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NHK杯囲碁トーナメント 2003

1 :名無し名人:03/06/16 01:41 ID:4UzLqDAt
[前スレ]
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4(2003年3月〜2003年6月放送分)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048401567/

[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/igo_t.html

[実況]
番組ch(NHK)
http://live5.2ch.net/livenhk/

[過去スレ]
2000
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/954/954762076.html
2001
http://game.2ch.net/bgame/kako/986/986077180.html
2002(4月〜7月放送分)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10173/1017394278.html
2002(7月〜12月放送分)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027476450.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part3(2002年12月〜2003年3月放送分)
http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10388/1038869526.html

2 :名無し名人:03/06/16 01:42 ID:ThE88I9Z
>>1
Good Job!

3 :名無し名人:03/06/16 01:43 ID:ykBrr4ca
>>1
乙です

4 :名無し名人:03/06/16 01:46 ID:4UzLqDAt
>>3
テンプレ等作成thx!!

5 :名無し名人:03/06/16 01:55 ID:8c4SKdk3
乙一

6 :名無し名人:03/06/16 01:55 ID:4UzLqDAt
(;FF[1]GM[1]DT[2003/06/15]GN[第51期NHK杯]KM[6.5]PB[小林泉美]PW[森田道博]RE[W+Resign]SZ[19]BR[5p]WR[9p]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[cp];B[eq];W[qn];B[qp];W[pj];B[cf];W[qf]
;B[nc];W[gp];B[eo];W[dn];B[dl];W[en];B[fo];W[fm];B[cq];W[bq]
;B[cr];W[di];B[ef];W[fd];B[fl];W[gm];B[fi];W[cj];B[cm];W[dp]
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;B[el];W[gl];B[fk];W[hh];B[ck];W[bo];B[hk];W[gk];B[gj];W[hj]
;B[ij];W[hi];B[dj];W[ci];B[cn];W[do];B[hd];W[bd];B[be];W[bg]
;B[cg];W[ei];B[ej];W[ch];B[bk];W[cc];B[ik];W[jh];B[hn];W[il]
;B[kk];W[im];B[jo];W[km];B[mk];W[mm];B[ok];W[if];B[gd];W[jd]
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;B[qd];W[qg];B[lg];W[kf];B[md];W[kb];B[ka];W[ki];B[pk];W[rk]
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;B[nq];W[iq];B[ir];W[jr];B[hs];W[op];B[kj];W[in];B[lf];W[le]
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;B[an];W[ar];B[ao];W[ap];B[am];W[gs];B[ml];W[kp];B[jk];W[fp]
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;B[dm];W[pr];B[ll];W[ro];B[qr];W[os];B[ph];W[qh];B[fc];W[bf]
;B[bh];W[ce];B[ec];W[eb];)

7 :名無し名人:03/06/16 01:59 ID:ykBrr4ca
>>6
乙です

8 :名無し名人:03/06/16 02:02 ID:4UzLqDAt
大矢九段は143, 145で生きのようなことをいっていたけれど
白174 とされてどうだったのだろう?

実戦は何とかセキにはなりえたみたいだけど…

175, 176 は時間つなぎで 177が正しい受けなのかな?

174 を見損じてた?

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :名無し名人:03/06/16 19:50 ID:Td7Cz7vy
次誰だっけ。

11 :名無し名人:03/06/16 20:43 ID:L6m7Xg29
次回、6/22放送、中小野田智己九段−青木喜久代八段。解説小松英樹九段。

12 :名無し名人:03/06/16 21:05 ID:Td7Cz7vy
>>11ありがとう。
中小野田がでれたのは棋聖リーグに入ったおかげかな。

13 :名無し名人:03/06/16 21:27 ID:X793M581
結局どっちが本スレなんでつか?

14 :名無し名人:03/06/16 22:02 ID:17golOQX
>>13
君がなぜこちらのスレだけでその質問をしたのか。
答えはそこにある。

15 :名無し名人:03/06/16 22:09 ID:wtmJfV6X
>>8
177手目でコスミツケてれば生きているように見えるが・・
つーか、大事なところを早送りするNHK氏ね!
解説聞きたかったよ。


16 :名無し名人:03/06/16 22:38 ID:vn/phxh5

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
├┼○○┼┼○○○┼┼┼
├○●┼●●●●○┼○┼
├○●┼┼┼┼┼●○┼┼
└┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┴


├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼   ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼   ├○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
├┼○○┼┼○○○┼┼┼   ├┼○○┼┼○○○┼┼┼
├○●┼●●●●○┼○┼   ├○●参●●●●○┼○┼
├○●弐┼五六┼●○┼┼   ├○●四九七八┼●○┼┼
└┴┴┴壱四参●┴七┴┴   └┴弐┴壱六五●┴┴┴┴

なんかコウの気がする。

17 :名無し名人:03/06/16 22:56 ID:fNCrexww
右のは五で九に切られて死に。


18 :名無し名人:03/06/16 23:12 ID:6wzdLuqw
番組の最後に「テキスト発売中」って出るけど、
詳しいことを知りたけりゃテキスト買いなさいってことか?


19 :名無し名人:03/06/16 23:33 ID:86QfS5+n
ろくな解説できなかったから飛ばしたんでしょ。

20 :名無し名人:03/06/16 23:40 ID:KqygJkBH
解説に値しない展開だったのか?

21 :名無し名人:03/06/16 23:44 ID:neUD04GI
>>1


22 :名無し名人:03/06/16 23:44 ID:neUD04GI
>>3
テンプレ乙

23 :名無し名人:03/06/16 23:45 ID:neUD04GI
>>6
サンクス!

24 :名無し名人:03/06/16 23:46 ID:neUD04GI
>>13
このスレでつ

25 :名無し名人:03/06/16 23:46 ID:neUD04GI
>>16
へーコウですか

26 :名無し名人:03/06/16 23:47 ID:neUD04GI
>>17
難しいね

27 :名無し名人:03/06/16 23:56 ID:vn/phxh5
>>17

├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
├┼○○┼┼○○○┼┼┼
├○●参●●●●○┼○┼
├○●四五七八┼●○┼┼
└┴弐┴壱六九●┴┴┴┴

コウ

28 :名無し名人:03/06/17 00:20 ID:rFg3O+ww
>27
六で七に打てば、生きでは?

29 :名無し名人:03/06/17 00:27 ID:qr40Y4lc
>>28

あっ、本当だ。
白から五へ切る手はないと言うことで。

30 :名無し名人:03/06/17 00:33 ID:rFg3O+ww
>16
それと、両方の図とも、白があたりのところを
陣笠形に一度つげば、一手寄劫になりそうですね。

31 :名無し名人:03/06/17 00:34 ID:TbMGohJI
弐で左にコスミツケも有力だが、右につけるのはどうですか?

32 :名無し名人:03/06/17 00:37 ID:rFg3O+ww
>31
27で言うと、八のところにつけられてだめです。


33 :名無し名人:03/06/17 00:42 ID:TbMGohJI
本当だ。ヘボが口出すのはやめます^^;

34 :名無し名人:03/06/17 00:48 ID:rFg3O+ww
16の右下の図で、黒は六で七の所へ打って、白が八の右へ放り込みから
六のところへついで、本劫になるのが最善かな?



35 :名無し名人:03/06/17 01:05 ID:iXQlx32u
>>27
白壱に、黒四が正解。そのあとの変化はまだ出てない手でつ。

36 :長州人:03/06/17 05:09 ID:VAsxchea
駄目な解説者はいつも駄目だね。


37 :名無し名人:03/06/17 08:25 ID:mACFgFjq
解説者よりも、ここが早送りされたことが最大の問題だと思う。
テレビ見ないで言うなよ!w

38 :名無し名人:03/06/17 10:23 ID:8rF4B0eU
    _,rー'´ ̄ ̄`''''''‐、
 ._,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 {:(l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'ー彳
 :ヽ!::::::::::::::::::::::::::::::::j|::::::::::::::!    ざまみろ泉美
 ::::rf::t::r‐ァr::::jl{:、::;ノj:::::::::::;ノ    
 {::tヒ弋ヽ´クー'八フト、:::::_;「     
 rl、--、__  __, --,  'y'r,}
 l、!.  ゚̄`'i '´゚ ̄´  lレ/      
 ヾ'、   l| ,、   / .{,/       
  ゙'゙、 ヾ- '′   / |‐、
   ヽi. -‐-‐- ) ,ィ゙ ノ7 i_
  , イ゙l! ` ̄´  , '/ , ' .〉`'‐ 、,_
 '´ i. ト、_,,_/ //  ,ハ    


39 :名無し名人:03/06/17 21:04 ID:FtkO0A2m
秒に追われて死活を間違えた泉美たんの逆転負け、
ということのようですな。

40 :名無し名人:03/06/20 10:56 ID:f/AupmZS
プロでも30秒だと死活を間違えちゃうんだねえ。

41 :名無し名人:03/06/20 12:07 ID:yq/uRBRw
>>16
「飛魚の勢」だな。
玄玄碁経か官子譜あたりに載っていた題だ。
詰碁マニアなら知っていそうだ。
泉美は意外に不勉強なのか。

この詰碁は東大囲碁部で有名なんだとか・・・・・・

42 :名無し名人:03/06/20 18:56 ID:TlAtd4b5
3分で5段くらいの問題かな?

43 :名無し名人:03/06/20 22:04 ID:yq/uRBRw
当てづっぽうで正解の筋に偶々石が置けたとかではなくて、
文字通り全て読み切って解ききった奴は低段アマではないよ。

正直、この形を初見だと3分では読み切れる自信はないなあ。

44 :名無し名人:03/06/20 23:10 ID:/ox8pDDq
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
├┼○○┼┼○○○┼┼┼
├○●┼●●●●○┼○┼
├○●★┼┼★┼●○┼┼
└┴★┴☆┼┼●┴★┴┴

ワシの代わりに詰碁研究Version7.02が読み切りますた。
初手☆に黒★のどこでもコウだって〜

45 :名無し名人:03/06/20 23:39 ID:iCpIAkcm
>>41
平凡社東洋文庫「玄玄碁経集2」P141、草木虫魚篇、飛魚勢

その通りですた。

46 :名無し名人:03/06/21 02:03 ID:IRiumkMv

飛魚勢を発見

http://igoigo21.hp.infoseek.co.jp/a129.html

47 :名無し名人:03/06/21 03:53 ID:4ZwTiI6H
>>44
玄玄碁経の問題がなんでそんなに答えがいっぱいあるの?

48 :44:03/06/21 07:12 ID:hNc631li
>>47
解かせたのは玄玄碁経の問題じゃなくて>>16の問題。白の配置が違うのだ・・・

ついでに>>46の飛魚勢を解かせてみた。
初手白☆に黒★のどちらでもコウだってさ〜
┌┬┬┬┬┬┬┬★┬┬┬┬●┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼○┼○●★☆┼┼┼●○┼○┤
├┼┼┼┼┼┼○●┼●●●●○○┼┼┤
├┼┼╋┼┼┼○○○┼┼┼○┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

49 :名無し名人:03/06/21 09:34 ID:e3CsDqlP
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
├○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼
├┼○○┼┼○○○┼┼┼ >>44
├○●┼●●●●○┼○┼ これは無かった?
├○●┼┼┼┼┼●○┼┼ エヘヘ・・
└★┴┴☆┴┴●┴┴┴┴ 

NHK杯の昔の棋譜に飛魚勢の形を活きと思いこんで手抜いた大石を
いきなり劫にされて100手目あたりで投了した碁があったと思う。
その恥ずかしいプロ棋士の名前までは思い出せないが。

50 :名無し名人:03/06/21 11:20 ID:oG+03j3R
>>47
白第一手目はひとつ

>>48
>>46の答えとちがうぞ。どっちが正解だ?

51 :名無し名人:03/06/21 12:17 ID:oG+03j3R
弐とマガルと黒死

┬┬┬┬┬┬壱四参●┬九┬┬┐
┼○┼○●弐八五六┼●○┼○┤
┼┼┼○●┼●●●●○○┼┼┤
┼┼┼○○○┼┼┼○┼╋┼┼┤
┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

七ツグ(四)

基本死活事典(下)P87より

詰碁研究Version7.02、まだまだじゃの〜。

52 :名無し名人:03/06/21 12:48 ID:r660/8gw
泉美と大失どっちがアマイ?

53 :名無し名人:03/06/21 13:09 ID:7gaRCiMo
>51
八で九にはねて、一手寄せ劫ですね。

54 :名無し名人:03/06/22 03:38 ID:Rzpoc3+W
小林泉美は残念ながらまた来年ということで… (悲...

中小野田智己 vs 青木喜久代
解説 小松英樹

(小松)オヤビンかぁ…
オヤビンで思い出すのは、やはりあの話だなぁ...

55 :名無し名人:03/06/22 04:22 ID:vfIICSr+
中小野田ブレイクの予感

56 :名無し名人:03/06/22 08:42 ID:MnEs3NOB
中小野田にもう一度告ぐ! 「名前を分割せよ」

57 :名無し名人:03/06/22 09:46 ID:dnbibAU5
名前なんて読むのよ
「なかこのだともき」で合ってる?

58 :名無し名人:03/06/22 10:11 ID:FBMC11iY
なかおのだ

59 :名無し名人:03/06/22 10:21 ID:jGlFQd7Z
中小野田が実質シードか

60 :名無し名人:03/06/22 12:33 ID:14ErouAu
揚げ

61 :テンビン ◆SAY....EmI :03/06/22 12:38 ID:BCoq6BUf
解説、声がガラガラで聞き苦しいな。
顔がちょっと依田の下位互換ちっく。

62 :名無し名人:03/06/22 13:00 ID:wBd7C4fj
両覗き(゚∀゚)キターーーー

さすが女流!アマのやってほしい手を打ってくれる!

63 :名無し名人:03/06/22 13:06 ID:ih1fAltF
この解説の坊やはなんだ。
かわいいな。


64 :名無し名人:03/06/22 13:13 ID:03vAkVOs
小松のオヤビンっす先生

65 :名無し名人:03/06/22 13:16 ID:vGgsu8wl
五年前までは柏原崇ライクの美少年だったのに、、、


66 :テンビン ◆SAY....EmI :03/06/22 13:28 ID:BCoq6BUf
中野のほうがかわいい。

67 :名無し名人:03/06/22 13:36 ID:03vAkVOs
モーホーすか先生

68 :名無し名人:03/06/22 14:01 ID:6L92bdg3
つーか何で持ち時間10分なのに
対局は90分もかかるんだ?

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :名無し名人:03/06/22 14:03 ID:GQPsXNco
>>68

71 :名無し名人:03/06/22 14:16 ID:pxW0qbYt
今日の○○○○って人、あっおばさんに搾り取られたって噂のあった棋士じゃ
なかった?

72 :名無し名人:03/06/22 14:40 ID:a0E26j8I
中盤までは有望なのに、終盤でヘタ打って青木負け、と。

女流の負け方って、判で押したように皆同じだな。
男並みの終盤力があるのは、せいぜい泉美ちゃん位ってことだ。

73 :名無し名人:03/06/22 14:55 ID:sMsP9rA8
中尾のだに名前負けしたんだよ

74 :名無し名人:03/06/22 16:00 ID:tlK6unTr
中小ブタ智己   けっこう太ったなー。顔が将棋の藤井猛に似てきたな。
           碁は安定感はあるが切れ味は無さそう。

75 :名無し名人:03/06/22 16:01 ID:1vXVqh0x
中小野田って小山田圭吾に似てるね。名前も顔も

76 :名無し名人:03/06/22 16:02 ID:8JFElHs0
こっちが本スレですか?

77 :名無し名人:03/06/22 16:05 ID:tlK6unTr
小松英樹の頭頂部の見事なトガリ加減は、昔で云うビリケン頭だね。

78 :名無し名人:03/06/22 19:21 ID:NDx/rc7O
中小野田って、昔の車だん吉に似てる

79 :名無し名人:03/06/22 22:53 ID:wBd7C4fj
やはりどんな良い碁も一手筋悪を打つと(中央の両覗き)
おかしくなるという良い見本だった。

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :名無し名人:03/06/23 11:26 ID:LdcINTZN
昨日の女流のファッションと解説の頭頂部と後手の藤井には萎えた。

82 :名無し名人:03/06/24 00:57 ID:td6wDgZS
下にありすぎると探しにくい

83 :名無し名人:03/06/24 03:15 ID:CFqjK4EP
万並がちょっと憂鬱気味だったな
生理なのがバレバレ
小松もさぞや鉄臭くて大変だったろうな
むせたからしゃがれ声だったのかもしれんな

84 :名無し名人:03/06/24 04:29 ID:jAhUHUEt
小松は言いたいことはっきり言うタイプでよかったんじゃないか?
棋力も申し分ないし

ところで青葉と中小野田って・・・

85 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/06/24 08:22 ID:mI6dv6Xg
>>83
女は色々と大変なんだよ

86 :名無し名人:03/06/24 08:31 ID:H/6De+5K
>>84 青葉と中小野田がどうかした?

87 :名無し名人:03/06/24 10:57 ID:lC+fVBcW
そりゃあれに決まってるでしょ。

88 :名無し名人:03/06/24 14:05 ID:QFQMAJY4
かなたんは初潮はまだだ!毛もはえていない!ヽ(`Д´)ノ

89 :名無し名人:03/06/24 15:40 ID:iXaOJo0s
>>86
昔遊ばれてポイされて怒った中小野田がネットに・・

という噂があったようななかったような

90 :名無し名人:03/06/24 17:54 ID:H/6De+5K
>>89 thx
ふーん そんなことがあったんだ
ま どっちもどっちだな

91 :名無し名人:03/06/25 08:19 ID:8u40tm2X
読み上げ係が青葉なのは、対局者の中小ノダにとっては嫌な気分だったろう。
NHKも少しは配慮して青葉を外してやればいいのにね。

92 :名無し名人:03/06/25 10:54 ID:XSme0TkE
現実問題として、うわさ程度では配慮できませんな


93 :名無し名人:03/06/26 22:12 ID:8LT6IAUk
(;DT[2003/06/22]GC[]GN[第51期NHK杯]KM[6.5]PB[青木喜久代]PW[中小野田智己]
RE[W+R]SZ[19];B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk];W[lp];B[nq];W[fq];B[fc];W[df];B[jd];
W[qc];B[qd];W[pc];B[nc];W[nb];B[mc];W[oc];B[od];W[mb];B[mo];W[nj];B[ch];W[dk];B[eh];
W[fd];B[gd];W[fe];B[eb];W[db];B[dc];W[cc];B[ec];W[bd];B[gh];W[qq];B[qp];W[pj];B[pk];
W[ok];B[oi];W[oj];B[ri];W[lk];B[lo];W[jp];B[ko];W[di];B[ej];W[dj];B[dh];W[jk];B[fl];W[hp];B[ph];
W[co];B[li];W[nl];B[om];W[ji];B[kj];W[kk];B[jj];W[ij];B[ik];W[hj];B[il];W[gl];B[jm];W[qi];B[ni];
W[rj];B[qj];W[pi];B[rk];W[rh];B[sj];W[oh];B[nh];W[og];B[ng];W[of];B[nf];W[qg];B[gk];W[lc];
B[me];W[hg];B[gf];W[ge];B[hf];W[hd];B[gc];W[if];B[he];W[ie];B[ff];W[id];B[ce];W[ld];B[kf];
W[jg];B[jc];W[ib];B[jb];W[hb];B[ke];W[lh];B[ki];W[gj];B[ii];W[de];B[cb];W[hh];B[jh];W[hi];
B[fj];W[hk];B[gm];W[fk];B[ek];W[fm];B[el];W[bb];B[cd];W[ca];B[cf];W[hm];B[kg];W[cm];
B[hl];W[gn];B[gk];W[kb];B[ja];W[fk];B[rc];W[rb];B[gk];W[be];B[bf];W[fk];B[iq];W[gk];B[ip];
W[jo];B[io];W[jn];B[in];W[kn];B[im];W[km];B[kr];W[pr];B[oq];W[jq];B[jr];W[hr];B[hq];W[gr];
B[ir];W[rq];B[rp];W[rr];B[or];W[lq];B[lr];W[qs];B[fp];W[fo];B[re];W[nm];B[sb];W[ra];B[nn];
W[ol];B[pm];W[bi];B[dm];W[bh];B[bg];W[dl];B[em];W[gp])

94 :名無し名人:03/06/27 09:44 ID:ClIMH3NA
乙〜

95 :名無し名人:03/06/28 23:15 ID:Hf7+Tk4x
淡路修三 vs 山城宏
解説 王メイエン

メイエンの解説はタノシミ...

私は絶対こうは打ちませんけどね、えぇ。
淡路九段は、これで打てる、と思ってるわけですね、はい。

じゃあ私が白を数えますから万波さんは黒を、お願いします。
え、あの、私も、数えるんでしょうか??

96 :名無し名人:03/06/29 02:12 ID:WHzpPcxs
メーエンの解説、良い悪いを別にして全然あたらない
特に早碁は強くもないんだから解説しなくていいよ
無駄話も多いし、どっちかっていうとプレイヤーとしてがんばって欲しい
と俺は思いまつ

97 :名無し名人:03/06/29 07:00 ID:6987/YJ5
>>96
予想がよくあたるのが良い解説なの?


98 :名無し名人:03/06/29 09:18 ID:OTy/siRi
よい解説者…大矢タン以外の解説者

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :名無し名人:03/06/29 11:38 ID:PI2wewr+
今日は超一流になりそこね同士の一戦だな。
無残な将棋の感想戦やるんだったら
囲碁にまわせよ。

101 :名無し名人:03/06/29 12:06 ID:opi0Y/Cn
女流期戦の大矢が解説した時、鬼のようでした。
プロとして恥ずかしい手ですね。
院生から勉強しなおしたほうがいいですね。
ひどいですね。などなど。

一生のトラウマになったことでしょう。
泉美ちゃんに気を使うのに。

102 :名無し名人:03/06/29 12:10 ID:lmW6hix9
なんだよ「ぼこん ぼこぼこbこん」てw
初めて見たけどわろたw

103 :名無し名人:03/06/29 12:11 ID:M+Hponv0
漏れは毒舌は別に良いと思うけどね
ちゃんと手が見えて、ハッキリ形勢判断してくれればいい

104 :名無し名人:03/06/29 12:18 ID:opi0Y/Cn
逆に、覚はお世辞がみえみえで、きもい。


105 :名無し名人:03/06/29 12:20 ID:csg7I9nN
>>102
ぼこぼこぼこ〜はもう名物ですよ

106 :名無し名人:03/06/29 12:21 ID:2qlCPJ50
万波かな

107 :名無し名人:03/06/29 12:21 ID:2qlCPJ50
青葉かおり

108 :名無し名人:03/06/29 12:22 ID:PHZ/dTFw
へんなパーマ

109 :名無し名人:03/06/29 12:24 ID:OTy/siRi
山城さんの頭が気になる。

110 :名無し名人:03/06/29 12:30 ID:2qlCPJ50
薄いね

111 :数字神 ◆pDYsdUf.Is :03/06/29 12:31 ID:wlbhtmsQ
マンナミは戦前の大衆食堂の女将みたいな顔だな

112 :名無し名人:03/06/29 13:29 ID:ZHqHzg7H
>>111
見たことあるの?

113 :名無し名人:03/06/29 13:40 ID:P+B0GLQX
万波萌え

114 :名無し名人:03/06/29 13:42 ID:oA16q5VQ
「戦前の大衆食堂」とやらに行ってみたい・・・

115 :名無し名人:03/06/29 14:02 ID:7RsrZixq
黒良かったところで、時間切れ負けということか?


116 :名無し名人:03/06/29 14:13 ID:/VpvjLXw
淡路先生はアマチュアの方には強いんですけど、プロの方相手にはそれほどでもないんですね。

117 :名無し名人:03/06/29 14:20 ID:T2EqHYyP
淡路先生は視聴者のために見苦しい悪あがきをしないで
カナタンアワーを確保して下さった。

118 :名無し名人:03/06/29 15:08 ID:3C6UGwM3
もうちょっとスレのばそうぜ

119 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

120 :名無し名人:03/06/29 15:14 ID:kUXXTGbi
万波の得ろ画像きぼんぬ

121 :名無し名人:03/06/29 17:20 ID:krXYoKpr
またいつもの大矢嫌いが来てるな

122 :名無し名人:03/06/29 19:47 ID:oTghnzdi
青葉がブスくみえたのは、あの服の色のせいであろうか…

123 :名無し名人:03/06/29 20:42 ID:K/lJFJ3c
得ろ画像まだぁ?

124 :名無し名人:03/06/29 22:37 ID:h1HEaY1U
最近、青葉さんが好きになってきました。
どなたか写真持っていらっしゃいませんか?

125 :名無し名人:03/06/30 00:32 ID:DYf30Oed
碁の内容についてのレスがひとつもないよう

126 :名無し名人:03/06/30 00:56 ID:hW5kPunr
>>97
良い解説の条件の一つだと思う
中ヨセとか形勢判断とかでもしばしばいい加減だし。
一回大盤解説聞いたけど、いい加減さを感じた

127 :名無し名人:03/06/30 02:11 ID:iXJkZenc
次の一手が当たる当たらないは、解説者と指し手の棋風が違えば
当然食い違うわけだから、良い解説の条件とは、すぐには言えないね。
ましてや、メーエンは人とかなり違うことを目指しているわけだから
いわゆる「はずれ」が多くなるのは仕様がないだろう。

まあ、指し手のことを良く知っていて、その立場に立って予想する
という想像力が十分あれば、予想が当たる確率は高くなるだろうが、
両方の対局者を良く知る棋士を、毎回手配するのは難しいだろう。

本来なら、もっと日本人の棋士が解説を担当すべきなのに、なぜ
出てこない? この怠惰はなんなんだ?なぜ人の良いメーエンが、
完全ではない日本語を駆使して、必ずしも的確ではない形勢判断を
披露しては、「いい加減」といった陰口をたたかれなきゃならない
んだ?
そのあたり、もっと斟酌してやれよ。


128 :名無し名人:03/06/30 03:10 ID:2So4ueJN
だってNHKの出演料ってと〜っても安いんだもん。

129 :名無し名人:03/06/30 03:22 ID:fJ9r4t41
メイエンの解説は
良いと思うんだけどな〜
単に正確さだけにこだわった退屈なのより、
自分の意見を強く言う所なんかすごくおもしろい。

石田タイプもあれば、
メーエン・武宮タイプもあるっつーことで
良いんでないの?

130 :名無し名人:03/06/30 03:40 ID:GOXVYszR
違う手を並べてくれた方が万波タンの勉強にもなって(・∀・)イイ!!

131 :名無し名人:03/06/30 04:35 ID:H8zvioG7
解説者の予想が当たったって、メリットって基本的にない気が
するんだが。
大切なのは、一つ一つの手の意味をしっかり解説してくれること。
予想が当たることじゃない。

むしろ、予想が当たらなかった方が、対局者の手の意味と、
解説者の予想の手の意味と、両方の違う考え方が聞けて、
ありがたいことだと思われ。

それが、オーメンの解説が人気な理由の一つだと思われ。


132 :名無し名人:03/06/30 06:57 ID:PGoL6T9G
解説より
聞き手が萌えるかどうかだ

133 :名無し名人:03/06/30 07:25 ID:Q4Z8Zk4E
いま>>132が真理をついた

134 :名無し名人:03/06/30 08:37 ID:EpL4M2CG
どこかで聞いた話では、NHK杯の解説はアマ5級程度の人を
主な対象にしているとか。

アマ高段者向けに、高度な布石理論を披露するのは筋違い。
死活や攻め合いの結論を間違うのは、プロとして失格だが
細碁での形勢判断を、解説しながらするのは無理だろう。

135 :名無し名人:03/06/30 11:27 ID:CjKnp95t
へぼな自分からするとメイエンさんの解説はわかりやすいです
ただ検討の時間が少なすぎですね
対局中メイエンさんが言っていた手を打っていた場合
どういう風に対処するのか聞きたいのに…

136 :名無し名人:03/06/30 12:28 ID:1MEKedw0
>どこかで聞いた話では、NHK杯の解説はアマ5級程度の人を
>主な対象にしているとか。

なるほど、たしかに今のオイラ(五級くらい)にとっては
ちょうどいい感じの解説だな。

137 :名無し名人:03/06/30 13:16 ID:6+C1VOWr
メイエンは解説の時は他の棋士に比べて手について行けてない様な気がする、
で、早碁は長い碁に比べて強いわけではないんで、早碁のリアルタイムの解説には全く適してない様な気がする
喋るのうまいし、碁の考え方が普通とちょっと違うのもプラスだと思うけど、
それでも、解説には向いてないと思う。

138 :名無し名人:03/06/30 13:28 ID:XNKhG/LX
対局と解説を別録りにして編集してベストってか。

139 :名無し名人:03/06/30 21:18 ID:r0vi7exN
>>129
おいおい。メーエンと武宮を一緒にするなよ。
武宮のは全然解説になってないから嫌い。

140 :名無し名人:03/06/30 21:41 ID:nFktTPMu
http://www.traffimagic.com/WIP59MMSMCA/comein/PRTPJ

141 :名無し名人:03/06/30 21:49 ID:DYf30Oed
結城とか将棋の碓井みたいにストイックな感じのほうが好きだな

142 :名無し名人:03/06/30 22:48 ID:0pHAH4tc
安心しろ、99%の2ちゃんねらよりも
解説の棋士の方が強いんだから。


143 :名無し名人:03/07/01 00:28 ID:jZiTHIv2
喪前らがいくら悪口いっても、メーエンや武宮は人気あるわけだが

144 :一昨日の棋譜:03/07/01 15:39 ID:n62zHPXI
(;GN[NHK杯]RE[W+Resign]PW[山城宏]PB[淡路修三]DT[2003-6-29]
SZ[19]KM[6.5]
;B[pd];W[dc];B[dq];W[qp];B[ce];W[ck];B[co];W[ch];B[oq];W[lp]
;B[oo];W[pn];B[qq];W[rq];B[qr];W[pp];B[op];W[qk];B[ip];W[ln]
;B[nm];W[ll];B[nk];W[cd];B[im];W[lj];B[de];W[fd];B[eg];W[hd]
;B[di];W[ci];B[dj];W[dg];B[dh];W[cg];B[ef];W[dk];B[ek];W[el]
;B[fk];W[dm];B[jc];W[ik];B[fl];W[fm];B[en];W[em];B[hl];W[hk]
;B[gm];W[fn];B[bm];W[fp];B[cl];W[bk];B[gc];W[fc];B[ni];W[fh]
;B[eh];W[fi];B[gf];W[gg];B[hf];W[fe];B[hg];W[hh];B[ih];W[hi]
;B[fg];W[gh];B[ff];W[jn];B[go];W[fo];B[bo];W[dl];B[jq];W[mq]
;B[po];W[qo];B[pm];W[qm];B[on];W[qn];B[ko];W[kn];B[gp];W[gq]
;B[hq];W[gn];B[io];W[ho];B[hp];W[eq];B[lo];W[mo];B[mn];W[mm]
;B[nn];W[cq];B[cr];W[dr];B[bq];W[dp];B[br];W[pq];B[or];W[jo]
;B[kp];W[jh];B[ii];W[ji];B[ig];W[ej];B[ij];W[gk];B[in];W[jj]
;B[gl];W[fj];B[il];W[jl];B[je];W[hc];B[oc];W[lf];B[ld];W[qe]
;B[qd];W[qh];B[be];W[bd];B[ib];W[pr];B[ps];W[re];B[rr];W[nd]
;B[pe];W[rd];B[rc];W[rb];B[qc];W[nc];B[ne];W[me];B[md];W[oe]
;B[nf];W[of];B[ng];W[od];B[pf];W[og];B[oh];W[pg];B[qf];W[ob]
;B[qb];W[jf];B[ie];W[lc];B[le];W[kc];B[qg];W[ph];B[kd];W[mf]
;B[kf];W[mh];B[nh];W[kg];B[jg];W[ke];B[hj];W[gj];B[kf];W[lh]
;B[if];W[rh];B[rg];W[rp];B[pb];W[hb];B[pj];W[qj];B[sh];W[sr]
;B[ad];W[ac];B[ae];W[bc];B[gr];W[fr];B[ha];W[ga];B[ia];W[gd]
;B[nb];W[mc];B[sj];W[rs];B[gs];W[pc];B[oa];W[cp];B[bp];W[oc]
;B[ml];W[qs];B[os];W[lm];B[do];W[fs];B[ir];W[pl];B[ol];W[pk]
;B[rl];W[oj];B[ok];W[pi];B[mi];W[mk];B[mg];W[nj];B[li];W[mr]
;B[lq];W[mp];B[lr];W[ms];)


145 :名無し名人:03/07/01 23:24 ID:L0wG/Yor
>>144


146 :名無し名人:03/07/02 03:48 ID:8V/U5+Qy
>>105
それってなんですか

147 :名無し名人:03/07/02 16:09 ID:6/i8j/3U
一応碁の内容・・・渋くて面白かったです

148 :名無し名人:03/07/02 17:08 ID:7dpuc9zY
104 :名無し名人 :03/06/29 12:18 ID:opi0Y/Cn
逆に、覚はお世辞がみえみえで、きもい。

105 :名無し名人 :03/06/29 12:20 ID:csg7I9nN
>>102
ぼこぼこぼこ〜はもう名物ですよ




114 :名無し名人 :03/06/29 13:42 ID:oA16q5VQ
「戦前の大衆食堂」とやらに行ってみたい・・・

115 :名無し名人 :03/06/29 14:02 ID:7RsrZixq
黒良かったところで、時間切れ負けということか?


囲碁スレのなにが楽しいかってさ、対局中のレスが10なところ。
それにしても初手から打ち直せるところはいつ見ても感心する。

149 :名無し名人:03/07/02 17:50 ID:0qfLg3P2
まったくだ、初手からは絶対ムリ。

150 :名無し名人:03/07/02 17:59 ID:EK+bzLAd
実況は禁止でしょ

151 :名無し名人:03/07/02 19:25 ID:rSqp2dYG
>>148
みんな実況板にいる。
万波萌えの一般人が多数混ざってけっこう賑やか。


152 :名無し名人:03/07/02 19:27 ID:rSqp2dYG
・・・というより殆どが万波タンスリッパハァハァの気がしないでもない。

153 :名無し名人:03/07/02 19:42 ID:xlWZSThw
カナタン(;´Д`)ハァハァ


154 :名無し名人:03/07/02 20:03 ID:VjnCYRE/
一手30秒では、普通の人は進行について逝くだけでも必死だよね。
だから、実況でも打たれた手についてあれこれ書き込む余裕は
ないんじゃない?

155 :名無し名人:03/07/06 11:38 ID:Qx59jB09
開始直前あげ。
本日の対局は、大竹英雄vs今村俊也 解説は結城聡

ところで竹林の片割れの大竹は何であんなに弱くなったの?
林海峰はまだまだ一流棋士なのに、病気でもしたの?

156 :名無し名人:03/07/06 11:39 ID:Qx59jB09
あげ忘れた! あげ。

157 :名無し名人:03/07/06 11:46 ID:N5ExpXXj
>>155
性格的な問題と思われ
今でも格下や絶不調な相手には強いが、
トップクラス相手には根気や闘志が全然足りない

158 :名無し名人:03/07/06 11:51 ID:U82Ug0uo
去年は武宮相手に30分ぐらいで投了だもんなぁ
厚い碁風で大石取られてるようじゃダメでしょ

159 :名無し名人:03/07/06 12:08 ID:2st5TK63
このしちょうは曲がるやつだな

160 :名無し名人:03/07/06 12:12 ID:tFrfhzTU
大竹の性格なんとなく嫌い

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :数字神 ◆pDYsdUf.Is :03/07/06 12:21 ID:HGOFwjYP
今日のマンナミは河から這い上がって来た直後かよ

163 :名無し名人:03/07/06 12:25 ID:DAxfgAKV
結城聡
http://www2.ocn.ne.jp/~kasumi/novels/or02.html

164 :名無し名人:03/07/06 12:26 ID:E2uAus4J
万波と結城ってお似合いだと思わない?

165 :名無し名人:03/07/06 12:31 ID:Yke2tLGi
悪人顔の結城と万波タンの対比が絶妙だな!

166 :名無し名人:03/07/06 12:39 ID:Ufnp7RAI
今村、時間使い過ぎ。

167 :名無し名人:03/07/06 12:52 ID:aBi6kFMY
この打ち方で黒足りなければ碁打ち廃業

168 :名無し名人:03/07/06 12:57 ID:RljeVL9B
誰か万波に踏み台用意してやれよ。

169 :名無し名人:03/07/06 13:01 ID:eQhe2SVW
結城の解説イイ(゚∀゚)

170 :名無し名人:03/07/06 13:08 ID:QFXARaZ+
今日の碁おもしろい。
感想戦もたのしみだな

171 :名無し名人:03/07/06 13:10 ID:Ok+k9rDF
この碁って実は黒15目半こみだしです。

172 :数字神 ◆pDYsdUf.Is :03/07/06 13:15 ID:HGOFwjYP
結城解説を信じて黒良しと思ってる香具師は素人

173 :名無し名人:03/07/06 13:38 ID:c3rDjZOY
大竹さんだと良い具合の時間に終わる

174 :名無し名人:03/07/06 13:38 ID:KmyguLA2
>>167>>172

175 :名無し名人:03/07/06 13:39 ID:aBi6kFMY
大竹の形勢判断ただしかった

176 :名無し名人:03/07/06 13:39 ID:4EEaT7jd
>>172
( ´,_ゝ`)プッ

177 :名無し名人:03/07/06 13:40 ID:N5ExpXXj
大竹おじちゃん上機嫌

178 :名無し名人:03/07/06 13:40 ID:94kfACia
今村の碁は好きだから残念

179 :名無し名人:03/07/06 13:43 ID:5itoyrJ3
大竹おじさん、しゃべりがカワイイ

180 :名無し名人:03/07/06 13:43 ID:ul1x1RiS
黒一石だったよね。

181 :_:03/07/06 13:44 ID:MXn5ItTk
>>172
172 名前:数字神 ◆pDYsdUf.Is 投稿日:03/07/06 13:15 ID:HGOFwjYP

13:15 の時点じゃ、ふつーわかんねーよ。

182 :名無し名人:03/07/06 13:45 ID:onB7AY62
何事も無く終局したわけだが…

終局後、右辺の手入れの説明で、
結城の「やるもんだね」というニヤニヤ笑い、
かなたんの「えっへん!」という得意満面の笑み、
これが見れただけで漏れは満足です。

183 :名無し名人:03/07/06 13:57 ID:F3/rE+3B
どうせなら、大竹さん、決勝進出ぐらいまで行って欲しい

184 :名無し名人:03/07/06 14:16 ID:fkUBA+PI
>>182
結城のときは何故かカナタンこういうの多いような気がする(;´Д`)ハァハァ


185 :名無し名人:03/07/06 14:37 ID:8pcoPijB
結城の「はい」萌え

186 :名無し名人:03/07/06 15:16 ID:mXmFO4qP
番組終了30秒前、司会のかなタンが、次回の紹介をしているとき、
大竹先生はそれにお構いなく、感想戦を続けていた。
さすが大先生、とっても愉快なシーンだった。

187 :名無し名人:03/07/06 17:48 ID:jgnh0W36
みのがしたー^−−−−−!

188 :名無し名人:03/07/06 19:39 ID:S1hwlAmI
今日の終盤の指摘なんかみても
万波は普通にけっこう強いよね。
将棋界における千葉涼の棋力なんかより、
全然上だろう。
それでいて、聞き手として
視聴者を考えた司会ぶり。
その上、かわいい。最高ですね。
梅沢時代に匹敵する。

189 :名無し名人:03/07/06 19:49 ID:j9vo/qWa
>188
アマより弱い将棋の女流棋士なんかと比べないでください。
万波タンはアマよりもずっとずっと強いですよ。

190 :名無し名人:03/07/06 20:08 ID:N5VLo62y
>>189
だってプロだろ(w
将棋は女流で3段リ−グ突破してないからな!

191 :名無し名人:03/07/06 20:28 ID:acFnPnny
囲碁と将棋、比べるなよ。。。

192 :名無し名人:03/07/06 21:44 ID:p05T553w
たとえ、かなタンが終盤のツメををしたとしても、それは岡目八目。
あまり自慢にならないだろう。

193 :名無し名人:03/07/06 23:13 ID:zA7aIzp3
アッソウ

194 :名無し名人:03/07/06 23:30 ID:FS/DwBPR
カナタンは強いですよ。
主な女流との対戦成績、載せておきますね。
知念や大沢といった現タイトル保持者に勝ち越してるんだよね。

知念かおり 3-0
大沢奈留美 3-1
吉田美香 1-1
矢代久美子 2-2
梅沢由香里 1-2
祷 陽子 0-1
青木喜久代 0-1

ただ、2001、2002、2003と、年々成績が落ちてる気がする・・

195 :名無し名人:03/07/06 23:40 ID:/iPP5NLb
美香と指し分けじゃ大したこと無いな〜

196 :名無し名人:03/07/07 00:02 ID:bBmWhHtc
>>194
激しく同意。特にこのへんが。
>その上、かわいい。最高ですね。

スレ違いなんでかなたんスレに逝ってきまつ。

197 :名無し名人:03/07/07 00:03 ID:bBmWhHtc
>>188 だった。鬱死

198 :名無し名人:03/07/07 06:52 ID:K/FWVvj5
わお、かなたんすれがあったのですね、
俺も逝こう

199 :名無し名人:03/07/07 10:30 ID:VGjUHG2y
ここにかなタンより強い香具師はいないけど、
千葉涼より強いのはいそう。

200 :名無し名人:03/07/07 11:06 ID:x5qyUPpz
元アマ世界チャンプの平岡さんに勝ったかなたんの棋譜だよ。
(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[万波 佳奈]BR[二段]PW[平岡 聡]
TM[3600]DT[2002-03-11]
EV[阿含・桐山杯]RO[1次準決勝]RE[黒5目半勝ち]KM[5.5]

;B[pd];W[dd];B[qp];W[dp];B[oq];W[qj];B[ql];W[qg];B[qe];W[mc]
;B[oc];W[jc];B[cf];W[fd];B[ci];W[jq];B[fq];W[eq];B[fp];W[dn]
;B[io];W[hq];B[hp];W[mq];B[fm];W[er];B[hr];W[iq];B[gq];W[jo]
;B[jn];W[ko];B[kn];W[mo];B[bo];W[co];B[cm];W[bp];B[cc];W[cd]
;B[bd];W[dc];B[bb];W[cb];B[bc];W[el];B[kd];W[kc];B[em];W[dm]
;B[dl];W[ek];B[dk];W[ej];B[di];W[hk];B[hm];W[fh];B[ph];W[qh]
;B[ie];W[ld];B[ff];W[hd];B[fg];W[gh];B[ei];W[ig];B[ge];W[gd]
;B[fi];W[gi];B[pj];W[pi];B[oi];W[qi];B[pk];W[oh];B[ni];W[rf]


201 :名無し名人:03/07/07 11:06 ID:x5qyUPpz
;B[ii];W[he];B[hf];W[ih];B[if];W[kg];B[og];W[nh];B[mh];W[ng]
;B[nf];W[pg];B[mg];W[ji];B[ph];W[rk];B[bn];W[gl];B[fj];W[gm]
;B[gn];W[hn];B[fn];W[im];B[in];W[hl];B[gj];W[ij];B[db];W[eb]
;B[ca];W[rl];B[nr];W[mr];B[ln];W[oo];B[lo];W[op];B[pp];W[lp]
;B[re];W[nb];B[ea];W[fb];B[fl];W[ce];B[le];W[kl];B[md];W[lc]
;B[kj];W[kk];B[be];W[df];B[cg];W[rn];B[fa];W[ga];B[da];W[gb]
;B[jj];W[jk];B[ki];W[hi];B[kh];W[ml];B[qn];W[qm];B[pm];W[rm]
;B[id];W[rq];B[qr];W[rp];B[rr];W[ic];B[lk];W[ll];B[ap];W[aq]
;B[ao];W[bq];B[ob];W[qo];B[pn];W[po];B[sr];W[cl];B[ck];W[nk]
;B[nj];W[se];B[sd];W[sf];B[rd];W[nq];B[or];W[jh];B[ir];W[jr]
;B[fr];W[bl];B[bm];W[oa];B[pa];W[na];B[pb];W[lj];B[li];W[fs]
;B[gs];W[es];B[nc];W[mb];B[qf];W[rg];B[mj];W[eo];B[is];W[qq]
;B[pq];W[ms];B[ns];W[js];B[hg];W[ol];B[pl];W[mn];B[ee];W[eh]
;B[ed];W[ec];B[kf];W[me];B[nd];W[lf];B[ke];W[lg];B[mf];W[pf]
;B[sp];W[oe];B[ne];W[dh];B[sq];W[ro];B[oh];W[ch];B[bh];W[ip]
;B[ho];W[jm];B[om];W[nm];B[on];W[fo];B[go];W[nn];B[mk];W[gk]
;B[fk];W[bi];B[bg];W[so];B[kp];W[jp];B[dg];W[de];B[ef];W[jg]
;B[hj];W[lm];B[bk];W[hm];B[ep];W[dq];B[eg]C[257手完]
)

202 :名無し名人:03/07/07 13:51 ID:tCXJU3wW
>>195
指し分けとか言ってるような椰子に言われたくないな〜

>>200
thx!
でもかなたんスレに貼ったほうがもっとよいかと。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034785121/l50

203 :名無し名人:03/07/07 16:49 ID:gp5XPXh8
>>194 へー すごいね。 でも前小林覚に大沢タンとの対戦成績聞かれたときに勝った事ありません
みたいな事言ってた気がする。 謙虚だね。

204 :名無し名人:03/07/07 17:28 ID:PgoSYsAT
週刊ダイヤモンド
2003年上場企業役員・管理職数大学別ランキング(私立大学)
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html#2
85位以下はこちら
http://members.tripod.co.jp/tariban/kanrishoku2003.html

大東文化→74人(64位)
東海→761人(12位)
亜細亜→139人(49位)
帝京→19人(105位)
国士舘→121人(53位)

東海以外は、規模も歴史も大して変わらないのにこの差。
大東亜帝国から帝京は外した方がいいですね。

205 :名無し名人:03/07/07 20:39 ID:OUiJuKk6
>>203
いや、確か、「前回の対局は運良く勝たせてもらいました」てなこと
言ってたと思う。
勝ったことないなんて言ったら、嘘だし嫌味だろ。
かなたんはそんな人じゃありません(内心は勿論、勝ち越して嬉しいだろうけど)。

206 : :03/07/07 21:25 ID:7wGSMnJj
ビデオ撮ってたはずだから見てみよ。
でもカナたんだったら碁の内容だけ覚えてて誰と打ったかはきれいさっぱり忘れていそうだ。

207 :名無し名人:03/07/07 23:16 ID:+fqF8dIm
>>203
>>205
負けたのは覚えているんですけれど、と言っていたと思う。
勝って当然と思っていたので負けたが悔しかったのだろう。

208 :一昨日の棋譜 :03/07/08 18:01 ID:GzhXp5t4
(;GN[NHK杯]RE[B+1.5]PW[今村俊也]PB[大竹英雄]DT[2003-7-6]SZ[19]KM[6.5]
;B[qd];W[dp];B[cn];W[fq];B[dc];W[df];B[ck];W[cc];B[pq];W[cd]
;B[kc];W[qn];B[qp];W[qk];B[qi];W[od];B[pc];W[pf];B[pe];W[oe]
;B[of];W[qf];B[qe];W[ph];B[nf];W[pi];B[le];W[gd];B[bp];W[nq]
;B[lq];W[iq];B[mp];W[ic];B[ch];W[dk];B[cl];W[dh];B[di];W[cg]
;B[eh];W[dg];B[ci];W[rf];B[jb];W[ib];B[re];W[on];B[np];W[ro]
;B[fe];W[ge];B[gf];W[ee];B[cq];W[dq];B[sf];W[sg];B[se];W[rg]
;B[rp];W[cp];B[br];W[cr];B[bq];W[kr];B[lr];W[mh];B[lg];W[lh]
;B[kg];W[en];B[ff];W[fd];B[ia];W[ha];B[ja];W[gb];B[nm];W[nn]
;B[mm];W[lo];B[pk];W[ql];B[kq];W[km];B[kl];W[jl];B[kk];W[jk]
;B[kj];W[jj];B[ki];W[fk];B[pg];W[og];B[ng];W[oh];B[ir];W[hr]
;B[ip];W[jr];B[jq];W[hq];B[gj];W[gk];B[jo];W[mj];B[mk];W[in]
;B[hj];W[ji];B[kh];W[sp];B[sq];W[so];B[rq];W[bh];B[bi];W[jc]
;B[lb];W[kd];B[ld];W[fj];B[fi];W[hp];B[el];W[em];B[hk];W[hl]
;B[il];W[hm];B[dl];W[fl];B[pj];W[qj];B[nj];W[ni];B[oj];W[qh]
;B[ks];W[is];B[bg];W[bf];B[ah];W[dr];B[qo];W[rn];B[af];W[be]
;B[om];W[po];B[pm];W[pn];B[lj];W[op];B[oq];W[mi];B[kn];W[jm]
;B[io];W[ho];B[ln];W[hh];B[hg];W[hi];B[gi];W[mo];B[bs];W[lp]
;B[mq];W[co];B[bo];W[lm];B[mn];W[no];B[ll];W[dn];B[dm];W[pl]
;B[ol];W[kb];B[ka];W[ke];B[ie];W[he];B[kf];W[jd];B[if];W[gh]
;B[ik];W[dj];B[qm];W[rm];B[cj];W[ae];B[ag];W[mg];B[mf];W[jh]
;B[pp];W[js];B[ls];W[jg];B[jf];W[ig];B[ef];W[de];B[hf];W[id]
;B[cs];W[ds];B[ij];W[ii];B[kp];W[oo];B[eg];)

209 :名無し名人:03/07/08 19:33 ID:5zjMFnyN
thx

210 : :03/07/08 21:21 ID:pfnEsTHn
かなタン は謙虚で美人かもしれないけど、
対局中は恐いですよ、というか勝負師の素質あり。

211 :名無し名人:03/07/09 21:46 ID:edh/m6PQ
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     /            )
    |    ノノ_ノノ_ノノノ
    |  / /  ヽ/ ヽ |
    |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
    | ∂   \__人___/ |
    ||      っ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /  \         ノ  < 青木喜久代ではだめかしら?
   /WWW \    ̄  /    \____________


212 :名無し名人:03/07/09 21:50 ID:1MiLip5d
>>210
新春お好み対局しか見たことないけど、
確かに目の色が違っていた。プロだなと思った。
で、肝心なのは、








振袖姿が死ぬほどかわいかった。

213 :名無し名人:03/07/09 22:09 ID:D/FyFbA2
(;´Д`)ハァハァ


214 :名無し名人:03/07/11 22:31 ID:tDedSNZa
ここはいつから、かなたんスレになったんだ?

…ハァハァしすぎた俺が悪いのか?

215 :名無し名人:03/07/13 06:40 ID:a3oki6Bi
今日は橋本昌二vs高雄紳路。橋本はだいぶボケてるから、
40手くらいで非勢歴然、80手くらいでツブレて投了かと・・

216 :名無し名人:03/07/13 07:20 ID:I5yeFLxk
ここもスリッパスレか…

217 :名無し名人:03/07/13 07:56 ID:IO/RVuTL
橋本は昔の棋譜見るとすごいんだけどなぁ


218 :名無し名人:03/07/13 11:58 ID:0VOmlH9I
開始直前あげ。
ロートル対 若僧の対戦。

219 :名無し名人:03/07/13 12:20 ID:1KS4be9L
現存する関西棋院の中では唯一のビッグタイトル
獲得した橋本先生に罵詈雑言許せん。
結城にタバコをもぎ取られたとはいえ、橋本先生は
NHKも獲ったことがある。
80手でつぶれるなんて・・・・・・120手までは持つ。

220 :名無し名人:03/07/13 12:21 ID:JaVBrlAF
青葉、思いっきり目を弄ったな。

221 :名無し名人:03/07/13 12:34 ID:F7lEQX6l
>>220
おまえ訴えられたら負けるぞ

222 :名無し名人:03/07/13 12:44 ID:4zXbueLj
今日の碁は、アマチュアが見てる分には面白い。
橋本ガンガレ!

223 :名無し名人:03/07/13 12:49 ID:CZhKctFH
  ,,,,iiiiiiliiiiiiiiiiilliii,,,,,,
  ,illllllllllllllllllllllllllllllllliii,
,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,
,lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli
llllllllllllllll! llllllllllllllllllllllllllllllli
lllllllllllll,,,,,;゚!'゙゙!lillll!! lllllllllllllll、
lllllllll゙,,,,,,° ;;;;;,iliil,,,,゚;゙゙!lllll!ll
llllll"゙ @     @;;;;;;; llll゙lll
llllll,;;;;;;;;;;;;、く   ;;;;;;;;;;; ゚゙゙,illl
'lllllli;;;;;;;;;;' 鼻 ;;;;;;;;;;;;;; lllllllll
..lllllll";;;;;;,i ‖ ;;;;;;;;;;, illllllllll,
 llllll|.li,,、;; 血  ;;;; rllllll!!llll、
;;`llll゙llllllliil,,,、;;;;_,,, r";llllll""'
,;,l!′,,l!ll;;゙゙゙l!l!!l゙゜;;;;,,lll!l

頑張れ、橋本

224 :名無し名人:03/07/13 13:02 ID:iM0vn5zq
「弄った」って何て読むの?

225 :名無し名人:03/07/13 13:03 ID:+0qJJ5Ea
弄った

226 :名無し名人:03/07/13 13:09 ID:3wL27FOi
>>224
豆知識…
右クリックでコピーして、どっかに貼り付けてから変換すれば平仮名が分かる

227 :名無し名人:03/07/13 13:12 ID:4zXbueLj
やはり、白がツブレになりそうだな。

228 :名無し名人:03/07/13 13:12 ID:0OOyFzPr
いじった

次はアゴ?

229 :名無し名人:03/07/13 13:12 ID:iM0vn5zq
>>226
ありがとう
イラッタ......?

230 :名無し名人:03/07/13 13:17 ID:FZ+yls4D
例文:股間を弄った

231 :名無し名人:03/07/13 13:19 ID:71yj/JcB
うわっ!囲碁って人少なっ!

232 :名無し名人:03/07/13 13:27 ID:3wL27FOi
>>229
「まさぐった」「いらった」「いじくった」「なぶった」「いじった」がある

233 :名無し名人:03/07/13 13:30 ID:xpKZNtJX
橋本先生がぼこられてる・゚・(ノД`)・゚・。

234 :名無し名人:03/07/13 13:30 ID:/QRn3sc0
白めっちゃ厚いw

235 :名無し名人:03/07/13 13:36 ID:1KS4be9L
橋本先生、解説のしようがありません(今村)

236 :名無し名人:03/07/13 13:59 ID:TX0eUjpS
24目半。。。

237 :名無し名人:03/07/13 14:02 ID:0vjOCntn
老人虐待番組でしたな

238 :名無し名人:03/07/13 14:04 ID:xpKZNtJX
ちょっと調子が悪かっただけさ

239 : :03/07/13 14:15 ID:ReAn22mm
ショージの調子が良ければは十五目負け位で済んだかもね。

湯川とショージはいくら何でもみっともな過ぎる。
NHK杯の関西棋院枠も少なくとも二人は減らすべきだ。

240 :名無し名人:03/07/13 14:19 ID:q3m8ZSRf
盤面30目以上の大差を作り碁にするプロの碁なんてめったに見られない。ある意味貴重

241 :名無し名人:03/07/13 14:21 ID:XOMkjB+x
nhk杯は見てて自分の形成判断の勉強になってイイ

242 :名無し名人:03/07/13 14:22 ID:0vjOCntn
置き碁なら実力違う者同士でも楽しめるのが碁のよいところ。

243 :名無し名人:03/07/13 14:22 ID:Kdl2oT/H
左下白がやり損なってから一方的な展開ですたな

244 :名無し名人:03/07/13 14:29 ID:F7lEQX6l
「先番高尾八段の24目半勝ちです」
残酷なる宣告が為された後、対局場には重苦しい空気が流れた
高尾が有難う御座いましたと半ば社交辞令の文言を口にしても、
橋本は黙りこくったままであった。
検討も始まらない。かといってすぐに席を立つわけにもいかないのだ。
武宮はすぐに対局場から出て行った。万波と今村も、青葉も去った
五分ほどたっただろう。やがて高尾が「・・失礼します」と言い残しいなくなると
薄暗い対局室に残された橋本は整地されたままの盤を見てこう呟いた
「今晩はうどん食おうかな」

245 :名無し名人:03/07/13 14:37 ID:H5sAy+m1
かなたんアワーを無駄に見苦しく潰してしまったはげは万死に値する。

246 :名無し名人:03/07/13 14:40 ID:AVPK+wGC
っていうか来週ゴローちゃんだから絶対見ろよ!

247 :名無し名人:03/07/13 14:43 ID:/QRn3sc0
さかなパパか

248 :名無し名人:03/07/13 14:49 ID:gB95NRSZ
かなたんのスリッパタイムーーーーーーッ!!!!…
    |             
    |  ('A`) スリッパ…      
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄     


249 :名無し名人:03/07/13 15:10 ID:vjghcni4
橋本昌二先生もNHK杯に登場するのはこれが最後でしょう。
年寄りをいぢめないで!

250 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

251 :名無し名人:03/07/13 15:53 ID:56dlIFp6
ぐはっ・・見逃した・・プロが30もく負けの碁うつのか?
しかし高尾も緩めて30目勝ちじゃたまらないだろうな。。。
アマ五段のじいさん相手にしてるんじゃないんだから…

252 :名無し名人:03/07/13 16:23 ID:iM0vn5zq
橋本昌二先生があたまかかえるのはいつものことで
あまりあてにならないみたいな解説あったけど
黒地があまりに大きくて整地遅れた時は穴があったら入りたい
気分だったろうなあ

253 :名無し名人:03/07/13 17:02 ID:/ahweEc9
たまたま見ててびっくりした。
ぎりぎり一桁級ぐらいの漏れから見れば、右上のよせとかの
手筋みたいのが異様に凄く見えて割と勉強になったんだが。
ほかは何してんのかさっぱり分かんないうちに大差になってた…。(´Д`;)

254 :名無し名人:03/07/13 17:08 ID:AMWzDeL5
この碁のハイライトは、中央で黒が両アタリになるのを承知で
二段バネした手でしょうね。私などにはとても思いつかない。

255 :名無し名人:03/07/13 17:11 ID:/QRn3sc0
>>244
ワラタ

256 :名無し名人:03/07/13 17:14 ID:PVUyRAx4
コミが35目なら白が勝ってた。

257 :名無し名人:03/07/13 17:49 ID:ra+/hZ4Z
すげー、
投げるタイミングを失ったとかいう問題でもないし、
大差になってからはちゃっちゃとやって数え碁にしたわけでも
なさそうだし。しれーっと普通に最後まで打って24目半負けってすげー!

この人がうわさの関西棋院の重鎮、ショージ君でつか。
昔結城に禁煙なのにたばこ吸い出してむしり取られた人だよね。

258 :名無し名人:03/07/13 18:04 ID:cHQk9X95
感想戦を放映されたくなかっただけかも

259 :名無し名人:03/07/13 18:32 ID:HZQk8cRa
今日みたいな日は解説者はタオル投げてでもカナタンアワー確保汁!
ハゲは映さんでいいからカナタンだけ映せ!

260 :名無し名人:03/07/13 20:03 ID:tu1bPvl2
>>244
ワラタ

261 :名無し名人:03/07/13 20:04 ID:ye+hnKU9
カナたん曰く、左辺の2線のツケが手止まりのヨセ。
あそこが最後の投げ場かな。

262 :名無し名人:03/07/13 20:37 ID:2/mj3Nx0
先日のアギラールと高尾の碁を見直したが、普通にアギラールの碁の方が
見てて面白いような気がする。(アギラールの方が強そうとは言わないが)
http://ad.fujitsu.com/igo/16/kifu.html

263 :名無し名人:03/07/13 20:46 ID:VXJ6VORM
>>256
それなら高尾がもうちょっとまじめに打つので、どうせ白は勝てません

264 :名無し名人:03/07/13 20:52 ID:dK1I0TdM
>>257
その人がうわさの関西棋院の若造、ユーキ君でつか。
たいして強くないのに、偉そうな態度取ってる人だよね。

265 :名無し名人:03/07/13 21:08 ID:YeorL22F
>>264
おもしろくない

266 :名無し名人:03/07/13 22:25 ID:jehuX+cI
関西棋院はダメなのが多いなぁ。
上の方はそこそこ強いが、層の薄さを感じますね。

267 :名無し名人:03/07/13 22:30 ID:WK3QFrKa
関西棋院の予選ってそんなに甘いの?

268 :名無し名人:03/07/13 23:19 ID:zBH0n0L1
 来週の対局者、写真写り悪すぎ

 あれじゃあ香港マフィアの女親分と、やくざの組長だ。


269 :名無し名人:03/07/13 23:35 ID:f7pV1kkV
苑田勇一の碁が見てみたい

270 :名無し名人:03/07/14 01:44 ID:tpxPvbpa
誰か高尾の棋譜うp汁!


271 :名無し名人:03/07/14 02:05 ID:q7Aqw14u
ほい
(;DT[2003/07/13]GC[]GN[第51期NHK杯]KM[6.5]PB[高尾紳路]PW[橋本昌二]
RE[B+24.5]SZ[19];B[qd];W[dc];B[pq];W[dq];B[de];W[od];B[fd];W[pf];B[do];W[po];
B[oc];W[nc];B[pc];W[nd];B[eb];W[be];B[cd];W[ci];B[rf];W[bd];B[cc];W[df];B[ef];
W[cf];B[kd];W[eo];B[cq];W[dp];B[cp];W[co];B[dn];W[bo];B[dr];W[cr];B[br];W[bq];
B[cs];W[bp];B[cr];W[fq];B[en];W[er];B[fo];W[ar];B[hq];W[oq];B[es];W[eq];B[gq];
W[fs];B[fp];W[ds];B[op];W[pp];B[qq];W[nq];B[es];W[ee];B[ep];W[ds];B[oo];W[bs];
B[pn];W[fe];B[ge];W[ed];B[ec];W[ff];B[dd];W[kq];B[gd];W[fg];B[pe];W[of];B[mp];
W[np];B[no];W[mo];B[lp];W[lq];B[mn];W[lo];B[kp];W[ln];B[jp];W[jq];B[mq];W[mr];
B[pr];W[nr];B[lm];W[nn];B[on];W[mm];B[kn];W[km];B[ll];W[ko];B[ip];W[ir];B[jn];W[ml];
B[jo];W[mn];B[mk];W[lk];B[kl];W[nk];B[mj];W[om];B[qn];W[ol];B[ni];W[pi];B[oj];W[pj];
B[nl];W[nm];B[ok];W[qm];B[ql];W[rn];B[qo];W[rl];B[pm];W[pl];B[rm];W[pk];B[oe];
W[ne];B[nf];W[qf];B[re];W[oi];B[mf];W[le];B[kg];W[ke];B[jd];W[je];B[ig];W[id];B[ic];
W[hf];B[hg];W[gf];B[if];W[ie];B[hc];W[kb];B[jb];W[nb];B[qb];W[nj];B[mi];W[ld];B[fh];
W[eg];B[fj];W[lg];B[lh];W[mg];B[dk];W[kh];B[ki];W[jh];B[ji];W[jg];B[ih];W[jf];B[rk];W[ii];
B[ij];W[hi];B[gh];W[hj];B[ik];W[hk];B[kk];W[ej];B[ei];W[dj];B[fk];W[ek];B[fl];W[el];B[cm];
W[rg];B[ck];W[rc];B[rb];W[bc];B[bb];W[ab];B[cb];W[qe];B[rd];W[pd];B[rh];W[sg];B[qh];
W[qg];B[rj];W[mh];B[bi];W[bj];B[cj];W[di];B[bh];W[fm];B[em];W[gm];B[fi];W[bg];B[ch];
W[dh];B[gl];W[li];B[lj];W[bm];B[bl];W[dl];B[cl];W[cn];B[dm];W[ob];B[kc];W[lc];B[jc];W[lb];
B[gr];W[gs];B[nh];W[ng];B[am];W[an];B[bn];W[il];B[jk];W[bm];B[al];W[qa];B[ra];W[sd];
B[sb];W[sf];B[qc];W[se];B[sc];W[ph];B[ka];W[ri];B[qi];W[si];B[qj];W[sh];B[or];W[kr];
B[sj];W[iq];B[aj];W[qk];B[sl];W[hp];B[ho];W[ah];B[gg];W[pa];B[pb];W[oa];B[hr];W[hs];
B[ns];W[ms];B[os];W[la];B[ja];W[cg];B[bk];W[eh];B[oh];W[og];B[ai];W[ag];B[ba];W[bn];
B[gp];W[lh])

272 :名無し名人:03/07/14 03:38 ID:tpxPvbpa
>>271thx

273 : :03/07/14 06:30 ID:el6zAx76
>>268
女親分は、タイトル取って、子供生んで貫禄ついた気がするな。
組長は、元々雰囲気あるし。

しゃべらずに黙っていれば生で見てもそんな感じだべ。


274 :名無し名人:03/07/14 10:51 ID:xR5rzqII
ゴローちゃんが15〜18歳くらいの頃の写真見たが、
すごく男前だった。


275 :名無し名人:03/07/14 11:14 ID:KzmFUbwZ
宮沢吾朗さんが
さかなくんのお父さん
ってホントですか?

276 :名無し名人:03/07/14 12:11 ID:mGOTMS6h
内容的には、シンディーの1ラウンドKO勝ち だった。

だが、ショージ君はマットに這いつくばったままギブアップせず居座り続けた。
セコンドの今村俊也はタオルを投げつけるわけにもいかず苦笑していた。
関西棋院ジムはこんなことでええのんか??
宇太郎さんが見たら絶対怒るぞ

277 :名無し名人:03/07/14 13:09 ID:J9NuEODu
>>275
本当です。探したけどソースがありません。けど、本当です。

さかなクン
http://www.sakanakun.com/dat/maru3.gif
吾朗九段
http://www.nihonkiin.or.jp/player/img-2/000057.jpg

↑顔写真です。一目瞭然(???

278 :名無し名人:03/07/14 16:23 ID:YYGLuPCg
>>276
日韓対抗も全敗だったし、関西棋院はとっとと解散すれ!
地方棋院の分際で日本を名乗るなんて怪しからん!


279 :名無し名人:03/07/14 18:07 ID:mGOTMS6h
>> 地方棋院の分際で日本を名乗るなんて怪しからん!

その点については、そこそこの結果だったらうやむやにできただろうけど
物の見事に最悪に惨敗してしまっただけに誤魔化しようがないね。

日本代表を名乗って戦って負けた点は団体としての道義を問われても仕方ない。
こういうことになってしまったら、大阪プロレスやみちのくプロレスでもファンに
謝罪文のひとつでも書きそうなものなんだが。
関西棋院は老人フアンが忘却するまでバックれているつもりなのかな。

280 :名無し名人:03/07/14 19:29 ID:/73oCW0h
宮沢九段が対局中に相手のことチラチラ睨むのが好き

281 :名無し名人:03/07/14 19:33 ID:+mxjo7pG
今回の総帥の惨敗を受けても、関西棋院スレは何の反応も
示してないわけだが。

282 :名無し名人:03/07/14 21:28 ID:kWJ2iUmD
ハゲは史上最も最低なやり方でカナたんアワーを潰してしまった

283 :名無し名人:03/07/14 21:54 ID:n+cdbnwz
瀬戸か坂井を出しとけば良かったのにな。。

284 :名無し名人:03/07/15 00:11 ID:ajKFejwp
どうせなら坂井を見たかったね。話題の棋士でもあるし。
関西棋院はどういう選抜をしているんだろう。

285 :馬から落馬:03/07/15 02:06 ID:/cfGiIvy
>>282
>最も最低なやり方


286 : :03/07/15 03:40 ID:JTj17XY4
宮沢九段といえば、なんでかフラメンゴ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nandeka/susumu/index.htm

287 :長州人:03/07/15 04:22 ID:df+JeGAo
前々からnhkを見ても勉強にならないのではと思っていたが、
今回の出鱈目で決心がついた。見るのをやめる。
まあ、一流が出る場合と石田芳夫解説の時くらいは見るが。
どの分野でもそうだが勉強というのは効率的にしなければならない。
2時間もあれば、何局の名局を並べられるか、死活の勉強が出来るか。。。


288 :名無し名人:03/07/15 04:43 ID:o0we8yiG
カナタソが出る限り漏れは見る!
出なくなったら見ない。
碁もしらん!

289 :名無し名人:03/07/15 05:40 ID:4bC23qGq
今村さんやる気ないなーと思って見てたけど単にやりにくかったんだね

290 :山崎 渉:03/07/15 08:43 ID:mUJoouB+

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

291 :名無し名人:03/07/15 11:05 ID:iM2LDWES
お前らカスみたいな棋力の分際で橋本先生を侮辱するな

292 :名無し名人:03/07/15 15:19 ID:c75l9oHC
午後一時以降の丸々1時間はまったく無意味で無駄だった。

シンディーに惨敗したこと自体は仕方ないし、責めるつもりもないが、
大差の碁を時間をかけてダラダラ最後のヨセまで並べるのは
金を貰って碁を打っているプロとして如何なものかね。

293 :名無し名人:03/07/15 15:47 ID:cVhtYlP+
昔は優勝したこともあったのにな。

294 :名無し名人:03/07/15 15:50 ID:oENQfXOd
NHK杯のようなテレビ碁の場合。放送時間に穴をあけるといけない
という配慮と、視聴者に形勢判断やヨセの勉強をしてもらう意味もあるので
主催者側から「なるべくなら投げないで、最後まで打って欲しい」との要望は
あるのだろうが、今回はひどすぎる。橋本は去年も無様な碁だった、
こんな棋士を、代表として出場させた関西棋院の責任も問われる。

295 :名無し名人:03/07/15 16:56 ID:dGeed5os
棋聖戦、本因坊戦、富士通杯、7・13の乱、 
本格的な世代交代の予感

296 :名無し名人:03/07/15 17:08 ID:clrxZdKz
囲碁DB級ステレオタイプ

297 :名無し名人:03/07/15 18:22 ID:uQGZwmDD
共感の有無が大差


298 :名無し名人:03/07/15 19:43 ID:uxtcchV8
つか、賞金ランキング順だっつうの。<関西棋院の出場棋士

299 :名無し名人:03/07/15 20:43 ID:DhuV3ojC
>>277

サンキュー。

たしかに顔は似てるような気がする。

300 :名無し名人:03/07/15 22:16 ID:Q9XopIad
ウタロウさん棋聖戦で頑張った頃何歳だったろうか。
ショージさんはまだ若いと思うけど。

301 :名無し名人:03/07/15 22:39 ID:alGKnO4n
しょーじは優勝経験者として永久出場権を得ているのではないか?
と疑ってみる。

302 :名無し名人:03/07/15 22:42 ID:alGKnO4n
>>274
20年以上前の囲碁クラブ大事に取っているが、ゴロっちは確かに若いころは美形である。

303 :名無し名人:03/07/16 03:08 ID:E4WqMbV2
660 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 03/07/15 16:02 ID:c75l9oHC
ヘタでも自分なりに懸命に考えて打つ相手なら全然OK。
相手の思考を読みながらトラップの掛け方を工夫するのが楽しいから
ハンデは与えてあるし棋力が弱いことについては全然気にならない。
抵抗する獲物だからこそトラップにハメるのが楽しい。
人間相手のゲームだから面白いの。

他方、馬鹿の一つ覚えみたいに考えなしで打つ相手とは詰まらなくて
打つ気がしない。考えないで格言に頼る重症な格言ヲタ等そうだけど
弱いパソコンプログラムと打ってるみたいで虚しい。

>>657
そんなに読解力が無いのは社会人の常識としては不味いと思う。
低レベルにもオチコボレを生じないようにするのは老人向けな囲碁
教室などの商売では鉄則のようだが、
世間では通常そこまで御丁寧な世話はしないとしたものだろう。

だいたい、ヘタでも初心者でも弱いという原因で嫌われることはまず無い。
周囲の世話や気遣いを勝手に期待し過ぎてウザがられる初心者が多い。




彼にとっての世間、彼にとってのプロってなんなんだろうな?

304 :名無し名人:03/07/16 15:49 ID:7Iry0o2/
関係者でもなければ橋本昌二の弁護なんかする気になるかねえ。
NHK杯始まって以来最低最悪な敗けっぷりなんじゃないか。

305 :名無し名人:03/07/16 17:26 ID:HDWf6mJz
橋本昌二がここまで非難されるのは、高尾に惨敗したからではなく
勝負の決した大差の碁を、投了せずに最後まで打ち続けた事。
なぜ? 心の整理ができないというのは無さそうだから やはりボケたのか?

306 :名無し名人:03/07/16 19:23 ID:COozqUH5
橋本昌二かわいそう
みんななんでそんなふうにいうの?
おれなんか60目差でも最後まで打つぞ
15kに同情されたらもっと失礼か。。。

307 :名無し名人:03/07/16 19:31 ID:b56YwIFw
三日前の昌二先生よりもっと無様な負け方をした光一先生

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1055509344/14-15n


308 :名無し名人:03/07/16 19:44 ID:w2z4mYvv
(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]SZ[19]PB[小林光一]PW[石田芳夫]
DT[1984-03-25,04-01 ]EV[第16期早碁選手権決勝]RO[第三局]RE[287手完 白35目半勝ち]KM[5.5]
;B[qd];W[cc];B[pq];W[oc];B[dp];W[qo];B[ld];W[np];B[po];W[pp]
;B[op];W[qp];B[oq];W[oo];B[pn];W[qq];B[nq];W[mp];B[on];W[no]
;B[mq];W[nn];B[qn];W[lq];B[lr];W[om];B[rn];W[pr];B[kq];W[lp]
;B[mr];W[ro];B[qk];W[nk];B[pi];W[ip];B[or];W[qr];B[kp];W[ko]
;B[jo];W[jp];B[kn];W[lo];B[jr];W[ir];B[jq];W[ho];B[jm];W[js]
;B[ks];W[is];B[iq];W[hq];B[kr];W[gr];B[os];W[ni];B[od];W[ph]
;B[qi];W[kj];B[ik];W[oi];B[pc];W[dn];B[gp];W[hp];B[en];W[dm]
;B[em];W[dl];B[gm];W[in];B[dj];W[el];B[do];W[gl];B[hm];W[im]
;B[hl];W[gk];B[kk];W[jj];B[jk];W[jn];B[ce];W[ed];B[dh];W[hi]
;B[er];W[jc];B[lb];W[ci];B[cj];W[di];B[ei];W[ch];B[fj];W[hk]
;B[ij];W[gi];B[dg];W[il];B[ii];W[cr];B[dr];W[hg];B[ig];W[bn]
;B[bp];W[if];B[jg];W[jf];B[lg];W[kf];B[kg];W[lf];B[ng];W[mf]
;B[mg];W[og];B[nf];W[qh];B[nh];W[oh];B[ol];W[pm];B[rl];W[sn]
;B[pl];W[nl];B[qm];W[nm];B[me];W[sm];B[rj];W[pe];B[pd];W[bj]
;B[bk];W[bi];B[dd];W[bl];B[dc];W[eh];B[hf];W[gg];B[he];W[id]


309 :名無し名人:03/07/16 19:45 ID:w2z4mYvv
;B[gd];W[fd];B[gc];W[fb];B[eb];W[fc];B[gb];W[pj];B[ff];W[gf]
;B[ge];W[ef];B[eg];W[fg];B[fe];W[df];B[cg];W[cf];B[ee];W[be]
;B[cd];W[bg];B[rh];W[rg];B[sg];W[kd];B[je];W[sf];B[sh];W[re]
;B[oj];W[ok];B[pk];W[bc];B[bd];W[ad];B[cb];W[rc];B[qb];W[fp]
;B[fo];W[fq];B[cq];W[bb];B[ba];W[ac];B[rd];W[lc];B[mc];W[kb]
;B[kc];W[ib];B[ie];W[lc];B[ma];W[hb];B[hc];W[ga];B[ha];W[ia]
;B[ea];W[fa];B[de];W[ke];B[bf];W[af];B[ic];W[jd];B[ec];W[ha]
;B[ka];W[jb];B[da];W[aa];B[ab];W[ae];B[le];W[aa];B[kc];W[ca]
;B[mj];W[nj];B[ba];W[ri];B[si];W[ca];B[ps];W[db];B[qs];W[hd]
;B[rr];W[go];B[mi];W[fn];B[eo];W[fm];B[qf];W[rf];B[qe];W[qg]
;B[sd];W[co];B[bo];W[km];B[lm];W[ln];B[ll];W[fr];B[eq];W[br]
;B[ep];W[cn];B[cp];W[ar];B[bs];W[cs];B[ao];W[aq];B[ds];W[jl]
;B[pf];W[mk];B[hj];W[gj];B[lk];W[of];B[oe];W[fs];B[bq];W[an]
;B[ap];W[ih];B[jh];W[hh];B[mm];W[mn];B[lc])


310 :名無し名人:03/07/16 19:57 ID:Ka2I+TFZ
>>307
単なる目数の問題ではない。

311 :名無し名人:03/07/16 20:03 ID:TzQ5rVhO
>>308
おおいにワロタ

312 :名無し名人:03/07/16 23:50 ID:B4LXRbRN
見たくない奴は見なきゃいい。
大差の碁を投げねばならないルールも無いし、やたら叩かれるほどのことでもないだろ。


313 :名無し名人:03/07/17 00:28 ID:0oGzXTVP
>>312
囲碁の世界で盛んに言われてる礼儀とやらの問題だ。

314 :名無し名人:03/07/17 00:51 ID:WxtwC0gw
>>308
勝負手を打って、実質的にツブれたのがほとんど終わり頃じゃないか。
どこが無様なのか。

315 :名無し名人:03/07/17 00:59 ID:jtYNFHqc
>>313
「囲碁の世界で盛んに言われている礼儀とやら」ってのは具体的に何かね?

「とやら」という表現も何か意図があってのことなんだろ?

316 :名無し名人:03/07/17 01:11 ID:vr+Kurk5
楽しい囲碁の時間だったじゃないか

317 :名無し名人:03/07/17 07:05 ID:uwwxCH11
見たくないやつは見なきゃいい。見たいやつは見りゃいい。俺が言えることはそんだけだ。

318 :名無し名人:03/07/17 11:02 ID:yRtMlfn3
見たくないやつは見なきゃいい。見たいやつは見りゃいい。俺が言えることはそんだけだ。


橋本昌二

319 :名無し名人:03/07/17 11:07 ID:W/2Rz5TW
見なくて済むんだったら見ないよ。
番組の始めに「ハゲが往生際悪くて投げませんでした」って一言でも言ったか?
結局番組の最後にならなきゃわかんないだろ!
あのハゲはあれで最期に汁!

320 :名無し名人:03/07/17 12:06 ID:uwwxCH11
>>319
お前は形勢判断もできないのか? 
大差がついた時点でチャソネルを変えるなり見るのをやめれば済む話。

橋本昌二

321 :名無し名人:03/07/17 12:31 ID:W/2Rz5TW
>>320
お前は常識の判断もできないのか?
大差がついた時点で普通は終わると思うだろ?
ボケ老人はもう出すな。

322 :名無し名人:03/07/17 13:02 ID:3G7OeBJx
思い込み

323 :名無し名人:03/07/17 13:12 ID:2T+zUOOK
大差で投げ場を失った場合でも、
相手に配慮してヨセをちゃっちゃとやってくれれば問題なかった。


324 :名無し名人:03/07/17 14:47 ID:uwwxCH11
>>321
>大差がついた時点で普通は終わると思うだろ?
ってことは最後まで見たんだろ?お前バカじゃんw

325 :名無し名人:03/07/17 15:42 ID:cfH/dxV5
勝負は下駄を履くまでわからない

326 :名無し名人:03/07/17 17:08 ID:Y/2X4qlR
大差でも最善に寄せるというのも一つの哲学
しかし昌二の場合はそういう雰囲気じゃなかったな

でもしのいで負け、とか相手がゆるんでも(つまりこっちが得してなお)大差という碁なんかでは
投げにくいもんだろ

327 :名無し名人:03/07/17 23:25 ID:rlUj6MJi
スリッパを見たかっただけだろ。

328 :名無し名人:03/07/18 00:15 ID:xy4ZGlyH
橋本昌二 九段 昭和10年4月18日生 68歳 NHK杯優勝3回
すばらしい成績じゃないか!

329 :名無し名人:03/07/18 00:18 ID:X+HkTgX2
確かにすごい。昔はね。

330 :名無し名人:03/07/18 06:41 ID:p0UlprhD
橋本昌二のような粘着質の棋士は衰えるのが早いよ。
老いて若手に粘り負けするようなった時点で棋士としてはダメポ、かな?
宇太郎は68歳の頃には棋聖戦の七番勝負を秀行と戦っていたのだけど
やはり資質の違いというものか。

昌二老人は単に悔しいから投げなかっただけのように見えた。
番組製作側に対する一種の配慮として打ち続けていたなら、しばらく打ち
続けてから適当な機を見計らって投げていた筈だからね。

331 :名無し名人:03/07/18 08:58 ID:alBczYmi
大差の碁を、投了せずに作り碁にする状況

1:絶対優勢だった碁を、1手の失着でひっくりかえされて
悔やんでいる内に終局になった。
2:大石同士の攻め合いや、延々と続いたコウ争いが終わったら、
すでに終局間近だった。

昌二の場合、このどちらでもないな

332 :名無し名人:03/07/18 10:03 ID:OXAtv+i3
橋本昌二ごときに朝から粘着してるこのおじさんは誰?

333 :名無し名人:03/07/18 11:37 ID:Igyvjdeb
橋本出すぐらいなら醜行か呉清源出してくれよ!

334 :307 :03/07/18 15:10 ID:YZUvGqlA
橋本昌二先生の好局。こんな碁は昌二先生以外打てません。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1055509344/16n


335 :名無し名人:03/07/18 16:46 ID:x+YhAfZH
自分で投げることもできないぼけ老人出すな!
かなたんあわーを潰すはげは許さん!

336 :名無し名人:03/07/18 19:33 ID:DX9j2h3B
昌二は宇太郎の息子なの?

337 :名無し名人:03/07/18 20:17 ID:wc1vZrY0
>>334なしてそっちに貼る
(;FF[3]GM[1]SZ[19]PB[小林光一]PW[橋本昌二]DT[1995年1月]
EV[第42期NHK杯]RE[258手完 白2目半勝ち]KM[5.5]
;B[pd];W[dd];B[qp];W[dq];B[oq];W[qj];B[cn];W[cl];B[cq];W[cp]
;B[dp];W[bq];B[cr];W[do];B[ep];W[co];B[br];W[fo];B[eo];W[en]
;B[eq];W[dn];B[cf];W[ch];B[dh];W[ci];B[ef];W[fd];B[cg];W[di]
;B[bd];W[cc];B[eh];W[ic];B[ql];W[qf];B[qh];W[of];B[nc];W[rd]
;B[qc];W[pi];B[ph];W[oh];B[oi];W[nh];B[oj];W[rh];B[qi];W[rj]
;B[pj];W[ri];B[qe];W[rf];B[ol];W[gq];B[jp];W[bc];B[pg];W[pf]
;B[jm];W[jr];B[kq];W[kr];B[lq];W[lr];B[mr];W[fr];B[er];W[lc]
;B[re];W[rl];B[qk];W[rk];B[iq];W[ir];B[hq];W[hr];B[gp];W[jq]
;B[ip];W[nr];B[mq];W[ls];B[fq];W[gr];B[rn];W[se];B[rc];W[ms]
;B[ki];W[fj];B[gf];W[nq];B[np];W[or];B[pq];W[rm];B[qm];W[ro]
;B[gm];W[fn];B[id];W[hc];B[hj];W[ho];B[bp];W[bo];B[hn];W[qn]
;B[pn];W[qo];B[po];W[rp];B[rq];W[ap];B[ar];W[li];B[lj];W[gi]
;B[jd];W[jc];B[hi];W[gh];B[ig];W[qr];B[qq];W[io];B[jo];W[in]
;B[go];W[nb];B[mb];W[mc];B[ob];W[nd];B[na];W[mj];B[mk];W[if]
;B[hg];W[oc];B[nb];W[jf];B[lb];W[kb];B[kd];W[kc];B[lh];W[mi]
;B[kg];W[kf];B[lf];W[le];B[mf];W[og];B[he];W[ke];B[gj];W[ei]
;B[fe];W[gd];B[me];W[ld];B[fl];W[pr];B[sp];W[sn];B[nk];W[gn]
;B[hm];W[fp];B[hp];W[sc];B[od];W[rb];B[dl];W[dk];B[ek];W[dm]
;B[el];W[qb];B[pb];W[es];B[dr];W[be];B[ce];W[cd];B[bf];W[ad]
;B[bh];W[bi];B[de];W[mp];B[kp];W[rr];B[ck];W[dj];B[bl];W[cm]
;B[bk];W[ah];B[bg];W[bm];B[qa];W[qg];B[pi];W[sr];B[sq];W[sd]
;B[qd];W[hd];B[ie];W[jg];B[jh];W[fk];B[gk];W[mg];B[lg];W[la]
;B[pa];W[sb];B[mh];W[ni];B[ak];W[ne];B[fh];W[fi];B[gg];W[aj]
;B[hh];W[bj];B[ej];W[am];B[ng];W[nf];B[ds];W[fs];B[aq];W[bp]
;B[ag];W[al];B[ra];W[ge];B[hf];W[ed];B[ee];W[so];B[no];W[fm]
;B[ai];W[cj];B[ah];W[mg];B[kh];W[ng];B[af];W[ae])

338 :名無し名人:03/07/18 20:43 ID:bVMwZYUP
>>336
父国三郎

339 :名無し名人:03/07/19 14:31 ID:yKvrE7Sa
今回の対戦は、変な話題で120もレスが伸びたな。
前回(大竹vs今村)の倍以上だ。

340 :名無し名人:03/07/19 15:34 ID:kHAuFYHJ
「完本『実録囲碁講談』中山典之 岩波現代文庫」より抜粋

昭和35年4月6日、午前九時に始まった対局は、異様な雰囲気のうちに、夕方の打ち掛けの時刻を迎えようとしていた。

対局が始まって九時間を経過したというのに、碁盤の上には、黒が五ツ、白が四ツ。

両対局者はと見ると、朝から一語も発せず、盤面を睨んであぶら汗を流しているのである。一体、何を考えているのだろう。いや、なにが起こったのであろう。
橋本昌二王座、関西棋院九段、十二歳で入団して以来、超スピードの昇段をつづけ、その天才
ぶりは人の知るところ。このとき二十五歳。前年度の王座戦トーナメントの覇者であった。
梶原武雄、日本棋院七段。十四歳入段当時から大才をうたわれ、部分感覚天下一品と称され
ている。時に三十七歳であった。


341 :名無し名人:03/07/19 15:34 ID:kHAuFYHJ



午前九時、黒番が当った橋本昌二九段は、一向に打とうとしなかった。
何を考えているのだろう。私は私なりに考えてみた。いかに天才橋本昌二といえども、第一手目
では読む材料があるまい。恐らく相撲の仕切りと同じように、雰囲気を盛り上げるために、ある
いは、内なる闘志に火をつけるために、一時間ほどの時間が必要だったのだろうか。
盤も割れよとばかり打ち下ろした一石には、裂帛の気合がこもっていた。
梶原七段はすぐ応じた。軽い手つきであった。わずか五分ほどしか時間を費わなかったと記憶
する。
長い仕切りの後に、突っかけてきた若武者の出足に対し、声に応じて立ち上がったという感じを
受けた。
再び橋本の大長考。
後日、彼はいっている。序盤の長考は、布石の構想を楽しんでいるのだと。ひとたび盤上に石
を置けば、置きなおしがきかないではないかと。
しかし、単に楽しんでいるだけならば、あの苦しそうな表情はどうだろう。何も置いてないような
碁盤に対して、とめどもなく流れるあぶら汗。おしぼりを使うこと三度、四度。
思うに、楽しんでいる中にも、何とかなるものなら、自分の意図する陣形に導くことができないか
と、欲の深いことを考えているのではあるまいか。
雰囲気は次第に盛り上がってきた。梶原七段にとって、関西の新進九段は、願ってもない好き
敵だったのだろう。しかも、わが敵は恐るべき闘魂をむき出しにして決戦を挑んできた。
「気に入った」
とでもいいたげな梶原の表情であった。
「よろしい。一番、つきあってみようではないか」
黒3を待つ間に、梶原は心中深く期するものがあったに相違ない。
果然、黒3にお返しするように、白4の大長考が始まった。
両者のアウンの呼吸がみごとに一致した。気合と気合の正面衝突するところ、空前の長考合戦
の幕が切って落とされたのである。
(続く)

342 :名無し名人:03/07/19 15:39 ID:kHAuFYHJ
__ 〇〇〇〇〇〇〇〇〇十十十十十十十十十十
__ 一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐ 一日でここまで。
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  ☆で打ち掛け。
03├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒:橋本昌二
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白:梶原武雄
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┤
15├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ハマ 
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼●╋┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0 
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┤ 白のアゲハマ(黒石) 0 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


343 :名無し名人:03/07/19 22:53 ID:/MXXIPnQ
お疲れ様でつ。


344 :名無し名人:03/07/20 02:18 ID:OEWnJ7xa
橋本先生かっこいい・・・

345 :名無し名人:03/07/20 02:31 ID:LUi1Osqx
で、結局これはどっちが勝ったの?

346 :名無し名人:03/07/20 02:32 ID:LUi1Osqx
ゴメン。「続く」って書いてたね。続き楽しみにしてます。

347 :名無し名人:03/07/20 03:43 ID:jU75AG61
コノ スレ


 橋 本 昌 二 九 段 を 擁 護 す る ス レ


ミタイデ ハゲシク スレチガイ ポイケド...


本日の組み合わせでつ

宮沢吾朗 vs 知念かおり
解説 M.レドモンド (意外にも今期初登場でつ...)

女流はここまで 大沢奈留美, 青木喜久代, 小林泉美 と全敗。
残るは 知念かおり, 岡田結美子。

1人くらい勝って欲しいですが...


ちなみに、岡田結美子女流最強位が決勝で負けていたら...
梅沢由香里女流最強位が出場していますた...

348 :名無し名人:03/07/20 06:17 ID:25fH23nL
ちんねんがんがれ

349 :名無し名人:03/07/20 09:11 ID:MHCrgiZN
【橋本昌二を養護するオサーン】あんた凄い。頑張れー
でも、過去の雄姿?と比べると今が余計に情けなく思えて来るかも・・・・・・・

知念は女性に強い割に男に勝っていないかもかも
しかも相手は力業で勝負したらぶっ飛ばされそうな宮沢だから厳しいかも

女流の一回戦の相手は皆関西棋院勢にすれば勝てそうで良いのにね。

350 :名無し名人:03/07/20 10:06 ID:nM4YPy12
残念ながらここ十年ほど、女性棋士と超一流棋士との力の差は
縮まっていないね。女性棋士が経済的に恵まれ過ぎているから?
本因坊・名人戦リーグ入りも当分期待薄。

新しい日本棋院の昇段規定が実施されて、女性の八段は
すでに取得している、杉内・青木以外は今後出なくなるだろうな。


351 :名無し名人:03/07/20 12:23 ID:6T8/UCX/
宮沢もう20回目になるのね。

352 :名無し名人:03/07/20 12:24 ID:CJ4Z8LVn
もう荒涼?

353 :名無し名人:03/07/20 12:29 ID:6T8/UCX/
面白い布石ですね。

354 :名無し名人:03/07/20 12:33 ID:dBtD8zON
知念だめっぽい・・・

355 :名無し名人:03/07/20 13:00 ID:w7SNIeon
ヤ恩たん並の逸材はいないのか

356 :名無し名人:03/07/20 13:00 ID:0yp/hFwj
黒は四隅取ったのだが・・・

357 :名無し名人:03/07/20 13:04 ID:2+pu5t7E
宮沢9段はさかなくんのパパってほんと?

358 :名無し名人:03/07/20 13:12 ID:O2DYXwSg
さーみなさん、ショータイムの始まりです。

359 :名無し名人:03/07/20 13:14 ID:Ad8ChPsS
>>357
本当だよ。何度も外出

360 :名無し名人:03/07/20 13:17 ID:P6W2fmkK
巨大詰碁

361 :名無し名人:03/07/20 13:28 ID:6T8/UCX/
宮沢ピンチ?

362 :名無し名人:03/07/20 13:29 ID:wXDvVoHF
これは、白足らない?

363 :名無し名人:03/07/20 13:31 ID:w7SNIeon
今まで気にならなかったけど時計の音すごいな。

364 :名無し名人:03/07/20 13:33 ID:p7+zANhh
高校野球中継のため碁が潰された (涙
どんな展開になっているのか教えてクンロ

365 :名無し名人:03/07/20 13:41 ID:krcHD/0N
時間あれば詰碁でいけそうだけどな。


366 :名無し名人:03/07/20 13:56 ID:Xv3jgQiD
既出かも知れないが、白の石の置き方が横着で、見てていやだな。
みんなは気にならない?

367 :名無し名人:03/07/20 13:58 ID:cYgtiC/v
名局だな

368 :名無し名人:03/07/20 14:00 ID:mwlU1qjJ
>>366
宮沢は毎度毎度なので慣れた。

369 :名無し名人:03/07/20 14:00 ID:T0qFjMia
知念ちゃんオメ!!!

370 :名無し名人:03/07/20 14:00 ID:hjAYmtQF
こんなに細かいとは思ってなかったぞ、おい。

371 :名無し名人:03/07/20 14:01 ID:w7SNIeon
>>366
左下の押さえが少しずれてたのが気になった。
他は気にならなかったよ。

372 :名無し名人:03/07/20 14:01 ID:wXDvVoHF
>>366
プロがテレビで打つんだから、やっぱ考えて欲しいな。
優勢な局面なら横柄に見えるし、劣勢ならふてくされているように見える。

373 :名無し名人:03/07/20 14:01 ID:Eo9iPR3E
最後の方、上手く打ったってことだよね?

374 :366:03/07/20 14:03 ID:Xv3jgQiD
>>368
そうなんだ。サンクス。
いつも将棋しか見ないのだが、たまたま最後だけ見たら気になったもので・・。

375 :名無し名人:03/07/20 14:07 ID:xDDrot9J
リアルで横柄だったり、フテクサれる結城よりマシ

376 :名無し名人:03/07/20 14:09 ID:YRTAaqQ7
>>374
この間はじめて123を見たが
それに比べれば


377 :名無し名人:03/07/20 14:16 ID:BmbmBc6b
辛気くさいスレだな

378 :名無し名人:03/07/20 14:16 ID:w7SNIeon
次はリッセイか

379 :名無し名人:03/07/20 14:32 ID:Gr5ZM+/k
123はバッチンバッチン空打ちするね。
天然であそこまでやると笑っちゃう。人気あるわけだ。




380 :357:03/07/20 15:26 ID:2+pu5t7E
>>359
そうなんですか〜、ありがとう!
さかなくんはあんな感じなのに、宮沢さんは
なんかワイルド・・・(w

381 :名無し名人:03/07/20 15:44 ID:RA4H8xSQ
中央の黒の大群って、3子抜いた時点でもう2眼あったんですか?

382 :名無し名人:03/07/20 16:08 ID:4E3F/o5W
>>381
半眼あるので三子抜いた所と合わせて二眼

383 :名無し名人:03/07/20 16:24 ID:Uu6S3Ahp
知念さん NHK杯初勝利おめでとうございます。

384 :366:03/07/20 16:27 ID:Xv3jgQiD
>>372
激しく同意
>>379
私が対局者だったら、123のバシバシはうるさいと思うだけですが、
宮沢さんのような打ち方されたら、切れてしまいそう・・。

385 :名無し名人:03/07/20 18:27 ID:FyuJeLej
 吾朗タン自爆
 でも、吾朗タンらしい負けッぷりだった。

 あと、青葉がだめだとは言わないが、終局後にぼそぼそっと目数を数えているのが聞こえると、以前やってた泉美ちゃんのすごさがよくわかる。
 読み上げを間違えたり詰まったりすることはまずないし、だめ詰めが始まったと同時に「○○手をもって終局となりました」と言っていた。
 青葉も当初と比べればだいぶとちらなくなったが、、泉美ちゃんと比較するとどうしても見劣りする。まあ、タイトルを取る人と取らない人との差かも知れないが。

 

386 :名無し名人:03/07/20 18:32 ID:MghkfJ5Q
>>385
プロ棋士としての能力と、記録係あるいは読み上げ係としての
能力は別物だと思うが。

もっとも、泉美はメ〇ラ碁を打たせれば強いかも知れない。

387 :名無し名人:03/07/20 18:53 ID:KoVnxWTp
テレビ東京の方は、小林光一が整地してすぐ5目半かーといっていた優しさが
印象に残った。あれなら記録係も楽だろう。

388 :名無し名人:03/07/20 20:13 ID:6Qql99Hd
今日の1局は素晴らしかった。知念の完勝。宮沢に勝ったのだから価値は大きい。

389 :名無し名人:03/07/20 20:24 ID:mlu88aV1
>386
どっちの能力も小林泉美のがはるかに上だと思うんだが。

>388
吾朗先生、得意のにらみを出せなかったのが敗因かなあ(w
知念は、緩むところがなかったみたいだね。やるもんだ。

390 :名無し名人:03/07/20 20:51 ID:Sl0hcB47
容姿は知念さん

391 :名無し名人:03/07/20 21:12 ID:MpZ6AvRd
みんな見られてよかったね。
今ビデオみたら、高校野球が録画されてた。
楽しみにしてたのに。

392 :名無し名人:03/07/20 21:13 ID:I5KjqKxv
>>366
何年前だったかなあ、女流(誰か忘れたけど)相手に
一手一手相手の石を置き直し(いじくり回し)ていた棋士
がいたっけ、
「こんな下品なヤツだったか」と再認識せざるを得なかっ
たですね。

393 :名無し名人:03/07/20 21:26 ID:co4rUztq
知念が秒に追われて苦笑いするのに対して微笑み返す宮沢先生が
印象に残りました。

対局については、
左辺の白地が目2つになったことに驚いたのですが、あのあたり
宮沢先生は損したのでしょうか?誰か教えてください。

394 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

395 :名無し名人:03/07/20 22:06 ID:RA4H8xSQ
統計的に、にらみの多くは髪の毛をぐるりとかき回した直後に現れることが知られています。

396 :名無し名人:03/07/21 00:01 ID:dX77Ks1u
さかなパパ負けたか

397 :名無し名人:03/07/21 00:58 ID:oTHOfqIt
なに一転だよ。
世の中なんでもそうだけど、悪いものがあるからそれに比較して
良いものがあるんだよ。もし良いものしかなければそれを良い
とは感じない。
一定の割合でそういう人も必要なのさ。ごろちゃん花丸。

プロの碁で不思議なのは中央かこわないってことですね。
私も中央2目には驚いた。
自分クラスだと中央囲ってすげーでっかくなることが
しょっちゅうなんだがw

398 :名無し名人:03/07/21 01:16 ID:fEB+JIoc
武宮みたいに中央囲いにいくのは普通は勝率悪いよ。
ゴロちゃんは殴って勝つ碁だから余計に囲う発想ないと思う。

399 :名無し名人:03/07/21 01:36 ID:ORhsvYTc
(;FF[1]GM[1]DT[2003/07/20]GN[第51期NHK杯]KM[6.5]PB[知念かおり]PW[宮沢吾朗]
RE[B+3.5]SZ[19];B[qd];W[dd];B[pq];W[po];B[dp];W[np];B[oc];W[pi];B[cm];W[fq];B[dr];W[ip];
B[qg];W[jd];B[cf];W[ef];B[dh];W[fh];B[ld];W[kf];B[pk];W[oq];B[qi];W[pp];B[cc];W[cd];B[dc];W[ed];
B[bd];W[be];B[bc];W[ce];B[fc];W[ck];B[dj];W[dk];B[fi];W[cn];B[co];W[bn];B[dn];W[bm];B[bo];
W[dm];B[em];W[cl];B[en];W[ei];B[ej];W[fj];B[ek];W[cj];B[di];W[gi];B[mq];W[kq];B[qq];W[or];B[ro];
W[qm];B[qn];W[pn];B[rm];W[ql];B[qk];W[rl];B[rr];W[pr];B[rs];W[gc];B[fb];W[fd];B[ol];W[om];B[ml];
W[mf];B[ko];W[lm];B[io];W[ho];B[in];W[gm];B[jp];W[jq];B[hp];W[iq];B[hn];W[go];B[ik];W[el];B[fl];
W[dl];B[fk];W[fm];B[hl];W[kk];B[hj];W[ii];B[lp];W[mr];B[mm];W[ln];B[jj];W[lj];B[ji];W[nk];B[nl];W[qj];
B[pj];W[rj];B[rk];W[sk];B[ri];W[sj];B[mn];W[lo];B[mo];W[ll];B[oi];W[ph];B[ng];W[pg];B[qf];W[nh];
B[oh];W[og];B[mh];W[ni];B[oj];W[nf];B[mg];W[mi];B[kh];W[pe];B[pd];W[oe];B[mp];W[kp];B[li];W[jo];
B[mj];W[qe];B[re];W[rd];B[rf];W[nc];B[nb];W[rc];B[qb];W[mb];B[mc];W[nd];B[ob];W[qh];B[rh];W[sg];
B[rb];W[lb];B[lr];W[nr];B[lq];W[kr];B[ls];W[si];B[rg];W[sh];B[qc];W[sm];B[rn];W[qp];B[rp];W[qr];B[rq];
W[no];B[fr];W[eq];B[er];W[gr];B[gb];W[hc];B[hb];W[ib];B[jf];W[lg];B[lh];W[pf];B[sc];W[bh];B[kg];W[lf];
B[df];W[hf];B[je];W[ke];B[ie];W[ao];B[ap];W[an];B[bq];W[jl];B[fo];W[gn];B[hm];W[mk];B[nj];W[gp];
B[jb];W[kb];B[he];W[jc];B[gf];W[gg];B[eg];W[ff];B[ge];W[eh];B[dg];W[fg];B[bg];W[ch];B[ah];W[ih];B[aj];
W[ak];B[ig];W[gj];B[bk];W[al];B[bj];W[bl];B[ai];W[dq];B[cq];W[ci];B[nn];W[on];B[hg];W[gk];B[gl];W[hk];
B[il];W[ij];B[jk];W[jm];B[hh];W[hi];B[kj];W[jh];B[jg];W[lk];B[ks];W[cr];B[br];W[js];B[is];W[jr];B[gs];W[fs];
B[es];W[ep];B[eo];W[hr];B[jn];W[kn];B[ms];W[ns];B[ha];W[ad];B[ac];W[ec];B[eb];W[ia];B[qs];W[ps];
B[nq];W[op];B[gd];W[fe];B[de];W[gh];B[ma];W[la];B[na];W[ae];B[ag];W[sn];B[so];W[sl];B[sd];W[sf];
B[se];W[pm];B[cs];W[hs];B[od];W[ic];B[fs];W[kd])

400 :名無し名人:03/07/21 02:03 ID:THJ/iMq9
だって囲う手って小さいじゃん。
囲うと相手の地が増える。
押し込まれる。
利かされる。
だから囲わない。

401 :名無し名人:03/07/21 02:34 ID:ulJUStce
今日の五郎の敗因はゴローにしちゃ
丁寧に石を打っていたこと。

いつものように中終盤になると放り投げて
打ってくれないと。だからヨセで競り負けちゃうんだよ。

402 :名無し名人:03/07/21 02:47 ID:iVPvk9aq
追わず 囲わず 戦わず  が理想。

403 :名無し名人:03/07/21 04:06 ID:sLHu6173
>>397
別に打ち方は千差万別でいいですし、気になりませんでしたが
一定の割合で態度の悪い人は必要ないです
その理屈だと掲示板荒らしがいるから
そうじゃない人がいい人に見られるということになります

404 :名無し名人:03/07/21 06:35 ID:tesi3PO3
とはいえ勝った珍念をほめるべきかと
女流にしてはまっとうな碁を打つね
ほかの女流みたいにすぐ感情的になって「キャーッ!」みたいとは違う

405 :名無し名人:03/07/21 07:12 ID:4U4zf3cc
>>402
その考え方では韓国勢に負ける

406 :名無し名人:03/07/21 07:22 ID:SZVVLOyj
知念を見るといつも
もずくスープが食べたくなる(字余り

407 :名無し名人:03/07/21 07:30 ID:d9kCddFE
人妻(;´Д`)ハァハァ


408 :名無し名人:03/07/21 09:43 ID:Mo8Hz6ac
旦那さんよりもお強そうです。。。

409 :名無し名人:03/07/21 10:28 ID:62yH43SF
知念のはにかみはマジカワイイ。感動した!

410 :名無し名人:03/07/21 13:24 ID:URKd3EVJ
でも知念たんは佳奈たんに3戦全敗でまだ勝ったことがない

411 :名無し名人:03/07/21 14:06 ID:X/QpY4dZ
佳奈たん最強かな

412 :名無し名人:03/07/21 16:30 ID:c1JIqjo3
>>399
途中の手順が明らかに違ってる。

413 :名無し名人:03/07/21 19:18 ID:O4xrPlxq
知念タン終局後本当にうれしそうだったなあ。

>>410
うそ!まじで。

414 :名無し名人:03/07/21 20:26 ID:ORhsvYTc
>>412
某サイトからのコピペなのがバレちゃうな。誰か助けて。

415 :名無し名人:03/07/21 22:34 ID:4RDtoR75
知念さんも「女流同士なら・・・」という定評を払拭するいい機会に
してもらいたいですな。

416 :名無し名人:03/07/22 11:47 ID:9rtQMNYr
苦笑いする知念さんにすごい萌えてしまった・・・けっこうな歳のはずなのに

417 :名無し名人:03/07/22 11:50 ID:9rtQMNYr
ゴローさんは単純に相手が女性だから緩んじゃったような気がする
自分は「男らしい」と思った(人によると思うが)

418 :名無し名人:03/07/22 18:36 ID:/gkVvQPU
>>417
その指摘はどうだか?
黒が四隅の地を取った時点で、白が勝つには中央の黒石を取ってしまうか
攻めて中央に大きな白地を作るしか無かったのだから
楽観して手を抜いた着手は考えられない。

419 :名無し名人:03/07/22 19:46 ID:O6c46J99
>>418
途中から、地の勝負になったんだろ。

緩んだとは思えないけど。


420 :名無し名人:03/07/22 20:42 ID:HE41o/dc
知念さん、秒読みに入った当初は秒に追われての苦笑いだったけど、
だんだんと楽しくて笑いが込み上げるって感じに変わっていったように見えるよ。
戦いの佳境になると堪えきれず手で口元を隠すようになってたし、
最後3子のところにアテコミ打つ時なんてとうとう吹き出して声が漏れたほどだった。
ビデオ録ってる人は観返してみたらわかると思う。
宮沢九段に腕力で競り勝ったことが嬉しくてしょうがなかったんじゃない?

421 :名無し名人:03/07/23 05:14 ID:Y5yrBJ0L
>>420
新しい戦法かもしれないな。
次は泣きじゃくる作戦かも。
もしくはパンチラ…

422 :名無し名人:03/07/23 06:32 ID:u+oiDfuU
むかし、梅沢×小林泉のお好み対局で
勝った梅沢が笑いを抑えられなくなってた
シーンを思い出すな。
かわいかったから良いけど。

423 :名無し名人:03/07/23 11:40 ID:ChpGtv9W
>422
あの頃は箸が転げても可笑しいお年頃でしたよね>由香里タン(ハァハァ)

424 :417:03/07/23 14:53 ID:Xl8w7v6Q
すみません補足
碁でよくいう「緩んだ」じゃなくて気迫というかそういうところ。

425 :名無し名人:03/07/23 15:31 ID:5GUEONvy
知念さん NHK杯初優勝おめでとうございます。カワユイ

426 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

427 :名無し名人:03/07/23 21:59 ID:MxK4BPAp
>>422
あれは勝ったからじゃなかったような。
その時の囲碁講座持ってるはずだけど、押入れの奥に
しまってるからなぁ・・・。

428 :名無し名人:03/07/23 22:43 ID:p9913rIw
吾朗さんが睨んだときにちょうど知念さんが苦笑いしてたってことが2度もあったよ
吾朗さんもなんかまいったなみたいな感じでつられて苦笑いしてた

429 :名無し名人:03/07/23 23:37 ID:yNXy8yub
>>427
お茶こぼしたのをみて笑っていたんだって。

430 :名無し名人:03/07/23 23:41 ID:3Aaj03rq
かなたんだったら勝ってもきょとんとしたおめめでニコニコしてそうだ(;´Д`)ハァハァ


431 :名無し名人:03/07/24 00:25 ID:wtrvfluY
もじもじはするな

432 :名無し名人:03/07/24 07:23 ID:pksuc2yB
ここまでのデータをまとめると、
万波>>>(3連勝)>>>知念>吾郎
ってことで良いのかな。

433 :名無し名人:03/07/24 08:21 ID:9dM+J1Qc
佳奈たんが今期のメンバーと総当たりしたら3〜4割ぐらいは勝てそうな予感

434 :名無し名人:03/07/24 09:17 ID:Vw140gxi
男性高段者にはあまり勝てないのでは?
というか、ほとんど対局したことがないはず。

435 :名無し名人:03/07/24 10:12 ID:d2i51Yl7
万波って実はそんなに強かったの?
じゃあ間抜けた質問して
解説にたしなめられてるのは全部演技??
そういえば手どころでは確かに
時々えらい鋭いツッコミしてるもんなあ。




436 :名無し名人:03/07/24 13:43 ID:I0OLYRdx
>>435
覚の解説見れ。

437 :名無し名人:03/07/24 14:22 ID:STi40C3K
>>433
それだけ勝てるなら女流タイトル戦の常連になれるだろ
まぁ1〜1.5割ぐらいじゃないの

438 :名無し名人:03/07/24 15:49 ID:zXFYF8yZ
>>435
難しい質問ばかりしたら解説者が困るだろ?

439 :名無し名人:03/07/24 17:47 ID:P8oGoWz6
屡深遠すぎる質問を平気で投げる天然女> 由香里
解説役を奪って好き放題言う仕切り女> 稲葉

これら前任者を他山の石とし、万波は考えて聞き手役をやっているわけだ。

440 :名無し名人:03/07/24 19:21 ID:4gZbn4S4
誰でもぱっと見で思いつきそうなイモスジを敢えて聴くことが
まんなめたんの仕事。

441 :名無し名人:03/07/24 19:36 ID:mAhOEvQQ
佳奈たんのイモスジ(;´Д`)ハァハァ

442 :名無し名人:03/07/24 22:19 ID:fXTqL5yh
佳奈たんのタテスジ(;´Д`)ハァハァ

443 :名無し名人:03/07/24 23:24 ID:quHFI3WW
万波って将棋でいったら
すでに四・五段の実力があるわけでしょ?
それなのに、聞き手として視聴者の立場になった
質問も入れる。
対してうんこ千葉はせいぜい2級ぐらいの棋力のくせに(ry
少しは見習ってほしいもんだ。

444 :名無し名人:03/07/25 00:10 ID:sxRtk0j+
将棋で言ったらとかわけわからん

445 :名無し名人:03/07/25 01:23 ID:9/aNNujy
>解説役を奪って好き放題言う仕切り女> 稲葉

ワラタ
ああいうアゴのがっちりした女性は超強情で仕切り屋が多いYO
周りを観察してみると良い。

446 :名無し名人:03/07/25 07:45 ID:iMpdxtWX
>>399>>414
(;AP[Yukinoshita:1.0.2 - 2002/07/16]BR[女流棋聖]DT[2003/07/20]
FF[4]GM[1]GN[第51期NHK杯]KM[6.5]PB[知念かおり]PW[宮沢吾朗]
RE[B+3.5]SZ[19]WR[九段];B[qd];W[dd];B[pq];W[po];B[dp];W[np];B[oc];W[pi]
;B[cm];W[fq];B[dr];W[ip];B[qg];W[jd];B[cf];W[ef];B[dh];W[fh];B[ld];W[kf];B[pk]
;W[oq];B[qi];W[pp];B[cc];W[cd];B[dc];W[ed];B[bd];W[be];B[bc];W[ce];B[fc];W[ck]
;B[dj];W[dk];B[fi];W[cn];B[co];W[bn];B[dn];W[bm];B[bo];W[dm];B[em];W[cl]
;B[en];W[ei];B[ej];W[fj];B[ek];W[cj];B[di];W[gi];B[mq];W[kq];B[qq];W[or];B[ro]
;W[qm];B[qn];W[pn];B[rm];W[ql];B[qk];W[rl];B[rr];W[pr];B[rs];W[gc];B[fb];W[fd]
;B[ol];W[om];B[ml];W[mf];B[ko];W[lm];B[io];W[ho];B[in];W[gm];B[jp];W[jq];B[hp]
;W[iq];B[hn];W[el];B[fl];W[dl];B[fk];W[fm];B[hl];W[go];B[ik];W[kk];B[hj];W[ii];B[lp]
;W[mr];B[mm];W[ln];B[jj];W[lj];B[ji];W[nk];B[nl];W[qj];B[pj];W[rj];B[rk];W[sk];B[ri]
;W[sj];B[mn];W[lo];B[mo];W[ll];B[oi];W[ph];B[ng];W[pg];B[qf];W[nh];B[oh];W[og]
;B[mh];W[ni];B[oj];W[nf];B[mg];W[mi];B[kh];W[pe];B[pd];W[oe];B[mp];W[kp];B[li]

447 :名無し名人:03/07/25 07:45 ID:iMpdxtWX
;W[jo];B[mj];W[qe];B[re];W[rd];B[rf];W[nc];B[nb];W[rc];B[qb];W[mb];B[mc];W[nd]
;B[ob];W[qh];B[rh];W[sg];B[rb];W[lb];B[lr];W[nr];B[lq];W[kr];B[ls];W[si];B[rg];W[sh]
;B[qc];W[sm];B[rn];W[qp];B[rp];W[qr];B[rq];W[no];B[fr];W[eq];B[er];W[gr];B[gb];W[hc]
;B[hb];W[ib];B[jf];W[lg];B[lh];W[pf];B[sc];W[bh];B[kg];W[lf];B[df];W[hf];B[je];W[ke]
;B[ie];W[ao];B[ap];W[an];B[bq];W[jl];B[fo];W[gn];B[hm];W[mk];B[nj];W[gp];B[jb];W[kb]
;B[he];W[jc];B[gf];W[gg];B[eg];W[ff];B[ge];W[eh];B[dg];W[fg];B[bg];W[ch];B[ah];W[ih]
;B[aj];W[ak];B[ig];W[gj];B[bk];W[al];B[bj];W[bl];B[ai];W[dq];B[cq];W[ci];B[nn];W[on]
;B[hg];W[gk];B[gl];W[hk];B[il];W[ij];B[jk];W[jm];B[hh];W[hi];B[kj];W[jh];B[jg];W[lk]
;B[ks];W[cr];B[br];W[js];B[is];W[jr];B[gs];W[fs];B[es];W[ep];B[eo];W[hr];B[jn];W[kn]
;B[ms];W[ns];B[ha];W[ad];B[ac];W[ec];B[eb];W[ia];B[qs];W[ps];B[nq];W[op];B[gd]
;W[fe];B[de];W[gh];B[ma];W[la];B[na];W[ae];B[ag];W[sn];B[so];W[sl];B[sd];W[sf];B[se]
;W[pm];B[cs];W[hs];B[od];W[ic];B[fs];W[kd])

88手目から95手目あたりまで違う模様。形は一緒の別手順。
これで合ってると思う

448 :名無し名人:03/07/25 10:23 ID:d8Fnzp4K
>>447
あってるみたい。thx

449 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/07/25 13:16 ID:Fc9z+ZFJ
>>445
稲葉の性格の悪さは業界で有名だよ

450 :名無し名人:03/07/25 15:38 ID:59YZnxi3
稲葉に青葉…葉のつくやつは性格が悪いのかァ

451 :名無し名人:03/07/25 15:43 ID:YpITWwUa
林葉直子

452 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

453 :名無し名人:03/07/25 16:58 ID:m2x57bpG
林葉は性格と言うより性癖

454 :名無し名人:03/07/25 20:02 ID:94l8ZZlp
キチガイの美香の言うことなんか真に受けるなよ。

455 :名無し名人:03/07/26 18:38 ID:/QRE14tK
稲葉はテレビ向きだな

456 :名無し名人:03/07/27 02:13 ID:V0wAupyJ
今週の NHK杯はお休みです。


放送内容は地域によって異なりますが

    高校野球地方大会

或いは

    こども囲碁入門 9路盤にチャレンジ!! (12:00 から 2時間まとめて)

が放映されます。

由香里タン に (;´Д`)ハァハァ したい方は 実況板へ Go! Go! 囲碁!!

457 :名無し名人:03/07/27 02:57 ID:Rq0VU69B
「完本『実録囲碁講談』中山典之 岩波現代文庫」より
>>340-341の続き


 夕刻、六時少し前、穴のあくほど碁盤を睨んでいた梶原七段は、ふっと顔を上げて、窓
の外に暮れゆく景色に目をやった。さすがに疲労の色が濃い。
 記録係の声が響いた。
 「時間になりました。梶原先生、次の手を封じ手に願います」
 「うむ」
 大きくうなずいた梶原七段、再び盤上に視線をもどす。
 ものの五分もたったころであろうか。突然、
 「なにい。こんどの手が封じてだと」
 と、すっとんきょうな大声を張り上げたものである。目は碁盤の上に釘付けのまま。
 盤上の人となっていた梶原七段は、先ほどの記録係の注意をうわの空で聞いていたの
である。
 「はい。次の手が、封じ手、です」
 ゆっくりと、一語一語、区切って記録係が答える。
 ようやくにして梶原七段は、次の手が封じ手であることを認識したらしい。
 「そうか。封じ手か」
 と深いため息をついた。しばらくして、もう一度ため息をつき、
 「おとうちゃまは、くたびれたぞよ」
 とつぶやく。
 これを聞くともなく小耳にはさんだのが、隣で対局していた鯛中七段。ちらと、こちらの
碁を眺め、
 「なあんです。まだ四ツしか石を置かないのに」
 とからかう。
 これに対する梶原氏の応酬が傑作なのである。いかにも弱り果てたという風情で盤を
睨んでいた彼は、
 「今日の蛤は思い」
 とつぶやいたのです。

458 :名無し名人:03/07/27 02:57 ID:Rq0VU69B
 私は、ハッとして、四人の対局者の顔を見た。四人が四人とも盤上の手段に没頭して
いるらしく、何の反応も示さない。まさにこれ三昧境。聞けども聞こえず、言えども知らず
といったところであろう。
 「今日の蛤は重い」
 なんという味のある言葉であろうか。この一言をつぶやいた瞬間、棋士梶原は詩人梶
原となっていたのであろう。
 そして、この妙音を聞いたのは、まさに、記録係であった私一人だけだったのである。
 読者よ。請う、もう一度第2図(引用者注:>>342の☆の前まで)をとくと眺められよ。この
局面を前にして、こんなことをいっている人々がいたということは・・・・・・。何とまあ時代離
れしている光景ではありませんか。
 この日、橋本昌二の那智黒が重く、梶原武雄の蛤は更に重く、盤上に九個の石を配し
て第一日を終わった。
 封じ手を終ってから、両者は互いに顔を見合わせて、ニコリとした。
 君見ずや、盤上九個の石。ずいぶん手数が進んだものだなあ、といっているように私に
はとれたのである。

 十五年も前のことである。
 今もなお鮮明に心に残っている、なつかしいシーンでもある。
(終わり)


459 :名無し名人:03/07/27 02:58 ID:Rq0VU69B
                第二図

__ 〇〇〇〇〇〇〇〇〇十十十十十十十十十十
__ 一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼五┼┼┤   手順。
03├┼┼○弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●壱┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒:橋本昌二
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白:梶原武雄
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●七┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○六┤ ハマ 
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼九●╋┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0 
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○八 白のアゲハマ(黒石) 0 
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼参┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

460 :名無し名人:03/07/27 07:07 ID:vslphTOQ
高校野球だ
しね

461 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/07/27 10:19 ID:4TDi5kyN
今日は休みか
暇ならこのスレ読んでみろよ

漏れ様が過去に大活躍したスレだ
貧相なユカーリの再放送見てるよりマシだろ

可愛い女流棋士★囲碁編
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/969/969975568.html
林 浩美ちゃんファン集合!
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/992/992747302.html
萌え!萌え!稲葉禄子
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/994/994787511.html

462 :名無し名人:03/07/27 10:43 ID:jn4I6kxM
>>461
おまえ男だったの?

463 :名無し名人:03/07/27 10:57 ID:M2hH3T7w
>>462
キ○ガ○にレスするなよ。

重要!

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


464 :名無し名人:03/07/27 11:54 ID:zylgYXPR
かわいそうに
美香(ry

465 :名無し名人:03/07/27 12:21 ID:KV49oRwR
116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2000/11/24(金) 13:03

吉田美香はとにかく同姓を誉めない。
あいつの口から女流棋士や女性の囲碁関係者の悪口しか聞いたことない。
しかも事実どころかほとんど自分で都合よく作る上に、
結論的に自分を持ち上げるねたとして使う。
だから女流棋士にはいつも総スカン食らわされて昼食も夕食もいつも一人。
おまえ、自分の顔を鏡で見たことあるのかよ・・・。

466 :名無し名人:03/07/27 12:22 ID:cQLbBsaq
先週高校野球で見れなかったところ、今日宮沢ー知念戦やってるよ。

467 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/07/27 13:50 ID:4TDi5kyN
>>465
素晴らしい褒め言葉だな
勝負師はかくあるべきだ

468 :名無し名人:03/07/27 13:58 ID:rsLmB63A
美香自分のスレ立ててもイイヨ

469 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/07/27 14:11 ID:4TDi5kyN
>>468
ここだな

囲碁界のかわいい女の子特集!!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1000543300/


470 :名無し名人:03/07/27 14:26 ID:VhoCWMW3
793 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/03/05 22:22 ID:G8/cjZZE
大事な人を忘れてる、


794 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/03/05 22:23 ID:G8/cjZZE
っての

三国人は見る目無いね

471 :名無し名人:03/07/27 20:22 ID:zo1kSNby
かわいそうに
美香(ry

472 :名無し名人:03/07/27 21:27 ID:ZHG9Y1Nc
>>471
うぜぇから煽るなっての。嵐は放置

473 :名無し名人:03/07/27 22:03 ID:J4gWY03N
472は美香

474 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/07/27 22:52 ID:4TDi5kyN
万波見られなかったからって、荒れてるんじゃねーよw

475 :名無し名人:03/07/27 23:13 ID:nlgqDK3W
>>465
女版柳時熏だねw

476 :名無し名人:03/07/27 23:25 ID:MmUlmj31
474は美香

477 :名無し名人:03/07/27 23:36 ID:ZHG9Y1Nc
重要!

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


478 :代行:03/07/28 21:28 ID:pxgD5kFJ
某サイトの掲示板より
[480] Re:[479] 手順 投稿者:志強 投稿日:2003/07/23(Wed) 00:30 [返信]

> 初めて投稿いたします。毎回棋譜を楽しませていただいております。
ありがとうございます。楽しんで頂けて光栄です。

> 宮沢九段対知念女流棋聖の対局ですが、
> 棋譜の白88(7十五)と黒89(9十一)は黒95(8十二)のあとに打たれました。
はい、ご指摘の通りです。早速修正いたしました。大変ありがとうございました。
このように教えて頂けると非常に助かります。

> 指摘した手順のあたりでは女流棋聖が苦しいかという感じでしたが、
> 右中央の白との攻め合いの形にして凌いでしまうのはさすがだと思いました。
強いですね。優勢になってからも全然緩まない。見せてくれました。

P.S.
棋譜の間違いは、一瞬の睡魔に襲われ数手を想像で打ち込んだままになっていました。
ふつう、見直すのですが、その後150手あたりで、今度は棋譜の見落としがあり、

こちらだけを見直して最初の想像の棋譜入力の見直しを完全に忘れていました。
今後ともよろしくお願いします。

訂正版はこちら
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1055509344/23-24n

479 :名無し名人:03/07/28 23:55 ID:6kbZFMS0
(;GN[NHK杯]RE[B+3.5]PW[宮沢吾朗]PB[知念かおり]DT[2003-7-20]SZ[19]KM[6.5]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[po];B[dp];W[np];B[oc];W[pi];B[cm];W[fq]
;B[dr];W[ip];B[qg];W[jd];B[cf];W[ef];B[dh];W[fh];B[ld];W[kf]
;B[pk];W[oq];B[qi];W[pp];B[cc];W[cd];B[dc];W[ed];B[bd];W[be]
;B[bc];W[ce];B[fc];W[ck];B[dj];W[dk];B[fi];W[cn];B[co];W[bn]
;B[dn];W[bm];B[bo];W[dm];B[em];W[cl];B[en];W[ei];B[ej];W[fj]
;B[ek];W[cj];B[di];W[gi];B[mq];W[kq];B[qq];W[or];B[ro];W[qm]
;B[qn];W[pn];B[rm];W[ql];B[qk];W[rl];B[rr];W[pr];B[rs];W[gc]
;B[fb];W[fd];B[ol];W[om];B[ml];W[mf];B[ko];W[lm];B[io];W[ho]
;B[in];W[gm];B[jp];W[jq];B[hp];W[iq];B[hn];W[el];B[fl];W[dl]
;B[fk];W[fm];B[hl];W[go];B[ik];W[kk];B[hj];W[ii];B[lp];W[mr]
;B[mm];W[ln];B[jj];W[lj];B[ji];W[nk];B[nl];W[qj];B[pj];W[rj]
;B[rk];W[sk];B[ri];W[sj];B[mn];W[lo];B[mo];W[ll];B[oi];W[ph]

480 :名無し名人:03/07/28 23:56 ID:6kbZFMS0
;B[ng];W[pg];B[qf];W[nh];B[oh];W[og];B[mh];W[ni];B[oj];W[nf]
;B[mg];W[mi];B[kh];W[pe];B[pd];W[oe];B[mp];W[kp];B[li];W[jo]
;B[mj];W[qe];B[re];W[rd];B[rf];W[nc];B[nb];W[rc];B[qb];W[mb]
;B[mc];W[nd];B[ob];W[qh];B[rh];W[sg];B[rb];W[lb];B[lr];W[nr]
;B[lq];W[kr];B[ls];W[si];B[rg];W[sh];B[qc];W[sm];B[rn];W[qp]
;B[rp];W[qr];B[rq];W[no];B[fr];W[eq];B[er];W[gr];B[gb];W[hc]
;B[hb];W[ib];B[jf];W[lg];B[lh];W[pf];B[sc];W[bh];B[kg];W[lf]
;B[df];W[hf];B[je];W[ke];B[ie];W[ao];B[ap];W[an];B[bq];W[jl]
;B[fo];W[gn];B[hm];W[mk];B[nj];W[gp];B[jb];W[kb];B[he];W[jc]
;B[gf];W[gg];B[eg];W[ff];B[ge];W[eh];B[dg];W[fg];B[bg];W[ch]
;B[ah];W[ih];B[aj];W[ak];B[ig];W[gj];B[bk];W[al];B[bj];W[bl]
;B[ai];W[dq];B[cq];W[ci];B[nn];W[on];B[hg];W[gk];B[gl];W[hk]
;B[il];W[ij];B[jk];W[jm];B[hh];W[hi];B[kj];W[jh];B[jg];W[lk]
;B[ks];W[cr];B[br];W[js];B[is];W[jr];B[gs];W[fs];B[es];W[ep]
;B[eo];W[hr];B[jn];W[kn];B[ms];W[ns];B[ha];W[ad];B[ac];W[ec]
;B[eb];W[ia];B[qs];W[ps];B[nq];W[op];B[gd];W[fe];B[de];W[gh]
;B[ma];W[la];B[na];W[ae];B[ag];W[sn];B[so];W[sl];B[sd];W[sf]
;B[se];W[pm];B[cs];W[hs];B[od];W[ic];B[fs];W[kd];)


481 :名無し名人:03/07/28 23:59 ID:6kbZFMS0
あのさあ、棋譜カクときラウンジとか使うのやめないかい?
このスレに棋譜を貼ってもいいし、

囲碁、棋譜保存スレ・第2局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022978163/

棋譜を貼るためのスレだってある。

482 :名無し名人:03/07/29 00:21 ID:OqAaPAk6
>>446-447で修正版を貼ったのに、、

483 :名無し名人:03/07/29 06:31 ID:EbXGb222
>>481
なぜそういう板で棋譜貼ってるかを考えてから物を言え
必然性があるんだよ

484 :名無し名人:03/07/29 14:31 ID:59GUbdPm
>>483
教えてください>必然性

485 :名無し名人:03/07/29 14:42 ID:+2jJ0Fr7
>481-484
某スレより転載。ラウンジ板に棋譜を貼る人が理由を語っている。。

87 名前:囲碁関西購読者 投稿日:03/02/26 17:26 ID:qyYZSfUA
86さんへ

私はプロクシ規制を受けて通常の板には書き込めません
2CHではそういう人でも書き込めるラウンジクラッシック板というのがあります
そこには親切な人が代わりにレスしてくれるスレッドがあって
>>85はそのような代理レスです
3局分のSGF譜を書き込んでくれというのは心苦しいのでああいう形にしました
できればどなたかが>>85のリンク先をコピペしてくれるとありがたいです


486 :名無し名人:03/07/29 16:45 ID:59GUbdPm
>>485
thx

487 :山崎 渉:03/08/02 00:44 ID:UnSSSzzy
(^^)

488 :名無し名人:03/08/03 05:05 ID:tsn0oyaP
彦坂直人 vs 山田規三生
解説 山城宏

489 :名無し名人:03/08/03 11:02 ID:NHlWnQdj
何か似たような立場の棋士が三人

490 :名無し名人:03/08/03 11:31 ID:+f8RfGDS
微妙に違うと思われ。

彦坂、山田 − 初挑戦であっさりタイトルを取るも一期で失冠。ショックから立ち直れないのか、それとも実力なのか、以降低迷が続く。
山城 − 上の二人よりおそらく実力は上。タイトル挑戦は数多いが、一度も勝てず。どうしても壁を破れない。

491 :名無し名人:03/08/03 11:58 ID:H78W6974
彦坂は天才的センスの持ち主だとおもうんだが、淡白にすぎるんだよな
今日もまけそ

492 :名無し名人:03/08/03 12:09 ID:JAnZLtH7
ageときます

493 :名無し名人:03/08/03 12:26 ID:Tc0F03Dl
超乳くんにコウの取り番間違えて教えた人。

494 :名無し名人:03/08/03 13:00 ID:PYwhfs51
アッソウ

495 :テンビン ◆SAY....EmI :03/08/03 13:47 ID:SpEt6pPz
彦坂、いつ見ても悪そうな顔しdなぁ

496 :名無し名人:03/08/03 13:52 ID:zruuec6X
碁をはじめて3年でプロになったのは彦坂?

497 :名無し名人:03/08/03 14:29 ID:OfUwC22W
今日の対局、実力的にはかなり上位の2人だが、書き込みはヒトケタ
なぜだろう?

498 :名無し名人:03/08/03 14:30 ID:rcbzn2Bi
良い勝負だと思ったが4レスしかついてないとはw
囲碁住人は真面目にテレビ対局見てるんだね

499 :名無し名人:03/08/03 15:36 ID:KY4H4iP3
彦坂氏があまりに日本人離れしてるからだと思います

500 :名無し名人:03/08/03 18:15 ID:8ElZauae
彦坂さんオーラを発してる

501 :名無し名人:03/08/03 19:00 ID:FYv3LHCZ
彦坂の碁はプロっぽくて面白いんだけどやっぱ負けたか

502 :テンビン ◆SAY....EmI :03/08/03 19:05 ID:SpEt6pPz
ていうか、てっきり高校野球で(囲碁が)無いと思ってた。
つけたら彦坂の悪人ヅラが映っててびっくりしたぐらい。

503 :名無し名人:03/08/03 19:16 ID:GdGaSzPH
地元じゃ皮ツナギでハーレー転がしてまつ>想像図

504 :名無し名人:03/08/03 23:03 ID:pwYvBU5l
>>497 >>498
ガイシュツですが、いつもNHK囲碁ファンは実況番に行ってますよ。
今日も対局の放送時間帯で 200レス以上付きました。

505 :?:03/08/04 13:29 ID:z7Uwyh6H
山城九段の解説、わかりやすかった。

506 :名無し名人:03/08/04 18:18 ID:Rx8Z9CDC
実況板は囲碁より万波の実況の方が多いくらいだがな(w


507 :名無し名人:03/08/06 11:30 ID:UuW8umMR
彦坂のあきらめのよさに助けられたな>スリッパ

508 :名無し名人:03/08/06 12:29 ID:O6wHuPFC
http://www.nhk.or.jp/goshogi/igo_t.html

大竹英宏(名誉碁聖)って誰ですか?

509 :名無し名人:03/08/06 14:12 ID:gcyOA2So
>>508
ほんとだ、誰だろw

510 :名無し名人:03/08/07 07:35 ID:RP7vwlus
で、棋譜は?  おながいします。

511 :名無し名人:03/08/10 02:46 ID:ElmBTlMS
PM 1:00〜 囲碁講座
PM 1:20〜 NHK杯

一回戦最終局
小松英樹 vs 岡田結美子
解説 大竹英宏名誉碁聖


英宏って剣正みたいなもんかw

512 :名無し名人:03/08/10 02:51 ID:I/Afta2A
上書きするときに、
先週の山城宏の「宏」が残っちゃったんじゃないかな(w

513 :名無し名人:03/08/10 03:33 ID:xtZQo51j
>>512 入力者に英宏っていう知り合いがいるんだと思う

514 :名無し名人:03/08/10 09:08 ID:akDLQSc3
>>507
スリッパ?

515 :名無し名人:03/08/10 09:41 ID:2xsDdDWj
カナタン(;´Д`)ハァハァ


516 :名無し名人:03/08/10 13:56 ID:4IhgquOH
(゚д゚)ネスギター

517 :名無し名人:03/08/10 14:11 ID:RZdCKv7n
>>514
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1060485271/l50

518 :名無し名人:03/08/10 14:19 ID:97OYoMOQ
オワタ

519 :名無し名人:03/08/10 14:20 ID:6hmm8Byq
1時間持たず投了か・・・

520 :名無し名人:03/08/10 14:22 ID:4IhgquOH
見始めたら直ぐに終わった・・・ショボーン

521 :名無し名人:03/08/10 14:37 ID:ulh4mawu
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&safe=off&c2coff=1&q=%96%9C%94g%81@%89%C0%93%DE%81@%83X%83%8A%83b%83p&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

初めて知った。。

522 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/08/10 14:44 ID:87P8/kcc
>>521
そのスレでは私も大活躍してるよ

つかやっぱり今日の主役は大竹だったな

523 :名無し名人:03/08/10 14:45 ID:IrmDdMRJ
岡田さんがけっこうイケるということが判明しました。
実況板でも人気。

524 :美香 ◆Mika/L5KO. :03/08/10 15:00 ID:87P8/kcc
稲葉、岡田、万波、青葉・・・実況の童貞共は誰にでもサカってるな

525 :名無し名人:03/08/10 15:03 ID:K70124Gy
相手にされず寂しく去っていく美香

526 :名無し名人:03/08/10 15:06 ID:xI5H19K1
しかし内容に見所はなかったが
実況はえらい盛り上がりようだったな。
大竹・小松の漫談もワロタよ。





527 :名無し名人:03/08/10 15:32 ID:qyvXd1Dw
夏休み特別勉強会って感じ?
あっさり負けちゃった岡田さんはちょっと可哀想だったけど
たまにはこういう長い感想(ていうか指導w)も面白いなあ
大竹先生もいい味出してたし〜


528 :名無し名人:03/08/10 15:33 ID:Y1O/F2Wg
大竹先生の「ここに打つと、友だちなくすよ」は名言でした。

529 :名無し名人:03/08/10 15:53 ID:k2WMfRZT
宮沢九段が消えたので面白くない

530 :名無し名人:03/08/10 17:20 ID:Qrg/GNNA
大竹先生の「カット」が最高に面白かった。

531 :名無し名人:03/08/10 17:27 ID:YDkkgTA/
岡田さんの声がかわいらしかった。

532 :名無し名人:03/08/10 17:31 ID:usUH9pId
なんか今日すごい面白かったみたいだね。
録画し忘れて見れない・・・鬱

533 :名無し名人:03/08/10 18:29 ID:FhkGdl2J
>528
小松は無難なワカレでは満足できなかったようだ。

534 :名無し名人:03/08/10 18:40 ID:Qrg/GNNA
>>531 同意 日本棋院の写真みた限りではババアっぽかったけど、 声はかわいかったなあ

535 :名無し名人:03/08/10 18:40 ID:Qrg/GNNA
>>531
同意
日本棋院の写真みた限りではババアっぽかったけど、
声はかわいかったなあ

536 :名無し名人:03/08/10 18:48 ID:nJzUVVWE
男がぼろ負けすると叩かれるのに、
女がぼろ負けすると可哀想って同情されたりもするんだね

537 :名無し名人:03/08/10 19:56 ID:1kTet1Kt
ファンになりますqin太。
岡田、梅沢よりも燃え。


538 :名無し名人:03/08/10 20:15 ID:Nar9dwvw
>>536
カナタンアワーを潰さない限り叩かれない。
ボロ負けのくせにカナタンアワーを潰したうんこは生きてる価値なし!


この前のうんこ禿げとか

539 :名無し名人:03/08/10 21:52 ID:S602LCpH
>>538
そんな事言われても万波さんは喜ばないでしょ。

540 :名無し名人:03/08/10 22:35 ID:FhkGdl2J
>538
24目半負けだっけ?

541 :名無し名人:03/08/11 00:23 ID:w2FSUK2X
大竹のDQN解説を期待してたのに普通だった
対局者が女性だったからかな

542 :名無し名人:03/08/11 00:34 ID:fFyEYu9e
高校野球のせいでビデオ切れてた
検討の様子見たかったのにー

543 :名無し名人:03/08/11 00:47 ID:9C4xkmCP
>>537
アナタコレデモモエルノデスカ?
http://www.pandanet.co.jp/misc/2003-06-20/s_photo.htm

544 :名無し名人:03/08/11 00:53 ID:szpCsmC/
三村 vs 山城 が楽しみだなぁ

545 :名無し名人:03/08/11 04:42 ID:gi7txFf2
>>543
50代に見えるなw

546 :名無し名人:03/08/11 07:37 ID:T7v5XtWr
>528
大竹先生「ここに打つと、友だちなくすよ」
小松、そこに打つ。
カナタン「友達をなくすんですね・・・?」
大竹先生「え、いや、まあ、ものの例えで・・・」
ていうのが面白かった。

547 :名無し名人:03/08/11 08:14 ID:Uo7r5ZMG
大竹語録

その1(感想戦にて)
小松「ここはこうでしたかね?」
大竹「君の手はいいんだよ」

その2
(感想戦にて)
「ここはさ、なんか、なんか、なんか、(ry」

プロのプロによるプロのための指導碁を見られたのはラッキーだった。
岡田の投了時の笑顔は知念にも引けを取らなかった。

548 :名無し名人:03/08/11 09:04 ID:SSRRLbgg
そうか、笑ったのか。
そういえば、小川もにっこり投了だったな。
いいね、女流は。


549 :名無し名人:03/08/11 09:31 ID:ekPcotVR
女流棋戦がたくさんあって、賞金がけっこう高いのは良し悪しだな。
あと10年以内に、女流棋士の7大棋戦のタイトル獲得はおろか、
名人・本因坊リーグ入りも期待薄だな。

550 :名無し名人:03/08/11 15:08 ID:tXtkkrf5
大竹先生の「棋譜が残るでしょ」ってどういう意味なんでしょうか?

551 :名無し名人:03/08/11 20:45 ID:MiWKGpsr
でも、はっきり言ってがっかりしたな。あんなにも違うんですかね。
小松さんも大人気ないとも思ったけれども、手を抜く間もなく潰れたもんね。
いつかは本因坊のタイトルを女流がとるような時をみてみたい。

552 :名無し名人:03/08/11 21:32 ID:9IkWi9Qu
岡田タンかわえー
すっかりファンになりますた!

553 :名無し名人:03/08/11 21:55 ID:x/TFxSdS
>>552 萌えた?萌えたな?さては萌え萌えだろう?

ttp://hamanasu.sakura.ne.jp/~yami/qandc/damecheck.html
ここで自分の萌えを計測しておいで。


554 :名無し名人:03/08/11 22:09 ID:e5JHMMea
>>550
棋譜として後世まで記録が残るから、下手に粘って続けても恥ずかしくなるだけ。
という考え方。
大竹先生は、特にその傾向が強い。

555 :名無し名人:03/08/11 22:19 ID:08/b3/xL
あんな顔して(失礼)格好いいね
大竹美学というやつですな

556 :名無し名人:03/08/11 22:29 ID:2Lhtbp9p
>>547
確かに囲碁の感想戦って将棋に比べてボソボソしゃべる人が多いんだよね。
万波もあんまり突っ込まないし。
その点、昨日の感想戦は面白かった。

557 :名無し名人:03/08/11 22:53 ID:xmEW/Xku
かなたんは大判ではさりげなく突っ込むが、
かなたんアワーでは負けた方が気の毒だから突っ込まない。
やさしいかなたん(;´Д`)ハァハァ


558 :名無し名人:03/08/11 23:35 ID:if0hsNmc
岡田ファンになりますた。
声がよすぎる。
ネット棋院の秒読みも安部娘にしてほしい。

559 :名無し名人:03/08/11 23:42 ID:c5w3bCUX
写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html


560 :名無し名人:03/08/11 23:58 ID:ST3g0sRs
テレ東の読み上げしてるときはバケモノのようだったが

561 :名無し名人:03/08/12 01:26 ID:Anx/eeof
初出場を意識?
大へんしーん
ちょっとそそられるイイ女になりますた

562 :名無し名人:03/08/12 01:30 ID:d8KQfjn4
さあ今回も登場しますよハゲ親父が。
美女3人といううらやましいシチュエーションの中親父パワー炸裂しています。
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563 :名無し名人:03/08/12 01:49 ID:T6z58276
>>562
武宮?

564 :名無し名人:03/08/12 02:05 ID:xkvmhTo4
こちらのビジネスは新規パートナー獲得で5000円
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565 :名無し名人:03/08/12 02:48 ID:Ctouwjk4
>>563 w

566 :名無し名人:03/08/12 02:53 ID:YT3GucCC
大竹さんさ、なんか解説でちょっとならべようとした時に
「この手は下品だからやっぱ駄目」みたいなこと言ってて
上品とかってあるんだなー、大竹的美学があるんだなーとか感じた。

567 :名無し名人:03/08/12 03:52 ID:JFTOtzYq
岡田タン六段昇段記念age

568 :名無し名人:03/08/12 13:53 ID:Anx/eeof
はげ

569 :名無し名人:03/08/12 19:58 ID:BlFcHI78
>>566
美学だけでは勝てない 
これ定説

570 :名無し名人:03/08/12 20:24 ID:UmS/tHZN
>>569
昔はタイトルもかなり取ってたんだから、それは言いすぎじゃないでしょうか?
何が何でも勝とうとする人も嫌いじゃないけど、
自分なりのポリシーをもって戦う人もいいんじゃないでしょうか?

571 :名無し名人:03/08/12 22:12 ID:BlFcHI78
>>570
自分なりのポリシーを持っていないプロは存在しないと思われ
何が何でも勝つのがトーナメントプロの世界

視点が違うといえばそれまで

572 :名無し名人:03/08/12 22:16 ID:1aPuZRMT
ルール違反でもないのに「この手は品が無いから駄目」とか言ってると
無用に窓口を狭めて、初心者をはじき出してしまうと思うんだがなあ

573 :名無し名人:03/08/12 22:18 ID:VVo8k5/x
>>571
>何が何でも勝つのがトーナメントプロの世界

今の日本の囲碁界に何人いることか?
トーナメントプロって云うのはレッスンプロに対するイヤミでつか

574 :名無し名人:03/08/12 22:27 ID:VVo8k5/x
>>572
初心者の質問で「誰の棋譜を並べれば勉強になりますか?」
というのがあるのですが、それに対して多くのプロが大竹九段の
名前をあげるはずです。
昨日の放送を見てそう感じられたのなら残念ですが
イベントや子供たちの大会のゲストでも大竹九段は人気ありますよ。

575 :名無し名人:03/08/12 22:47 ID:UnU6pfKA
>>572
初心者な自分からすると、
相手と堂々と渡り合うということにも意味があるので、
まず王道を身につけたいなと思いますよ。

576 :名無し名人:03/08/12 22:48 ID:CBKC4Dla
大竹先生が言った「品が無い」ってことについて誤解してねーか。
あそこで言った「品が無い手」てのは、いわゆる形が悪い手とか、またはハッキリと悪くなるかは微妙だが
筋悪のように感じる手とかそういう事でしょ。

アマチュアでも、上達すればするほど なんか気持ち悪い形だな、とか、筋だな、
とかわかってくるように、筋を極めたプロの微妙な感覚による(微妙な)「筋の探知」であろうよ。
つまり「ポリシー」云々という話ではない。
ポリシーを否定してる人も肯定してる人もどっちも「筋違い」なような。

577 :名無し名人:03/08/12 22:50 ID:UnU6pfKA
>>576
本手かどうかってことでしょうか?

578 :名無し名人:03/08/13 00:00 ID:ZVdEe5Qs
大竹がああなったのは最近でしょ
たぶん少しボケてきたんだと思う
失禁とかしてそう

579 :名無し名人:03/08/13 01:10 ID:ND5Qf1eP
第51回NHKテレビ囲碁トーナメント Aブロック

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│三│淡┃山┃溝┃本┃小┃岡│王│河┃片┃清┃石│結│小┃中┃青│工┃高┃林│羽│今┃大┃武┃倉│依│
│村│路┃城┃上┃田┃松┃田│銘│野┃岡┃成┃田│城│林┃小┃木│藤┃原┃丶│根│村┃竹┃宮┃橋│田│
│智│修┃丶┃知┃邦┃英┃結│エ│丶┃丶┃哲┃芳│丶│光┃野┃喜│紀┃周┃海│直│俊┃英┃正┃正│紀│
│保│三┃宏┃親┃久┃樹┃美│ン│臨┃聡┃也┃夫│聡│一┃田┃久│夫┃二┃峰│樹│也┃雄┃樹┃行│基│
│N│丶┃丶┃丶┃丶┃丶┃子│丶│丶┃丶┃丶┃丶│丶│丶┃智┃代│丶┃丶┃丶│丶│丶┃丶┃丶┃丶│丶│
│H│九┃九┃七┃九┃九┃女│王│六┃九┃九┃九│九│碁┃九┃八│九┃九┃九│天│九┃九┃九┃九│名│
│K│段┃段┃段┃段┃段┃最│座│段┃段┃段┃段│段│聖┃段┃段│段┃段┃段│元│段┃段┃段┃段│人│
└─┴─┗━┻━┛─┗━┛─┴─┴─┗━┻━┛─┴─┴─┗━┛─┴─┗━┛─┴─┴─┗━┻━┛─┴─┘

580 :名無し名人:03/08/13 01:11 ID:ND5Qf1eP
第51回NHKテレビ囲碁トーナメント Bブロック

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│丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶┌────────────┴───────────┐丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶┌─────┴─────┐丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶┌──────┴──────┐丶丶丶丶丶│
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├┴┏┻┓┴┏┻┓┴┬┴┬┴┏┻┓┴┬┴┏┻┓┴┬┴┏┻┓┴┬┴┏┻┓┴┏┻┓┴┏┻┓┴┬┴┏┻┓┴┤
│加┃高┃橋┃秋┃中│柳│趙┃小┃久│小┃森┃張│山┃陳┃大│湯┃後┃趙┃蘇┃横┃山┃彦│宮┃知┃王│
│藤┃尾┃本┃山┃野│丶│丶┃林┃保│林┃田┃丶│下┃丶┃沢│川┃藤┃丶┃丶┃田┃田┃坂│沢┃念┃丶│
│正┃紳┃昌┃次┃泰│時│善┃丶┃勝│泉┃道┃丶│敬┃嘉┃奈│光┃俊┃治┃耀┃茂┃規┃直│吾┃か┃立│
│夫┃路┃二┃郎┃宏│熏│津┃覚┃昭│美┃博┃栩│吾┃鋭┃留│久┃午┃勲┃国┃昭┃三┃人│郎┃お┃誠│
│丶┃丶┃丶┃丶┃丶│丶│丶┃丶┃丶│丶┃丶┃本│丶┃丶┃美│丶┃丶┃丶┃丶┃丶┃生┃丶│丶┃り┃丶│
│九┃八┃九┃八┃八│九│九┃九┃九│女┃九┃因│棋┃九┃女│九┃九┃九┃七┃九┃八┃九│九┃女┃十│
│段┃段┃段┃段┃段│段│段┃段┃段│本┃段┃坊│聖┃段┃鶴│段┃段┃段┃段┃段┃段┃段│段┃棋┃段│
└─┗━┛─┗━┛─┴─┴─┗━┛─┴─┗━┛─┴─┗━┛─┴─┗━┛─┗━┛─┗━┛─┴─┗━┛─┘

581 :名無し名人:03/08/13 01:44 ID:t8vdtU3R
>>579-580
見所はどのあたりでしょうか?

582 :名無し名人:03/08/13 01:46 ID:QPiHS88q
品が無い云々は、プロがプロに向かって言ったんでしょ。
初心者のことは意識してないから、初心者のカンに障る
かもしれないが、それは仕様がない。

武宮は「碁はどこに打っても自由、この自由が碁なのです」
みたいなことをよく言う反面、解説聞いていると、形や筋に
結構うるさい人だということが判る。まあプロなら当たり前だが。

583 :名無し名人:03/08/13 06:28 ID:Y8PnERZM
女子で残ってるのはチネリンだけになっちゃったなあ。

584 :名無し名人:03/08/13 06:51 ID:kaATLqyX
女子の出場人数が多すぎる。
見ていて痛々しい。

585 :名無し名人:03/08/13 07:12 ID:GQY2clJY
女流タイトル獲得者が出場の基準だから増える女流棋戦が今の状態を
作り出している。
ただ、小林泉美たんは十段戦本戦にでるくらいなので、女流のレベルもうp
してきている。プレッシャーに潰されなければいい碁もあるかもね

586 :名無し名人:03/08/13 13:33 ID:B3fxgy5B
岡田は良かったな。あんなお母さんイイ

587 :名無し名人:03/08/13 13:43 ID:JLR/b6D3
ゆみこたん、イイ!

588 :名無し名人:03/08/13 15:26 ID:ojT7I0jq
今回の岡田はあれだけど、585も言ってるように泉美・今回勝った知念・青木くらいは
HNK杯の本戦くらい男性棋士と一緒に出場してもいいんじゃないか。
泉美は去年は3回戦まで進出してるんだし。

589 :名無し名人:03/08/13 15:49 ID:OebONnQZ
>>588
テレビ対局だからそのぐらいがいいんだろうね。
出場者自体も多いような気がしなくもない
個人的には、早碁のランキングを作って強い方から30人だけ出してほしい
韓国の(KBS?)はNHKよりはそれに近いように見える


590 :名無し名人:03/08/14 02:55 ID:4ts5ljIB
>589
30人のトーナメントだと、29試合で終わってしまう。
1年は52週あるのだから、29試合だと、2週に1回ぐらいのペースでしか
放送されないことになり、それはそれで寂しいと思う。

591 :名無し名人:03/08/14 04:22 ID:gVZSDI4z
世の中の流れからすると、いまどき「女流」なんて言葉が温存
されているのは、結構珍しいな(良し悪しを言いたいわけではない)。

俺は「女流」の碁は、それはそれで面白いと思う。自分のレベル
に近いしw。ただ岡田さんや、新海さんや、小川さんや…は、
人間的にあまりにも優しすぎて、なんで勝負の道なんかに
進んだんだろう、といつも不思議に思っている。

「女流」より、関西棋院の化石みたいな面々を外してほしい。



592 :名無し名人:03/08/14 06:31 ID:Fnp6G2XM
>591
キムタクw とか?

593 :名無し名人:03/08/14 07:51 ID:tmmj6fzs
>>591
近いわけねぇだろ

594 :名無し名人:03/08/14 10:01 ID:LHzkWhh1
>>590
だったら、NHK杯を年一度でなく年二度のペースで決めるようにすればいい。
それから関西棋院と女流タイトル者が予選ゼロ回戦をやればいいのにね。

二回戦のカードはいまいちだな。
内容的に面白そうなのは依田武宮、加藤高尾くらいかな。
それ以外で見所は、清成が関西棋院期待の結城を本気で削りにいくか??
山下が陳相手に虐殺モードを出すか? そんなところだな。

595 :名無し名人:03/08/14 10:48 ID:euvb5ArX
俺的には、今の女流の出場人数に不満はない。もう少し増えてもいいと思う。
なので、女流のトップのみレベルアップして、1人2人で女流タイトルを
分け合うことは避けてほしい。
今年は、小林泉、知念、岡田、矢代、梅沢あたりで分け合ってほしい。

596 :名無し名人:03/08/14 11:15 ID:7mx0hp4X
サディスト小松に萌え〜♪

597 :名無し名人:03/08/14 11:23 ID:9q0NE7BK
梅沢さんや万波さんがせっかくタイトルを取った時に出られなきゃ困るだろ。

598 :名無し名人:03/08/14 12:08 ID:z1/Fj/OF

陳さんの苦渋する顔がみたい



599 :名無し名人:03/08/14 12:26 ID:Om8MdjJ7
>>590
敗者復活とか、決勝を3番にするとか、予選の注目対局を放送するとか、
アジア選手権を地上波でやるとか、いくらでもやることはある。

600 :名無し名人:03/08/14 13:57 ID:aP7a7G9r
600げと!

601 :名無し名人:03/08/14 14:29 ID:umBuXYAg
視聴率の稼げない番組に手間暇かけておられんよ

602 :名無し名人:03/08/14 15:45 ID:GBNHH0sT
雑誌かなんかで見た気がするんだが、教育ではかなり上位にランクされてるらしい
>視聴率

603 :名無し名人:03/08/14 22:15 ID:c+ilFYbT
カナタソのかーいいボヤキが見たい(;´Д`)ハァハァ


604 :山崎 渉:03/08/15 10:32 ID:tNR3/7pk
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

605 :名無し名人:03/08/15 20:16 ID:z9Pc3Isi
3/16日 11:30〜12:24
*3.7% 11:30〜12:24 TX* ハロー!モーニング(モ娘。・中澤・後藤・松浦)
*4.7% 11:30〜11:54 NHKアジア人間街道・最終回
10.3% 11:54〜12:00 NHK気象情報
15.1% 12:00〜12:15 NHKニュース
14.4% 12:15〜13:00 NHKNHKのど自慢
12.7% 10:00〜11:45 CX*笑っていいとも増刊号
12.0% 11:45〜11:50 CX*あつあつボンジュール
*9.4% 11:50〜12:00 CX*産経テレニュースFNN
12.0% 12:00〜13:00 CX*ウチくる!?
*6.1% 11:30〜11:40 TBSJNNニュース
*5.8% 11:40〜11:45 TBSテレビガイド
*9.0% 11:45〜12:54 TBSアッコにおまかせ!
*9.0% 10:00〜11:45 ANBサンデープロジェクト
*8.4% 11:45〜11:50 ANB首都圏ニュース
*7.2% 11:50〜12:00 ANBANNニュース
*5.0% 12:00〜12:55 ANBホリデーチャンネル・決定!これが日本のベスト100PR
*5.4% 11:30〜11:40 NTVNNNニュースダッシュ
*4.8% 11:40〜12:30 NTVジェネジャン!
*1.7% 10:00〜12:00 ETV将棋の時間
*0.9% 12:00〜14:00 ETV囲碁の時間

606 :名無し名人:03/08/15 23:16 ID:yO2G0MmT
age

607 :名無し名人:03/08/16 14:18 ID:i0NmV8Fj
理解不能・・・

http://www.risingsun.net/gallery/az2003/09/image/az2003-0481.jpg

608 :名無し名人:03/08/17 03:55 ID:51w5c0dn
先週に引き続き PM1:20〜3:00

小林光一 vs 中小野田智巳
解説 王メイエン

中小野田ってどんな棋風だっけ・・・


>>607
誤爆?
衣装はちびうさ。中身? シラネ

609 :名無し名人:03/08/17 04:05 ID:x4/SoIp0
あげ

610 :名無し名人:03/08/17 12:01 ID:t6XUuzFU
螺鈿

611 :名無し名人:03/08/17 13:43 ID:sLGaiYBS
カナタンのカーディガンのピン飛んじゃった!
撮り直しはしないのね、NHK

612 :名無し名人:03/08/17 13:46 ID:e8wPIt9I
なんなんだこの左上は。

613 :名無し名人:03/08/17 13:51 ID:W0i8L+hD
右上隅のは変なあてだな・・。

614 :名無し名人:03/08/17 13:54 ID:W0i8L+hD
15四の当ては損じゃないの?

615 :名無し名人:03/08/17 14:59 ID:oJchcNM0
ダメ詰め途中に
白の立誠打ち上げチャンスがあったな

616 :名無し名人:03/08/17 15:12 ID:RReE5J14
碁聖は形勢が見えてたのだろうか<指摘

617 :名無し名人:03/08/17 15:19 ID:ylV0s8uD
>>615
一応終局の確認をした後だけどね

碁聖の方がそこじゃなくてこっち、ってやってたね
多分ふだんは間違えたり間違えそうになってもああなんだろうなと思った

618 :名無し名人:03/08/17 15:27 ID:zstQXtN2
30秒もあればコミがかりとわかるのは当然。

619 :名無し名人:03/08/17 16:59 ID:jxUnLMmo
>>615 マジレスすると、立誠も普段ならダメ詰の時にアタリになった石を取ったりしないよ。
棋聖戦の時はアタリになる数手前に柳の手つきがハガシに見えたから、2度目はさすがに取ろうと思っただけ。

620 :名無し名人:03/08/17 17:18 ID:WBNliJpZ
>>619
誰がそんなこと言ってたの?

621 :名無し名人:03/08/17 17:22 ID:EoJRX/3t
事件の直後、本人がそう言ったという記事がどこかに載っていたね
囲碁誌か週間碁かワスレタ

622 :名無し名人:03/08/17 19:53 ID:yEIb8613
棋聖戦の観戦記にも書いてあったから気になる人は
七番勝負の記録本で確認してみたら

623 :名無し名人:03/08/17 23:07 ID:dnaXl8VG
>>620
BSでは本人の口でいってるとこが映ってた。
映像でもハガシにみえたな。
また終局の確認してないし。

624 :名無し名人:03/08/18 00:55 ID:Tx0k5918
>>616
形勢にかかわりなく、たとえ、自分が負けてても、とらんでしょう。
あの石は、、、それが普通。


625 :名無し名人:03/08/18 02:19 ID:NmtZbsAK
序盤から面白い形ができて
思ってたよりイイ対局だったな、今週。

626 :名無し名人:03/08/18 09:50 ID:1W09Xx8B
>>625
そうかなあ。
最初の方はともかく、戦いのきっかけが素人がまっ先に思いつきそうな切りで
それを苦慮して長考してやっぱり不利になった。
中小野田の大凡戦だと思う。



627 :名無し名人:03/08/18 10:19 ID:L+gC9ZxW
棋譜まだ?

628 :名無し名人:03/08/18 10:39 ID:b0z4E9ah
>>626
思ってたより、って書いてあるじゃん
とっとと投げちゃいたくなる局面から光一相手に3目半まで差を詰めたんだから
見ていて面白かったんでは?


629 :名無し名人:03/08/18 11:20 ID:pojbgYsY
さっさと投げてくれればかなたんアワーがなくならなかった

630 :名無し名人:03/08/18 11:59 ID:JD3AH6fV
微差の大差ってやつなのかな・・
碁聖は形勢がいいのがわかってるから安全運転で逃げ切っただけで
中小野田九段が表面的にだいぶ差を縮めたように見えても
結局プロの対局ではまず逆転できない差だったような気がするです

631 :名無し名人:03/08/18 12:32 ID:l3d5urN9
まあでも早碁だし、紛れる可能性も少しはあったわけだから
あっさりと投げるわけにはいかなかったと思う。

632 :名無し名人:03/08/18 12:42 ID:ITP1ikdH
放送時間の関係もあるしな。 時計見て投了するわけにはいかんだろ。

633 :名無し名人:03/08/18 13:47 ID:A5OeIcWL
そんなことより、かな、何でスリッパはいてるの?

634 :名無し名人:03/08/18 14:29 ID:Z2dnxcS0
スリッパかぶってたらおかしいから

635 :名無し名人:03/08/18 16:58 ID:VjpTBD0f
うむ。頭にスリッパにピッタリの突起があるのは確かにおかしすぎる

636 :名無し名人:03/08/18 17:37 ID:O45gXqru
久々に光一の強さがみれて良かった。

637 :名無し名人:03/08/18 20:11 ID:d+GEF1gw
カナタンのネコミミ希望

638 :名無し名人:03/08/18 20:56 ID:Jmd0wG9Y
カナタンのスク水希望

639 :名無し名人:03/08/18 22:06 ID:B1fMepdH
638激しく同意

640 :名無し名人:03/08/18 23:03 ID:5P8iGh6y
(;DT[2003/08/10]GC[]GN[第51期NHK杯]KM[6.5]PB[小松英樹]PW[岡田結美子]
RE[B+R]SZ[19];B[qd];W[dc];B[ep];W[pq];B[df];W[ce];B[pn];W[qo];B[de];W[cf];
B[dd];W[cd];B[ec];W[eb];B[db];W[cc];B[fb];W[ed];B[fc];W[dg];B[fe];W[nc];B[ld];W[pd];
B[pc];W[lc];B[od];W[kd];B[le];W[jc];B[pe];W[qn];B[cp];W[jq];B[hq];W[pm];B[pj];W[jo];
B[lo];W[lq];B[ck];W[nl];B[ll];W[nj];B[ph];W[ho];B[kk];W[cm];B[gp];W[co];B[do];W[dn];
B[bo];W[bn];B[cn];W[eg];B[ff];W[co];B[ch];W[cg];B[cn];W[gd];B[fd];W[co];B[ek];W[ki];
B[cn];W[dj];B[en];W[dm];B[dk];W[em];B[fn];W[fm];B[gm];W[fl];B[hk];W[gl];B[hl];W[hm];
B[gn];W[fj];B[fk];W[gk];B[gj];W[hj];B[gi];W[hi];B[ik];W[co];B[bp];W[bl];B[fi];W[bj];B[cj];
W[bi];B[hh];W[jj];B[jk];W[ih];B[gh];W[ci];B[li];W[ig];B[lh];W[hf];B[di];W[qk];B[jf];W[ie];
B[je];W[id];B[hc];W[ei];B[ej];W[eh];B[fg];W[hd];B[bk])

641 :名無し名人:03/08/18 23:04 ID:5P8iGh6y
(;DT[2003/08/17]GC[]GN[第51期NHK杯]KM[6.5]PB[中小野田智己]PW[小林光一]
RE[W+3.5]SZ[19];B[qd];W[pp];B[cp];W[dc];B[eq];W[oc];B[ce];W[di];B[fe];W[gc];B[dk];
W[fi];B[fk];W[he];B[hf];W[ge];B[fc];W[gf];B[gb];W[hc];B[ec];W[de];B[dd];W[cd];B[ed];
W[cc];B[df];W[be];B[cf];W[bf];B[ch];W[bg];B[dh];W[qf];B[od];W[nd];B[pf];W[pd];B[qg];
W[pe];B[qe];W[rf];B[oe];W[pc];B[rg];W[of];B[pg];W[qc];B[re];W[rd];B[sf];W[jq];B[nq];
W[gq];B[pn];W[qn];B[qm];W[qo];B[pm];W[pq];B[ne];W[md];B[nf];W[oo];B[lp];W[nn];
B[ko];W[lq];B[mp];W[nl];B[mm];W[nm];B[io];W[hp];B[gh];W[pk];B[qk];W[qj];B[pj];W[ok];
B[rj];W[fh];B[fg];W[gg];B[hh];W[ff];B[eg];W[ef];B[ee];W[ci];B[bh];W[bi];B[ai];W[ck];B[hb];
W[jc];B[ib];W[dg];B[cg];W[eh];B[dg];W[ag];B[ah];W[jf];B[hj];W[aj];B[de];W[bk];B[jb];W[kc];
B[eb];W[gn];B[bm];W[cm];B[cn];W[dl];B[dn];W[bl];B[fr];W[hm];B[el];W[jl];B[dm];W[cl];B[km];
W[gr];B[lk];W[ql];B[rk];W[rm];B[rl];W[rn];B[kb];W[lb];B[pl];W[fq];B[er];W[kj];B[jm];W[il];B[kk];
W[jj];B[jk];W[ik];B[ij];W[jh];B[gl];W[hk];B[gj];W[fn];B[em];W[or];B[lr];W[kr];B[mq];W[kq];B[ho];
W[go];B[bn];W[al];B[lf];W[mi];B[mn];W[nh];B[oh];W[ng];B[og];W[db];B[bb];W[ea];B[fa];W[da];
B[ic];W[jd];B[ke];W[je];B[mb];W[lc];B[ka];W[bc];B[la];W[nb];B[rc];W[rb];B[sd];W[ep];B[dp];
W[eo];B[ip];W[iq];B[im];W[hl];B[hn];W[gm];B[sb];W[ra];B[oj];W[lg];B[dj];W[cj];B[kf];W[kg];
B[ig];W[jg];B[na];W[oa];B[ma];W[mc];B[nr];W[nj];B[ns];W[ls];B[ms];W[mr];B[pa];W[ob];B[lr];
W[ks];B[oi];W[os];B[oq];W[qr];B[no];W[op];B[mk];W[mf];B[me];W[mg];B[nk];W[np];B[mo];
W[on];B[le];W[ol];B[id];W[ie];B[gs];W[hs];B[fs];W[am];B[an];W[do];B[co];W[sm];B[qb];W[nc];
B[lj];W[li];B[ih];W[jp];B[jo];W[sl];B[sk];W[qi];B[ri];W[ll];B[ml];W[kl];B[lm];W[cr];B[bq];W[ii];B[en];
W[fp];B[gk];W[fm];B[mr])

彦坂直人 vs 山田規三生が抜けてます。誰か貼ってください

642 :名無し名人:03/08/19 08:37 ID:vpG5oeRm
(;GN[第51期NHK杯]RE[B+R]PW[彦坂直人]PB[山田規三生]DT[2003-08-03]C[]SZ[19]KM[6.5]
BR[八段]
WR[九段]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[oc];B[dp];W[po];B[ld];W[qq];B[pc];W[qj]
;B[od];W[fc];B[qr];W[qp];B[or];W[nq];B[op];W[pm];B[lq];W[cn]
;B[cl];W[cq];B[cp];W[dq];B[ep];W[bp];B[bo];W[bq];B[co];W[fq]
;B[bd];W[ck];B[dk];W[cj];B[dl];W[ce];B[be];W[bf];B[cf];W[cg]
;B[df];W[bh];B[dc];W[cc];B[af];W[bg];B[cd];W[db];B[de];W[ec]
;B[ff];W[eh];B[hc];W[nd];B[oe];W[jc];B[id];W[lc];B[mc];W[md]
;B[lb];W[kc];B[nc];W[le];B[je];W[kd];B[jg];W[ob];B[nb];W[ma]
;B[mb];W[ne];B[of];W[lh];B[bb];W[fe];B[ge];W[ee];B[ef];W[bc]
;B[ac];W[cb];B[gh];W[ej];B[qi];W[ri];B[rj];W[qh];B[pi];W[rk]
;B[bl];W[gi];B[hi];W[gj];B[mf];W[kb];B[pb];W[la];B[oa];W[hb]
;B[gb];W[ib];B[gc];W[fb];B[rh];W[sj];B[ph];W[kg];B[jh];W[nf]
;B[hq];W[gq];B[hp];W[lp];B[kp];W[mp];B[nr];W[ko];B[kq];W[hr]
;B[ir];W[hj];B[fh];W[fi];B[ii];W[en];B[fl];W[fo];B[dn];W[dm]
;B[bn];W[hl];B[go];W[gn];B[hn];W[gm];B[cm];W[sh];B[qg];W[rg]
;B[rf];W[qh];B[oo];W[rh];B[pg];W[ln];B[on];W[rr];B[rs];W[sr]
;B[mg];W[ng];B[mh];W[ke];B[pk];W[pj];B[oj];W[ok];B[ol];W[nk]
;B[pl];W[qm];B[qk];W[rj];B[nl];W[io];B[ho];W[oi];B[km];W[jm]
;B[kl];W[jp];B[gr];W[fr];B[jn];W[in];B[im];W[jl];B[kn];W[jo]
;B[hm];W[jq];B[jr];W[ml];B[mk])

643 :名無し名人:03/08/19 11:08 ID:oBRVWKPh
おつかれさん。

644 :名無し名人:03/08/19 11:24 ID:jSP5kQel
中小ノダの碁は見ていて全然面白くなかった。
手堅く専ら相手のミス待ちの地味な棋風だから仕方ないのかもしれないが
やっぱり、こういう人はテレビ向きではないですよね?

645 :名無し名人:03/08/19 14:03 ID:LN7nlarA
>>644
小林光一が碁にしてくれなかった、と見るのが正確だと思いますが。
無敵のトップから陥落したとはいえ、光一が本領を発揮すれば、
相手はなんにもできません。
勝負手を放ったり挑発しても、ひらりひらりとかわされて
気が付けば終局。
序盤にずっこけたのが全て。

646 :640-641:03/08/20 00:45 ID:6Nu5OQwc
>>642
サンクスコ

647 :名無し名人:03/08/20 04:05 ID:IVZqQLiI
光一の復活
激しく期待!

648 :名無し名人:03/08/20 04:09 ID:s43cJK7S
ハゲシク スレチガイ w

649 :名無し名人:03/08/20 04:17 ID:YpHWcJ8Z

ハゲシク カンチガイ w

650 :名無し名人:03/08/20 09:22 ID:pjRmJ5Ih
もう一花くらい咲かせてもいい気はする

651 :名無し名人:03/08/20 11:03 ID:YwLwryFL
>>650
もう一人子供を作ったりして


652 :名無し名人:03/08/20 11:27 ID:8TnvooWl
>>650
もう一人奧さんを貰ったりして

653 :名無し名人:03/08/24 03:14 ID:7ShS0bqg
山下敬吾 vs 陳嘉鋭
解説 石田芳夫

いよいよ 棋聖・山下敬吾登場!!
さすがに盛り上がるか!? (ナイナ・・・)


来週 8/31 は こども囲碁名人戦のためお休みです
ご了承ください(司会 林芳美, 解説 和尚)

# ん?? ということは日野兄弟揃って登場、か…

654 :名無し名人:03/08/24 03:29 ID:A/csv5aF
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/2374/zzzzzzzz.html
これどう?

655 :名無し名人:03/08/24 04:27 ID:L7Z2jL/0
こども囲碁名人戦で、去年か一昨年小学生の部で準優勝した
兆乾ちゃん(だっけ)出ないかな。
かわいくなってるだろーなー

656 :名無し名人:03/08/24 05:18 ID:9M2q+Tvh
陳さん奇跡の一発もめったに無いしな…

657 :名無し名人:03/08/24 05:50 ID:o6GCGhxd
今日の対局は

┏━━┓     ┏━━┓
┃━┏┃     ┃━┏┃
┃∵┛┃ VS  ┃  ┛┃
┗━━┛     ┗━━┛

です。
顔がより四角い方が勝ちです。


658 :名無し名人:03/08/24 08:14 ID:SAwmXr0o
F1にはペヤングという仇名のレーサーがいるが、、

659 :名無し名人:03/08/24 11:44 ID:prabgajE
>>658
向こうでも通じるらしいからな。

660 :名無し名人:03/08/24 12:03 ID:S3oN22zx
開始直前あげ。

陳の番狂わせに期待あげ。

661 :名無し名人:03/08/24 12:04 ID:t3lRGlnf
石田と万波に期待

662 :名無し名人:03/08/24 12:11 ID:A1mEzyhU
チンとヤマスタ、顔似てるよな。

663 :名無し名人:03/08/24 12:22 ID:rWkDKaF2
良いメンツがそろってるね。
良い碁に期待。

664 :名無し名人:03/08/24 12:27 ID:A1mEzyhU
石田の中押しがちと予想。

665 :名無し名人:03/08/24 13:06 ID:K8f4TGoR
万波ちゃんの胸の膨らみに萌え

666 :名無し名人:03/08/24 13:11 ID:SAwmXr0o
>>659
thx. クルサードよ、、、

陳九段の目を覆う姿に親近感を覚えますた。身体がカーッと熱くなるんだよな

667 :名無し名人:03/08/24 13:15 ID:S3oN22zx
黒が無理そうに見えたが、意外に頑張っているではないか。

668 :名無し名人:03/08/24 13:16 ID:kH3PGrrq
ひどい知っちゃ区打った割にはガムばってるね

669 :名無し名人:03/08/24 13:16 ID:prabgajE
どこかをいじめないと、白が足らないように見えるんですけど、どうなんです?

670 :名無し名人:03/08/24 14:00 ID:Ce/13Qx8
>>664
解説名人の中押しがちですた。

671 :名無し名人:03/08/24 14:03 ID:AmKr3ZuW
本気になったら石田は世界最強

672 :名無し名人:03/08/24 14:08 ID:ShX4QbiD
>>665
胸のふくらみというよりは、ハト胸なだけのようにも見えたんですが・・
まあそれはそれでロリ風味ウマー

673 :名無し名人:03/08/24 14:11 ID:Q+6QRiDz
>>671
と、本人は今でも思っているから笑える

674 :名無し名人:03/08/24 14:13 ID:SAwmXr0o
ビデオに録らずに並べるのは久し振り。間違えてたら指摘をください。

(;FF[1]GM[1]SZ[19]GN[第51期NHK杯]PB[陳嘉鋭]PW[山下敬吾]BR[九段]WR[棋聖]
DT[2003/08/24]KM[6.5]RE[白中押し勝ち];B[qd];W[dc];B[dp];W[pp];B[df];W[fd];B[kd];
W[dj];B[cc];W[cd];B[dd];W[de];B[ed];W[ee];B[ec];W[ce];B[db];W[fb];B[fe];W[gd];B[ef];
W[eb];B[cf];W[fc];B[dc];W[bc];B[bb];W[da];B[cb];W[bf];B[ac];W[be];B[ff];W[cg];B[bd];W[he];
B[gg];W[bh];B[if];W[ic];B[cl];W[el];B[ci];W[cj];B[kg];W[kb];B[cn];W[qj];B[ek];W[fk];B[nq];W[ej];
B[qn];W[np];B[mp];W[no];B[qq];W[oq];B[mq];W[qp];B[rp];W[nr];B[rr];W[mr];B[kp];W[lq];B[lp];
W[kq];B[jp];W[jq];B[iq];W[ip];B[jr];W[hq];B[ir];W[kr];B[ks];W[lr];B[hr];W[io];B[ln];W[gq];B[pr];
W[or];B[fr];W[gr];B[gs];W[fq];B[er];W[hs];B[is];W[eq];B[dq];W[pm];B[mm];W[qm];B[qo];W[on];
B[im];W[ik];B[kk];W[ih];B[ig];W[ki];B[gn];W[ls];B[qg];W[oc];B[lc];W[lb];B[nc];W[nd];B[mb];W[pf];
B[qf];W[qc];B[pd];W[nb];B[mc];W[od];B[pc];W[pb];B[na];W[ob];B[qb];W[pg];B[id];W[jc];B[ph];
W[oh];B[pi];W[ng];B[mf];W[mg];B[lg];W[nf];B[li];W[lj];B[mh];W[oi];B[pj];W[mi];B[lh];W[kj];B[ni];
W[oj];B[mj];W[re];B[rd];W[qe];B[pe];W[qh];B[rf];W[mk];B[lk];W[nj];B[jd];W[ml];B[hd];W[hc];B[ii];
W[rh];B[rc];W[ll];B[jn];W[jl];B[gl];W[js];B[pk];W[qk];B[ks];W[dr];B[cr];W[js];B[nm];W[ol];B[ks];
W[en];B[hj];W[js];B[ji];W[jj];B[hk];W[hs];B[bj];W[bi];B[bk];W[eh];B[rn];W[ge];B[fi];W[fh];B[gh];
W[ae];B[ad];W[il];B[hm];W[fm];B[hl];W[le];B[rl];W[rm];B[sm];W[ke];B[of];W[og];B[kf];W[je];B[ie];
W[ld];B[kc];W[gi];B[gj];W[fj];B[oe];W[ne];B[km];W[kl];B[mo];W[ei];B[la];W[jb];B[hi];W[rk];B[ca];
W[ea];B[dm];W[ck];B[dl];W[dk];B[hb];W[ka];B[ma];W[ql];B[sl];W[mi];B[dg];W[dh];B[mj];W[sg];
B[se];W[mi];B[gb];W[ga];B[mj];W[ps];B[qs];W[os];B[pq];W[po];B[kh];W[mi];B[hf];W[gc];B[mj];
W[ab];B[aa];W[mi];B[bg];W[ag];B[mj];W[jo];B[ko];W[mi];B[ch];W[di];B[mj];W[jf];B[jg];W[mi];B[ia];
W[ib];B[mj];W[rs])

675 :名無し名人:03/08/24 17:48 ID:nRibfinc
ありがd


676 :名無し名人:03/08/24 19:31 ID:y77sW9ju
この局を自分なりに寄せてみたら、盤面ジゴだった。
プロの形勢判断ってすごいな。それも大差とかいうし。

677 :名無し名人:03/08/25 12:15 ID:Ouj4W9uB
確かに細かいね。
気分的に腐ったあげくの投了かな。
あとで後悔してたりして。

678 :名無し名人:03/08/25 12:15 ID:Ouj4W9uB

日本語間違いますた。
先に後悔する奴はいないね。


679 :名無し名人:03/08/25 12:25 ID:yVve0M2t
小ヨセの段階で盤面勝負なら十分大差かと。


680 :名無し名人:03/08/25 12:53 ID:rtuVD7yu
いやー、面白かった。
ドキドキハラハラ、陳サンのファンになったよ。何かすごいとこ打つよね。

681 :名無し名人:03/08/26 02:25 ID:onpTuBVO
陳さんの趣味は『植木』だそうな。
たしかに畑仕事が似合いそうな風貌と体格

682 :名無し名人:03/08/26 05:44 ID:bM0QCY0Z
陳さんは棋風は「無理気味」と覚が解説の時に言ってたが
まさにその通りだな。

683 :名無し名人:03/08/26 10:57 ID:2nq2gQ1Q
陳さんが無理気味に剪定した植木を見たいぞ(W

684 :名無し名人:03/08/26 11:58 ID:p9tpkeuJ
Wing はインターネット碁会所の中では一番厳しいランクです.点数制 無料
 初心者の方にはプログラムソフト robot君が何時でもお相手します。
 ソフトは高機能で大勢で進化させていて、各種多数有ります。
 観戦は県代表クラスの解説で何時でも再現できます。
 チャンネルが99有り、自らのお部屋を開設することが可能です。


http://web.sfc.keio.ac.jp/~t01603jt/JagoC/ 
http://playgo.to/interactive/index-j.html   碁を覚えたい人はココ
http://www.wing.gr.jp/bbs1/wforum.cgi     質問受付の掲示板です

685 :名無し名人:03/08/26 13:48 ID:F3ZXV8ee
>>683
ワラタ

686 :名無し名人:03/08/26 13:55 ID:5U+33KHo
おもろい

687 :名無し名人:03/08/26 17:54 ID:4O4fkVaP
>>683
想像したw

688 :名無し名人:03/08/31 03:54 ID:mp9g0jpe
こども囲碁名人戦

689 :名無し名人:03/08/31 03:58 ID:hKFMZYml
今日の分
あげときます

690 :名無し名人:03/08/31 12:10 ID:leUGD8kD
 

691 :名無し名人:03/08/31 12:39 ID:7oFsdlHH
カナタン出ないから今日は見ない

692 :名無し名人:03/08/31 12:52 ID:LjUjwUgu
立誠つよい?

693 :名無し名人:03/08/31 12:55 ID:+FXIFaYc
タコ、岡田君応援してるな。
相手は立誠だしなw

694 :名無し名人:03/08/31 13:01 ID:T1+sH2Mz
右のチンポしゃぶりたい

695 :名無し名人:03/08/31 13:06 ID:0jXseOWO
タマネギ部隊( ゚∀)キタ!!( ゚∀゚ )キタ━━━

696 :名無し名人:03/08/31 13:08 ID:0jXseOWO
タマネギの顔、谷川みたいだな。

697 :名無し名人:03/08/31 13:08 ID:QQwamcak
武宮見ると、どうしても中島悟を思い出す。

698 :名無し名人:03/08/31 13:20 ID:AKzbPaNv
漏れは武宮見ると高校の時の古典の先生思い出して
やな気分になる

699 :名無し名人:03/08/31 14:01 ID:r3364ZN+
将棋では当時名人だった森内が解説してたのに、どうして依田がでないのか。

700 :名無し名人:03/08/31 14:02 ID:HzF33ERi
オレでも勝てそうな気がちょっとした

まぁ無理なんだろうな・・・

701 :名無し名人:03/08/31 14:23 ID:T1+sH2Mz
囲碁棋士人気ナンバー1は禿げ宮さん?

702 :名無し名人:03/08/31 14:44 ID:yJrwfX6h
林芳美さんを初めて見ました。
スタイル良く、きれいな人でありました。

それにしても、敗者に感想を求めるのは、酷だと思いました。
しかも、小中学生相手に。
酷かどうかはともかく、敗者には感想を求めないのが礼儀だろうに。

703 :名無し名人:03/08/31 15:06 ID:20nsxM1S
感想聞かないののどこが礼儀なんだ?
最近の小学校の運動会で、ゴール直前で立ち止まって、皆でゴールするみたいなもんだな。
嫌なものに一切近づけない事だけが、子供の為とは思わんが。

704 :名無し名人:03/08/31 15:19 ID:lbtO8NzI
>>703
そりゃちょっと(いやかなり)違うでしょ。
この大会は勝負は勝負として「勝つ、負ける」をキッチリやって、
キッチリ結果として出てるわけだから。

「皆でゴール」の本質は勝負の結果を曖昧にすることが核。

>>702さんが言いたいことを一言で言うと、「武士の情け」ってことであって
勝負の結果を曖昧にすることとは全然違うっての。

705 :名無し名人:03/08/31 15:31 ID:5dQMLem7
負けたら負けたなりの感想がある。
いくら子供といってもそれを噛みしめられないようではこんなとこまで来れないよ。

706 :名無し名人:03/08/31 15:44 ID:HlnlE3Wq
ま、山下棋聖は、感想きかれて、泣いていたわけだが。

707 :名無し名人:03/08/31 16:04 ID:ujgiTHsV
時間切れで負けた人が「形勢は俺のほうが大差で良い」と言ったら大変。

708 :名無し名人:03/08/31 16:20 ID:XIMSLBNo
日野兄弟はとっとと上京して院生になれよ

709 :名無し名人:03/08/31 16:45 ID:5UW6r0gZ
正直なところ
山下少年とかと比較したらキビシイね。
もうちょっと強い奴が出てくるかと期待していたんだけどね。

710 :名無し名人:03/08/31 17:51 ID:xvHQIl7e
小中とも布石で実力が分かって後は早送り。
小の勝ったほうは見込みありそうだ。あとは大したことなさそう。

711 :名無し名人:03/08/31 21:09 ID:Y6HK/HKH
━━━━━高尾-橋本戦は笑えた!
形勢100目ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー200目突破!よーし次は300目突破しろーって)
でも結局は24目半しか負けてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
高尾-橋本戦は笑えた。まじで
放送で知って、手を叩いてわらったなぁ。
万波と今村が昌二に気を遣ってる間、家でそうめん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざNHKまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも昌二のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか坂井や瀬戸が出たがってたけどさ、
あそこらへんって気風が地味だからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも関西棋院に所属してる棋士がいるらしいけど、
せこいんだよ!日本棋院と統一しろよ。むかつく。
ところで対局中はあいつらって腹の音どうしてたの?
もしかして編集無し?かわいそうだなぁー。
どちらにしろ終局前の時間つなぎはまさに悪あがきのようで壮観だった!
気持ちの良い日曜午後でした


712 :名無し名人:03/09/01 05:21 ID:xbnjSesX
小の負けた子の投げっぷりの良さに感動しまちた。
囲碁の才能はわたしにはわかりませんけど、
どんな道に進んでも将来大物になりそうな予感・・・

713 :名無し名人:03/09/01 09:09 ID:ystc4mHe
中学の部で勝った黒の子は、目ハズシに打って大斜ガケの後
事前に研究してあったのだろう、ハメ手もどきの手を使った。

どこに打つかはもちろん自由だが、なんとなく感じが良くない。

714 :名無し名人:03/09/01 12:23 ID:8FsjBCSn
>>713
ワシも、ちょっとそう思った。
この大会で勝つことだけが目標じゃなかろうにと。

715 :名無し名人:03/09/01 12:38 ID:I+AIkfjB
>>706 あれは司会のじじいが「両方優勝だよね。」なんて言った言葉に泣いたと思うけど、違う?

716 :名無し名人:03/09/01 13:02 ID:vw+4izro
>>715
記録係が相手の勝ちと言った時から目が真っ赤だったよ←山下
それを見て村上文祥と小林光一の対局思い出した記憶がある。
当時二段の小林が黒番で村上に実戦負けで、
感想戦も負けた後声出して泣いたと言う。
その時村上さんがこの子は強くなると予言。
やっぱり負けた時泣くほど悔しいと思わないと、
棋聖にはなれない物だね。

717 :名無し名人:03/09/01 13:12 ID:QlOzhRAc
将棋では谷川の兄貴が散々コマをぶつけられたらしいな。

718 :名無し名人:03/09/01 13:18 ID:4KHAc++Q
よーし俺も明日から泣き喚くぞ


719 :名無し名人:03/09/01 13:18 ID:Yl7i8Pzc
>>713 >>714
おっしゃることは理解できますが、中学生にはその感覚のない
のが普通でしょう。「勝つこと」だけが目標ではないにしても
勝つことが1つの目標であることは間違いないわけですから、
それを目指してあの打ち方をしたことは評価すべきではないかと。

まあそういう打ち方は、より強い相手と当たればすぐに咎められる
でしょうし、負けたらそこで考えを改めれば良いのですよ。

720 :名無し名人:03/09/01 13:19 ID:axwpQVrt
>>719
それはみっともないからヤメレ

721 :名無し名人:03/09/01 13:21 ID:axwpQVrt
ごめんなさい、>>718の間違いですた

722 :名無し名人:03/09/01 14:14 ID:INql00qV
チャットで泣き喚くにはどうするのかね。

723 :名無し名人:03/09/01 14:27 ID:4UgoEaRs
>>713-714
研究の手順を試すことのなにが悪いんだ。
感じ悪いもなにもないだろ。
またハメ手ってただの手筋。汚い手ではない。

実戦はそれほど黒に良い分かれに
ならなかったんだよな、あの新型。

724 :名無し名人:03/09/01 14:40 ID:FhCrznek
美しい心の持ち主は投げるの早いのですか?
勝負強い人の心は醜いのでしょうか。

725 :名無し名人:03/09/01 14:46 ID:ktCEEOoD
武宮は負けた方にかける誉め言葉をあらかじめ用意していたとか
あるいは常識はずれはみな美しいと思っているか

726 :名無し名人:03/09/01 14:48 ID:pC0E9hL9
中学生なら解りそうなものだが
全国大会の決勝戦という晴れ舞台で。切れ負けの碁。
>>723
ハメ手を研究して丸暗記して、もしもそれが見事に決まって勝ったら
実に安易な勝ち方と、プロ棋士からも視聴者からも顰蹙を買うという事。
(ハメ手に引っ掛かるほうが悪い、あるいは弱いというのは正論だが)

囲碁の魅力は、中盤以降に同型が出来ることはありえず
その中で、自分の頭で考えて最善手を発見することにあるのだから。

727 :名無し名人:03/09/01 15:13 ID:1681ny3q
投げるの早かったな。
あの小6の少年には大竹美学がインプットされているのか?

728 :名無し名人:03/09/01 15:20 ID:INql00qV
中央の折衝でポカしたのと、普段からのうわさで相手が手合い違いと知ってたから投げたのでは?
だらだら打って醜態さらしたくなかったんだろ。
目がきらきらしてて、女の子にもてそうなハンサムな少年だったし、プレイボーイの美学をわきまえてると感じた。


729 :名無し名人:03/09/01 15:32 ID:S67WNmLg
>>699
視聴者サービスです。
解説者としての人気ではヨーダはヨコチンより下。


禿宮>>>横珍>>>>>>ヨーダ

730 :名無し名人:03/09/01 15:54 ID:ktCEEOoD
>>726
ハメ手じゃなくて新手。相手が間違えるのを期待したわけじゃない
日頃の研究の成果を試したなら、それこそ自分の頭で考えた最善手でしょ
それとも序盤の研究が卑怯とでも言いたいの?
日本のプロ棋士は韓国に比べて序盤の研究が足りなくて顰蹙買ってますが

731 :名無し名人:03/09/01 16:07 ID:4UgoEaRs
>>726
それは中学の決勝の碁とは関係ない話では。
白が苦しくしたのは上辺からの変化が
終わってからのことなんだから。

732 :名無し名人:03/09/01 17:04 ID:dBnBfWyq
対局前、紅燈のちまたに出入し、心配する人にこう答えたいわれる。
(秀和)「研究は普段しておくものだ。今は執着心を捨てるのみ」

「堅塁秀和」、P33より(福井正明八段、日本棋院)

733 :名無し名人:03/09/01 18:12 ID:YKxcxQWb
棋譜うp

734 :名無し名人:03/09/01 20:13 ID:6mmIvdQS
早碁で一発勝負は黒有利だから難解定石を使うなと言うことでつか?

735 :名無し名人:03/09/01 22:25 ID:RCCD6Xyw
>>734
理屈はどうあれ、視聴者にしてみれば大型定石や研究の結果で
勝負がついてしまってはつまらない。
少年少女囲碁大会とはいえ、TV放送されることが分かっているのだから、

 「 空 気 読 め 」

ということだ。

736 :名無し名人:03/09/01 22:31 ID:Eh8eGTRB
少なくともチクンに嫌われそうなことだけは確か。

737 :名無し名人:03/09/01 22:48 ID:9QyX92Ut
>>735
>大型定石や研究の結果で
>勝負がついてしまってはつまらない。

今回はそれで勝負がついたわけじゃなかったのですが、何か?

738 :名無し名人:03/09/01 22:58 ID:ktCEEOoD
>>735
勝敗よりもお前のつまるつまらんが大事か?
お前こそ空気嫁よ

739 :名無し名人:03/09/01 23:10 ID:RCCD6Xyw
>>738
大事だ。
出演しているのが素人だからって、TV番組である以上、
番組におもしろさを求めて何が悪い?
実際、武宮も、これで勝負がついたら困るな〜って
雰囲気を漂わせていたと見るが?

高校野球で松井が4連続敬遠されたのと同じようなものだな。
勝敗のためにアリだという意見もあるだろうが、純粋に
見ていてつまらないから勘弁してくれと思う人がいるのは当然だと思うのだが。

740 :名無し名人:03/09/02 00:25 ID:hxQiGIPl
>739
武宮はそんな風にはみえなかったぞ。単に先が読めなくて右往左往していただけの
ようだが(W
あとお前が番組に面白さを求めるのは勝手だが対局者にとってはお前のおもろいつまらん
など知ったこっちゃねーよ。負けたくない。それだけだ。



741 :名無し名人:03/09/02 00:43 ID:VHet1N3Z
なにやら「研究」とか「ハメ手」ということに関して誤解があるようですね。

  盤上に卑怯なんて有り得ないですよ。

研究の差で負けるとしたらそりゃつまり力の差ですよ。研究とは碁の修行そのものです。


また、神様同士が碁を打てば全く互角になるわけですが、人間同士が打つから有利不利が生まれる。
正しく打ち合えば互角になるはずのところで、有利不利が出現するということは、その状態は「ハメられ状態」と
実は全く等しいわけですよ。
相手よりも有利な結果を導こうとするのが囲碁。つまり囲碁とはハメ合いです。このことは、特にプロの碁を
観ていれば一目瞭然じゃないですか。そのハメ合いの中で、特に研究が進んで、「一見有力そうだが対応策が
あり、対応を誤ると自分に不利な結果になる着手」を特に取り出して「ハメ手」と呼んでいるだけのこと。

まあいずれにせよ、ハメ手を丸暗記して勝てるようなレベルじゃない事は確かですね。
強い人というのは、自分で筋を発見できる人のことですから、丸暗記のような猿手にはやられません。
やられるってのは強くないってことです。強くないなら負けて当たり前。
プロレベルになると、研究の結果と同じ図が出来ると言いますからね(工藤九段が工藤定石で云々言っていた)。

742 :名無し名人:03/09/02 01:22 ID:iIXpGXQp
カナタンにハメテェ

743 :名無し名人:03/09/02 01:49 ID:WWOkPYWa
>>741
45分切れ負けでも研究と同じ図ができるのでつか?

744 :名無し名人:03/09/02 02:04 ID:6JiTpc7U
>>741
その通りだが、部分で勝とうとする人はのびない。

745 :名無し名人:03/09/02 02:22 ID:VHet1N3Z
>>743
プロレベルでは、と書きましたが。

>>744
俺は「部分で勝とうとする人」、「そうでない人」という二項対立で捉えてなどいませんよ。
部分研究と大局観は矛盾するものでもないとも考えます(どころか一致せざるを得ない)。



746 :名無し名人:03/09/02 02:35 ID:pTnHMAVG
>>744
張栩なんてもろに部分で勝とうとする人。

747 :名無し名人:03/09/02 07:05 ID:5w052YlK
昔アマチュアの団体戦(1チーム5人)で、某プロの指導する碁会所チームが
一斉に、研究済みのハメ手を使って大勝して、顰蹙を買ったことがあった。

ルール上は問題無くとも、ハメ手で勝とうとする腐った根性が気にいらない。

748 :名無し名人:03/09/02 07:16 ID:VmZpsIcU
ハメ手にはハメ手破りが存在するんだからそれ研究しとけ。

749 :名無し名人:03/09/02 07:22 ID:VmZpsIcU
これで万全ハメ手対策 碁スーパーブックス
著者: 石田芳夫 出版社:日本棋院

これでも読んどけ


750 :名無し名人:03/09/02 08:39 ID:yNFBlGN+
指導碁、それも多子局なんてハメ手のオンパレードじゃないか。

751 :名無し名人:03/09/02 09:20 ID:+U01nnRA
>>747
研究してないと打てないようなハメ手破りでなくても、
その場で大損しないで避けることぐらいはできるだろ。


752 :名無し名人:03/09/02 09:42 ID:UphcMhCE
そもそも日野君の打ったのはハメ手じゃないから

753 :名無し名人:03/09/02 09:44 ID:raotqTan
まぁ番組を面白くしていただきたいというのは分かりますが
出演しているのは中学素人だったので仕方ない一面もあるのかなと

プロだったらお金が絡んでいる以上、
勝ち負けにこだわって、内容も面白くしてもらわないと駄目ですな



754 :名無し名人:03/09/02 09:49 ID:6LboLjxr
嵌め手っていうけど相手は普通に打ってたでしょ。
黒はだめ走ってて、白が良いと思いましたが。
敗因は白の自信のなさというか、精神的な部分に
問題があったんでは?
戦いが好きと言ってる割に相手の地のことばかり
気になってるように見受けられました。

755 :名無し名人:03/09/02 11:16 ID:p4QGH6J1
嵌め手を使うと色々酷い目に会うよ。
俺の知り合いが投了無しで一目千円の賭け碁やって、
使ってた嵌め手を破られ、
二百目ぐらい負けた香具師がいる。

756 :名無し名人:03/09/02 11:21 ID:chTY3E/G
>>755
20萬圓かぁ.....払えないな。ってか、賭け碁(・A・)ikunai!

757 :名無し名人:03/09/02 12:33 ID:pTnHMAVG
日野兄は小でも中でも優勝したのか、強いね。
プロを目指してる玉井はどちらも駄目だったのに。

758 :名無し名人:03/09/02 12:48 ID:Nd0raJnI
プロは生活がかかっているから、そうそう冒険はできないっしょ。
アマだからこそ、いろんなことにチャレンジしてほしいものだ。

それにしても、今回はやけに盛り上がってるなぁ。
プロ棋士の対戦のときは、このスレほとんど無視されているのに。

759 :名無し名人:03/09/02 13:13 ID:UphcMhCE
ttp://www.asahi.com/igo/meijin/28ki/08c/01.html
リーグ残留がかかる一戦で新手を放ったメーエン萌え

760 :名無し名人:03/09/02 13:31 ID:iqRbxowj
>>758
実況ではプロのほうが盛り上がっているよ。

話題の中心はスリッパだが・・・

761 :名無し名人:03/09/03 00:31 ID:o7KYT5BZ
>>760
今回の実況はブラチラで盛り上がりますた。

762 :名無し名人:03/09/03 01:10 ID:IM8EN6Z6
かなたんに会えない日曜は日曜日じゃないヽ(`Д´)ノ

763 :名無し名人:03/09/04 00:02 ID:ONGfgoU8
今年はじめて子供名人戦番組見たんだけど、いつから幽玄の間でするようになったの?
この前の棋聖戦中継で、敬吾の子供名人戦決勝のビデオ流れてたけど、スタジオっぽい
ところでやってるよね。

764 :名無し名人:03/09/04 02:46 ID:+DygSp9x
去年も幽玄だったな。いつからなんだろう・・

765 :名無し名人:03/09/04 03:45 ID:ZAN5h1lx
1995年(第16回)の、カナタン小学生名人のときも、写真を見ると幽玄だよ。

766 :名無し名人:03/09/04 05:22 ID:/e+NpbyT
>>765
うp汁!(;´Д`)ハァハァ


767 :765:03/09/04 10:02 ID:ZAN5h1lx
1995年8月2日 カナタン小学生名人(右)
左の記録係は小林泉美さんですね。右の記録係は?穂坂繭さんかな?
http://funfunfun99.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030904095522.jpg

768 :765:03/09/04 10:06 ID:ZAN5h1lx
ついでにうぷ。
1998年5月16日 カナタン院生
http://funfunfun99.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030904095556.jpg

769 :名無し名人:03/09/04 13:00 ID:ko55Vq5r
>>765
ありがとう(;´Д`)ハァハァ


770 :名無し名人:03/09/04 23:58 ID:qde8qIsT
>>767-768
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//


771 :名無し名人:03/09/05 17:26 ID:tmXog54q
日野君は岩田中だから末は東大か医学部か最悪九大にでも進むんだろな。

772 :名無し名人:03/09/05 23:24 ID:x2rh9p7Y
>>768
小林光一?

773 :名無し名人:03/09/06 00:14 ID:XELKrMJl
>>767
右は金艶さんにみえるけど。
この回の小学生名人戦は、いろいろと印象的でした。

774 :名無し名人:03/09/07 01:29 ID:bZtnMM+5
小学生のかなたん(;´Д`)ハァハァ

ん?今と一緒だ!               (;´Д`)ハァハァ


775 :名無し名人:03/09/07 02:31 ID:feTW0Cad
趙治勲 vs 後藤俊午
解説 小林覚

776 :名無し名人:03/09/07 12:01 ID:mE8TjWDV
開始直前あげ。

番狂わせ期待、後藤ガンバレ!

777 :名無し名人:03/09/07 12:03 ID:mE8TjWDV
あげ忘れたあげ。

778 :名無し名人:03/09/07 12:06 ID:1y1+ol5v
ぼこぼこ揚げ

779 :名無し名人:03/09/07 12:07 ID:4efVWJgb
セキ目が地じゃないってのが日本ルールの糞なところ。
日本だけならどうでもいいが、外国に押し付けるのは無理がある。

780 :名無し名人:03/09/07 12:30 ID:+8aeHXw5
今日の実況はスレ立てのタイミングが最悪だった(´・ω・`)

誰だよ?なんとか文って・・・

781 :名無し名人:03/09/07 12:44 ID:FyxP+Blq
万波ちゃん、散髪しなさい。

782 :名無し名人:03/09/07 12:51 ID:Ky34ZAoD
後藤俊午ってはじめて聞く名前だ。

783 :名無し名人:03/09/07 12:57 ID:Hfotzm/X
最強

784 :名無し名人:03/09/07 13:06 ID:MRn3ZIo2
>>779
日本ルールって元々の中国発祥ルールだと思ったが・・・

785 :名無し名人:03/09/07 13:24 ID:XAUdpzWA
今、どうなの?

786 :名無し名人:03/09/07 13:38 ID:lRwa/jTG
治勲勝ったか

787 :名無し名人:03/09/07 13:52 ID:yVPHXRoQ
検討のほうが面白いね。

788 :名無し名人:03/09/07 13:53 ID:DtvWO7Wi
棋譜付けたけど、22手目で間違えている悪寒

(;FF[1]GM[1]SZ[19]GN[第51期NHK杯]PB[二十五世本因坊治勲]PW[後藤俊午]WR[九段]DT[2003/09/07]
KM[6.5]RE[W+R];B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fc];W[hd];B[fe];W[df];B[kd];W[if];B[gf];W[nd];B[oc];W[jd];B[jc];
W[kc];B[lc];W[kb];B[lb];W[jb];B[ic];W[ke];B[ld];W[hc];B[ib];W[id];B[hb];W[gb];B[ka];W[ha];B[ja];W[gc];B[fb];W[cc];
B[ed];W[gh];B[hg];W[kg];B[hh];W[mf];B[ch];W[eh];B[ck];W[bg];B[cn];W[co];B[dn];W[fq];B[qo];W[nc];B[nb];W[bh];
B[jq];W[qe];B[od];W[rd];B[qc];W[qj];B[pf];W[qh];B[ki];W[bn];B[bm];W[bo];B[mh];W[of];B[ph];W[nh];B[ni];W[oh];
B[pi];W[oi];B[pj];W[qi];B[qg];W[oj];B[pk];W[rg];B[rf];W[qf];B[pg];W[re];B[rh];W[sf];B[qk];W[dl];B[fl];W[dk];B[fn];W[ji];
B[jh];W[kh];B[jg];W[jf];B[kj];W[jj];B[hj];W[jk];B[mj];W[mg];B[hl];W[ml];B[nk];W[mp];B[cl];W[jo];B[ci];W[gi];B[ij];
W[dj];B[bi];W[ef];B[gp];W[fp];B[fo];W[ho];B[ip];W[io];B[go];W[kq];B[kr];W[lq];B[kk];W[jl];B[kl];W[gm];B[fm];W[ir];
B[lh];W[oe];B[pe];W[lg];B[og];W[le];B[jr];W[hp];B[gq];W[hq];B[gr];W[hr];B[mr];W[lr];B[nq];W[ng];B[ls];W[km];B[lm];
W[kn];B[mm];W[nn];B[nm];W[jp];B[rj];W[fr];B[fj])

789 :名無し名人:03/09/07 14:01 ID:88ZqV2Ew
三回戦は敬吾VS治勲
いつ放送かわからんが、むちゃくちゃ楽しみ

来週はいよいよ羽根登場。大竹相手にどんな勝ち方をするか、これまた楽しみ

790 :名無し名人:03/09/07 14:09 ID:ZlTYE+w0
俺はそっちの24、25、22、23の順でつけてた。
放送ではちょっと微妙だったんで俺も自信ないけど。

791 :名無し名人:03/09/07 14:27 ID:DtvWO7Wi
>>790
ああ、そっちだと思うな。ありがとうございます。直しました。

(;FF[1]GM[1]SZ[19]GN[第51期NHK杯]PB[二十五世本因坊治勲]PW[後藤俊午]WR[九段]DT[2003/09/07]
KM[6.5]RE[W+R];B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fc];W[hd];B[fe];W[df];B[kd];W[if];B[gf];W[nd];B[oc];W[jd];B[jc];
W[kc];B[lc];W[kb];B[lb];W[jb];B[ic];W[hc];B[ib];W[ke];B[ld];W[id];B[hb];W[gb];B[ka];W[ha];B[ja];W[gc];B[fb];W[cc];
B[ed];W[gh];B[hg];W[kg];B[hh];W[mf];B[ch];W[eh];B[ck];W[bg];B[cn];W[co];B[dn];W[fq];B[qo];W[nc];B[nb];W[bh];
B[jq];W[qe];B[od];W[rd];B[qc];W[qj];B[pf];W[qh];B[ki];W[bn];B[bm];W[bo];B[mh];W[of];B[ph];W[nh];B[ni];W[oh];
B[pi];W[oi];B[pj];W[qi];B[qg];W[oj];B[pk];W[rg];B[rf];W[qf];B[pg];W[re];B[rh];W[sf];B[qk];W[dl];B[fl];W[dk];B[fn];W[ji];
B[jh];W[kh];B[jg];W[jf];B[kj];W[jj];B[hj];W[jk];B[mj];W[mg];B[hl];W[ml];B[nk];W[mp];B[cl];W[jo];B[ci];W[gi];B[ij];
W[dj];B[bi];W[ef];B[gp];W[fp];B[fo];W[ho];B[ip];W[io];B[go];W[kq];B[kr];W[lq];B[kk];W[jl];B[kl];W[gm];B[fm];W[ir];
B[lh];W[oe];B[pe];W[lg];B[og];W[le];B[jr];W[hp];B[gq];W[hq];B[gr];W[hr];B[mr];W[lr];B[nq];W[ng];B[ls];W[km];B[lm];
W[kn];B[mm];W[nn];B[nm];W[jp];B[rj];W[fr];B[fj])

792 :名無し名人:03/09/07 14:40 ID:y9YxvXee
ありゃ、治勲勝ちならB+Rじゃないの

793 :名無し名人:03/09/07 14:41 ID:dwMoDjjc
覚先生は柳を殴ってから老け込んじゃった気がする。
手の甲で殴るんじゃなく平手でひっぱたけば良かったのに。

794 :名無し名人:03/09/07 14:42 ID:EFARRfAX
>791
放送見てないんで間違ってるかもしれないけど、
RE[W+R]→RE[B+R]じゃない?

795 :名無し名人:03/09/07 14:44 ID:DtvWO7Wi
>>792>>794
ありゃありゃ、すんまそん。その通りです。(´・ω・`)


796 :名無し名人:03/09/07 15:41 ID:4efVWJgb
>>793
武器で殴ったと記憶しているが。

797 :名無し名人:03/09/07 15:43 ID:4efVWJgb
苑田講座で強い石の近くは打っちゃいけないってみんな知ってるのに。
後藤は苑田講座ビデオで見て勉強汁!

798 :名無し名人:03/09/07 17:07 ID:OjoHCT3L
さすが治勲!

799 :名無し名人:03/09/07 17:20 ID:63Lw6O0Z
地君「はい、読者サービス、もっとやる?もっとやる?」
かな「ありがとうございます!!!」

地君「はい、視聴者サービス、もっとやる?もっとやる?」
かな「ありがとうございます!!!」

地君「はい、ランチサービス、もっとやる?もっとやる?」
かな「神戸のおなごを なめんなよ」

地君「はい、かなたん風サービス、もっとやる?もっとやる?」
かな「もう いやみ やめなはれ」

地君「はい、早朝サービス、もっとやる?もっとやる?」
かな「わしゃ ひとづまかい!」




800 :名無し名人:03/09/07 20:59 ID:9UXCfG8M
>>793
ワイングラスだった。


801 :名無し名人:03/09/07 22:30 ID:EeocnL5c
流石に25世本因坊ともなると、しっかりカナタンアワーを確保するだけじゃなく
検討の合間にもカナタンボイスを折り込むと言う視聴者サービスに抜かりがないな。
いつぞやのボロ負け禿げじじとはえらい違いだ。

802 :名無し名人:03/09/07 22:35 ID:0vhoVTMh
そういやチクンの解説って無いよな。
なんか基準があるんだろうか?

803 :名無し名人:03/09/07 22:42 ID:8F3EJTmA
むかししくじったことがあるから自身が遠慮してるんじゃないの

804 :名無し名人:03/09/07 23:01 ID:3k4NL6CQ
彼は二度とNHK杯で解説できないでせう。

805 :名無し名人:03/09/07 23:16 ID:o3dP0p+v
そういや山下敬吾の解説って無いよな。

806 :名無し名人:03/09/07 23:19 ID:y9YxvXee
張栩も敬吾もまだ慣れてないからなぁ。ジャーナルでは一回くらいやってるんじゃなかったっけ。

807 :名無し名人:03/09/07 23:23 ID:8F3EJTmA
張栩は去年のNHK杯解説やったよ。山下もやったような気がする


808 :名無し名人:03/09/08 04:51 ID:awjkN87f
>>803-804
詳しく

809 :名無し名人:03/09/08 09:57 ID:2H4wJWeP
>>803
また趙治勲が七八段の時、
王立誠と淡路修三の碁をテレビで解説した事があった。
その碁の進行は趙治勲の考えと違う方向進んで、
解説で凄い事言っていた。
終いにこれは碁と言えないって言い出して、
関係者の顰蹙をかったことがある。
若気のいたりって事だけど、
それ以来治勲の解説が見られなくなっていた。


810 :名無し名人:03/09/08 10:11 ID:FdPzBW5T
たぶん、本当のことを言っちゃダメなんだよ。

811 :名無し名人:03/09/08 10:27 ID:FNNtla/A
>>809
名人戦リーグはじめ、淡路九段が趙ストッパーというか天敵になったキッカケでもある
一件ですな。

まあ、今は喋りではお笑いやアナウンサーも真っ青な饒舌ぶり。絶品だよ。
コントロールも出来てるし、是非復活して欲しいな。

812 :名無し名人:03/09/08 10:32 ID:FNNtla/A
何年前だか忘れたけれど、新年の打ち染め番組に治勲先生と泉美たんが出て、
検討の時に泉美たんがオイオトシだかシボリの筋だかを見損じて打ちそうになった
時に治勲先生が「コラッ!」と静止して、泉美たんも即座に気付いたシーンが忘れ
られない。
あの時は心底面白かったよ。

813 :名無し名人:03/09/08 13:23 ID:g0mb0zfH
「読者のために」って心配り最高!
趙治勲の解説ききたい!復活きぼ〜
NHKにメールだしときますた。

814 :名無し名人:03/09/08 13:32 ID:oHBkJHDf
小林覚の研究会はまだ院生ばかりか
一流どころで弟子が成長してるのは秀行と林ぐらいだね

815 :名無し名人:03/09/08 13:45 ID:pmcm2sIz
林って臨海ホウ?だったらその二人と覚とは激しく年齢が違うっしょ
若手集めて研究会ってのはいい事だって思う

816 :名無し名人:03/09/08 13:45 ID:4g95aSdL
>814
治勲の弟子もなかなか成長してると思われ。(金秀俊、松本武久、鶴山淳志)

817 :名無し名人:03/09/08 14:39 ID:gHgUs3iC
>814
光一のところも成長してると思われ。
泉美、河野臨、祷陽子、大矢。


818 :名無し名人:03/09/08 15:12 ID:FdPzBW5T
大矢はタイトル取れないので、自分より実力が劣っているのに
賞金取ってる女流棋士を眼の敵にしているうだつの上がらない奴だ。

819 :名無し名人:03/09/08 15:18 ID:Mn3rVYhx


820 :名無し名人:03/09/08 15:20 ID:Mn3rVYhx
>>818
女流棋士の実力は大矢より上?あなたは碁も6もわかってないんでは?_

821 :名無し名人:03/09/08 15:35 ID:g6kkQL+I
>>820
>>818は大矢の方が実力が上といっているように読めるが。
日本語もっと勉強しようね。

822 :名無し名人:03/09/08 15:38 ID:FdPzBW5T
>>820 読解力のないやつだな。
   大矢は9段では上のほうだ。しかし依田や山下には実績ではるかに劣る。
   師匠は棋聖名人、本人は見えないプレッシャーに苦しんでいる。
   そこで女流棋士。大矢は解説で女流を馬鹿扱いするので有名だ。
   なぜそんなことをするのか?心理学的に押さえれば簡単ではないか。
   女流棋士は大矢より弱い。にもかかわらず女流の枠組みがあるおかげで数々のタイトルを手にすることができる。
   あとはいわなくてもわかるな?    

823 :名無し名人:03/09/08 16:09 ID:/hcUryeR
>>806 敬吾はスカパーでけっこう解説やってるよ。
張栩も聞き手がリードしてくれる人だと、結構いい解説するらしい。

824 :名無し名人:03/09/08 17:06 ID:Mn3rVYhx
>882
882さん、失礼。読み違えた。
 大矢の教室に通っていた者なんだが、そんな風に
考えるような人に見えないが。解説で馬鹿扱いしているとは、どこの解説で?
何度も?


825 :名無し名人:03/09/08 17:29 ID:1pQdUMy3
大矢が解説でバカにしてるのはアマに対して。
泉美チャンには厳しい発言が多いけど、同門だからなんだろうな。

826 :名無し名人:03/09/08 20:26 ID:g0mb0zfH
張栩が万波とお見合いの回があった
見てるほうがはじかしかったよ

827 :名無し名人:03/09/08 21:52 ID:VZTFKOsS
>>809
「こんなのは碁でもロクでもない」って言ったんじゃないの?
見てたわけじゃないが、何かで読んだ記憶がある・・・

828 :名無し名人:03/09/08 22:54 ID:3eokpSPj
>>825
私も824の人と同様に大矢九段の教室に通っていましたが、
1時間の講義、その後の指導碁などで、825の方が言われるような
私たちアマを小ばかにするような言動はありませんでした。
そ ういうことを心の底で思っている人は
おのずと無意識に出てくるはずですので、それは誤解では?

 

829 :名無し名人:03/09/08 23:04 ID:skKtcFBz
教室でそんな態度を取るはずないかと。


830 :名無し名人:03/09/08 23:06 ID:J2C+dfS9
芳美ちゃんとチョウウがお見合いしてることもあった
時間が押しまくってた

831 :名無し名人:03/09/08 23:18 ID:3eokpSPj
>>829
教室では仮面を被っていて、テレビの解説だとそんな態度をするの?
 逆なら分かるけど、それはないでしょう。
 

832 :名無し名人:03/09/09 01:03 ID:SVA0Dlfh
たんなる私怨と思われ

833 :名無し名人:03/09/09 01:16 ID:7iDTtJaq
>>831
教室で仮面を被らない先生がどこにいる。
小ばかな態度を取ったら次から来てくれないのだから。

解説してるときはね、プロの碁を題材にしてるわけで
それを突然アマにわかりやすく説明したりしようとすると、
ぽろっと悪意は無くても下にみた表現が出ちゃうことがあると思うよ。

囲碁チャンネルの大矢は特に親切な解説でありがたいが、
調子に乗りやすく軽はずみな発言も多い。
それを小ばかにしてると取られてしまうこともあるでせう。

834 :名無し名人:03/09/09 02:08 ID:LQrxgN/S
劣等感の強い奴はなんでもない表現でも馬鹿にされていると感じる傾向がある。

835 :名無し名人:03/09/09 03:10 ID:aAxLlnFR
822が「心理学的に押さえる」と言ってるのは下司の勘ぐりにしか見えないが。
憶測のみでプロ棋士を批判する連中って何なんだろうね。

836 :名無し名人:03/09/09 03:42 ID:DvbqZQ6N
なんの話か知らんがカナタンアワーを潰すような棋士は批判されて当然だ!

837 :名無し名人:03/09/09 19:43 ID:KTEmEqw3
あと30分放送枠を拡大すれば、長いゲームでも省略しないでいいし、
かなたんアワーも確保できていいんだけどな。
みんな囲碁終わったらチャンネルかえてるんだろ?

838 :名無し名人:03/09/09 19:44 ID:UZmJ1ia1
欝番組毎週楽しみにしてます

839 :名無し名人:03/09/09 19:54 ID:KTEmEqw3
囲碁が終わったあとの番組のはじまる音楽と、笑点、サザエさんの終わりの音楽
を聞くと、なんか休みが終わった的な感じがして鬱になるな・・・

840 :名無し名人:03/09/09 23:17 ID:Llwuj7Cb
プロなんだからアマを小バカにして当然!
強ければなんでもあり。
アマにバカにされるプロも中にはいるが
それが怖くてアマを小バカにできないプロは最低。
と俺は思う。プロはアマより強くなくてはならない。

841 :名無し名人:03/09/10 06:50 ID:iqpQjPHI
>>840
どんな理屈だか.....大矢?

842 :名無し名人:03/09/10 07:34 ID:STYCgNKp
若手にしては?よくしゃべるから大矢は誤解されやすいかも。
イベントで素人のつまらない質問にも丁寧に解説してくれてたし、
師匠に注意された話なんかも披露して笑いをとってたから
アマを馬鹿にしてるということはないと思う。

だいたいトッププロのほうがアマを大事にしてるよね。
まあ、そのように求められてるというのもあるのだろうけど。




843 :名無し名人:03/09/10 10:13 ID:wYva5/Im
 昨年だったか、新宿の囲碁学園で大矢の韓国流布石の講義があり、
終わりの時間になってから、何か質問がありますか?と問い、
時間をオーバーしていたのにすべての質問にていねいに答えていたよ。
アマを馬鹿にしているとしたら、そんなことをせずに
さっさと終わらせると思われ。
 でも、確かに調子に乗ってくると焦点がよく分からなくなるかもしれぬ。

844 :名無し名人:03/09/10 12:47 ID:TUKdEARE
大矢九段というと囲碁端で突然切れてた時の印象が強いな。
感情的になると抑えが利かなくなるタイプじゃない?

845 :名無し名人:03/09/10 13:37 ID:DgVm+hV2
小林覚はオカマっぽい

846 :名無し名人:03/09/10 14:20 ID:OtiO2kSJ
>>844
あれは明らかに囲碁データベースが悪かったと思うよ。
めちゃくちゃだったもん。 あんな環境で大矢がまともにやれるとは
とても思われなかったけど。

847 :名無し名人:03/09/10 16:39 ID:3xfL3W1X
大矢は正直で不器用な香具師だな。

848 :名無し名人:03/09/10 18:10 ID:NE/S61Bf
大矢はアマサービスなどせずにタイトル取りに専念しろ。

849 :名無し名人:03/09/10 19:51 ID:a6SjsQax
大矢ってすごい研究熱心なんだよね。 知らない棋譜はないと言われるぐらいに。
まぁいくら過去の棋譜を研究しても、タイトルをとれないのがわかって少し悲しいが。

850 :名無し名人:03/09/10 20:42 ID:/u+Sj15c
大矢といえば女好きで有名でもありますな。
全然もてないんだけど、女好きってちょっと哀しい(ノД`)

851 :名無し名人:03/09/11 00:11 ID:+M64lPo4
大矢、この間広島の秀策まつり(?)か何かの決勝で
羽根天元に一応勝ったんだよね。

852 :名無し名人:03/09/11 04:03 ID:hcrw5pJt
おーやおや

853 :名無し名人:03/09/11 12:14 ID:tL9zo9aH
大矢といえば妙手年鑑という本が出てるけど、その中で
十段戦の立誠-高尾との碁が出ていて、週刊碁でも新聞でも
ワールドでも触れていなかった妙着を示していた。
大矢だけが知っているなんてことがあるの?

854 :名無し名人:03/09/11 22:26 ID:MyWZoiI0
大矢ー羽根戦なら、本因坊リーグで対戦した時も
大矢が半目勝っていたな。
>>842
師匠に注意(怒られた?)話なんかがなぜ笑い話になるの?

855 :名無し名人:03/09/11 23:11 ID:cotqfeV4
>>854
文字に起こしてもつまらないんだけど勘弁して。
子供に碁をどう教えたらいいか?という質問だったかな
最初は真面目に答えていたんだけどドンドン脱線していって
研究会で「口を動かす前に頭を働かせなさい」とか
「そんなぼんやりしているから自転車?にぶつかるんだ」
など注意されたことを話したと思います。
好きな棋士というわけではないですが、少なくとも好感は持てました

856 :名無し名人:03/09/12 08:19 ID:eZu0GtC2
>>853
先週日本棋院の売店で大矢の妙手年鑑を見たけど、
他の本は10冊くらい積まれているのに、それはその半分くらいしかなかった。
単に仕入れを少なくしたのか、それとも売れているのかわからんが、
おもしろい本なの?購読者情報くれ。

857 :名無し名人:03/09/12 12:40 ID:Pbn5BTOj
>>856
大矢九段のホームページで自ら、売れているので
来年版が出ることが決定したと書き込んでいた。
私も買いましたが、すごくていねいでわかりやすかったけど、
書き手は相場という人だった。大矢九段って自ら書いている
のではなかったっけ?


858 :名無し名人:03/09/12 14:58 ID:1Zzg4lAE
三村智保NHK杯者、本因坊リーグ入りおめ〜
NHK杯とってから調子いいですねー
棋聖リーグもがんばってるし

859 :名無し名人:03/09/12 22:25 ID:WFclTsOa
>>858
そういや、早碁の世界戦も、がんばったしな。


860 :名無し名人:03/09/13 01:52 ID:TzfHkSXJ
>>859
そういや、世界戦で李昌鎬に勝ったんでしたね
王立誠との決勝戦を期待してたんですけど、王立誠が負けちゃいましたからね
決勝は捨石作戦に失敗して負けたそうで残念でした

861 :名無し名人:03/09/13 20:30 ID:arhjABMb
明日は地味な対局になりそうだな

862 :名無し名人:03/09/13 20:32 ID:Y4taSJch
好カードじゃないか

863 :名無し名人:03/09/13 22:20 ID:2yhnCa3c
調子いいけど早碁は苦手そうな羽根
もう歳だけど早碁の神様な大竹

楽しみ。


864 :名無し名人:03/09/14 02:11 ID:pwVqOFmY
明日は羽根か。
そろそろ目立った活躍をしないと
ますます 2強時代と云われてしまう。

羽根がんがれ!

# 天元戦山下を押し退け, 棋聖戦挑戦者に!! なんて...



865 :あげ:03/09/14 07:58 ID:5EbzCku0
羽根直樹天元  vs  大竹英雄名誉碁聖

解説  中野寛也九段

866 :名無し名人:03/09/14 11:27 ID:9rqvFrFg
羽根は大竹に一番影響を受けてると自分で言ってたような
大竹の碁を徹底的に研究して強くなったとか

心の師弟対決

867 :名無し名人:03/09/14 12:45 ID:uCacTsNo
 

868 :名無し名人:03/09/14 13:27 ID:b7I1qFeK
大竹負けー

869 :名無し名人:03/09/14 13:29 ID:5EbzCku0
(;FF[1]GM[1]SZ[19]GN[第51回NHK杯]PB[羽根直樹]PW[大竹英雄]BR[天元]WR[名誉碁聖]
DT[2003/09/14]KM[6.5]RE[B+R];B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[de];W[fd];B[cc];W[cb];B[cd];W[oc];
B[bb];W[eb];B[ca];W[kc];B[co];W[iq];B[nq];W[lq];B[qq];W[pq];B[qp];W[po];B[pr];W[or];B[qr];W[oq];
B[qn];W[pe];B[qe];W[pf];B[pc];W[ob];B[qg];W[ff];B[dh];W[pg];B[qh];W[fh];B[oi];W[mh];B[jh];W[jf];B[ej];
W[fj];B[fk];W[gj];B[ek];W[gk];B[mi];W[li];B[mj];W[nh];B[pn];W[lj];B[no];W[nr];B[ml];W[mk];B[nk];W[lk];
B[nl];W[oh];B[pi];W[dn];B[cn];W[dl];B[fm];W[do];B[dp];W[fn];B[fo];W[gn];B[em];W[dm];B[en];W[eo];
B[ep];W[cj];B[dj];W[ci];B[ck];W[bk];B[cl];W[ch];B[gm];W[cf];B[bf];W[bg];B[be];W[bm];B[cm];W[bl];
B[kq];W[kp];B[jk];W[db];B[ee];W[fe];B[jj];W[hm];B[hn];W[ii];B[go];W[ji];B[lr];W[mq];B[jq];W[jp];B[ir];
W[hr];B[hq];W[ip];B[jr];W[on];B[hp];W[nn];B[lo];W[lp];B[mn];W[oo];B[np];W[mr];B[ks];W[kn];B[im];
W[kl];B[ko];W[mo];B[ln];W[mp];B[os];W[ol];B[nj])

870 :名無し名人:03/09/14 13:31 ID:75LaXUtw
毎年のことだが
「時間がありますので」
と言われたときの大竹の顔ワロタ

871 :名無し名人:03/09/14 13:38 ID:VMG2whYK
勢力を生かした打回しが功奏だっただけに大竹は悔しいだろうな

872 :名無し名人:03/09/14 13:40 ID:KE1/KdV4
羽根天元の天頂部の薄さが気にかかる……

873 :名無し名人:03/09/14 13:58 ID:Nnp41Auz
かっこいい感想戦ですね

874 :名無し名人:03/09/14 14:00 ID:cW85CEJe
あり得ん話だが、自分が黒なら、白地のバカでかさが気になって、入っていって自滅。

875 :名無し名人:03/09/14 14:02 ID:Gu88uXyw
大竹先生ヵヮィィ('-'*)

876 :名無し名人:03/09/14 14:09 ID:69RsGOFg
中野は石が接触してくるとガゼンやる気を出すんだなw

877 :名無し名人:03/09/14 14:09 ID:bLqN/zys
>>874
俺はヘッドフォンで音楽を聴きながらぼんやり見ていたんで
大竹強いじゃんとか思ってたw

878 :名無し名人:03/09/14 14:13 ID:+edZ3W/q
>>876 (IDがえろいゴ)
中野九段は力戦派だからねぇ。

879 :名無し名人:03/09/14 14:20 ID:uvYfb/M7
低級者同士の碁みたいだった

880 :名無し名人:03/09/14 15:14 ID:b7I1qFeK
羽根って、近いうち
禿げ天元になっちゃうな

881 :名無し名人:03/09/14 15:47 ID:0jBwydsW
プロなら当然なんだろうが、
中野九段の早見えはさすがだと思った。

羽根天元はもう少し喋ってくれい。

882 :名無し名人:03/09/14 20:44 ID:Tnp6A5OT
見損じは歳のせい?

883 :名無し名人:03/09/15 10:45 ID:VTKzHQOJ
うん。

884 :名無し名人:03/09/15 12:31 ID:4m8gg7f4


885 :名無し名人:03/09/15 20:11 ID:4kfXmh83
しかし中野と羽根の目算の早さときたら!あんな大きな地を

886 :名無し名人:03/09/16 14:24 ID:ZHhvh5Cu
大きな痔だった

887 :名無し名人:03/09/16 15:23 ID:L6aRcDHQ
>>886
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


888 :名無し名人:03/09/18 04:03 ID:OTG7Oc8w
>>887
???

889 :名無し名人:03/09/18 09:01 ID:Zfcr7xMv
├┼┼┼●●○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┤
├┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○●○○┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
├┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┤
├┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
├┼┼●┼┼┼┼○┼┼○┼●○○●┼┤
├┼┼△┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●●┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
中野さんが解説で、白から△の地点に若干手が見えるから
黒は無理できないと言っていたのですが、この先どうなるのですか?

890 :名無し名人:03/09/18 16:20 ID:Jne3goC/
本当は30人ぐらいがいいんだが、
せめて強い方から50人出るように努力してくれ

891 :名無し名人:03/09/19 18:09 ID:muxUNzwh
三村は十段戦で、また高尾に勝ってるね。 今年中に2個目のタイトルとりそうだね。

892 :名無し名人:03/09/19 23:36 ID:btRnB3Zp
日本棋院所属のNHK杯優勝者は
いわゆる7大タイトルをとっているし,
三村さんには期待できると思う。

893 :名無し名人:03/09/20 06:46 ID:Pni2zGtd
三村はそのうちタイトル取って欲しい。

894 :名無し名人:03/09/20 10:56 ID:rL7WmSbI
894に戻そう
けんとうし

895 :名無し名人:03/09/20 18:15 ID:HNRF44pW
三村です(・Д・)

896 :名無し名人:03/09/20 19:04 ID:wQa3wMgW
>889だけど、この後の変化誰もわかんないの?
パッパッと答えてくれる猛者はいないんですか?
意外とこのスレ、レベルが低いんですね・・・・

897 :名無し名人:03/09/20 19:25 ID:NwSfsu0K
>>896
君、煽ったら高段者の方に余計答えてもらえないよ。
煽ったらムキになって答えてくれる人が出てくれるんじゃないかと勘違いしてる2ch初心者は
大人しくすっこんでる方がいいよ。

898 :名無し名人:03/09/20 21:59 ID:V+eMpnrT
決行のタイミングによっていろんな変化がありそうだから
左辺を省略すると答えにくいと思われ。

899 :名無し名人:03/09/20 22:17 ID:RGNa2UO3
/一二三四五六七八九十壱
01┌┬●┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼┼┼┼┼┤ △は、順番に白壱、黒弐、白参、黒氏
03├┼●○┼┼┼┼┼┼┤ が前提かな?私は高段ではないので
04├┼●┼┼○┼┼┼┼┤ 悪しからず。898さんの言うように中の
05├┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ 白5子との責め合いもあり得るので
06├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ 省略すると答えにくいかも。
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼○┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼●○○┼┼┼┤
11├┼┼┼●●○┼┼┼┤
12├┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼○●●┼┼┼┼┤
14├┼●○●○○┼┼┼┤
15├┼●○○●弐氏┼┼┤
16├┼┼●●壱┼┼┼┼┤
17├┼┼●┼参┼┼○┼┤
18├┼┼△┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

900 :名無し名人:03/09/21 01:53 ID:5zlewSu3
>889
これくらい判ってるのかも知れないが、
一応、なぜ筋なのか、自分の理解を説明してみると、

/一二三四五六七八九十壱
04├┼●┼┼○┼┼┼┼┤ 白があに切り込んだとき、いから受けると、う辺りが
05├┼┼●┼┼┼┼┼┼┤ 利いてしまうので、あにはえで受けたい。
06├┼┼┼┼○┼┼┼┼┤ △への対応は、部分的に一杯に受けるならお又はかだが、
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ おだとけがあるからあにえが打てなくなる。
08├┼┼●┼○┼┼┼┼┤ かで受けると、きがく辺りを含んで半利きなので、
09├┼┼┼く┼┼┼┼┼┤ けこあえさいすせそとなって危険。
10├┼┼┼●○○┼┼┼┤ だから△への受けが難しくなっている。
11├┼┼┼●●○┼┼┼┤
12├┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
13├┼う○●●き┼┼┼┤
14├┼●○●○○┼┼┼┤
15├┼●○○●こす┼┼┤
16├えあ●●けせ┼┼┼┤
17├┼い●さそ┼┼○┼┤
18├┼か△お┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

平仮名よみにくいな。すまん

901 :名無し名人:03/09/21 04:07 ID:6P/XeKHX
901

902 :名無し名人:03/09/21 04:13 ID:LbYJV0G1
王メイエン vs 片岡聡
解説 淡路修三

メイエンの碁を淡路が解説するとどうなるんだろう…?
逆なら容易に想像できそうなのだが…

903 :名無し名人:03/09/21 05:43 ID:slCRwNrs
>>900
ありがとうございます。
よく判りました。成るほど気持ち悪いですね。正直、俺ではまだ思い付かない筋です。
でも、プロは当然として900さんも凄いですね。一目ですか?読むというよりも
形なんでしょうか、見た瞬間ピーンッとくるのでしょうね。よく囲碁は右脳を使うと
言われてますが、まさにこのイメージの事なんですね。やっぱり凄い(w
俺も早くこのレベルまで到達したいです。

904 :名無し名人:03/09/21 11:22 ID:wsfok3ei
しかし煽っといてよくまぁ平然と出てこれるもんだ>>903
質問者として自分がどれほど非常識なことをしたかわかってないんだなぁ・・・

905 :名無し名人:03/09/21 11:48 ID:TYgKZQCX
今日の碁の見どころを教えてください。



906 :名無し名人:03/09/21 11:51 ID:yhTkfIf5
896 名前:名無し名人 投稿日:03/09/20 19:04 ID:wQa3wMgW
>889だけど、この後の変化誰もわかんないの?
パッパッと答えてくれる猛者はいないんですか?
意外とこのスレ、レベルが低いんですね・・・・



907 :名無し名人:03/09/21 11:59 ID:7bhRgKwj
見所はオーメンさんのおろおろっぷりです

908 :名無し名人:03/09/21 12:24 ID:fO9FJueD
5手目で考慮時間。メーエンさん。

909 :名無し名人:03/09/21 12:31 ID:Qzfjatqn
片岡vs王のこれまでの対戦成績が、メイエンの3勝12敗とは驚き!

910 :神豪鬼 ◆69f5bJYjnc :03/09/21 12:32 ID:DCRgt7UO
死活大百科2〜雅と『9路盤ではじめる囲碁入門』のセット
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0005b0ee.dc71e8a7/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2figodata%2f451716%2f500926%2f%23481387



911 :名無し名人:03/09/21 12:35 ID:QLbs1sOb
2度打ち反則負け

912 :名無し名人:03/09/21 12:43 ID:5gaOGXja
おい!そんなことより今日の万波たん大人っぽいぞ!

913 :名無し名人:03/09/21 12:46 ID:fO9FJueD
>>912 そだな、ほっぺが赤い。

914 :名無し名人:03/09/21 12:53 ID:vlIvPlx+
雨だし・・・
久しぶりにTV観戦中

2回戦だと、少しはまともな対戦カードが楽しめるね。
という訳で、メーエン苦悶厨かな?

915 :名無し名人:03/09/21 13:04 ID:s3DrgDzF
>>904
>>しかし煽っといてよくまぁ平然と出てこれるもんだ
回答をもらったのだから、お礼を言うのが常識だろ。
お前こそ>>900の筋も判らず、指を銜えて見てた低級者なんだろ?
>>900のお陰でお前も勉強になったじゃないか、よかったな(w
お前>>897だろ?大体だな、まともに答えないでこんなレスしてる時点で
アホ丸出し(w 私は囲碁全然わかりましぇ〜んって言ってるようなもんだ。
くだらないレスしてる暇があったら、もっと向上心をもって筋の勉強でもしてろ!
それとも飽きもせず今日も万波見て尾奈煮ーか。ヤレヤレ


916 :名無し名人:03/09/21 13:06 ID:rtBxoA9p
>>915
低級者には悪態をついてもいいと思っている人ってことでいいでつか?

917 :名無し名人:03/09/21 13:07 ID:yVlaa/6g
>.>900も勉強になったな。
なんでもかんでも親切に答えてやればいいってもんじゃないんだって事がわかったでしょ。


918 :名無し名人:03/09/21 13:19 ID:0NM0PtRs
片岡、髭が痒そうだな。

919 :名無し名人:03/09/21 13:27 ID:b+CGJ0fw
メイエンてチック症候群の気が無いか?

920 :名無し名人:03/09/21 13:27 ID:wsfok3ei
>>915
回答者にお礼を言うのは常識なのだから、その回答者に対して、「答えられねーのか」と煽るのは非常識。
小学生でもわかる理屈ですね。
初心者厨は初心者板で囲碁の前に常識を勉強したほうがよいですよ。こりゃマジレスですがね。

921 :名無し名人:03/09/21 13:38 ID:BypVHRkT
まあまあ、煽りはスルーで行きましょう。

メイエンの頭が邪魔で盤面が見えない。。

922 :名無し名人:03/09/21 13:39 ID:1ARec+pg
なんのこっちゃまっちゃにこうちゃ

923 :名無し名人:03/09/21 13:42 ID:fO9FJueD
でた。「うーう、えーえ」w

924 :名無し名人:03/09/21 14:00 ID:BypVHRkT
メイエンすげえな。どこで形勢変わったんだろう?

925 :名無し名人:03/09/21 14:02 ID:s3DrgDzF
>>920
お前は2ch止めたほうがいいかも、向いてないよ。
お前はタバコを吸う未成年にタバコを吸う大人が
「タバコを吸うのはよくない」と的外れな説教をしているバカと同じ。
お前は、2ch初心者か?常識というものは時と場所
によって移り変わるもの。ある意味、社会規範の枠の外にあるから
2chはこれだけ支持されてる所以でもある。
ちゃねらーはそれを判ってて、あえて楽しんでるわけ。
2ch耐性の無い童貞がこんなとこで社会常識を持ち出しても
頭が悪く見られるのが落ちだよ、いやマジで。

926 :名無し名人:03/09/21 14:04 ID:qzjhJCqU
メーエンさんの追い込みは芸術だな。

927 :名無し名人:03/09/21 14:05 ID:GfrEh6cE
↑ハイハイゴクロウサン

メーエンおめ!!!!

928 :名無し名人:03/09/21 14:06 ID:GbwGd7vs
白餅なのかと思ってたが…
あのボヤキにだまされるぅ〜

929 :名無し名人:03/09/21 14:09 ID:chQ7GjML
今日の碁はヨセの勉強に最適。

930 :名無し名人:03/09/21 14:10 ID:s3DrgDzF
それよりも、おまえら!
こんなとこで実況すんなや!
これ、2chの常識だろ!(w

931 :名無し名人:03/09/21 14:10 ID:wsfok3ei
>>925
なんかとーっても勘違いしてますよ。
一般社会における常識非常識の話なんかしてませんよ。

2ch(及びネット全体)における基準で、あなたはとても非常識なことをしたわけ。

初心者の質問
http://etc.2ch.net/qa/

↑ここに行って一年間くらいROMるなりなんなりして勉強することを心からお勧めします。
まぁ、初心者板に限らず専門板の質問スレに行けばどの板逝っても一緒だけどね。
そのあたりのことが全くわかっていない時点で、2ch初心者であることがもうバレバレなわけですが・・・


囲碁板住人が優しすぎたということがむしろ問題。親切も時によりけり。親切が仇になることもあるわけで。
きちんと言うことは言った上で回答するか、もしくは質問自体をスルーするかしないといけない。
煽られておいて説教もせずに答えてあげているから、こういう厨房がマナーを学ぶ機会を持てないんです。

スレ汚しすいませんね>ALL

932 :名無し名人:03/09/21 14:15 ID:rtBxoA9p
来週はなかなか面白そうだな。

933 :名無し名人:03/09/21 14:17 ID:GbwGd7vs
>>931
いや、ご苦労さん。。

来週解説誰だろうね。

934 :名無し名人:03/09/21 14:21 ID:6P/XeKHX
孫悟空めいえん
面目躍如

935 :いくら ◆.aIKURaiPU :03/09/21 14:25 ID:/Mugv+5U
>>920>>925は将棋で決着つけろ!!



936 :名無し名人:03/09/21 14:34 ID:s3DrgDzF
>>931
ネット全体の基準?そんなもんはまさに一般社会常識そのものだろ。
あえて言われるまでも無い。それを逸脱するところに(以下略
だからさ、ルールが無ければ何も出来ない
思考停止の凡人は2ch来るなっつーの。ハッキリ言って迷惑。
お前には向いてないよ、到底2chの宴を謳歌できやしないからさぁ。


937 :名無し名人:03/09/21 14:38 ID:yVlaa/6g
これが若さか…

938 :名無し名人:03/09/21 14:39 ID:xFsmOjee
碁は奥が深いな、おい。

今日の対局はまじ考えさせられた。

ゾーンプレスパークも捨てたもんじゃないんだな。

939 :名無し名人:03/09/21 14:43 ID:GfrEh6cE
ID:s3DrgDzFはリアルでも嫌われ者


940 :名無し名人:03/09/21 14:57 ID:BypVHRkT
>>932
老人虐待がお好きですか?
私も楽しみなんですが。

941 :名無し名人:03/09/21 14:57 ID:QQReQd4e
最後中央に白があれだけ進出していってもヨセで黒挽回って感じだったな。
面白かった。

942 :名無し名人:03/09/21 15:19 ID:wsfok3ei
>>936
ま〜〜だ勘違いしてるよ。勘違いにも程があるねぇ。
2chにおいても厳然とその基準は存在するの。

では、君がいくら2ch初心者だからといっても各板の物質は知ってるよね??

これはスルー率が高いから、普通に質問してもスルーされるくらい。ましてや煽ったりなどしたら、
もう泣こうが喚こうが土下座しようがレスは返ってきません(ごくまれに俺のように親切な人が、「厨房逝ってよし」と
レスをくれるかもしれません)。

逸脱するのは勝手だけど、それじゃ答えが貰えないという結果が返ってくるだけだよ厨房君。
親切に答えたつもりの>>900が、答えた相手がド厨房だったという馬鹿を見た。運がよかったんだよ君は。


ルール無用の2chで、社会的常識の枠を越えた発言をすることと、
質問するときに無礼な振る舞いをして、逆に自分の首を〆ることになってる低脳行為とは次元の違う話である・・という
事がわからないのは生まれ持った君の頭の悪さのせいでしょうか?

943 :名無し名人:03/09/21 15:28 ID:ELfGCAY0
熱くなれるっていいよな


ってわけで、>>950次スレよろしく

944 :名無し名人:03/09/21 15:29 ID:yhTkfIf5
>>896>>903=915

945 :名無し名人:03/09/21 15:32 ID:uPrx66/H
>>942
スルーできない時点でアナタも同類
空気嫁

946 :名無し名人:03/09/21 15:43 ID:wsfok3ei
>>945
確かに住人の皆には申し訳ないと思います。

ただ物質はともかく通常のスレでは完全スルーか、もしくは説教、という二つのパターンがあり、
スルーしろとか言いつつなんだかんだ言って親切にマナーを教えてあげるという場合が多いようです。何も言わない
と馬鹿は繰り返すので。

本当は教えてくれた>>900さんが この厨房クンに説教してくれればスレ的にも最も理想的だったんですが・・
(もしくはそもそも質問に一切答えないか。 答えて説教無し、が最悪)。

947 :名無し名人:03/09/21 16:05 ID:dEa6EiWP
別に>>903がキチガイなのは自明なんだから、キチガイ扱いでええやん。
性格が腐っているやつは、どこへ行っても駄目なんだから。
精神異常者一歩手前なのは文面から明らか。

948 :名無し名人:03/09/21 16:16 ID:s3DrgDzF
>>ID:wsfok3ei
>>896の程度のレスを見て、無礼と受け取ってしまうほど2ch初心なんよ
お前は。 まっ、この辺はもういいよ。
お前のようなヤシの言動が逆に2chでは一服の清涼剤だからな(w

そもそも>>889の質問はとーっても有意義な質問だと思わんか?
まさに囲碁って感じだろ?勉強にもなるし。
>>899の前後の発言見てみ、囲碁の中身とは関係ない
くだらない事ばっか言ってるだろ?
この種>>899の質問ほど囲碁板にふさわしい質問は無いと思うのだが。
とーっても真摯で真面目な質問だと思わんか?
それをだな、丸48時間たっても、>>898程度のレスも無いものだから
あっ、このスレはくだらない事ばかり話すのが好きで、囲碁の中身に
関しては低レベルな連中の集まりなんだなと思ったわけよ。
まっ、お前も正直、質問のレベルが高すぎて答えられなかったんだろ?
そうならそうと正直に言えばいいんだよ、余計な>>897みたいな
低次元なレスなんかしないで(w
つーか、実は俺、碁会所7段で打っていて結構強いんだよね。
ある意味、強い人と>>900の手筋について検討、議論したかったのだが
ちょっと場違いだったかもね。

>>947
どこが?



949 :名無し名人:03/09/21 16:18 ID:Uc42qflE
最後は黒石全部繋がって二目半勝ちか。
厚い碁の底力を見たって感じだな。


950 :名無し名人:03/09/21 16:24 ID:pZZCFpOm
>>948
そうだね。ボクの言うとおりだね。もう二度と来ないでね。

951 :名無し名人:03/09/21 16:33 ID:pZZCFpOm
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064129474/

952 :名無し名人:03/09/21 16:40 ID:s3DrgDzF
>>950
きますた。

訂正
×>>899→○>>889

953 :名無し名人:03/09/21 16:54 ID:1512DIDL
「どなたか本日の寄付おねがいします」

と、申し上げ奉りたいのですが
次スレの方がよろしいのでしょうか?

954 :名無し名人:03/09/21 17:09 ID:0hJyrvUy
アマチュアの皆さんがいるスレはここですか?

955 :名無し名人:03/09/21 17:52 ID:EitSEeZ4
プロキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!


956 :名無し名人:03/09/21 18:05 ID:ZnCD7HBI
プロなら証拠見せてみろ

957 :名無し名人:03/09/21 18:11 ID:QKbrTV86
>>954は囲碁のルールも知らないド素人

958 :名無し名人:03/09/21 18:24 ID:Q+D5+oD/
んとに厨臭いスレだな

959 :名無し名人:03/09/21 18:50 ID:RTovciw8
2chの宴とやらを謳歌してるひとはすごいですね

960 :名無し名人:03/09/21 19:30 ID:ELfGCAY0
らうんじ住人として思う事は・・・



壮大な釣りだよな?


>>951
おつです

961 :名無し名人:03/09/21 20:06 ID:XhqIxyhR
エスパー伊藤ってプロ棋士だったんですね。

962 :名無し名人:03/09/21 21:42 ID:HoHTJ/Kj
スポック船長もプロ棋士でした。

963 :名無し名人:03/09/22 00:08 ID:jxhav8z7
ここは『囲碁は人間を成長させない』のスレですか?

964 :名無し名人:03/09/22 01:34 ID:mgOM4Deo
(;DT[2003/09/21]GC[]GN[第51期杯]KM[6.5]PB[王銘エン]PW[片岡聡]RE[B+2.5]SZ[19];B[pd];
W[dd];B[qp];W[dq];B[do];W[co];B[cn];W[cp];B[fc];W[cg];B[dn];W[fq];B[dj];W[db];B[mc];W[oq];
B[po];W[qj];B[np];W[qg];B[qe];W[qq];B[rq];W[pr];B[qr];W[pq];B[rr];W[mq];B[ql];W[og];B[eg];W[ee];
B[fe];W[ff];B[ef];W[fd];B[ge];W[gd];B[hd];W[he];B[gf];W[id];B[hc];W[ic];B[ib];W[ie];B[jb];W[gc];B[hb];
W[fg];B[hg];W[gg];B[hf];W[eh];B[hh];W[fh];B[mf];W[jg];B[nh];W[ke];B[ji];W[kc];B[kb];W[ki];B[jj];W[lc];
B[gb];W[ed];B[mb];W[md];B[nd];W[me];B[ne];W[lf];B[ng];W[mg];B[nf];W[qk];B[pl];W[rf];B[kq];W[mp];
B[no];W[kp];B[jp];W[jq];B[kr];W[jr];B[nq];W[lr];B[ko];W[lp];B[nr];W[re];B[rd];W[ip];B[jo];W[io];B[in];
W[hn];B[ho];W[hq];B[mr];W[ks];B[go];W[fj];B[hm];W[ck];B[dk];W[bl];B[fk];W[gj];B[pi];W[qi];B[bm];
W[ci];B[di];W[dh];B[rk];W[rj];B[rl];W[rh];B[lo];W[jh];B[ii];W[gk];B[ep];W[eq];B[mo];W[lq];B[cj];W[bj];
B[bi];W[ch];B[kj];W[li];B[jc];W[jd];B[eb];W[ec];B[fb];W[fl];B[el];W[ek];B[cl];W[bk];B[fm];W[gm];B[fn];
W[sd];B[rc];W[mk];B[lj];W[ok];B[al];W[bh];B[nj];W[oj];B[bo];W[bp];B[ap];W[aq];B[ao];W[bq];B[da];
W[cb];B[ca];W[ba];B[ea];W[bb];B[ml];W[nl];B[nm];W[ll];B[mm];W[lk];B[mj];W[nk];B[sc];W[oi];B[lg];
W[kg];B[lh];W[kh];B[mh];W[ms];B[ns];W[ol];B[om];W[fp];B[oh];W[ph];B[ld];W[le];B[lb];W[kd];B[of];
W[pg];B[gn];W[gl];B[hp];W[iq];B[km];W[lm];B[ln];W[jm];B[ak];W[ai];B[kl];W[hl];B[jn];W[jl];B[kk];W[im];
B[se];W[pf];B[pe];W[sf];B[pk];W[pj];B[fo];W[dp];B[eo];W[ej];B[ik];W[hn];B[gp];W[gq];B[if];W[jf];B[sj];
W[si];B[sk];W[ei];B[dl];W[hi];B[ih];W[hj];B[gh];W[gi];B[am];W[aj];B[hm];W[bn];B[an];W[hn];B[sh];W[sg];
B[hm];W[il];B[hn];W[ls];B[sd])

965 :名無し名人:03/09/22 06:52 ID:W+97xqyT
いまさらですが,>>93の中小野田−青木戦の52〜56手目
の順序が違うことに気づきました。
(;DT[2003/06/22]C[]GN[第51期NHK杯]KM[6.5]PB[青木喜久代]PW[中小野田智己] RE[W+R]SZ[19]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[qk];W[lp];B[nq];W[fq];B[fc];W[df]
;B[jd];W[qc];B[qd];W[pc];B[nc];W[nb];B[mc];W[oc];B[od];W[mb]
;B[mo];W[nj];B[ch];W[dk];B[eh];W[fd];B[gd];W[fe];B[eb];W[db]
;B[dc];W[cc];B[ec];W[bd];B[gh];W[qq];B[qp];W[pj];B[pk];W[ok]
;B[oi];W[oj];B[ri];W[lk];B[lo];W[jp];B[ko];W[di];B[ej];W[dj]
;B[dh];W[co];B[ph];W[jk];B[fl];W[hp];B[li];W[nl];B[om];W[ji]
;B[kj];W[kk];B[jj];W[ij];B[ik];W[hj];B[il];W[gl];B[jm];W[qi]
;B[ni];W[rj];B[qj];W[pi];B[rk];W[rh];B[sj];W[oh];B[nh];W[og]
;B[ng];W[of];B[nf];W[qg];B[gk];W[lc];B[me];W[hg];B[gf];W[ge]
;B[hf];W[hd];B[gc];W[if];B[he];W[ie];B[ff];W[id];B[ce];W[ld]
;B[kf];W[jg];B[jc];W[ib];B[jb];W[hb];B[ke];W[lh];B[ki];W[gj]
;B[ii];W[de];B[cb];W[hh];B[jh];W[hi];B[fj];W[hk];B[gm];W[fk]
;B[ek];W[fm];B[el];W[bb];B[cd];W[ca];B[cf];W[hm];B[kg];W[cm]
;B[hl];W[gn];B[gk];W[kb];B[ja];W[fk];B[rc];W[rb];B[gk];W[be]
;B[bf];W[fk];B[iq];W[gk];B[ip];W[jo];B[io];W[jn];B[in];W[kn]
;B[im];W[km];B[kr];W[pr];B[oq];W[jq];B[jr];W[hr];B[hq];W[gr]
;B[ir];W[rq];B[rp];W[rr];B[or];W[lq];B[lr];W[qs];B[fp];W[fo]
;B[re];W[nm];B[sb];W[ra];B[nn];W[ol];B[pm];W[bi];B[dm];W[bh]
;B[bg];W[dl];B[em];W[gp])

966 :名無し名人:03/09/22 21:49 ID:HevO5iS+
ちーん

967 :名無し名人:03/09/22 22:00 ID:k49BTd5Y
>>915
チック症候群とは何ぞや?

968 :貼った人:03/09/22 22:24 ID:7iOCiOJp
>>965
ありがとう。確認してませんが。

969 :名無し名人:03/09/23 00:35 ID:QkHZjU7X
眠いよ。
酒びたりの邦夫

970 :名無し名人:03/09/23 00:57 ID:5YhQ6oIG
>>964
棋譜ありがとうございました

971 :名無し名人:03/09/23 06:19 ID:lIK8gYct
次スレ
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064129474/l50

972 :名無し名人:03/09/23 06:40 ID:lIK8gYct
   優勝         準優勝
1 島村利博八段  高川 格七段  第1期(1954年,昭和29年)ラジオ放送
2 岩本  薫八段  藤沢朋斎九段
3 橋本宇太郎九段 坂田栄男九段
4 坂田栄男九段  藤沢朋斎九段
5 坂田栄男九段  木谷 実九段


973 :名無し名人:03/09/23 06:43 ID:lIK8gYct
   優勝        準優勝
6 坂田栄男九段  高川 格九段
7 木谷  実九段  藤沢朋斎九段
8 坂田栄男九段  木谷  実九段
9 坂田栄男九段  橋本宇太郎九段 

974 :名無し名人:03/09/23 06:46 ID:lIK8gYct
   優勝          準優勝
10 橋本宇太郎九段  藤沢秀行八段  1963年,昭和38年 TV放送に移行

975 :名無し名人:03/09/23 06:47 ID:lIK8gYct
   優勝         準優勝
11 坂田栄男九段  藤沢秀行九段
12 坂田栄男九段  宮下秀洋九段
13 高川秀格九段  藤沢秀行九段
14 橋本昌二九段  藤沢朋斎九段
15 大竹英雄八段  橋本昌二九段

976 :名無し名人:03/09/23 06:52 ID:lIK8gYct
第 1‐13期までは 8人制、
第14‐24期までは16人制、
第25‐28期までは26人制、
第29期から50人制

977 :名無し名人:03/09/23 15:14 ID:lIK8gYct
16 藤沢秀行九段  藤沢朋斎九段
17 林  海峯九段  坂田栄男九段
18 大竹英雄九段  石田芳夫七段
19 坂田栄男九段  大竹英雄九段
20 大竹英雄九段  橋本昌二九段


978 :名無し名人:03/09/23 15:15 ID:lIK8gYct
21 林 海峯九段  加藤正夫八段

979 :名無し名人:03/09/23 15:16 ID:lIK8gYct
22 大竹英雄九段  武宮正樹七段

980 :名無し名人:03/09/23 15:17 ID:lIK8gYct
23 坂田栄男九段  呉 清源九段

981 :名無し名人:03/09/23 15:19 ID:lIK8gYct
24 坂田栄男九段  武宮正樹八段

982 :名無し名人:03/09/23 15:25 ID:lIK8gYct
ここらまでの坂田って本当に凄いな。
これだけ決勝戦を打ってほとんど負けてない。
そして大竹も。
逆に両藤沢、特に朋斎先生は、、、(涙

983 :ここから26人制:03/09/23 15:47 ID:lIK8gYct
25 林  海峯九段  大平修三九段

984 :伏兵決戦、東野先生世に出る:03/09/23 15:48 ID:lIK8gYct
26 東野弘昭九段  高木祥一八段

985 :昌二涙の優勝:03/09/23 15:50 ID:lIK8gYct
27 橋本昌二九段  趙 治勲八段

986 :棋聖位だけじゃないぞ:03/09/23 15:51 ID:lIK8gYct
28 藤沢秀行九段  高木祥一八段

987 :坂田最後の優勝、杉内も見事:03/09/23 15:53 ID:lIK8gYct
29 坂田栄男九段  杉内雅男九段

988 :名無し名人:03/09/23 15:56 ID:lIK8gYct
名前欄の見出しウザイな。止めるわ。
坂田は50人制の最初の年に優勝したのか。スゲえ。


989 :名無し名人:03/09/23 16:37 ID:lIK8gYct
30 趙 治勲九段  大竹英雄九段

990 :名無し名人:03/09/23 16:39 ID:lIK8gYct
31 本田邦久九段  武宮正樹九段
32 橋本昌二九段  石田芳夫九段

関西棋院はこの7年間に4度優勝


991 :名無し名人:03/09/23 16:41 ID:lIK8gYct
33 小林光一九段  武宮正樹九段
34 石田芳夫九段  林  海峯九段
35 加藤正夫九段  王  立誠八段
36 武宮正樹九段  小林  覚九段
37 石田芳夫九段  大竹英雄九段

木谷門三羽烏(黄金トリオ)NHKを席巻。

992 :名無し名人:03/09/23 16:43 ID:lIK8gYct
38 依田紀基八段  王銘エン八段
39 趙  治勲九段  王  立誠九段
40 依田紀基八段  加藤正夫九段

依田登場!

993 :名無し名人:03/09/23 16:45 ID:lIK8gYct
41 大竹英雄九段  加藤正夫九段
42 小林  覚九段  清成哲也九段
43 趙  治勲九段  小林  覚九段
44 王  立誠九段  小林光一九段

994 :名無し名人:03/09/23 16:47 ID:lIK8gYct
45 依田紀基九段  本田邦久九段
46 依田紀基九段  東野弘昭九段
47 依田紀基九段  今村俊也九段

依田、坂田に並ぶ三連覇。そして斬られ役はことごとく、、、

995 :名無し名人:03/09/23 16:59 ID:lIK8gYct
48 石田芳夫九段  趙  治勲九段
49 張   栩七段  羽根直樹八段
50 三村智保九段  王  立誠九段

新世代のヨカーン

996 :名無し名人:03/09/23 17:02 ID:lIK8gYct
資料元 日本棋院&囲碁DB
暦年は決勝戦の日の年らしい。

なんとか埋めた。
あとは適当に1000取ってや。
できればNHK杯の思い出なんか添えて。

997 :名無し名人:03/09/23 18:47 ID:LyBPq9ra
26回の橋本昌二の涙の優勝はよく覚えている。
見ていてびっくりしてしまった。
あれは昭和何年だったのだろう。

998 :名無し名人:03/09/23 18:48 ID:HTEG9oX9
タイトルホルダーの優勝者はいなかったのか?

思い出、かなたんの「ハイ♪」で(;´Д`)ハァハァ

999 :名無し名人:03/09/23 18:51 ID:0LAhoQtM
1000

1000 :名無し名人:03/09/23 18:53 ID:0LAhoQtM
将棋のほうがいいや・・・・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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