5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【改革派】将棋第51期王座戦その9【抵抗勢力】

1 :静岡人:03/10/15 14:06 ID:v3ERZdMa

12連覇を目指す羽生善治王座に、期待の新鋭渡辺明五段が挑む!
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html 社団法人 日本将棋連盟 王座戦ページ
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/ NIKKEI NET 将棋王国(中継はこちら)
過去ログ・関連スレ等は>>2-10辺り
羽生善治 王座(竜王・名人・王将)
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
渡辺 明 五段
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html

■王座戦 日程■
□第1局 09月02日(火)羽生勝ち
□第2局 09月12日(金)渡辺勝ち
□第3局 09月25日(木)渡辺勝ち
■第4局 10月07日(火)静岡県袋井市「葛城北の丸」:千日手指しなおし 
□第5局 10月15日(水)横浜市西区 「横浜ロイヤルパークホテル」


2 :名無し名人:03/10/15 14:07 ID:bOUIp9U/


3 :名無し名人:03/10/15 14:07 ID:FznVLF/M
get

4 :名無し名人:03/10/15 14:08 ID:C/kHG7w/
>>1
13級

5 :名無し名人:03/10/15 14:10 ID:CgVesrni
時間的にまずはこっちか。
次スレは向こうで。

6 :名無し名人:03/10/15 14:11 ID:lUrGW9r4
【マジック】第51期王座戦その8【恨み念法】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065539125/
【千日手】第51期王座戦その7【千日手】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065526357/
【メガネから】第51期王座戦その6【メガネへ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064759586/
【羽生】第51期王座戦その5【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064485707/
【羽生】第51期王座戦その4【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062697854/
【羽生】第51期王座戦その3【渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062484594/
【当社比】第51期王座戦その2【47倍】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060081444/
【羽生】第51期王座戦その1【阿部か渡辺】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059931857/
日記
http://www3.diary.ne.jp/user/321200/

7 :名無し名人:03/10/15 14:12 ID:iI2Ju0Sj
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065526357/55
55 名前:名無し名人[age] 投稿日:03/10/07 20:40 ID:v1OQbhVB
http://www.shogi.or.jp/syoukai/5dan/watanabe-a.html←魔太郎
http://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/akita.htm←渡辺明五段


8 :名無し名人:03/10/15 14:14 ID:lUrGW9r4
開始日時:2003/10/15(水) 00:00:00
棋戦:王座戦第5局
戦型:矢倉
場所:横浜市西区/横浜ロイヤルパークホテル
先手:渡辺 明 五段
後手:羽生 善治 王座

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △7三角
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲3八飛 △9四歩
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲1五歩 △同 歩
▲6四歩 △同 歩 ▲3五角
まで57手

9 :名無し名人:03/10/15 14:15 ID:lUrGW9r4
■王座戦 日程■
□第1局 09月02日(火)羽生勝ち
□第2局 09月12日(金)渡辺勝ち
□第3局 09月25日(木)渡辺勝ち
□第4局 10月07日(火)羽生勝ち
■第5局 10月15日(水)横浜市西区 「横浜ロイヤルパークホテル」

10 :名無し名人:03/10/15 14:18 ID:xSdB295q
現在の局面(57手目▲3五角まで)

        後手: 銀 歩 歩 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│__│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▽銀│▽金│▽王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽角│__│__│▽金│__│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│__│__│__│__│★角│▲桂│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│__│▲歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲玉│▲金│__│__│__│▲飛│__│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
        先手: 銀 歩


11 :東大6:03/10/15 14:18 ID:xXZ0Leos
35角マデ
1.27銀 +173
2.34歩
3.37歩

12 :静岡人:03/10/15 14:20 ID:v3ERZdMa
うっ、関東と関西の解説会のリンクを
コピペするのを忘れてしもうた・・・
ま、いっか
ところで、先手3五角のあと、
後手が6五歩と突き出して
来たら、どうするの?

13 :次スレの1 ◆3G2n4aKr1s :03/10/15 14:20 ID:QCC8w3r9
1さん乙です、テンプレ整えてる間にビーチフラッグに負けた気分ですが。

ところでこのスレの「改革派」「抵抗勢力」は何をイメージしたのでせうか?

14 :名無し名人:03/10/15 14:21 ID:xSdB295q
東大将棋と同じ予想なんですが<27銀

これは喜んでいいんですかw

15 :名無し名人:03/10/15 14:23 ID:hL1KuyLk
△34歩

16 :名無し名人:03/10/15 14:25 ID:H0zr0sBt
ちょっと、後手が、指しやすい。


17 :静岡人:03/10/15 14:27 ID:v3ERZdMa
>>13
>ところでこのスレの「改革派」「抵抗勢力」は何をイメージしたのでせうか?
あまり意味無いです。ただ、羽生の顔も、もう見飽きたなあと
感じる今日この頃でして・・・
それに、将棋界の話題作りとして、渡辺がタイトルを取った方が
改革派の旗手みたいで、盛り上がるでしょ。


18 :名無し名人:03/10/15 14:27 ID:8MgXdG/7
攻め急いだ?

19 :名無し名人:03/10/15 14:28 ID:QCC8w3r9
>>12
▲3五角△3四歩▲4六角とか?

20 :名無し名人:03/10/15 14:28 ID:afHfg9mL
▲6八角

21 :名無し名人:03/10/15 14:37 ID:pq+3FqWR
>>17
スレタイいいっ!羽生は年々性格の悪さが増してると思ふ

22 :名無し名人:03/10/15 14:38 ID:+Mhb6K8J
しかし、永世名誉七冠事業のためにも
今しばらく羽生の顔で我慢してもらう。

23 :名無し名人:03/10/15 14:40 ID:xSdB295q
24歩はこわいですか?
攻め急がせる狙いですが。

24 :名無し名人:03/10/15 14:42 ID:qLnJdxDE
>>17
なるほどー。
オレが改革する、なんて気張ってるヤシより
渡辺みたいなボンクラが世の中変えるのかも知れない。
支持者多そうだし。

25 :名無し名人:03/10/15 14:43 ID:hL1KuyLk
一応魔太郎ネタ元

ttp://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/akita.htm

26 :名無し名人:03/10/15 14:45 ID:MBw2vBVZ
>>23
それって東大6の予想手第一候補と同じだね。
いかにもコンピュータらしい駒得狙いの手だなあ。実際有り得る手だと
思うが、俺は27銀だと思う。

27 :名無し名人:03/10/15 14:45 ID:XZvaGICE
>>23
24歩は33歩打たれて、同桂は24角できれいに捌ける。23金も32銀、25歩、23銀成、
同王、25歩、33銀、28飛等自然に攻められて羽生負けそう。24歩と呼び込むのは
かなり条件が揃わないと一方的にやられそうね。

28 :名無し名人:03/10/15 14:46 ID:hL1KuyLk
△65歩

29 : :03/10/15 14:46 ID:MBw2vBVZ
△65歩

30 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 14:47 ID:REHkwlU+
>>25
おしまい「akira.html」てよんぢゃった

31 :名無し名人:03/10/15 14:47 ID:e2+uCRzm
△6五歩はどうですかね。
と思ったらそう進みました。

32 :名無し名人:03/10/15 14:48 ID:xSdB295q
>>26
27なら34打つより先かなと思ったんで。
24は駒どくというより切らしに行く感じかなと
(桂馬が欲しいと言うよりは角筋止め)


33 :名無し名人:03/10/15 14:48 ID:C4Y+ZoQS
先手は▲1五香から▲3三歩打つ狙いがありそう。
どうやって受けるんだろ?

34 :名無し名人:03/10/15 14:49 ID:hQ//fxfX
この1手で後手がいいように見えますけどw

35 :名無し名人:03/10/15 14:49 ID:XRqCh4t5
先手優勢

36 :名無し名人:03/10/15 14:49 ID:xSdB295q
ええ、やっぱ怖い順ですね>>27

65歩でしたか。

37 :名無し名人:03/10/15 14:50 ID:wYf4Dh5P
>>33
( ̄ヘ ̄;)ウーン 
終わってマウ

38 : :03/10/15 14:51 ID:MBw2vBVZ
ちなみに65歩は東大では9番目の候補手でした。

39 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 14:51 ID:REHkwlU+
>>33
香渡すと66のブチ込みが嫌ぢゃね?

40 :名無し名人:03/10/15 14:51 ID:XZvaGICE
矢倉は攻め合いが基本だから65歩−66香(桂)にびびっちゃいられない。
33歩は同銀で損みたいだから、15香、同香、13銀、31王、12銀成等から
強引に端破って、21銀成−33歩−13角成等を狙いたい。

41 :名無し名人:03/10/15 14:52 ID:Ghyq+TTe
19角成を見せて66に拠点を作った後手がちょこっといいかな?

42 :名無し名人:03/10/15 14:53 ID:QCC8w3r9
>>33
1五香同香3三歩と来ると
6五角で通した角筋の狙いがスカスカになっちゃいそう。
これ、結局は1九になって飛車いじめながら香車でも拾うような手なんですよね?

43 :名無し名人:03/10/15 14:53 ID:hL1KuyLk
部分的な形から言えば
先に▲33歩で△同桂ならその瞬間▲15香というのが手順です
さきに▲15香ですと△同香▲33歩△同銀とされる事があるので

44 :名無し名人:03/10/15 14:53 ID:xSdB295q
とりあえず面倒見てやるよって感じですね。

45 :名無し名人:03/10/15 14:54 ID:f2jYccHK
13だよ

46 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 14:56 ID:WBpaX/6L
61手目、渡辺▲13歩、までの局面。
次の羽生さんの手以下の予想は、

△37銀、▲39飛、△26銀成

47 :名無し名人:03/10/15 14:56 ID:QCC8w3r9
1三歩!

・・・ああ、二桁でも一度は聞く「焦点の歩」なのですが、
この歩は見た目だけうざったいようにしか見えない。

同香には同桂成、同桂には1五香でなんか詰まってきそうだし、
「この歩は放置!」じゃだめなのかなぁ?

48 :名無し名人:03/10/15 14:56 ID:MBw2vBVZ
315 ▲15香
305 ▲33歩
84  ▲14歩
11  ▲79角
4   ▲17香
by 東大6

49 :名無し名人:03/10/15 15:00 ID:hQ//fxfX
形勢判断はどっちがいいの

50 :名無し名人:03/10/15 15:01 ID:CgVesrni
後手が良さそう・・・

51 :名無し名人:03/10/15 15:02 ID:2LMRNmHA
漏れの東大6は

286 ▲1五香
274 ▲3三歩
140 ▲1四歩 
-45 ▲1三歩
-53 ▲1七香

でつ。漏れのほうが羽生タンに優しいね。

52 :渡辺魔太郎:03/10/15 15:03 ID:Km0drl5e
コノウラミハラサデオクベキカ

53 :名無し名人:03/10/15 15:03 ID:e9mqVHqt
>47
放置して▲1五香が間に合った日には・・・

54 :名無し名人:03/10/15 15:04 ID:XZvaGICE
13歩はどうかな?次15香走られたら終わりなのでこれなら受けに回られそう。37銀から26銀成(不成?)か。
24銀や14銀(次に24歩-23金)は手堅いけど先手に主導権取られて面白くなさそう。37同飛なら同角成、
15香で飛車や端から駒取り合って羽生の王もかなり厳しい攻めを受けるが、飛車打って66や86に攻めてもらって
取れそうな桂香打っての攻め合い目指す。先手は後で46角ぶつけて将来の64角の王手飛車の狙いが楽しみか。

55 :名無し名人:03/10/15 15:04 ID:FIFBy4V1
1五香と走られるのが嫌だから2四銀?
それとも角筋が通ったところで2七銀?

56 :名無し名人:03/10/15 15:05 ID:f2jYccHK
んじゃ、1三歩は緩手って事で。

57 :名無し名人:03/10/15 15:05 ID:QCC8w3r9
上野四段
「すぐに後手の角が使いづらく、▲6三銀と打ち込まれる傷もあるので、一長一短の指し手といえるのではないでしょうか」
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/report/

(´・д・)<さっき二桁が前スレで今はダメポと言われた筋ですな。

でも羽生さんは手ごまの銀を手放すタイミングが難しいでしょうねやっぱりね。
渡辺くんにとってそれ以上に痛くなる離し方をしないといけないわけですから。

58 :名無し名人:03/10/15 15:06 ID:SEonRTtg
新王座誕生だな、きっと

59 :名無し名人:03/10/15 15:06 ID:CgVesrni
この端攻めが切れた時に、副次的に手に入る駒で、
66からまともに反撃喰らうので、恨み念法はキツイと思うんですが。

60 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 15:07 ID:REHkwlU+
>>57
角道が通った今ぢゃ▲63銀は恐くねーしなぁ
△24銀で受け潰したいなぁ

61 :名無し名人:03/10/15 15:10 ID:CgVesrni
>>60みだら
http://www.google.com/search?q=SIEFFHyW5U+&hl=ja

62 :名無し名人:03/10/15 15:13 ID:XZvaGICE
24銀受けるのは46角合わされるくらいでも羽生まったく自信なし。37銀打って
同飛なら、同角成、15香、26馬、46角、92飛、33歩、同銀、同桂成(12銀?)
同王でこれも12歩成や83銀あるがはっきりしないがこっちの流れが有力そうな気もする。

63 :名無し名人:03/10/15 15:13 ID:bOUIp9U/
放置したら▲1二銀とかはダメ?


64 :aa:03/10/15 15:13 ID:0/0QQ2Xt
何で矢倉受けたんだろう

65 :名無し名人:03/10/15 15:15 ID:f2jYccHK
漏れの激指2は

−338 ▲3三歩   △同銀
−407 ▲1三歩  △2四銀


終盤は東大の方が強いが中盤は激指もいいよ
後手有利ってでてるけど、微妙だな

66 :名無し名人:03/10/15 15:16 ID:f2jYccHK
>>65
訂正。

−324 ▲1三歩

に変わった。


67 :名無し名人:03/10/15 15:18 ID:D73dozPk
1四銀!!!

68 :名無し名人:03/10/15 15:19 ID:lUrGW9r4
渡辺五段、57手目▲3五角に44分(57手)
 渡辺明五段は57手目▲3五角に44分と、この日これまで最長の
考慮時間を費やした。
 控室の上野裕和四段は「この局面では最も自然な手」と指摘。
「渡辺五段は持ち駒に得た1歩を1三に垂らし、端を攻める狙い
があるものと思われます。一方の羽生善治王座はどこかで△6五
歩として角道を通す手を狙うでしょう。手順の一例としては△3
四歩、▲5七角(または▲6八角)、△6五歩、▲1三歩、 △
2四銀が考えられます」と語っている。
 昼食休憩明け以降、渡辺五段が攻めて羽生王座が受ける展開が
続いているようだ。

69 :名無し名人:03/10/15 15:19 ID:xSdB295q
すごいのきましたね…14銀!
たしかに指されてみると切らすには凄い効果あるのかも。

70 :名無し名人:03/10/15 15:19 ID:51dPw1yr
こんな手初めてみたような。
もしかして新手ですか?

71 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:q1emmSKI
2四銀じゃなくてね。

72 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:CCeazTBO
1四銀ですか.....

73 : ◆SIEFFHyW5U :03/10/15 15:20 ID:REHkwlU+
>>62
なるへそ 角ぶつけられっと66も甘くなっちまうしなぁ
なんて書いてたら△14銀かぁ 桂取りはあるが。。。。

74 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:VWcTed/t
24より14に打つ方が良いんですかね。
将来の14桂を消してるし、どこかで24歩を突く筋があるか。

75 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:D73dozPk
端を受けきってからボチボチ行くってこと??

76 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:e9mqVHqt
面白い手ですなあ

77 :名無し名人:03/10/15 15:20 ID:51dPw1yr
自分が先手だったらもう参りました。

78 :名無し名人:03/10/15 15:21 ID:XZvaGICE
14銀と指したが受けるなら24銀より14銀が角で切られないのと24歩の催促見せて形。
37銀はさっきの同飛以下の変化で不満と見たか。64同歩からの方針で徹底防戦に出た羽生。


79 :名無し名人:03/10/15 15:21 ID:f2jYccHK
激指2だと次善手だな1四銀は

う〜ん、筋悪そうだから打たないと思ったけど
コンピューターの方が柔軟性あるな・・・

80 :名無し名人:03/10/15 15:21 ID:5bwsCm5R
>>64
横歩ばっかで飽きたからじゃない?

81 :名無し名人:03/10/15 15:22 ID:iS0rYuns
いい手かどうかはわからんな。


82 :◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 15:22 ID:WBpaX/6L
△14銀キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

すげぇ手だこりゃ

83 :名無し名人:03/10/15 15:22 ID:CgVesrni
14銀(;゚∀゚)=3ムッハー

84 :名無し名人:03/10/15 15:23 ID:f2jYccHK
>>62
なるほど、コンピューターの次の手も2四銀だと4六角でした
でも、それで微妙に後手指せるような数値でしたが。

85 :名無し名人:03/10/15 15:23 ID:gaWfLh7s
△1四銀で渡辺困ったな
すでに投了の準備をしているものと思われる

86 :名無し名人:03/10/15 15:24 ID:f2jYccHK
ソフトは5七角と言ってますが意味が?です・・・

87 :渡辺アキラ ◆N3i.Qu1SoY :03/10/15 15:24 ID:WBpaX/6L
参りました・・・。

88 :名無し名人:03/10/15 15:25 ID:xSdB295q
現在の局面(62手目▽1四銀まで)

        後手: 歩 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│__│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│▽銀│▽金│▽王│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽角│__│__│▽金│__│▽歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│☆銀│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│__│__│▲桂│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│▲金│__│▲歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲玉│▲金│▲角│__│__│▲飛│__│▲香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│__│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
        先手: 銀

89 :名無し名人:03/10/15 15:25 ID:C4Y+ZoQS
ほー、△1四銀ですか。
浮かびにくいが、指されてみると良い手に見えますね。

90 :名無し名人:03/10/15 15:26 ID:CgVesrni
ハブタン(;*´Д`)ハァハァ

91 :名無し名人:03/10/15 15:26 ID:WiVybxkP
>>79
次善手でも候補に挙げるだけすごいね。
これ先手も悩むなぁ。飛車角を責めたいんだけど、角道通ってるからね。

92 :名無し名人:03/10/15 15:27 ID:QCC8w3r9
次どう行くかと考えていましたがさっぱり思いつかず、ぶっちゃけ泣けます。

93 :名無し名人:03/10/15 15:27 ID:XZvaGICE
ちなみに24銀なら46角合わされて羽生まったく自信なしだが、14銀だと46角は
同角、同歩、24歩で攻めを切らしにいく順がある。但し、24歩の時に、64角から
83銀の筋(73角合わせは同角成、同桂に63角くらい?)もあるので14銀が良いかは
微妙な感じ。14銀はうまく民雄の攻めを緩和できるかどうか、どっちにしても
受けの勝負手。

94 :名無し名人:03/10/15 15:28 ID:f2jYccHK
激指2

5七角とか1二銀とか・・・

両極端な手やな!

95 :名無し名人:03/10/15 15:29 ID:FUsP/mkL
1四銀か・・・流石がハブタンだ。


96 :名無し名人:03/10/15 15:29 ID:VWcTed/t
なんか後手の方が懐が深そう。
65の位が大きくていざとなったらいつでも攻め合いに持ち込めそうだし。
先手は切れたら終わり。

97 :名無し名人:03/10/15 15:30 ID:C4Y+ZoQS
筋悪いですが、▲6三銀と打って
角成ってきたら▲4六角とぶつけるのはどうですか?

98 : :03/10/15 15:30 ID:MBw2vBVZ
<控室>羽生王座の14銀に驚きの声


って特別リポートに掲載される予感・・・・・・・・・・・・

99 :名無し名人:03/10/15 15:30 ID:CgVesrni


  ハ  ブ  オ  ー  ザ  !




100 :名無し名人:03/10/15 15:31 ID:ICYoPIXz
1二銀かぁ

165 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)