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【抹茶】第16期竜王戦その6【カレー】

1 :名無し名人:03/11/12 00:30 ID:XcviCkl8
 永世位と初獲得を賭けて、両雄が激突!
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html 社団法人 日本将棋連盟 竜王戦ページ
http://www.ryuoh.jp/ 竜王戦倶楽部
http://ks.ws4.arena.ne.jp/club_1507/live1600/indexlc.html 竜王戦観戦席(一般用)
  過去ログ・関連スレ等は>>2-10くらいかも
 羽生善治 竜王(名人・王座・王将)
  http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html
 森内俊之 九段
  http://www.shogi.or.jp/syoukai/9dan/moriuti.html
■竜王戦 日程■
□第1局 10月21・22日(火・水) 東京都・千代田区「ホテルニューオータニ」(森内勝ち)
□第2局 11月 4・ 5日(火・水) 滋賀県・長浜市「浜湖月」(森内勝ち)
◆第3局 11月12・13日(水・木) 山口県・柳井市「柳井クルーズホテル」
□第4局 11月26・27日(水・木) 愛知県・南知多町「粛海風」
□第5局 12月 3・ 4日(水・木) 山形県・天童市「滝の湯ホテル」
□第6局 12月16・17日(火・水) 新潟県・南魚沼郡六日町「龍言」
□第7局 12月24・25日(水・木) 神奈川県・秦野市「陣屋」
■竜王戦 将棋会館解説会■
http://www.shogi.or.jp/kaikan/kaikan2/kaisetu.html 東京解説会
http://www.kansai-shogi.com/club/kaisetsukai.htm 関西解説会
■竜王戦 第一局現地解説会■
http://www.shogi.or.jp/event/ooban/ryuuou-genti.html
■竜王戦 衛星放送■
http://www.shogi.or.jp/event/ooban/kaisetsu_ryuo.html

2 :名無し名人:03/11/12 00:31 ID:XcviCkl8
過去ログ
【羽生?】第16期竜王戦その4【森内?】←実質5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068019387/
【羽生?】第16期竜王戦その3【森内?】←実質4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066814008/
【マジック?】第16期竜王戦3 羽生vs森内【鉄板?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066813964/
【羽生?】第16期竜王戦その2【森内?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066799646/
【羽生?】第16期竜王戦【森内?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1066384444/

3 :名無し名人:03/11/12 00:32 ID:+9rdQVMq
早っ! (@o@)

4 :名無し名人:03/11/12 00:33 ID:stCkk2Vm
サンドウィッチ伯爵

5 :名無し名人:03/11/12 00:40 ID:XcviCkl8
■NHK衛星第2放送放映予定(放映時間は変更になる場合もあります)
12日--9:00〜10:00・18:00〜18:30
13日--9:00〜10:00・18:00〜19:00・23:45〜24:00(ダイジェスト)
■NHK解説者
NHK解説者-(解説)森下卓八段・矢内理絵子女流三段(聞き手)
立会−桐山清澄九段 阿部隆七段
■第3局現地解説会 11月12・13日(水・木)
山口県・柳井市「柳井クルーズホテル」
 電話 0820-23-6000
立会−桐山清澄九段 阿部隆七段・NHK解説−森下卓八段 聞き手−矢内理絵子女流三段
■東京将棋会館解説会(13日)−中座真五段
■関西将棋会館解説者(13日)−有吉道夫九段

6 :名無し名人:03/11/12 00:42 ID:BuROj6NE
次負けたら終わりだな羽生

7 :名無し名人:03/11/12 00:56 ID:TcQ9J9Ib
抹茶とカレーの意味は?

8 :名無し名人:03/11/12 01:50 ID:nVhxXEoI
>>1
ありがと。


9 :名無し名人:03/11/12 01:53 ID:o/GBWW1M
>>1


10 :名無し名人:03/11/12 02:12 ID:ux+el1wQ
第16期 将棋竜王戦 第3局 〜山口県・柳井市〜

羽生 善治(竜王) VS 挑戦者 森内 俊之(九段) 正勃ち会人 加護ちゃん
<解 説>ID:XZvaGICE(丸○九段?)
<聞き手>前スレ>>765(煽り三段)
<司 会>前スレ>>733 アナウンサー
【放送時間】
12日(水) 午前9:00〜午後6:00  (来ないかも)
13日(木) 午前9:00〜終局まで   (来たらいいな)
午後11:45〜第4局にかけて   (ダイジェスト あげ足厨煽り厨等多数出演予定)

念のためにこれも貼っておこう。

11 : ◆KAGOoy9X9. :03/11/12 05:52 ID:AaMOwhLG
@ノハ@
( ‘д‘)< 新スレおめ

12 :名無し名人:03/11/12 08:44 ID:aRiMbQzu
tes

13 :名無し名人:03/11/12 10:34 ID:NjNXrpoc
あげ

14 :名無し名人:03/11/12 10:35 ID:Nwyw2jGs
小倉優子式矢倉

15 :名無し名人:03/11/12 10:39 ID:sm8qZ14f
この辺までは同一局多数だね

16 :名無し名人:03/11/12 10:41 ID:BWt/t0CO
矢倉はいい

17 :名無し名人:03/11/12 10:41 ID:H8msXAfp
後手、9筋、詰めた。
珍しいはず!

18 :名無し名人:03/11/12 10:41 ID:sKNLCz4F
前スレの1000、ナイス誘導!

19 :名無し名人:03/11/12 10:44 ID:sm8qZ14f
それでも手持ちに60局くらい同一局がある

20 :名無し名人:03/11/12 10:45 ID:6c3sXivJ
その5はどうした?

21 :名無し名人:03/11/12 10:45 ID:ELnk0ZXN
>20
>2

22 :20:03/11/12 10:47 ID:6c3sXivJ
そーだったのか!

23 :名無し名人:03/11/12 10:47 ID:BWt/t0CO
小倉優子式同一局多数

24 :名無し名人:03/11/12 10:49 ID:sm8qZ14f
この後▲37銀△93香▲46銀△92飛▲55歩

こうなったのが結構あった

25 :名無し名人:03/11/12 10:50 ID:H8msXAfp
小倉優子式雀

26 :名無し名人:03/11/12 10:52 ID:nnm5FUwB
>>17
漏れが雀刺し、きぼんぬと書いてたのを携帯から読んで
森内が実行してくれるのだと思われ。

27 :名無し名人:03/11/12 10:59 ID:Nwyw2jGs
小倉優子式パイパン

28 :名無し名人:03/11/12 11:03 ID:BWt/t0CO
小倉優子式昼食

29 :名無し名人:03/11/12 11:13 ID:Vr5n0WkN
ここまではどこぞで見るような形。

30 :名無し名人:03/11/12 11:15 ID:Cn5q5hWU
次は間違いなく6四角

31 :名無し名人:03/11/12 11:15 ID:ELnk0ZXN
ま、矢倉だから当然か

32 :名無し名人:03/11/12 11:16 ID:ToMitBJX
森下システムかよ

33 :名無し名人:03/11/12 11:16 ID:HOtJgEQm
積極的って事かな?

34 :名無し名人:03/11/12 11:21 ID:29RiapGz
本当に雀刺しになりそうかな?

35 :名無し名人:03/11/12 11:24 ID:b1NXBKbb
雀刺し!!!━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ キター!!! のか?



36 :名無し名人:03/11/12 11:26 ID:Cn5q5hWU
今日の読売新聞の将棋欄におもしろい情報があった。
今まで、番勝負を5回戦っている羽生と森内だが、いずれも
羽生が初戦に勝って番勝負も制しているらしい。
さらに、実は森内は番勝負以外の羽生との対戦成績は14勝11敗で
勝ち越しているらしい。
今回は森内いけそうな予感。がんばれよ、森内。

37 :名無し名人:03/11/12 11:27 ID:nnm5FUwB
9二飛

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38 :名無し名人:03/11/12 11:28 ID:8L9chXoq
既出なら申し訳ないが、
羽生が●●から逆転した7番勝負ってあるんですか?
最近は、へたへたっと負けるケースが多いような気がするんですが。

39 :名無し名人:03/11/12 11:31 ID:b8OwKS+d
森下システムには雀刺しで後手良しって10年くらい前にFA出てなかったっけ
大丈夫なのかな

40 :名無し名人:03/11/12 11:34 ID:97ABGXs+
初日の午前中に仕掛けとはこれいかに

41 :名無し名人:03/11/12 11:35 ID:ngFSvBO6
>>39
本譜のように5筋から先攻して先手も相当戦える、らしい。
ここまでは去年の竜王戦第4局と同じ展開。

42 :名無し名人:03/11/12 11:36 ID:ToMitBJX
新手を用意してるとしか考えられない。

43 :あじスレの人:03/11/12 11:37 ID:thEk78oY
すごい軽いんだがすいてるから? サーバ強化?

44 :名無し名人:03/11/12 11:39 ID:NjNXrpoc
>>43
この時間帯はいつもこうじゃん。
困るのは二日目の一番熱のこもった場面。

45 :名無し名人:03/11/12 11:40 ID:3iRVhjL6
先手:羽生
後手:森内

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲7八金 △3二金
▲6九玉 △4一玉 ▲5八金 △5二金 ▲6六歩 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲6八角 △9四歩 ▲7九玉 △9五歩 ▲3七銀 △9三香
▲4六銀 △9二飛 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀
まで35手で中断

矢倉森下システム対雀刺しの典型的戦い。同一局面多数。
ここで、
素直な手は△9六歩。以下いわゆる深浦新手の順に進む。
最近多い手は△7三桂。以下先手はいったん受けてから5筋を攻めるのが多い。
竜王戦15期第4局(▲阿部△羽生)では△4三金右。例の200手超えの大熱戦に。

森内は△4三金右を選んだ模様。


46 :名無し名人:03/11/12 11:41 ID:ToMitBJX
808 名前:名無し名人 投稿日:03/11/06 18:19 ID:e34PPbP3
羽生が連敗スタートのタイトル戦

第2期竜王戦 対島  ●持●○○○●○ 奪取
第3期竜王戦 対谷川 ●●●○● 失冠
第5期竜王戦 対谷川 ●持●○○○●○ 奪取
第16期竜王戦 対森内 ●●

第36期王位戦 対郷田 ●●○○○○ 防衛
第43期王位戦 対谷川 ●●●○● 失冠
第44期王位戦 対谷川 ●●●○● 挑戦失敗

第46期王座戦 対谷川 ●●○○○ 防衛

第44期王将戦 対谷川 ●●○○●○● 挑戦失敗
第52期王将戦 対佐藤 ●●○●○● 失冠


47 :あじスレの人:03/11/12 11:46 ID:thEk78oY
>>44
そっか この時間フツーちゃんと仕事してんだった いま怪我でやってねんだなw

48 :名無し名人:03/11/12 11:50 ID:O0AJwOVE
明日現地に直接行ってこようかな。
なんかイベントとかあるんですかね?

49 :名無し名人:03/11/12 11:52 ID:N4z76fal
これって最前線のどっちかに載ってる?


50 :名無し名人:03/11/12 11:53 ID:BkjoD6iQ
もし第7局まで行ったら…漏れの地元の陣屋だな。しかもクリスマスかよ(w

51 :名無し名人:03/11/12 12:11 ID:Ew8zuux0
何気に>>11に加護ちゃんが!!!

52 :名無し名人:03/11/12 12:16 ID:9ggIMH/F
加護ちゃんは誰のファンなの?

53 :名無し名人:03/11/12 12:23 ID:maapsWrH
>>52
そりゃあ加護のファンだろ

54 :名無し名人:03/11/12 12:26 ID:keAxPkGT
矢倉とは斬新だ。

55 :名無し名人:03/11/12 12:30 ID:9ggIMH/F
>>53
まじでか。

56 :名無し名人:03/11/12 12:36 ID:oNzt1rmf
>>45
去年の竜王戦3局目と同じ進行たどってると
羽生有利か。森内が新手を用意してる可能性はあるな

57 :名無し名人:03/11/12 12:40 ID:ELnk0ZXN
前期第4局通りに
▲5八飛 △9六歩
と進むか否か

もし、そう進んだなら
▲同歩に代わる手は何か

▲5四銀から飛車を捌くのか否か

58 :名無し名人:03/11/12 12:46 ID:6577FCdp
この形って先後どちらのほうが勝率いいの?

59 :名無し名人:03/11/12 12:47 ID:oNzt1rmf
普通に先手だろ。

60 :名無し名人:03/11/12 12:48 ID:Ew8zuux0
森内新手まだー?

61 :名無し名人:03/11/12 12:49 ID:ELnk0ZXN
矢倉という時点で先手がやや良いんだろう
昔ほどではないだろうけど

62 :名無し名人:03/11/12 12:55 ID:9ggIMH/F
阿部タンのときは後手が有利で、寅が出てきて「事件ですよ」で、入玉になって、持将棋にならなくて、阿部タンの王がすごいカッコになって、羽生タンが糞粘りしたけど結局無理みたいな感じだったっけ?
あんときは羽生タンが持将棋より詰めに行って失敗したような将棋でしたな。
あれからもう1年か・・・俺はなんも進歩してないな。

63 :名無し名人:03/11/12 13:05 ID:4JGNal8s
小倉優子新手はまだー?

64 :名無し名人:03/11/12 13:07 ID:blb6ML0l
>>53
本当は辻ちゃんのほうが好きだったりしたら面白い。

65 :名無し名人:03/11/12 13:18 ID:7G4av5Uk
矢倉優子

66 :名無し名人:03/11/12 13:18 ID:38jmTKBw
よみくまが今回の観戦記らしいが、昨年の第4局のような歴史に残る将棋になって欲しい、とコメントしてる。
まさか同じ戦型になるとは・・・

67 : ◆ARiRINijCg :03/11/12 13:20 ID:Yo9olHJx
笑われてるぞ

68 :名無し名人:03/11/12 13:24 ID:38jmTKBw
順位戦だと思うけどこんな中途半端な棋譜持ってた。
前期竜王戦第4局を誰かお願いします。

開始日時:2002/06/01(土)
先手:郷田真隆
後手:森下 卓

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲7八金 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △3二金
▲6九玉 △4一玉 ▲5八金 △5二金 ▲6六歩 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲6八角 △9四歩 ▲7九玉 △9五歩 ▲3七銀 △9三香
▲4六銀 △9二飛 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △9六歩
▲同 歩 △同 香 ▲同 香 △同 飛 ▲5三歩 △同 角
▲5四香 △9八飛成 ▲5三香成 △同 銀 ▲9七歩 △9六歩
▲8八銀 △9一香 ▲9六歩 △同 龍 ▲5四歩 △6二銀
*ここまで前例あり
▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △4三金左 ▲5八飛
*研究手順。先手優勢
△9八歩 ▲9七歩 △9二龍 ▲1六歩
*緩手。(▲7七桂〜▲6五桂を狙えば優勢)
△3二玉 ▲2六歩 △5三歩 ▲6五角 △5一香
*好手。
▲1七桂
*敗着。(▲6八金寄なら難解)
△5四歩 ▲同 銀 △同 金
*逆転。(取れば△4三金)
▲2五桂 △6五金 ▲3三桂成 △同 玉 ▲3四歩 △4二玉
▲4四角 △4三金 ▲3三銀 △同 桂 ▲同歩成 △同 金
▲同角成 △同 玉 ▲3八飛 △3七歩 ▲同 飛 △3六歩
▲同 飛 △3五歩 ▲同 飛 △3四歩 ▲2五桂 △4三玉
▲6五飛 △5四銀

69 :名無し名人:03/11/12 13:25 ID:Vr5n0WkN
>>67
笑うな氏ね

70 :名無し名人:03/11/12 13:30 ID:4JGNal8s
矢倉優子伝説ここに始まる

71 :名無し名人:03/11/12 13:38 ID:ux+el1wQ
そういえば矢倉規広って棋士もいたな。

72 :名無し名人:03/11/12 13:41 ID:fXFPl3KT
>>71
顔が矢倉型でなく駒形なんだよな。

73 :名無し名人:03/11/12 13:42 ID:oskX0boH
その矢倉さんは矢倉しか指さないのか

74 :名無し名人:03/11/12 13:43 ID:f7/wyZlo
>>73
矢倉は指さない矢倉タン

75 :名無し名人:03/11/12 13:49 ID:9LgE/C7j
羽生はなんでわざわざ定跡不利の形にもっていくかな〜、2連敗中だってのに。
勝ち負けよりも定跡探求してるとしか思えん。

76 :名無し名人:03/11/12 13:50 ID:YZouziP4
進行早いねえ。
43金右はちょっと意外。

77 :名無し名人:03/11/12 13:56 ID:3EDvwLAA
43金右は普通じゃ?

78 :名無し名人:03/11/12 13:58 ID:9LgE/C7j
東大の森下システム本が微妙に売れそうな悪寒。

79 :名無し名人:03/11/12 13:59 ID:fXFPl3KT
▲58飛△96歩


80 :名無し名人:03/11/12 14:02 ID:YZouziP4
羽生が先手で矢倉を選択するのってかなり久しぶりじゃない?

81 :名無し名人:03/11/12 14:02 ID:8KCeyoWu
森内は時間の使い方へたやな。
間合いというものを知らんのか?

82 :名無し名人:03/11/12 14:02 ID:nWZYS1xo
15期第4局はここで見られるよ。
ttp://www.ryuoh.jp/club_1507/live1505/indexlc.html
今の所同型

83 :名無し名人:03/11/12 14:08 ID:38jmTKBw
>>82
ありがとう。
なんか竜王戦のTOPが変わってて分からなかったもんで・・・
しかしあらためて並べてみても凄い将棋だな〜

84 :名無し名人:03/11/12 14:09 ID:0Xy4r32y
>>82
昔こんな感じの将棋良く指したなー。
凄い棋譜だ

85 :名無し名人:03/11/12 14:13 ID:YZouziP4
一見無筋だけど、金を手に入れて83金を狙ってるのか。
面白い将棋になりそう。

86 :名無し名人:03/11/12 14:13 ID:aJoxr2yA
羽生先生過激、それとも9筋は相手する手は無いのかね。教えて強い人。

87 :名無し名人:03/11/12 14:13 ID:97ABGXs+
54銀
新手キタ

88 :名無し名人:03/11/12 14:14 ID:3EDvwLAA
新手?

89 :名無し名人:03/11/12 14:15 ID:g1yNVIK5
羽生さん最近仕掛けどころがちょっと

90 :名無し名人:03/11/12 14:15 ID:pzLSgoqd
▲54銀キタ━━━━ヽ(″ー゛ )ノ━━━━!!!!


91 :名無し名人:03/11/12 14:15 ID:38jmTKBw
こんなに早く変化してくるとは・・・予想外。

92 :名無し名人:03/11/12 14:16 ID:CcrX8t9B
せんてゆうせい

93 :名無し名人:03/11/12 14:16 ID:0Xy4r32y
早!

94 :名無し名人:03/11/12 14:19 ID:97ABGXs+
ここまで時間を節約してきた分、
新手にはじっくり考えるだろう
森肉のことだからこのまま封じ手もありうる

95 :名無し名人:03/11/12 14:21 ID:Eb9rvrYf
96歩のままだけど。
進行してんの?

96 :名無し名人:03/11/12 14:22 ID:0Xy4r32y
>>95
>>90

97 :あじスレの人:03/11/12 14:22 ID:thEk78oY
棋譜表示は▲54銀まで進んでんど

98 :名無し名人:03/11/12 14:23 ID:BWt/t0CO
羽生先生過激、それとも9筋は相手する手は無いのかね。教えてエロい人。

99 :エロい人:03/11/12 14:24 ID:thEk78oY
放置プレイぢゃね?

100 :名無し名人:03/11/12 14:25 ID:38jmTKBw
俺はエロいけど、過激なプレイは嫌いだ。

101 :名無し名人:03/11/12 14:25 ID:GJvmThaY
普通に同金の方が良いかもしれん。
9七歩成は間に合わん。

102 :名無し名人:03/11/12 14:27 ID:9LgE/C7j
△9六歩を手抜くなんて信じられん。
早めの△4三金右をとがめにいったのか?

103 :名無し名人:03/11/12 14:27 ID:Eb9rvrYf
将棋ソフトはどう答えるですか?

104 :名無し名人:03/11/12 14:30 ID:BWt/t0CO
>>99
>>100

手抜きの可能性大ってこと?ホント?ホントなの?エロい人。

105 :名無し名人:03/11/12 14:31 ID:YZouziP4
83金を見せてるんだろうけど、同金、同飛、53銀のあと手になるのかな。

106 :名無し名人:03/11/12 14:35 ID:GJvmThaY
>>105
▲74飛△73銀▲83金くらいしかないね。

107 :あじスレの人:03/11/12 14:35 ID:thEk78oY
GICEたん降臨きぼん

108 :名無し名人:03/11/12 14:35 ID:Eb9rvrYf
東大君の登場。↓

109 :名無し名人:03/11/12 14:36 ID:3EDvwLAA
激指 37
灯台 128

110 :名無し名人:03/11/12 14:44 ID:38jmTKBw
そうだ、GICEたんが来てないね。
この1日目は来ないんだっけ?

111 :名無し名人:03/11/12 14:47 ID:9LgE/C7j
こんな展開はじめて見たが、東大本の67〜71ページにしっかり書いてある。
これによると▲5四銀には△6四角と出て、
▲4三銀成△同金▲4六角△同角▲同歩△4七角
▲5二角△4ニ玉▲4一金△3二玉▲3一金△同玉
▲4三角成△4ニ金▲5二飛成
で後手敗勢。


112 :名無し名人:03/11/12 14:48 ID:jNokiGwq
プロ野球板から来ました。
もうだいぶん進んでるね。
今日で優劣決まるんじゃない?
それともこっから長考かな。

113 :名無し名人:03/11/12 14:50 ID:w0qtFQl6
△9六歩に手抜きで▲5四銀は、去年の竜王戦第4局で控え室の森内が考えた手みたい。

読売の観戦記によると、
 両対局者も含め、控室のだれもが(次の△9六歩に)▲9六同歩の一手と見ていた。
 衛星放送で解説を担当する森内名人だけが「▲5四銀と出る手も1%ある」と予想していた。
△同金▲同飛△5三銀▲7四飛△7三銀で簡単に悪いようだが、▲8三金△7四銀▲9二金で
実は際どく先手良し。4一玉型が響き、▲7一飛の王手銀取りが残っている。
 局後、指摘された阿部は「端に借金(△9七歩成)抱えてますからねえ」と言ったきり絶句。
羽生もほとんど考えていなかった。
 本譜▲9六同歩からは、はっきり先手が苦しい。
「封じ手が敗着」という控室の軽口もあながちうそではなかった。


114 :名無し名人:03/11/12 14:50 ID:BWt/t0CO
>>111
なるほど。
納得。

115 :あじスレの人:03/11/12 14:53 ID:thEk78oY
△53銀まで進んだな

116 :名無し名人:03/11/12 14:53 ID:W9xnF9+j
読み筋なんだろうが、進むなぁ。

117 :名無し名人:03/11/12 14:53 ID:38jmTKBw
>>113
解説サンクス
大長考かと思いきや53銀まで進んだね。

118 :名無し名人:03/11/12 14:54 ID:JYERMHh5
>>113
でもって、羽生は森内の手に載るものなのだろうか。
森内は自分の読んだ手を自ら凌ぐものなのだろうか。
面白くなりそうな予感。

119 :名無し名人:03/11/12 14:55 ID:Eb9rvrYf
どっち勝つんだろうねぇ
7四〜8三金とは面白い手があるもんだ

120 :名無し名人:03/11/12 14:55 ID:BWt/t0CO
53銀かぁ・・・。

121 :あじスレの人:03/11/12 14:58 ID:thEk78oY
>>118
当時の森内よか今の森内のが強いからry

122 :名無し名人:03/11/12 14:59 ID:9LgE/C7j
>>111の続き。
素直に交換に応じる△5四同金は、
▲同飛△5三銀▲7四飛△7三銀▲8三金△7四銀▲9二金
と飛車交換になるが、陣形に差が大きく後手不利となる。

というわけですでにのっぴきならない局面になってるので
ここらでどちらかが新手を出すと思われ。

123 :名無し名人:03/11/12 14:59 ID:fXFPl3KT
なんか恐ぇ展開だな。
羽生敢えて森内指摘の筋を選択し、
教えてちょ、か?

124 :偽5段:03/11/12 14:59 ID:ox6xaWlW
素直に交換してからの53銀〜73銀は83金で十分。飛車交換後、お互いに飛車打ち、底歩があるが、74銀の分だけ十分だ。これをどう変化がするかがここの見所だろう。

125 :名無し名人:03/11/12 15:02 ID:BWt/t0CO
森内指摘の筋をあえて選択した羽生、
いつになく王者の風格のようなものが漂っている雰囲気らしきものを感じる。

126 :名無し名人:03/11/12 15:03 ID:4AvPuIvJ
ここまでは森内の予定通りだな

127 :名無し名人:03/11/12 15:05 ID:fXFPl3KT
>>123(ピン)
自レスだが、
むしろ、ナメンなよゴルァ、か?

128 :名無し名人:03/11/12 15:08 ID:9LgE/C7j
△4三金右を選んだのはウッティだが、森下システムを選んだのは羽生だからな〜。
どちらにとっても予定どおりの進行か。すでに意地の張り合いの感アリ。

129 :名無し名人:03/11/12 15:10 ID:BWt/t0CO
森内は32歩の汚辱を晴らさんとばかりの気迫を感じるなぁ。

130 :名無し名人:03/11/12 15:10 ID:4AvPuIvJ
↓羽生の本音

131 :名無し名人:03/11/12 15:11 ID:VOYPoe01
ちょっと、トイレ

132 :ID:XZvaGICE:03/11/12 15:12 ID:ux+el1wQ
この前研究会で出たのと同一局面。
その時は54同飛以下、53銀、74飛、73銀、83金、74銀、92金、
42金(97歩成は71飛、51歩、93金《52歩や54歩は49飛が痛打》
同桂《98歩もありそう。以下52歩、59香〈69香?〉、42銀、74飛成
等の進行》97香《ここで52歩も前述と似た変化》85桂等)71飛、42王、
96歩(74飛成は97歩成。54歩は49飛でやはり難解)と進行した。

133 :名無し名人:03/11/12 15:12 ID:3EDvwLAA
ガンガン進むな

134 :名無し名人:03/11/12 15:13 ID:VOYPoe01
7四飛まではきたので、次が見ものだね。

135 :名無し名人:03/11/12 15:13 ID:1U98QgvZ
>>132
_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄   /
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
 ̄ ̄        _,,-―=''' ̄          \    /  . . .  .
      ,,-='' ̄                   ヽ  /    .  。. ★  ☆
    ,,,-''        ノ              ノ   ヽ/     。.    .
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  ヽ    γ´~⌒ヽ.        |   /          /
――ヽ   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、
    \/       |       |_/          /    ヽ

136 :名無し名人:03/11/12 15:14 ID:JYERMHh5
>>132
GOOD GICE!

137 :名無し名人:03/11/12 15:14 ID:N2O+oMu/
>>135
可愛い

138 :名無し名人:03/11/12 15:15 ID:f7/wyZlo
>>132
キナスッターーーーーー!!

……で、研究会って?

139 :名無し名人:03/11/12 15:16 ID:38jmTKBw
>>132
記述方法に進化が見られる。すばらしい・・・

140 :名無し名人:03/11/12 15:16 ID:wlBSuKBH
>>132 期待してます^^

141 :名無し名人:03/11/12 15:17 ID:0Xy4r32y
>>138
('A`)

142 :名無し名人:03/11/12 15:18 ID:QRJyPXMZ
キタキター

143 :名無し名人:03/11/12 15:18 ID:Vr5n0WkN
>>132
神様キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

144 :名無し名人:03/11/12 15:19 ID:wlBSuKBH
GICE
                   /\        /\
                   /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
                  丿 ::.__  .:::::::::::::  __  ::::ヽ_
                 / /◎ ヽ_ヽv /: /◎ヽ  ::::::ヽ
 -┼-   丿~~~|     / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::|             ■ ■
 -┼-   /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|━━━━━━  ▼ ▼ 
  .|       丿      | .:::::.  ..: |    |ヽ        ::|            ● ●
                | :::    | |⊂ニヽ| |   υ  :::::| \
              / /| :    | |  |:::T::::| !      .::| \ \\
             / / \:    ト--^^^^^┤      丿 \\\ \\\


145 :名無し名人:03/11/12 15:19 ID:Eb9rvrYf
おいGICE、この野郎!!










よろしくね(はあと。

146 :名無し名人:03/11/12 15:20 ID:4AvPuIvJ
他の板見てる間に・・・・・まあいいや!
GICE様キタ━━━(´∀`)・ω・)゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)ノД`)=゚ω゚)´ー`)━━━!!!
加護ちゃんまだー?

147 :名無し名人:03/11/12 15:22 ID:38jmTKBw
GICE様、▲と△を入れていただけると見やすいのですが・・・わがままですか?

148 :名無し名人:03/11/12 15:23 ID:m/43TStG
色んな意味で、GICEには堂々と形勢判断を書いてもらいたい。

149 :名無し名人:03/11/12 15:23 ID:C0QuMxM4
歩成りだ!大丈夫なのか?

150 :名無し名人:03/11/12 15:23 ID:3EDvwLAA
歩成りでいったぞ

151 :名無し名人:03/11/12 15:24 ID:38jmTKBw
しかしまた進行が早いなあ。第1局以上?

152 :名無し名人:03/11/12 15:24 ID:Vr5n0WkN
>>147
神に口答えするな!!


全てをありのまま受け入れろっ!!

153 :あじスレの人:03/11/12 15:25 ID:thEk78oY
森内が二連勝の余裕でこの順に飛び込んだなら事件だよなぁ
成り行きでもスキ見したら流れが一気に変んのが番勝負だモナー

154 :名無し名人:03/11/12 15:25 ID:4AvPuIvJ
歩成もGICE氏の研究範囲だからにゃー

155 :名無し名人:03/11/12 15:26 ID:VOYPoe01
そろそろ棋譜をおながいします

156 :名無し名人:03/11/12 15:26 ID:7G4av5Uk
>>132
この前研究会とは?

157 :名無し名人:03/11/12 15:27 ID:4AvPuIvJ
後手は壁になってる角をどう使うのかにゃー?

158 :祝ガイス様ご光臨:03/11/12 15:27 ID:6c3sXivJ
あのぉ〜〜〜〜〜〜〜、
1日目なんっすけど、どこまでやるつもりっすか?

159 :名無し名人:03/11/12 15:27 ID:1U98QgvZ
一日目から激しいな

160 :名無し名人:03/11/12 15:27 ID:38jmTKBw
この前の研究会って合宿で早起きしてやってたときのことですね。

161 :名無し名人:03/11/12 15:28 ID:0Xy4r32y
朝食カレー→投了
が見れる予感

162 :名無し名人:03/11/12 15:28 ID:4AvPuIvJ
しかし両対局者共ここ数手はあんまり時間使ってないにゃー

163 :あじスレの人:03/11/12 15:29 ID:thEk78oY
封じ手投了かモナー

164 :名無し名人:03/11/12 15:29 ID:Eb9rvrYf
GICEの研究もみてみたい

165 :名無し名人:03/11/12 15:29 ID:w0qtFQl6
>>161
封じ手で投了かw

166 :名無し名人:03/11/12 15:29 ID:g1yNVIK5
真っ暗な道が急に明るくなった

167 :名無し名人:03/11/12 15:30 ID:3EDvwLAA
はよ投げろ

168 :名無し名人:03/11/12 15:30 ID:4AvPuIvJ
>>132
研究会って森内・森下・島がメンバーのあれでつか?

169 :名無し名人:03/11/12 15:30 ID:lVlhydow
桐山「それでは封じ手を読み上げます。えー封じ手は・・・『負けますた』」

170 :名無し名人:03/11/12 15:31 ID:N5pgKA32
>>147
先手後手すら読めないヘタレは私と一緒に帰ろうね・・・

▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ10▽
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067694076/

ここから自分だと7一飛で王手銀取り?とかわけのわからんことを考えてしまうもんな。
24MAXでも9級どまりの自分が思いついた時点で間違ってると思う。

171 :名無し名人:03/11/12 15:31 ID:4AvPuIvJ
同桂かよ!

172 :名無し名人:03/11/12 15:32 ID:C0QuMxM4
同桂
研究会からはずれた!

173 :名無し名人:03/11/12 15:32 ID:0Xy4r32y
(Д) ゚ ゚

174 :名無し名人:03/11/12 15:33 ID:4AvPuIvJ
同桂を見たGICE氏が一言↓

175 :名無し名人:03/11/12 15:33 ID:38jmTKBw
>>170
俺は最高3級だ!って偉そうにいうほどでもないですか。そうですか。

176 :名無し名人:03/11/12 15:33 ID:m94IgbyH
先手: 土生
後手: 森内
手合割:平手

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲7七銀△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀
△4二銀▲7八金△3二金▲6九玉△4一玉▲5八金△5二金▲6六歩△3三銀
▲7九角△3一角▲3六歩△4四歩▲6七金右△7四歩▲6八角△9四歩
▲7九玉△9五歩▲3七銀△9三香▲4六銀△9二飛▲5五歩△同 歩▲同 銀
△4三金右▲5八飛△9六歩▲5四銀△同 金▲同 飛△5三銀▲7四飛
△7三銀▲8三金△7四銀▲9二金△9七歩成▲同 桂

177 :名無し名人:03/11/12 15:33 ID:9LgE/C7j
これは羽生新手ですか?

178 :名無し名人:03/11/12 15:33 ID:N5pgKA32
ね、思い切り外れた(==;)

でもこれって9六歩とかチクチク歩を打つだけで9筋は崩れるような。

179 :名無し名人:03/11/12 15:35 ID:VOYPoe01
羽生の楽しみって何?
71飛って怖い筋なんだべか?

180 :名無し名人:03/11/12 15:36 ID:9LgE/C7j
>>178
でも9分しか考えてないから研究手でしょ。

181 :名無し名人:03/11/12 15:36 ID:C0QuMxM4
>>176
土佐と森内で実戦例があったのかとおもた

182 :名無し名人:03/11/12 15:37 ID:38jmTKBw
こんな展開で解説が森下だというのに、夕方のBS中継が30分しかないなんてやってられんなあ。

183 :名無し名人:03/11/12 15:37 ID:N5pgKA32
>>175
(ノ゜д゜)ノすげっ。▲△はともかくとりあえずわかりやすくカミクダキおながいします。

でもこの局面なんとなく「どヘタレでもわかったような顔をしてしまいたくなる」ところが怖いですよね。

この場合3九から飛車ぶち込んで押さえ込んどくのと
9六に歩をぶちこんでちくちくイヂめるのとではどっちが堪えるかなーとか。

184 :名無し名人:03/11/12 15:38 ID:3EDvwLAA
どうせ朝やるんだしいいんじゃね?

185 :名無し名人:03/11/12 15:39 ID:Iz2mGlaP
>>168
羽生、佐藤、森内、島による研究会

186 :名無し名人:03/11/12 15:41 ID:zyDAfCM5
GICE神はまだでつか?

187 :名無し名人:03/11/12 15:42 ID:Eb9rvrYf
このまま封じ手!!
9六歩と予想。

188 :名無し名人:03/11/12 15:42 ID:m/43TStG
なんとなく△5一歩に一票。

189 :名無し名人:03/11/12 15:45 ID:yeOCMyvY
なめたらあかん三手五手

190 :名無し名人:03/11/12 15:45 ID:3EDvwLAA
56歩になる展開にもっていけよ

191 :名無し名人:03/11/12 15:46 ID:iXXW+gb1
なんとなく△71歩に1票

192 :名無し名人:03/11/12 15:46 ID:g1yNVIK5
オレは42金でおながいします

193 :名無し名人:03/11/12 15:46 ID:Eb9rvrYf
ひねって△9八歩。

194 :名無し名人:03/11/12 15:48 ID:C0QuMxM4
6二銀はないよね?

195 :名無し名人:03/11/12 15:48 ID:yeOCMyvY
▽6二銀か▽5四銀

196 :名無し名人:03/11/12 15:48 ID:DULAcc3+
形勢は微妙だやなぁー
玉形の差で羽生がちょこといいのかな?

197 :名無し名人:03/11/12 15:49 ID:0Xy4r32y
9八歩に1票

198 :名無し名人:03/11/12 15:51 ID:38jmTKBw
俺も△5一歩に一票

199 :名無し名人:03/11/12 15:51 ID:8KCeyoWu
▽6二銀は絶対にない。

200 :名無し名人:03/11/12 15:52 ID:fXFPl3KT
96歩に1000ガイス

201 :名無し名人:03/11/12 15:52 ID:yeOCMyvY
△5一歩だと▲5九歩と打たれたときに
△5八歩と打てなくならない?

202 :ヘタレの直感。:03/11/12 15:53 ID:N5pgKA32
もうすぐ夕ご飯だし、決めに行くなら

( ゜ω゜)ノ【▽3九飛打】パシーン♪

9六歩だととっとと6九から右に逃げられて飛車一枚では
永遠につかまらなさそうな気がするんだよぉ(ノд`)

203 :名無し名人:03/11/12 15:53 ID:KWKOh9rr
誰もいってない手は、∇85銀ぐらい?

204 :名無し名人:03/11/12 15:53 ID:Eb9rvrYf
9八歩〜、同香、9六歩は、
歩切れだから7一飛受けづらい。

205 :ID:XZvaGICE:03/11/12 15:54 ID:ux+el1wQ
>>132では触れなかったが、森内49手目の97桂も当然考えられる手で研究会でも
某君が指摘していた手。ここで@98歩と97香成(不成)、同香、96歩。またB49飛や
受けるならここでC42金等だが、@98歩は同香、99飛、88王、29飛成として
96桂と96歩狙いだが、96歩と先受けされる。A97香成、同香、96歩は同香、
98飛なら88王と強く受けられて以下、96飛成は99香。29飛成は71飛で
はっきりしないが、これも森内自信ない展開。B49飛は88王なら62銀と71飛を消しながら
(61飛には52王)97香成、同香、同角成、同王、94香(99飛成もあるか)、
95歩、99飛成等の寄せを狙う順。C42金は一手どこかで指してみたい気もするが
Bの変化での31角の働きを消す順になるしやこの流れではかなり指し難い。
たぶん、98歩と62銀の手順を絡めたりしてやはり強く踏み込む変化になりそう。

206 :名無し名人:03/11/12 15:54 ID:4AvPuIvJ
いきなり9七香成は流石に軽すぎ?

207 :名無し名人:03/11/12 15:54 ID:38jmTKBw
98歩は99飛車狙いかな?

208 :名無し名人:03/11/12 15:55 ID:0Xy4r32y
>>204
同香車 99飛車打
はない?

209 :名無し名人:03/11/12 15:55 ID:7G4av5Uk
9七香はある?

210 :名無し名人:03/11/12 15:57 ID:38jmTKBw
>>199


211 :名無し名人:03/11/12 15:59 ID:Eb9rvrYf
9八歩〜道教だと、9六歩じゃなく9九飛か・・
なるほど〜

212 :名無し名人:03/11/12 16:00 ID:VOYPoe01
3九飛車打ちじゃだめ?

213 :名無し名人:03/11/12 16:01 ID:fXFPl3KT
>>202
69玉なら39飛は後出しでも
桂香拾えるし金銀相手にせずで
手はあるのでは?
しっかし、後手陣も恐ぇかっこだしなー。
2人ともナニ考えてんだべ。


214 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 16:02 ID:ENg1LFcq
すごい展開だね。
とりあえず次は9八歩くさい。

215 :199:03/11/12 16:02 ID:8KCeyoWu
>>210
ん、何?

216 :名無し名人:03/11/12 16:03 ID:W9xnF9+j
羽生は2連敗してこれを選ぶんだから凄いな....

217 :名無し名人:03/11/12 16:03 ID:Eb9rvrYf
先手良し?

218 :名無し名人:03/11/12 16:04 ID:0Xy4r32y
俺は後手持ちたいけど

219 :名無し名人:03/11/12 16:06 ID:v6JV+FMH
97香、同香、62銀
と神が申してます。

220 :名無し名人:03/11/12 16:07 ID:38jmTKBw
>>199
>>205

221 :199:03/11/12 16:09 ID:8KCeyoWu
>>210
50手目のこといっとんねん。

222 :ID:XZvaGICE:03/11/12 16:12 ID:ux+el1wQ
あと、97香成(不成)同香、85桂(98歩は88銀でこの交換は次に89王と
寄られる手があって森内がやや損な感じ)も考えられるかなり激しい変化で、
88銀には77歩は厳しくて銀は逃げにくい。ただじっとしてると97桂成−
99飛(89桂合)−98成桂(そこで69王《79成桂》−58王と逃げるが、
98竜から55桂等追撃が厳しい順)がくるので97の香をどうにかしないといけないが
98歩等受けるのでは羽生も自信ない手順になる。そこでやはり激しい攻め合いに
活路を見出す展開になりそうである。後で森内王も羽生の攻めに対して、52王−
43王(62銀)と薄く受ける順が見れそうな感じで、本局も横歩85飛並みの
激しい展開になりそう。

223 :名無し名人:03/11/12 16:12 ID:1U98QgvZ
>>ID:XZvaGICE
よかったら↓使ってください
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/9042/shogidec.htm

224 :名無し名人:03/11/12 16:13 ID:Eb9rvrYf
↑ブラクラ。

225 :名無し名人:03/11/12 16:13 ID:GJvmThaY
96歩は93金。
98歩〜99飛〜29飛車成は96歩。
62銀は72飛。

226 :名無し名人:03/11/12 16:16 ID:1U98QgvZ
>>224
( ゚Д゚)ハァ?

227 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 16:17 ID:ENg1LFcq
9八歩同香6二銀と進む後手がいいように見えるけどどうなんでしょうね。

228 :名無し名人:03/11/12 16:18 ID:4AvPuIvJ
加護ちゃんはまだかー?

229 :名無し名人:03/11/12 16:18 ID:fXFPl3KT
ここで東大6が一言↓

230 :名無し名人:03/11/12 16:19 ID:zyDAfCM5
神光臨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

231 :名無し名人:03/11/12 16:22 ID:BWt/t0CO
めちゃくちゃ進み過ぎな感じが・・・。

232 :名無し名人:03/11/12 16:26 ID:7G4av5Uk
なかなか進まねーな・・・

233 :名無し名人:03/11/12 16:28 ID:Eb9rvrYf
東大は互角。

234 :名無し名人:03/11/12 16:28 ID:fXFPl3KT
51歩キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━

235 :名無し名人:03/11/12 16:29 ID:gGJ4a2wL
36手目43金が悪手だと思う。

玉の居心地からして先手満足。
これで先手が悪いなら仕掛けないでしょ。

236 :名無し名人:03/11/12 16:29 ID:Eb9rvrYf
東大いってもXじゃなくlittleね。

237 :名無し名人:03/11/12 16:30 ID:0Xy4r32y
先に受けたね

238 :名無し名人:03/11/12 16:30 ID:38jmTKBw
51歩当たった━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!

239 :名無し名人:03/11/12 16:30 ID:Vye+v1Nw
飛車の持ち合いは陣形からして羽生が有利。
ウティは玉を囲えない将棋になるから、合駒が欲しい。
74銀が負担。92金も桂とれそうだし、のちのち攻めを緩和
させそうでよう働いとる。

矢倉専門の漏れからみると、中飛車にされて銀が突進してきた場合は、
同金から43銀と手堅くうって銀矢倉にし局面を納めてじっくり
玉を囲ってからさす将棋にするべきなんだが(守備駒4枚の段階での交換だから手得を活かせばそんな不満でない)
この場合は、駒組み段階でなぜか92飛車とまわっており十字飛車の筋ができて
そうはいかない。82のままなら74は相当取れないが。
つーわけで、森内の92飛車が疑問手で、羽生優勢。

240 :名無し名人:03/11/12 16:31 ID:9LgE/C7j
ウッティが長考したあとは、だいたい手堅い手を指してるような。

241 :名無し名人:03/11/12 16:31 ID:4AvPuIvJ
そういや小倉優子オタがいないな

242 :名無し名人:03/11/12 16:31 ID:Eb9rvrYf
>>188
おめ。

243 :名無し名人:03/11/12 16:33 ID:3kwgdTGM
5二歩

244 :名無し名人:03/11/12 16:34 ID:Vye+v1Nw
92飛では64角を牽制してせめて、31玉とよるべきだったとおもうが


245 :名無し名人:03/11/12 16:34 ID:gGJ4a2wL
とりあえず71かね

246 :名無し名人:03/11/12 16:34 ID:iXXW+gb1
>>238
おめ^^

247 :名無し名人:03/11/12 16:35 ID:Vye+v1Nw
○64角で牽制して、

248 :名無し名人:03/11/12 16:35 ID:Eb9rvrYf
今日は2日目かい!?

249 :名無し名人:03/11/12 16:36 ID:7G4av5Uk
>>248
1日目

250 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 16:37 ID:ENg1LFcq
7一飛なら9七香成から6二銀?
5一歩なんて俺には指せないや

251 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 16:39 ID:ENg1LFcq
>>243
3九飛〜6二銀が嫌じゃない?

252 :名無し名人:03/11/12 16:40 ID:38jmTKBw
先手は昨年同様に上部開拓する予感。

253 :名無し名人:03/11/12 16:41 ID:z46fIlFx
71飛なら97香不成、同香、62銀、74飛成、97角成、88銀、42馬、81金、39飛、59歩、、、
この展開なら後手持ちたい気がする。

254 :243:03/11/12 16:42 ID:3kwgdTGM
>>251
なるほど

255 :うんこ:03/11/12 16:43 ID:yQxHNX8q
なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね

   ∋oノハヽo∈
    (´D` ) <アーイ、ののれす
   O^ソ⌒とヽ
   (_(_ノ、_ソ


256 :森内苦戦?:03/11/12 16:44 ID:2i9JxQ/4
    ,へ
   \/  ヽ    (  )
    _/*+*`、    ( )
  <_______フ    )
    从  ̄ >ノ    〜
     /゙゙゙lll`y─┛
    ノ. ノノ |
.    `〜rrrrー′
.      |_i|_(_

257 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 16:44 ID:ENg1LFcq
7二飛にはどう指すんだろうね。
8三銀じゃおかしいからそこで9八歩なのかなぁ。

258 :うんこ:03/11/12 16:45 ID:yQxHNX8q
なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね

   ∋oノハヽo∈
    (´D` ) <アーイ、ののれす
   O^ソ⌒とヽ
   (_(_ノ、_ソ


259 :名無し名人:03/11/12 16:45 ID:fXFPl3KT
51歩は71飛なら62銀で角筋開通狙い?
粘りのあるいい手に見え晴る

260 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 16:46 ID:ENg1LFcq
ここは先手も9六歩と受けるのがいいのかもね。


261 :名無し名人:03/11/12 16:48 ID:xHNsbxsG
>>789
それだ!

262 :名無し名人:03/11/12 16:49 ID:z46fIlFx
>>260
それは98歩が嫌じゃない?

263 :名無し名人:03/11/12 16:49 ID:Wnn+8DcC
>>257
8三銀。88飛成なら9二銀。

264 :名無し名人:03/11/12 16:49 ID:N5pgKA32
>>261
・・・うっわぁ、やな物を置かれたな。

265 :名無し名人:03/11/12 16:51 ID:7z6Mh9xK
大相撲って延長したら
その分貴重な30分が削られるぽいな
なんか武蔵丸ネタが来そう

266 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 16:53 ID:ENg1LFcq
>>262
>>205さんの言う変化で後手が5一歩を打っている勘定だから
あるんじゃないかなぁ

>>263
9二の金と7四の銀の交換は先手がいいと思うけどそうでもない?

267 :名無し名人:03/11/12 16:54 ID:C0QuMxM4
羽生が封じ手か

268 :あじスレの人:03/11/12 16:55 ID:thEk78oY
消費時間きぼん

269 :名無し名人:03/11/12 16:56 ID:38jmTKBw
このまま封じたら消費時間が2時間も開いちゃうよ

270 :名無し名人:03/11/12 16:58 ID:59Tuq+rq
1日目が終わった後、部屋に戻って駒を並べてこの先の研究とかするものなの?

271 :名無し名人:03/11/12 16:59 ID:mmsvXKqo
92金があそびそうで、96からの攻めとか、横からの飛車攻めとかで、羽生不利にみえるんですが

272 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:01 ID:ENg1LFcq
▲7二飛には△9七香▲同香△8五桂があるのか。
ここは▲9六歩と受けるんじゃないかなぁ。

273 :名無し名人:03/11/12 17:02 ID:yeOCMyvY
>>265
相撲はのびてもせいぜい1、2分だよ

274 :名無し名人:03/11/12 17:02 ID:38jmTKBw
△5一歩を指した時点(16時30分くらい?)で

▲3時間25分
△2時間37分?

275 :名無し名人:03/11/12 17:03 ID:qlbacGB7
竜王戦クラブ
重すぎ

276 :名無し名人:03/11/12 17:03 ID:Wnn+8DcC
6時からですか

277 :名無し名人:03/11/12 17:04 ID:eVw9goc4
▲8六銀とか、だめですかねぇ。
へぼの予想なんですが。

278 :名無し名人:03/11/12 17:04 ID:fXFPl3KT
>>270
漏れも実は聞きたかったんだ。
プロは頭ん中に将棋盤があるし、
駒を動かすのは時間が掛かって
どうの、という話は良く聞くが
二日制では念のため盤で角煮
ってことは信濃川?

279 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:06 ID:ENg1LFcq
>>277
8五歩とか8五銀とかあるから指しにくそう。

280 :名無し名人:03/11/12 17:11 ID:xHNsbxsG
やっぱり先手は入漁区を狙ってんだろうか?

281 :名無し名人:03/11/12 17:11 ID:BWt/t0CO
今日は竜王戦倶楽部軽いなぁ。

282 :名無し名人:03/11/12 17:13 ID:Wnn+8DcC
やっぱ封じ手でしょ
ここは予想すづらい。

283 :名無し名人:03/11/12 17:14 ID:eVw9goc4
>>279
ありがとうございます。
それにしても羽生竜王まじで封じそうだ。


284 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:16 ID:ENg1LFcq
▲7一飛には(△9八歩▲同香)△9七香成▲同香△6二銀▲7四飛成△9七角成で後手がよさそう。
▲7二飛には△9七香成▲同香△8五桂が厳しい。
▲3七桂はさすがに間に合わないだろう。
▲9三金△同桂▲7三飛は△3九飛から桂香を拾われてダメ。
だから▲9六歩と受けると予想。

285 :名無し名人:03/11/12 17:19 ID:YWGnbC9b
武蔵丸連敗かよ!!


286 :名無し名人:03/11/12 17:20 ID:m/43TStG
▲9三金、△同桂、▲9一飛でどうか。
底に香が打てるから、▲5二歩と打てる形だよ。

287 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:22 ID:ENg1LFcq
>>286
(・∀・)ソレダ!!

288 :名無し名人:03/11/12 17:24 ID:38jmTKBw
▲96歩△同香▲98歩?
それは△73桂と逃げられて取る駒がなくなりそう。

289 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:28 ID:ENg1LFcq
(((((;,,´・ д ・`))))ガクガクブルブル

290 :名無し名人:03/11/12 17:29 ID:vPjKPQ1f
地震キター

291 :名無し名人:03/11/12 17:29 ID:7wuk3ISl
火事だ

292 :名無し名人:03/11/12 17:29 ID:BWt/t0CO
こえええええ!
東京揺れまくりだよ!

293 :名無し名人:03/11/12 17:29 ID:jRRIRNfp
関東地方で地震。

294 :名無し名人:03/11/12 17:29 ID:w0qtFQl6
ぬー、地震だ

295 :名無し名人:03/11/12 17:30 ID:3Fla4Jhs
どこで?

296 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:31 ID:ENg1LFcq
>>288
そっか(´・ω・`)

297 :名無し名人:03/11/12 17:31 ID:mdmMmN7E
羽生52歩で森内にうまいうけある?

298 :名無し名人:03/11/12 17:32 ID:3Fla4Jhs
>>297
3九飛、8八玉、6二銀で、後手良しかな

299 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:34 ID:ENg1LFcq
3九飛に5九飛がある・・・のか?

300 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:35 ID:ENg1LFcq
じゃあ▲9三金か▲5二歩だね。

301 :名無し名人:03/11/12 17:35 ID:yeOCMyvY
地震のニュースキタ━━━━━━(゚A゚)━━━━━━ !!!!

302 :名無し名人:03/11/12 17:35 ID:wLfCeARO
先手良しとみた

303 :名無し名人:03/11/12 17:36 ID:38jmTKBw
ホントに封じそう。俺は指すかと思ってたんだけどなあ。

304 :名無し名人:03/11/12 17:37 ID:iPoBu5fp
仙台も揺れたよん

305 :名無し名人:03/11/12 17:37 ID:yeOCMyvY
滋賀も揺れたのか・・・

306 :名無し名人:03/11/12 17:38 ID:mdmMmN7E
▲5二歩△3九飛▲5九飛だと
つぎの手が同飛、同角、3九飛、6八銀で結局うけないとだめじゃない?

307 :名無し名人:03/11/12 17:39 ID:38jmTKBw
GICE様の降臨きぼん

308 :名無し名人:03/11/12 17:41 ID:P42eDuI1
光臨!放送前に何とか、是非!

309 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:41 ID:ENg1LFcq
>>306
5一に成ってもたいしたことないんだ(´・ω・`)
もぉ何が何だかワカンネ

310 :名無し名人:03/11/12 17:41 ID:4pCSfVWQ
羽生のタイトル戦に地震はつきものなのか?

311 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:43 ID:ENg1LFcq
▲9三金〜▲5二歩〜7筋に飛車を打つのか。

312 :名無し名人:03/11/12 17:44 ID:7G4av5Uk
アマ6段のハマグリ君でも駄目か

313 :名無し名人:03/11/12 17:46 ID:BWt/t0CO
ハマングリ君の形勢判断キボン。

314 :名無し名人:03/11/12 17:50 ID:CcrX8t9B
せんてゆうせい

315 :ハマグリ君 ◆ZLTUaz4ne2 :03/11/12 17:50 ID:ENg1LFcq
>>312
そんなに強くないし飲んでるから5手先が読めない(´・ω・`)

>>313
後手がいいと思うから先手が勝ちそう。

316 :名無し名人:03/11/12 17:51 ID:yeOCMyvY
後手優勢に見える

317 :名無し名人:03/11/12 17:52 ID:BWt/t0CO
>>315
なるほど。

318 :名無し名人:03/11/12 17:52 ID:WFVV2obd
普通に先手持ち

319 :名無し名人:03/11/12 17:58 ID:GcUpYUr1
入玉狙いですか

320 :名無し名人:03/11/12 18:00 ID:Zd8zwccx
はじまた

321 :名無し名人:03/11/12 18:00 ID:JT/uDIPW
キタ━━(゚∀゚)━━!!

322 :名無し名人:03/11/12 18:00 ID:WFVV2obd
茶色 VS 青色

323 :名無し名人:03/11/12 18:01 ID:JT/uDIPW
もう封じるのか

324 :名無し名人:03/11/12 18:01 ID:w0qtFQl6
阿部リューオーも対局室か

325 :ID:XZvaGICE:03/11/12 18:02 ID:ux+el1wQ
このまま羽生が封じ手になりそうだが、本局は矢倉森下システムから急戦模様の
出だしで始まり、羽生の54銀−74飛−83金から飛車の取り合いまでは
一本道の手順になり、かなり激しい展開が想定されたが、そこで一転して森内の
97歩成から51歩と逆にオ−ソドックスな手順に落ち着いたところである。
この97歩成から51歩を森内が選択した読み及びこの後の羽生の封じ手と
その後の終盤に至る流れの予想は、詳細は後で(今夜)書き込む予定である。
ただひとつ言えるのは、この時点での形勢判断をする材料としてどちらが先に
5筋の歩を攻撃か守備に使うかがかなり大きいウエイトを占めてるような感じを
ずっと受けていたので、先に森内が51歩と打った(打たざるを得なかった)事で
形勢に開きがある程ではないにしても、羽生が主導権を取れる展開になっていきそうである。


326 :名無し名人:03/11/12 18:02 ID:WFVV2obd
律儀きたー

327 :名無し名人:03/11/12 18:03 ID:7G4av5Uk
矢内キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

328 :ID:XZvaGICE:03/11/12 18:03 ID:ux+el1wQ
このまま羽生が封じ手になりそうだが、本局は矢倉森下システムから急戦模様の
出だしで始まり、羽生の54銀−74飛−83金から飛車の取り合いまでは
一本道の手順になり、かなり激しい展開が想定されたが、そこで一転して森内の
97歩成から51歩と逆にオ−ソドックスな手順に落ち着いたところである。
この97歩成から51歩を森内が選択した読み及びこの後の羽生の封じ手と
その後の終盤に至る流れの予想は、詳細は後で(今夜)書き込む予定である。
ただひとつ言えるのは、この時点での形勢判断をする材料としてどちらが先に
5筋の歩を攻撃か守備に使うかがかなり大きいウエイトを占めてるような感じを
ずっと受けていたので、先に森内が51歩と打った(打たざるを得なかった)事で
形勢に開きがある程ではないにしても、羽生が主導権を取れる展開になっていきそうである。


329 :名無し名人:03/11/12 18:03 ID:3EDvwLAA
森下寝てたのか?

330 :名無し名人:03/11/12 18:05 ID:yeOCMyvY
盤面黄色いな

331 :名無し名人:03/11/12 18:06 ID:Vr5n0WkN
>>325
>>328
キ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━(  ゚)━(   )━(゚;  )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━タ!!!!!

332 :名無し名人:03/11/12 18:07 ID:on+qAVwl
ID:XZvaGICE氏
だぶっタ━━━━━━━━━∩(゚∀゚∩) (∩゚∀゚)∩━━━━━━━━ !!

333 :名無し名人:03/11/12 18:07 ID:TSP59iqr
>>325>>328

   ( (   (. )
     . -‐ ) ‐- .
    .´,.::::;;:... . . _  `.
    i ヾ:;_   `_,.ン|
    l    ̄ ̄...:;:彡|
    }  . . ...::::;:;;;;;彡{∧_∧
    i   . . ...:::;;;;;彡|・ω・)丿
    }   . .....:::;::;:;;;;彡{/  /  
    !,    . .:.::;:;;;彡j ̄ゝ 
     ト ,  . ..,:;:;:=:彳
     ヽ、.. ....::::;;;ジ 


334 :名無し名人:03/11/12 18:09 ID:WFVV2obd
羽生 残り5時間24分。

335 :名無し名人:03/11/12 18:09 ID:3EDvwLAA
なんだぁ?

336 :名無し名人:03/11/12 18:09 ID:W9xnF9+j
森内うわのそら?

337 :名無し名人:03/11/12 18:10 ID:uQu4THW4
森内笑ってるぞ

338 :名無し名人:03/11/12 18:10 ID:lVlhydow
BSチューナー付きのデッキ
レンタルビデオのダビングに使ってて将棋見れネ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

339 :名無し名人:03/11/12 18:11 ID:qTwWcKdw
会場近所だから明日見に行ってみよ

340 :名無し名人:03/11/12 18:11 ID:7G4av5Uk
>>338
ダビング止めろ

341 :名無し名人:03/11/12 18:11 ID:QDni2GAk
律儀は律儀だなあ

342 :あじスレの人:03/11/12 18:11 ID:thEk78oY
>>338
ンなのあとにしろ

343 :名無し名人:03/11/12 18:12 ID:on+qAVwl
>>338
もう一台買って来い

344 :あじスレの人:03/11/12 18:14 ID:thEk78oY
第一日で終盤ぢゃ律儀も大変だなぁ 今夜は心配で眠れんかモナー

345 :名無し名人:03/11/12 18:14 ID:w0qtFQl6
相変わらず寝癖は絶好調だな

346 :名無し名人:03/11/12 18:15 ID:QDni2GAk
律儀システム?

347 :名無し名人:03/11/12 18:17 ID:BWt/t0CO
>>338
エロビデオのダビングなんて後に回すべきですわ。

348 :名無し名人:03/11/12 18:20 ID:WFVV2obd
これ律儀センセの戦法じゃん!

349 :名無し名人:03/11/12 18:21 ID:W9xnF9+j
森下さんが森下システムへの雀指しを解説 (・∀・)イイ!

350 :名無し名人:03/11/12 18:21 ID:7UTcBkhq
なんか凄い展開だなぁ。

351 :名無し名人:03/11/12 18:23 ID:245fiJ9Z
封じ手は、5二歩。

352 :名無し名人:03/11/12 18:23 ID:QDni2GAk
雀指しでひふみんにボロボロにされたんだっけ

353 :名無し名人:03/11/12 18:23 ID:lVlhydow
森下先生の解説はホントすばらしいな

354 :名無し名人:03/11/12 18:27 ID:245fiJ9Z
97同香のが良さそうじゃん!


355 :名無し名人:03/11/12 18:28 ID:W9xnF9+j
立て板に水だな

356 :名無し名人:03/11/12 18:28 ID:QDni2GAk
ごてしょうせい

357 :名無し名人:03/11/12 18:29 ID:fzozXWpP
時間が足りねえよ
受信料返せ

358 :名無し名人:03/11/12 18:29 ID:on+qAVwl
明日、封じ手をみた森内は昼食にカレーを注(r

359 :名無し名人:03/11/12 18:29 ID:245fiJ9Z
後手ノリにしとこうかな。


360 :名無し名人:03/11/12 18:30 ID:JT/uDIPW
オワタ

361 :名無し名人:03/11/12 18:31 ID:lVlhydow
きれいな水キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

362 :名無し名人:03/11/12 18:32 ID:kSot+upM
今日は森下センセで良かったと久しぶりに思えたよ。

363 :消費時間:03/11/12 18:34 ID:TSP59iqr
▲4時間58分△2時間36分

364 :名無し名人:03/11/12 18:36 ID:TSP59iqr
レス少ないけど規制かかってる?

365 :名無し名人:03/11/12 18:36 ID:OinEj6F2
明日楽しみだなぁ こりゃ。
ハブのマジモードが間違いなく見れそうな雰囲気だったな

366 :名無し名人:03/11/12 18:36 ID:m/43TStG
GICEは羽生持ちか…。

367 :名無し名人:03/11/12 18:38 ID:WLLbGrGD
羽生は明らかにうっかりミスを犯した。
これは森内の勝ちだな。
もし羽生が勝ったら小倉優子のパイパンが見れるぞ。

368 :名無し名人:03/11/12 18:38 ID:4pCSfVWQ
さてと、いつも通りPCに録画し直してDixV圧縮するか

369 :名無し名人:03/11/12 18:40 ID:38jmTKBw
矢内は美少年風だったねえ

370 :368:03/11/12 18:42 ID:4pCSfVWQ
DixV?……DivXだよな、ごめん吊ってくる

371 :名無し名人:03/11/12 18:43 ID:vDLB0Tiw
>>367
小倉優子オタキタ━━━(´∀`)・ω・)゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)ノД`)=゚ω゚)´ー`)━━━!!!



372 :名無し名人:03/11/12 18:44 ID:vDLB0Tiw
加護ちゃんは用事で外出かにゃ?

373 :名無し名人:03/11/12 18:46 ID:Ib1zRmQU
羽生のパイパンが見たいぜ!

374 :名無し名人:03/11/12 18:47 ID:WLLbGrGD
しかし小倉優子式矢倉の戦いは激しくてキュートで面白い。

375 :名無し名人:03/11/12 18:48 ID:WLLbGrGD
羽生の場合はパイパンではなくパイチンと呼ぶんだぞ。

376 :名無し名人:03/11/12 18:50 ID:+zPskghL
矢内のパイパンでもいいよ

377 :封じ手予想:03/11/12 18:51 ID:on+qAVwl
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
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     /    ▲9三金     /  /   /
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                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


378 :名無し名人:03/11/12 18:52 ID:vDLB0Tiw
>>377
このAAいいねー

379 :名無し名人:03/11/12 19:00 ID:7G4av5Uk
         / ヽ____//
         /   /   /
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     /    ▲矢内の     /  /   /
     /  パイパンが見たい /  /   /
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                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


380 :名無し名人:03/11/12 19:04 ID:epgUiB6Y
羽生は千日手に持ち込もうと必死だな

381 :名無し名人:03/11/12 19:07 ID:38jmTKBw
せっかくの森下解説での矢倉なのに早く進みすぎて苦手の終盤解説か・・・

382 :名無し名人:03/11/12 19:09 ID:A/0OXEXD
解説者に合わせて戦法を選ぶハブ復活。

383 :これでいいのか?:03/11/12 19:22 ID:L/p7STWX
封じ手予想

▲93金

以下▽39飛▲59香▽93桂▲81飛▽58金▲88玉

進行の予感。次いで

1.▽68金▲同銀
2.▽59金

共に先手優勢でしょ。

384 :名無し名人:03/11/12 19:29 ID:nHto28AN
森内に感想戦で指摘された手順をパクるなんて、羽生はプライドないの?
サザンの桑田以下のパクリストだな
千日手の次はパクリかよ、恥を知れ恥を!

385 :名無し名人:03/11/12 19:30 ID:38jmTKBw
>>382
アベタンも副立会だしね。

386 :名無し名人:03/11/12 19:40 ID:Cp2EGxi/
先手良さそうに見えるけど、モリウーティだからね。
9三金には同桂と取っておいて、9八歩をねらうんじゃないかな。
それを嫌って8八玉なら、9六歩。

387 :名無し名人:03/11/12 19:40 ID:rQn74r0m
>>384
会社でいやなことでもあったのですか? かわいそうに…
明日はきっといいことありますよ!(w

388 :名無し名人:03/11/12 19:44 ID:sd8/GlFf
アベ・サップあげ


389 :これでいいのか?:03/11/12 19:46 ID:L/p7STWX
>386
▲93金▽同桂▲52歩▽98歩 ですか?

▲91飛▽42銀左 くらいで、後手角道止まって先手優勢と思うんですが。

390 :名無し名人:03/11/12 19:51 ID:y/TfvAHw
>>387
>>384はただのキチガイだが、でも森内に指摘されたのそのまんま使うなんて、
羽生もオリジナリティがないというか才能が枯れたのかなとも・・・・

391 :森内俊之:03/11/12 19:52 ID:eg+ID0vi
実はあの時の感想戦で嘘ついちゃしました
ゴメンね♪

392 :名無し名人:03/11/12 20:01 ID:Cp2EGxi/
>389
もちろん先手優勢ですね。
5二歩には同玉と顔面受けするしかないのでは
ないでしょうか?
以下5九香なら4二銀でガンバル。
9二飛車成りの王手がちょっと困るけれど4一玉と引いて
ガンバレないかどうか。
とにかく後手が当分受けに回る展開になりそうなので
後手は歩以外で攻める手は指さない気がします。

393 :名無し名人:03/11/12 20:03 ID:O0AJwOVE
オレ現地に近いところ住んでるから明日ホテルの大盤解説会聞きに行こうと思ってるんだけど、
今電話で聞いたら朝9時からずーっとやってんだってねぇ。
それはいくらなんでも途中で退屈しそうな気がする。。。
普通、指導対局など、他にイベントやってるもんなんですか?
それとも、3時頃に行こうかなぁ。。。

394 :これでいいのか?:03/11/12 20:07 ID:L/p7STWX
>392
▲93金▽同桂▲52歩▽同玉 ですか?

▲92飛 で

1.▽41玉は▲52歩 で先手優勢と思われ。
2.▽62金は▲59香
3.▽62銀も▲59香

いかがでしょうか?

395 :名無し名人:03/11/12 20:08 ID:VtAfSvfw
2chでは先手持ちが多いのか、
衛星放送では後手が指せると解説していたがどうなの?

396 :これでいいのか?:03/11/12 20:08 ID:L/p7STWX
>395
封じ手予想は ▲93金 だった?

397 :名無し名人:03/11/12 20:11 ID:3euXHbfo
封じて予想は52歩か96歩

398 :397:03/11/12 20:12 ID:3euXHbfo
52歩か96歩を予想していたが
いずれもごて良しなのではないかと解説してた。

399 :これでいいのか?:03/11/12 20:13 ID:L/p7STWX
>397
▲96歩はよくワカラン(ワラ

▲52歩は▽62銀が絶好でしょ(ワラ

400 :名無し名人:03/11/12 20:14 ID:eg+ID0vi
▲93金にそのまま▽98歩はだめだろうか?
金逃げられて終わるか?

401 :名無し名人:03/11/12 20:21 ID:Cp2EGxi/
>394
5二歩はなかなか受からないですね。
5二歩には6一金でしょうか?


402 :名無し名人:03/11/12 20:22 ID:on+qAVwl
縦のラインが空いてるだけに香を先手に持たれると51の歩が負担になるような気が

403 :名無し名人:03/11/12 20:23 ID:MtdX0nMh
壁銀の分、羽生先生の方が良い要に見えますが、最近投了までわからないのが羽生先生。

404 :名無し名人:03/11/12 20:26 ID:QFPUe7QT
>>401
▲52歩は確かに受けにくいですが、
1発49(39)飛と王手はありそうか。
88玉とがんばるしかないけどそこで62銀とか・・・
角道を通して勝負ですか??

405 :名無し名人:03/11/12 20:29 ID:on+qAVwl
>>404
▲59香と受けるのは何で駄目なの?

406 :397:03/11/12 20:30 ID:3euXHbfo
ここでは先手もちの人が多いみたいだね。
BS解説森下は51歩が絶好で後手良しなのではないかと
言っていたが。この51歩が絶好なので97歩成は香車
でとったほうがよかったのではないかと言っていた。
俺個人的にも後手持ち。持ち時間も大差になってるし
封じて後、森内に笑顔がみられかなり余裕が感じられた。

407 :名無し名人:03/11/12 20:31 ID:Cp2EGxi/
>400
9三金にそのまま9八歩も有力なような気がしてきました。
と金が出来たら後手優勢かも。

408 :名無し名人:03/11/12 20:34 ID:QFPUe7QT
>>405
まだ▲93金としてないから香はない。
封じ手が▲52歩だったらそこで△39(49)飛が
あるかもってことです。

409 :これでいいのか?:03/11/12 20:34 ID:L/p7STWX
>400
▲93金▽98歩 ですか。この進行が最有力かも。

410 :これでいいのか?:03/11/12 20:38 ID:L/p7STWX
▲93金▽98歩 以下

▲同歩▽99飛▲89飛▽98飛成▲88金▽89龍▲同玉 の進行かも?

411 :名無し名人:03/11/12 20:38 ID:on+qAVwl
>>408
なるほど、

でも>>394>>401は▲93金以降の変化について話してるよ

412 :これでいいのか?:03/11/12 20:39 ID:L/p7STWX
410の訂正

▲93金▽98歩 以下

▲同香▽99飛▲89飛▽98飛成▲88金▽89龍▲同玉 の進行かも?

413 :名無し名人:03/11/12 20:41 ID:A/0OXEXD
▲9三金に手抜きで△9八歩としても
いずれ△9三桂と手を戻さないとならない形だから
▲9三金に手抜きはないんじゃないかな。


414 :名無し名人:03/11/12 20:44 ID:QFPUe7QT
>>411
あ、そうだったんですね。
失礼しました。

415 :名無し名人:03/11/12 20:48 ID:on+qAVwl
>>412
▽99飛に▲88玉△29飛成▲94金
とかされると後手も嫌じゃない?

416 :これでいいのか?:03/11/12 20:50 ID:L/p7STWX
▲93金▽62銀 の展開もあるかも。この進行で93金を取られたら先手負けだが

1.▲92金
2.▲82金
3.▲94金

のどれだか俺には読めない(ワラ

417 :これでいいのか?:03/11/12 20:51 ID:L/p7STWX
>415
そこで

▽96桂 でGameOver(ワラ

418 :名無し名人:03/11/12 20:52 ID:LU1h6igV
93金には同桂の一手だろ。
つか93金は絶対100%無い。
52歩が第一感だが、42銀左との交換が損と見れば、
96歩とか71飛とかを考えることになる。

419 :名無し名人:03/11/12 20:52 ID:mdmMmN7E
98歩に88銀のほうがよくない?

420 :名無し名人:03/11/12 20:54 ID:on+qAVwl
>>417
▲72飛だと?

>>417
はっと!

421 :名無し名人:03/11/12 20:59 ID:Cp2EGxi/
>418
8八銀は玉形が悪すぎ。

422 :名無し名人:03/11/12 21:00 ID:BpRU8hVx
明日の午後6時のBSまで羽生は持ちこたえることができるのだろうか。

早い終局が予想されるが…

423 :名無し名人:03/11/12 21:03 ID:DULAcc3+
         / ヽ____//
         /   /   /
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       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |      封じ手        |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /               /ヽ__//
     /   これでいいのか? /  /   /
     /    激しくウザイ   /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

424 :名無し名人:03/11/12 21:09 ID:VtAfSvfw
竜王戦HPの封じ手予想は8一金が多いみたい。
あと(ワラの多い人が来ると、指し手をマジメに考えるスレになる。
展開としては個人的に嫌いじゃないが(ry

425 :あじスレの人:03/11/12 21:13 ID:thEk78oY
>>424
以下の予想手順おしえれくだちい

426 :名無し名人:03/11/12 21:17 ID:VtAfSvfw
    立会人の桐山九段
飛車を打ちたいのですが、どうも組み合わせが難しい。そこで一旦保留して「▲8一金」と桂を取る手だと思う。

NHK衛星放送解説の森下八段
羽生流は▲5二歩だと思いますよ。しかし森下流はじっと「▲9六歩」なんです。

立会人(解説役)の阿部七段
第後手に△7三桂と跳ねさせる手だけは許せない。となるとみんな▲8一金の予想なんでしょうねぇ。同じじゃ面白くないから「▲7二飛」ですね。
正直、自信がありません。

NHK衛星放送聞き手の矢内女流三段
私は森下先生の解説を聞いているだけなので……
解説者を信頼して私も「▲9六歩」にします。

インターネット中継を担当する武者野六段
羽生は「▲5二歩」ですよ。
この瞬間に△3九飛と打たれるのがイヤですが、▲8八玉△9六歩▲9八歩と我慢してけっこうサッパリしてませんかね。

観戦記担当の西條記者
駒得は人を裏切りませんからね「▲8一金」ですよ。
それにしても驚くべき展開で、見ていて心が躍りますね。

将棋世界編集長の中島一彰氏
当たらないと弱いって言われちゃうからなぁ。
遊び金を少しでも敵玉に近づける「▲8一金」にしましょうか。

記録係の松井義信二段
森内先生と同じに、転ばぬ先の杖で「▲5九歩」と打ちます。

以上竜王戦HPよりコピペ。竜王を呼び捨てにするマリオ逝ってよし。

427 :名無し名人:03/11/12 21:25 ID:mupTK5xs
マリヲ

428 :あじスレの人:03/11/12 21:29 ID:thEk78oY
>>426
ありがとん 矢内以下イラン

429 :名無し名人:03/11/12 21:30 ID:Cp2EGxi/
8一金にはやっぱり9八歩が厳しいような気がするのだが・・・。

430 :名無し名人:03/11/12 21:31 ID:eg+ID0vi
うお、▲93金はゼロか。
やっぱ何かあるんだろうな。

431 :名無し名人:03/11/12 21:41 ID:LU1h6igV
>>930
何でわざわざ金を上げる必要があるのかさっぱり分からん。
しかし81金が多いのには驚いた。
71飛や96歩の方が得と思うのだが。

432 :名無し名人:03/11/12 21:54 ID:O0cZC54o
端に火がついててその上金がそっぽじゃ
やっぱ後手がいいんだろうなぁ。
すぐに後手玉に迫る手も無さそうだし。
先手の右側の桂香が働きそうにないのも痛い。シクシク

433 :名無し名人:03/11/12 22:05 ID:5xEzJtPz
どなたか棋譜再掲してくれませんか?
携帯からなんで過去ログから探しきれない…

434 :名無し名人:03/11/12 22:09 ID:yZnrpLTI
やっぱり後手優勢でつか
笑いながら対局室から出て行くなんて
森内さんもう勝った気分なんでつね

435 :名無し名人:03/11/12 22:10 ID:9ZLW+tRH
いい勝負っしょ、でも後手としては嬉しいやろな

436 :名無し名人:03/11/12 22:14 ID:eg+ID0vi
>>434>>435
明日の朝食にカレーが出て青ざめます

437 :名無し名人:03/11/12 22:14 ID:on+qAVwl
>>433
先手:羽生 善治 竜王
後手:森内 俊之 九段

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲7八金 △3二金
▲6九玉 △4一玉 ▲5八金 △5二金 ▲6六歩 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲6八角 △9四歩 ▲7九玉 △9五歩 ▲3七銀 △9三香
▲4六銀 △9二飛 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4三金右
▲5八飛 △9六歩 ▲5四銀 △同 金 ▲同 飛 △5三銀
▲7四飛 △7三銀 ▲8三金 △7四銀 ▲9二金 △9七歩成
▲同 桂 △5一歩
まで50手で中断


438 :名無し名人:03/11/12 22:15 ID:HV5q4q4Z
89玉と一つ寄るのが妙手……かもしれない。
このままだと後手に飛車を打たれたとき88に逃げる一手。
しかし、玉の位置は89の方が得だろう。
これで飛車打ちには79角を用意すれば後手の74銀が遊び駒になる可能性が高い。

439 :名無し名人:03/11/12 22:15 ID:VtAfSvfw
435に同意。雀刺しが一応の成果を挙げてるので
後手番としては森内のいうところのまぁまぁな展開。

440 :名無し名人:03/11/12 22:17 ID:9ZLW+tRH
▲5二歩だな、飛車の打ち込みには▲5九飛車でどうやろか

441 :名無し名人:03/11/12 22:23 ID:myTaMif7
角をうまく働かせることに成功した方が勝ちそうだ。

442 :433:03/11/12 22:24 ID:5xEzJtPz
437氏
ありがとうございます♪

443 :名無し名人:03/11/12 22:25 ID:b8OwKS+d
7一飛車と打てないようでは92の金が遊びすぎ、74の銀はそこそこイイ位置だからねぇ
先手の望みは入玉くらいな気がするんだけど

444 :名無し名人:03/11/12 22:28 ID:WSsO+d5V
なんか最近の森内の信用されぶりは
ちょっと前とは別人だね。

445 :名無し名人:03/11/12 22:30 ID:eg+ID0vi
実はマキハタンがおめでた














か?

446 :名無し名人:03/11/12 22:32 ID:YTA2L04x
やはり森下の解説は評判いいな。
なのに、2日目の終盤になると毎度のこと
ながら一気に評判落ちるんだよな。
森下ほど解説の評価が乱高下する人も珍しい。

447 :名無し名人:03/11/12 22:32 ID:Cp2EGxi/
GICE神が来ないね。もっと夜遅いのか?


448 :名無し名人:03/11/12 22:40 ID:yXnto1aO
何か羽生さんが敗勢みたいですが、、、明日の夕食休憩まで
持たないとかって専ら言われてますけど、、、。

そんなに悪いのだろうか???この第三局を負けちゃうと、
それこそ名人戦のリベンジをまともに食らっちゃうことに
なっちゃうよ。嫌だなぁ〜。この先手番(しかも矢倉戦で)
落とす様な事があると、さすがに竜王を手放すことになる
だろう。でも、ここをしっかりキープすれば大きい!この
第三局が大きな大きな一番!羽生さん頑張って勝ってください!

449 :名無し名人:03/11/12 22:42 ID:HbzGfR+5
GICEたんがいつ来るかと思うと夜の間も興味がもてて(・∀・)イイ!


450 :名無し名人:03/11/12 22:44 ID:8iPB70FE
みんなで大声援を送りましょう!
明日の午前9時、マジで声出して応援しましょう。
『羽生さ〜ん!頑張って下さ〜いィ』
必勝です!“念”“念”“念”

451 :名無し名人:03/11/12 22:47 ID:on+qAVwl
>>444
2ちゃんねら〜はデジタル世代なので、オンとオフしかないから

452 :名無し名人:03/11/12 22:53 ID:L1jhUvhp
デ ジ タ ル 世 代 (゚∀゚)

453 :名無し名人:03/11/12 22:58 ID:ue+l9pwi
>>451
>>451
>>451
>>451
>>451
>>451
>>451


454 :名無し名人:03/11/12 23:02 ID:qlbacGB7
また230手とかだったらやだな

455 :名無し名人:03/11/12 23:07 ID:QeS7/6QC
とりあえず、分かりやすい将棋なのがイイ

456 :名無し名人:03/11/12 23:07 ID:SIap18IK
俺は神になるぞ
封じ手は、81金!

457 :名無し名人:03/11/12 23:08 ID:TKvbT3Ez
大相撲のおかけで放送時間中の投了が見れるかも。
平均投了時間は19:00過ぎらしいので。

458 :名無し名人:03/11/12 23:12 ID:cAmufET2
71飛

459 :名無し名人:03/11/12 23:13 ID:ELnk0ZXN
前期第4局の真実の姿が明日解るのかなあ

460 :名無し名人:03/11/12 23:24 ID:rPH/AFSN
明日は森内が時間余して負けるな。

461 :名無し名人:03/11/12 23:32 ID:Rltst2si
4たてでモリウティが勝つような気がする。

462 :名無し名人:03/11/12 23:35 ID:WvcGo+yB
>>393
今日来てたら次の1手でほぼ確実に扇子もらえたのにな
残念、残念。

463 :名無し名人:03/11/12 23:50 ID:IfsNoQzq
■■■■■ 耳つんぼのmiya 錯乱絶叫 ■■■■■
miya   >大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
miya   >2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >どしたん?>miyaさん
miya   >アホとおもわんのか・・
miya   >いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
miya   >Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya   >あほだれめーーーーと書いた
miya   >Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau  >え?私なんか書いたかな
miya   >体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya   >体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau  >私まだなにも書いてないよ
島    >miyaさん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
miya   >おちついていられるかー
miya   >けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau  >miyaさん有名人だね
miya   >2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
miya   >あーむかつくなー
Oiseau  >なら行かなきゃいいじゃん
miya   >暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya   >Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya   >とかくところだったんですけど。
Oiseau  >何? 私だと良いの?
miya   >私の味方じゃないの?
Oiseau  >私はいつも中立です
miya   >そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya   >向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ




464 :名無し名人:03/11/12 23:50 ID:O0AJwOVE
>>462
ん?今日行ったの?
んで、現地はどうだった?
早く行ってなんかオモロイことアンの?

465 :名無し名人:03/11/13 00:50 ID:boSE0gce
先手から見て端がキツすぎねえか。すっきりさせる為に▲9三金じゃダメかね…?

466 :名無し名人:03/11/13 02:31 ID:ssy7Dt/S
僕達は早寝早起きして脳みそにブドウ糖貯めとくもんね。。。

467 :名無し名人:03/11/13 03:06 ID:utxK7NDW
あと6時間。おれの予想は7一飛車。

468 :名無し名人:03/11/13 03:59 ID:4P00Ibf3
5二歩だってば

469 :長井:03/11/13 04:07 ID:aP9wBK9n
前2局からの流れからいって5六歩で間違いないっ!

470 :名無し名人:03/11/13 04:09 ID:iAr769gH
▲9六歩にしとこ

471 :停止しました。。。:03/11/13 06:11 ID:S6sex0sz
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

472 :名無し名人:03/11/13 06:21 ID:sBNyiFZ7
vv

473 :名無し名人:03/11/13 06:31 ID:XKAun1qR
▲5二歩に一票。
形勢はやや森内指しやすいと思うんだがなあ・・・

474 :名無し名人:03/11/13 06:42 ID:uHJ4Y7Lg
俺なら96歩だな。53銀引きで97角成りが実現しちまったら、
69飛車からの挟みで矢倉の金銀が働かないまま即詰みになりそうだ。
端は譲れない。93金の端緩和は怖い。同桂からすぐに桂馬交換挑まれ
やはり上の筋がある。
金を手ごまにすれば飛車打が怖くないから大胆な攻めもできるしな。

>>473
52歩は33の銀をひかれて手順に固められそうだが。
もう縦の攻めはそれほどないから、横に強い陣形に手順に変えられそうで損。

475 :名無し名人:03/11/13 06:45 ID:uHJ4Y7Lg
49飛車な

476 :名無し名人:03/11/13 07:01 ID:tY6K8qhE
>>471どうでもいいことだし
レスの流れも壊したくないし
あまり品のいいことを言うわけでもないのだが

  I  D  が  セ  ク  ー  ス  だ  な  !

477 :名無し名人:03/11/13 07:31 ID:yzi1UD56
森内の5一歩で羽生はもう参ったように見えたが…
どうなんだろうか?
封じ手が何か非常に気になる。

478 :名無し名人:03/11/13 07:37 ID:lRmLjqwZ
この将棋はかなり面白くなりそう。
何故羽生の評判が悪いのかいまいち理解できない。
2連敗したからか?

479 :名無し名人:03/11/13 07:42 ID:S6sex0sz
>>476
おまえ、童貞の漏れを馬鹿にしてるんだなっ!!
そうなんだろっ!!はっきり言えよっ!!


。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン

480 :名無し名人:03/11/13 07:48 ID:CpiAhg6K
これほど堅く見えない形もあるんだなぁ

481 :名無し名人:03/11/13 07:57 ID:xdxWHQQU
羽生の49手目▲9七桂がまずく、羽生劣勢になった。
49手目▲9七香だったら、羽生優勢だったらしい。


482 :名無し名人:03/11/13 08:02 ID:s379DYOB
封じ手▲93金じゃないかな。

483 :名無し名人:03/11/13 08:12 ID:wdpRtixA
ttp://ks.ws4.arena.ne.jp/club_1507/live1600/taikyoku05.htm
こっちのほうが見やすいぞ。

484 :名無し名人:03/11/13 08:19 ID:AbwBnLHM
封じ手は、下段飛車→△2九飛成→△5五桂を未然に防ぐ、
▲5六歩だと思う。

485 :名無し名人:03/11/13 08:27 ID:s379DYOB
▲93金で香車があれば、
51に歩を打っているから、▲59香がきびしいはず。


486 :名無し名人:03/11/13 08:30 ID:LaY3BpBp
駒得をしながら手を渡す▲81金に100ワリオ

487 :名無し名人:03/11/13 08:37 ID:5Zq0ekvu
今しか聞いてくれそに無いから>>473の▲5二歩
羽生っぽくないけど

488 :名無し名人:03/11/13 08:49 ID:fJ5BjSZP
今昨日の夕方のBS見終わったところだが羽生苦しそうだな
▲96歩

489 :名無し名人:03/11/13 08:54 ID:2iTZY3pR
開封6分前

▲52歩予想

490 :ID:XZvaGICE :03/11/13 08:57 ID:u83LeeNc
羽生が長考のまま封じ手になった局面でが、これだけの激しい戦いにも関わらず
封じ手前の長考とも言える手は(羽生の封じ手を除く)羽生の37手目▲68飛(68分)
と森内の40手目△54同金(41分)50手目△51歩(57分)くらいしかない。
これはお互いにある程度、過去の研究範囲としてこの局面があった事を意味していると
思える(羽生の去年の竜王戦の対局が下地)
羽生の49手▲97同桂で▲97同香も考えられるが、次に本譜と同じように△51歩
(△97同香成▲同桂を入れて)なら▲97同香が明らかに得なのだが、▲97同香の
瞬間に先に△49飛が気になる変化。▲59飛は△同飛成▲同角△49飛と打たれるのが
嫌味。△49飛に▲59歩は△97香成▲同桂△58歩とされて▲71飛に△51香が
しっかりした受け。▲74飛成(元々、羽生がこの銀を取る展開は他の変化においても、
うまくいきにくい順になりそう)は△59歩成。▲88王は△96歩。▲57香も
△96歩と打たれそう。これがあるので羽生は▲97同桂を選択したのではないかと思われる。
そこで森内としても長考の上に色々な含みを残して△51歩であるが、
この将棋は序盤戦から中盤戦を飛び越して、いきなり終盤戦に入ったような展開になった関係で
既にお互いにこの段階で、寄せの構図を描きながら指し手の選択を迫られている。


491 :ID:XZvaGICE:03/11/13 08:58 ID:u83LeeNc
そういう意味で、以下の順には当然ならないのであるが、これからのお互いが目指すであろう
基本となる寄せの狙い筋を先に書いておく。これがお互いの基本線となって、いかに
そういう感じの流れに一手先にもっていけるかが今後の大きな勝敗の分かれ目になりそうである。
 まず森内側から書く。(上記の通りあくまでも目指す基本となる手順)
>>205でも少し触れたが仮に羽生の封じ手が▲52歩なら△49飛▲88王
(▲59飛は△47飛成もしくは△同飛成▲同角△49飛)△62銀▲51歩成△同銀
▲52歩△97香成▲同香△同角成▲同王△94香▲96歩(>>205では▲95歩としたが
これは△99飛成▲98合△96歩以下詰み)△99飛成▲98香△85銀
▲51歩成△31王▲53角△22王▲86角成△95歩▲85馬(▲95同馬は△同香
▲同歩△89角。▲95同歩は△96歩▲同馬△同銀▲同王△98竜▲97銀△95香
▲同王《▲86王も△97竜▲75王△73銀等で一手一手》△97竜▲84王△73銀
▲83王△94角等)△同歩▲95歩△84桂▲94歩△89角でこれも必死である。


492 :ID:XZvaGICE:03/11/13 08:59 ID:u83LeeNc
逆に羽生の狙い筋としては封じ手で▲81金とでもすれば、
これも仮想手順ではあるが(やはり実際はこうは進まないのであるが)
仮に△49飛なら▲59歩△97香成▲同香△85桂▲72飛(後の△83銀−△72歩
等も可能性として見える感じなので他の変化でも▲72飛や▲92飛では▲82飛も可能性は
ありそうだが、▲74飛成と銀を取る意味ではなくこの後の変化手順を考えると▲72飛が
やはり一番効率が良さそう)△97桂成▲58香として羽生陣がしっかりしてる上に、
仮に森内△29飛成等なら▲43桂が厳しい一手。△同金は▲53香成。△42銀右は▲51香成
△同銀▲同香成△同王▲32飛成。△42銀左も▲53香成で△同銀はやはり▲51桂成−▲32飛成の
順があり▲53香成に△43金(△43銀は▲同成香)▲52銀△同歩▲同飛成でやはり寄り。
▲43桂には△42角も▲51桂成△31王(△同角や△同王は▲53香成)▲52成桂とされて
これが▲53香成の後に▲42成桂△同銀▲同成香△同金▲22銀△32王▲21銀不成△同王
(△33王は▲45桂−▲22角)▲33桂△32王▲21角△33王▲22銀等の厳しい寄せがある。


493 :名無し名人:03/11/13 09:00 ID:LaY3BpBp
GICEキター
今日もヨロシコ!

494 :名無し名人:03/11/13 09:01 ID:7iEqo2iU
朝っぱらからご苦労様です

495 :名無し名人:03/11/13 09:01 ID:OmOglfKZ
おい、おまいら、漏れは52歩の後、
9筋の折衝を経て61飛はどうかと
思うんだが。>2級

496 :名無し名人:03/11/13 09:01 ID:fJ5BjSZP
BSキター

497 :名無し名人:03/11/13 09:02 ID:7iEqo2iU
解説者は誰ですか

498 :名無し名人:03/11/13 09:04 ID:fJ5BjSZP
52歩

499 :名無し名人:03/11/13 09:04 ID:jAQihLFh
爺氷キタ─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!!
また粋なタイミングで登場ですね

500 :名無し名人:03/11/13 09:04 ID:59VI23i3
5二歩か

501 :名無し名人:03/11/13 09:04 ID:8/wI243W
飛車打ちは怖くありませんって事か

502 :名無し名人:03/11/13 09:04 ID:7iEqo2iU
米長か面白そうだ
見よう

503 :名無し名人:03/11/13 09:05 ID:/U0vEir+
>>492
GOOD GICE!

504 :名無し名人:03/11/13 09:05 ID:JRVq7Ogg
貧乏臭いホテルだな

505 :名無し名人:03/11/13 09:06 ID:fJ5BjSZP
朝っぱらから集まった暇人が40人

506 :名無し名人:03/11/13 09:07 ID:LaY3BpBp
すごい斬り合いが見られそう
読みの深さで勝負か
面白そうだけど進行遅そう

507 :ID:XZvaGICE:03/11/13 09:07 ID:u83LeeNc
上記の変化手順の中で森内としては羽生の▲52歩−▲51歩成には△62銀−△51同王と
頑張る形もあるし、また展開によっては△14歩−△13角等の手順も狙い筋となる。△51歩と
手を森内が渡した流れからすれば、手を決める▲52歩や▲72飛等より▲81金や▲96歩というのが
普通であるが、羽生らしく▲52歩と行きそうな感じ。但し前記の変化を踏まえた上での
この後の進行になる。

508 :名無し名人:03/11/13 09:08 ID:jAQihLFh
ここには何人の暇人が集まってんだろね

509 :名無し名人:03/11/13 09:08 ID:+600irEO
もう席外すのかよ

510 :名無し名人:03/11/13 09:09 ID:fJ5BjSZP
変な色の畳だな

511 :名無し名人:03/11/13 09:09 ID:8/wI243W
中継の間は2手ぐらいかも

512 :名無し名人:03/11/13 09:10 ID:59VI23i3
放送時間内は指さないかもね

513 :名無し名人:03/11/13 09:10 ID:DTZ5c9NT
羽生の消費時間が10時間45分に・・・

514 :名無し名人:03/11/13 09:15 ID:91Zu4CtJ
どっちが優勢なの?

515 :名無し名人:03/11/13 09:16 ID:HlihwNhg
7時間20分考えた羽生はすごいな・・・


516 :名無し名人:03/11/13 09:18 ID:8/wI243W
羽生の51手目は丸紅時間

517 :名無し名人:03/11/13 09:18 ID:ILiUTXIc
「?」付いてんじゃん



518 :名無し名人:03/11/13 09:18 ID:59VI23i3
羽生先生、時間切れ負けです。

519 :名無し名人:03/11/13 09:21 ID:JRVq7Ogg
森下センセ、昨日の解説とほとんどしゃべっていることが同じだ、律儀だな

520 :名無し名人:03/11/13 09:24 ID:TPo7elUu
前局、前々曲と棋譜見ていると気持ち悪いと思ったのは
俺だけかな?

森内の…激辛流って言うのかな…炸裂した時は
長い暗いトンネルに入ったような将棋で、前曲などは
トンネルを抜けないまま終ってしまったような印象があった

キャラ的には好きなんだけど。ただこんな味気ないという
ようにも見える将棋でタイトルを2つとか3つとったら、それは
それでほんとに森内琉の将棋が確立されたって事になり
それはそれですごいような気がしる

中原同様、森内にしか指せない将棋って感じだろぅか


521 :名無し名人:03/11/13 09:26 ID:2aJAYZEz
△51香
ID:XZvaGICE 神だ・・・・・・・・・

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

522 :名無し名人:03/11/13 09:27 ID:/8KOXFGA
森下先生の得意形だからやりやすそうだな。
羽生さんが森下先生に配慮したと思われw

523 :名無し名人:03/11/13 09:27 ID:59VI23i3
ID:XZvaGICE=矢内

524 :名無し名人:03/11/13 09:27 ID:VRAed78b
矢倉優子の面白さを今日は堪能しようねー

525 :名無し名人:03/11/13 09:29 ID:fJ5BjSZP
よみくまキター

526 :名無し名人:03/11/13 09:30 ID:59VI23i3
羽生が七冠達成した時の対局場が山口だったような。

527 :ID:XZvaGICE:03/11/13 09:30 ID:u83LeeNc
羽生封じ手は▲52歩であったが(やはり羽生らしく踏み込んだが善悪は不明)
▲81金と桂を入手して>>492の寄せを目指す手をあったところ。但し>>492
>>491も含め)お互いの狙いをわかりやすくするための仮想手順であるから
▲81金には△96歩等でこれも難しい変化になる。また▲96歩は次に
▲81金を狙って更に手を渡す意味であるが、△98歩▲同香△96香と走られて、
そこで▲52歩ならやはり△49飛−△62銀を狙われる。また▲72飛(▲71飛)なら
△99飛ときそう。そこで△98歩▲同香△96同香なら▲81金くらいであるが
これも難しい変化となる。
 以上が羽生の49手目▲97桂から森内50手目△51歩、それと羽生の封じ手の
▲52歩前後の想像される読みの内容とこの後のお互いの本線となる狙い筋である。


528 :名無し名人:03/11/13 09:31 ID:fZPxWnAo
よみくまは引っ込んでろ

529 :名無し名人:03/11/13 09:32 ID:7iEqo2iU
でぶの昔話飽きた

530 :名無し名人:03/11/13 09:33 ID:2aJAYZEz
>>526
下関のマリンピア黒井でしたな。
ちなみにそのホテルは倒産しますた。

531 :名無し名人:03/11/13 09:36 ID:+600irEO
相変わらず森内先生は放送を見てる人のことを考えない(当たり前)

532 :名無し名人:03/11/13 09:37 ID:4P00Ibf3
98

533 :名無し名人:03/11/13 09:38 ID:59VI23i3
>>530
なんと倒産しちゃったのか。谷川の呪いか。

534 :名無し名人:03/11/13 09:40 ID:fJ5BjSZP
放送事故かと思った

535 :名無し名人:03/11/13 09:41 ID:GRgAbG9b
とりあえず飛車でも打つんだろうか

536 :名無し名人:03/11/13 09:41 ID:4P00Ibf3
>>535
んじゃ5九飛車と打ち返す

537 :名無し名人:03/11/13 09:42 ID:7iEqo2iU
これは長考するんだろな

538 :名無し名人:03/11/13 09:44 ID:9GO9cNem
阿部たんキタ━(゚∀゚)━ !!!

539 :名無し名人:03/11/13 09:44 ID:59VI23i3
なんかさわやかな顔してるな阿部ちゃん

540 :名無し名人:03/11/13 09:45 ID:s379DYOB
アベリューキタキタキタ((((゚∀゚)))))キタキタキタ

541 :名無し名人:03/11/13 09:45 ID:+600irEO
アヴェリューオー

542 :名無し名人:03/11/13 09:45 ID:jAQihLFh
午前中一手も指さないとか有り得そう。。。
この局面で4時間弱あったらどれくらいまで読めるもんなんでしょかね

543 :名無し名人:03/11/13 09:46 ID:VRAed78b
小倉優子の為にも羽生がぜひ勝って欲しいなぁ。

544 :名無し名人:03/11/13 09:50 ID:4P00Ibf3
49飛車やろ。

545 :名無し名人:03/11/13 09:50 ID:qCQ3ieGc
両方玉形がかなり不安定なので、
一手一手緊張感がありますよね。

546 :名無し名人:03/11/13 09:51 ID:9GO9cNem
この2人はいいなー

547 :名無し名人:03/11/13 09:54 ID:8/wI243W
ささねぇ〜

548 :名無し名人:03/11/13 09:56 ID:JJWWznWL
この2人の組み合わせはいままでで一番いいんじゃないですか。
両者、意見をはっきり言うし矢倉にも明るいということで解説がとても
いいかんじ。 

逆に最悪の組み合わせってだれだろう?
俺笛には三浦vs丸山かな(煮えきらねーな)。

549 :名無し名人:03/11/13 09:57 ID:4P00Ibf3
何や羽生マジで3連敗かいな、こりゃほんまあかんで

550 :名無し名人:03/11/13 09:57 ID:LaY3BpBp
△49飛の1手だと思うのだが、読みを確認してるのかな
BSでは後手持ち?

551 :名無し名人:03/11/13 09:58 ID:8TEdV6hs
あべっちぽーかーふぇいす!

552 :名無し名人:03/11/13 10:00 ID:2s9pXt0L
阿部「棋理にない手ですね。とんでもない手です」
森下「リスクの高い手が好きですからね。あは」

553 :名無し名人:03/11/13 10:02 ID:s379DYOB
>>548
実際それはかなり豪華なんだけどな。
ていうか○はともかく、
三浦はUFOはみたことあるけど、
しゃべらないわけではないし。

554 :ID:XZvaGICE:03/11/13 10:02 ID:u83LeeNc
ここからはお互いに少しのミスが命取りの状況になっているので、僅かの読み抜けも
許されない。ここで森内△49飛(後の変化も考えると△39飛との比較も微妙)に
▲59飛なら前述(>>497)の△47飛成と△同飛成−△49飛(今度は△39飛がやや得か)
の選択を森内が迫られる。△47飛成なら羽生が飛車を自陣に手放した事で森内陣への脅威が
一気に減るので、▲81金△96歩くらいでも森内充分である。△59同飛成▲同角
△49飛(△39飛)には▲68王の受けが少し気になる。これはかなりひどい形なので
まず考えにくいのだが変に攻めると▲51歩成−▲71飛を含みに▲86銀−▲77王の順で
頑張られる。▲68王には△42銀左−△14歩−△13角と落ち着かれるくらいでも
羽生大変な感じだが、▲68王の前に更に▲51歩成△同王を入れて▲68王の順も
念には念を入れて読む必要があるほど、2日目開始早々であるが終盤の切迫した局面なのである。

555 :名無し名人:03/11/13 10:03 ID:xdxWHQQU
予想 : 羽生竜王 ●●○○○●● 森内九段

556 :名無し名人:03/11/13 10:05 ID:eJRJbWbM
昔から羽生は解説者が悪いと言った手をしょっちゅう指してたけど
それで悪くならなかったんだよなあ。
だけど最近は解説者の言うとおり悪くなっちゃう。
何考えてんだろ。
今回だって序盤で森内の2倍考えてて、もし悪いのなら羽生って何考えてんだ?

557 :名無し名人:03/11/13 10:06 ID:/8KOXFGA
BSでは△49飛▲88玉△62銀なら▲86歩を
やってましたね。
それで△は桂1枚なので難しそうという見解でした。

558 :名無し名人:03/11/13 10:06 ID:GfvJ0nqd
さて
生放送殺しとなったわけだが

559 :名無し名人:03/11/13 10:07 ID:4P00Ibf3
>>556
たぶんチェスのやり過ぎ、あるいは単に衰えたか。
下が追いついてきたとも言えるが、どうなんだろうか、
既に森内の術中にはまってしまったような気が・・・・

560 :名無し名人:03/11/13 10:10 ID:s379DYOB
>>559
チェスはあくまで氏の趣味だってば。
そもそも森内が普通に強いだけじゃないか?
羽生はいつも圧倒的に相手をねじ伏せてるわけじゃないし。

561 :名無し名人:03/11/13 10:11 ID:aBVwnv8h
一般に悪いと思われている手をわざと指して
そうでもないかもしれないという開発をしようと
実戦で試してる。
半分無謀。

562 :名無し名人:03/11/13 10:11 ID:/8KOXFGA
>>557
言い忘れましたが、
▲86歩に△29飛成としてでした。
そこで▲の手がむずいですが、△のもち駒が桂と歩なので
▲もやれるかもといってましたね。

563 :ID:XZvaGICE:03/11/13 10:14 ID:u83LeeNc
それと羽生の封じ手▲52歩には、森内に攻防のいずれかの選択を促した意味もある。
一手前の森内△51歩は受けという意味より手を渡して羽生の応手を見る意味合いが
強いの手なので▲52歩は▲51歩成(▲51歩成△同王の形は△51歩の手渡しの
意味を薄くしている)を見せて、△49飛の攻めか△62銀の守り(攻防の手ではあるが)
を打診している。森内としてはここらで△98歩や96歩・△14歩等も指したいのであるが
そういう手を許さないと踏み込んだ意味もこの封じ手の▲52歩にある。
そういう意味では森内らしい柔らかい展開に持ち込ませない羽生の勝負手と言える。
そこで△49飛には▲88王△62銀▲86歩(前述の寄せの防ぎ)と進みそうだが
ここがまた問題となっている。

564 :名無し名人:03/11/13 10:14 ID:Gr9xWsut
チャイルドブランドと呼ばれてた時は
羽生をもこえる逸材かもしれないと言われたからな
森内は。

565 :名無し名人:03/11/13 10:15 ID:s379DYOB
今日も丸田先生がいらっしゃるんですね。
よろしくお願いします。

566 :名無し名人:03/11/13 10:15 ID:4P00Ibf3
本当に△62銀って指すかな〜、森内の事だからきっと何か・・

567 :名無し名人:03/11/13 10:19 ID:8/wI243W
今まで6連勝→5連敗だから、次ぎは4連勝だな

568 :名無し名人:03/11/13 10:24 ID:eY7YXvYd
いちおう晒しあげておこう
>>399

569 :名無し名人:03/11/13 10:24 ID:4QQ5DiQu
GICE様、▲△を入れて欲しいというわがままを聞いて下さってありがとうございます。

570 :ID:XZvaGICE:03/11/13 10:25 ID:u83LeeNc
(代打で書き込む人)
昨晩、メ−ルで頂いた内容(>>490>>491>>492>>507)と封じ手直後にもらった分
>>527>>554>>563)は全部書き込みました。しばらく書き込みはないかも
知れませんがその時は済みません。m(..)m


571 :名無し名人:03/11/13 10:29 ID:4P00Ibf3
2人は、どのぐらいの変化読んでるんだろう。

572 :名無し名人:03/11/13 10:32 ID:s379DYOB
詰みの筋もそうとうありそうだな。

573 :名無し名人:03/11/13 10:33 ID:SvzMcd0z
GICEさんありがとう

574 :名無し名人:03/11/13 10:33 ID:4P00Ibf3
49飛車指しました

575 :名無し名人:03/11/13 10:33 ID:JgXBP6kd
49飛!!

576 :名無し名人:03/11/13 10:34 ID:Gr9xWsut
中継画面がおかしくなってるが
これは更新するさえの入力ミスかな?

577 :名無し名人:03/11/13 10:35 ID:HlihwNhg
羽生マジックで歩を消しました。

578 :名無し名人:03/11/13 10:35 ID:2aJAYZEz
▲88王に△62銀 ここまでは必然・・・・・・

579 :名無し名人:03/11/13 10:35 ID:4P00Ibf3
88玉指した

580 :名無し名人:03/11/13 10:35 ID:Gr9xWsut
51歩と52歩はどうなったの?
漏れの画面がおかしいだけか?

581 :名無し名人:03/11/13 10:36 ID:4P00Ibf3
右脳のトレーニングには、もってこいだな

582 :名無し名人:03/11/13 10:37 ID:PdbQSEAX
復活したよ>5筋の歩

583 :名無し名人:03/11/13 10:37 ID:Gr9xWsut
やっぱ更新時の入力ミスで、今は修正されたみたいね。

584 :名無し名人:03/11/13 10:40 ID:4P00Ibf3
あ〜あ、この変化(△62銀)になっちゃった。
まずいな羽生竜王

585 :ますだこうぞう:03/11/13 10:44 ID:xk4zbFII
△6二銀で終わっとるの。


586 :名無し名人:03/11/13 10:44 ID:W4iKnQxp
>>570 (>>490,>>491,>>492,>>507,>>527,>>554,>>563
ネ申様、イム様、GICE 様 ありがd

この調子だと夕方前には終わってるかな?

587 :名無し名人:03/11/13 10:47 ID:Gr9xWsut
ちなみに、喪前らの嫌いなソフトは(激指2
▲93金、51歩成り、96歩、86歩の順に候補手。
形勢は互角



588 :名無し名人:03/11/13 10:48 ID:fnklf6gg
>>584
いやいや、△49飛、▲88王、△62銀の変化は
あんまり強くない俺でも一目だったから、
羽生はその変化を深く読んだ上で指したわけでしょ。

まあ、素人目にも先手が悪く見えるのは確かだが。

589 :名無し名人:03/11/13 10:50 ID:59VI23i3
激指君の予想通りか

590 :名無し名人:03/11/13 10:50 ID:vP5gyym6
55 ▲93金

591 :名無し名人:03/11/13 10:51 ID:4P00Ibf3
96歩に98歩?

592 :名無し名人:03/11/13 10:51 ID:GXcK1V4/
このタイミングで93金か

593 :ますだこうぞう:03/11/13 10:53 ID:xk4zbFII
▲9三金〜▲5九香じゃろうの。

594 :名無し名人:03/11/13 10:53 ID:D1PVWjNo
△9三同桂とすればとりあえず詰めろだな。

595 :名無し名人:03/11/13 10:55 ID:4P00Ibf3
>>594
29の方が得だべ

596 :名無し名人:03/11/13 10:55 ID:fnklf6gg
同桂が詰めろか。
96歩もあるな。
先手相当ヤバイか?

こうなると、後手の右の桂香が目いっぱい働いてるのに
先手の右の桂香は取られるだけの駒であるという差がでかいな。




597 :名無し名人激指2:03/11/13 10:56 ID:Gr9xWsut
△29飛成、同桂(93)、96歩、98歩
形勢は互角

封じも手(含めて)の局面から▲93金までは
激指的最善手の打ち合いになっている。

598 :名無し名人:03/11/13 10:59 ID:4P00Ibf3
96歩指さないかな〜

599 :名無し名人:03/11/13 10:59 ID:cAnG8Wr2
入玉もなしか

600 :ますだこうぞう:03/11/13 11:02 ID:xk4zbFII
△9八歩

601 :名無し名人:03/11/13 11:02 ID:BZlsOPL4
93の香と金を交換して、81桂まで働く展開となっては、先手苦しそう?

602 :名無し名人:03/11/13 11:03 ID:4P00Ibf3
>>600
むむ、その手は内緒だったのに。


603 :名無し名人:03/11/13 11:04 ID:s379DYOB
59とか79に香車を打って、かなり固くないか?

604 :名無し名人:03/11/13 11:04 ID:QgV6o9wU
△同桂だと▲59香が攻防にの一手?
△29飛成くらいだと▲91飛車で先手良さそうな気がする

605 :ますだこうぞう:03/11/13 11:08 ID:xk4zbFII
>>603
▲7九香ははっきり先手負け。
▲5九香で勝負になるかもしれんけど後手はいつでも△4二金がきくから先手届かず。



606 :名無し名人:03/11/13 11:10 ID:s379DYOB
マシュダ一家か?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

607 :名無し名人:03/11/13 11:10 ID:4QQ5DiQu
マシュダ実況してるアドレスきぼんぬ

608 :名無し名人:03/11/13 11:11 ID:7KpLYSLa
これであっさり後手勝ちなら
一晩何考えてたんだ?ってことになるな・・・。

609 :名無し名人:03/11/13 11:12 ID:GRgAbG9b
敗戦の弁とか・・・

610 :名無し名人:03/11/13 11:12 ID:Gr9xWsut
竜王戦倶楽部の掲示板の内容きぼんぬ。

611 :名無し名人:03/11/13 11:13 ID:TafArflH
93金か〜

612 :名無し名人:03/11/13 11:13 ID:4P00Ibf3
△62銀は本当に良かったのか?

613 :名無し名人:03/11/13 11:14 ID:8/wI243W
角切って、飛車成なんて事をまっ先に考えるから、
いつまでたっても強くなれない俺。

614 :名無し名人:03/11/13 11:15 ID:FDNwgtrj
ここだよ、マシュダBBS
ttp://www2.aaacafe.ne.jp/free/mashuda/main.bbs

615 :名無し名人:03/11/13 11:15 ID:2iTZY3pR
仮に同桂と取ったとして59香じゃなく86歩としたらどうでしょう?

616 :名無し名人:03/11/13 11:16 ID:4P00Ibf3
>>615
もう1個桂馬とる

617 :名無し名人:03/11/13 11:17 ID:aBVwnv8h
△同桂▲5九香

618 :名無し名人:03/11/13 11:18 ID:LaY3BpBp
手が進んだのでGICE解説キボンヌ

619 :名無し名人:03/11/13 11:18 ID:2aJAYZEz
GICE 様 降りてこねーかな

620 :名無し名人:03/11/13 11:19 ID:7KpLYSLa
俺も角切りたいんだけど・・・
613さん以外誰も言わないけどダメなの?

621 :名無し名人:03/11/13 11:19 ID:GRgAbG9b
△6四角


622 :名無し名人:03/11/13 11:19 ID:wIyqtJvg
8193 ;027?;同 桂 27?
0259 ;000?;5九香 0?
3164 ;002?;6四角 2?

623 :ますだこうぞう:03/11/13 11:19 ID:xk4zbFII
次の森内君の手で決まるの。
長考してそのまま昼食休憩に突入するかもの。

624 :名無し名人:03/11/13 11:20 ID:2aJAYZEz
>>623
指したぞ
△64角

625 :名無し名人:03/11/13 11:20 ID:FDNwgtrj
モリモリ指し手が早いよ…
こりゃどっちが勝つにしても衛星放送まで持たないかも。

626 :ID:XZvaGICE:03/11/13 11:20 ID:u83LeeNc
森内の△49飛から直線的に進んで羽生55手目▲93金までだが、この羽生の▲93金は
かなり手数をかけて森内の攻めの香と羽生の銀の交換という(その前に金銀交換が入ってる関係)
部分的には非常に損な手である。狙いとしては前述の△97香成以下の寄せを防ぎながら、
▲59香−▲61飛(▲92飛)等になるのだが、仮に▲61飛の瞬間に森内の△31角が
いなくなれば▲51歩成に△31王▲52と△22王(歩があれば△51歩等)でまったく
寄らない形になるので、△93同桂▲59香△96歩▲61飛△97歩成▲同香△同角成
(この手がポイント)▲同王△85桂とされてここで必死がかかれば羽生それまでだし、
一回△64角と△31王の余地を残す手等もあってかなりリスクが高い手なのである。
それと▲61飛なら△85桂を決めるかどうかは別にして△71金という手がまた厄介なのである。
そういう対応も含めての羽生の決断の▲93金であるが流れは森内である。

627 :名無し名人:03/11/13 11:21 ID:4P00Ibf3
羽生の逆襲

628 :名無し名人:03/11/13 11:22 ID:DTZ5c9NT
▲7二飛車とか

629 :名無し名人:03/11/13 11:22 ID:GRgAbG9b
これはさすがに・・・
名人戦の逆襲ですか

630 :名無し名人:03/11/13 11:23 ID:M07St2Gs
流れは森内名人竜王誕生

631 :名無し名人:03/11/13 11:23 ID:Gr9xWsut
△64角は激指の読み筋に無し。

次は▲92飛、72飛、51歩成、75歩
形勢は互角。

632 :名無し名人:03/11/13 11:24 ID:4P00Ibf3
ここは羽生時間使うのかな?

633 :名無し名人:03/11/13 11:24 ID:4QQ5DiQu
>>614
ありがとう。
長考中の暇つぶしにはもってこいだね。

634 :ますだこうぞう:03/11/13 11:25 ID:xk4zbFII
もう△6四角指したか・・・
時間使わんとこを見ると森内君読みきったの。
夕食休憩前に終わるで、こりゃ。主催者えらいこっちゃ。

635 :名無し名人:03/11/13 11:25 ID:AbwBnLHM
森内が優勢なのか・・・

636 :名無し名人:03/11/13 11:26 ID:2aJAYZEz
羽生タンだめなのか・・・・・・


637 :名無し名人:03/11/13 11:27 ID:S5LeRYIz
>>634
夕食休憩はな(ry

638 :名無し名人:03/11/13 11:28 ID:wIyqtJvg
BS放送前に終わっても深夜のダイジェストはやるんだろうか。

639 :名無し名人:03/11/13 11:28 ID:2aJAYZEz
結論

森内システムには雀指し

640 :世田谷区某八段:03/11/13 11:29 ID:nbk6jED9
森内九段の勝勢です!
研究は打ち切りました。

641 :名無し名人:03/11/13 11:29 ID:Gr9xWsut
64角っていずれ出るつもりはあったんだろうけど
今指すのはこれは読み筋を外す手なんだろうか
それとも64角でないとダメな一手なんだろうか。

642 :名無し名人:03/11/13 11:29 ID:S6sex0sz
>>626
いい解説(;´Д`)'`ァ'`ァ

643 :名無し名人:03/11/13 11:31 ID:4P00Ibf3
森内は意地でも逆転されないように指してるのかな

644 :名無し名人:03/11/13 11:32 ID:1RvDXjl2
小倉優子のパイパンが羽生を勝たせます

645 :名無し名人:03/11/13 11:33 ID:59VI23i3
6四角は四方に効いて絶好の位置だなあ、玉も一気に広くなったし。
しかし羽生の妙手に期待。

646 :名無し名人:03/11/13 11:33 ID:AbwBnLHM
羽生:●●●●●●○○○○○●●●●
森内:○○○○○○●●●●●○○○○

647 :名無し名人:03/11/13 11:35 ID:ZlCLnTd8
竜王戦観戦席(一般用)が52歩のままなんだけど、
それからどうすすんだ?


648 :ますだこうぞう:03/11/13 11:35 ID:xk4zbFII
次は▲72飛じゃろうが・・・これでも届かんの。先手負けじゃ。
りえも大変悲しんでおる。

649 :名無し名人:03/11/13 11:35 ID:uckkWLcf
>>643
そういう安全勝ちを目指す発想だと、羽生マジックにやられそうな気がするのだが・・・

650 :名無し名人:03/11/13 11:36 ID:uckkWLcf
>>648
ひらがなで書いたので、貴乃花と一瞬勘違いしてしまったw

651 :世田谷区某八段:03/11/13 11:36 ID:nbk6jED9
>>649
安全勝ちではなく最前手です

652 :名無し名人:03/11/13 11:37 ID:s379DYOB
とりあえず升田幸三っていうのはマシュダを
連想してしまうから止めてくれ(;´Д`)

653 :ID:XZvaGICE:03/11/13 11:38 ID:u83LeeNc
ここで羽生▲72飛や▲92飛が考えられるがそこで森内にじっと△31王が良い感じ。
羽生は▲51歩成とした瞬間に△同銀に▲同香成ともいけないのと5筋の歩を切ると
△58歩で参ってしまう。仮に▲72飛△31王にどちらの銀をとっても△96歩等が
かなり厳しい攻めで、森内の△31王はそういう意味で是非指したい手である。

654 :名無し名人:03/11/13 11:38 ID:Gr9xWsut
お昼ごはんのメニューって何?

655 :名無し名人:03/11/13 11:40 ID:Nh9Mzycs
マシュダは2ちゃんねらーっぽいけどな。

656 :ますだこうぞう:03/11/13 11:42 ID:xk4zbFII
>>654
さんまの開きとビール。

657 :名無し名人:03/11/13 11:42 ID:GRgAbG9b
>>653
3一王なら6二の銀が只で取られるけど

658 :名無し名人:03/11/13 11:43 ID:GRgAbG9b
ごめん。
↓見てなかった

659 :名無し名人:03/11/13 11:44 ID:icwW+U4x
昼食休憩は何時からなんだろう?

660 :名無し名人:03/11/13 11:45 ID:4QQ5DiQu
今日は昼食後の投了ですか。

661 :名無し名人:03/11/13 11:45 ID:lR+7Ptol
>>657はあわてんぼうさん

662 :名無し名人:03/11/13 11:46 ID:S6sex0sz
秘密の三角形

663 :名無し名人:03/11/13 11:46 ID:wIyqtJvg
5251+;027?;5一歩成 27?

664 :名無し名人:03/11/13 11:47 ID:6KzdTPPM
素人目にもかなり森内の方がいいように見えるなあ。
手順で金を取りつつ桂を跳ねられたのも端が弱い羽生には辛いし。

665 :名無し名人:03/11/13 11:47 ID:8/wI243W
いった!

666 :名無し名人:03/11/13 11:48 ID:1RvDXjl2
封じ手が疑問手じゃないかな。
やはり8一金が良かったと。

そう小倉優子アマ八段は申しておりました。

667 :名無し名人:03/11/13 11:48 ID:59VI23i3
5一歩成かよ、マジックなのか? 自爆コースの感じだけど。

668 :名無し名人:03/11/13 11:49 ID:7SiZkgY5
なんで毎回鯖落ちするくらい負荷がかかってるネト中継ページに
「30秒毎に更新」なんて選択肢があるんだ・・・

余計な負荷をかけないためにここから見よう。
ttp://ks.ws4.arena.ne.jp/club_1507/live1600/taikyoku05.htm

669 :名無し名人:03/11/13 11:50 ID:uckkWLcf
>>666
来年の竜王戦は森内竜王後手で挑戦者先手で、先手の▲8一金から先がテーマになりそうな悪寒w

670 :名無し名人:03/11/13 11:50 ID:BZlsOPL4
3一玉には4一と、とか迫るのかな。

671 :名無し名人:03/11/13 11:50 ID:7SiZkgY5
更新するときもブラウザの更新ボタンなんか押すなよ。

672 :名無し名人:03/11/13 11:52 ID:bqAyd/ku
>>670
同玉には6一飛か?

673 :名無し名人:03/11/13 11:53 ID:SEOyGx7r
早くもハブタン敗勢ですか?

674 :名無し名人:03/11/13 11:53 ID:1RvDXjl2
これはこれは・・・・。
悲しい自爆覚悟の最後の羽生特攻隊ですね。
神風は吹くのか?

675 :ますだこうぞう:03/11/13 11:53 ID:xk4zbFII
▲4一と
なら
△2二王で先手投了

676 :名無し名人:03/11/13 11:53 ID:7KpLYSLa
31にげた

677 :名無し名人:03/11/13 11:54 ID:uckkWLcf
羽生マジック全盛の頃は、こういう展開でも、相手がココセを指して転んでたんだけどね・・・

678 : :03/11/13 11:55 ID:coL2u5zm
土井党首辞任
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031113it04.htm
すれ違いスマソ


679 :名無し名人:03/11/13 11:55 ID:LaY3BpBp
ホントに△64角がいい味だねぇ

680 :名無し名人:03/11/13 11:56 ID:bqAyd/ku
▲5三歩と頑張ってみる

681 :名無し名人:03/11/13 11:56 ID:wIyqtJvg
5152 ;004?;5二と 4?

682 :ID:XZvaGICE:03/11/13 11:57 ID:u83LeeNc
森内の△64角に▲72飛等ではやはり△31王で苦しいとみて、▲51歩成と勝負に
出た局面であるが、ここで森内に@△51同銀A△31王が考えられる。
@△51同銀は▲52歩△同銀▲71飛△51歩に▲74飛成か▲52香成△31王
(△同王は▲59歩)▲59歩が想定されるが、これは▲51歩に単に△31王と逃げるより
かなり損な感じであるから森内自信ない順になる。
そこでA△31王の変化に進む展開である。


683 :名無し名人:03/11/13 11:57 ID:FD58XNyo
>>640
ワロタ
早すぎw

684 :名無し名人:03/11/13 11:59 ID:uckkWLcf
>>640
名人戦の時の森下は、周囲が99%そういう状態だったのにry)

685 :名無し名人:03/11/13 11:59 ID:6KzdTPPM
52となんて手で間に合うのか?

686 :名無し名人:03/11/13 12:00 ID:1RvDXjl2
かなりぃ厳しい羽生さんだが
昔の羽生さん思いだぜ。
勝つんだ勝つんだ。優子の為に。

687 :これでいいのか?:03/11/13 12:01 ID:K2twV8qz
羽生竜王 ▲52と ですか。

次は▽22玉 か?

688 :名無し名人:03/11/13 12:01 ID:CQ1z5hQI
小倉優子って棋界になんか関係してんの?

689 :名無し名人:03/11/13 12:01 ID:GXcK1V4/
何故小倉優子の名前が出てくるのですか?
何も知らないものでして・・

690 :名無し名人:03/11/13 12:02 ID:GRgAbG9b
>>688-699
馬鹿が騒いでるだけ

691 :名無し名人:03/11/13 12:02 ID:8/wI243W
と金は遅いようで遅いよ。

692 :名無し名人:03/11/13 12:02 ID:wC8JM+pp
森内の昼食カレー投了こい!!

693 :名無し名人:03/11/13 12:04 ID:8/wI243W
このまま御飯かな?

694 :名無し名人:03/11/13 12:04 ID:XzmecGQX
>>691
遅いのかよ!w

695 :名無し名人:03/11/13 12:05 ID:JRVq7Ogg
ここでまた、昼休み森肉はゆっくり考える訳か、とことんせk(ry

696 :名無し名人:03/11/13 12:06 ID:cAnG8Wr2
土井辞任キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

697 :名無し名人:03/11/13 12:07 ID:59S7U+HD
53と〜52飛〜43と が狙い?

698 :これでいいのか?:03/11/13 12:08 ID:K2twV8qz
>697
▲53と は ▽同銀(同角)で抜かれるだけ。香が成った瞬間先手玉詰み(ワラ

699 :名無し名人:03/11/13 12:09 ID:ReJ+MFnu
■■■■■ 耳つんぼmiya氏のはかない夢 ■■■■■

車 寅次郎 >あっこにおまかせ(6ch)に石原知事でてましたよ
femfem >珍しい番組にでるんですね
車 寅次郎 >そうですね
ブルドック >あっこちゃんて?中倉彰子さんのこと?
femfem >そんな番組あったら見てしまいますね(笑)
車 寅次郎 >和田アキコです
ブルドック >miyaさんの思いは届いたのかなあ
femfem >なんすか?miyaさんの思いって
ブルドック >ええ、知らないの?
femfem >知らないです〜
ブルドック >彰子さんをお嫁さんにしたいんですよ〜〜
femfem >そりゃー僕でもしたいですけど(笑)
ブルドック >うん、うん、
ブルドック >若い時は夢がないと
femfem >あっこさんが嫁なら毎晩将棋指せて楽しそう
ブルドック >儚い、「人の夢」
ブルドック >蒲田の道場に中倉姉妹はいるうわさを聴いたことあるけどなあ
femfem >蒲田?東京ですか?
femfem >東京は楽しそうで良いですね〜
ブルドック >miyaさんも近いとこに住んでるよ、たしか
femfem >なるほど、それで・・
ブルドック >うん


700 :名無し名人:03/11/13 12:09 ID:2aJAYZEz
  

701 :名無し名人:03/11/13 12:10 ID:CpiAhg6K
先手の狙いは61飛から62飛成りだろ

702 :名無し名人:03/11/13 12:10 ID:ReJ+MFnu
■■■■ 耳つんぼの暇な依頼人(=miya) 錯乱絶叫 ■■■■
====================棋太平オープンチャットログ===================
暇な依頼人 >大変むかついた むちゃくちゃ書いたよ
暇な依頼人 >2チャンネルへ行ってる人アホや!
島     >どしたん?>暇な依頼人さん
暇な依頼人 >アホとおもわんのか・・
暇な依頼人 >いや、もういいよ 忘れて 大変むかつくところや
暇な依頼人 >Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
暇な依頼人 >あほだれめーーーーと書いた
暇な依頼人 >Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau   >え?私なんか書いたかな
暇な依頼人 >体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
暇な依頼人 >体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ!
Oiseau   >私まだなにも書いてないよ
島     >暇な依頼人さん、おちついて・・・ 感情だしたら、負けだよ
暇な依頼人 >おちついていられるかー
暇な依頼人 >けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ!暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau   >暇な依頼人さん有名人だね
暇な依頼人 >2チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ!
暇な依頼人 >あーむかつくなー
Oiseau   >なら行かなきゃいいじゃん
暇な依頼人 >暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
暇な依頼人 >Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
暇な依頼人 >とかくところだったんですけど。
Oiseau   >何? 私だと良いの?
暇な依頼人 >私の味方じゃないの?
Oiseau   >私はいつも中立です
暇な依頼人 >そうかぁ、私の味方じゃないんだな
暇な依頼人 >向こうへいきやがれ! 俺、大変切れてるんだ




703 :名無し名人:03/11/13 12:12 ID:ZlCLnTd8
右の香車桂馬の働きの差で後手優勢?
でも、と金ができてるのか。

704 :名無し名人:03/11/13 12:12 ID:uckkWLcf
羽生には、>>698から(ワラわれる前に投了して欲しいのだが。

705 :名無し名人:03/11/13 12:12 ID:Gr9xWsut
激指は▲52と金は読み筋外で、現在は後手有利。
他の候補手▲52飛や、75歩だと互角となっていた。

で、現在の候補手は
△29飛成、96歩、19角成、22玉

706 :これでいいのか?:03/11/13 12:13 ID:K2twV8qz
ここで ▽22玉 とした時の 先手の狙いがわからない。誰か教えて!

707 :名無し名人:03/11/13 12:13 ID:lWRUKjAy
5八歩、61飛、22王、62飛成、59歩成、41銀、、、
先手王は58とには79角、69とには57角で凌げてないかな?

708 :名無し名人:03/11/13 12:14 ID:4P00Ibf3
>>705
52とでも互角やろ。

709 :名無し名人:03/11/13 12:15 ID:ReJ+MFnu
●●●● 童貞miya君の「囲碁転向宣言」 ●●●●

「耳つんぼで素人童貞の」miyaクン棋太平を去って囲碁に転向か?
哀れですねえ(笑)

ブルドック >きょうはmiyaさん、不調でした
miya >不調とは言いませんけど・・・
miya >今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >仕事忙しいの?
miya >いいえ
ブルドック >ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >そうだね
miya >別にやることが出来たから・・(笑)
ブルドック>>それもおおことだ
愛人 >彼女でもできたか〜(^^)
ブルドック>いいことだ
miya >彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >でもなんか幸せそう(^^)
miya >新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >はは、つきあいの上ではないです^^;
ブルドック >ぎゃは
ブルドック >目標があることはいいことだね
愛人 >うんうん
miya >告白しますと、囲碁にはまったのですね

710 :名無し名人:03/11/13 12:16 ID:TBvtbLnl
>>709
うぜーーーー

711 :これでいいのか?:03/11/13 12:16 ID:K2twV8qz
>707
707手順で

1.▽58と なら ▲59歩 でシノギ成功。
2.▽69と なら 仰せの通り ▲57角 でこれまた成功。

712 :◆N3i.Qu1SoY :03/11/13 12:18 ID:qJAIJdk7
▲52と、までの局面。(61手目)

パっと見、△58歩だな。

713 :名無し名人:03/11/13 12:18 ID:4P00Ibf3
何か、3連敗って哀しいね。

714 :これでいいのか?:03/11/13 12:19 ID:K2twV8qz
>712
すると >>707手順突入ですか。後手良しに見えないんですがね(ワラ

715 :名無し名人:03/11/13 12:19 ID:uckkWLcf
>>713
谷川にならともかく、森内にもやられるとね。

716 :名無し名人:03/11/13 12:19 ID:2aJAYZEz
>>711
相変わらず訳分からん

717 :これでいいのか?:03/11/13 12:21 ID:K2twV8qz
▽22玉 を先にしておくと

▲61飛▽73銀 となって、先手駒不足モードに突入する。どうするんだろ?

718 :名無し名人:03/11/13 12:21 ID:7iEqo2iU
今日勝てば奪取確定で
次はストレート狙い

先手見た目以上に苦しいのか
流石森内

719 :名無し名人:03/11/13 12:22 ID:Gr9xWsut
>>708
え?、後手有利467だけど

720 :名無し名人:03/11/13 12:23 ID:ZlCLnTd8
渡辺もこんな羽生に勝てないようじゃたいしたことないな。


721 :名無し名人:03/11/13 12:23 ID:wIyqtJvg
>>707 >>711
57角は68とが詰めろ金取りでは

722 :名無し名人:03/11/13 12:23 ID:4P00Ibf3
>>719
そうですか、もう羽生に勝ち目はありませんか・・・

723 :◆N3i.Qu1SoY :03/11/13 12:24 ID:qJAIJdk7
>>717
を、よさげに見えるな。玉の早逃げ。

724 :◆N3i.Qu1SoY :03/11/13 12:25 ID:qJAIJdk7
きょうはGiCEのチンカスは来てないのか?

725 :名無し名人:03/11/13 12:26 ID:CpiAhg6K
>>724
嫉妬は見苦しい

726 :名無し名人:03/11/13 12:26 ID:lWRUKjAy
>>721
同銀で

727 :名無し名人:03/11/13 12:27 ID:sZXSv+OT
名人は銀取りをみせ、実は91飛車で王手で桂馬を抜き
端の緩和を狙っている。
しかし・・・・・

同角で飛車を抜かれ、終了(藁



728 :名無し名人:03/11/13 12:27 ID:2aJAYZEz
722 名前:名無し名人 投稿日:03/11/13 12:23 ID:4P00Ibf3
>>719
そうですか、もう羽生に勝ち目はありませんか・・・


723 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん

724 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん

725 名前:名無し名人 投稿日:03/11/13 12:26 ID:CpiAhg6K
>>724
嫉妬は見苦しい


729 :名無し名人:03/11/13 12:27 ID:r7twB9PL
今までみんな時間の使い方で負けてたんだよ。
今回森内が気付いた。2日間制でも相手に気兼ねなくドンドン指して相手を
追い込んだほうが得だってことをね。

序中盤でミスするか、終盤でミスするかの確率は同じだけど、
心理的に終盤時間があるほうが有利。
羽生はとっくに気付いていたんだけどね。

730 :名無し名人:03/11/13 12:30 ID:7iEqo2iU
>>729
123はいつ気がつくんですか?

731 :これでいいのか?:03/11/13 12:30 ID:K2twV8qz
まさかと思うのだが(ワラ

▽22玉▲72飛▽73銀▲54歩 の進行か?

732 :名無し名人:03/11/13 12:30 ID:wIyqtJvg
>>726
あ、そか。失礼しますた。

733 :◆N3i.Qu1SoY :03/11/13 12:31 ID:qJAIJdk7
心理戦でつか・・・・( ´,_ゝ`)プッ

734 :名無し名人:03/11/13 12:31 ID:7SiZkgY5
>>729
そんなことに今更気付くほど馬鹿ばっかなのか?

735 :これでいいのか?:03/11/13 12:33 ID:K2twV8qz
森内、苦吟の長考の様子(ワラ

736 :名無し名人:03/11/13 12:34 ID:AYQoxvSG
今から現地行ってくるぞーゴルァアアー

737 :名無し名人:03/11/13 12:35 ID:4P00Ibf3
羽生の時代が終わろうとしているのか・・・

738 :名無し名人:03/11/13 12:35 ID:r7twB9PL
2日制でなにも2日かけなくてもいいわけでしょ。
これから、1日で終わることもあるかもよ。

だって8五に飛車を引くことだって、
あれだけの強い棋士がいてしばらく気が付かなかったわけだから。

塚田スペシャル(よく理解してないけど)みたいに、
例えば玉を囲わずに、攻撃重視で攻めることが将来あたりまえの定跡に
なる可能性もあるでしょ。

739 :名無し名人:03/11/13 12:36 ID:Gr9xWsut
羽生タンの玉もけっこう堅そうなんだけど。
逆に森内玉は4三の地点が空いてるから意外と
もろそうにも思うんだけど、
んなこたーない、なのかな。。


740 :名無し名人:03/11/13 12:38 ID:4P00Ibf3
>>738
心配しなくても2日制はそのうち廃止されるよ。

741 :これでいいのか?:03/11/13 12:38 ID:K2twV8qz
森内手番で昼食休憩か。俺も飯食ってくる

742 :名無し名人:03/11/13 12:38 ID:l+cZl4s+
で、夕食休憩は何時から?

743 :名無し名人:03/11/13 12:39 ID:FDNwgtrj
夕食休憩は竜王戦は無いよ

744 :名無し名人:03/11/13 12:39 ID:ReJ+MFnu
■■■■■■■■■■■  miya氏の心の闇  ■■■■■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり (相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか 
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな?最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度 (例えば 先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な プライドだけは高く 常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか?
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。

745 :名無し名人:03/11/13 12:39 ID:Gr9xWsut
>>742
6時から

746 :名無し名人:03/11/13 12:40 ID:8F6lfIZ1
プロ棋士は食事休憩に何を食ってるのかな?
統計を取ったら面白そうだな

747 :名無し名人:03/11/13 12:41 ID:KmtsvNG1
>746
鰻丼は一人だろうな

748 :名無し名人:03/11/13 12:41 ID:QnP/rZ8F
>>746
やっぱりうどんとか消化に良いものとかが多いのかな?
頭使うのに腹いっぱいにするのもなんだし

749 :名無し名人:03/11/13 12:42 ID:BsAX4MPb
縁台将棋2によると、
ここで森肉じいさんは、△5三銀と上がり、
▲同と△同角▲同香成△8一金以下の頓死を狙う。

しかし、
▲同香成のところで、羽歩じいさんに▲5一飛と打たれ逆転。

750 :名無し名人:03/11/13 12:43 ID:1BsMkXFK
1位 カレー 40%
2位 レッドカレー 20%
3位 グリーンカレー 10%
4位 その他カレー 10%

(平成10年度総務庁統計局棋士対局中摂食調査)

751 :名無し名人:03/11/13 12:44 ID:GXcK1V4/
対局室は禁煙ですか?
愛煙家VS嫌煙家の時はどうなるのでしょう?

752 :名無し名人:03/11/13 12:44 ID:ReJ+MFnu
■■■ 耳つんぼの暇な依頼人=miyaの野望 ■■■

miya荒らしに対して まるで「とりもちの」様に異常に粘着して
「対抗埋め立てスレ潰し荒らし」や、病的なほどに神経質かつ執拗な削除依頼
自治スレにて、自作自演の限りをつくし、ひとりよがりの無意味な規制強化。
「耳は聞こえなくともここでは人に負けないぞ」 ということでしょうか?(笑)
彼は、まず間違いなくハンディキャッパーでしょう。
また 果たして、第三者がここまでの情熱や手間をかけるでしょうか?
普通に考えれば、犯人はmiya氏本人以外には無いと考えるべきでしょう?
こんなご意見もありましたね(笑)

なんか規制推進派のなかにみや荒らしの標的になっている香具師がいるような・・・
棋太平の糞どもの争いでこの板の規制うんぬんするのは馬鹿馬鹿しい。

殆どが 暇な依頼人の一人芝居、目的はこの板の私物化であることは明白。
JP串規制の時と同じパターンだね、ヤフーの人なんかスレ立たなくなってしまうし、
狙いの効果は無かったし。。。

これが大多数のここの住人の意見ではないでしょうか?
ちなみに miya氏はPC関係の仕事をしているとの噂です。
将棋もソフト指しを多用しているようですよ(笑)
このスレの目的は、個人攻撃ではなく、大多数の住人にとっては迷惑な
「暇な依頼人=miya氏」の正体を真面目に推理するスレであります。


753 :名無し名人:03/11/13 12:45 ID:1s73VRiu
今からヘルス行ってくるぞーゴルァアアー

754 :名無し名人:03/11/13 12:45 ID:QnP/rZ8F
>>750
カレー食べると頭の働きが良くなるというのを
前にテレビで見たことあるよ

755 :名無し名人:03/11/13 12:47 ID:4P00Ibf3
羽生、今期18勝10敗か
微妙な成績だな

756 :ID:XZvaGICE:03/11/13 12:47 ID:u83LeeNc
A31王の変化であるが▲52飛や▲52とは自然な攻め。▲52飛は▲62飛成から
▲41と−▲43銀(▲31銀はやや薄いか)やいきなり▲41銀の攻めを見た手で、
▲52飛に△73銀等受けてると▲41と△22王▲54歩からのと金攻めがかなりの迫力である。
そこで▲52飛には△58歩の攻め合い(以下▲41となら△同王▲58飛成△29飛成
▲52竜△31王▲62竜で相変わらず▲59香が動けないのと要のと金が消えると
羽生の攻めが急に細くなる。かといって単に▲58飛成も△29飛成▲52竜△51銀
▲同竜△96歩等あっさり清算されるとこれも羽生自信がない)もあるが、△51銀▲同竜
△22王の順も考えられる。これは上記の括弧内の変化と桂(▲29の)と1歩のどちらが
得かの問題であるが(△29竜にもなっている)通常は桂の方が明らかに得なのだが
この場合は△96歩からの攻め(桂があれば△96桂もあるが△93桂が働きにくく
なりそうなのが不満点)を考えると、一概に桂が得とも言い切れない。
いずれにしても▲52飛は羽生自信なしの順になりそう。

757 :名無し名人:03/11/13 12:48 ID:6KzdTPPM
よく見たら森内は歩が1枚しかないのか。
羽生は一旦75歩を突いておきたい所かと思ったが、
そんな事をしたら薮蛇になりそうだな。
逆に言うと、1歩のままだとなかなか攻めきれないかも。

758 :名無し名人:03/11/13 12:49 ID:l+cZl4s+
61飛食らうと痛すぎるから、とりあえず22玉だろうな。
対する羽生の指し手は難しい。62とか、92飛か、75歩か。

759 :名無し名人:03/11/13 12:49 ID:7iEqo2iU
>>747
123、郷田で2人

760 :名無し名人:03/11/13 12:52 ID:gv8sQ9Qg
羽生タソの持ち駒・・・ヒフミ・・・

761 :名無し名人:03/11/13 12:52 ID:rJ6U7GZK
PCゲームの解析を信用してる馬鹿はカエレ。

762 :名無し名人:03/11/13 12:55 ID:m+JURj4u
>>761よりは参考にはなる

763 :RINGOKOARA:03/11/13 12:55 ID:289NwJnN
41飛車打てば王手じゃねーーかよ!
羽生が有利に決まってんじゃねーーかよ!
おまえら全員格下だよ。あは^^;

764 :名無し名人:03/11/13 12:56 ID:Gr9xWsut
>>761
誰も信用はしてないよ。
見るのが嫌ならNGワードにいれればいいだろ大馬鹿者

765 :名無し名人:03/11/13 12:57 ID:FD58XNyo
加護ちゃんは昨日に続いて外出中か?

766 :名無し名人:03/11/13 12:58 ID:AABxx4Ho
>>753
行くならもっと早い時間に行ったほうが安いのに…

ひょっとして森肉さんですか?

767 :名無し名人:03/11/13 13:00 ID:FD58XNyo
>>763は24で15級くらいの実力者でつねw

768 :名無し名人:03/11/13 13:00 ID:THHBlDfI
>>749
△8九金か?

769 :◆N3i.Qu1SoY :03/11/13 13:02 ID:qJAIJdk7
生きておったか、GiCE

770 :ID:XZvaGICE:03/11/13 13:05 ID:u83LeeNc
そこで羽生▲52とを選択したものと思われる。
ここで森内として一番注意する順は、仮に基本の筋を進めると
△58歩▲61飛△22王▲62飛成△59歩成▲41銀の順である。
仮に△58ととでもすると▲32銀成とされて@△32同王なら
▲53と△42香合(金合は▲43金△22王▲33金△同桂
▲42竜以下。銀打合は▲43金△22王▲33金△同桂▲42竜
△32香▲31銀△21王▲22銀打以み)▲43金△22王
(△31王は▲42金△22王▲32金以下)▲33金△同桂
▲42竜△32銀合(△32金合は▲31銀△21王▲32△同王
▲22金以下)▲31銀△21王で僅かに逃れている。
また32銀成にA△12王もある。これも以下▲22金△同銀
▲同成銀△同王▲53とに△32合(△64角がいる間は何を
合いしてもいいが△64角がいなくなると▲31銀△同王▲42と
の筋があるので金合いが限定となる。)で、これも逃れてはいるが
いずれの順も森内の攻め次第で持ち駒の関係が変わるので、
かなり危ない順になる。次に森内の攻めを読んで見ることにする。



771 :名無し名人:03/11/13 13:05 ID:apMIOUsF
まったくあてにならない2chの予想や解説を見ながらドキドキするのが
最近快感になって参りました。


772 :名無し名人:03/11/13 13:05 ID:uckkWLcf
>>769が何度吼えても、「あぼーん」と思われ(ワラ

773 :あじスレの人:03/11/13 13:07 ID:lTl/UfN+
マカーは透明あぼーんできねぇ。。。。

774 :名無し名人:03/11/13 13:08 ID:rJ6U7GZK
マタヨシカエレ

775 :名無し名人:03/11/13 13:12 ID:bqAyd/ku
>▲52飛や▲52とは自然な攻め。
▲52と は全然自然に思えねえ。

776 :名無し名人:03/11/13 13:12 ID:8/wI243W
>>773 あひゃ使え

777 :◆N3i.Qu1SoY :03/11/13 13:14 ID:qJAIJdk7
>>772
バカだなw
俺様達はあぽーんされるかで競い合ってるんだよ。
まんまとかかってくれてありがとよw
(・∀・)ニヤニヤ

GiCEよ、もっと言ってやれ。こいつらに。

778 :名無し名人:03/11/13 13:14 ID:BsAX4MPb
と金は引く手に好手あり


779 :名無し名人:03/11/13 13:15 ID:tkiT23iU
>>774は腹を切って死ぬべきだ。


780 :名無し名人:03/11/13 13:16 ID:9JKw3Ddv
すいませんがここまでの棋譜を教えてください

781 :名無し名人:03/11/13 13:18 ID:GD1FcfPi
>神
つーか偽神じゃねーのアンタ?

782 :名無し名人:03/11/13 13:20 ID:s379DYOB
神あぼーんした方がいいのかね・・・

783 :名無し名人:03/11/13 13:20 ID:Gr9xWsut
>>780

先手: 羽生 善治 竜王 / 後手: 森内 俊之 九段
手合割:平手

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲7七銀△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀
△4二銀▲7八金△3二金▲6九玉△4一玉▲5八金△5二金▲6六歩△3三銀
▲7九角△3一角▲3六歩△4四歩▲6七金右△7四歩▲6八角△9四歩
▲7九玉△9五歩▲3七銀△9三香▲4六銀△9二飛▲5五歩△同 歩▲同 銀
△4三金右▲5八飛△9六歩▲5四銀△同 金▲同 飛△5三銀▲7四飛
△7三銀▲8三金△7四銀▲9二金△9七歩成▲同 桂△5一歩▲5二歩
△4九飛▲8八玉△6二銀▲9三金△同 桂▲5九香△6四角▲5一歩成
△3一玉▲5二と

784 :名無し名人:03/11/13 13:22 ID:rJ6U7GZK
将棋ツマンナイ・・・ なんでここのしとたちは将棋ヲタばっかなの・・・・

785 :名無し名人:03/11/13 13:23 ID:OO73li6p
それはね、ここが囲碁将棋板だからだよ。

786 :名無し名人:03/11/13 13:24 ID:2aJAYZEz
>>784
漏れにとっての最大の疑問は、何故君はここに居るかだ。

787 :名無し名人:03/11/13 13:25 ID:qaPDbORV
>>784
文盲の人って生きてて何か楽しいことあるの?

788 :名無し名人:03/11/13 13:25 ID:2vRfghpO
動かんねえ

789 :名無し名人:03/11/13 13:26 ID:4QQ5DiQu
昼休みって12:30〜13:30じゃなかったっけ?

790 :名無し名人:03/11/13 13:26 ID:8/wI243W
>>788 ごはん

791 :名無し名人:03/11/13 13:26 ID:2aJAYZEz
GICE氏のレスを見る限りじゃ、森内なら22王だな。

792 :名無し名人:03/11/13 13:27 ID:m+JURj4u
>761 :名無し名人 :03/11/13 12:52 ID:rJ6U7GZK
>PCゲームの解析を信用してる馬鹿はカエレ。

ソフトと言わず「PCゲーム」と言うのがミソ

793 :ID:XZvaGICE:03/11/13 13:27 ID:u83LeeNc
森内の攻めの基本線は@△96歩(△98歩)とA△58歩になる。
ここで2歩あれば△98歩▲同香(▲61飛△22王▲62飛成△99歩成
▲86銀は△96歩が詰めろで2手違い)△96歩でこれははっきり
森内勝ち筋に入りそうだが現実は1歩しかない。そこで@△96歩となるが
ここで▲61飛は△22王▲62飛成△97歩成▲同香△85桂調子良く攻めて
悪くとも森内が千日手の権利は確保できそうな展開になる。そこで△96歩に
▲98歩の辛抱になるが△97歩成▲同歩△85桂となって森内歩切れが痛いくて
やや細い感じもするが、これも千日手含みに端からの攻めが続きそうな感じがする。
逆にA△58歩は確実に受けのない攻めになるが、羽生からの猛反撃がくるのは必死で
>>770の変化も含め、それこそお互いの詰みまで読みきらないと指せない順になる。
但し、こちらの順を読みきって勝つ方がいかにも森内らしい感じはする展開になりそう。

794 :名無し名人:03/11/13 13:27 ID:4rfWHb2B
>>775

自然だよ。

795 :名無し名人:03/11/13 13:27 ID:2vRfghpO
>>790
この一時間、ひたすら動くの待ってたよ。(´・ω・`)ショボーン

796 :名無し名人:03/11/13 13:32 ID:4QQ5DiQu
>>793
渡辺なら@ですね。千日手含みで。
ところで@Aは機種依存文字なのでMacだと文字化けしますよ。

797 :名無し名人:03/11/13 13:34 ID:8/wI243W
>>796 機種依存文字バスターは必須です。

798 :名無し名人:03/11/13 13:34 ID:m+JURj4u
>>793
乙です。

799 :ID:XZvaGICE:03/11/13 13:36 ID:u83LeeNc
今後の基本線については大まか触れたが、いずれにしてももう最終盤間近となっており、
お互いにどういう手を用意しているかこれからの一手毎に目の離せない状況である。
森内が△58歩からの勝ち負けは別にしても森内らしい手を中心と手順を選択するのか
端を行くのか(いずれもその前に一手△22王も充分考えられる)
それと羽生が前述の攻め以外の羽生マジック(どこかで▲75歩−▲76銀等で王の退路を
空けつつ駒の補充を計る手等)を用意しているのか、目が離せない展開である。

800 :名無し名人:03/11/13 13:40 ID:s379DYOB
てst

801 :名無し名人:03/11/13 13:42 ID:59VI23i3
千日手になれば祭りだな。

802 :名無し名人:03/11/13 13:46 ID:nZpjZd21
後手玉は簡単にはつかまりそうにないなあ

803 :名無し名人:03/11/13 13:47 ID:WQ/8YuyC
今更ですまんが同一局面だった前期の対戦どっちが勝った?

804 :名無し名人:03/11/13 13:48 ID:4QQ5DiQu
22玉

805 :名無し名人:03/11/13 13:49 ID:xiJEK3pN
>>803
去年の竜王戦か?だったら先手の阿部の勝ち

806 :名無し名人:03/11/13 13:50 ID:8/wI243W
攻め合にする必要なしか

807 :名無し名人:03/11/13 13:50 ID:XzmecGQX
漏れは半年くらいまえから神アボンしてるよ
あいつまだいたんだw

808 :名無し名人:03/11/13 13:51 ID:rJ6U7GZK
今時ソフトって・・・恥ずかしくないのか? おっさん。

809 :名無し名人:03/11/13 13:52 ID:nZpjZd21
▲7二飛

810 :名無し名人:03/11/13 13:52 ID:4rfWHb2B
森内はこの22玉に51分使い、残り時間の
アドバンテージをなくしてでも相当深く読んだみたい。

従って、羽生は次の手以降に森内の
意表を突くような手を指せない限り
勝てないと思われる。



811 :名無し名人:03/11/13 13:52 ID:Gr9xWsut
784 :名無し名人 :03/11/13 13:22 ID:rJ6U7GZK
将棋ツマンナイ・・・ なんでここのしとたちは将棋ヲタばっかなの・・・・




812 :名無し名人:03/11/13 13:53 ID:4QQ5DiQu
761 名前:名無し名人[] 投稿日:03/11/13 12:52 ID:rJ6U7GZK
PCゲームの解析を信用してる馬鹿はカエレ。

774 名前:名無し名人[] 投稿日:03/11/13 13:08 ID:rJ6U7GZK
マタヨシカエレ

784 名前:名無し名人[] 投稿日:03/11/13 13:22 ID:rJ6U7GZK
将棋ツマンナイ・・・ なんでここのしとたちは将棋ヲタばっかなの・・・・

813 :名無し名人:03/11/13 13:54 ID:8St3voTd
73ぎんとかにはどうするの?

814 :名無し名人:03/11/13 13:56 ID:oaGQCF8/
92でもなく72か。
誰か解説お願い。

815 :名無し名人:03/11/13 13:57 ID:6KzdTPPM
73銀で確かに手詰まりになりそうな気が。
54歩を間に合わせるつもりか?

816 :名無し名人:03/11/13 13:57 ID:g/uPmOeL
森内勝勢ですね。


817 :名無し名人:03/11/13 13:58 ID:nZpjZd21
▲7三銀

818 :名無し名人:03/11/13 14:00 ID:U+AHDjKY
53と

819 :名無し名人:03/11/13 14:00 ID:nZpjZd21
間違った。
△7三銀
▲5三と

820 :名無し名人:03/11/13 14:00 ID:m+JURj4u
>808 名前:名無し名人 :03/11/13 13:51 ID:rJ6U7GZK
>今時ソフトって・・・恥ずかしくないのか? おっさん。

まあまあ、そう熱くなるなw

821 :名無し名人:03/11/13 14:02 ID:16OYkJMj
入玉狙い?だけど角もきいてるしなぁ。

822 :名無し名人:03/11/13 14:02 ID:sZXSv+OT
羽生名人の指して手が俺の予想通りだ。
12級の俺の手が当たるということは・・・・・

ごてゆうせい

823 :名無し名人:03/11/13 14:02 ID:V72Linnc
飛車切る気か?

824 :名無し名人:03/11/13 14:02 ID:4QQ5DiQu
羽生は寄せきれないとみて上部開拓に方針変更したの?

825 :名無し名人:03/11/13 14:03 ID:cAnG8Wr2
▲5三と ただじゃないの

826 :名無し名人:03/11/13 14:03 ID:rvexU2zm
羽生の勝ちジャン

827 :名無し名人:03/11/13 14:04 ID:GRgAbG9b
>>825
銀が浮く

828 :名無し名人:03/11/13 14:04 ID:7iEqo2iU
>>822
プロになってれば名人取れたかもな
惜しかったな

829 :名無し名人:03/11/13 14:04 ID:59S7U+HD
遊んでる銀を取ってる場合じゃないような

830 :名無し名人:03/11/13 14:04 ID:E+g490Hl
ハブタン、同角みおとしてない??

831 :名無し名人:03/11/13 14:04 ID:ZlCLnTd8
△同角か・・・

先手苦しそうだな。

832 :名無し名人:03/11/13 14:05 ID:LtLYEOJj
>>825
△同角は7三の銀が取れる

833 :名無し名人:03/11/13 14:05 ID:nZpjZd21
△同角に思わず▲5三香成としてしまう羽生たんきぼん

だけど、本譜は
△同角
▲7三飛成

834 :名無し名人:03/11/13 14:05 ID:GRgAbG9b
98歩ー96歩ぐらいで森内勝ちそう

5八歩キター

835 :名無し名人:03/11/13 14:05 ID:6KzdTPPM
羽生は銀取れたけど1歩渡したのも大きいだろう

836 :名無し名人:03/11/13 14:05 ID:rJ6U7GZK
ちょーわかーんなーい

837 :名無し名人:03/11/13 14:05 ID:4QQ5DiQu
終局してしまいそうな勢いで指し手が進んでるような・・・

838 :名無し名人:03/11/13 14:05 ID:7iEqo2iU
森内の読み筋通りぽいな
指し手がはやい

839 :名無し名人:03/11/13 14:05 ID:vP5gyym6
急に手が進み出したぞ。

840 :名無し名人:03/11/13 14:07 ID:oaGQCF8/
むしろ、もつれると見て時間を残しているのでは?

841 :名無し名人:03/11/13 14:07 ID:yg89tTXq
これはもうゲームセットでしょう。

842 :名無し名人:03/11/13 14:08 ID:ztHQBX7x
次は▲3八銀かな?

843 :名無し名人:03/11/13 14:08 ID:GRgAbG9b
▲7四竜 △5九歩成 ▲7五歩 △5八と ▲8六銀

なんてのはないのかな

844 :名無し名人:03/11/13 14:09 ID:GgDovFEc
なんか羽生が格下みたいな雰囲気だな。名人戦とはえらい違いだ。

845 :名無し名人:03/11/13 14:09 ID:m+JURj4u
入玉くさい展開だな。

846 :名無し名人:03/11/13 14:10 ID:2vRfghpO
7二竜?

847 :名無し名人:03/11/13 14:10 ID:4rfWHb2B
まだ、この勝負はわからんけど、
森内って、プロ棋士の中で
いま、一番、悪手を指さない棋士かもね

848 :名無し名人:03/11/13 14:11 ID:sZXSv+OT
同歩だけは絶対にない!
取れば、底金打って詰み。

849 :名無し名人:03/11/13 14:11 ID:59VI23i3
寄せ合いでは勝てそうも無いな、羽生の狙いは入玉か

850 :名無し名人:03/11/13 14:11 ID:LaY3BpBp
ここで▲86歩?

851 :名無し名人:03/11/13 14:12 ID:stXoO1vh
▲7四竜 △5九歩成 ▲5四竜
ってのはどうよ?

852 :名無し名人:03/11/13 14:12 ID:b75L3jg0
▲7九金の一手

853 :名無し名人:03/11/13 14:13 ID:rJ6U7GZK
>>850
'`,、('∀`) '`,、

854 :名無し名人:03/11/13 14:13 ID:Gr9xWsut
>>848
>同歩だけは絶対にない!

そりゃ、同歩と指したら反則負けになるという罠

855 :名無し名人:03/11/13 14:13 ID:4rfWHb2B
>>851

58と、59歩、68と、同銀、43金打ちでどう。

856 :名無し名人:03/11/13 14:14 ID:nZpjZd21
そしてこのまま次の手は指されずに終わりましたとさ
めでたしめでたし

857 :名無し名人:03/11/13 14:14 ID:4QQ5DiQu
>>848
12級やるな。59にあるのは歩じゃないよ。

858 :東大6:03/11/13 14:14 ID:I48sVCDV
東大6はここで54銀を指摘 互角

859 :名無し名人:03/11/13 14:14 ID:LaY3BpBp
斬り合いだ

860 :名無し名人:03/11/13 14:14 ID:BZlsOPL4
>>848
ルール上でも、同歩はなさそうだ。

861 :名無し名人:03/11/13 14:14 ID:rJ6U7GZK
'`,、('∀`) '`,、

862 :名無し名人:03/11/13 14:14 ID:WQ/8YuyC
59歩成

863 :名無し名人:03/11/13 14:14 ID:m+JURj4u
▲86歩はありそうだな。


864 :名無し名人:03/11/13 14:14 ID:7iEqo2iU
と金でケツに食いつかれてはどうしようもないな

865 :名無し名人:03/11/13 14:14 ID:DsnXgeci
小倉優子のパイパンパワーが羽生玉をからくも救っている。

866 :名無し名人:03/11/13 14:15 ID:QKqUX8YZ
▲同香

867 :名無し名人:03/11/13 14:16 ID:Gr9xWsut
結局、小倉優子のパイパンっていつ見れるんだ?

868 :名無し名人:03/11/13 14:16 ID:m+JURj4u
マジで入玉狙いか。

869 :名無し名人:03/11/13 14:16 ID:8/wI243W
と金は遅いようで早いよ

870 :名無し名人:03/11/13 14:16 ID:NLeQ8Iq5
もぅ、うぜえんだよ!小倉優子、小倉優子って!
いい加減にやめろ!気持ち悪いんだよ!miyaと同じか、
それ以上にキモイんだよ!

871 :名無し名人:03/11/13 14:17 ID:QUPbtNlr
これは先手負けじゃない?

872 :名無し名人:03/11/13 14:17 ID:vDV7SWPA
▲7七銀なんてどうだろう?


873 :名無し名人:03/11/13 14:17 ID:4QQ5DiQu
入玉阻止にうってつけの金香を持ち駒にしてるし、
矢倉の金銀も取れそうだからどうみても入玉できそうには見えん。

874 :名無し名人:03/11/13 14:18 ID:uT0eG0zX
小倉優子のパイパン

( (i) )

875 :名無し名人:03/11/13 14:18 ID:m+JURj4u
駒割はいちおう先手の銀得なんだよね。

876 :名無し名人:03/11/13 14:18 ID:4rfWHb2B
「と金の早さってどうなんだ?」
「と金のおそはや、っていってね。思ったより早いんだ」
「で、具体的には、どれくらいの早さなんだ?」
「1手で1マスくらいかなあぁ」

877 :名無し名人:03/11/13 14:18 ID:ejJiROLM
そもそも、小倉優子ってパイパンなのか?

878 :名無し名人:03/11/13 14:19 ID:ZMOndJ9x
NGワードに登録するのが吉

879 :名無し名人:03/11/13 14:19 ID:8/wI243W
5筋に飛車とか?

880 :名無し名人:03/11/13 14:19 ID:NLeQ8Iq5
羽生が3連敗するのは、見たくない。
何とか鉄板を打ち破れ!何かむかつくよ。
こんなに受けられると・・。ヽ(‘Д´)ノ

881 :名無し名人:03/11/13 14:19 ID:cAnG8Wr2
一直線でつ

882 :名無し名人:03/11/13 14:19 ID:GgDovFEc
これはさすがにひっくり返らないんじゃない。森内には2-0でリードしている余裕もあるだろうし。

883 :名無し名人:03/11/13 14:19 ID:DsnXgeci
小倉優子は将棋の女神だぞ。
それを馬鹿にする者は、タタリで棋力が三つダウンする。

884 :名無し名人:03/11/13 14:20 ID:rJ6U7GZK
漏れにも解るぜ! 63竜の逝ってだ

885 :名無し名人:03/11/13 14:20 ID:7iEqo2iU
>>883
嘘をつくな

886 :名無し名人:03/11/13 14:21 ID:2vRfghpO
持ち時間が動いてないような・・・

887 :名無し名人:03/11/13 14:21 ID:V72Linnc
小倉優子はわかったから。
たまにでてくる程度だったら面白いのに。

888 :名無し名人:03/11/13 14:21 ID:9E0kreKN
▲54銀しかないな

889 :名無し名人:03/11/13 14:22 ID:NLeQ8Iq5
どうして女神なの?その真意を教えてください。
意味がわからないんだ。女神になった経緯を教えて。
だったら、頻繁に書き込みされても大丈夫だから。

890 :名無し名人:03/11/13 14:22 ID:4rfWHb2B
羽生の敗因、
93金。

鉄板の森内に金を渡したらイカン。
あとで、思い知らされることになる

891 :名無し名人:03/11/13 14:22 ID:ZMOndJ9x
羽生の奥義でそうな予感

892 :名無し名人:03/11/13 14:22 ID:zJxPijoi
現在羽生リューオーが銀二枚得で駒得だな。
しかし駒の働きの差が大きいのか。

893 :名無し名人:03/11/13 14:24 ID:zJxPijoi
失礼。銀一枚だった。

894 :名無し名人:03/11/13 14:25 ID:v7ZeYmva
森内マングースってことか

895 :名無し名人:03/11/13 14:25 ID:b5gDqCx1
羽生の長い確変が終わったようだ

896 :名無し名人:03/11/13 14:25 ID:m+JURj4u
>>890
ほほー、なるほど。それは言えてるかもね。

897 :名無し名人:03/11/13 14:25 ID:4rfWHb2B
>>893

ほとんど、9筋の桂馬は歩と交換されそうだし、
68の角もと金と交換可、って状況だからね。

898 :名無し名人:03/11/13 14:26 ID:xK0moFxN
>>891
ちゃぶ台返し?

899 :名無し名人:03/11/13 14:26 ID:nZpjZd21
中継入る前に終わらせないように
羽生たんが空気を読んで時間を使ってる予感

900 :名無し名人:03/11/13 14:27 ID:4QQ5DiQu
大相撲による時間変更が吉と出るかと思ってたのにこのままでは・・・

901 :ID:XZvaGICE:03/11/13 14:27 ID:u83LeeNc
森内△22王から一気に局面が動いたが、△22王は羽生の▲72飛を限定して
一回受けに回る手順を選択した模様。△22王に▲61飛はそれこそ本譜の
△73銀羽生困るので▲72飛以下△73銀▲53と△同角▲73飛成と一本道。
これは前述の中でも触れたように羽生のと金を消せば、かなり自陣が安全になって
それで△58歩を間に合わそうというものであるが、逆に羽生も△58歩−
△59歩成−△58と(△69と)には▲59歩と角を犠牲に▲74竜−
▲63竜−▲93竜と上部を厚くしながら手順に進めれば、その時点で
(▲68角を取られたとしても)角と銀桂の2枚替え(但し▲29桂
▲19香が働いていないのが痛いが)で、▲35歩からの攻め
(▲37桂の活用を含みに)や▲41銀から竜を2段目に入れる順等もあって
これもまだ入王含みに指せば(△68とと角を取れば▲同銀で77の空間が
手順に空く)かなり大変である。また△59歩成にじっと▲86歩もあって
その局面では瞬間的に羽生の銀得と森内の△59との存在、▲29桂の遊び等
も含めて考えればかなり手の選択に迷う局面になっている。

902 :名無し名人:03/11/13 14:27 ID:AbwBnLHM
羽生は銀得だが桂香が遊んでるのが痛いな。
それに、△5八と、がすぐに詰めろになり、
さらに△2九飛成〜△9六桂が、いつでも利くのも痛すぎる。
一方、森内玉は、かなり安全で、相当粘りが利く。



結論:森内の必勝

903 :名無し名人:03/11/13 14:27 ID:j/sLscWo
そして森内の確変が始まるわけか

904 :名無し名人:03/11/13 14:30 ID:DsnXgeci
小倉優子ほど将棋を愛しているアイドルは、この世に存在しない。
将棋のキャンペーンガールに立候補したほどだ。
あと棋力もアマ三段の腕前。

これで小倉優子を将棋の女神と呼んで何か不都合はありますか?

905 :名無し名人:03/11/13 14:30 ID:gNoBHsFS
現在の両者の心の声をキャッチしますた。

羽生
「クソ…駒得と見て形の悪さに目をつぶったがマズかったのか?
 タメ年のヤツにストレート負けだけは絶対に……」

森内
「羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね
 羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね羽生死ね」

906 :名無し名人:03/11/13 14:30 ID:m+JURj4u
▲86歩で長期戦狙いに一票

907 :名無し名人:03/11/13 14:31 ID:GCRr0/Rk
今までの棋譜キボンヌ

908 :現地より:03/11/13 14:31 ID:AYQoxvSG
大盤解説に、タクちゃん&カラス名人
キターーーー

909 :名無し名人:03/11/13 14:31 ID:yg89tTXq
54竜は?

910 :名無し名人:03/11/13 14:31 ID:V72Linnc
>>904
完全なものでなくていいから、
それを断片的にでもうかがい知れるソースはないのでしょうか(;´Д`)

911 :名無し名人:03/11/13 14:32 ID:ztHQBX7x
森内優勢みたいな雰囲気だが
俺の大局観からすればこれは羽生の勝ちやな。
負ければ将棋やめるわ。

912 :名無し名人:03/11/13 14:33 ID:FDNwgtrj
>>904
 そうだったのか・・・
いままで小倉オタが意味不明にわめいてるだけだと思ってた。

913 :名無し名人:03/11/13 14:34 ID:4QQ5DiQu
>>901
ということはすぐには終わりそうにないですね。
俺もまだまだだな・・・

914 :名無し名人:03/11/13 14:34 ID:m+JURj4u
>>910
そんなものないよ。もともと誰かが勝手に小倉優子が中原の親戚だとか
言い出したのを大きくしてるだけ。

915 :名無し名人:03/11/13 14:35 ID:hhfN6zIe
>>912
小倉オタが意味不明にわめいてるだけ

916 :名無し名人:03/11/13 14:35 ID:nZpjZd21
嘘を嘘とm(ry

917 :名無し名人:03/11/13 14:35 ID:7iEqo2iU
>>904で今現在将棋のキャンペーンガールはだれよ?
そもそも聞いたこと無いんだが



918 :名無し名人:03/11/13 14:36 ID:8/wI243W
>>910
小倉優子
OGURA YUKO
1983年11月1日生まれ
千葉県出身 B型
T162cm B80W56H83
趣味:カラオケ 
特技:ピアノ、フルート

将棋のしの字もありまへん

919 :名無し名人:03/11/13 14:36 ID:b75L3jg0
>>910
>>912
うそに決まってんじゃん。
たぶん金の動き方しらねぇだろよ。

920 :名無し名人:03/11/13 14:37 ID:+2G9jqjY
金どころか玉の動きもry

921 :名無し名人:03/11/13 14:37 ID:FeU9g3qE
NGワード追加:小倉

922 :名無し名人:03/11/13 14:38 ID:uT0eG0zX
24にいる「yukorin」って初段、小倉優子だぞ。

923 :名無し名人:03/11/13 14:38 ID:7r5B8v1H
▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲7七銀△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀
△4二銀▲7八金△3二金▲6九玉△4一玉▲5八金△5二金▲6六歩△3三銀
▲7九角△3一角▲6七金右△4四歩▲3六歩△9四歩▲3七銀△9五歩
▲6八角△9三香▲7九玉△9二飛▲4六銀△7四歩▲5五歩△同 歩▲同 銀
△4三金右▲5八飛△9六歩▲5四銀△同 金▲同 飛△5三銀▲7四飛
△7三銀▲8三金△7四銀▲9二金△9七歩成▲同 桂△5一歩▲5二歩
△6二銀▲9三金△同 桂▲8八玉△4九飛▲5九香△6四角▲5一歩成
△3一玉▲5二と△2二玉▲7二飛△7三銀▲5三と△同 角▲7三飛成
△5八歩▲7四龍△5九歩成

924 :名無し名人:03/11/13 14:38 ID:7iEqo2iU
>>918
ちなみにピアノ、フルートもド素人だと思って間違いないと思うんだが

925 :名無し名人:03/11/13 14:38 ID:4QQ5DiQu
>>901
>かなり手の選択に迷う局面になっている。

のとおり羽生の手が止まってますね。凄いなあ。

926 :名無し名人:03/11/13 14:40 ID:nZpjZd21
▲6三竜 3?

927 :名無し名人:03/11/13 14:40 ID:4QQ5DiQu
と思ったら3分で指してる。

928 :名無し名人:03/11/13 14:40 ID:Zmj3W8Av
>>904
アマ三段の腕前ってマジ?余程の才能か将棋好きでないと、なれるレベル
じゃないと思うが・・。

929 :名無し名人:03/11/13 14:41 ID:4xcSqGPS
タイトル戦がある時などの注目度の高いスレには、おかしなのが寄ってくる
カメラ見るとVサインしてる馬鹿餓鬼といっしょ
そういうのを相手にするとスレが荒れるだけ

930 :名無し名人:03/11/13 14:42 ID:FDNwgtrj
相手にした漏れがバカだった…
やっぱあぼーん、と。

931 :名無し名人:03/11/13 14:43 ID:WWAxWpni
こんな時間に2chに張り付いているもまえらって、一体何もの?
まぁ、俺は無職で暇なんだけどさ。

932 :名無し名人:03/11/13 14:44 ID:V72Linnc
まあ多少出るくらいならべつに小倉いっててもいいんだがな。

933 :名無し名人:03/11/13 14:45 ID:v7ZeYmva
>>928
名誉甘三段デツ

934 :名無し名人:03/11/13 14:45 ID:Gr9xWsut
激指2はいつのまにか先手優勢にまで
差がついたわけだが・・・・

935 :名無し名人:03/11/13 14:46 ID:H7iWtzBq
ぶっちゃけ、小倉優子よりも春菜まいの方が良くね?

936 :名無し名人:03/11/13 14:46 ID:DsnXgeci
華原朋美と小倉優子の棋力はなめちゃいけないよ。
ハッキリ言ってここにいるお前らじゃ二人には勝てっこないぜ。

937 :村山聖:03/11/13 14:46 ID:uckkWLcf
>>782
神様除去

938 :名無し名人:03/11/13 14:47 ID:Gr9xWsut
あ、ごめん、先手有利に変わった。

939 :名無し名人:03/11/13 14:47 ID:ZlCLnTd8
△と金引いて、▲底歩打って、
△97か? ちょっとやりすぎか・・・

940 :あじスレの人:03/11/13 14:47 ID:lTl/UfN+
あひゃインスコしたんだがマカー用に慣れ杉でヤパーシ使いにくい 雑音は我慢しよ

941 :名無し名人:03/11/13 14:47 ID:FDNwgtrj
比較する可愛さが別ジャンルな気がするが>>春菜まい

942 :名無し名人:03/11/13 14:47 ID:v7ZeYmva
先手63竜か、乳玉狙い?

943 :名無し名人:03/11/13 14:48 ID:ZlCLnTd8
あ、▲79角か。
見えてなかった・・・

944 :名無し名人:03/11/13 14:48 ID:BZlsOPL4
駒損だけに後手忙しいぞ。
けっこう先手もやれるんじゃないか?

945 :名無し名人:03/11/13 14:49 ID:WQjHgL/4
>>931
俺はマンション経営、2chは無職か自営業が多いw

946 :名無し名人:03/11/13 14:49 ID:59VI23i3
あくまで角は取らせない気か

947 :名無し名人:03/11/13 14:50 ID:4U+xi+Qg
神様に選ばれた青年 by田中寅彦

948 :名無し名人:03/11/13 14:50 ID:nZpjZd21
いつのまにか後手の方が消費時間上回ってる

949 :名無し名人:03/11/13 14:50 ID:DsnXgeci
ほらほら先手もなかなかやれるでしょ。
だから優子をなめるなとあれほど言ってたじゃねえか。

950 :名無し名人:03/11/13 14:50 ID:PYVlhGpT
森内負けか

951 :名無し名人:03/11/13 14:51 ID:4QQ5DiQu
なんか先手もちが増えてきたな・・・
ここは角桂両取りだし97角成とぶった切って寄せれそうな気もするんだけど。

952 :名無し名人:03/11/13 14:52 ID:DsnXgeci
俺は司法書士補助者 事務所のパソコンからここを覗いてる

953 :名無し名人:03/11/13 14:52 ID:2aJAYZEz
あまり指摘のなかった51と52とから形勢混沌としてませんか?
△63の角は助けてる暇なさそうだし、後手も難しくなってるのでは?

954 :名無し名人:03/11/13 14:53 ID:v7ZeYmva
>>945
ブルーテントのマンションて良いよな、夏暑く冬涼しくて

955 :名無し名人:03/11/13 14:53 ID:V72Linnc
華原朋美の棋力は割れてるわけだが。

956 :名無し名人:03/11/13 14:53 ID:oaGQCF8/
後手は、角切るしかないよね。

957 :名無し名人:03/11/13 14:54 ID:H7iWtzBq
もしや・・・、プチ羽生マジック?

958 :名無し名人:03/11/13 14:54 ID:BZlsOPL4
俺はデザイナー。パソコンを眺めているだけで仕事している気になる。

959 :名無し名人:03/11/13 14:54 ID:QUPbtNlr
7九角と引いたのは、先手悪いと思ってないってことだよね。
悪いと思ってたら、5九歩と打ちそう・・・。

960 :名無し名人:03/11/13 14:54 ID:lK3oPIPe
角切って寄る?
▲41銀が相当厳しくなるけど

961 :ID:XZvaGICE:03/11/13 14:55 ID:u83LeeNc
局面は羽生の▲63竜まで進んだが、羽生の狙いの展開は>>901に書いてた通りである。
ここは森内ぐずぐずしてると駒損が響いて▲41銀等の攻めもあって、うまく攻めを
繋げたいところ。△58とはこの手の他に見あたらない感じだが、>>901の▲59歩には
△68と▲同銀△97角成から△85桂が調子良さそうである。そこで羽生としても
駒得を生かす方針に切り替えて▲79角と辛抱して、△69とならそこで▲53竜とれば
△79と▲同金で形は乱れるが、さっきの順より桂一枚得(直後に△96歩と打たれる手や
△98歩と打たれる順等もあるが、そこで▲41銀と打てばこれはかなり厳しい攻めになっている。
△69とに▲46角等は△68とが厳しいので、そこで森内が△58と−△69とと行けば
上記の順を羽生は選択するかも知れない

962 :名無し名人:03/11/13 14:55 ID:v7ZeYmva
>>952
自己破産して無職無収入と正直に言えよ

963 :名無し名人:03/11/13 14:55 ID:FDNwgtrj
なんか雲行きが怪しくなってきてない?

964 :名無し名人:03/11/13 14:56 ID:DsnXgeci
このスレには結構インテリが多そうだな。
だから会話も高レベルなのか。納得。

965 :名無し名人:03/11/13 14:56 ID:V72Linnc
次スレたてれ

966 :名無し名人:03/11/13 14:56 ID:Gr9xWsut
激指的には53のと金はほっとくべきだったみたい。
それか、その前の72飛打の後に△96歩とか、29飛成で桂馬取るとか。

967 :名無し名人:03/11/13 14:56 ID:b75L3jg0
漏れは衆議院議員。
もう選挙も終わったしいいか(ry

968 :名無し名人:03/11/13 14:57 ID:1FPDfSBL
△6九とは間に合うだろうか?
角を切ったら入玉されそう。

969 :名無し名人:03/11/13 14:57 ID:PYVlhGpT
投げ時

970 :名無し名人:03/11/13 14:58 ID:H7iWtzBq
みんなのオススメカレーは何や?

971 :名無し名人:03/11/13 14:58 ID:xK0moFxN
96歩

972 :名無し名人:03/11/13 14:59 ID:nnylHX5c
△69と、だと、▲53竜△79と▲同金で、
△39飛成り、なんてやってると▲93竜で根こそぎだからこれはないよね

973 :名無し名人:03/11/13 14:59 ID:V72Linnc
さっきまで森内勝勢とか言われてたのに。
giceこと丸田先生のいうことはさすが外れていないね。

974 :名無し名人:03/11/13 14:59 ID:v7ZeYmva
>>967
前職だろ、暇そうだなエロオヤジ

975 :名無し名人:03/11/13 14:59 ID:DsnXgeci
小倉優子たんカレー

976 :名無し名人:03/11/13 15:00 ID:H7iWtzBq
>>973
こらぁ!!

977 :名無し名人:03/11/13 15:00 ID:YI2KTCIq
>>974
ワロタ


978 :名無し名人:03/11/13 15:00 ID:AABxx4Ho
タイ式グリーンカレー。もちろんナン(ナム)で。ライスは邪道。

979 :名無し名人:03/11/13 15:00 ID:PYVlhGpT
△69とだと46角とでとります

980 :名無し名人:03/11/13 15:01 ID:59VI23i3
消費時間もいつのまにか逆転してるし、もつれてきたな。

981 :世田谷区某八段:03/11/13 15:01 ID:nbk6jED9
羽生良し!

982 :名無し名人:03/11/13 15:01 ID:ZlCLnTd8
これ先手優勢だろ。


983 :名無し名人:03/11/13 15:01 ID:m+JURj4u
こういうとき、ちまちま大駒動かして相手の攻めをさりげにかわすのが羽生。

984 :名無し名人:03/11/13 15:02 ID:LaY3BpBp
律義「やはり駒得は(ry」

985 :名無し名人:03/11/13 15:02 ID:w0gDEsLV
1000取ったら羽生夫人がパイパン・・・・・って早いか?

986 :名無し名人:03/11/13 15:03 ID:Gr9xWsut
しかし、激指2でさえおかしな手だと言ってる手を
森内が指したということは
全部読みきっているのだと信じたいのだが。。。。

987 :名無し名人:03/11/13 15:03 ID:V72Linnc
1000の前に次スレがない。

988 :名無し名人:03/11/13 15:03 ID:/8KOXFGA
>>961
質問ですが、
△68とは厳しいですが、
そこで▲同銀とすればがんばれる気もしますが
もたないのですか??

989 :名無し名人:03/11/13 15:03 ID:H7iWtzBq
>>967>>974>>977

え?967ってもしや性豪のあの人??

990 :名無し名人:03/11/13 15:03 ID:DsnXgeci
ついに優子たんパイパンパワーの真価発揮してきた。
羽生の指し手に力がみなぎる。

991 :名無し名人:03/11/13 15:03 ID:uckkWLcf
駒得システム

992 :名無し名人:03/11/13 15:04 ID:CGbqbqwd
10000

993 :名無し名人:03/11/13 15:04 ID:NLeQ8Iq5
うはは!

994 :名無し名人:03/11/13 15:04 ID:EcG6FA1E


995 :名無し名人:03/11/13 15:04 ID:w0gDEsLV
1000

996 :名無し名人:03/11/13 15:04 ID:2aJAYZEz
いやGICE殿はモテ光と見た。

997 :名無し名人:03/11/13 15:04 ID:ZlCLnTd8


998 :名無しステーション:03/11/13 15:04 ID:FJr9TJUU

_| ̄|○   ●| ̄|_

999 :名無し名人:03/11/13 15:04 ID:b75L3jg0
1000とったら千日手


1000 :名無し名人:03/11/13 15:04 ID:Gr9xWsut
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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