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第62期順位戦part9

1 :名無し名人:03/09/27 00:58 ID:cKjtK6tC
有料中継    http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
毎日新聞社    http://www.mainichi.co.jp/
日本将棋連盟  http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館  http://www.kansai-shogi.com/
順位戦データベース  http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
【対戦表】
A. http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c2.html

過去スレなどは>>2-10

2 :名無し名人:03/09/27 00:59 ID:p55uJXTj



3 :名無し名人:03/09/27 00:59 ID:1/T381vE
3


4 :名無し名人:03/09/27 01:00 ID:bnJ6lwKz
>>1
乙かれという気持ちは僕の中にはないんですよ

5 :名無し名人:03/09/27 01:05 ID:1/T381vE
前スレ
第62期順位戦part8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062679030/
過去スレ(62期)
07 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060873287/
06 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059949766/
05 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058133791/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057072230/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055773815/
02 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052443897/
展望と改革http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10479/1047910691.html
(61期プレーオフ)
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10486/1048672402.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10473/1047301450.html
(61期一番長い日)
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046535461.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046531222.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046525390.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046500883.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10445/1044534095.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10444/1044425006.html
(61期順位戦)
10 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10469/1046999022.html
09 http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10450/1045077737.html
08 http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10430/1043037563.html
07 http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10423/1042373260.html
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10414/1041469159.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037893736.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1034/10340/1034004783.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027495903.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10269/1026988198.html
展望と改革http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015725789.html

6 : :03/09/27 01:05 ID:QwiPhp4n
こっちが早いんだよね?

7 :名無し名人:03/09/27 01:07 ID:XQu5Rc//
で、関西のB1はどうなってんのか・・・

8 :名無し名人:03/09/27 01:08 ID:kycX1wnT
▲2八金 △4七歩成

9 :名無し名人:03/09/27 01:08 ID:yn4sNynJ
森内投了でしょ?

10 :名無し名人:03/09/27 01:08 ID:l/DBQPFS
うわわわわ〜ん
寅が降級しちゃうよ〜っ!!

11 :名無し名人:03/09/27 01:08 ID:BivTyBmq
鉄板の勝ちっぽいけど・・・

12 :名無し名人:03/09/27 01:09 ID:kycX1wnT
▲3九香

13 :名無し名人:03/09/27 01:10 ID:c/+LQ73O
▲3六金 △1六香 ▲1七歩 △2八金
▲同 玉 △3八金 ▲同 玉 △4七銀
▲4九玉 △5八銀成 ▲3九玉 △4八成銀
▲2九玉 △3八成銀 ▲同 玉 △4七竜
▲2九玉 △3六竜 ▲2八金 △4七歩成
▲3九香
145手まで


14 :名無し名人:03/09/27 01:10 ID:ndXZOhc/
逆転したか?

15 :名無し名人:03/09/27 01:10 ID:qKPhvyKA
一二三・・

16 :名無し名人:03/09/27 01:10 ID:m2oUeWg9
森内は鬼じゃ。
鬼が出よった。

17 :名無し名人:03/09/27 01:10 ID:BivTyBmq
>>8
上部に抜けたかな?

18 :名無し名人:03/09/27 01:11 ID:c/+LQ73O
48銀。
うけなしになった。

19 :名無し名人:03/09/27 01:11 ID:EdUlSyho
もう寝させてくれ

20 :名無し名人:03/09/27 01:11 ID:M+MZQxCQ
激指2では逆転したけどどうだろうな
森内終盤つえーな

21 :名無し名人:03/09/27 01:11 ID:WoyUgqpG
さすが次期竜王だけのことはあるな

22 :名無し名人:03/09/27 01:12 ID:XQu5Rc//
>>21
二代目2ちゃんねる竜王だな

23 :名無し名人:03/09/27 01:12 ID:bnJ6lwKz
は・・・始まりますよ古館さん
鉄板流の殺人フルコースが!!

24 :名無し名人:03/09/27 01:12 ID:l/DBQPFS
お、森内ヲタが現れた。

25 :名無し名人:03/09/27 01:12 ID:kycX1wnT
▲3三角成 △同 桂

26 :名無し名人:03/09/27 01:13 ID:uhqQzd0j
最初からの棋譜はって

27 :名無し名人:03/09/27 01:13 ID:c/+LQ73O
33馬、同桂


28 :名無し名人:03/09/27 01:13 ID:uPPY1wt9
やっぱ49玉疑問ぽかったか

29 :名無し名人:03/09/27 01:13 ID:qKPhvyKA
名人挑戦は鉄板か。

30 :名無し名人:03/09/27 01:14 ID:c/+LQ73O
終わったかな。

31 :名無し名人:03/09/27 01:14 ID:qKPhvyKA
昨日の横山の言葉が思い出されるな。

32 :名無し名人:03/09/27 01:15 ID:kycX1wnT
▲同 竜 △3五玉

33 :名無し名人:03/09/27 01:15 ID:ndXZOhc/
強い人、何が起こったのか教えて欲しいなあ。

34 :名無し名人:03/09/27 01:15 ID:c/+LQ73O
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲7八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △8四歩 ▲7五歩 △8五歩
▲7六飛 △3三角 ▲6八銀 △2二玉
▲2八玉 △1二香 ▲1八香 △1一玉
▲1九玉 △2二銀 ▲2八銀 △8四飛
▲6七銀 △5一金右 ▲5八金左 △3一金
▲9六歩 △4一金右 ▲9七角 △3二金右
▲5六銀 △1四歩 ▲7七桂 △9四歩
▲1六歩 △2四歩 ▲4六歩 △2三銀
▲3六歩 △2五歩 ▲4八金寄 △2二金上
▲3八金上 △4二角 ▲4七銀 △5四歩
▲5六歩 △5三銀 ▲4五歩 △6四歩
▲6五歩 △9五歩 ▲同 歩 △6五歩
▲5五歩 △8六歩 ▲同 角 △1五歩
▲同 歩 △1六歩 ▲3五歩 △5五歩
▲7四歩 △同 飛 ▲同 飛 △同 歩
▲5四歩 △6四銀 ▲4四歩 △7五歩
▲4三歩成 △同 金 ▲4四歩 △同 金
▲4一飛 △3二金 ▲8一飛成 △8九飛
途中まで

35 :名無し名人:03/09/27 01:16 ID:m2oUeWg9
悪夢のようだ・・・

36 :名無し名人:03/09/27 01:16 ID:uPPY1wt9
こうなったら寄らんです

37 :名無し名人:03/09/27 01:16 ID:yn4sNynJ
>>33
双方、終盤で疑問手悪手の連続って事です。

38 :名無し名人:03/09/27 01:16 ID:BivTyBmq
同竜、同桂に香を外して終了か?

39 :名無し名人:03/09/27 01:16 ID:c/+LQ73O
続き

▲9一竜 △9九飛成 ▲3六桂 △4三金引
▲4六香 △4四歩 ▲同 香 △4六歩
▲5八銀 △4四金 ▲同 桂 △3六香
▲4三歩 △3八香成 ▲同 金 △4三金
▲3二金 △2二金 ▲4一竜 △3六香
▲3七香 △同香成 ▲同 金 △1七香
▲6九歩 △1八香成 ▲同 玉 △8八竜
▲6八香 △1五角 ▲2二金 △同 玉
▲3二金 △1三玉 ▲1七歩 △3七角成
▲同 桂 △3八金 ▲4三竜 △2四玉
▲4二角 △3三香 ▲1六歩 △7七竜
▲3六金 △1六香 ▲1七歩 △2八金
▲同 玉 △3八金 ▲同 玉 △4七銀
▲4九玉 △5八銀成 ▲3九玉 △4八成銀
▲2九玉 △3八成銀 ▲同 玉 △4七竜
▲2九玉 △3六竜 ▲2八金 △4七歩成
▲3九香 △4八銀 ▲3三角成 △同 桂
▲同 竜 △3五玉
150手まで


40 :名無し名人:03/09/27 01:17 ID:WoyUgqpG
順位戦の森内は史上最強

41 :名無し名人:03/09/27 01:18 ID:pNDgAjlN
久保は終盤強いけど、羽生・谷川・森内クラスと
比較すると、一歩及ばないのか。

42 :名無し名人:03/09/27 01:19 ID:m2oUeWg9
ついに森内が羽生・谷川と並び賞されるようになったか(w

43 :名無し名人:03/09/27 01:19 ID:G+3usui1
首相?
大統領?

44 :名無し名人:03/09/27 01:19 ID:XQu5Rc//
この一局で気勢をそがれた久保は
急に駒のノビがなくなり位取りに押しつぶされる
対局があいつぎ、順位戦を今期5勝4敗と辛うじて
勝ち越すにとどまり、王将リーグもまさかの
陥落を喫するのであった・・・・

一方、前年度屈辱の四連敗で名人位を明け渡した
森内は・・・・(続く)


45 :名無し名人:03/09/27 01:20 ID:c/+LQ73O
将棋っていくら大差のように見えても
諦めたらいかんのだな。

勉強になったよ。

森内、竜王戦期待してるぞ。

46 :名無し名人:03/09/27 01:20 ID:CDuYC8G9
森内って谷川よりは強そう。。。
対戦成績とか知らないけど。

47 :名無し名人:03/09/27 01:20 ID:yn4sNynJ
久保・・・、なんで勝勢から敗勢になるかねえ・・・。

48 :名無し名人:03/09/27 01:20 ID:kycX1wnT
150手まで後手勝ち

49 :名無し名人:03/09/27 01:20 ID:ndXZOhc/
俺が先手だったら涙で盤面が見えませんですよ

50 :名無し名人:03/09/27 01:21 ID:pNDgAjlN
森内>>谷川>>羽生>>森内

じゃんけんができる!

51 :名無し名人:03/09/27 01:22 ID:BivTyBmq
>>46
最近の10局は森内の7勝3敗。

52 :名無し名人:03/09/27 01:22 ID:EdUlSyho

こ ん な と き も あ る さ

人 間 だ も の

みつを

53 : ◆KagoqQCYz2 :03/09/27 01:23 ID:m4+VnFzS
@ノハ@
( ‘д‘)< 棋譜貼ってくれた人おつ〜。面白い内容やったわ。

54 :名無し名人:03/09/27 01:23 ID:+X+SU5sG
なんなんだこれは。
一体なにが起こったっていうんだー!!

55 :名無し名人:03/09/27 01:23 ID:7GwG839O
こりゃ次の週将は間違いなく「久保頓死!」の見出しだな・・・。

56 :名無し名人:03/09/27 01:23 ID:c/+LQ73O
>>49

しかも、今晩寝られないだろうなぁ。

57 :名無し名人:03/09/27 01:24 ID:bnJ6lwKz
うわわわ〜ん
なんだかよくわかんないけど泣けてきちゃうよ〜っ!!!

58 :名無し名人:03/09/27 01:24 ID:G+3usui1
久保・・

59 :名無し名人:03/09/27 01:24 ID:l/DBQPFS
>>50
谷川>>羽生
の部分はいずれ逆転する

60 :名無し名人:03/09/27 01:25 ID:XQu5Rc//
>>55
オモテ・・・明
裏・・・森内

61 :名無し名人:03/09/27 01:25 ID:BivTyBmq
しかし、竜王戦のタニー、突撃戦に続き
今回も鉄板の受けの凄まじさを見せ付けられたな。


62 :名無し名人:03/09/27 01:25 ID:ndXZOhc/
そうですね。棋譜上げの方乙でした。
まだ何が何やらさっぱり...

63 :名無し名人:03/09/27 01:25 ID:1/T381vE
久保の悪手ってどれ?よくわからん。

64 :名無し名人:03/09/27 01:25 ID:esIB5kRh
>>55
頓死とは違う。
じわじわとまくっていった感じだ。

65 :名無し名人:03/09/27 01:26 ID:pNDgAjlN
>>46
強さという意味ではそうかも。
谷川だったら、敗勢になったところで
無理攻めして、きれいに一手違いの局面を
作って投げそうだ。

66 :名無し名人:03/09/27 01:26 ID:7GwG839O
久保に同情、俺も寝付けそうに無い。
久保はきっと街を彷徨いながら朝帰りしそう。

森内は凄い。
久々に、勝負は最後まで諦めてはいけませんよ、って思い知った。

67 : ◆KagoqQCYz2 :03/09/27 01:26 ID:m4+VnFzS
@ノハ@
( ‘д‘)< 111手目で13歩はあかんのかな?

68 :名無し名人:03/09/27 01:27 ID:c/+LQ73O
これを機に
森内のゼニのとれる将棋指しになって欲しいね。

69 :名無し名人:03/09/27 01:27 ID:ZVzcux5U
久保の中盤は勉強になったのになー・・・。
涙が止まらない。。。

70 :名無し名人:03/09/27 01:27 ID:qdyabuzB
悪手は4九玉では・・

71 :名無し名人:03/09/27 01:29 ID:XQu5Rc//
結局関西のB1 2局はわからんかのー

72 :名無し名人:03/09/27 01:29 ID:l/DBQPFS
既に036がNHK杯の敗戦ショックで沈みまくってるからな。
久保もそうなるのだろうか?

73 :名無し名人:03/09/27 01:30 ID:XLpQ7SLW
77竜ってどうなの?同角だと受け無しってこと?

74 :名無し名人 :03/09/27 01:30 ID:ewRl4mjQ
>>70
胴衣。その前にもあった気もする
△1五角でドキッとした。

75 :名無し名人:03/09/27 01:30 ID:5HUKPJy+
久保の指しまわしは芸術的だった。
軽い突き捨てから綺麗に捌いて、
振り飛車のお手本のような指しぶりだった。

76 :名無し名人:03/09/27 01:31 ID:7GwG839O
最後の▲4九玉が最悪手だな。▲2八玉なら勝てた。

77 :名無し名人:03/09/27 01:31 ID:ndXZOhc/
>>67
ああ、なんかいい手っぽいなあ。
あそこ先手が気持ち悪いところでしたからねえ。13玉の形でプレッシャーが緩和
された分、王様がつかまらなくなってしまったからな。

78 :名無し名人:03/09/27 01:31 ID:BivTyBmq
>>73
28金〜36桂

79 :名無し名人:03/09/27 01:31 ID:M+MZQxCQ
>>73
△1六香から詰みです

80 :名無し名人:03/09/27 01:31 ID:kycX1wnT
投了図見ると相穴熊だったとは思えない

81 :名無し名人:03/09/27 01:32 ID:c/+LQ73O
何が悪手だったのかなぁ。
候補は、

41竜。
17歩。
49玉。

くらいかなぁ。

82 :名無し名人:03/09/27 01:33 ID:qdyabuzB
>>74
4九でなくて2九ならどうなってたんでしょうね。。
本譜は銀を成られるのをうっかりしたのでは。

森内は上部の逃げ道を効率よく作ったなあ。
△1五角はおいらも感動しました。

83 :名無し名人:03/09/27 01:34 ID:haWhPFYM
面白かったー!
>>73 
△2八金▲同玉△3六桂から詰むんでないの?


84 :名無し名人:03/09/27 01:35 ID:+I9NMJta
王座戦の羽生の出来と竜王戦決勝T,順位戦のこの森内の出来を比べると
竜王戦7番勝負はかなりの熱戦が期待できる?

なんか素人目には森内が4−1くらいで竜王とりそうだな
ってスレ違いsage

85 :73:03/09/27 01:35 ID:XLpQ7SLW
なるほどです。サンクス

86 :名無し竜王:03/09/27 01:36 ID:GvoOJ5GV
この将棋は凄かった!王座戦三局のいずれよりも、白熱した名勝負だったと思う。

87 :名無し名人:03/09/27 01:36 ID:qdyabuzB
>>82
追加レス。
閉じ込められた竜の活用も最高でしたのお。
笑いが止まらんだろうな、今頃。

88 :名無し名人:03/09/27 01:36 ID:qKPhvyKA
森内竜王
森内竜王・名人

89 :名無し名人:03/09/27 01:37 ID:5HUKPJy+
△7七竜を見落としてたのかなぁ・・?
まさか隅に封じられていたあの竜が大活躍して
自分の角が死んだまま終わるとは思わんかったろうね。
勝ち将棋鬼の如しか・・

90 :名無し名人:03/09/27 01:37 ID:1/T381vE
なるほど。49玉で28なら先手勝ちっぽいね。

91 :名無し名人:03/09/27 01:37 ID:p55uJXTj
97手目▲3二金で▲4五香はありませんでしたか?


92 :名無し名人:03/09/27 01:37 ID:s4nNbrkq
高橋道雄九段(4勝1敗)○−●中川大輔七段(3勝3敗)
森下 卓八段(4勝2敗)○−●田中寅彦九段(1勝4敗)
北浜健介七段(4勝2敗)○−●神谷広志七段(1勝5敗)
郷田真隆九段(3勝2敗)○−●加藤一二三九段(1勝5敗)


93 :名無し名人:03/09/27 01:37 ID:l/DBQPFS
>>84
漏れは4−2で取ると予想

94 :名無し名人:03/09/27 01:38 ID:CwcaYwqL
普通に4タテと予想

95 :名無し名人:03/09/27 01:38 ID:pNDgAjlN
何か今年は面白い将棋が多いなあ。
というかWeb中継が始まったからなんだろうな。

96 :90:03/09/27 01:39 ID:1/T381vE
と、思ったら17香成が意外とややこしい・・・

97 :名無し名人:03/09/27 01:39 ID:c/+LQ73O
>>90

ちょっと、研究しましたが、
それでも難しそうですが。
森内勝ちのような気がします。

98 :名無し名人:03/09/27 01:40 ID:+I9NMJta
なんかC2の将棋の質の低さが目立たない?
今日の将棋みたいなのを見てると、腹立たしくさえなる…

99 :名無し名人:03/09/27 01:41 ID:c/+LQ73O
>>97

例えば、
28玉、17香なり、同玉、16歩、同玉、15歩、
17玉、36銀ならず。

でどうですか。

100 :名無し名人:03/09/27 01:43 ID:YgDZ0joW
実は名人戦の前も森内の評判は良かったのだよ。
羽生にかなり連勝くらわしてたし。
ところがフタを開けてみると・・・
とにかく世間の空気と逆へ逆へと動いてくるから
油断ならん香具師だよ、まったく。

101 :名無し名人:03/09/27 01:43 ID:c/+LQ73O
終局までリアルタイムでご覧になった方々は、
あまりに劇的な幕切れに息をのんだのではないか。
 本局は、森内の大逆転勝利である。
終局後、両者は言葉もなかった。
しばらくして、久保はぽつりと、「灰皿を持ってきて」と、記録係に言った。
 控え室では133手目、
久保が▲4九玉と逃げた手が敗着なのではないか、
と言われていた。
久保は△4八成銀、△3八成銀と追いすがられる手を、
うっかりしていたのではないだろうか。
そのあたりの事情は、感想戦を聞いてみないことには、わからない。
 終了時刻は1時14分。消費時間は両者ともに5時間59分。
久保は111手目▲2二金から、
森内は116手目△3七角成から一分将棋だった。
 ともあれ、森内は世紀の大逆転で、大一番を制した。森内はこれで4連勝。負けた久保は3勝1敗となった。


102 :名無し名人:03/09/27 01:44 ID:ZVzcux5U
29玉でも36金を抜かれるのと後手玉に寄り付く手も難しいし、
受ける手も難しいし、77角と取ると寄っちゃうから、
あそこは難しいというか、先手悪かったかも・・・。

103 :名無し名人:03/09/27 01:44 ID:7GwG839O
>>99
16歩のところ、28玉と逃げるだろ。

104 :名無し名人:03/09/27 01:44 ID:IwXRJczH
拾った勝ちは大きいんだよな
このまま挑戦しそうな流れ

105 :名無し名人:03/09/27 01:45 ID:qdyabuzB
>>100
あの名人戦は羽生に奇抜な手が出まくりだったね。
森内の読みがことごとくはずれまくってたような。

106 :名無し名人:03/09/27 01:46 ID:7GwG839O
>しばらくして、久保はぽつりと、「灰皿を持ってきて」と、記録係に言った。
今頃、どんな思いで煙草をふかしているのだろうか。

107 :77:03/09/27 01:47 ID:ndXZOhc/
>>67
更に検討したけど先手の寄せ方が分からん...

>>91
また△36香と打ってくると予想。そこからどうするか...

108 :名無し名人:03/09/27 01:49 ID:c/+LQ73O
>>103

それでも同様に36ぎんならずで

109 :102:03/09/27 01:52 ID:ZVzcux5U
失礼した。
33角成りとかを決めずに、77角と龍をぬけば寄らないや・・・。
寄らずに受け続ければ先手勝ちかな?
しかし、一分で先手から後手を寄せる手がないことを呼んで、
自玉も安泰だという事がわかればの話だが・・・

110 :名無し名人:03/09/27 01:53 ID:p55uJXTj
72手目の△7五歩と88手目△4六歩は見習いたい。

>>107
書いてから気づいた。だめっぽいですね。


111 :最終盤:03/09/27 01:53 ID:qdyabuzB
4四の桂馬がまったくもって邪魔。

28玉のところ、29玉でもだめのようです。

112 :名無し名人:03/09/27 01:55 ID:Xfd6osvP
>>111
桂馬成らなかったのが最初の疑問手だね、ここから久保は瓦解した。

113 :名無し名人:03/09/27 02:00 ID:BRLHzDLh
久保森内クラスでも
終盤こんだけ粘ってるんだから、
C2のヘボどもはカッコつけて早投げするんじゃない
と言いたい。

114 :名無し名人:03/09/27 02:00 ID:7qH1f9fI
13玉に17歩と受けにまわるんじゃもう流れがおかしい感じ。
43龍で金取ってダメだったのかな。

115 :名無し名人:03/09/27 02:01 ID:c/+LQ73O
111手目の22金があまりよくないような
気がしてきました。

116 :109手目:03/09/27 02:01 ID:qdyabuzB
24香車はだめ??
一見角でただのようで、
▲2四香、△同角、▲4三竜は意外にやれないかなあ。

でも銀をぼろっと取られて後手のほうがやっぱり早いか・・




117 :名無し名人:03/09/27 02:08 ID:uhqQzd0j
これで名人挑戦は、森内かタニーか・・


118 :名無し名人:03/09/27 02:08 ID:qdyabuzB
115>>
確かに・・
17歩やるならここでか、もしくはここで43竜もあったんでは。

先手の危険度がいまいち検討しきれていないが。

119 :名無し名人:03/09/27 02:10 ID:p55uJXTj
88手目△4六歩に対する▲5八銀が敗着か?
△3六香は防げなかったにしても、この歩が残ったのと、銀が離れてしまって、最終版に響く格好になった
…と言ってみる。


120 :名無し名人:03/09/27 02:10 ID:ndXZOhc/
>>116
▲2四香も▲4三竜も詰めろのようなので相当な手ですね。

121 :名無し名人:03/09/27 02:17 ID:c/+LQ73O
>>119

そうかもしれませんね。

ただ、58銀は、69に歩が打てるし、
相手は41に歩が打てなくなるので
そうしたくなりますよね。
わたしもいい手だと思ってました。

122 :名無し名人:03/09/27 02:21 ID:J+ZpKFH5
悪いときは一箇所でも主張できるポイントを
作るというような教えを森内はかつて言っていたが
まさにそれが生きたな。
△7五歩で相手の角・桂を封じておいたのが、
終盤の逆転を呼び込んだ。

123 :名無し名人:03/09/27 02:25 ID:OB+bE3rV
なら71手目44歩ではなく65桂、同銀、42角成、同金、62飛はどうですか?

124 :名無し名人:03/09/27 02:31 ID:p55uJXTj
>>123
それでは、久保の構想に問題があったと言う事になってしまう。

その前の▲5四歩との関連も無くなる。


125 :名無し名人:03/09/27 02:33 ID:OB+bE3rV
なるほど

126 :名無し名人:03/09/27 02:34 ID:3GZM/LQ3
>>123
それもあるかな?
ただ後手も△7五銀とくるかもしれん。
まあ、実戦で先手優勢は優勢だったんだろう。

ところで、B1の棋譜はないんすか?
あったら貼って頂きたいのでつが・・・

127 :名無し名人:03/09/27 02:38 ID:pSSiZxjy
開始日時:2003/09/26(金) 00:00:00
棋戦:順位戦
戦型:三間飛車
先手:久保 利明
後手:森内 俊之
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八飛 △4二玉
▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △8四歩 ▲7五歩 △8五歩
▲7六飛 △3三角 ▲6八銀 △2二玉 ▲2八玉 △1二香
▲1八香 △1一玉 ▲1九玉 △2二銀 ▲2八銀 △8四飛
▲6七銀 △5一金右 ▲5八金左 △3一金 ▲9六歩 △4一金右
▲9七角 △3二金右 ▲5六銀 △1四歩 ▲7七桂 △9四歩
▲1六歩 △2四歩 ▲4六歩 △2三銀 ▲3六歩 △2五歩
▲4八金寄 △2二金上 ▲3八金上 △4二角 ▲4七銀 △5四歩
▲5六歩 △5三銀 ▲4五歩 △6四歩 ▲6五歩 △9五歩
▲同 歩 △6五歩 ▲5五歩 △8六歩 ▲同 角 △1五歩
▲同 歩 △1六歩 ▲3五歩 △5五歩 ▲7四歩 △同 飛
▲同 飛 △同 歩 ▲5四歩 △6四銀 ▲4四歩 △7五歩
▲4三歩成 △同 金 ▲4四歩 △同 金 ▲4一飛 △3二金
▲8一飛成 △8九飛 ▲9一龍 △9九飛成 ▲3六桂 △4三金引
▲4六香 △4四歩 ▲同 香 △4六歩 ▲5八銀 △4四金
▲同 桂 △3六香 ▲4三歩 △3八香成 ▲同 金 △4三金
▲3二金 △2二金 ▲4一龍 △3六香 ▲3七香 △同香成
▲同 金 △1七香 ▲6九歩 △1八香成 ▲同 玉 △8八龍
▲6八香 △1五角 ▲2二金 △同 玉 ▲3二金 △1三玉
▲1七歩 △3七角成 ▲同 桂 △3八金 ▲4三龍 △2四玉
▲4二角 △3三香 ▲1六歩 △7七龍 ▲3六金 △1六香
▲1七歩 △2八金 ▲同 玉 △3八金 ▲同 玉 △4七銀
▲4九玉 △5八銀成 ▲3九玉 △4八成銀 ▲2九玉 △3八成銀
▲同 玉 △4七龍 ▲2九玉 △3六龍 ▲2八金 △4七歩成
▲3九香 △4八銀 ▲3三角成 △同 桂 ▲同 龍 △3五玉
まで150手で後手の勝ち


128 :名無し名人:03/09/27 02:39 ID:G+3usui1
先手:神谷広志七段
後手:北浜健介七段

▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲5六歩 △8五歩
▲7七角 △5四歩 ▲5八飛 △6二銀 ▲5五歩 △同 歩
▲同 飛 △4一玉 ▲4八玉 △4二銀 ▲5九飛 △3一玉
▲3八玉 △3四歩 ▲6八銀 △6四歩 ▲2八玉 △6三銀
▲3八銀 △7四歩 ▲2二角成 △同 玉 ▲6六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲6五歩 △5八歩 ▲6九飛 △4四歩
▲6四歩 △同 銀 ▲8七歩 △8三飛 ▲6七銀 △6五歩
▲5八銀 △7五歩 ▲同 歩 △6六角 ▲4一角 △8四飛
▲3二角成 △同 玉 ▲7四金 △同 飛 ▲同 歩 △9四角
▲6六飛 △同 歩 ▲6八歩 △5七歩 ▲同 銀 △5八金
▲5四角 △4三銀 ▲6三角成 △4九金 ▲6四馬 △4二金
▲5四歩 △5二金上 ▲7九飛 △5八飛 ▲2六歩 △5七飛成
▲4九銀 △8八銀 ▲6九飛 △5八角成 ▲8八金 △6九馬
▲4八銀打 △6八龍 ▲5三銀 △5九飛 ▲4二銀成 △同 金
▲3九金 △8八龍 ▲5三金 △3一銀 ▲4二金 △同 銀
▲5三金 △5二金

 まで92手で北浜七段の勝ち


129 :名無し名人:03/09/27 02:45 ID:3GZM/LQ3
おおー、ありがとうございます!
しかし北浜また勝ちやがったな・・・
なんかむかつく。

130 :名無し名人:03/09/27 02:47 ID:BivTyBmq
>>127
サンクスです。
記念に森内スレに貼っておこう。

131 :名無し名人:03/09/27 02:51 ID:jh3zRCbW
棋譜見た。
森内強っ!!!

132 :名無し名人:03/09/27 02:54 ID:VdUXurYM
>>113
実力が拮抗していれば(ヘボ同士でも)接戦になりやすい。
早投げせずに最後までやれば白熱した戦いになるかもね。

133 :名無し名人:03/09/27 02:55 ID:G+3usui1
先手:加藤一二三九段
後手:郷田真隆九段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲2六歩 △4二銀 ▲4八銀 △3二金 ▲7八金 △4一玉
▲5六歩 △5四歩 ▲6九玉 △5二金 ▲3六歩 △4四歩
▲5八金 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲6六歩 △7四歩
▲6七金右 △4三金右 ▲1六歩 △8五歩 ▲1五歩 △7三銀
▲3七桂 △7五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲6五歩 △4二角
▲6六銀 △7四歩 ▲4六角 △4五歩 ▲5七角 △3一玉
▲2五歩 △6四歩 ▲2四歩 △同 銀 ▲6四歩 △8六歩
▲同 歩 △6二飛 ▲1四歩 △同 歩 ▲1三歩 △同 銀
▲4六歩 △8八歩 ▲7七桂 △4六歩 ▲4四歩 △同 金
▲4五歩 △4三金引 ▲4六角 △8九歩成 ▲2五桂 △2四銀
▲1三歩 △6四角 ▲5五歩 △2五銀 ▲同 飛 △5五歩
▲6五銀打 △5四桂 ▲同 銀 △同 金 ▲1四香 △3三桂
▲1五飛 △4五金 ▲2八角 △2六銀 ▲6五歩 △5三角
▲1六飛 △1五歩 ▲1九飛 △2七銀成 ▲3九角 △3八成銀
▲1二歩成 △2六角 ▲1七角 △同角成 ▲同 飛 △4八成銀
▲1三角 △4一玉 ▲5七角成 △2六角 ▲2七飛 △5六歩
▲2六飛 △5七歩成 ▲同 金 △5六歩 ▲5八金 △同成銀
▲同 玉 △5七銀

 まで110手で郷田九段の勝ち


134 :名無し名人:03/09/27 03:00 ID:G+3usui1
先手:中川大輔七段
後手:高橋道雄九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲9六歩 △4一玉 ▲7五歩 △8二飛 ▲7七桂 △6二銀
▲8五歩 △5四歩 ▲7六飛 △4二角 ▲9七角 △3三銀
▲4八玉 △3一玉 ▲6八銀 △9四歩 ▲7四歩 △9七角成
▲同 香 △7四歩 ▲9五歩 △2六歩 ▲2八歩 △6四角
▲8八金 △9五歩 ▲9四歩 △同 香 ▲9一角 △7三銀
▲8二角成 △同 銀 ▲2六飛 △8七歩 ▲同 金 △8六歩
▲8八金 △9六歩 ▲同 香 △同 香 ▲7三歩 △同 桂
▲8四歩 △9七歩 ▲8三歩成 △同 銀 ▲9一飛 △7一角
▲6六飛 △9八歩成 ▲8四歩 △7二銀 ▲7五歩 △8八と
▲7四歩 △7八と ▲5九銀 △7七と ▲8三歩成 △同 銀
▲7三歩成 △同 角 ▲9六飛成 △7二銀 ▲7五香 △5五角
▲7二香成 △6六角 ▲7一成香 △7八飛 ▲5八桂 △6七と
▲5三角 △2二玉 ▲6八歩 △5七角成 ▲3八玉 △5二金

 まで96手で高橋九段の勝ち



135 :名無し名人:03/09/27 03:06 ID:p1FSMOB8
しかし、竜王挑戦者決定戦の対突撃のときは、
さんざん「空気嫁!」とか罵倒しておいて、
もう竜王決定とか、名人挑戦者決定とか・・・
勿論俺も含めてだが、だめぽ。

136 :名無し名人:03/09/27 03:09 ID:6j4JDUG8
加藤・郷田はこれまた古風な矢倉だな。
関西は明日までおあずけ?
深浦・阿部あたりはどうなったんだろうね。
B1は負け組みが決まりつつあるな。

137 :名無し名人:03/09/27 03:14 ID:xeILFwmk
神谷カトゥーに仲良く落ちてもらって、
B2でまたごたごたもめてほしいところだ。

138 :名無し名人:03/09/27 03:24 ID:pSSiZxjy
森下先生と寅先生の棋譜ホスィ・・・

139 :名無し名人:03/09/27 03:30 ID:p1FSMOB8
おい!! こらっ!! 森内っ!!













見直したぞ・・・・・

140 :名無し名人:03/09/27 03:34 ID:uPPY1wt9
我慢してきた森内の怒涛の反撃


141 :名無し名人:03/09/27 03:41 ID:Wbz4x4nG
そういや森下田中の棋譜がまだ出てねえですよ。
よろしくお願い致しまする。

142 :名無し名人:03/09/27 05:27 ID:+beQN+Y2
モリー強いじゃないか・・・
久保はあれだな、王様の逃げ方が悪いイメージあるな。
棋王戦で羽生に負けた時も反対に逃げてたし。
しかし、序・中盤の歩の突き捨ては勉強になりますた・・ってか意味わからんがw

143 :名無し名人:03/09/27 07:05 ID:/OOQq/4+
何気にタカミチが・・・

144 :名無し名人:03/09/27 07:13 ID:Oi1HVtj6
この勢いで森内が名人に挑戦して再度4タテ喰らったら・・・・・・・・・・・・・・笑う。

145 :名無し名人:03/09/27 07:48 ID:c/+LQ73O
>>144

違うよ。
竜王、名人で8タテ!

146 :名無し名人:03/09/27 07:58 ID:l/DBQPFS
>>143
これも予想外の展開だね

147 :名無し名人:03/09/27 07:59 ID:COwpF7Ff
B2降級は神谷と田中寅か?一二三はまたギリギリで逃れそうな気がする。

148 :名無し名人:03/09/27 08:02 ID:L3Rov84R
そんなある意味での偉業を達成してしまったら、
「空気を読まない」とかは言われなくなるだろうけど、

そんな悲しいキャラ立ちはいやだ。

149 :名無し名人:03/09/27 08:25 ID:uPPY1wt9
そっか
123は降級すれば
NHKとおさらばになるのか

ああ がんばれ シードを死守するのだ

150 :名無し名人:03/09/27 09:10 ID:fPYMdjYR
深浦6連勝、昇級ケテーイ。
でいいかな?

151 :名無し名人:03/09/27 09:15 ID:gHtuBMiS
>>55
連日の頓死。羽生と久保。

152 :名無し名人:03/09/27 09:17 ID:Kujxtflp
6連勝してはさすがにA級昇級決定だろう。

しっかし森内、ファンも増やしたが敵も増やしたな。

153 :名無し名人:03/09/27 09:19 ID:mOwxj0H6
>>145
違う。竜王・王将・名人で12タテ


154 :名無し名人:03/09/27 09:20 ID:AHlxrXDA
いくら調子が落ちてるからといって、羽生相手に12連勝はきついんじゃないか

155 :153:03/09/27 09:21 ID:mOwxj0H6
でも、真面目な話、これくらい羽生vs森内が続くようならNo.2は
森内で確定だな。一時の羽生vs谷川以上の連戦だから。


156 :153:03/09/27 09:22 ID:mOwxj0H6
>>154
意味が逆だよ。>>144 >>145 >>153


157 :名無し名人:03/09/27 09:22 ID:gHtuBMiS
阿部○(4勝1敗) - (3勝2敗)●先崎
深浦○(6戦全勝) - (1勝5敗)●井上

158 :名無し名人:03/09/27 09:24 ID:yyLZYs1q
井上は降級してお笑い路線で行って欲しいな。

159 :名無し名人:03/09/27 09:24 ID:fsRSU2z/
名人挑戦の話はまだ早いよ。

160 :名無し名人:03/09/27 09:25 ID:pZ73sPs5
>>155
そういうのは、連続挑戦を決めてから話題にするもんだ。

161 :名無し名人:03/09/27 09:29 ID:nEGRSbFU
井上、先崎負けたのか....

162 :名無し名人:03/09/27 09:31 ID:gHtuBMiS
6戦全勝・・・C朝日
4勝1敗・・・H作務衣、J地道
4勝2敗・・・A律儀、Lリトル升田
3勝2敗・・・@チーズ、D天野、K武道家
1勝4敗・・・E寅、F036、
1勝5敗・・・BQP、Gさわらないで、I123

第一昇級候補・・・朝日
第二昇級候補・・・2敗以内
降級候補・・・1勝5名。

163 :名無し名人:03/09/27 09:31 ID:7hxKSUI1
>157
 乙! 朝の更新は関西将棋会館のHPが若干早いよね。

164 :名無し名人:03/09/27 09:44 ID:gHtuBMiS
あげ

165 :名無し名人:03/09/27 09:59 ID:vj3fnA3l
>>162
K武道家 は3勝3敗だと思う。

166 :名無し名人:03/09/27 10:07 ID:AHlxrXDA
朝日は次の2ちゃんねる竜王戦(先手番)に勝つと、ほぼ決まりか
残り3勝2敗でよい計算(律儀−チーズの直接対決が残っている)

167 :名無し名人:03/09/27 10:14 ID:gHtuBMiS
>>165
ご指摘深謝。

6戦全勝・・・C朝日
4勝1敗・・・H作務衣、J地道
4勝2敗・・・A律儀、Lリトル升田
3勝2敗・・・@チーズ、D天野
3勝3敗・・・K武道家
1勝4敗・・・E寅、F036、
1勝5敗・・・BQP、Gさわらないで、I123

第一昇級候補・・・朝日
第二昇級候補・・・2敗以内
降級候補・・・1勝5名。


168 :名無し名人:03/09/27 10:42 ID:kC2zGhpG
1勝5人は、B2に降級させた方がいいな。
代わりにあげるとしたら誰だろう?(ランク不問)

屋敷、木村、渡辺、山崎、行方?

169 :名無し名人:03/09/27 11:16 ID:+ok1PTWO
>>168
自力で上げさせるべき。

170 :名無し名人:03/09/27 11:23 ID:WWJF2o6E
レスくださいーって頼んでいるかのような>>168の文にワラタ。

171 :名無し名人:03/09/27 11:35 ID:zC2iGdbz
warowareta

172 :名無し名人:03/09/27 11:46 ID:7hxKSUI1
昨日の関西組の棋譜あります?

173 :名無し名人:03/09/27 11:52 ID:pNDgAjlN
あるけど、何か?

174 :名無し名人:03/09/27 12:29 ID:0Iz2ZY9O
う〜ん。次の10月17日の第六回戦も見どころが多いな。

A級昇級争い
深浦朝日(6−0)VS阿部リューオー(4−1)
森下律儀(4−2)VS高橋地道(4−1)
郷田チーズ(3−2)VS北浜(4−2)
残留争い
井上ケータ(1−5)VS田中トラ(1−4)
123(1−5)VS893(1−5)

でも最大のみどころは、なんつっても最後の
「 さ わ ら な い で ! 」対決だろうな。
   

175 :名無し名人:03/09/27 12:35 ID:DeELIHNh
次のB1は、中盤の生き残り大決戦だね。

朝日(0敗)−作務衣(1敗)
地道(1敗)−律儀(2敗)
チーズ(2敗)−リトル升田(2敗)

QP(1勝)−寅(1勝)
さわらないで(1勝)−123(1勝)

176 :名無し名人:03/09/27 12:36 ID:DeELIHNh
あー、思い切りかぶった

177 :名無し名人:03/09/27 12:45 ID:0Iz2ZY9O
>>175-176
気にしない、気にしない(w 
来月楽しみだよ。
出来れば加藤VS神谷戦を実況中継して欲しい。

178 :名無し名人:03/09/27 12:54 ID:gbIor0LQ
森下、深浦、阿部の棋譜を貼ってくださいませ。
よろしくおながい致します。

ところで、リトル升田とかQPって誰のこと?


179 :名無し名人:03/09/27 12:56 ID:isyPMxsY
島ピンチだな、

180 :名無し名人:03/09/27 13:13 ID:/EmCw3r0
>>179
髪?

181 :名無し名人:03/09/27 13:22 ID:T8KjB6uN
>>178
リトル枡田→北浜:順位戦だけ上位にいるから
QP→井上:『キューピーちゃん』に似ているから

182 :181:03/09/27 13:23 ID:T8KjB6uN
枡→升 スマソ

183 :名無し名人:03/09/27 13:23 ID:M/GRbcWl
正直さっぱり分からないあだ名は止めて欲しい。

184 :koo:03/09/27 13:23 ID:/OOQq/4+
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185 :名無し名人:03/09/27 13:26 ID:lecKFtXC
リトル升田→北浜は無理ありすぎ。
実績も棋風も容姿も性格も全然違うだろ。

186 :名無し名人:03/09/27 13:27 ID:/EmCw3r0
まあ冗談はさておき、昨日見損なったので、ざっと並べてみた。
ひどい逆転だな。
久保の勝ちはいろいろあるんだろうが、一目気づくのは
117手目の▲同桂では▲同銀が良かったと思う。
本譜のように△3八金▲4三龍△2四玉と進めば後手玉は詰みだし
(△9七歩成▲同桂の交換を入れてからでも詰み)、
△7七龍も無効、何より上部の厚みが全然違う。


187 :名無し名人:03/09/27 13:28 ID:M/GRbcWl
井上→阪神ヲタ
くらいならまだ分かるんだが・・・・・・

QPとリトル升田とさわらないでは止めて欲しい。

188 :名無し名人:03/09/27 13:33 ID:57rONud0
升田はもっとも好きな棋士で、
北浜はもっとも嫌いな棋士なので
冗談でも並べるのはやめてほしいところ。
まあ、定着はせんだろうけど(w

189 :名無し名人:03/09/27 13:36 ID:CDuYC8G9
何で2ちゃんで北浜って嫌われてんの?

190 :名無し名人:03/09/27 13:36 ID:yIeBCTGd
でも、北浜の将棋は切り込んでいく
将棋だから、見てておもしろい

191 :名無し名人:03/09/27 13:37 ID:M/GRbcWl
別に北浜は嫌いではないんですが、
分かりにくいあだ名は止めてホスイ

192 :名無し名人:03/09/27 13:40 ID:Jsz5HbiL
北浜はどう見てもリトル田丸だろ。
田丸だって全盛時はそれなりに切り込んでたよ

193 :名無し名人:03/09/27 14:03 ID:Oi1HVtj6
深浦は順位が高いから残りを4勝2敗なら昇級しそうだね。
特に郷田・森下から勝てば確実でしょう。

194 :名無し名人:03/09/27 14:26 ID:DeELIHNh
167に順位が出てるので、誰が誰かはわからなくはないが、

北浜、神谷はなんと呼べばいいんだろう。(「893」もどうなんだか。)
井上は、「阪神オタ」でケテーイ?

195 :名無し名人:03/09/27 14:50 ID:CDuYC8G9
深浦は残り3勝3敗でも昇級しそう。

196 :名無し名人:03/09/27 15:57 ID:izNOljad
北浜の将棋おもしろいじゃん
△8八銀って「おーすげー」って感じだたよ

197 :名無し名人:03/09/27 16:05 ID:da1b6k2p
>>196
北浜さんこんにちは

198 :名無し名人:03/09/27 17:11 ID:c/+LQ73O
ということは、次回のB1は
ゴーダに北浜ストッパーとしての使命があるな。

個人的には森下対高橋の勝者が昇級しそうな
きがする。

199 :名無し名人:03/09/27 17:34 ID:x3Web5fr
先手:森下 卓
後手:田中寅彦

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △8四歩
▲7八銀 △2二銀 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七銀 △4二角 ▲7八金 △3二金
▲6九玉 △5二金 ▲5八金 △4三金右 ▲3六歩 △4一玉 ▲7九角 △3三銀
▲6六歩 △5四歩 ▲3七銀 △7二銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △8三銀
▲6七金右 △3一玉 ▲6八角 △2二玉 ▲3五歩 △6四角 ▲4六歩 △7四銀
▲7九玉 △3四歩 ▲同 歩 △同 金 ▲8八玉 △9四歩 ▲1六歩 △9五歩
▲3八飛 △2五金 ▲1七桂 △3五金 ▲3六歩 △3四金 ▲2六銀 △2四銀
▲3五歩 △3三金引 ▲3四歩 △4三金寄 ▲1五歩 △3一玉 ▲1八香 △5三角
▲2五銀 △1五銀 ▲3六銀 △2四銀 ▲5五歩 △同 歩 ▲4五歩 △3四金
▲4四歩 △同 金 ▲4八飛 △3五歩 ▲4五銀 △同 金 ▲同 飛 △4三銀
▲5五飛 △5四歩 ▲5六飛 △4四歩 ▲4六金 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩
▲同 香 △9二飛 ▲7五歩 △同 角 ▲7六銀 △4二角 ▲5三歩 △6四歩
▲4五歩 △6三銀 ▲4四歩 △同 銀 ▲4五歩 △5三銀 ▲3四歩 △1四歩
▲7七角 △2二金 ▲6五歩 △4三歩 ▲6四歩 △5二銀 ▲5五歩 △6六歩
▲同 角 △6五歩 ▲同 銀 △6四銀 ▲同 銀 △同 角 ▲6五歩 △4二角
▲5四歩 △7五銀 ▲5三銀 △6六銀 ▲4二銀成 △同 玉 ▲6六金 △5五歩
▲同 飛 △3七角 ▲6四角 △3二玉 ▲5三歩成
まで133手で先手の勝ち


200 :名無し名人:03/09/27 17:35 ID:x3Web5fr
先手:阿部 隆
後手:先崎 学

▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4一玉 ▲5八金 △4二銀 ▲6九玉 △7四歩
▲6七金右 △5二金 ▲7七銀 △6四歩 ▲2六歩 △7三桂 ▲2五歩 △8五歩
▲7九角 △6五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △6五桂 ▲6六銀 △8六飛
▲8七歩 △8一飛 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △2三歩 ▲4六角 △4四歩
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △3三角 ▲2四角 △同 角 ▲同 飛 △3三銀
▲2八飛 △2七歩 ▲1八飛 △4九角 ▲6八歩 △6七角成 ▲同 歩 △2八金
▲6五銀 △6四歩 ▲7二角 △7一飛 ▲5四角成 △1八金 ▲同 香 △4九飛
▲5九銀 △5八歩 ▲同 玉 △2九飛成 ▲6四銀 △4三金左 ▲同 馬 △同 金
▲6五角 △5四桂 ▲5五桂 △2四角 ▲4八金
まで77手で先手の勝ち


201 :名無し名人:03/09/27 17:37 ID:x3Web5fr
先手:深浦康市
後手:井上慶太

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三桂
▲5八玉 △1四歩 ▲3八金 △6二玉 ▲3六飛 △4二銀 ▲4八銀 △7二玉
▲9六歩 △6二金 ▲9五歩 △5四歩 ▲7五歩 △8四飛 ▲7六飛 △8六歩
▲8五歩 △同 飛 ▲9七桂 △8四飛 ▲8五歩 △6四飛 ▲7四歩 △同 飛
▲同 飛 △同 歩 ▲8四歩 △8二銀 ▲8五桂 △2五飛 ▲7三歩 △同 桂
▲同桂成 △同 玉 ▲3四桂 △1三角 ▲4二桂成 △同 金 ▲8三歩成 △同 玉
▲5一飛 △4五桂 ▲8一飛成 △6五桂 ▲8四銀 △同 玉 ▲8二龍 △7五玉
▲6六銀 △6四玉 ▲6五銀 △同 玉 ▲6二龍 △5七角成 ▲同 銀 △6九銀
▲同 玉 △2九飛成 ▲3九銀 △5七桂不成▲5九玉
まで77手で先手の勝ち


202 :167:03/09/27 19:34 ID:Fu4VCKV5
将棋が強いお方の中には、意外にあだ名から本人が連想できない頭の固い人がいるのですね。
ちょっと意外でした。
なお、わかりずらいあだ名を使用してすみませんでした。

203 :名無し名人:03/09/27 19:39 ID:X961UFbm
あだ名も度が過ぎると棋士に対する親しみではなく棋士を馬鹿にしているという印象を与える。
できれば該当する棋士のスレのみでやって貰いたい。

204 :名無し名人:03/09/27 19:39 ID:wIy4uEVW
>>202
まぁどうみても、リトル升田だけは無理あるだろ。

それらしいことを誰も言ってないし、


順位戦特化型でも、格は段違いだし、あげるなら他でしょ。



205 :名無し名人:03/09/27 19:40 ID:fNVR4kBw
塚田九段大丈夫かいな?降級点持ってるので残り4勝2敗は必須。
数年前、もうちょっとでB1復帰だったのに。

206 :名無し名人:03/09/27 19:47 ID:Oi1HVtj6
今期はA,B1,B2のそれぞれで着実に不良債権処理が進んでいるようですね。
C1,C2は屋敷渡辺山アが昇級してくれれば後はどうでもいいよ。

207 :167:03/09/27 19:49 ID:Fu4VCKV5
>>204
いえ、、高い頬骨と出っ歯なところがなかなかどうしてよく似ているので命名したのですが。

208 :名無し名人:03/09/27 19:55 ID:CbumnGKd
>>202
嫌味なカスだなお前

209 :名無し名人:03/09/27 19:57 ID:ULSJpKrj
>>207
君、もうレスしなくていいよ。

210 :名無し名人:03/09/27 20:03 ID:l/+orZk/
塚田先生はもう将棋は引退してるらしいよ。


211 :167:03/09/27 20:05 ID:Fu4VCKV5
ああ、わかったよ。

最後に一言、北浜のその風貌は、以前将棋世界で「升田に似ている」と実際言われていたものだ。

212 :名無し名人:03/09/27 20:12 ID:ZKWFa+SU
>>210
マンション経営でお忙しいのですか?

213 :名無し名人:03/09/27 20:13 ID:A2iYxAkB
今日の格言
「女とは寝ても寝られるな」
塚田泰明

214 :名無し名人:03/09/27 20:19 ID:NcFlxtuX
それにしても最近の深浦、横歩で負けたの見た記憶がないな。他の棋戦でも使ってないのかな?奴の横歩は一時の丸様を彷彿しまつ。

215 :名無し名人:03/09/27 20:20 ID:kHTQiXQi
202みたいな言い方しないで
最初から211みたいに言ってくれれば
そうだったんだなるほどねで終わってたのに・・・・

216 ::03/09/27 20:22 ID:NcFlxtuX
確かに(W

217 :名無し名人:03/09/27 21:50 ID:s2m2Fy+0
215に同意しておいて、

先崎が負けるときは
こういう大敗が多いが、なんだかもう終わった棋士と思われても仕方ないな。。
A級2期、タイトル挑戦なし、みせどころはNHK1回だけ。


218 :名無し名人:03/09/27 21:50 ID:/OOQq/4+
北浜→クネクネ

219 :名無し名人:03/09/27 21:54 ID:8YY1HDyH
先崎はリトル芹沢か。

220 :名無し名人:03/09/27 21:59 ID:da1b6k2p
「順位戦だけ強い」から升田をパッと思い浮かべる奴って一体いくつのジジイなんだろう・・

221 :名無し名人:03/09/27 22:10 ID:Q61rwZlI
>220
じゃ、あんたは升田・北浜以外の誰を思い浮かべるんだ?
(ま、全冠制覇した升田を「順位戦だけ」というのも変な話だが)

222 :名無し名人:03/09/27 22:11 ID:c/+LQ73O
>>220

升田をよくしってる人間が
「順位戦だけ強い」と思う確率は
1%以下だろう。

223 :名無し名人:03/09/27 22:16 ID:uPPY1wt9
まぁまぁ
落ち着きなされ

順位戦が特に強かったと言う事で終了

224 :名無し名人:03/09/27 22:26 ID:Esew4qVN
マスダモドキでいいだろ。

225 :名無し名人:03/09/27 22:27 ID:jfPHNOkk
リトル升田でふと思ったのだけど、リトル大山はもう落ちたんだね。

226 :名無し名人:03/09/27 22:32 ID:lecKFtXC
第一、なんでそんなにあだ名をつけたがるわけ?
「順位戦だけ強い」というレッテルを貼るのはまだ早すぎるだろ>北浜
まだB1、まだ20代。
活躍するのは(しないかもしれんが)これから。
今のところは「北浜健介」で良いだろうに。

227 :名無し名人:03/09/27 22:42 ID:uPPY1wt9
正直すまんかった

228 :名無し名人:03/09/27 22:55 ID:88mSHvJ+
>>199 すみません日付はいつでしょうか?

229 :名無し名人:03/09/27 23:07 ID:a4Y+v2/p
>>228
B1の6回戦だから9/26 だよ

230 :名無し名人:03/09/27 23:14 ID:lj3bTYlc
>>225
渡辺君、もう落ちたの?

231 :名無し名人:03/09/27 23:27 ID:m1jFck9H
つうか、あだ名で書かれるとレスが読み辛い。
個人的に036が限界。

232 :名無し名人:03/09/27 23:29 ID:jfPHNOkk
>>230
「リトル大山」といえば南さんだと思うが、、、
渡辺君にそんなあだ名が付いているの?

233 :名無し名人:03/09/27 23:35 ID:lj3bTYlc
似てないか?

234 :228:03/09/27 23:41 ID:88mSHvJ+
>>229 どうもご丁寧にありがとうございました。

235 :名無し名人:03/09/27 23:46 ID:uPPY1wt9
升田のような天才型は滅多に現れないよ

渡辺も流行系をパクる羽生型でしょ


236 :228:03/09/27 23:50 ID:88mSHvJ+
まとめるとこんな感じでしょうか?

開始日時:2003/09/26(金)
棋戦:第62期B級1組順位戦第6局
戦型:矢倉
先手:森下 卓 八段
後手:田中寅彦 九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △8四歩
▲7八銀 △2二銀 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七銀 △4二角 ▲7八金 △3二金
▲6九玉 △5二金 ▲5八金 △4三金右 ▲3六歩 △4一玉 ▲7九角 △3三銀
▲6六歩 △5四歩 ▲3七銀 △7二銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △8三銀
▲6七金右 △3一玉 ▲6八角 △2二玉 ▲3五歩 △6四角 ▲4六歩 △7四銀
▲7九玉 △3四歩 ▲同 歩 △同 金 ▲8八玉 △9四歩 ▲1六歩 △9五歩
▲3八飛 △2五金 ▲1七桂 △3五金 ▲3六歩 △3四金 ▲2六銀 △2四銀
▲3五歩 △3三金引 ▲3四歩 △4三金寄 ▲1五歩 △3一玉 ▲1八香 △5三角
▲2五銀 △1五銀 ▲3六銀 △2四銀 ▲5五歩 △同 歩 ▲4五歩 △3四金
▲4四歩 △同 金 ▲4八飛 △3五歩 ▲4五銀 △同 金 ▲同 飛 △4三銀
▲5五飛 △5四歩 ▲5六飛 △4四歩 ▲4六金 △9六歩 ▲同 歩 △9七歩
▲同 香 △9二飛 ▲7五歩 △同 角 ▲7六銀 △4二角 ▲5三歩 △6四歩
▲4五歩 △6三銀 ▲4四歩 △同 銀 ▲4五歩 △5三銀 ▲3四歩 △1四歩
▲7七角 △2二金 ▲6五歩 △4三歩 ▲6四歩 △5二銀 ▲5五歩 △6六歩
▲同 角 △6五歩 ▲同 銀 △6四銀 ▲同 銀 △同 角 ▲6五歩 △4二角
▲5四歩 △7五銀 ▲5三銀 △6六銀 ▲4二銀成 △同 玉 ▲6六金 △5五歩
▲同 飛 △3七角 ▲6四角 △3二玉 ▲5三歩成
まで133手で先手の勝ち


237 :名無し名人:03/09/28 00:04 ID:Efna1xDG
>236
何故その一局だけ・・・

ハッ!!
さては森下律義先生でつか?

238 :名無し名人:03/09/28 00:12 ID:PGm8XaQ/
>>236
手数は随分かかっているけど一方的ですな。

239 :名無し名人:03/09/28 00:20 ID:QReCKOt0
>>231
036って中村八段ですか?違ったらワカラン

240 :名無し名人:03/09/28 00:22 ID:1v4vI0rn
>>239
そうだよん。

241 :名無し名人:03/09/28 00:44 ID:dLNj8BJF
あだ名がやけに多いのは棋譜の著作権が絡むからですか?
(妙なあだ名ではちっとも笑えん)

242 :名無し名人:03/09/28 00:56 ID:gzYZtAFy
棋譜に著作権はないだろ?

243 :名無し名人:03/09/28 01:02 ID:vDjkpI8d
上がってしまいそう

高橋道雄 ○北浜 ●深浦 ○郷田 ○田中 ○中川 森下 井上 加藤 先崎 中村 神谷 阿部
泉正樹 ○田丸 ○杉本 ○脇 ○塚田 佐藤 石田 木村 浦野 畠山成 内藤
豊川孝弘 ○大内 ○日浦 ○真部 ○岡崎 児玉 窪田 中座 有森 松尾 飯塚

244 :名無し名人:03/09/28 01:35 ID:wDZu2EGM
豊川が好調なのはうれしい。
スカパーで解説はおもしろいよ

245 :名無し名人:03/09/28 01:41 ID:a5SYi5Lr
だけどC1には屋敷と渡辺が居るからなあ。
豊川には空気読んでほしいw

246 :名無し名人:03/09/28 01:52 ID:8UJ3nY1e
順位戦だけがんばるなら
「リトル島」「ミニ島」「プッチ島」
「ヅラじゃない島」「大浴場に入れる島」
とかでいいんじゃないの?

247 :名無し名人:03/09/28 02:11 ID:tX5kxmBa
【A級】
4-0 1森内
3-0 4谷川
3-1 9久保
2-1 10鈴木大
2-2 2佐藤
1-2 3藤井 5丸山 7三浦
0-3 6青野
0-4 8島

【B級 1組】
6-0 4深浦
4-1 9阿部 11高橋
4-2 2森下 13北浜
3-2 1郷田 5先崎
3-3 12中川
1-4 6田中 7中村修
1-5 3井上 8神谷 10加藤

248 :名無し名人:03/09/28 02:11 ID:Efna1xDG
【今後の日程】
09/29 (月)
  A級 丸山-青野 藤井-三浦

10/03 (金)
  A級 谷川-三浦

10/14 (火)
  C-1 屋敷-中田宏 渡辺-日浦 他

10/17 (金)
  B-1 深浦-阿部 森下-高橋 他
  B-2 堀口-南 他

249 :名無し名人:03/09/28 03:03 ID:eUDqFVnC
>>247
B1の深浦は好調だな。でも銀河戦の決勝での解説は、パッとしなかった。
終盤が全然見えてなくて、佐藤の読みの深さに追いつけてなかった。

250 :名無し名人:03/09/28 03:17 ID:dJhaYEna
そりゃあ解説しながら対局者と同じテンションでは読めんでしょ。
ましてや康光クラスの終盤は。

251 :名無し名人:03/09/28 03:36 ID:Efna1xDG
>248 訂正

【今後の日程】
09/29 (月)
  A級 丸山-青野 藤井-三浦

10/03 (金)
  A級 谷川-鈴木大 ※※訂正

10/14 (火)
  C-1 屋敷-中田宏 渡辺-日浦 他 5回戦

10/17 (金)
  B-1 深浦-阿部 森下-高橋 他 7回戦
  B-2 堀口-南 他 5回戦

252 :名無し名人:03/09/28 03:44 ID:plCr8sEd
>244
B2に上がってNHKでも解説してほしいということか? < 豊川

>245
屋敷を上げる空気を読まなかった香具師は過去たくさんいるのだし…

253 :名無し名人:03/09/28 05:36 ID:BNQ+PMgt
>>252
いや、逆にみんなちゃんと空気よんだんでは?
屋敷、及びに、屋敷ファンには悪いが・・・

254 :名無し名人:03/09/28 09:13 ID:lWTXXcS1
>>243
地道は律儀、1000、阿部戦が正念場か
泉は佐藤・ハゲ基・畠山
豊川はあっこ夫・歩・・・

歩は今期順位戦で不調だけど対戦する時期には不調モード
脱出してるだろう


255 :名無し名人:03/09/28 09:44 ID:SK3gohU4
順位戦の棋譜はどこからもってきてるの?

256 :名無し名人:03/09/28 09:46 ID:rg7rouPw
森内−久保戦の感想戦を見てた記録係の片上大輔三段の見解

というのが毎日の有料コンテンツにうpされてるんですが、(ry

257 :名無し名人:03/09/28 09:48 ID:XAglrp/h
>>246
島が20代のときは順位戦が良くなくて、他の棋戦の方がよほど
頑張っていたのだが? どちらかというと今の深浦の方がリトル島
と呼ばれるべきだよ。

1980 新人王準優勝
1982 新人王準優勝
1982 勝ち抜き戦5人抜き
1984 C1昇級
1985 勝ち抜き戦6人抜き
1985 B2昇級
1986 勝ち抜き戦7人抜き
1988 竜王獲得
1988 王将挑戦
1989 NHK杯準優勝
1990 B1昇級
1992 NHK杯準優勝
1993 A昇級
1994 棋聖挑戦
1996 王座挑戦
1997 王座挑戦

258 :名無し名人:03/09/28 09:48 ID:rg7rouPw
>>255  毎日新聞の名人戦有料コンテンツ

259 :名無し名人:03/09/28 10:04 ID:lWTXXcS1
>>257
今の深浦と島の実力考えたら
リトル島なんて失礼もはなはだしい。

260 :名無し名人:03/09/28 10:13 ID:YxhwRWzy
>>257
王将挑戦、初めて知った。

261 :名無し名人:03/09/28 10:27 ID:a7Hx1NE5
>>257
順位戦オンリーといえば、2chでおなじみのあの方を忘れてはいけない。

262 :257:03/09/28 10:56 ID:XAglrp/h
>>259
当時の島の強さを知らないとしか思えない発言だね。
当時の島と今の深浦なら相対的には大差ないよ。


263 :名無し名人:03/09/28 11:00 ID:+d1/ZWdc
>>262
だから「リトル」っていうのが失礼

264 :257:03/09/28 11:11 ID:XAglrp/h
>>263
>>257では「どちらかというと」という言葉を付けている意味が判っていないね。

若い頃の島は順位戦偏重タイプ(北浜)ではなく他棋戦も頑張るタイプ(深浦)
だと言っているだけだ。深浦が気に喰わないなら、阿部でもいいぞ。実力より
順位戦のクラスの方が下回る時期の長かった棋士だよ。>若い頃の島



265 :名無し名人:03/09/28 11:16 ID:Q2Z1HhW5
渾名スレでも立ててやったら?

266 :名無し名人:03/09/28 12:07 ID:AHVidk15
>>241
遅レスだが、対局中の棋譜に変な渾名を付けるのは、
新聞社から訴えられないようにするためだと思うわれる。

棋譜を貼ってくれている人は、朝日と契約を結んでいる
わけだが、その有料コンテンツから棋譜情報をさらに
流布する行為は、債務不履行か不法行為になる可能性
が高い。

この責任は棋譜の著作権云々と関係がない。

267 :名無し名人:03/09/28 12:23 ID:plCr8sEd
>266

とはいえ、このスレでは棋譜には堂々と本名が載っていて、
成績表が妙なあだ名になっているのだが…

268 :名無し名人:03/09/28 12:38 ID:AHVidk15
>>267
まあそうだ罠(w

以前は逆だったけど。

269 :名無し名人:03/09/28 12:41 ID:gzYZtAFy
ここで生実況しておいて
そのまとめの棋譜が不法行為と言うのは通らないように思うのだが

270 :名無し名人:03/09/28 12:54 ID:AHVidk15
>>269
むろん、無料で見れる部分は問題ないと思うよ。
無料コンテンツと有料コンテンツの重複部分について、
不法行為or契約責任の成立はありえないと思われる。

ただ、有料コンテンツのみの情報を流す点については
可能性がある。その実況も同じかと。

271 :名無し名人:03/09/28 13:03 ID:AHVidk15
まあ、具体的事案に即さないと何とも言えんけどね。

272 :名無し名人:03/09/28 13:21 ID:iOk1aK7k
>>256
結構詳しい解説がなされてるよ。
89手目で▲5八銀のところでの別の変化や
109手目▲6八香に変えて▲2四香(▲2二金△同玉
▲3二龍以下の詰めろ)等。
▲2四香は先日私が指摘したけどやっぱいい手だったみたい。
へぼでもまぐれ当たりするということでw

110手目森内に△1五角と出られてからは先手だめとのこと。。

ところで順位戦の有料媒体月500円は個人的には許容
範囲だと思うよ。将棋大好き人間ならこれくらいの出費は
甘受すべきでは。。まあ人それぞれなので私の考えがおかしい
のかもしれんが。

273 :名無し名人:03/09/28 14:01 ID:gzYZtAFy
生実況 ・・・ まあ問題ないでしょう
棋譜  ・・・ 生実況のまとめだしこれも問題ないと思う
解説のコピペ ・・・ これは著作物だから問題有り

生実況が問題かどうかがカギどけどどうかな?


274 :名無し名人:03/09/28 14:23 ID:88DreGX0
2chに著作権を問うのはどうかと思います。
downlord板なんて(ry

275 :名無し名人:03/09/28 15:05 ID:V+L5zkj4
>>274
それを言ったらおしまい。

276 :名無し名人:03/09/28 17:57 ID:XEftYKWD
>>273
マジレスすると、生実況と棋譜の横流しは関係ない。現場で
中継する生実況と、他人が掲載した情報を利用する棋譜の
流布とは問題の質が違うから(他人の労力を利用してる)。

不法行為(709条)の要件はa:故意又は過失、b:責任能力
c:権利侵害、d:損害の発生、e:aとdの因果関係、f:違法性
阻却事由の無いことの6つなんだが、とりあえずabefは満たし
ている。

そこで、問題は棋譜の横流しが権利侵害かどうかなんだが、この
権利侵害は具体的に権利じゃなくてもよく、法律上の保護に
値する利益があれば足りる(判例)。で、朝日はこの棋譜情報で
金を稼いでるわけだから、権利侵害はある。

ただ、dの損害の発生はかなり微妙なところ。

277 :名無し名人:03/09/28 18:02 ID:plCr8sEd
はいはい、そろそろ著作権スレに移動してやってくださいね。

278 :名無し名人:03/09/28 18:07 ID:XEftYKWD
>>277
そう怒るな(w

279 ::03/09/28 18:19 ID:iOk1aK7k
将棋連盟がこの辺の情報漏洩問題をどう考えてるのかわからんが、
近々アクションを動かす可能性もあるのでは。
こういうスレを好意的に見てるとは思えんしw
それとももう何らかの動きが出てる?
わしはあまり詳しくないのでこのあたりついていけてないが。

24ではリアルタイムの棋譜アップが不可になったみたいだね。

大局的にみれば、我々将棋ファンはこういうちまちましたところで
情報を無料で搾取?してると、将棋連盟の存続如何に発展して
いく可能性もあるのでは(経営の行き詰まり等)。
ものすごく先の話だけどね。

将棋が好きなら情報料くらい払ってもいいんでは。
べらぼうに高いもんでもないんだし。


280 :名無し名人:03/09/28 18:25 ID:jyXEKAjJ
しつこいな

281 :名無し名人:03/09/28 18:26 ID:dLVBrDUp
うpしても詰みにならんよ。
連盟が出来るのは、削除依頼出して消すのに必至になることぐらいだよ。



282 :名無し名人:03/09/28 20:07 ID:lYPAVd/d
まあここで棋譜をUPする人がいるから加入しない人もいるだろうし、
毎日がいい迷惑なのは間違いない。

283 :名無し名人:03/09/28 20:25 ID:3dX0CAPX
しかし、毎日のコンテンツにヤル気が見られないのも事実。
あれでは無料の王座戦にも劣る。

284 :名無し名人:03/09/28 20:54 ID:nXM46ZWV
>>243
森下に勝ってから井上〜神谷で5連敗したら笑うな

285 :名無し名人:03/09/28 21:14 ID:gzYZtAFy
>>276
生実況と棋譜が関係ないとは思えない
生実況をまとめれば棋譜ができあがるのだから


286 :名無し名人:03/09/28 21:34 ID:plCr8sEd
>282
>まあここで棋譜をUPする人がいるから加入しない人もいるだろうし、

えっ、私のことですかぁ?

ついでに言うと、将棋雑誌もろくに買わなくなりましたが何か?

287 :名無し名人:03/09/28 21:51 ID:NJ3emDBO
何言ってんだか。
新聞社に訴える胆力なんてあるものか。
将棋ファンを敵に回すんだぜ。
オーナーが無謀な読売ならありうるが。

288 :名無し名人:03/09/28 21:54 ID:gzYZtAFy
問題は毎日
実況ぐらいタダでやれよ
まだ読売の方がマシ

289 :名無し名人:03/09/28 22:09 ID:53Fw8KYG
>>276
つまりだ。小学生が「自己の意思で」棋譜をうpしてくれれば責任能力の要件を回避できるわけで。


290 :名無し名人:03/09/28 22:11 ID:53Fw8KYG
あ、でも親が714条の責任を問われるか。

291 :名無し名人:03/09/28 22:31 ID:O8kqAJ09
著作権の話は上記までで終わりになりました。



---------------------糸冬-------------------------

292 :名無し名人:03/09/28 22:32 ID:gzYZtAFy
--------------------再開-------------------------


293 :名無し名人:03/09/28 22:38 ID:Y0nr8NQh
流れとしては 
棋譜に著作権がないから毎日は横流しに対して
有料化で対抗した

会員が横流しすれば規約違反で賠償は無理だろうな
賠償を請求する根拠がないから
有料にしてるのは勝手にしてるわけで
必然性はない
なぜなら他の新聞社は無料奉仕を続行してるからだ
とすればせいぜい会員登録削除が関の山

久米の場合は法うんぬんと言うより無駄な確執を避けてるだけ
と考えるのが妥当

294 :名無し名人:03/09/28 22:53 ID:tCqwBLZc

実社会でも空気が読めない人

295 :名無し名人:03/09/28 23:05 ID:Y0nr8NQh
空気読まなくて悪かったな

ただこの問題については毎日が裁判起こして
判例作っていく行くしかないだろうな
個人的には裁判所の認識を知りたいね

296 :名無し名人:03/09/28 23:22 ID:cK798IeL
実際裁判が起こってもどちらが正しいかすぐに決まらず
両弁護士のもめ合いだもんな。ここでもめても答えはでないよ。

297 :名無し名人:03/09/28 23:28 ID:gzYZtAFy
と言うことで棋譜のアップは問題なしと一時決着?



298 :名無し名人:03/09/28 23:37 ID:Y0nr8NQh
今んとこそうだな


299 :名無し名人:03/09/28 23:38 ID:RyeSQrjN
それで、あだ名の話はどうなった?

300 :名無し名人:03/09/28 23:57 ID:gzYZtAFy
あだ名はできるだけ使わない方向でお願い
なんか排他的に見えるから

301 :名無し名人:03/09/29 00:19 ID:kicRVE50
普段の話し合いの時は本名の方が良いと思うが、
実況の時とかは、現時点ではやはりあだ名の方がいいかと。

302 :名無し名人:03/09/29 00:21 ID:3P8lmPll
実況→あだ名
棋譜→正式名称
これでおながいします。

303 :名無し名人:03/09/29 08:00 ID:2zBzAvgr
話を蒸し返してスマソだけど、なんで2ちゃん竜王が「作務衣」でネ申谷が「さわらないで」なの?>>167でない誰か

304 :名無し名人:03/09/29 08:11 ID:KMCLT3cz
>>303 阿部 作務衣
http://www005.upp.so-net.ne.jp/double_crown/shogi/0097.html

(神武以来の天才 加藤一二三の魅力 <4>)
626 :名無し名人 :03/02/10 18:42 ID:oDeltLUD
将棋世界読んだけど神谷って最低だな。
駒触るくらいで騒ぐなよ。


305 :名無し名人:03/09/29 08:37 ID:TsLziGHi
質問スレでやってね。

306 :2チャンネラが日本を救う!!:03/09/29 08:41 ID:RUFbL+q5

マルチポストスマソ。
でも皆さんに緊急で考えてもらいたいことがあります。
東海地震が一年以内に迫っていると言われています。(東大五十嵐助教授)
そして震源域である静岡県浜岡に原子力発電所があります。
しかし現在の浜岡原発[静岡]の現在の耐震設計は、予想される大地震には到底堪えられません。
(阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガルでしたが、浜岡原発の3・4号炉は450〜600ガル、
1・2号炉にいたっては300〜450ガルの耐震設計)
が、電力会社の金の力に支えられるマスコミは声を上げることが
できない!
今この危機を回避できるのはネットの力しかありません!
妻を、恋人を、子どもを、親を、自分の命を、守りたければ、
いざ下のスレに集え。(-人-)ヨロピクネ。

【2チャンネラガ】浜岡原発を何とかスレPart2【2ホンヲスクウ】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064789993/
シミュレーション
ttp://www.stop-hamaoka.com/simulation.html
ハザードマップ あなたが住んでいる地域はどうですか?
ttp://hp16.e-notice.ne.jp/%7Epeace/hamaokatotal.PDF
原子力事故が起こったら 市民の防災ノート・伊那谷版
ttp://www.tekuteku.net/atomdez2.html
浜岡原発と東海地震は脅威 米地質学者、危険性を警告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000219-kyodo-soci


307 :名無し名人:03/09/29 09:47 ID:a9GT+KBS
本日の対局

丸山VS青野
藤井VS三浦

308 :名無し名人:03/09/29 10:19 ID:dOl0x7K+
もし権利関連が少しでも気になるなら、
丸山役と青野役を立てて、
この場で1手1手指せば問題なかろう。

通常でも定跡党同士が戦うと、終盤の入り口まで
タイトル戦とかと同一手順で進むことは珍しくない。

同様に、毎日のサイトで勉強してきた2人が、
そこで覚えた定跡通りに自分の局面を進めるのは自由だし、
そこで覚えた中終盤の手筋を披露するのも自由。
ここで戦われた将棋の棋譜をまとめたり、解説したりも自由。

309 :名無し名人:03/09/29 10:21 ID:XT8Ks2KV
中継開始が遅いけど、まさか今日も特別対局室取られた?
確か、羽生vs谷川の棋王戦4回戦があったような気もするけど・・・。

310 :名無し名人:03/09/29 10:25 ID:PqxRCHjx
青野対丸山は青野先番だから横歩取りか。
藤井対三浦は三浦先番だっけ? こちらは四間飛車藤井システム、と。

311 :名無し名人:03/09/29 10:39 ID:KpnhYWTO
testって何だよ(w >毎日さん

312 :名無し名人:03/09/29 10:51 ID:KpnhYWTO
右メニューのリンク間違ってますよ…

313 :名無し名人:03/09/29 11:10 ID:DbSNLEFC
>>309
羽生−谷川あるね。
特別対局室はこちらでしょう。

314 :名無し名人:03/09/29 11:12 ID:PqxRCHjx
じゃ、今日は中継は無いの?

315 :名無し名人:03/09/29 11:16 ID:DbSNLEFC
>>314
あると思われ。
ただ、現場に棋譜を取りに行かなくてはならんのだが。

316 :名無し名人:03/09/29 11:19 ID:PqxRCHjx
いっそのこと羽生−谷川を中継してほしい…

317 :名無し名人:03/09/29 11:24 ID:FHbB3HnD
くそー眠い結局一手もわからず終いか



318 :名無し名人:03/09/29 11:25 ID:XT8Ks2KV
藤井−三浦は先手三浦の右四間飛車か。
システム対居飛穴模様の戦型は飽きたからこういうのは新鮮でええな。

319 :名無し名人:03/09/29 11:27 ID:KpnhYWTO
先手:2ch名人
後手:○      (これで合ってる?)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △4一玉 ▲3六飛 △2二銀
▲3八金 △5一金 ▲3三角成 △同 桂
▲8八銀 △8四飛 ▲4八銀 △9四歩
▲7七桂 △6二銀 ▲7五歩


320 :名無し名人:03/09/29 11:33 ID:KpnhYWTO
先手:ひろゆき
後手:システム (毎日たんシッカリしる)


▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲4六歩 △3二飛
▲4七銀 △6二玉 ▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉


321 :名無し名人:03/09/29 11:37 ID:JQMM9ZyB
システムの人、なんで三間にふっとん?

322 :名無し名人:03/09/29 11:47 ID:PJKE87wA
三浦積極的だな

323 :名無し名人:03/09/29 11:48 ID:PJKE87wA
毎年この時期から、穴熊オンリーなるからなぁ三浦は。

324 :名無し名人:03/09/29 11:59 ID:fBtSk++W
>>319
あだ名はもう2ch前名人

325 :名無し名人:03/09/29 12:41 ID:1z8NCf97
>321
右四間を明示してるからだろ
趣向と思われ

326 :名無し名人:03/09/29 12:41 ID:Exz2ND+y
本日の「指し手の再現」および、「棋譜一覧」の更新は不定期となります。
あらかじめご了承ください。

またかよ・・・
あかん、解約したくなってきた。

327 :名無し名人:03/09/29 12:42 ID:KpnhYWTO
先手:ひろゆき
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩
▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉
▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉
▲6八玉 △8二玉


328 :名無し名人:03/09/29 13:48 ID:/7aDu3vy
>>326
確かに。。
リアルタイムでの指し手は欲しいわ。
あとB1とかB2の試合も全局リアルタイムで
指し手再現できるくらいにしないと「売り」には
ならないかも。

将棋連盟もネット中継がこれだけ盛んになってるのなら、
各局の経過が見て取れるよう処置してもいいのでは。
気兼ねしながら棋譜を取りに行く今の状態ってなんだかなあと
いう感じ。

329 :名無し名人:03/09/29 14:02 ID:wiA7gUTD
>>325
大昔には三間飛車には右四間飛車が得
とされていたが平成4年ごろから逆になってきた

330 :名無し名人:03/09/29 14:37 ID:HSo0T/5z
>>329

俺の感覚では先手が指しやすそうなんだが、
藤井の序盤はちごいね。

331 :名無し名人:03/09/29 14:51 ID:1OLRIR4e
右四間対策として、三間を採用したということ?
銀を一段目においとくのが味噌なんだろうか。
よくわからんが、藤井がやるのだから
優秀な対策なんだろうな。

332 :303:03/09/29 14:53 ID:2zBzAvgr
>>304
thx!
>>305
スマソ

333 :名無し名人:03/09/29 14:53 ID:0Exb+Ai9
かまいたちの本に載ってるよね。
右四間 vs 3一銀型三間

334 :名無し名人:03/09/29 15:27 ID:HSo0T/5z
それにしても毎日には
頭くる。

どこに電話すればいいか判る?

未だに更新しない。。。

335 :名無し名人:03/09/29 15:42 ID:KpnhYWTO
▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩
▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉
先手:ひろゆき
後手:システム

▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉
▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲7七角 △3五歩 ▲8八玉 △3四飛
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀


336 :名無し名人:03/09/29 15:42 ID:HSo0T/5z
>>334

そういってたら
更新がありました。

337 :名無し名人:03/09/29 15:43 ID:KpnhYWTO
>>335 ウワーン コピペ シパーイ

338 :名無し名人:03/09/29 15:43 ID:1eAAKg8X
結果わかるの明日になりそうだねー (´・ω・‘)

339 :名無し名人:03/09/29 15:43 ID:XT8Ks2KV
ちょっとだけ更新来てるよ。
もともと順位戦は進行遅いからね。

夕食休憩後が本番と思う。


340 :ひろゆき対システム:03/09/29 15:43 ID:HSo0T/5z
▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩
▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉
▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉
▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲7七角 △3五歩 ▲8八玉 △3四飛
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀
23手まで


341 :名無し名人:03/09/29 15:47 ID:KpnhYWTO
先手:2ch名人
後手:○      

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △4一玉 ▲3六飛 △2二銀
▲3八金 △5一金 ▲3三角成 △同 桂
▲8八銀 △8四飛 ▲4八銀 △9四歩
▲7七桂 △6二銀 ▲7五歩 △9三桂 32手まで


342 :名無し名人:03/09/29 15:49 ID:HSo0T/5z
>>341

93桂って意欲的ですね。
これって定跡形?

343 :名無し名人:03/09/29 15:53 ID:0Exb+Ai9
棋譜載せてくれてる人、ありがたう。

344 :名無し名人:03/09/29 16:04 ID:HSo0T/5z
>>342

93桂は2時間50分余の大長考だったらしい。

345 :名無し名人:03/09/29 16:16 ID:SbIJwvPK
棋譜を載せてくれる人がいるし解約しようかな〜
契約するのはラス前からでいいかも。

346 :名無し名人:03/09/29 16:21 ID:FiMictt4
今日の三浦vs藤井は、
「三浦流右四間の極意」vs藤井流の対策、って感じで面白そう。

藤井の序盤が勉強になりそうだ。終盤には期待しないが。

347 :名無し名人:03/09/29 16:38 ID:PJKE87wA
三浦流右四間ってより、「秋になったら穴熊!」そーいう棋士でしょ。

348 :名無し名人:03/09/29 16:39 ID:KpnhYWTO
先手:ひろゆき
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩
▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉
▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉
▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲7七角 △3五歩 ▲8八玉 △3四飛
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4七歩


349 :名無し名人:03/09/29 16:40 ID:KpnhYWTO
先手:2ch前名人
後手:○      

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △4一玉 ▲3六飛 △2二銀
▲3八金 △5一金 ▲3三角成 △同 桂
▲8八銀 △8四飛 ▲4八銀 △9四歩
▲7七桂 △6二銀 ▲7五歩 △9三桂
▲7四歩 △同 飛 ▲8六飛 △8七歩


350 :名無し名人:03/09/29 16:42 ID:5ZqRQEOW
>>347
三浦の本読んだこと無いの?

351 :名無し名人:03/09/29 16:48 ID:Q2EwtISt
あれはゴースト

352 :名無し名人:03/09/29 16:59 ID:sct8/5z9
>>342

一応前例はあるみたいですよ。

[参考棋譜]

開始日時:2001/08/09(木)
終了日時:2001/08/09(木)
持ち時間:各3時間
棋戦:第20回朝日オープン予選
戦型:横歩取り
先手:中田 宏樹 七段
後手:阿久津主税 四段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲3八金 △4一玉 ▲5八玉 △5一金 ▲3三角成 △同 桂
▲8八銀 △8四飛 ▲4八銀 △9四歩 ▲7七桂 △6二銀
▲7五歩 △9三桂 ▲7四歩 △同 飛 ▲8六飛 △8七歩
▲7九銀 △9五角 ▲8七飛 △7七角成 ▲同 飛 △同飛成
▲同 金 △8九飛 ▲7八金 △8六桂 ▲5九銀 △8五桂
▲8七角 △9九飛成 ▲8八銀 △7八桂成 ▲9九銀 △7七桂成
▲2三歩 △同 銀 ▲2一飛 △3一金打 ▲1一飛成 △8七成桂
▲2四歩 △同 銀 ▲8一飛 △7七成桂寄▲2二歩 △2八歩
▲2一歩成 △2九歩成 ▲3一と △同 金 ▲3二香 △同 玉
▲5一飛成
まで73手で先手の勝ち

353 :名無し名人:03/09/29 17:05 ID:HSo0T/5z
>>352

さんくす。
凄い将棋ですね。
87歩まであるのか。

354 : ◆SIEFFHyW5U :03/09/29 17:47 ID:V8jZxqeU
△87歩打っちゃうと逝くしかねーわけだが>>352はダメダメ
どこで手かえんかなぁ?

355 :名無し名人:03/09/29 17:48 ID:T7zOobIH
すぐに三浦の玉が角で取れそうにみえるのは俺だけ?

ライブ盤面がおかしいんだろうなあ?

356 : ◆SIEFFHyW5U :03/09/29 17:50 ID:V8jZxqeU
棋譜うpおねがいします

357 :名無し名人:03/09/29 17:50 ID:T7zOobIH
7七の角が表示されてないだけでした。
毎日め・・

358 :名無し名人:03/09/29 17:53 ID:eigjxUUx
>347
>351

NHKで講座までやっていたのに知らなかったり、
ゴースト使い呼ばわりされたり…哀れ。

359 :名無し名人:03/09/29 18:10 ID:KpnhYWTO
>>348-349から更新無しです

360 :名無し名人:03/09/29 18:18 ID:KpnhYWTO
先手:ひろゆき
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩
▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉
▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉
▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲7七角 △3五歩 ▲8八玉 △3四飛
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4七歩
▲同 飛 △7七角成 ▲同 桂 △1四角
▲3六歩 △2四飛


361 : ◆SIEFFHyW5U :03/09/29 18:19 ID:V8jZxqeU
>>359
ありがとん 有料なのに糞だなぁ

362 :名無し名人:03/09/29 18:19 ID:KpnhYWTO
先手:2ch前名人
後手:○      

7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △4一玉 ▲3六飛 △2二銀
▲3八金 △5一金 ▲3三角成 △同 桂
▲8八銀 △8四飛 ▲4八銀 △9四歩
▲7七桂 △6二銀 ▲7五歩 △9三桂
▲7四歩 △同 飛 ▲8六飛 △8七歩
▲7九銀 △9五角 ▲8七飛 △7七角成
▲同 飛 △同飛成 ▲同 金 △8九飛
▲7八金 △8六桂 ▲2三歩 △同 銀


363 :名無し名人:03/09/29 18:20 ID:KpnhYWTO
>>361 直後に更新しますた…

364 :名無し名人:03/09/29 18:20 ID:FHbB3HnD
なんか3間だが狙いがわからね

365 :名無し名人:03/09/29 18:26 ID:Q60iTdNJ
△1四角で見落としてたとか思えないが、大丈夫か?

▲同飛なら単に△2四飛だとばかり思ってた。


366 :名無し名人:03/09/29 18:28 ID:8l17b2oi
>>365
アマチュアでも見落とさないと思う

367 :名無し名人:03/09/29 18:44 ID:HSo0T/5z
>>366

て、ゆーか、狙いがこれだけだもんね。

368 :名無し名人:03/09/29 19:07 ID:/5nC2+7C
つーかむしろ▲3六歩がぴったりに
見えるのだが。
陣形がバラバラだから勝つまでは
大変だろうけど。

369 :名無し名人:03/09/29 19:09 ID:XT8Ks2KV
朝日オープンの大介vsクッシーはどっちが勝ったんだろう?


370 :名無し名人:03/09/29 19:32 ID:HSo0T/5z
>>369

99%の人は大介が勝ったと思ってるだろね。

371 :名無し名人:03/09/29 19:42 ID:A+dYAqJT
▲38金ぐらいか。
△3六歩に金上がっておくか。

372 :名無し名人:03/09/29 19:46 ID:FHbB3HnD
これもう後手優勢に近いんだろな

373 :名無し名人:03/09/29 19:51 ID:TFpPcnNx
これから これから

374 :名無し名人:03/09/29 19:52 ID:/5nC2+7C
▲7八銀としめて
角に狙われている金にヒモをつけときますか。

375 :名無し名人:03/09/29 20:02 ID:HSo0T/5z
>>374

これも、角切りがあって味が悪いから
形にこだわらず、68金かなぁ。

でも、33桂にも手当が必要なんだよね。

ここは、三浦に好手がないと苦しくなりそう。

376 :名無し名人:03/09/29 20:06 ID:oYCPRdCb
後手の陣形がしっかりしてるのに、
先手からは有効な手段がないよね。

377 :名無し名人:03/09/29 20:15 ID:KpnhYWTO
先手:2ch前名人
後手:○      

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △4一玉 ▲3六飛 △2二銀
▲3八金 △5一金 ▲3三角成 △同 桂
▲8八銀 △8四飛 ▲4八銀 △9四歩
▲7七桂 △6二銀 ▲7五歩 △9三桂
▲7四歩 △同 飛 ▲8六飛 △8七歩
▲7九銀 △9五角 ▲8七飛 △7七角成
▲同 飛 △同飛成 ▲同 金 △8九飛
▲7八金 △8六桂 ▲2三歩 △同 銀
▲2四歩 △1二銀 ▲5九銀 △7八桂成
▲同 銀 △9九飛成
54手まで


378 :名無し名人:03/09/29 20:15 ID:FHbB3HnD
右四間には3間か
なるほどなぁ



379 :名無し名人:03/09/29 20:16 ID:KpnhYWTO
先手:ひろゆき
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩
▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉
▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉
▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲7七角 △3五歩 ▲8八玉 △3四飛
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4七歩
▲同 飛 △7七角成 ▲同 桂 △1四角
▲3六歩 △2四飛 ▲5五角 △3二銀
▲1一角成 △3三桂


380 :名無し名人:03/09/29 20:16 ID:FHbB3HnD
○対あほのは
激しいな

381 :名無し名人:03/09/29 20:16 ID:rYDeFUsr
藤井が良さそう。
▽33桂と跳ねる手もあるかな?

382 :381:03/09/29 20:18 ID:rYDeFUsr
遅かった・゚・(ノД`)・゚・。

383 :名無し名人:03/09/29 20:36 ID:HUzLwTXO
ねえねえ今日中に終わりそう?

384 :名無し名人:03/09/29 20:47 ID:KpnhYWTO
>>377から
55:▲8一飛

385 :名無し名人:03/09/29 20:48 ID:cFBJ2pA/
>> 383 おわらなそう


386 :名無し名人:03/09/29 20:56 ID:KpnhYWTO
>>379から
35:▲5六銀

387 :名無し名人:03/09/29 20:56 ID:rYDeFUsr
>>384
▽45桂▲66角(予想)だと怖いなー。

388 : ◆SIEFFHyW5U :03/09/29 21:00 ID:V8jZxqeU
>>386
チョットツライが▲16香とおもたんだが。。。。ひろゆき大丈夫かぁ?

389 :名無し名人:03/09/29 21:01 ID:NMo5A4kn
>>387
それはほとんど終わってしまわない?

390 :名無し名人:03/09/29 21:03 ID:rYDeFUsr
>>389
やっぱ竜取りは痛すぎ?
後手何かないかな?

391 :名無し名人:03/09/29 21:05 ID:0Exb+Ai9
>>388
△2五角以下どう指すの?

392 :名無し名人:03/09/29 21:05 ID:NMo5A4kn
>>390
△5七桂成▲同角△5六香で先手が終わりかと思うんだけど違うかな?

393 :名無し名人:03/09/29 21:06 ID:KpnhYWTO
▲5六銀と引いたところまでの
>継ぎ盤の検討陣の声は、「居飛車勝ちにくい」

394 :名無し名人:03/09/29 21:07 ID:rYDeFUsr
>>392
▲89歩で止まる気がしないでもない。

395 :一日一森下:03/09/29 21:07 ID:U7AthqZi
>>379
駒得で先手がはっきりいいですね

396 :名無し名人:03/09/29 21:11 ID:NMo5A4kn
>>394
先手に早い攻めがあればそれでいいけど△9八龍くらいで後手勝勢にみえるな〜
まあこうはならんと思うけど。

397 : ◆SIEFFHyW5U :03/09/29 21:15 ID:V8jZxqeU
>>391
▲26歩なんだが△43角▲56銀△54角でヤパーシイマイチかぁ。。。。

398 :名無し名人:03/09/29 21:26 ID:KpnhYWTO
先手:ひろゆき
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩
▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉
▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉
▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲7七角 △3五歩 ▲8八玉 △3四飛
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4七歩
▲同 飛 △7七角成 ▲同 桂 △1四角
▲3六歩 △2四飛 ▲5五角 △3二銀
▲1一角成 △3三桂 ▲5六銀 △3六歩
▲7八金 △4六歩 ▲同 飛 △2七飛成
▲3四歩 △4五歩 ▲4八飛


399 :名無し名人:03/09/29 21:31 ID:qm4b2UJ3
システム炸裂でつか?

400 :名無し名人:03/09/29 21:32 ID:EvTaTwPU
>>398
△29竜から△37歩成が速そうな感じがする
あんまり先手持ちたくないな

401 :名無し名人:03/09/29 21:38 ID:FHbB3HnD
37歩成りから
ちょっとひねったほうがいいかもしれん

402 :名無し名人:03/09/29 21:39 ID:HSo0T/5z
あっちは青野の方が
いいとおもうんだけど、
どう?

403 : ◆SIEFFHyW5U :03/09/29 21:46 ID:V8jZxqeU
ひろゆきvsシステムは△29竜▲33歩成△37歩成▲45飛△47とくらい?
○は次の手がわからんのぉ

404 :名無し名人:03/09/29 21:47 ID:YGm1PiAv
>>402
そっちも後手を持ちたいけどまだまぎれは多そう
先手は持ち駒を使いにくいのが厳しい、王も薄いし

405 :名無し名人:03/09/29 21:48 ID:JfwLCsSN
とりあえず一言。
「前」をつけるのはまだ早いだろ・・・。
でも、この先手で負けるとかなり厳しいな。

406 :名無し名人:03/09/29 21:51 ID:vgwVj64h
24では研究やってないですか?

407 :名無し名人:03/09/29 21:52 ID:KpnhYWTO
>>398から
44:△2九竜
45:▲3三歩成


408 :名無し名人:03/09/29 21:52 ID:XLZq14Z1
>405
2ch名人位は、Aから落ちると剥奪されるのか?

409 :名無し名人:03/09/29 21:53 ID:SUXC+4WU
>>403
それから▲39歩△57とかなぁ

410 :名無し名人:03/09/29 21:54 ID:KpnhYWTO
>>377から
55:▲8一飛
56:△7四香
57:▲7六歩


411 :名無し名人:03/09/29 21:56 ID:JfwLCsSN
>>408
俺もよー知らん。
2chを見てたらしいことが知られてそう呼ばれてるらしいけど。

412 :名無し名人:03/09/29 21:56 ID:uZsC8qGO
>>408
2CH実力制第一代名人になるという手もある。
陥落すればさしあたりは前名人なんじゃなかろうか。

413 :名無し名人:03/09/29 21:57 ID:qm4b2UJ3
>>410
56:△7四香
って、なんでつか?

414 :名無し名人:03/09/29 22:24 ID:dGnIAcVt
・・・

415 :名無し名人:03/09/29 22:33 ID:ZhIbLzFD
△7四香はよくないような・・・

416 :名無し名人:03/09/29 22:33 ID:HSo0T/5z
実戦の進行は△7四香に対して、
▲7七歩ではなく、丸山は(2)▲7六歩と受けた。


先手は青野だって!
ぼけ!

417 : ◆SIEFFHyW5U :03/09/29 22:37 ID:V8jZxqeU
毎日もうダメポ

418 :名無し名人:03/09/29 22:46 ID:LsWS66i6
>>410
△同 香 ▲7七歩 △8八金 ▲8九銀

なんでしょ、この銀は

419 :名無し名人:03/09/29 22:49 ID:XLZq14Z1
>>418
「銀を8九で取らせたい」ってことかな。

金ならスピードが鈍るし、竜なら金がうごけば飛車と交換。

420 :名無し名人:03/09/29 22:52 ID:KMCLT3cz
>>418
仮に△7八金なら
▲8九飛成△同金▲8一飛△8二飛▲同飛成△同金
▲8一飛△9一飛で
あ〜ら不思議、後手の龍が飛車になっちゃった。
というのが2ch名人の読み。
なわけないですね。。。

421 :名無し名人:03/09/29 22:55 ID:KMCLT3cz
>>420
最後の△9一飛は△8一飛の間違いです。すいません。
所詮あんまり意味ない筋ですけど。


422 :名無し名人:03/09/29 22:58 ID:KMCLT3cz
>>420-421
また間違えた。△8九飛ね。


423 :名無し名人:03/09/29 23:01 ID:XLZq14Z1
>>420-422
君は、銀を竜で取った後の変化を言ってるのだな。やっとわかった。
それと、△8二飛は△8八飛だな。

424 :名無し名人:03/09/29 23:06 ID:HSo0T/5z
○はあまりに相手がだるいので
逆転できそうな気がしてきた。

ひろゆきは思ったほど悪くないような気もしてきた。

425 :名無し名人:03/09/29 23:11 ID:XvdtRUVt
>>303
うるせえよ。

426 :名無し名人:03/09/29 23:12 ID:HSo0T/5z
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △4一玉 ▲3六飛 △2二銀
▲3八金 △5一金 ▲3三角成 △同 桂
▲8八銀 △8四飛 ▲4八銀 △9四歩
▲7七桂 △6二銀 ▲7五歩 △9三桂
▲7四歩 △同 飛 ▲8六飛 △8七歩
▲7九銀 △9五角 ▲8七飛 △7七角成
▲同 飛 △同飛成 ▲同 金 △8九飛
▲7八金 △8六桂 ▲2三歩 △同 銀
▲2四歩 △1二銀 ▲5九銀 △7八桂成
▲同 銀 △9九飛成 ▲8一飛 △7四香
▲7六歩 △同 香 ▲7七歩 △8八金
▲8九銀 △同 竜 ▲7六歩 △7八竜
▲6八香 △7九竜
66手まで


427 :名無し名人:03/09/29 23:14 ID:HSo0T/5z
▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩
▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉
▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉
▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲7七角 △3五歩 ▲8八玉 △3四飛
▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4七歩
▲同 飛 △7七角成 ▲同 桂 △1四角
▲3六歩 △2四飛 ▲5五角 △3二銀
▲1一角成 △3三桂 ▲5六銀 △3六歩
▲7八金 △4六歩 ▲同 飛 △2七飛成
▲3四歩 △4五歩 ▲4八飛 △2九竜
▲3三歩成 △3七歩成 ▲4五飛 △3八と
▲3二と △4九竜
50手まで


428 :名無し名人:03/09/29 23:19 ID:XLZq14Z1
棋譜乙です。

三浦は、飛車交換から5五馬が速そうだけど。


429 :名無し名人:03/09/29 23:25 ID:vgwVj64h
5五馬が詰めろだし、玉頭からの桂香つかった集中砲火があるから、
先手がやや有利?

430 :名無し名人:03/09/29 23:27 ID:HSo0T/5z
さっきまで藤井の圧勝かと思われたのに。

431 :名無し名人:03/09/29 23:31 ID:HSo0T/5z
青野、
39金、78金、34角

432 :名無し名人:03/09/29 23:36 ID:eElEdKA9
34角の意味がよくわからん
44桂とか狙ってるのかな

433 :名無し名人:03/09/29 23:36 ID:XLZq14Z1
青野は、3五桂とか1六角とか、足して行くのかな

434 :名無し名人:03/09/29 23:37 ID:dYP4wqQj
藤井の終盤キタクル━━━━━━(゚Д゚il≡li゚Д゚)━━━━━━ !!!??

435 :名無し名人:03/09/29 23:38 ID:/7aDu3vy
>>429
5五馬には9二玉といなしておいてどこかで6四桂馬を狙いたい。
横に利く駒を渡せないので責めも限定されるけど、端の付き合い
がないことを活かして・・。

手筋の6四歩はここではだめっぽいだろうなあ。

436 :名無し名人:03/09/29 23:39 ID:bTMRImVm
5五馬が先手になるのは大きいとみた

437 :名無し名人:03/09/29 23:40 ID:XLZq14Z1
>>435
飛車交換が先手なんだけど。

438 :つーか:03/09/29 23:41 ID:/7aDu3vy
後手は横に利く駒ばかりか(桂馬を除いて)w。
受けるだけ受けておいて一発でしとめるしかなさそうだな。
神業に近いのかもしれんが。

やっぱり先手良しかな。

439 :名無し名人:03/09/29 23:48 ID:aVxeKxl/
>>430
なんでやねん。
最初から三浦のペースじゃん。

440 :名無し名人:03/09/29 23:49 ID:eElEdKA9
48飛まで進んだわけだが

441 :名無し名人:03/09/29 23:53 ID:/7aDu3vy
青野は苦しそう。。
これ森内の攻め切れないよなあ?

442 :名無し名人:03/09/29 23:54 ID:qm4b2UJ3
もう眠いから予想して寝よう。

●←2ch名人 × ○→○
○←三浦 × 不自慰→●

おやすみ

443 :名無し名人:03/09/29 23:54 ID:JfwLCsSN
>>441
ワロタw

444 :名無し名人:03/09/29 23:55 ID:eElEdKA9
>>441
この芸風はもしかして毎日の記者さん?
青野が苦しそうなのは同意

445 : :03/09/29 23:55 ID:5shMuRob
個人的には右四間飛車にがんばって欲しい。
本買ったし。まあアレは決め打ちだから難しい部分もあるがw

446 :名無し名人:03/09/29 23:55 ID:kOoDR0uo
藤井のが苦しい。大介有利。

447 :名無し名人:03/09/30 00:00 ID:ftDp54HQ
>>442
見にくいな〜w
丸山がからむと、「○」表記されるから見にくくなるよ。

448 :名無し名人:03/09/30 00:10 ID:pBV18h32
藤井1分将棋。
群馬対決は最終盤にさしかかってきました。

11の馬が鬼強だわ。

449 :名無し名人:03/09/30 00:17 ID:/+wjAF1v
棋譜進まないな

450 :名無し名人:03/09/30 00:17 ID:pBV18h32
>>443,444
すまぬ。ついうっかり。ねただったら粋な文体なんだけど。

といってる間に終局だ。。○寄せ切り勝ち。


451 :名無し名人:03/09/30 00:17 ID:1LfY2Xh6
更新無いな。
全局リアルタイムだと月500円は全然惜しくないんだが。


452 :名無し名人:03/09/30 00:18 ID:XfIXPvjt
>>448
この2人って同門でもあるけど仲はいいんかね?

453 :名無し名人:03/09/30 00:19 ID:1LfY2Xh6
流石は●
形も作れなかったか

454 :名無し名人:03/09/30 00:21 ID:9eAmGV0L
>>452
去年の竜王戦でのやり取りをみていると、特別良くはないけど悪くもなさそうって感じだったけど。
ひろゆきは引き(ry

455 :名無し名人:03/09/30 00:23 ID:gxUVGx9p
終局ってマジ??

456 :名無し名人:03/09/30 00:27 ID:pBV18h32
>>452
よくもなく悪くもなく、でしょうかね。
三浦ってあんまし群れるタイプじゃないし、逆に藤井は
女流棋士の中で先生と言われてるみたいだし(男性棋士との
付き合いはよくわからない)。

まあ両者の位置(A級)から言ってあまり仲が良すぎると
いうのもなんだか怖いかなあ。棋士間の関係って微妙だもんなあ。

457 :名無し名人:03/09/30 00:27 ID:nciYKU7A
藤井が弘行イジッテ遊んでる感じ
竜王戦解説だったか?

458 :名無し名人:03/09/30 00:27 ID:MuUpNRV7
先手:2ch前名人
後手:○

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲5八玉 △4一玉 ▲3六飛 △2二銀
▲3八金 △5一金 ▲3三角成 △同 桂
▲8八銀 △8四飛 ▲4八銀 △9四歩
▲7七桂 △6二銀 ▲7五歩 △9三桂
▲7四歩 △同 飛 ▲8六飛 △8七歩
▲7九銀 △9五角 ▲8七飛 △7七角成
▲同 飛 △同飛成 ▲同 金 △8九飛
▲7八金 △8六桂 ▲2三歩 △同 銀
▲2四歩 △1二銀 ▲5九銀 △7八桂成
▲同 銀 △9九飛成 ▲8一飛 △7四香
▲7六歩 △同 香 ▲7七歩 △8八金
▲8九銀 △同 竜 ▲7六歩 △7八竜
▲6八香 △7九竜 ▲3九金 △7八金
▲3四角 △6八金 ▲同 銀 △3九竜
▲6六歩 △2八竜 ▲6七玉 △5八銀
▲7七玉 △8五香 ▲5二角 △3一玉
▲6五歩 △2四竜 ▲5六角 △7一金
▲同飛成 △同 銀 ▲6三角成 △6二銀
▲3六馬 △2九竜
90手まで後手勝ち


459 :名無し名人:03/09/30 00:30 ID:pBV18h32
>>451
更新が遅れすぎ。毎日も商売っ気があるんだったらそれなりの
努力が欲しいところだが。

王将戦も予選から急遽中継決定とか。

460 :名無し名人:03/09/30 00:35 ID:gxUVGx9p
数年前に多くの人が予想したこと。
今になって実現しそうだね。

5回戦 △ヅvs鈴木▲ △2vs久保▲
両方とも、後手番ながら勝たないとかなりきつくなるな。

461 :名無し名人:03/09/30 00:35 ID:5/7Ack9J
77手でひろゆき勝ち

462 :名無し名人:03/09/30 00:35 ID:pBV18h32
「控え室の検討」ももっと頻度高くしてチョウダイ。
変化手順とか、ちょっとしたハプニングとかいろいろあるでしょうに。

この前の竜王戦(中原対森内の3局目)では掲示板にバンカナちゃん
が訪れててずいぶん雰囲気が変わったよ。華やいだなあ。

463 :名無し名人:03/09/30 00:37 ID:6Cj1Tk2u
赤野、終わったな

464 :名無し名人:03/09/30 00:37 ID:6x2jruBO
>>481
あらホント?いきなりかよ。

465 :名無し名人:03/09/30 00:37 ID:ftDp54HQ
>>458

うわ〜コリャ完敗だな。
○らしい勝ち方だな。

466 :名無し名人:03/09/30 00:38 ID:Ltti2qZc
ゆうべの刺身がたたったわ!

467 :名無し名人:03/09/30 00:38 ID:gxUVGx9p
そうか。今期は藤井も残留争いなんだよね。
ひろゆき、棋聖の後は2ch名人奪取か?

468 : :03/09/30 00:38 ID:kBHWriM1
2ch名人A級落ちたら、フリクラ逝って理事選出馬が最善手なのか?

469 :名無し名人:03/09/30 00:40 ID:1LfY2Xh6
竜王戦のように掲示板方式にしてその辺にいる棋士に書き込んでもらえば「控え室の検討」の
頻度はこのままでも許せるが。

何にしても今回も前回のように「記録係に聞く」ってのが欲しいなぁ。
とここで書けば実現してくれるかな。

470 :名無し名人:03/09/30 00:43 ID:fQbNlkGm
どなたか▲三浦vs△藤井戦の棋譜をおながいします。m(_ _)m

471 :名無し名人:03/09/30 00:44 ID:pBV18h32
5ヵ月後。
将棋会の一番長い日は今回どういう祭りになるんでしょうかね。
毎日はちゃんと指し手アップするんだろうな(怒)。
人員不足で、、とかいう理由はなしだよ。
羽生さんが随時コメントをアップしてくれるくらいでないとw

しかし5局の盤面をちぇクするのはしんど楽しそう。

472 :名無し名人:03/09/30 00:44 ID:XfIXPvjt
>>456
仲がよくてもA級残留争った最終局で優勢になった香具師が
相手の目の前で体操はじめるようなことするのが将棋の世界。
(誰と誰かは・・・・あえていわない)

473 :名無し名人:03/09/30 00:45 ID:/+wjAF1v
藤井の情報はネタの可能性が強い
77手で終わるとは思えない

474 :名無し名人:03/09/30 00:45 ID:MuUpNRV7
先手:ひろゆき
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲4六歩 △3二飛
▲4七銀 △6二玉 ▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉
▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀 ▲7七角 △3五歩
▲8八玉 △3四飛 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4七歩
▲同 飛 △7七角成 ▲同 桂 △1四角 ▲3六歩 △2四飛
▲5五角 △3二銀 ▲1一角成 △3三桂 ▲5六銀 △3六歩
▲7八金 △4六歩 ▲同 飛 △2七飛成 ▲3四歩 △4五歩
▲4八飛 △2九竜 ▲3三歩成 △3七歩成 ▲4五飛 △3八と
▲3二と △4九竜 ▲同 飛 △同 と ▲6五桂 △4八飛
▲7五香 △6二金寄 ▲4二飛 △同飛成 ▲同 と △4八飛
▲4一飛 △8四金 ▲4七歩 △2四歩 ▲3一飛成 △6四歩
▲5一と △7一金 ▲4二竜 △6五歩 ▲5二と △同 金
▲同 竜 △2五角 ▲5一竜 △6四桂 ▲6五銀
77手まで先手勝ち


475 :名無し名人:03/09/30 00:45 ID:/473SxUv
うーん、青野は手筋風の▲8九銀あたりで
おかしくしたか?
▲3四角〜▲5二角という寄せの構図も
変な感じだし。

三浦・藤井はどうなりました?
棋譜おながいします。

476 :名無し名人:03/09/30 00:46 ID:5/7Ack9J
先手:ひろゆき
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉
▲5六銀 △5二金左 ▲4八飛 △7二玉 ▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲7七角 △3五歩 ▲8八玉 △3四飛 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4七歩
▲同 飛 △7七角成 ▲同 桂 △1四角 ▲3六歩 △2四飛 ▲5五角 △3二銀
▲1一角成 △3三桂 ▲5六銀 △3六歩 ▲7八金 △4六歩 ▲同 飛 △2七飛成
▲3四歩 △4五歩 ▲4八飛 △2九龍 ▲3三歩成 △3七歩成 ▲4五飛 △3八と
▲3二と △4九龍 ▲同 飛 △同 と ▲6五桂 △4八飛 ▲7五香 △6二金寄
▲4二飛 △同飛成 ▲同 と △4八飛 ▲4一飛 △8四金 ▲4七歩 △2四歩
▲3一飛成 △6四歩 ▲5一と △7一金 ▲4二龍 △6五歩 ▲5二と △同 金
▲同 龍 △2五角 ▲5一龍 △6四桂 ▲6五銀
まで77手で先手の勝ち


477 :名無し名人:03/09/30 00:47 ID:fQbNlkGm
>>476さん 棋譜ありがとうございます。m(_ _)m

478 :名無し名人:03/09/30 00:49 ID:/WUuipTH
ねたじゃなかったのね。

479 :名無し名人:03/09/30 00:49 ID:/+wjAF1v
まじかよ
なんじゃこりゃ

480 :名無し名人:03/09/30 00:51 ID:cpfND09J
>>456
谷川と井上がA級で一緒だったときも、
谷川は詰みが見えなかった振りをして、
井上を蹴落としたもんな。

谷川の性格からして、井上より順位が下に
なる可能性を考えただけで、許せなかった
んだろうな。


481 :名無し名人:03/09/30 00:51 ID:pBV18h32
>>472
いつごろの話?これを聞けば大体誰かがわかるかもw

先日NHK教育でアマ名人戦の決勝をやってましたが、買ったほうの
棋士もずいぶんとせわしない攻撃をしかけていたなあ。
立ち上がって屈伸運動したりとかして。。
悪意はないんだろうけど、よほどずぶとくないとあれは気になる
(集中できない)と思った。

まあこればかりは人ぞれぞれの癖だから仕方ないか。

482 : :03/09/30 00:52 ID:kBHWriM1
よく分からん将棋だが右四間飛車<ノ丶`Д´>ノ マンセー!


483 :名無し名人:03/09/30 00:52 ID:S9Wb3Y5N
45飛車の次に48手目64桂と打つ手はなかったのかな?
銀が逃げれば、47とを見せるとか。
逃げないで32とでもしてると、銀の質ゴマと76桂もあるし嫌味はつけられるような・・・。

484 :名無し名人:03/09/30 00:52 ID:1DoIzYoG
同門とは言っても、昔と違って内弟子とかのそう言う関係じゃなくって
単純に契約上の師弟関係みたいなのが今は寧ろ当たり前(昔の価値観だったら
師弟とは絶対に認められない様なもの)だから藤井にしても三浦にしても単純に
同じ系図の人間くらいにしか思ってないんじゃない。
どっちかって言うと今はそう言う師弟の上下の関係よりも、島研みたいな横の関係
の方が強いんだろうし。(もっとも盤上では別ってハッキリ分けるだろうけど)

485 :名無し名人:03/09/30 00:54 ID:/473SxUv
棋譜ありがとうごぜえます。
むー、藤井が受けに回ったってのもあるけど、
最後は差が開いてしまったんだな。
序盤もそんなに上手くいってなかったんだろうな。
振り飛車なのに自分から動きすぎてる感じ。
藤井、深刻に不調だな。

486 :名無し名人:03/09/30 00:54 ID:7xDPrzr7
藤井、三浦ともに1勝3敗で従来ならばやばいところだが、今期は全敗の島と青野が落ちるだろうから、
結局助かる訳ね。

487 :名無し名人:03/09/30 00:56 ID:7xDPrzr7
年々A級のレベルが向上している感じ。来期は、深浦と郷田だといいな。

488 :名無し名人:03/09/30 00:58 ID:MuUpNRV7
ん、ひろゆきは島に勝ってるから、2勝2敗ですよん。

489 :名無し名人:03/09/30 00:59 ID:/473SxUv
というか、前期で島・青野が残留したってのが
いまだに納得いかんですよ。
その二人の変わりに郷田・森下がいれば、
まさに最強メンバーって感じじゃないですか。

490 : ◆KagoqQCYz2 :03/09/30 01:00 ID:gJHh0FBC
@ノハ@
( ‘д‘)< 86桂があるのに78金ってどうなんやろ?
        68角としてから攻め合い目指せば先手やれそうに思うねんけど…

491 :名無し名人:03/09/30 01:02 ID:rVxV6fKa
弱いから落ちた

492 :名無し名人:03/09/30 01:02 ID:YbVQz7pb
78金悪かったに同意。
68角か88角か…

493 :名無し名人:03/09/30 01:03 ID:MuUpNRV7
しかし勝ち負けがはっきり色分けされると、最終戦は去年ほど盛り上がらんかも。
(去年は特別かもしれんが。)

挑戦、降級が最終戦を待たずに決まったりしてもNHKは放送してくれるんかな?

494 :名無し名人:03/09/30 01:04 ID:JH7+k91R
01 森内:4勝0敗
04 谷川:3勝0敗
09 久保:3勝1敗
10 鈴木:2勝1敗
02 佐藤:2勝2敗
05 丸山:2勝2敗
07 三浦:2勝2敗
03 藤井:1勝3敗
06 青野:0勝4敗
08 島_:0勝4敗


495 :名無し名人:03/09/30 01:04 ID:pBV18h32
5〜10年後。
渡辺、山崎、宮田あたりが羽生世代と拮抗していると
いうことで。

深浦は最近発売の著作が相変わらずスマートだったし、
今回上に上がって欲しい。


そういえば今回の王将戦は米長の最後の見せ場ってか。
中継してくんないかな。。

496 :名無し名人:03/09/30 01:05 ID:/473SxUv
>>490
横歩の方の話ですよね?
△8五桂と手順に活用されるのを避けたのでは?
▲7八金も一応前例があって、
先手が勝ってるようっす。

497 :名無し名人:03/09/30 01:06 ID:IoBDWMpq
うむ。 
森 下 は 地 力 が な い

498 :名無し名人:03/09/30 01:14 ID:pBV18h32
森下くんは坐骨神経痛が原因で集中力が保てないのだとか。
朝の滝に打たれる修行等、体を痛ぶりすぎなのでは。
最近はやめたらしいけど。。

人柄はいいので応援はしていますが。



499 :名無し名人:03/09/30 01:17 ID:9BH1d40o
藤井、あれ負けるかなぁ。

システムでしかかてんのか。

500 :名無し名人:03/09/30 01:25 ID:7+xB0Etb
最初藤井優勢じゃなかったのか。


501 : ◆KagoqQCYz2 :03/09/30 01:27 ID:gJHh0FBC
>>496
@ノハ@
( ‘д‘)< >>352のことやったら50手目が酷すぎやったと思うで。
        その前に金取ってたら78同銀の形しか無いんやから後手も指せてたぽ。
        本局で68角といったん79の銀に紐をつければ85桂でも78金と引いておいて
        そこで86桂やったら88金として後手の攻めを遅らせることができるぽ。

502 :名無し名人:03/09/30 01:31 ID:Kcj4MSGw

森内 ○丸山 ○三浦 ○青野 ○久保 ○谷川 ●佐藤 ●鈴木 ○藤井 ○島朗 7-2
佐藤 ○青野 ●丸山 ●久保 ○島朗 ○佐藤 ○森内 ○三浦 ○谷川 ○鈴木 7-2
藤井 ●鈴木 ○島朗 ●谷川 ●三浦 ●佐藤 ○青野 ●久保 ●森内 ●丸山 2-7
谷川 ○三浦 ○青野 ○藤井 ●鈴木 ●森内 ○島朗 ●丸山 ●佐藤 ●久保 4-5
丸山 ●森内 ○佐藤 ●鈴木 ○青野 ○三浦 ●久保 ○谷川 ○島朗 ○藤井 6-3
青野 ●佐藤 ●谷川 ●森内 ●丸山 ●久保 ●藤井 ●島朗 ●鈴木 ●三浦 0-9
三浦 ●谷川 ●森内 ○島朗 ○藤井 ●丸山 ○鈴木 ●佐藤 ●久保 ○青野 2-7
島朗 ●久保 ●藤井 ●三浦 ●佐藤 ●鈴木 ●谷川 ○青野 ●丸山 ●森内 1-8
久保 ○島朗 ○鈴木 ○佐藤 ●森内 ○青野 ○丸山 ○藤井 ○三浦 ○谷川 8-1
鈴木 ○藤井 ●久保 ○丸山 ○谷川 ○島朗 ●三浦 ●森内 ○青野 ●佐藤 5-4

503 :名無し名人:03/09/30 01:32 ID:gxUVGx9p
佐藤→谷川→森内→丸山
普通に考えて2ch名人がそう勝てる相手じゃない。
4連敗も妥当な結果だな。

504 :名無し名人:03/09/30 01:35 ID:gxUVGx9p
>>502
( ´_ゝ`)フーン

505 :名無し名人:03/09/30 01:40 ID:Ltti2qZc
最終戦の谷川ー久保戦と佐藤ー島戦が注目の予感
最終戦の島の強さは絶品だからね

506 : :03/09/30 01:44 ID:kBHWriM1
しかし去年プレーオフま逝ったヤシが一勝三敗とは・・・。

507 :名無し名人:03/09/30 01:56 ID:08UVRbQ/
システムは賞味期限がきれますた

508 :名無し名人:03/09/30 07:09 ID:qXvsrqec
 今期の順位戦A、B1は、もうズラ、2chが陥落で
深裏が昇級、ここまでは確定でしょ。いや断言できます。
 あとは、アベ、一森下、ゴーダチーズ、1000崎、の順で
昇級の可能性があると見ました。大穴はタカミチだけど、順位的に
まずムリか。

509 :名無し名人:03/09/30 07:52 ID:YkZeB3Cj
>>508
昇級候補を片っ端から挙げるとは……。
いや、まあ確かに当たるだろうけどjね。

510 :名無し名人:03/09/30 08:05 ID:8uuyWCTO
>>508
だが藤井も今期は極度の不調だ。ここまで5勝10敗。
陥落の可能性は十分ある。

511 :来期:03/09/30 08:10 ID:xYfRJZMh
@羽生か谷川
A森内
B久保
C佐藤
D鈴木
E丸山
F三浦
G藤井
H深浦
I郷田

512 :名無し名人:03/09/30 08:11 ID:dgqdJoMN
陥落は島と2ちゃん名人で決まりっぽいが。

513 :再来期:03/09/30 08:13 ID:xYfRJZMh
@羽生か深浦
A森内
B羽生か谷川
C久保
D佐藤
E丸山
F郷田
G鈴木
H?
I?(再々来期で屋敷)

514 :名無し名人:03/09/30 08:36 ID:StKinzvg
青野は佐藤、谷川、森内、丸山と厳しい相手が続いた。
これから久保、藤井、島、鈴木、三浦と続くから、直接藤井に勝てば分からんよ。
藤井は米長に負けたりと調子かなり悪いし。

515 :5年くらいたつと:03/09/30 08:58 ID:G2qkiG5+
名人と@羽生谷川
A森内
B佐藤
C深浦
D久保
E丸山
F郷田
G屋敷
H渡辺
Iワイルドカード

516 :名無し名人:03/09/30 08:58 ID:KqGVGJ2y
再来期
超A級(名人含む) 羽生 谷川 森内 丸山 佐藤(康) 深浦
並A級 三浦 久保 鈴木 行方 森下

数年後
名人 佐藤(天)
佐藤(康) 佐藤(秀) 佐藤(紳) 佐藤(和) 佐藤(慎) 佐藤(秀...現初段)
森内 森下 有森 森

517 :名無し名人:03/09/30 08:58 ID:G2qkiG5+
6勝3敗で挑決になることが多くなるだろう。

518 :名無し名人:03/09/30 09:00 ID:G2qkiG5+
近藤は近江の藤原、遠藤は遠江の藤原。
佐藤はどこの藤原?

519 :名無し名人:03/09/30 09:04 ID:KqGVGJ2y
>>518
のりかの藤原

520 :名無し名人:03/09/30 09:05 ID:KqGVGJ2y
補佐だろ

521 :名無し名人:03/09/30 09:14 ID:t6hrh1Dc
>>505
自玉に詰みがあったのに、それまで全勝だった谷川に勝った実績もあるからねえ。

522 :名無し名人:03/09/30 09:14 ID:IL4xiu5Z
伊藤は、伊勢or伊豆の藤原?

523 :名無し名人:03/09/30 09:17 ID:t6hrh1Dc
伊藤は伊勢の藤原氏だったと思うが・・・

524 :名無し名人:03/09/30 09:20 ID:G2qkiG5+
加藤は加賀?

525 :名無し名人:03/09/30 09:35 ID:H4chOTMi
そろそろ誰が落ちてもおかしくない状態だ。
数年前は、羽生世代+谷川は落ちそうに無かったが。

526 :名無し名人:03/09/30 10:17 ID:cnuihG3f
まさに戦国時代か・・・

527 :名無し名人:03/09/30 10:35 ID:BD5Zr7WU
藤井、青野、島の中から絶対一人は落ちるよね。

3人とも残留したら2日間断食します。

誓います

528 :名無し名人:03/09/30 10:39 ID:t6hrh1Dc
青野、島は二人とも落ちるよね。

どちらか一人でも残留したら2日間断食します。

誓います

529 :名無し名人:03/09/30 10:40 ID:dgqdJoMN
>>527
そんなの簡単すぎ。

530 :名無し名人:03/09/30 10:40 ID:KCWl/j8f
やっぱり三浦の将棋はおもしろい
実力で劣る分毎回かなり作戦を練ってくる
鳥刺ししかり、振り穴しかり。
今回のシステムはずしもおもしろい


531 :名無し名人:03/09/30 10:42 ID:dgqdJoMN
むしろ罰としてペヤングを100杯イッキに食べてくれ。
画像のうpもよろ。

532 : :03/09/30 11:00 ID:kBHWriM1
佐藤=佐賀藤原

533 :名無し名人:03/09/30 11:25 ID:Dn6HKaTh
いまひろゆきvsシステムの将棋並べた。
これみると、C2の将棋と変わらんと思った・・・。

534 :名無し名人:03/09/30 11:44 ID:9BH1d40o
>>532

そうなの?SAGA?

東北にやたらと多い名前だけど。


535 :名無し名人:03/09/30 11:46 ID:9BH1d40o
>>533

それは、優勢だった後手がだらしなかったからでしょ?

536 : :03/09/30 11:54 ID:kBHWriM1
>>534
スマソ、今調べてみたら
佐野藤原、又は佐衛門尉藤原らしい。

余談だが
近藤=近江藤原
内藤=内舎人藤原らしい。

537 :名無し名人:03/09/30 12:07 ID:B1VW+0E/
ひろゆきの右四間の本持ってるけど
右四間側が悪くなる変化ばかり載ってて、ある意味凄い本だと思った。

538 : ◆SIEFFHyW5U :03/09/30 12:21 ID:HxA3/uVA
つーか平手の将棋でンな簡単に良くなるわけねぇ

539 :312:03/09/30 13:30 ID:RhyjbNDM
>>537
あの本で、居飛車(アナグマ)側が、飛先をつくと不利で、つかないと有利なのがよくわからない。教えて強い人


540 :名無し名人:03/09/30 14:06 ID:cRiN1zH5
質問スレでやれよ

541 :名無し名人:03/09/30 15:22 ID:pdIj2vwq
>>539
飛車先突くと一手遅れる(無駄になる)からでしょ。

542 :名無し名人:03/09/30 19:20 ID:/Q5R0TnJ
日経ネットナビの2CH特集の中で
「一番長い日」の時の様子が少し載ってた。

543 :名無し名人:03/09/30 20:53 ID:oNuuMq6q
つーか左手のオナニーでンな簡単に良くなるわけねぇ

544 :名無し名人:03/09/30 21:01 ID:R7P1wxhS
三浦VS藤井の対局日は29日ですか?

545 :名無し名人:03/09/30 21:51 ID:7rcjzHi4
藤井・三浦戦は
三浦の研究勝ちな気がする


546 :名無し名人:03/09/30 22:06 ID:RY+fYkDN
>>542
王座戦の担当者は2ちゃんねらーっぽいからな。

547 :名無し名人:03/10/01 23:25 ID:qzyp9T2y
藤井の将棋ってワンパターンだよな、穴熊感覚で先行するしか芸がない 
もつれるとだいたいが負ける


548 :名無し名人:03/10/02 04:41 ID:/eTrpBtH
B1は要らないやつ大杉

549 :名無し名人:03/10/02 08:36 ID:ycgwYhlo
A級は、5回戦のタニーVSモリウティ戦が、事実上の挑戦者決定戦になりそう。

550 :名無し名人:03/10/02 09:40 ID:sPJKT9Hv
そうか?
谷川は苦手な振り飛車党との対局がまだ残ってるし
森内もモテや最終戦に島など厄介な相手がいる

ただ、森内・谷川が候補なのは間違いないだろうけど
久保を忘れてはいかんと思うよ

551 :名無し名人:03/10/02 09:41 ID:KOoPhA0i
藤井も忘れてはいかんよ

552 :名無し名人:03/10/02 10:13 ID:mh4DmBZT
ちゅうか誰も忘れちゃいかんとこだよなぁ
A級は今年もおもろい

553 :名無し名人:03/10/02 11:34 ID:7OSazh64
5回戦で森内が勝っても、最終戦で谷川久保があり、
9回戦終了時に森内がこの両者ともに星2つ差をつける
確率は低いから挑戦者決定は最終日に持ち込まれるはず。

だが陥落は青野と島ががんばらないと両方決まっているかも。
いまでも順位を考えるとこの2人は実質的に星2つ以上離されている。


554 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/02 11:39 ID:a47hzMuY
てゆーかー青野と島は直接対決以外誰に勝てんだぁ?

555 :名無し名人:03/10/02 11:52 ID:s5WKP3LB
前期
青野が勝った相手 谷川(今期負け)、佐藤(今期負け)、郷田(今期B級)、島
 島が勝った相手 藤井(今期負け)、森下(今期B級)、郷田(今期B級)、三浦(今期負け)

556 :名無し名人:03/10/02 11:53 ID:yK4H0uH4
青野と島の残り対戦相手

青野
先手番 藤井、鈴木
後手番 久保、島、三浦


先手番 谷川、青野、森内
儀手番 鈴木、丸山

どっちかというと島の方が厳しそうだけどな。

557 :名無し名人:03/10/02 12:58 ID:Gfi+Hhmh
>556
どうしてこんな誤変換したのか激しく気になる>儀手番

558 :名無し名人:03/10/02 13:08 ID:s5WKP3LB
誤入力だと思うが

559 :名無し名人:03/10/02 20:30 ID:m+RAPGpr
じじいはさっさと落ちれ

560 :名無し名人:03/10/02 20:51 ID:9Z520uCo
毎日、何で中継しないの?>谷川−鈴木

561 :名無し名人:03/10/02 20:52 ID:9Z520uCo
あ、明日か(w

562 :名無し名人:03/10/02 22:50 ID:ypy88n6c
谷木−鈴川

563 :名無し名人:03/10/02 23:17 ID:dIovKey7
タニー対大福

564 :名無し名人:03/10/03 04:34 ID:y/Z7Ftwh
もげら対大福

565 :名無し名人:03/10/03 08:22 ID:TYVfC/gt
王座戦の力作をコピペ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064759586/59-
桜井さんの年齢は訂正済み

68歳 有吉
64歳 加藤 内藤
62歳 西村 大内 桜井
60歳 米長
57歳 田中魁 勝浦 森けい二
56歳 中原 桐山 石田 森安正
55歳 佐藤義 滝 坪内 沼
54歳 淡路 菊地 小阪 桐谷 酒井
53歳 田丸 伊藤果 児玉
52歳 松浦 森信 中田章
51歳 青野 真部 宮田
50歳 前田 武者野
49歳 鈴木輝 土佐 飯野
48歳 東
47歳 小林健
46歳 田中寅 小野 大島 植山 依田 加瀬 野田
45歳 室岡 大野 神吉
44歳 福崎 伊藤博
43歳 高橋 脇 泉 関

566 :名無し名人:03/10/03 08:22 ID:Qni8TNcR
今日のA級順位戦は、タニーが勝ちそうだ。
日本シリーズの借りを返すために、死に物狂いで戦ってくるから。

567 :名無し名人:03/10/03 08:24 ID:TYVfC/gt
42歳 神谷 西川 堀口弘 所司 飯田 伊藤能
41歳 谷川 中村 島 有森 小林宏 石川 高田
40歳 南 井上 浦野 神埼 武市 安西 平藤
39歳 塚田 富岡 中田宏 長沼 櫛田
38歳 日浦 達 藤原 北島
37歳 森下 豊川
36歳 阿部 中田功 佐藤秀 木下 岡崎
35歳 中川 小倉 杉本 勝又
34歳 佐藤康 畠山成 畠山鎮 飯塚 中座
33歳 羽生 丸山 郷田 森内 先崎 藤井 増田
32歳 屋敷 深浦 松本 近藤 山本
31歳 真田 窪田 川上 高野
30歳 三浦 木村 行方 野月 金沢
29歳 鈴木大 堀口一 中尾 安用寺
28歳 久保 北浜 矢倉 田村 伊奈
27歳 小林裕
26歳 佐藤紳 上野 大平 熊坂
25歳 千葉 佐藤和
24歳 松尾 飯島 佐々木 藤倉 西尾
23歳 山崎 横山 島本
22歳 宮田敦 村田
21歳 阿久津 橋本
19歳 渡辺 村山

568 :名無し名人:03/10/03 08:30 ID:uNpPer+O
>>565>>567
フリークラス棋士を除いたのを、キボン。

569 :名無し名人:03/10/03 09:02 ID:4vQyJyOt
>>566
今年のタニーの傾向から言えば、勝つパターンではあるな。

vs丸山
勝ち抜き戦:負け
竜王戦1組2回戦:勝ち
vs青野
達人戦:負け
順位戦:勝ち


570 :名無し名人:03/10/03 09:50 ID:VL9GCA/5
>>568
そのくらい自分でやりなはれ!

571 :名無し名人:03/10/03 10:10 ID:AM/+SITv
大介、・・またゴキゲンかよ。


572 :名無し名人:03/10/03 10:13 ID:orhfHLE3
彼は鈴木流豪快中飛車のつもり。

573 :名無し名人:03/10/03 10:15 ID:y/Z7Ftwh
穴熊をしないさせない
大介流

574 :名無し名人:03/10/03 10:19 ID:orhfHLE3
大介って指す将棋は野性的な感じするけど
解説とかで話す内容は凄く理路整然としてない?
次の講座が密かに楽しみ。

575 :名無し名人:03/10/03 10:56 ID:VL9GCA/5
「藤井以降の振り飛車党は研究熱心で、棋風は個性的でも棋理はしっかりした人が多い」
と、123御大も言っています

576 :名無し名人:03/10/03 12:01 ID:orhfHLE3
鈴木対谷川、どんな感じになってますか?

577 :名無し名人:03/10/03 12:49 ID:nsVXt/vY
後手(大ちゃん)は常識的な中飛車の陣形。
先手(タニー)は右の金銀がそれぞれ5七、4六にあり、
この両駒をどのようにさばくかが焦点になりそう、、かな。
一応タニーらしく先攻体制は整いつつあるね。

578 :名無し名人:03/10/03 13:12 ID:zmr+1K0v
23手目(5七同金)まで
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/meijin04/juni_news/031003-1.gif

579 :名無し名人:03/10/03 13:20 ID:orhfHLE3
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △7二銀 ▲6六歩 △5五歩
▲3六歩 △5六歩 ▲3七銀 △5七歩成 ▲同 金

手順は適当ですが、現在こんな感じ?
…というかこのgifってリアルタイムで更新してるですか?

580 :名無し名人:03/10/03 13:24 ID:zmr+1K0v
>>579
残念だが、ほとんど更新されない、、、、と思う。

581 :名無し名人:03/10/03 13:27 ID:nsVXt/vY
タニー3筋の歩交換を行うも、銀交換はあえて行わず。37手まで。
大ちゃんの左銀を負担にしようという高等戦術、といったところ
でしょうか。。指されてみればなるほどかも。

582 :名無し名人:03/10/03 14:04 ID:nOTrNp16
寄付きぼん

583 :名無し名人:03/10/03 14:53 ID:DUavAuSA
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △8二玉
▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △5六歩
▲6六歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △4三銀
▲3八飛 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △4二金 ▲1六歩 △5三金
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5一角 44手まで


584 :名無し名人:03/10/03 14:58 ID:lY2JF/Pp
うほっ良い寄付

585 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 15:04 ID:nOTrNp16
ありがとん

586 :名無し名人:03/10/03 15:05 ID:Ajtr/cxw
>次に▲4七金となれば、振り飛車は手に困らないですね

おい、毎日また間違えてるよ

587 :名無し名人:03/10/03 15:52 ID:mbdR/Mx8
形勢判断は、どっちなの?


588 :名無し名人:03/10/03 15:57 ID:DUavAuSA
どんどん動きました

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △8二玉
▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △5六歩
▲6六歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △4三銀
▲3八飛 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △4二金 ▲1六歩 △5三金
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5一角
▲3四銀 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △3三歩 ▲2一歩成 △3四歩
▲1一と
53手まで


589 :名無し名人:03/10/03 15:59 ID:DUavAuSA
その後

△4三銀 ▲2一と

590 :名無し名人:03/10/03 16:01 ID:DUavAuSA
さらに、

32飛車まで。

ここでタニーはちょっと

591 :名無し名人:03/10/03 16:03 ID:4cQIL9M9
トイレですか?w
なにわともあれ、棋譜貼りありがとうですヽ(´ー`)ノ

592 :名無し名人:03/10/03 16:04 ID:teePBeWq
なんとなく振り飛車のり

593 :名無し名人:03/10/03 16:05 ID:cx/oGFkW
振りの第一人者って、大介と久保どっちだろう。

594 :名無し名人:03/10/03 16:07 ID:y/Z7Ftwh
おれも

595 :名無し名人:03/10/03 16:07 ID:zmr+1K0v
寄付ありがとさんくすです。

でも、32飛車って?????

596 :名無し名人:03/10/03 16:07 ID:DUavAuSA
>>590

考えそう。

っていうのがぬけました。

お互いに自信のある局面のような気がします。
落ち着けば歩切れの先手が圧迫されて悪くなりそうですね。

98香打ちみたいな手はないのかなぁ。

597 :名無し名人:03/10/03 16:08 ID:n3VlcaQ5
先手二枚替えの駒得でと金つくったけど、歩切れ。
微妙だけど金をうまく使えばタニー有利?
でも飛車交換を目指されるとむずかしいのか?


598 :名無し名人:03/10/03 16:09 ID:DUavAuSA
あまり考えずに次の手が出ました。

65歩、です。

599 :名無し名人:03/10/03 16:10 ID:teePBeWq
△32飛

▲31との防ぎ
34歩を支えることにより43銀が自由に
△35歩の逆襲

このくらいかな考えつくのは

600 :名無し名人:03/10/03 16:10 ID:DUavAuSA
>>598

なんか、いい手のような気がする。
97角ピーピングもあるし。

601 :名無し名人:03/10/03 16:10 ID:orhfHLE3
駒割といい、陣形といい双方自信もってそうな局面じゃない?

602 :名無し名人:03/10/03 16:11 ID:DUavAuSA
同府でした。

お互い、差し手が早い。

603 :谷山vs鈴本:03/10/03 16:12 ID:DUavAuSA

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △8二玉
▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △5六歩
▲6六歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △4三銀
▲3八飛 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △4二金 ▲1六歩 △5三金
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5一角
▲3四銀 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △3三歩 ▲2一歩成 △3四歩
▲1一と △4三銀 ▲2一と △3二飛
▲6五歩 △同 歩
58手まで


604 :谷山vs鈴本:03/10/03 16:14 ID:DUavAuSA
そのあと、97角。

おまえら大事なことなんだから
もっと考えろよ。
といいたくなる。

でも、これって技が掛かっているような。

605 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 16:15 ID:nOTrNp16
▲97角〜▲77桂は槍杉か?

606 :名無し名人:03/10/03 16:16 ID:ZRxuM0Ek
早いね。自信があるって事か。

607 :名無し名人:03/10/03 16:16 ID:Ajtr/cxw
この金取りは受けづらいか?
後手も65の拠点がでかそう。

608 :名無し名人:03/10/03 16:19 ID:mbdR/Mx8
▽64銀でどうかなあ。

609 :名無し名人:03/10/03 16:20 ID:DUavAuSA
形勢はタニーの技が掛かってようやく
5分のような気がします。

現在少なくともタニーは駒得とは考えられない。
自信の桂香が捌けていないし、相手は捌けている。

タニーが急がされてる局面。

610 :名無し名人:03/10/03 16:24 ID:ZRxuM0Ek
先手は逆襲されたらもろいね
攻め続けないといかん。

611 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 16:24 ID:nOTrNp16
タニーはそれなりのわかれならキップよく逝っちゃうモナー
はたから見ても気持ちいいんだが弱点でもあり。。。。

612 :名無し名人:03/10/03 16:26 ID:DUavAuSA
>>611

往年の
「早く終盤になって欲しい」理論ですね。



613 :谷山vs鈴本:03/10/03 16:29 ID:DUavAuSA
42角。

614 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 16:31 ID:nOTrNp16
▲55歩かなぁ?

615 :名無し名人:03/10/03 16:32 ID:y/Z7Ftwh
なんだ42角?
51より働きが悪くなってるやん

616 :名無し名人:03/10/03 16:33 ID:n3VlcaQ5
勝手読みすると
▲5五桂△5四銀▲5三角成△同角▲4三金なんてのが浮かぶ。
気持ちいいけど、6五歩が残ったままではまずいか。
恐い局面ですね。

617 :名無し名人:03/10/03 16:34 ID:Ajtr/cxw
先手の飛車が将来68に回る予感

618 :名無し名人:03/10/03 16:36 ID:DUavAuSA
>>616

それは、流石に後手勝ちでしょう。

具体的には、そのあと、64角、32金、55銀、同歩、同角
で、どうでしょうか。


619 :名無し名人:03/10/03 16:37 ID:y/Z7Ftwh
>>615
棋譜見間違え

620 :谷山vs鈴本:03/10/03 16:38 ID:DUavAuSA
その後、

28飛車。

621 :谷山vs鈴本:03/10/03 16:39 ID:DUavAuSA
>>620

66銀。

622 :名無し名人:03/10/03 16:42 ID:Ajtr/cxw
>持駒の桂香を4六に打てる展開にしたいのでしょう

6四の間違いだろうな、毎日のことだから。

623 :谷山vs鈴本:03/10/03 16:42 ID:DUavAuSA
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △8二玉
▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △5六歩
▲6六歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △4三銀
▲3八飛 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △4二金 ▲1六歩 △5三金
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5一角
▲3四銀 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △3三歩 ▲2一歩成 △3四歩
▲1一と △4三銀 ▲2一と △3二飛
▲6五歩 △同 歩 ▲9七角 △4二角
▲2八飛 △6六銀
62手まで


624 :名無し名人:03/10/03 16:50 ID:n3VlcaQ5
>>618
なるほど、そのように進むと、金が重くて先手面白くないみたいですね。

625 :名無し名人:03/10/03 16:55 ID:ZRxuM0Ek
後手良しに思えてきた。
飛車寄ってるだけじゃね。

626 :名無し名人:03/10/03 16:57 ID:aPoUydjW
金引くと?

627 :名無し名人:03/10/03 17:03 ID:ZRxuM0Ek
5五歩かな。

628 :名無し名人:03/10/03 17:03 ID:bqtv7NsG
凄いな△66銀
おれらやったらボロクソだな、筋悪のきわみだってw

629 :名無し名人:03/10/03 17:06 ID:Kxt4s7HW
凍大将棋だとほどなく振り飛車勝勢→いつのまにか逆転して居飛車勝勢、寄せきる
になりまつ

630 :名無し名人:03/10/03 17:27 ID:ZRxuM0Ek
谷川長考中?

631 :谷山vs鈴本:03/10/03 17:38 ID:DUavAuSA
△6六銀 ▲5八金引 △5四銀
▲9八香打
65手まで

珍形が出現!

632 :名無し名人:03/10/03 17:42 ID:DUavAuSA
54銀は非常に筋のいい手だけど、
角切りから24飛車とでると
23飛車なりがきつい手になっている。

おそらく後手はそれは自信がある変化なのでしょう。

「前進流角の下から香2本」

633 :名無し名人:03/10/03 17:43 ID:ZRxuM0Ek
香打ったね>>596

634 :谷山vs鈴本:03/10/03 17:43 ID:DUavAuSA
そのあと、64金。

なるほどという手。

ひょっとして大差になる予感。

635 :名無し名人:03/10/03 17:45 ID:bqtv7NsG
▲98香打
なんだこれは

636 :名無し名人:03/10/03 17:46 ID:m0SksVnV
なんだ、そりゃ?

637 :名無し名人:03/10/03 17:47 ID:DUavAuSA
何とか9筋で攻めながら歩を入手
したいのでしょうね。
67歩が間に合わないと思うけど。

638 :名無し名人:03/10/03 17:47 ID:mbdR/Mx8
級位者でも、わかるわ。
タニー、敗勢決定!

639 :名無し名人:03/10/03 17:50 ID:y/Z7Ftwh
困った、、

640 :名無し名人:03/10/03 17:53 ID:bqtv7NsG
▲95歩△同歩▲86角くらいしか浮かばん

641 :名無し名人:03/10/03 17:55 ID:ZRxuM0Ek
後手がじわじわ来る展開か?
先手、角切りは無理気味っぽい。

642 :名無し名人:03/10/03 17:55 ID:y/Z7Ftwh
>>640
景気の悪い手順やのう

643 :名無し名人:03/10/03 17:56 ID:mbdR/Mx8
8時頃までに、タニーの投了では?

644 :谷山vs鈴本:03/10/03 17:56 ID:DUavAuSA
▲95歩△同歩

645 :名無し名人:03/10/03 17:57 ID:orhfHLE3
今年のタニーはここからが違う!はず…

646 :名無し名人:03/10/03 17:57 ID:kUqSinE0
95歩 同歩 24飛 同角 64角 74飛 53角成 

647 :谷山vs鈴本:03/10/03 17:57 ID:DUavAuSA
31と。

タニーの小技。

648 :谷山vs鈴本:03/10/03 17:58 ID:DUavAuSA
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △8二玉
▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △5六歩
▲6六歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △4三銀
▲3八飛 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △4二金 ▲1六歩 △5三金
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5一角
▲3四銀 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △3三歩 ▲2一歩成 △3四歩
▲1一と △4三銀 ▲2一と △3二飛
▲6五歩 △同 歩 ▲9七角 △4二角
▲2八飛 △6六銀 ▲5八金引 △5四銀
▲9八香打 △6四金 ▲9五歩 △同 歩
▲3一と
69手まで


649 :名無し名人:03/10/03 18:01 ID:y/Z7Ftwh
なるほどなぁ
と金を働かせたとなると
これは難解な将棋になりそ

650 :谷山vs鈴本:03/10/03 18:02 ID:DUavAuSA
>>649

将来、飛車を2段目になれますね。
同飛車なら。

651 :名無し名人:03/10/03 18:03 ID:kgqfH5MN
これは、どっちで取っても▲2四飛ってことか。

652 :名無し名人:03/10/03 18:17 ID:ZRxuM0Ek
>>651
同飛でも2四飛か!
それで決まったらカコイイが・・・。

653 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/10/03 18:18 ID:rtcS0Qbj
乗り遅れた…


タニーがんがれage

654 :名無し名人:03/10/03 18:19 ID:orhfHLE3
同飛ー24飛―同角ー64角は詰めろかな!?

655 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 18:19 ID:nOTrNp16
タニー陣の右が壁だから微妙だなぁ。。。。とりあえずメシ逝ってきます

656 :名無し名人:03/10/03 18:23 ID:ZRxuM0Ek
>>654
それが詰めろだったら谷川勝ちか。
6四角は飛車取りでもあるし。

657 :名無し名人:03/10/03 18:24 ID:ZRxuM0Ek
と金は取らないで2二飛はあるかな?

658 :名無し名人:03/10/03 18:27 ID:orhfHLE3
66の銀の斜め後ろの聞きが詰みを防いでるっぽい。

659 :名無し名人:03/10/03 18:31 ID:x5wTZcD6
>>658
▲74桂に▽93玉で逃げられてるな。
ただ、相当危ない形だが。

660 :鈴♪×2 ◆yNeeeO6JJM :03/10/03 18:32 ID:DgjGQskv
せんてゆうせい

661 :名無し名人:03/10/03 18:34 ID:kgqfH5MN
▲2四飛〜▲6四角となったら、次に▲6七歩もあるしゲームセットだろ。

662 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/10/03 18:35 ID:rtcS0Qbj
>>660
(゚∀゚)ニヤニヤ

663 :名無し名人:03/10/03 18:36 ID:byYNSPPc
鈴本くんじゃなく、滝川に将棋の神が舞い降りますように。

664 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/10/03 18:37 ID:rtcS0Qbj
滝川自体が神

665 :名無し名人:03/10/03 18:38 ID:ZRxuM0Ek
>>664
滝川は釈迦だよ。

666 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/10/03 18:39 ID:rtcS0Qbj
むしろ菩薩

667 :名無し名人:03/10/03 18:40 ID:+68Bjvaa
いつの間に、タニー良くなったんだ。
タニーの読み筋どおりだったのか?

668 :名無し名人:03/10/03 18:43 ID:GpZWP0JT
これで谷川が勝ったら
小倉優子のパイパンが見れるな。

669 :名無し名人:03/10/03 18:43 ID:orhfHLE3
一時間もたたんうちに先手敗勢から先手優勢に。

670 :名無し名人:03/10/03 18:43 ID:y/Z7Ftwh
こううまく指されると
研究手順なのかと疑ってしまうな
序盤からまるで素人のような攻めだったのに

671 :名無し名人:03/10/03 18:46 ID:x5wTZcD6
▽同角▲24飛に▽22歩と受けるとどうなるのかな?
▲23歩じゃ放置で▽73銀引されちゃうし。

672 :名無し名人:03/10/03 18:47 ID:ZRxuM0Ek
>>670
銀が出たり引っ込んだりしてたね。
対振りのなんちゃって棒銀か?(w

673 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 18:49 ID:nOTrNp16
>>671
23ぢゃなく67ぢゃね?

674 :名無し名人:03/10/03 18:51 ID:x5wTZcD6
>>673
うお、過去ログ読んでなかった・・・。
スマソ。

675 :名無し名人:03/10/03 19:02 ID:ZRxuM0Ek
大介考えてるな。
困ってるのか?

676 :名無し名人:03/10/03 19:02 ID:Tej/iahj
2二飛 4六桂 4五銀 3七桂

677 :名無し名人:03/10/03 19:03 ID:x5wTZcD6
>>675
6:00〜7:00夕休。

678 :名無し名人:03/10/03 19:05 ID:kgqfH5MN
>>676はほんと?
△5七歩で後手優勢に見えるんだけど。

679 :名無し名人:03/10/03 19:08 ID:ZRxuM0Ek
>>677
なるほど。

680 :たにー・テキサス ◆GEtanyteXs :03/10/03 19:22 ID:2I9dXO12
再びタニーがんがれage

681 :名無し名人:03/10/03 19:24 ID:+68Bjvaa
鈴木は長考中なのか?

682 :名無し名人:03/10/03 19:28 ID:uke5rLTZ
>663
せっかく、月下ネタが来たから、
大介、夕休で英春と替われ。

683 :名無し名人:03/10/03 19:31 ID:AM/+SITv
控え室では振り飛車良しだってさ。

684 :名無し名人:03/10/03 19:35 ID:+68Bjvaa
ソフトの形勢判断は?

685 :名無し名人:03/10/03 19:42 ID:dpbfq9dJ
東大6 互角。

686 :名無し名人:03/10/03 19:43 ID:FSrFlIT8
>>684
柿木VIIでは▲3一との局面で△3一同飛▲2四飛△同角の読みで互角。


687 :谷山vs鈴本:03/10/03 19:46 ID:DUavAuSA
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △8二玉
▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △5六歩
▲6六歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △4三銀
▲3八飛 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △4二金 ▲1六歩 △5三金
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5一角
▲3四銀 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △3三歩 ▲2一歩成 △3四歩
▲1一と △4三銀 ▲2一と △3二飛
▲6五歩 △同 歩 ▲9七角 △4二角
▲2八飛 △6六銀 ▲5八金引 △5四銀
▲9八香打 △6四金 ▲9五歩 △同 歩
▲3一と △2二飛 ▲3八飛 △4五銀 72手まで


688 :名無し名人:03/10/03 19:47 ID:AM/+SITv
▲3一との局面から、

△2二飛、▲3八飛、△4五銀

と進んでます。

689 :名無し名人:03/10/03 19:51 ID:FSrFlIT8
△4五銀の局面。
▲4六歩△5六銀▲4一とでやはり互角という読みだが、そうはならないだろうな。

私的には、やや振り飛車側が指しやすいという気がする。


690 :名無し名人:03/10/03 19:52 ID:DUavAuSA
鈴木と一緒に夕食を食べに行った奨励会員によると、
鈴木は65手目▲9八香打の後、△6四金ではなく、
△8四歩と突くべきだったが、と言っていたとのこと。
この歩突きは、端攻めを緩和する手筋だ。


おいおい、対局中の棋士と食事の時間とはいえ、
そんな味の悪い話をするなよ。
相手のタニーもこれ見たらいい気はしないと思う。

将棋連盟もモラル、というか規則はしっかりつくっとかないと
いつか大問題になるぞ。

691 :名無し名人:03/10/03 19:53 ID:WG7LyNY9
この時点で互角なら上出来じゃないかな...

大体、谷川の対振りって、序盤早々に苦しくなってるし。

692 :谷山vs鈴本:03/10/03 19:55 ID:DUavAuSA
▲4六歩△5六銀▲3四飛車
となりもうした。

693 :名無し名人:03/10/03 19:58 ID:kUqSinE0
>>690
手遅れの漏感

694 :名無し名人:03/10/03 19:58 ID:DUavAuSA
>>692

後手としても結構悩ましいですね。

とりあえず、32と、がある。
57歩、59金引く、でちょっとそれ以上の攻めは無理だし。
44飛車から。64飛車もあるし。


695 :谷山vs鈴本:03/10/03 20:00 ID:DUavAuSA
57歩、58金引きが入りました。

696 :名無し名人:03/10/03 20:00 ID:kgqfH5MN
王手飛車のラインに入ってるからねえ。
△6三金じゃないかな。

697 :名無し名人:03/10/03 20:01 ID:nsVXt/vY
光速の寄せが出る素地は整っているような。
後手は早い攻めがないので先手の攻めをくそ粘りから
いなすしか道はないか。

698 :谷山vs鈴本:03/10/03 20:04 ID:DUavAuSA
>>695

>58金引きが

勿論、59金引きの間違いね。

699 :名無し名人:03/10/03 20:05 ID:XDCc1Odz
>>690
それが本当だったら、何でもありということに。
アドバイスとか?
そんな疑惑を招くようなことするなよ。

700 :名無し名人:03/10/03 20:05 ID:uke5rLTZ
>6段目の2枚銀
気持ち悪すぎるよ。先手有利だと言われても、落ち着かない。
少なくとも、駒落ちの下手なら敗勢だよね。
まあ、タニーならやってくれると思うけど。

701 :谷山vs鈴本:03/10/03 20:10 ID:DUavAuSA
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩
▲6八玉 △5五歩 ▲4八銀 △5二飛
▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △8二玉
▲3六歩 △7二銀 ▲3七銀 △5六歩
▲6六歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角
▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △4三銀
▲3八飛 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △4二金 ▲1六歩 △5三金
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5一角
▲3四銀 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △3三歩 ▲2一歩成 △3四歩
▲1一と △4三銀 ▲2一と △3二飛
▲6五歩 △同 歩 ▲9七角 △4二角
▲2八飛 △6六銀 ▲5八金引 △5四銀
▲9八香打 △6四金 ▲9五歩 △同 歩
▲3一と △2二飛 ▲3八飛 △4五銀
▲4六歩 △5六銀 ▲4一と △5三角
▲3四飛 △5七歩 ▲5九金引 △5二飛 80手まで

棋譜の修正があったようです。
41と、53角の後、34飛車です。

702 :名無し名人:03/10/03 20:10 ID:nsVXt/vY
先手はどうにかして9筋の角香香をさばかないと、確かに
6筋の2枚銀の圧力が息苦しすぎる。。

後手は今度こそ6三金引き狙い?

703 :名無し名人:03/10/03 20:14 ID:nsVXt/vY
先手67歩はタニーにはありえない手なんでしょうなあ。

704 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 20:15 ID:nOTrNp16
こわいよー 先手もって勝てる気しないよー

705 :名無し名人:03/10/03 20:17 ID:XDCc1Odz
タニー、劣勢なの?

706 :名無し名人:03/10/03 20:17 ID:kUqSinE0
森内名人復帰が濃厚になってきたか。

707 :名無し名人:03/10/03 20:17 ID:DUavAuSA
>>703

いや、タニーだからあり得ないということではなくて
67歩、同銀、同銀、同銀、同王、のあと
63金とかで角さばかれて、飛車道通されると
58銀打ちとかもあって負けじゃないでしょうか。


708 :名無し名人:03/10/03 20:17 ID:Ao4hmc+R
67歩だと取ってくる手さえありそうだ。

709 :名無し名人:03/10/03 20:19 ID:DUavAuSA
>>707

63金の代わりに強く55金という手も
ありそうだ。

710 :名無し名人:03/10/03 20:19 ID:LqSzsPT2
67歩で銀を引かせれば何でもないでしょ?
67歩の後、と金を活用していけば優勢だと思う。

711 :名無し名人:03/10/03 20:20 ID:YDSAMIQ7
激指2君は▲3三飛成も提示しているな。
後手は駒の連絡がちょっと不安定だな。

712 :名無し名人:03/10/03 20:21 ID:DUavAuSA
時刻はそろそろ、20時となろうとしている。
79手目▲5九金引まで、棋士室の検討通りに進んでいる。
形勢はやはり、振り飛車よしのようだ。
 ところで今年度後期のNHK将棋講座は、
鈴木が講師を務めることになっている
。題して「鈴木大介の振り飛車自由自在」。
振り飛車党にとっては、必見の講座となりそうだ。
第1回は明後日10月5日(日)に放映される。
 80手目、鈴木は△5二飛と寄る。時刻は、20時を過ぎた。谷川の残り時間は、そろそろ1時間を切ろうとしている。

713 :名無し名人:03/10/03 20:22 ID:DUavAuSA
>>711

33飛車なりは、
63金で困ってませんか?

714 :名無し名人:03/10/03 20:25 ID:nsVXt/vY
さばきあいのさなか、先手も角が64に飛び出れば(出ることが
できれば)詰み筋が生じなくもないので、まだまだわしには
どちらが優勢なのかわからないです。

ただ横に利く駒が先手手に入らないっぽいな。
だと74桂馬からの即詰みはない形か・・

715 :名無し名人:03/10/03 20:26 ID:dpbfq9dJ
先手67歩は、自殺点みたいな手で、一気に寄せられてしまいそう。
75桂馬も銀で取られて、あいた66の位置に打ち込まれると困りそう。
33飛車なり、63金、42と、から激しい戦いになりそうです。

716 :谷山vs鈴本:03/10/03 20:28 ID:DUavAuSA
▲3一と △2二飛 ▲3八飛 △4五銀
▲4六歩 △5六銀 ▲4一と △5三角
▲3四飛 △5七歩 ▲5九金引 △5二飛
▲9三歩 △同 香 ▲4二と
83手まで


717 :名無し名人:03/10/03 20:28 ID:nsVXt/vY
貴重な一歩、93の叩きに使ったよ。
で、手筋っぽく42と・・
技が決まってるのかどうか。。

718 :名無し名人:03/10/03 20:30 ID:DUavAuSA
>>717

なけなしの歩を使ってしまうこの辺りが
善悪は別として谷川前進流ですね。


719 :名無し名人:03/10/03 20:31 ID:uke5rLTZ
先手で3三飛成りってこと?

720 :名無し名人:03/10/03 20:32 ID:nsVXt/vY
同角は44飛車?
同飛は53飛車成りか。

取れないようではもちろん大きな利かしになりますか。


721 :名無し名人:03/10/03 20:33 ID:kUqSinE0
谷川は次の一手みたいな手が多い。

722 :名無し名人:03/10/03 20:33 ID:nsVXt/vY
>同飛は53飛車成りか。
33飛車なりです。すみましぇん。

723 :名無し名人:03/10/03 20:35 ID:YDSAMIQ7
飛車成ってから4二とでも、その逆でも同じように見えるけど
本譜なら△6三金とぶつけられる手は生じないなあ。

724 :名無し名人:03/10/03 20:41 ID:nsVXt/vY
>>718
善悪は別として、前進ぶりはやっぱ爽快です。

毎日の「控え室の検討」がちょっとだけw更新頻度が上がったような。
まあ、今日はモニターに映っているせいもあるんだろうけど。

725 :名無し名人:03/10/03 20:47 ID:DUavAuSA
谷川は▲9三歩△同香と端に味をつけ、▲4二と、と引いた。
勝負手。鈴木はここで腰を落として考え始めた。
残り時間は山ほどある。
(1)△同飛は▲3三飛成とされ、そこで後手は△5二金と上がるよりないとすれば、
一気に差が詰まりそうだ。
以下▲3一龍と入る手が、銀の入手を見て、厳しい。
よって
(2)△同角と取る方が優りそうだ。
▲4四飛が気になるが、その瞬間に△6七銀直成と殺到してどうか。
進行の一例は
▲同銀△同銀成▲同玉△5八銀▲7八玉△6九銀不成
▲同金△5八歩成。こうなれば振り飛車が勝ちそうだ。

726 :谷山vs鈴本:03/10/03 20:49 ID:DUavAuSA
本譜は、
同角、44飛車まで。

727 :名無し名人:03/10/03 20:53 ID:nsVXt/vY
>>725
素直に攻められすぎのような気もw
いろいろと変化はありそう。「谷川マジック」は?




728 :谷山vs鈴本:03/10/03 20:56 ID:DUavAuSA
>>726

とうとう、67銀左成りときました。

729 :名無し名人:03/10/03 20:57 ID:YDSAMIQ7
>>728
来ましたか。△5五銀かと思ったんだけど。

730 :名無し名人:03/10/03 21:01 ID:P7BWrnFq
銀清算後に▽66歩と付いて王手飛車狙いか?

731 :名無し名人:03/10/03 21:04 ID:XDCc1Odz
ソフトの出番では?

732 :名無し名人:03/10/03 21:04 ID:P7BWrnFq
あれ? 俺局面間違えてる?
▽66歩▲78玉だと▽67銀▲88玉▽58歩成で先手即死・・・?

733 :名無し名人:03/10/03 21:06 ID:2ZJ1F2Xu
開始日時:2003/10/03(金) 00:00:00
戦型:中飛車
先手:谷 浩司
後手:鈴 大介

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5五歩
▲4八銀 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △8二玉 ▲3六歩 △7二銀
▲3七銀 △5六歩 ▲6六歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角 ▲4六銀 △4四歩
▲3五歩 △4三銀 ▲3八飛 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △4二金 ▲1六歩 △5三金 ▲3五歩 △同 歩
▲同 銀 △5一角 ▲3四銀 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △3三歩 ▲2一歩成 △3四歩 ▲1一と △4三銀
▲2一と △3二飛 ▲6五歩 △同 歩 ▲9七角 △4二角
▲2八飛 △6六銀 ▲5八金引 △5四銀 ▲9八香打 △6四金
▲9五歩 △同 歩 ▲3一と △2二飛 ▲3八飛 △4五銀
▲4六歩 △5六銀 ▲4一と △5三角 ▲3四飛 △5七歩
▲5九金引 △5二飛 ▲9三歩 △同 香 ▲4二と △同 角
▲4四飛 △6七銀左成

734 :名無し名人:03/10/03 21:11 ID:p1UcChNc
これは寄っちゃいますか・・・


735 :名無し名人:03/10/03 21:13 ID:kUqSinE0
ものすごい突撃がはじまった

736 :名無し名人:03/10/03 21:14 ID:n3VlcaQ5
このまま寄せきられると▲9八香が間抜けだなぁ

737 :名無し名人:03/10/03 21:14 ID:P7BWrnFq
ってか、銀清算後にどこに逃げても酷そうな・・・。

738 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 21:17 ID:nOTrNp16
もー投げてるかもしんねーな

739 :名無し名人:03/10/03 21:19 ID:Uoq7/5lF
そこまで差ないと思うけどな。

740 :名無し名人:03/10/03 21:19 ID:3aqwCejL
精算後△6六歩 ▲7八玉の段階で
激指2で互角(評価値229でわずかに先手良し)

ちなみにその後△6七銀だと
▲8八玉 △5八歩成 ▲4二飛成 △5九と ▲6四角
で先手優勢(1422)

741 :名無し名人:03/10/03 21:19 ID:orhfHLE3
 羽生との相振りの激戦を制したのはもう遠い昔のようだ。
これで今年のA級順位戦は大丈夫と思ったのに…

742 :名無し名人:03/10/03 21:20 ID:nsVXt/vY
大ちゃん強すぎ。
てか、光速の寄せはでないのかい。涙。

743 :名無し名人:03/10/03 21:21 ID:LqSzsPT2
相性が悪いんだよ>豪快鈴木

744 :名無し名人:03/10/03 21:21 ID:P7BWrnFq
>>740
そっか、角出が詰めろなのね。納得。

745 :名無し名人:03/10/03 21:21 ID:k+3ZVBed
こちらのソフトは精算後△58銀となってる
俗攻めのもっともたるもんだな

746 :名無し名人:03/10/03 21:22 ID:SL0UCREv
4二飛成りが間に合えばってところか。

747 :名無し名人:03/10/03 21:23 ID:T8Pp+BRJ
test

748 :名無し名人:03/10/03 21:23 ID:HbJggi1U
谷川激弱( ´,_ゝ`)プッ

749 :名無し名人:03/10/03 21:26 ID:3aqwCejL
733後
▲同 銀 △同銀成 ▲同 玉 △6六歩
▲7七玉 △6七歩成 ▲同 玉 △5八銀
▲7八玉 △6九銀不成 ▲同 金 △5八歩成


750 :名無し名人:03/10/03 21:27 ID:kUqSinE0
角ーをさばいて王を抜かれるー

751 :名無し名人:03/10/03 21:29 ID:SL0UCREv
58歩成。▲飛成とみた。

752 :名無し名人:03/10/03 21:29 ID:ffIW77dE
先手投了?

753 :名無し名人:03/10/03 21:29 ID:pWWzaDY0
102手で大介勝ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

754 :名無し名人:03/10/03 21:29 ID:FSrFlIT8
△5八歩成の局面での柿木VIIの評価。

▲4二飛成△6九と▲5二龍で後手やや優勢(-495)
この先にいい手が無いと、プロ同士ならもう逆転は不可能な数字だ。


755 :名無し名人:03/10/03 21:29 ID:3aqwCejL
749の後
▲4二飛成 △6九と ▲6四角 △5八飛成
102手まで後手勝ち

鈴木おめ


756 :名無し名人:03/10/03 21:30 ID:OMKrvAfo
これで森内が単独トップ

757 :名無し名人:03/10/03 21:30 ID:SL0UCREv
今や振り党の第一人者は大介か。

758 :名無し名人:03/10/03 21:31 ID:uke5rLTZ
4二飛成りは取ってくれないよね。
5七へ成ってくるのか、6九となのか。

759 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 21:33 ID:nOTrNp16
谷川将棋は負けても鬱くすぃ。。。。

760 :名無し名人:03/10/03 21:33 ID:p1UcChNc
▲9八の香が泣いとる。

761 :名無し名人:03/10/03 21:33 ID:kUqSinE0
うんこ急戦、認定です

762 :名無し名人:03/10/03 21:34 ID:XDCc1Odz
タニーの敗因は、57手目▲6五歩 じゃないの?

763 :名無し名人:03/10/03 21:36 ID:LqSzsPT2
鈴木大介名人

764 :名無し名人:03/10/03 21:37 ID:uke5rLTZ
ここで、5四歩なんて、ないよな・・・

765 :名無し名人:03/10/03 21:37 ID:2ZJ1F2Xu
開始日時:2003/10/03(金) 00:00:00
棋戦:順位戦
戦型:中飛車
先手:谷川 浩司
後手:鈴木 大介

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △5五歩
▲4八銀 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲5八金右 △7二玉
▲9六歩 △9四歩 ▲6八銀 △8二玉 ▲3六歩 △7二銀
▲3七銀 △5六歩 ▲6六歩 △5七歩成 ▲同 金 △6四歩
▲5六歩 △3二銀 ▲2五歩 △3三角 ▲4六銀 △4四歩
▲3五歩 △4三銀 ▲3八飛 △3五歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △4二金 ▲1六歩 △5三金 ▲3五歩 △同 歩
▲同 銀 △5一角 ▲3四銀 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲2二歩 △3三歩 ▲2一歩成 △3四歩 ▲1一と △4三銀
▲2一と △3二飛 ▲6五歩 △同 歩 ▲9七角 △4二角
▲2八飛 △6六銀 ▲5八金引 △5四銀 ▲9八香打 △6四金
▲9五歩 △同 歩 ▲3一と △2二飛 ▲3八飛 △4五銀
▲4六歩 △5六銀 ▲4一と △5三角 ▲3四飛 △5七歩
▲5九金引 △5二飛 ▲9三歩 △同 香 ▲4二と △同 角
▲4四飛 △6七銀左成▲同 銀 △同銀成 ▲同 玉 △6六歩
▲7七玉 △6七歩成 ▲同 玉 △5八銀 ▲7八玉 △6九銀不成
▲同 金 △5八歩成 ▲4二飛成 △6九と ▲6四角 △5八飛成
まで102手で後手の勝ち


766 :名無し名人:03/10/03 21:39 ID:XDCc1Odz
タニーは、来年の王位戦に会いましょうだな。


767 :名無し名人:03/10/03 21:39 ID:YDSAMIQ7
なんかずいぶんあっさりと負けるんだなあ。これが谷川流か。。。
これで負けちゃうんだったら5四の銀を引っ張り込んだのが完全に死期を早めてい
る。一直線に斬り合って、はい間に合いませんでしたごめんなさいみたいな。美し
いと言えば美しいが

棋譜上げの方、乙でした。

768 :名無し名人:03/10/03 21:40 ID:OMKrvAfo
あれ?鈴木が歩の無駄捨てやってるよ。
僕は絶対に出来ないって言ってたのに・・・

769 :名無し名人:03/10/03 21:41 ID:PX/ihnDA
>>768
君がアフォだからだよ

770 :名無し名人:03/10/03 21:42 ID:XDCc1Odz
攻め一直線だけじゃなく、自陣にも目をやらないと駄目じゃん。

771 :名無し名人:03/10/03 21:44 ID:kUqSinE0
>>768
6筋の歩を切れば、最後に王手角があって、
角ーをさばいたと思ったら
その角を抜かれるー
...となる。

772 :769:03/10/03 21:47 ID:PX/ihnDA
IDがって事ね。ショック受けないように。

773 :名無し名人:03/10/03 21:54 ID:fJ77WaX5
羽生先生と大介がやったらどういう結果になるのやら。

774 :名無し名人:03/10/03 22:01 ID:LqSzsPT2
大介先生

775 :名無し名人:03/10/03 22:01 ID:B3esWaHx
久々に新A級のどちらかが名人挑戦できるかもな。

776 :名無し名人:03/10/03 22:02 ID:LqSzsPT2
鈴木大介名人キボンヌ

777 :名無し名人:03/10/03 22:02 ID:Kxt4s7HW
覚悟の上15級でも分かる詰めろをかけて分かりやすい即詰みに討ち取られる。
形作りとは何かということの教科書的な手本のような投げ方…

778 :名無し名人:03/10/03 22:03 ID:fJ77WaX5
いや、結局来春の名人戦も森内になる予感。

779 :名無し名人:03/10/03 22:13 ID:orhfHLE3
これで、次の森内戦でタニーが勝てば挑戦レースが
面白くなるのだが…

780 :名無し名人:03/10/03 22:15 ID:n3VlcaQ5
これで全勝はモリイティひとりになったのか。
時代はモリウティの12タテに向けて動いているのか?
それとも、羽生無冠に向けて動いているのか?

781 :名無し名人:03/10/03 22:38 ID:wcpRHVHf
竜王戦・王将戦・名人戦で森内が羽生を12タテします。

782 :名無し名人:03/10/03 22:39 ID:q82+jd/E
どこが美しい負け方なの?
98香が無残に見えるんだけど。

783 :名無し名人:03/10/03 22:50 ID:YDSAMIQ7
分からないのは君がアフォだからだよ。

784 :名無し名人:03/10/03 22:54 ID:q82+jd/E
まあ負け方はよくわからんけど控え室情報では不出来な将棋だったとある。
次は森内相手だけど先手番だし頑張ってほしいね。

785 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/03 22:56 ID:nOTrNp16
タニヲタ的にゃそーおもわにゃやっとれんし正直美しくない罠
手を抜いてるとは言わんが全身全霊込めてるとはおもえん
振り党にあっさり負ける時は毎度のことなんだが。。。。

786 :名無し名人:03/10/03 22:59 ID:u3T90rA9
振り飛車
 久保>鈴木>杉本>藤井

787 :名無し名人:03/10/03 23:00 ID:q82+jd/E
>最後のあたりは、淡々と形作りの手順を進めたようだ。

らしい。

ちなみに次の対戦は
森内俊之九段(4勝0敗)−谷川浩司王位(3勝1敗)
久保利明八段(3勝1敗)−青野照市九段(0勝4敗)
鈴木大介八段(3勝1敗)−島  朗八段(0勝4敗)
丸山忠久棋王(2勝2敗)−三浦弘行八段(2勝2敗)
佐藤康光棋聖(2勝2敗)−藤井 猛九段(1勝3敗)

788 :名無し名人:03/10/03 23:07 ID:14zciz5S
また今年も、地味に4連勝

789 :名無し名人:03/10/03 23:09 ID:Ct0Kw+/e
降級がほぼ決定で興味半減だな。

790 :名無し名人:03/10/03 23:09 ID:NYXh7vDg
次谷川が勝つとおもしろくなるな。

791 :名無し名人:03/10/03 23:37 ID:Er71M8UW
個人的には佐藤康光が挑戦してほしいんだが。

だけど、次の藤井戦には確実に勝って森内が負けないと無理だな。
森内が勝つとプレーオフになってもラインが一敗になりそうだし。

792 : ◆KagoqQCYz2 :03/10/03 23:39 ID:PH+UTVwh
@ノハ@
( ‘д‘)< 37手目34銀で先手が歩得を主張できそうやけど
        55歩から飛車を捌かれそうなのを嫌ったんかな?
        

793 :名無し名人:03/10/03 23:42 ID:FSrFlIT8
>>791
藤井九段のファンだけど、正直今の状態で佐藤康棋聖に勝つ様な気がしない。(´・ω・`)

明後日の見かけ上ダブルヘッダーを両方とも勝ったら、勝ち目が出てくるかもしれないが。


794 :名無し名人:03/10/03 23:48 ID:hJvJTImc
>>790
2ch名人とズラが負けるのは確定ですか。そうですか。

795 :名無し名人:03/10/03 23:55 ID:aDqbEZf8
しかし、実際問題A級の降級が今のところ3人のどれかになりそうな感じだな。

796 :名無し名人:03/10/03 23:59 ID:uke5rLTZ
>794
このあたりで、ベテラン降級候補が若い昇級者をきっちり叩くという
かつての剱持イズム(?)を出してほしいのだが。



谷川ファンとしては

797 :名無し名人:03/10/04 00:02 ID:iYu+8Exu
羽生が飛車を振った時の谷川戦の成績って、どんな感じなんだろう・・・

798 :名無し名人:03/10/04 00:10 ID:E9sXNtOo
羽生が振れば
タニーも振る

799 :名無し名人:03/10/04 00:20 ID:FqpxxzHQ
あれ?てきさすが出てこない。

800 :名無し名人:03/10/04 01:31 ID:FqpxxzHQ
8回戦を終えて藤井、青野、島、三浦が2-6で並んでたら笑える。

801 :名無し名人:03/10/04 02:11 ID:DWtl1CNe
モリーが朝鮮したらつまんなさそうだしヤだな・・・キウイでいいや

802 :名無し名人:03/10/04 02:21 ID:QApTRcHA
流れとしては森内再挑戦名人再奪取でも竜王はとれないというところか

803 :名無し名人:03/10/04 02:31 ID:Qe6QOUH0
島研関係者以外でおながいします。

804 :名無し名人:03/10/04 02:35 ID:MberZ4mo
久保は今から全敗して降級になると思う。
言う事と逆が起こる河口俊彦が
「今期の久保八段は調子が良い」と言ってるし。(ちなみにこれは三局目終了時。四局目の結果は・・・)
また河口俊彦は内藤國雄九段は6連勝した年も
「今期の名人挑戦は内藤に間違いないだろう」と言うと三連敗でプレーオフにも参加出来ず。
この傾向から久保八段は可哀想だが、降級しかねない。

805 :名無し名人:03/10/04 03:16 ID:zXV5yLNi
前回 挑戦間違いなし⇒単に残留 だったからって
今回 調子良い⇒降級 ってのは論理の飛躍もいいとこでしょ。

806 :名無し名人:03/10/04 03:18 ID:dxKLUglP
>>804
趣味は人を呪うことですか?

807 :名無し名人:03/10/04 03:25 ID:5Qs40gZh
全日程終了時に一敗が二人いた場合は直接対決で勝ったほうがそのまま挑戦ですか
それともプレーオフですか

808 :名無し名人:03/10/04 03:30 ID:4yu1kp/E
残りの対戦者を考慮すると鈴木が挑戦しそう。


809 :名無し名人:03/10/04 04:33 ID:Ytj5c6pT
>>807
挑戦者を決めるときだけは同星同士でプレーオフをやります。これだけは、
残留争いや昇級争いが順位の差で決まるのとは違います。

810 :名無し名人:03/10/04 04:36 ID:5Qs40gZh
THX!

811 :aa:03/10/04 06:13 ID:GP2pSvxk
森内、久保の将棋凄杉ビクーリした

812 :名無し名人:03/10/04 09:17 ID:xaOFYul3
>>804
久保が降級する可能性はかなり少ないだろうけど、ただ挑戦から脱落する可能性なら
確かに結構有るかも。

813 :名無し名人:03/10/04 09:20 ID:M6+j/+Ux
>>811

あれで、森内の好感度は3%はアップしたね。

814 :名無し名人:03/10/04 09:41 ID:EuUHvjMy
鈴木久保でこのでき(3勝1敗)だから、来期あがって来るであろう深浦はどうなってしまうのか?

815 :名無し名人:03/10/04 09:45 ID:38iPgyPX
正直藤井の将棋よりも鈴木久保の将棋の方が好きだったので
この結果には大変満足してます。

816 :名無し名人:03/10/04 09:54 ID:EuUHvjMy
森内○○○○|●○○●●
佐藤○●●○|○○○●○
藤井●○●●|●○○○○
谷川○○○●|○○●○●
丸山●○●○|○○○○●
青野●●●●|●●●○●
三浦●●○○|●●○●○
島_●●●●|●●○●●
久保○○○●|○●●○○
鈴木○●○○|○○●●●

プレーオフ→久保→丸山→谷川→佐藤→森内
  最後は久保対森内で例の対局の再現で森内の勝ち

再び「森内空気を読め」の嵐。

817 :名無し名人:03/10/04 09:58 ID:iYu+8Exu
森内は余裕で谷川に勝つだろ。。。

818 :名無し名人:03/10/04 10:06 ID:dNlHFGVv
>>817
羽生に挑戦するなら森内も久保も変わらんと思う。
どっちもほとんど勝ててない。

819 :名無し名人:03/10/04 10:08 ID:EuUHvjMy
>>817
直線的に考えると、谷川>>>羽生なのだから、森内>>>谷川を加味して、
森内>>>>>>羽生で今後の竜王戦は逆4タテの危惧がある。

が、結果はどうであろうか。

それにしても、3月の棋王失冠から始まって王位奪取失敗、王座危機。の一方で、
竜王名人を奪取。どちらが本当の羽生先生なのか。

よくよく考えると、昨年の竜王防衛から、不安定な感じはしていたが。

820 :名無し名人:03/10/04 10:13 ID:LbjcRFr0
羽生は今期もほとんど負けて無いから不調じゃ無いでしょ?

821 :名無し名人:03/10/04 10:22 ID:Ls12Yd3C
14勝8敗、.636。うち、谷川に5敗、渡辺に2敗。

822 :名無し名人:03/10/04 10:25 ID:dNlHFGVv
>>821
このままだと、対局数40もいかない虞があるな。

823 :名無し名人:03/10/04 10:27 ID:19unFgJq
>>822

今期は対局数稼げる、順位戦も王将リーグないし、

大連勝を記録した勝ち抜き戦も廃止だからね。

824 :名無し名人:03/10/04 10:32 ID:dNlHFGVv
>>823
対局数以外はベスト10入りしてないんだな・・・。
その対局数もギリギリ10位か・・・。

825 :名無し名人:03/10/04 10:44 ID:Rk7i9KFH
量より質の時代になったのに。

826 :名無し名人:03/10/04 10:53 ID:JY2Sd3Rl
名前 つげ義春
肩書き 漫画家
序盤構想 67
大局観 55
終盤力 59
勝負術 63

827 :名無し名人:03/10/04 15:09 ID:DZdus2ci
名前 羽生善治
肩書き 五冠
序盤構想 61
大局観 68
終盤力 70
勝負術 73


828 :名無し名人:03/10/04 15:10 ID:DZdus2ci
名前 近松門左衛門
肩書き 物書き
序盤構想 53
大局観 72
終盤力 66
勝負術 61


829 :名無し名人:03/10/04 15:30 ID:zXV5yLNi
>>820
この3ヶ月で5勝7敗だからあきらかに不調でしょう

830 :名無し名人:03/10/04 16:50 ID:TjKmzrOK
>>816
ラス二前にして高級ケテーイかよ!

831 :名無し名人:03/10/04 17:34 ID:MOafNZKq
それが今年の現実だと思うよ。

832 :名無し名人:03/10/04 17:35 ID:mrXbwjHB
森内は株は上げても、人気はどんどん下げる。そんな奴さ。

833 :名無し名人:03/10/04 17:47 ID:dvqY4HSb

「メンバー全員名人挑戦候補」 っていうA級も見てみたい。


うまくいけば来期見られるかも。

834 :名無し名人:03/10/04 18:24 ID:r5LgoQIi
>>829
その5敗は全部タニーと明からか。

835 :名無し名人:03/10/04 18:26 ID:RLXfQicu
今年島が名人を取れば・・・

1羽生
2森内
3久保
4佐藤
5谷川
6丸山
7藤井?
8鈴木?
9深浦
10阿部?

ということになってメンバー全員名人挑戦候補も!


836 :名無し名人:03/10/04 18:44 ID:r5LgoQIi
>>835
@羽生
A森内
B佐藤
C久保
D谷川
E深浦
F丸山
F屋敷
G鈴木
H郷田
I森下

837 :名無し名人:03/10/04 18:49 ID:5Fv/lJw5
879 :名無し名人 :03/10/04 06:19 ID:WhzCg9aB
アマ名人の山田=miyaらしいね。

やまだは常軌を逸した早指しだったろ?
その秘密は 「耳つんぼ」 は秒読みが聞こえない(w




838 :名無し名人:03/10/04 19:42 ID:iCFth/1z
>>835

森内 ○丸山 ○三浦 ○青野 ○久保 ●谷川 ●佐藤 ●鈴木 ○藤井5-3 ●島朗 5-4
佐藤 ○青野 ●丸山 ●久保 ○島朗 ●藤井 ○森内 ●三浦 ○谷川4-4 ○鈴木 5-4
藤井 ●鈴木 ○島朗 ●谷川 ●三浦 ○佐藤 ○青野 ○久保 ●森内4-4 ○丸山 5-4
谷川 ○三浦 ○青野 ○藤井 ●鈴木 ○森内 ●島朗 ●丸山 ●佐藤4-4 ●久保 4-5
丸山 ●森内 ○佐藤 ●鈴木 ○青野 ○三浦 ○久保 ○谷川 ●島朗5-3 ●藤井 5-4
青野 ●佐藤 ●谷川 ●森内 ●丸山 ●久保 ●藤井 ●島朗 ●鈴木1-7 ○三浦 1-8
三浦 ●谷川 ●森内 ○島朗 ○藤井 ●丸山 ○鈴木 ○佐藤 ○久保5-3 ●青野 5-4
島朗 ●久保 ●藤井 ●三浦 ●佐藤 ○鈴木 ○谷川 ○青野 ○丸山4-4 ○森内 5-4
久保 ○島朗 ○鈴木 ○佐藤 ●森内 ○青野 ●丸山 ●藤井 ●三浦4-4 ○谷川 5-4                  
鈴木 ○藤井 ●久保 ○丸山 ○谷川 ●島朗 ●三浦 ○森内 ○青野5-3 ●佐藤 5-4
                
プレーオフ 鈴木−久保−島−三浦−丸山−藤井−佐藤−森内  挑戦 島朗
降級  谷川 青野

この結果は鬱だ・・・

839 :名無し名人:03/10/04 20:08 ID:bO0XXj9E
>>838
でもこの結果は芸術的だ・・・

840 :名無し名人:03/10/04 21:43 ID:MberZ4mo
>>838
谷川の降級はさすがに無いだろう。
島が丸山や森内に負けるはずだし。
青野は意外と順位戦だけ強い男だから今期も残留する恐れがある。

841 :名無し名人:03/10/04 21:48 ID:zXV5yLNi
>>840
8人がプレーオフというネタにマジレスしてどうするよ。
さすがに無いことだらけなんだから気楽に見ろ。

これだからタニヲタは(ry

842 :名無し名人:03/10/04 21:55 ID:bhxd4TrF
9人5勝4敗の1人9敗の場合もう一人の陥落者は
プレーオフ初戦の敗者でいいんすかね

843 :名無し名人:03/10/04 21:59 ID:dCh2aYgQ
>>842
もう一人などいない

844 :名無し名人:03/10/04 22:09 ID:dvqY4HSb
>>842
どんな場合でも勝ち越して降級することはない。
その場合は降級一人で来期の降級が三人になる。



マジレスしちまってぃ _| ̄|○ 

845 :名無し名人:03/10/04 22:26 ID:WooAxArn
↑一人上手

846 :名無し名人:03/10/04 22:45 ID:l/BVB5I4
島の降級はほぼ決まったものだから、
あとは、6回戦の青野vs藤井が事実上の残留決定戦か?

847 :名無し名人:03/10/04 22:56 ID:l/BVB5I4
7回戦で挑戦者か決まるパターン
森内 ○丸山 ○三浦 ○青野 ○久保 ○谷川 ○佐藤 ○鈴木 7-0
佐藤 ○青野 ●丸山 ●久保 ○島朗 ○藤井 ●森内 ○三浦 4-3
藤井 ●鈴木 ○島朗 ●谷川 ●三浦 ●佐藤 ●青野 ●久保 1-6
谷川 ○三浦 ○青野 ○藤井 ●鈴木 ●森内 ●島朗 ●丸山 3-4
丸山 ●森内 ○佐藤 ●鈴木 ○青野 ●三浦 ○久保 ○谷川 4-3
青野 ●佐藤 ●谷川 ●森内 ●丸山 ○久保 ○藤井 ○島朗 3-4
三浦 ●谷川 ●森内 ○島朗 ○藤井 ○丸山 ○鈴木 ●佐藤 4-3
島朗 ●久保 ●藤井 ●三浦 ●佐藤 ●鈴木 ○谷川 ●青野 1-6
久保 ○島朗 ○鈴木 ○佐藤 ●森内 ●青野 ●丸山 ○藤井 4-3
鈴木 ○藤井 ●久保 ○丸山 ○谷川 ○島朗 ●三浦 ●森内 4-3

848 :名無し名人:03/10/05 02:54 ID:IVp9H5b0
>>847
そうなると島と森内以外が降級争いに負けこまれるな。
しかも青野は凄い追い込み。
現実に起きたら将棋界騒然かも。

849 :名無し名人:03/10/05 19:26 ID:9cPpAtnv
だが、森内には竜王戦があるから、実質上こうかな?
森内 ○丸山 ○三浦 ○青野 ○久保 ○谷川 ●佐藤 ●鈴木 ○藤井 ○島朗 7-2
佐藤 ○青野 ●丸山 ●久保 ○島朗 ○藤井 ○森内 ○三浦 ○谷川 ○鈴木 7-2
藤井 ●鈴木 ○島朗 ●谷川 ●三浦 ●佐藤 ●青野 ●久保 ●森内 ●丸山 1-8
谷川 ○三浦 ○青野 ○藤井 ●鈴木 ●森内 ●島朗 ●丸山 ●佐藤 ●久保 3-6
丸山 ●森内 ○佐藤 ●鈴木 ○青野 ○三浦 ○久保 ○谷川 ○島朗 ○藤井 7-2
青野 ●佐藤 ●谷川 ●森内 ●丸山 ●久保 ○藤井 ○島朗 ●鈴木 ○三浦 3-6
三浦 ●谷川 ●森内 ○島朗 ○藤井 ●丸山 ●鈴木 ●佐藤 ●久保 ●青野 2-7
島朗 ●久保 ●藤井 ●三浦 ●佐藤 ●鈴木 ○谷川 ●青野 ●丸山 ●森内 1-8
久保 ○島朗 ○鈴木 ○佐藤 ●森内 ○青野 ●丸山 ○藤井 ○三浦 ○谷川 7-2
鈴木 ○藤井 ●久保 ○丸山 ○谷川 ○島朗 ○三浦 ○森内 ○青野 ●佐藤 7-2

850 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/05 21:07 ID:4Snp7hWe
もっとリアリティーある予想しよーぜ

851 :名無し名人:03/10/05 21:15 ID:hSYR10Q8
>>850
森内 ○丸山 ○三浦 ○青野 ○久保 ○谷川 ●佐藤 ○鈴木 ○藤井 ○島朗 8−1→挑戦

852 :名無し名人:03/10/05 21:30 ID:+QZVusYM
>>851
もっともリアリティーがあって、もっともつまらん予想だな

853 :名無し名人:03/10/05 22:03 ID:8KxfUHg1
藤井 ●鈴木 ○島朗 ●谷川 ●三浦 ●佐藤 ○青野 ●久保 ●森内 ●丸山 2-7
青野 ●佐藤 ●谷川 ●森内 ●丸山 ●久保 ●藤井 ●島朗 ●鈴木 ○三浦 1-8
島朗 ●久保 ●藤井 ●三浦 ●佐藤 ●鈴木 ●谷川 ○青野 ●丸山 ●森内 1-8

藤井、サイテーな成績ながらも残留。


854 :名無し名人:03/10/05 22:06 ID:du6TnTJr
>>853
>>851

855 :名無し名人:03/10/05 22:30 ID:shy8lAzV
>>797
振飛車vs居飛車の対抗形は相矢倉と並んで谷川が羽生と互角に
渡り合っている戦型の一つだったと思われ。谷川は純粋振飛車党
には弱いが、両刀使いの振飛車にはかなり強い。

因みに谷川の十八番と言われる先手番角換わりは羽生が大きく
勝ち越している。


856 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/06 09:23 ID:tZeomdrp
>>853
二番目に長い日に降級が決まっちゃイカンw

857 :名無し名人:03/10/06 09:36 ID:Ckk5+dJm
みんな、谷川に対する評価がどうも低すぎるな。

−最悪のケース−
谷川 ○三浦 ○青野 ○藤井 ●鈴木 ●森内 ○島朗 ●丸山 ●佐藤 ●久保 4-5 → 残留

−普通のケース−
谷川 ○三浦 ○青野 ○藤井 ●鈴木 ●森内 ○島朗 ○丸山 ●佐藤 ●久保 5-4 → 残留

−最良のケース−
谷川 ○三浦 ○青野 ○藤井 ●鈴木 ○森内 ○島朗 ○丸山 ○佐藤 ●久保 7-2 → プレーオフ

858 :名無し名人:03/10/06 10:07 ID:GydbYl9q
ていうか、久保には、そろそろ勝つだろ。
あと、モテとウティには負けるとしても、○には分からんと思う。

859 :名無し名人:03/10/06 15:28 ID:jrRcyP7L
>>849
○はせいぜい5-4か4-5程度
今週の週刊将棋でも対2ちゃん名人戦、敗勢だったけど
2ちゃん名人の間違いでなんとかかてたようなもの。

860 :名無し名人:03/10/06 15:42 ID:jk9dSQg7
丸山、藤井は、それぞれの頂点を極めて、坂道を下っているところだよ。
急な坂道かなだらかな坂道かは、ここ1、2年でわかるよ。

861 :名無し名人:03/10/06 15:54 ID:VCaPTR7e
>>859
そんなことをいったら、久保-森内戦はどうなの?
森内さんは投了寸前だったじゃない?

862 :名無し名人:03/10/06 17:37 ID:CTB4gOi7
羽生、森内、佐藤は、苦手な戦法を作らないようにいろんな戦法を指してきた。
藤井、丸山は、自分の得意な戦法を伸ばすために他の戦法はあまり指してこなかった。

前よりシステムや85飛の対策が進んで、やはりそのへんの差がA級の中でも
ちょっとずつ出てきてるような気はするな。

863 :名無し名人:03/10/06 18:20 ID:vg5zecht
みなさん、藤井はともかく○のことを見くびりすぎでないかい?
○はまだ次のレベルに飛翔する可能性があると思うが・・・。

864 :名無し名人:03/10/06 18:28 ID:46c6YZXp
>>863
“ 飛翔 ”できるのは、タニーだけ!!!!

865 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/06 19:04 ID:tZeomdrp
折れも○は砂糖や漏鬱よか上だとおもー

866 :名無し名人:03/10/06 19:08 ID:lXhPPKbC
>>865
それはないと思う。

867 :名無し名人:03/10/06 19:43 ID:Je1lNAMa
>>864

ドランクドラゴンみたいだな。

868 :名無し名人:03/10/06 20:10 ID:jrRcyP7L
>>865
砂糖に棋聖挑戦でストレート負け、順位戦でも前期4-5、今期
2-2、竜王戦も本線に出られない香具師がどうして森内より
上なのかと小一時間(w



869 :名無し名人:03/10/06 20:20 ID:44U3RF2x
●は棋王奪取が最後の徒花。

870 :名無し名人:03/10/06 20:31 ID:lKeC+Av1
ハブ世代信者の人々のタニー叩きに反論していたら、
文句があるならレーティングでも見ろよ、とか言われたんだよね。

ちょっと遅いけど、谷川が一位です。

http://www.hi-ho.ne.jp/t-higu/shogi/pro-rating.html

871 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/06 20:35 ID:tZeomdrp
折れがどーおもーが勝手だろ 単に好みなわけだがw

872 :名無し名人:03/10/06 20:39 ID:GydbYl9q
○はウティに7連敗中

873 :名無し名人:03/10/06 20:39 ID:44U3RF2x
>>870
大介が3000点越えってマジかいな。
そういや最近はA級相手にずいぶん勝つようになったしな。
順位戦の結果もこのレーティング通りになりそうな予感。

名人挑戦 谷川
2、森内 3、佐藤、4、鈴木、5、丸山、6、久保、7、三浦、8、藤井、9、島、10、青野

874 :名無し名人:03/10/06 20:54 ID:09Gh0Xtz
タニーは王位防衛したけど、相手が羽生では評価下がる罠

875 :名無し名人:03/10/06 21:25 ID:GeatnGsV
>874

誰が相手だと羽生相手より評価が上がるのか小一時間…

876 :名無し名人:03/10/06 21:35 ID:KFT00BkP
そのうち渡辺に。

877 :名無し名人:03/10/06 21:36 ID:GydbYl9q
森内が9戦全勝しないかなぁ

878 :名無し名人:03/10/06 21:46 ID:Fk/ODCML
するよ

879 :名無し名人:03/10/06 21:56 ID:CrHFxX5H
するさ

880 :名無し名人:03/10/06 21:56 ID:KFT00BkP
去るす

881 :名無し名人:03/10/06 22:03 ID:yLs+5jp7
猿す

882 :名無し名人:03/10/06 22:45 ID:+a00OQ4n
さ、留守

883 :名無し名人:03/10/06 23:21 ID:Faq3MdeX
>>870
レーティングでアマ以下のプロは(ry

884 :名無し名人:03/10/06 23:52 ID:hS4UghvV
ハブ=タニー
ハブ≧○
ハブ≧モテ
ハブ>モリィ

タニー=○
タニー≦モテ
タニー=モリィ

○<モテ
○=モリィ

モテ>モリィ


こんな印象がある。

885 :名無し名人:03/10/07 00:56 ID:nZM9TA5+
S:羽生
A:森内、佐藤
B:丸山、谷川、久保

886 :名無し名人:03/10/07 01:37 ID:DGntCBDQ
>>870

レーティング上位者5名の最強リーグ戦で
新タイトルを争うというのはどうよ。
これこそ真の王者じゃないか

ちょっと競艇の賞金王決定戦を参考にすました


887 :名無し名人:03/10/07 01:39 ID:DGntCBDQ
レーティングより、ずばり年間賞金トップランキング上位者
の方がすっきりするか。
ちなみに競艇ならトップ12名でやんした。スマソ

888 :名無し名人:03/10/07 02:02 ID:uaGjrTv0
屋敷がきたのか?

889 :名無し名人:03/10/07 02:38 ID:+AVP7AWU
渡辺と羽生のR差が300近かったため
羽生はこの連敗で一気に数値を下げたんだろう。


890 :名無し名人:03/10/07 03:50 ID:jLRzfQ65
>887
メンバー的に、日本シリーズと大差ないような。
(前年に竜王戦で突発的に活躍した棋士が加わるくらい?)

891 :名無し名人:03/10/07 04:49 ID:2nPQxK7l
>>889
レーティングは短期的な成績変化にすぐ影響されてしまうので不安定。
実力を見るためには最低でも1年間ぐらいの平均値をとる必要がある。

892 :名無し名人:03/10/07 09:24 ID:iBTsVH39
>>875
森内か佐藤じゃない?
または、対局過多でないときの羽生。

893 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/07 09:26 ID:7sLzXcZC
レーティングて勝ち上がりも負け戦も一緒だしなぁ

894 :名無し名人:03/10/07 16:25 ID:jLRzfQ65
>892
王位戦の時の羽生は特に対局過多というわけではなかったような。

895 :名無し名人:03/10/07 20:09 ID:rCqrTw+e
だからさ、羽生が1位のときに「レーティングを見ろ」といっておきながら、
羽生が落ちて、谷川が1位になったとたんに「あてにならない」というから
発言が信用されないんだよ。

896 :名無し名人:03/10/07 20:11 ID:UMNIR80y
頼むからレーティングの話はよそでやってくれ。
ここは荒れてほしくないんだ。

897 :名無し名人:03/10/07 21:45 ID:+AVP7AWU
>>895
馬鹿だなあ。レーティングはそのとき好調の印。
総合的な強さをレーティングで測るならば四半期ごとのレーティング順位で
何回一位をとっているかが大事だろ。
谷川は今回がはじめての一位。

898 :名無し名人:03/10/08 10:16 ID:BYDveyIG
谷川 58−80 羽生、 谷川の勝率 0.420、 2連勝中
佐藤 24−57 羽生、 佐藤の勝率 0.296、 9連敗中
森内 17−28 羽生、 森内の勝率 0.377、 5連敗中
郷田 14−30 羽生、 郷田の勝率 0.318、 4連敗中
藤井 13ー17 羽生、 藤井の勝率 0.433
米長 11ー15 羽生、 米長の勝率 0.423、 4連敗中
森下 10−33 羽生、 森下の勝率 0.232
久保 04−10 羽生、 久保の勝率 0.285、 2連勝中

以下、丸山 、鈴木、深浦、木村、三浦、屋敷、中原

899 :名無し名人:03/10/08 10:19 ID:Ur5kthxi
モテ光・゚・(つД`)・゚・

900 :名無し名人:03/10/08 10:23 ID:cJ5+yP7Y
>>898
やっぱタニーはすごいな

901 :名無し名人:03/10/08 10:27 ID:AJrZQekf
森下も逆の意味ですごいな。
確か森下−谷川も同じような勝率だったし。

902 :名無し名人:03/10/08 11:48 ID:joVLk6AO
森下と谷川は羽生世代より年上なので
負けこしても当たりまえ。


903 :名無し名人:03/10/08 11:56 ID:Qg5H2fF2
>>898
あらためて、佐藤に9連勝って
むちゃくちゃな数字だな。
もう佐藤・羽生のタイトル戦は良いんじゃないか?


904 :名無し名人:03/10/08 12:09 ID:7pWZ++ip
>>903
佐藤vs羽生のタイトル戦の成績 → 佐藤 2−10 羽生

905 :名無し名人:03/10/08 12:58 ID:AJrZQekf
>>898
タイトル戦の成績に限ると、こんな感じ。

谷川 42−57 羽生、 谷川の勝率 0.424
佐藤 17−43 羽生、 佐藤の勝率 0.283
森内 02−11 羽生、 森内の勝率 0.154
郷田 09−17 羽生、 郷田の勝率 0.346、 戦績
藤井 07ー10 羽生、 藤井の勝率 0.411
米長 02ー04 羽生、 米長の勝率 0.333
森下 02−14 羽生、 森下の勝率 0.125
久保 02−06 羽生、 久保の勝率 0.250

906 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/08 13:07 ID:J22nLL6+
挙動不審が挑戦者んなっても駄目ぢゃん!

907 : :03/10/08 14:26 ID:xCXfLSTt
森内驚異の一割台・・・w
タニーが挑戦者になればやはりそれなりに期待できるんだな。

908 :名無し名人:03/10/08 14:33 ID:/V4FbZah
タニィは藤井より勝ってるのか。意外。
森内は実力よりも負け過ぎな感じだから、そろそろ反動が来るかも。

909 :名無し名人:03/10/08 14:37 ID:oAj6IwxV
佐藤、森内はちょっと羽生に勝てない印象ありすぎ。
もう番勝負いらないな。

910 :名無し名人:03/10/08 14:45 ID:ykHAM72z
おそらくモテミツ、ウティは島研でブーハーに実力みせつけられ
勝てなくなってしまったのか。ちょっと信用しすぎる感じだ。

911 :名無し名人:03/10/08 15:44 ID:D237yW7T
もともとは佐藤も羽生と互角ちかくだったんだけどな。
最近はちょっと羽生のカモになってるぽ。

912 :名無し名人:03/10/08 15:58 ID:FBVs8Srf
>>888
観戦にね。

913 :名無し名人:03/10/08 16:12 ID:KKPZePTO
>>911
>最近はちょっと羽生のカモになってるぽ。

「ちょっと」じゃなく、「完全」にだよ(w

914 :名無し名人:03/10/08 16:16 ID:4ymkj++W
もうすぐ始まる竜王戦、突撃じゃなかったから話題性もないし、つまんないね。
それでもみる人っているの?

915 :名無し名人:03/10/08 16:21 ID:+RKl7Kq4
その佐藤・森内がちょくちょく挑戦者になってくれるもんだから、
羽生もおいしいわな。
カモがネギをしょって自ら罠に飛び込んできてくれるようなもんだ。

916 :名無し名人:03/10/08 18:00 ID:ui4TlQPM
モテミツは24で羽生タンとやればいい勝負だったりしてw

917 :名無し名人:03/10/08 18:13 ID:QHQnHm4h
ところが、森内は番勝負以外だと
羽生に15勝12敗と勝ち越してるんだよなぁ・・・
だから、完全にカモなわけではないんだから、
そろそろ次くらいは勝つのでは?

918 :名無し名人:03/10/08 18:16 ID:gU8oNFTl
やっぱ対羽生だとタニーしか期待できないな。
もしくは藤井。
藤井も最近番勝負出てこんなあ。

919 :名無し名人:03/10/08 18:19 ID:F8iJRUkx
>>917
あまりに意外すぎる数字。番勝負と比較すると勝負弱いってこと?
しかし佐藤はバランスよくカモになってるが。竜王戦はどうなるんだ?

920 :名無し名人:03/10/08 18:21 ID:QHQnHm4h
>>919
ていうか、佐藤が負けすぎなんだけどね。
12連敗したかと思ったら、また9連敗中って・・・
佐藤の実力から考えても、ありえないんだが・・・

921 :名無し名人:03/10/08 18:22 ID:l4Ndsqxs
今回の森内は期待できるよ
取れるかどうかは微妙だが
今期のこれまでの調子 羽生の衰え勝つ要素は
十分だ

922 :名無し名人:03/10/08 18:23 ID:ZGcDfoK9
>>920
佐藤さんと谷川さんは羽生さんにいいようにやられているカモというイメージがあるよね。
谷川さんはそこから抜け出したようだけど、佐藤さんは、、、

923 :名無し名人:03/10/08 18:27 ID:vPRoqxgM
タニーは羽生タンを得意にしてるイメージだ。もちろん佐藤はカモにされてるが、
それは佐藤のキャラだと思う。そうゆう路線でこれからもがんがれ

924 :名無し名人:03/10/08 18:33 ID:J22nLL6+
>>917
番勝負以外は手抜いてたりなんかして。
=ライバルとして認められてない。

925 :名無し名人:03/10/08 18:36 ID:AvLCXHUg
>>918
藤井がタイトル戦の挑戦者になったのは、1998年竜王戦1回、
2000年王座戦1回の2回だけだよ。


926 :名無し名人:03/10/08 18:38 ID:QHQnHm4h
>>921
今春の名人戦も、そう言われてたんだけどね。
その直前まで、羽生に6連勝してたから。ところが(ry


927 :名無し名人:03/10/08 18:43 ID:ub0crZzp
いろんなヲタが集うスレはここですか?

928 :名無し名人:03/10/08 18:45 ID:l4Ndsqxs
>>926
第一局負けた時
笑顔があったそうじゃない
気の緩みがあった証拠だよ
それにその年の調子は過去最悪だったはず

状況がはるかに違う 
参考にならない

929 :名無し名人:03/10/08 18:47 ID:t8x4zxN0
森内は空気を読まないんじゃなくて、
空気を読んで逆に動くタイプなんだよ。
負けろと言われたら勝ち、
勝つと期待されるとボロ負けする。

今回の竜王戦の空気はまだはっきりとしてない。
羽生楽勝という空気が流れ出したら、
意外にやるんじゃないか?

930 :名無し名人:03/10/08 18:50 ID:gU8oNFTl
>>925
竜王戦での羽生との死闘が忘れられん。

931 :名無し名人:03/10/08 18:53 ID:QHQnHm4h
いや、漏れも今回の竜王戦は森内がやるような気がするんだけどね。
何となく4勝2敗くらいで、知らん間に取ってしまうような・・・

932 :名無し名人:03/10/08 18:56 ID:t8x4zxN0
>>931
全体にそういう空気になってくると、
森内は惨敗するだろう(w
竜王戦開始までの空気感は見逃せない。

933 :名無し名人:03/10/08 19:00 ID:6fnUR1vA
モリウティ教授、ややこし杉(w
でもほんと不思議な生き物だよな。
強いことは強いんだけど。

934 :名無し名人:03/10/08 19:06 ID:HIaow0a2
なんだかんだ言われても結局は負けるに一票

935 :これでえぇんか?:03/10/08 19:48 ID:J22nLL6+
森内が圧勝しそうだ

936 :名無し名人:03/10/08 20:30 ID:abBdtie4
>>928
> その年の

その年、ってまだ今年だと思うんですが…

でも竜王戦は森内がとってしまいそうで心配です。
羽生、がんばれ。(って、ここ竜王戦スレじゃないじゃん...)

937 :名無し名人:03/10/08 20:31 ID:xOzg4IYb
ここはいつから竜王戦スレになったのか小一時間(略)

938 :名無し名人:03/10/08 20:37 ID:J22nLL6+
じゃあ順位戦の話に戻すが藤井は降級しそうですか?
青野に勝ちゃ他全敗しても残留できそうですが。

939 :名無し名人:03/10/08 20:46 ID:YwcbNovG
藤井といえば竜王戦。

940 :名無し名人:03/10/08 20:48 ID:voWroPGB
>>938

本来だったら相当ヤバイが今期は、まだ星1つ半下に2人もいる。


来期もこの調子なら落ちるだろうね。

941 :名無し名人:03/10/08 21:05 ID:0aNanDjZ
青野、島が落ちるだろ、順当に。
ここまでハッキリしてるA級も珍しい。

942 :名無し名人:03/10/08 21:05 ID:AJrZQekf
>>940
そだね。藤井は今期、5勝11敗(.313)だから
落ちても仕方ないほど調子悪い。

下にこの2人が居なければ。
青野 3勝10敗(.231)
島 2勝10敗(.167)

943 :ふじいへ:03/10/08 21:24 ID:J22nLL6+
ツキは有限だ 大切にしろよ

944 :名無し名人:03/10/08 21:25 ID:sZaNbJmm
A→B1 青野、島

だと、来期の藤井は降級候補だと思う。

945 :名無し名人:03/10/08 22:02 ID:oR2tUH1Q
降級候補
青野<<<<島≦藤井<<三浦のように思うんだが
島、藤井、三浦戦を残す青野がキーマンか?

946 :名無し名人:03/10/08 23:19 ID:WSMoAb2X
崖っぷちになれている島、青野と
はじめての崖っぷちの藤井。
年あけると島タン順位戦なぜか勝ち出すしw

947 :名無し名人:03/10/08 23:56 ID:zj+p2uZK
島は順位戦最終局はかなり強いということをお忘れでは?

948 :名無し名人:03/10/09 00:02 ID:l8HEUAWo
>>947
4年前に先崎との最終局、事実上のA級残留決定戦に負けて降級。

949 :名無し名人:03/10/09 00:14 ID:ukYLtTPh
島にはエレベーター記録を樹立してもらおう。

950 :名無し名人:03/10/09 00:22 ID:PxyfeRg2
降級リスト

島≧青野>>藤井>三浦>>丸山≧佐藤>谷川

こんな感じか?事実上は、島、青野がツートップ。

951 :名無し名人:03/10/09 00:24 ID:M+MoCsaw
ツートップは5年後もA級でいるよ

952 :名無し名人:03/10/09 00:38 ID:ukYLtTPh
島は降級しても上がるような気がするけど、2ch名人はもう難しそうだ。


953 :名無し名人:03/10/09 00:52 ID:/ZJYdLlF
三浦は地味だな・・・NHK杯選手権者なのに。。

954 :名無し名人:03/10/09 00:55 ID:8XtiHevP
来年は普通に三浦、鈴木+昇級組が降級候補だろ

955 :名無し名人:03/10/09 01:29 ID:DuoebN4k
A級棋士がこんな勝率なのはいかがなものかと。
順位戦の相手がきついとはいえ、一般棋戦ではもっと勝たないと。

956 :名無し名人:03/10/09 03:34 ID:Sjcl4YJF
>948
その急所の一番で採用してド負けて以来、
△85飛戦法は一度も指していないらしい。<島

957 :名無し名人:03/10/09 04:05 ID:T6eQ+8GN
で、そろそろ次スレの準備かな?

958 :名無し名人:03/10/09 04:08 ID:S2Ubpmyp
>>929
もしそうなら、内心はどうあれ結果的には空気読めない奴、と同じ事になるよね。傍目にはw

959 :名無し名人:03/10/09 04:12 ID:sJHB5QQ1
青野は年明け三局如何じゃない?

960 :このホストでは(ry:03/10/09 10:38 ID:J3xZ39Du
第62期順位戦part10

有料中継     http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
毎日新聞社    http://www.mainichi.co.jp/
日本将棋連盟  http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/meizin.html
関西将棋会館  http://www.kansai-shogi.com/
順位戦データベース  http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/
【対戦表】
A. http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/a.html
B1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b1.html
B2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/b2.html
C1 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c1.html
C2 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/2003/c2.html

過去スレなどは>>2-10

961 :テンプレ2:03/10/09 10:38 ID:rqgV+uiO
前スレ
第62期順位戦part9
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064591917
過去スレ(62期)
08 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062679030/
07 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060873287/
06 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059949766/
05 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058133791/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057072230/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055773815/
02 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052443897/
展望と改革http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10479/1047910691.html

962 :3:03/10/09 10:41 ID:rqgV+uiO
(61期プレーオフ)
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10486/1048672402.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10473/1047301450.html
(61期一番長い日)
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046535461.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046531222.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046525390.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10465/1046500883.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10445/1044534095.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10444/1044425006.html
(61期順位戦)
10 http://game.2ch.net/bgame/kako/1046/10469/1046999022.html
09 http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10450/1045077737.html
08 http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10430/1043037563.html
07 http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10423/1042373260.html
06 http://game.2ch.net/bgame/kako/1041/10414/1041469159.html
05 http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10378/1037893736.html
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1034/10340/1034004783.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027495903.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10269/1026988198.html
展望と改革http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10157/1015725789.html

963 :4:03/10/09 10:41 ID:J3xZ39Du
(60期一番長い日)
04 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10150/1015000080.html
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10149/1014988965.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1013/10131/1013100679.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10097/1009772481.html
(60期)
03 http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10115/1011545389.html
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002914678.html
01 http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/992/992421542.html
早くも第60期順位戦予想するぞ!ゴルア。
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/987/987307666.html
(59期)
★★★A級順位戦最終局★★★
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/981/981449901.html
今期A級順位戦
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/974/974789816.html
将棋☆今期の順位戦の行方を占う。
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/959/959614760.html

964 :5:03/10/09 10:43 ID:rqgV+uiO
【A級】
4-0 01森内
3-1 04谷川 09久保 10鈴木大
2-2 02佐藤 05丸山 07三浦
1-3 03藤井
0-4 06青野 08島

次節の注目局
森内 vs 谷川, 久保 vs 青野, 鈴木 vs 島

【B級1組】
6-0 04深浦
4-1 09阿部 11高橋
4-2 02森下 13北浜
3-2 01郷田 05先崎
3-3 12中川
1-4 06田中寅 07中村
1-5 03井上 08神谷 10加藤

次節の注目局
深浦 vs 阿部, 高橋 vs 森下, 北浜 vs 郷田

965 :6:03/10/09 10:43 ID:J3xZ39Du
【今後の日程】
10/14 C級1組 5回戦 屋敷 vs 中田宏, 渡辺 vs 日浦 他
10/17 B級1組 7回戦 深浦 vs 阿部, 高橋 vs 森下, 北浜 vs 郷田 他
10/17 B級2組 5回戦 堀口 vs 南 他
10/21 C級2組 5回戦 山崎 vs 橋本 他

966 :名無し名人:03/10/09 19:13 ID:KcDVSSxE
次スレ
第62期順位戦part10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065694278/l50

967 :名無し名人:03/10/09 19:22 ID:FyuhwrSv


968 :名無し名人 :03/10/09 19:26 ID:ttao2IWx
産め

969 :名無し名人:03/10/09 20:32 ID:ivoVPTZk
1000

970 :名無し名人:03/10/09 20:34 ID:ivoVPTZk


971 :名無し名人:03/10/09 20:36 ID:ivoVPTZk
1千

972 :名無し名人:03/10/09 20:37 ID:ivoVPTZk
一閃

973 :名無し名人:03/10/09 20:38 ID:ivoVPTZk
一問

974 :名無し名人:03/10/09 20:40 ID:FyuhwrSv


975 :名無し名人:03/10/09 20:40 ID:ivoVPTZk
市悶

976 :名無し名人:03/10/09 20:44 ID:ivoVPTZk
エッチしてぇ〜

977 :名無し名人:03/10/09 20:49 ID:ivoVPTZk
坊主かよ地区ショー

978 :名無し名人:03/10/09 20:49 ID:FyuhwrSv
もうでるぅぅぅぅ!

979 :名無し名人:03/10/09 20:54 ID:0hnPpA49
よっこいしょ

980 :名無し名人:03/10/09 21:29 ID:y/EPBJk1
>>924
羽生は竜王を取った時のインタビューで、
「生涯のライバルは?」と質問されて
キッパリと「森内俊之」と答えた。

981 :名無し名人:03/10/09 21:31 ID:FyuhwrSv
疑問手だぬ

982 :名無し名人:03/10/09 22:01 ID:2J7qfBfo
1000?

983 :名無し名人:03/10/09 22:03 ID:sJHB5QQ1
>>980
急に聞かれたんで誰も思いつかなかったんだろうね

984 :某将棋棋士:03/10/10 00:47 ID:a8P7uqsy
        ,..::''" ̄ ゙~ヽ、
       r''"       ゙i     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      r'  r,/゙i_  、   h..     | 羽生君のライバルを名乗るなら、私くらい
      l  jl,/ ,.つ;==f  j!    | タイトルを取ってもらいたいものだな。 
      ゙i i!l ゙̄^  l!l L「l !, ._ノ 
      \ヽ_/」\_/j//  ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヾ、 ― ,.イ ゙̄^i     
      r――ヽ.../l Eヨ /
      \  ,「  ̄l   ゙ー-、__rへ、
    ,.へ-‐'")./  /      _r'" r‐、`i
   ,//___.ヾv  / ,...-‐‐'''" ̄,. / /"  ヾ!
  ,イ 「   l !l ;/ /      l / /    !
  !i !   l! lレ' /      、 l" /     \
  ll l!  _ l l.l / r--、__   「! l f、       ヽ.

985 :名無し名人:03/10/10 01:02 ID:VtUTk+ma
1000

986 :名無し名人:03/10/10 07:29 ID:dosnMIDU
>>980
いつの奪取時?
そういえば谷川のライバルは田中寅彦と見られていた時期があるな。

987 :名無し名人:03/10/10 07:30 ID:wGZLj4+C
それは谷川の発言(失言?)で、田中寅が怒ってからなのかな?

988 :名無し名人:03/10/10 07:35 ID:dosnMIDU
>>987
逆では?

989 :名無し名人:03/10/10 07:37 ID:wGZLj4+C
寅の発言で谷が怒ったって話しらないや。どんな話か教えて君

990 :名無し名人:03/10/10 07:39 ID:PV2aNA7v
だいたいなんだよ怒るって
怒るだけじゃないか毎度

怒ったって言いたいだけじゃないのかと問い詰めたい

991 :名無し名人:03/10/10 07:40 ID:PV2aNA7v
会長の下半身が怒ってるようです

992 :名無し名人:03/10/10 08:28 ID:NOlV4BwI
寅は、年の差はあるけど谷川とデビューがほぼ同時だからね。

確か、たまたま谷川に勝った時に、
「名人なのに、たいして強くない」的な発言をしたはず。

993 :名無し名人:03/10/10 08:43 ID:wGZLj4+C
ライバルは誰?って質問で、谷川六段が「田中さんです」と答えた後に、
「あの人がなぜ、C2にいるのか不思議です」なんて余計な事を言ってから
火花バチバチの対決です。

994 :名無し名人:03/10/10 09:06 ID:+1x6Tj0Y
逆に、寅がタニーの棋譜を調べて、「なんで強いのかわからん」といった内容を言わなかったっけ?

995 :名無し名人:03/10/10 09:32 ID:BU8RL6/x
すぐ終盤に突入する横歩が流行らなければ、
まだまだA級でも凌げそうなんだが・・・。

996 :名無し名人:03/10/10 09:36 ID:wGZLj4+C
若い内から居飛穴ばっかり指してちゃダメって事かな?

997 :名無し名人:03/10/10 09:38 ID:GpJhqHu8
「ライバルは誰?」
「屋敷さんです。あの人がなぜ、C1にいるのか不思議です」

998 :名無し名人:03/10/10 09:41 ID:wGZLj4+C
屋敷なら怒って相手を競艇で破産させます。

999 :名無し名人:03/10/10 09:41 ID:eQ9AUkiU
阿部隆A級決定

1000 :名無し名人:03/10/10 09:42 ID:DIu53M13
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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