5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【決勝トーナメントも】第16期竜王戦3【大詰め】

1 :名無し名人:03/08/02 12:24 ID:V6COiZK8
竜王戦倶楽部
http://www.ryuoh.jp/

■第16期ランキング戦
1組(佐藤、谷川、(藤井か森内)、(中村か行方)が本戦進出)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/1hon/index.html
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/1syutu/index.html
2組(中原、木村が本戦進出)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/2hon/index.html
3組(杉本、久保が本戦進出)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/3hon/index.html
4組(北島が本戦進出)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/4hon/index.html
5組(山アが本戦進出)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/5hon/index.html
6組(高野が本戦進出)
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/6hon/index.html
挑戦者決定トーナメント
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/hon/index.html
関連スレ、トーナメント表は>>2-12

2 :名無し名人:03/08/02 12:25 ID:wocJxt76
2

3 ::03/08/02 12:26 ID:V6COiZK8
前スレ
【7月から】第16期竜王戦2【決勝トーナメント】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056189773/

前々スレ
第16期竜王戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042807038/

過去スレ
13期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/964/964182532.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/971/971903124.html
14期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/977/977858619.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/989/989725257.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002978589.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10044/1004411604.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10046/1004683372.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005494244.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10063/1006335200.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10064/1006415470.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1007/10071/1007108523.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006825596.html


4 ::03/08/02 12:27 ID:V6COiZK8
15期
01http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10219/1021910495.html
02http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10297/1029759512.html
03http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10297/1029764761.html
04http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10328/1032869666.html
05http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10354/1035455043.html
06http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10365/1036574351.html
07http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10366/1036689618.html
08http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037870741.html
09http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10385/1038553387.html
10http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10394/1039451946.html
11http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039514782.html
12http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039523344.html
13http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10402/1040288609.html
14http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040983189.html
15http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040932528.html
16http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10415/1041594107.html
17http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042003034.html
17(実質18)http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042017474.html

5 :名無し名人:03/08/02 12:28 ID:lr6u5rDr
■■■■■■ 耳つんぼのアラレ(みや本人) 錯乱絶叫!! ■■■■■■
====================棋太平オープンチャットログ======================
アラレ   >>大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
アラレ   >>2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >>どしたん?>アラレさん
アラレ   >>アホとおもわんのか・・
アラレ   >>いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
アラレ   >>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
アラレ   >>あほだれめーーーーと書いた
アラレ   >>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau   >>え?私なんか書いたかな
アラレ   >>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
アラレ   >>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau   >>私まだなにも書いてないよ
島     >>アラレさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
アラレ   >>おちついていられるかー
アラレ   >>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau   >>アラレさん有名人だね
アラレ   >>2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
アラレ   >>あーむかつくなー
Oiseau   >>なら行かなきゃいいじゃん
アラレ   >>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
アラレ   >>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
アラレ   >>とかくところだったんですけど。
Oiseau   >>何? 私だと良いの?
アラレ   >>私の味方じゃないの?
Oiseau   >>私はいつも中立です
アラレ   >>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
アラレ   >>向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ

6 ::03/08/02 12:29 ID:V6COiZK8
┌─────────────────────┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶挑丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶戦丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶│
│丶丶丶佐丶丶丶中丶丶丶森丶丶丶│丶丶丶丶丶│
│丶丶丶藤丶丶丶原丶丶丶内丶丶丶│丶丶丶丶丶│
│丶┌─┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴─┐丶丶丶│
│丶久丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶│丶丶丶│
│丶保丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶│丶丶丶│
│┌┴┐丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴─┐丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶山丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶崎丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ 
│北│久│佐│中│中│木│森│谷│杉│山│高│ 
│島│保│藤│村│原│村│内│川│本│崎│野│ 
│忠│利│康│丶│丶│一│俊│浩│昌│隆│秀│ 今後の対局日程
│雄│明│光│修│誠│基│之│司│隆│之│行│ 8/11(月) 谷川王位×(杉本×山崎)
│丶│丶│丶│丶│永│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│五│八│棋│八│世│七│九│王│六│五│四│
│段│段│聖│段│十│段│段│位│段│段│段│
│丶│丶│丶│丶│段│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

7 ::03/08/02 12:30 ID:V6COiZK8
なおし忘れがあった。スマソ
┌─────────────────────┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶挑丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶戦丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶│
│丶丶丶佐丶丶丶中丶丶丶森丶丶丶│丶丶丶丶丶│
│丶丶丶藤丶丶丶原丶丶丶内丶丶丶│丶丶丶丶丶│
│丶┌─┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴─┐丶丶丶│
│丶久丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶山丶丶丶│
│丶保丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶ア丶丶丶│
│┌┴┐丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴─┐丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶山丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶ア丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ 
│北│久│佐│中│中│木│森│谷│杉│山│高│ 
│島│保│藤│村│原│村│内│川│本│ア│野│ 
│忠│利│康│丶│丶│一│俊│浩│昌│隆│秀│ 今後の対局日程
│雄│明│光│修│誠│基│之│司│隆│之│行│ 8/11(月) 谷川王位×山ア
│丶│丶│丶│丶│永│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│五│八│棋│八│世│七│九│王│六│五│四│
│段│段│聖│段│十│段│段│位│段│段│段│
│丶│丶│丶│丶│段│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


8 :名無し名人:03/08/02 12:32 ID:HSDTze2g
>>1
乙カレー
そして、モテ光VS窪っちの寄付うpきぼんぬ( ´∀`)

9 :アラレに化けたmiya本人です^^;:03/08/02 12:33 ID:SIBlxHHC
ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ!

弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー!

変化無限さん!
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく!
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ!
なさけねーやつめ!

おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ!
アホーーーー


10 :名無し名人:03/08/02 12:36 ID:3pMVLK9o
おつ

11 ::03/08/02 12:36 ID:V6COiZK8
前スレの最後で話題になっていた勝負強さについて

平成以降の挑戦者決定戦での勝敗
谷川 17勝6敗
佐藤康 10勝9敗
中原 2勝4敗
森内 1勝6敗
山ア 登場ナシ

タイトル戦に限っては、森内ほど勝負弱い棋士はいない。
森下ですら2勝もしているというのに。。。

12 ::03/08/02 12:38 ID:V6COiZK8
>>11
スマソ。
森下は挑決3勝(竜王vs小林宏・棋王vs村山・名人vs中原)だった。

13 ::03/08/02 12:39 ID:V6COiZK8
開始日時:2003/08/01(金)
持ち時間:各5時間
棋戦:第16期竜王戦 本戦準々決勝
戦型:力戦中飛車
先手:佐藤 康光 棋聖
後手:久保 利明 八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2二角成 △同 銀 ▲7八銀 △6二玉 ▲4八銀 △7二玉
▲6八玉 △3三銀 ▲4六歩 △2二飛 ▲4七銀 △2四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲3六歩 △2五銀 ▲3八金 △8二玉
▲7九玉 △7二銀 ▲8八角 △5五角 ▲5六歩 △8八角成
▲同 玉 △5二金左 ▲3一角 △2四飛 ▲7五角成 △2六歩
▲4八馬 △3五歩 ▲同 歩 △4四角 ▲6六歩 △3五角
▲3七桂 △3四銀 ▲2九飛 △3三桂 ▲9六歩 △1四歩
▲9五歩 △6四歩 ▲7七桂 △7四歩 ▲8六歩 △6三金
▲8七銀 △7三桂 ▲7八金 △8四歩 ▲5七馬 △6二角
▲2八歩 △8三銀 ▲4五桂 △2三飛 ▲3三桂成 △同 飛
(続く)


14 ::03/08/02 12:39 ID:V6COiZK8
▲4八金 △7二金 ▲3九飛 △3五歩 ▲6七馬 △4四歩
▲5七金 △2五銀 ▲5八馬 △3四銀 ▲6七馬 △2五銀
▲5五歩 △同 歩 ▲4五歩 △5六桂 ▲同 銀 △同 歩
▲同 金 △3六銀 ▲5五桂 △5四金 ▲7五歩 △同 歩
▲7四歩 △4七銀不成▲7三歩成 △同 角 ▲5七馬 △5六銀成
▲同 馬 △7四銀打 ▲6七桂 △5五金 ▲同 馬 △7六桂
▲同 銀 △同 歩 ▲7五歩 △7七歩成 ▲同 金 △8五桂
▲同 歩 △同 銀 ▲8七銀 △7六歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 金 △8五銀 ▲6八桂 △8六銀打 ▲7七金打 △同銀成
▲同 金 △8六金 ▲8七銀 △7七金 ▲同 玉 △5七金
▲8六歩 △7六歩 ▲同 桂 △5六金打 ▲同 馬 △同 金
▲8五歩 △5七角 ▲8四歩 △6六角成 ▲8六玉 △8五歩
▲9七玉 △6七金 ▲8三歩成 △同 金 ▲6一銀 △7一歩
▲8四桂打 △7五馬 ▲8六銀打 △8四角 ▲同 桂 △同 馬
▲5四角 △6三桂 ▲7九飛 △7七桂 ▲8五銀 △同 馬
▲8六歩 △9五馬 ▲7五桂 △7四銀 ▲8三桂成 △同 銀
▲8五金 △同 馬 ▲同 歩 △9五桂 ▲7七飛 △同 金
▲7四桂 △7三玉 ▲8四金
まで171手で先手の勝ち

15 :名無し名人:03/08/02 12:51 ID:Y7yfYShm
>>11

参考までにゴーダ先生の
資料ほしいです。

16 :名無し名人:03/08/02 13:57 ID:S2wRL7lj
>>15
郷田 8勝14敗 現在挑決で4連敗中。
藤井 2勝3敗
丸山 3勝4敗

17 :名無し名人:03/08/02 22:56 ID:Y7yfYShm
>>16

さんくす。

やはり、印象通り悪いですね。

谷川、ダントツの勝負強さ、
てゆーか。元々強いのかな。


18 :名無し名人:03/08/02 22:59 ID:LU8DQzao
>>17
>谷川、ダントツの勝負強さ、

しかし、タイトル戦での最終局では…。



19 :名無し名人:03/08/02 23:38 ID:SGGW5QBS
準決勝は、佐藤−中原、森内−谷川かなあ。そして、最後は、どうなるのかな。

20 :名無し名人:03/08/03 01:02 ID:UwX06hTd
1000 :名無し名人 :03/08/03 00:56 ID:UwX06hTd
絶体絶体絶体初1000!
と、取りました!
字間違えましたが・・・・

21 :名無し名人:03/08/03 01:06 ID:pRBhnwT/
そういえば、谷川ー郷田の5年前の王座戦挑戦者決定戦で郷田のd死があったね。

22 :名無し名人:03/08/03 01:12 ID:bxfHKVMI
王座・渡辺、竜王・山崎だったら盛り上がるんだけどな

23 :名無し名人:03/08/03 01:41 ID:0BDcE7hJ
前スレより転載。
渡辺、山崎が羽生に優る点は何だろう?

997 :名無し名人 :03/08/02 11:51 ID:k8btb7BR
>>989
森内と佐藤は確かに無茶苦茶強いとは思うけど、
じゃあ羽生に対して具体的にどこが優ってるかと言うと
思いつかない。
藤井や丸山のような得意な戦型があるわけじゃなし、
谷川のような強烈な寄せの才能があるわけでもない。
何をやっても羽生の手の内に収まっちゃう感じ。

24 :名無し名人:03/08/03 02:39 ID:bD+sWp6Z
若さ

25 :名無し名人:03/08/03 03:01 ID:2SxhxR+j
渡辺:どこが強いのかイマイチ分からない点(羽生に似てる)
山崎:気付いたら相手まで縁台将棋に付き合ってしまう点

26 :名無し名人:03/08/03 05:41 ID:H8G3Lqjy
>>17
羽生の方がもっと勝負強い。挑戦者決定戦では10勝2敗。

27 :名無し名人:03/08/03 05:57 ID:pRBhnwT/
藤井が羽生に勝って竜王挑戦したのはすごいことだったんだね。あと一敗は佐藤だろうけど、あの年は羽生も調子が悪かったのかな。谷川も羽生が上がってくると信じて待っていたら佐藤や藤井で調子が狂ったのも無理ないね。

28 :名無し名人:03/08/03 09:50 ID:3Xl+y4ZV
森内・木村戦。週刊将棋では、「木村、剃髪の挑戦実らず」写真入り。
掲示板でもふれて欲しかった。

29 :名無し名人:03/08/03 09:59 ID:7L1X+ocL
谷川のタイトル戦最終局の勝敗を教えてください。7冠阻止の王将戦以外になんかあったかな。
名人戦では3−2で先に王手を3回かけたのに、全て第6,7局連敗していますよね。
スレ違いだったらごめんなさい。

30 :_:03/08/03 10:00 ID:Rt8lQOin
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

31 :_:03/08/03 10:06 ID:Rt8lQOin
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

32 :名無し名人:03/08/03 10:14 ID:zUEs+2FN
>>29
七番勝負では,名人戦で佐藤(2度)と丸山に負け,竜王戦では羽生に負け,
 王位戦では佐藤に勝っているが,森と羽生に負けているな。
 五番勝負では,棋聖戦と羽生に2度負けていると思った。
 王座戦では福崎と羽生に負け,棋王戦てば高橋に勝っている。
 間違っていたら誰か指摘キボンヌ。


33 :名無し名人:03/08/04 01:05 ID:W3ElWJTF
一度でいいから、タイトル戦で羽生VS中原戦を見てみたいです。
この組み合わせはタイトル戦では無かったと思います。

※今回を逃したら多分二度とないと思われるので……

34 :名無し名人:03/08/04 08:22 ID:sYKcSQPu
これだけ波乱の起きない竜王戦決勝Tも珍しいな。順当過ぎ。

35 :名無し名人:03/08/04 08:33 ID:M5ioorOv
モテと突撃は成績自体は伯仲してるからな・・・・・・。
なんとか突撃の最後の力を見てみたいが


36 :名無し名人:03/08/04 09:32 ID:XdcZfyba
山アvs中原の決勝が一番面白いと思う。

37 :名無し名人:03/08/04 13:08 ID:H0ZKCmPC
今の突撃にそれを望むのは酷だろう。

38 :名無し名人:03/08/04 13:21 ID:Rgn6SN5D
挑戦者は、突撃ではダメでつか?
それじゃ森内で名人戦の再現では?
モテ光君orタニー先生では当たり前過ぎるしなぁ。
話題せいでは、山隆(どっかの幹事長に似てる)
の方がいいのかなぁ?

39 :名無し名人:03/08/04 15:38 ID:qwQtC32c
羽生vs
@突撃A山崎BタニC佐藤Dモリの順で見たい。

40 :名無し名人:03/08/04 15:44 ID:xJj5t86o
羽生ー大山の番勝負が見れなかったのは仕方ないとして、
羽生ー中原は一度は見てみたいよね。
ただ、準決勝でモテミツに勝っても決勝は3番勝負だから
きびしいな〜。そんなこと言ってたら、7番勝負勝つのは
モット厳しいんだけどw。

41 :名無し名人:03/08/04 16:11 ID:7M7ui0Xu
>>40
羽生vs大山は平成元年の棋王戦挑決で対決という可能性はあったけどね。
羽生が敗者復活戦決勝で田丸に負けて実現しなかったし、当時は敗者復活
でも1勝すれば終わりだったから番勝負ではなかったけど。
実際には平成元年竜王戦準決勝(羽生勝ち)と平成元年棋王戦勝組決勝
(事実上の準決勝・大山勝ち)で対決したのが最高の舞台だった。これでも
年齢差を考えれば充分凄いことだが。

羽生vs中原で最も大きな勝負だったのは何だろう。挑戦手合どころか、
挑戦者決定戦での対局すら一度もないから、初めて7冠挑戦の掛かった
平成6年度王将リーグでの対局(羽生勝ち)か、終盤相星でぶつかって
上座事件を起こした平成5年度A級第8回戦(羽生勝ち)か、羽生が檜舞台
に躍り出た昭和63年度NHK杯決勝(羽生勝ち)くらいしかないね。


42 :名無し名人:03/08/04 16:23 ID:QMgaep2y
>>39
羽生vs
@突撃A山崎BタニC佐藤Dモリの順で見たい。

BCDはもうお腹いっぱいってか(w

43 :名無し名人:03/08/04 16:38 ID:FrJk4jSR
やっぱり中原先生の復活を希望してる人が大勢いるんだな

44 :名無し名人:03/08/04 16:40 ID:QMgaep2y
大山ー中原ー羽生という路線を語る上で、中原ー羽生戦が全くないのは、ストーリー的にもいただけない。

45 :_:03/08/04 16:42 ID:3W48obwM
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

46 :652:03/08/04 16:42 ID:xJj5t86o
>>43
復活というより、羽生との7番勝負を力いっぱい戦ってから
会長職に専念するのが、将棋界にとって望ましい姿だという
気がする。

47 :名無し名人:03/08/04 16:43 ID:O8i9yZtg
中原の復活は誰も期待して無いし望んでもいない。
ただ、羽生vs中原の番勝負は一度は見てみたいのがファン心。

48 :名無し名人:03/08/04 16:46 ID:xJj5t86o
@大山ー中原ー羽生?
A大山ー中原ー谷川ー羽生?

@を支持する人は、後谷川が名人何期くらい取ればAに変わる
のだろうか?


49 :名無し名人:03/08/04 16:56 ID:n2PSiE4H
正解は、木村ー大山ー中原ー谷川ー羽生ー丸山ー渡辺、だな。

50 :名無し名人:03/08/04 16:56 ID:N6K5iMED
空気を読めずに名人に挑戦した森下さんはいいったい?
今となっては昔の話だけど。

51 :名無し名人:03/08/04 17:03 ID:xJj5t86o
>>50
羽生が佐藤に負けたプレーオフ。
中原が森下に負けたプレーオフ。

2大なんだかなぁ。・゚・(ノД`)・゚・

52 :名無し名人:03/08/04 17:41 ID:/OMRVxVR
>>51
佐藤は羽生から竜王を取りましたがなにか

53 :名無し名人:03/08/04 18:06 ID:s+AQYS5U
佐藤・森内はもうしばらくは勘弁。
どうせ羽生には勝てないだろうし、あきらかにマンネリ気味。

54 :名無し名人:03/08/04 18:32 ID:IqoQYdX0
中原が名人戦で、森下とのプレーオフで負けたときは

まだすぐに羽生との見れると思ったのに、今回ないともう一生ないと思ってしまう。

55 :名無し名人:03/08/04 18:37 ID:zOf1/1hT
いわゆる中原時代の、全盛の時に羽生とやって欲しかったな。

56 :名無し名人:03/08/04 18:48 ID:N6K5iMED
>>51
> 羽生が佐藤に負けたプレーオフ。
これも大きいよね。
実際このあと長期にわたって、羽生さんは名人戦と縁がなかったのだから。

57 :名無し名人:03/08/04 22:47 ID:/QD8FQDT
佐藤・森内は好きなんだけどなあ。
虐げられた人々って感じで。
年配の方には不人気なのかな。
負けといっても終盤までもつれるし。

58 :名無し名人:03/08/04 22:56 ID:0aZ12EzC

羽生vs
@突撃A山崎

どっちかでおながいします


59 :名無し名人:03/08/04 23:12 ID:H0ZKCmPC
永世突撃はモテモテ光に妙桂で破れた後、こう語ったという。



60 :名無し名人:03/08/04 23:53 ID:AT4dfUXj
羽生vs会長の番勝負はやはり結果はどうあれ見たい。

61 :名無し名人:03/08/04 23:54 ID:3mGytEp/
×どうあれ
○分かりきっているが

62 :名無し名人:03/08/05 00:02 ID:bboDEiZw
>>59
結局どう語ったんだ。

63 :名無し名人:03/08/05 14:39 ID:7DIiUZ15
>>62
「突撃しまーす」

64 :名無し名人:03/08/05 15:03 ID:Lu1im+3T
ワラタ。

65 :名無し名人:03/08/05 20:09 ID:IEqvT3J0
>年配の方には不人気なのかな。

単に子どもっぽいからと思われ。特にモリウティの挙動不審は(ry

66 :名無し名人:03/08/05 22:19 ID:hkj8TarD
モリウティの挙動不審さは警察に声をかけられる程酷いとオモワレ

67 :名無し名人:03/08/05 22:24 ID:qhvy67iC
ふつーに観たい!中原対羽生のタイトル戦、しかも竜王戦。

68 :名無し名人:03/08/05 22:30 ID:IYO6VN0n
> 羽生が佐藤に負けたプレーオフ。

羽生がA級順位戦最終戦で、突撃と上座の譲り合いをしたあげく、下座getに敗れ、あっけなく突撃に敗れてしまったために佐藤に並んでしまったことを覚えているかな?
ちなみに、その年佐藤は1勝3敗のスタートで、降級候補とさえ言われていた。

69 :名無し名人:03/08/06 00:11 ID:TAcb9GbP
竜王戦の次は海王戦も

創始してほしいよね。

70 :名無し名人:03/08/06 00:42 ID:98PpI9ZP
竜虎って言うくらいだから、だから虎吉戦でしょ

71 :名無し名人:03/08/08 00:40 ID:ygb1NzJ0
>>70
それじゃ、タニーに決まったようなもんだね。

72 :名無し名人:03/08/08 00:54 ID:aUs2OXEN
ベスト4

中原、佐藤、森内、谷川or山崎


73 :名無し名人:03/08/08 01:43 ID:ja58RYv4
メンツ揃った感じだな。
タニーが勝てば全員名人経験者か、決勝はタニーとモテと予想。

74 :名無し名人:03/08/09 21:53 ID:n8y+VXvV
8/11の谷川vs山崎戦、WEB中継してくれるみたいですね。


75 :名無し名人:03/08/10 08:40 ID:e4d/6ah4
羽生は王位戦から日程が続くのでつらいのでは?

76 :名無し名人:03/08/10 08:41 ID:e4d/6ah4
現在のメンバーからいえば森内なら竜王奪還のチャンスがあるのでは?名人戦は4連敗といっても内容的には森内の2勝2敗か3勝1敗だったし。藤井も残っていれば竜王奪回のチャンスだったのに。前回竜王戦では全局で藤井の勝ち筋があった。

77 : :03/08/10 08:45 ID:EErIYywR
中原の全盛期に羽生との番勝負があったとしても羽生が一方的に勝ったのでは?羽生はあいがかりを得意とする相手には得意そうだし

78 :名無し名人:03/08/10 08:50 ID:+SMPgyHE
>>76

竜王を取ったことはないから「奪還」は変ですよ。

79 :名無し名人:03/08/10 09:13 ID:kzoeUNla
>>76
勝ち筋があった、と「実際に勝てたか」は全く別では?

80 :名無し名人:03/08/10 09:25 ID:Top72coF
谷川は森内に負ける可能性がでかそう…
山崎に期待してるんだがな。

もしも谷川が山崎に勝ったら、
責任とって森内に負けるなんてことは無いように欲しい。

81 :名無し名人:03/08/10 09:26 ID:EuSng7hn
タラレバは、意味ないね。そんな事言ってたら、何でもかんでも
、、、勝ち筋があった、←そんなの意味なさすぎ!苦しい将棋なりに
羽生は、相手に合わせて相手が間違いやすい手を指して、自分の土俵に
持ち込んでいるんだから。1手1手確実に、対等に指し継ぐ将棋で
タラレバを言ってたらキリがない。本当に本当に意味なさすぎる。



82 :名無し名人:03/08/10 09:36 ID:EuSng7hn
中原さんの全盛期に羽生と・・これも分かりません。当時の中原さんは
負けても、負けを糧にして更に強くなっていただろうし、、、、一方的に
とかって???マークが付きます。負けても更に努力して、対等にもって
ゆくんじゃないかな?今年56歳だよ。谷川さんにしても56歳でどれだけ
強さを維持しているか?いわゆる羽生世代の人達も56歳で今の中原さんの
力を維持できているかどうか、それは分かりません。

83 :名無し名人:03/08/10 10:30 ID:rIE1Bngg
米長の56歳レベルは厳しいが、中原の56歳レベルは楽と思うが。
フリークラス。タイトル挑戦なし。引退間近。

84 :名無し名人:03/08/10 15:56 ID:qSu6q81w
とりあえず皆の期待度は突撃・谷川・山崎と佐藤・森内に大きな開きがあるようだ

85 :名無し名人:03/08/10 16:36 ID:G/yL0ngg
>>83
56歳で竜王戦本戦トーナメントベスト4、というのは
今のところ大山に次ぐ年長記録だと思うので、楽には
並べないだろう。
(ついでに言うと、大山の記録には誰も並べないだろう)

86 :名無し名人:03/08/10 17:19 ID:ytjltSvQ
ハブタニ合戦もお腹いっぱい。羽生がこれ以上無残に負ける姿は見たくない。

87 :名無し名人:03/08/10 17:29 ID:mgdR+TbT
今週はA級の藤井戦もあるな。
竜王戦も順位戦も両方勝って欲しいが
1勝1敗でも実は嬉しいかも!?
両方負けたら・・・・・漏れは泣く。

88 :名無し名人:03/08/10 17:33 ID:G/yL0ngg
>>87
両方勝ったら勝ったでうれし泣きとか…

89 :名無し名人:03/08/10 17:42 ID:mgdR+TbT
>>88
いや、踊るw

90 :名無し名人:03/08/10 20:32 ID:rIE1Bngg
>>85
ベスト4ぐらいで浮かれたらダメ。
2001-2002年王将戦、米長は5位。
中原のベスト4はA級の強い人と誰とも対戦していないのでは。籤運に恵まれたもの。

91 :85:03/08/10 20:55 ID:G/yL0ngg
>>90
別に中原ファンではないので浮かれてはいないが…
くじ運うんぬんをいちいち考えていたらば記録を
語るのは難しくなるので勘弁してやってほしい。

92 :名無し名人:03/08/10 23:03 ID:kzoeUNla
>>76 のあたりから、粘着な電波が混ざってるな。

93 :名無し名人:03/08/11 00:32 ID:IIwJaV1i
土日と忙しかったのでチェックしてなかったんだが、
金曜の順位戦で佐藤は負けたのか。調子落としてる?
会長がんがれー


94 :名無し名人:03/08/11 00:49 ID:KVEWT9DW
>>91
タイトルにまつわる高年齢記録は大山という化け物がいただけに
挙げだすと虚しくなるよ。タイトル獲得や手合登場の年齢記録でも
中原は大山どころか、米長や二上よりも大きく劣っているし。

中原
タイトル獲得:名人(92年度・44歳)
手合登場:王将(93年度・46歳)
米長
タイトル獲得:名人(93年度・50歳)
手合登場:名人(94年度・51歳)
二上
タイトル獲得:棋聖(81年度後期・50歳)
手合登場:棋聖(82年度前期・50歳)


95 :名無し名人:03/08/11 00:54 ID:KVEWT9DW
>>90
くじ運にはハッキリと恵まれているね。今のところ、A級で当たったのは三浦だけ。
2組:○米長○日浦○三浦●木村
本戦:○中村

因みに勝った棋士の今期成績は
米長:1−3・日浦:8−5・三浦:4−5・中村:6−10

C1の日浦が辛うじて勝ち越しているだけ。

96 :名無し名人:03/08/11 01:02 ID:ZtL8ZbYn
竜王戦における中原の年長記録って言うと、今年より
53歳で1組優勝(森内、森下、佐藤、羽生を連破)
のほうが難しいよな。
(もちろん、あと3勝すれば今年のほうが立派な記録
 になるわけだが)

97 :名無し名人:03/08/11 01:13 ID:cs1BNdT4
竜王戦に限っても2000年に米長は中原と同じく2組2位で本戦出場。
中原の場合、中村修に勝ってベスト4、米長は佐藤康光に負けて7位。
他の棋戦での成績を見ても50代、50代後半の成績では米長>>中原。

98 :名無し名人:03/08/11 02:09 ID:ZtL8ZbYn
>>97
粘着っぽいので放置しようかとも思ったけれど、
元の>>82での話の振りは

『羽生世代の56歳vs今の中原』

だったはずなので強引に米長の話に持ち込むのは
やめてほしい。
だいたい、「50代後半の中原」なんて、今度の
竜王戦準決勝をはじめとして未知数のところが
多いのに断言する神経はどうかと思う。

どうしても米長>>中原の話がしたいのならば
個別スレか最強スレにでも行ってやってくれ。

99 :名無し名人:03/08/11 02:26 ID:efwD67Im
いよいよ谷川×山崎ですか。
ある意味、師弟対決的な感じもあるね。
マジで楽しみっす。
当然中継はあるよね?


100 :名無し名人:03/08/11 02:34 ID:GfJVYpi4
新旧の天才対決だな。
時間の長い将棋だし、
絶好調モードのタニーに一発入れたら
いよいよ世代交代が来るかというところか。

101 :名無し名人:03/08/11 02:43 ID:YS1/E0ba
山崎氏のようなトップクラスがC2級に居るということは
名人戦のシステムはもう時代遅れということかなあ。

102 :名無し名人:03/08/11 02:43 ID:4ckSvVEM
>>98
おまえが出て逝け(藁

103 :名無し名人:03/08/11 03:01 ID:cs1BNdT4
>>98
>羽生世代の56歳vs今の中原』
今の中原のレベルが低すぎる。
56歳で比べるなら、まだ加藤一二三とかがまし。
青野でも56歳の中原超えそう。

104 :名無し名人:03/08/11 03:34 ID:rWB1l8Ur
竜王戦スレなんだから今期勝ち残ってる中原と比べるのは自然の流れ
米長や加藤や青野と比べるのはスレ違い。

105 :名無し名人:03/08/11 04:41 ID:3vYg8Sju
しかし今期の中原は相手に恵まれた感は否めない。
評価うんぬんはこの準決勝を見てからでも遅くないかと。
しかし、去年の今頃は連敗街道を爆進していたオサーンがベスト4とは…

106 :名無し名人:03/08/11 05:13 ID:CRcvEA1w
この時105はまだ知る由もなかった…
これが中原永世竜王誕生への一歩だったと…

107 :名無し名人:03/08/11 05:40 ID:OJoLtgJQ
と寝言を呟いていた106は、
「夏休みだからっていつまでも寝てんじゃないわよ!」
という母の声で目を覚ました。


108 :名無し名人:03/08/11 05:47 ID:PAZGfvEZ
あ〜だったらいいのにな〜♪
こ〜だったらいいのにな〜♪

中原が藤井と代わったらいいのにな〜

109 :名無し名人:03/08/11 06:31 ID:0L+35Bp7
囲碁なら5才なんて若い方だがなw
まあ、林婆問題がなかったら、というのも仮定の問題だが、大局観は基本的に衰えていないと思う。
ただ、読みの量が40代になって衰えたと自分でもいってたし、中盤まで優勢でも終盤に楽観から
ひっくり返されることが多くなったが、途中までいい将棋を作っていたのは昨年も同じだった。
だからこそ相懸かりに活路を求めたわけで、もし挑戦となれば中原の目も全く無しとはしない。羽生は
決して相懸かりは得意ではないが、相手が矢倉を避けるのでしょうが無しに相懸かりや相振りになって
いるだけ。タニーも矢倉では羽生に勝てないとわかっているので、その意味では中原の40代での転換に
似ている。

110 :名無し名人:03/08/11 06:32 ID:EwZ6UGjs
亀レスだが78がまちがっている!

111 :名無し名人:03/08/11 06:35 ID:tRViHEJ4
☆Hな女の子はおスキですか?☆(※入場無料)
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

112 :名無し名人:03/08/11 06:40 ID:uD4buZiD
将棋は5才で衰えますからね。

113 :名無し名人:03/08/11 06:44 ID:PAZGfvEZ
5歳になったら引退も考慮に入れないとな

114 :名無し名人:03/08/11 07:10 ID:9cC21nuN
谷川と山崎の初対決は、後手山崎が相当谷川を意識していたのか、後手陽動振り飛車で山崎がひどい将棋を指した記憶がある。
でも、確かその後山崎は一度は谷川を下しているはずだし、谷川コンプレックスからはそろそろ脱却している頃ではあるだろう。

115 :名無し名人:03/08/11 07:11 ID:9cC21nuN
>>109
羽生は相掛かり系は得意だったのではないかな?もともと横歩取り好きだし。

116 :名無し名人:03/08/11 08:21 ID:Uo7r5ZMG
間違いなく今日の戦型はゴキゲン愛中飛車だろうに。

117 :名無し名人:03/08/11 08:29 ID:wE49pG95
谷川挑戦でないと奪取は無い様な気がするから谷川に勝って欲しいけど、
渡辺が挑戦者になった今、こちらは山崎に勝ち上がって欲しい気がする。
山崎はタイトル挑戦の前にC2抜けが先きかな.....

118 :名無し名人:03/08/11 09:02 ID:jGgGc2FH
age

119 :名無し名人:03/08/11 09:19 ID:wE49pG95
11時からかぁ〜

120 :名無し名人:03/08/11 09:26 ID:PAZGfvEZ
俺は山崎のり

121 :名無し名人:03/08/11 10:27 ID:nhv24MbU
おい、web中継はじまってるぞ

122 :名無し名人:03/08/11 10:28 ID:ZFgsh1+D
一手目に82分かよ!!

123 :名無し名人:03/08/11 10:34 ID:tDOR73Fn
遅刻か?

124 :名無し名人:03/08/11 10:34 ID:aMlew0qe
谷川せんせ遅刻か

125 :名無し名人:03/08/11 10:38 ID:/6MPZDZG
30分じゃないの?

126 :名無し名人:03/08/11 10:39 ID:PAZGfvEZ
更新いつも1時間は遅れる

127 :名無し名人:03/08/11 10:44 ID:aiEDNcvg
横歩?

128 :名無し名人:03/08/11 10:44 ID:/6MPZDZG
横歩取りの予感・・・

129 :名無し名人:03/08/11 10:45 ID:ZFgsh1+D
二手目に30分かよ!!


130 :名無し名人:03/08/11 10:46 ID:PAZGfvEZ
まだわからソ
角換わり、ゴキゲンもある

131 :_:03/08/11 10:49 ID:YmlgHEz2
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

132 :名無し名人:03/08/11 10:57 ID:/6MPZDZG
谷川先生の陽動振り飛車いきなり読み筋外して欲しいぞ。
怒った山崎の逆襲希望。

133 :名無し名人:03/08/11 10:58 ID:/6MPZDZG
山崎の挑発か?

134 :名無し名人:03/08/11 10:58 ID:PAZGfvEZ
端歩きた〜

135 :名無し名人:03/08/11 10:59 ID:wE49pG95
端歩かぁ。様子見?

136 :名無し名人:03/08/11 10:59 ID:PAZGfvEZ
これは普通振り飛車の手

137 :名無し名人:03/08/11 11:18 ID:Ypq/8qVM
向い飛車のよかーーん

138 :名無し名人:03/08/11 11:19 ID:Ypq/8qVM
先手に25歩突かして向い飛車やるための端歩かな

139 :名無し名人:03/08/11 11:20 ID:Ypq/8qVM
22銀か しょぼーーん

140 :名無し名人:03/08/11 11:21 ID:PAZGfvEZ
角換わったか。。
タニペーの悪寒

141 :名無し名人:03/08/11 11:22 ID:Ypq/8qVM
後手から交換して手損じゃん

大丈夫か・・・千日手狙いかも

142 :名無し名人:03/08/11 11:23 ID:0wcQ5pPs
角換わりは何か久しぶり

143 :名無し名人:03/08/11 11:23 ID:Ypq/8qVM
うううむ っ向い飛車かなあ

144 :名無し名人:03/08/11 11:28 ID:HWksKfUb
竜王戦倶楽部に
「大阪からの中継なので午前11時くらいの開始になります。」
って書いてあるけど、「大阪からの中継なので」どういう意味よ。
東京と時差があるのか? 大阪は愚図なのか?



145 :名無し名人:03/08/11 11:29 ID:PCp8YiWo
>>144
担当が大阪に行くんじゃないの?

146 :名無し名人:03/08/11 11:31 ID:Ypq/8qVM
なあ
端歩と 手損の意味は向い飛車狙いでいいのかなあ?

こんなんで後手は悪くならないのか?

147 :名無し名人:03/08/11 11:36 ID:HWksKfUb
二人とも、
とにかく研究会とは違う手をささなきゃならない、ってことだろ。
初手に25分も使ったのはそういう苦労だろ。
これからも、予想のつかない手が多いかも。


148 :名無し名人:03/08/11 11:41 ID:LthTCje3
>>144

データが送られてくるのに時間がかかるんだよ。
500kmも離れてるからね。


149 :名無し名人:03/08/11 11:42 ID:MN26EwK7
>>146
先手25歩を決めさせると手詰まりになりやすいから
手損しても大丈夫ということらしい。
でもやっぱり棋理に反した指し方に思えるけどね。

150 :名無し名人:03/08/11 11:47 ID:Ypq/8qVM
>>149
なるほどねえ
後手番としては優秀な作戦かもしれない

でもうまく攻める手順ないのかねえ

151 :名無し名人:03/08/11 11:57 ID:MN26EwK7
>>150
こういう千日手ねらいの指し方は好きじゃないから
谷川の攻略法に期待してます。

152 :名無し名人:03/08/11 12:01 ID:0wcQ5pPs
千日手狙いの戦法なの?

153 :名無し名人:03/08/11 12:02 ID:HWksKfUb
山崎って、千日手狙いで指すタイプなの?
性格は超強気そうだけど……、棋風は?

154 :名無し名人:03/08/11 12:04 ID:MN26EwK7
>>152
よくわからないけど、先手の手詰まりを狙ってることからして
千日手狙いなのかと、それとも後手から攻める手順があるのかな。

155 :名無し名人:03/08/11 12:05 ID:Ypq/8qVM
これで先手勝てないなら 高度な作戦だな

156 :名無し名人:03/08/11 12:09 ID:ky5C7SP/
角がわり?

157 :名無し名人:03/08/11 12:13 ID:PCp8YiWo
△6三銀から向かい飛車とか?

158 :GW ◆takeONW1E. :03/08/11 12:30 ID:pJiYQVdm
最近流行の(淡路流?)後手番一手損角替わりですね。
週刊将棋でも、鈴木宏彦が隔週連載の中で取り上げている。

△8四歩△8五歩の2手を省略して、その分他の手を指そうという事らしいけど。
一手損しても、飛車先で二手得できるならプラスということなんでしょうか?
もちろん場合によっては千日手含みみたいですね。

159 :名無し名人:03/08/11 13:13 ID:PAZGfvEZ
昼飯どきだな

160 :名無し名人:03/08/11 13:22 ID:wE49pG95
ごはんは、1時半までなのかな?

161 :名無し名人:03/08/11 13:28 ID:58V4a++v
△6三銀はしたいが
▲3五歩とされたらまずく見える・・

162 :名無し名人:03/08/11 14:04 ID:nAfVDTYP
昼食終了age

163 :名無し名人:03/08/11 14:07 ID:rVZCFhw4
メシ画像きぼん

164 :名無し名人:03/08/11 14:16 ID:wE49pG95
先手玉は寄っておくのかな?
8筋に入る時間は無いのかな?

165 :名無し名人:03/08/11 14:33 ID:IIwJaV1i
誰も>>148に突っ込むかずっこけるかしてやんないのかよ(藁

166 :名無し名人:03/08/11 14:43 ID:PAZGfvEZ
>>165
あれ間違ってるの?

167 :名無し名人:03/08/11 14:47 ID:Zg8gdy/A
大正時代の人間がいるな

168 :名無し名人:03/08/11 15:02 ID:rVZCFhw4
形勢はど〜なってるのかな?

169 :144:03/08/11 15:05 ID:4oxA/3+1
>>148
なるほど〜


170 :名無し名人:03/08/11 15:32 ID:KrR1q9R5
>>148
ヘェーヘェーヘェー

171 :名無し名人:03/08/11 15:38 ID:LthTCje3
暇そうにしてるけど、
進んでないの?肝心の将棋のほう。

172 :名無し名人:03/08/11 15:41 ID:yBHlo8+k
ただの一手損角換わりに落ち着いちゃってないか?

173 :名無し名人:03/08/11 15:46 ID:wE49pG95
>>171 後手手損のまま淡々と進んでおります。

174 :名無し名人:03/08/11 15:46 ID:pjiUwBvv
先後同桂模様かな。

175 :名無し名人:03/08/11 15:48 ID:MN26EwK7
だいぶ煮詰まってきましたね。
飛車先不突が生きれば後手から攻める展開もあるのかな。


176 :名無し名人:03/08/11 15:50 ID:wE49pG95
角替わり腰かけ銀?

177 :名無し名人:03/08/11 15:53 ID:PAZGfvEZ
結局山崎の構想は成功してるとは言いがたいな
横歩なりゴキゲンなりやったほうが負けても勉強になるって
感じなのに

178 :名無し名人:03/08/11 15:54 ID:tuJ8qdro
この展開になるんなら、後手の序盤作戦通りということですか

179 :名無し名人:03/08/11 15:58 ID:MWSC7OV1
変な序盤だけど組みあがってみればただの角換わり腰掛け銀じゃん

180 :名無し名人:03/08/11 15:59 ID:wE49pG95
後手は振り飛車やるつもりが、変更したのかな?

181 :名無し名人:03/08/11 15:59 ID:KrR1q9R5
>>178
後手は普通の角がわりにくらべると手損だけど、飛車先を突かない
から手が広いというのがこの先方の主張のはず。
しかし、結局84歩〜85歩(これはまだやってないけど)とせざるを
得ないのでは、何のための作戦か、という印象を受ける。


182 :名無し名人:03/08/11 16:03 ID:OwUJBUQS
みんなはどっち応援しているの?
漏れはタニーですが

183 :名無し名人:03/08/11 16:03 ID:E/XDgP3y
後手から62飛〜82角〜65歩の攻めは無理ですか?

184 :名無し名人:03/08/11 16:04 ID:bEgK5fN1
後手は桂馬を跳ねているから、単なる千日手狙いじゃなくて攻め味を見せている。
先手は先攻せざるを得ないね。でもタニーは2五歩突き越しの時代から角換わりの
経験が豊富だからね。山崎の研究がどこまで通用するか楽しみ。

185 :名無し名人:03/08/11 16:09 ID:zIowjrFQ
先手:谷川
後手:山崎

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △6二銀
▲6八玉 △6四歩 ▲4六歩 △7四歩 ▲3六歩 △3二金
▲3七桂 △5二金 ▲4七銀 △4二玉 ▲7八金 △6三銀
▲5六銀 △8四歩 ▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △3一玉
▲5八金 △7三桂 ▲6六歩 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩

後手が一手損しているだけの同型腰掛銀になっちゃったよ。

186 :名無し名人:03/08/11 16:12 ID:b8ZIc8Cm
これじゃ、攻め合いになったときの8筋の突き出しが甘くならないの?
84で止まってる利点って何か見出せる?

187 :名無し名人:03/08/11 16:13 ID:tuJ8qdro
>>185
8五桂からの攻め味があるのが後手の主張では

188 :名無し名人:03/08/11 16:14 ID:TV6FIPR6
>>186
一応先攻するとき84角とされる筋を消してる。

189 :名無し名人:03/08/11 16:17 ID:qTonDd5u
7三桂がよく攻められる展開になりがちだから、
△8五桂と跳ねれるように飛車先をとめてある、と。
そんな狙いかな?

190 :名無し名人:03/08/11 16:23 ID:MN26EwK7
186は8三歩のままの方が良かったのでは、という事なんじゃないの。

191 :名無し名人:03/08/11 16:23 ID://WmEbMb
よくある攻めで、
▲4五歩△同歩▲3五歩△4四銀▲1五歩△同歩
▲7五歩△同歩▲2四歩△同歩▲同飛△2三歩
▲2九飛と攻めると
たいてい▲7四歩を嫌って△6三金と桂頭を受けるけど
この形だとそこで△8五桂と跳ね出せるというのもあるかな。
△8五桂に銀を逃げると△7六歩で7筋のつき捨てをとがめた
ことになるとか。

192 :名無し名人:03/08/11 16:26 ID:bEgK5fN1
ここで▲8八玉としたいけど、△6二飛車なのかな。

193 :名無し名人:03/08/11 16:28 ID:gX5JOxhT
まだすぐには仕掛けないだろうね

194 :名無し名人:03/08/11 16:30 ID:MN26EwK7
しばらく長考かな

195 :名無し名人:03/08/11 16:30 ID:aMlew0qe
>191
谷川さんもその辺を中心に読んでるように思われる。

196 :名無し名人:03/08/11 16:31 ID:b8ZIc8Cm
挑発的じゃない? 谷川の伝家の宝刀に一手損で望むなんて信じられない。
山崎が勝つにはこの84で止まってるのを生かさないと…

197 :名無し名人:03/08/11 16:52 ID:l3R87SRV
実戦例はないのかねぇ

198 :名無し名人:03/08/11 16:54 ID:VNu+Ek7f
>>196
佐藤−青野戦で実戦例がある。
「後手の一手損」

199 :名無し名人:03/08/11 16:56 ID:tEWSz2BY
>>197
今期のA級順位戦、モテvs2ch名人

200 :名無し名人:03/08/11 16:56 ID:LthTCje3
これで、谷川負けたらあついね。

201 :名無し名人:03/08/11 17:04 ID:PAZGfvEZ
谷川ちゃちゃっと勝っちゃえよ

202 :名無し名人:03/08/11 17:05 ID:qAadzyIQ
ここ一番で一手損の作戦って思い切ったことするね。
ごきげんとか85飛のように慣れた作戦で行けばいいのに。

203 :名無し名人:03/08/11 17:05 ID://WmEbMb
2ch名人は△6二飛、△8二角打、△7三桂として
そのあと結局△8五歩ついちゃったから
ただの手損になってたような。
本局にはあまり参考にならないような。

204 :名無し名人:03/08/11 17:07 ID:PAZGfvEZ
2ch名人それでも健闘してたよ

205 :名無し名人:03/08/11 17:07 ID:tEWSz2BY
さすがにタニー指しやすいかな

206 :名無し名人:03/08/11 17:18 ID:zIowjrFQ
開始日時:2003/07/14
棋戦:竜王戦16期本戦1回戦
戦型:その他・角交換
場所:関西将棋会館
先手:高野秀行四段
後手:山崎隆之五段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △6二銀
▲7八金 △9四歩 ▲9六歩 △6四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △4二玉 ▲6八玉 △5二金
▲7九玉 △7四歩 ▲5六銀 △3一玉 ▲5八金 △4二金右
▲3六歩 △5二飛 ▲6六歩 △5四歩 ▲8八玉 △5五歩
▲6七銀 △5四銀 ▲3七桂 △4四歩 ▲4五歩 △同 歩
▲1五歩 △同 歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲4五桂 △同 銀
▲6三角 △5四角 ▲7四角成 △3六歩 ▲1四歩 △3七歩成
▲1八飛 △1四香 ▲5六歩 △3四銀引 ▲1二歩 △2二玉
▲1一歩成 △同 玉 ▲1五飛 △同 香 ▲3五歩 △2五銀
▲1五香 △1四歩 ▲3四香 △6二飛 ▲3三香成 △同金右
▲3四銀 △同 金 ▲同 歩 △2七角成 ▲5三金 △9二飛
▲8三馬 △2二玉 ▲9二馬 △同 香 ▲5二飛 △4九飛
▲9二飛成 △3五角
まで86手で後手の勝ち

207 :名無し名人:03/08/11 17:21 ID:PAZGfvEZ
高野アマチュアチックな指しまわしだね

208 :名無し名人:03/08/11 17:24 ID:b8ZIc8Cm
 単純に丸山定跡に進むって事はないんだろうな。
84歩と85歩の違いに今までの実戦例その他脳内データベースから
新たな構想を模索するタニー…凄い。勝てるはず!

209 :名無し名人:03/08/11 17:29 ID:zIowjrFQ
開始日時:2003/06/10
棋戦:C1順位戦62期1回戦
戦型:その他・角交換・腰掛銀
先手:神崎健二七段
後手:淡路仁茂九段

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲3八銀 △1四歩
▲7七銀 △6二銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲3六歩 △6三銀
▲3七桂 △4二玉 ▲4七銀 △5四銀 ▲5六銀 △6二飛
▲4五歩 △7四歩 ▲5八金右 △9四歩 ▲9六歩 △1五歩
▲4七金 △5二金 ▲7八金 △3一玉 ▲7九玉 △6五歩
▲4六角 △7三角 ▲同角成 △同 桂 ▲4六角 △6三金
▲6八銀 △8四歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △6四角
▲4六角 △同 角 ▲同 金 △8二飛 ▲4七銀 △8五歩
▲2四歩 △同 銀 ▲3四歩 △2二角 ▲7七銀 △8六歩
▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △7五歩 ▲4四歩 △同 角
▲3三歩成 △同 角 ▲4五桂 △4四角 ▲3三歩 △同 桂
▲同桂成 △同 銀 ▲3六桂 △7七角成 ▲同 金 △8五桂
▲7八金 △8六桂 ▲6八金 △8八歩 ▲9七桂 △3七銀
▲2七飛 △4六銀成 ▲同 銀 △7七桂成 ▲同 金 △7六歩
▲6八玉 △7七歩成 ▲5八玉 △4五金 ▲3四歩 △4六金
▲3三歩成 △同 金 ▲2二銀 △同 飛 ▲1四桂 △7二飛
▲2二角 △4一玉 ▲3三角成 △6七と
まで106手で後手の勝ち

210 :名無し名人:03/08/11 17:30 ID:aMlew0qe
谷ヤン1時間三十分の大長考の末やはり。仕掛けた

211 :名無し名人:03/08/11 17:31 ID:tEWSz2BY
開始日時:2003/06/25(水)
終了日時:2003/06/25(水)
棋戦:A級順位戦
先手:佐藤康光棋聖
後手:青野照一九段

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △3四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀
▲3八銀 △7二銀 ▲3六歩 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲5八金 △5二金 ▲4七銀 △5四銀 ▲3七桂 △7四歩
▲6八玉 △4二玉 ▲6六歩 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩
▲1六歩 △6二飛 ▲5六銀 △3一玉 ▲7九玉 △4四歩
▲4八飛 △8二角 ▲4七金 △7三桂 ▲6八銀 △2二玉
▲1七香 △8五歩 ▲1八飛 △6五歩 ▲1五歩 △6六歩
▲1四歩 △1二歩 ▲7七桂 △7五歩 ▲同 歩 △9五歩
▲同 歩 △同 香 ▲同 香 △7六歩 ▲6九香 △6三金
▲9二香成 △6四金 ▲8四角 △7一角 ▲7三角成 △9二飛
▲6四馬 △9九飛成 ▲8九金 △9四龍 ▲7四馬
まで71手で先手の勝ち

212 :名無し名人:03/08/11 17:32 ID:zIowjrFQ
開始日時:1998/12/05
棋戦:赤旗名人戦記念対局
戦型:その他・角交換・棒銀
先手:伊藤和幸赤旗準名人
後手:三浦弘行新人王

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △6二銀
▲2七銀 △1四歩 ▲2六銀 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀
▲6八玉 △7四歩 ▲1五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 香
▲同 香 △1三歩 ▲1九香 △7五歩 ▲7八金 △7六歩
▲同 銀 △5四角 ▲7五銀 △1四歩 ▲7四歩 △1五歩
▲7三歩成 △同 桂 ▲7四歩 △7一香 ▲1五香 △7七歩
▲8八金 △4二玉 ▲7三歩成 △同 香 ▲7四歩 △同 香
▲同 銀 △同 銀 ▲7三角 △7二飛 ▲9一角成 △7五銀
▲5六香 △2七銀 ▲5八飛 △6五角 ▲8一馬 △7六銀
▲7九桂 △5四歩 ▲7二馬 △同 金 ▲6一飛 △3五角
▲4六香 △7一金 ▲2一飛成 △2二銀 ▲1二香成 △3一金
▲2二龍 △同 金 ▲同成香 △7八銀 ▲7七桂 △同銀成
▲同 金 △6九飛 ▲7八玉 △4九飛成 ▲5九金 △2九龍
▲7六銀 △7四角 ▲7五銀 △8五角 ▲7六銀 △9四角
▲2三成香 △3八銀不成▲4五桂 △6三金 ▲3三成香 △5二玉
▲5三銀 △同 金 ▲同桂成 △同 玉 ▲7四銀 △5一桂
▲5四香 △同 玉 ▲5六歩 △5七歩 ▲同 飛 △4五桂
▲5五金 △5三玉 ▲4五金 △4七銀成 ▲3五金 △5七成銀
▲3一角 △6二玉 ▲6四角成 △6一桂 ▲4九歩 △2八龍
▲4八桂 △6三歩 ▲7五馬 △5八歩 ▲6九金 △3七龍
▲9三馬 △9一香 ▲7五馬 △7三歩 ▲8五銀引 △同 角
▲同 銀 △6八銀 ▲8六歩 △6九銀不成
まで136手で後手の勝ち

213 :名無し名人:03/08/11 17:34 ID:PAZGfvEZ
淡路快勝だ
参考になりそうな棋譜

214 :名無し名人:03/08/11 17:35 ID:zIowjrFQ
5筋を突いていないのに、早い段階で後手から△8八角成と行った例を探している。

三浦の場合はたぶんアマ相手の研究外しなんだろうが、
山崎・淡路・青野といったあたりがけっこうな重要対局で採用しているところからすると、
ある意味研究テーマとなっている指し方なのかもしれない。

215 :名無し名人:03/08/11 17:41 ID:zlSmUb6M
これだけ考えて仕掛けたということは,谷川勝算ありか。

216 :名無し名人:03/08/11 17:42 ID:zIowjrFQ
これがルーツか。

開始日時:1917/10/16-17
棋戦:阪田三吉名人襲位問題東西対決
戦型:その他・角交換・腰掛銀
先手:土居市太郎七段
後手:阪田三吉八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △4二玉 ▲4八銀 △3三銀
▲7八金 △6二銀 ▲6八玉 △9四歩 ▲9六歩 △6四歩
▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △5四銀 ▲5六銀 △3一玉
▲7九玉 △2二玉 ▲8八玉 △8四歩 ▲5八金 △1四歩
▲1六歩 △5二金 ▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △4四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲3五歩 △4三金右
▲4一角 △3五歩 ▲7四角成 △3六歩 ▲4五桂 △3七歩成
▲3三桂成 △同金直 ▲2六飛 △9五歩 ▲4一馬 △3二歩
▲3五銀 △3四桂 ▲2九飛 △3八角 ▲4四歩 △4二金
▲同 馬 △同 飛 ▲2四飛 △同 金 ▲同 銀 △2三歩
▲4五金 △2五角 ▲5四金 △同 歩 ▲4三銀 △2四歩
▲4二銀成 △9六歩 ▲9八歩 △5八角成 ▲4一飛 △9三飛
▲4三歩成 △1二銀 ▲3一飛成 △1三玉 ▲3二成銀 △2三金
▲4五銀 △5七馬 ▲5八歩 △4六馬 ▲3四銀 △2五歩
▲4五金
まで91手で先手の勝ち

217 :名無し名人:03/08/11 17:49 ID:b8ZIc8Cm
また古いところを…
淡路神崎戦はなかなか熱戦ですね。
王位戦一局と駒の使い方が似てる気がした。

218 :名無し名人:03/08/11 17:55 ID:tEWSz2BY
佐藤−青野戦は、62飛、48飛の交換が入ってたんだよな。
でも山崎も研究してるだろうし。タニー35歩から開戦か。

219 :名無し名人:03/08/11 17:56 ID:aMlew0qe
15歩の突き捨てをいれないのはなぜ?

220 :名無し名人:03/08/11 17:59 ID:BNelHWaD
タニーも気合が良いね。
こういう展開は
若手の研究にはまる危険性も大きいと思うのだが…。

221 :名無し名人:03/08/11 17:59 ID:b8ZIc8Cm
>>191の通り、1筋7筋の突き捨てが指し過ぎの嫌いがあるんじゃないですか?

222 :名無し名人:03/08/11 18:10 ID:zIowjrFQ
>>219
なんとなくの感じだけだが・・・。
1五と7五の突き捨てを入れて飛車を2九に引く現在主流の指し方は、
桂頭を受けさせて先手を取ることを目的としている。
>>191の話で、桂頭を受けてもらえないのなら、歩を渡すだけ損。
もともと1筋7筋の突き捨ては、森下「棋理に反していて、よい手とは言えない」
ということらしい。
谷川も普通の同型腰掛銀でも、「古風な攻め方」とか言って、
1筋7筋を入れない指し方をすることがあるようだ。

223 :名無し名人:03/08/11 18:21 ID:UMIALV6I
森下は相手が自分よりたくさん歩を持つのが
嫌なだけじゃないかな?

224 :名無し名人:03/08/11 18:24 ID:KiQuEe4o
現在47手まで進んでるけど、どっちがいいの?

225 :名無し名人:03/08/11 18:25 ID:cqLfvDF4
△8五桂▲8六銀まで進んだ。
桂馬さばければ、この指し方も一理あるのかもね。


226 :名無し名人:03/08/11 18:28 ID:PAZGfvEZ
85桂は質ゴマ

227 :名無し名人:03/08/11 18:29 ID:cqLfvDF4
しかし85の桂馬が質だという見方もある。
いつでも桂馬補充できるから。
次の山崎の手がよく分からん。

228 :名無し名人:03/08/11 18:29 ID:MWSC7OV1
先手負けそうにない

229 :名無し名人:03/08/11 18:30 ID:MmUAL0u4
73角で馬作られる筋は、平気なのかな。

230 :名無し名人:03/08/11 18:33 ID:cqLfvDF4
変な手かもしれんけど、
ここで先に△7三角はないかな?

231 :GW ◆takeONW1E. :03/08/11 18:33 ID:ldwr6gn1
>>229
後手から7三に角打つんじゃないかなぁ?
次の△6五歩を狙いにして。

232 :名無し名人:03/08/11 18:35 ID:b8ZIc8Cm
7三角で馬を作れそうだが、
▲7三角△8一飛▲6四角成△4六角で馬を消されるからなぁ。
まぁ今は後手番だけど先手はどうやって攻めの手がかりを作るんだろう…



233 :名無し名人:03/08/11 18:35 ID:cqLfvDF4
なんか今日はよくかぶるな(w

234 :名無し名人:03/08/11 18:36 ID://WmEbMb
敵の打ちたい所に打てということで
△7三角打として△6五歩を狙うというのは考えられる。

235 :名無し名人:03/08/11 18:37 ID:LM5fbypG
桂頭の不安がなくなったので、4三金と固める手が有力では?


236 :名無し名人:03/08/11 18:37 ID:MmUAL0u4
naka-ta > 第一感は46角


これだと以下、47金、35角、73角で先手いいと思うんだけど。
ここで後手の手が分らないな、どうやるんだろう。

237 :名無し名人:03/08/11 18:40 ID:cqLfvDF4
△7三角、△4六角、△4三金
が出ました。けっこう手が広いんですね。
他にもなんかありそう。

238 :名無し名人:03/08/11 18:40 ID:cqLfvDF4
△7五歩はどうですか?

239 :名無し名人:03/08/11 18:41 ID:MmUAL0u4
>>232
なるほど、その筋あるのね。
じゃあ73角ないとすると、どうやって攻めるんだろう・・

240 :名無し名人:03/08/11 18:50 ID:b8ZIc8Cm
7三角って先手番での話ですよ。
△4六角と合わせられても同馬と取ってもう一度▲7三角打てば
46歩は助からないけど、今度は△8二角と合わせられて…
うーんワケわかんなくなって来た…

241 :GW ◆takeONW1E. :03/08/11 18:57 ID:ldwr6gn1
ここでじっと△3五歩とかはないですか?

242 :名無し名人:03/08/11 19:00 ID:MmUAL0u4
>>240
具体的に言うと△4六角▲4七金△3五角、の次に▲7三角打つと、
△4六角で消されるって事かな。で△8二角?
今度は8一に飛がいるし、角は打たないと思う。他の手はわからんが


243 :名無し名人:03/08/11 19:03 ID:tuJ8qdro
>>241
3五歩の後、例の筋1二歩、同香、1一角といくと?

244 :名無し名人:03/08/11 19:05 ID:tuJ8qdro
>>243
ごめん、つきすていれてから

245 :名無し名人:03/08/11 19:07 ID:MmUAL0u4
▲7三角△8一飛▲6四角成、が抜けてた。

で、角打つとしたら▲7二角か。でももっと上手い手がありそう 

246 :名無し名人:03/08/11 19:11 ID:tuJ8qdro
>>241
3四角

247 :名無し名人:03/08/11 19:12 ID:b8ZIc8Cm
>>242
いまは後手の手番なんですが、それを無視してっていうか
先手からの具体的な攻め筋って意味で書き込んだんですよ。
桂跳ねた時点で後手は7三に角打ち込まれる筋をある程度予測出来るから
それを防ぐ△6三金とかはやらないと思う。

 次の一手は…4三金かな?

248 :名無し名人:03/08/11 19:12 ID:lgBnK9ze
竜王戦倶楽部の無料ページの棋譜速報、いいね。
一手ごとの更新、消費時間の記載、まったくストレスを感じないよ。


249 :名無し名人:03/08/11 19:14 ID:b8ZIc8Cm
そろそろ夕食休憩?

250 :名無し名人:03/08/11 19:17 ID:BhwW8/nN
こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての4Pシーンは見所満載!
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここから
http://www.exciteroom.com/


251 :名無し名人:03/08/11 19:17 ID:wE49pG95
夕食休憩ないんじゃないの?

252 :名無し名人:03/08/11 19:17 ID:Zq3xuadP
7三角

253 :名無し名人:03/08/11 19:18 ID:MmUAL0u4
後手から7三角だったね。

254 :名無し名人:03/08/11 19:19 ID:MWSC7OV1
ひもの付いていない自陣角って怖くて打ちづらいけどなあ。
後手の作戦負けっぽい、打たされた自陣角のようにも思える。

255 :名無し名人:03/08/11 19:23 ID:lgBnK9ze
次は、▲38飛かな?

256 :名無し名人:03/08/11 19:23 ID:MPidW2Tt
>>248 神戸新聞のあとだと、後光がさしてみえるよ。

257 :名無し名人:03/08/11 19:26 ID:b8ZIc8Cm
7三角誰か予想してましたね、僕の4三金は外れましたが。
これは先手からの7三角の傷を消したと取れば、
それだけ先手から打たれるのが厳しかったって事ですか。

258 :名無し名人:03/08/11 19:29 ID:wE49pG95
手が早い! 2人のどちらが深く読んでるのか....

259 :名無し名人:03/08/11 19:35 ID:92sZDwwc
51角に64角?

260 :名無し名人:03/08/11 19:39 ID:JFmUybLE
△4六角

先手7三角?

261 :名無し名人:03/08/11 19:41 ID:b8ZIc8Cm
7三角ってこんな露骨な手で決まってしまっていいのか?

262 :名無し名人:03/08/11 19:44 ID:cqLfvDF4
おー、買い物行ってる間にちょっと進んだ。
△7三角当ったので、ちょっと嬉しい。
でも悪手だったりして(w

263 :名無し名人:03/08/11 19:45 ID:lgBnK9ze
▲73角△同角▲同歩成かな?

264 :名無し名人:03/08/11 19:51 ID:VZ9TdzN6
ファイル名:03Aug11
棋戦:竜王戦
戦型:角換わり
先手:谷川 浩司
後手:山崎 隆之

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △6二銀
▲6八玉 △6四歩 ▲4六歩 △7四歩 ▲3六歩 △3二金
▲3七桂 △5二金 ▲4七銀 △4二玉 ▲7八金 △6三銀
▲5六銀 △8四歩 ▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △3一玉
▲5八金 △7三桂 ▲6六歩 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8五桂 ▲8六銀 △7三角
▲7五歩 △6五歩 ▲4八金 △6六歩 ▲7四歩 △4六角



265 :名無し名人:03/08/11 19:54 ID:ZcX5mjrm
▲73角と打ちこんでいって、後手の負担になってる角と
交換するのでは筋が悪い気がする。
なので▲47歩△35角▲73歩成として後手の角を
無意味な角にしたい。

266 :名無し名人:03/08/11 19:57 ID:DwiaB4Nl
谷川VS山崎気になります。
今どっちが有利ですか??


267 :れいこ:03/08/11 19:58 ID:DwiaB4Nl
谷川VS山崎気になります。
どっちが押してますか?

268 :名無し名人:03/08/11 20:01 ID:wE49pG95
▲4七金 △7七歩

269 :名無し名人:03/08/11 20:02 ID:Ok1YMcAr
24では先手苦しいと言う声が・・・

270 :名無し名人:03/08/11 20:02 ID:b8ZIc8Cm
>>265
 35の角が間接的に玉をにらんでるので無意味とは思えない。
銀が入れば△3九銀の割打ちがうるさいから動きにくいと思う。
やるなら▲4七金じゃない?

271 :名無し名人:03/08/11 20:05 ID:SEnxuMJZ
3筋でぶつかってる歩は、どっちから取っても不味いのかい?

272 :名無し名人:03/08/11 20:06 ID:ZcX5mjrm
>>270
なるほど。言われてみるとそうですね。
実際も47金でしたね。
あ、当方9級なので適当な読みです。

273 :名無し名人:03/08/11 20:06 ID:nAfVDTYP
銀で取ったね

274 :名無し名人:03/08/11 20:09 ID:Sbos5Ya1
さあ、どう手をつなぐのかな?

275 :名無し名人:03/08/11 20:11 ID:MN26EwK7
先手玉一気に薄くなったな

276 :名無し名人:03/08/11 20:13 ID:EKyNiYGq
36銀とか

277 :名無し名人:03/08/11 20:14 ID:SEnxuMJZ
王手ラインを外さないように、って△3五角は?
教えてくださ〜〜い

278 :名無し名人:03/08/11 20:19 ID:MWSC7OV1
こりゃあ先手勝つな

279 :名無し名人:03/08/11 20:21 ID:SEnxuMJZ
>276
角、逃げてるばやいでは、ないですか?

280 :_:03/08/11 20:22 ID:O/YjGQ6A
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

281 :名無し名人:03/08/11 20:24 ID:aMlew0qe
>276
大当たり


282 :名無し名人:03/08/11 20:25 ID:MN26EwK7
36銀きつそう

283 :名無し名人:03/08/11 20:26 ID:EKyNiYGq
>>279
36銀で攻めが続きそうな気がしたので(続くかどうかは知りません)

284 :名無し名人:03/08/11 20:27 ID:cqLfvDF4
△7七歩▲同銀△同桂成▲同金△3六銀!
と進行した模様。
77は銀で清算したが、
そのために△3六銀!がきた。
山崎が才能を見せたか?
タニーの読み筋にすぎないのか?

285 :名無し名人:03/08/11 20:27 ID:wE49pG95
銀は放置かな?

286 :名無し名人:03/08/11 20:28 ID:SEnxuMJZ
>276様
尾強いんですね。。。

287 :名無し名人:03/08/11 20:28 ID:Ok1YMcAr
4九桂は成立するか

288 :名無し名人:03/08/11 20:28 ID:b8ZIc8Cm
36銀はいい手だと思った。
俗手っぽいけど、同金57角成68桂62飛と
後手は飛車が62に回れれば手が続きそう。

289 :名無し名人:03/08/11 20:28 ID:0+nk9QtF
重い

290 :名無し名人:03/08/11 20:29 ID:AyrDsK0m
次の一手によっては
そのまま後手が勝ちそうだね

291 :名無し名人:03/08/11 20:30 ID:lgBnK9ze
先手敗勢だね。

292 :名無し名人:03/08/11 20:30 ID:EKyNiYGq
>>286
ありがとう。
でも俺、はっきり言って弱いよw

293 :名無し名人:03/08/11 20:31 ID:LZDXP4AX
4九桂なんてタニーの辞書にない手だけど・・・・・。
じゃあどうするのかといわれたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

294 :名無し名人:03/08/11 20:33 ID:lgBnK9ze
持ち時間がまだあるので30分以上は考えるのでは。

295 :名無し名人:03/08/11 20:34 ID:b8ZIc8Cm
ワリオ中継はこれ一個で事足りる。あとはいらん。
ttp://www.ryuoh.jp/club_1507/gif/r1604.gif

296 :名無し名人:03/08/11 20:34 ID:wE49pG95
>>288 オメ!

297 :名無し名人:03/08/11 20:35 ID:JFmUybLE
▲同金△5七角成▲6八桂
谷川読み筋?

298 :名無し名人:03/08/11 20:36 ID:w2FSUK2X
24の検討で天才芹沢のオナーニはいつ終わるんだろう

299 :名無し名人:03/08/11 20:36 ID:gX5JOxhT
先手苦しい??

300 :名無し名人:03/08/11 20:37 ID:lgBnK9ze
先手、持ち時間を大幅に残して負けるのはつらいけど。
先手の読み筋なのかな。

301 :名無し名人:03/08/11 20:38 ID:LZDXP4AX
後手はいろいろありそうだが・・・。△3五歩、▲4五金以下決戦して金気を増やせば、先手玉はすぐに
寄ってしまいそうだし・・・。

302 :名無し名人:03/08/11 20:39 ID:FBadj0dT
△5五銀左に▲2二歩と突如攻め合いに持ち込むのが谷川流

303 :名無し名人:03/08/11 20:40 ID:EKyNiYGq
>>301
金は45には逃げないでしょw

304 :名無し名人:03/08/11 20:43 ID:SEnxuMJZ
△6五銀は露骨すぎない?

305 :名無し名人:03/08/11 20:43 ID:NZt2vmj4
はて、64:▽65銀とは?
▲同金に▽67歩成か。

306 :305:03/08/11 20:44 ID:NZt2vmj4
×同金
○同銀

307 :名無し名人:03/08/11 20:44 ID:b8ZIc8Cm
55銀左かと思ったが65でした。
谷川のお株を奪う前進流!

308 :名無し名人:03/08/11 20:44 ID:zIowjrFQ
△6五銀とかかっこいい感じ

309 :名無し名人:03/08/11 20:45 ID:MN26EwK7
勢いのある指し方だなあ、でも寄せきれないと終わりだな。

310 :名無し名人:03/08/11 20:46 ID:wE49pG95
玉が動くのかな?

311 :名無し名人:03/08/11 20:46 ID:psuf/lSu
今日の24の解説陣ほんと駄目だな・・・
△55銀に比較的早い段階からこだわってる奴が多いんだが。。。
今回も見事に外れて△65銀。

△55銀みたいな手プロが指すかっつーの。

312 :名無し名人:03/08/11 20:46 ID:EHQ+/Ybw
アマンダの恋憂ぃ際

313 :名無し名人:03/08/11 20:47 ID:MWSC7OV1
後手の飛車をいじめてもなんてことないのが先手つらい

314 :名無し名人:03/08/11 20:47 ID:EKyNiYGq
>>311
24の解説っていっても転載芹沢しかしゃべって無くない?

315 :名無し名人:03/08/11 20:47 ID:NZt2vmj4
▲58歩は良い手くさい・・・。

316 :名無し名人:03/08/11 20:47 ID:EHQ+/Ybw
>>311
人のフリ見てわがフリナオミキャンベルスープ

317 :名無し名人:03/08/11 20:47 ID:wE49pG95
▲5八歩かぁ

318 :名無し名人:03/08/11 20:48 ID:zIowjrFQ
▲5八歩。谷川の指し手は早い。

319 :名無し名人:03/08/11 20:48 ID:LZDXP4AX
なんか6二歩であっさり後手指し切りの雰囲気?

320 :名無し名人:03/08/11 20:49 ID:EHQ+/Ybw
39馬には26飛でNP

321 :名無し名人:03/08/11 20:49 ID:LZDXP4AX
↑ 5八歩の間違い

322 :名無し名人:03/08/11 20:51 ID:EKyNiYGq
▲58歩は△56銀で何とも無いようなきもするけど

323 :名無し名人:03/08/11 20:51 ID:ECLvoL+Z
>>316
人のフリ見てわがフリナオミキャンベルスープレックス恐竜物語

324 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

325 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

326 :名無し名人:03/08/11 20:51 ID:SEnxuMJZ
▲5八には銀かな、と思ってたけど、歩、ってことは先手は悲観してないね

327 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

328 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

329 :名無し名人:03/08/11 20:52 ID:aXERXQh1
へんなのが来た

330 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

331 :名無し名人:03/08/11 20:52 ID:b8ZIc8Cm
こりゃ勢い57銀といくしかないでしょ!
攻めきれるか受けきれるか…

332 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

333 :名無し名人:03/08/11 20:52 ID:lgBnK9ze
後手、1分将棋だね。

334 :名無し名人:03/08/11 20:52 ID:NZt2vmj4
>>322
馬取られるけど続く?
しかも歩がさらに銀当たりなんだが。

335 :名無し名人:03/08/11 20:53 ID:i+3ks7oL
谷川もう終わっちゃってる?

336 :名無し名人:03/08/11 20:53 ID:LZDXP4AX
5六銀は馬取られて終わりっぽいけど

337 :名無し名人:03/08/11 20:53 ID:EKyNiYGq
>>334
そこで桂頭に銀が成ったら?

338 :名無し名人:03/08/11 20:53 ID:SEnxuMJZ
れれれ?飛車は縦に逃げちゃった

339 :名無し名人:03/08/11 20:54 ID:MN26EwK7
馬逃げるようじゃ指しきりか?

340 :名無し名人:03/08/11 20:55 ID:JFmUybLE
△3九馬▲2六飛△7六歩

後手切れ気味?

341 :名無し名人:03/08/11 20:55 ID:NZt2vmj4
>>337
放置して▲73歩成。歩頭の銀成は形が重いと思う(取ると大変だが)。

342 :名無し名人:03/08/11 20:56 ID:HsN/oTWR
激指し2、先手有利っす。

343 :名無し名人:03/08/11 20:56 ID:FxGSuEd7
△7三角の消費時間って夕食休憩の50分が含まれてるんでしょ?

344 :名無し名人:03/08/11 20:57 ID:EHQ+/Ybw
俺の脳将棋(発禁)ではそろそろ駒のフォントが女体に見える頃

345 :名無し名人:03/08/11 20:58 ID:lgBnK9ze
後手消費時間 5時間11分 って、どういうことかな。

346 :名無し名人:03/08/11 20:58 ID:LZDXP4AX
▲7八金、△6七歩成、▲同金、△6六銀・・・以降後手は馬を引きつけて頑張る流れか。
それは苦しそうだが

347 :名無し名人:03/08/11 20:59 ID:SEnxuMJZ
>342
△3九角で逆転した?

348 :名無し名人:03/08/11 20:59 ID:wE49pG95
時間は?がある様にあくまでも参考。途中で修正される事あり。

349 :名無し名人:03/08/11 20:59 ID:J0avlE5Q
>GvwnxcS6
ここは年齢層が高いので、サッカーの話なんかしたって反応が鈍いよ(w

350 :名無し名人:03/08/11 20:59 ID:EKyNiYGq
>>341
金とって同桂に歩が成ればなんとかて気もするけど、しなかったって事は駄目って事かも。

351 :名無し名人:03/08/11 21:01 ID:LZDXP4AX
>346

訂正。△6七歩成、▲同銀、△6六銀で、▲同銀なら△同馬が受けにくい。

352 :名無し名人:03/08/11 21:01 ID:HRgDs3aC
後手は既に秒読みになっているのか。

353 :名無し名人:03/08/11 21:01 ID:HsN/oTWR
>>347
もともと、タニー悪くなかったけど39馬ではっきり先手良し。

354 :名無し名人:03/08/11 21:03 ID:cs1BNdT4
竜王クラブにアクセスできない。
棋譜up希望。

355 :名無し名人:03/08/11 21:03 ID:SEnxuMJZ
>353
元々互角ってのは、わけわからん。。。

356 :名無し名人:03/08/11 21:04 ID:LZDXP4AX
あれれ・・・こう単純化しては、後手どうすんだろ・・・・・。何かいい手があるのか?

357 :名無し名人:03/08/11 21:04 ID:EKyNiYGq

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △6二銀
▲6八玉 △6四歩 ▲4六歩 △7四歩 ▲3六歩 △3二金
▲3七桂 △5二金 ▲4七銀 △4二玉 ▲7八金 △6三銀
▲5六銀 △8四歩 ▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △3一玉
▲5八金 △7三桂 ▲6六歩 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8五桂 ▲8六銀 △7三角
▲7五歩 △6五歩 ▲4八金 △6六歩 ▲7四歩 △4六角
▲4七金 △7七歩 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △3六銀
▲同 金 △5七角成 ▲6八桂 △6五銀 ▲5八歩 △3九馬
▲2六飛 △7六歩
まで68手で中断


358 :名無し名人:03/08/11 21:04 ID:HsN/oTWR
タニーが勝てばベスト4はみな名人経験者か。

去年は阿部対中田宏樹の挑決だったから、主催者大満足だなw。

359 :名無し名人:03/08/11 21:05 ID:2BQtSzAH
>>357

71手まで進んでるって!

360 :名無し名人:03/08/11 21:05 ID:SEnxuMJZ
>356
あ、単純化、確かに

361 :名無し名人:03/08/11 21:05 ID:LthTCje3
金引いて銀とりました。
当然同桂馬


362 :名無し名人:03/08/11 21:05 ID:EKyNiYGq
>>357
▲7八金 △5六銀 ▲同桂 △6七銀


363 :名無し名人:03/08/11 21:05 ID:MN26EwK7
中継つながらん・・・・・

364 :名無し名人:03/08/11 21:06 ID://WmEbMb
凄いな▲4四桂なら
△7八金成▲同玉△67歩成▲同玉△6二飛で
無理やり飛車を使おうというのか。

365 :名無し名人:03/08/11 21:06 ID:MWSC7OV1
やはり後手切れか。

366 :名無し名人:03/08/11 21:06 ID:w2FSUK2X
と金でもできれば後手が攻めきれそうだが・・・切れそう


367 :名無し名人:03/08/11 21:07 ID:JFmUybLE
▲同金キボンヌ

368 :名無し名人:03/08/11 21:07 ID:LZDXP4AX
>362

それは▲6八歩、△5八銀成ともたれてさす感じだが、いよいよ▲7三歩成が来る

369 :名無し名人:03/08/11 21:08 ID:SEnxuMJZ
どっかで▲7三歩成り、入れらんないかな

370 :名無し名人:03/08/11 21:09 ID:HsN/oTWR
タニー気をつけろよ。

山崎はいっぱいわなをしかけてるぞ

371 :名無し名人:03/08/11 21:10 ID:/kCL+R7m
東大6は73歩成で先手良し

372 :名無し名人:03/08/11 21:10 ID:Dal/yoCN
▲7三歩成で先手がいいんじゃない?

373 :名無し名人:03/08/11 21:10 ID:OwUJBUQS
後手の飛車もうダメポ状態だからなんとかしなければいけないな

374 :名無し名人:03/08/11 21:10 ID:EKyNiYGq
>>369
ここで入れられないかな?

375 :名無し名人:03/08/11 21:11 ID:ECLvoL+Z
激2:+2054 先手勝勢  柿7:+117 互角
MAGIの判断は、4四桂が2、7三歩成が1です。

376 :名無し名人:03/08/11 21:13 ID:HsN/oTWR
73手目、44桂馬は62飛車で危険だ。

377 :名無し名人:03/08/11 21:13 ID:SEnxuMJZ
64手目の△6五銀では、△6二飛車だったか

378 :名無し名人:03/08/11 21:14 ID:hjPbcPud
ここは読み切ること出来る局面だから時間使うね

379 :名無し名人:03/08/11 21:14 ID:LZDXP4AX
でも▲7三歩成は△5六銀成が次の△6七歩成を見て先手だが・・・

380 :名無し募集中。。。:03/08/11 21:15 ID:AyrDsK0m
個人的には4四桂で斬りあってほしいが
7三歩成のほうが飛車を押さえ込んで
安全なんだろな

381 :名無し名人:03/08/11 21:15 ID:EKyNiYGq
やっぱり馬が逃げた手が悪かったように思えてならない。


382 :名無し名人:03/08/11 21:15 ID:2BQtSzAH
73手目 7三 歩成り キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!

383 :名無し名人:03/08/11 21:15 ID:ZcX5mjrm
▲73歩成なら、飛車を見捨てて△56銀成から
67歩成が速い気がする。

384 :名無し名人:03/08/11 21:15 ID://WmEbMb
ここで▲7三歩成だとその瞬間▲7三角が消えるから
△5五銀が生じるのが気になるな。
▲7三歩成△5五銀▲8二と△5六銀だと先手玉は危険?

385 :名無し名人:03/08/11 21:15 ID:JFmUybLE
▲7三歩成

386 :名無し名人:03/08/11 21:16 ID:SEnxuMJZ
>375
▲4四桂馬はメマイしますねw

387 :名無し名人:03/08/11 21:17 ID:ECLvoL+Z
MAGIは全会一致で△7八銀成を推奨しています。

388 :名無し名人:03/08/11 21:17 ID:SEnxuMJZ
▲7三歩成り!!!!!!!!!入った!!!!!

389 :名無し名人:03/08/11 21:17 ID:EKyNiYGq
>>383
68歩で歩成りは防げない?

390 :名無し名人:03/08/11 21:18 ID:MWSC7OV1
>>383
飛車取られて61におろされて敗勢かと

391 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

392 :名無し名人:03/08/11 21:19 ID:ZcX5mjrm
>>389
68歩打ってくれるなら、飛車逃げておいて
桂を抜けた分得な気がする。

393 :名無し名人:03/08/11 21:20 ID:HsN/oTWR
78銀成る、同玉、55銀、82と、56銀は
激指し2、先手優勢だけど、そのままかまわず進めたら
先手負けたりするw。

394 :名無し名人:03/08/11 21:20 ID:LZDXP4AX
これで山崎連勝ストップか・・・・・

395 :名無し名人:03/08/11 21:21 ID:MWSC7OV1
78銀成るで勝負しかないな

396 :名無し名人:03/08/11 21:21 ID:ECLvoL+Z
>>394 不正解

397 :名無し名人:03/08/11 21:21 ID:ZcX5mjrm
>>390
た、たしかに・・・。
すると56銀成はマズイか。
78銀しかないのかな。

398 :名無し名人:03/08/11 21:21 ID:HsN/oTWR
山崎は、矢倉に負けて連勝止まってるよ。

399 :名無し名人:03/08/11 21:21 ID:FBadj0dT
これは先手勝ちになったね。

400 :名無し名人:03/08/11 21:21 ID:rWB1l8Ur
>>394


401 :名無し名人:03/08/11 21:21 ID:SEnxuMJZ
63手目▲6八桂馬が、ポン!ポン!の両取りを見越してたような気がする

402 :名無し名人:03/08/11 21:21 ID:MN26EwK7
>>394
矢倉に負けて止まってる

403 :名無し名人:03/08/11 21:23 ID:EKyNiYGq
>>392
▲74角で52の金と56の成銀が両取りだよ

404 :名無し名人:03/08/11 21:23 ID:JFmUybLE
ここで飛車逃げたら山崎は神

405 :名無し名人:03/08/11 21:23 ID:hjPbcPud
394は人気者だな

406 :名無し名人:03/08/11 21:24 ID:psuf/lSu
いきなり先手良しの見解増えてるんだけど、本当?
後手、飛車捨てて切れないとみてるんだが・・・

407 :名無し名人:03/08/11 21:24 ID:ThhYNX3G
どっちが勝ってもいいから森内に負けるな

408 :名無し名人:03/08/11 21:25 ID:SEnxuMJZ
>406
金駒の補充がないと

409 :名無し名人:03/08/11 21:26 ID:ZcX5mjrm
>>403
そうか。確かにそうだね。
やはり56銀成はダメか。

410 :名無し名人:03/08/11 21:26 ID:MN26EwK7
なかなか更新しないけど、後手秒読みなんじゃないの?

411 :名無し名人:03/08/11 21:27 ID:MWSC7OV1
ソフト(東大5)だと、飛車見捨てて78〜67成り捨て〜55銀で後手良しとの読み

412 :名無し名人:03/08/11 21:28 ID:ECLvoL+Z
>>407 正解

413 :名無し名人:03/08/11 21:29 ID:e54VSToH
>>407,>>412
なんで?

414 :名無し名人:03/08/11 21:29 ID:SEnxuMJZ
>412
そーゆーもんなの?!

415 :名無し名人:03/08/11 21:30 ID:VZ9TdzN6
森内が決勝出てきても、
突撃に負けるわな

416 :名無し名人:03/08/11 21:30 ID:OwUJBUQS
>>413
ハゲドウ


417 :名無し名人:03/08/11 21:30 ID:EKyNiYGq
>>415
正解

418 :名無し名人:03/08/11 21:31 ID:ThhYNX3G
挑戦者希望度数

中原=山崎>>>谷川>>>>>>>>>∞>>>>森内

419 :名無し名人:03/08/11 21:31 ID:OwUJBUQS
中原>>>>>森内

420 :名無し名人:03/08/11 21:32 ID:Ok1YMcAr
会長様はキウイに勝てるのか?

421 :名無し名人:03/08/11 21:32 ID:JFmUybLE
>>418
もて光を見捨てないでやってくれ

422 :名無し名人:03/08/11 21:32 ID:MWSC7OV1

  森  内  竜  王

423 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

424 :名無し名人:03/08/11 21:33 ID:JFmUybLE
20手ほど進んでいる悪寒

425 :名無し名人:03/08/11 21:33 ID:lgBnK9ze
更新がないですね。
後手投了したか。
指し手の応酬で更新が手間取っているか。

426 :名無し名人:03/08/11 21:33 ID:ThhYNX3G
>>418
俺佐藤ファンなのに素で忘れた・・・_| ̄|○

427 :名無し名人:03/08/11 21:34 ID:aXERXQh1
世代交代にまつわるドラマはやっぱり盛り上がるよね。

428 :名無し名人:03/08/11 21:34 ID:HsN/oTWR
>>421
モテミツは次の棋王戦と王位戦に全力投球すればいいことあるかもw。

429 :名無し名人:03/08/11 21:34 ID:IW2N/uV9
▲44桂が詰めろの予感

430 :名無し名人:03/08/11 21:34 ID:aXERXQh1
これがいわゆるワリオシステムと呼ばれるものですか?

431 :名無し名人:03/08/11 21:35 ID:VZ9TdzN6
>>430
正解

432 :名無し名人:03/08/11 21:36 ID:SEnxuMJZ
>429
聞き捨てならんゾゥ!!!!!!

433 :名無し名人:03/08/11 21:36 ID:Ok1YMcAr
ワリオシステムは観戦者に対する破壊力が抜群ですね

434 :名無し名人:03/08/11 21:36 ID:OwUJBUQS
ワリオめ・・・・・・・
ところでワリオの将棋の実力は道なの

435 :名無し名人:03/08/11 21:37 ID:/kCL+R7m
>432
44桂が入れば25手詰め

436 :名無し名人:03/08/11 21:37 ID:hjPbcPud
そうかワリヲシステムを忘れていた

437 :名無し名人:03/08/11 21:37 ID:w2FSUK2X
もうすぐ投げそう

438 :名無し名人:03/08/11 21:37 ID:SEnxuMJZ
78銀成り 同玉

439 :名無し名人:03/08/11 21:38 ID:fzKoOGgF
局面は更新しないのに上にあるうるさいバナーはころころ変わる

440 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

441 :名無し名人:03/08/11 21:38 ID:DEk+P/+I
>>435
わからない、最初のほうだけでも良いから
手順教えてください

442 :名無し名人:03/08/11 21:38 ID:5/AxnvIi
投了まだぁ?

443 :名無し名人:03/08/11 21:38 ID:SEnxuMJZ
△7八銀成りに22分投下してる

444 :名無し名人:03/08/11 21:39 ID:hjPbcPud
前の山崎戦みたいに大ポカ指すなよ・・・・

445 :名無し名人:03/08/11 21:39 ID:OwUJBUQS
67歩成りからイクノカ?

446 :名無し名人:03/08/11 21:39 ID:2BQtSzAH
74 △7八銀成り
75 ▲同王

447 :名無し名人:03/08/11 21:39 ID:EKyNiYGq
△55銀くらいしか思い浮かばない

448 :名無し名人:03/08/11 21:40 ID:SEnxuMJZ
76手目 山崎考慮中と覚える

449 :名無し名人:03/08/11 21:40 ID:MN26EwK7
まだ時間あったのか

450 :名無し名人:03/08/11 21:40 ID:b8ZIc8Cm
68桂と受けた時点では先手負けかと思ったが
次の44桂跳ねがめちゃ厳しいな。馬の働きが悪いしこりゃ後手負けにしたか?

451 :名無し名人:03/08/11 21:41 ID:1+DDKDKC
時間付けを間違えている悪寒

452 :名無し名人:03/08/11 21:41 ID:w2FSUK2X
やぶれかぶれの35銀・・・

453 :名無し名人:03/08/11 21:41 ID:MWSC7OV1
後手切れ負け

454 :名無し名人:03/08/11 21:41 ID:JFmUybLE
馬の働きが悪いのが痛い

455 :名無し名人:03/08/11 21:42 ID:OwUJBUQS
おぉ

456 :名無し名人:03/08/11 21:42 ID:2BQtSzAH
△ 6七歩成り
▲ 同王
△ 5五銀

457 :名無し名人:03/08/11 21:42 ID:nAfVDTYP
55銀まで進んだ

458 :名無し名人:03/08/11 21:42 ID:EKyNiYGq
55銀に82とってやってくれれば分かりやすいのだが・・・

459 :名無し名人:03/08/11 21:42 ID:ECLvoL+Z
  ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
>>426 俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これをみてみろ。
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou02/1/p-07.htmlから明白なように、
>>418 ∞とは「キウイ2個」、すなわち佐藤康光を表しているのだ!

460 :名無し名人:03/08/11 21:42 ID:HCjBz3Xm
棋譜きぼんぬ

461 :名無し名人:03/08/11 21:43 ID:ThhYNX3G
>>459
俺は佐藤ファンだっつーの

462 :名無し名人:03/08/11 21:43 ID:aWYCrtpH
これどっちいいんだろう?

463 :名無し名人:03/08/11 21:43 ID:EKyNiYGq
55銀きたの?

464 :名無し名人:03/08/11 21:43 ID:SEnxuMJZ
67歩成り 同玉 55銀

465 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

466 :名無し名人:03/08/11 21:44 ID:aWYCrtpH
>>459
ワロタ

467 :名無し名人:03/08/11 21:44 ID://WmEbMb
▲8二となら
△6六馬▲6八玉△5六銀で
△67歩▲5九玉△47桂▲4九玉△4八金までの詰めろ?

468 :名無し名人 :03/08/11 21:44 ID:bQMUzt8O
△5六銀と桂馬取るのはアリじゃないかな
次67歩成の△6六馬でさ

469 :名無し名人:03/08/11 21:45 ID:aWYCrtpH
55銀か

470 :名無し名人:03/08/11 21:46 ID:psuf/lSu
△67歩成 ▲同玉 △55銀で後手優勢にみえるのは俺だけ?っぽい・・・

471 :名無し名人:03/08/11 21:46 ID:HCjBz3Xm
激指は先手有利との判定


472 :名無し名人:03/08/11 21:47 ID:MWSC7OV1
>>467
61飛

473 :名無し名人:03/08/11 21:47 ID:fIHsIxwW
>>470
えっ、攻め続くか。


474 :名無し名人:03/08/11 21:48 ID:MWSC7OV1
>>470
ソフトもこの時点では後手有利だけどどう指しても逆転される

475 :名無し名人:03/08/11 21:48 ID:aWYCrtpH
これ飛取ると?

476 :名無し名人:03/08/11 21:49 ID:FBadj0dT
普通に飛車とって先手勝ちでは?
次飛車下ろす手が厳しすぎる。

477 :名無し名人:03/08/11 21:49 ID:ECLvoL+Z
MAGIの判断は▲5七銀が2、▲8二とが1です。
激2:+575 先手有利  柿7:-108 互角ながら後手指せる?

478 :名無し名人:03/08/11 21:49 ID:ThhYNX3G
飛車とらずに▲5七歩はちょっと変かな

479 :名無し名人:03/08/11 21:49 ID:/kCL+R7m
東大6は読み筋通りのはずだが後手良しに豹変

480 :名無し名人:03/08/11 21:49 ID:MWSC7OV1
時間もあることだし82とで先手勝ちでしょう

481 :名無し名人:03/08/11 21:50 ID:ThhYNX3G
谷川が優勢なら82と、ダメなら受けそう。

482 :名無し名人:03/08/11 21:51 ID:MWSC7OV1
82とで、後手は合い駒使い切ると61飛車から即詰み

483 :名無し名人:03/08/11 21:53 ID:HsN/oTWR
激指し2,82となら先手優勢としつつ、

すすめるとやっぱり後手が勝ってしまうw。困ったチャンだよ。

484 :名無し名人:03/08/11 21:53 ID:OwUJBUQS
後手形作りか

485 :名無し名人:03/08/11 21:54 ID:MPidW2Tt
5七銀にいっぴょん

486 :名無し名人:03/08/11 21:54 ID:MWSC7OV1
nomumako > どうみてもごてのりですね

487 :名無し名人:03/08/11 21:55 ID:SEnxuMJZ
>485
そりゃ○だろw

488 :名無し名人:03/08/11 21:55 ID:fIHsIxwW
>>483
なんかそれ楽しそうだな。
俺も買おうかな。

489 :名無し名人:03/08/11 21:56 ID:2BQtSzAH
8二と キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!

490 :名無し名人:03/08/11 21:56 ID:EKyNiYGq
今82となら後手が勝ちそう

491 :名無し名人:03/08/11 21:56 ID:OwUJBUQS
ヨシキタ

492 :名無し名人:03/08/11 21:56 ID:psuf/lSu
>486
レート的には一番信用できるな・・・w

493 :名無し名人:03/08/11 21:56 ID:hjPbcPud
8二とキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!!!!!!

494 :名無し名人:03/08/11 21:56 ID:wE49pG95
飛車取ったって事は、読み切ったって事か

495 :名無し名人:03/08/11 21:57 ID:IW2N/uV9
▲82と は漏れのソフトによると

△77金!▲同桂△66馬

で後手の勝ちだそうだ。

496 :名無し名人:03/08/11 21:57 ID:SEnxuMJZ
▲8二と に14分投下

497 :名無し名人:03/08/11 21:58 ID:JFmUybLE
このタイミングで8二とだから
先手勝ちっぽい。やばそうなら
受けるはずだし。

498 :名無し名人:03/08/11 21:58 ID:EKyNiYGq
△66馬▲78玉△56馬で後手勝勢と見ました!

499 :名無し名人:03/08/11 21:58 ID:ThhYNX3G
2ちゃんねら vs nomumako

500 :名無し名人:03/08/11 21:58 ID:hyXlelJ1
>>482
本当だね。
▲8二と以下、例えば△6六馬▲6八玉△6七歩▲5九玉△4八金▲6九玉△7七歩成とすると、
▲6一飛△4二玉▲3一銀以下詰みだわ。


501 :名無し名人:03/08/11 21:58 ID:ECLvoL+Z
MAGIの判断が分かれました。6六馬が1、7七金が1、7七歩成が1です。

502 :名無し名人:03/08/11 21:58 ID:Uo7r5ZMG
決めに行った飛車取りか、形作りの飛車取りか、その謎はあと8手進んだらわかる。

503 :名無し名人 :03/08/11 21:58 ID:bQMUzt8O
_| ̄|○ タニーソレハナイダロ・・・

504 :名無し名人:03/08/11 21:59 ID:SEnxuMJZ
ひょっとすると先手は1時間近く持ち時間あるかもね

505 :名無し名人:03/08/11 22:00 ID:HsN/oTWR
後手が攻めに攻め、息切れして詰めろ欠けたとき、61飛から
33手詰めというのが、激さし君によるとあるそうだ。
こんなんタニーならひとめかw。

506 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

507 :名無し名人:03/08/11 22:01 ID:LthTCje3
これは、後手は良さそうに見える。
少なくとも素人には。


508 :名無し名人:03/08/11 22:02 ID:SEnxuMJZ
>505
王位線見てると、一目とは思えん

509 :名無し名人:03/08/11 22:02 ID:OwUJBUQS
ウワワワワワワワワワワワワワワワワァァァァァァァァァァァァァァン

510 :名無し名人:03/08/11 22:02 ID:Uo7r5ZMG
漏れなら間違いなく王手金を掛けて自己満足のまま即死。

511 :名無し名人:03/08/11 22:02 ID:JFmUybLE
>>482は神

512 :名無し名人:03/08/11 22:02 ID:OwUJBUQS
ウワワワワワワワワァァァァァァァン

513 :名無し名人:03/08/11 22:03 ID:ThhYNX3G
後手はいざとなったら△2二玉があるんじゃないの?

514 :名無し名人:03/08/11 22:04 ID:LthTCje3
>>513

それはきっと、爪世が続くよ。

515 :名無し名人:03/08/11 22:05 ID:SEnxuMJZ
>513
2二は角換りの危険地帯と聞いたことあるぞ

516 :名無し名人:03/08/11 22:05 ID:ThhYNX3G
>>514
まあそうなんだけど駒を渡さずに詰めろが続くかどうかが俺にはわからないので。

517 :名無し名人:03/08/11 22:06 ID:4E47JIqg
どなたか、棋譜をあげて下さい。
おねがいします。

518 :名無し名人:03/08/11 22:07 ID:IW2N/uV9
うーむ難解
△77金▲同桂△66馬▲68玉△77歩成▲59玉
そこで△47桂(この瞬間あい駒がなくなり後手玉は詰めろ)
▲59玉
△56馬(詰めろ逃れの詰めろ)
▲71飛からと金抜いて
後どうなるかわからん

519 :名無し名人:03/08/11 22:08 ID:EKyNiYGq
先手:谷川 浩司 王位
後手:山崎 隆之 五段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △6二銀
▲6八玉 △6四歩 ▲4六歩 △7四歩 ▲3六歩 △3二金
▲3七桂 △5二金 ▲4七銀 △4二玉 ▲7八金 △6三銀
▲5六銀 △8四歩 ▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △3一玉
▲5八金 △7三桂 ▲6六歩 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8五桂 ▲8六銀 △7三角
▲7五歩 △6五歩 ▲4八金 △6六歩 ▲7四歩 △4六角
▲4七金 △7七歩 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △3六銀
▲同 金 △5七角成 ▲6八桂 △6五銀 ▲5八歩 △3九馬
▲2六飛 △7六歩 ▲7八金 △5六銀 ▲同 桂 △6七銀
▲7三歩成 △7八銀成 ▲同 玉 △6七歩成 ▲同 玉 △5五銀
▲8二と
まで79手で中断


520 :名無し名人:03/08/11 22:09 ID:OwUJBUQS
タニーは今何を考えているんだろうか

521 :名無し名人:03/08/11 22:09 ID:SEnxuMJZ
△61歩

522 :名無し名人:03/08/11 22:09 ID:ECLvoL+Z
先手: 谷川 浩司
後手: 山崎 隆之
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同 銀△2二銀
▲7七銀△3三銀▲3八銀△6二銀▲6八玉△6四歩▲4六歩△7四歩▲3六歩
△3二金▲3七桂△5二金▲4七銀△4二玉▲7八金△6三銀▲5六銀△8四歩
▲1六歩△9四歩▲9六歩△3一玉▲5八金△7三桂▲6六歩△5四銀▲7九玉
△4四歩▲4五歩△同 歩▲3五歩△4四銀▲2四歩△同 歩▲同 飛△2三歩
▲2八飛△8五桂▲8六銀△7三角▲7五歩△6五歩▲4八金△6六歩▲7四歩
△4六角▲4七金△7七歩▲同 銀△同桂成▲同 金△3六銀▲同 金
△5七角成▲6八桂△6五銀▲5八歩△3九馬▲2六飛△7六歩▲7八金
△5六銀▲同 桂△6七銀▲7三歩成△7八銀成▲同 玉△6七歩成▲同 玉
△5五銀▲8二と


523 :名無し名人:03/08/11 22:09 ID:wE49pG95
>>519 △6六馬 ▲6八玉

524 :名無し名人:03/08/11 22:09 ID:4E47JIqg
>>519さん
ありがとうございます。

525 :名無し名人:03/08/11 22:09 ID:IW2N/uV9
>>518
2度目の▲59玉は▲69玉ね

526 :名無し名人:03/08/11 22:10 ID:w2FSUK2X
妙手か、単なる時間稼ぎか61歩

527 :名無し名人:03/08/11 22:10 ID:SEnxuMJZ
80手目6六馬が12分

528 :名無し名人:03/08/11 22:10 ID://WmEbMb
>>516
先手の2六金と3七桂が上部を押さえてるから
2三に飛車成って同玉に4一角と打つ形に持っていけば
だいたい詰むような。

529 :名無し名人:03/08/11 22:10 ID:tDOR73Fn
△61歩、相手の打ちたい所へ打て?

530 :名無し名人:03/08/11 22:11 ID:4E47JIqg
>>522
>>523さん
ありがとうございます。


531 :名無し名人:03/08/11 22:11 ID:wE49pG95
一応、時間修正されたね。

532 :名無し名人:03/08/11 22:12 ID:rWB1l8Ur
時間きっ抗してるじゃん

533 :名無し名人:03/08/11 22:12 ID:LthTCje3
そもそも、持ちごまがなくなった時点で
後手玉が詰めよだなんて、谷川といえども
わかってるのだろうか。

わかってたらそれだけで、すごすぎ。

534 :名無し名人:03/08/11 22:12 ID:CvfGGqb9
残り時間は両者何分ぐらいですか?

535 :名無し名人:03/08/11 22:12 ID:EKyNiYGq
攻めきれなかったか・・・

536 :名無し名人:03/08/11 22:12 ID:pwb6EB6G
24歩だと逆転

537 :名無し名人:03/08/11 22:12 ID:ThhYNX3G
勝敗に関係なく△6一歩は参考になる手だなあ

538 :名無し名人:03/08/11 22:12 ID:SEnxuMJZ
消費時間修正
▲4時間39分?
△4時間40分?

539 :名無し名人:03/08/11 22:12 ID:wE49pG95
>>523 △6一歩 ▲7一飛車 △5一金

540 :名無し名人:03/08/11 22:13 ID:OWmrnbNT
△6一歩 ▲7一飛 △5一金

541 :名無し名人:03/08/11 22:13 ID:2BQtSzAH
9九馬

542 :名無し名人:03/08/11 22:13 ID:CvfGGqb9
>>538
ありがとうございます。

543 :名無し名人:03/08/11 22:14 ID:EKyNiYGq
▲45桂を予想

544 :名無し名人:03/08/11 22:14 ID:OWmrnbNT
▲6七歩△9九馬

545 :名無し名人:03/08/11 22:15 ID:MWSC7OV1
鉄板の受けでやる気をなくさせるかな

546 :名無し名人:03/08/11 22:15 ID:ECLvoL+Z
MAGIの判断は分かれています。7一飛が1、5七銀が1、7七歩が1です。
激2:+1084 先手優勢  柿7:+657 先手やや優勢

547 :名無し名人:03/08/11 22:16 ID:OWmrnbNT
▲4五金

548 :名無し名人:03/08/11 22:17 ID:aveZB1C5
先手番角替わりで、しかも2手得して負けたら、
谷川は氏ぬべきだろうな。

549 :名無し名人:03/08/11 22:17 ID:LthTCje3
>>547

支持します。

って、これは予想ではなく本当?



550 :名無し名人:03/08/11 22:17 ID:ECLvoL+Z
>>544現在の局面でのMAGIの判断は、7六飛成が2、4五金が1です。

551 :名無し名人:03/08/11 22:18 ID:OWmrnbNT
>>549
はい 以下△6二香

552 :名無し名人:03/08/11 22:18 ID:ThhYNX3G
△56銀から△54香かな

553 :名無し名人:03/08/11 22:18 ID:2BQtSzAH
88手目 6二香

554 :名無し名人:03/08/11 22:18 ID:FBadj0dT
△6一歩は寄せ損ないを認めた手だけど、最善手っぽいね。
よりが戻った感じ。

555 :名無し名人:03/08/11 22:18 ID:ECLvoL+Z
MAGIは4五金が2に変わりました。7六飛成が1です。

556 :名無し名人:03/08/11 22:19 ID:pwb6EB6G
MAGIてなによ?

557 :名無し名人:03/08/11 22:19 ID:HsN/oTWR
激指し2、先手優勢+1700っす。

558 :名無し名人:03/08/11 22:20 ID:OWmrnbNT
▲4七歩△6七香成

559 :名無し名人:03/08/11 22:20 ID:LthTCje3
>>556

将棋ファンであるマギー史郎の形勢判断。


560 :名無し名人:03/08/11 22:20 ID:ECLvoL+Z
>>553時点で、MAGIは7六飛成が2、8六角が1です。
形勢判断は全会一致で先手優勢となりました。

561 :名無し名人:03/08/11 22:20 ID:OWmrnbNT
>>558
×▲4七歩
○▲4七歩△6七香成

562 :名無し名人:03/08/11 22:21 ID:JFmUybLE
>>561
もちつけ

563 :名無し名人:03/08/11 22:21 ID:pwb6EB6G
45金には56銀で後手逆転じゃなかったの????

564 :名無し名人:03/08/11 22:21 ID:OWmrnbNT
>>561
以下▲同玉△6六馬

565 :名無し名人:03/08/11 22:21 ID:2BQtSzAH
>>558

▲4三歩 △6七香成


566 :名無し名人:03/08/11 22:21 ID:lK6O1tcX
3つの将棋ソフトに推奨手を判断させているんだと思われ>MAGI
元ネタはアニメのエヴァンゲリオン

567 :名無し名人:03/08/11 22:21 ID:JFmUybLE
谷川頓死?

568 :名無し名人:03/08/11 22:22 ID:2BQtSzAH
91 同王
92 6六馬

569 :名無し名人:03/08/11 22:22 ID:hyXlelJ1
激指2では先手勝勢に変わった

570 :名無し名人:03/08/11 22:23 ID:JFmUybLE
後手投了か。

571 :名無し名人:03/08/11 22:24 ID:FPIcA99g
寄せにいってたのが受けに回ったんだから、
流れ的にはおかしいよな>山崎
へぼ2級には、それ以上のことはワカラン。

572 :名無し名人:03/08/11 22:24 ID:f5XhwxQJ
先手玉詰んでますね。

573 :名無し名人:03/08/11 22:24 ID:CvfGGqb9
MAGIは激、柿、東大の3つ?

574 :名無し名人:03/08/11 22:24 ID:hjPbcPud
>>567
>>570
この変わり様はすごいな。

575 :名無し名人:03/08/11 22:25 ID:MWSC7OV1
駒不足の上にと金攻めもないから先手必勝だろうな

576 :名無し名人:03/08/11 22:25 ID:EKyNiYGq
>>572
さっきと同じ形だけど

577 :名無し名人:03/08/11 22:25 ID:HsN/oTWR
山崎が61飛から詰ませるだろうとタニーの終盤力を信用して、
ジリ貧負けコースにいっちゃったね。

一気につまんなくなった(ToT)。

578 :名無し名人:03/08/11 22:26 ID:wE49pG95
山最後の粘りの歩

579 :名無し名人:03/08/11 22:26 ID:9GV01MLn
47に歩打てば勝てるんじゃないの>後手

580 :名無し名人:03/08/11 22:26 ID:JFmUybLE
>>574
ばれたか。すまん。

581 :名無し名人:03/08/11 22:26 ID:2BQtSzAH
93 6八王
94 6七金
95 5九王
96 4一歩

582 :名無し名人:03/08/11 22:26 ID:hjPbcPud
まだ受けるのかよ

583 :名無し名人:03/08/11 22:26 ID:ECLvoL+Z
>>573 激と柿はそうだけど残るひとつは「将棋2001年度版」というマイナーソフト。
しかし4五金を最初に当てたのはこれだから侮ってはならない。

>>572 今のところこちらでは詰みの情報は出ていません。

584 :名無し名人:03/08/11 22:27 ID:IW2N/uV9
△41歩

どうやら先手勝ちのよう

585 :名無し名人:03/08/11 22:27 ID:w2FSUK2X
丸山なら68歩?

586 :名無し名人:03/08/11 22:27 ID:tDOR73Fn
山崎の糞粘り、(・∀・)イイヨイイヨ‐

587 :名無し名人:03/08/11 22:27 ID:5/AxnvIi
早く投げろやゴルァ

588 :名無し名人:03/08/11 22:28 ID:MN26EwK7
投げきれないのか・・・・・

589 :名無し名人:03/08/11 22:28 ID:hjPbcPud
はやく風呂はいらせてくれ

590 :名無し名人:03/08/11 22:28 ID:EKyNiYGq
>>579
既に後手玉は詰めろじゃないの?

591 :名無し名人:03/08/11 22:28 ID:gObbYFEU
>>556
マギのスーパー・コンピュータ・システムは
3台の独立したコンピュータシステムにより構成されており、
それぞれの結論を多数決に図り判断する。

カスパー、バルタザール、メルキオールと命名されており、
それぞれ違う人格が与えられている。

592 :名無し名人:03/08/11 22:28 ID:OwUJBUQS
山崎五段「谷川先生とは当初力の差を感じた。凄くショック。
それがまた新たな目標に・・・」


593 :名無し名人:03/08/11 22:29 ID:IW2N/uV9
先手は詰めろを続けていけば・・・

△56銀が詰めろ逃れの詰めろにならないように注意して。

594 :名無し名人:03/08/11 22:29 ID:/H9JAPYM
44桂から66飛・44金

595 :名無し名人:03/08/11 22:30 ID:/K0YVi18
44桂馬だな

596 :名無し名人:03/08/11 22:30 ID:EKyNiYGq
>>591
核戦争を起さないようにしっかり管理しろよ

597 :名無し名人:03/08/11 22:30 ID:ECLvoL+Z
>>581 激:6八歩 柿:5五金 2001:6九香
現在の形勢は4枚落ちレベル

598 :名無し名人:03/08/11 22:30 ID:EwZ6UGjs
阿部タンにくらべれば糞粘りといえるのかどうか微妙・・・

599 :名無し名人:03/08/11 22:31 ID:ThhYNX3G
nomumako先生はなんと言ってるんだろう?

600 :名無し名人:03/08/11 22:31 ID:OWmrnbNT
▲7三角で投了

601 :名無し名人:03/08/11 22:31 ID:HsN/oTWR
>>592
山崎先手のほうが、見てる側としてはおもしろかったね。

602 :名無し名人:03/08/11 22:31 ID:h5Stmjmc
>>591
このスレにオタネタはいらん。

603 :名無し名人:03/08/11 22:31 ID:tbOIjr1h
このあたりで棋譜キボンヌ

604 :名無し名人:03/08/11 22:31 ID:FPIcA99g
無理に攻めなくても、受けておけば先手安全勝ちのような気もする。
後手持ち駒ないんだし。ただ、谷川は決めに行くだろうな。

605 :名無し名人:03/08/11 22:31 ID:aveZB1C5
谷川の負けだな

606 :名無し名人:03/08/11 22:32 ID:OwUJBUQS
あれは羽生が粘りまくったけど安倍に負けたと私は見ておりますがはい

607 :名無し名人:03/08/11 22:32 ID:LthTCje3
72飛車なりでいいように思える。つめよだし。
62歩ならもう一度1段目にはいって詰めよ。

608 :名無し名人:03/08/11 22:32 ID:pwb6EB6G
おれのMAGI

ダイソー:47銀 うさぴょん:5五金 脱衣将棋:73角

609 :名無し名人:03/08/11 22:32 ID:/H9JAPYM
24歩、同歩、23歩、同金、44桂、同銀、66飛、同金、44金か


610 :名無し募集中。。。:03/08/11 22:32 ID:AyrDsK0m
投了キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

611 :名無し名人:03/08/11 22:32 ID:OWmrnbNT

先手:谷川浩司
後手:山崎隆之

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △6二銀 ▲6八玉 △6四歩 ▲4六歩 △7四歩
▲3六歩 △3二金 ▲3七桂 △5二金 ▲4七銀 △4二玉 ▲7八金 △6三銀
▲5六銀 △8四歩 ▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △3一玉 ▲5八金 △7三桂
▲6六歩 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8五桂 ▲8六銀 △7三角
▲7五歩 △6五歩 ▲4八金 △6六歩 ▲7四歩 △4六角 ▲4七金 △7七歩
▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △3六銀 ▲同 金 △5七角成 ▲6八桂 △6五銀
▲5八歩 △3九馬 ▲2六飛 △7六歩 ▲7八金 △5六銀 ▲同 桂 △6七銀
▲7三歩成 △7八銀成 ▲同 玉 △6七歩成 ▲同 玉 △5五銀 ▲8二と △6六馬
▲6八玉 △6一歩 ▲7一飛 △5一金 ▲6七歩 △9九馬 ▲4五金 △6二香
▲4三歩 △6七香成 ▲同 玉 △6六馬 ▲6八玉 △6七金 ▲5九玉 △4一歩
▲7三角
まで97手で先手の勝ち


612 :名無し名人:03/08/11 22:32 ID:M9Sxwf3P
谷川勝ち

613 :名無し名人:03/08/11 22:32 ID:2BQtSzAH
97 7三角
98 投了


614 :名無し名人:03/08/11 22:33 ID:ECLvoL+Z
先手: 谷川 浩司
後手: 山崎 隆之
▲7六歩△3四歩▲2六歩△1四歩▲2五歩△8八角成▲同 銀△2二銀
▲7七銀△3三銀▲3八銀△6二銀▲6八玉△6四歩▲4六歩△7四歩▲3六歩
△3二金▲3七桂△5二金▲4七銀△4二玉▲7八金△6三銀▲5六銀△8四歩
▲1六歩△9四歩▲9六歩△3一玉▲5八金△7三桂▲6六歩△5四銀▲7九玉
△4四歩▲4五歩△同 歩▲3五歩△4四銀▲2四歩△同 歩▲同 飛△2三歩
▲2八飛△8五桂▲8六銀△7三角▲7五歩△6五歩▲4八金△6六歩▲7四歩
△4六角▲4七金△7七歩▲同 銀△同桂成▲同 金△3六銀▲同 金
△5七角成▲6八桂△6五銀▲5八歩△3九馬▲2六飛△7六歩▲7八金
△5六銀▲同 桂△6七銀▲7三歩成△7八銀成▲同 玉△6七歩成▲同 玉
△5五銀▲8二と△6六馬▲6八玉△6一歩▲7一飛△5一金▲6七歩△9九馬
▲4五金△6二香▲4三歩△6七香成▲同 玉△6六馬▲6八玉△6七金
▲5九玉△4一歩


615 :名無し名人:03/08/11 22:33 ID:ThhYNX3G
脱衣将棋恐るべし

616 :名無し名人:03/08/11 22:33 ID:MN26EwK7
オワタ、タニー貫禄勝ちか

617 :名無し名人:03/08/11 22:33 ID:2BQtSzAH
>>614
おせーよw

タニ−。・:*:・゚☆ ネ兄 月劵 禾り ,。・:*:・゚☆

618 :名無し名人:03/08/11 22:33 ID:FBadj0dT
天才芹沢と飲む眞子逝ってよしということでよろしいか?

619 :名無し名人:03/08/11 22:34 ID:FPIcA99g
>>609
24歩の瞬間が甘くないか?詰めろになってる?

620 :名無し名人:03/08/11 22:34 ID:9GV01MLn
>609 のMAGI(脱衣)が凄い結論を出しました。

621 :名無し名人:03/08/11 22:34 ID:FPIcA99g
と、思ったら終わってたw
73角はつめろなのか・・・

622 :名無し名人:03/08/11 22:35 ID:OwUJBUQS
ノムマコはなんて言っている?

623 :名無し名人:03/08/11 22:35 ID:9GV01MLn
スマソ。間違えた。
>608 のMAGI(脱衣)が凄い結論を出しました。

624 :名無し名人:03/08/11 22:35 ID:/H9JAPYM
### まで、先手の勝ちです。
#t-club02 > 「投了」
samsara > 詰めろの必要が無い局面ですからね
#t-club01 > ありがとうございました。
tennsaiserizawa > これでも良いですね
芹沢たん、俺も違ってたけど、「投了」の後に
tennsaiserizawa > これでも良いですね
は、ちょっとカコワリーね。


625 :名無し名人:03/08/11 22:35 ID:b8ZIc8Cm
ほんとに終わったの?

626 :名無し名人:03/08/11 22:35 ID:PLZb3G3W
山崎には悪いが、おかげで豪華なメンツがそろった

627 :名無し名人:03/08/11 22:36 ID:WSgzW0tZ
東大6
73角の局面は後手良し(w

628 :名無し名人:03/08/11 22:36 ID:fzKoOGgF
>>626
正解

629 :名無し名人:03/08/11 22:36 ID:IW2N/uV9
△73角は詰めろではないみたいですね
ただ先手に詰めろがかからないので
2手スキで良かったみたいです。

630 :名無し名人:03/08/11 22:36 ID:E8vcpoqU
この面子って、
森 内 が 浮 い て る な(w

631 :名無し名人:03/08/11 22:36 ID:MN26EwK7
>>627
マジデスカw

632 :名無し名人:03/08/11 22:37 ID:ThhYNX3G
竜王戦はBS中継があるから山アも見たかったんだが・・・残念

633 :名無し名人:03/08/11 22:37 ID:dZG9aQZS
谷川おめ
谷川竜王名人きぼん

634 :名無し名人:03/08/11 22:37 ID:wE49pG95
山崎の手損しての攻めは研究だったのかな?

635 :名無し名人:03/08/11 22:38 ID:OujYkMZC
東大6イラン

636 :名無し名人:03/08/11 22:38 ID:2BQtSzAH
>>625
ttp://no.m78.com/up/data/up033187.jpg

637 :名無し名人:03/08/11 22:38 ID:JFmUybLE
ちと早いが中原−谷川の挑決が見たい

638 :名無し名人:03/08/11 22:39 ID:f5XhwxQJ
たにテキは?

639 :中倉彰男 ◆7pJ33AAkio :03/08/11 22:39 ID:W+sc4M77
今日は、ここで楽しんでまいりました。
第37回 東急将棋まつり
http://www.shogi.or.jp/event/maturi/sibuya.html

羽生さんはと久保さんの将棋は相振り飛車になった。
先手久保さん三間飛車穴熊
後手羽生さん四間飛車矢倉
羽生さんが受け潰し(と言うより久保さんの自滅か?)
で快勝、大差でした。

子供には羽生さんの竜王の扇子を買ってやりました(w


640 :名無し名人:03/08/11 22:39 ID:hc+eNZlu
つまり、山崎は22連勝のあと2連敗したっつうことね

641 :名無し名人:03/08/11 22:39 ID:/H9JAPYM
>>619
詰めろじゃないけど、本譜の順と同じ意味で2手すきで勝ちだからね。

642 :名無し名人:03/08/11 22:39 ID:h5Stmjmc
>>634
俺には
山崎:『谷川先生、角換わり教えてください!』
って手にみえたよ。

643 :名無し名人:03/08/11 22:39 ID://WmEbMb
△6一歩の粘りはおどろいたけど、
△6七歩がなくなっては先手玉は遠くなってしまった。
投了図で△5六銀としても詰めろじゃないから
▲5一角成で受けなしですか。

644 :名無し名人:03/08/11 22:40 ID:MN26EwK7
タニー調子いいな、羽生にとってはタニーが一番脅威かな。

645 :名無し名人:03/08/11 22:40 ID:qAxMiJzb
今期の竜王戦は、竜王の羽生を含めて、すべて名人経験者。
凄いなぁ〜。お見事としか言いようがない!

この中で奇跡的に中原先生に挑戦してもらいたい!可能性が
ある限り応援する。中原対羽生の番勝負を拝みたい。それだけ。

646 :名無し名人:03/08/11 22:40 ID:hc+eNZlu
>>630
ベスト4は、棋聖、王位、永世十段、九段…
「前名人」を返上してなければな(w

647 :名無し名人:03/08/11 22:40 ID:tfUzsXqr
ま、力尽き矢折れ、若武者らしい最後かと。
でも、シノギのタニーなんて
変わった将棋を見て妙な気分。

648 :名無し名人:03/08/11 22:40 ID:OWmrnbNT
今▲5一角成が詰めろか確認しているらしい@感想戦

649 :名無し名人:03/08/11 22:41 ID:ThhYNX3G
阪神調子悪いから谷川が負けると思ってたのに。

650 :名無し名人:03/08/11 22:41 ID:EKyNiYGq
>>642
俺には
山崎:『連勝止まったので気楽に逝きま〜す』
って手にみえたよ。

651 :名無し名人:03/08/11 22:41 ID:ECLvoL+Z
この投了図から先手負けにする柿木――の最弱レベル。

652 :名無し名人:03/08/11 22:42 ID:lgBnK9ze
控え室の傾城判断はどうだったの?

653 :名無し名人:03/08/11 22:42 ID:BVg/jMlg
ひとたび、林葉直子の汚れたパンツの臭いをクンクンすれば、突撃は侮れまい。

654 :名無し名人:03/08/11 22:42 ID:f5XhwxQJ
山崎も、そろそろ研究会で手の内を見せるのはやめたほうがいいのでは?

655 :名無し名人:03/08/11 22:43 ID:luZ/xqOQ
┌───────┐
│丶丶丶挑丶丶丶│
│丶丶丶戦丶丶丶│
│丶┌─┴─┐丶│
│丶│丶丶丶│丶│
│丶│丶丶丶│丶│
│┌┴┐丶┌┴┐│
│佐丶中丶森丶谷│ 今後の対局日程 今後の対局日程
│藤丶原丶内丶川│ 8/19(火) 佐藤康棋聖×中原永世十段
└───────┘


656 :名無し名人:03/08/11 22:43 ID:A8esWtVk
漏れも、中原-谷川の挑戦者決定戦を買って、中原先生に7番勝負に出てほしいと思ってる。

657 :れいこ:03/08/11 22:44 ID:t5u0xH4M
中原VS谷川見たい!!

658 :名無し名人:03/08/11 22:45 ID:pwb6EB6G
モテ光は空気読めないからな

659 :名無し名人:03/08/11 22:45 ID:ECLvoL+Z
というわけで準決勝ではモテ、モリをなんとかして負かしてもらいましょう。
挑決で空気を読むのはタニーの仕事。

660 :名無し名人:03/08/11 22:46 ID:LthTCje3
決勝は残念ながら
佐藤と森内だよ。


661 :名無し名人:03/08/11 22:46 ID:w6TQ3Ia6
中原の七番勝負見たいなあ

662 :名無し名人:03/08/11 22:46 ID:f5XhwxQJ
中原にとっては、山崎が一番やりにくかったはずだから、ちょっと挑戦の目が出てきたのでは?タニー相手だったら何となく勝てそうな気がする。

663 :名無し名人:03/08/11 22:47 ID:IgPf4lTR
次はモテが勝つよ。

664 :名無し名人:03/08/11 22:47 ID:EKyNiYGq
挑戦権獲得したら、それを花道に引退しそう(タイトル取れば別だけど)

665 :名無し名人:03/08/11 22:49 ID:fFAt8YCx
谷川は森内にかなり連敗中でしょ?

666 :名無し名人:03/08/11 22:49 ID:t5u0xH4M
実際、今の中原のレベルってどの位?

667 :名無し名人:03/08/11 22:49 ID:tfUzsXqr
そうだな、おれもタニーファンだが
大名人の(おそらく)最後の大勝負を見たい気持ちは
はっきり言ってある。
で、羽生に4−1か4−2で負けて引退表明したら
最高に格好いいと思うんだが。

668 :名無し名人 :03/08/11 22:50 ID:bQMUzt8O
突撃竜王への道が・・・閉まっちゃった (´・ω・`)ショボーン

669 :名無し名人:03/08/11 22:51 ID:HsN/oTWR
>>667
フリークラスなんて半端なまねはやめて、
最後に一花咲かせて、会長に専念してもらいたいよね。

670 :名無し名人:03/08/11 22:51 ID:t5u0xH4M
私もタニーファン。
でも今回は中原センセに頑張ってほしい。


671 :名無し名人:03/08/11 22:52 ID:JFmUybLE
なんとなく中原にとってのやりやすさ

谷川>>佐藤>森内

○谷川−森内●
○中原−佐藤●
○中原−谷川●

なら可能性がゼロとはいえない。

672 :名無し名人:03/08/11 22:52 ID:HRgDs3aC
結局、4強に1組から3人か。

673 :名無し名人:03/08/11 22:53 ID:pwb6EB6G
じゃあちょっと考えてみるか

玉頭でのねじり合いの末、林葉の助けもありモテ光に辛勝。

挑決では谷川との三番勝負になるが、会長の圧力で横山女流二段に変更。

まさかの二連敗

いつの間にか5番勝負になっており、怒涛の3連勝。


674 :名無し名人:03/08/11 22:54 ID:fFAt8YCx
>>671 ●○○中原vs谷川○●● だな。

675 :名無し名人:03/08/11 22:56 ID:JFmUybLE
>>674
会長かっこよすぎ

676 :名無し名人:03/08/11 22:57 ID:tDOR73Fn
>>667
タニーをハブに変えて
禿同。

677 :名無し名人:03/08/11 22:58 ID:ECLvoL+Z
3-3で迎えた最終局、あと頭金ひとつで竜王奪取のところで謎の投了、引退宣言とか。

678 :名無し名人:03/08/11 22:59 ID:fFAt8YCx
>>667 「よき後継者を得た」といって引退か?タニーショボーンw。

679 :名無し名人:03/08/11 23:00 ID:M9Sxwf3P
美しい盤上氏キボンヌ

680 :名無し名人:03/08/11 23:03 ID:pwb6EB6G
あと頭金ひとつで竜王奪取のところで謎の自然発火

681 :名無し名人:03/08/11 23:04 ID:3XKhRfR2
モテ光に挑戦してほしいな。


でも、中原の挑戦もみてみたいんだよな・・

682 :名無し名人:03/08/11 23:05 ID:ECLvoL+Z
中原十六世名人、最後の竜王戦は――
 永遠のライバル、米長との1回戦で幕を開け、
 新世代の使者、谷川との挑戦者決定戦を経て、
 永遠の覇者、羽生との七番勝負に完結する。

683 :名無し名人:03/08/11 23:06 ID:HsN/oTWR
羽生は大山が死んだとき、生前対局でしか付き合いがなかったであろう
に、法外な金額の香典を包んだ。

羽生としては実質的に大山の後継者を狙っているのかもしれない。
中原としてはスキャンダルでのつまずきがあっただけに、
いいところを見せて後継者指名したいだろうね。

684 :名無し名人:03/08/11 23:06 ID:f5XhwxQJ
阿部のさらに上を逝く奪取失敗キボンヌ。

685 :名無し名人:03/08/11 23:09 ID:h5Stmjmc
佐藤・森内ではストレート負けイメージがまだ残ってるので
谷川か中原が挑戦したほうが面白そう。

686 :名無し名人:03/08/11 23:11 ID:rWB1l8Ur
簡単に言えば佐藤森内では新鮮味がないと。

687 :名無し名人:03/08/11 23:12 ID:HsN/oTWR
>>685
谷川ー羽生だと王位戦ストレート負けのイメージが”残りそう”w

なので、中原が挑戦したほうが面白そう。

688 :名無し名人:03/08/11 23:13 ID:cs1BNdT4
羽生は今連敗中。多分、4連敗は自己最悪タイ。次の王位戦4局でも負け、5連敗。
渡辺が王座戦で頑張れば連敗が伸びる。竜王戦で、谷川以外が出れば連敗が止まるので面白くない。
渡辺の頑張り次第では羽生の10連敗以上が見れる。

689 :名無し名人:03/08/11 23:15 ID:ECLvoL+Z
しかし終わってみれば中原に4連敗という落ち。

690 :名無し名人:03/08/11 23:19 ID:f5XhwxQJ
谷川に四連敗は許容範囲内として、中原にまで四連敗するようなら、羽生も存在価値を疑われるだろうね。

691 :名無し名人:03/08/11 23:21 ID:qAxMiJzb
とりあえず次の佐藤に勝ってくれ!そうしたら谷川との3番勝負で
2-1で勝ってくれ!そうしたら、、、、(半泣き)羽生と竜王戦で
今までの棋士人生を賭けて、0-4でも何でもイイから素晴らしい内容
の将棋を見せてくれ!もちろん勝てばそれに越した事は無い。

692 :名無し名人:03/08/11 23:22 ID:HsN/oTWR
ワイドショーであの記者会見した中原の姿しか知らない主婦たちにも
タイトル戦での和服での堂々とした姿を見てほしいんだけどね〜。

693 :名無し名人:03/08/11 23:23 ID:M9Sxwf3P
第十六期竜王戦七番勝負 第七局 終盤戦・・・
自身の新戦法である、居玉頭位取り突撃棒金によって羽生竜王を追いつめた永逝銃弾。
中腹「あと一手で竜王が私の手にッッッ!!!・・・うッッッ!?
   ま、眩しいイイイイィィィッッッ!!!!?? この光はッッ!?」
盤上から目を上げると、そこには、見覚えのある顔が。
中腹「・・・オ、大山アアアアアァァァァッッッッッッ!!!!!!!?
   ・・・いや、ハ、羽生ッッッ!!? キ、貴様ッッッ!?
   その頭はッッッ!?」
頭が強い光を放つ、坊主の羽生がゆっくりと口を開く。その声は羽生のものではない。
羽生「ナ・・・カ・・・ハ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   ・・・・・・ラアアアアアアアアアアアァァァァァァァッッッッッッッ!!!!!!」
中腹「ヒイイイイイイィィィィィィッッッッッッッッ!!!!!!???
   そ、その声はッッッ!!!!?? 大山ッッッッッ!!!!!?」
・・・・ハッと我に帰る永逝銃弾。目の前の羽生の頭はフサフサだ。
中腹「・・・幻覚か・・・どうかしてるな・・・そう、竜王は私の物だ・・・
   何も後ろめたいことはない・・・」

その時である。対局室の上の部屋で食事をしていた神吉の体重を支えきれない
老朽化した床と天井に亀裂が入った。
と、同時に崩れ落ち、挑戦者中腹永逝銃弾の上に200kgの神吉が時速80kmで落下。
その物理エネルギーは500000ピコリンだったと、後に本間博が語った。

中腹、劇的な運命の盤上氏。伝説は恥じまったばかりだ・・・

694 :名無し名人:03/08/11 23:32 ID:L6h8eQa/
谷川が挑戦者に決まったら間違いなく竜王になると思う。
ゴールデンカードらしく4勝3敗で谷川竜王復位が理想。
王位戦みたいに一方的に谷川が勝つと将棋界の為にならない。
将棋に関心のない人でも、羽生と谷川のゴールデンカードは
羽生七冠達成時の相手が谷川だったし、民放のブロードキャスター
で七冠誕生の瞬間を放送しようと王将戦の中継を随時入れていたときに
多くの人が谷川という名前を知ったんだと思う。
そういう意味では一般人でも知る人の多い羽生と谷川のゴールデンカード
こそ将棋に関心を持ってもらう絶好の機会。
読売新聞の将棋の欄でもわけの分からん棋士の対局を見ないけど
羽生と谷川なら見る、普段見もしない人でもその名前を見てね。

695 :名無し名人:03/08/11 23:33 ID:t5u0xH4M
>692
あのワイドショーではじめて中原先生を知りました。
あの時は、はっきりしないおじさんだなと思っていたけど、
将棋にはまった今は、神様に見えます。

696 :名無し名人:03/08/11 23:38 ID:EKyNiYGq
>>694
話題性だけで言ったら中原挑戦の方があると思うけど。

697 :名無し名人:03/08/11 23:38 ID:2MGQCIEW
ちゅうか将棋界の有名人ベスト3は中藁、林婆、羽生だろ。
中藁、羽生でタイトル期間中に林婆のヘアヌードが出るのが一番
もりあがるぞよ。


698 :名無し名人:03/08/11 23:39 ID:HsN/oTWR
>>694
>羽生と谷川のゴールデンカード

羽生と中原ならさしずめプラチナカードというところか。

699 :名無し名人:03/08/11 23:41 ID:8/BSVHg/
だな、三強はそれだろう。
ちょっと間が空いて、おゆきの内藤や、文化人面の米長が続く。

700 :名無し名人:03/08/11 23:42 ID:HsN/oTWR
>>697
盛り上がるということからは
対局室乱入が一番だろうけど、マジな将棋ファンでもあるので・・・
困るw。

701 :名無し名人:03/08/11 23:43 ID:Tw2AwIP1
693 面白

702 :名無し名人:03/08/11 23:45 ID:h5Stmjmc
>>697
仮にそうなったら林場or出版社が連盟に訴えられるだろうね。

703 :名無し名人:03/08/11 23:48 ID:qAxMiJzb
プラチナカード、うん、これ正にそんな感じ。

もぅ、無いと思う。番勝負、しかも竜王戦は、
本当に観たい!中原先生の和服姿も超、久々に
みたい。どうにかならんかなぁ〜。内容も色々な
戦形が観れると思うんだ。中原と羽生の場合は、
それこそ何でもござれだと思う。どうにかならんかなぁ〜。

中原先生も万が一竜王挑戦したら、100%無心で戦って欲しい。
無心で戦えば、本当に面白い将棋が観れると思う。この人みんな
知らないと思うけど、強いから。あーーーどうにかならんかなぁ〜〜〜。

704 :名無し名人:03/08/11 23:49 ID:4QPgtAic
腹ー○葉=フラチナカード

705 :名無し名人:03/08/11 23:54 ID:nnZXSJVV
>>704
<<<<<<激藁>>>>>>

706 :名無し名人:03/08/12 00:07 ID:AW8c5u0C
>693
続編よろしく


707 :名無し名人:03/08/12 02:55 ID:ZiWEiKbI
なんでもいいが、いちいちソフトで勝ちとか負けとか実況するの、うざいからヤメレ
それがどうしたって言いたくなるし、せっかくの盤上での盛り上がりが冷める
自分で考えろや、ヴォケが



708 :名無し名人:03/08/12 03:04 ID:iWMROR3u
まあ、最終盤で詰みの有無を教えてくれるならありがたいけどな
中盤の形勢判断をソフトに聞くってのも、確かに興ざめだな

709 :名無し名人:03/08/12 03:40 ID:3EVl3q0Z
俺はソフト実況嫌いじゃないよ。
形勢の+−や次の一手だけじゃなくて手順も示して欲しいけどね。
名無し名人の考えもソフトの考えも含め、色々な形勢判断や手順が出てきた方が面白い。
自分で考えるだけなら2ちゃん見る必要ない。

710 :名無し名人:03/08/12 03:41 ID:uC4a1Cca
ソフトのユーザーの棋力<<<ソフトの棋力
だからヘタレの形勢判断を聞かされるより、まし。
またソフトの形勢判断がどの程度かも判るから私は大いに歓迎。

711 :名無し名人:03/08/12 04:25 ID:ROdt5pea
おバカなソフトも愛嬌があって面白い
誰もソフトを盲目的に信じているわけではない

712 :名無し名人:03/08/12 04:37 ID:6UYnn0Pb
うざいなら 柿木 東大 激指 をNGワードにいれとけ

713 :名無し名人:03/08/12 05:03 ID:gYMy1VZL
ソフトより形勢判断が上手な人が
この板に何人いるだろうか(w

714 :名無し名人:03/08/12 06:02 ID:070bFVMw
本当に豪華カードだな・・・
ここは中原が面白くしてくれることに期待しよう

715 :名無し名人:03/08/12 06:05 ID:JzrDu+XM
1組優勝者は挑決進出すらないんだよな、確かに盛り上がりそうだ


716 :名無し名人:03/08/12 06:08 ID:40koI7pS
神崎七段の日記を読むと、昨日の谷川−山崎戦は
内容はよくなかったらしいね。
---
竜王戦本戦の大一番、谷川王位―山崎戦は谷川王位の逆転勝ちで
ベスト4。ただ、両者とも昨日は調子が良くないようだった。
対局者が絶好調どうしだと、感想戦等で誰かが質問したとしても、
対局者の読み筋のほうが上回っていて、なるほどと質問者が感心
することも多い。だが、昨日の感想戦では両対局者とも後悔や
反省をしている場面が多かった。

717 :_:03/08/12 06:08 ID:aCQP89or
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

718 :名無し名人:03/08/12 06:24 ID:QfQBy9bm
神崎は弱いくせにうざい。

719 :名無し名人:03/08/12 06:29 ID:uC4a1Cca
>>7116
逆転勝ちと言っている段階で、神崎のヘタレさがわかる。

720 :名無し名人:03/08/12 07:27 ID:Z3yAQ09E
ほんとに馬鹿どもだな。どうせソフトやネットでしか将棋したことないんだろうが、
人相手の生き方できねえヒキはなにするかわからんから怖いな。
大体プロだって形成判断間違うこともあるし、それも人間、だから面白い。
いろんな人のいろんな意見が聞きたいわけで、別にソフトの形成判断いちいち
ネットにカキコしてもらわんでもいいぜ、馬鹿が。ソフトの性能テストなんざ別ス
レでやれや。お前らが作ったソフトでもない癖に。

721 :名無し名人:03/08/12 07:29 ID:+Mv2pLob
このスレの>>7116は大変だな。

722 :名無し名人:03/08/12 07:35 ID:uC4a1Cca
ほんとに馬鹿だな。どうせソフトやネットでしか将棋したことないんだろうが、
ソフト相手の生き方できねえ720はなにするかわからんから怖いな。
大体ソフトだって形成判断間違うこともあるし、それもソフト、だから面白い。
いろんなソフトのいろんな意見が聞きたいわけで、別に720の書き込み批判いちいち
ネットにカキコしてもらわんでもいいぜ、馬鹿が。引きこもりの愚痴こぼしなんざ別ス
レでやれや。お前が立てたスレッドでもない癖に。


723 :名無し名人:03/08/12 07:40 ID:r+ZveNxu
>>720,722
お前は馬鹿じゃないかも知れないが、変質者だな。
みんな馬鹿だけど、こんな程度のことは一度言やあ分かる象。

724 :名無し名人:03/08/12 07:42 ID:YbYVIg6g
>>723
よくみろ
別人だぞ

725 :名無し名人:03/08/12 07:44 ID:r+ZveNxu
だから、ID使い分けてまで2度も書くかよ、フツー。
荒らしなら別だけどさ。そうでもなさそうだし。

726 :名無し名人:03/08/12 07:56 ID:uC4a1Cca
>>723
お前だけは間違いなくバカ。
私(722)は720に批判され、720をからかったのだが。

727 :名無し名人:03/08/12 08:00 ID:r+ZveNxu
こんなもん、いちいち読むと思うな。

728 :名無し名人:03/08/12 08:24 ID:udqAz6DN
山崎よ、ありがとう!

729 :名無し名人:03/08/12 08:49 ID:Q8AJ3MiW
また1人若手の芽が摘まれました・・・

730 :名無し名人:03/08/12 09:12 ID:eoBf7knm
神崎の名前が隔離(本人)スレ以外で出ると必ずといっていいほど荒れるのはなんでだろ〜?


731 :_:03/08/12 09:14 ID:aCQP89or
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

732 :名無し名人:03/08/12 09:24 ID:4SESNwRX
佐藤vs森内が一番盛り下がりそうなところが凄いな。
中原vs谷川が一番盛り上がりそうだ。
決勝は中原得意の相掛り戦キボンヌ。

733 :名無し名人:03/08/12 09:36 ID:6gjZ3dy/
山崎負けちゃいました。
今度は、中原会長に期待したいでつ。

734 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/08/12 09:40 ID:+gtDwWG6
タニーが勝った!ワッショイ!ワショーイ!
ついでにワシも、
ホスト規制解除だワッショイ!ワショーイ!

735 :名無し名人:03/08/12 10:07 ID:vl2ok+6r
山崎戦とA級藤井戦、今週は1勝1敗でいいや〜、とか
どっかに書いたけど、なんか欲が出てきたw
 
   藤 井 も 撃 破 し る!!

736 :名無し名人:03/08/12 10:19 ID:Uexaomqd
>>716
最近まで22連勝だった山崎と羽生を王位戦でぼこぼこにしてる
谷川に対して調子よくなさそうとは、神崎言いたい放題だな。

神崎は、自分は4組予選の1回戦で有吉に負けて光速敗退だったんだがなw。

737 :名無し名人:03/08/12 10:46 ID:9/LoWo4M
中原誠じゃ羽生に勝てない。
朝日オープンでも、昨年準決勝までいきながら決勝には進めなかった。
あれが最後のチャンスだったんじゃないの。
あの時は面子も堀口と杉本という盛り上がりを欠いたタイトル戦になった。
あの時決勝に行けば、朝日獲れたと思う。
しかし今回は、相手は羽生名人竜王だから堀口や杉本クラスじゃないだけに…。
羽生は王位戦はあきらめて王座戦の渡辺を軽くあしらうつもりだろうが、
阿部との竜王戦の大苦戦、棋王位を丸山にまさかの大逆転で奪われた時のように
まさかがあるだけに、気を引き締めていかないと。
しかし、佐藤や森内じゃ当たり前のように羽生にあしらわれるのが見え見えなので、
ぜひ知名度の点からも谷川王位か中原永世十段に七番勝負に勝ち進んでほしい。
NHKのBSの受信料払ってんだし、大リーグ以外にも将棋でも楽しませてほしい。

738 :名無し名人:03/08/12 11:03 ID:CKwftxIv
竜王獲れそう
谷川>>>佐藤>森内>中原
盛り上がりそう
中原≧谷川>>>佐藤=森内
今後組み合わせが無さそう
中原>>>森内>佐藤(棋聖があるから)=谷川(王位があるから)

739 :名無し名人:03/08/12 11:05 ID:d7xLiQyp
>>734
あさって藤井も倒して、○○○プレゼントになりますかどうか

740 :名無し名人:03/08/12 11:13 ID:y3oGmLiw
どう考えても中原を皆応援するだろう。
もし中原が大名人なら大山のように期待に応えて
挑戦者になれる。
その為には愛の応援が必要だ。
林葉の胸をもませてやってくれ。

741 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

742 :名無し名人:03/08/12 11:59 ID:ztPgBaPW
>>740
米長先生、2ちゃんにカキコしちゃry

743 :名無し名人:03/08/12 12:00 ID:ztPgBaPW
>>735
谷川先生、絶好調ですよね。ガジガジなんか、軽い軽い。

744 :名無し名人:03/08/12 12:33 ID:M4wCBp+Q
決勝三番勝負で突撃式相掛かりを炸裂させて、15年くらいぶりにウンザリする
谷川が観たい。

でもなぜか決勝戦は中原と森内に(ry

745 :名無し名人:03/08/12 13:30 ID:CAAMphmT
竜王戦ってアマもでれるの?
でたいんだけどどうすればいいんでしょうか?


746 :名無し名人:03/08/12 13:31 ID:YbYVIg6g
>>745
アマ竜王か準アマ竜王なるべし

747 :名無し名人:03/08/12 13:47 ID:f6mVeYLf
前から気になってるんだけど、羽生は中原を嫌ってるの?
升田大山特集なんかでは羽生のコメントが生き生きしてるけど、中原には
絶対触れないよね。大山をよいしょする事はあっても、その天敵だった中原
については何も言わない。何か有るのか?

748 :名無し名人:03/08/12 13:55 ID:40koI7pS
今「竜王戦倶楽部」覗いたら、
109手まで指されてるんですけど。

先手:谷川浩司
後手:山崎隆之

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △1四歩 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △6二銀 ▲6八玉 △6四歩 ▲4六歩 △7四歩
▲3六歩 △3二金 ▲3七桂 △5二金 ▲4七銀 △4二玉 ▲7八金 △6三銀
▲5六銀 △8四歩 ▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △3一玉 ▲5八金 △7三桂
▲6六歩 △5四銀 ▲7九玉 △4四歩 ▲4五歩 △同 歩 ▲3五歩 △4四銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8五桂 ▲8六銀 △7三角
▲7五歩 △6五歩 ▲4八金 △6六歩 ▲7四歩 △4六角 ▲4七金 △7七歩
▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △3六銀 ▲同 金 △5七角成 ▲6八桂 △6五銀
▲5八歩 △3九馬 ▲2六飛 △7六歩 ▲7八金 △5六銀 ▲同 桂 △6七銀
▲7三歩成 △7八銀成 ▲同 玉 △6七歩成 ▲同 玉 △5五銀 ▲8二と △6六馬
▲6八玉 △6一歩 ▲7一飛 △5一金 ▲6七歩 △9九馬 ▲4五金 △6二香
▲4三歩 △6七香成 ▲同 玉 △6六馬 ▲6八玉 △6七金 ▲5九玉 △4一歩
▲7三角 △5六銀 ▲5一角成 △4七桂 ▲6九玉 △4五銀 ▲4一馬 △同玉
▲6一飛成 △5一角 ▲4二銀 △同金 ▲3一金
まで109手で先手の勝ち

749 :名無し名人:03/08/12 14:02 ID:RPJGzR/N
>748
ほんとだ
ワリオシステムの新しい技ですね

750 :名無し名人:03/08/12 14:03 ID:Q8AJ3MiW
>>748
詰むや詰まざるやですな。
素人目にはどっちも凄い寄せに見えますが、山崎が寄せ間違ってる事は無い
の?

751 :名無し名人:03/08/12 14:06 ID:xbKOmKZ0
>>747 現役棋士については、深いコメントをしないのは普通なんじゃ?

752 :名無し名人:03/08/12 14:07 ID:K8/KMFCZ
確かに109手まで先手勝ちってなってるね。
昨日の97手までっていうのは誤報なのかね?

会員の人いたら聞いてみて欲しいとこだけど。
正直109手まで指した今日の棋譜が捏造みたいに思えるし。


753 :名無し名人:03/08/12 14:09 ID:drLujmQH
羽生が仲わるいのは加藤一二三だけだと思われ
まぁ加藤はタニーも嫌ってるけどな

754 :名無し名人:03/08/12 14:45 ID:1BXPX/YQ
羽生と加藤って仲悪いの?
初耳でつ

755 :名無し名人:03/08/12 14:46 ID:40koI7pS
>>753
確か谷川も一二三を嫌ってたような。

756 :名無し名人:03/08/12 14:54 ID:uC4a1Cca
山崎は寄せ間違っていない。初めから無理筋。
投了図からの寄せを748は示したのでしょう。

757 :名無し名人:03/08/12 15:09 ID:CAAMphmT
竜王戦で優勝するのと東大理3に合格するのとではどっちが難しいですか?

758 :名無し名人:03/08/12 15:12 ID:4SQD1VmD
一般的には竜王戦が難しい。でも人による。

759 :名無し名人:03/08/12 15:14 ID:/ivVnW1a
もう谷川だの佐藤だのとの対戦はいいよ 見飽きた
フレッシュという言葉が適切かどうかわからんが、羽生と大舞台で対戦してないって意味で
中原に出てほしい。中原が竜王を取れるかどうかとか、それは問題ではないの。

そもそも佐藤が中原に勝つとしたら、それ自体も竜王戦史上初の快挙なんだよね?
「1組優勝者が挑戦者決定戦に進出」というのは例がなかったと思うが。
(だから、中原がんがれーって言いたいだけ)

760 :名無し名人:03/08/12 15:17 ID:/ivVnW1a
>>757
1年で90人も合格できるところと比較すること自体が無意味だろ。
「東大理3にトップ合格」と比較するならわからんでもないが。

761 :名無し名人:03/08/12 15:20 ID:40koI7pS
>>760
目指してる人間の母数も違うから
比較すること自体が無意味。

ってか別のスレでやって欲しいな。

762 :名無し名人:03/08/12 16:46 ID:5OIjFXIc
一二三たんが仲がいい棋士って誰?
棋士と仲良くすると対局しにくくなるから、誰とも仲良くしないよう徹底しているだけの気がするのだが。

763 :名無し名人:03/08/12 17:12 ID:2UZIOatT
誰と誰が仲がいいとかそういうのはほかのスレでやってくんな!
母者が押し置きするぞ!

764 :名無し名人:03/08/12 17:26 ID:QkutzfMe
>>748
モニター画面から判断してマリオが97手で投了と勘違いしたようだ
実際には109手まで指して投了
感想戦で詰み手順を確認していると思われたところが
実際はまだ勝負の最中だったようだ

765 :名無し名人:03/08/12 17:32 ID:P1qXiWst
>>764
ホントに? 最低最悪だな マリオ
ワリオシステムもここまできたか。。。

766 :名無し名人:03/08/12 17:42 ID:Q8AJ3MiW
去年の竜王戦最終局でTV通してタニーが「随分冴えない手を指しましたね」と言っ
たのにはびびった。摩擦が起こらないものかと心配したが、相手が阿部だったので
心配無いのかとも取れたな・・・

767 :名無し名人:03/08/12 17:51 ID:f/rorHOO
何はともあれ
2ちゃんの空気は
突撃事件はちょっと
置いといて、中原
挑戦キボンヌで一致
ということで
よろしいか?

768 :名無し名人:03/08/12 17:55 ID:2Jk74zz3
>>764
いくらなんでも本当なのか?
それWEB中継で絶対やってはならないたぐいのミスじゃないか。


769 :名無し名人:03/08/12 17:55 ID:jLKymk/r
2ちゃんの空気はワリオ氏ねで一致だろ。

770 :名無し名人:03/08/12 17:57 ID:jrjPytlV
>>765
まああのあたりで後手は手の施しようがない状態だったからね


771 :名無し名人:03/08/12 18:00 ID:+Mv2pLob
アホだなぁマリオ。大勢に影響ない局面だったとは言え。

772 :名無し名人:03/08/12 18:40 ID:ftpgSyXZ
万が一タニーがポカして頓死とかしてたら、
どう落とし前をつけるつもりだったんだろう。

773 :名無し名人:03/08/12 18:45 ID:MYRBF1Zj
たいした問題じゃないよ。
だって後手は手の施しようがない状態だったし、
それに大勢に影響ない局面だったし、
万が一タニーがポカして頓死とかすることもないだろうからね。

マリオ先生マンセー!

774 :名無し名人:03/08/12 18:52 ID:40koI7pS
2ちゃんがウェブ速報の更新を急がせるから
焦ったんだよ。

で、全然、話は変わるけど、マリオ先生って
商標侵害にならないの?


775 :名無し名人:03/08/12 19:00 ID:vLb+m++c
実際にマリオっていう名前の人もいるから大丈夫

776 :名無し名人:03/08/12 20:38 ID:YAr9sKfv
じゃ、ワリオは?

777 :名無し名人:03/08/12 20:58 ID:ilVM4uuk
>>775
でも、明らかに風貌があのゲームのマリオに似てるからってことで
つけられたニックネームだからなー。
本人が外人さんだったらまだしも本名は全然違うわけだし。

778 :名無し名人:03/08/12 21:09 ID:10niao8q
結局、一組と二組だけになりましたね。
できれば、会長が挑戦者で羽生に4連敗して
面子をこてんぱんに潰されて欲しい。

779 :名無し名人:03/08/12 21:18 ID:40koI7pS
>>778
たとえ4連敗しても大絶賛だよ。
2ちゃんですら、そうなると思う。

780 :名無し名人:03/08/12 21:25 ID:wIzNL4XY
だな。
挑戦した時点で価値がある。
将棋ファンも「不倫騒動はあったけど、やっぱり凄い棋士だ」と再認識するだろう。

781 :名無し名人:03/08/12 21:37 ID:XMXhqNxt
久しぶりの大阪だから、速報は11時頃からとか抜かしていた時点で、
今思い返すと、結末の不始末も予測できたものなのかもしれない。
インターネット中継に対する仕事としての認識が甘いよ。
もうちょっと、競争原理が働かないものですかね。

782 :名無し名人:03/08/12 21:48 ID:+EixCujg
中原の場合、挑戦はもちろんだけど、
タニーとの百番指しも早く達成して欲しいんだよな。
この2人が百回指してないのは寂しい。
そのためにも、中原とタニーの挑決が見たい。

783 :名無し名人:03/08/12 21:48 ID:vr8Sl5VN
>>781
仕事のこと忘れて楽しくここ見てるのに
説教臭いこと言うな。

784 :名無し名人:03/08/12 21:49 ID:7YLHyd2p
ネット中継って新聞社からすればファンサービスみたいなもんだろ。
やって儲かるわけでもない。有料にしても棋譜は垂れ流しで会員が増えない。
北海道新聞みたいに立派な設備を整えても、購読数が上がるわけでもない。

但し、竜王戦の場合はプロ棋士が担当してるのだから、もっとちゃんとすべき。
あるいは、速報を新聞社に任せず連盟が一括でやる。これが一番望ましい。
もちろん無料で(ここで金取るなどという不届きな行為はファンが減るだけ)。
連盟はもっと経営意識を持て、と言いたい。

785 :784:03/08/12 21:54 ID:7YLHyd2p
>>783
と、スマソ。連盟スレにでも逝って来るか・・・。

786 :名無し名人:03/08/12 21:55 ID:ztmTuu2A
しかし終わってない試合、終わりましたと速報したら大失態じゃないの。
どんな会社でも一番軽くても始末書もんだと思うが。

787 :名無し名人:03/08/12 21:59 ID:iZdvvvvO
結果が分ってから終了って処理して、棋譜の更新を忘れてたって事じゃないの?

788 :名無し名人:03/08/12 22:00 ID:NZqV1DXL
全部、無料というわけには行かないところもあるだろう。

棋譜速報は無料で、プロ棋士の詳細解説は有料とかが妥当かな??
少なくとも金を取るなら、取る分に見合っただけのサービスは期待する。


まぁ、ここで名人戦などの有料サービス分の情報を貼るやつもいたから
そういうことをするのはどうかと思うが・・。(^^;

789 :名無し名人:03/08/12 22:04 ID:ItDVtfx0
中原快腸が挑戦者になって、
大山みたく権力行使してあの手この手をいろいろつかって
羽生に実力を出させないようにする展開きぼんぬ

それでも羽生が勝つだろうけど。

790 :名無し名人:03/08/12 22:54 ID:MYRBF1Zj
結果が分ってから終了って処理して、棋譜の更新を忘れてたって事だと思うので、
とくに問題ないと思うよ。
それに、そもそもネット中継ってファンサービスみたいなもんだし、
無料なんだから多少間違っていてもいいと思うよ。

マリオ先生マンセー!

791 :名無し名人:03/08/12 23:14 ID:XMXhqNxt
駒音コーポレーションの社員が紛れ込んでいるのか、単なる釣りなのか、
区別がつかんな。

792 :名無し名人:03/08/12 23:19 ID:5v1fRe/T
>無料なんだから多少間違っていてもいいと思うよ

まあ今回の件はアレとしても、「無料だから」間違うのは仕方ない
「有料だから」間違うのは許せない、というのはどうかねぇ・・・。
正しくない情報なら無料でもイラネ、って感じだし。
97手で投了と、109手投了はさすがに大きな違いだし。

793 :名無し名人:03/08/12 23:28 ID:jrjPytlV
まあ信用の問題だからね。
次からはちゃんとやってくれるんじゃないかな?

794 :名無し名人:03/08/12 23:37 ID:37dgxW2t
有料の控え室情報も「97手投了」でお開き
掲示板の最後の書き込み時刻が23:23
マリオの訂正告知が00:01
だけど訂正はweb中継の掲示板以外ではなされていないようなので
いまだに「97手投了」と信じている会員も相当数いると思われる

795 :名無し名人:03/08/12 23:46 ID:mebaS5zA
 高野対山崎戦も一手損角替わりで最後決め手っぽい角打ちで高野投了したから
今回もこりゃ投了だわな〜って印象が強かった。

796 :名無し名人:03/08/12 23:49 ID:J0JRrNkG
漏れもたったいま、このスレ読んで▲73角までじゃないんだって知った
きれいな投了図といえば、そうかもしれないが▽61歩を打った人間にしては
潔い投了だなってちょっと思ってた

797 :名無し名人:03/08/12 23:54 ID:ztmTuu2A
よみなおやよみくまがこの誤報についてどう触れるのか注目だな。
彼らは他所の中継についても色々と口出ししているんだから、
よもやスルーすることはあるまい。
たのしみだなw

798 :名無し名人:03/08/13 00:24 ID:eCMPU2Cj
間違った情報だったら、対局の途中で「××が勝ちますた」とか言い出す
2ちゃんねらーと同じだからなー。
有料だろうが無料だろうが、公式情報であるなら間違ってていいわきゃない

799 :名無し名人:03/08/13 00:58 ID:sv0d8GFr
>>783はマリオ

800 :名無し名人:03/08/13 10:23 ID:Xm8xQDjL
>>797
小田さんは分別をわきまえていらっしゃる方だから、これくらいのことを
いちいち日記に書かれるようなことはないでしょうが、問題はもう一人の
下っ端の方。

将棋パイナップルや自分のWeb日記で他の観戦記者の悪口を書き散らしたり、とある棋士のWeb
掲示板で勘違い発言をかましてその棋士の日記を削除に追い込んだり、2ch上の自分のスレで
自らを賛美するジサクジエンを繰り返したりする御仁なので、変なトラブルが起こったりしないか
ちょっと心配。

801 :名無し名人:03/08/13 11:43 ID:+SCrvCWE
あげ

802 :名無し名人:03/08/13 11:59 ID:YUNXc+5G
ふと思ったのだけれど、谷川と山崎の心理的な関係は、
月下の棋士の氷室と佐伯の関係に似ていないだろうか?

803 :名無し名人:03/08/13 12:09 ID:YUNXc+5G
よくよく考えると、準決勝にこまを進めたのは、全員元名人なんだね。
個人的には、挑戦者決定戦では中原対谷川を見たい。2勝1敗で中原挑戦。
さらに、竜王線では、4勝2敗で羽生竜王の防衛が見たい。

804 :名無し名人:03/08/13 12:14 ID:Ff0NLGGl
アマで優勝するのって可能ですか?


805 :名無し名人:03/08/13 12:15 ID:eOoGRHLj
モテミツのお茶に下剤を入れろよ関係者。
将棋界を盛り上げるのは今しかないぞよ。
中原 羽生で大きく普及に前進だ。

806 :名無し名人:03/08/13 12:59 ID:wKxC7bub
中原が挑戦者になって盛り上がると思ってるのは
2ちゃんのドキュンクズだけだろw

807 :名無し名人:03/08/13 13:05 ID:zaJdEnN5
>>806
一応過去の人気棋士なのでそんな事はないと思われ。

808 :名無し名人:03/08/13 13:06 ID:fY1FE4Se
>>805
やっぱ睡眠薬ぐらい入れないと。

809 :名無し名人:03/08/13 13:13 ID:zaJdEnN5
>>809
下剤って手もあるよ。

810 :名無し名人:03/08/13 13:14 ID:zaJdEnN5
ああ、概出だ。;;

811 :名無し名人:03/08/13 15:18 ID:uU+TnOsR
自分もきょう棋譜スレではじめて
谷山戦の棋譜が間違ってることを知った。
ワリオも一応プロのはずなのに、
命の次に大事な棋譜を適当に扱うとは。
マジ許しがたい。

812 :名無し名人:03/08/13 15:30 ID:35Tlf8cx
人間として会長としての突撃は軽蔑しているが、
棋士としての中原はいまでも尊敬している。
佐藤ごとき格下はあっさり撃破して
タニーとの挑決を見てみたい。
最悪でもモリウティだけは勘弁してほしいね。

813 :名無し名人:03/08/13 15:33 ID:wKxC7bub
>>812
はげきもだよw

814 :名無し名人:03/08/13 15:48 ID:bjd88d30
オマエモナー

815 :名無し名人:03/08/13 17:02 ID:FHD5hMLa
>>812
今の中原は会長になって快調だけど(シャレじゃないよ)
ここは佐藤も落とせないから、相当がんばるのでは。
ただしジンクスは気になるかもね

816 :名無し名人:03/08/13 17:34 ID:JY510vGt
>>802
ん、何故、氷室と佐伯が谷川と山崎なのか?
佐伯が射精したように、山崎も射精してるということか?

817 :名無し名人:03/08/13 18:17 ID:tfZmKS46
>>805
会長の圧力で記録係が買収される。
モテ蜜は時間ないも同然。いきなり秒読み
羽生、中原の番勝負で棋界が揺れる。

818 : :03/08/13 18:40 ID:K7qV7wSx
>>816
山崎「あの谷川さんが、あの強い谷川さんが頭を下げるんだ。負けましたって。僕のために
   谷川さんが・・・どんな表情で、どんな風に・・・(*´Д`)/ヽァ/ヽァ・・・ドピュ」

819 :名無し名人:03/08/13 18:43 ID:qiziGXvH
で、実際には負けてるわけだがw

終わったあと大の字になったのも、じつは逝ってしまったからか?

820 :名無し名人:03/08/13 18:46 ID:fY1FE4Se
単なる脳貧血かもしれない、
と野暮なことを言ってみるテスト。

821 :名無し名人:03/08/13 18:56 ID:NxhNnINZ
下剤っつうとあれですか、1分将棋になって我慢できなくてトイレに走り、
ケツもふかずに出てきても「1分3秒経ちました」で終わり

>>815
これで佐藤が勝つと、1組優勝者としては初めての挑決進出、だったよな

822 :名無し名人:03/08/13 19:19 ID:zaJdEnN5
>>821
けつも拭かずにって、そうだったのか。(笑)
今度からズボンもあげずに便所から出てくる奴が出てくるかもな。

823 :名無し名人:03/08/13 19:22 ID:LcswakEn
あるけねーよ

824 :名無し名人:03/08/13 19:36 ID:1drF2vWR
あにょー オマルもってきてくだちい

825 :名無し名人:03/08/13 19:44 ID:zaJdEnN5
>>824
大はどーするよ。
>>823
えーい、面倒くせい。対局室からズボンも脱いでいきゃーどうだ。

826 :名無し名人:03/08/13 20:01 ID:kRoS+bZY
>>821
勝てば初めての進出。
佐藤はあんがい相性いいよ
デビュー時から竜王戦、5年連続昇級。

827 :名無し名人:03/08/13 20:26 ID:l9moRBgI
>>822
悲しすぎて笑うな

828 :名無し名人:03/08/13 21:27 ID:JXdbbPAG
>>819
天国の兄弟子に詫びているのでしょう
「兄弟子のにっくきモテ光に勝てませんでした!
かわりに僕が今日泥酔してモテの車(略

829 :名無し名人:03/08/13 21:42 ID:mejr8BkU
日本将棋連盟のHPによると、19日の佐藤vs中原戦は、「有料中継」と
なっています。中原会長の対局だけに、何としても「有料化は時代の流れ」
としたい思惑があるのかもしれません。

http://www.shogi.or.jp/kisen/yotei.html

830 :名無し名人:03/08/13 21:54 ID:J57dt5F8
>>829
( ゜Д゜)ハァ?なに言ってんの、おまえアホか?

831 :名無し名人:03/08/13 22:05 ID:LcswakEn
>>828
村はモテのこと見下してたでしょ

832 :名無し名人:03/08/13 23:21 ID:jhsgzMVX
普通の予選クラスの対局だったら、相手の手番の間にちょっとずつ
ベルトをゆるめたりジッパーをおろしたりしていって、ズボンとパンツをおろして
いざって時に一手指してフルチンでトイレにダッシュ!ってこともできるかもしれないけど
最近は下手すると対局室にカメラが入りっぱなしだったりするからな(w

833 :名無し名人:03/08/13 23:30 ID:LcswakEn
ストリップじゃないんだから

834 :名無し名人:03/08/13 23:49 ID:wKxC7bub
別に洩らしたってかまわんだろ。
なにが一番大事か考えろ。

835 :名無し名人:03/08/13 23:58 ID:LcswakEn
>>834
竹中半兵衛

836 :名無し名人:03/08/14 03:27 ID:7CBfz9e8
天下のトツゲッキー大先生にとって
佐藤ごとき雑魚にすぎん。
問題は谷川との挑決、いかにいどむかだ。
いまから戦型を練り上げてるよ。

837 :名無し名人:03/08/14 03:34 ID:SO41NUDh
森内、空気よんでくれよ。


838 :名無し名人:03/08/14 03:46 ID:cb6clkHt
中原がこんなに人気があるとは知らなかった

839 :名無し名人:03/08/14 04:00 ID:6eltCEUE
中原のイメージは最悪だが、羽生−中原のタイトル戦を一度は見てみたい気もする。

840 :名無し名人:03/08/14 07:17 ID:FdlvtEzH
ちょっと前の朝日の時も、もしかしたら羽生VS中原戦実現かと期待させといて
2人とも準決勝で坊さんと杉本?に負けて共倒れしなかった?

841 :名無し名人:03/08/14 07:46 ID:LyhfT9xq
羽生ー佐藤戦や羽生ー森内戦は正直あまり見たくないんだが、
森内ー佐藤の3番勝負はちょっと見てもいいかなと思ってる。。。

やば。。。実現しそうな気がしてきた。。。
なんせ、あの世代は空気を読むということを知らないからな。。。

842 :名無し名人:03/08/14 10:24 ID:FPIM98SE
谷川−中原の三番勝負だけでも十分に見る価値がある。

843 :名無し名人:03/08/14 10:38 ID:pA8SlSXW
谷川はもともと森内は大の苦手で、現在相当連敗中だったように思うが。
今回は谷川好調だから勝てる可能性もないとはいえないが、普通だとまず勝てないと思う。

844 :名無し名人:03/08/14 10:43 ID:PPUAUUAt
>843
対戦成績は谷川のが上だった気がするけど、誰か知らんか?

845 :名無し名人:03/08/14 10:48 ID:JEwT9Vur
>>843

谷川の22-18 連盟の「8月の主な対局」見れ

846 :名無し名人:03/08/14 18:20 ID:Z3n4zXmz
谷川は最初苦手にしてる棋士でも
後から盛り返してることが多い。
この年で一線張れるのはそのおかげ。

847 :名無し名人:03/08/14 18:26 ID:jEjw7v4q
>>840
突撃の負けを見届けて、羽生も降りた印象

848 :名無し名人:03/08/14 18:28 ID:c4vfgB1c
>>840
2年前の朝日は、荒れる棋戦の代表格だった朝日プロとはうって
変わって上位陣が勝ち進んでいて、ベスト8のうち堀口、杉本の
二人を除いた6人は名人経験者(と直後に名人になった森内)で
期待感が大きかった。
なのに、よりによって一番盛り上がらない組み合わせで初代選手
権者を争うことになって急にショボーン…

849 :名無し名人:03/08/14 18:41 ID:9fn2Gal5
>>848
堀口や深浦が朝日オープン選手権者になっても、スター棋士の
仲間入りをしたとはみなせないのが、朝日の不幸だね。

たとえば上位陣が敗れたとしても、山崎あたりが朝日オープン
選手権者になってれば、スター誕生とある程度は盛り上がったはず。

850 :名無し名人:03/08/14 18:53 ID:HTfKDD33
島竜王は盛り上がったの?

851 :名無し名人:03/08/14 19:39 ID:tFkD5MKK
>>850
島が米長を4連勝で破ったときは、「島って、もしかしたら強いの?」
っていう期待はあったと思うんだが、直後の王将戦で南にストレート
負けして、「やっぱり、フロックか」と当時のファンはしらけたはず。

よって、初代竜王とは島じゃなくて初代永世竜王になるであろう
羽生にしたいと思う関係者・ファンは多いのじゃないかな。

852 :名無し名人:03/08/14 20:33 ID:pC15uS0U
中原竜王誕生!うはは!あり得ない?あり得る?
うはは、うはは、うはは、、、、、、。やっぱ無理か、、、(;_;)

853 :名無し名人:03/08/14 20:42 ID:4byxZ0mG
>852
「切れかけの電球」の定理でいくと・・・

854 :名無し名人:03/08/14 20:43 ID:kqu1pWsa
中原先生は切れかけではありません。バリバリの現役です。

855 :名無し名人:03/08/14 20:46 ID:2ih+kimL
>>854
何か?

856 :名無し名人:03/08/14 20:47 ID:2ih+kimL
>>854
間違えた
何が?

857 :名無し名人:03/08/14 21:09 ID:kqu1pWsa
下半身のことです

858 :名無し名人:03/08/14 21:21 ID:aN20Wm+H
下半身はとっくに操業停止してますが
製紙も80パーリストラです

859 :名無し名人:03/08/14 22:13 ID:FMrk8z8p
で、結局モテ―突撃っていつよ?

860 :名無し名人:03/08/14 22:26 ID:wrYLnmGi
佐藤有利だとは思うが、1組優勝は挑戦できないというジンクスがあるから
中原がやってくれるかもしれないと期待している。

861 :名無し名人:03/08/14 22:38 ID:GGBW8xqZ
>>860
突撃だってつおいんだぞ〜

862 :名無し名人:03/08/14 22:49 ID:wrYLnmGi
>>861
もちろん、強いのは知ってるんだけど、A級から落ちて突撃などと言われる現在と
全盛時を比べて力も勝負への執着も明らかに落ちたなあとしみじみ思うよ。


863 :861:03/08/14 22:57 ID:GGBW8xqZ
そうなんだけど・・・・
認めたくない・・・だってファンとしては悲しいもん

864 :名無し名人:03/08/14 22:59 ID:pC15uS0U
誰か、【中原 誠 竜王】スレ立てれ!佐藤に勝てば、そのスレ続く。
決勝3番勝負に出たら、盛り上がる!もしもここでも勝つような事が
あれば、メチャ盛り上がる。miyaが邪魔しても全然平気なくらい盛り上がる。

865 :名無し名人:03/08/14 23:01 ID:kqu1pWsa
>>859
19日(次の火曜日)

866 :名無し名人:03/08/14 23:02 ID:FMrk8z8p
>>865
あんがと・・・

867 :名無し名人:03/08/15 07:47 ID:t0G9lrOj
>>862
突撃と呼ばれるのは別にAから落ちたからというわけではないのだが…

868 :名無し名人:03/08/15 08:26 ID:rOQWeswa
大山と中原の年齢差と中原と羽生の年齢差はほぼ等しいのだから
これまで2人の対戦がなかったことは、中原のだらしなさを示す以外の
何物でもない。大山の超人的な活躍(69歳A級、66歳タイトル挑戦、
59歳タイトル獲得)の再現を期待するのは明らかに無理というもの
昔の中原が強かったのは認めるが、悲しいぐらいはっきり衰えてしまった


869 :名無し名人:03/08/15 10:12 ID:ZV25pml5
トツゲッキーが勝つ可能性は
10%くらいだろうか、普通にいけば。
いや、10番に2つくらいは勝つか?
その2つがここで来ないとは誰も言い切れまい。

870 :山崎 渉:03/08/15 10:24 ID:raOtfIaR
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

871 :名無し名人:03/08/15 14:40 ID:cRbC98zn
保守あげ

872 :名無し名人:03/08/15 14:43 ID:7naQPgPQ
>>868
いや、正直羽生世代の台頭がきついんじゃないかな。
青野は偉いのう・・・

873 :名無し名人:03/08/15 15:19 ID:Cn1FIOv3
>>851
初代竜王は羽生と考えるということでよいのではないの。
第1期は、単なる全棋士参加の優勝棋戦で、島と米長は対等の立場で戦った。
第2期以降の、竜王位に挑戦していくという制度とは違っているわけだし。

島自身も、竜王戦で最初に挑戦を受ける立場になる者を決めるための棋戦で
優勝して、暫定竜王になったと述べているよ。

874 :名無し名人:03/08/15 16:51 ID:5vEpij9T
ここオヤジ大杉。

875 :名無し名人:03/08/15 17:09 ID:jiAD7JlS
↑坊や 良ゐこだ寝んねシナ

876 :名無し名人:03/08/15 17:11 ID:t0G9lrOj
>>868
自分でもうすうすわかっているんだと思うけど、

>これまで2人の対戦がなかったことは

の理由は、

× 中原のだらしなさを示す以外の何物でもない

よりむしろ、

○ 大山の超人的な活躍

だろう。大山がスーパーサイヤ人Lv.4くらいの
超人だったためにとんでもない記録が多すぎて
目立たないが、24歳違う若手と番勝負で争うと
いうのはそれだけでもスーパーサイヤ人Lv.1
くらいの超人的なことと言えるのではないかと。

877 :名無し名人:03/08/15 18:18 ID:3rOb5bdj
>>867
>>862の書き方で突撃と呼ばれる原因が
A級陥落というふうにも読めないわけじゃないけど
実際には単に並列的に書いただけなんだけどな。

878 :名無し名人:03/08/15 23:57 ID:cRbC98zn
一度フリークラスに逝ってしまうと順位戦には戻れないの?

879 :名無し名人:03/08/15 23:59 ID:4sLyWBg9
>>878
連盟のHPに出てます

880 :名無し名人:03/08/15 23:59 ID:j72BQOIt
>>878
ここをみてね
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html

881 :名無し名人:03/08/16 00:03 ID:rzQ2SFBz
>>878
突撃は宣言転出なので×。
神吉みたいな弱くて降級したり、伊那みたいな三段リーグ次点2回
でプロになったような棋士は成績次第で復帰できる。

882 :名無し名人:03/08/16 01:12 ID:eq7priOu
中原の衰えが早かったのと大山が晩年もタイトル争いに出ていたのもあるが、羽生が早くからタイトル争いしたのも大きい。
中原より年配の米長と羽生は対戦があるのだから。

883 :名無し名人:03/08/16 03:19 ID:3SgwqzGV
今年はダメだったけど達人戦を見ると
ベテランの中では中原もまだトップレベルなんだけどな。

884 :名無し名人:03/08/16 05:38 ID:s7QQAffk
52歳A級(陥落時)、45歳タイトル挑戦、44歳タイトル獲得の成績は、
16世名人としては、明らかに物足りないと思う
後二者については、更新の可能性はもちろん残されているが

885 :名無し名人:03/08/16 07:50 ID:L0ueyCoV
んなこと言っても、実力制永世名人は他に3人しかいない。
すでに中原で確定しているA級陥落に絞って言うのであれば

木村14世 : 47歳で引退
大山15世 : …この人の年長記録は誰が見ても別格(70歳現役A級で死去)
谷川17世 : これから10年以上Aを保って初めて中原に並ぶ

そんなに恥ずかしいものともいえないような。

886 :名無し名人:03/08/16 11:27 ID:Rkuz1FwJ
>>829
こっそり、「中継」に修正されましたね。

887 :名無し名人:03/08/16 11:45 ID:nj2u2Otp
将棋界の凋落はタニーと羽生の馴れ合いが諸悪の根元。
みんなそう思うだろ?
NO1と2が馴れ合っちゃお終い。
まんまと羽生もアマちゃんになったもんだ。
甘いとアマチュアが掛かっとるわけや、コレ。

888 :名無し名人:03/08/16 13:23 ID:f8bT3okg
>885
谷川17世 : これから10年以上Aを保って初めて中原に並ぶ
ってこれを考えれば、回腸の実績は馬鹿にできないと思われ。
タニーのほうがよっぽどきついと思う。
中原竜王、羽生名人の署名免状は俺は欲しいぞ!

889 :名無し名人:03/08/16 13:24 ID:nj2u2Otp
>>888
キモヲタきもいよ。

890 :名無し名人:03/08/16 13:32 ID:EjpftECP
>>888
そんなもんイランよ

891 :名無し名人:03/08/16 18:15 ID:R2h8iA/J
そう言えば中原会長、長野では棋聖に勝っていたよ。
これが竜王戦でも再現されれば……まあ、難しいけど。;;

892 :名無し名人:03/08/17 01:00 ID:eNCX7GSb
>>891
中原が佐藤に勝っても不思議でない雰囲気を作るための○○かも
佐藤、谷川は、目上の人に気を遣うタイプなので、
中原が佐藤、谷川を連破することも充分ありうる

893 :名無し名人:03/08/17 01:05 ID:yZlo9Mwo
今期絶好調の森内が来るよ。
香具師はまるで空気を読まないからね。


894 :名無し名人:03/08/17 01:10 ID:eNCX7GSb
羽生に4連敗して、名人をとられた森内が絶好調なんですか

895 :名無し名人:03/08/17 01:11 ID:LmzetBe5
>佐藤、谷川は、目上の人に気を遣うタイプなので、

上座は譲っても、勝負は譲らないだろw

896 :名無し名人:03/08/17 01:17 ID:VVMgyUlV
今年は既に佐藤、森内、谷川との7番勝負を見たので(ひょっとしたら全て4タテかもしれないけど)
最後は別の人でおながいします(又も4タテで構わないから)。

897 :名無し名人:03/08/17 01:26 ID:eNCX7GSb
>>896
それって自動的に中原挑戦きぼーんですね

898 :名無し名人:03/08/17 01:33 ID:eNCX7GSb
花道にするならいいけどサ、まだやれると勘違いするのはイタイ

899 :名無し名人:03/08/17 01:39 ID:n6GX4TpW

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  準決勝 まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

900 :名無し名人:03/08/17 01:43 ID:pSjVqEDo
中原も相手が悪い。
羽生を除いた3強揃い踏みだもんな。

901 :名無し名人:03/08/17 01:47 ID:H4dh0tS2
19日の佐藤vs中原戦は、次スレを新規で立てずに、既存の佐藤戦スレ消化
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540589/l50

902 :名無し名人:03/08/17 02:25 ID:9k030DAx
中原が挑決までくれば祭だけどな。

903 :名無し名人:03/08/17 03:30 ID:AoF78YiI
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         ∧_∧
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

904 :名無し名人:03/08/17 05:23 ID:mAy6Xc2H
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ■■-っ < んなこたーない
     ´∀`/    \______
   __/|Y/\.
  Ё|__ | /  |
     | У..  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

905 :名無し名人:03/08/17 13:03 ID:nRoOglxf
┌─────────────────────┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶挑丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶戦丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶│
│丶丶丶佐丶丶丶中丶丶丶森丶丶丶谷丶丶丶丶丶│
│丶丶丶藤丶丶丶原丶丶丶内丶丶丶川丶丶丶丶丶│
│丶┌─┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴─┐丶丶丶│
│丶久丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶山丶丶丶│
│丶保丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶ア丶丶丶│
│┌┴┐丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴─┐丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶山丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶ア丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ 
│北│久│佐│中│中│木│森│谷│杉│山│高│ 
│島│保│藤│村│原│村│内│川│本│ア│野│ 
│忠│利│康│丶│丶│一│俊│浩│昌│隆│秀│
│雄│明│光│修│誠│基│之│司│隆│之│行│
│丶│丶│丶│丶│永│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│五│八│棋│八│世│七│九│王│六│五│四│
│段│段│聖│段│十│段│段│位│段│段│段│
│丶│丶│丶│丶│段│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

906 :名無し名人:03/08/17 18:06 ID:nIGJc+qM
どーせなら勝ち抜きは太線にすりゃいいものを

907 :名無し名人:03/08/17 18:11 ID:hZMlskQB
中原 100
谷川 6
佐藤   5
森内 10

908 :名無し名人:03/08/17 18:14 ID:m2Mj9all
>>906 だれも止めないんでどうぞ。

909 :名無し名人:03/08/17 18:16 ID:bFBVc+Q8
19日にはこうなっているわけで...
┌─────────────────────┐
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶挑丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶丶丶丶丶戦丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶┌───┴───┐丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶中丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶丶丶原丶丶丶丶丶丶丶│丶丶丶丶丶丶丶│
│丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶┌─┴─┐丶丶丶丶丶│
│丶丶丶佐丶丶丶中丶丶丶森丶丶丶谷丶丶丶丶丶│
│丶丶丶藤丶丶丶原丶丶丶内丶丶丶川丶丶丶丶丶│
│丶┌─┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴─┐丶丶丶│
│丶久丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶山丶丶丶│
│丶保丶丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶ア丶丶丶│
│┌┴┐丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴─┐丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶山丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶丶ア丶│
││丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶┌┴┐│
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤ 
│北│久│佐│中│中│木│森│谷│杉│山│高│ 
│島│保│藤│村│原│村│内│川│本│ア│野│ 
│忠│利│康│丶│丶│一│俊│浩│昌│隆│秀│
│雄│明│光│修│誠│基│之│司│隆│之│行│
│丶│丶│丶│丶│永│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│五│八│棋│八│世│七│九│王│六│五│四│
│段│段│聖│段│十│段│段│位│段│段│段│
│丶│丶│丶│丶│段│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘


910 :名無し名人:03/08/17 18:39 ID:nIGJc+qM
プ)佐藤の本戦での強さを知らんな

911 :名無し名人:03/08/17 18:41 ID:n+YtFE8D
普通に予想すると
佐藤、谷川が挑決やって
谷川勝ちか

912 :名無し名人:03/08/17 18:58 ID:XM5jbMS7
森内を甘くみたらいかんよ。
こいつは空気読まないし。

あと、モテ光にも、そんな簡単に勝てるのかな?
フツーに、佐藤、森内、谷川の3つ巴じゃないのか。

913 :名無し名人:03/08/17 19:00 ID:GbupCeH6
>普通に予想すると 谷川勝ちか
>普通に予想すると 谷川勝ちか
>普通に予想すると 谷川勝ちか
>普通に予想すると 谷川勝ちか
>普通に予想すると 谷川勝ちか
>普通に予想すると 谷川勝ちか
>普通に予想すると 谷川勝ちか


914 :名無し名人:03/08/17 19:36 ID:I7Ub5bgd
モテは突撃会長にとって最凶の相手だと思う。
挑決の相手じゃ無いのがせめてもの救い。・・・可能性は有る!

915 :名無し名人:03/08/17 20:04 ID:WcLqxU+O
だがハブ的においしいのは。。。。モテ>森鬱>突撃>タニーぢゃね?

916 :名無し名人:03/08/17 21:49 ID:6wlADPF1
そうだなあ・・・。確かに肌を合わせて闘った経験は4人の中で最も少ないから、
羽生もやりやすくはないだろう。

917 :名無し名人:03/08/17 22:29 ID:H0WZLH8g
中原は、谷・森・蜜と10局指して2局勝つのがやっと。
羽生となら1局勝てるかどうかだろう。

挑決トーナメントなら奇跡も期待できるけど、
7番勝負なら、羽生にとって一番有難いはず。

918 :名無し名人:03/08/17 22:43 ID:N4/AZ5Qd
読売的には、中原先生はOKなの? イメージ的にどうなのかな。

919 :名無し名人:03/08/17 23:39 ID:RdvG8koQ
今回ほどベスト4の質がいいときは珍しいからな

920 :名無し名人:03/08/17 23:42 ID:joQihCFC
>>918
社長があれで今更どうのこうのといわせん。

921 :名無し名人:03/08/17 23:43 ID:gMrhyP/N
確変中の絶好調のタニーだとすると、正直やばいな。

922 :名無し名人:03/08/18 01:31 ID:bOmyt3q0
タニーの確変は半年しか続かないyo

923 :名無し名人:03/08/18 01:34 ID:VzXsdE+a
>>921
確変中でなくても、タニーはヤバイ。
H14年度:対戦ナシ
H13年度:谷川2勝−中原0勝
H12年度:谷川2勝−中原0勝
H11年度:谷川1勝−中原1勝

現在谷川が4連勝中だよ。


924 :名無し名人:03/08/18 01:39 ID:VzXsdE+a
>>916
羽生はやりやすいでしょ。
戦型が相掛かりと振り飛車vs居飛車の対抗形にほぼ限定される。
しかも新手を繰り出せるほど相手が研究しているわけでもない。
先後が事前に決まっている番勝負ならこれほど楽な相手はいない。


925 :名無し名人:03/08/18 02:08 ID:R3Tnph2N
>>916
どことなくやおい臭がするレスだな

926 :名無し名人:03/08/18 02:51 ID:Cb1YAQHA
中原、最近相掛かりなんか指してるのか??

927 :名無し名人:03/08/18 02:52 ID:bOmyt3q0
中原ってカイチョウ

928 :名無し名人:03/08/18 05:07 ID:VqRUsyFJ
最近は相がかりを多く指してるらしいよ。
流行戦形を避けて、研究を外したいのかねぇ。

929 : :03/08/18 05:15 ID:mFarn1tc
そんなのずっと前からだろ

930 :名無し名人:03/08/18 05:17 ID:VqRUsyFJ
頻度が高くなったって事な。

931 :名無し名人:03/08/18 05:26 ID:BRryA/H5
>>930
正直名人失ってからは、居飛車指す時はほとんど相掛かりというイメージ
しかないわけだが
頻度が高くなったって言ってるけど、データで示せる?
まさかそこまで言い切ってるんだから、あなたもイメージで言ってるわけは
ないよね?

932 :名無し名人:03/08/18 05:30 ID:VqRUsyFJ
将棋世界だかで、「最近は相がかりを好んで指す」って表現を見た記憶がある。
どの号かまでは覚えてないや。調べる気もないし。

933 :名無し名人:03/08/18 05:37 ID:BRryA/H5
そのくらいの知識で>そんなのずっと前からだろ <に対して
「頻度が高くなったって事な。 」って言ってたのかよ

夏厨はこれだから嫌になるよ
中原が相掛かりを好んで指してるのは、10年以上も前からだろ?
確か谷川から名人を奪い返した時も、相掛かりが主力戦法だった
森下システム全盛時は、矢倉も主力戦法として使っていたようだがな
森下システム衰退後は、居飛車なら相掛かりに傾倒していった

その「最近」って意味は中原の長い棋士生活からみたら
最近かもわからないけど、普通の感覚から言うと
「かなり前から」相掛かりを好んで指してるようにみえるよ




934 :名無し名人:03/08/18 05:50 ID:gZ0yGisD
>>933
キモイ

935 :名無し名人:03/08/18 05:53 ID:XRX4ursF
中原ってカイチョウ

936 :名無し名人:03/08/18 05:53 ID:VqRUsyFJ
俺みたいなミーハーと違って、将棋に命かけてる熱烈なファンなんだろ、きっと。
そこまで言わないでやれって(笑>>934

937 : :03/08/18 05:53 ID:mFarn1tc
928=930=932=934
必死でID変えたってバレバレ

938 :名無し名人:03/08/18 05:55 ID:VqRUsyFJ
いや、変わってないしょ(笑>>937

939 :名無し名人:03/08/18 05:55 ID:BRryA/H5
間違った情報を発信しておいて、余裕かませるなんて
さすが夏厨ですな


940 :名無し名人:03/08/18 05:57 ID:VqRUsyFJ
まぁ、誰かと違って2chの情報一つで必死にはなれんけど。

941 :名無し名人:03/08/18 05:58 ID:BRryA/H5
きっとまともに本も読んだこともない夏厨だから
ちょっと長文レスされると読めなくて、必死だな、って思っちゃうんだろうな・・・

宿題は早めに終わらせろよ

942 :名無し名人:03/08/18 05:58 ID:/dExMvMY
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.・ヮ・ノリ <http://www.nextftp.com/megutans/に入会するぷぅ。。。
    l く/めぐ






943 :名無し名人:03/08/18 06:02 ID:VqRUsyFJ
一応、高校の頃は、これでも文学青年だったんだけどね(笑
君の文章は、多くの人が必死さを感じると思うけど。

944 :名無し名人:03/08/18 06:05 ID:BRryA/H5
文学青年なら、間違った情報に対してあれだけ丁寧に情報を詰め込んで
レスし返したことに礼の一つもあってしかるべきだと思うけどなあ



945 :名無し名人:03/08/18 06:08 ID:VqRUsyFJ
いや、その情報自体には感服するよ。
それを夏厨だとか煽りながら言う人間に、素直に礼を述べられると思うかい?
逆の立場だったらどうだろう?
情報が正しいと認めたらこそ、936ではそれなりにフォローもしたよ。

946 :名無し名人:03/08/18 06:09 ID:XRX4ursF
中原ってカイチョウ

947 :名無し名人:03/08/18 06:12 ID:2L40FwoH
19日の佐藤vs中原戦は、次スレを新規で立てずに、既存の佐藤戦スレ消化
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540589/l50

948 :名無し名人:03/08/18 06:41 ID:RBhO4D7n
高橋との名人戦では、矢倉で全く歯が立たず、相掛かりでかろうじて防衛。
中原囲いを採用→定着(全くのオリジナルではなかったようだが)させた功績は
大きいが、さすがに現時点での活躍を期待するのは、無理と思われ。

949 :名無し名人:03/08/18 07:11 ID:gZ0yGisD
>>937
何か勘違いしてるみたいなんで一言。
たかが10行程度のレスを読めないはずはないでしょ。
人の間違いを指摘する態度が余りに偉そうだったんで、
そこがキモイっていっただけだよ。じゃあね。

950 :名無し名人:03/08/18 08:05 ID:PBeLqLjO
たしかに BRryA/H5 はちょっとはしゃぎ過ぎかな。
>>931 あたりは「よし、この勝負勝てる!」という感情の昂ぶりが伝わってくる
読んでいてイタイ

951 :名無し名人:03/08/18 09:12 ID:BSo5Orsb
中原の選ぶ戦形について。
将棋棋譜集のサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4300/
で調べて見た。ここはすべての棋譜を集めているわけではないが、メインの対局を集めている。
今年の中原の情報。

中原自身は飛車を振っていないが、相居飛車が9局中5局。
横歩と相掛りが2局、残り1局は矢倉。

2003年6月27日竜王戦後手木村一基(横歩取り)
2003年6月19日銀河戦先手中川大輔(横歩取り)
2003年5月12日竜王戦後手三浦弘之(対三間飛車)
2003年4月18日勝抜戦後手田村康介(対中飛車)
2003年4月11日勝抜戦先手木村一基(矢倉)
2003年3月31日勝抜戦後手松尾歩 (対四間飛車)
2003年2月23日早指戦後手久保利明(対中飛車)
2003年1月31日棋聖戦後手島朗  (相掛り)
2003年1月20日竜王戦後手米長邦雄(相掛り)


952 :名無し名人:03/08/18 09:54 ID:xwxjco21
自分もイメージでしか語ってないくせに他人にはデータ示せとかいう香具師もなんだかなぁ。

953 :名無し名人:03/08/18 11:02 ID:JQfckpZM
つーかココはそんなヤシしかおらん

954 :名無し名人:03/08/18 15:43 ID:ybA69wIB
今でも矢倉指すこともあるのか

955 :名無し名人:03/08/18 16:15 ID:cDfVMxPq
>>947
なんだか、閑古鳥と言うか山崎鳥が鳴いてるスレなんですが…(w

956 :名無し名人:03/08/18 16:42 ID:BvKRM1Hd
>>951
右玉が無いのが驚きだ。
意外とやってそうな気がするのだが。

957 :名無し名人:03/08/18 19:16 ID:J+mIhXZN
中原は一昔前はよく、といっても時々だけど右玉をやっていた、
トップ棋士の中では一番の使い手だったようにおぼえている。
やはり勝率がどうもよくないので止めたんじゃないかな?
もし竜王戦で谷川と挑決三番勝負になれば一回はやるかも?

958 :名無し名人:03/08/18 19:27 ID:XtQrXSm8
中原誠が1000(σ・∀・)σげっつ!


959 :名無し名人:03/08/18 19:28 ID:FDdv9vkI
昔は右玉も得意戦法の一つだったが、年とって受けつぶしするのがきつくなってきたので、
やめたと思う。数年前やってたけど、ぼろぼろにされて中押し負けしてた。
ヨネもそうだったね。

960 :霜鷹 激:03/08/18 19:31 ID:mcCCbPBe
中原の得意は矢倉右玉ですね
石田9段が挑決まで快進撃した原動力
中原の角換わり右玉はみたことない

961 :名無し名人:03/08/18 19:55 ID:NIHOU3mi
>>957
普通にないと思われ。>中原の右玉

今、谷川と中原の3番勝負なら
振飛車vs居飛車1局
相掛かり1局
相居飛車1局
でほぼ決まりでしょ。

因みに最近5年間の谷川vs中原の戦型(前が谷川)
・先手棒銀vs後手袖飛車
・先手居飛車穴熊vs後手向かい飛車
・先手角換腰掛銀vs後手腰掛銀
・後手四間飛車vs先手玉頭位取り
・後手四間飛車vs先手居飛車穴熊
・先手急戦vs後手四間飛車

因みに中原が勝ったのは先手番の居飛車穴熊の1局だけ。
多分先手番の谷川に中原が勝てる戦法が一つも残されて
いないと思われ。もちろん、羽生に対してもね。



962 :名無し名人:03/08/18 20:03 ID:SSAtw9Zu
明日の準決勝、突撃がんがれ!! 
キウイ、空気読んでくれ!!
突撃挑決進出  ( ゚д゚)ウマー

963 :霜鷹 激:03/08/18 20:16 ID:mcCCbPBe
谷川が相がかりを受けて立たないのは意外

964 :名無し名人:03/08/18 20:32 ID:MjOUxsZI
明日は当然中継あるよね?
なかなか楽しみだ。

965 :名無し名人:03/08/18 20:50 ID:CdecSyZF
BRryA/H5が消えてせいせいしたな。

966 :名無し名人:03/08/18 23:05 ID:xYa/yk/L
まあ将棋板はソース主義が通用しない厨房板だしな

967 :名無し名人:03/08/18 23:22 ID:PBeLqLjO
>>954
ゲンダイ愛読者だから、勝ち抜き戦の相矢倉は印象に残ってるよ。
圧勝の終局図は以前突撃スレに書いた(▲1九香書き忘れ)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034296602/416

968 :名無し名人:03/08/18 23:25 ID:KDdsHj4M
19日の佐藤vs中原戦は、次スレを新規で立てずに、既存の佐藤戦スレ消化
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540589/l50

969 :名無し名人:03/08/19 11:18 ID:GIGVGAOL
こっち使い切らないの?

970 :名無し名人:03/08/19 11:37 ID:jjVJXKke
密室2人っきりで愛掛かり。

971 :名無し名人:03/08/19 11:49 ID:+xQK6nRs
先手中原のなんちゃって棒銀。

972 :名無し名人:03/08/19 12:15 ID:ITX2SEjh
ナンチャッテ棒銀

正式名称はカタカナ。連盟のセンスに脱帽です

973 :名無し名人:03/08/19 12:22 ID:Ik844QEP
昼メシ情報が欲しいね。

974 :名無し名人:03/08/19 12:22 ID:PooqAwfx
ゴキゲン中飛車なんてのがほとんど公式名称として
新聞の棋譜とかにもジャンジャン出てるしな。

975 :名無し名人:03/08/19 13:04 ID:Ik844QEP
角交換したよん。

976 :名無し名人:03/08/19 13:28 ID:jT9CemG+
2五銀で、桂跳ねかな

977 :名無し名人:03/08/19 13:37 ID:07WakvEK
>>976
25銀なら75歩と思われ。

978 :名無し名人:03/08/19 14:10 ID:1k3k/Tk1
矢倉右玉=俗称「無責任矢倉」?

979 :名無し名人:03/08/19 14:11 ID:/E92naUO
一時間以上長考してる?

980 :名無し名人:03/08/19 14:15 ID:bwQlVPAD
これは長考する場面なのか?
最後にとっといたほうがいいと思うんだが・・・
玉を寄せるか端歩かっちゅう場面だろ

981 :名無し名人:03/08/19 14:19 ID:GIGVGAOL
更新が遅いのか、長考なのか不明。
中原は出て行った銀をどう捌くんだろう?

982 :名無し名人:03/08/19 14:30 ID:RsTAeFLI
ベストフォー寝室よくやった>中原

後は、若手のモテ光、モリウティ、タニーに任せて、しっかり連盟理事長としての
仕事をやってくらはい。

983 :名無し名人:03/08/19 14:31 ID:bwQlVPAD
更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

984 :名無し名人:03/08/19 14:35 ID:BXhvniCq
矢倉システム

985 :名無し名人:03/08/19 14:40 ID:e93KCTRN
これ36の銀の始末に困ってるように見えるけど
後手は63銀から普通に駒組みしていけば
優勢になるんじゃ、、 そんなはずないか

986 :携帯より:03/08/19 14:54 ID:HTaKQqS+
棋譜きぼんぬ

987 :名無し名人:03/08/19 14:55 ID:e3KZztjB


988 :名無し名人:03/08/19 14:55 ID:+1YVbdgV
誰か、棋譜希望。

989 :名無し名人:03/08/19 15:00 ID:bbO9yFpX
募金活動は禁止です。

990 :名無し名人:03/08/19 15:04 ID:JKK9dp0L
先手が普通に右端から突破できると思えるが・・・
素人考えですまそ。

991 :名無し名人:03/08/19 15:08 ID:GIGVGAOL
>>988 ttp://www.ryuoh.jp/club_1507/live1600/taikyoku05.htm

992 :名無し名人:03/08/19 15:08 ID:zSaKrmhn
新スレおながいします。

993 :名無し名人:03/08/19 15:09 ID:31sp/ph7
先手:中腹
後手:砂糖

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲2七銀 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩 ▲7六歩 △7二銀
▲3六銀 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲6八玉 △4二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲7七銀 △3三桂 ▲5八金 △6四歩

994 :名無し名人:03/08/19 15:09 ID:GIGVGAOL
次ぎスレは
【裏番組】佐藤vs藤井 竜王ランキング戦中継スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540589/l50
を流用

995 :名無し名人:03/08/19 15:13 ID:+1YVbdgV
>>993
サンクス。
>>991
知っているけど、そこへのアクセスは時間がかかるので。

3六銀の処置は困らないでしょう。4六歩、4七銀が普通と思うが、桂馬が上がったので、一旦戻って端を攻める手もある。

996 :◆k5p0Un03A2 :03/08/19 15:13 ID:xW59RJJM
У_∧_
\_,,・Д・) こんにちは
  |/ ̄


997 :◆k5p0Un03A2 :03/08/19 15:14 ID:xW59RJJM
У_∧_
\_,,・Д・) 1000取ってみたい。
  |/ ̄

998 :名無し名人:03/08/19 15:15 ID:Ta60CHYe
俺が1000

999 :◆k5p0Un03A2 :03/08/19 15:16 ID:xW59RJJM

У_∧_
\_,, ゚д゚) 1000げっと
  |/ ̄


1000 :◆k5p0Un03A2 :03/08/19 15:16 ID:xW59RJJM
У_∧_
\_,,・Д・) 
  |/ ̄


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

178 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)