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第16期竜王戦決勝トーナメント (その2)

1 :名無し名人:03/08/24 21:34 ID:IN793TiK
準決勝第2局実況中に切れそうなのであわてて立てましたぁ〜

2 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/24 21:35 ID:W1zzEqPD
乙です

3 :名無し名人:03/08/24 21:36 ID:0zJyhoNS
おつかれ。

4 :名無し名人:03/08/24 21:36 ID:IN793TiK
■ 第16期竜王戦決勝トーナメント part.2■

羽生に挑戦するのは、中原か!?それとも谷川か!?

前スレ
■ 第16期竜王戦決勝トーナメント ■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061297906/l50


5 :名無し名人:03/08/24 21:36 ID:GLNO1MlM
早っ!

6 :名無し名人:03/08/24 21:38 ID:6kL8HS/z
>>1
ご苦労様です

7 :関連:03/08/24 21:38 ID:zijhxage
【7月から】第16期竜王戦2【決勝トーナメント】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056189773/
第16期竜王戦
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042807038/

過去スレ
13期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/964/964182532.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/971/971903124.html
14期
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/977/977858619.html
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/989/989725257.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002978589.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10044/1004411604.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1004/10046/1004683372.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005494244.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10063/1006335200.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10064/1006415470.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1007/10071/1007108523.html
http://game.2ch.net/bgame/kako/1006/10068/1006825596.html


8 :名無し名人:03/08/24 21:39 ID:IN793TiK
あわわ、その4だったんですかぁ
申し訳ありませんでした…

9 :名無し名人:03/08/24 21:39 ID:loudTAUL
ド素人に難しいが、
おもしろい将棋っすね!
タニーの光速の寄せもこれからが佳境!?

10 :名無し名人:03/08/24 21:40 ID:qzIvhpTx
もうひとつ↓これがあるからこのスレは実質Part5。

【決勝トーナメントも】第16期竜王戦3【大詰め】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059794677/


11 :名無し名人:03/08/24 21:40 ID:XW4sEXvv
中継サイト
http://www.ryuoh.jp


↑あわてても>>1にこれくらいは書けよ乙!

12 :名無し名人:03/08/24 21:40 ID:DoY1BIcQ
43銀で終了ですか。

13 :名無し名人:03/08/24 21:40 ID:0zJyhoNS
指してが速くなったね。ということは、タニー勝ちなのかな。

14 :名無し名人:03/08/24 21:40 ID:IN793TiK
35桂ぃ? 
その後森内34金まで入りました

15 :名無し名人:03/08/24 21:41 ID:lwfZQlZE
newsman > ちょっとまってね
impress > 47けいなりもはいってます
newsman > きたきた
shougiOK > ニュウスの怠慢w
HAGE_ATAMA > ううぅ
newsman > 今、きた
newsman > 怠慢ではない
chisato_maeda > 4三銀まで進んでますよ
hope light > ここまで?

16 :名無し名人:03/08/24 21:41 ID:6kL8HS/z
>>11
穏やかにいこう・・・

17 :名無し名人:03/08/24 21:42 ID:QsYutmyH
先手:谷川浩司 王位
後手:森内俊之 九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △8八角成
▲同 銀 △7三角 ▲6六角 △2四歩 ▲4六歩 △3五飛
▲2四飛 △2三歩 ▲2六飛 △6四歩 ▲4七銀 △6五歩
▲7七角 △3四飛 ▲7九銀 △3三桂 ▲6八銀 △9四歩
▲3六歩 △6四角 ▲3七桂 △7五歩 ▲同 歩 △7六歩
▲8八角 △7五角 ▲4八金 △7三桂 ▲7七歩 △同歩成
▲同 銀 △9三角 ▲7五歩 △6六歩 ▲同 銀 △2四歩
▲5五銀 △8四飛 ▲3五歩 △7七歩 ▲同 角 △5四歩
▲6六銀 △6五歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲3六飛 △3七桂成
▲同 飛 △6六歩 ▲同 角 △5五桂 ▲4五桂 △4二金上
▲5六歩 △4四歩 ▲3三歩成 △同 銀 ▲同桂不成 △同金直
▲3四歩 △4七桂成 ▲同 金 △4三金寄 ▲3五桂 △3四金
▲4三銀



18 :名無し名人:03/08/24 21:42 ID:6kL8HS/z
タニ―、読みきりのようで

19 :名無し名人:03/08/24 21:43 ID:IN793TiK
43銀… そらそうですよねぇ 速い! さすが谷川!

20 :名無し名人:03/08/24 21:43 ID:Rdqc8YkD
寄ってるかな。

21 :名無し名人:03/08/24 21:43 ID:lwfZQlZE
まさかこの期に及んでも「駒損で攻めはつづくか?」
とかいう香具師はおらんだろうなw

22 :名無し名人:03/08/24 21:43 ID:IOKukWsE
過去スレ
15期
01http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10219/1021910495.html
02http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10297/1029759512.html
03http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10297/1029764761.html
04http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10328/1032869666.html
05http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10354/1035455043.html
06http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10365/1036574351.html
07http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10366/1036689618.html
08http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037870741.html
09http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10385/1038553387.html
10http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10394/1039451946.html
11http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039514782.html
12http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10395/1039523344.html
13http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10402/1040288609.html
14http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040983189.html
15http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10409/1040932528.html
16http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10415/1041594107.html
17http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042003034.html
17(実質18)http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10420/1042017474.html


23 :名無し名人:03/08/24 21:43 ID:0zJyhoNS
これは投げた・・・かな?

24 :りちぎ:03/08/24 21:44 ID:ixUHw8na
駒毒は。。。。ry

25 :名無し名人:03/08/24 21:44 ID:LkSS63XV
2六銀なら、3四銀成で勝ちかな。
先手玉には詰めろがかからず、後手玉は4三桂成から一手一手。

26 :名無し名人:03/08/24 21:44 ID:GLNO1MlM
決まったかな? 中原-谷川 竜王挑決3番勝負。
羽生竜王が待ち受ける。すごいなぁ〜。今期の竜王戦は。

27 :名無し名人:03/08/24 21:45 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  後手有利(-307)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   次の一手は△3六歩
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

28 :名無し名人:03/08/24 21:45 ID:VESpYvSL
投了ですか???

29 :名無し名人:03/08/24 21:45 ID:lwfZQlZE
いつ44角の両取りでフィニッシュかな

30 :名無し名人:03/08/24 21:45 ID:DNJ+HzTu
中原囲い攻略ー>中原も攻略

31 :名無し名人:03/08/24 21:45 ID:6kL8HS/z
3五金と桂馬を外すしかないが、4四角と出られて、あとは一手一手かなあ

32 :名無し名人:03/08/24 21:45 ID:IOKukWsE
今期分もバラバラなのでまとめ直し。

16期
前スレhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061297906/
前々スレhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540589/
前々々スレhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059794677/
前々々々スレhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042807038/


33 :名無し名人:03/08/24 21:46 ID:IN793TiK
△33歩▲34銀成△同歩▲44角…とはプロじゃ指せないし、投了でつかね?

34 :名無し名人:03/08/24 21:46 ID:yafVrZ7Z
3五の金は飛車の質駒だし、
角も4四に出れそうだし、
投げるかな?

35 :名無し名人:03/08/24 21:46 ID:QQzPJiLk
先手駒損で切れるんじゃないの?

36 :名無し名人:03/08/24 21:46 ID:/oeHgENf
飛車角、右の銀桂動けないままかよ.....

37 :名無し名人:03/08/24 21:46 ID:lwfZQlZE
ここで粘るのが鉄板流・・・じゃないか

38 :名無し名人:03/08/24 21:46 ID:6kL8HS/z
後手、飛車を叩いた!

39 :名無し名人:03/08/24 21:47 ID:/oeHgENf
△3六歩

40 :名無し名人:03/08/24 21:47 ID:lwfZQlZE
>>35
先手(の)駒損(の攻めやられて)でで(森内が)切れるんじゃないの?

41 :名無し名人:03/08/24 21:47 ID:rhaLGWaN
>>35
釣りですか?????


42 :名無し名人:03/08/24 21:48 ID:lwfZQlZE
yamatarou > Tクラブとはなんですか?
newsman > 生きのいい新人募集します
kensilow > がくっ
sheriff > w
newsman > T=テレフォン
newsman > ま、それはいいですが
yosuzume > (o_ _)o zzz..
sheriff > 風俗か?
newsman > 「一緒に実況やらないか」がキャッチフレーズ
naka-ta > 爆
Jinbera > テレクラっすか?
sheriff > w
shougiOK > ヾ(@゚▽゚@)ノあはは
yosuzume > テレクラって今でもあるのか・・・
newsman > ある
yamatarou > 谷川先生は絶好調ですね
shougiOK > あるよ、うちの近くにもちゃんと。。。w
Jinbera > あ、あまり よくは・・・


43 :名無し名人:03/08/24 21:48 ID:lwfZQlZE
>>41
いや、先に漏れが21でエサだしたんが・・・

44 :名無し名人:03/08/24 21:48 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  互角(-243)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   次の一手は▲3六同飛
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

45 :名無し名人:03/08/24 21:48 ID:vUqKie16
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


46 :名無し名人:03/08/24 21:49 ID:pZbshiX/
飛車鶏肉と思ったけど、
歩で逝くのか〜


47 :名無し名人:03/08/24 21:49 ID:6kL8HS/z
99手目 ▲3六同じく金

48 :名無し名人:03/08/24 21:50 ID:Rdqc8YkD
横歩でこの手数はなかなか。

49 :名無し名人:03/08/24 21:51 ID:6kL8HS/z
ひょっとして後手は5三銀で受かるのか?!

50 :名無し名人:03/08/24 21:51 ID:pZbshiX/
うわ、同金ってかなり効かされてないかな?
鉄板流炸裂、するか?


51 :名無し名人:03/08/24 21:51 ID:lwfZQlZE
>>50
手抜きで27銀とか攻めても大丈夫かな>後手玉

52 :名無し名人:03/08/24 21:52 ID:lwfZQlZE
あ、28銀だ

53 :名無し名人:03/08/24 21:52 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  後手有利(-323)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   次の一手は△3三金引
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

54 :名無し名人:03/08/24 21:53 ID:zijhxage
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡 ( _/\__)  ミミミ ヽ ボリボリボリ・・・
   `<   |>>45/   ミミ彳ヘ
      >  | /| |    /   \
     /  // | | ))  7      \
     |  U  .U  /


55 :名無し名人:03/08/24 21:53 ID:VESpYvSL
>>52
3三歩だよ

56 :名無し名人:03/08/24 21:53 ID:6kL8HS/z
>>52
釣り?

57 :名無し名人:03/08/24 21:53 ID:d+XZ7nBz
塚田が攻めれば道理が引っ込む
という故事は果たしていまも生きているのか?
けっこう難しい、良い勝負に見えるのだが。

58 :名無し名人:03/08/24 21:53 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  先手有利(+768)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   次の一手は▲2七飛
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

一手指したほうが悪く見えるか。

59 :名無し名人:03/08/24 21:53 ID:lwfZQlZE
>>55
漏れのは予想27銀→28銀の訂正のつもりでいったんだが

60 :名無し名人:03/08/24 21:54 ID:mUU08sCv
33ふ


61 :名無し名人:03/08/24 21:54 ID:wWlQmdHx
また歩頭に▲4五金 とかいう華麗な攻めが炸裂する?

62 :名無し名人:03/08/24 21:54 ID:mUU08sCv
>>37
じゃなくないかも

63 :名無し名人:03/08/24 21:55 ID:LkSS63XV
しかし、この局面で先手が突撃なら
「攻めきれるのか?」
「切れてるんじゃないか?」
とかのレスがつきまくるんだろうな

64 :名無し名人:03/08/24 21:55 ID:IN793TiK
33歩は34銀成〜44角で将棋にならないでしょ。
せめて33金だけど…

65 :名無し名人:03/08/24 21:55 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  互角(+249)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   次の一手は▲4二銀成
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

釣られますた。

66 :名無し名人:03/08/24 21:55 ID:KJAbSGOB
後手は攻めの手がかり全く無いわけだが…

67 :名無し名人:03/08/24 21:55 ID:+GxnkDFD
>>64


68 :名無し名人:03/08/24 21:55 ID:Rdqc8YkD
くんくんくん。
森内君の王様はどこかな?

69 :名無し名人:03/08/24 21:56 ID:uEDtoCej
   /::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l    ! , l  少し早めに決めに出たと思われる 谷川
  /::_;イ-‐=レ'==ミ"   '∠-==ヽl=ヽlヽ  レ'レV
/::::::::..、   o   ,≡:::::::〈、  o   ,  :|│ リ '  折れるようでなかなか折れない 鉄板・森内 
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´   |│ l
:::::::::::::::    ニニ  ::::::::::::::ヽ::::::::: U  |│ !   この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U  ̄ ̄   U::::::::::::::::ヽ::: u   |│ .l
::::::::::::::::   U    r‐:::::::::::::::::::::ヽ.    Lノ  |      ひとつ……!


70 :名無し名人:03/08/24 21:56 ID:IN793TiK
あうう、33歩なのか…すごい辛抱だ。さすが森内

71 :名無し名人:03/08/24 21:57 ID:6kL8HS/z
>>64
偉い!

72 :名無し名人:03/08/24 21:58 ID:n2EYn9kz
>>70
036に負けてから受けへの意識が少しだけ強まったらしい。

73 :名無し名人:03/08/24 21:58 ID:M7pR8Plo
>>64
とりあえずスレ立て乙

74 :名無し名人:03/08/24 21:58 ID:6kL8HS/z
100手目、まだ来てない

75 :名無し名人:03/08/24 21:59 ID:KJAbSGOB
タニーの事だから最後に▲7四歩入れて飛車で払っても角切られておしまい
って展開になりそう・・・

76 :名無し名人:03/08/24 21:59 ID:6kL8HS/z
3六の叩きに、同飛車を期待したのかな?
投了の予感がする

77 :名無し名人:03/08/24 21:59 ID:QQzPJiLk
ダメだ、突撃にはきっとついていけない世界に違いない
どっちが出てきても負けるよ・・・横歩の将棋だと

78 :名無し名人:03/08/24 22:02 ID:ixUHw8na
どっちがってウティはフツーに負けただけだろ?

79 :名無し名人:03/08/24 22:04 ID:0zJyhoNS
タニーの手番で止まっているが・・・
寄せの確認か、それとも誤算か。

80 :名無し名人:03/08/24 22:05 ID:mUU08sCv
77桂 65桂

81 :名無し名人:03/08/24 22:05 ID:XHDJbxA6
時間調整???

82 :名無し名人:03/08/24 22:05 ID:lwfZQlZE
77桂65桂?なんだ?

83 :名無し名人:03/08/24 22:05 ID:/oeHgENf
▲7七桂 △6五桂打

84 :名無し名人:03/08/24 22:05 ID:QsYutmyH
開始日時:2003/08/24(日) 12:17:32
先手:谷川浩司 王位
後手:森内俊之 九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △8八角成
▲同 銀 △7三角 ▲6六角 △2四歩 ▲4六歩 △3五飛
▲2四飛 △2三歩 ▲2六飛 △6四歩 ▲4七銀 △6五歩
▲7七角 △3四飛 ▲7九銀 △3三桂 ▲6八銀 △9四歩
▲3六歩 △6四角 ▲3七桂 △7五歩 ▲同 歩 △7六歩
▲8八角 △7五角 ▲4八金 △7三桂 ▲7七歩 △同歩成
▲同 銀 △9三角 ▲7五歩 △6六歩 ▲同 銀 △2四歩
▲5五銀 △8四飛 ▲3五歩 △7七歩 ▲同 角 △5四歩
▲6六銀 △6五歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲3六飛 △3七桂成
▲同 飛 △6六歩 ▲同 角 △5五桂 ▲4五桂 △4二金上
▲5六歩 △4四歩 ▲3三歩成 △同 銀 ▲同桂不成 △同金直
▲3四歩 △4七桂成 ▲同 金 △4三金寄 ▲3五桂 △3四金
▲4三銀 △3六歩 ▲同 金 △3三歩 ▲7七桂 △6五桂打


85 :名無し名人:03/08/24 22:05 ID:0zJyhoNS
77桂!すごいところからきた。

86 :名無し名人:03/08/24 22:06 ID:IN793TiK
77桂? … 74歩と突きたいのかな?

87 :名無し名人:03/08/24 22:06 ID:IOKukWsE
>>79
サイトの更新が遅れているだけかもね。
どっちにせよ、回線が細い俺はさっきから繋がらねえから
指し手がよく判らん。


88 :名無し名人:03/08/24 22:06 ID:QsYutmyH
もしかして怪しくなってきますたか?

89 :名無し名人:03/08/24 22:06 ID:/oeHgENf
谷川ここでの桂はねは変調?

90 :名無し名人:03/08/24 22:07 ID:Rdqc8YkD
▲77桂?
ヤヴァーイ?

91 :名無し名人:03/08/24 22:07 ID:pZbshiX/
なるふぉろ〜〜


92 :名無し名人:03/08/24 22:08 ID:lwfZQlZE
68 名前:名無し名人 投稿日:03/08/24 21:55 ID:Rdqc8YkD
くんくんくん。
森内君の王様はどこかな?

93 :名無し名人:03/08/24 22:08 ID:zijhxage
77桂やるくらいだから簡単ではないのでは?

94 :名無し名人:03/08/24 22:08 ID:VUxKmbxQ
>>64
これはどこがだめだったんでしょうか。
素人には34銀〜44角しか見えない。

95 :名無し名人:03/08/24 22:09 ID:1v5dW3Gd
読売はもっと性能のいいサーバに変えれ

96 :名無し名人:03/08/24 22:09 ID:KJAbSGOB
つまりタニーの攻めが切れてると?
普通に3四の金払って4四角で決まってると思った(;´Д`)

97 :名無し名人:03/08/24 22:10 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  互角(-253)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   次の一手は▲2二歩
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''


98 :名無し名人:03/08/24 22:10 ID:M7pR8Plo
>>94
△5三銀か△5三銀打でしょう。ちょっと足りないような

99 :名無し名人:03/08/24 22:10 ID:pZbshiX/
77桂は、らしい手だと思うけど。


100 :名無し名人:03/08/24 22:11 ID:LkSS63XV
34銀〜44角では、5三銀と打たれて後手がどんどん堅くなる。
思った以上に微妙な形勢のようだね。

101 :名無し名人:03/08/24 22:11 ID:KJAbSGOB
しかし横歩で100手超えたのか、実力伯仲だね。

102 :名無し名人:03/08/24 22:12 ID:uiNwDR3h
77桂は,74歩から角を入手して23に打つねらい?

103 :名無し名人:03/08/24 22:12 ID:0mohMQym
あ〜ん。。。
竜王戦倶楽部に繋がらないよぉ。。。

104 :名無し名人:03/08/24 22:12 ID:IN793TiK
74歩、57銀、同飛の時、後手は詰めろだからなぁ…
谷川の読みの範囲だと思うが…

105 :名無し名人:03/08/24 22:12 ID:lwfZQlZE
>>101
今日のJT杯、藤井―丸山は58手で藤井の勝ちだって・・・
持ち時間がぜんぜんちがうが

106 :名無し名人:03/08/24 22:13 ID:1v5dW3Gd
タニーはそろそろ1分将棋?

107 :名無し名人:03/08/24 22:13 ID:1v5dW3Gd
うお、銀が成った。

108 :名無し名人:03/08/24 22:13 ID:0zJyhoNS
42銀成

109 :名無し名人:03/08/24 22:13 ID:Q4AEd9ih
6五桂で、先手も忙しい。じっくり鉄板流の受けで攻めきれない恐れあり。
全てを読み切ってのしかかるような攻めだった中原のような美しい棋譜の残る展開には
ならない模様。
そうなると森内有利か?

110 :名無し名人:03/08/24 22:14 ID:vUqKie16
ばんざい突撃かな

111 :名無し名人:03/08/24 22:14 ID:/oeHgENf
▲4二銀成 △同玉 ▲4三金

112 :名無し名人:03/08/24 22:14 ID:4o4Zn76q
森内としては93角と73桂がこのままで負けてはやりきれないだろう
△65桂打で73の桂には活が入った
後93の角つまく使える順があれば勝機

113 :名無し名人:03/08/24 22:14 ID:zijhxage
>>105
そっちは横歩じゃないでしょ


って、普通は横歩の方が短いんだけど。

114 :名無し名人:03/08/24 22:14 ID:VESpYvSL
4二銀から4三金!!!

115 :名無し名人:03/08/24 22:15 ID:lwfZQlZE
>>113
だから余計に・・・

116 :名無し名人:03/08/24 22:15 ID:0zJyhoNS
同玉・43金。
どう決めるんだろう・・・
61→72と遁走されたら、本格的に事件だよな。

117 :名無し名人:03/08/24 22:15 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  互角(+76)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   △同玉に、次の一手は▲6五桂
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''


118 :名無し名人:03/08/24 22:15 ID:zijhxage
△5一玉

119 :名無し名人:03/08/24 22:15 ID:6te+Qfoe
後手がじっくりと盛り返して逆転しそう

120 :名無し名人:03/08/24 22:15 ID:tzag3tNv
>>101
谷川は、今期は長い手数で決まることが多いよ。

121 :名無し名人:03/08/24 22:16 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  互角(-34)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   △5一玉に、次の一手は▲6五桂
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''


122 :名無し名人:03/08/24 22:16 ID:/oeHgENf
ここで7四歩とか?

123 :名無し名人:03/08/24 22:16 ID:XHDJbxA6
決まった!!


124 :名無し名人:03/08/24 22:16 ID:Rdqc8YkD
▲77桂は74歩の前置きだったのか。
これで角交換できる。

125 :名無し名人:03/08/24 22:16 ID:VESpYvSL
▲7四歩

126 :名無し名人:03/08/24 22:17 ID:KJAbSGOB
これで銀渡した瞬間死亡なわけですか?

127 :名無し名人:03/08/24 22:17 ID:0zJyhoNS
74歩。やはりこれが厳しいか。

128 :名無し名人:03/08/24 22:17 ID:QsYutmyH
先手:谷川浩司 王位
後手:森内俊之 九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △8八角成
▲同 銀 △7三角 ▲6六角 △2四歩 ▲4六歩 △3五飛
▲2四飛 △2三歩 ▲2六飛 △6四歩 ▲4七銀 △6五歩
▲7七角 △3四飛 ▲7九銀 △3三桂 ▲6八銀 △9四歩
▲3六歩 △6四角 ▲3七桂 △7五歩 ▲同 歩 △7六歩
▲8八角 △7五角 ▲4八金 △7三桂 ▲7七歩 △同歩成
▲同 銀 △9三角 ▲7五歩 △6六歩 ▲同 銀 △2四歩
▲5五銀 △8四飛 ▲3五歩 △7七歩 ▲同 角 △5四歩
▲6六銀 △6五歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲3六飛 △3七桂成
▲同 飛 △6六歩 ▲同 角 △5五桂 ▲4五桂 △4二金上
▲5六歩 △4四歩 ▲3三歩成 △同 銀 ▲同桂不成 △同金直
▲3四歩 △4七桂成 ▲同 金 △4三金寄 ▲3五桂 △3四金
▲4三銀 △3六歩 ▲同 金 △3三歩 ▲7七桂 △6五桂打
▲4二銀成 △同 玉 ▲4三金 △5一玉 ▲7四歩

貼るの早すぎ?

129 :名無し名人:03/08/24 22:17 ID:vKKvRB+h
74歩 同飛 93角 同香 86角 できまり?

130 :名無し名人:03/08/24 22:17 ID:lwfZQlZE
>>124
しかし65桂馬からの攻めにもぞっとする

131 :名無し名人:03/08/24 22:18 ID:qzIvhpTx

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  互角(-226)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   △同飛▲9三角成△同香に、次の一手は▲7五歩
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''


132 :名無し名人:03/08/24 22:19 ID:M7pR8Plo
▲9三角成って指し辛い手のような

133 :名無し名人:03/08/24 22:19 ID:Rdqc8YkD
>▲75歩
王手飛車クル━━━━━━(゚Д゚il≡li゚Д゚)━━━━━━ !!!??

134 :名無し名人:03/08/24 22:19 ID:1v5dW3Gd
重いZO

135 :名無し名人:03/08/24 22:20 ID:Q4AEd9ih
本当に大丈夫なのか?わざわざ角の効きを自分から放棄すると、5七銀が厳しいのだが?

136 :名無し名人:03/08/24 22:21 ID:Jh8En856
こんな激しい終盤、最近記憶に無いな・・・。

137 :名無し名人:03/08/24 22:21 ID:VESpYvSL
△同飛▲9三角成り

138 :名無し名人:03/08/24 22:21 ID:uEDtoCej
決まった…    のか?!

139 :名無し名人:03/08/24 22:22 ID:1v5dW3Gd
同香まできた。

140 :名無し名人:03/08/24 22:22 ID:/oeHgENf
△同香

141 :名無し名人:03/08/24 22:22 ID:KJAbSGOB
7五歩うたんでも▲8五角?

142 :名無し名人:03/08/24 22:22 ID:lwfZQlZE
ここで77桂成りなら森内玉詰む?

143 :141:03/08/24 22:22 ID:KJAbSGOB
唯だった_| ̄|○

144 :名無し名人:03/08/24 22:23 ID:VESpYvSL
▲7五歩 激指2正解!

145 :名無し名人:03/08/24 22:23 ID:lwfZQlZE
>>143
この局ただ捨ての手予想多いな(w

146 :名無し名人:03/08/24 22:23 ID:1v5dW3Gd
飛車が逃げた。

147 :名無し名人:03/08/24 22:23 ID:IN793TiK
>93同香
ここで、誤算があったかさすが谷川なのかがわかりそうでつね

148 :名無し名人:03/08/24 22:23 ID:0zJyhoNS
96角で決まりかな・・・57銀打っても詰まないでしょ、多分。

149 :名無し名人:03/08/24 22:23 ID:IOKukWsE
>>128
そんなことはない。大変助かっています。

>>135
この段階だと「厳しい」というレベルの攻めでは辛い。
詰めろになっているかどうか、という問題だよ。後手は
金がないからなかなか先手玉に詰めろがかけられない。



150 :名無し名人:03/08/24 22:24 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  互角(-97)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   次の一手は△8四飛
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

151 :名無し名人:03/08/24 22:24 ID:VESpYvSL
▲7四角

152 :名無し名人:03/08/24 22:24 ID:uHt3kJGY
75歩に飛車にげると?

153 :名無し名人:03/08/24 22:25 ID:zijhxage
>>150
>>131と言ってる事が違うぞw

154 :名無し名人:03/08/24 22:25 ID:0zJyhoNS
75歩・84飛か・・・あたらん・・・

155 :名無し名人:03/08/24 22:25 ID:QsYutmyH
先手:谷川浩司 王位
後手:森内俊之 九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △8八角成
▲同 銀 △7三角 ▲6六角 △2四歩 ▲4六歩 △3五飛
▲2四飛 △2三歩 ▲2六飛 △6四歩 ▲4七銀 △6五歩
▲7七角 △3四飛 ▲7九銀 △3三桂 ▲6八銀 △9四歩
▲3六歩 △6四角 ▲3七桂 △7五歩 ▲同 歩 △7六歩
▲8八角 △7五角 ▲4八金 △7三桂 ▲7七歩 △同歩成
▲同 銀 △9三角 ▲7五歩 △6六歩 ▲同 銀 △2四歩
▲5五銀 △8四飛 ▲3五歩 △7七歩 ▲同 角 △5四歩
▲6六銀 △6五歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲3六飛 △3七桂成
▲同 飛 △6六歩 ▲同 角 △5五桂 ▲4五桂 △4二金上
▲5六歩 △4四歩 ▲3三歩成 △同 銀 ▲同桂不成 △同金直
▲3四歩 △4七桂成 ▲同 金 △4三金寄 ▲3五桂 △3四金
▲4三銀 △3六歩 ▲同 金 △3三歩 ▲7七桂 △6五桂打
▲4二銀成 △同 玉 ▲4三金 △5一玉 ▲7四歩 △同 飛
▲9三角成 △同 香 ▲7五歩 △8四飛 ▲7四角



156 :名無し名人:03/08/24 22:25 ID:lwfZQlZE
>>149
逆にカナ気や飛車渡したらそこで終了だもんね

157 :名無し名人:03/08/24 22:26 ID:uHt3kJGY
63銀打たれて決まるのかな?

158 :名無し名人:03/08/24 22:26 ID:TnHqzpJb
>>148
それはない

159 :名無し名人:03/08/24 22:26 ID:Rdqc8YkD
▲74角詰めろキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

160 :名無し名人:03/08/24 22:26 ID:4AI4sXrB
>>148
96角って85歩で受からないの?

161 :名無し名人:03/08/24 22:27 ID:lwfZQlZE
おわっちゃったか?74角で

162 :名無し名人:03/08/24 22:27 ID:1v5dW3Gd
しかし重いな

163 :名無し名人:03/08/24 22:27 ID:0zJyhoNS
>>160
歩打てるの素で忘れてました。うう・・・

164 :名無し名人:03/08/24 22:28 ID:IOKukWsE
>>156
金や飛車は簡単に取れるところに落ちていないし、
先手自身も持っていないからいくら攻めても問題なし。



165 :名無し名人:03/08/24 22:28 ID:lwfZQlZE
ここで63歩とか63銀打ちとかは手負けっぽい気がする

166 :名無し名人:03/08/24 22:28 ID:qzIvhpTx
>>153
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツーノソトノヒト
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2の外の人 曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  >>131の手順が実現した上で、
  i::/:、 :::、  /''ii'V   その後の予想が>>150です。
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''


167 :名無し名人:03/08/24 22:28 ID:KJAbSGOB
素人目だがこれ△5七銀以下、後手勝ったんじゃないか?

168 :名無し名人:03/08/24 22:28 ID:yafVrZ7Z
なんとなく先手の手番まで更新することが多いような。
ってことは、先手勝ちそうなのかな。

169 :名無し名人:03/08/24 22:28 ID:M7pR8Plo
これは本当にシャレでなく名局の予感...

170 :名無し名人:03/08/24 22:28 ID:lwfZQlZE
>>164
でも銀は森内3枚持ってる。でも簡単に使えないというジレンマ

171 :名無し名人:03/08/24 22:29 ID:LkSS63XV
6三銀でも6一玉でも受かってるような気がするのだが

172 :名無し名人:03/08/24 22:29 ID:qzIvhpTx
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  互角(-92)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   次の一手は△6一玉
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

173 :名無し名人:03/08/24 22:29 ID:1v5dW3Gd
逃げるか受けるか。

174 :名無し名人:03/08/24 22:29 ID:zijhxage
>>166
_| ̄|○ ゴメン、手番を間違えていた・・・

175 :名無し名人:03/08/24 22:30 ID:QsYutmyH
同飛入りました。

176 :名無し名人:03/08/24 22:30 ID:lwfZQlZE
そういや今日はコテハンKAGOAIはいないね

177 :名無し名人:03/08/24 22:30 ID:uHt3kJGY
(  ̄- ̄)フムフム6一玉は軽く交わす指し方だね

178 :名無し名人:03/08/24 22:30 ID:0zJyhoNS
同飛→同歩。これで先手玉が詰むか、だが・・・
一目詰まないよなぁ。

179 :名無し名人:03/08/24 22:30 ID:QRJPunIL
激指し2ではなぜ互角なのか?
受けきれると見ているのか?

180 :名無し名人:03/08/24 22:31 ID:Q4AEd9ih
名局とは言えない。検討すればいくらでもあらが出てきそうで、なんか荒っぽい感じ。

181 :名無し名人:03/08/24 22:31 ID:6te+Qfoe
森内の終盤はお粗末

182 :名無し名人:03/08/24 22:31 ID:XW4sEXvv
>>180
それでこそ名局。

183 :名無し名人:03/08/24 22:31 ID:yafVrZ7Z
森内の手番

184 :名無し名人:03/08/24 22:32 ID:QsYutmyH
先手:谷川浩司 王位
後手:森内俊之 九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △8八角成
▲同 銀 △7三角 ▲6六角 △2四歩 ▲4六歩 △3五飛
▲2四飛 △2三歩 ▲2六飛 △6四歩 ▲4七銀 △6五歩
▲7七角 △3四飛 ▲7九銀 △3三桂 ▲6八銀 △9四歩
▲3六歩 △6四角 ▲3七桂 △7五歩 ▲同 歩 △7六歩
▲8八角 △7五角 ▲4八金 △7三桂 ▲7七歩 △同歩成
▲同 銀 △9三角 ▲7五歩 △6六歩 ▲同 銀 △2四歩
▲5五銀 △8四飛 ▲3五歩 △7七歩 ▲同 角 △5四歩
▲6六銀 △6五歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲3六飛 △3七桂成
▲同 飛 △6六歩 ▲同 角 △5五桂 ▲4五桂 △4二金上
▲5六歩 △4四歩 ▲3三歩成 △同 銀 ▲同桂不成 △同金直
▲3四歩 △4七桂成 ▲同 金 △4三金寄 ▲3五桂 △3四金
▲4三銀 △3六歩 ▲同 金 △3三歩 ▲7七桂 △6五桂打
▲4二銀成 △同 玉 ▲4三金 △5一玉 ▲7四歩 △同 飛
▲9三角成 △同 香 ▲7五歩 △8四飛 ▲7四角 △同 飛
▲同 歩 △5七銀 ▲同 飛



185 :名無し名人:03/08/24 22:32 ID:qzIvhpTx
△同飛――

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  互角(-90)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V   ▲同歩に、次の一手は△5七銀
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''

186 :名無し名人:03/08/24 22:32 ID:1v5dW3Gd
117手まできたか・・・

187 :名無し名人:03/08/24 22:32 ID:M7pR8Plo
>>180
そう?俺はそう思わない。

188 :名無し名人:03/08/24 22:32 ID:0zJyhoNS
57銀来た。詰まなければ先手勝ち。

189 :名無し名人:03/08/24 22:32 ID:1v5dW3Gd
4九角

190 :名無し名人:03/08/24 22:33 ID:uHt3kJGY
>>185 Σ( ̄Д ̄;)なぬぅっ!!57銀で詰むのか?

191 :名無し名人:03/08/24 22:33 ID:Rdqc8YkD
角打ったか。
これで勝敗が決するね。

192 :名無し名人:03/08/24 22:33 ID:+LnvNTFy
さて、後は先手玉が詰むかどうか・・・。

193 :名無し名人:03/08/24 22:33 ID:Q4AEd9ih
持ち時間も急接近。どっちが終盤の才能あるんだろうね。

194 :名無し名人:03/08/24 22:33 ID:pZbshiX/
つむ
後手のかちっぽ


195 :名無し名人:03/08/24 22:33 ID:TB019Oz9
俺、全く素人。盤に並べているけどよくわからん。
銀3、角2でも金気がないと、詰まないの?


196 :名無し名人:03/08/24 22:33 ID:6te+Qfoe
57銀同飛でも即詰みはない模様。
東大5では先手有利。

197 :名無し名人:03/08/24 22:34 ID:0zJyhoNS
ここからはソフト頼りかw
詰みあるんですか?激さし様?

198 :名無し名人:03/08/24 22:34 ID:xARQu6Z4
>>180
だから面白いんじゃないか。そして名局として記憶に残るんじゃないか。




199 :名無し名人:03/08/24 22:34 ID:/Yewo10M
森内なら飛車渡しててもまだ辛抱するはず・・・打っちゃったか。

200 :名無し名人:03/08/24 22:34 ID:yafVrZ7Z
>>196
あっ。答え言っちゃったねw

201 :名無し名人:03/08/24 22:35 ID:uHt3kJGY
φ( ̄Д ̄ )ホォホォ灯台5では積まないと出ているのか

202 :名無し名人:03/08/24 22:35 ID:pZbshiX/
49角同玉でつむ、はず


203 :名無し名人:03/08/24 22:35 ID:VESpYvSL
キワキワの勝負

204 :名無し名人:03/08/24 22:35 ID:Q4AEd9ih
これ、形作りか?先手玉上が広いし。

205 :名無し名人:03/08/24 22:35 ID:QQzPJiLk
激指君の先手勝勢でますた

206 :名無し名人:03/08/24 22:35 ID:LkSS63XV
上がぬけてるから詰まないでしょ。
6五に7七の桂がきいてるのが大きい。

207 :名無し名人:03/08/24 22:35 ID:uiNwDR3h
49角は69玉?

208 :名無し名人:03/08/24 22:35 ID:4o4Zn76q
柿木
詰みといってる

209 :名無し名人:03/08/24 22:35 ID:lwfZQlZE
>>195
あ、金気ってのは銀もふくみまつ 金か銀のことでつ

210 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:QQzPJiLk
とおもったら後手勝ちになってた
これ後手勝つんじゃない?

211 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:lwfZQlZE
>>202
69玉ならつまない

212 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:1v5dW3Gd
どっちなんだ?

213 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:KJAbSGOB
>>190
△5七銀、同飛、同桂成、これを同玉と取ると詰むが、避けると詰まない?

214 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:+LnvNTFy
ソフトが詰まんというのなら、後は、谷川くんの終盤力次第だね。

215 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:Q4AEd9ih
別にソフトの結論イラネ
自分の指し手書いて見ろ

216 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:bDljMG5u
激指も後手勝利でつ

217 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:XOGSggda
.                 , -ヽ
               / ,;;;;;i`.
.              / ,,;;;;;;;;;i `.
              /,;;;;;;;;;;;;;;;l :
             /,;;;;;;;;;;;,,--゙ ',
.            /=;;;;;;;;;;;;;;;i  _i
            / /  7=、---ri''!i
           /イ`i /'rj'   rj゙'| i!,
.          / /`゚|! ~ 、_ , ~ | !iヽ
.      ,イヽ / /_,,r!!ヽ、 ヽr' _,ィ'|,'l    /!, 前名人 勝ち
.     / /〃vー!i  !!ニニ三三ヲ/-!、_ rv"ヾ '!,
     / | ロ : y !i, 、|! `''- `: /  !': l/ .' ロ '!,
.    /  |〃 : ,' i!'  7   : __ 〈/ 'i ,'  ii i、
    l  | ii 、 ' _i_____/   ̄`'':   ヽ !   '' ! '、
.    l  |〃 >'" : 丶`l''- ..,,_,,: -''''''l''''''-< ロ `、!i
    l | ロ /、   :  ` ',   ヽ    ヽ  ヽ`、 ';,__j
  ,rーし'〃,' `  /^^ヽ  ''''''''---''''''~~   `V`^i゚ヘ
 /   `i!ー|   {   ,!  \ ヽ/       /  { !!`
 !ィ /  人 \  `,  ',` , `       _, /'>-"
  `'!(  rヘ!.  \  `''"∠.................,r-=ニ --''"
    `''`     `i''''"    ;    |
           l.     ,'    ./
.          /__,,. --------┘

218 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:Rdqc8YkD
>>208
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!??

219 :名無し名人:03/08/24 22:36 ID:zijhxage
実質角落ちの将棋で角交換に行ったのが敗因か?!

220 :名無し名人:03/08/24 22:37 ID:pZbshiX/
いや、69玉でもつむよ
たぶん。


221 :名無し名人:03/08/24 22:37 ID:1FRWeSQp
>>208
>>216
どうやら詰んだらしいな

222 :名無し名人:03/08/24 22:37 ID:7OpEtCKx
詰み。森内の勝ち。

223 :名無し名人:03/08/24 22:37 ID:+GxnkDFD
森内頼むから空気読んでくれよ・・・・

224 :名無し名人:03/08/24 22:37 ID:4o4Zn76q
柿木
▲69玉は27手詰み

225 :名無し名人:03/08/24 22:37 ID:1v5dW3Gd
お互い残り時間はギリギリだからなあ

226 :名無し名人:03/08/24 22:37 ID:qzIvhpTx
118手目 △4九角――

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i  ゲキサシツー
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  激指2  曰く
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ  後手勝ち(-99969)です。
  i::/:、 :::、  /''ii'V  
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''


227 :名無し名人:03/08/24 22:37 ID:Rdqc8YkD
そっか桂成不があるのか・・・。

228 :名無し名人:03/08/24 22:38 ID:QQzPJiLk
27手詰みも読めねえようわああん

229 :名無し名人:03/08/24 22:38 ID:Vlsa0wiu
私の柿木7でも詰みと出ましたよ。

230 :名無し名人:03/08/24 22:38 ID:zijhxage
キソ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!

231 :名無し名人:03/08/24 22:38 ID:yafVrZ7Z
ここから森内が間違えることはあるまい。

232 :名無し名人:03/08/24 22:38 ID:M7pR8Plo
あ、すみませんあまり名局じゃなかったかも(爆)

233 :名無し名人:03/08/24 22:38 ID:6te+Qfoe
東大5一転して後手勝勢

234 :名無し名人:03/08/24 22:38 ID:KJAbSGOB
どうやってもばらばらにして、△5九飛車から詰むような・・・

235 :名無し名人:03/08/24 22:39 ID:Rdqc8YkD
>>224
27手でもさすがに読むんだろうな。
それとも空気読むか?

236 :名無し名人:03/08/24 22:39 ID:Q4AEd9ih
これもしタニー負けたら迷局だなw
自爆したみたいな

237 :名無し名人:03/08/24 22:39 ID:XW4sEXvv
神吉、森内に突撃せよ!
それしか勝機は無い!

238 :名無し名人:03/08/24 22:39 ID:dhdHBoD1
>>235
ワロタ

239 :名無し名人:03/08/24 22:40 ID:wFn60S7G
69王なら、57桂不成、79王、68銀で詰み

240 :名無し名人:03/08/24 22:40 ID:KJAbSGOB
つまり谷川の形作りだったわけか。
「 駒 得 は 裏 切 ら な い 」
んですね。

241 :名無し名人:03/08/24 22:40 ID:+GxnkDFD
次の更新ではっきりしそうだな・・・

242 :名無し名人:03/08/24 22:40 ID:Rdqc8YkD
でも角交換に出たって事はタニーは詰まないと思ったんだろうな・・・。
はて、森内に読めるのか?

243 :名無し名人:03/08/24 22:40 ID:4o4Zn76q
確認します
▲49同王は19手詰み
▲69王は27手詰み

その他は早詰め

244 :名無し名人:03/08/24 22:40 ID:0zJyhoNS
38玉、怪しいところに逃げたなぁ。

245 :名無し名人:03/08/24 22:40 ID:uEDtoCej
モリウティ!!
27手読まずに 空気読んでぇ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!

246 :名無し名人:03/08/24 22:40 ID:pZbshiX/
もりうちつえぇ・・・
終盤で谷川を上回った

247 :名無し名人:03/08/24 22:41 ID:QsYutmyH
同玉、5七桂不成、3八玉ですが、詰みですな・・。

248 :名無し名人:03/08/24 22:41 ID:lwfZQlZE
>>224
そのようだ。漏れの柿木7でも57桂成らずで詰み(69玉の場合)

_| ̄|○ 

249 :名無し名人:03/08/24 22:41 ID:M7pR8Plo
律儀先生、見てますか。

250 :名無し名人:03/08/24 22:42 ID:Rdqc8YkD
うおおお、ソフト間違ってるって事はねえだかあああ!!!?

251 :名無し名人:03/08/24 22:42 ID:zijhxage
矢内と林ちゃんのメーエンの応援が効いたのかな?

252 :名無し名人:03/08/24 22:42 ID:yafVrZ7Z
中原では勝負にならない予感

253 :名無し名人:03/08/24 22:42 ID:rWkDKaF2
ナニー!タニー負けるんか!!
ナニー、タニー!!

254 :名無し名人:03/08/24 22:42 ID:QsYutmyH
先手:谷川浩司 王位
後手:森内俊之 九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △8八角成
▲同 銀 △7三角 ▲6六角 △2四歩 ▲4六歩 △3五飛
▲2四飛 △2三歩 ▲2六飛 △6四歩 ▲4七銀 △6五歩
▲7七角 △3四飛 ▲7九銀 △3三桂 ▲6八銀 △9四歩
▲3六歩 △6四角 ▲3七桂 △7五歩 ▲同 歩 △7六歩
▲8八角 △7五角 ▲4八金 △7三桂 ▲7七歩 △同歩成
▲同 銀 △9三角 ▲7五歩 △6六歩 ▲同 銀 △2四歩
▲5五銀 △8四飛 ▲3五歩 △7七歩 ▲同 角 △5四歩
▲6六銀 △6五歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲3六飛 △3七桂成
▲同 飛 △6六歩 ▲同 角 △5五桂 ▲4五桂 △4二金上
▲5六歩 △4四歩 ▲3三歩成 △同 銀 ▲同桂不成 △同金直
▲3四歩 △4七桂成 ▲同 金 △4三金寄 ▲3五桂 △3四金
▲4三銀 △3六歩 ▲同 金 △3三歩 ▲7七桂 △6五桂打
▲4二銀成 △同 玉 ▲4三金 △5一玉 ▲7四歩 △同 飛
▲9三角成 △同 香 ▲7五歩 △8四飛 ▲7四角 △同 飛
▲同 歩 △5七銀 ▲同 飛 △4九角 ▲同 玉 △5七桂不成
▲3八玉 △4九銀 ▲4七玉 △3八角 ▲5七玉 △5六角成
▲6八玉 △5七馬 ▲同 玉 △5八飛 ▲4七玉 △3八飛成
▲5七玉 △5八龍 ▲6六玉 △5五龍 ▲7六玉 △7五銀
*柿木将棋VII V7.10(長) 121手からの解 0:03


まで138手詰

255 :名無し名人:03/08/24 22:42 ID:TB019Oz9
ソフトで詰みなら、タニー負け?

 あああああああ 〜


256 :名無し名人:03/08/24 22:43 ID:4o4Zn76q
△56角成りが見えればそれまでかと

257 :名無し名人:03/08/24 22:43 ID:zijhxage
タニーは策士。
空気を読んで会長切りを回避しました。

258 :名無し名人:03/08/24 22:43 ID:lwfZQlZE
49銀で詰む・・・とさ

259 :名無し名人:03/08/24 22:43 ID:+GxnkDFD
ベイスターズの加藤と森内って似てない?と流れを無視してみる

260 :名無し名人:03/08/24 22:43 ID:56LfsLSm
たまぁにそふとで詰んでないことあるけど・・・二つも罪じゃ・・・

261 :名無し名人:03/08/24 22:43 ID:Q4AEd9ih
ウゼエ

こんなの簡単に詰ませることできねえって。
感動も冷めるわ

262 :名無し名人:03/08/24 22:43 ID:QsYutmyH
今は123手まで進んでます。

263 :名無し名人:03/08/24 22:44 ID:xARQu6Z4
僥倖を頼んで指してくれ、タニー

264 :名無し名人:03/08/24 22:44 ID:Tewmba2y
ぬー。ぴったり詰みか。

265 :名無し名人:03/08/24 22:45 ID:zkSU0GVr
空気嫁森内


266 :名無し名人:03/08/24 22:45 ID:1v5dW3Gd
127手まで進んでる

267 :名無し名人:03/08/24 22:45 ID:iDYmGCGb
お互いに読み切ってる。
投了をどのタイミングにするかだけ。


268 :名無し名人:03/08/24 22:45 ID:QPd35HWC
終わったか・・・。最悪の日曜日。sombre dimanche...

269 :名無し名人:03/08/24 22:45 ID:lwfZQlZE
>>268
暗い日曜日でも聞いて眠ってください

270 :名無し名人:03/08/24 22:46 ID:4o4Zn76q
>>254
138手詰めでは森内は神!になってしまうが

271 :名無し名人:03/08/24 22:46 ID:n2EYn9kz
森内だからタニーほどの高速の寄せは・・・
と思ったら?

272 :名無し名人:03/08/24 22:47 ID:zijhxage
>>271
138手かかった模様

273 :名無し名人:03/08/24 22:47 ID:QsYutmyH
>270
そのままコピペしただけなので柿木に聞いてください。(w

今は128手まで進んでます・・。

274 :271:03/08/24 22:47 ID:n2EYn9kz
○光速の寄せ
スマソ

275 :名無し名人:03/08/24 22:47 ID:KJAbSGOB
これ、投了したんでしょ?

276 :名無し名人:03/08/24 22:48 ID:aQ3c3dpS
大切な名人を奪った羽生から竜王を奪うわけか
痛快だな

277 :名無し名人:03/08/24 22:48 ID:0zJyhoNS
ぴったり詰んだな・・・
うーん、タニー対中原見たかったが・・・

278 :名無し名人:03/08/24 22:48 ID:d+XZ7nBz
やはりそうそう駒損の攻めは決まらないってことですね。


279 :名無し名人:03/08/24 22:48 ID:Q4AEd9ih
そのようだな。やれやれ、タニーとんだ恥さ(ry

優勢だったと思うのだが?

280 :名無し名人:03/08/24 22:49 ID:zkSU0GVr
最悪な日曜日だったな。

281 :名無し名人:03/08/24 22:49 ID:+GxnkDFD
これでも森内が中原に負けてくれれば無問題なわけだが

282 :名無し名人:03/08/24 22:49 ID:pddrX0aS
ええっ!。
どうしてこんなの詰めることができるの?

ちょっと、あたまおかしいのちゃう?

283 : ◆GEtanyteXs :03/08/24 22:49 ID:v1F+1VUM
タニーーッ!!

284 :名無し名人:03/08/24 22:49 ID:lwfZQlZE
>>278
森内―羽生の名人戦二局目の羽生の攻めはどう説明するんだ?

285 :名無し名人:03/08/24 22:50 ID:Rdqc8YkD
羽生防衛の確率かなり高いな。

286 :名無し名人:03/08/24 22:50 ID:uk5aXWZF


287 :名無し名人:03/08/24 22:50 ID:QsYutmyH
もう投了したのかな・・?

タニー、阪神の変調とともに確変終了・・か。

288 :名無し名人:03/08/24 22:50 ID:M7pR8Plo
>>281
中原谷川の挑決は見たかったよ

289 :名無し名人:03/08/24 22:50 ID:Q4AEd9ih
勝てば二つの名局を残して雌雄を決し、羽生への挑戦権を手にする、という、ナイスな
ストーリーだったのに・・・・・。


まあ、でもこれで、心おきなく中原を応援できるな。

290 :名無し名人:03/08/24 22:51 ID:dhdHBoD1
>>287
ほー、そしたら王位戦はどうなるかな

291 :名無し名人:03/08/24 22:51 ID:3W2bJdi7
しかし時間切迫のモリウティが間違える
可能性は十分にある。まだ終わってないんだろ?

292 :名無し名人:03/08/24 22:51 ID:bDljMG5u
タニーが阿部と同じく
無様に指し続けてるのか?

293 :名無し名人:03/08/24 22:51 ID:1v5dW3Gd
羽生の永世竜王誕生のためにも会長に出てきてもらいたい

294 :名無し名人:03/08/24 22:51 ID:4o4Zn76q
中原 森内では中原指揮権発動でもせんとかてん

295 :名無し名人:03/08/24 22:51 ID:NS64Vimn
前名人おめ

296 : ◆GEtanyteXs :03/08/24 22:51 ID:DrWtIRW/
がんがれタニー!!

297 :名無し名人:03/08/24 22:51 ID:KJAbSGOB
王位戦は羽生がぶるって受け間違ったんだけどな…
さすが森内…

298 :名無し名人:03/08/24 22:51 ID:lwfZQlZE
>>291
タニーに便所流を期待するか?(w

299 :名無し名人:03/08/24 22:51 ID:DAj7svNP
時短で引き戻して王位は防衛か。

300 :名無し名人:03/08/24 22:52 ID:645YCTw4
すまんちょっと訳あってしばらく将棋板にこなかったんだが
突撃は挑決に行ったの?

301 :名無し名人:03/08/24 22:52 ID:+GxnkDFD
ここでワリヲシステムが(ry

302 :名無し名人:03/08/24 22:52 ID:nv4/a4P4
▽5七馬まで
128手森内勝ち。


303 :名無し名人:03/08/24 22:52 ID:0zJyhoNS
>>291
さすがにない・・・と思われ。
僕でも、ここまで来たら読み切れる。

304 :名無し名人:03/08/24 22:52 ID:dhdHBoD1
>>294
そして竜王の推戴状(じゃなくて何だったっけ)を
羽生に敗れた会長自ら渡すって図式か

305 :名無し名人:03/08/24 22:52 ID:lwfZQlZE
>>300
モテに先手相掛りで勝って決勝進出。

306 :名無し名人:03/08/24 22:52 ID:pgFJBrln
中原びびってるな、こりゃもうだめぽ

307 :名無し名人:03/08/24 22:52 ID:XW4sEXvv
>>300
逝きました

308 :名無し名人:03/08/24 22:52 ID:zkSU0GVr
_| ̄|○

309 :名無し名人:03/08/24 22:53 ID:7OpEtCKx
森内が谷川を上回った

310 :名無し名人:03/08/24 22:53 ID:+GxnkDFD
_| ̄|○ 

311 :名無し名人:03/08/24 22:53 ID:645YCTw4
>>305 >>307
マジでか?すげえぇぇ
絶対突撃応援しよう、突撃最後の番勝負だもんな多分。

312 :名無し名人:03/08/24 22:54 ID:2UblYvnG
_| ̄|○

313 :名無し名人:03/08/24 22:54 ID:32JS73zi
羽生防衛キタ━(゚∀゚)━ !!!

314 :名無し名人:03/08/24 22:54 ID:tzag3tNv
谷川、投了したの?

315 :名無し名人:03/08/24 22:54 ID:xwMF61h+
さすがウティ、空気もなにもあったもんじゃない。

316 :名無し名人:03/08/24 22:54 ID:QQzPJiLk
投了だろうね・・・

317 : ◆GEtanyteXs :03/08/24 22:54 ID:7y3uZ3r3
(´・ω・`)タニー対中原がみたい…

318 :名無し名人:03/08/24 22:54 ID:dhdHBoD1
>>300
ここにしか来ないのか?(w
連盟のサイトでも見てみれ

319 :名無し名人:03/08/24 22:54 ID:M7pR8Plo
_| ̄|○ <負けました
タニー

320 :名無し名人:03/08/24 22:54 ID:P5/qTKYx
突撃最後の桧舞台

321 :名無し名人:03/08/24 22:55 ID:lwfZQlZE
>>315
「将棋界に貢献しなかった」とボーナス減給でつ。

322 :名無し名人:03/08/24 22:55 ID:nv4/a4P4
とっくに投了しとるぞ。

323 :名無し名人:03/08/24 22:55 ID:645YCTw4
>>318
便利だからここ。

324 :名無し名人:03/08/24 22:55 ID:yMEfeJt/
挑決の前日に稚内と那覇での森内の指導対局キボン

325 :名無し名人:03/08/24 22:55 ID:GLNO1MlM
中原-森内かぁ〜・・ちょっと不安だ・・(;^_^A

326 :名無し名人:03/08/24 22:55 ID:QQzPJiLk
だれかモリウーティ教授と突撃先生の対戦成績教えてくんろ

327 :名無し名人:03/08/24 22:55 ID:uEDtoCej
今日から、一日一回「森内空気嫁」を貼ります

328 :名無し名人:03/08/24 22:55 ID:Rdqc8YkD
中原vs森内じゃ中原勝てないと思う。
モテみたいに相手の得意型受けることはないだろうし。

329 :名無し名人:03/08/24 22:56 ID:lwfZQlZE
>>311
漏れも仕事の帰りにここでみたときネタかと
思ったよ。>突撃がモテを完封

330 :名無し名人:03/08/24 22:56 ID:pZbshiX/
しかし、つええな・・・

激指し、東大5は詰め将棋に弱い、とφ(。。)メモメモ…


331 : ◆GEtanyteXs :03/08/24 22:56 ID:EEKA6FVs
(´・ω・`)ショボーン

332 :名無し名人:03/08/24 22:56 ID:b4aMiRGS
森内のことだから、普通に中原に2連勝→羽生に4連敗、だと思うが…

333 :名無し名人:03/08/24 22:56 ID:4o4Zn76q
最悪の結末が予想される

中原vs森内 0−2 で森内2局とも一切勝負どころ無しの虐殺戦

羽生vs森内 4−1 で羽生、4勝のうち2勝が圧勝2勝が逆転 1敗は大ポカ
              つまり羽生が一人で指していた



334 :名無し名人:03/08/24 22:56 ID:XHDJbxA6
こんなチャンス二度とないのに、
それも竜王戦だったのに、
もりうてぃーーーーーーーーーー

335 :名無し名人:03/08/24 22:56 ID:zkSU0GVr
これで森肉が羽生に4連敗なんかしたら最低だな

336 :名無し名人:03/08/24 22:56 ID:+GxnkDFD
将棋界もうだめぽ・・・

337 :名無し名人:03/08/24 22:56 ID:DAj7svNP
谷川負けでますます突撃贔屓が増えそうだ

338 :名無し名人:03/08/24 22:57 ID:uEDtoCej
>>324
 いっそ、海外派遣とかでも…

339 :名無し名人:03/08/24 22:57 ID:IN793TiK
あうぅ…
36歩に同飛か34銀成くらいで…同金はなかったのでは?
77桂の時点で誤算に気づいていたんでしょうが、
それでも、74歩行く前に42銀成〜43銀と形決めない方がよかったのかも
57銀打った時、もしかすると森内は読みきれてなかったかもしれないけど
(1分将棋じゃなきゃ読めたでしょうがね)、もう打っていくよりない局面だったから
そういう意味では少しラッキーもあったかな>森内
しかし77桂にノータイムで切り返した65桂が印象に残りました。
我慢の勝利。さすがは森内と言っていいんでしょうね。
ただ、中盤までは完全に作戦負けだっただけに、絶好調と言う感はないですね。
こりゃ中座飛車でも中原かなりやりそうな気もしてきたよ

340 :名無し名人:03/08/24 22:57 ID:VlfF7BRO
棋界史上もっとも美しいピラミッドが完成する直前の
最後の最後で、森内はやってくれたな。
ほんと最低最悪だ。
これで決勝はなんの憂いもなくマジでトツを
応援するぞ!!

341 :名無し名人:03/08/24 22:57 ID:lwfZQlZE
>>328
中原後手ならまず勝てない・・・
中原後手なら飛車振るだろうが、そうなると中原の力は半減

342 :名無し名人:03/08/24 22:57 ID:n2EYn9kz
結局決勝は木村に負けた棋士vs036に負けた棋士かあ

343 :名無し名人:03/08/24 22:57 ID:P5/qTKYx
中原六冠王への第一関門は
森内が相手か・・・・

344 :名無し名人:03/08/24 22:57 ID:+GxnkDFD
羽生VS森内なんて春にBSでさんざん見たのに・・・
違う組み合わせ見せてくれよーーーーーーーーーーーーーーーーー

345 :名無し名人:03/08/24 22:58 ID:M7pR8Plo
>>333
_| ̄|○

346 :名無し名人:03/08/24 22:58 ID:lwfZQlZE
>>340
こういうときにこそ縦読みをおりまぜたいね

347 :名無し名人:03/08/24 22:58 ID:32JS73zi
森内は苦手の丸山を4タテで克服した
羽生へのリベンジに期待

348 :名無し名人:03/08/24 22:58 ID:KJAbSGOB
みんな森内が来る事を恐れていた。なぜなら、
突撃に森内圧勝ーーーー!!!!
羽生4-0で防衛ーーーーー!!!!
と言う結果が見えているからだ…

349 :名無し名人:03/08/24 22:59 ID:4N3GHLnn
森内ファンはいないのか(w

350 :名無し名人:03/08/24 22:59 ID:qzIvhpTx
森内に罪はない。これだけの期待を背負いながら敗れた谷川こそがすべての罪を負わねばならない。

351 :名無し名人:03/08/24 22:59 ID:o6JTfHOR
>>344
またもやカレー投了の悪寒_| ̄|○

352 :名無し名人:03/08/24 22:59 ID:5pHqf9Ew
谷川負けたのか?ショボーン。

353 :名無し名人:03/08/24 22:59 ID:lwfZQlZE
>>349
生きる価値スレにヒソーリと(w

354 :名無し名人:03/08/24 22:59 ID:Q4AEd9ih
まあ餅付け。ウティの今日の囲い見たろ?中原囲いだ。
つまり、中原の得意戦法を受けて立とうという気持ちの発露だ。


・・・・・・・なわけないか。(ふう・・・・・)

355 :名無し名人:03/08/24 22:59 ID:dhdHBoD1
>>337
うーん確かにな…
突撃事件の影響を差し引いても、
森内挑戦を期待する香具師と、
中原の番勝負(しかも羽生と、しかも竜王戦で!)を
見たい香具師とどっちが多いかっつったらな〜


356 :名無し名人:03/08/24 23:00 ID:1v5dW3Gd
羽生には是非初代永世竜王をとってもらいたい。

357 :名無し名人:03/08/24 23:00 ID:zkSU0GVr
>>348
森内ってわかりやすい奴だな

358 :名無し名人:03/08/24 23:00 ID:XW4sEXvv
>>343
中原六冠王?

突撃 性将 性豪 嗅王 銃弾 奇声 ・・・の六冠か?

359 :名無し名人:03/08/24 23:00 ID:pZbshiX/
36歩が印象に残った手だった。


360 :名無し名人:03/08/24 23:00 ID:+GxnkDFD
森内が挑決で中原に負けたら森内ファンになります!!

361 :名無し名人:03/08/24 23:01 ID:n2EYn9kz
もしこれで羽生が王位戦4連勝とかしたら、
またしても羽生オンリー将棋界復活だな・・・

362 :名無し名人:03/08/24 23:01 ID:b4aMiRGS
とりあえず、誰も言ってないうちに言っておこう

モリウチリューオー

363 :名無し名人:03/08/24 23:01 ID:IOKukWsE
うーん、3六同金がおかしかったということか。
あの一手で先手の攻めも守りも薄くなった。

7七桂と6五桂打ちの交換が入ってからは後はダメだね。
どうやっても先手の攻めが届いていない。


364 :名無し名人:03/08/24 23:01 ID:645YCTw4
本当に中原に挑戦者になってほしい。
羽生に4-0でも構わない。絶対ラストチャンスだと思うし
ましてやそれが竜王となると…

365 :名無し名人:03/08/24 23:01 ID:uEDtoCej
>>360 
 俺も、俺も!!

366 :名無し名人:03/08/24 23:02 ID:aQ3c3dpS
森内挑戦か

こりゃ期待できそ

367 :名無し名人:03/08/24 23:02 ID:uUK0pH1u
>>360
漏れは森内の著書を一通り買う。

368 :名無し名人:03/08/24 23:02 ID:KJAbSGOB
誰か素人スレのパワー借りろよ。
”森内が竜王になれると思ってる奴は素人”

369 :名無し名人:03/08/24 23:02 ID:uUK0pH1u
>>360
漏れは森内の著書を一通り買うことにする。

370 :名無し名人:03/08/24 23:02 ID:0zJyhoNS
タニーと中原は百番指しできないんだろうか・・・

371 :369:03/08/24 23:03 ID:uUK0pH1u
二重スマソ。

372 :名無し名人:03/08/24 23:03 ID:1v5dW3Gd
そういえば史上最年長のタイトル獲得って誰だっけ?
棋王挑戦の大山15世はタイトル挑戦で獲得までには至らなかったし。

373 :名無し名人:03/08/24 23:03 ID:KJAbSGOB
今時、雁木でガンガン買う気になれんなぁ…

374 :名無し名人:03/08/24 23:03 ID:aQ3c3dpS
負けた谷ヲタと論外の中原ヲタは撤収してください

375 :名無し名人:03/08/24 23:03 ID:9L6vluqt
羽生ファンとしては、たぬーが負けてよかった
たぬーがきたら、羽生先生の竜王取られるかもしれなかった

376 :名無し名人:03/08/24 23:03 ID:UuaGe0Ha
開始日時:2003/08/24
棋戦:竜王戦16期本戦準決勝
戦型:横歩取り8五飛
先手:谷川浩司王位
後手:森内俊之九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △8八角成
▲同 銀 △7三角 ▲6六角 △2四歩 ▲4六歩 △3五飛
▲2四飛 △2三歩 ▲2六飛 △6四歩 ▲4七銀 △6五歩
▲7七角 △3四飛 ▲7九銀 △3三桂 ▲6八銀 △9四歩
▲3六歩 △6四角 ▲3七桂 △7五歩 ▲同 歩 △7六歩
▲8八角 △7五角 ▲4八金 △7三桂 ▲7七歩 △同歩成
▲同 銀 △9三角 ▲7五歩 △6六歩 ▲同 銀 △2四歩
▲5五銀 △8四飛 ▲3五歩 △7七歩 ▲同 角 △5四歩
▲6六銀 △6五歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲3六飛 △3七桂成
▲同 飛 △6六歩 ▲同 角 △5五桂 ▲4五桂 △4二金上
▲5六歩 △4四歩 ▲3三歩成 △同 銀 ▲同桂不成 △同金直
▲3四歩 △4七桂成 ▲同 金 △4三金寄 ▲3五桂 △3四金
▲4三銀 △3六歩 ▲同 金 △3三歩 ▲7七桂 △6五桂打
▲4二銀成 △同 玉 ▲4三金 △5一玉 ▲7四歩 △同 飛
▲9三角成 △同 香 ▲7五歩 △8四飛 ▲7四角 △同 飛
▲同 歩 △5七銀 ▲同 飛 △4九角 ▲同 玉 △5七桂不成
▲3八玉 △4九銀 ▲4七玉 △2九角 ▲5七玉 △5六角成
▲6八玉 △5七馬
まで128手で後手の勝ち

377 :名無し名人:03/08/24 23:04 ID:IN793TiK
中座飛車の後手は桂を生かしやすいので、森内の研究を外せれば
かなり中原に期待できる。62銀〜51金の構えがキライなはずないし笑
森内先手なら初手▲76歩だろうけど、中原は△34歩として、中座飛車も振り飛車もありそう。
△84歩 としたら角換わりで、これは森内が勝ちそうだけど。

378 :名無し名人:03/08/24 23:04 ID:IOKukWsE
>>328
タニーよりは中原の先手相掛かりを受けてくれる可能性は高いよ。
だからといって勝てる確率が高くなるとは限らないけど。

>>342
逆説すれば036に勝った棋士と木村一に勝った棋士の対決でもある。


379 :名無し名人:03/08/24 23:04 ID:3GBJWbVv
夢がモリモリ

380 :名無し名人:03/08/24 23:04 ID:645YCTw4
森内でも中原でも4-0か4-1で羽生だと思うんだよねえ。
だったら…

381 :名無し名人:03/08/24 23:04 ID:4o4Zn76q
挙動不審は中原に絶対勝つ
これはいままで挙動不審を見てきて間違い無い
はっきりした格下にはこの男まず負けない(谷川は怪しい時がある)

382 :名無し名人:03/08/24 23:05 ID:QQzPJiLk
>>377
先手モリウティが矢倉で受けたらどうなるべ?

383 :名無し名人:03/08/24 23:05 ID:dhdHBoD1
自分の降級がケテーイしていることも知らずに
とにかく全力で指して佐藤を倒し、
羽生の名人挑戦を結果的にサポートした、
あの順位戦最終局の郷田のような役回りを
森内に期待したいとこだな
つまり、谷川だとそのまま挑戦だったかもしれんが
これで中原挑戦の可能性がうpした、と…
ダメ?

384 :名無し名人:03/08/24 23:06 ID:HmDMkVz0
とりあえず名人経験者がベスト4に残るとそこそこ盛り上がるな。

385 :名無し名人:03/08/24 23:06 ID:/Yewo10M
日曜日に行われたこの対局を後に竜王名人は
「ええ、大きな転換点だった思います」と語った。


森内竜王名人キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!


386 :名無し名人:03/08/24 23:06 ID:+GxnkDFD
中原って中座飛車やるの?

387 :名無し名人:03/08/24 23:06 ID:GLNO1MlM
これで中原先生がもしも3番勝負に勝つような事があれば、
・・一言『しあわせ』でも、かなり難しいだろうなぁ〜〜〜

388 :名無し名人:03/08/24 23:06 ID:b4aMiRGS
>381
神吉や土佐に負けたのは誰だっけ

389 :名無し名人:03/08/24 23:06 ID:KJAbSGOB
森内は矢倉も強いしなぁ…
どうやっても中原は勝てんよ。

390 :名無し名人:03/08/24 23:06 ID:32JS73zi
なんだかんだ言っても
羽生−森内戦は面白いよ

前回の名人戦、
おれ的には最近のタイトル戦で一番面白かった

391 :名無し名人:03/08/24 23:07 ID:M7pR8Plo
>>370
むか〜しの将棋界なら十番勝負とかの企画があったかもね
で三戦くらいで打ち切りとかね

392 :名無し名人:03/08/24 23:07 ID:IOKukWsE
>>372
大山の59歳(1981年度王将)


393 :名無し名人:03/08/24 23:08 ID:XHDJbxA6
とりあえず、後は羽生と中原の決戦、タニーの解説

394 :名無し名人:03/08/24 23:08 ID:MpeqVx5G
中々いい組み合わせだと思うけどなぁ・・・・・・
原理的に考えても、羽生VS森内っていうのはやっぱり、何ていうかさぁ、
竜虎の争いだよ。まあ確かに森内は人気はないけど・・・・・・
王位戦で谷川に三連敗して、羽生相手でも勝機が見えてきた感じがするし、
希少な現象ではないよ。羽生から森内が竜王奪取するのも。
望みは明らかにある。それに仮に奪取すれば竜王、名人、両方の経験者になるわけだしね。


395 :名無し名人:03/08/24 23:09 ID:KJAbSGOB
>>386
中原がどういうタイプかによるねぇ。
佐藤など対局中の気分でいきなり作戦変えるとか言うし。


396 :名無し名人:03/08/24 23:09 ID:UuaGe0Ha
01/12/03,王将戦51期リーグ6回戦,相掛かり3七銀,150,後手森内の勝ち
99/10/14,A級順位戦58期4回戦,相掛かり3七銀,130,後手森内の勝ち
99/02/03,A級順位戦57期8回戦,相掛かり3七銀,142,後手森内の勝ち
98/02/22,早指し戦31回準々決勝第2局,矢倉変則,92,後手森内の勝ち
97/08/04,A級順位戦56期2回戦 第10局,角換わり腰掛銀,104,後手中原の勝ち
97/02/05,A級順位戦55期8回戦 第37局,角換わり右玉,121,先手森内の勝ち
96/12/21,早指し戦30回3回戦第5局,角換わり拒否・右玉,106,後手森内の勝ち
96/09/01,JT日本シリーズ17回2回戦第2局,相掛かり3七銀,147,先手中原の勝ち
96/01/17,A級順位戦54期7回戦 第32局,矢倉右玉,93,先手森内の勝ち
95/12/18,王将戦45期リーグ7回戦,四間対居飛穴,114,後手森内の勝ち
94/05/10,棋聖戦64期本戦準決勝,横歩取り,78,後手中原の勝ち
93/12/10,王将戦43期リーグ,横歩取り,114,後手中原の勝ち
92/12/11,王将戦42期リーグ,相掛かり模様,127,先手中原の勝ち
91/12/24,王将戦41期リーグプレーオフ,四間対急戦,87,先手中原の勝ち
91/11/12,新人王戦22回記念対局,矢倉,99,先手森内の勝ち
91/09/27,王将戦41期リーグ,矢倉,105,先手中原の勝ち
87/11/09,新人王戦18回記念対局,中飛車対玉頭位取り,140,後手中原の勝ち

397 :名無し名人:03/08/24 23:09 ID:Q4AEd9ih
まあそれもこれも、中原が2チャンネラーにすら気を使われるほど弱くなってしまったことが
そもそもの問題なわけだが。
いくら世間から叩かれようが、ずっと強さを維持していれば、問題なかったのに・・・。

まあしかし、佐藤戦のような切れがあれば、森内や羽生相手でも五分に戦えるわけだが。
あの一局は中原の名局だった。

398 :名無し名人:03/08/24 23:10 ID:UuaGe0Ha
とりあえずこれだけ出てきた。抜けてるところ埋めてください。

399 :名無し名人:03/08/24 23:10 ID:lwfZQlZE
>>372
59歳で大山王将だっけ

400 :名無し名人:03/08/24 23:10 ID:qei3XAK2
>>394











401 :名無し名人:03/08/24 23:10 ID:IN793TiK
>>377
矢倉は角換わりと比較して最先端の研究「だけ」では勝ちづらい戦型と思うので。
中原も雀は指さないでしょうしシ干

402 :名無し名人:03/08/24 23:11 ID:HmDMkVz0
>>392
やっぱり大山なのかぁ、サンクス。

403 :名無し名人:03/08/24 23:11 ID:YZSM8VS7
「モリウティ教授の帰還」
谷底に落ちて血まみれになった
モリウティ教授のグロ画像からすべてがはじまる。


404 :名無し名人:03/08/24 23:11 ID:MpeqVx5G
>>400
おまいがうまく作ってみせてくれ。

405 :名無し名人:03/08/24 23:11 ID:XHDJbxA6
もう投了しちゃったわけですか?

406 :名無し名人:03/08/24 23:12 ID:KJAbSGOB
羽生は森内の受けは正確で攻めきるのに一苦労と言っていた。
番勝負だとらしくない作戦立てて自爆するんだけどね。

407 :名無し名人:03/08/24 23:12 ID:+GxnkDFD
>>400
うまいと思うけどな。

408 :名無し名人:03/08/24 23:12 ID:lwfZQlZE
>>398
前半と後半ではっきり結果がわかれてるね。
時の流れは残酷だ。

409 :名無し名人:03/08/24 23:13 ID:0zJyhoNS
羽生ー中原はおそらく最初で最後。
羽生ー森内は何度もあったし、これからもチャンスはある。

・・・この違いは大きいよな。

410 :名無し名人:03/08/24 23:13 ID:+GxnkDFD
中原も調子いいからな。
せめて第3局までいって盛り上げて欲しい。

411 :名無し名人:03/08/24 23:14 ID:aQ3c3dpS
しかし 正直が中原相手で運が良すぎるな
モテなら激戦必至だった

森内が挑戦、奪取する流れですな

412 :名無し名人:03/08/24 23:14 ID:0zJyhoNS
中継ページでも投了でたね。128手まで。

413 :名無し名人:03/08/24 23:14 ID:FoSJuDdJ
74ふの決戦をやめて、65けい、どうけい、76けい、85ひ、74ふ
と決戦すればよかったのでは?

414 :名無し名人:03/08/24 23:14 ID:HmDMkVz0
ちゃんとweb中継にも128手で後手が勝ちと出てくれた

415 :名無し名人:03/08/24 23:14 ID:IOKukWsE
>>396 >>398
13期竜王戦1組1回戦 中原勝ち


416 :名無し名人:03/08/24 23:15 ID:IN793TiK
しかし新スレ立てても一気に400突破ですか…シ干
盛り上がって素晴らしいですね。
読売もちょっと残念だっただろうけど、こんだけ盛り上がれば万万歳ですな。
挑決の時はさらに盛り上がりそうだ…
ましてや中原が挑戦した日には…小布

417 :名無し名人:03/08/24 23:15 ID:GLNO1MlM
でも、まぁ中原−森内の決定戦3番勝負も楽しみだな。
竜王挑戦は、その時点でタイトル戦並の賞金確保だし、
やっぱ力は入るよ。中原先生体調を整えて全力で臨んで
ください!順位戦を退いているだけに次の森内戦に全力
を注げると思う。

第一局目を中原先生に勝ってもらえれば相当面白い。

418 :名無し名人:03/08/24 23:16 ID:+GxnkDFD
挑決の日程は決ってるの?

419 :名無し名人:03/08/24 23:18 ID:HmDMkVz0
挑戦者決定戦第2局は9月12日となってる。
1局はいつ?

420 :名無し名人:03/08/24 23:18 ID:lwfZQlZE
>>417
どう縦読みするの?

421 :名無し名人:03/08/24 23:18 ID:KJAbSGOB
森内が決戦前に記者に向かって「今の羽生さんは怖くない」とか言う性格
なら応援するけどね。

422 :名無し名人:03/08/24 23:19 ID:lwfZQlZE
>>421
で、一基ヒントに坊主返しでつか?

423 :名無し名人:03/08/24 23:19 ID:QQzPJiLk
>>421
というか、あの名人戦の結果を踏まえてそう言うことが言える奴は
それはそれで問題人格だな

424 :名無し名人:03/08/24 23:19 ID:M7pR8Plo
>>413
その場合は△8二角でしょう。後は分からん。

425 :名無し名人:03/08/24 23:19 ID:+GxnkDFD
森内もせめて挙動不審でなければ将棋は好感もてるんだがなあ。

426 :名無し名人:03/08/24 23:19 ID:n2EYn9kz
中原さんにとって、最後で最後の汚名返上復活となって欲しい。
竜王で負けてもモテ棋聖に挑戦まで行くとか・・・。

427 :名無し名人:03/08/24 23:19 ID:4o4Zn76q
中原vs森内 相掛かりは無論だめ最近中原は先手で殆ど負けてる
でもやるんだろうな1局は、そして当然のように負ける
中原後手なら老衰4間飛車が見られるかも、先手の居飛穴に対し風車もどきの陣形で
押さえ込みをはかるが、必ずどっか破られて失敗する
あと1局はなんだろう?

428 :名無し名人:03/08/24 23:20 ID:m+N5p2Zg
森内9勝、中原8勝

429 :名無し名人:03/08/24 23:20 ID:4o4Zn76q
>>427
すまん2−0で終わりだ罠w

430 :名無し名人:03/08/24 23:22 ID:lwfZQlZE
>>423
行方や森コケ以下だな確かに・

431 :名無し名人:03/08/24 23:22 ID:KJAbSGOB
佐藤じゃなきゃ先手相掛かりは受けてくれないっぽいけどなぁ…

432 :415:03/08/24 23:22 ID:HDhN10Iz
>>428
違う。森内9勝、中原9勝だよ。>>396 >>415



433 :名無し名人:03/08/24 23:22 ID:0zJyhoNS
相掛かり・四間・横歩だろうね。
ひねって考えれば、中原の後手ゴキゲンもあるかも。

434 :名無し名人:03/08/24 23:23 ID:GLNO1MlM
あの強い強い村山に中原先生は本当によく勝っていたなぁ〜
そう言えば、、、。本気出せば、森内さんでもなかなか簡単
ではないと思うぞ。2−1で中原勝ちで対戦成績も10-10
の五分と言う事で、宜しくお願い致します。

435 :名無し名人:03/08/24 23:23 ID:IN793TiK
今日の森内の中座飛車が最新の研究の成果なら、
中原でも勝つチャンスは十分だな

436 :名無し名人:03/08/24 23:23 ID:XP9Hw6YI
どっちが挑戦者になっても結果は見えてるもんな。
つまらん、実につまらん。


437 :名無し名人:03/08/24 23:23 ID:zijhxage
関係ないけど新人王記念対局って公式戦?

438 :名無し名人:03/08/24 23:24 ID:aQ3c3dpS
羽生がまだ圧倒的に強いと思ってる奴はど素人

439 :名無し名人:03/08/24 23:24 ID:0Myu2LUS
まったくなんてこった。
トツは嫌いだが、今回はトツを応援してしまうかもしれん。
いや、トツが挑戦者になるくらいなら、
まだモリの方がましなのか・・・?
タニ×トツがマジで見たかったよ。
はぁ・・・もうどーでも良くなってきた。


440 :名無し名人:03/08/24 23:24 ID:yCoYdcS/
おいおい。1時間前くらいにここみたら、タニーの勝ちって空気
流れまくってたジャンよ。
そんでちょっとガイシュツして帰ってきたらこれですか。
にちゃんはやっぱおもしれーな。

441 :415:03/08/24 23:24 ID:HDhN10Iz
>>431
>>396を見ても判るように森内は後手番相掛かりは指すので受ける
可能性はかなり高い。羽生も同じ。(例:朝日OPでのvs深浦)

そして、中原得意の相掛かりですら通用しない可能性の方が高い。

442 :名無し名人:03/08/24 23:25 ID:lwfZQlZE
>>434
生涯A級確保が関の山だった村山が現役だった97年まではまだ突撃はA級の
実力保ってたし。

443 :名無し名人:03/08/24 23:26 ID:KJAbSGOB
佐藤も森内も羽生ぐらい振り飛車上手ければ、嫌な戦形を避けて通れるん
だけどね…

444 :415:03/08/24 23:26 ID:HDhN10Iz
>>437
確か公式戦だったと思う。

445 :名無し名人:03/08/24 23:27 ID:KJAbSGOB
>>440
正直あの時点では、王位戦で羽生を攻め潰した印象が強くて、行けるのかと
思っていた。

446 :名無し名人:03/08/24 23:28 ID:HmDMkVz0
突撃永世十段は名前の通り棒銀で行くべき。

447 :名無し名人:03/08/24 23:28 ID:4o4Zn76q
こういう事はおこらんだろうな

開始日時:2000/02/09
棋戦:第13期竜王戦
戦型:四間飛車
先手:森内俊之
後手:中原誠

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲5六歩 △3二銀 ▲4八銀 △9四歩 ▲6八玉 △9五歩
▲7八玉 △4三銀 ▲5八金右 △4二飛 ▲5七銀 △7二銀
▲3六歩 △6二玉 ▲7七角 △7一玉 ▲8八玉 △8二玉
▲9八香 △3二飛 ▲6六銀 △4五歩 ▲3八飛 △6四歩
▲3七桂 △6五歩 ▲5五銀 △5四歩 ▲6四銀 △7七角成
▲同 桂 △2七角 ▲3九飛 △3六角成 ▲6五桂 △5二金左
▲5三桂成 △6三歩 ▲5二成桂 △同 飛 ▲7五銀 △2七桂
▲3八飛 △1九桂成 ▲6六角 △5五歩 ▲同 歩 △5六香
▲5四歩 △4六歩 ▲同 歩 △5八香成 ▲同 飛 △5四銀
▲1一角成 △5七歩 ▲5九飛 △5八金 ▲6八金打 △5九金
▲同 金 △2九飛 ▲4八金 △4六馬 ▲4七歩 △5五馬
▲同 馬 △同 銀 ▲7七角 △5六銀 ▲5五香 △同 飛
▲同 角 △9九角
まで80手で後手の勝ち


448 :415:03/08/24 23:28 ID:HDhN10Iz
>>443
森内が嫌う戦型って何があるかなぁ。
角換わりの後手も相掛かりの後手も受けるよ。それで勝率も決して悪くない。


449 :名無し名人:03/08/24 23:28 ID:o0dpzm9+
ほらね、やっぱり勝ったよ。>森内
こんなに空気を読まない(というより読めないといったほうが正しい)ヤシは
長い間見てきたけどなかなかいないよ。
逆に敏感すぎるのがタニー。
挑決いっても、突撃相手でやりづらさがあったのでは。
まぁ、みんなもここまでくれば、うすうす感づいているとは思うけど、
突撃 0―2 森内
羽生 4―1 森内
の確立はかなり高いと思われる。


450 :名無し名人:03/08/24 23:28 ID:pZbshiX/
いやいや、どう見ても
前半は先手ペースだったと思うが。


451 :名無し名人:03/08/24 23:28 ID:n2EYn9kz
森内の先手番では、空気を読んでしっかりと
三間飛車穴熊で仕掛けてもらいたい。

452 :名無し名人:03/08/24 23:30 ID:GLNO1MlM
中原 誠 が ん ば れ !!!!!
それだけ!とりあえず先勝すれば盛り上がるぅ〜〜〜!!!

453 :415:03/08/24 23:31 ID:HDhN10Iz
>>440
おそらく3六同金が失着で、それまでは先手優勢だったよ。



454 :名無し名人:03/08/24 23:31 ID:lwfZQlZE
>>447
これはすごい見落としだな・・・今日のズラ並み

455 :名無し名人:03/08/24 23:32 ID:8/6Z6ROf
森内も名人戦でせめて2勝くらいしておけばここまでは言われなかっただろうに

456 :443:03/08/24 23:35 ID:KJAbSGOB
>>448
すまん。森内はどう思ってるがわからんが、佐藤は丸山の横歩取りははっき
り止めてもらいたいと言っていた。
それで後手番の作戦で振り飛車が上手ければなぁって話だったので森内もそ
ういう所があるのかと思っていた。

457 :名無し名人:03/08/24 23:36 ID:pZbshiX/
一番のみどころは、74角だな。
つめろのつもりが、取られてつまされるなんて・・・


458 :名無し名人:03/08/24 23:36 ID:ljOwprGe
>>448
10年くらい前にはやっていた戦型をいきなりされたら、とまどるんじゃないかな?
これを苦手と言っていいのかどうか知らないが。

459 :名無し名人:03/08/24 23:37 ID:F86AifeO
森内先生の挑戦は決まったな
挑決が3番勝負だなんて余裕ありすぎw
もりもりブームくるんでねえ?

460 :名無し名人:03/08/24 23:38 ID:b4aMiRGS
>440
にちゃんを信じてはいけない

461 :名無し名人:03/08/24 23:38 ID:QQzPJiLk
>>458
じゃあ灘蓮照の四段玉なんかいいんじゃない?
相手が受けてくれないとできないけど

462 :名無し名人:03/08/24 23:38 ID:tF3UNlqN
森内勝ちかよ・・・・・・つまらない竜王戦になりそう。

463 :名無し名人:03/08/24 23:40 ID:KJAbSGOB
そういや森内って強いイメージあるが、名人戦以外で挑戦者になった事無か
ったんじゃないか?

464 :名無し名人:03/08/24 23:40 ID:uSPrdcVf
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってた棋戦なのに、あんたの勝ちで台無しだよ。
なんでここで、逆転勝ちなんかしちゃうわけ?
空気読めないの?
だから君は挙動不審って言われてるんだよ。
わかってるの?
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで期待された突撃なのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがない。
これからはもうちょっとがんばって羽生に勝てるように心がけろよ。

465 :名無し名人:03/08/24 23:40 ID:aQ3c3dpS
森内にしてみれば
竜王戦が正念場 ここで借りを返しとかないとな

一生冷や飯食わされそうだ

466 :名無し名人:03/08/24 23:49 ID:bbvOqdCB
 今日谷川が勝ってたら片ヤオを疑っていたが森内が意地を見せてくれた。


467 :名無し名人:03/08/24 23:50 ID:igmWf/rN
>>463
棋王で羽生に1999年だったかな、挑戦した。

森内、中原の印象に残る棋譜もないから良いのでは。
小生、谷川ファンで勝っていたと思う将棋を負かされて凹んでいるけど。

468 :名無し名人:03/08/24 23:53 ID:LxD5MNk5
森内が勝ったのか。
谷川連チャン終了、じゃなければいいが

469 :名無し名人:03/08/24 23:54 ID:pgFJBrln
>>463
森内はあれだな・・格下の連中にぼこぼこ負ける。
強い香具師とはいい勝負するんだがw

470 :名無し名人:03/08/24 23:55 ID:095ULryc
羽生・谷川・中原
の完璧なトーナメント表ができあがるはずだったのに・・・。
やはり現実は漫画みたいにはいかないんだな。

471 :名無し名人:03/08/24 23:58 ID:QQzPJiLk
>>470
モリウティが19世名人になれば問題なし

472 :名無し名人:03/08/24 23:59 ID:bDljMG5u
>>463
名人戦に3度登場しているのみです。
(それはそれですごいことだけどね)
挑戦まであと1,2歩でこけることが多い。
森下よりは恵まれてるが。

473 :名無し名人:03/08/25 00:15 ID:nuFfwsuX
森内頑張れ!竜王奪回だ!

474 :名無し名人:03/08/25 00:20 ID:wSjlxzu1
>>467
そうだったのか・・・・

475 :名無し名人:03/08/25 00:23 ID:nuFfwsuX
森内は谷川に全日本プロの決勝でも2回勝っている。

476 :名無し名人:03/08/25 00:26 ID:XBzD+g04
それにしてもなんだかんだいって
森内の受けは強いね。
絶好調のタニーをきらしたんだから。
手も見えるし、終盤もしっかりしている。
これでなんで羽生にはボコられるのだろうか?

477 :名無し名人:03/08/25 00:30 ID:jpI/fBal
名人戦の4タテでイメージ変わっちゃったね、森内。
順位戦では羽生にきっちり勝っていたのに。

478 :名無し名人:03/08/25 00:35 ID:XjePOp1f
森内よ羽生に4連勝して竜王になり
4期連続防衛で初代永世竜王になれ
できなければ引退しれ

479 :名無し名人:03/08/25 00:35 ID:6CvNsk7X
名人位の初防衛っつー重圧は無冠の帝王だった森内には耐え切れなかったってことかな

480 :名無し名人:03/08/25 00:43 ID:MptW29YV
谷川はどうせなら山崎に負けりゃよかったのに
そうすりゃ中原−山崎戦、が実現したかもしれなかったのによ。

481 :名無し名人:03/08/25 00:50 ID:JiiavL6z
>>480
たしかにそれもよかったかも。
タニーは一番負けてはいけないとこで負けちゃったな。
タニーらしいっちゃらしいが。

482 :名無し名人:03/08/25 01:19 ID:JIQait7z
森内谷川戦は、36に重要な争点があった面白い将棋とも言えるかも
・谷川は横歩取り85飛に対して58玉〜36歩の構え
・45手目、36銀は? とも思われたが79銀から自陣整備後、
 49手目、36歩と打って後手大駒を抑え込む作戦に
・77手目、鋭いと思われた谷川の36飛寄りだったが、
 25同桂、同歩、同飛の方が歩切れを突いて単純によかったかも知れない
・98手目、森内の36歩が鋭い効かし。これに対する同飛(1分)はどうだったか?


483 :名無し名人:03/08/25 02:03 ID:/+A1ixrO
中原アゲ

484 :名無し名人:03/08/25 02:14 ID:/IEfMnPx
どうでもいいけど>>456の「横歩をはっきり止めてもらいたい」のソースって将棋世界のアレ?
あの文章を読んでそういう曲がった解釈する奴がいるんだね・・。

485 :名無し名人:03/08/25 03:21 ID:TEBLgSfJ
俺の持ってる棋譜では
中原12勝−森内13勝

396に補足すると、古い順に
1992/09/04 棋聖戦 千日手の後、指し直しで森内勝ち
1993/06/04 王位戦 横歩取らせで中原勝ち
1993/09/17 棋聖戦 相掛かりで森内勝ち
1996/11/21 王将戦 相掛かりで森内勝ち
1997/11/28 王将戦 四間飛車vs玉頭位取りで中原勝ち
1998/01/23 全日プロ 相掛かりで森内勝ち

中原得意の相掛かりで2勝6敗1千日手と負け越しているのがネック。


486 :名無し名人:03/08/25 05:02 ID:IW2VAMzU
森内ときくと正直ガックリくるが、まあ相手が天敵の郷田でないだけましと考えとくしかないか・・・ 

487 :名無し名人:03/08/25 05:18 ID:OEJ+kKyB
森内よりは中原が来たほうがプラチナカードだ。
竜王戦に興味を持つ人も持たない人も、対局者の名前を見れば新聞読む。
森内なんて全く知らないワイドショーのキャスターも、羽生や中原なら知ってる。
知名度が森内とは段違いなんだから、森内にはぜひ負けて欲しい。


488 :名無し名人:03/08/25 06:15 ID:jImIlP7o
手持ちの棋譜で>>396,485に無さそうなの

91/12/18 第10回全日本プロ 矢倉 125 先手森内の勝ち
94/11/01 第44期王将戦 その他 95 先手森内の勝ち
95/04/04 第66期棋聖戦 ひねり飛車 106 後手森内の勝ち
96/10/12 第30回早指し選手権 その他 106 後手中原の勝ち
96/12/16 第22期棋王戦 相掛かり 101 先手中原の勝ち
97/12/20 第31回早指し選手権 矢倉特殊型 92 後手森内の勝ち
00/02/09 第13期竜王戦 四間飛車 80 後手中原の勝ち

489 :大山康晴:03/08/25 06:27 ID:tsnczkOu
誰か知名度ランキング作ってくれんかのぅ・・

490 :名無し名人:03/08/25 06:36 ID:gZ1VzSGG
羽生>中原>谷川>内藤>米長>歓喜>・・・・・・>佐藤>・・・・・・・・・・・・・・・・・キョド

491 :名無し名人:03/08/25 06:46 ID:YhOmooKJ
>>490
大体納得だけど、加藤123たんはどの辺でつか?

492 :名無し名人:03/08/25 07:09 ID:fyZTvGN1
純粋な将棋の露出による知名度となるとやはり羽生、谷川
残りはそれ以外での印象度による

羽生 やはり7冠フィーバーは大きくダントツか
谷川 続いて史上最年少名人で小さいながらフィーバーを起こした
中原 純粋知名度は低いものの「あの林葉直子と不倫騒動を・・・」と言うと
    殆どの人が「ああ、あの・・・」となる 悲しいことだが
内藤 年配者につよい あの「おゆき」を歌った人と言うとかなりの人が知っている
米長 おやじ系に強い ちょくちょく週刊誌のネタになる


残りの棋士は残念だが世間にとってはいないといっしょ
身の回りの将棋をまったく知らない人達に聞いてみるとよい
一二三もモテも挙動不審も「誰?それ」レベル

493 :名無し名人:03/08/25 07:16 ID:awV8GJaD
森内さえしらねー香具師が
竜王戦見るとは思えんが

棋力皆無の一般人が見たって面白くもなかろうし
知名度によるウティ叩きを牽制しとくか(はぁと

494 :名無し名人:03/08/25 08:38 ID:iL2x0gDK
将棋をほとんど知らない人にも、都のために奇才を惜しまない米長先生と
NHKに非常に好かれていていろいろな番組に出ている清水女史はかなり知られていると思う。

495 :名無し名人:03/08/25 08:44 ID:Yq0VWmoB
加藤一二三は、名前だけは知っていたが、ずっと囲碁の棋士だと思ってましたw

496 :名無し名人:03/08/25 08:45 ID:Bq69oR+s
このままではタカミチに続く戦犯になってしまう・・・。>ウティ

497 :名無し名人:03/08/25 08:55 ID:9x1tF8r/
純粋な2ちゃんの露出による知名度となるとやはり武市、青野
残りはそれ以外での印象度による

武市 やはり順位戦フィーバーは大きくダントツか
青野 続いて2ちゃんねる名人で小さいながらフィーバーを起こした
屋敷 純粋知名度は低いものの「あのC級で九段の・・・」と言うと
    殆どの人が「ああ、あの・・・」となる 悲しいことだが
島  年配者につよい あの「ヅラ」を被った人と言うとかなりの人が知っている
加藤 おやじ系に強い ちょくちょく2ちゃんのネタになる

498 :名無し名人:03/08/25 08:59 ID:awV8GJaD
武市は名前だけ良く知ってるが
道端ですれ違っても気がつかないと思う



499 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/25 09:07 ID:HUR0o8yT
中原氏が挑戦者になって阿部タソなみに健闘してもらいたいものだ

500 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/25 09:08 ID:HUR0o8yT
>>498
コーヤンは知ってればほぼ間違い無く気付きますw

501 :名無し名人:03/08/25 09:26 ID:iuF9BOGu
ひふみんは、1239段という段数で小学生の頃から知ってました。
でも顔やキャラを知ったのは大分あとでした。

米長は、名人当時、テレビにでて、
将棋の名人はどのくらい先読みできるか?
というような企画もののお笑い番組の1コーナーに出たので知ってました。

将棋の強さで知っていたのは、羽生と谷川だけでした。

20代のコメント。

502 :名無し名人:03/08/25 09:57 ID:iL2x0gDK
全くど〜でもいい話だが六年生の時、○○進学教室で加藤一二三先生のご子息と席が隣だった。
本人は何も言っていなかったが、毎週欠かさず先生が迎えに来ていらっしゃったのでわかった。
非常に子煩悩な方という印象だった。

毎週日曜日しか会わないので非常に親しいというわけではなかったが、
UNIボール(当時の高級鉛筆「UNI」の1ダースケースを買うと
オマケで付いてきたでっかくてまんまるい消しゴム。私のような貧乏人には
憧れのグッズだった)をいきなりほいっとくれた時は神かと思われた。
私も小学生当時からかなり将棋好きだったので(将棋年間に写真が載るくらい)、
もっと親しくなってご自宅に遊びに行かせていただいたりすればよかったのだろうが、
そのご子息が全くその方面の話題を出したがらないように見えたので何もしなかった。

ン十年昔の他愛もない思い出話、失礼しました。(中年バレバレですなシ干)

503 :名無し名人:03/08/25 11:03 ID:Yq0VWmoB
  |   /  / |_|/|/|/|/|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
  |  /  /  |ウティ|/ // /∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
/|\/  / /  |/ /   ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
/|    / /  /ヽ      ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |   | ̄|  | |ヽ/|      し(_)     ̄(__)    (__)
  |   |  |/| |__|/ 勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
  |   |/|  |/   ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |   |  |/    (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
  |   |/       ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
  |  /         ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |/          し(_)     ̄(__)    (__)  



504 :名無し名人:03/08/25 11:54 ID:lzqTxtrM
羽生は中原とやりたいだろうね。
勝ち負けが問題じゃなく、おそらく羽生少年は中原に憧れ、目標にしてただろうから。



505 :名無し名人:03/08/25 12:21 ID:wy8b7D08
谷川なんて普通の人は知らんよ。
さぞ有名のように言うのはやめてくれ

506 :名無し名人:03/08/25 12:22 ID:EK5m7EL2
林葉、中原、羽生が知名度ベスト3。
したがって森内は負けないと興行的に成立しない。


507 :名無し名人:03/08/25 12:40 ID:xESmBiWd
羽生だけ知ってるようなヤシは竜王戦の存在をしらんだろ(既出だが)。

508 :名無し名人:03/08/25 12:58 ID:uwqq9sJZ
格付けスレじゃないんだよ

509 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/25 12:59 ID:HUR0o8yT
個人的にはキウイ棋聖より漫画化された「聖」のほうが知名度あると思う

510 :名無し名人:03/08/25 13:13 ID:1T8FzGYQ
羽生さんってやっぱ凄いよね。この間仕事先で(飲食業)
休み時間に将棋指してたら、およそ将棋なんて知らない
高校生のアルバイトの女の子でも羽生さんのことだけは
しっかり知っていた。他の人の事を聞いても知らないけど、
羽生さんのことだけは、知っていると言ってた。

恐るべし羽生善治!

511 :名無し名人:03/08/25 13:36 ID:kX/jpWn5
善悪は抜きにして、一般的には将棋=羽生みたいなところあるよね。

512 :名無し名人:03/08/25 14:01 ID:oZid/EUB
森内もつらいな。勝てば勝つほどブーイング。
棋戦を新聞社の興行と見れば、506の指摘は的を得ている。
しかし勝っても負けてもつらい状況を作ったのは森内本人でもある。

513 :名無し名人:03/08/25 14:12 ID:uwqq9sJZ
>>512 的は得ないで、射る方がいいぞ! 的貰っても嬉しく無いだろ?

514 :名無し名人:03/08/25 14:12 ID:lEK2dJwL
清原、勝ったか。
挑決は当然ながら清原を応援する。
中原は解説が上手いと思うのでぜひNHKの解説をお願いします。

515 :名無し名人:03/08/25 14:39 ID:JasPAu8g
今気がついたのだが、
挑決戦の第1局って王座戦の第1局と同日なんだな。
どういうスケジュールにしとるんじゃ連盟は。

516 :名無し名人:03/08/25 14:50 ID:uwqq9sJZ
>>515 後で調整なんでしょうね。

517 :名無し名人:03/08/25 14:53 ID:wSjlxzu1
漏れは数年前まで中原、林葉を知ってたけど
中原が強いとは思っても、時代の最強とは知らんかったし。
谷川や内藤はゲームソフトで知ってた程度で
羽生はニュースの7冠達成で知った。
たぶん、中原VS羽生でも普通の人は、ふーんだな。
あとは週刊誌が取り上げるかどうかくらいかと、中原を。

518 :名無し名人:03/08/25 15:16 ID:4IgcVET7
ていうか永世名人対決がみたかったなぁ・・・・・・
森内め!

519 :名無し名人:03/08/25 15:34 ID:sul0LLKe
中原が今強いかどうかよりも、中原は大山時代を終わらせたという歴史
的役割を担った棋士といえる。谷川は明確に中原時代を終わらせる役割
を果たせなかった。今回中原vs羽生が実現すれば、ある意味歴史的なけ
じめもつくのではないかと思う。羽生に介錯されれば中原も本望だろう。

520 :名無し名人:03/08/25 15:51 ID:awV8GJaD
介錯は森内に変更されますた

521 :名無し名人:03/08/25 16:06 ID:sul0LLKe
挑戦者決定戦じゃ意味なし

522 :名無し名人:03/08/25 16:07 ID:bbqQxKXi
挑決の相手がウティとは手強いね。
今の突撃会長には目の前に聳え立つぬりかべ(略
・・・いや、でも今のウティなら羽生に通用するんじゃなかろうか?
それはそれで見てみたい、意地のリベンジを!

523 :名無し名人:03/08/25 16:20 ID:dwzNS+y6
>>519
中原は自滅したようなもんだからな。

524 :名無し名人:03/08/25 16:36 ID:xTQzwaEE
つめろの74角打ちを取られてつまされたんだから、
タニーは完全に読み負けしたわけで。相当ショックが大きそうだな・・・


525 :名無し名人:03/08/25 17:21 ID:4IgcVET7
>>522
谷川に勝って挑戦者決定戦に進出したのは見事だったよね。
ガンガってほしいね。「空気嫁」とか言われているけどさぁ、
わすれてはいけないのは、森内も第一人者だってこと。
がんばって竜王を羽生から奪取すれば、
良い反応が徐々に、2ちゃんねるの上でも出はじめるだろうね。
かってこそ道が開かれるのが棋士。人気もそれについて来る。
つい最近の名人戦の四連敗のことは引きずらないで、
タイトな「鉄板流」と華麗な「駿馬流」を見せつけて、中原、羽生両者撃破だ!

526 :名無し名人:03/08/25 17:22 ID:rfgrJzlU
森内はたしか今期、羽生と渡辺にしか負けてないはず。







中原・・・・


527 :名無し名人:03/08/25 17:27 ID:doN5bb2z
優駿だろ

528 :名無し名人:03/08/25 17:27 ID:4IgcVET7
森内の奮起に期待しようってこと。勝てばみんなの見方も変わるよ。
内気というか、やさしい性格がマイナスのような気がするけど、
空のような広い、そして勝負に対してあきらめない心を持って、
気張って、中原との挑戦者決定戦、羽生との竜王戦を頑張って欲しい。
嫁さんのまきはタンに「ダンナは凄いんだ!」って見せつけてやれ!

529 :名無し名人:03/08/25 17:29 ID:4IgcVET7
>>528
すっぱい指摘だなぁ。「駿馬」でもいいんじゃない?
まあ、棋士の呼び名なんて変化していくものだし、
そういえば最近「チャイルドブランド」→「羽生世代」だしね。

530 :名無し名人:03/08/25 17:39 ID:Y9d7ePse
中原にがんばってもらいたい。

しかしおそらく、谷川、佐藤よりも森内は一番嫌な相手の気がする。
羽生以外には普通に強いし、準決勝男の異名も払拭(?)した気もするし
普通に森内がくる予感。でも中原-羽生の番勝負がみたい・・・

531 :名無し名人:03/08/25 17:47 ID:YMW7pULU
縦読みの自作自演w

532 :名無し名人:03/08/25 17:59 ID:xTQzwaEE
ワロタ


533 :名無し名人:03/08/25 18:03 ID:8B22N4sR
でも羽生vs森内も名人vs前名人だからな。
盛り下がるという事は無いだろう。

534 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/25 18:05 ID:HUR0o8yT
でも羽生対中原の魅力にはかなわない

535 :名無し名人:03/08/25 18:09 ID:5VdGDiXu
まあ将棋界の伝統である「空気嫁!」とか「名人は選ばれし者」とかいうのもすでにして形骸化している
からなあ。ここ十年の名人の変遷見ても、なあ・・・・・。その意味では竜王戦の方がほぼタニー、羽生、
佐藤の独占だから、最強かもしれないが、挑戦者の方がアレだから・・・・・。

まあ、今回のは中原の会長就任&汚名返上という将棋界全体の利益にも関わる部分なのが複雑な要
素だが、そう言う伝統と隔絶しているヤシがゴロゴロいる現在の将棋界で、ウティに期待しても無理だろ。

まあ、あえて可能性をいえば、ウティは実は伝統とか権威に弱いという意外な一面か。○や藤井とは違う。
それに、盤上の迫力があれだけ凄いのにオーラがないのも、番外の勝負術としての捉え方が欠けている
からだと思う。16世名人の全盛時の底知れない強さと対峙したとき、案外免疫のあるタニーよりも焦るかも
しれない。

タニーより勝つ可能性高いかも・・・・・。

536 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/25 18:12 ID:HUR0o8yT
森内は中原に挑戦権わたすためにタニーにかったのか

537 :名無し名人:03/08/25 18:16 ID:IIYC1avU
それにしても準決勝が全員名人経験者だったのは圧巻。
2局とも内容が余りよくなかった(?)のは残念だ。

538 :ヒロポン:03/08/25 18:32 ID:Ea+ZAzgg
森内完全ヒール転向。
番長キャラに転向。

その為に中原さんを倒します。竜王取ります。

539 :名無し名人:03/08/25 19:09 ID:Df1g6ftT
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20030825/spo/13053200_ykf_00000022.html
森内、小駒に成り下がり?

540 :名無し名人:03/08/25 19:20 ID:sIAKNkli
>>538
竜王取れなかった場合が最悪。

541 :名無し名人:03/08/25 19:29 ID:J+rqpOrj
中原−森内の竜王戦挑戦者決定戦3番勝負の第一局は、
9月の2日火曜日に行われます。因みのこの日は中原
先生の56回目の誕生日でもあります。この日もしも
勝つような事があれば、ひょっとしたら半分以上諦めて
いた竜王挑戦が実現するかも知れません。皆さん応援
よろしくお願いします。今日みたいに物凄い猛暑でも
東京都民が皆、道端に出て水をちょこちょこ撒けば、
東京都の気温が2℃も下がるんだそうです。関係ないけど、
皆が願えば東京の将棋会館の中原先生の頭上に将棋の神が
舞い降りるかも・・ま、黙って見守ることしかできないけど、
頑張って欲しい。ただ、それだけです。うざくてごめん。

542 :名無し名人:03/08/25 19:32 ID:wSjlxzu1
>>537
モテ光が完敗だから中原がいい将棋指したのと違うのか?

543 :名無し名人:03/08/25 19:35 ID:sIAKNkli
>>542
完敗なのは、どこかおかしかったってことなので名局とは言えないと思う。

544 :名無し名人:03/08/25 19:37 ID:sAQ0dukF
突撃が将棋強いのは分かってる
いくら勝っても汚名返上にはならない

545 :名無し名人:03/08/25 19:44 ID:9NFYcpSB
昨日の対局面白かったけど、何が不満なんだ?

546 :名無し名人:03/08/25 19:46 ID:wSjlxzu1
>>543
名局かどうかなんて話はしてないわけだが・・・

547 :543=537:03/08/25 19:50 ID:mNxjNSy3
>>546
俺はそういう基準で書き込んだんだが。
佐藤にとっては「冴えん」将棋だったでしょ。

548 :名無し名人:03/08/25 19:52 ID:ySiD0H8g
>>545
面白ければ、縁台将棋の八ちゃん熊ちゃん対局も名局なのか?

549 :543=537:03/08/25 19:53 ID:mNxjNSy3
まあ書き込み方が悪かったな。スマソ。

550 :名無し名人:03/08/25 19:55 ID:9NFYcpSB
>>548
名局かどうかなんて話はしてないわけだが・・・

551 :名無し名人:03/08/25 19:55 ID:wSjlxzu1
>>547
ああ、そうなの。
そんなに頻繁ないから名局といわれるわけで
だから、残念がる必要はないと思うが
(別に残念がるなとはいわんけどさ。)

552 :名無し名人:03/08/25 19:56 ID:FWzByJfU
不死鳥中原キボンヌ。

553 :名無し名人:03/08/25 20:11 ID:HH3ektP1
盛り撃ちって、最近居飛車ばっかだけど、そーゆー年頃?

554 :名無し名人:03/08/25 21:46 ID:YI8y8yDD
竜王戦て尼でも出れますね?
海女でもここまできたら、これだけ賞金もらえるのでせうか?

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/16/hon/index.html

555 :名無し名人:03/08/25 22:21 ID:ySiD0H8g
>>554
うん千万円もらえるといっても、図書券とかだと萎えるな(w

556 :名無し名人:03/08/25 22:24 ID:7oJt2GSh
山田史生氏が、まるごと90分で「お支払いします」と言っていた。

557 :名無し名人:03/08/25 22:34 ID:q2r2xUxQ
9月2日は、竜王戦の挑決(中原×森内)1局目と、
王座戦5番勝負(羽生×渡辺)1局目が重なっている。
何故ずらさなかったかなあ。

558 :名無し名人:03/08/25 22:34 ID:hca4sgcT
中原がヒールでも何でもよいから、羽生vs中原きぼん。
多少でも将棋がわかっているヤシならそう願うと思う。
将棋を知らん奴は、いつまでも汚名云々言っていると思われ。

559 :名無し名人:03/08/25 22:37 ID:sAQ0dukF
それなら将棋なんて知らん方がいいね
きもちわるい

560 :名無し名人:03/08/25 22:49 ID:9NFYcpSB
国民の代表である山拓よりマシだろ。

561 :名無し名人:03/08/25 22:56 ID:zW9+YwhP
森内の嵐状況。
(1)036に敗れ、3決の右側を激戦区にする
(2)激戦区で丸山、郷田、藤井を連破して結局自分が本戦出場
(3)中原タニーの黄金対決を水の泡にする
もしかしたらこのプロセスが嵐の途中にすぎない可能性もあるわけだが・・・。
まぁ、森内も勝ってこんなに悪く言われるのは初めてだろうな。
そこまで悪く言われると逆に嬉しいんじゃないか?

562 :一日一回:03/08/25 22:58 ID:GbsO8hes
森内空気嫁

563 :名無し名人:03/08/25 23:13 ID:0L+SAyf6
森内対中原の対戦成績はどうなの?

564 :名無し名人:03/08/25 23:17 ID:r4NEg9e7
このスレでもいまだに中原を叩いて悦に入ってる香具師

いいかげん空気嫁

565 :名無し名人:03/08/25 23:22 ID:15QBIBpA
家でまきはやまきは父にも「空気読め」といわれる挙動不審

566 :名無し名人:03/08/26 00:02 ID:/Y0AotzT
中原先生は確かに近年森内にかなりやられている。
最初の頃はかなり中原先生の方が貫禄を見せて
勝ち越していたけど、、、、。でも、まぁ対戦成績は
あくまでも対戦成績。順位戦を戦っていない中原先生は
この3番勝負に意識を集中できるし、体調だって整えて
くると思う。森内さんは空気とかは読まなくてイイから、
思いっきりやって中原先生に力で負けて欲しい。

もちろん森内さんは空気なんか読まないから、思いっきり
やるんだろうけど、それで文句無く中原先生が勝ってくれれば
言う事なし!もしも森内さんが勝ってもそれもよし。その時は、
正直気持ちもトーンダウンするだろうけど、それは仕方ない。
勝負の世界だから。

567 :名無し名人:03/08/26 00:20 ID:sgqRZm+M
森内を応援するのは少数派のようですね。羽生×森内のが
面白い対局になると思うのですが、中原はラストチャンス
だろうからなのだろうか。羽生相手に二日もつのか?の
不安もあるだろうに。こわいもの見たさもあるのかなと思います。
わたしは森内を応援します。

568 :名無し名人:03/08/26 00:23 ID:z1kY27RB
空気嫁ってなんだよ
弱い奴が負ければいいんだよ

569 :名無し名人:03/08/26 00:24 ID:WSn9nQjN
羽生対森内は今後も見られそう、
羽生対会長はおそらくラストチャンスでしょう。


人々がどっちを観たいと思うかは明白です。
森内ファン以外が会長を応援するのは自然の流れです。

570 :名無し名人:03/08/26 00:34 ID:Xe42EjOX
みんなが森内を応援すれば空気読めずに森内は負けるのでは

571 :名無し名人:03/08/26 00:41 ID:K7pXcl8Q
挑決でこれだけ盛り上がるのは
竜王戦がスゴイからか?
それとも中原がスゴイからなのか?


572 :名無し名人:03/08/26 00:43 ID:NYxC3NQP
今回は完璧中原効果でしょ。
去年の阿部VS中田戦はそれなりの盛り上がりでしかなかったし。

573 :名無し名人:03/08/26 00:43 ID:nU6TLpl2
竜王戦が凄いなら去年の阿部ー中田も盛り上がったはず
しかし事実は・・・

よって、中原がすごいから盛り上がってるということになる罠

574 :名無し名人:03/08/26 00:54 ID:e6OXzshD
ぐえっ、最悪。 森内勝ってるじゃん。。。


575 :名無し名人:03/08/26 01:02 ID:n0TsgsRK
世論は中原最後の挑戦をみたい、だろうね。

576 :名無し名人:03/08/26 01:04 ID:ZG+mmkRA
 竜王挑決と王座戦の日程が第1,第2局とも同じだな。
将棋界の悪しき習慣。どっちがどっちをストーキングしてるの?

577 :名無し名人:03/08/26 01:11 ID:/Y0AotzT
本当だ!何なんだろう?何か意味があるのかな?
でも、絶対忘れないな。同じ日だから、どちらも
楽しめる。忘れたら、かなりショックだけど、、、。


578 :名無し名人:03/08/26 01:14 ID:n0TsgsRK
>>576
こういうのも、一種のダブル・ブッキングだろうね。

579 :名無し名人:03/08/26 01:33 ID:MI8EF3s6
竜王戦歴代挑決戦(左勝ち)

1  島   − 米長(七番勝負)
2  羽生 − 森下
3  谷川 − 石田
4  森下 − 小林宏
5  羽生 − 佐藤
6  佐藤 − 森内
7  羽生 − 行方
8  佐藤 − 先崎
9  谷川 − 佐藤
10 真田 − 屋敷 
11 藤井 − 羽生
12 鈴木 − 丸山
13 羽生 − 佐藤
14 羽生 − 木村
15 阿部 − 中田宏

580 :名無し名人:03/08/26 01:55 ID:/Y0AotzT
石田先生って決勝まで行ってたんだ!

581 :名無し名人:03/08/26 01:56 ID:AxdtCA96
もう森内対羽生は今年はいりません。
会長に突撃してもらいましょう。
会長は嫌いですが、竜王を取って欲しいという矛盾した気持ちです。
あと、加藤にも名人になってもらいたい。

582 :名無し名人:03/08/26 01:57 ID:ou2OLEyT
>>580 しかも将棋世界のインタビューで、「もし谷川さんに勝っていたら
僕は竜王になっていたかもしれない。当時の僕は勢いがあったからね」
とまでおっしゃってますw

583 :名無し名人:03/08/26 01:57 ID:TK9WBz+6
>>579
これみると、羽生ってつくづく竜王戦男だって思うね

584 :名無し名人:03/08/26 01:57 ID:xNJwEPQi
朝日のときもラストチャンスとさんざん言われたわけだが。
会長はまだやれるんじゃないか?


585 :名無し名人:03/08/26 01:59 ID:1CeHAP8r
今2chを荒らしまわっている山崎渉やぼるじょわは
全てAAによるものです。そして今心無いAA住人は
2chキャラであるしぃ
  ハニャーン  ハニャーン  ハニャーン
  ∧∧    ∧∧   ∧∧
 (゚- ゚*) ― (*゚ 0゚) ―(゚0 ゚*) ― 〜
  し-J―‐Jし-J―‐し-J―‐J
を虐殺するAAを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか?あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*゚−゚) しぃ関連スレ救済救援総本部 (゚- ゚*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/

586 :名無し名人:03/08/26 02:10 ID:I3oer96G
中原が竜王戦挑戦者になれば、かつての大山の63歳での名人戦
登場に次ぐものだろう。名人戦はありえない中原にとっては
竜王戦が最大の舞台となるわけだ。

587 :名無し名人:03/08/26 02:12 ID:e6OXzshD
会長にも成った事だし、大山張りのインサイドワーク乱用で
挑戦をもぎ取って貰いたい。


588 :名無し名人:03/08/26 02:15 ID:olxtl/pI
将棋界でも、最も権威の高い棋戦で挑決まで残ってるんだから、これがラストチャンスって
言う必要もないのかもね。元々実績凄いわけだし。ここ近年ぱっとしなかったのは、
若手の研究に追いついてないっていうことだけでなく、会長自身の変調もあったと思うので、
調子さえ戻れば、もうちょいやれるんじゃないかと期待してしまう。

589 :名無し名人:03/08/26 02:19 ID:76hcY3VV
>>579
佐藤は竜王戦けっこう多いな、相性いいのか。
でもほんと意外な顔が多いな

590 :名無し名人:03/08/26 02:31 ID:1yygEYx5
>>589
昔は番勝負でいっぱい使うから、賞金のためにわざと負けてんじゃないかと
言われたんだよね。

591 :名無し名人:03/08/26 02:37 ID:ypEemJCH
メンツみると、正直棋界の最高峰というのはきついものがあるな。谷川、羽生、佐藤らがしっかり
勝ちきることで何とか権威を保ってる感じ。挑決戦までだったらむしろ他の棋戦より見劣りする。

先日の中原の解説は、非常にわかりやすかった。明晰さ、大局観の明るさ、局面に応じて必要な
手を見つけてくる幅の広さ、そしてそれを的確に表現する知性。まあ、その後の解説陣が酷かった
のもあるがw

要は、これらの総体を「自然流」と名付けたわけで、実は妙な手、突っ張った手、やたら楽観的な
ところなど、羽生と共通する資質である。読み切った上で指した手が、時には「自然流」であり、時
には「羽生マジック」と言われただけのこと。

問題はやはり、かつてのような読みの量だが、羽生もややそのあたりでの衰えの傾向も見られる
ので、大局観の勝負になれば、面白い勝負が見られるかもしれない。

592 :名無し名人:03/08/26 02:45 ID:ou2OLEyT
>>591 羽生と比べる前に森内とまずは比べるのが筋だと思いますが・・・

593 :名無し名人:03/08/26 02:56 ID:ypEemJCH
名人挑戦者で、タイトル獲ったことないのは高島、花村、丸田、灘の4人。
ただ、タイトル自体がなかった時代なので、比べることは出来ない。
まあ、A級二位までは調べてないけど、このことからも、竜王戦が一発勝負である印象は
ぬぐえないねえ・・・。

あと、名人経験者で他のタイトル取ってないのは森内だけになってしまったので、そこんと
ころのプレッシャーがいい意味に働けば森内優位かも。逆に重圧になるようだとよりによっ
て相手が悪いので、敗退の目もある罠。

594 :名無し名人:03/08/26 03:03 ID:qXtyfKjr
これまで延々と森内ならカライ戦法選択をしそうだ、研究将棋でつまらないなどと
書いてきた者ですが、ちょっと考え変わってきました。
佐藤・丸山・羽生・谷川などが相手ならば、研究の新しさや深さで負けないよう
とっておきの研究手を出すかも知れないが(昨日の谷川戦も、名人戦の32歩も
まぁ失敗だったわけですがシ干)、中原相手ならそれは不要。
ということでノビノビ指すのではないかと思い始めました。
言うまでもなく森内も中原の全盛時も知っているし最近の好調ぶりも知っているので、
難敵という意識は強いとは思うが、しかし、総合力で判断すれば
負けることはないという意識も強いのではないだろうか。
そんなわけで、どんな作戦でも受けて立ってくれるような気が…

さて、挑決ではどちらが上座になるのでしょう?
竜王戦のランクで決めるなら森内が上座になるんだろうけど。
いあ、つまり、振駒って圧倒的に表が出やすいのよね。
でも中原が上座なら7割は先手になると思う。
先手ならずぅえったいぃ▲26歩だと思う。
で、森内は84歩として準決の中原佐藤戦のように36銀戦法をさせるのではないかと…
これなら前言撤回して、勤務中も上司の目盗んで中継にかじりついちゃいますよ(w


595 :名無し名人:03/08/26 03:03 ID:wY1QUqwP
正直、一番勝負なら突撃にもチャンスがあるが
3番勝負だと森肉は負けないんじゃないかな。
突撃に勝ってほすいのは山々なのだが・・・

596 :名無し名人:03/08/26 03:14 ID:/Y0AotzT
↑↑↑いや、今の中原先生なら逆に3番勝負でも関係ないと
思う。関係ないどころか3番の方が負けにくいと思う。

と、書いてみる。

597 :名無し名人:03/08/26 03:36 ID:l1ChbJ69
>>594
>いあ、つまり、振駒って圧倒的に表が出やすいのよね。
>でも中原が上座なら7割は先手になると思う。

をいをい、7割ってどんな歪んだ駒を使ってるんだよよ。

598 :名無し名人:03/08/26 03:37 ID:cHnUhZYS
だよよ

599 :名無し名人:03/08/26 04:00 ID:8JiE65yS
スレの流れとしては「谷川勝て!」で森内が勝ってしまったから、決勝も何事もなかったかのように
森内が勝ちそうな気がしてならない。で七番勝負は四連(ry

しかしこの挑決の組み合わせを見て、羽生は絶対ボッキしてるな。


600 :名無し名人:03/08/26 05:00 ID:DHjJo3uX
>>594
暇なので、名人戦と竜王戦の第1局の先後を調べて見た。
どちらも第2期以降、名人戦の第4、5期は本戦がおこなわれなかったので除外。

名人戦第1局

名人が先手  32回  0.552
挑戦者が先手 26回  0.448

竜王戦第1局

竜王が先手   8回  0.571
挑戦者が先手  6回  0.429

これでみると振り駒で上手が勝つ確率は5割5分くらいということになるね。




601 :名無し名人:03/08/26 05:24 ID:5hu3Rm7B
>>563
とりあえずこのスレの香具師の棋譜から確認できるのは
中原13勝 森内17勝

602 :名無し名人:03/08/26 05:33 ID:FnHFIeca
中原竜王

603 :名無し名人:03/08/26 06:44 ID:2at+Pxer
森内先生がんがれ!!

604 :名無し名人:03/08/26 07:21 ID:I3oer96G
考えてみれば、16世名人というのは引退後の呼称であって、
永世十段の肩書きにもっとも相応しい舞台は竜王戦だな。

605 :名無し名人:03/08/26 07:59 ID:oYfACXc+
永世十段、永世竜王キボン

606 :名無し名人:03/08/26 08:25 ID:qGkbFtkw
>>593
森下・・・


607 :名無し名人:03/08/26 08:57 ID:M6p9PT9r
フリークラスから竜王を出す最初のチャンスだと思うが、
最後になってしまうのか。
中原が竜王になったら、昔の囲碁の藤沢秀行みたく、
「1年を4勝で暮らす男」になり、防衛しまくりそうな気がします。


608 :名無し名人:03/08/26 08:58 ID:xh4Attso
>>606
ん?漏りしたって名人挑戦あったっけ?

609 :名無し名人:03/08/26 09:01 ID:AQ/jYobi
>>608
羽生が名人になった次の期で、中原をプレーオフで破って挑戦した。

それで、初戦の大逆転負け。

610 :名無し名人:03/08/26 09:13 ID:xeAg+5lt
中原先生は、永世突撃一世です。

611 :名無し名人:03/08/26 10:30 ID:0Xq0/Iy6
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/nakahara-moriuti.html

612 :名無し名人:03/08/26 10:41 ID:/sdrzVY9
>607 「1年を4勝で暮らす男」
最後に名人だったときが、そんな感じだった

613 :名無し名人:03/08/26 11:04 ID:e6OXzshD
素肌なら中国少林寺の棍術が最強かな?

614 :名無し名人:03/08/26 11:15 ID:TM9cSAAR
竜王戦の仕組みは、「瞬間の最強者」を決めるのになかなか適したシステムだと思うけどな。

615 :名無し名人:03/08/26 11:19 ID:H7V+/WhH
とりあえず、
タイトル戦の勝ち負けは別として、
中原が挑戦者が一番盛り上がる。

名人戦を盛りさげた森ウティには今年はその資格なし!

616 :名無し名人:03/08/26 12:37 ID:Of7tkxLe
森内ヒール伝説への序章

617 :名無し名人:03/08/26 12:43 ID:l39WILV4
佐藤は先崎のおかげでキャラ立ちしているけど、森内はいまひとつ。
ここらでヒールで名を挙げるのも良いかもしれない。昨今の名人で一番影薄そうだし。
後手番ではなんかやらかしてくれそうな予感。

618 :名無し名人:03/08/26 13:13 ID:pbet4FEh
でもさあ、
会長が竜王位獲得したら、
また調子に乗って女を囲うってことになりませんか?

そうだとしたらまったく反省してないけど、
ある意味すごいなと思う。

619 :名無し名人:03/08/26 13:26 ID:cvGr33SQ
>>618
中原にそんな甲斐性があるのなら、漏れは心底ファンになるぞ。

620 :名無し名人:03/08/26 13:46 ID:otlQ/JrD
>>618
大丈夫。林葉の目が光っているから.

621 :名無し名人:03/08/26 13:48 ID:zdeF5tXJ
挑決で行われる盤外戦術ってどんなのだろうな?

622 :名無し名人:03/08/26 13:53 ID:qXtyfKjr
ジサツ自演厨はほっといて、将棋の話をしようぜ

623 :名無し名人:03/08/26 13:54 ID:e6OXzshD
中原永世十段、突如モヒカンで登場。

624 :名無し名人:03/08/26 14:07 ID:sbqSLFR9
中原は挑決でも七番勝負でも、先手なら相掛かりで行くだろう。
中原にしかできない指し回しがあるし、準決の対佐藤を見ても
最も力を発揮できることに違いはないだろう。

625 :名無し名人:03/08/26 14:08 ID:zdeF5tXJ
挑決で和服着てくる棋士ってどれくらいの割合なんだろう。
とりあえず中原には和服で臨んでもらいたいな。

626 :名無し名人:03/08/26 14:08 ID:mH+AlJfk
羽生たんのことだ、当然それを受けてたつだろう。
森宇ティは勝つためにさけるだろうね。

627 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/26 14:51 ID:f1t2AY4/
和服の中原はいあつ感ありそうでみたい



628 :名無し名人:03/08/26 15:09 ID:hlPv+fGb
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629 :名無し名人:03/08/26 15:09 ID:hlPv+fGb
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630 :名無し名人:03/08/26 15:09 ID:hlPv+fGb
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631 :名無し名人:03/08/26 15:09 ID:hlPv+fGb
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632 :名無し名人:03/08/26 15:10 ID:hlPv+fGb
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633 :名無し名人:03/08/26 15:10 ID:hlPv+fGb
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634 :名無し名人:03/08/26 21:57 ID:3Bmpf4nx
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↑↑↑やめれ!いくら2chでもやめれ!

635 :名無し名人:03/08/26 22:12 ID:qGkbFtkw
>>617
そういや先崎のエッセイでも森内はよく名前はでるけど
(飲みに行ったとか)森内が何を話したかとかどんな行動したか
ってのは全然でてこないな。

636 :名無し名人:03/08/26 23:00 ID:5i7QSXw8
>>634
あぼーんだから放っておいた方がいいよ。

637 :島朗:03/08/26 23:05 ID:wVKtC1d3
モリウティの真実 その1

以前島研の島、佐藤、森内がたまたま同じ日に対局があって
三人とも勝ったので終わってから軽くのみに行こうかという事に
なった。
夜も遅く既に閉まっている店が多かったがそれでも空いている
居酒屋を見つけて三人で入った。
三人で軽くビールで乾杯していると、店の店員がやってきて、
「将棋の先生ですね。色紙をお願いできないでしょうか?」
と言って色紙を差し出した。その日は三人とも勝って機嫌が
良かったのでそれぞれサインをしたが、佐藤康光が名前を書いた
横に森内が「竜王」と、大きく書き足してしまった。
その時、佐藤は島研の仲間である羽生竜王に挑戦している真っ最中
だったのだ。佐藤はあわてて「あーあ。書き直さなくっちゃ。すいませーん
色紙をもう一枚...」と店員を呼ぼうとしたところ、森内が止めて
「勝てばいいじゃん」といった。
その後色紙のお礼に店員が持ってきたビールをおいしそうに飲み干している
森内の横で、(もし負けたらまた書き直しにこよう...)と密かに思っている
佐藤がいた。
さて竜王戦の結果は.......佐藤は書き直しにこなくて済んだのであった。
めでたし。めでたし。

638 :名無し名人:03/08/26 23:42 ID:WSn9nQjN
教授のお茶目な一面か、酒が入ると大胆になる教授の一面か・・・。

639 :名無し名人:03/08/27 01:11 ID:Kq1t+QcN
>>638
森内の「教授」ってそれはまきはの職業からきてるの?

640 :名無し名人:03/08/27 01:12 ID:RYd4Ppto
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=endou1

641 :名無し名人:03/08/27 01:18 ID:UlrWgUkK
>>637
森内カコイイ!!
竜王奪取の予感

642 :名無し名人:03/08/27 02:05 ID:yU5Ez3nb
森内のその大胆さは、来年の名人戦で見せてくれや

643 :名無し名人:03/08/27 08:41 ID:2xEkF4/q
これで挑戦者になって4連敗すれば、すこしは空気読むようになるかな?
流石にまわりのプレッシャーもきつくなるけど。
「他の人の挑戦の芽を摘んでは羽生に4連敗するヤシ」ということで。

644 :名無し名人:03/08/27 09:19 ID:WGxG7+YM
さすがに2回も4タコくらう棋士では無いと思うよ、森内は。

645 :名無し名人:03/08/27 10:28 ID:QH56PXhV
実績が遥か上のタニーでさえ4タコ4回も食らってるし。
また、佐藤もタイトル戦で羽生に7連敗中なんだから、
森内がそうなっても違和感は無いだろう。
逆に、ストレートで森内が勝っても違和感は無いけどね。
負けるにしろ、勝つにしろ、星は偏ると思う。

646 :名無し名人:03/08/27 20:07 ID:qId2Gsez
>>639
おそらくモリアーティ教授のもじりだろう。

647 :名無し名人:03/08/27 23:54 ID:uhNwcf/2
>>639
最近の若モンはホームズを読まんのか?
モリアーティ教授って誰?てなる前に。
すれ違いめんご。

648 :名無し名人:03/08/28 01:51 ID:k8slAc2g
羽生竜王

649 :名無し名人:03/08/28 03:50 ID:BPRBAbAy
ボトムズなら知ってますが?

650 :名無し名人:03/08/28 07:31 ID:9KmEFvbh
今時 ホームズなど見ません
しかも和訳が下手なせいか洋書は面白くない


651 :名無し名人:03/08/28 07:48 ID:HjUz8iI7
原文で読めば?

652 :名無し名人:03/08/28 08:18 ID:Y+loHYqe
森内がんばれ。
お前の”雁木でガンガン”アマゾンで注文したぞ。

653 :名無し名人:03/08/28 08:42 ID:JDKXJhcM
きょうびの若者は本なんかよまねえ。つうか、読む力がねえのよw

映像与えられてそれを消費するだけで、自分で考えることできねえ
から、ワイドショーのいいなり。

654 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/08/28 08:48 ID:bfJ7lf1e
本はいいですよ( ´∀`)

655 :名無し名人:03/08/28 09:12 ID:9KmEFvbh
法律ものがいいな
ジョン グリシャムやら
日本だと和久か あやつえろい 元弁護士の癖に

656 :名無し名人:03/08/28 10:16 ID:wEXGJTay
>>654
ムック本の鬼。

657 :名無し名人:03/08/28 12:34 ID:aW0rz9EM
>>647
推理小説読むのに最近の若者も何も無いでしょ

658 :名無し名人:03/08/28 13:40 ID:2pjPI28B
>>637
阿部竜王のときにそれをやっていたら大変だったねw

659 :名無し名人:03/08/28 13:52 ID:0M0hTD8I
アベリューオー

660 :名無し名人:03/08/28 17:28 ID:DTu7jTRW
会長がもし竜王獲ったら来期アマ竜王戦参加しよっかな。

661 :名無し名人:03/08/28 17:55 ID:HNMBESd2
660は※専務理事

662 :名無し名人:03/08/28 18:11 ID:4F1ZvjDn
もしプロが全員でアマ竜王戦に出たとして、各都道府県大会勝ち抜いて代表に何人のプロがなれるかな?
時間短いし、記録係なんてねえし、結構大変だと思うけど。

663 :名無し名人:03/08/28 18:43 ID:mvO81enG
>>653
たしかに本読まねぇ、というか読む力のないやつが多いね。
ちょっと長文のカキ子すると、「これ、読めってかぁ〜?」とムンクを
つける。 わづか数百字程度の文章でさえ、読むのがめんどくさいと
いうのではちょっと情けない。 お前ら日頃何読んでんだ、といいたく
なる。 難しい本読めとは言わないけど、ある程度はまとまった文章を
読む事に慣れ親しんでおくべきだろう。 

664 :名無し名人:03/08/28 20:01 ID:HjUz8iI7
煽りはダメでちゅよ、ぼく。

665 :名無し名人:03/08/28 20:12 ID:B9C4tJjh
ホームズは映像作品も多いけどな。

666 :名無し名人:03/08/28 20:14 ID:fq456M5E
ハリーポッターの原書だったら読んでる

667 :名無し名人:03/08/28 22:19 ID:Y0i/EIaL
>>663
パソコンで長文読むのと、本を読むのを同じ次元で考える人っていまだにいるんだね。
それとも僕のパソが古いだけで、最近のものは目に優しいのかな。
長文なんて目がチカついて、とても読んでられない。
めんどくさいとかいう問題じゃないよ・・・とスレ違いのマジレス。

668 :名無し名人:03/08/28 22:27 ID:kUO0zcSI
>>663
2ch で長文はほとんどコピペがおおいからね。
わざわざ読んで中身を確かめようとは思わない。

669 :名無し名人:03/08/28 22:32 ID:9KmEFvbh
長文でも読む奴は読むよ
おれ読むし

670 :名無し名人:03/08/28 23:12 ID:11Skp9fA
とくにこの板では、うざったいコピペがあるからな。

ってことで、
森内空気嫁 ゴメン読んで頂戴

671 :名無し名人:03/08/28 23:24 ID:Y0i/EIaL
9月2日(火曜日)
羽生善治 渡辺 明 王座戦 第1局 東京都文京区「フォーシーズンホテル椿山荘」
中原 誠 森内俊之 竜王戦 挑決第1局

何で王座戦と同じ日にぶつけるかねぇ?

672 :名無し名人:03/08/28 23:45 ID:AlJ8M/Tq
羽生竜王が、挑決を観戦できないようにするため?

673 :名無し名人:03/08/28 23:47 ID:AlJ8M/Tq
冗談で書いたら、第2局も、挑決と王座戦が同じ日だ

674 :山崎 歩:03/08/28 23:48 ID:yWA4nGzf
観戦する必要もないだろ

675 :名無し名人:03/08/28 23:51 ID:AlJ8M/Tq
竜王が、挑戦者の将棋を研究する為、挑決の日に観戦することは多いよ

676 :名無し名人:03/08/28 23:55 ID:Y0i/EIaL
どちらも超注目の対局なのに、非常識というか何というか。
王座戦の開始は9時からとはいえ、どっちも持ち時間は5時間だから
展開によって同じぐらいの時間に終局という場合もありえる。
ネットで観戦するにも不便。
王座戦の大盤解説にだって行きにくくなる。
スポンサーだって、注目が分散される事態を望んでいるはずないと思うけど。
棋士の都合の方が、ファンの都合より優先されるんだな。
一日でもずらせばそれで済むことなのに。

677 :名無し名人:03/08/29 00:00 ID:Ba6gjpPq
9月は連休が多いからホテルが安い時期(空いている時期)が以外と短いからたまたまスポンサーの都合とか優先したら一致してしまったのではないかと.まあ一日制のタイトルだから,ちょっとでもファンのことを考えていればこんなことにはならんわな.
 読売のことだからあえてぶつけたとも考えられるけど,王座戦ごときにむきになる必要もないと思う.

678 :名無し名人:03/08/29 00:16 ID:85hHFFrx
第2局も重なるのか(呆)
考えれば考えるほど腹が立ってきた。

羽生に19才の俊英がぶつかる王座戦。
羽生ー中原が実現するかどうかの竜王戦挑決。

これほど盛り上がる要素を備えた対局に、自ら冷水をあびせてどうする。
これほど危機感がない団体も珍しいわな。マジでいっぺん潰れてしまえ。

679 :名無し名人:03/08/29 00:19 ID:/61OJ5wO
実は読売と日経が仲が悪いだけだったりして・・・

680 :名無し名人:03/08/29 00:49 ID:bFS51GjC
漏れ暇が少ないから、注目の対決は1日にまとめてくれるほうがありがたい。

681 :名無し名人:03/08/29 00:57 ID:7wx8mLBn
つうか関係者、フリーの記者とかカメラマンも困るだろうな。
どっちも取材したいところなのに。

682 :名無し名人:03/08/29 00:59 ID:HsrUrfyF
注目の対局が重なってガタガタ文句言う奴は厨房か何もすることがない爺。

683 :名無し名人:03/08/29 01:12 ID:JKg5/Ked
重なったのはタニーの日程の都合でしょ。
負けてしまったんでは仕方がないが…

684 :名無し名人:03/08/29 07:15 ID:xyNhRrYl
>>683
鋭いな。タニーが勝ち上がり、王位戦が続いた場合、そこしかなかったんだろうな。

685 :名無し名人:03/08/29 07:26 ID:OcZq7Jw7
一日に二つ観戦できる方が
盛り上がって良いじゃん。見る側としては効率良いし。
それに挑戦者決定戦とタイトル戦が
重なるくらいは別に良いんでないの?
タイトル戦がかぶるなら、それはまあ問題かもしれんけど。

686 :名無し名人:03/08/29 13:04 ID:zjjAcxCf
24ではどちらの中継になるんだろう・・・

687 :名無し名人:03/08/29 13:42 ID:UOkV7c0B
常識的に考えると、タイトル戦である王座戦の中継になるのだろうが、竜王戦挑戦者が決まる第2局または第3局は、竜王戦のほうになるのかもね。

688 :名無し名人:03/08/29 13:51 ID:wIavyeU8
9月2日、挑決戦か。よりによって王座戦と同じ日にやるなんて....

689 :名無し名人:03/08/29 14:03 ID:6gNfu6Ud
>>688
少しは過去ログ嫁。
既出どころか、最近その話でもちきりだろうが。

690 :名無し名人:03/08/29 23:10 ID:GNVIBysV
>>681
取材側は大変だ

691 :名無し名人:03/08/30 11:11 ID:gSCXf2j2
こうなったらタイトル戦は、全部同じ日にやってしまえ。
そうすりゃネット中継も軽くなっていいだろ。そうしろ。


692 :名無し名人:03/08/30 11:56 ID:hq4MwMBB
>>691
ハブタンが4、5人ほど必要ですが何か?

693 :名無し名人:03/08/30 11:58 ID:YNi/8GwU
分身の術を使うとかいうオチはやめてくれよ

694 :名無し名人:03/08/30 11:59 ID:sGRixsxW
中座とアッコタンが結婚ってどういうこと

695 :名無し名人:03/08/30 12:20 ID:iNY1a0qc
>>694
このスレとどういう関係が?

696 :名無し名人:03/08/30 14:17 ID:06Y1XjWN
中原対森内って対戦成績は今までどうなってるの?
さっきジャーナルで対戦成績の事を言ってたんだけど、
宅配が来たので、見れなかった。タイミング悪すぎ!ヽ(‘Д´)ノ

先ちゃんが意外に森内が負けてるみたいな事を言ってたから
尚更気になる今日この頃・・誰か教えてください。m(_ _)m

697 :名無し名人:03/08/30 14:27 ID:Aozc127B
>>691
4面指しで全部勝ったりして

698 :名無し名人:03/08/30 14:43 ID:N9WfMtHF
>>696
そんなあなたには
http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/8-3.htm


699 :名無し名人:03/08/30 15:25 ID:06Y1XjWN
>>698
ありがとうございます。m(_ _)m

700 :名無し名人:03/08/30 16:19 ID:sCBSPq/t
このスレ加齢臭が出すぎ

701 :名無し名人:03/08/30 16:22 ID:tsJtfvuZ
ところで、会長が佐藤康光に完勝したってホント?
ぜひ見てみたいんだけど・・・
その棋譜激しくキボン。



702 :名無し名人:03/08/30 17:03 ID:Gd7jk0IP
森内にはここで一回り大きくなってもらいたい

703 :名無し名人:03/08/30 18:36 ID:YNi/8GwU
>>701
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058661353/538

704 :名無し名人:03/08/30 19:03 ID:YduLTk9S
よみうりのいやがらせでつ

705 :名無し名人:03/08/30 19:22 ID:A3sFRM+j
>>701
たまには週刊将棋の売り上げに貢献してやったらどうよ。
うちの近所のコンビニ週刊碁しか置いてないことが多い。

706 :名無し名人:03/08/30 19:33 ID:im55N8Oq
>>705
そういう嘘はあまりよくないぞ

707 :名無し名人:03/08/30 19:37 ID:qteVRE5Q
>>705
先週の週刊将棋には棋譜はなかったよ。
勝負どころの局面と解説、分かれなどは載ってたけど。

708 :名無し名人:03/08/30 19:41 ID:im55N8Oq
開始日時:2003/08/19(火)
先手:中原 誠
後手:佐藤康光
棋戦:竜王戦
戦型:相掛かり
手合割:平手

▲2六歩  △8四歩  ▲2五歩  △8五歩  ▲7八金  △3二金  
▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  △2三歩  ▲2八飛  △8六歩  
▲同 歩  △同 飛  ▲8七歩  △8四飛  ▲3八銀  △3四歩  
▲2七銀  △9四歩  ▲9六歩  △7四歩  ▲7六歩  △7二銀  
▲3六銀  △8八角成 ▲同 銀  △2二銀  ▲6八玉  △4二玉  
▲1六歩  △1四歩  ▲7七銀  △3三桂  ▲5八金  △6四歩  
▲7九玉  △7三桂  ▲6八金右 △6二金  ▲6六歩  △6三銀  
▲4六歩  △8一飛  ▲4七銀  △2四歩  ▲4五歩  △2三銀  
▲5六銀  △5四歩  ▲8八玉  △3五歩  ▲4六角  △5二金  
▲8六銀  △5三角  ▲6五歩  △5五歩  ▲同 角  △3一玉  
▲3六歩  △6五桂  ▲3五歩  △5四銀  ▲6六角  △5五歩  
▲3四歩  △同 銀  ▲2四飛  △2三金  ▲5五銀  △2四金  
▲5四銀  △3二歩  ▲5三銀成 △同 金  ▲3五歩  △同 金  
▲2四銀  △2六飛  ▲3六歩  △2四飛  ▲3五歩  △2三銀  
▲3七桂  △2九飛成 ▲3四金  △5六歩  ▲2四歩  △同 銀  
▲4四歩  △同 歩  ▲4三歩  △5一銀  ▲1八角  △同 竜  
▲同 香  △5七歩成 ▲2四金  △6八と  ▲同 金  △4六角  
▲5七歩  △5五銀  ▲3四歩  △4三金  ▲3三歩成 △同 歩  
▲7三飛  
 まで、109手で先手勝ち


709 :名無し名人:03/09/01 00:13 ID:VZm292tB
あと1日

710 :名無し名人:03/09/01 05:52 ID:2wtqoI9f
としゆきが竜王獲れば認めてくれるんだろうな

711 :名無し名人:03/09/01 09:27 ID:emXdvEnS
>>702
「大人になれ」ってことだね

712 :名無し名人:03/09/01 10:28 ID:Krmy3DzT
挑戦者決定戦で
一番盛り上がる勝敗をみんなで考えませんか?

私は中原が2連勝で完勝が盛り上がるのではと思います。
しかし、竜王戦7番勝負では羽生に勝って会長の引退の引導を渡して欲しい。

713 :名無し名人:03/09/01 10:51 ID:DiWQRQrt
一番盛り上がる展開は、
中原 ○●● 森内 ●○○
羽生 ○○●●●○ 森内 ●●○○○●
で、「モリウチリューオー」騒ぎをする展開だろうw

714 :名無し名人:03/09/01 12:15 ID:wheUCDtB
中原 ●○○ ●●○●○○●

715 :名無し名人:03/09/01 14:23 ID:yhP5OENm
中原が来ないと盛り上がらないだろ。
森内はこの間の名人戦のていたらくで十分。


716 :名無し名人:03/09/01 15:28 ID:5Zl948ca
中原 ○○ ○○●●○●●

717 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/01 15:41 ID:ePlx4RVC
中原奪取希望派は俺だけか

718 :名無し名人:03/09/01 15:53 ID:0FZdFYjz
いまさら中原にタイトル取られてもなんか困るだろ。
正直なところ、中原は挑決で華々しく散って欲しいと思ってるよ。

719 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/01 15:56 ID:ePlx4RVC
中原全盛期知らないから見てみたいんですよ

720 :名無し名人:03/09/01 17:08 ID:HrbCGye4
僕も中原挑戦見たいですよ。
結構多いんじゃないですかね。

721 :名無し名人:03/09/01 17:09 ID:bLMZTvxJ
夢モリが来て盛り下がってるみたいなこと言ってるけど、
これでも去年の中田×阿部とくらべれば
はるかに豪華な組み合わせだろう。
明日は王座戦もあるし、将棋ファン必見の一日ですな。

722 :名無し名人:03/09/01 17:10 ID:cemuVGYN
中原竜王

723 :名無し名人:03/09/01 17:10 ID:cemuVGYN
になったら将棋界終わりだね。
いろいろな意味で。。。

724 :名無し名人:03/09/01 17:42 ID:lYQvMHfv
になったら※の顔が見たい

725 :名無し名人:03/09/01 19:11 ID:WpYOlCGk
明日、駒音スタッフは大忙しだな。

726 :名無し名人:03/09/01 19:13 ID:F5CRkXnQ
>>717
空気嫁よ。
>>713-716は一番盛り上がるといってるだけで、希望しているわけではない。

727 :名無し名人:03/09/01 19:26 ID:SgyDF62N
>>715
中原は恥を晒す事もままならなかったわけだが・・・。

まあ俺も羽生-中原の番勝負はラストチャンスだと思うので今度ばかりは快調な会長を期待したいのだけども。

728 :名無し名人:03/09/01 19:35 ID:2wtqoI9f
もりうてぃ ○○ ●●●○○○○ 

盛り上がるよね♪

729 :名無し名人:03/09/01 19:38 ID:SgyDF62N
それだと もりうてぃ ○○ ●●● の時点でおおいに盛下がると思う。


もりうてぃ ○○ ○○○●●●(イカ略
               

こっちの方が盛り上がるとおもう

730 :名無し名人:03/09/01 20:17 ID:Dp9kW57C
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/      | >>728>>729
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | ウチはまだ一回も三連勝してないよ!
 |  \_/  ヽ     \___/     | 羨ましいこと言うな!(プンプン
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 |    __)_ノ


731 :名無し名人:03/09/01 20:24 ID:6tR3jSCs
50代でもタイトル戰の常連だった15世名人大山。
16世中原は、どこまで大山に近づけるか……。

732 :名無し名人:03/09/01 20:36 ID:RFd0XVpv
>>730
ベイファンは森前監督に謝れと言いたい

733 :名無し名人:03/09/01 20:42 ID:A651xU0+
中原が先手を2回引ければ…

734 :名無し名人:03/09/01 20:56 ID:2SQqP501
これはどうよ

森内○○ ●●●●

735 :名無し名人:03/09/01 20:58 ID:F5CRkXnQ
>>734
最悪


と釣られてみる。

736 :名無し名人:03/09/01 21:30 ID:NM1ikH5o
明日かぁ

737 :名無し名人:03/09/01 21:44 ID:Ke7sVQBi
歴代永世名人(羽生含)をコッパミジンコにするのは森内様だけ!

森内 ○○ ○○○○

738 :名無し名人:03/09/01 21:47 ID:5Zl948ca
【モリウティ】第16期竜王戦決勝トーナメント (その3)【空気嫁】

739 :名無し名人:03/09/01 23:08 ID:U4k137RL
【アムロ】第16期竜王戦決勝トーナメント3【突撃します】

740 :名無し名人:03/09/01 23:12 ID:UPYcWlKT
>>734
最悪だが一番可能性ある

741 :名無し名人:03/09/01 23:28 ID:v8if6igH
中原VS羽生 のタイトル戦は、一度見てみたい。
もし、中原が竜王になったら、来年は、挑決戦が盛り上がり、竜王決定戦がしらけそう。
昔の、ラグビーの日本一決定戦(社会人VS学生)のように。

742 :名無し名人:03/09/01 23:31 ID:U4k137RL
竜王戦倶楽部のWEB中継だけど、
なぜか駒台の名前は谷川VS森内になってる。

743 :名無し名人:03/09/02 00:01 ID:PBuOn8dt
今日だな

744 :名無し名人:03/09/02 00:03 ID:UStf4WTk
保健室で休息中の少女に何が起こったか・・・
当然のようにHな事態に発展していくのですがいやーリアルリアル。
オマンコからダラダラ流れ出るマン汁、青筋の浮き出たチンチン。
現実ではあり得ないシチュエーションにリアルさがある秀作!
エロアニメがいっぱい。セーラー服美少女実写版も大好評。
今すぐ無料ムービーを!!
http://66.40.59.76/index.html

745 :名無し名人:03/09/02 08:08 ID:pRzRuSM4
後1時間

746 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 08:15 ID:VhYNrcsn
期待age

747 :名無し名人:03/09/02 08:42 ID:pRzRuSM4
今日は王座戦もある
中々贅沢な一日だ

748 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 08:43 ID:VhYNrcsn
( ´∀`)マターリ

749 :名無し名人:03/09/02 08:44 ID:OL85qu6N
40歳。
15年前まで3冠だったけど、居飛車党の正統派で
10年で10万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、あっという間にタイトル失っても羽生だから仕方ないって言い訳できる。
あれよあれよとB2まで落ちても矢倉が廃れたからって逃げ打つこともできるし、
思いきってプロポーズすればカミさんとセクース三昧もできる。
飽きたら聞き手泣かせの解説すればいいだけ。暇つぶしになる。
耳なし、とか地蔵流、とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/minami.jpg



750 :名無し名人:03/09/02 08:57 ID:sqJbLBSE
中継って何時からだったっけ?

竜王戦倶楽部
http://www.ryuoh.jp/club_1507/index.html


751 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 08:59 ID:VhYNrcsn
棋譜再現
http://www.ryuoh.jp/club_1507/live1600/taikyoku06.htm

752 :名無し名人:03/09/02 09:06 ID:5XwuhOUh
おいおい森内って棋王盗ったことあんのかよっ
知らなかったよ。。

753 :名無し名人:03/09/02 09:07 ID:nCVGqPvH

        +
   +       +
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  + . ( ´∀`)< わくわく。
     ( つ日)  \_____
     (⌒_)__)
    ⊂===⊃



754 :名無し名人:03/09/02 09:07 ID:sqJbLBSE
>>752
ん?なわことないだろ。名人が初タイトルのはず。

755 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 09:08 ID:VhYNrcsn
タイトル戦登場では?

756 :名無し名人:03/09/02 09:08 ID:L6C8CMc9
>>752
挑戦して獲得ならずでしょ。

757 :名無し名人:03/09/02 09:08 ID:sqJbLBSE
初手▲76歩キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

・・・ちょとフライングしてみますた。



758 :名無し名人:03/09/02 09:15 ID:iVaR5nIj
王座戦はサクサク進んでるのに。。。

759 :名無し名人:03/09/02 09:17 ID:5XwuhOUh
すいません、早とちりしますた・・・ 

   /⌒ヽ        
  / ´_ゝ`)       /⌒ヽ                    
  |    /       / ´_ゝ`)     ミ ∩   /⌒ヽ  
  | /| |        |    /      ミて `⌒  ´_ゝ`) <反省してます、たぶん・・   
  // | |       と__)__)        ~ ~~ ~ ~~
 U  .U          スチャリッ             トテッ
                               

760 :名無し名人:03/09/02 09:18 ID:sqJbLBSE
              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  先後の決定まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/

761 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 09:35 ID:VhYNrcsn
王座戦よりこっちのほうが期待しているのに

762 :名無し名人:03/09/02 10:04 ID:r3OMyN9R
先手突撃きたー

763 :名無し名人:03/09/02 10:13 ID:r3OMyN9R
先手引いたのは幸先いいぞ突撃。
必殺の愛係食らわしてやれ。

764 :名無し名人:03/09/02 10:15 ID:iVaR5nIj
つうかもう始まってるんじゃないの?

765 :名無し名人:03/09/02 10:28 ID:SymNNsIg
逆に言うとこの先手で負けたら・・・。
中原がんばれ。

766 :名無し名人:03/09/02 10:34 ID:lc3C7zNu
か、角換わりキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!。

767 :名無し名人:03/09/02 10:34 ID:pRzRuSM4
おぉ、いきなり進んだ。

768 :名無し名人:03/09/02 10:37 ID:jpl9I+XC
中継重くて見えないから 棋譜はってーーー

769 :名無し名人:03/09/02 10:39 ID:r3OMyN9R
角換わりか。心配だ。

770 :名無し名人:03/09/02 10:39 ID:jpl9I+XC
中継重くて見えないから 棋譜はってーーー 












771 :名無し名人:03/09/02 10:44 ID:jpl9I+XC
大阪道場で実況キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

772 :名無し名人:03/09/02 10:45 ID:CUmdmZv2
先手:森内俊之
後手:中原誠

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀

773 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 10:46 ID:VhYNrcsn
う・・角替わりか・・・まったくわからん

774 :名無し名人:03/09/02 10:46 ID:lc3C7zNu
ウヒョー!先手モリッティじゃん!
騙された。初手26歩じゃなくて妙だと思ったんだが・・・。

775 :名無し名人:03/09/02 10:47 ID:SymNNsIg
あれ、先手森内なの?

776 :名無し名人:03/09/02 10:47 ID:P1QV2ZNJ
ていうか、
なんで駒台の表示は森内俊之「八段」なの?
さっきまで森内だけ表示もでてなかったし、
でたとおもったらこれのありさま。
会長勝たせたい一心なのか。。。

777 :名無し名人:03/09/02 10:51 ID:pRzRuSM4
また、ワリオの仕業か。

778 :名無し名人:03/09/02 10:54 ID:CUmdmZv2
角替りじゃ正直厳しい感じ。。
森内は入念に研究してるだろうから、
力戦っぽい右玉にでもしないと。。

779 :名無し名人:03/09/02 10:56 ID:lc3C7zNu
右玉になりそうな感じがしないでもない・・・。
まだ後手の様が動いてないから(先手は既に79玉)。

780 :名無し名人:03/09/02 10:56 ID:HvoWf/Dr
後手番一手損にしなかったね。これは右玉の予感?
同型だと先手の仕掛けが丸山流か旧形かという興味もあるのだけど、中原さんなら右玉の可能性もあるからな〜。

781 :名無し名人:03/09/02 10:57 ID:CUmdmZv2
先手:森内俊之
後手:中原誠

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7九玉 △5二金


782 :名無し名人:03/09/02 10:57 ID:Ba+eCSaI
飛車先伸ばした手損角換わり?

783 :名無し名人:03/09/02 10:57 ID:iVaR5nIj
会長右玉に組んで千日手、手番を変えて先手相懸かりを狙うとみた

784 :名無し名人:03/09/02 10:57 ID:jpl9I+XC
突撃は右玉好きだったはず

785 :名無し名人:03/09/02 10:58 ID:iVaR5nIj
おお。右玉説が結構多いな

786 :名無し名人:03/09/02 11:01 ID:jpl9I+XC
突撃って最新の定跡知らないから 昔良く指した戦法で戦ってる感じだな

787 :名無し名人:03/09/02 11:01 ID:eNl0qfTG
右玉は突撃の裏芸

788 :aa:03/09/02 11:05 ID:nhjEQNvE
役職に就くと成績落ちるのが多いのに
突撃は良くなっている。不思議だ。

789 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 11:18 ID:VhYNrcsn
>>788
私生活で突撃しなくなったため将棋に専念できるのかと

790 :名無し名人:03/09/02 11:19 ID:CUmdmZv2
右玉消えた━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!!!
先手:森内俊之
後手:中原誠

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7九玉 △5二金
▲5八金 △4二玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀


791 :名無し名人:03/09/02 11:22 ID:nOPb1A2y
>>788
専務理事になったときは成績がた落ちだった。
名人15期の大棋士には会長しか似合わない。


792 :名無し名人:03/09/02 11:24 ID:Ba+eCSaI
>>790
うーむ、消えましたか。
しかし、ここからだらだらと▽5一玉▽6二玉と手待ちする将棋を見た事あ
るのだが…会長はそんな事しないか。

793 :名無し名人:03/09/02 11:35 ID:CUmdmZv2
お互い入城する形。。
先手:森内俊之
後手:中原誠

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7九玉 △5二金
▲5八金 △4二玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀
▲6六歩 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △2二玉
▲8八玉 △4三金右

794 :名無し名人:03/09/02 11:37 ID:iVaR5nIj
がっちり組んだ後は自陣角の打ち合い?

795 :名無し名人:03/09/02 11:38 ID:Ba+eCSaI
>>794
会長の右桂が跳んでないね。
突撃突撃と言われるが、遊び駒を無くす自然流なはずなんだが。

796 :名無し名人:03/09/02 11:39 ID:CUmdmZv2
>>795
そうですね。
攻撃態勢を築くのに出遅れてる感じ。。

797 :名無し名人:03/09/02 11:42 ID:eNl0qfTG
今になって73歩型の角換わり腰掛銀を見るとは思わなかった。
確か、結論は優劣不明だけど、後手に楽しみが全くないから廃れたはず。

金寄り〜飛車引き〜69飛車かな。
金上がり〜香上がり〜端飛車かな。


798 :名無し名人:03/09/02 11:42 ID:iVaR5nIj
41や61角の打ち込みがあるので今更74歩は突きづらいのかな?

799 :名無し名人:03/09/02 11:44 ID:iVaR5nIj
>>797
確かに桂馬が跳ねていないと後手から攻めにいく手がほとんどなさそう。
玉頭薄くして桂頭攻めくらいか。。。

800 :名無し名人:03/09/02 11:44 ID:cMOpMjAY
この形で仕掛けるのは先手は大変だろ。
4八飛車なら4二金と引いておく。後はひたすら手待ち。
森内がどう打開するか楽しみだ。

801 :名無し名人:03/09/02 11:48 ID:eNl0qfTG
>>800
金引くかなー・・・

802 :名無し名人:03/09/02 11:48 ID:CUmdmZv2
▲4八飛



803 :名無し名人:03/09/02 11:50 ID:W+cx9Jn7
引きましたな

804 :名無し名人:03/09/02 11:53 ID:5IoEHzpQ
76歳ですインタネットを初めて始めました。
孫に教えてもらい2チンエルに
きました。
中々書き込みになれない毎日をおくってますが楽しいですね。
最近はゲイトボウルはやってませんがラジオ体操は欠かしてません。
これからもよりしくおねがいします

805 :名無し名人:03/09/02 11:55 ID:eNl0qfTG
あ・・・引いた。

これ、25桂馬〜15歩で、あっさり先手がよくなるような・・・
というのは素人考え?

806 :名無し名人:03/09/02 11:57 ID:Ba+eCSaI
仕掛けられた時に▽4二金の方が▽4三金よりいいの?

807 :名無し名人:03/09/02 11:58 ID:kTkAsoHS
東京道場は王座戦か。

808 :名無し名人:03/09/02 11:58 ID:UvGGY895
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809 :名無し名人:03/09/02 12:05 ID:5IoEHzpQ
中原は会長室で昼食かな。もりうてぃは外食だろうか。

810 :関係者:03/09/02 12:10 ID:JGtIRudJ
森内さんは明治通りを渡っていきました。


811 :名無し名人:03/09/02 12:12 ID:cMOpMjAY
>>806
>仕掛けられた時に▽4二金の方が▽4三金よりいいの?

4三金の形で7四歩が突いてあれば、▲4五歩△同歩▲4一角という
仕掛けがあります。
4三金・4一玉型なら、▲4五歩△同歩▲同銀△同銀▲同桂△4四銀▲5三桂成
という強襲が成立することがあります。
もちろん優劣は非常に難しいですが。

812 :(・◇・):03/09/02 12:12 ID:E/BJVktI
中原さんはこの形の後手は、経験豊富なようです
手持ちの棋譜にも何局かありました

813 :名無し名人:03/09/02 12:13 ID:cMOpMjAY
>>811
>4三金・4一玉型なら

「4三金・3一玉型なら」の間違いです。スマソ

814 :名無し名人:03/09/02 12:13 ID:5IoEHzpQ
>>812
勝率はどうですか

815 :806:03/09/02 12:15 ID:Ba+eCSaI
>>811
ありがとう。
なるほど、打ち込みを消したのか。

816 :(・◇・):03/09/02 12:16 ID:E/BJVktI
私のもっているのはまったくの同一局面、後手中原が4局です
それでは中原の3−1になっています

817 :名無し名人:03/09/02 12:17 ID:cMOpMjAY
手元の「角換わり腰掛け銀研究」を見ると、本局の△4三金までの
局面は、88年の名人戦(▲谷川△中原)と同一ですね。


818 :(・◇・):03/09/02 12:19 ID:E/BJVktI
ただ、いまざっと見て見たのですがこの戦形後手からの打開は殆どないような・・・
後手は42金ー43金の繰り返し
先手がどう打開するかという将棋が殆どでした

819 :名無し名人:03/09/02 12:20 ID:5IoEHzpQ
>>816
期待できそうでつね(・▽・)

820 :名無し名人:03/09/02 12:20 ID:rBG3sWw+
ちみたちエライよ。さすが2チャンだ。情報収集力がすばらしい。

>>816-817
で、その棋譜見たいのだが・・。

821 :(・◇・):03/09/02 12:27 ID:E/BJVktI
では2ch名人との一戦を

開始日時:1993/02/02
棋戦:第6期竜王戦
戦型:角換わり
先手:青野照市
後手:中原誠

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △3三銀 ▲4六歩 △7二銀 ▲4七銀 △4二玉
▲6六歩 △5二金 ▲5八金 △6四歩 ▲3六歩 △6三銀
▲6八玉 △4四歩 ▲7九玉 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩
▲5六銀 △5四銀 ▲3七桂 △2二玉 ▲8八玉 △9四歩
▲9六歩 △4三金右 ▲4八飛 △4二金引 ▲7五歩 △4三金直
▲2五歩 △6三銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲2六角 △4六歩
▲同 飛 △5二銀 ▲5五銀 △3八角 ▲4四歩 △4二金引
▲4五桂 △2七角成 ▲3五歩 △同 歩 ▲3三桂成 △同 桂
▲4三銀 △同 銀 ▲同歩成 △同金直 ▲3五角 △4五銀
▲4七飛 △3六馬 ▲4四銀 △4六歩 ▲4八飛 △5四金
▲3七歩 △2五馬 ▲2八飛 △3四馬 ▲3三銀成 △同 金
▲1七角 △3五歩 ▲2五銀 △4四馬 ▲5六桂 △5五馬
▲3五角 △3四歩 ▲1七角 △9五歩 ▲同 歩 △9六歩
▲2四歩 △9五香 ▲2三歩成 △同 金 ▲4四歩 △4七歩成
▲同 金 △4二歩 ▲2四歩 △3三金 ▲3六銀 △2七歩
▲4八飛 △3五銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲4六銀 △7六桂
▲同 銀 △4六銀 ▲2五桂 △2四金 ▲4六金 △6六馬
▲7七金 △5七馬 ▲3三銀 △3一玉 ▲2四銀成 △4八馬
▲3三桂成 △9七銀 ▲同 香 △同歩成 ▲同 桂 △同香成
▲同 玉 △9五香
まで128手で後手の勝ち


822 :名無し名人:03/09/02 12:30 ID:e5A4f55C
以上40手まででございます!
↑↑↑何か懐かしいなぁ〜。テレビ東京の早指し戦・・(涙)

823 :名無し名人:03/09/02 12:34 ID:cMOpMjAY
今の局面の後もし▲2五歩△4三金と進めば、93年の王座戦(▲谷川△羽生)と
同一局面。
▲4五歩△同歩▲同銀△同銀▲同桂△4四銀▲5三桂成△同銀▲4四歩
と仕掛けて先手が優勢になってます。
この対局以降、△7四歩突かず作戦は現れなくなったと「角換わり腰掛け銀研究」
に書かれています。

824 :(・◇・):03/09/02 12:37 ID:E/BJVktI
これでつね

開始日時:1993/09/13
棋戦:第41期王座戦第2局
戦型:角換わり
先手:谷川浩司
後手:羽生善治

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀
▲6六歩 △4四歩 ▲5八金 △5二金 ▲6八玉 △4一玉
▲7九玉 △5四銀 ▲3六歩 △3一玉 ▲5六銀 △1四歩
▲1六歩 △3三銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲3七桂 △2二玉
▲8八玉 △4三金右 ▲4八飛 △4二金引 ▲2五歩 △4三金直
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 桂 △4四銀
▲5三桂成 △同 銀 ▲4四歩 △同 銀 ▲7一角 △4七歩
▲同 飛 △6九銀 ▲8二角成 △5八銀不成▲4八飛 △6七金
▲7九銀 △5六歩 ▲同 歩 △5七角 ▲1八飛 △8六歩
▲8一馬 △7四桂 ▲8六歩 △6六桂 ▲6八歩 △7八桂成
▲同 銀 △6八金 ▲同 銀 △同角成 ▲7九金 △5七馬
▲6八歩 △8五歩 ▲8二飛 △8六歩 ▲同飛成 △2七金
▲4五歩 △3三銀 ▲4四桂 △4二金寄 ▲5八飛 △同 馬
▲5四銀 △4四金 ▲同 歩 △7四桂 ▲8二龍 △8六飛
▲同 龍 △同 桂 ▲8七銀 △8四飛 ▲6三馬 △7八銀
▲8五歩 △7九銀不成▲同 玉 △7六馬 ▲4三歩成 △8七馬
▲3三と △同 桂 ▲3一銀
まで111手で先手の勝ち


825 :名無し名人:03/09/02 12:39 ID:rBG3sWw+
>>821
ありがとう!

826 :名無し名人:03/09/02 12:43 ID:JGtIRudJ
>>824

でもこれ、さすがはぶというか
勝負になってるね。




827 :名無し名人:03/09/02 12:50 ID:cMOpMjAY
「角換わり腰掛け銀研究」によると手順中△5六歩に▲同歩と取ったのが
まずくて混戦になったらしい。
△5六歩 ▲2四歩△5七歩成▲2三歩成△同玉▲2四歩△同玉▲2五歩
とすればはっきり優勢だったとのこと。以下
△同玉▲8一馬△4八と▲2七飛△2六歩▲3七桂
のように進めば先手の勝ち。

828 :(・◇・):03/09/02 12:59 ID:E/BJVktI
中原が>>824の棋譜と>>823の結論を知らないとは思えないので
この局面に誘導したからには次のようなことが予想されます

▲25歩△43金直▲45歩以下の先手の攻めをしのぐ新手順
(しかしあまりに単純な仕掛けなのでそう紛れがあるとは思えないのだが)

▲25歩に対しなにか新手
(これも手が限られた局面でそううまい手があるとは思えない)

結論 わかりませんw

829 :名無し名人:03/09/02 13:06 ID:JGtIRudJ
25歩に74歩でした。


830 :名無し名人:03/09/02 13:10 ID:P4TPyLh/
topページにも繋がらないのだけど
それは漏れだけ?

831 :名無し名人:03/09/02 13:13 ID:m4zTFPYh
この将棋が参考になりそう。

開始日時:2001/05/31(木)
終了日時:2001/06/01(金)
持ち時間:各9時間
棋戦:第59期名人戦 第5局
戦型:角換わり
場所:栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」
先手:谷川 浩司 九段
後手:丸山 忠久 名人

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △4二銀 ▲2二角成 △同 金
▲7七銀 △6二銀 ▲3八銀 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲4七銀 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀 ▲5六銀 △3二金
▲6八玉 △3三銀 ▲7九玉 △4二玉 ▲5八金 △3一玉
▲9六歩 △9四歩 ▲3六歩 △5二金 ▲3七桂 △4四歩
▲6六歩 △4三金右 ▲8八玉 △2二玉 ▲2五歩 △7四歩
▲4八飛 △4二金引 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀
▲3七角 △9二飛 ▲6四角 △6三角 ▲6七金右 △9五歩
▲同 歩 △9六歩 ▲4六歩 △9五飛 ▲8二角成 △9七歩成
▲同 桂 △9六歩 ▲9八歩 △9二飛 ▲8三馬 △9七歩成
▲同 歩 △6二飛 ▲2八飛 △5二角 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2九飛 △4三銀 ▲2四歩 △同 歩
▲2五歩 △同 歩 ▲2四歩 △3五歩 ▲7五歩 △8六歩
▲同 銀 △6一角 ▲8四馬 △8二飛 ▲5一馬 △9四角
▲7四歩 △7六歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲同 馬 △8六飛
▲同 歩 △7五桂 ▲7一飛
まで99手で先手の勝ち

832 :(・◇・):03/09/02 13:13 ID:E/BJVktI
▲25歩△74歩ですとここから先手が

▲45歩としかけることが多いです(羽生、谷川は殆ど仕掛ける)

後手が幸せになった棋譜をあまり見ないのですが・・・


833 :名無し名人:03/09/02 13:16 ID:U2xudSae
永世名人、十段に名人一期のぺーぺーがどこまでやれるか見ものだな

834 :名無し名人:03/09/02 13:17 ID:cMOpMjAY
「角換わり腰掛け銀研究」によると、74歩で同一局面なのが
92年9月竜王戦(羽生・佐藤)、92年12月王将戦(村山・羽生)。
▲4五歩△同歩▲同桂△4四銀▲3七金
と仕掛けて難解な将棋になります。
(後手がややつらいのでは・・・とのこと)

835 :名無し名人:03/09/02 13:18 ID:cMOpMjAY
>>834
▲3七金でなく▲3七角の間違いです。スマソ

836 :名無し名人:03/09/02 13:20 ID:e5A4f55C
中原先生もしもこの将棋勝ったら、どうしよう・・
・・

837 :名無し名人:03/09/02 13:24 ID:4CRqUBGf
中原先生は早指しですね。

838 :(・◇・):03/09/02 13:24 ID:E/BJVktI
今後の展開

▲45歩△同歩▲同桂△44銀▲37角△62飛▲15歩
この仕掛けは>>834にあるように難解ながら先手よしか

▲45歩△同歩▲同桂△44銀▲37角△92飛
これは>>831の丸山新手ですが、不発だったようです



839 :名無し名人:03/09/02 13:26 ID:mVuxiSU5
角替わりは研究家の2ch名人の得意戦法だな。
前回の王位戦解説でさらに名を上げた2ch名人の解説キボン。

840 :名無し名人:03/09/02 13:30 ID:pjp7n4bJ
外出かと思うが、参詣が突撃を1面で持ち上げた他。
なんかあるのか〜

http://www.sankei.co.jp/edit/shogi/shogi.html

841 :(・◇・):03/09/02 13:32 ID:E/BJVktI
開始日時:1992/09/29
棋戦:第5期竜王戦
戦型:角換わり
先手:羽生善治
後手:佐藤康光

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀
▲6六歩 △5四銀 ▲5六銀 △3三銀 ▲2五歩 △4二玉
▲5八金 △5二金 ▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △3一玉
▲7九玉 △7四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲3七桂 △2二玉 ▲8八玉 △4三金右 ▲4八飛 △4二金引
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲3七角 △6二飛
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香 △同 香
▲1五歩 △4六歩 ▲1四歩 △4五銀直 ▲同 銀 △同 銀
▲5一銀 △8二飛 ▲4二銀成 △同 金 ▲4六角 △同 銀
▲同 飛 △5五銀 ▲4五飛 △4四銀打 ▲4八飛 △4六桂
▲6八金右 △7五歩 ▲同 歩 △5九角 ▲4九香 △8四香
▲7六銀打 △5四角 ▲1三歩成 △同 桂 ▲5六歩 △6六銀
▲6五歩 △7七銀成 ▲同金右 △8六歩 ▲同 歩 △8七歩
▲同 銀 △7三桂 ▲4六飛 △4五歩 ▲5五銀 △6五角
▲4四銀 △4六歩 ▲4三歩 △8六香 ▲1四桂 △3一玉
▲4二歩成 △同 玉 ▲4三銀打 △5一玉 ▲5二金 △同 飛
▲同銀成 △同 玉 ▲8六金 △6九銀 ▲8二飛 △6三玉
▲7九金打 △7八銀成 ▲同 金 △7七歩 ▲同 桂 △5六角
▲6七銀 △6九飛 ▲5六銀 △7七角成 ▲同 玉 △6五桂打
▲同 銀 △同 桂 ▲7六玉 △7七桂成 ▲8五玉
まで131手で先手の勝ち


842 :840:03/09/02 13:32 ID:pjp7n4bJ
続き描き忘れ。
>主催者でもないのに。

843 :(・◇・):03/09/02 13:34 ID:E/BJVktI
開始日時:1992/12/09
棋戦:第42期王将戦
戦型:角換わり
先手:村山聖
後手:羽生善治
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲3六歩 △3三銀 ▲4六歩 △6四歩
▲6六歩 △6三銀 ▲4七銀 △5四銀 ▲6八玉 △1四歩
▲1六歩 △4二玉 ▲7九玉 △9四歩 ▲9六歩 △5二金
▲3七桂 △3一玉 ▲2五歩 △4四歩 ▲5六銀 △7四歩
▲5八金 △2二玉 ▲8八玉 △4三金右 ▲4八飛 △4二金引
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲3七角 △6二飛
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香 △同 香
▲1五歩 △4六歩 ▲1四歩 △4五銀直 ▲同 銀 △同 銀
▲5一銀 △8二飛 ▲4二銀成 △同 金 ▲4四香 △4三香
▲同香成 △同 金 ▲4六角 △同 銀 ▲同 飛 △4四香
▲4五歩 △同 香 ▲同 飛 △4四歩 ▲4九飛 △2七角
▲3九飛 △1八角成 ▲1九香 △2八馬 ▲6九飛 △3七馬
▲1三歩成 △同 桂 ▲1四歩 △2五桂 ▲1三歩成 △3二玉
▲2九香 △3六馬 ▲4七歩 △7五歩 ▲2五香 △同 馬
▲7四桂 △9二飛 ▲8二金 △9三飛 ▲6二桂成 △8四桂
▲2九飛 △2六香 ▲1四銀 △3六馬 ▲3九飛 △4五馬
▲4六歩 △同 馬 ▲2三銀成 △4二玉 ▲2二と △5四歩
▲3二と △5三玉 ▲3三と △同 金 ▲同成銀 △6二玉
▲8三金打 △7六歩 ▲6八銀 △6五歩 ▲9三金 △同 香
▲8三金 △5五馬 ▲4三成銀 △6三玉 ▲6一飛 △7四玉
▲8一飛成 △6六馬 ▲7九玉 △9九馬 ▲7二龍 △6四玉
▲7三龍 △5五玉 ▲5六歩 △4五玉 ▲5七桂 △5六玉
▲3六飛 △4六香 ▲6七銀 △5五玉 ▲8四金 △9七角
▲6九玉 △8九馬 ▲4七桂  まで153手で先手の勝ち


844 :名無し名人:03/09/02 13:35 ID:NhXCG2Cv
突破しなければならない!

845 :名無し名人:03/09/02 13:37 ID:pRzRuSM4
後手は厳しいんだな。

846 :名無し名人:03/09/02 13:41 ID:3zggBC1d
タニィと○の名人戦は、△6三角を打たずに含みにしたまま指せば、
形勢不明なんじゃなかったっけか。

847 :名無し名人:03/09/02 13:42 ID:e5A4f55C
もしも中原先生が勝ってしまったら、サマーズの三村風に
『勝っちゃったよ!』って言おう。

ごめん、皆まじめに検討している最中に。

848 :名無し名人:03/09/02 13:46 ID:0Zt0Zbis
せんてゆうせい

849 :名無し名人:03/09/02 13:46 ID:Ba+eCSaI
>>841>>843
ありがとう。こうして見ると▽7四歩はつかない方がいいね。結局桂馬跳べ
ないし。

しかしそれよりも佐藤と村山の寄せ方の違いに驚いた。

850 :名無し名人:03/09/02 13:54 ID:JGtIRudJ
>>848

おまえ、おつかれさんたか!

851 :名無し名人:03/09/02 13:56 ID:3zggBC1d
誰も反応してくれないんで自分で調べてみた。
>>831の52手目の△6三角のところで△7五歩と突き、▲同歩、△9五歩、▲同歩、△9六歩と攻める。
以下▲7四歩(▲9六同香はそこで△6三角と打たれ、△8六歩を狙われてしまう)、
△9五飛、▲9八歩で、後手には△4六歩や△8六歩などの狙いがあるので優劣不明。

852 :名無し名人:03/09/02 13:58 ID:C1GHGTpM
>>840
最終目的の羽生戦については、
「二十三歳違う羽生さんとは本当はもっと前にやりたかった。
私は大山さんとは二十四歳違い、タイトル戦で二十回戦った。
だが、羽生さんとは一回もやっていない。こっちがだらしないんです」。
その羽生と戦うためにも
「三番勝負では自分の将棋を指すことを心がけ」、
突撃しなければならない。

853 :名無し名人:03/09/02 13:58 ID:Ba+eCSaI
先手の桂馬跳んだね。
羽生が突っ込んだら勝ちに見えてしまう…

854 :名無し名人:03/09/02 13:58 ID:cMOpMjAY
>>838
>▲45歩△同歩▲同桂△44銀▲37角△62飛▲15歩
>この仕掛けは>>834にあるように難解ながら先手よしか

この変化に突入しそうですね。中原に研究手があるのか!?


855 :853:03/09/02 14:01 ID:Ba+eCSaI
ごめん_| ̄|○板違いだった…

856 :名無し名人:03/09/02 14:01 ID:SwmiXiQq
棋譜アップキボン

857 :名無し名人:03/09/02 14:03 ID:VcwIf9ZT
前例ある将棋に突入。
当然両者研究しているはずだから、研究勝負。
普通に考えると研究勝負なら森内に分があるはずだが。。

858 :名無し名人:03/09/02 14:05 ID:/SqYQe2w
>>855
板は違わぬがスレが違いますな。
同時に見てる人も多いと思われ。

859 :名無し名人:03/09/02 14:06 ID:VcwIf9ZT
先手:森内俊之
後手:中原誠

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7九玉 △5二金
▲5八金 △4二玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀
▲6六歩 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △2二玉
▲8八玉 △4三金右 ▲4八飛 △4二金引 ▲2五歩 △7四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲3七角 △6二飛


860 :名無し名人:03/09/02 14:06 ID:tcm+Myj9
王座戦の方は連盟道場で18時から大盤解説会やるのか。
ついでに竜王戦も取り上げてくれれば、多少無理してでも
見に行くんだけどな…。

861 :名無し名人:03/09/02 14:06 ID:SfMzYa35
開始日時:2003/09/02(火) 00:00:00
棋戦:竜王戦挑戦者決定戦第1局
戦型:角換わり
先手:森内 俊之
後手:中原 誠

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7九玉 △5二金
▲5八金 △4二玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀
▲6六歩 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △2二玉
▲8八玉 △4三金右 ▲4八飛 △4二金引 ▲2五歩 △7四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲3七角 △6二飛
まで48手で中断


862 :名無し名人:03/09/02 14:11 ID:Ba+eCSaI
両者研究してるならもう新手出てもいいと思うけどね。
よく分からないから前例通り指してんじゃないか?

863 :名無し名人:03/09/02 14:16 ID:e5A4f55C
中原先生指して早いね

864 :名無し名人:03/09/02 14:17 ID:eNl0qfTG
この段階で消費時間25分って・・・_| ̄|○

865 :名無し名人:03/09/02 14:26 ID:cMOpMjAY
中原の研究に森内がはまったわけですね

866 :(・◇・):03/09/02 14:32 ID:E/BJVktI
ここでの焦点は森内が▲15歩といくかどうかですね
羽生、村山ともにそう指しているところをみるとプロの本筋なのでしょう

867 :名無し名人:03/09/02 14:32 ID:hFvetfS/
中原がこの形に誘導したわけで。
自信のある局面なのでしょう。

868 :名無し名人:03/09/02 14:33 ID:pRzRuSM4
1五歩つきましたね。

869 :(・◇・):03/09/02 14:40 ID:E/BJVktI
今後の予想

1筋で先に香を手に入れた佐藤も羽生も△46歩としています(取れば△43香)

で▲14歩(香の取り返し)△45銀直(桂得)▲同銀△同銀▲51銀(割打ち)
△82飛▲42銀成△同金

先行2局はここまではいっしょでした

870 :(・◇・):03/09/02 14:49 ID:E/BJVktI
△27角▲14歩△36角成

でました!中原新手です

871 :名無し名人:03/09/02 14:49 ID:Yuhn2MKt
なんとなく、後手持ちかな?


872 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 14:50 ID:VhYNrcsn
(´・ω・`)φメモメモ
いままでの棋譜まとめてくれる方いませんか

873 :名無し名人:03/09/02 14:51 ID:eNl0qfTG
もたれて指すのか。
突撃だけじゃ勝てぬと悟ったか(失礼

874 :名無し名人:03/09/02 14:51 ID:Ba+eCSaI
なんか後手が歩切れでつらいように見えますな。

875 :名無し名人:03/09/02 14:55 ID:X6lfKX7a
中原がんばれ

876 :(・◇・):03/09/02 14:56 ID:E/BJVktI
>>872

開始日時:2003/09/02(火)
棋戦:竜王戦挑戦者決定戦第1局
戦型:角換わり
先手:森内 俊之
後手:中原 誠

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7九玉 △5二金
▲5八金 △4二玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀
▲6六歩 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △2二玉
▲8八玉 △4三金右 ▲4八飛 △4二金引 ▲2五歩 △7四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲3七角 △6二飛
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香 △同 香
▲1五歩 △2七角 ▲1四歩 △3六角成

877 :名無し名人:03/09/02 14:56 ID:eaJr1KSd
角逃げた後の▲33歩はどう?ぬるい?

878 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 14:57 ID:VhYNrcsn
>>876
サンクスです

879 :名無し名人:03/09/02 14:57 ID:D1E+NVgu
▲4七金△2七馬

880 :名無し名人:03/09/02 14:58 ID:Mq+KW/Ke
中原ペースか


881 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 14:59 ID:VhYNrcsn
後手よさげな気が

882 :名無し名人:03/09/02 15:04 ID:mVuxiSU5
>877
単発での歩打ちは、後手のカウンターを食らいそうだ。
1筋と4筋を絡めて手を作りたい。
4七の金が取り残される展開は避けなければ。

883 :名無し名人:03/09/02 15:14 ID:hFvetfS/
形勢は早くも後手に傾いてますね

884 :名無し名人:03/09/02 15:15 ID:Ba+eCSaI
▲1三歩成りはやっておきたいなぁ。

885 :(・◇・):03/09/02 15:18 ID:E/BJVktI
先手の嫌なところ
48飛47金が重い形
45桂が不安定(取られそう)

後手の嫌なところ
14歩の爆弾
いつでも33歩を利かされる
27馬が不安定(いじめられそう)


私的には形勢は不明です

886 :名無し名人:03/09/02 15:18 ID:UR+UbkCT
終局はよる8時ころになるのかな

887 :名無し名人:03/09/02 15:20 ID:Ba+eCSaI
長考だろうね。

888 :名無し名人:03/09/02 15:25 ID:nCVGqPvH
せんてゆうせい

889 :名無し名人:03/09/02 15:31 ID:WTUKTEnj
先手好調に見えるが

890 :名無し名人:03/09/02 15:34 ID:UR+UbkCT
      ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
    /       ヾ''"         ~`ヽ
   /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
  /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"ヽ,   i
  /       /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
  /       |;:"               ヽ  !
  /       /                |  |
  /       人           ,,,,;;::''''' i,  |
  i        ';  ,,,,;;::::::::::;;;   .:   ,,,,,, ヽ ヽ  
  |        |  "  ,,,,,,,,, .::    ;''“”`  |  |   
  .|        |:   ;::''“”“~` ::::.        |. i
  |        i::          :::::  i.      | ,;|
  |       ヽ.        ::::::: , _〉    .|.  |
  .|        ノ::                 |   |
   |       人::::..        ___,,,,,,,,...:;-'   |  
   .|     ;:'" `、ヽ      '"''=.:;;:;ノ゛  /  |     
   |        ヽ:: \       ::::::   ./  |    
    |        ::;|::.  `ヽ、_       /'|ヽ./"     
   /.   ::::::::::::;;:::人:.     `'''----―'' .|: ヽ
  /;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/   `ー、          ;-'"  \
    ,.-'"  \       \      ;:-''"      
 ..../.      \      "''''-ヽ、,.-''"         
.'""          ヽ    ,.-''"\ : /―――/     



891 :名無し名人:03/09/02 15:36 ID:e5A4f55C
↑↑↑若かりし頃の真部先生ですか?

892 :名無し名人:03/09/02 15:36 ID:TyEPJ4U/
もたれ指しは、永世十段ペースでつね

893 :名無し名人:03/09/02 15:37 ID:1/2sUa5I
なぜweb中継の写真の上のラの文字だけ大きいの?
やっぱラーメンに見えてきてします

894 :名無し名人:03/09/02 15:45 ID:Mq+KW/Ke
>>891
ふさぎこだよ

895 :名無し名人:03/09/02 15:49 ID:UR+UbkCT
tapeta
wallpapery
behang
achtergrond
papier peint. fond
carta da parati. priorita` bassa
wallpaper. предпосылка
Tapete. Hintergrund

896 :名無し名人:03/09/02 15:50 ID:e5A4f55C
ふさぎこって何の略ですか?前から気になっていたのですが、、、。
塞ぎ込む子って事ですか?

897 :名無し名人:03/09/02 15:53 ID:DKTt/uET
ある意味正しい。

898 :カニタマ ◆Kani1ko5Z2 :03/09/02 15:54 ID:VhYNrcsn
塞ぎ込むネコの略です

899 :名無し名人:03/09/02 15:55 ID:ezJroy0G
まだまだこれからトツね。
でも3筋に歩がきくようになったから、
しばらく受けの展開トツか。くんくん。

900 :名無し名人:03/09/02 15:56 ID:pjp7n4bJ
ぎこねことはちなうんですか?

901 :名無し名人:03/09/02 15:57 ID:nCVGqPvH
ふさふさのギコちゃうんかい

902 :名無し名人:03/09/02 16:00 ID:8A59EcFd
▲2九香
△1六馬
▲1三歩成

903 :名無し名人:03/09/02 16:01 ID:SE5ea6hR
△同玉
▲3六金

904 :名無し名人:03/09/02 16:02 ID:8A59EcFd
△同玉
▲3六金

905 :名無し名人:03/09/02 16:02 ID:UR+UbkCT
   ∧,,∧     
    ミ,゜Д゜,彡
     ミ、,,  ミ,       
     しヽJ  


906 :定説:03/09/02 16:05 ID:nh+vT7st
ふさは犬

907 :名無し名人:03/09/02 16:09 ID:8A59EcFd
△2二玉
▲1八飛

908 :名無し名人:03/09/02 16:11 ID:8A59EcFd
開始日時:2003/09/02(火)
棋戦:竜王戦挑戦者決定戦第1局
戦型:角換わり
先手:森内 俊之
後手:中原 誠

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △3三銀 ▲7九玉 △5二金
▲5八金 △4二玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲5六銀 △5四銀
▲6六歩 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3七桂 △2二玉
▲8八玉 △4三金右 ▲4八飛 △4二金引 ▲2五歩 △7四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀 ▲3七角 △6二飛
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香 △同 香
▲1五歩 △2七角 ▲1四歩 △3六角成 ▲4七金 △2七馬
▲2九香 △1六馬 ▲1三歩成 △同 玉 ▲3六金 △2二玉
▲1八飛

909 :名無し名人:03/09/02 16:13 ID:sqJbLBSE
さくさく進むねぇ
△17歩には▲48飛かな?
そこで△35香▲同銀△同歩と進むと予想。

910 :名無し名人:03/09/02 16:15 ID:5XwuhOUh
誠ピンチか・・・後手持ちたくない。

911 :名無し名人:03/09/02 16:17 ID:7Vrx97uZ
中原も羽生もピンチみたいだ。最低だ。

912 :名無し名人:03/09/02 16:18 ID:U2xudSae
中原ボロ負けの悪寒

913 :名無し名人:03/09/02 16:19 ID:b2N6YRLh
△3五香があるから、
夢モリの方もいそがしいんじゃね?

914 :名無し名人:03/09/02 16:22 ID:e5A4f55C
やはり辛いか・・中原先生、、、ううっ、、(涙)

915 :名無し名人:03/09/02 16:24 ID:7Vrx97uZ
森内はやはりヒール開花だな。
2連勝であっけなく挑戦者になるよ。

916 :名無し名人:03/09/02 16:29 ID:Ba+eCSaI
▽1七歩で先手どうするの?飛車逃げても▽3五香車で押さえ込まれた感じ
がするけど?


917 :名無し名人:03/09/02 16:30 ID:9yvFEnQ7
そんなに中原悪いの?全然、わからない。

918 :名無し名人:03/09/02 16:32 ID:nCVGqPvH
24の解説陣は中原持ちって言ってるがな

919 :名無し名人:03/09/02 16:33 ID:RKhE2uMe
激指し2、後手有利。

920 :名無し名人:03/09/02 16:34 ID:7Vrx97uZ
中原の勝つ確率10パーセントだな。厳しい。

921 :名無し名人:03/09/02 16:35 ID:KZTI6TrN
突撃の馬が死ぬ悪寒

922 :名無し名人:03/09/02 16:35 ID:JzAeVb/2
そろそろ次スレのテンプレを・・・

923 :名無し名人:03/09/02 16:35 ID:nCVGqPvH
▲18飛車の意味が今ひとつ解んないなぁ


924 :名無し名人:03/09/02 16:35 ID:LbNct66d
突撃劣勢って言ってる香具師
どこがどう悪いのか、教えてくれ。

925 :名無し名人:03/09/02 16:37 ID:rIj+VkUz
>>923
▲1四歩に△1二歩と受ける手をなくすためじゃないかなあ。

926 :名無し名人:03/09/02 16:37 ID:JzAeVb/2
雰囲気が悪くなるのでID:7Vrx97uZはスルーして下さい。

927 :名無し名人:03/09/02 16:38 ID:nCVGqPvH
>>925
なるほど・・・・
おっと▲28飛車

928 :名無し名人:03/09/02 16:40 ID:sqJbLBSE
>>922
こんなんでどうよ?

【突撃】第16期竜王戦挑戦者決定戦【森内】

第1局 9月2日
第2局 9月12日
第3局 9月17日

竜王戦倶楽部 中継サイト
http://www.ryuoh.jp
将棋連盟 竜王戦サイト
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
前スレ
第16期竜王戦決勝トーナメント (その2)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061728486/

929 :>>950 頼みました:03/09/02 16:43 ID:JzAeVb/2

第1局 9月2日
第2局 9月12日
第3局 9月17日

竜王戦倶楽部 中継サイト
http://www.ryuoh.jp
将棋連盟 竜王戦サイト
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
前スレ
第16期竜王戦決勝トーナメント (その2)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061728486/

その他・関連>>2-10

930 :名無し名人:03/09/02 16:43 ID:sqJbLBSE
ロケットかぁ
▲14歩△同歩▲23歩△同金・・・
あまり怖くないかも。

931 :名無し名人:03/09/02 16:43 ID:kTkAsoHS
▲2八飛車△2七香▲4八飛△2九香成り▲2六金△3五香▲3六歩△2七馬▲同角△3六香
なんて展開はないかな。


932 :名無し名人:03/09/02 16:45 ID:sqJbLBSE
>>931
△27香は▲同飛でわ?

933 :名無し名人:03/09/02 16:46 ID:rIj+VkUz
>>930>>931
もちつけ


934 :名無し名人:03/09/02 16:48 ID:pRzRuSM4
意見が分かれるという事はまだ難しいのでは。

935 :名無し名人:03/09/02 16:50 ID:JzAeVb/2
△3五香はどうすんでしょうかね?

936 :名無し名人:03/09/02 16:51 ID:Ba+eCSaI
ほうほう。▲2八飛車と指されると今度は先手がいいように見えてしまう…
▽2七香は▲同飛としたら駄目ですか?
次に▲8四角を狙っていい感じに見えますが。

937 :名無し名人:03/09/02 16:52 ID:6mREKwYa
納得の75歩

938 :名無し名人:03/09/02 16:53 ID:Ba+eCSaI
>>935
▲2四歩放っておくと一気に寄りそう。

939 :名無し名人:03/09/02 16:55 ID:sqJbLBSE
▲24歩△同歩なら▲25歩と次ぎ歩で攻めるのかな?
△同歩なら▲24歩と垂らして先手がよさげだが・・・

940 :名無し名人:03/09/02 16:56 ID:JzAeVb/2
>>938
もちろん放っとかないでしょうw
同歩同飛?23歩で先手の問題は解決されないような

941 :名無し名人:03/09/02 17:02 ID:eNl0qfTG
なるほどー。75歩ねー。
ギリギリのタイミングっぽくていいかも。

ちょっと後手持ちたくもなってきた。

942 :938:03/09/02 17:02 ID:Ba+eCSaI
>>940
すまん。今この局面で▽3五香、▲2四歩と勘違いした。

943 :名無し名人:03/09/02 17:03 ID:sqJbLBSE
△75歩?!
ここは受けきるところで攻めあいは無茶な気がするのだけど。
それとも受からないから攻め合いなのかな。

944 :名無し名人:03/09/02 17:05 ID:JGtIRudJ
>>943

ふつう、24歩と攻めたいよね。

945 :名無し名人:03/09/02 17:06 ID:rIj+VkUz
△75歩なんて短時間で良く決断できるな〜
森内はここで長考するかな?

946 :名無し名人:03/09/02 17:11 ID:sqJbLBSE
▲75同歩だとどう攻めるのかな?
森内が取るようなら森内勝ちのヨカーン

947 :名無し名人:03/09/02 17:13 ID:KZTI6TrN
これは…1三香か?

948 :名無し名人:03/09/02 17:14 ID:9yvFEnQ7
おれも13香だけど、森内はその先も読んでるんだろうな

949 :名無し名人:03/09/02 17:15 ID:FZqSVG6a
で、竜王戦挑決と王座戦はどっちが盛り上がってんの?

950 :名無し名人:03/09/02 17:16 ID:sqJbLBSE
あら、一気に進んだ。
△13香は馬取られてまずそう。
△38馬と入るんじゃないかな?

951 :名無し名人:03/09/02 17:17 ID:KQV9tkGP
よし誠今こそ直子のマンコに入玉作戦開始じゃ。

952 :名無し名人:03/09/02 17:19 ID:rIj+VkUz
森内「13香をうっかりしてました・・・」













とかにならないかな〜

953 :名無し名人:03/09/02 17:20 ID:sqJbLBSE
>>952
それだったら森内引退だな(w

954 :名無し名人:03/09/02 17:21 ID:qNasPXG9
>>953
中原は桂馬をタダ捨てしても引退しなかったから安心汁。

955 :名無し名人:03/09/02 17:28 ID:4Qm0RdJp
中原はなぜ△7五歩なのか?
モリウーティ教授もまったく無視してるし。
70手目は△2七香で飛車封じと王頭ねらいのの香取りをすればよかったのに。


956 :名無し名人:03/09/02 17:36 ID:8A59EcFd
森内「中原先生が香車を口にくわえていたのに気づきませんでした。」

957 :名無し名人:03/09/02 17:36 ID:9yvFEnQ7
>>955
それだと48飛と逃げられ次の26金で馬取られるからだと思います

958 :sage:03/09/02 17:37 ID:eGxMnKi1
14飛になかなか指さないとこ見ると、
中原単に見落としの可能性ない?

959 :名無し名人:03/09/02 17:37 ID:nCVGqPvH
27香は取るんじゃないの?


960 :名無し名人:03/09/02 17:42 ID:tK/6JK9/
飛車角交換は先手有利だろ
先手陣は飛車打たれても取られる駒がない
まして香まで入るなら大歓迎
よって27香はとるし、
ここで13香もない
だから突撃は他の手をひねり出そうとしてるんじゃないの?

961 :名無し名人:03/09/02 17:44 ID:e5A4f55C
捻り出せ!捻り出せ!脳味噌がウニになるまで考えて!

962 :名無し名人:03/09/02 17:44 ID:nCVGqPvH
75は矢倉の急所の手筋のような気がするけどなぁ。
飛車持てば後手指せるっしょ

963 :名無し名人:03/09/02 17:46 ID:iVaR5nIj
話題性はともかく、将棋の内容自体は王座戦の方が激しくて
盛り上がってるみたいだね

964 :名無し名人:03/09/02 17:47 ID:KZTI6TrN
1三香がないなら、4九馬ぐらい?

965 :名無し名人:03/09/02 17:50 ID:JGtIRudJ
ようやく、中原も時間を使う気になったか。

966 :名無し名人:03/09/02 17:56 ID:PNeUY80t
どうせ1五角が防げないなら、あえて1三香も蟻だ

967 :名無し名人:03/09/02 17:57 ID:qNasPXG9
これはさすがに嵌まってるか?

968 :名無し名人:03/09/02 17:58 ID:KZTI6TrN
▲2四香。
きついね

969 :名無し名人:03/09/02 17:58 ID:rIj+VkUz
進みまくり

970 :名無し名人:03/09/02 17:59 ID:+72rhy9Y
33銀?

971 :名無し名人:03/09/02 18:06 ID:Yuhn2MKt
おわってまった・・・


972 :名無し名人:03/09/02 18:09 ID:4gMFa/W3
ありゃりゃ、終っちゃったよ。
森ウシ、空気読めよ。
お前の勝ちなんか誰も望んでいないんだからよ。

973 :名無し名人:03/09/02 18:09 ID:Mq+KW/Ke
中原陣潰れに見えますが

974 :名無し名人:03/09/02 18:10 ID:sqJbLBSE
んにゃー、△24同金▲同飛に△23香▲34飛△43銀、
でまだまだ頑張れそうだけどな。
先手の攻めはちょっと薄い。

975 :名無し名人:03/09/02 18:11 ID:tK/6JK9/
決まってるね
75歩が緩手だったか

976 :名無し名人:03/09/02 18:11 ID:e5A4f55C
↑↑↑ですよね?まだやれそうな気がするのですが・・


977 :名無し名人:03/09/02 18:14 ID:rBG3sWw+
>>974
△2三香では2三歩でしょ。

つーか、中原はなぜ76手目に▲3八馬と指さなかったのかなあ?
それなら、79手目▲2四歩には△2九馬があるから良かったんじゃないの。
先手角に当たってるから、△3五歩もきびしいし・・。

978 :名無し名人:03/09/02 18:15 ID:U2xudSae
中原投了した?

979 :名無し名人:03/09/02 18:16 ID:eNl0qfTG
へー。
あっさり攻めが決まるもんだなー。
強いなー。

>>974
そこで▲55銀とかってへばり付かれたらイヤかも。

980 :名無し名人:03/09/02 18:17 ID:qNasPXG9
>>978
夕休。

981 :名無し名人:03/09/02 18:17 ID:E37yFSTK
てす

982 :名無し名人:03/09/02 18:18 ID:w3DOFy2k
ここから突撃しかないでし

983 :名無し名人:03/09/02 18:18 ID:4Z1Qx28b
突撃が突撃されると、意外ともろいかも

984 :名無し名人:03/09/02 18:18 ID:sqJbLBSE
>>977
そだよね。
△49馬よりは攻めを切らしに行く△38馬の方がよさげに見える。
ただ、△75歩を指した流れから考えると、受け一方の展開ではなく
攻め合い勝ちを目指しての△49馬なのかもしれないけど。

985 :名無し名人:03/09/02 18:20 ID:sqJbLBSE
>>950って漏れだったので次スレ立てて期末

986 :名無し名人:03/09/02 18:21 ID:7Flmosgd
35歩との組み合わせから49馬は自然な手に見えるね。

987 :名無し名人:03/09/02 18:21 ID:KZTI6TrN
埋め立て。

988 :名無し名人:03/09/02 18:21 ID:7Flmosgd
すまん35歩→75歩の訂正。

989 :名無し名人:03/09/02 18:21 ID:qNasPXG9
くんくんくん。

990 :名無し名人:03/09/02 18:23 ID:sqJbLBSE
次スレでつ。
【中原】第16期竜王戦挑戦者決定戦【森内】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062494501/l50

991 :名無し名人:03/09/02 18:23 ID:KZTI6TrN
そろそろ1000取りですか?

992 :名無し名人:03/09/02 18:24 ID:E37yFSTK
994くらいかな?

993 :名無し名人:03/09/02 18:25 ID:KZTI6TrN
993

994 :名無し名人:03/09/02 18:25 ID:6LboLjxr
森内、全軍躍動だな。


995 :名無し名人:03/09/02 18:27 ID:KZTI6TrN
マコリン長考中

996 :名無し名人:03/09/02 18:27 ID:rBG3sWw+
△3八馬だと▲3四飛や▲2六角でうるさいのか。
▲4九馬は中原が攻め合いにいった手だから、自信あるのかも。
攻め合いに自信ないのだったら、△3八馬ともたれて指すはずだから。

中原、勝ちます。

997 :名無し名人:03/09/02 18:28 ID:nCVGqPvH
(・ω・)y─┛~~ 書き込みテスト

998 :名無し名人:03/09/02 18:28 ID:KZTI6TrN
(・∀・)996

999 :名無し名人:03/09/02 18:28 ID:K/o1tuf7
1000。

1000 :名無し名人:03/09/02 18:28 ID:rBG3sWw+
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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