇段する人がいたり、いろいろと悲劇があるようです。

324 :名無し名人:03/07/09 09:50 ID:ufSclNFm
天才ですら三段リーグ上がれないかと言うとちょっと疑問だなあ。

325 :名無し名人:03/07/09 09:51 ID:M7JqMRC7
>>323
前期なんか11勝で昇段だもんな。

326 :名無し名人:03/07/09 09:55 ID:MxNonSPY
佐藤圭もう一期おられんのか?

327 :名無し名人:03/07/09 10:04 ID:lUoQf4AD
勝ち越せばいられるはずでしょう? たしか30の誕生日まで…

328 :名無し名人:03/07/09 10:09 ID:lUoQf4AD
>>323
一番の苦労人は
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/taikai/008_syoji_toshiyuki.htm
このひとだな…この記録は生涯やぶられないだろう

329 :調べてみた:03/07/09 10:14 ID:MxNonSPY
満26歳の誕生日を含むリーグ終了までに四段になれなかった場合は退会となる。
ただし、最後にあたる三段リーグで勝ち越しすれば、次回のリーグに参加することができる。
以下、同じ条件で在籍を延長できるが、満29歳のリーグ終了時で退会。

佐藤桂一郎 1977/8/22生まれ 今年の8月22日が満26歳の誕生日
ここまで3-9残り6局全勝しても指し分け

無念・・・

330 :名無し名人:03/07/09 10:16 ID:9oLBu1sx
第33期12回戦終了時点 10回戦までは>>260

01 村山 68.2 12.9
10 阪口 56.7 14.5
11 中亮 20.6 15.6
18 佐和 17.5 13.8
28 高崎 14.1 12.3
02 高野 9.0  10.4
05 水津 8.0  9.0
30 戸辺 2.8  4.0
08 片上 1.4  2.6
17 和田 0.5  1.4
19 佐慎 0.4  1.2
25 中裕 0.4  1.1
06 佐天 0.1  0.3
09 村中 0.1  0.4
14 津山     0.2
24 本田     0.1
26 金井     0.1
03 遠山
07 廣瀬
12 堀尾
29 荒木
---------ここまで昇段可能性あり---------
15 伊藤
16 菊地
22 野島
23 関口
27 長岡
---------ここまで次点可能性あり---------

331 :名無し名人:03/07/09 10:19 ID:lUoQf4AD
じゃぁ、佐藤君ここから全勝してもいみないってことじゃん!
そんな〜・・・。もう1人のベテラン三段の佐藤さんもさみしいけど…。

レベルもさがってきたしそろそろ上がるとおもってたのだが・・・。
前期は11勝であがれ、前々期は12勝。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/league/3dan_league31.htm
それをみると大平はすごかったな。


332 :名無し名人:03/07/09 10:23 ID:lUoQf4AD
こうなったら水津三段に願いをたくすしかない! ガンガレー
師匠が死んで、死んだ師匠より年上の師匠にかわったけど
師匠より先に逝かないでほすぃ


333 :名無し名人:03/07/09 10:24 ID:lUoQf4AD
水津三段の26歳四段の年齢制限まであと2回。

334 :調べてみた:03/07/09 10:30 ID:MxNonSPY
>>328
見たよ。
あまりに酷いな。
18歳三段しかもこの当時は引退年齢が31歳まで、当人は自分が四段になれないなど
これっぱかしも考えていなかっただろう。
成績を全部見て思うことは爆発力に欠けていたこと、最高が11−7
リーグ序盤から負けが先行しやすいこと。
はじめてリーグに参加した時のしょっぱなの5連勝、この時が最初で最後のチャンスだったのか。
運命の分かれ目などどこにあるのかわからん。

335 :名無し名人:03/07/09 10:31 ID:lUoQf4AD
野島崇宏三段の26歳四段の年齢制限まであと0回(11月に26歳になる)
本田啓二三段の26歳四段の年齢制限まであと4回。
平田竜樹三段の26歳四段の年齢制限まであと4回。
佐藤和俊 三段の26歳四段の年齢制限まであと3回。

あぶないのは4人だけみたい。

336 :名無し名人:03/07/09 10:36 ID:lUoQf4AD
いや、スマソまちがってるから、まとめてみる。

佐藤圭三段の26歳四段の年齢制限まであと0回(8月に26歳になる)
野島崇宏三段の26歳四段の年齢制限まであと0回(11月に26歳になる)
水津三段の26歳四段の年齢制限まであと2回。
佐藤和俊三段の26歳四段の年齢制限まであと3回。
坂口三段の26歳四段の年齢制限まであと3回
本田啓二三段の26歳四段の年齢制限まであと4回。
平田竜樹三段の26歳四段の年齢制限まであと4回。

337 :名無し名人:03/07/09 10:53 ID:ciTslFNx
野島もあと一つ負ければアウトってことか。
まぁ7−11、6ー12ときて4−8だからな。
こちらは実力不足ってことで、しょうがない結果か。

338 :名無し名人:03/07/09 10:54 ID:bv76w4cV
>>337 野島三段は次のリーグががラストでしょ

339 :名無し名人:03/07/09 11:49 ID:4Y36BnOF
>>335、336
こうなると今期の水津、阪口、佐藤和の3人は必死だろうな。
チャイルドブランドの大津波が既にきている以上ラストチャンスに近いし。
この3人で昇段&次点を占めればここでは祭りだな。

>>337、338
三段リーグには年齢に限らず5期は在籍できるという規定があるので、
今期をのぞいて野島にはあと2期在籍する権利がある。
以降も勝ち越せば次のリーグに居られるのは他と同様。
29歳までこの権利はある。
しかし、この規定で29歳まで三段に残る(四段にはなれない)神は出て来るのか!?

340 :名無し名人:03/07/09 12:16 ID:3nlxdJz5
でも野島みたいなのは少しおかしいよな。
つまり26歳の誕生日の手前の例会で三段に上がった奴は28越えても負け越しでも
在籍可能で、佐藤圭一郎みたいに前から三段リーグに居る人は即退会なんて明らかに不公平っぽい。
それならいっそ二段までは26までだけど三段は28や29までOKの方が良いと思う。
言っちゃ悪いが野島は五期の間に四段になれる見込みゼロだし。佐藤の方があと三期ぐらい上げれば絶対上がれるし、
上がったら結構活躍してくれそうだし。

341 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

342 :名無し名人:03/07/09 12:32 ID:8F+pHQfj
今の三段リーグは安定した実力よりも運に頼るところが大きいように思う。
このままだと三期連続で新四段高級店になりそうだし。
正直総当りにしてもらいたい。あと新人王戦決勝進出者は四段にしてもいいんじゃないか?

343 :名無し名人:03/07/09 13:28 ID:UhH2/tnR
昨年度勝率2位、今年も12連勝するだど大活躍中で、将棋連盟の理事にもなった北島(37歳)は、
29歳で四段に昇進だろう。
歳をとってからプロになっても努力すれば棋力をアップさせて活躍出来るという
いい見本だね。

344 :名無し名人:03/07/09 13:30 ID:UhH2/tnR
中座もぎりぎりセーフで四段になり涙を流した人だが
序盤研究で有名になるなどプロになってからも十分活躍できている。

345 :名無し名人:03/07/09 13:32 ID:keQRMLOB
プロ将棋が月給制だから、プロ棋士の数を増やせないんだね。

346 :名無し名人:03/07/09 13:39 ID:ZR8+o62G
プロになるのに試験がいるって所が根本的におかしいんだから
3段リーグだとかフリークラスへの参加とか小手先だけの変更してもダメだろ?
なんでプロに連盟が給料払うんだ?
海外のチェスとかゴルフのプロみたいにするか、
プロ野球みたいに、企業がプロ雇うか、
試験がするならせめて、日本のプロゴルファーみたいにしろ。
アマにタイトル取られないと変革なんて無理だろうけど。
いや、アマにタイトルとられても、変わらないかもな...
将棋ソフトにプロが負けるのと、アマにタイトル取られるのとどちらが早いのか楽しみだな。

347 :名無し名人:03/07/09 13:41 ID:OdVyJkig
>>344
中座の85飛戦法への貢献度は、藤井システムにおける藤井の
貢献度とぜんぜん違うよ。体系的な研究に基づいて85飛としたの
ではなく、ちょっと試してみた程度でうまくいきそうにないから
その後は採用しなかったものを、偶然85飛を見た他の棋士が
戦法としての可能性を発見して、公式戦で連採して広がったのさ。

348 :名無し名人 :03/07/09 13:57 ID:u7ATlFN0
>>346
それは間違っている。将棋プロになるのに試験はない。奨励会に
はいるための試験があるだけだ。

それに、君の言っていることは相当的はずれだと思う。
問題の本質は、実力がある棋士がすんなりプロになれるシステムには
なってなくて、かなり運が左右してしまうというところにあるのだよ。
もちろん、アマもトッププロになれる可能性があるならばどんどん
プロにしてもいいと思うよ。

349 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

350 :名無し名人:03/07/09 14:06 ID:ZR8+o62G
>将棋プロになるのに試験はない。奨励会にはいるための試験があるだけだ。
試験あるじゃんヽ(´ー`)ノ それに3段リーグを試験と言わないのは言葉狩り?

>問題の本質は、実力がある棋士がすんなりプロになれるシステムには
>なってなくて、かなり運が左右してしまうというところにあるのだよ。
だから、チェスとかと同じにすればいいと書いてるんだが?

提案に反対って言うなら分かるんだが、
何が「間違っている」のか「的はずれ」と言いたいのか良く分からん。

351 :名無し名人:03/07/09 14:07 ID:u7ATlFN0
トップアマとプロ棋士のレーティングでの比較をすると、
トップアマよりレーティングが高いプロ棋士は現在110〜120人ぐらい。
逆にトップアマよりも下回っているのが30人ほどいる。
アマより弱い棋士は、C1下位とフリークラス棋士。
プロ棋士の新陳代謝がうまくいかず、過剰気味になっているとも言える。
10年ぐらいの計画で、現在より30人程度、有給のプロ棋士の数を減らす
ようにしていったらどうだろう。

352 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

353 :名無し名人:03/07/09 14:14 ID:n2v15agv
まあ、極端な話、現行の3段リーグを改革して、
囲碁の棋士採用試験並みの外来OKにすればいいんじゃないの?
(たしか向こうは、予選シードの院生上位と
その他院生と外部での予選勝ちあがり者のあわせて30人ぐらいの総当りだっけ)

でも、総当りにすると年2回はきついから、年1回の試験かな
(対局日程詰めても総当りだと結構かかるかな?)


それか3段リーグ廃止で3段から全員フリークラスプロとしてデビューにして、
各種棋戦の一次予選の対局料を、増える対局数に応じて若干減らせば財政的には問題が少ない。

アマからのプロ編入は一定の条件を付けてありにする・・。

354 :名無し名人:03/07/09 14:14 ID:OzoMdtDH
>>346
プロ棋士の数を増やしたって何の解決にもならないよ。
それは、日本の囲碁界を見れば納得するよ。
日本棋院、関西棋院合わせて現役のプロ棋士役500名いるけど、
中国韓国に国際棋戦で連戦連敗だよ。
一番大事なことは、切磋琢磨する環境にプロ棋士を置くということだよ。


355 :名無し名人:03/07/09 14:21 ID:ww4VCD3B
>>354
禿同。囲碁の方も状況は悲惨に見える。
囲碁でおかしく思えるのは、やたらと九段がいること。
どこかシステムが変だよ。

356 :名無し名人:03/07/09 14:24 ID:bS77j+V8
しかし、せめてプロゴルフ並にはならんかねー。
月給もらってるから、とりあえず今年全敗しても来年もお金がもらえるとかいうんじゃ、
切磋琢磨する環境とはいえないと思うが。

357 :名無し名人 :03/07/09 14:28 ID:ww4VCD3B
>>356
プロゴルフはトーナメントプロにはなれなくてもレッスンプロで
食べていくという道があるから、実際には、将棋より甘い世界なのかも
しれない。
将棋の場合、50歳でプロを追放されたら、のたれ死ぬしかないだろう。

358 :名無し名人:03/07/09 14:29 ID:d7ASNXST
そんなこといったら、指導棋士としてやってらっしゃる方の立場がないじゃん

359 :名無し名人:03/07/09 14:36 ID:ww4VCD3B
>>358
指導棋士では食べていけない。
将棋クラブも衰退の一途だし、今の将棋人口では、トーナメントプロから
あぶれた熟年棋士が食べていける状況にはない。

360 :名無し名人:03/07/09 14:42 ID:ww4VCD3B
プロ野球の場合は、入団時の多額の契約金が実は退職の時の金銭的な保証の
ようなもので、その蓄えで第二の人生を歩むことが出来るし、
また年齢的にも転職可能。運がよければ球団が再就職先まで斡旋してくれる。
棋士は、30代前半までにプロをやめれば、なんとか転職可能だが、
50歳近くにもなってプロをやめることになったら、のたれ死ぬ
しかないだろうな。

361 :名無し名人:03/07/09 14:47 ID:ww4VCD3B
だから、プロは人数制限すべきだし、狭き門でいいと思う。
ただ、一部悲惨な結果をもたらすかもしれないが、30人程度のリストラも
必要かもしれない。
最大の問題は、才能・実力がある人がスムーズにプロになれるような
システムになっていないということだと思う。
しかも、三段リーグは若い人の才能を伸ばす場というよりも
才能の芽をつみとり伸びを遅らせる場になっているのでないかという
危惧がある。

362 :名無し名人:03/07/09 14:54 ID:s5gmRUj+
だったら、指導棋士として食べていけるように将棋人口を増やすとか、もっと
スポンサーを増やして、若いときに勝って蓄えた賞金で老後を何とか出来る
ようにするとか、将棋連盟内部での年金を充実させてある程度の老後保障を
するとか、何か工夫すればいいんじゃネーノ?

切磋琢磨する環境を作りたければ、内部での生存競争を厳しくするほかない。

363 :理事が考えないので、これでどうよ:03/07/09 14:54 ID:1MiLip5d
奨励会初段以上はプロにする。
 奨励会1級から初段になる資格は現状と同じ。
 アマ名人&アマ竜王は、プロ初段と5戦し3勝以上すれば初段に認定。
 フリークラスは現行と同じ。

順位戦、新人王戦、達人戦を除く各棋戦
 1次予選(奨励会初段〜3段)、2次予選、本戦に分け、1次予選、2次
 予選は勝者のみ賞金(対局料)を獲得。
 現在、敗者にも賞金(対局料)が出ているが、それを1次予選に回す。
 新人王戦の出場資格は、C1以下&プロ5年目までとする。

順位戦
 奨励会初段〜3段に対応させC2の下に、D1、D2、D3を作る。

364 :名無し名人:03/07/09 14:56 ID:OdVyJkig
>>361三段リーグは若い人の才能を伸ばす場というよりも
才能の芽をつみとり伸びを遅らせる場になっているのでないかという
危惧がある。

その懸念はないとはいえないが、山崎のような真に才能のある奴は
三段リーグ時代かなり勝手気ままな自己流将棋を指してても、17歳
では突破できたという印象があるんだが。自分の将棋に自信もてな
くて穴熊連採してる奴らには先の期待はできないよ。


365 :名無し名人:03/07/09 15:00 ID:Vj8CtPb+
>>364
それはそうなのだが、羽生が批判しているように、奨励会では実力が伸びない。
また、それ以上に問題なのは、ダメな棋士が運にめぐまれて四段にあがってくこと。
一度プロになってしまえば、どんなにヘボでもプロのままなんだから。

366 :名無し名人:03/07/09 15:01 ID:6g7Z+xpC
三段リーグを持ち時間6時間にすればいい

367 :名無し名人:03/07/09 15:03 ID:7ZYZNhrp
三段まで上がったらプロと一緒に棋戦の予選受けさせて、
そこでの活躍で4段にさせるってのは?
三段リーグよりいいと思うけど。

368 :名無し名人:03/07/09 15:10 ID:OdVyJkig
>>365
俺は羽生は情け無用の奨励会将棋で、独特の勝負術を身につけ
プロ入り後、真の棋力を身につけたと思う。
いずれにせよ奨励会なんて長くいるところではないよね。

あきらめきれないベテランリーガーたちの気持ちは痛いほど
わかるんだけど・・・・。

369 :名無し名人:03/07/09 15:10 ID:eiPoUKrU
予想通り>>362はスルーか。

C2下位と三段リーグ上位との入れ替え戦はどうよ。熱い戦いが繰り広げられて、
嫌でも世間の注目は高まると思うが。

370 :名無し名人:03/07/09 15:13 ID:6g7Z+xpC
>>369
高まらない。世間は羽生しか知らない。

371 :名無し名人:03/07/09 15:15 ID:8IVtTWON
そうかな。サッカーでJ1とJ2の入れ替え戦をやってたときは、結構盛り上がったと思うけど。

372 :名無し名人:03/07/09 15:21 ID:6g7Z+xpC
将棋には地元サポーターとかいないし。

373 :名無し名人:03/07/09 15:28 ID:SPm7xsG7
まぁいいや。じゃあ、50歳過ぎたプロ棋士を追放しないようにして(追放したらのたれ死ぬ
しかないなら追放できないよね)、今以上に切磋琢磨する環境を整えつつ、将来有望な
新人がプロ棋士になれないことがないような仕組みを誰か他の人が考えつくまで待つほか
なかろう。

374 :名無し名人:03/07/09 15:31 ID:Qrn5DzFS
世間では将棋といえば「羽生メイジン」だからね。
佐藤さんが名人のときも、丸山さんが名人のときも、、、
ゴルフと比べれば、あっちにはレッスンプロというのがあり、囲碁と比べると、
背後に強力なスポンサー(財界のバックアップ)がアルかどうかで雲泥の差だからね。
女流棋士の地位の差を見れば明らかだけど。

375 :名無し名人:03/07/09 16:04 ID:qe4ZhYBa
それでも、ゴルフと比べて温いシステムだよな。トーナメントプロは、毎年相対評価で
一定以上の成績を上げないと翌年のシード権を失うし、シードされたといっても、
何の金銭的な保証はなくて、大会に参加して予選を通過しないと賞金はびた一文で
ない。もちろん、交通費や宿泊費、グリーンフィーやキャディーへの報酬など必要な
経費は、自分が獲得した賞金からやりくりしないといけない。実際には多くのトーナメ
ントプロは、自力でスポンサーを見つけてきて、ある程度生活していく目処をたててい
るみたいだけど、シード権も維持できないようじゃスポンサーにも見限られるだろうし。

トーナメントプロを目指す場合でも、奨励会のような育成機関はなくて、大半は
ゴルフ場で研修生として勤務しながら、仕事の合間を見て練習に励んでいるわけだ。
トーナメントプロを目指して挫折した場合、レッスンプロとして生計を立てていける
余地は、将棋と比べれば大きいのかもしれないけど、不安定なことには変わりない
んじゃないかな。どっちも大変だろうけど、トッププロとしてやっていく大変さという
点ではゴルフの方がきつそうに思える。プロとしての寿命もゴルフの方が短そう。
スレ違いスマンね。

376 :名無し名人 :03/07/09 16:19 ID:Wcy37IFf
>>375
しかし、プロゴルフの賞金は相当下の方でも出ているのにいつも驚く。
だから、シード権を失うレベルでも賞金だけで年収1千万軽く超えているからね。
将棋棋士で賞金・対局料だけで1千万超えているのは上位10人くらいでしょう。
やはり、日本のプロ・ゴルフは甘い世界だと思うよ。だから世界級の選手が
出てこない。むしろ厳しいのはテニス、サッカーだが、それでも、選手として
活躍するのは20代までなので、かえって引退後の融通性があるし、「のたれ
死ぬ」可能性はない。

377 :名無し名人:03/07/09 16:23 ID:CM+McL3X
 ゴルフのトッププロとしての維持の大変さについては
よくわかった。しかし、ここは「プロになりにくさ」「門戸の
狭さ」を語るところなんでね。その点では、どうなんだろうね。
 「どうなんだろうね」と云ったのは、ゴルフの「プロテスト」
の倍率とか知らないからさ。半年に一回、プロキシが2人誕生する
と考えると、多く感じるのは確かだけどね。実際はキツイだろうな。



378 :名無し名人:03/07/09 16:40 ID:3nlxdJz5
とりあえず現在の問題点は三段リーグにあるね。
現在活躍している羽生や森内や佐藤康は三段リーグの経験は無いし。谷川も無いか。
故村山九段もリーグ前のプロだし。
それを見ると現在A級棋士の大半が三段リーグ未経験者となっている。
これは三段リーグは育てているのでなく、潰しているのだと言える。
だが初段からプロ棋士もいろいろ問題がある。
やはり一度プロにしたら簡単にはリストラは出来ないだろう。
(それをやると親がプロを目指すのを止める。またプロの意味も無くなる)
それに幾ら対局料を減らしても仮に今、初段からプロにすると初段の数を考慮しても
増えすぎだし。
それに先日将棋世界に連載されていた元奨励会員加藤二段だが、彼のような乱暴な人間でも
プロ棋士となってしまう危険もある。これは将棋界としても好ましい事ではない。
解決策としては、三段からプロにして二段から三段への昇段規定は現行維持。
三段リーグは名称をC3リーグとして他の期戦参加も認める。
そしてC2から降級するとC3となりそこから落ちてフリークラスとしよう。
だがフリークラスも規定変更して、転出者は全員65歳を定年として転落者も60歳までは
現役を可としよう。冷静に考えて50で首になったら生活もやばいだろうし、元プロ棋士が
のたれ死ぬなんてのが頻繁にニュースになるのも忍びないし。
またアマチュアからのプロ編入も認めよう。
アマ名人と竜王は基本的にプロ編入有りで良いだろう。
そして参加する銀河戦や竜王戦や新人王や全日本プロの成績でどのクラスからスタートかを決定すると。
瀬川アマとかも実力を考慮するとプロにしても良いし。


379 :名無し名人:03/07/09 16:55 ID:gUG8+kkS
>>377
俺も良く知らなかったので、ちょっと調べてみた。

ttp://www.areasw.com/golf/db/da00006.htm

ゴルフが上手い18歳以上の人なら、ほとんど誰でも受験資格があるみたい。

年間50人程度がプロゴルファーの資格を得ているみたいで、最終予選だけみると
倍率は2.6倍か。最終予選=三段リーグと考えると、将棋にくらべて遙かに門戸
が広いみたい。

380 :名無し名人:03/07/09 17:00 ID:ueRMwqUx
×最終予選
○最終プロテスト

381 :名無し名人:03/07/09 17:15 ID:2bqlrfG/
ついでにコレ。1999年の結果。
ttp://www.golfdigest.co.jp/tour/jgt/1999/99protest.asp

トップと最下位のスコアの差をみると、たった二日間の競技の成績でその年度の合否を
決めるシステムのプレッシャーの大きさが想像できる。そういう意味では厳しいのかも。

382 :名無し名人:03/07/09 17:32 ID:/MWksMyZ
プロ試験なんていらないと思うけどね。
各大会、棋戦にランキングをつけて、予選参加資格を争えばいい。
まあ今のプロ制度のままでも、タイトル予選への女流、アマの参加人数制限
とか無くすのでもいいけど。
個人的にはアメリカのプロゴルフの制度に近いものがいいな。

383 :名無し名人:03/07/09 17:43 ID:Qrn5DzFS
>>382
少し前の女流棋士問題とも関連するが、「プロ」を名乗るなら福利厚生とかがしっかりしていないと、
世間からは相手にされないよ。

プロ全員に最低限ある程度の収入や生活水準を保証する必要がある以上、
プロの数を制限するのは当然では?

3段リーグの改善余地はかなりあると思うが、「初段でプロ」となると、いかがなものかと思う。

384 :名無し名人:03/07/09 17:48 ID:PqgZR9Un
>>378

熱い意気込みは判るのだけれど…

>現在A級棋士の大半が三段リーグ未経験者となっている。
>これは三段リーグは育てているのでなく、潰しているのだと言える。
因果関係が不十分で短絡的過ぎる。せめて、
「○○と××と△△のように三段リーグに長くいて潰された棋士が…」
といった実例を示さないとね。

後段の提案も、どうして「乱暴な人間」を排除する解決策に
なっているのかの理由が示されていない。

385 :名無し名人:03/07/09 17:56 ID:Kw0kde1H
>>376
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/syoukin/syoukin.html

一応ベスト20の田中九段でも1300万はあるから、対局料で1000万以上稼いでる
棋士は、20人以上はいる。正確に何人いるかは俺は知らない。

少なくとも底辺プロでは、収入が保証されているという点でゴルフより甘いことは
確かなんじゃネーノ?

>>383
最低限の収入の保証があるプロは、個人競技では将棋だけだと思う。
別に最低限の収入や生活保障があるのは、結構なことだと思うけど。

386 :名無し名人 :03/07/09 18:07 ID:ni6nKFQt
>>385
ゴルフ関係者ですか? 随分、ゴルフ擁護しているけど、
バブルの時代が崩壊しても、相変わらずわけのわからん低レベルの
トーナメントばかりたくさんある日本のゴルフは何とかなりませんか?
北海道在住ですけど、ゴルフ場のおかげでどれだけ自然破壊がすすんでいることか。
農薬散布もひどい。
日本では接待用に使われているけど、無くてもやっていけるわけだから
ゴルフなんか無くなった方がいいのでは?

387 :名無し名人:03/07/09 18:15 ID:dr5rgLyf
ゴルフ擁護と言うよりは、将棋批判なんだけどね。

だって、将棋のプロをあきらめてアマになった人が、朝日オープンとかでプロ棋士を
コロコロ負かしている(といったらいいすぎですか?)現状をみたら、なんかおかしいと
思いませんか?おれはおかしいと思うよ。

388 :名無し名人:03/07/09 18:22 ID:9oLBu1sx
本来はこういう話題のために↓が用意されているんだけれど。

★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/

ま、一日ぐらいの大賑わいならいっか。
3日以上この議論を続けるんなら移動してね。

389 :名無し名人:03/07/09 18:23 ID:PGq5ISo5
プロになってもたいした実績を残せなさそうなあまり有望でない3段に
師匠がちゃんと「あきらめろ」と言うべきだと思う。
その後の世話まで出来ないで名前だけ貸す四方が多すぎるのが,
最大の問題ではないかなぁ〜

390 :名無し名人:03/07/09 18:46 ID:ni6nKFQt
>>387
それは二つの問題を含んでいるな。
一つは朝日側の話題づくりにのせられている、ということ。
実際には、最初は弱い下位棋士ばかりにあたっているからアマが
結構勝つが、昨年もすぐにアマは全員消えてしまった。
アマにわざと弱いプロ棋士をあてて、話題づくりをしていると思われても
仕方がない。
しかし、根本的な問題は、桐山、瀬川、今泉といった奨励会脱落組に比べ
C2級下位やフリークラス棋士が弱いということだろう。本当に実力があって、才能がある人
だけがプロになれるシステムならいいが、ヘボでも運にめぐまれて
プロになっている人がいるということだ。

391 :名無し名人:03/07/09 18:50 ID:ni6nKFQt
>>387
といっても、他のスポーツがダメで、趣味でやっていたゴルフでプロになって
結構成功するなんて甘いプロ競技はゴルフとボーリングだけだろう。

392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :名無し名人:03/07/09 19:09 ID:flVUES60
>>390
うん。将棋の場合、弱いプロを切り捨てることが出来ないから、そのしわ寄せが
これからプロになろうとしている新人の方にいってしまってるんだと思う。
だから、三段リーグをどうすればいいのかは、プロ全体のシステムをどうするかという
ことと切り離しては考えられないと思う。今のままだと、桐山、瀬川、今泉につづく
奨励会出身アマは量産されていきそうだし、そうなるとアマ上位は、プロ下位より強い
のが当たり前というイメージを世間に植え付けて、結局はプロ将棋界が損をするのでは?

>>391
そういう実例があるのかどうかしらないけど、ゴルフが上手ければ、あるいはボーリング
が上手ければ、プロになれるという仕組みは将棋界が見習うべき所ではあるかもしれま
せんね。

395 :名無し名人 :03/07/09 19:18 ID:ni6nKFQt
>そういう実例があるのかどうかしらないけど、ゴルフが上手ければ、あるいはボーリング
>が上手ければ、プロになれるという仕組みは将棋界が見習うべき所ではあるかもしれま
>せんね。

それは、「仕組み」の問題じゃなくて、プロと、趣味でやっているアマ
(しかもトップアマでもない純粋の素人)のレベルが大差ないということでしょう。
将棋の場合は、トップアマは事実上はセミプロと言ってもよいし、実際、
彼らは、だめプロよりもずっと真剣に将棋の勉強をやっている。

396 :名無し名人:03/07/09 19:33 ID:Cb/gJx/g
>>395
失礼ですが、あまりにも繰り返し書き込まれるので、スレ違いを承知で念のためお伺
いいたしますが、「趣味でやっていたアマチュアゴルファーで、プロに入ってそこそこ活躍
している選手」の実例を2-3あげていただけますか。

もしよろしければ、ゴルフでアマとプロの差がそれほどないということも示していただ
ければうれしいです。ゴルフでは、ほとんどの競技がオープン形式で、アマチュアでも
資格を満たせば参加できますが、実際にはアマチュアは予選を通過するのも希なこと
だと思っていました。

397 :名無し名人 :03/07/09 19:49 ID:RH7m65Ji
>>396
というか、日本プロゴルフ界で最大の実績をあげたジャンボ尾崎は
プロ野球時代の趣味を生かした転職組だろう。

398 :名無し名人:03/07/09 19:50 ID:5HdJn78U
もうプロもアマも関係無しで全ての棋戦を始めようね。朝日も2年トータルで
アマの勝ち越し。理由として十分でしょう。

399 :名無し名人:03/07/09 20:00 ID:vW76gd2Y
>>398
ええ???
それは弱い棋士とばかりあたった1回戦のことで、去年も2回戦あたりで
アマは全滅してしまったと思うが。。。。

400 :名無し名人:03/07/09 20:02 ID:FOMxpnJO
>>397
はぁ、ナルホド。趣味でゴルフをやっていた尾崎将志が、プロゴルフ界のトップになる
位だから、他にも趣味でやっているアマチュアゴルファーもプロでそこそこ活躍できる
だろうとの推測の元、ゴルフではアマとプロの差はないと、そうおっしゃるわけですか。
オソレイリマシタ


401 :名無し名人:03/07/09 20:50 ID:b9bi9qcZ
でも、論理的におかしいよな。プロになって以降の成績はあくまでもプロとしての成績と
するべきだし、プロになる以前は将棋だろうがゴルフだろうがアマチュアだろ。元々スレ
違いだし、2chだし将棋の話題だから、多少論理的におかしな書き込みがあっても普通
なんだろうな。ブツブツブツ・・・


402 :名無し名人:03/07/09 21:04 ID:6g7Z+xpC
将棋をやる人の知的レベルなんてこんなもん

403 :名無し名人:03/07/09 23:13 ID:3nlxdJz5
三段リーグはとりあえず廃止した方が良いよね。
中座や木村や大平や山本や高野は三段リーグに長期間居たせいもあるだろうし。タイトルとかの成績が芳しくないのは。
大平とか木村は普通なら既に棋聖とか王座を取れる実力だったのに。
それに古作や小池や斉田や城間や瀬川や松本や秋山といった面白そうな人や底力がありそうな人材も消しているし。
今期の佐藤もそれに当たる。
これ以上有能な人材を三段リーグで潰してしまったり、プロへの道を絶つのは勿体無い。
一刻も速い改善が必要だろう。

404 :名無し名人:03/07/09 23:16 ID:YBKNuEtg
>>403
残念ながら、その発言は根拠に乏しくは無いか?
三段リーグに欠点がある事は認めるが。

405 :名無し名人:03/07/09 23:59 ID:wbPbdV6A
三段リーグをおっこちゃったひとも、可能性は低いだろうけど竜王戦で挑戦者に
なっちゃう事だってあり得るんだから、将棋が好きならつづけてくらはい。
アマなんだから、将棋で負けたってたいしたことないだろうし、自分に向いた仕事が
見つかって、そっちの方が楽しくなっちゃう事だってあるから、元気ダシナーヨ。

406 :名無し名人:03/07/10 00:03 ID:q+NSB5FO
第12回三段リーグ
15−3 ☆川上
14−4 ☆久保 田村
13−5 行方
12−6 鈴木大

第15回三段リーグ
15−3 ☆矢倉
14−4 ☆鈴木大
13−5 金沢
12−6 木村 勝又 近藤

今期はこのときみたいなハイペースな展開になりそう

407 :名無し名人:03/07/10 00:11 ID:EQIA8f+r
佐藤桂→大学病院→育成会→女流2級→女流三段→→女流棋士制度廃止
→公式戦80勝により四段 (゚д゚)ウマー

408 :名無し名人:03/07/10 01:06 ID:zX//6pr8
 川上 猛は三段リーグ1期抜けのくせして全然ダメだよな。
去年の順位戦はまぁまぁだったけど。タイトルにも縁がないし
10年もC2にいる。2期目で早くも降級点取ってるし。
 こういうクソがいるから、運だとか何だとか云われるんだ。
 最近の新四段も負けまくりのクソばっかだし。



409 :名無し名人:03/07/10 01:09 ID:PsvbB6n2
7月上例会 好調な有段者
【二段】
島村 (23) 8−3、4連勝
藤田 (14) 8−4

【初段】
田中悠 (18) 11−4
一瀬 (22) 8−3
佐藤秀 (19) 10−4
池田 (19) 8−3
牧野 (15) 8−3

前回7人、今回5人だった三段への補給は低調。
来期の新三段=ゼロもありうる。

410 :名無し名人:03/07/10 01:22 ID:2GkBvIxb
>>408
やはり、三段リーグはもっと持ち時間を多くし、
かつ総当たり戦にすべきだよ。
じゃないと、運だけで四段になる人が必ず出てくる。

411 :名無し名人:03/07/10 01:23 ID:zX//6pr8
 漏れは東京だけど、関西奨励会の「すいづ」と「柴垣」を
Owenしてるよ。もちろん、大した根拠はない。
 二人ともケツに火が付いてきてるので、がんがってほしい。


412 :名無し名人:03/07/10 01:23 ID:iXs17XV2
他のことをしながら(働きながら)、プロを目指すのが難しいのは
何とかならんかな。普通に就職して生活を維持しながら、プロの
試験(リーグ戦かもしれないけど)を目指すのは、ありでいいと思う。
勿論、年齢制限無しで。人間、遅咲きだっているんだし。
定員全部とは言わないけど、半分くらいは。
あと勝てなくなっても暫くプロに居座れるのは将棋くらいじゃない?
これも改めないと。

413 :名無し名人:03/07/10 01:27 ID:zX//6pr8
 >>410
 んだんだ

414 :名無し名人:03/07/10 01:47 ID:aJDaBHYJ
>>410
それだと現行の1日2局・年2回の3段リーグは組めそうにないから、確実に年1回になりそうだね。 

そして年1回の場合、仮に最終採用試験の前に、外来者を迎えるための予備試験をやったとして

総当りでの最終試験で参加者30〜35or40人の中で4人通過は多いのか少ないのか?

415 :名無し名人:03/07/10 01:53 ID:Qnv+8ttr
>>414
>確実に年1回
早々と消化試合が続出してヤオの温床になりそう

>参加者30〜35or40人
これだと奨励会級位者レベルがうじゃうじゃ参加しそう
三段リーグ退会者も参加OK?

416 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

417 :名無し名人 :03/07/10 01:59 ID:7PFshgwd
>>414

(1)三段リーグを上位リーグ15人と下位リーグ15〜20人に分けて
総当たりで年2回開催。
(2)上位リーグの中から2人を四段に昇級させる。
(3)上位リーグの成績下位5人と下位リーグの成績上位5人を毎回入れ替える。
(4)持ち時間は、現行の90分より大幅に増やして4時間とする。
(5)上位リーグの年齢制限は撤廃するが、下位リーグは年齢制限を厳しくし
 新陳代謝を活発にする。

以上のような改革案を考えましたが、どうでしょうか?

418 :名無し名人:03/07/10 02:07 ID:5Xu9o4y6
>>415
>>確実に年1回
>早々と消化試合が続出してヤオの温床になりそう

ヤオについてはわからん。でも他のプロの対局との兼ね合いで、年2回は組めそうにない気がする。
仮に別会場を借りたとしても、持ち時間を長く(仮に1局3時間)して、総当りだと
年2回つくると月7〜8局の対局×5ヶ月といったふうにしないといけないのでやっぱ大変かな?

>>参加者30〜35or40人
>これだと奨励会級位者レベルがうじゃうじゃ参加しそう
>三段リーグ退会者も参加OK?

一応、現在の3段リーグと囲碁の棋士採用試験をベースに考えました。
現行3段リーグの上位は予備試験シードで、残りは予備試験で・・。
予備試験には外来OKなので、3段リーグ退会者もありですが、
年齢制限をどこで区切るのかは難しいです・・。(^^;
年齢制限なしの完全フリーも面白そうですが、最終試験の対局数も多いので・・。


ちなみにこれを導入すると、奨励会が囲碁の院生に近くなりますね。



419 :417:03/07/10 02:10 ID:7PFshgwd
>>418
だから、上位リーグと下位リーグに分割すべきと考えたわけです。

420 :名無し名人:03/07/10 02:13 ID:5Xu9o4y6
>>419
要は3段リーグを2段階にするってことでしょ。

ちなみに外部からの人はどこからどうやって入るの?

初段の奨励会試験を受けるの?  3段下位への編入試験とか??

421 :名無し名人:03/07/10 02:13 ID:Qnv+8ttr
>>417
4時間だったら1日1局だろ。半年で例会日は12回しかないのに
15人で総当り(14局)はムリ。
それに年齢いってる人は下位リーグに落ちたとたんクビ?

422 :名無し名人 :03/07/10 02:17 ID:7PFshgwd
>>421
当然、例会日は増やす必要があるだろうね。それが無理だったら
上位リーグは10人まで減らすしかないでしょう。

年齢いっている人は下位リーグに落ちた途端クビですよ、もちろん。
その代わり、上位リーグを確実に維持できて昇級を常に狙える
実力者には年齢制限を設けないわけです。

423 :名無し名人:03/07/10 02:23 ID:XfgrjCPk
>>422
それだったら今の三段リーグで4期連続勝ち越しで昇段とかいう規定を
付け加えたらいいじゃん。あるいは「4位2回で次点1回とみなす」とか。

1年の昇段者が全員30代40代とかだったらヤだな。

424 :名無し名人:03/07/10 02:26 ID:7PFshgwd
>>423
いやいや、そういう中途半端な強さでは上にあげちゃダメ。
ちゃんと総当たりのリーグ戦でトップに立てなきゃ、上にあげる意味が無い。
40代で昇段というのは事実上あり得ないと思うが、もし出てきたら、それは
それで面白い。

425 :名無し名人:03/07/10 02:30 ID:XfgrjCPk
>>424
その制度だと秋山とか今泉とか佐藤佳は上がれてたの?

426 :名無し名人:03/07/10 02:37 ID:WJHCRNxV
>>425
それはわからないが、実力者ほど昇級のチャンスが高まるし、年齢制限の恐れもなくなる。
三段の中での強豪・上位棋士の総当り戦を勝ち抜ける力が無ければ
昇級できないわけだから、ヘボ棋士が昇級する可能性はずっと小さくなる。

427 :名無し名人:03/07/10 02:45 ID:4Oym7IHt
>>417
囲碁はグッと年齢制限を引き下げたのに、将棋は無制限か・・・
それにプロでは持ち時間減る傾向にあるのに三段だけ増やすの?

428 :名無し名人:03/07/10 02:51 ID:crULZA2N
>>427
いや、下位リーグの年齢制限を厳しくするし、上位リーグから転落したら
年齢制限がすぐにかかってしまうので、事実上は年齢制限を引き下げたことと
同じですよ。実力があるのに年齢制限のために涙を飲むというケースだけを
無くそうという意味です。

現状の90分という持ち時間があまりにも短く、これでは棋士の実力が伸びないという
羽生等の批判を考慮しての措置です。
持ち時間を短いままにしなければならないとするならば、穴熊を禁止にすると
いった措置まで必要になるでしょう。

429 :名無し名人:03/07/10 02:52 ID:Ce68IT/e
>>427
囲碁のアレは改悪だからあまり参考にすべきでない。

430 :名無し名人:03/07/10 03:37 ID:yk5b13BU
>>317
世界選手権2位だよ。

431 :名無し名人 :03/07/10 11:48 ID:fG4ah74P
>>417
ふ〜ん、なるほど

432 :名無し名人 :03/07/10 11:49 ID:fG4ah74P
あれっ?

433 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

434 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

435 :名無し名人:03/07/10 12:23 ID:HDMjKOA1
順位戦以外の全棋戦の予選にアマ枠を作って(正直女流枠はイラネ)
対プロ戦績による成績抜群者のプロ申請を許可するような方向に行けばいいんじゃないか。
全公式戦勝率6割5分以上(年度で切らず通算)、30局いいところ取り勝率7割以上、
棋戦本戦ベスト4進出(王位リーグ残含む)あたりを「成績抜群」の
用件にすれば誰からも文句は出まい。
現在のプロ棋士の中で一度でも上記「成績抜群」を満たしたことが
ある人は少なくともそれなりの実力&成績を残しているはず。

436 :名無し名人:03/07/10 12:37 ID:HEBI/V1u
>>435
奨励会スレからちょっとはずれた話になっているのだが。

437 :名無し名人:03/07/10 13:53 ID:ec9tha2h
>>435
それをやるためには、アマ枠にはいるためにアマ棋戦で
優秀な成績をとった上に、相当な数(100戦近く)プロと公式戦で
戦わないとだめじゃない。他に職を持つアマにとっては大変だし時間が
かかり過ぎだよ。
そんな面倒くさいことせずに、アマ・タイトル保持者で希望者は
奨励会3段として編入して、それを勝ち抜いた者をプロとすればいいよ。
それとは別に、公式戦で大活躍すれば、個別ケースでプロ入りの可能性を
検討すればいい。

438 :名無し名人:03/07/10 14:37 ID:xGUUEG+M
プロは奨励会の初段から(1級から初段になる資格は現状と同じ)にして、
C2の下にD1(3段)、D2(2段)、D3(初段)をつくる。

1)年齢制限なし。 但し、D3で3期連続勝率3割未満の場合は退会。
2)アマ名人・準名人&アマ竜王・準竜王は、希望があれば、D3に所属でき、
  D3で昇級すればD2、D1、C1・・・・A級、名人も可能にする。

439 :名無し名人:03/07/10 15:17 ID:BuhjoJYh
>>438
というか、その場合の「プロ」の定義は?
奨励会棋士だって、アマトップだって、ある意味プロのわけだからさ。

現在のプロの定義は、将棋連盟から給与をもらい、プロ全棋士参加の
棋戦には無条件で出られ、対局料ももらうというものでしょう。
D1、D2の全員にそれを保証するのは無理があると思うし、必要も
ないと思うけど。
417の方が意図が明確だから、D1=三段上位リーグ、D2=三段下位リーグと
読み替えて、そのルールを適用したらどうだろう。

440 :名無し名人:03/07/10 15:45 ID:WLvjVIKo
奨励会三段で退会した者は三年間アマの大会に出られないと言う規定は今もあるのだろうか?
あるならさっさと止めてもらいたいものだ、連盟は何様のつもりか。
その三年間退会者に経済的援助でもしているならともかく、放り出しておいて、あれに出るな、これに出るな
など言えた義理か。
彼らの法的身分はアマ以外の何者でもあるまい、かって身内だったからといって何の関係が無くなってからも
その人達の人生まで指図できると思っているとしたら思いあがりも甚だしい。

441 :名無し名人:03/07/10 15:59 ID:6FMz0hiA
>>440
有段者が2年で、級位者で1年だね。

それについては、将棋世界6月号の提言コーナーで、
西條という読売の記者が復帰規定の見直し(短縮)をいってたけど

この規定の発端は、「アマの大会に元奨励会員が出ているのはどうなのか?」という声が、
アマ棋界(特に地方)で強くあったためそうなったとあり、

だが今は、当時とは状況が変わってきており、
元奨励会員も活躍する一方、奨励会未経験者も活躍しており、
元奨励会員と純粋アマの棋力の差はほとんどないと考えているらしい。

結論は、ファンの意見に声を傾けながら徐々に改定の方向で検討していくとのこと。


442 :438:03/07/10 16:11 ID:xGUUEG+M
>>439
>D1=三段上位リーグ、D2=三段下位リーグ
これがいいかも。(そうするとトップアマはD2からだね)

>棋戦には無条件で出られ、対局料ももらうというものでしょう。
現状の予選の1回戦の敗者(前回の)とD1&D2で予選出場トーナメントを行う
のはどうかな? (つまり予選リーグの出場者枠は現状とほど同じ)
D1&D2の全員に対局料を払うのは無理だろうから、予選出場トーナメントでは、
勝者のみ(敗者はなし)がプロらしくて良いが...

443 :名無し名人:03/07/10 16:14 ID:McfaSuTH
アマのほうの考え方の問題だろ。>奨励会員のアマ規定
プロ団体から経済的なものを含むさまざまな援助を受けて、
将棋の勉強をしてきた人間を純粋なアマだと考えるのは確かに無理がある。

まあ、プロ野球選手のアマ復帰も緩和されつつあるから、
緩和される方向に進むだろうけど。

444 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

445 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

446 :名無し名人:03/07/10 18:58 ID:l5LLlAUb
>>439
改革した結果,40前後で放り出されるプロ予備軍続出になると
今より悲惨な結果になるように思うが・・・


447 :名無し名人:03/07/10 19:01 ID:l5LLlAUb
ちなみに,1950年以降23歳を超えて4段になった騎士で,A級まで上り詰めた
人はわずかに2名だけ。
この現実を見ると,いつまでも引っ張るのが本人のためになるのかどうかよく考えて
あげる必要があるとおもう。

448 :名無し名人:03/07/10 21:04 ID:WN15okcp
>447
誰と誰ですか?

449 :名無し名人:03/07/10 21:07 ID:W+wtBgRt
関根と田丸?

450 :名無し名人:03/07/10 21:21 ID:h9ctrwyy
でも先日フリークラスから強制引退となった本間博五段は21歳でプロ棋士デビューしたわけだし。
早くプロになっても首になる奴は居るし。
それよりもアマの名人と竜王は申請したら付け出し四段でC2編入で良いと思う。
過去に故花村元司九段もアマからプロになって名人挑戦者まで行ったんだし

451 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

452 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

453 :名無し名人:03/07/10 22:27 ID:J2URmU7b
>>450
そこまで優遇する必要ないでしょ。

ところで、花村先生の時代に将棋指しになるにはどうすれば良かったのだ?
誰か制度解説キボンヌ。

454 :名無し名人:03/07/10 22:29 ID:HEBI/V1u
>>450
本間博はサバく振り飛車の気風が存分に生かせる香落ち上手が
異常に得意だった(「平手よりイイ」と言っていたとか)ために
奨励会、特に人数の少ない関西で最上位の三段に上がってからは
プロ入りしてから香落ち上手で星を稼ぎまくった特異な人。

総平手の三段リーグだったらば21では上がれなかったかと思われ。

455 :名無し名人:03/07/10 22:35 ID:HEBI/V1u
>>453
制度と言うほどのものではなかったようだが、升田に香落ちでそこそこ
勝てたのが認められて特例でプロ入り試験を受けられたものらしい。

ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/~kou-higashi/zatuwa/981215.htm

456 :名無し名人:03/07/10 22:36 ID:HEBI/V1u
連続カキコスマソ

>>454
「プロ入りしてから」は消しそこないなので無視して欲しい。

457 :名無し名人:03/07/10 22:39 ID:J2URmU7b
>>455
thx。
これを読むと、花村先生はかなーり特殊なタイプだね。

458 :名無し名人:03/07/10 22:53 ID:FUco/Z3B
>>455
花村はそれ以前に強いと棋士の間で認められていたからで、升田との
将棋はむしろ形だけのものじゃないか?
同じような高い評価のアマが羽生に香落ちで勝ったら、プロに上げても
いいだろうね。

459 :名無し名人:03/07/10 23:21 ID:4lKBixT2
279 名前:涼宮茜 ◆AkanevGO/E [sage ] 投稿日:03/07/10 22:11 ID:9XlCIS4y
最近、服の温度調節が難しくて大変です

>218 姉さん
そうだね、今日もどんより曇り空。
こういうのはイヤんなっちゃうよ。
>219 姉さん
>あ、茜〜。ぼ、暴力はだめだよ〜
なに、いってるのやられたら倍にして返す!
これが基本だよ。
>221
ホントそうだよねぇ。
どうしてあんなところにスレたててるんだか・・・。
これで「また君望厨か!」とかあおりあおられふりふられ。
>222
誰?(白い目)
>228 鑑さん
>でもハッキリして欲しい。
やっぱりこういうのって男がビシッっときめないとねぇ。
みんながつらくなっちゃんだよ・・・。
>272 鳴海さん
姉さんを届けてくれてありがとう。
てっきりそのままお持ち帰りするかと思ったけど〜(悪魔の微笑み)
>274
あー、客Aさんはね。
週に何回かすかいてんぷるに顔みせて、ひかげちゃんをまちぼーけてるらしいよ。
いつか彼女が帰ってくるのを信じて。
バイトしてる姉さんがそういってた。


460 :名無し名人:03/07/10 23:54 ID:dz31hc2t
>>450
ワロタ
今年だったら東野氏(アマ70位クラス)がC2編入でつか?
これまで通り初段編入でいいでしょ。年齢制限を引き上げてかわりに期限を設ける形で。


461 :名無し名人:03/07/11 00:06 ID:7zat7jas
>>460
つーか、キャリア官僚の東野氏にとって職業としてのプロ棋士は
とうてい魅力的ではないかと思われ。
そこまで行かずとも、奨励会編入くらいで仕事をやめようと思う
アマトップはそうそういないはず。

462 :名無し名人:03/07/11 01:10 ID:eh6NsHnm
渡辺五段の日記より

2003/05/23 (金) 棋士総会。
本日は13時より棋士総会。1年に1回東西の全棋士が集合するのがこの日。
2年に1回の理事選挙、三段リーグの次点2回をリーグ1位2位と同じくC級2組に
編入させるかどうかの投票があるので、遅くなると思っていたのだが、18時過ぎに終了。

三段リーグについては、次点2回でフリークラスに入っても10年以内に規定の成績を
上げられないと引退。というのは酷じゃないか。という意見があったので、今回投票を実施。
圧倒的な差で現行通りが多数。やはり、クリアした人(伊奈四段)がいる以上は変えられない。
と思っている人が多いようだ。

463 :名無し名人:03/07/11 01:56 ID:mrcxDnRr
228 名前:鑑 純夏 ◆VO0xSUMIKA [sage] 投稿日:03/07/07 22:07 ID:ccZ2wdA+
>216(涼宮さん)
(鑑さんも白銀君とは付き合い長そうだけど、)
(その辺はどう?行動パターンとか読めない?)
タケルちゃんの考えてる事はだいたい分かるよ、気が付いた時には
隣にいたから、だから御剣さんとの事でこういう風になるのもタケルちゃん
なら分かる気がするんだけど・・・ ・・・、でもハッキリして欲しい。

>217(遙先輩)
(誕生日プレゼント、せっかくだからと思って、チーズケーキを)
(作りました。たくさん作りすぎちゃったから…お友達とわけてね。)
遙先輩ありがとうございますやっぱりお料理上手ですね〜、わたしお菓子とか
作るの苦手だから憧れますよ、今度鳴海先輩を落とした噂のミートパイの作り方
教えて下さいね。

>219(遙先輩)
(あ、そうめん、おいしかったんだ。よかった〜。)
(えっと、純夏ちゃんは、DVD版を予約してくれたんだね。嬉しいな。)
そうめん美味しかったですよ〜ごちそうさまでした、DVD版は予約しました
新シナリオが凄い楽しみですね。

>221
(馬鹿スレワラタ。やるなシャア板)
たま〜に板違いだけど面白いスレって出てくるけどエロゲ関係って敬遠されがち。

>224
(純夏ちゃん、お誕生日おめでとう。っと、ココで言ったりして。)
(まあココにも純夏ちゃん来ているから良いか。)
今日は久しぶりに遊びに来たんだこっちでも全然オッケーだよ、お祝いありがとね
こっちで言ってくれた初めての人だね、嬉しいなぁ・・・ ・・・。

464 :名無し名人:03/07/11 01:58 ID:HL9G8WxE
せめて連続次点の場合はC2に編入してやって欲しい。
老兵守るより新兵育成が大事だよ。

465 :名無し名人:03/07/11 12:59 ID:ND3EJ7tc
新兵の育成は大事だが、老兵をぽんぽん首にも出来ないだろう。
元プロ棋士の野垂れ死にが年間に何人も出たらプロ志望者が減るわけだし。
そうなればプロを目指す人材が減って切磋琢磨出来ずに結果的にプロのレベルが下がるし。
これは難しい問題ですよ。

466 :447:03/07/11 19:28 ID:9/V0agxw
>>448
遅レスだけど 淡路 仁茂(24) 木村 義徳(26)です。()内は4段昇段の年齢。
関根 茂はぎりぎり23歳,24歳の誕生日まであと16日で4段昇段です。

ついでに本間博は4段に昇段したのは26歳と11ヶ月のときです。

467 :名無し名人:03/07/11 21:17 ID:+b6Ev9lT
>>466
たった二人と言われると少ないと感じる訳だが、
それって、23歳を超えて棋士になった人自体が元々少ないとかでは?

468 :名無し名人:03/07/12 00:17 ID:Rk19ydMS
四段昇格年齢の分布ってどうなってる?
一番上は30だったっけ?

469 :名無し名人:03/07/12 00:28 ID:WeLzMFa+
7月第2例会は三段リーグお休みなのね。。。

残り6戦。村山は3−3くらいでも上がれそう。ほぼ当確だろう。
もう1枠は中村亮とか高崎はいつでも上がれると思うので、
阪口に上がってほしいな。

470 :名無し名人:03/07/12 00:33 ID:nAdu3+ZN
>>466
木村義徳(←23歳までアマ名人戦に出場している)、関根茂の二人は
20歳過ぎてからの奨励会入りだったはずなので卒業が遅いのは仕方ない。

淡路は…、関西三段リーグで2回優勝して東西決戦で2回負けという
空前絶後の苦難を味わって遅れたのだから仕方ないのだろうな。
(ちなみに、最後は関西リーグ3回優勝で救済規定により昇段)

471 :名無し名人:03/07/12 01:11 ID:kfb/O//a
★次回の近将カップ7月12日(土)20:00〜
 中田 功六段 対 中井 広恵女流三冠(二回戦)


472 :名無し名人:03/07/12 01:26 ID:ZGAGYjv3
四段昇段が一番遅かったのは?
河口? 伊藤能?

473 :447:03/07/12 01:31 ID:lbCMC3U9
年齢と人数の分布
4段  人数 A級人数
14    2   2
15    2   1
16    3   2
17   11   7
18   14   7
19   21   7
20   26   6
21   22   6
22   16   1
23   19   1
24   17   1
25   11   0
26   12   1
27    5   0
28    4   0
29    4   0
30    3   0
34    1   0
37    1   0


474 :447:03/07/12 01:35 ID:lbCMC3U9
>>472
北村 文男 37歳で4段


475 :名無し名人:03/07/12 02:01 ID:ZGAGYjv3
北村は三段リーグへ陥落後のカムバックじゃない?

29才以上の人列挙してほしいな・・・

476 :447:03/07/12 02:17 ID:lbCMC3U9
>>475
29歳
北島 忠雄 木村 嘉孝 青木 清 河口 俊彦
30歳
安恵 照剛 野田 敬三 伊藤 能
34歳
増田 敏二
37歳
北村 文男
なお,北村が再度C2に復帰したのは41歳のとき。


477 :447:03/07/12 02:29 ID:lbCMC3U9
>>473追記
山田 道美 市川 伸を忘れていた。どちらも17歳で4段。
山田はA級までのぼり,市川は最高C1で退会。
棋士番号のない棋士を例外扱いしていたので集計から漏れてしまった。

478 :名無し名人:03/07/12 05:36 ID:yP447YmQ
確か北村は35歳で二段だったはず。36歳で三段、37歳で四段だよね。
と言うかこの人何歳で入ったんだ?
あれ?記録みると36歳で奨励会入ってる事になってるけどなんなんだこれは?


479 :名無し名人:03/07/12 07:03 ID:nAdu3+ZN
>>473
立派なデータthx。
ちなみに、奨励会以前の記録としては木村十四世の15才で四段
というのもありますね。

480 :名無し名人:03/07/12 11:16 ID:yP447YmQ
>>479
当時は今に比べて段位の上がりが不明確で高段ほど上がり難いから
その歳で4段って言うのは今で言えば6〜7段位に相当するっていってもいいのでは?


481 :479:03/07/12 11:18 ID:nAdu3+ZN
しかし、逆に順位戦制度導入以前では「四段昇段」ということに
たいした意味がなかったのかもしれないので参考扱いでしょうね。

482 :名無し名人:03/07/12 13:23 ID:PEk5MTlz
木村十四世は、金易次郎によると「本当は二,三歳年上のはず」らしい(東公平)。

483 :名無し名人:03/07/12 17:01 ID:sAY/LCo+
いっそのこと囲碁みたいに初段でプロにしたら良いと思う。
首にする規定も0勝を三年連続で取ればプロ免許剥奪にして。
まあ0勝三年連続なんて例は一つも無いけど

484 :名無し名人:03/07/13 00:05 ID:6RQCnbJ8
>>483
なんでプロ増やさないといけないの?
初段なんて奨励会に入会者の内、3分の2が到達できるよ

485 :名無し名人:03/07/13 00:11 ID:6skxOaBJ
>>484
483は岩根忍(w

486 :名無し名人 :03/07/13 00:15 ID:/mW+6ejP
>>483
同じようなことを繰り返すなよ。439を読め。


487 :名無し名人:03/07/13 00:25 ID:DnVGDRUc
>>486
439を読めというのなら>>439と書け

488 :名無し名人:03/07/13 00:26 ID:W5m3dPKL
元三段の鈴木英春やら、地元強豪、奨励会員、研修会員らバラエティ富んだ
メンバーでの正棋会王将戦は、稲葉聡(アマ名人戦兵庫代表)−稲葉陽(奨励会1級)
の兄弟対決になり、弟の稲葉陽が優勝。

ttp://6007.teacup.com/seikikai/bbs

489 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

490 :名無し名人:03/07/13 02:58 ID:BtB7WB7n
三段 リーグ通算勝率 5割以上(マル内は在籍期数)
01 高崎 .7500 @
02 戸辺 .6666 @
03 村山 .6363 C
04 中亮 .6333 A

05 佐天 .5666 A
06 和田 .5333 A
06 広瀬 .5333 A
08 片上 .5320 H
09 村中 .5208 J
10 高野 .5166 F
11 佐佳 .5075 N
12 金井 .5000 @
12 菊地 .5000 C

高崎・村山・中村亮は10年後タイトル戦の常連になってそう。
片上・村中も強いんだけど、安定型にはこのリーグはきついね。

491 :名無し名人:03/07/13 16:52 ID:MIqRkJKE
やはりプロに必要な安定感があると突破が困難になる三段リーグには矛盾があるな。
勢いだけでなる棋士が後を絶たないのも問題だし。
かといってプロ棋士を増やしすぎるのも難しい。それに爆発力も不必要なわけではない。
問題解消は非常に困難だね。
やはり三段からプロ化してDリーグを設けるべきか。まあ基本給を少量にしたら成り立つし。
でもそれで二段リーグを作ったらまるで無意味だしな。

492 :名無し名人:03/07/13 17:00 ID:Ym6+/2Lm
http://www7.ocn.ne.jp/~shogito/

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :名無し名人:03/07/13 17:31 ID:3dyslPQr
>>491
若いときは、上のクラスに上がるのが目標だから、
爆発力>安定感だろ。
A級まで上がり、クラスを維持するとなると安定感というのが
重要になってくるが(でないと、郷田みたいに昇降級を繰り返すw)。

495 :447:03/07/13 17:54 ID:C352Q75h
>>491
3段リーグで安定感がある。というのは所詮そこまでの実力ということでは?

496 :名無し名人:03/07/13 20:43 ID:jiW3l9XF
>>495
三段リーグで勝率5割の安定感ならそれで問題ないんだけどね。

497 : :03/07/13 22:53 ID:MIqRkJKE
>>495
>>496の言う通り毎度指し分け程度の三段は別にどうでも良いが毎回安定して勝ち越してる三段が
上がれないのが問題と言っている。安定して勝ち越すのは三段リーグでも楽じゃないはずだし。
それに順位戦は年間だが三段リーグは半年ずつだし。
それならいっそ三段リーグも一年に一度上位4名を昇段の方が良いと思う。
ちなみに三回以上の連続勝ち越し(一つの指し分けなら挟む)でプロになれなかった人は
秋山太郎:四期連続勝ち越し
瀬川晶司:三期連続勝ち越し
長田博道:三期連続勝ち越し
三須智弘:三期連続勝ち越し
佐藤圭一郎:五期連続勝ち越し
城間春樹:指し分け挟んで四期連続勝ち越し
番外
石飛英二:新人王戦決勝戦進出。後に退会。
これは少し可哀想だな。
逆に勢いだけで抜けても成功しない棋士は例をあげると
川上猛:二年目に降級点
中尾敏之:二年目で降級点
上野裕和:いきなり降級点
この三名のようなあまり言いたくないが低次元なプロを出す三段リーグは問題があると思う。
まあ佐々木慎のように五期連続勝ち越しでプロになっても二年目で降級点を取る棋士もいる以上、
私が上げた惜しい三段7名が全員プロにふさわしいとは言わないが何名かは上がれば
C1昇級かタイトル戦で好成績を残す程度はやってくれるはず。


498 :名無し名人 :03/07/13 23:07 ID:jsDR+6OG
>>497
いや、単に勝ち越すだけでは意味無いよ。
やはり三段リーグの人数が多すぎて、総当り戦が出来ず、持ち時間が
90分しか無いということが根本的な問題。これでは運に左右される可能性が
非常に高く、弱い棋士がプロに上がってしまうことがしばしば起きてしまう。
三段を上位グループと下位グループに分けて、上位グループの総当り戦で
勝ち抜いたものだけをあげるようにした方がいい。

499 :名無し名人:03/07/13 23:13 ID:5PTn879F
土日に三段リーグをやって総当りにすればいいと思うんだけど。

500 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

501 :名無し名人:03/07/14 01:00 ID:+GtWI9Tt
>>499
そんなことに時間さけないよ。土日にはイベントも研修会もあるわけだし。
それに下位のメンツが入れ替わるだけでしょ。

502 :名無し名人:03/07/14 08:27 ID:CaEUgjO0






503 :名無し名人:03/07/14 17:25 ID:+PYgHC8P
三段下位は予選リーグで決勝リーグへの参加資格を得るというのが
システムとしては合理的だろうな。これなら外来の参加を認めることも容易だし。

504 :495:03/07/14 18:16 ID:zHAN3Bfx
>>497
推薦の棋士が安定したのは24歳から25歳26歳にかけてですね。
年齢的に考えて大活躍する可能性はほとんどなかったと思います。

さらに言えば,川上猛は,20歳で3段リーグ15勝3敗で1期抜け。
これを勢いだけというのはちょっと・・・
確かに2年目で降級点がついてしまいしたが,今期C2で順位は3位。
年齢30歳ですが,対戦相手にも恵まれているような感じもするので
昇級もあるかと思います。

それと,1年に1回の3段リーグだと2段から3段にあがった棋士の待
ち時間が平均6ヶ月,最長1年になるのが難点です。
現在の半年のシステムでは平均3ヶ月最長6ヶ月ですし。

ちなみに,奨励会システムの目的は花のある棋士上位を目指せる棋士の,
発掘であると考えています。
これは,決して長い間努力しがんばっている棋士を救いあげるというものでは
ないでしょう。
もちろん,より公平で適正な人材発掘システムを目指して3段リーグも,しくは
選抜システムの改良は,進んでいくとはお思いますが・・・

505 :495:03/07/14 18:23 ID:zHAN3Bfx
あれ,最後の方句点が変だ。

もちろん,より公平で最適な人材発掘システムを目指して3段リーグもしくは
選抜システムの改良はすすでいくとは思いますが・・・



506 :名無し名人:03/07/14 22:41 ID:iy3wEIGN
残念だけどあなた方がいくら制度を考えたところで結局は棋士の投票で決まるんだよね。
嫌味じゃないよ

507 :名無し名人:03/07/14 22:58 ID:+EaRxBtB
26歳になってもプロになれない人は、たとえプロになっても、
タイトルは取れないんだから、プロになる資格はない、という考えは
あっていいでしょう。
うちの学部も、入学した時に冗談まじりで、「ここは10年に一人の
天才を育てるところだ」と言われる。

508 :名無し名人:03/07/14 23:04 ID:bU86PrYC
>>507
美術系か数学系でつか?
数学者はそういうところあるよね。
○歳までに業績残せなかったらもうダメだろうって。

509 :名無し名人:03/07/15 00:09 ID:pj6sbXB+
研修会の昨年小学生名人の北山くんがB2へ昇級。
ここ半年でかなり強くなった。
1年遅れたが、豊作が予想される今年の奨励会試験でも目玉の一人。

510 :山崎 渉:03/07/15 08:47 ID:UiQShVKH

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

511 :名無し名人:03/07/15 10:10 ID:e+j4Q2Xc
奨励会で3段まで上がってこれる時点で、将棋以外の分野でも活躍できる可能性があるという
ことは言えるな。特に安定している成績の香具師は。
20代後半でいきなり放り出されて、そういう才能が他の道に行くのも難しくなるのは社会的にも
問題あると思う。才能あっても、プロの道を目指すのに二の足踏む香具師が多いと思う。
対策として、3段になった希望者に連盟が、高校、大学の学費をスポンサー企業を募って補助、
その代わり4段になれなかったら、23歳で退会、スポンサー企業に就職というのはどうだろうか。



512 :名無し名人:03/07/15 10:23 ID:RrKSmYar
今の3段リーグ方式では、プロになるのが難しすぎて、
1)国際化は無理:市場が日本に限られる
2)女流4段無理:女性ファン拡大無理
将棋界は先細り。

プロは初段からにすれば、中井・清水・石橋などの現在の力ならクリア。
チェスファンから将棋プロが出れば、国際的に人気がでる。
(面白さ&複雑さは、将棋>>>>>チェス)

513 :名無し名人:03/07/15 22:50 ID:sN8kTlkg
このままオープン化が進めば、そのうちプロアマの差が意味を持たなくなるかも知れない。
本当に強くてかつ生活に不安がなければ、アマチュアでも竜王取れるし。

514 :名無し名人:03/07/16 00:26 ID:P2d8dojw
>>513
まぁたぶん現実にはないだろうが、アマが竜王になって、プロ側がそいつにプロに
なってくれとお願いして、そのアマに断られたりすると面白いんだがね。

515 :名無し名人:03/07/16 01:00 ID:Rp7Hzoss
まあその光景は20年後くらいには見られそう

516 :名無し名人:03/07/17 00:38 ID:7sW0OdVA
ほぜm

517 :名無し名人:03/07/17 22:43 ID:k2CkUaqd
age

518 :名無し名人:03/07/17 23:12 ID:UEXYJMCb
>>512
オープン化が完全に進み、順位戦廃止なら
プロは初段からだろうが、なんだろうが可能だけどね・・。



ところで、女流TOPと今の10代の奨励会初段ではどっちが強いんだろう?


519 :名無し名人:03/07/17 23:33 ID:x2QTqrxr
>518
そりゃー奨励会初段でしょう。10回やれば8〜9回は勝つんじゃないの。

520 :名無し名人:03/07/17 23:35 ID:iNsOBU7Y
だが鎮と奨励会初段なら前者が勝つ罠

521 :名無し名人:03/07/17 23:46 ID:ta3XJBJg
>>515
20年後だと、プロが将棋ソフトに追い抜かれるのを
心配したほうがいいと思われ。

522 :名無し名人:03/07/17 23:52 ID:UEXYJMCb
>>521

個人的な勘だともっとかかりそうな気がするんだけど・・。(^^;

523 :名無し名人:03/07/19 00:06 ID:0pl7/5YH
第30回 近鉄将棋まつり
■8/13(水) 第1日目■
★「奨励会早指しトーナメント」
 松井義信初段 宮本広志初段 
 船江恒平初段 福間貴斗1級 

これまた微妙なメンツを集めたもんだ。
ちなみに去年は津山三、本田三、島本三、和田三のトーナメントで、
島本が優勝。


524 :名無し名人:03/07/19 15:47 ID:JmF8wTYH
奨励会の片上3段とは中学からの知り合いなのだが
彼は3段に上がるのは早かったけどその後伸び悩んでるね

上の方でもあったけど、安定してるから逆にキツイのか。

前々節だったか、後半まで調子よかったけど
最後で逆転されて3位だったあの時にあがっていればなあ・・・

今期残り全勝の離れ技で13−5だから
コレなら最低でも次点とれそうだけどキツイな。

中学のころだったか、
彼が目隠し&6枚落ちでも、俺はあっさり負けた

525 :名無し名人:03/07/19 16:42 ID:OZWGmnqC
そういや昨年島本が優勝したんだっけ。わすれてたな
漏れは和田3の私服に(´。`)ハァハァしてたから…

526 :名無し名人:03/07/19 17:29 ID:ECYjQWH+
和田サンに(;´Д`)ハァハァするのか?

527 :名無し名人:03/07/19 17:49 ID:IKWNlbhd
★次回の近将カップ7月19日(土)20:00〜
 神吉宏充六段 対 藤倉勇樹四段(二回戦)


528 :名無し名人:03/07/19 17:52 ID:0hOIZVHA
>>524
miyaは耳つんぼだから
目隠し将棋なら誰でも勝てるな(w

529 :名無し名人:03/07/19 18:16 ID:v+HAjr6o
確かに三段リーグは見直すべきかもね


530 :名無し名人:03/07/20 16:59 ID:NlKGxmAZ
>>525 キモい 氏ね

531 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

532 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

533 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

534 :名無し名人:03/07/23 09:48 ID:p/23eztV
○ 上野裕和 西尾 明 ● C級2組 2回戦
○ 松本佳介 島本 亮 ● C級2組 2回戦

グッジョブ。。

535 :名無し名人:03/07/23 14:53 ID:ncQ4hNrG
熊坂と藤倉が勝ったのは意外だった

536 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

537 :名無し名人:03/07/23 18:46 ID:7YrqWpKI
新潮45でのビートたけしとの対談の中で羽生が
「(四段になれるのは一年で)30人のなかから4人なので、それほど大変ではない」
と発言していた。
この考えがプロの総意だとすれば、三段リーグ改革は当分ないんだろうね。

538 :名無し名人:03/07/23 19:46 ID:5E5PdMTq
4/30
合格率13.3%と考えれば宅建みたいなものか。

539 : :03/07/23 23:43 ID:kSYNqgjg
しかし羽生は三段リーグが無い時期にプロになったんだが。

540 :名無し名人:03/07/23 23:47 ID:rTmDWZs9
>>539
渡辺明は三段リーグがあったのに15で4段になった。
羽生のときに三段リーグがあっても、さしたる壁になるとは
到底思えないのだが。


541 :名無し名人:03/07/23 23:53 ID:W+sCmv2C
「(名人になれるのは十年で)40人のなかから4人くらいなので、それほど大変ではない」

542 :名無し名人:03/07/24 00:00 ID:jRcSihnC
ひとくちに名人といっても、大山、中原、羽生クラスと

米長、加藤、佐藤、丸山、森内クラスとでは

ずいぶん違う気がする。

第一人者としての名人と単なるタイトルホルダーとしての名人。


543 :名無し名人:03/07/24 00:02 ID:bkztGBlb
羽生は四段のときには名人より強かっただろ、多分。
三段リーグがあっても楽勝でしょ。

544 :名無し名人:03/07/24 00:02 ID:i35jCcBc
谷川は?

545 :名無し名人:03/07/24 00:03 ID:i35jCcBc
544は
>>542でつ。

546 :名無し名人:03/07/24 00:08 ID:jRcSihnC
>>544
個人的には、あと2期通算7期とってくれれば、本当の名人と
認めたいです。その点、永世竜王(連続5期か通算7期)は
後から規定をつくっただけにいい線ついていると思います。

早く、初代竜王を島から羽生にしてくれw。

547 :名無しさん:03/07/24 01:10 ID:FhBexk+y
C2
△△ 小阪昇    0−2
△△ 大島映二   1−1
△△40 大野八一雄 1−1

548 :名無し名人:03/07/24 01:21 ID:SDn6fHvH
>>543
羽生は佐藤康光や森内や中川や先崎や村山や櫛田や富岡や阿部とほぼ同時期にプロになったんだが。
三段リーグがあればこの中から数名はほぼ確実に退会を迫られたはずだが。

549 :名無し名人:03/07/24 10:40 ID:Kmx+ueIJ
>>548
でも、裏を返せば三段リーグって
「リーグ」なわけだから
そのリーグ内においては同一の相手とは絶対に当たらない。
当時の対戦サイクルがどんなものかはわからんが、
仮に羽生が森内・佐藤・中川・先崎といったメンツを「何度」も倒して
昇段規定を満たしたとするなら、どう考えても今のリーグより厳しいと思うぞ。
今の三段リーグの厳しさは「半年に2人」っていうところにあるのだとは思うが。

550 :名無し名人:03/07/24 11:27 ID:sol99pnz
>>どう考えても今のリーグより厳しいと思うぞ。


んなはずないだろ

551 :名無し名人:03/07/24 11:48 ID:SDn6fHvH
>>549
三段リーグが無い時期の手合いは三段は二段や初段とも手合いは組まれるから、
昇段規定の星(13勝4敗や9連勝)が同じ相手から貰った星になる事はまず無いぞ。
手合いも対戦相手が偏る事が無いようにしてたし。
従って羽生が四段昇段時の星が誰から奪った物かは分からないが、森内や佐藤から二つもみっつも奪った可能性は無い。


552 :名無し名人:03/07/24 11:54 ID:NcK+3x+V
4段昇段時の年齢をくらべてみた。
三段リーグなし 羽生15歳、森内16歳、村山16歳 佐藤17歳

     あり 渡辺15歳、屋敷16歳 
        久保17歳、先崎17歳、阿久津17歳
        北浜18歳、松尾18歳

 今の三段リーグは才能ある若者にとって大きな壁にはなっていない。
ここで苦労するようなら、すまんが先は明るいとはいえないな。


553 :名無し名人:03/07/24 13:23 ID:PdH/ADOt
近藤正和は三段リーグの犠牲者だと思う

554 :名無し名人:03/07/24 21:18 ID:SDn6fHvH
>>552
ほとんど全員年齢が違うけど。
ほぼ同時期に若い棋士がデビューしてるならともかく。
久保と先崎なんて世代が違って一度もぶつかってないし。


555 :名無し名人:03/07/24 23:46 ID:+0zaYK9l
NHK将棋講座今月号の奨励会特集で佐藤天彦三段が紹介されてる。
なぜか取り上げた棋譜が二段のときの和田二段に負けた棋譜。
写真ものってるけど、かなりオッサンくさい。
藤井の貫禄を持つ伊奈みたいな感じ。

556 :名無し名人:03/07/25 00:03 ID:Y4Bt5kuq
三段リーグ卒業年齢 20歳未満
&(今期リーグ好調者)

19 丸山 深浦 真田 行方 田村 (村山)
18 中川 郷田 三浦 北浜 松尾 橋本
17 先崎 久保 山崎 阿久津 (中村亮)
16 屋敷 (高崎) (戸辺)
15 渡邊

タイトル・挑戦・A級とビッグネームが並ぶ。
現三段最強とみなされている村山も十分一流たる資格は
備えている。

557 :名無し名人:03/07/25 00:15 ID:msqsbpZr
>>551
そんなに3段と初段が当たるの? 
当時の3段がほんとに少数だったらあるかもしれないが、
現行3段リーグ開始時が17人ぐらいだったので3段が一桁って事はほとんどはないだろうし・・。

昇段の見えた好調モードの3段には、
下の段の人では昇段間近のよほど調子のいいときでないと当たらせないんじゃないの?

558 :名無し名人:03/07/25 00:24 ID:fiaS0qU4
ひとつ言えることは、羽生世代のようにひとつの世代が固まって
上がってくることが難しくなったということだな。



559 :名無し名人:03/07/25 01:20 ID:ySKd8zbK
現行ルールでは下手すると村山や高崎や中村亮といった結構才能有りそうな人材でも
今後長ければ5年以上三段リーグで指しざるを得ない状況も十二分にありえるしな。
やはり若くて才能ある奴は出来る限り早くプロに上げて強い棋士とよく戦えるようにして
才能を伸ばすべきな気がする。
現在のルールでは谷川や加藤のような十代A級はまず不可能だし。

560 :名無し名人:03/07/25 01:24 ID:1OzR1qCz
リーグ終了時に上がれなかったが好成績とったとしても
次まで半年待たなあかん しかもほとんどシャッフルに近い
次点を生かして昇段ってゆーのもあまりないし

昇段の一番逃すとつぎは最短でも半年後。。
旧制度ならそれを負けてもその後ちょっと続けて勝てば
昇段できたんだが


561 :名無し名人:03/07/25 01:28 ID:03cBdOG1
>>559
でも今の四段の惨状みてると、三段リーグのレベルが低下してるとしか思えない。
その三段リーグを抜けられなかったら仕方ないでしょ。
それに早くにA級に上がっても南や塚田の例もあるし、本人のためかどうか
分からないよ。

562 :名無し名人:03/07/25 02:46 ID:f6s6hIuF
 tu-ka田は、もう一度奨励会からやり直したいそうだよ。

563 :名無し名人:03/07/25 08:16 ID:ySKd8zbK
>>561
南は強い方だと思うぞ。
タイトルの獲得数も有吉や青野よりもずっと多いはずだし。

564 :名無し名人:03/07/25 08:20 ID:/au6PCDV
>>561
勝ち星を献上するおっさんが相当整理されたからでは?
50才以上は桜井、小阪くらいだし。B2以上から低迷して落ちて
来たのもその二人だけ。残りの C 級にしかいたことのない大勢が
星を潰し合っている状況。

565 :名無し名人:03/07/25 08:41 ID:icUFJgR6
関西メルマガより
-----------------------------------------------------------
〔島本亮四段(0−2)●−○松本佳介五段〕
  島本四段の四間飛車に松本五段の居飛車穴熊模様。中盤、大
  優勢と言われた島本四段ですが、終盤まさかの大失速。大逆
  転負けに島本四段は感想戦を行う声も出なかったそうです。
-----------------------------------------------------------

566 :名無し名人:03/07/25 09:08 ID:97oMfDj5
>>548
島研では「あまりに勝ちすぎると賞金総取り」というルールがあって
確か最初は14勝1敗程度がラインだったが、羽生がそれを達成しそうだったので
20勝1敗まで引き上げたというエピソードがある。
そんなわけで、もし羽生が3段リーグを経験しても誰も止められなかったのは疑い無い。

567 :名無し名人:03/07/25 10:16 ID:G4zawR6C
( ,,´・ ,_ゝ ・`)

568 :名無し名人:03/07/25 11:14 ID:rJm/MCng
神吉宏充が四段昇段を決めたときの相手は
本間博である。




それまで昇段の一番を逃すこと4回だった(´-`).。oO

569 :名無し名人:03/07/25 11:46 ID:ySKd8zbK
>>566
羽生って本当に強いんだな。

でも羽生はともかく故・村山聖九段は三段リーグがあったら恐らく上がれなかった可能性も高い気がする。
他にも何名かは上がれないわけだし。
まあ逆にそれほど強くなくても自分と同世代が雑魚ばかりなら楽に上がれるけど。

570 :名無し名人:03/07/25 11:49 ID:SnWGpYm9
>>564
小阪はC2しか経験ねえよ、ヴォケ!

571 :名無し名人:03/07/25 12:41 ID:bHTOjI1C
>羽生はともかく故・村山聖九段は三段リーグがあったら恐らく上がれなかった可能性も高い気がする。

馬鹿発見

572 :名無し名人:03/07/25 13:19 ID:yZVE60B+
年に4人しか四段になれないけど四段になったら当分は生活が保証されるか、
たくさんプロになれるけど、プロ低段者の生活は囲碁界並み、
早々にプロを引退させられる可能性もある、さあどっちを選ぶ?
って、奨励会に聞いたとしたら、過半数では前者になる可能性が高いと思うのだが。
一部の自信のある奴は後者を選ぶか、どっちでもいいと答えるかもしれんが。

もちろん純粋に強さを追求するなら、後者がベターなのかもしれんが、
将棋の場合はとりあえず、囲碁と違って外敵がないからねえ。
それにプロになりそこねて26くらいで社会に放りだされても、
その歳なら何とでも人生を挽回するチャンスがあるし。

573 :名無し名人:03/07/25 15:36 ID:1OzR1qCz
人生を挽回するチャンスあるか?

574 :名無し名人:03/07/25 17:48 ID:KD5fA7m0
あるよ

575 :名無し名人:03/07/25 18:21 ID:oUbzmOzq
>>572
囲碁の外敵って
なんでつか?

576 :名無し名人:03/07/25 19:37 ID:+8HWq5k+
>>571
半年間コンスタントに勝ち続けるのは難しかったかも

577 :名無し名人:03/07/25 22:12 ID:9nLEO7+H
関西奨励会age
三段リーグはお休み
http://www.kansai-shogi.com

578 :名無し名人:03/07/25 22:43 ID:OCbOc7Dl
<<572
いやタブン普通に考えたら俺はプロ試験は囲碁のほうがいいと
奨励会の人は答えると思う。
 プロ試験を他の例に例えると弁護士になりたいヤツは
司法試験に通らないといけないわけだ
試験にトップで通るやつがいい弁護士になるとは限らないわけだ・・・。
弁護士の試験は通ったらそのアトは試験をやるわけじゃないところが
奨励会とは違うわけだが・・・。

579 :569:03/07/25 23:08 ID:ySKd8zbK
>>571
村山の病気の重さを知ってます?
三段リーグだと一回休むと二敗が付きますよね。
でも二段以下は前もって連絡を入れたら不戦敗にはなりません。休と付くだけです。
村山さんの病状だと半年休まずに例会の度に対局に行くのは相当厳しいですよ。
しかも同世代は森内や佐藤が居ます。つまり全快の時で互角の相手です。
他にも実力者がひしめいていたであろう当時の三段リーグではほぼ絶望な気がします。

580 :名無し名人:03/07/25 23:20 ID:J5kwYPnl
村山は20代前半でタイトル挑戦しているんだが。
もし3段リーグがあったら、その時点では奨励会員だったわけかww

581 :名無し名人:03/07/25 23:25 ID:J5kwYPnl
ちなみに村山は、25歳か26歳でA級に昇級してる。
3段リーグがなかったら、同じ年に年齢制限で涙をのんでいたとでもw
ありえないよ。

582 :名無し名人:03/07/25 23:26 ID:J5kwYPnl
>>581
3段リーグがあったら、の間違い。失礼。

583 :名無し名人:03/07/25 23:35 ID:x5bDTMnO
村山の強さならありえんでしょ

584 :名無し名人:03/07/25 23:46 ID:f6s6hIuF
 今さら、いない人のことを云ってもね。
まぁ、プロ以後、あの村山の昇級の順調さを見れば、
仮に三段リーグがあったとしても、何回か休みはあったに
せよ、年齢制限まで抜けられないってことはないでしょ。
 
 故村山の強さがわからないバカは逝ってよしですな

585 :名無し名人:03/07/26 00:23 ID:uQ0gRG31
今日は三段リーグがなくて気楽に結果を見れたよ。

http://www.kansai-shogi.com/kansaishoureikai.htm

関西二段以下
・この日は昇級者なし、6月の昇級者ラッシュの反動か。
・牧野初段が連勝で10−3。団子状態の初段陣から抜け出せるか?
・葉1級がとうとう23歳の誕生日を迎えたが、この日初段に連勝で8−3。
 たしか内々の規定で、目がある内は猶予期間が与えられていたと思う。がんがれ
・研修会ルートで入会した中川5級が5級昇級後1−1のあと5連勝でリーチ。
 栗生もあっという間に4級に上がりそこで苦戦していたので、
 研修会A2=奨励会4級くらいの力関係だと思う。

586 : :03/07/26 00:52 ID:QPaOGLfr
>>584
確かに上がれたと思うけど、何年も無駄にしてしまいA級には上がれなかったかも知れないよ。
少なくとも現行三段リーグは伸び盛りの時期を無駄にしてしまいやすい危険もはらんでいる。

587 :名無し名人:03/07/26 01:09 ID:AhS6O0EX
 村山は命にかかわる病気持ちだったから、そういうイミではA級に
は上がれなかったかもしれない(つまり三段リーグで何年か無駄にして
しまい、途中で亡くなる)。あの実力で健常者だったら、と誰もが思う
よね。それなら、三段リーグ関係なしに、確実にA級には行けたと思う。 

588 :名無し名人:03/07/26 01:19 ID:TRJ999rp
木村は三段で鍛えが入ってかえってよかったかもしれない。
あの受けの棋風は生半可な苦労では育たない。
後は三段リーグでよかった例は思いつかないな。

才能を摘んでしまった(かもしれない)例は数知れず。
近藤、今泉、佐藤佳、大平・・・

589 :名無し名人:03/07/26 01:30 ID:efEu/8gC
村山聖三段の成績
昭和61年7月三段昇段
7月第1例会○
7月第2例会●○
8月第1例会●○
8月第2例会○○
9月第1例会○○
9月第2例会●●
10月第1例会○○
10月第2例会○○
11月第1例会○○
昭和61年11月5日四段昇段

三段昇段後、休み無し・無駄星なしの13勝4敗

590 :名無し名人:03/07/26 01:41 ID:QqPO9ZXW
楽勝じゃん。休んでもないし。
関西では敵なしだし、プロ入り後の成績を考えると、関東にも村山より強いのは
ほとんどいないし。

591 :名無し名人:03/07/26 02:51 ID:FUhSQ/aB
3段リーグが始まってから通過した人65人退会した人37人という数字があるわけで・・・
これがそんなに難しい関門とは私には思えない。

問題点をあげるとすれば,あらかじめ対戦相手と先手後手が決まっているため,
研究しやすいということくらいか。

592 :名無し名人:03/07/26 11:24 ID:QPaOGLfr
>>591
意外に多いのか。
五割以上が通過とは意外過ぎる。
つまり三段リーグに入れたら隣の人に確実に勝てる実力者は100%上がれると見て良いの?

593 :名無し名人:03/07/26 16:26 ID:cMyobMNx
>>569

村山よりもお前自身が医者に見てもらったほうがいいぞ。
あ、精神科の方ね

594 :名無し名人:03/07/26 16:32 ID:7OiFGh6W
3段リーグは6割超で通過できるのか・・・・
そう考えるとすごい難関ではあるようでそうでもないのかも


595 :名無し名人:03/07/26 16:48 ID:jczpcWtr
三段リーグが始まる以前、三段に上がりながら
四段になれなかった割合と比較しないと、
なんとも言えないけど、そんなデータある?

596 :名無し名人:03/07/26 17:47 ID:Plgit98q
実際、三段リーグ経験者でプロになり損ねた勘が強いのは、
今泉と佐藤佳くらいで、大体なるべき人はなってるんだよね。
ただ、年に一回総当たりで4人昇段のほうが、運に左右される要素が減って、
平等なのであろうことは間違いないと思うが。

597 :名無し名人:03/07/26 18:40 ID:9z5KRWPo
三段リーグに上がって初めて、
「四段になれる確率が2割から5割に上がった」
なんてことを昔の奨励会幹事か誰かが言っていたような気がするが。
やっぱり、三段にもなれずに辞めてく人間のほうが多いって事ですな。
(当たり前か)


598 :名無し名人:03/07/26 22:40 ID:QPaOGLfr
まあ逆に三段に上がりさえすれば運がよければなれるとも言えるね。
>>596
成り損ねたのには石飛が入ると思うけど。
新人王準優勝は特例扱いにしてもいいぐらいの成績だし。

599 :名無し名人:03/07/26 22:51 ID:FTOm2JYE
奨励会在籍時の瀬川さんの評価はどうだったんですか?

600 :名無し名人:03/07/26 23:02 ID:s9FF3VbT
プロ棋戦にアマ枠があるのに、奨励会員は新人王戦を除いて一切参加できない
というのが変だと思う。奨励会員枠を作るか、あるいは奨励会員もアマ棋戦
に自由に参加できるようにして、アマ枠からの出場を可能にすべきだと
思う。

601 :名無し名人:03/07/26 23:19 ID:Plgit98q
奨励会員はアマではないと思うので、アマ枠は変だけど、
もう少し奨励会が出れる棋戦があっても確かに面白いかもね。
連盟側はロートル棋士の実力がバレるので嫌がるだろうけど。
どっかのスポンサーがごり押ししてくんないかな。

602 :名無し名人:03/07/27 00:25 ID:Nq6+uACg
棋士にしてほしかったのは前出の石飛、今泉、佐藤佳の各氏のほかに、
鈴木純と秋山の現在アマ強豪の2人も加えてほしいね。

鈴木純一 7-11 2-16 12-6(次点) 5-13 8-10 11-7 8-10 12-6
秋山太郎 8-10 10-8 10-8 8-10 6-12 10-8 11-7 12-6 11-7 8-10

ちなみに瀬川氏は
瀬川晶司 10-8 8-10 9-9 10-8 10-8 10-8 7-11 8-10
今だったら片上くらいのポジションかな。

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm

603 :名無し名人:03/07/27 00:45 ID:8srRC3YT
奨励会 関東二段以下
島村二段(23・桜井)が連勝で6連勝
藤田二段(14 中2・西村)が連勝で10-4
 ともにあと2番
田中悠初段(18・関根)が10-4であと2番
仲沢(18・米長)がうれしい初段昇段など

604 :名無し名人:03/07/27 02:21 ID:Hmrws8Ik
上手い具合の実力者を取りこぼさずプロにする方法は無いものかな。
アマチュアの名人とかはフリークラス編入ぐらいしても良いんじゃない。
次点二回と同様に10年以内に規定をクリアしないと駄目。
こうしたら元奨励会員の才能がある人もチャンスがあるし。

605 :名無し名人:03/07/27 02:27 ID:XswcuVo4
朝日オープンで活躍した天野高志氏のコメント
「アマトップは奨励会三段レベル。4局勝つのは不思議ではない。
ただB級2組以上のプロにはつらい。今回も自分の将棋は指せたが、
プロの強さを感じました。」

>>604
せいぜい三段編入がやっとでしょう。
実際三段退会した人がトップアマとして活躍してるわけだし。
それにどんな制度にしてもワリを食う人は必ず出てくる。

606 :名無し名人:03/07/27 19:33 ID:Hmrws8Ik
>>605
だが三段編入では現実的には無理だろ。
だってアマチュアの人だとほとんどの人は会社勤めだから三段リーグ参加では断ると思うし。
例会の度にお休み取るのは日本の社会では難しい。(というか無理)
公務員のアマなら休んでも首にはならないから問題無いけど。
それに何年在籍可能かも問題だし。
一年ぐらいでは意味無いし。
フリークラスでも良いと思うけど。それなら10年で駄目なら首切れるし、連盟の負担の負ければ
一回戦分のみだしフリークラス棋士なら安いし。

607 :名無し名人:03/07/27 20:32 ID:VicebWIP
アマからの編入は竜王戦で五組昇級したときに
考慮されるくらいじゃないの?

讀賣的にもオイシイ話だし、難度的にもプロから
文句は出にくいだろうし。

608 :名無し名人:03/07/27 22:47 ID:sqhJ9sHB
>>606
いきなりフリークラスに転入されたら、奨励会員の立場はないだろ?

609 :名無し名人:03/07/27 23:21 ID:3q0dmS3u
奨励会ではとても四段になれそうになかった愛達治や小泉有朋。
彼らがアマでタイトル取ってるのを見ると、三段リーグのレベルは高いんだなあと思う。

610 :名無し名人:03/07/28 00:56 ID:x/Z+v6rH
 まぁ、>>609 の云うとおりだわな。

611 :名無し名人:03/07/28 03:43 ID:RuuaYEQm
>>607
アマチュアは敗者復活には出れないからかなり難しすぎるだろ。
その場合まずアマチュアの敗者復活戦参加可能にしないと。
現実的には三段リーグ参加では>>606のように無理だと思うけど。
会社辞めるなんてさすがに出来ないし。
三段リーグ突破出来ずに退会した場合は連盟の職員とか記録係や指導対局係とかで雇うようにしないと
野垂れ死にが増えてやばいし。
アマチュアで三段リーグ参加の場合は最低5年ぐらいは参加可能なのかな。
それとも5期とか。

612 :名無し名人:03/07/28 06:32 ID:n7kGKbgB
初段からプロ。連盟から給料もらえるのは4段から。昇段は公式戦の成績で。これが一番。

613 :名無し名人:03/07/28 07:58 ID:FDmi41pD
>>612
3段まではどうやって食っていくの?
初段からプロにすると、囲碁みたいにたくさんプロが誕生し、年月がたつうちに、
いつの間にか昇段を重ねて、人件費が運営を圧迫しますよ?

一度プロにすると、引退はさせにくいですからね。

614 :名無し名人:03/07/28 09:28 ID:TX7N7mcp
佐藤圭は、○○●●○●●●●●●●  今期が最後か?
荒木(17歳)、片山と連敗した時点でガックシして、和田(16歳)に敗けて
切れたんだろうな。  かわいそうに。 でも何もしてやれることがない。
奨励会って過酷だね。 プロの世界はどこもそうかも、やっぱリーマンになろう。

615 :名無し名人:03/07/28 11:03 ID:yQdWCIlx
奨励会を卒業できなかったら
性転換→女流棋士
という最後の方法が残されていると思うが・・・。
佳一郎さん、きれいなお顔だから
やてみてほしいな。

616 :名無し名人:03/07/28 11:10 ID:mHKsTRIR
なんで制度変更までしてアマを入れたがるのかが分からん。
アマ棋界に羽生や佐藤がいるのならともかく。

617 :名無し名人:03/07/28 11:18 ID:trs1UPNV
まじでアマいらん。
奨励会三段の昇段枠を増やすとかならともかく。。


618 :名無し名人:03/07/28 15:03 ID:UQFHDmFi
>>616
同意。
C1、2レベルを増やしたところで、意味ない。

619 :名無し名人:03/07/28 17:30 ID:SyozixAZ
>>613 ゴルフのプロみたいにすればいい。食えないヤツは仕事してプロやってる。
って、この手の話しってスレ違いだな。
★★日本将棋連盟について語るスレ★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050582411/l50

620 :名無し名人:03/07/28 17:44 ID:sjpbxdXS
>>618
ルール改正の話しとは関係ないが、花村みたいなのは出てこないのかな?
リアルタイムで見てないだけに興味ある

621 :名無し名人:03/07/28 23:59 ID:V25ikoNm
近代将棋10月号
・早咲アマ名人81番勝負に元三段の今泉健司氏が登場。
 長手数のねじりあいの末、見事今泉氏が勝利。

・近代将棋カップの連載で村山三段が野月五段と対戦(負け)。
 今期上がれなかったらしばらく上がれないくらいの覚悟らしい。

・同じ連載で、松尾世代のほうが平成CBよりも強いとの説が。
 なんでも、第24回リーグ新参加7名全員棋士になってるからとのこと。
 それにしちゃ松尾以外ぱっとしないが・・・

・奨励会コーナーでは三段リーグの展望。
 実力者が上位にいるので崩れそうにないとの現役三段のコメント。

622 :名無し名人:03/07/29 00:21 ID:0cnJAvnH
>>605 アマトップは三段くらいあるが、現在の天野高志は初段もない

623 :名無し名人:03/07/29 00:28 ID:UbxaQbem
>>622
あんたは天野氏に勝ったことでもあるんかい?

624 :名無し名人:03/07/29 00:29 ID:9iBNk1Za
26・27日に行われたグランドチャンピオン戦において、
元三段の瀬川アマ王将は3-2、秋山赤旗準名人は2-3でした。
優勝したのは加藤学生名人。これで平成最強=大阪とあわせて3冠。
http://internet.shogidojo.com/amaren/zenkoku/ay_p06.html


>>622
天野氏アマ連ランキングでは早咲、瀬川、鈴木純につぐ4位でつ。

625 :名無し名人:03/07/29 00:48 ID:RQ8B8kkm
思うに
最近の三段リーグ出身の香具師は、
他の三段に勝つこと以外学ばない
ため、このような状況になった
とオモワレ。

626 :名無し名人:03/07/29 13:37 ID:b22rx405
>>623 あるよ

>>624 それくらいのレベルになってきたらRは意味をなさない。
ところによっては相手が選べたり、というところも多いからな。
極端に言えば早咲さんもそうだね。あの人は強すぎるけど。

627 :名無し名人:03/07/29 14:45 ID:r1rTbdMA
メジャーなアマ棋戦で優勝したら、特例で1期だけ3段リーグ編入。
これならば、社会人として仕事をしつつ、夢をかけられる。

628 :名無し名人:03/07/29 14:56 ID:b22rx405
>>627 編入を望むアマは殆どいないと思うよ

629 :名無し名人:03/07/29 15:22 ID:aYCDN8aN
【野球】
・プロになるまでに激しい競争。スカウトされないとプロになるのは難しい。
・トップで6億円。各チーム数人は1億円プレーヤー。
・上位レベルなら大リーグでも通用。
・毎年1割位は入れ替わる。
・年齢制限なし。
【ゴルフ】
・テストに通ればプロにはなれる。
・上位数人が1億円プレーヤー。
・世界で通用するのは数人。
・前年成績でシード権が取れないと予選から参加。
・レッスンプロ多数。
・年齢制限なし。
【相撲】
・横綱で1億くらい?
・十両に上がらないと無給。
・年齢制限なし。
【サッカー(Jリーグ)】
・プロになるまでに激しい競争。スカウトされないとプロになるのは難しい。
・トップで1億円位。
・トップレベルなら世界で通用。
・年齢制限なし。
【JRA騎手】
・競馬学校入学するのに30倍の関門。入学は20歳未満。
・トップは2億位。新人でもちょっと勝てば2000万くらい。
・殆ど勝てなくても、厩舎所属なら生活には困らない。
・トップレベル以外の騎手は外国人騎手に歯が立たない。

630 :名無し名人:03/07/29 15:28 ID:KYyFNNxY
>>628
今泉とか秋山とか、瀬川とか。なれるものならば、と望んでいないのかなあ?

631 :名無し名人:03/07/29 16:43 ID:JqkvUTba
>>630
一回優勝しただけで一期とはいえ3段リーグに参加できるのは不公平すぎるでしょう?

632 :名無し名人:03/07/29 16:43 ID:UbxaQbem
>>629
相撲も(十両までは無給でも)生活には困らないよな。

633 :名無し名人:03/07/29 17:47 ID:Y2PzL4rx
元奨励会員にはもうチャンス無しでしょ。
奨励会未経験者のアマトップである程度の年齢までの人間が
三段相手のテストに合格したら、何期か三段リーグに参加可能ってのが妥当かな。

まあ、希望する人間もほとんどいないだろうから、
連盟側もそういうシステムを作っておけばいいのに。

634 :名無し名人:03/07/29 23:23 ID:fj4HOlo9
アマのメジャー期戦優勝で三段リーグ一期参加は良いし元奨励会員も参加OKにして良いと思う。
元奨励会員でも経験無しでも同じアマチュアなんだし。
でも一期のみはつらいだろ。
三段リーグ一期限定在籍で上位二名に残るのは(しかも順位は最下位?)B2棋士でもちょっと厳しいし。

635 :名無し名人:03/07/29 23:39 ID:pkwemzBP
>>629
>・トップレベル以外の騎手は外国人騎手に歯が立たない。

外国人騎手ってぺリエだとかデムーロだとかデットーリだとか日本で短期免許とって一時期乗ってる世界トップクラスの騎手を想定してない?
サッカーや野球とちがって競馬は国ごとの騎手のレベルは比較しにくい(結果から馬のレベル差の影響を引かないといけないから)、単に外国人騎手と書くと語弊があると思う。

636 :名無し名人:03/07/30 01:00 ID:46YiRHDc
>>634
「鈴木英春20年ぶりの三段リーグ復帰」
…とかいうことが起きたらばそれはそれで怖い。

637 :名無し名人:03/07/30 01:06 ID:IJWgGn8v
>>634
村山でさえ今4期目だしな。
宮田も7期かかってるし・・・
1期抜けは相手が同じアマチュア枠ばっかりとか、一生に一度の確変が
5ヶ月間持続するかとか、奇跡的な倍率だろう。

638 :名無しさん:03/07/30 06:47 ID:Q2eQqx+o
たかが 三段リーグ


639 :名無し名人:03/07/30 07:27 ID:CappO/wi
>>616
1000崎がエッセイでいってたのと同じ理屈だな。小池が
プロ入りを否決されたのは当然といったそのひとつとして。

640 :名無し名人:03/07/30 07:42 ID:Qsqc3uQk
外国人がプロになれる可能性広がるじゃん。
だったら、将棋の外国普及になるじゃん。
食えるのは少なくても、プロの門戸は広いのがいいと思うがな。

641 :名無し名人:03/07/30 08:12 ID:SyB3HVUR
三段リーグからC2への昇格枠を半分にする代わりに
フリークラス編入条件を大幅緩和するのはどうか?

642 :名無し名人:03/07/30 12:34 ID:6rbAZKNu
>>641
半分というと年間二名か。
そうするとフリー編入条件は三段リーグ5期勝ち越しor三期連続勝ち越し。
こんな感じか。

643 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

644 :名無し名人:03/07/31 12:35 ID:642KXV+E
スレタイの
奨励会・散弾リーグ
のあとにある「フリークス」って誰のこと?


645 :名無し名人:03/07/31 12:45 ID:q3771YYt
>>644
フリーク 2 [freak]

(1)奇形。怪物。
(2)熱狂者。マニア。
「キーボード-―」

646 :名無し名人:03/07/31 21:36 ID:QzdcXwtp
踊れ踊れフリークス
地獄を見せろ この私に

647 :名無し名人:03/07/31 22:15 ID:5yD6tOMo
フリスク?

648 :名無し名人:03/07/31 22:21 ID:DwdVNOry
だからフリークスに該当するのは誰よ?
「キーボード-―」 って何のことよ?
フリスクってなんだ!

夏の夜、謎は深まるばかり。

649 :名無し名人:03/07/31 22:25 ID:uc22Ck3V

          \                /  
           \             /
             \          /
              \ ∧∧∧∧/
               <    君 >
               < 予 し  >
               <    か  >
 ─────────< .感 い  >──────────
               <    な  >
               < !!!! い  >
               /∨∨∨∨\
              /         \
            /            \
           /     (-_-)       \
         /       (∩∩)        \


650 :山崎 渉:03/08/02 00:30 ID:S7XZIaQZ
(^^)

651 :名無しさん:03/08/02 00:37 ID:vRnXmdL1
■第18回関西こども将棋大会 
Aクラス(有段者の部/中・小学生の区別なし)  参加者:51名
http://www.kansai-shogi.com/

652 :名無し名人:03/08/02 03:14 ID:QAPQU3eD
>>648
スレタイにフリークスなんてねーYO!!

「キーボード---」, 辞書ぐらい読めるように汁!! てめぇは消防か!!

フリスク, コンビニの店員のかわいこちゃんに(ヤローは不可)
「フリスクください!!」, 逝って来い!!

653 :名無し名人:03/08/02 09:15 ID:GdbupHcD
 >>648 は知障なんだから放っとけよ。すぐ釣られるな

654 :名無し名人:03/08/02 17:01 ID:UpprAYbl
652,653
自分が弱いからと言って、人に当らないように。
そんなんじゃ昇級できないよ。

655 :名無し名人:03/08/02 23:31 ID:SGGW5QBS
アゲ

656 :名無し名人:03/08/03 00:40 ID:bxfHKVMI
近代将棋カップ
○ 渡辺明五段 佐藤和俊三段 ●

和、金星ならず

657 :名無し名人:03/08/03 23:11 ID:fJ+HPn3h
>>629
子どもたちが憧れるかもしれないけど、プロになるのが難しい業界
http://quasar.cc.osaka-kyoiku.ac.jp/~fukue/keizu96.htm
ここに出ている 60 年代の人たちのうち、今も生き残っているのは
半分以下です。もっともここに載るまでに数分の一に減っているけどね。
#私は70年代なので出てません。

さらに、職を得ても薄給だったりします。

658 :名無し名人:03/08/05 01:30 ID:MEGVI3V7
上期、女流はすでに決まったわけだが

659 :名無し名人:03/08/05 02:16 ID:+ROAJL4u
 え? オレ当たってる? まぁいいや

660 :名無し名人:03/08/05 06:41 ID:1C5kA1/V
>>658
http://www.shogi.or.jp/osirase/sinnzyoryuu.html


661 :名無し名人:03/08/05 07:08 ID:hoYpBVZ/
今後、育成会が先細りして、A級が2〜3にんになりそうな悪寒。
AB2クラスの撤廃とか、毎期、プロから4人くらい降級も含めて盛り上げないと...

662 :名無し名人:03/08/05 09:33 ID:9+irXs/w
>>661
I 七段の愛娘のことでしょうか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023446079/l50

屋敷夫人もそろそろ年齢制限が。

663 :名無し名人:03/08/05 23:02 ID:XIu1+Ebw
>>661
すでにかなり先細りしてるけど、どうしてなんだろうな。

増えたのはふたりっ子放映のときか

664 :名無し名人:03/08/06 00:30 ID:FcILG0QM
いよいよ今日、久々の三段リーグだな。
阪口がんがれ!
直接対決3連戦までに足場をかためておけよ。

665 :名無し名人:03/08/06 02:17 ID:lv3cJ4fW
佐藤和俊は二連勝して昇段してほしが。
同じNHK記録係圭一郎が退会決定になった以上和俊の方だけでもなってほしいし。

666 :名無し名人:03/08/06 03:03 ID:9K8gC/FV
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< すいづ!すいづ!!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< すいづすいづすいづすいづ!
すいづ〜〜〜!!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


667 :名無し名人:03/08/06 03:13 ID:hQOxe0/W
たぶん最近記録やってる許2段もプロなれんだろうなぁ

668 :名無し名人:03/08/06 08:15 ID:tVRiaT0w
>>666
http://www3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Vote/votetop.html
で投票しておきました。

669 :名無し名人:03/08/06 19:25 ID:H33tPjXK
今日の3段リーグ結果どうだったの?

670 :名無し募集中。。。:03/08/06 19:38 ID:mTkk1Ozm
結果キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/sandan/33.html

671 :名無し名人:03/08/06 19:39 ID:nSr4QVJ1
12勝2敗 村山
11勝3敗 高崎
10勝4敗 佐藤和、中村亮、阪口
9勝5敗 水津、戸辺

やはり一人は村山で固い。

672 :名無し名人:03/08/06 19:41 ID:H33tPjXK
佐藤和、次点には届くかも。
阪口崩れたのイタい!

673 :名無し名人:03/08/06 19:44 ID:H33tPjXK
10勝4敗 の 高野 も次点届くかも。

674 :名無し名人:03/08/06 19:47 ID:nSr4QVJ1
スマソ、訂正するよ。

12勝2敗 村山(1)
11勝3敗 高崎(28)
10勝4敗 高野(2)、阪口(10)、中村亮(11)、佐藤和(25)
9勝5敗 水津(5)、戸辺(30)

村山と高野と佐藤和が次点持ち。

675 :名無し名人:03/08/06 19:49 ID:H33tPjXK
これで 戸辺 がまくったら 神話になるね(ワラ

676 :名無し名人:03/08/06 20:35 ID:9YQ3OiF9
順位別も
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
http://www.kansai-shogi.com

677 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/08/06 21:48 ID:s0Hd9Ery
水津9勝5敗。
残り4連勝、水津マジックに期待!
順位がいいのでまだまだいける!

678 :名無し名人:03/08/06 22:07 ID:A7k010F5
村田顕弘二段:あと三連勝で三段昇段
松井義信初段:あと三連勝で二段昇段
牧野光則初段:あと四連勝で二段昇段

岩根忍1級:本日三連敗。うーん…
むしろ葉秀明1級が初段になれるかどうかのほうが際どい。
あと三連勝だが。

679 :名無し名人:03/08/06 22:10 ID:A7k010F5
村田兄妹が初の兄妹棋士という事で注目を集めたが、
数年後には中村兄妹の方が注目されそう。
兄:三段リーグで三位タイ
妹:育成会A級リーグで次点



680 :名無し名人:03/08/06 22:10 ID:OAtUPpqB
>678
葉1級はあと1勝1敗では?
今、現在11勝3敗で2番連続昇段の一番と思うが…

681 :名無し名人:03/08/06 22:11 ID:A7k010F5
>>680
間違えました。あと1勝1敗です。

682 :名無し名人:03/08/06 22:58 ID:hQOxe0/W
亮介にはすげー期待してます

683 :名無し名人:03/08/06 23:06 ID:T2wyqIrq
>>679
藤田優くんもわすれてはいかん。現在14歳でニ段だ。

684 :名無し名人:03/08/06 23:26 ID:h8/f+hYX
谷川の弟子の都成5級
6/24 ●●●
7/07 ○○○
7/25 ●●●
8/05 ○○○
気の毒だけどちょとワロタ

685 :名無し名人:03/08/06 23:29 ID:FkibhMX7
佐藤(桂)があと4局指さねばならないのも残酷なことだ。

686 :名無し名人:03/08/06 23:32 ID:T2wyqIrq
>>684
わが将棋スレの竜馬くん(もうすぐ3歳)も心配だ

687 :名無し名人:03/08/06 23:34 ID:A2rvHszW
>>676
すれ違いで申し訳ないが、小学生名人戦で悔し涙の号泣だった菅井君、優勝したね。
よかった、よかった。

688 :名無し名人:03/08/06 23:35 ID:ts/V8cF1
トラのムスコは?

689 :名無し名人:03/08/06 23:36 ID:A2rvHszW
豊島君はまだかいな。

690 :名無し名人:03/08/06 23:36 ID:lB3iUPgw
木下晃門
阪口三段 12-2からまさかの連敗。ダメポ
牧野初段 昇段の一番を落とす

今日とかお通夜モードだな

691 :名無し名人:03/08/06 23:43 ID:r2/IgVHa
>>685
全然同情する気にならん。見苦しい。やる気無いんだったらさっさと辞めろ。
みんなが迷惑するというのがわからんのかなあ。



692 :678:03/08/06 23:47 ID:A7k010F5
また間違い発見
牧野光則初段:
●○○○○○休○●●○●○○○○●
なので次の一局目で勝てば 12-4 で昇段。
>>689
○○●○○●○●○●○○
だから四連勝が必要。

693 :名無し名人:03/08/06 23:47 ID:FkibhMX7
>>691
このスレでそういう事を言っても釣れんと思うぞ。

694 :名無し名人:03/08/06 23:50 ID:T2wyqIrq
>>693
むしろ691の人格がにじみ出ていい感じ

695 :名無し名人:03/08/06 23:50 ID:JZ86Ff9z
佐藤佳と天野は上位陣にとっちゃ神だな

696 :名無し名人:03/08/06 23:51 ID:qVL4rTaA
>>691 なにもわからん奴が偉そうに言うな。
お前氏ね

697 :名無し名人:03/08/06 23:54 ID:T2wyqIrq
>>693
つれてしまったようだな・・・

698 :名無し名人:03/08/06 23:56 ID:NIl01CrJ
>>696
男にはマジレスしなきゃならない時がある

それでいいのだ!

699 :名無し名人:03/08/07 00:03 ID:XUVmIZ5b
10代>20代がとうとうはっきりしてきたな。
渡辺と、棋士になる村山・高崎を手始めに、
羽生世代からの世代交代が現実味を帯びてきた。

700 :名無し名人:03/08/07 00:21 ID:PIsrOhe6
>>699
前期、あと一勝すれば上がってた片上、一生後悔することになるな。

701 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

702 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

703 :名無し名人:03/08/07 00:27 ID:/NJOGNZ+
>>699
すんなり世代交代するもんかね

704 :名無し名人:03/08/07 00:29 ID:PIsrOhe6
>>691は釣りなのか?
オレには当たり前過ぎる意見と思うが・・。
前々期、退会が決まった後の最終局、きっちりと勝った城間は立派だったし、
胸が熱くなった。たとえどぶ川で朽ち果てても前のめりに倒れたいものだ。

705 :名無し名人:03/08/07 00:59 ID:WOtHDoIk
>>704
同意。「史上最強の三段」としての晩節をけがしている。

706 :名無し名人:03/08/07 02:57 ID:uE/dJyG2
でも石飛三段みたいな途中退会よりはマシだろ。
残り四局で意地を見せる可能性もあるし。

707 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

708 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

709 :名無し名人:03/08/07 06:41 ID:7MEAs/g+
気合入れて指せ

710 :名無し名人:03/08/07 06:58 ID:PIsrOhe6
>>706
例会の日にやる気の無いのがいるのは周りの者にとって邪魔だと思うが。
まさか相手に遠慮してるんじゃないよな。足を引っ張りたくないとか・・。
そんな甘ちゃんだから上がれなかったとずっと言われるぞ。

ともかく昇段の一局になるかも知れない高崎戦だけは負けるな。
意地を見せろ。そしたら泣いてやる。

711 :名無し名人:03/08/07 06:58 ID:7MEAs/g+
もともとそんなにたいした将棋じゃなかったな

712 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

713 :名無し名人:03/08/07 07:18 ID:wvwidjIY
米長の名言:
一番大切な勝負・・・それはタイトル戦でも優勝を決める一番でもない。
本当に大切な勝負とは、実は自分には関係ないが対戦相手にとって
重要な一番である。
こういう勝負こそ全力をあげて勝たなければならない。

佐藤佳三段はどう思うだろう?

714 :名無し名人:03/08/07 09:11 ID:xhdnCCOP
01 村山 92.8 4.6
28 高崎 35.0 20.4
02 高野 23.5 21.5
10 阪口 18.2 16.6
11 中亮 14.7 14.3
18 佐和 11.9 12.7
05 水津  3.2 6.7
30 戸辺  0.4 1.8
10 片上  0.3 1.2
17 和田     0.2
19 佐慎     0.1
24 本田     0.1
03 遠山
06 佐天
09 村中
14 津山
25 中裕
26 金井


昇段の可能性が残されているのは村中まで
次点は金井まで

715 :名無し名人:03/08/07 11:17 ID:aUMtT7eS
>>704
禿同。  漏れは佐藤圭は、9連敗するような棋士ではないと思う。
あと4局、堀尾、野島、高崎、遠山に4連勝して奨励会三段15期&次点1回
の意地を見せてホスイ。

特に高崎(16歳)には芯でも勝って、将来のタイトルホルダー高崎の記憶に
しっかり佐藤圭の名前を刻み込んでホスイ。

これからどこの世界へ行ったって、タフな意地がなければ生きていけない。
もう一度言う、漏れ達に意地見せてくれ意地を、グァンバレ>佐藤圭

716 :名無し名人:03/08/07 14:01 ID:NUwLfgAs
タイトルホルダーとまで言い切れるのか?前期成績良くても今期ダメなんてよくあることだし。

717 :名無し名人:03/08/07 16:05 ID:uE/dJyG2
高崎を過大評価しすぎかも。
まあ年齢を考えると多分四段には上がれそうだけど、それとタイトルは別問題だし。
高崎に藤井や羽生や久保や佐藤康光や丸山に打ち勝ってタイトル奪うのはちょっと・・・。
渡辺でもタイトルにはいまいち縁が無いし。(まあ彼は華が無いし。私の知人は大勢しないと皆言ってました)

718 :名無し名人:03/08/07 16:07 ID:FaWNRFJG
高崎は先崎の才能を見誤った米長の期待の星でつ。

719 :名無し名人:03/08/07 16:09 ID:3rOr6N+b
水津3弾ガンガレー

720 :蒼野 盗る一:03/08/07 17:19 ID:UwhNjWq+
佐藤佳の師匠の2ch名人が彼を連盟の職員に
押し込もうと動いているらしい。かつても
弟子や弟弟子をそうしようとしたが彼らに
とっては有りがた迷惑では?
弟子思いと言えばそうかも知れんが、かつて
競った仲間が棋士で片や職員では生き地獄とも
言えるだろうな。もっともこのご時世だし
まっとうな就職口もないだろうが。

721 :名無し名人:03/08/07 17:22 ID:sDgSyuhs
スイヅとたかのにもらいたい

722 :名無し名人:03/08/07 17:27 ID:PgiI6YgG
>>720
最悪だな青野。もっと他にするべきことがあるだろうに。

723 :名無し名人:03/08/07 17:31 ID:bu7cbzoQ
>>720
どこから仕入れた情報?

724 :名無し名人:03/08/07 17:42 ID:yODK/bgw
世間の荒波に放り出すか、屈辱を耐えても安定した職につくか、これは本人の価値観によるよね。
いくら師匠と言ったって、自分の一生を左右する問題なんだから、佐藤だって嫌なら断るはず。
一概に最悪とかは言えないと思うが。
むしろ、道を選択できる分良いんじゃね?

725 :名無し名人:03/08/07 17:47 ID:yODK/bgw
訂正 世間の荒波に放り出されるか ね

726 :名無し名人:03/08/07 19:07 ID:06l+rWKO
本間強かった
森安秀光にも「おまえは才能があるんだから」といわれてたのに
図書館で昔の将棋世界みたけど勝率ベスト10にはいっていたではないか

727 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

728 :名無し名人:03/08/07 21:07 ID:PKn8hScU
>>722
別に最悪でもないだろ。
これが森信や魁秀センセだったら単に弟子思いだと
思われる

729 :名無し名人:03/08/07 21:19 ID:1r4Dw4dY
10代で3段になった人は、当然自分は26までに4段になれるだろうと
思ってただろうから、放心状態というかキッツイだろうね。

730 :名無し名人:03/08/07 21:21 ID:PKn8hScU
>>729
I三段(伏字になってねえ)みたくNHKでまた番組できるかな

731 :名無し名人:03/08/07 21:22 ID:uE/dJyG2
ある意味では悪くない気もするが。
アマチュアの大会に出る時も、一般会社だと下手するとクビだけど将棋連盟の職員が出るなら
そういったケースはならないだろうし。
アマプロ棋戦で勝ち進んだりした時も一般会社よりは休んで対局もしやすいだろ。
(もっとも将棋連盟の職員のアマ大会参加が認められるか分からないが)

732 :名無し名人:03/08/07 21:25 ID:1r4Dw4dY
>>731
>(もっとも将棋連盟の職員のアマ大会参加が認められるか分からないが)

村田ときおさんは、元奨励会の連盟職員で
アマタイトルも取ってるはずだよ。

今回の朝日オープンでも村田4段と対決したよ。

733 :名無し名人:03/08/07 22:40 ID:TfE778Lu
>>732
へー、やり返す(って表現おかしいけど)チャンスはあるわけだ。
現場の星だね(笑

734 :名無し名人:03/08/07 22:42 ID:PIsrOhe6
並の奨励会崩れなら連盟職員も悪くないが、圭みたいになまじっか
期待されてた奴は辛いだろ。自分より劣ってたと思ってた奴がバリ
バリの現役棋士でアゴで使われるんだぜ。さすがに顔も合わせられ
ないんじゃないかと。

735 :名無し名人:03/08/07 23:05 ID:uE/dJyG2
それがあったか。
確かに同じ奨励会退会者でもちょっと実力が違うか。
新四段のうち連敗スタートの二人よりは底力は明らかにあるし。


736 :名無し名人:03/08/07 23:11 ID:8PlK3O6c
>>715
禿胴。
青春をかけた奨励会なんだから、最後もきちっと決めて男の意地を見せてホスイと思うのは
漏れだけではないと思う。
ちょっときついが、あんたの奨励会って、そんなものだったんか、そうじゃないだろ、と言いたい。
ガンバレ>佐藤圭

>>724
最悪? このご時勢で弟子思いと思われ.。

737 :名無し名人:03/08/07 23:22 ID:XUVmIZ5b
28回三段リーグ、昇段者のインタビューで、
橋本と佐々木が、「佐藤佳と宮田が走ると思ってた」と言っていたが、
25回〜31回あたりのリーグ戦を戦った香具師にとって
佐藤佳は鬼のように立ちはだかる存在だったはず。

指導棋士なんかにならず、アマで再起をはかってほしいね。

738 :名無し名人:03/08/07 23:48 ID:1cAzdbr+
奨励会 8月上例会
上位が星を伸ばした三段リーグとは違い、二段以下は大荒れ。

島村二段(23)、藤田二段(14)、牧野初段(15)が2局目の
昇段の一番を落とす。しかし島村、牧野は次も昇段の1局。
葉1級(23)が尻に火がついてから猛烈に勝ちまくって、11-3。
次回2局連続で昇段の一番。

739 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

740 :名無し名人:03/08/08 00:59 ID:4EBhVH3p
>>738
すごいことに気づいた!
葉=HAHAHAHAHAかも ((((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル

741 :名無し名人:03/08/08 01:01 ID:0M4beaKY
>>737
近代将棋だったっけ?

青野さんなら企業とのつながりもあるから、就職先は見つかりそうだけど、
あれだけ期待されていた人物なのだから、やはり、立派な棋士になってほしかった。

谷川-佐藤の名人戦で記録係を務めたときの写真が昔の雑誌に載ってたりする。
当時から目をつけていたのだけど、こういう結果になってしまって、
残念としかいいようがない。

742 :名無し名人:03/08/08 01:58 ID:8xB/swxP
9歳で県代表だっけ?
穴熊禁止の師匠が悪いとしかいいようがない。

743 :名無し名人:03/08/08 02:01 ID:FPCJ0YTb
 佐藤佳が上がれず、島本とか西尾、熊坂、藤倉、佐々木、
こんなのが上がってしまう。なかなか世の中うまくいかんもんですな。
 城間も残念だった。すいづはがんがれ。ネタ的にも。 

744 :名無し名人:03/08/08 03:59 ID:hcDYAF5e
佐藤桂を見ると数年前の三段リーグがいかに
低レベルかがわかる

745 :名無し名人:03/08/08 15:18 ID:ohLhieRy
スレ違いかも知れんが、もし今期の新人王戦で木村か山崎が優勝した場合
(漏れにはこの両者の一戦が事実上の決勝戦のように思える)、
来期の将棋大賞の新人賞はだれになるんだろう。
取れそうなやつはあらかた取ってしまったし、ひょっとして該当者ナシか・・・。
しかし新人賞の該当者がいないとなると将棋界の将来は((((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル



746 :名無し名人:03/08/08 19:09 ID:edToSVzb
>>745
たむりんは、まだじゃなかったっけ?

747 :名無し名人:03/08/08 19:18 ID:pAYJu0uE
今期昇級の目が残っているのに言うのもなんだが、
そろそろ片上は退会して普通に大学を出て就職する
道を考えたほうがイイのかも。
(いずれ四段にはなれそうな気がするが、良くて
 B2止まり程度の気がするし)

748 :名無し名人:03/08/08 19:31 ID:OMzc1PS6
B2止まりでも棋士がいいと思うよ。ほかにやりたいことがあれば別だけど。

749 :名無し名人:03/08/08 19:38 ID:reJS69dL
いまさら東大出たところで、一流企業に就職できるとも限らないし・・・

750 :749:03/08/08 19:38 ID:reJS69dL
×いまさら
○いまどき

ゴメン

751 :名無し名人:03/08/08 20:21 ID:kLD+UkHW
帝京よりはいい

752 :名無し名人:03/08/08 20:52 ID:NA/tnIcX
片上三段は将棋が好きで奨励会に入り三段まで上がったわけだろ。
それなら将棋が好きなら辞めないでやった方が良いだろ。
情熱を失ってしまったならともかく。
囲碁でも銀行員のエリートが囲碁のプロを諦めきれずにプロ試験を受けて合格したし。
片上も将棋が一番なら辞めたら駄目だろ。一生後悔する事になるかもしれないし。

753 :名無し名人:03/08/08 21:05 ID:reJS69dL
立石元三段は今ごろどう思ってるんだろうね。アマの大会にも出てこないけど。

754 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

755 :名無し名人:03/08/08 21:16 ID:J2DnrDc1
片上は何学部なの?

756 : ◆No29WwbIrQ :03/08/08 21:24 ID:QN263NWA


757 :名無し名人:03/08/08 21:49 ID:Nr9V95ZY
同郷(福島)なので、佐藤K三段は富沢八段以来の福島出身プロ棋士になるだろうなぁ・・・
と思っていましたけど・・・

758 :名無し名人:03/08/08 21:53 ID:PP5ADf84
>>749
>>755
たしか法学部だろ?文学部あたりと違って
成績にかかわりなく一流企業に就職できる。

東京海上や電通に必ず行けるという意味ではないよ。
かりに首席だってそんな保証はぜんぜんない。
ただ、えり好みしなければ世間的に名の通った会社
(上場千数百社のうち上位3百社以内)には確実に入れるはず。

759 :名無し名人:03/08/08 21:56 ID:VejCuiIz
入学後年数と学年の不(ry

760 :名無し名人:03/08/08 22:05 ID:J2DnrDc1
法学部ならロースクールに行けばいいんじゃない?
適性試験とか、将棋強い人は得意そうだし。

761 :名無し名人:03/08/08 22:52 ID:O7Yu5C4H
法学部で一般企業に就職する奴は(ry

国家一種か司法
どっちか取れるだろ 


762 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

763 :名無しさん:03/08/09 03:54 ID:koEp3p3m
女流育成会
★貞升南さんが優勝。女流2級へ 

764 :名無し名人:03/08/09 07:36 ID:xPFKSUJH
以前東大出てプロ野球選手になった人がいたけど、活躍した人は一人もいなかったね。

765 :名無し名人:03/08/09 08:51 ID:G3vXtWhO
>>764
必ずしも実力で入ったわけじゃないから・・・。将棋とは違う。

芸能界や麻雀プロのように実力以外で評価されると、有効な肩書きなんだけどね。

766 :名無し名人:03/08/09 09:44 ID:XjztC51n
でも雀プロの井手(だっけ?)は一応強いらしい。
本は肩書きで売ってる感じがしないでもないが。

767 :名無し名人:03/08/09 10:48 ID:1d8Q2njL
>>766
都立冨士高校→東大文Vだったっけ?昭和32年生まれ。

768 :名無し名人:03/08/09 10:54 ID:GlApTLgY
いずれにせよ、おまいらに心配してもらうのは
余計なお世話だな。

769 :名無し名人:03/08/09 17:10 ID:61T0MwjZ
unko--

770 :名無し名人:03/08/10 14:48 ID:G/yL0ngg
>>761
法学部は600人もいるのだから全員そっちというわけにはいかない。
(成績トップの数名は大学に残るとしても)

771 :名無し名人:03/08/11 05:23 ID:PAZGfvEZ
>>770
司法合格者が500人時代の時、東大は200ちょい(現役合格はその半分)
今700だから300は合格してるとして、キャリア組(400弱)とあわせれば
行く気があれば普通に行けそうなもんだが 
(注 数字には若干他文系学部も混じってるため100パー越える

772 :名無し名人:03/08/11 05:35 ID:PAZGfvEZ
現役合格で考えると100パー越えてね、、ミス

そしてすれ違いすまん

773 :名無し名人:03/08/11 06:02 ID:wer9UXf6
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< すいづ!すいづ!!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< すいづすいづすいづすいづ!
すいづ〜〜〜!!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


774 :名無し名人:03/08/11 22:37 ID:iw9fhI36
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )<  高崎! 高崎!!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 高崎一生 高崎一生!
たかなま〜〜〜!!   >( ゚∀゚ )/ |   \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


775 :将棋連盟メルマガより:03/08/12 11:42 ID:PqOaBrPG
 フリ―クラスからC2への復帰・昇級規定が変更になりました。規定の概
要は、連盟公式サイト・プロ棋戦情報の名人戦のページに記載があります
ので、興味のある方はご参照ください。
 その結果、これまでの1.「年間で18勝以上勝率6割以上」、2.「良いと
こ取り30局以上で勝率6割5分以上」、3.「年間40対局以上」のうち、1と
3の条件の数字が、それぞれ参加可能棋戦の数によって変動するようにな
りました。とりあえず現在のフリ―クラス棋士の場合、「年間で17勝以上
勝率6割以上」か「年間30対局以上」と変わります。また、「挑戦もしく
は全棋士参加棋戦で優勝」という規定もできました。
 なお、「三段リーグ次点2回」でフリ―クラス棋士になった場合は、新
人王戦に出場できるため、ノルマの数字は少し増えます。?
 少し楽になったわけですが、昨年度「17勝以上で勝率6割以上」もしく
は「順位戦以外で30対局」という条件のいずれかを満たした棋士は149人
中42人しかいません。そう考えると、やはり大変です。
 過去に「復帰規定」を満たした棋士は、いずれも「良いとこ取り30局以
上で勝率6割5分以上」でした。果たして、新規定に該当して昇級・復帰を
する棋士は出現するのでしょうか。

776 :名無し名人:03/08/12 22:00 ID:NihWhgub
30代40代でC2陥落しそうな棋士に対し、
安易にフリークラス宣言させないための処置か?
これなら前の規定よりも若干は復帰が現実的だし。

777 :名無し名人:03/08/12 23:32 ID:+Mv2pLob
>>775
詳しい人に教えて貰いたいのですが、
これは果たして規定は緩くなっているのですか?

「良いとこ取り30局以上で勝率6割5分以上」が単純に無くなっては
厳しくなったんじゃないかと思ってしまいますが。

778 :連盟ホームページより:03/08/13 01:17 ID:+yh2ttCx
>>777
その規定はなくなっていないようです

C級2組の棋士が降級点を3つとるとフリークラスに降級します。
三段リーグで次点を2回取った棋士はフリークラスに編入される権利を得ます。
「フリークラス棋士」は順位戦を対局できません。順位戦以外の棋戦は対局できます。
フリークラスからC級2組への昇級規定は以下のうち一つを満たした場合です。 (※「年間」は4月1日から翌年3月31日までをさします) 年間対局の成績で、「参加棋戦数+8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
(例・2003年度で、日本シリーズ・勝抜戦・新人王戦の出場権のない棋士の場合は17勝)。
良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
年間対局数が「(参加棋戦+1)×3」局以上。ただし、同じ棋戦で同一年度に2度(当期と次期)対局のある場合も1棋戦として数える。
(例・2003年度で、日本シリーズ・勝抜戦・新人王戦の出場権のない棋士の場合は30局)。
全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦(朝日オープン将棋選手権含む)挑戦。


※上記の復帰規定に該当する成績を取れずに、編入後10年間(3月末、9月末の何れか)経過、もしくは満60歳の誕生日を迎えた年度が終了した場合は引退となります。

779 :名無し名人:03/08/13 12:14 ID:AGY+ZCOQ
何気に櫛田が確変突入してるようだが。

780 :名無し名人:03/08/13 18:08 ID:p9XMD0Ol
 >>777
>>775 よく読めばわかるのに。 1、2、3 のうち、
1と3の条件が変更になった、と書いてあって、2は廃止、とは
書いてないのにね。読解力のないヤシの相手は大変だ。>>778 乙でした。
 >>779
 それは本当でつか?詳細きぼんです。

781 :名無し名人:03/08/13 20:11 ID:a5ox8uAb
櫛田は今期5勝4敗。
再来年には引退なのに、好成績はどうしたのだろうと思うわな。

782 :名無し名人:03/08/13 20:12 ID:a5ox8uAb
ちがった。転向組だからまだまだ先か。

783 :名無し名人:03/08/13 20:33 ID:LS0whTVX
櫛田は引退は何歳で?

784 :名無し名人:03/08/13 22:01 ID:kMCarvqt
>776
おそらく公式戦が減るのではないかと。

785 :名無しさん:03/08/15 00:46 ID:fUFfcFz1
岩根忍
退会確定

786 :名無し名人:03/08/15 00:53 ID:DDtKSHcm
>>764
現在三年生の松家投手は、高校時代すでにプロに注目されていたのに
進学して、現在 MAX 146km/h。
今度は期待できそう。


787 :名無し名人:03/08/15 08:00 ID:8nO2W5LD
>>785
育成会も行かずに棋界を去るんだろうか
だとしたらかっこええな

788 :山崎 渉:03/08/15 10:19 ID:WTr6pkLR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

789 :名無し名人:03/08/15 12:33 ID:EK93Bkk7
       逆山崎

790 :名無し名人:03/08/15 12:50 ID:FV7OG4hq
>>787
奨励会2級以上はその級からそのまま女流棋士としてスタートできる。
女流育成会に行く必要なく、希望さえすればそのまま女流1級のはず。

791 :名無し名人:03/08/15 13:28 ID:8XAB7AjI
岩根忍、前は女流に行きたくないみたいなことを言っていたけど、
もうへんな意地を張らなくてもいいと思う。
女流に行けばトップグループの一員だろう。是非行ってほしい。
NHKドラマのモデルだった(「二人っ子」だっけ?)
ということもあり、将棋人気を高める役割を果たせると思うし。

792 :名無し名人:03/08/15 19:52 ID:8nO2W5LD
なるほど〜

岩根が女流として近将出てきたらつえぇだろな

793 : :03/08/16 22:02 ID:YNrZx/x6
奨励会の二級以上は女流で即デビューは知ってるけど、二級から降級したらどうなるの?

794 :名無し名人:03/08/17 00:00 ID:SbeQO5am
嘘つけ!

795 :名無し名人:03/08/18 01:22 ID:Ncqk7/lS
23歳で初段でないと、退会だったっけ?彼女何月生まれ?

796 :名無し名人:03/08/18 05:48 ID:/dExMvMY
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.・ヮ・ノリ <http://www.nextftp.com/megutans/に入会するぷぅ。。。
    l く/めぐ










797 :名無しさん:03/08/18 23:22 ID:8KmRqDys
岩根忍は 三月か四月の生まれ。

中井広恵はNHK杯で優勝すると順位戦に参加できるのか?

798 :名無し名人:03/08/18 23:30 ID:oTqg+4Kp
>>797
関係ないだろ

799 :傍観者:03/08/19 01:46 ID:u2Su5qcN
関係あるだろ!
名無し名人は消えろ!

800 :名無し名人:03/08/19 02:00 ID:0t8Jv0Da
  ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.・ヮ・ノリ <http://www.nextftp.com/megutans/に入会するぷぅ。。。
    l く/めぐ


   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <ふぎゅぎゅっ。。。汗)
    l く/めぐ























801 :名無し名人:03/08/19 18:55 ID:+VY8f28B
佐藤Kは精神力が弱そうなので自殺すると思う。
そして、奨励会のシステムはひどいとマスコミに叩かれて年齢制限が撤廃かあるいは緩和されると予想する。
佐藤Kは殉職した警察官のように追悼4段になってめでたしめでたし。

802 :名無し名人:03/08/19 19:37 ID:G0nVNX2Z
>>801
お前が死ね。
このエロマンガ野郎。

803 :名無し名人:03/08/19 20:56 ID:eGopO5AD
>>801
岩手の少年と一緒で、そういう「命」に露骨にかかわる表現は、逮捕されるよ。

804 :名無しさん:03/08/20 00:40 ID:5pSuWxXw
岩根 忍 22
●○ ○○● ●葉●高橋●橋本

805 :名無し名人:03/08/20 07:06 ID:OzUGcZMt
可能性はあるな

806 :名無し名人:03/08/20 07:09 ID:/qx7/L7d
"""_、_
( , ノ` )    いいと思うが・・・
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|
http://homepage3.nifty.com/manko/

807 :名無し名人:03/08/20 14:10 ID:5MAuCKVP
岩根たん、女流が待ってるで〜

808 :名無し名人:03/08/20 15:35 ID:Rg6Al65t
佐藤佳さんは精神弱いとはおもえない
いい人だし

809 :名無し名人:03/08/20 17:51 ID:NIxT7XAD
根性はなさそうだが。
これから先、力仕事系とかをやっていくしかないわけだが、
たぶん無理だろう。

810 :名無し名人:03/08/20 18:19 ID:Zf62STKU
>>809
なんでやねん

811 :名無し名人:03/08/21 00:18 ID:QT7tshDl
神吉さんは来期の王座戦予選でまた勝ちました。
もしかして、来期はC2へ復帰できるでしょうか?
今年の通算成績、良いとこどりはどんな感じなんでしょうか?
詳しい方よろしくお願いします。

812 :名無し名人:03/08/21 00:33 ID:I5/ajqXo
>>811 http://www.shogi.or.jp/kisen/kotosi.html


813 :名無しさん:03/08/22 00:29 ID:KydWb+N1
★棋士引退スケジュール 棋士数増加確実
1年   米長邦雄 森安正幸 中田章道
2年   依田有司
2年+α 桜井昇
3年   飯田弘之
3年+β 酒井順吉
4年  櫛田陽一 関浩
4年+β 桐谷広人
4年+α 西村一義 田中魁秀 大内延介
5年  武者野勝巳
5年+β 菊地常夫 加瀬純一
6年+β 沼春雄
6年+α 石田和雄
7年   佐藤義則
7年+β 坪内利幸
7年+α 内藤國雄 桐山清澄 森雞二 淡路仁茂 小阪昇
8年   滝誠一郎 宮田利男
8年+β 飯野健二 松浦隆一 神吉宏充
8年+α 加藤一二三 田丸昇 児玉孝一
9年   鈴木輝彦 森信雄
9年+β 伊藤果
9年+α 真部一男
10年   中原誠 勝浦修
10年+β 植山悦行 野田敬三
10年+α 青野照市





814 :名無し名人:03/08/22 12:55 ID:6N6xW20R
>>813
突撃さんは何であと10年も持つんですか?
カイチョーになったことだし挑決を花道に今年で引退では?

815 :名無し名人:03/08/22 15:10 ID:G7WTPE7E
>>814
フリクラはC2から降級で10年間在籍できる。転出は15年可能。
ただし、どちらの場合も65歳になれば残りの年数に関係なく強制引退。

中原の場合はおととしフリクラ宣言したばかりで今55歳だから65歳まで現役可能だが、
引退時期は本人が決めるわけだし。
辞めようと思ったら好きなときに辞めれるよ。

816 :名無しさん:03/08/22 23:10 ID:vB29kkhA
★追加
棋士引退スケジュール
5年+α 有吉道夫

 丸田祐三の C2在籍 76歳 52年を
追い越せるかどうか?

817 :名無しさん:03/08/24 00:31 ID:xtK02G0C
★女流降級争い…降級点 2人は少なすぎる。
降級点 8人位にすべきだ。
降級点2回で降級だと、女流棋士数が60人以上になってしまう。

今季
 ▲伊藤 明日香 0−3
  久津 知子  0−3
 ▲多田 佳子  0−2
  山下 カズ子 0−2
  大庭 美樹  0−2
…………………………………………
 ▲森安 多恵子 2−3
?▲大庭 美夏  2−3

818 :名無し名人:03/08/24 01:38 ID:nBDlEX93
>>871
もし危なくなっても八百長で勝たせてくれるだろうねえ
女流なんてみんな友達みたいなところあるし親友同士も多い

819 : :03/08/24 09:32 ID:ID4Jjx8L
女流の降級点はどうやって決めるのですか? 

820 :名無し名人:03/08/24 12:39 ID:p3g2Jeec
降級点つきの女流棋士を考える
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023446079/


821 :名無しさん:03/08/25 07:41 ID:WUYwRjUn
 囲碁の世界に比べると将棋の世界は厳しい。
囲碁のプロ組織は老人の福祉団体。


822 :名無し名人:03/08/25 12:52 ID:yUW7v2kj
>>811
カンキは密かにNHK杯優勝での復帰を狙ってます。
予選通過したら(TVに映ると実力以上の力が出る)大チャンスでしょう。

823 :名無し名人:03/08/25 15:33 ID:RdZFvbdH
カンキの4穴は俺でも銀カンで勝てそうだが

824 :☆コギャルとHな出会い■:03/08/25 15:36 ID:TbQZONVb
 http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
  ○▲!”恋愛フレンズ〜”””””!
  女性返信率も何処にも負けない

    わりきり〜メル友・他色々


825 :名無し名人:03/08/25 21:53 ID:15QBIBpA
>>822
クッシーも同じく。
ただクッシーは宣言棋士だからいくら活躍しても
しょうがないが

826 :名無しさん:03/08/26 00:13 ID:vYFe6dGx
プロに成らないのか?

サンケイスポーツ杯将棋選手権
小学生の部(8/25)
優勝 畠山大樹(大阪・殿山第二小5年)

第16回高校竜王戦
全国大会(8/21・22)
優勝 伊藤大悟(静岡・磐田南高1年)

第28回中学生名人戦
優勝・北山開生(大阪・大阪市立今市中1年)







827 :名無し名人:03/08/26 00:27 ID:ic8aO0r/
いよいよ8月29日は奨励会2次試験&例会。
関西は過去最高の31人が受験。これまで最高が村田顕・豊島らが
受験したときの23人だったわけだから今年はこれまでにない波が
押し寄せていることがわかる。理由はたまたま同時期に棋力が伸びた
子が多かったことと、研修会制度の充実、そして昨年の規定変更に
よる入会制限にはねられた浪人組のリベンジという3点が挙げられそう。

誰が申し込んだのかまだ分かっていないが、とりあえず関西の有力候補を
並べてみた。(関東はよく知らないが、小学生名人の杉本くんと、いくつか
の低学年大会で優勝してる佐々木くんが有力か)

828 :名無し名人:03/08/26 00:28 ID:ic8aO0r/
【目玉】
斎藤・・・小4。研修会C1。ポスト佐藤天、豊島
北山・・・B2。中1。去年の小学生名人&今年の中学生名人。畠山鎮門

【有力】
松尾・・・小学生名人戦福岡代表
浅井・・・B2。東海から移籍
市原・・・B1。東海から移籍
折田・・・C1。中2。
福間・・・近代将棋レーティング1位。中3
藤井・・・中1。関西連盟土日トーナメント荒らし
慶田・・・小6.小学生名人戦兵庫代表

【可能性有り】
畠山・・・D1
里見・・・前アマ女王。
澤田・・・北山と同じく浪人組。森信門
橋本・・・C1。小6
吉田・・・1昨年の小学生名人
西野・・・C2。中1
西田・・・小学生名人戦西日本代表。D2
菅井・・・倉敷王将戦優勝。小学生名人戦西日本代表。D2

829 :名無し名人:03/08/26 08:30 ID:qGkbFtkw
>>828
菅井君って小学生名人戦の準決勝で負けて泣いてた子だね。
アッコタンにあやしてもらっていた。

こっちの実況では「先崎ににた老け顔」といわれてたが(w

830 :名無し名人:03/08/26 10:42 ID:fvjtIWsp
このコ達は受験確定してるの?

831 :名無し名人:03/08/27 01:24 ID:zo0IDSZB
27日〜29日まで奨励会試験
1次は受験者同士の対局で勝ち越しで通過
2次は奨励会下級者と対戦し、3局の内1局勝てば通過

できるだけ多くの人に通ってほしいね

832 :名無し名人:03/08/27 06:07 ID:6kgMk6DR
おれはむしろ逆
4段合格者が少ない以上
下手に合格して苦しんで欲しくないね

833 :名無し名人:03/08/27 23:34 ID:1kAOjW/z
 サンスポ杯高校生の部は稲葉聡が優勝。9/15に宮本広志初段とあたる。
この2人、実は99年奨励会同期入会。しかも同学年。
 宮本のほうは同期のトップを快調に走っていたが、1級で2年以上の
停滞。この6月にやっと初段に上がった。
 かたや稲葉のほうは1年半在籍して3級で退会。アマ転進後は
高校新人王、高校準竜王、そして次のアマ名人戦には県代表で出場する。
堂々たる次代の学生界のスター候補になった。
 勝敗予想としてはやや稲葉有利だろうが、お互いライバル心むき出しの
面白い勝負になることは必至。

http://www.kansai-shogi.com/challenge2003/index.htm

834 :名無しさん:03/08/28 11:07 ID:JkJLeOoW
C級2組 陥落寸前
▲▲小阪昇   1−2
▲▲大島映二  1−2
▲▲大野八一雄 1−2

835 :名無しさん:03/08/28 11:16 ID:JkJLeOoW
●今の三段リーグはレベルが低い。
1季目から降級点か?

順位戦 成績
島本亮 0−3
西尾明 0−3


836 :足立英彦:03/08/28 11:29 ID:GUGbOVAY
年一人で十分。

837 :名無しさん:03/08/28 12:47 ID:JkJLeOoW
第33回三段リーグ 昇2
12-2   1村山☆
11-3  28高崎
10-4   2高野☆ 10阪口 11中村亮 18佐藤和☆
9-5   5水津 30戸辺
8-6 8片上☆ 17和田 19佐藤慎 24本田
7-7 3遠山 6佐藤天 9村中 14津山 25中村裕 26金井



838 :名無し名人:03/08/28 14:00 ID:Tj1igGoj
さて、櫛田は渡辺に勝てるのか。

839 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/08/28 16:12 ID:R97qDQyM
いよいよ明日三段リーグですが、本当にどうなるのだろう?
上位陣が軒並み崩れるとか、ドラマはあるのか!
まぁ、水津の2連勝祈願age!!!!!

840 :名無し名人:03/08/28 17:21 ID:aIHNCf5n
水津は残り相手に恵まれてるね。
津山が7−7、長岡が5−9、天野が2−12、野島が5−9。

全勝して五分五分くらいかな。厳しいことに変わりはないけど。

841 :名無し名人:03/08/28 17:24 ID:aIHNCf5n
いや、全勝しても厳しそうですね。
高崎か高野が3−1以上でアウトか。

842 :名無し名人:03/08/28 17:25 ID:9KmEFvbh
中村亮介頑張ってますな
感心感心

843 :名無し名人:03/08/28 19:54 ID:dtnU+OiS
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!

844 :名無し名人:03/08/28 19:54 ID:dtnU+OiS
誤爆でした。

845 :名無し名人:03/08/28 21:02 ID:/LRDk6m8
今期は14勝が必要なわけか。

846 :名無しさん:03/08/29 02:12 ID:BM8OU9Fp
★関東二段

もしかしたら4段まで突っ走るか?
野口賢 25 ●○○○
島村健 23 ●○○○○○○○●
藤田  14 ●○○○○○●
及川拓 16 ●○○○○○○○●●○○○○○○○

847 :名無しさん:03/08/29 02:15 ID:BM8OU9Fp
★関西二段

二段 村田顕弘 17  ●○○○●○○○○

848 :名無しさん:03/08/29 02:21 ID:BM8OU9Fp
★訂正 関東二段
及川拓 16 ○○○○


849 :名無し名人:03/08/29 03:34 ID:2jWk19Me
高野は次点だった場合フリークラスに行くんだろうか。
佐藤和は成績的にはまずまずだけど順位でちょっと辛いな。
3−1じゃ次点微妙かも。

藤田君と藤森君と豊嶋君には早く3段リーグに来て欲しいな。

850 :名無し名人:03/08/29 08:37 ID:LWQyNhj0
フリクラとC1/C2は廃止して、みんな3段に落してしまえ。
で、3段リーグで毎日対戦しておれ。
フリクラやCでプロ棋士名乗るのが甘いということに、いい加減気付けよ。

と、言われてもおかしくないほど、世間の風当たりは強くなっている。

851 :名無し名人:03/08/29 09:27 ID:C8EgR/cP
今日2次試験だな。
誰が受かるか。

852 :名無し名人:03/08/29 09:33 ID:/W3w2z1n
銀行の悪行を世に知らしめるために全板、全スレに貼りまくろう!

おまえら、大変です!
 大銀行の支店長や本部の中間管理職どもは、いまだに
 年収で2000万円近くもらっているそうだ!
 国民の税金である公的資金で助けてもらいながら。。。
 http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura20a

853 :名無し名人:03/08/29 09:56 ID:ngTQ4sMD
今日は最終面接日か。
昇級もそうだが、次点もかなり気になるな。

854 :名無し名人:03/08/29 10:00 ID:ngTQ4sMD
最終じゃなかったな。スマソ。

855 :名無し名人:03/08/29 10:14 ID:mVP6jiKo
>>850
間近に迫った王座戦挑戦手合いを中止しろとでも?

856 :名無し名人:03/08/29 10:24 ID:EzqUi+pa
850に同意はしないが、C2やフリクラの棋士に生活保障を与えることはないよ。

最低収入は女流棋士並みで、あとは実力次第でいいじゃん。

857 :名無し名人:03/08/29 10:29 ID:wCymA17t
そんな機構では団体が維持できない。
奨励会員は将来に失望して脱会。経営不安で新聞社も撤退。
連盟解散だと思う。

858 :名無し名人:03/08/29 11:43 ID:rzpWjToK
ぎょへー!
櫛田が渡辺明に勝ってる!
朝日オープン本戦入り。

859 :名無し名人:03/08/29 17:32 ID:EzqUi+pa
お、1局目の結果が更新されてる。仕事早いなぁ。

860 :名無し名人:03/08/29 17:36 ID:EzqUi+pa
第33回三段リーグ 昇2
13-2 1村山☆
11-4 11中村亮 18佐藤和☆ 28高崎
10-5 2高野☆ 5水津 10阪口
9-6 8片上☆ 17和田 30戸辺
8-7 6佐藤天 19佐藤慎 24本田 25中村裕 26金井

861 :名無し名人:03/08/29 17:36 ID:q35hsT3q
1局目終了時時点 高崎、高野、阪口が負け。

1 村山慈明 13−2
11 中村亮介 11−4
18 佐藤和俊 11−4
28 高崎一生 11−4
2 高野悟志 10−5
5 水津隆義 10−5
10 阪口悟 10−5

862 :名無し名人:03/08/29 17:38 ID:wQX0yL9G
水津が順位を一つ上げましたね。
2局目はどうだろうか。。ドキドキ。

863 :名無し名人:03/08/29 17:39 ID:EzqUi+pa
村山はマジック1で、九分九厘九毛当確。あと1枠はまったく分からない。

864 :GW ◆takeONW1E. :03/08/29 17:43 ID:p81Jc1PQ
村山はマジック1。
残り全敗でも、中村、佐藤、高崎のうち誰かがひとつでも負ければ、
次点以上が確定するので、次点2回での四段昇段が決まる。
佐藤和も次点を一つ持っているのでかなり有力。
今期可能性があるのは、次点持ち順位2位の高野あたりまでか。

865 :名無し名人:03/08/29 18:01 ID:M7dxhEft
中村亮介クル━━━━━━(゚Д゚il≡li゚Д゚)━━━━━━ !!!??

866 :名無し名人:03/08/29 19:01 ID:geMbBE2g
はやくこうしんしてください

867 :名無し名人:03/08/29 19:10 ID:Gru+WNcx
こうしんきたーーーーーー0−

868 :名無し名人:03/08/29 19:10 ID:hTIrUSBw
第33回三段リーグ 昇2
14-2 1村山☆
12-4 11中村亮 18佐藤和☆
11-5 5水津 28高崎
10-6 2高野☆ 10阪口

村山の昇段決定。水津が4番手に浮上。来るかミラクル!!

869 :名無し名人:03/08/29 19:17 ID:Gru+WNcx
和田も次点の可能性あるのかな?

870 :名無し名人:03/08/29 19:17 ID:CO3rLcCP
片上が6番手なのでは?

871 :名無し名人:03/08/29 19:17 ID:iikxwu8G
おめでとう村山、大いに期待してるぞ。
ところで彼は居飛車党?振り飛車党?

872 :名無し名人:03/08/29 19:20 ID:EzqUi+pa
第33回三段リーグ 昇2
14-2 1村山☆

12-4 11中村亮 18佐藤和☆
11-5 5水津 28高崎
9-6 2高野☆ 8片上☆ 10阪口 17和田




873 :名無し名人:03/08/29 19:22 ID:EzqUi+pa
中村亮と佐藤和はマジック2。水津以下は他力本願。

874 :名無し名人:03/08/29 19:25 ID:EzqUi+pa
10代の新四段は、橋本以来3年ぶり?

村山の成績
11−7
10−8
11−7
*14−2


875 :名無し名人:03/08/29 19:27 ID:MvgY97l5
佐藤佳一郎、意地の2連勝。さすが。


876 :名無し名人:03/08/29 19:33 ID:nY3UGSx8
残り相手

水津・・・天野3−13、野島5−11
 
中村亮・・・阪口10−6、長岡5−11

佐藤和・・・村中8−8、佐藤慎9−7

877 :名無し名人:03/08/29 19:37 ID:Rcpn5F8O
おぃおぃ、奨励会と言えば、佐藤圭を忘れてはいませんか>all

佐藤圭一郎 : 堀尾、野島を連覇して5勝。  漏れはうれしい(泣

漏れは、佐藤圭に2chでキツイ事カキコしたが、読んでくれたのかな。
それで発奮したなら、2chも人の役に立つことがあると言うものだ。

いいぞ、とにかくグァンバレ。
人生色々あらぁな、あと2局、勝っても負けても、奨励会に思いが残らないように
今のこの現在の一瞬一瞬を目一杯グァンバレ。
そして、漏れは、9月10日も連勝を祈ってるぞ!!!

878 :名無し名人:03/08/29 19:40 ID:onv1c2/m
>漏れは、佐藤圭に2chでキツイ事カキコしたが、読んでくれたのかな。

読むわけねーだろって、馬鹿かお前?


879 :名無し名人:03/08/29 19:40 ID:nY3UGSx8
佐藤圭一郎じゃなくて佐藤佳一郎。

880 :名無し名人:03/08/29 19:42 ID:HFPkLNUX
和田サンマジックを使え

881 :名無し名人:03/08/29 19:44 ID:RzeWzyVG
奨励会誰が合格したのかな。

882 :名無し名人:03/08/29 19:46 ID:4TyYZcw0
第33回三段リーグ 昇2   17回戦     18回戦
昇☆. 1村山慈明 14−2  先 菊池       阪口
   11中村亮介 12−4  先 阪口       長岡
 ☆18佐藤和俊 12−4     村中    先 佐藤慎
   . 5水津隆義 12−5  先 天野       野島
   28高崎一生 10−5     佐藤佳  先 津山
 ☆. 2高野悟志 10−6  先 遠山       関口
 ☆. 8片上大輔 10−6  先 関口       天野
   10阪口  悟 10−6     中村亮  先 村山
   18和田澄人 10−6     佐藤天  先 堀尾

村山昇段決定。
阪口痛恨の四連敗。高崎、高野、戸辺も連敗し後退。
言うまでもないことだが、今期のリーグ戦を見るに
次点取る棋士は相応の実力があるんだな。

883 :名無し名人:03/08/29 19:53 ID:4TyYZcw0
間違えた。訂正版。

第33回三段リーグ 昇2   17回戦     18回戦
昇☆. 1村山慈明 14−2  先 菊池       阪口
   11中村亮介 12−4  先 阪口       長岡
 ☆18佐藤和俊 12−4     村中    先 佐藤慎
   . 5水津隆義 11−5  先 天野       野島
   28高崎一生 11−5     佐藤佳  先 津山
 ☆. 2高野悟志 10−6  先 遠山       関口
 ☆. 8片上大輔 10−6  先 関口       天野
   10阪口  悟 10−6     中村亮  先 村山
   18和田澄人 10−6     佐藤天  先 堀尾

884 :足立英彦:03/08/29 19:57 ID:/ZdjbLgs
村山君おめでとう。

885 :名無し名人:03/08/29 19:57 ID:BUKAH7xr
もし上位陣の順位がこのまま変わらなかったら
水津に次点つくのだろうか?


というのはさておき次のキーパーソンは天野

水津、片上という上位陣と戦うが、相手はもちろん
本人にとっても負けたら即高級点がつく
大事な戦い。さてどうなることやら。

村山は今夜は天国だろうなあ

886 :名無し名人:03/08/29 20:01 ID:DoYc6Zwg
村山 ジメイ と命名します。

887 :名無し名人:03/08/29 20:02 ID:onv1c2/m
今日は祝賀会で、明日は24で暴れまくるだろうね

888 :名無し名人:03/08/29 20:03 ID:EzqUi+pa
>>885
つかない

889 :名無し名人:03/08/29 20:10 ID:9hOXEW82
将棋日本一の人の年齢って何歳ぐらいが多いんですか?

890 :名無し名人:03/08/29 20:13 ID:M7dxhEft
村山は16-2で卒業して欲しいな。

891 :704=710:03/08/29 20:34 ID:1lSS1CUQ
>>877
オレはさっき帰ってきたばかりだが、まっさきに佳を見た。
2勝してるのを見てジーンときたぞ。

心配しなくてもここ見てるよ。ほとんどの奨励会員は見てるし、
たとえ彼が見て無くても誰か教えるさ。

892 :名無し名人:03/08/29 20:37 ID:Gru+WNcx
甲斐智美が女流初段で復帰
 女流棋士を休場し奨励会に在籍していました甲斐智美(20・奨励会2級)が、
2003年8月9日付で奨励会を退会し、
2003年9月1日付で女流棋士に復帰、
同時に女流初段へ昇段いたします。
 甲斐女流は、1998年9月奨励会に6級で入会、
同時に女流棋士を休場しておりました。
(当時リーグ中の第25期女流名人戦B級リーグを最終局まで指し、
A級リーグへ昇級を決め、
1999年4月1日付の女流初段の有資格を得ていました。)
また、1998年7月『女流棋士総則』の「女流棋士が新たに奨励会に籍をおく場合は
女流棋士を休場しなければならない。」という規定の適応者第一号です。
 9月1日現在、現役女流棋士は47名となります。
また、現在奨励会員(東京・大阪あわせて)146人中、
女性は岩根忍1級(22)の1名となりました。

http://www.shogi.or.jp/osirase/news/2003-8.html#kai

893 :名無し名人:03/08/29 20:51 ID:9hOXEW82
将棋日本トップレベルの人の年齢って何歳ぐらいが多いんですか?
お願いですから教えてくださあい。
老いぼれ爺は通用しない世界なんですか?

894 :名無し名人:03/08/29 20:52 ID:Gru+WNcx
>>893
スレ違い。
将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第5局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053781804/
で聞いてくださいな。

895 :足立英彦:03/08/29 21:05 ID:OcZq7Jw7
片山の昇段の可能性は何%ですか?

896 :名無し名人:03/08/29 21:06 ID:O4aohAi3
第33回三段リーグ 昇2
14-2 1村山☆

12-4 11中村亮 18佐藤和☆
11-5 5水津 28高崎
10-6 2高野☆ 8片上☆ 10阪口 17和田


897 :名無し名人:03/08/29 21:13 ID:fKm67t4I
中村亮1−1
佐藤和1−1
水津 2−0

で、水津昇段。なるかな〜。。中村亮が強いからな。。

898 :名無し名人:03/08/29 21:14 ID:M7dxhEft
>>877
でも阪口はイタタタだな・・・。佐藤ケイ・・・。
まあ、勝負の世界だから仕方ないんだけど(´・ω・`)

899 :名無し名人:03/08/29 21:18 ID:Gru+WNcx
   11中村亮介 12−4  53.45%  21.39%
 ☆18佐藤和俊 12−4  28.13%  38.98%
   . 5水津隆義 11−5  15.82%  21.09%
   28高崎一生 11−5   1.17%  7.42%
 ☆. 2高野悟志 10−6   0.88%  5.86%
 ☆. 8片上大輔 10−6   0.22%  2.12%
   10阪口  悟 10−6   0.33%  2.64%
   18和田澄人 10−6        0.49%


900 :名無し名人:03/08/29 21:29 ID:na0jbTLz
>>889
> 将棋日本一の人の年齢って何歳ぐらいが多いんですか?

現在でいえば33歳。10年前から羽生の年齢と主に一歳づつ上昇中。

901 :名無し名人:03/08/29 21:30 ID:Rcpn5F8O
>>878
うんなこたぁ、分かってる。  うぜぇ---  ボォケが。
言葉の空気読め、  夏厨は今週一杯だな、逝って良し。

>>879
ありがとd  (でも、漏れもPCには、にんべんの圭は出ないのだ。 ショボーン)

>>891
ありがとd  やっぱり、気にしている人はいるんですね。

902 :(,,゚∀゚)/ ◆IeIDooda/o :03/08/29 21:30 ID:geMbBE2g
キャンセル待ちの1番手まで浮上しましたね、水津。
中村亮と佐藤和が互いに1つ以上負けないと上がり目なしで
厳しいですが、最終日は何が起きるかわからないのもまた事実。
とにかく2連勝祈願!!

水津キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
と最終日には言いたいです!!!

903 :名無し名人:03/08/29 21:32 ID:onv1c2/m
うざい、とかボケとか言葉が幼稚な901が一番キチガイに見えるよ。

904 :名無し名人:03/08/29 21:32 ID:na0jbTLz
しかし佐藤佳、仮に昇段していたらここでは新四段の中でももっどもボコボコに
書かれていたことも想像がつく・・・
アマチュアへ行った方がのびのび打てて良かったんじゃなかろうか。


905 :名無し名人:03/08/29 21:34 ID:EzqUi+pa
>>901
うそだ。ためしに「かじん」で変換してみたらどう?



906 :>>901:03/08/29 21:35 ID:8uUBisfi
>言葉の空気読め

はぁ???? お前こそ場の空気読めよ。 
宅間守と同じ腐敗臭が漂ってくるよ。さっさとシンデくれ

907 :名無し名人:03/08/29 21:38 ID:9fN0v9Pk
>>903
禿同。
「ケイ」で出なければ「ヨシ」で変換しればいいのに。
漢字もまともに読めない中学生逝ってよし。

908 :名無し名人 :03/08/29 21:39 ID:1t5qJ44B
>>901

おまえ中学生以下だな。 
常用漢字である「佳」が出ないPCが存在するはずがないんだよ、坊や。

909 :名無し名人:03/08/29 21:42 ID:PomKRh98
>>901
まじワロタ

910 :名無し名人:03/08/29 21:43 ID:iikxwu8G
>>901
がんばってイキロ。

911 :名無し名人:03/08/29 21:58 ID:Rcpn5F8O
>>903
>うざい、とかボケとか言葉が幼稚な901が一番キチガイに見えるよ。
それなら、最初に藻前の書いた、>>878「馬鹿かお前?」って、まともなセリフか?
漏れはアフォにはアフォの対応をしただけ。
自分のことを反省してから、まともなセリフをはけよ。

>>906
藻前は、 ID:8uUBisfi だが、>>878 ID:onv1c2/m ?
つば吐きかけて殴ってきたのは、>>878。 横レスする、藻前は何様?

912 :名無し名人:03/08/29 22:00 ID:DoYc6Zwg
村山君の画像はある?

913 :名無し名人:03/08/29 22:04 ID:Q0pd1x60
>>912
慈明 ?

914 :名無し名人:03/08/29 22:05 ID:DoYc6Zwg
ありましたね。
http://www.shogi.or.jp/osirase/sinnyodann.html
村山ジメイ

915 :名無し名人:03/08/29 22:06 ID:EzqUi+pa
>>914
連盟の写真ということを考えると、えらくカッコ良くないか?

916 :名無し名人:03/08/29 22:07 ID:DoYc6Zwg
>>914
どことなくサトシに似ていないこともない。
第二の村山として聖に匹敵する活躍をすることができるか。

917 :名無し名人:03/08/29 22:11 ID:jsXcr4ej
お〜村山君昇段したか〜
おれは村山君のおじいさんとよく指したが、元気にしているかなぁ。。。
自分のことのようにうれしいっす


918 :名無し名人:03/08/29 22:20 ID:DoYc6Zwg
>>915
確かに連盟の写真はひどいのが多いね。
↓例
http://www.shogi.or.jp/syoukai/4dan/ina.html
将棋世界で見た伊奈は、もう少しまともだったぞ・・・
四段のページは全体的にアレですね・・・笑っちゃ悪いんだろうけど・・・

中原・米長は別格のようにきれいに写されているが。

919 :名無し名人:03/08/29 22:23 ID:4TyYZcw0
コメントを読むと、前期の悪夢のような大崩れも
彼にとっての一生モノの得がたい経験となったか。
おめでとう。

920 :名無し名人:03/08/29 22:26 ID:1lSS1CUQ
三田佳子(みたよしこ)
http://oppori.cool.ne.jp/omoide/newpage32.htm

921 :名無し名人:03/08/29 22:53 ID:ZZ6DAw1C
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< すいづ!すいづ!!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< すいづすいづすいづすいづ!
すいづ〜〜〜!!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

922 :名無し名人:03/08/29 22:54 ID:qpJX4w5e
叩かれるのを前提にして言うと、

佐 藤 圭 は 阪 口 に 恨 ま れ る ぞ

何でいきなり連勝・・・。

923 :名無し名人:03/08/29 22:58 ID:qpJX4w5e
って佐藤和だった(´・ω・`)ショボーン
やっぱ酒飲んで2chすべきじゃないね・・・。おやすみ・・・。

924 :名無し名人:03/08/29 23:05 ID:GNVIBysV
桜井師匠すげーな

925 :名無し名人 :03/08/29 23:10 ID:dMdnNTGp
911=スレ違い甚だしい。他でやれカス

926 :名無し名人 :03/08/29 23:13 ID:vuQb26nq
 佳 の漢字も変換できない >>911が村山の祝勝ムードをぶち壊して
一人キチガイよろしく暴れてるスレはここですか???
必死なのがPC越しにバレバレなんだよ (ぷ

927 :名無し名人:03/08/29 23:18 ID:LY3i3fQn
はい、煽りはそこまで。
若者の門出に無粋ではないか。


928 :名無し名人:03/08/29 23:18 ID:85hHFFrx
村山は年齢や実績から考えても、久しぶりの期待株か。
情けない新4段が多い中、存在感を示して欲しい。

929 :名無し名人 :03/08/29 23:20 ID:SfRUDnkc
901&911 は24の実況スレに前スレで終わった話題(自分が馬鹿にされた)
を持ち出して、丸一日相手に粘着していたやつと文章が同じだな。
首吊って早くあぼーんしてね。

930 :名無し名人:03/08/29 23:21 ID:EzuCgEXo
ボスト羽生世代はイマイチぱっとしないね。天彦とか。
中村亮が上がれば少しは元気が出るかな?

931 :名無し名人:03/08/29 23:29 ID:l2zY6mx9
奨励会試験も終わったみたいだね。
関西の方では、塩田・北山開成・松尾・市原・藤井暢・野崎が
奨励会員相手に1勝してるから、合格だろうね。
関東のほうは、全然分からないので知ってる人いたら教えて。

932 :名無し名人:03/08/29 23:37 ID:mjspvn4w
>>931
澤田君はまた駄目だったの?

933 :名無し名人:03/08/29 23:42 ID:e5dDb015
中村亮は振り党期待の星
追い上げられる苦しい展開だが
あと少しの辛抱だ 

934 :名無し名人:03/08/30 00:20 ID:8rUMzCfB
水津三段をリーグ終了まで
http://www3.tky.3web.ne.jp/~kayaken/Vote/votetop.html
で応援させていただきます。

935 :名無し名人:03/08/30 00:34 ID:v4rQ+fDX
http://www.kansai-shogi.com/kansaishoureikai.htm

奨励会試験−関西
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/828
のうち、北山・松尾・市原・藤井暢が通った。ほか塩田と野崎。
目玉になるはずの斎藤くんは3連敗。研修会ルートでリベンジをめざせ!
31名受験にしては6名合格は少なすぎ。残念。

関西二段以下
牧野(15)が二段昇段。
執行猶予中の葉(23)が2局目に勝ち、めでたく初段昇段。
期待ハズレだった奨励会受験者の恩恵を受けて、都成(13)が4級昇、
真田(14)が5級昇

936 :名無し名人:03/08/30 00:47 ID:MAZF/qHw
奨励会受験者に負けて降級って屈辱的だな。
腐らずに頑張って欲しいものだ。

937 :名無し名人:03/08/30 00:50 ID:cVwwFwkk
>>935
松井初段(19)と豊島初段(13)が10勝4敗と
あと2連勝で二段昇段の目を作った。
豊島はここで二段に上がれば、中1のうちに
三段昇段の可能性もありか。

938 :名無し名人:03/08/30 00:56 ID:MAZF/qHw
>>221は真実だったようで。
丁度6回目の例会で、昇級可能性が無くなって退会してるなぁ。

939 :名無し名人:03/08/30 01:32 ID:SfrWAW6K
島村くんは勝負弱いなあ。

940 :名無し名人:03/08/30 01:48 ID:zJu0pL63
☆三段戦線
及川は二段昇段後5連勝でストップ。
11−5としていた藤田二段(14)は不戦敗。
11−4とリーチをかけていた島村二段(23)は負け。二番連続昇段の一番を落とした。
村田二段(17)は1−1で8−2。次のリーグに間に合うには9月4連勝が必要。

いまだ来期新参加はナシ。これまで最小は第2回の畠山成の1人。

関東の下級者はボロボロ負けてるぞ。今年は13,4人合格しそう。

941 :名無し名人:03/08/30 01:50 ID:zJu0pL63
市原:中3 愛知 研修会B1。なんどもあと1歩でA2昇級を逃している。
塩田:中2 徳島 中学生選抜将棋大会優勝、関西こども将棋大会優勝
野崎:中1 山口 村山聖杯中学生の部優勝
北山:中1 大阪 中学生名人戦&小学生名人戦優勝、研修会B2
藤井:中1 兵庫 関西将棋会館の今年の土日祝日トーナメントで優勝7回
松尾:小6 福岡 村山聖杯高学年の部優勝、デイリースポーツ杯小学生の部優勝、
 支部対抗戦福岡県代表

合格者の棋歴はこんなとこ。(市原は大分の小学生、野崎は双子のもう一人だったらスマソ)
注目は今年の中学生大会を制している塩田と北山、実力折り紙つきの小学生の松尾かな。

942 :名無し名人:03/08/30 02:15 ID:JrA4Nxhu
 すいづ 残り連勝しろよ 上2人が連敗てのはキビシイだろうから。
すいづ がんがれ☆

943 :名無し名人:03/08/30 02:50 ID:IUUCcNO1
やっと最終電車&タクシーで帰れた。 さっき連盟のページと2chを見た。

1)村山おめでとう!!!  原田9段が元気なうちにタイトル挑戦者になって、
  大盤解説会で孫弟子を語る原田節を聞かせて欲しい、頑張れ!!!

2)水津、阪口、佐藤和、勝負は下駄を履くまで分からない、頑張れ!

3)佐藤佳、あんたの意地を見た、残り2局も将棋人生の意地を見せてくれ!

4)その他
  >>901と>>903->>929>>901を煽ってる香具師
  今晩は、村山昇格祝いが主体のはず(勝手読みだが)&>>877でちょと良い事を言った
  のを煽った>>878はどうしたもんか?
  釣られた>>901はどうかと思うが、さらに、それに釣られるその他の香具師の心
  は寂しいものがあるね。
  
という事で、10月から村山が出られる棋戦はなんだろう? 竜王戦予選は?

944 :名無し名人:03/08/30 02:57 ID:UeJse78N
てst

945 :名無し名人:03/08/30 02:59 ID:zJu0pL63
小学生名人
村山 四段昇段!
高崎 痛すぎる連敗。11−5
和田 連勝で10−6
都成 4級昇級
北山 奨励会合格?

村山はタイトル確実だろう。前回の沈没がいいバネになった。
和田も本領発揮してきたね。来期の有力候補だね。
北山おめ!小中両方制覇でプロになったら史上初かな?

946 :名無し名人:03/08/30 03:08 ID:IUUCcNO1
>>945
都成って、タニーの初めての弟子じゃなかったっけ?
確か名前は、「竜馬」。 いかにも将棋向きだったような?

947 :名無し名人:03/08/30 04:06 ID:B4r6y3qi
>>945
>小中両方制覇でプロになったら史上初かな?
達正光。いまいちぱっとしない棋士だけれど知ってる?

948 :名無し名人:03/08/30 08:56 ID:MZqQsiKm
達正光先生はC級2組に降級点無しのまま今期で19期目。
武市三郎先生の22期目に続く人さ!

949 :名無し名人:03/08/30 09:59 ID:gNXjJilD
中村亮介

    2勝0敗のとき
昇段 100%

    1勝1敗のとき
(阪口に勝ち 長岡に負けの場合も、その逆の場合でも、
中村自身の昇段次点確率は変わらない)
昇段 56.25% (佐藤和俊、水津のどちらかが2連勝すると駄目。それ以外は昇段)
次点 37.5%

    0勝2敗のとき
昇段 1.32%
次点 10.55%

950 :名無し名人:03/08/30 10:00 ID:gNXjJilD
佐藤和俊(次点の場合はフリークラス編入権あり)

    2勝0敗のとき
昇段 75% (中村亮介が0-2または1-1)
次点 25% (中村亮介が2-0)

    1勝1敗のとき
昇段 18.75% (中村亮介が0-2かつ水津が0-2または1-1)
次点 62.5%

    0勝2敗のとき
昇段 なし
次点 5.93%

951 :名無し名人:03/08/30 10:01 ID:gNXjJilD
水津隆義

    2勝0敗のとき
昇段 56.25% (中村亮介、佐藤和俊のどちらかが2連勝すると駄目。それ以外は昇段)
次点 37.5%

    1勝1敗のとき
昇段 3.52%
次点 23.44%

    0勝2敗のとき
昇段・次点 なし



952 :名無し名人:03/08/30 10:02 ID:gNXjJilD
高崎一生

    2勝0敗のとき
昇段 4.69%
次点 29.69%

    1勝1敗 または 0勝2敗のとき
昇段・次点 なし



高野悟志(次点の場合はフリークラス編入権あり)

    2勝0敗のとき
昇段 3.52%
次点 23.44%

    1勝1敗 または 0勝2敗のとき
昇段・次点 なし


953 :名無し名人:03/08/30 10:03 ID:gNXjJilD
片上大輔(次点の場合はフリークラス編入権あり)

    2勝0敗のとき
昇段 0.88%
次点 8.50%

    1勝1敗 または 0勝2敗のとき
昇段・次点 なし



阪口 悟

    2勝0敗のとき
昇段 1.32%
次点 10.55%

    1勝1敗 または 0勝2敗のとき
昇段・次点 なし



和田澄人

    2勝0敗のとき
昇段 なし
次点 1.98%

    1勝1敗 または 0勝2敗のとき
昇段・次点 なし

954 :名無し名人:03/08/30 13:16 ID:euTW0run
でNHK杯に出てる人はプロにされそうでつか

955 :名無し名人:03/08/30 17:50 ID:Zv5d87mL
1000崎

956 :名無し名人:03/08/30 17:57 ID:W69fJ9FY
2度目の次点のチャンスがある人にはわざと負けた方が得である!!
自分の順位の1枚や2枚よりも、次点者を勝たせて4段に押し出しちゃおう!!
昇級候補の一角をわざわざ3段リーグに残す必要はない!!

957 :名無し名人:03/08/30 18:12 ID:ig71wlg2
とりあえず次スレのスレタイは■で囲むのはやめような。
あのスレと同種に見えるから。

958 :名無し名人:03/08/30 18:38 ID:teERvk7G
水津には頑張って欲しいな。勿論自分のためってのが当然だしいちばんだが、
亡き師匠橋本や同門盟友の代師匠西本にも喜ばせて欲しいものだ。

959 :名無し名人:03/08/30 19:38 ID:qteVRE5Q
>>957
漏れは国内旅行板の悪夢を思い出す・・・キューブスレ

960 :名無し名人:03/08/30 19:44 ID:jFqKaiUW
>>957
w

961 :名無し名人:03/08/30 20:04 ID:RRvoT3mV
阪口頑張れ
阪口と将棋したことあるがかなり感じの良い奴だゾ
正座が苦手みたい

962 :名無し名人:03/08/30 20:41 ID:hobJRMZS
ここの人々は

1位:村山
2位:水津
3位:佐藤和(フリークラス入り)

が理想でしょうか。


963 :名無し名人:03/08/30 20:43 ID:gNXjJilD
こんなスレたてよーよ▲△じぜん相談すれ Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1038072626/

に次スレ テンプレ案を貼っておきました。
わたしはスレが立てられないので、
次スレを立てる人は参考にしてくださいな。

964 :名無し名人:03/08/30 22:56 ID:qVEhmAJi
天野。。。何か悩み事でもあるのか?おまえはもっと勝てる男だ。決してクサるんじゃないぞ。
こういう時期は誰にだってあるものなのだから。。。

965 :名無し名人:03/08/30 23:13 ID:/y++Xelf
次スレ

奨励会・三段リーグ・フリークラス 6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/

966 :名無し名人:03/08/30 23:35 ID:9Zhi+++3
>>964
次回の相手は水津なので、どっちに奮起を期待すればいいのか…。

967 :名無し名人:03/08/30 23:37 ID:L32HZBAG
阪口!
中村亮に一発いれてくれ!

968 :名無し名人:03/08/30 23:45 ID:2xNFWq6z
>>962
理想だね。
中村亮には来期村山みたく独走で上がってほしい。

969 :名無し名人:03/08/30 23:45 ID:9Zhi+++3
次の対局

水津  11-5:天野(3-13)、野島(5-11)
中村亮 12-4:阪口(10-6)、長岡(5-11)
佐藤和 12-4:村中(7-9)、佐藤慎(9-7)

水津の相手が今期不調というのが追い風となるか?

970 :名無し名人:03/08/30 23:46 ID:AC2B/THk
|┃| ┃|||     人(ヽ人(ヽ人(ヽノ)        ||┃| | |
|┃| ┃|||    (ヽ(ヽ            ノ)       ||┃| | |
|┃| ┃|||  ヽ                ノ     ||┃| | |
|┃| ┃||| ヽ                 ノ     ||┃| | |
|┃| ┃||| ヽ                   ノ    ノ∨∨∨ヽ |
|┃| ┃|||ヽ                   ノ  )     ( |
|┃| ┃|||ヽ  /(((( ((ヽ(( )ノ)))ノ))ヽ  ノ  )      ( |
|┃| ┃|||ヽ  〈 ̄\_     _/ ̄〉  ノ  )  上  ( |
|┃| ┃|||ヽ  | \__\ |l /__/|   /   )   っ  ( |
|┃| ┃|||ヽ(ヽ |   _ \|lll|/ _   | /)/  )   て   (  |
|┃| ┃|||ヽ | | | / 0 \ ll| ,/ 0 \|| / /  )   よ   (  |
|┃| ┃|||ヽ ヽ|  三三 / | \ ̄三 | |/ /  )  し   (   |
|┃| ┃||| ヽ ∨ 三 / , |、    三 ∨ /   )   !   (  |
|┃| ┃|||  ヽ|       `l´        |/  ノ       (  |
|┃| ┃|||   | |      l⌒⌒l     | |   ⌒)    ( |
|┃| ┃|||   |  \   |/γヽ|   / |     )     (  |
|┃| ┃|||    |   \  (___)  /   |     )     ( |
|┃| ┃|||   |     \     /     |     ∨∨∨∨| |
|┃| ┃|||  |      \___/     |     ||┃| | |

971 :名無し名人:03/08/31 00:09 ID:gtC7zbM2
2位の枠は完全な3つどもえになったな。
・中村亮:自力。
・佐藤和:次点持ち。1−1でも四段有力
・水津:相手がラク→天野(最下位)と野島(27番手)

972 :名無し名人:03/08/31 01:31 ID:vbIefIom
漏れはマジで水津に四段に上がってほしいと思ってまつ。

関西の連盟関連でイベントがある度に水津と阪口が
駆り出されて(もしかして塾生?)真面目に仕事をこなしている
姿を見ると、早く一人前の棋士になれよと思います。

単に人柄だけなら岡本初段が一番良さそうですけどw

973 :名無し名人:03/08/31 01:46 ID:jSwtp1e+
水津はネタとして必要

974 :名無し名人:03/08/31 01:48 ID:jSwtp1e+
ネタ以外でも必要

975 :名無し名人:03/08/31 02:05 ID:vbIefIom
なんか水津が昇段すると、この板史上最大の祭りになりそう

976 :名無し名人:03/08/31 06:04 ID:3DIMc0pW
TVの記録係でよく見るのでなんとなく応援してまつ>佐藤和。
三段リーグ戦16期って痛すぎる

977 :名無し名人:03/08/31 07:04 ID:Dh+2jGAQ
>>953
深夜くんとほぼ同時に昇進したんだよね。あれkら、16期・・・8年か。

978 :名無し名人:03/08/31 09:18 ID:EHJ7WGPU
>>973
水津をネタ扱いにしてはイカン。 マジで応援しれ。

979 :NHKドキュメンタリー斑:03/08/31 09:21 ID:33gVH9aF
来期水津くんは私たちの番組の主題ですので
下手に昇段されると困るんですが・・・

980 :名無し名人:03/08/31 09:30 ID:58i3n4lD
>>979
水津くんではなく、佐藤佳くんをなぐさめてあげて下さい。


981 :情熱大陸制作班:03/08/31 11:08 ID:WNPusT0r
谷川先生で好視聴率がとれたので、
次は水津君でいきまつ。

982 :名無しさん:03/08/31 12:08 ID:0zswH4yE
甲斐智美の現実的選択
女流棋戦の予選が10月から始まる。【3つ】

片上大輔 22 東大
芦田理沙 22 慶應
この2人は就職しないのか?

983 :名無し名人:03/08/31 12:20 ID:58i3n4lD
>>982
芦田さんて,この人?
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t00033ra/

984 :名無し名人:03/08/31 12:27 ID:8xbQP1PB
村山新四段にはのっけから降急転つく棋士にはなってほしくないな

985 :名無し名人:03/08/31 13:56 ID:2Wnz3j7I
>>983

すっごく、更新されていないみたいね。

将棋もそうだけど、あんまし、根性ないみたい。

986 :名無し名人:03/08/31 14:35 ID:qg90DKPt
棋譜が紹介されていたことなんてあったっけ?

987 :名無し名人:03/08/31 14:40 ID:wJszHeRE
>>983
URLから察するに大学の授業で作ったHPだろう。
消し忘れてるんだと思う。

988 :名無し名人:03/08/31 16:01 ID:DdTF9cit
上がって欲しい人ばっかだな
中村亮ファソだからあがって欲しいけど
もちろん水津も上がって欲しい 天野は来期勝ちまくるかも、前期の水津み
たいに、そのために今負けといてるんだろとかいって見る
今期無理でも、中村の実力が本物なら来期独走する可能性もある

989 :名無し名人:03/08/31 16:05 ID:1mDN6ke0
>>988
では今期は >>962、来期は中村兄妹のダブル昇格でどう?

990 :名無し名人:03/08/31 16:11 ID:DdTF9cit
そーね だいたいねー
そっちがこのスレの住人の理想かもね 水津人気あるしねw
佐藤和もええかげん上がれないとキレるかもしれん罠

991 :名無し名人:03/08/31 17:16 ID:ebz2jyeC
佐藤和はNHKの時計係がなじんで来てるから、
今期あがらないと永世時計(ry

992 :名無し名人:03/08/31 17:31 ID:DdTF9cit
佐藤和俊 永世時計係三段

しゃれになんね

993 : :03/08/31 17:33 ID:19xJtnWx
あら、スレが終わる・・・

994 :名無し名人:03/08/31 17:35 ID:bYXv8sfW
梅梅

995 :名無し名人:03/08/31 17:36 ID:3uLugOOm
1000000

996 :名無し名人:03/08/31 17:36 ID:3uLugOOm
0000

997 :名無し名人:03/08/31 17:37 ID:hr2OLpv0
水津隆義が1000ゲット&昇段

998 :名無し名人:03/08/31 17:37 ID:3uLugOOm
00000000000

999 :名無し名人:03/08/31 17:38 ID:3uLugOOm
1000!!!!

1000 :名無し名人:03/08/31 17:38 ID:lhZ858Wq
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

250 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.01 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)