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ブルーローズをマターリと語ろう  その2

1 :FEARの狂信者:02/02/25 13:33
朱鷺田祐介が贈る、《夢と希望》のシネマティック冒険活劇RPG!
「ブルーローズ」についてに関して、マターリと語るスレッドの第2弾です。

前スレッド:
ブルーローズをマターリと語ろう
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012994729/l50

関係サイト:
スザクゲームズ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/suzaku/guide.html

アトリエサード
ttp://www.a-third.com/trpg/index.html

TRPG−NETブルーローズ雑談所
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/BLUE_ROSE.html


2 :るりえ:02/02/25 13:35
何はともあれ2ゲットで御座います。

3 :ヨグ・ソトース:02/02/25 14:58
>>1,2
これからも盛り上げていきたいですね。
エラッタに投擲のルールを是非載せて欲しいが・・・
サプリ出たのでしょうか?

4 :NPCさん:02/02/25 15:09
>3
それはTRPGサプリのことですか?

5 :>スレ主さんゑ:02/02/25 15:18
エンターのURLも出しときませんか?
ttp://www.enterbrain.co.jp/


6 :NPCさん:02/02/25 15:27
TRPGサプリって、去年末予定のは出てないの?

7 :NPCさん:02/02/25 16:06
野球ヲタワラタ

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

8 :るり:02/02/25 20:31
>6
3月中旬らしいよ。たぶんね。

9 :NPCさん:02/02/25 21:05
3月中旬? 最初の発売予定いつだっけ?

ブルーローズの記事載せるために遅らせたのかな。

10 :NPCさん:02/02/25 22:10
最後に出たのは去年の9月

11 :NPCさん:02/02/25 22:14
>>9
アトリエサードの予定が他の商品も含めてのきなみ遅れてるから、ブルーローズのためにおくらせたわけじゃないでしょうね。


12 :NPCさん:02/02/25 22:26
あれって季刊だっけか?
冬号はナイことになったのか・・・。

13 :NPCさん:02/02/25 22:31
なんかたったひとりしかいない担当者が急病のせいで遅れたと聞いたYo
又聞きだけどね。

14 :NPCさん:02/02/25 22:38
>12
年3回刊だよ。2ヶ月遅れか。

15 :NPCさん:02/02/25 23:25
>>13
んで、2ヶ月入院してたの?

>>14
3月に出れば、な

16 :NPCさん:02/02/25 23:30
>15
13やけど、上に書いた以上の詳しい事情は知らない。
第一、聞いた話なので本当かどうかもわからない。
ゴメンヨ。。。

17 :NPCさん:02/02/26 00:38
15のはただの皮肉でしょ。

発売予定日を守れるのはFEARだけか。。。

18 :NPCさん:02/02/26 00:40
>>14
本来次号は11月下旬発売予定だったから、
4ヶ月遅れが正解。
3月に出ればだけどね。

19 :NPCさん:02/02/26 00:44
ある意味遅れることはしょうがないとして、
予定が再度変更になるのが辛いかな。

まあ、サポートはないものと考えて、じっくり行こう。

20 :NPCさん:02/02/26 01:46
ちょっと待て。
なんで遅れるのが仕方ないのだ?

21 :NPCさん:02/02/26 01:55
前倒しになることはないから、遅れるのは仕方がないという論理では?

22 :NPCさん:02/02/26 02:34
ttp://www.trpg.net/circle/ragorago/qanda.html

懇切丁寧なのはいいんだけど、
見てるとどんどんやる気が削がれるのはなんでだろう。

23 :NPCさん:02/02/26 02:42
どちらかというと、買う気が削がれるな

24 :明星:02/02/26 02:51
>>22

やる気がそがれるのが、なぜかが重要だな。
アキトの文章のせいなのか、それともアレが作られる現状についてなのか。
俺としては、あれば便利だからいーんだが。

それとリンクだが、前スレッドで直リンクされてるんだから、かまわんだろ。

http://www.trpg.net/circle/ragorago/qanda.html

25 :NPCさん:02/02/26 02:57
営業妨害の意図があるんじゃない?
わざとネガティブタームを連発して、出来が悪いというイメージを
植え付けようとしているんだと思う。

26 :ヨグ・ソトース:02/02/26 03:03
>>22
(´-`).。oO(それでもファンページで草分けだからいいんだろう?)

 最近私達の中では龍三合が大流行です。特にダッキ様のグルメっぷりが。
皆様ブルーローズ通の最新流行を1つ教えて下さい。

27 :NPCさん:02/02/26 03:35
>>25

なるほど。るるぶの出来としては「標準」なんだけどな。
「エラッタが……」とかも、発売して3週間たたずにいうもんじゃないし。

>>26

ウチではアルハンブラが人気だ。なかでも「電話ぐらい…」のくだりかな。

28 :NPCさん:02/02/26 04:16
なるほど
索引が付いてないのは「標準」なのか。
それじゃしょうがないな。
>27

29 :NPCさん:02/02/26 07:27
索引、編集ソフトの標準機能で適当に抽出したようなもんでもよかったな。
無いよりまし。
ってあの厚さじゃ、その作業だけで、何日かかるかわからんが。
それに、適当な索引じゃ、またぞろ文句でてたろうしなぁ。
微妙だ。

30 :NPCさん:02/02/26 07:59
>>14
年四回の季刊誌になったよー。
五号は12月予定だったのを、二月・五月・八月・十一月にしたはずだ。

31 :ヨグ・ソトース:02/02/26 11:01
>>27
アルハンブラですか。素敵デス(死)ね。

>>30
早くサプリでないかなっと。


32 ::02/02/26 13:36
ふぅ、昨日買ってきたよ。
歴史好きにはたまらない代物になりそうだ(突込みどころとか含めて)
個人的には爆撃機から降ってくるジェイソンが大ヒット。

33 :NPCさん:02/02/26 17:22
>>26
マロリー博士&ギャラクティカ

34 :NPCさん:02/02/27 01:35
>爆撃機から降ってくるジェイソン
ふと思ったが、バイオの追跡者が元ネタだろうか。

35 :NPCさん:02/02/27 16:07
trpgサプリは、担当がアトリエサードをやめたんで、いつ出るかわからんよ。


36 :NPCさん:02/02/27 16:47
特命と
ゼノスケと
ボトムズと
ヴァンパイアと
メガテンと
深淵のスレにも書いてあげたら?

37 :NPCさん:02/02/27 17:15
全部死んだゲームじゃんか

38 :腐死者ジェインソ:02/02/27 18:40
うむ。たしかにヴァンパイアは「死んでる」な(W

39 :NPCさん:02/02/27 21:48
メガテンは死んでねぇよ。
原作はやっぱ強いと思フ

40 :ヨグ・ソトース:02/02/27 22:04
>>33
いつかPCをギャラクティカと戦わせて見たい、と思うのだが。
うちのPCは「マロリー好き好き」病だからなんとも・・・

>>37
深淵以外は全部遊んでるよ。

41 :運命No.34:02/02/28 02:43
>>37
深淵とメガテンは遊んでるよ。

42 :NPCさん:02/02/28 02:55
>>35
いっぱい人が逃げたって聞いたけど、本当?
サプリ5号でチェックしてみるか。

って、出ないか(藁

43 :ヨグ・ソトース:02/02/28 03:58
>>42
Wod関連のムックは発売日未定になったみたいですが、
サプリの発売は延期されていないようですよ(27日現在)。
きっと出ると信じたいなあサプリ5号。

44 :NPCさん:02/02/28 11:53
このゲーム、ルールブックに弓矢のデータってある?

45 :ヨグ・ソトース:02/02/28 12:16
>>45
無いと思いました。それは確かに気になりました。

46 :NPCさん:02/02/28 12:44
>>44
うん。確かにない。
原人が黒曜石の矢で攻撃してくるとか、グレネードを矢の先端につけて撃ち込んだり、ワイヤーつきのクロスボウでヘリを潰したりするのは現状では再現できない。

アーチェリーをみる限り、弓矢は(銃器相手に)武器として役たたずだと思うが、カッコイイから欲しくはあるよなぁ。

47 :NPCさん:02/02/28 14:57
やはり弓矢ないですよね、そうすると風属性魔術の
精霊の弓:弓矢、投擲武器での攻撃時に属性点ボーナス
が効果あるのって投擲武器のみですかね?
しかも投擲武器ってナイフ2のスクリーミングアローって名前の投げナイフに
投擲カスタマイズ付いてるけどP96からのカスタマイズの説明には
投擲なんてないし・・・
ひょっとして手榴弾投げるときに効果があるんだろうか(藁


48 :NPCさん:02/02/28 16:02
>弓矢
いずれサプリででる、というのは甘い幻想?

49 :NPCさん:02/02/28 21:21
サプリ?
どこから?
いつ?
過剰な期待は抱かぬ方が吉。

50 :るりえ:02/02/28 21:27
>49
アトリエサード発行の季刊(藁)「TRPGサプり」誌
のことを言ってると思われ。
分かってて言ってるとしたら・・・スマソ(藁

51 :ヨグ・ソトース:02/02/28 21:42
>>47
TRPGなら自作してなんぼでしょう。
正式な発表がなされるまでとりあえず大は小をかねるって事で、
ベレッタと同程度って事でいかがですか?

52 :NPCさん:02/02/28 22:13
>39
むしろメガテンが死んでるゲームなのでは…

53 :47:02/02/28 22:30
>51
既存のデータを流用するならむしろシャークガンが似てると思わないでもない

54 :90年度港湾委員:02/03/01 00:05
アーチェリーをやってた者としていわせてもらえば、現代物において弓矢はほぼ実用にならないからなー。
わざわざ弓矢を使う理由……弓矢じゃないといけない理由が無いっつーか。
ボウガンなら話は別だけど。でもボウガンでないといけない局面ってのも限られてると思うし。
まぁこんなの忘れられてたって仕方ないと思うよ。

55 :NPCさん:02/03/01 00:13
あのブドウはは酸っぱいに違いない!

56 :NPCさん:02/03/01 00:19
>>54
( ´_ゝ`)ふーん

57 :NPCさん:02/03/01 00:34
>>54
>現代物において弓矢はほぼ実用にならないからなー。

お前アーチェリーやってても現代物のTRPGはほとんどやった事ねえだろ(藁

58 :NPCさん:02/03/01 01:00
PCはともかくNPC用には欲しいよね>弓矢のデータ
本当にこのゲームテストプレイしたんだろうか?

59 :ヨグ・ソトース:02/03/01 02:17
>>53
でもあれって火薬とか使って発射しているのでは?
ゴメン実は知らないのだが。

>>54
実用とかじゃないんですよ。「弓が撃ちたい」これですよ。
弓ならではの使い道とかありますしね。紐結ぶとか。

60 :NPCさん:02/03/01 02:31
>58
試しにこのゲームの4分の1の分量でいいから、ひとつシステム作ってみ?
そしたらそんなこと言えなくなるから。

61 :NPCさん:02/03/01 03:02
問題をすり替えるなよカンナ>60

62 :NPCさん:02/03/01 03:04
>>60
FEARのゲームは素晴らしい、という結論でよろしいのか?

63 :NPCさん:02/03/01 03:16
>>62
ちげーって
ブルーローズはまじめに作られてないってはなしだよ

64 :明星:02/03/01 03:32
>>47

うーん。弓矢のデータないし、そう考えるしかないよなぁ。
ちなみに「流星金票」も投擲武器みたい。

この呪文が開発された当時での目的は「弓矢への支援」だったが、現代の冒険活劇では「手榴弾の支援」に使われてしまう……なんて考えてみたよ。なんか銀の暁のじーさんが嘆いてそう。

>>54

戦闘のための道具として、弓矢はあまり役に立たないだろうなぁ。
メガテンなんかは呪的なものだからとかで通してるフシがあるけども。

>>58

そもそも弓矢を使いそうなNPCがいないよーな。惜しいところでネアンデルタール人か?

とゆーわけで、自作してみた。

**
複合弓/Enc6/■両手■非戦闘用(-2)■準備(1T)

ダメージは金属矢で「パワー:8+筋力判定値/ダメージ:3D+筋力判定値」。
先端にグレネードを装備した矢なら「爆発/パワー14/4D+2」となる。
**

65 :NPCさん:02/03/01 04:18
>64
面と向かっての戦闘だと役に立たないが、隠密行動には静音性の高い弓のメリットは多い筈だ。
サイレンサーによる静音効果が驚異的に優れてるならどうしようもないが。

>60
どちらかというと、設計段階での制作者のイメージに難があったというだけだろ。
打撃武器、投てき武器、射撃武器、銃撃武器、特殊武器あたりは、とりあえずリストアップしとくだろうし。
本来はデベロッパーやテストプレイヤーが不備を補完するもんだろうけど、運が悪かったんだろうな。

66 :NPCさん:02/03/01 04:22
さりげなく、とんでもなく酷いことを言ってないか?
>65

67 :NPCさん:02/03/01 04:37
つまり悪いのは西上であると(藁

68 :NPCさん:02/03/01 04:41
>66
そうかい?

60に対してのことなら、経験からページ数の多さより設計時のイメージこそデータの整備に必要だと思っただけなんだが。
ハイテク機器を使ったアクション活劇では弓ってイメージが無いのも仕方なしと思うよ。

デベロッパーやテストプレイヤーが不備を補完しなかった不運も同様に仕方なし。
FEARのように前知識与えずルールのみ渡してテストプレイという手法を行ってないだけかもしれんが。

69 :NPCさん:02/03/01 05:01
>>65
おいおい、隠密行動で弓矢は使わないだろー。
人が倒れれば音がするんだし、その音さえも殺すために隠密接敵・静音殺人が問われるわけだから(倒れないように押さえる)。
どう考えてもサイレンサーの音よりも人が倒れる音(ついでにうめき声)の方が大きいぞ。

70 :NPCさん:02/03/01 05:24
要するに
銃器を奪われ、あり合わせのもので弾弓を作って反撃
とか
ジャングルの奥地で文明と隔絶した村に出くわす
とかいうシチュエーションは
想定されてないってことですかね


71 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/01 05:25
>68
>ハイテク機器を使ったアクション活劇では弓ってイメージが無いのも仕方なしと思うよ。

そんなところでしょうね。
魔法とかもあってカバーすべき範囲が広いもんだから、どっかで置き忘れて来たんでしょうな。

ところでテストプレイがどこまで出来てたかは良く分からないんですが(手間もかかるもんだし)、
デベロップは問題があるように感じられますね。
(デベロッパーの問題かどうかまでは不明)

どうも細かいルールが絞り込めてない気がする。

#どっちにしても>>61-63は曲解だけど(笑)。

72 :65=68:02/03/01 05:53
>69
すまん、言葉足らずだ。
あまり近付けない状況での隠密→不意打ちというイメージで考えてくれ。
密林のような隠れる場所が多い状況なら、音で場所を特定しづらくなるため、攻撃開幕時は大きなアドバンテージを
持てると思ってのこと。マズルファイアと音で場所を特定される怖れが下がるからな。
(逆に矢の飛来音と射線で大まかな位置が掴めるので、時間が経てば銃以上に不利だろう。)

>70
>71
そうだろうと思う。

73 :ヨグ・ソトース:02/03/01 22:36
今日久しぶりにセッションを行いましたので報告を。
メンバーはブルーローズ初めての人が3人、経験者1人。
PCは「精霊術師」+「完全主義」の医師、学者
   「《剣》を継ぐ者」+「天使の祝福」の学生、運動選手
   「古代の聖獣」+「自己犠牲」のアウトドア、ハンター
   「操縦の名手」+「生還者」の武道家、学者
の4人。

使用したオーパーツはかの有名な水晶ドクロ。
アクトは3時間半で無事終了しました。
他載せて欲しいことがあれば載せますのでご一報下さい。

ところで、オーパーツリストの中に水晶ドクロが見つけられなかったんですが、
載っているのでしょうか?よろしければ教えて下さい。


74 :NPCさん:02/03/01 23:00
最初のカラーページに絵はあるんだけどね。

75 :NPCさん:02/03/01 23:10
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kng810oh&P=0
とか夢のないことしてみるテスト。

76 :NPCさん:02/03/01 23:16
>>75
すまん、かなりウザイトップの方貼っちまった。
見て欲しかったのはコレ。
ttp://i.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=KNG811OH&P=0

まぁ他の、古代文明の遺産のコンテンツなんかは逆にシナリオネタになりそうだが。

77 :NPCさん:02/03/01 23:18
>>75
 ウゼー!

78 :NPCさん:02/03/01 23:53
>>73
P.275左段下の「レンバル」な

79 :NPCさん:02/03/02 00:35
>>73
おつかれさま。
いろいろ聞きたいけど(ルールブックの冊数とか)、
とりあえず、どんなストーリーだったのか聞かせてちょ。
戦闘をどのタイミングでいれるのか参考にしたい。

80 :ヨグ・ソトース:02/03/02 05:49
>>79
水晶ドクロを調査していた研究所から水晶ドクロが盗まれ
、それをPCが追跡していく中で、密林の奥地にあるマヤ文明の遺跡
へとたどり着く・・・と言う、ひねりのないストーリーです。
>>73のとおり、戦闘系のPCが多かったため、現地について、研究所を
PCが調べた直後(ルール的には2シーン目)シュープリームだと思われる(笑)
謎のテロリストに空港をジャックさせ、米への亡命のために飛行機を要求させました。
後は戦闘らしい戦闘は1度も行いませんでした(チェイスは何度か行いましたが)。

ちなみに今回のルールブックは1冊。サマリーとPODのコピーを用意して挑みましたが、
特にミスらしいミスもなく終わったと思っています。

駄文で申し訳ありませんが、コレでよろしいでしょうか?

81 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/02 07:58
>>75-76
いや、そういうことが分かってる方が良いと思います。
ウザイなんてとんでもない。

82 :NPCさん:02/03/02 09:24
ちなみに「らごーな人々」のリンク集から、水晶ドクロの画像はたどれるな。食玩だけど。

83 :NPCさん:02/03/02 11:00
だから何?
>82

84 :NPCさん:02/03/02 18:00
画像データがあると便利かな、と思っただけ。でも良く考えたらルールに載ってるからあんま意味無かったか。スマヌ

85 :NPCさん:02/03/03 01:58
ブルーローズやってみたよ。
舞台を日本にして荒吐の謎をとく内容だけど盛り上がらなかった。
やはりババという名のセレスの一員をだして「TRPGはこうあるべきだ」と精神汚染したのがまずかったのかな?

86 :NPCさん:02/03/03 02:20
>85
そりゃまずかったな。
かなり寒い。

87 :ヨグ・ソトース:02/03/03 03:16
>>85
是非その他のストーリーを知りたいです。

88 :79:02/03/03 04:19
>>80
ありがとうございました
ルールブック1冊でもなんとかなるんですね
あと結末とか知りたいんですが・・・
いわゆる「ラストバトル」はなしですか?

89 :NPCさん:02/03/03 07:36
>88
むしろラスト逃げです。

90 :NPCさん:02/03/04 00:48
ルールブック1冊はむしろOK
このとき、PLには絶対読ませないこと

GM=ルールにしておけばできるよ


ルール知ってるひとが二人いて、意見が分かれると
もうだめぽ。見つからないので

91 :ヨグ・ソトース:02/03/04 03:01
 今更ながらですが、水晶ドクロのデータはP275の「レンバル」の欄にあります。
RLオンリーですが、参考までに。

>>88
多少ネタ晴らしをすると、
「現在ある水晶ドクロは実はレプリカで、本物はそれの4倍の大きさ。
 挙げ句に超古代文明の戦闘兵器(ナウシカ?)の頭部」
という設定でシナリオを組んだのですよ。

ラストに登場した遺跡で総モザイク仕上げの大玉とチェイスして見たり、
超巨大水晶ドクロ型決戦兵器(仮)の使用を阻止するために、
エクソスケルトンを着たサイバーソルジャーと4対1でガチンコしたりしました。

最後に、シュープリームスの1個中隊から、カロンの飛行機までチェイス。
PLは満足していたようです。


>>89
あなた、正解。やっぱりラストはチェイスが王道な気が私もします。
「もっと車カスタマイズしておけよ!」
「経験値と資金があれば考慮しまーす。」
「弁解は罪悪と知れー!!」
・・・これはセッション中の会話です。


92 :NPCさん:02/03/04 03:58
先週購入した。ルールブックさえあればシナリオの下調べが少なくて済むように
しようという姿勢がいいと思う。確かに索引があればもっと良かったけど。
インディ・ジョーンズよりは強いがスプリガンほど人間離れしてない、くらいが
ちょうどいいのかな?個人的には「冒険王」とか。無理か。

93 :NPCさん:02/03/04 05:31
まあまずはプレイしてごらんなさいな>92

94 :NPCさん:02/03/04 06:26
>>92
>インディ・ジョーンズよりは強いがスプリガンほど人間離れしてない、くらい

スプリガンほど人間離れしてなく
インディ・ジョーンズよりは顔が広くない

てあたりが基準にできるように思います。
人間離れは羅喉系、顔が広いかどうかは地位技能て例外はありますけど。





95 :NPCさん:02/03/04 08:23
>スプリガンほど人間離れしてなく
>インディ・ジョーンズよりは顔が広くない

 ・・・・。



96 :ヨグ・ソトース:02/03/04 15:59
>>95
要するに「平均以上超人以下」ってことでしょうか?
Pちゃ大体1人1芸は持っていると思いますが。

97 :明星:02/03/04 16:17
オンリーコンで遊んできたよ。実に楽しいセッションだた。

>>88

「バトル」が楽しいのは「ルールが(一応は)きちんと記述されててゲームっぽい」からだろ。その点、ぶるろうだと「段階処理」のおかげで白兵戦以外もバトルのように楽しめるわけだ。

>>89

うん。ラスト逃げは楽しいよ。新鮮味があるし、コンセプトともあってるしな。

>>96

まー「一人でなんでもできる、にしない」が役割分担の基本だしな。
できないといっても無理をすれば(《夢と希望》をすり減らせば)、付け焼き刃的になんとかなるし。


98 :NPCさん:02/03/04 18:21
>97
どんなんだた。特にシナリオとか。や、参考になるかと思て。
ルール揉めたりしなかったか。

99 :ヨグ・ソトース:02/03/04 18:37
>>97
私も気になる。教えて下さい

100 :NPCさん:02/03/04 20:48
>97
GMご苦労さん

101 :ヨグ・ソトース:02/03/05 02:10
>>97
カンナさんがレポート上げてましたね。
できれば、明星さんのレポートも見てみたいです。
どこかにアップ済みならばすいません。

102 :NPCさん:02/03/05 06:07
BRかぁ・・・ 無駄な情報量の多さには敬意を表すが、
手詰まりになったとき「大先輩」に助けてもらうルールは気に入らない。
フレーバーなんだろうけど“主役”はPCってこと忘れていないか、製作者?

103 :NPCさん:02/03/05 07:29
>>102
央華封神の師匠の一筆みたいなもんでは?

104 :NPCさん:02/03/05 08:05
>>103
央華封神の師匠の一筆は徳が減るというペナルティがあるけど、
BRの場合は逆に経験点が入るってぇのが気にいらない。
PC救済処置の枠を超えてるなと。

105 :明星:02/03/05 09:34
おはよう。

>>98

うーむ、それやると正体ばれるし。あんまり詳しいのは書けん。
でも、できるかぎりちゃんと報告するからしばしお待ちを。

>>102

俺はNPCを用いてるのが良いと思うぞ。
NOVAの神業みたいにPLが全能感に流されないし。

>>104
手持ちの資源を上手に使ったことを評価されて、何か問題でも?

106 :NPCさん:02/03/05 10:00
>>102
ゾディアックメンバーって主役とれるほど
大活躍できねえだろ、奴等の出来る事はせいぜい足止めや
サポート程度なんだし。
つーかそんな奴等に主役盗られるってんならゾディアック云々以前に
元々そのPCは主役をはれてない思われGMと相談した方がいい。

107 :NPCさん:02/03/05 10:03
ばれてないつもりだったの?
>105

108 :NPCさん:02/03/05 10:21
他人の力を借りることで、カタルシスと達成感が削がれるのが嫌だ。
というのはきわめて自然な感情だろ。
そういうゲームだと割り切ってプレイする、慣れたら気にならない。というのならわかるが、
全然気にならないというのは嘘か、でなけりゃよっぽど鈍感だといわざるをえん。
なぜ肯定派はそういうまっとうな感想を躍起になって否定するのかわからん。


109 :NPCさん:02/03/05 10:37
>>108
嘘でも鈍感なのでもなく単に他人の力なんて借りなくても全部一人でできる
とか思えるほど若くないだけだと思われ
第一他のゲームでも情報集める時やケガして医者が必要な時なんかは
コネやフィクサーなどのルールでNPCの力借りないか?
それともそれすら気に入らないのか?
戦闘は元々このゲームのメインではないしな・・・


110 :NPCさん:02/03/05 10:38
否定派は、なぜそこまで感情的になってBRを否定するのかがわからん。
文句があるならやらなきゃいいだけの話だろ。
F.E.A.R.ゲーでもやってれば?

111 :NPCさん:02/03/05 10:56
つかさ、「ゾディアックメンバーはNPCでない」っていう大前提がルール的にあるし、GMがゾディアックメンバーの活躍の描写をするのは禁じられているので(シーンが切り替わるため)、ゾディアックメンバーPCの武器や防具の延長にすぎない。
もし、ゾディアックメンバーをシナリオでからめるGMがいたなら、それはGMが何かを勘違いしてるだけだ。

要するに、ゾディアックメンバーって、メガテンで召還する「仲魔」とかFFの「召還獣」みたいなものなんだが。
そういうのもイヤなのか?

112 :111:02/03/05 10:57
ゾディアックメンバーはNPCでない = キャストレベルをもたない(0でさえない)

113 :NPCさん:02/03/05 11:07
>>108
>なぜ肯定派はそういうまっとうな感想を躍起になって否定するのかわからん。

まっとうだと思ってるのがキミらだけだからと思われ(藁

感想を否定してるのでなく、キミらBRの遊び方勘違いしてるね、
言われてるだけの話

114 :NPCさん:02/03/05 12:50
BR自体を否定する気は無い。
ただ、ゾディアックメンバーを設定以上に表に出すって事に首を傾げたくなるだけ。
召喚獣や仲魔みたいなものなら他のもので代用が効くと思う。
“自分の知らないキャンペーンで”活躍した元PC達の自慢大会みたいで気分が悪い。
NPCが魅力的かつ頼りがいがあるのは構わないけど、BRのコレは根本的に違うと思う。

それがBRの遊び方っていうのなら仕方ない。
確かに自分のは論理でなく感情論だから的確な反論はできんし(苦笑。
でも、肌に合う合わないは感情論に帰結するのよね〜

115 :NPCさん:02/03/05 13:07
>>110
言われなくてもやってるよ
安心した?

116 :ヨグ・ソトース:02/03/05 13:07
>>114
GMと相談して、設定以上に出さないでもらいましょう。

ちなみに私はGMしかやっていませんが、
「ゾディアック無しでもクリアできるように」
シナリオは作っているつもりです。
実際サンプルシナリオでもゾディアックがいなければクリア不可能な
場面はありませんでしたし。遊ぶメンバーで話し合えば、
何とでもなる問題だと思うのですがいかがでしょうか?

それでもあわないんでしたら、テラガンやる方針で1つ。

117 :明星:02/03/05 13:35
>>105

ルールブックは人数分あった。
ルール説明とシナリオ説明とキャラメイクで2時間ほど。
セッションは4時間半で、9〜10シーンほど。
うちチェイスとか戦闘とかアクションが半分以上だたよ。

>>107

うん、わりとまじめに思ってるよ>バレてない

>>108

「達成感やカタルシスが必要なら、次のシーンで」というのはだめなのか?

俺のマスタリングだと、すべてのシーンで達成感やカタルシスが得られることはないのが「標準」なんだ。だからアンタの言ってることは、いまいち実感がわかない。

挫折感や後悔があっても、まきかえしの口火にゾディアックメンバー、てのは便利だと思うんだがなぁ。

>>111

うん、ジェイソンはたしかに召還獣だな。ちょとワラタよ

>>114

設定以上に表に出す、ってどういう意味かよくわからんな。教えてたも。
あと「他のもので代用」も、例えばどんなものがあるのかあげてくれると助かる。
同じような反応の人と遊ぶときにそれを採用できるかもしれんし。

118 :NPCさん:02/03/05 13:39
ゾディアック無しでクリア出来るようにシナリオつくるんなら、そもそもゾディアックいらないじゃん。
それにその論理だとシナリオ進行に失敗すればするほど経験値がもらえるおかしな話にならないか?

119 :NPCさん:02/03/05 14:02
>>118
 ヒーローポイントの一種なのさ。
 頭使って上手くやりゃあいらないかもしれない。
 しかし普通のTRPGと違って展開が派手&背負ってるものが大きいので
 失敗したらとんでもないことになる可能性がでかい。
 こういう時のためにゾディアックメンバーはいるのさ。


120 :NPCさん:02/03/05 14:42
>>118
演出をハリウッド映画風に派手にするて使い方もある。
ダイアナ、ガブリエル、箕郷、後、PLの工夫次第じゃジェイソンや
オメガも、PCだけでもシナリオクリアできるけど。

ゾディアックの支援受けた方が場面が派手になーてオモロイて使い方。

121 :NPCさん:02/03/05 14:50
>ゾディアックの支援受けた方が場面が派手になーてオモロイて使い方。

ユスティナも。
BRじゃ、ユスティナ使ってショボイもん調達するのはショッパイ。


122 :NPCさん:02/03/05 14:52
つーか、奴等ただのMP電池じゃん

123 :NPCさん:02/03/05 17:48
BRのPCって、経験積んでもゾディアックメンバーと同じ事が
できるようにはならないだろ?だから不満が噴出するんだよ。

いくら頑張ってもPCには到達できないワンダホーな能力のNPC。
勘弁してって感じ。
それがイイッ!って奴は、金箱読んで出直してこい!
Wrath of the Immortals でも可だ!

124 :NPCさん:02/03/05 17:56
>>123
一人で金箱やってなよ。止めないからさ(藁

そんなに不満なら無理してBR遊ばなくていいYO。
ハウス改造版だってつってBRもどきをでっちあげて遊んでもいいYO。
好きにすれば。

こっちは、GMが握ってる演出権にルールで口出しできるのが面白くて
遊んでんだからさ(W。

125 :NPCさん:02/03/05 18:03
>>124
あーあ、とうとう開き直っちゃったね、ハリハラさん。
頑張って布教しようよブルーローズ。応援してるから。

でも、お年寄りは大切にしないとダメだよ!

126 :=124:02/03/05 18:09
>>125
開き直りっつわれてもなー。

BRはBR、D&DはD&D、システムにあった遊び方が
気に入るかどーかってだけの話。
別システムのメリット別システムに求めるなら、
システムなんか数いらないっつーの。

ハウス改造、いいと思うよ。
これハウス改造ですて、ちゃんと断わって遊べばサ。
誰も止めない。

127 :NPCさん:02/03/05 19:58
>>125
粘着な煽りだと思ったらただの私怨厨房かよ(藁
(・∀・)イッテヨシ!

128 :NPCさん:02/03/05 21:29
真面目にこのことを考えるなら、詰まるところ「ゾディアックメンバーに頼ると経験値になるが、
ゾディアックメンバーに頼らず、かつスマートにシナリオを進めても経験値にならないことで不公平感が増す。」
ということなんだろうな。

製品として出てしまってる以上仕方のないことではあるが、このことに不満があるなら、
その不満を埋めるように「難局面をゾディアックメンバーに頼らず巧みに切り抜けた」ことが
経験点になる」配慮をするだけで済む問題だと思うがどうか。

129 :明星:02/03/05 21:37
>>120

俺も派手めの演出だな。
で、ついでにちょっと馬鹿っぽい演出にするよう心がけてる。

「壁の向こう側からチェーンソーの音がしたと思ったら、ぶちやぶってジェイソン登場(いつからそこにいたんだよ?)」「ガブリエルに頼むとき、電話越しに波の音がすると思ったら、船から巡航ミサイルだった(それはちょっと大きすぎないか?)」とかとか。

連絡の過程で予兆めいたものを出して、それを上回るような派手&馬鹿演出をすると楽しいしウケが良い模様。

>>123

サプリメントと基本ルールをごちゃまぜで語るなよ。

つーか、おまえは金箱って見たことあるのか?
俺は箱しか見たことないよ。あんま興味もないしな(3rdは好きだが)。

>>126

だから煽りに釣られるなよ、ったく。

130 :NPCさん:02/03/05 21:57
>>128
話のわかる人がいてくれて助かったよ。
このゲーム、莫迦しかやってないのかと思ったよ。

131 :NPCさん:02/03/05 22:01
>莫迦
ソレ(・∀・)イイ!

132 :NPCさん:02/03/05 22:04
つーか、お前らどっちも馬鹿。
ブルローは馬鹿しかやらないゲームにケテーイ

133 :NPCさん:02/03/05 22:27
( ´_ゝ`)ふーん

134 :NPCさん:02/03/05 22:28
>ゾディアアックメンバーに頼らず自力で切りぬいた場合経験値にならない

まあこの手の問題は新和D&Dのときからあるからなー>頭を使って戦闘を回避すると経験点にならない
今さらって感じだが。

135 :NPCさん:02/03/05 22:38
D&Dは宝物を手に入れて町に帰ると経験点が入る
むしろいらぬ戦闘は回避すべきですが、何か?


136 :NPCさん:02/03/05 22:46
>>ジェイソンの登場法

俺は軌道衛星から戦場に打ち込んだ。
クレーターの真中からジェイソンが起き上がってというシーンは、大いに受けた。


137 :NPCさん:02/03/05 22:49
ここ、いつの間にかネタスレになった?

138 :NPCさん:02/03/05 22:55
>ゾディアアックメンバーに頼らず自力で切りぬいた場合経験値にならない

ミッションクリアしたら経験値上乗せでヨイと思うのだがどうか。
……って、そんなことは百も承知の意見なのかもしらんが。

139 :NPCさん:02/03/05 22:56
ちなみに、俺はジェイソンを食ったことがある。

セレゲメインのシナリオで元が宇宙船の古代遺跡で食糧庫を発見するって場面。そこは口にした食べ物が勝手に合成されて出てくるって場所だった。

プレーヤーA:なあ、ケーキって言ったらケーキが出てきて、パンって言ったらパンが出てくるなら、ジェイソンって言ったらどうなるんだろう?
プレイヤーB:バ、バカ!よけいな事言うな!
GM:「ピー、脳内データースキャン完了。合成開始」部屋の中央になにか出現するよ。
プレーヤーC:あ、あのー、もしもし?
GM:「コー、ホー・・・」部屋の中央に現れた仮面を被った男はなにか呟く。
プレイヤーA:え、え、え。なんて言ってるの?
GM:「EAT ME!」

・・・ブルロウのはずがレレレになってしまった

140 :NPCさん:02/03/05 22:59
個人的には使用したら経験点マイナスしたいところだ。

141 :139:02/03/05 23:00
そのあとは、「EAT ME!」と言いながら追いかけてくるジェイソンから逃げ回るという展開になってしまった。←悪ふざけしすぎ、反省

ちなみに、敵シュープリーム兵士をその部屋に誘いこんで、外から「ジェイソンの大盛り、ネギだく」と叫び、敵兵を全滅させるというシーンが後に展開された。

142 :NPCさん:02/03/05 23:07
ゾディアックはギャグメーカーとして使えということだな。
初めて納得できる意見を聞いた。

143 :NPCさん:02/03/05 23:21
「ゾディアックを上手く使うのもPLの技の内」と考えちゃだめか?

メンバーに頼らず自力で切り抜けられる程の機転が効く方々なら、
メンバーを上手く使ってやることぐらいは簡単にできるんじゃない
かと思うのだが。

144 :NPCさん:02/03/05 23:31
>>132
禿同。

すくなくとも126と
正体隠してるつもりの明星タンは(藁

145 :128:02/03/05 23:42
>134
戦闘で得られる経験値と、コネを使って得られる経験値は、ゲームシステム上は同じでも
使う側の意識はずいぶんと変わってくるのでは?
戦闘なら「経験」することは「戦い方」だが、コネだと「人の頼り方」になる。
この「人の頼り方」というものは、人によってイメージの持ち方が変わってくるだろうから、
一概に是非を問う物でもないが、だからこそ肯定的すぎるのも否定的すぎるのも良くないと思うがどうか。

>138
承知の上で問題点をはっきりさせるため出た理屈。解決法はキミの挙げたことと同様のものを示したつもりだ。

>143
それは、おそらく根本的な解決にはならないのではないかな。
ゾディアックメンバー使用に不満を持つ場合を考えれば、「できるだけ現場の人員で仕事をこなす」
ことに美学を持つ場合もあるだろう。そういう場合にはゾディアックメンバー使用だけに経験値を
与えられ、現場が良い仕事をこなすことに(ルール上の)特別報酬が無いというのは嫌なことだろうからな。

146 :NPCさん:02/03/05 23:45
ゾディアックを上手く使うと経験点がもらえる
つまりゾディアックを使う事もゲームの目的の一つって事じゃないのか?
その目的をはずす方に頭使ってボーナス経験点くれってのも違う気がする
何回か例に出てるD&Dで言うなら頑張って戦闘を回避し
宝も盗らなかったからボーナスくれって言ってるのと同じような・・・
頭の使う場所を間違ってるYO!

147 :NPCさん:02/03/05 23:49
その「ゾディアックを使う」っつー目的設定がそもそも議論の種になってるんだよ

148 :NPCさん:02/03/05 23:51
>143
うむ、同感。
というか活躍するのが自分の持ちキャラでなくても気にならないというか。
活躍することよりシナリオが進むことの方がより達成感感じるし。
PLがうまく使ってやらないと活躍できない以上スペシャルアイテムとなんら変わりなく。
ならば人格とか設定とか付与されてる方がより萌えれてよし。(藁

逆にシーンが切れることでメリットがある(夢と希望の回復とか)せいで気軽に使えないのがやや難点と思う。
夢と希望が満タンの状態だと状況的にピンチでも使う気が起こらんのな。

149 :NPCさん:02/03/05 23:53
PLにGM的なシーン管理を盛り込んでみましたがいかがでしょう?的なシステムの
「俺、ツマンナイ。自分のPCだけ動かしたい」と、不評だったつーハナシでわ

150 :NPCさん:02/03/05 23:59
>>148
逆だろ。
シーンを切るのと夢と希望の回復にこそ意味があるというのはわかるし、面白い。
だとしたらなおさらゾディアックじゃなくていいじゃん。

151 :NPCさん:02/03/06 00:01
俺このゲームのシステム嫌い、おかしい
だからお前らもおかしいと思うだろ
いや思うはずだ、思わなければならない
なんで思わないんだゴルアってハナシじゃないの?

152 :NPCさん:02/03/06 00:02
>>149
うまいこというね。
そうだよな。「GM的シーン管理」なんだよな。
ゾディアックは「GMとPLの両方が所有するNPC」なんだよな。



153 :明星:02/03/06 00:57
>>123

そうそう。124ページを読もう。

>>144

がーん

154 :無頼人:02/03/06 01:14
悲しいけど、これってクソゲーなのよね

155 :有頼人:02/03/06 01:17
TRPGにクソゲーはない。フォーリナーを除いては。

156 :NPCさん:02/03/06 01:27
タクテクス時代に掲載されていたフォーリナーでの村を扱った記事はかなりよかったよ。
ブルーローズと関係ないのでsage!

157 :NPCさん:02/03/06 01:41
>>155
アニムンも入れといて

158 :NPCさん:02/03/06 01:44
>150
言葉足らず失礼。
ゾディアックを使うことのプレイ中の(PL側から見た)メリットは確かにシーンを切ることだし。
そのためにプレイ中はどのタイミングで使うかを意識しながら話を進めるのは面白いのだが。

一番のゾディアックのメリットは“プレイ時間の濃縮”だと思ってる故。
適度に戦闘シーンやらカーチェイスが行なわれたら、後に引く形でシーンを展開させ時間を圧縮する。
ところがPL側が夢と希望や星座カードをさして使うまでもなく押してるとさすがにゾディアック使い辛くてどうしたものかと。

159 :NPCさん:02/03/06 04:20
>>158
>一番のゾディアックのメリットは“プレイ時間の濃縮”
あぁ。PLしたりGMしたりすると濃縮ってのはわかる。

>PL側が夢と希望や星座カードをさして使うまでもなく押してるとさすがにゾディアック使い辛くてどうしたものかと。

それはシナリオとマスタリングが、BR適正になってないのかもしれない。

160 :ヨグ・ソトース:02/03/06 04:31
 N◎VAのコネとか、シャドウランのフィクサーとか、S=Fの後援者とか。
これらのモノと同系列と考えてはいけませんか?それともこれらもいらないのですか?

ルールは絶対ではないのですから、マスターと話し合えば解決するレベルの
話ではないのですか?この世に完璧なルールなどあるわけないのですから。


161 :NPCさん:02/03/06 05:51
>>160=ヨグ・ソトース
>ルールは絶対ではないのですから、マスターと話し合えば解決するレベルの
>話ではないのですか?

いや。多分、ゾディアック使用したら経験点減てハウス改造しないと
納得できない意見なんだと思うな。

ルルブに書かれてる「プレイヤーはその監督の映画に出演する俳優である
とともに、自分達の出演作を楽しむ観客である〜」(p.193)ってあたりが
肌にあわないんだか、気に食わないんだか、理解できないんだか、どれか。

162 :NPCさん:02/03/06 09:19
>150
こっちも言葉足らずだった。
シーンのコントロールが目的なら、
ゾディアックメンバーの演出いらないじゃん

163 :明星:02/03/06 12:07
>>161

ハウスルールを採用するとして。
「すべての判定で期待値以上を振ればゾディアックメンバーは不要(《夢と希望》は適宜使用)」というシナリオを組むことになるよな。
でもそうなると破綻しないために、どうしても「障害も競合NPCも無難」なシナリオにならないか?

それじゃ、いまいち冒険活劇にならないと思うのだが。

確かに「ゾディアックメンバーを使用することで経験点を犠牲にするか否か」という判断は楽しそうなんだが、そうすることでシナリオ作者が萎縮してしまう可能性があるんじゃないかと。



164 :=161:02/03/06 12:27
>>163
>そうなると破綻しないために、どうしても「障害も競合NPCも無難」なシナリオにならないか?

セッション時間を考えるとネタも小ネタになってくだろうね。
世界の危機を救うネタをやるなら長時間セッション覚悟になるだろうね。

「BR風の派手な展開を濃縮した時間で」も楽しみづらくなるはず。
ガブリエルの砲撃の中を駆け抜けるPC達とか。
ダイアナの天変地異の中を真の目的地に向うとか、箕郷のトンデモ発明で戦艦一撃とか。

きっと、PC達がすべてやらなきゃって美学の方方は、こーゆー派手な展開が
要らないってことなんだから。

PLは、派手な展開の演出提案楽しいし。GMも、おっ、この手で来たか的に楽しいんだけどね。

美学のもんだいではしかたあるまい。

165 :NPCさん:02/03/06 16:13
セレゲ特集

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020305201.html
日本製アニメ、続々と米国に上陸

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020305306.html
「副作用」の心配無用、大麻の化学成分を合成 する新技術

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010828304.html
リナックス誕生10周年:その誕生の経緯とオープ ンソースの未来(上)

166 :ヨグ・ソトース:02/03/06 18:06
>>164
そうかも知れないですね。
結局は、自分に会わないゲームはやらないっていうのが、
最善の方法かも知れませんね。

167 :NPCさん:02/03/06 18:35
それは違う。
その考え方は間違ってる。

168 :NPCさん:02/03/06 19:00
つか、Zメンバはシナリオ進行と関係ないところで使えば良いのでわ?
>すべてやらなきゃって美学の方々

そうすりゃ経験点も入るし達成感も得られるでしょ。
「ZM無駄撃ち」は必要悪ってことで。

169 :NPCさん:02/03/06 19:37
>>168
うん、真面目な話それもある。
ユスティナの調達で無意味に豪華な輸送機器で移動とかね。
これをギャグに流すか、007映画風の大げさな演出で納めるかは
GM&PLのセンス次第。

170 : :02/03/06 19:47
GMが廚な演出をするのを避け得ないってのは、シネマチック志向型RPGの典型的な欠点だからなぁ。
ああ、ZM使いすぎのペナルティはあるぞ。「ZMがでしゃばってくる」だ(シャレになってねぇ…
まぁ、セッション5回以上やらんと発生しねーけど。


171 :NPCさん:02/03/06 21:34
>>170
避ける手はあるぞ。
PLがより厨な演出を先にやらかせばいいんだ。
それができるのがシネマティック志向とやらではないのか?

172 :NPCさん:02/03/06 21:41
>>171
いや、PLが演出内容提案できるのは重傷のとき。
こいつはGMがNG出せる(p70)。

ZMは、GMが演出ケテーイ(p71)。



173 :NPCさん:02/03/06 22:26
ZMがシナリオにおいて果たす強さが問題かと思われ。

1.「所詮敵の足止め。やっぱりヒ−ローはPC!」か、
2.「神業級。ZMマンセー。PCはZM様の活躍を指くわえて見てろ。」

本来1.が正しい使い方なんだろう。
が、経験点になる・ZMに深いコネが出来て全員呼べば使用回数すら増える、
インパクトがありすぎてPCの見せ場が食われる・達成感が削がれるなどが
いやがられる原因じゃないだろうか。

「NOVAの神業=自分のスンゴイ力」に対してNPC様のお手を借りるというのも
2.に拍車をかけていると思われ。

174 :NPCさん:02/03/06 22:56
シュープリーム万歳

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020304302.html

175 :ヨグ・ソトース:02/03/07 00:52
>>167
せめて道を示して下され。

>>174
見てきました。素敵ですね。

176 :NPCさん:02/03/07 02:18
どっちかといえば、スペランカーが体験できるゲームかと。

177 :NPCさん:02/03/07 06:05
>>173
>経験点になる・ZMに深いコネが出来て全員呼べば使用回数すら増える、
>インパクトがありすぎてPCの見せ場が食われる・達成感が削がれるなどが
>いやがられる原因じゃないだろうか。

それは、キャンペーンのシナリオメイクで対処してけばいいんじゃないかな
PCも強くなってんだし、足止めが必要な敵を増やせばいいのでは

178 :NPCさん:02/03/07 06:13
>インパクトがありすぎてPCの見せ場が食われる・達成感が削がれる

の方は、はっきり言ってBRの目指すシネマティックと相性悪いって事だろ
嫌がるんなら、ZM使用不可なり、ハウス改造なりして
ショッパイプレイ遊ぶのがお勧め

179 :=178:02/03/07 06:15
普通のBRなら5時間セッションで解決できるネタを
ZM抜き、10〜12時間くらいがんばって美学で解決するってのもあり
がんばってくれ

180 :NPCさん:02/03/07 13:59
いきなりの質問ですが、食事含めてゲーム開始からセッション終了までがきっちり5時間でもできそうですか?

181 :FEARの狂信者:02/03/07 14:38
>>180
 できます。
 
 短めのシナリオ、
 データ記入済みのキャラクターシートを準備し、
 ぱっぱと進めるマスタリングをすれば、大丈夫です。


182 :180:02/03/07 14:59
>FEARの狂信者さん
お返事ありがとうございます。
利用施設の時間的制約から、なかなか遊ぶ踏ん切りが付かなかったんですよ。
頑張って挑戦してみます。

183 :≠181:02/03/07 17:55
>>182=180
がんばれ。
ガイシュツだが、PLのルルブ参照はブレイク中のみ。
シーン中はGMのみが参照が吉。

184 :ヨグ・ソトース:02/03/07 18:23
>>180
是非プレイリポート載せて下さい。
長くなったり、だらだらしてきたらシーンを切る事を心がけるとよいですよ。

185 :明星:02/03/07 21:31
PLが少しでも「次に何しよう」とか思いはじめたら、運試しでイベント発生。
らごーでなくても、火星でシュープリーム出したりするのも止む無し。

月とか太陽だったらニュースで関連情報あたえるとかもありかと。

186 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/07 22:19
まだ全部ルールブック読めてないんですが。

なんだかシュープリームって冷遇されてませんか?
フレーバーテキストを読むと噛ませ犬みたいに見えてしょうがない。
物量と合理主義ってやつはもっと強力だと思うんだけどなあ……。

187 :NPCさん:02/03/07 22:28
>>186=にけ
シュープリームは、敵役に一番扱いやすいしわかりやすい。
だから噛ませ犬にも使いやすい(W
出しやすいから何度か出してる間に、いい役もまわしてやれば吉。

188 :=187:02/03/07 22:32
でも真に危険なオーパツは合理主義歯がタタナーイだから
裏でレプタリアンネタでもやらんと所詮噛ませ犬かも(W

189 :腐死者ジェインソ:02/03/07 23:13
実際のセッション内ではシュープリームは相当強力なんだけどね。
シュープリームはいわゆる「ザコ戦闘員(ななしNPC)」の戦闘力がものすごいから。
シュープリームのサイボーグ部隊に相当する力をもつNPCは、他勢力では幹部連中クラス(名前ありNPC)になるだろうし。

ただ、やっぱり、神秘現象に対してからませにくいイメージがあるな。
ルールブックの勢力紹介のときに、「シュープリームのオーパーツ研究員」にもっとスポットがあたってればよかったんだけど。

190 :NPCさん:02/03/08 02:34
>>186
 てか、ARMSとスプリガン読めば使い方分かるYO!

191 :NPCさん:02/03/08 02:40
しかしARMSやスプリガンは再現できない

192 :NPCさん:02/03/08 02:50
>>191
 うむ。再現するためのルールじゃないからなー。
 トライデントの行動パターンや、CIAやKGBの絡みなどはこれを逆転させれば十分に使えると思う。
 能力的には…マシンナーズプラトゥーン=サイバーソルジャーと読み替えてもいいんじゃないだろか。
 EDGEはアームズのサイボーグ部隊…あるいはCOSMOSか?

 ちなみに、スプリガンとブルロのキャラなら、ブルロのキャラの方が強い…同程度の経験を積めばね。
 後、夢と希望や活動値を上昇させるルールがあればなぁ…

193 :NPCさん:02/03/08 02:52
ゆめもきぼうもなかりけり。

194 :NPCさん:02/03/08 05:05
再現するためのゲームじゃない
のではなくて
再現のできないゲーム
であることに注意
プレイヤーの何もできなさは
天下一品

195 :NPCさん:02/03/08 05:38
何もできないPLて
お地蔵さんPLのことか?(藁
それとも工夫のないPLか

196 :NPCさん:02/03/08 05:42
>物量と合理主義ってやつはもっと強力だと思うんだけどなあ……。(>>186)

シュープリームのフレーバーテキストのあれは
物量が効果的でないのはシャドウウォーだからて感じもあるかと

連中活躍させたきゃ、物量が役に立つ状況をシナリオにすれば吉
秘密空母ごとポケトユニヴァースへとか。
スプリガンのノアの方舟逆バージョン
PCシュープリーム基地強襲編とか

197 :ヨグ・ソトース:02/03/08 07:52
>>186
シュープリームの一個小隊とガチンコすると、多分
全滅するのはPCサイドですよ。実際はガチンコしないから
かませ犬扱いなんでしょうが。1度チェイスででもフルオートで
弾丸をぶち込んでみてはいかがでしょうか?万が一PCに弾が当たっても
重傷で何とかなりますしね。

198 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/08 07:53
いやなんつうか。
合理主義ってもんは、相手の正体が分からなくても危険は認識して対処するってもんだと思うんですよ。

例えばセレスチャルゲートあたりと戦った場合ですね。
報告書が信じ難い代物であっても、損害は実際に(しかも繰り返して)出ているわけでしょう?
だったら上層部は『なんだか分からんが危険だ。もっと兵士を送り込もう』とか判断しそうなもの。
それなのにあのフレーバーテキストだとそんな感じじゃないんですよねえ。

もう1つ。
仮にも陰謀組織(しかもその起源は意外と古い)のくせに、なんで「代表」なんているの?
この手の組織はどこが頭か分からないのが定番だと思うんですが。

ひょっとしてシュープリームに関する記述は作為的なウソ? (^^;

199 :NPCさん:02/03/08 08:20
>ひょっとしてシュープリームに関する記述は作為的なウソ? (^^;

何を今更っつーか、そのためのシャドートークもとい、フレーバーテキスト
だろ?

シュプリームが常に科学盲信の無能どもとは限らないし、セレスチャルが
本当に自称通りのおちゃらけたアニメオタクであるかどうかだって、現場に
出るまでわからない。
GMの趣味に応じて、どこまでが偽装でどこまでが真相か決めればいい。

シュプリームを、わかりやすい組織にしてジョナサン・フリーダムに
「ガッデム!ブルーローズのやつらめ!」と言わせたいGMもいるだろうし、
そうでないGMだったら
「うむ。ジョナサン・フリーダムは確かに暗殺されたが、シュプリームの
動きは止まる気配がない」と言ってもいい。
あるいは「シュプリームの本質はその資本主義本位の部分だ。彼らの
リーダーあるいは上層部がまるごと崩壊しようとも、すぐに必要に応じて
誰かが取って代わる。それこそが、彼らの本質的な恐ろしさだ」とか
なんとか。

200 :NPCさん:02/03/08 10:04
>>199
>あるいは「シュプリームの本質はその資本主義本位の部分だ。彼らの
>リーダーあるいは上層部がまるごと崩壊しようとも、すぐに必要に応じて
>誰かが取って代わる。それこそが、彼らの本質的な恐ろしさだ」とか
>なんとか。

(・∀・)bカコイイ!!


201 :NPCさん:02/03/08 10:40
それだと500ページの本に書いてあることは
役にたたないって言ってるみたいだなぁ

202 :NPCさん:02/03/08 10:47
>>201
あの設定に縛られなくてもいいってことダロ
「シャドウ・ウォー」なわけだし。
設定厨とかいるとイヤだが

203 :NPCさん:02/03/08 11:01
シュープリームの上層部はレプタリアンと取引して
利用してるつもりで実は逆に催眠洗脳で利用されてるんです<ウッソ(w

204 :NPCさん:02/03/08 11:03
>>201
>それだと500ページの本に書いてあることは
>役にたたないって言ってるみたいだなぁ

シナリオ作るときゃ秘匿情報のガイドラインみてみ



205 :明星:02/03/08 12:19
>>186

キャラがのっぺらぼうなのはあるかも。

>>187

「サイバーソルジャー降下部隊を投入!!」とかできるのは強いよね。
PCたちが暴走を停止させたあたりで、かっさらうぐらいの勢いが欲しい。

>>189

サイバーソルジャーでダメージ71点を出したYO!

>>198

「代表」と書いて「スポークスマン」と読むのでは?

206 ::02/03/08 12:36
>197
いきなり運転手撃ち抜かれたよ・・・
4段階大成功ってどーゆー事ですかー

207 :NPCさん:02/03/08 13:00
>>198=にけサ
てゆーかさ、シュープリーム、自分達が自負してるほど合理的に動けないんだと思うYO。
兵力持ってたって所詮闇の軍団っしょ。
ガタイの大きなスパイ組織て、不合理な事よくやるみたいじゃん。
表公認の戦争でもないと動きづらいっしょ。

>ひょっとしてシュープリームに関する記述は作為的なウソ? (^^;
最も巧みな嘘は真実を途中までしか言わない事(W

208 :NPCさん:02/03/08 13:03
4段階……ご愁傷様
でも出るよね30〜40くらい?

209 :NPCさん:02/03/08 13:04
test

210 :NPCさん:02/03/08 14:12
>シュープリーム
末端は、自分が属している組織を知らないんじゃないかと。
ただの駒って感じで。

>206
一対一だとNPC確定で負けるので
5台ぐらいで追いかけてはどうか。
ヘリで機銃掃射とか。

211 :ヨグ・ソトース:02/03/08 15:18
>>206
そこは「夢と希望」で引き直すべきではないのだろうか?

>>210
そこまで弱くない気がするのですが。
以前ハマー2台(8人)で追いかけたら4人中3人が負傷欄にチェックを
入れたことがあったのですが・・・

212 :210:02/03/08 20:05
>211
それくらいしないと、PCが逃げてくれなくて


213 :NPCさん:02/03/08 20:41
シュープリームの研究者は、昔の怪獣映画に出てくる科学者みたいの出したな
顕微鏡覗いて「こ、こんなバナナ」とか言う役。
割りとオキニ。今だと電子顕微鏡の解析データか。

逆に運命選んで精神汚染モロくらい。6とか(W
セレゲよりブチ切れて内部造反しちゃうヤシ。
んでPCが関る事件の元凶になるてのもシナリオパタンかも

214 :NPCさん:02/03/09 00:28
ルルブの購入、正直迷っています。
“ゲームとして”4000円の価値があるのでしょうか?

215 :NPCさん:02/03/09 00:29
http://www.inkando.com/cgi-rankingplus/rankin.cgi?id=0511030508

216 :NPCさん:02/03/09 00:30
バカ!他ゲームのネタ本として使うんだYo!

217 :NPCさん:02/03/09 00:31
>>214
税別4800円です
特別高いとは思いません







1万円を超えるマクラならいくらでもあります

218 :NPCさん:02/03/09 00:38
アルクェイド抱き枕はいいぞ。ちと高いけど。

219 :NPCさん:02/03/09 02:01
>>214
それはあなたがシネマティークなTRPGを、ゲームとして楽しめるかどうかによるでしょう。
シネマティークTRPGを楽しめる人なら4800円も高くないと思います。
数年は楽しめるんじゃないかな。

220 :NPCさん:02/03/09 03:17
シテマティーク→N◎VAは好きだからOK→買う→(+д+)マズー

221 :NPCさん:02/03/09 06:21
>>220
そりゃゲームとしてどうか?(>>214)とは別の話だろがね(藁

222 :NPCさん:02/03/09 09:56
>シネマティークTRPGを楽しめる人なら4800円も高くないと思います。
数年は楽しめるんじゃないかな。

寝言は寝てからイエヨ!


223 :NPCさん:02/03/09 10:44
>>222
 そうそう。ルルブを枕にしてな!

224 :NPCさん:02/03/09 10:49
>223
個人的にはもう少し高い方が好みです
あと、タオルかなにかを敷いた方が吸湿性が向上します。

225 ::02/03/09 12:50
一応、明日用のシナリオを用意しないと・・・
>210
PCは逃げようとしてたんだけど、操縦の出目が酷くて振り切れなかったんですわ。
>211
撃ち抜かれたのは、ハマーの運転手(ソルジャー)の方でして・・・
ルルブのデータ通り夢も希望も重傷欄もない状態でしたからねぇ。

226 :NPCさん:02/03/09 13:47
シュープリーム
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020307301.html

227 :NPCさん:02/03/09 15:15
>>226はセレゲぽいかも

228 :NPCさん:02/03/09 21:41
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1015589507/

229 :NPCさん:02/03/09 23:38
これで使うダイスってd6だよね

230 :NPCさん:02/03/10 06:37
>>230
そだよD6

231 :明星:02/03/10 16:04
>>229

一人あたり2個が必須。
できれば4個ぐらい欲しいが、両隣から借りるという手もある。

GMは手元に5〜7個ぐらい欲しい。

232 :ヨグ・ソトース:02/03/10 20:03
>>229
D6って安いのだとどれぐらいで売ってますか?
うちは田舎なので8個で180円。
大きさ1センチ弱の白いダイスです。
1人コレ位のセットダイス買っておけば大丈夫だと思いますよ。

>>225
セッションの内容を希望します。

233 :NPCさん:02/03/10 21:13
セレゲVSシュープリーム
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0203/07/02030701.html


234 :ヨグ・ソトース:02/03/11 00:33
>>233
むしろ内部抗争ネタとして使えそうですね。

235 :NPCさん:02/03/11 01:39
>>232
 0.5mm角の麻雀ダイスは100円足らずで6個買えたと思う。
 ダイス数の多いゲームなんかでは重宝だな。
 ちなみにこれは地元大型スーパー他大抵「サイコロ置いてます?」と訊くと出てくる。
 たまに店員さんも存在を知らないことがあるが(w
 スレ違い下げ。

236 ::02/03/11 01:42
>232
今日は結局ブレカナのSSSをやってました。
が、仲間内でブルロウの宣伝をしまくってきましたよ(まるで関係者だな)
とりあえず一人は「買う」といってたなぁ。

237 :NPCさん:02/03/11 11:36
今年の末に朱鷺田氏が新作のTRPGを出すってホント?
一応ソースはJGCWに行って来た知人なんだけど
ちょっと信じられなくて

238 :ヨグ・ソトース:02/03/11 13:12
>>236
1度プレイしてからの方がイイ気はしますな。買うのを決めるのは。
PLやるだけなら読めない部分多いし。

>>237
JGC感想スレで聞けば分かるかも知れませんね。
又はTRPGネットかな?

239 :腐死者ジェインソ:02/03/11 15:28
JGC感想スレで新作について書いといたよ


240 ::02/03/11 17:54
>238
俺もそう思いますけどね、まぁあの人所謂システムマニアだし。
遊べそうなゲームなら取得して損は無いと仰ってますしね。

241 :ヨグ・ソトース:02/03/12 00:31
>>239
私も早速見てきます。感謝です。

>>240
ユーザーが増えるのは非常に良いことですね。


ここらで質問。皆様お気に入りの運命を教えて下さい。
まず私から。火星天秤座の「元テロリスト」。
毎シナリオ1つ建物が壊せるってだけでわくわくします。
隙あらば壊してるし。でも、縁故がマイナス修正になってしまう。
ここらへんの葛藤もポイント高いです。




242 :運命No.34:02/03/12 00:37
水星水瓶座の「スティング」かな。
口先八丁ばんざーい。

243 :NPCさん:02/03/12 08:05
どうやら新作の話は本当らしいね
ブルーローズにサポートは
どうなっちゃうんだろう
このままなにもサポートされないうちに
消えてしまうんだろうか

244 :NPCさん:02/03/12 09:13
>>241=ヨグ・ソトース
好きな運命は太陽の乙女座「帰還者」。
今のところは一番好き。

245 :NPCさん:02/03/12 15:13
サードのブースでエラッタが配布されてましたが、みんな見たい?見たいならスキャナで取りこんでアップするけど。
2日以内に10人以上見たいってカキコがあったらアップしよう

246 :NPCさん:02/03/12 15:13
245はJGCウエストの話ね

247 :1:02/03/12 15:35
見たい。

248 :1人目:02/03/12 15:35
↑1としか書かないと紛らわしいな。スマソ。

249 :NPCさん:02/03/12 15:37
>245
少なくとも、漏れは見たい。
どうせなら索引までつけてくれてもかまわん

250 :明星:02/03/12 16:23
>>245

とても見たいです。


251 :NPCさん:02/03/12 16:32
>>245
>サードのブースでエラッタが配布されてましたが
見たいでっす☆

252 :NPCさん:02/03/12 16:39
ぜひ見せてください。お願いします。

253 :NPCさん:02/03/12 16:40
>245
メチャ見たい。

254 :NPCさん:02/03/12 16:42
>>245
見たい〜

255 :NPCさん:02/03/12 17:14
>>245
アップキボンヌ

256 :NPCさん:02/03/12 18:07
見たいよ〜、よろしく。

257 :92:02/03/12 18:11
別のセッションの後、時間が空いたので初プレイしたよ。
自分がGMでサンプルシナリオ1。キャラメイク入れても5時間もかからなかった。
フルスクラッチで運命2つのうち1つは選択させてもう1つをランダム。
武術家、テロリスト、元暗殺者、富豪令嬢の4人になった。

最初の降下の判定でいきなり大失敗の富豪令嬢がケインを使用したおかげで
予定変更していきなりランドローバーでのチェイスからになった。
しかもD装備を渡していたおかげで楽々クリア。

最初の難関はマロリー博士。マロリーの説得>武術家ファンブル>精神汚染。
ここでシュープリームのスナップドッグが突入>星座カード「敵キャラの誘導」
でまんまと敵同士をかみ合わせて侵入成功。
アレとの会話も素直に終了してもめることもなかったし、
最後に戦闘サンプルとしてサイバーソルジャーおよびシュープリーム兵
と戦ってもらったが3ターンくらいで片付いた。重傷者もなし。(続く)

258 :92:02/03/12 18:35
結局シナリオそのものは3時間もかからなかった。
感想としては、シーン1つ1つで死ぬような目に合ってもらってちょうど
いいくらいのゲームだと思う。ヒーロー効果が多いので何にも解決策がない
状況なんてほとんどないし、運命を選んで武術と拳銃の特技があれば
スプリガンだって十分できると思う。逆にいえば、運命のランダム選択は
シナリオバランスの点で問題が多すぎるんじゃないかと思った。
あと、毎シーン星座カードを配りなおすなら「敵の誘導」は始末に困る。

まあ、最終的な評価は自作シナリオでつけるようにしようと思ったよ。
正直、あの規模のシナリオならZM4人使えれば力押しができるから
判断のつけようがない。

259 :NPCさん:02/03/12 18:41
10人目げとー
えらーた見たい

260 :NPCさん:02/03/12 19:00
OK、今晩まで待ってね。

261 :明星:02/03/12 22:55
>>258

拳銃の特技が経験点で購入できる運命はかなりある(5つ)し、武術も経歴でとれるから、パーティで2人も火星を選べば、直接的な戦闘力はかなりいけるんじゃないかな。

>>260

ありがとー。楽しみにしてる。

262 :NPCさん:02/03/13 00:50
まだか……待ち遠しい(・∀・)

263 :NPCさん:02/03/13 01:43
期待age

264 :NPCさん:02/03/13 07:24
ごめん、仕事で昨日家に帰れなかった(これは会社からのカキコ)、もう1日待ってくれ

265 :NPCさん:02/03/13 11:15
きたいしてるyo-

266 :ヨグ・ソトース:02/03/13 15:20
>>245
こういう時だけ見に来ない俺はダメ人間だ・・・
精神汚染するほど見せて下さい。

>>242>>244
レス感謝。


267 :NPCさん:02/03/13 15:26
エラッタ見たい!けどこの時期仕事忙しいからなぁ。
週末にはアップしていただきます?

268 :NPCさん:02/03/13 21:33
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/8256/eratta1.JPG
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/8256/eratta2.JPG


スキャナにA3が入りきらなかったので半分におってスキャンした

ちょっと見にくいけどごめんしてね(先に言っとくけど、重いよのファイル)

269 :NPCさん:02/03/13 21:49
>268
ありがとー


270 :ヨグ・ソトース:02/03/13 22:13
>>268
感謝です。

271 :NPCさん:02/03/13 22:24
>>268
大感謝です

272 :NPCさん:02/03/13 23:06
>>268は神!

273 :斎乃桜姫:02/03/14 00:46
 ttp://ouki.virtualave.net/etc/eratta.txt
 テキストにしてみた。お好みでどうぞ。

274 :92:02/03/14 00:47
自分のレポートにかまけていて欲しいと言うのを忘れていました。
面目ないです。エラッタ喜んで使わせていただきます。
268さん、ありがとうございました。

275 :斎乃桜姫:02/03/14 01:05
あ、忘れてましたが、アップしてくれた268氏には感謝です。

276 :明星:02/03/14 02:29
なんかリプレイはじまりました。

>>268
本当にありがとう。

>>273
こちらも迅速な対応、ありがたい。


277 :NPCさん:02/03/14 02:56
リプレイがつまんない(;´Д`)

278 :NPCさん:02/03/14 02:57
鯨ネタはセレゲっぽいかと。
海洋冒険ネタに使えねーかなぁ。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/06/20020307k0000m020057001c.html
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020312k0000m040052000c.html
ttp://www.greenpeace.or.jp/

279 :ヨグ・ソトース:02/03/14 04:15
>>273
わざわざすいません。有り難く使わせていただきます。


280 :NPCさん:02/03/14 04:18
8000年かっ

ttp://www.oriental-japan.co.jp/beer.html

281 :NPCさん:02/03/14 09:04
>>278
使える、使える<鯨ネタ
シュープリームは、小型魚雷搭載したサイボーグ・イルカ
銀の暁は精霊で攻めてくればいい。

282 :267:02/03/14 19:18
アップしていただきます? >いただけます? でした。すみません。

268さん、多謝 ! です。おっと龍三合のまわしものではなくてよ。

このエラッタ、洒落がきいてて良いですね。
ギーアンの他人事のようなエラッタにくらべると‥
皆さんはどう思いました?


283 :NPCさん:02/03/14 19:30
モンゴロイド→コーカソイドもシュープリームの陰謀かよw

と思った。
これを言い訳、開き直りと取るかどうかは人次第だなぁ

284 :明星:02/03/14 21:15
>>278
海洋冒険モノはいいよな。
海底に眠る海賊船とか、沖縄海底遺跡とか。

>>281
やはりサイボーグイルカは特攻ですか。

>>282

少ないスペースの中で頑張ってた思うよ。
フレーバーが多すぎるとも思ったけど、空白よりは良いし。

どのみち、あれで全エラッタというわけでもなかろうし。

>>283

エラッタがこんだけ早くでたんだから、多少のアレについては、
目をつぶることにしたよ。愚痴るのは楽しいが、遊ぶ方が楽しい。


285 :NPCさん:02/03/14 21:24
>エラッタ
ワールド関係に洒落をかましてる事より、
ルール関係の訂正に当たり前の節度がみられたので一安心。

オレ的希望じゃ、ルルブでもルールパートにはシャドウトーク絡めて
ほしくなかった。
デザイナーの意向があるならエラッタみたいに書いてほしかったな。

ワールドのシャドウトークは好き嫌いあるだろうが。オレ的にはOK。

286 :NPCさん:02/03/15 02:58
とてもこれだけとは思えないんですが
ひょっとして逐次的に出て来るんでしょうかね?
>エラッタ

287 :NPCさん:02/03/15 03:00
これが最後のエラッタとは思えない。
いつまた第二、第三のエラッタが……。 ―― セレスティアル・ゲート

288 :NPCさん:02/03/15 03:57
>>286

これでひとまずつなげば?

ttp://www.trpg.net/circle/ragorago/qanda.html

289 :NPCさん:02/03/15 04:17
しかしこー、ハリハラ祭り以外はさして盛り上がることなく終わったね
このゲーム

290 :NPCさん:02/03/15 04:49
ククク……むろん……というか……言うまでもなく……わしは持っておるっ!
シャドウ・ウォー参戦のどの組織よりも持っておるっ!
オーパーツをっ!
水晶ドクロをっ! アテナの盾をっ! 賢者の石をっ! オリハルコンをっ! 持っておるっ!
最近では……北半球の遺産ばかり発掘するもどうかと思い……オーストラリアの古代遺跡探索にも手を出した……ほんの50億ほどだが……
常にリスクの分散は怠らないっ!
(ざゆ……ざわ……会長っ! 会長っ! 会長っ!)
バカがっ!
足らんわっ……まるでっ!
わしは……もっともっと欲しいんじゃっ!
聖骸布をっ! ロンギヌスの槍をっ! ホーリーグレイルをっ!
邁進せよっ! 掻き集めるんじゃっ!
世界中の秘宝をっ!
シャドウ・ウォーの帰趨はつまるところオーパーツで決まるっ!
それを牛耳るわれらこそ王っ!
築くんだっ! 王国をっ!
(会長っ! ローズ会長っ!)
容赦なく勝てっ!

291 :ヨグ・ソトース:02/03/15 05:24
>>289
サークル内では盛り上がっていますが・・・
人気無いですか?

292 :NPCさん:02/03/15 05:42
>291
違いますよ。
289にはそんだけしかなかった、っていう寂しさの告白なんですよ。
まあ可哀想な人なんだからそっとしておいてあげましょう。

293 :NPCさん:02/03/15 06:06
人気は特命、ゼノスケ級のようです>ブルーローズ


294 :NPCさん:02/03/15 06:16
289や293は煽りかな?
なんか擁護する人がでてきたら「ハリハラだ!」とか言ってまた祭りを
しようと企んでいる……にしては稚拙なやり方だし。ふーむ。

人気については、スレの伸びとか、TRPG.NETのログの流れ方とか見ている
限り、特命やゼノスケよりはマシだけど、その程度って印象は俺の中に
あるけどね。
ただ、293に人気なる曖昧なものを判断する能力はあるまい(藁)

295 :NPCさん:02/03/15 06:22
売れ行きはどうなんだろうねえ。
つうても、この時期じゃショップ店員、しかも自店のことくらいしかわからんか。

296 :NPCさん:02/03/15 07:20
つまり特命とゼノスケは売れてないと、人気がないと
そういいたいわけですな>294
とても巧妙なイヤミですな。羨望を禁じ得ません

297 :NPCさん:02/03/15 08:05
アニムンも仲間に入れてくれ、、、<特命やゼノスケ

298 :NPCさん:02/03/15 08:21
俺、特命もってるけど、読んでみた感じブルーローズの方が売れる気がしたけど?

299 :NPCさん:02/03/15 08:34
>>295

売れてるみたいだがな。

新宿の某本屋で、仕入れた50冊が売りきれて追加で20冊いれた、とか聞いたが(友人が、予約を受け取りに行ったら一日待たされたとか)。

閉じたグループで遊ぶことを推奨してるので表に出てこないのか、買ったはいいが遊ぶに遊べてないか……どっちなんだかな。

とりあえず「サンプルシナリオがひさしぶりに普通に遊べた」という別の友人談もあるが。どっちのシナリオだったんだろうかな。

300 :sage名人:02/03/15 08:51
ひまなのでちらり、とデータ部分見てみたんだが、
ミリタリーマニアの私としては素晴らしいトンデモ本でした。
作者は軍事関係にはずぶの素人だねえ。
軍事関係以外の資料も、同じように作者の無知がくさるほど
潜んでいるんだろうか、と心配なんだが、オカルト関係などに
詳しいマニアの人の意見がききたい。
この本で得た知識を他人に語ってわらわれない? (軍事関係
は末代までの恥をかく)

301 :NPCさん:02/03/15 09:14
>>300
どこらへんか具体的に書いてちょーだいな

302 :NPCさん:02/03/15 09:51
>>300
>オカルト関係などに詳しいマニアの人の意見がききたい。
>この本で得た知識を他人に語ってわらわれない? 

ハリウッド映画に出てくる日本が現実と違うとか。
日本のTVドラマに出てくる外国が実際行ってみると感じが違うとか。
その程度の事だろ。遊べりゃいい。

マニアックなヤシにゃ言わせとけだし。
ゲームの設定で得た知識を他人に語るヤシも愚かと言えるな。

303 :NPCさん:02/03/15 10:04
>>302
正論ていや正論だが

>ゲームの設定で得た知識を他人に語るヤシも愚かと言えるな。

ここで言う愚かな奴が多いからこそ、正確な知識を期待したいってのもあるぞ。
魔獣の絆が出たとき、にわかオカルトファンが凄くイタくてな。

304 :NPCさん:02/03/15 10:19
>>301
厨房には具体的な事を言う能力なんてないよ(ワラ
そもそも自分のもっている情報をふせたままで「この本で得た知識を
他人に語ってわらわれない?」と聞いてる時点で煽りだろ。

305 :=302:02/03/15 10:20
>>303
ぶるろうのオカルトはスプリガンとか
せいぜい諸星大二郎マンガのラインだろ。
超常現象は全部アストラルシステムのせいって設定だから
正確な知識って言われてもデザイナーも困るだろ(W

>にわかオカルトファンが凄くイタくてな。
GMが「これはシネマティークな物語」とか言ってみても、ダメだから
イタいんだろけどな。

306 :NPCさん:02/03/15 10:43
>>303
そもそもオカルトの正確な知識って何よ?
エメラルド・タブレットを読んでる事が最低条件とかか。

307 :NPCさん:02/03/15 11:03
>>299
どこの大本営発表ですか?

308 :NPCさん:02/03/15 11:29
>307
少なくともお前が国籍をもっている正式名称と略称の両方でよばれる
政府のものでないのは確かだ。

309 :NPCさん:02/03/15 11:35
>>308
北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国?

310 :NPCさん:02/03/15 12:50
>>305
ちと意味合いが違うが
魔獣が発売された当初、ルールブックに書いてあることを得々とゲームと関係ないとこで語る奴は多かったように思う。
少なくても漏れの行ってたコンベではそうだった。
結局ゲーム用にアレンジされた知識だからな。それを理解せずに語られても痛いだけだ。

311 :親切な人:02/03/15 12:56

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

312 :ヨグ・ソトース:02/03/15 13:55
ブルーローズはドラマとリアルの良いところに位置があると思うのですが。
あくまで仮想現実なんだと思えばそこまで違和感も感じません。
違和感感じちゃった方はデータを少しいじる方向で1つ。
できればそのデータを公表すると私みたいな三下が喜ぶと思いますよ。

313 :NPCさん:02/03/15 14:25
現実をデフォルメするのがゲームのシステム/データだからな。
しかし、RPGを「究極のゲーム」みたいにとらえているヤツに限って、無意味にリアルを追求したりする。
RPGで軍事と格闘を得意気に語るやつは逝ってよし!
(オカルトは・・・ 真実の立証ができないからまだましかな)

314 ::02/03/15 15:55
遅レスですが、268氏273氏ありがとうございました。
有効に使わせていただきます。
>313
自分の学んでいる流派の記述が間違ってたりすると突っ込みたくもなると思いますよ。<格闘
それが得意気に語っていることになるのかどうかはわかりませんが。

315 :NPCさん:02/03/15 15:57
くだらん。軍事的リアルが追求したいのなら、ルール自作するまでの
ことだ。あるいはシミュレーションゲームでもすることだな。

ただ、軍事的要素の強いRPGゲーマー(はっきり言えば軍オタ)に
も上手い奴はいくらでもいるぜ。

316 :NPCさん:02/03/15 16:13
自分が専門としてるものに関する記述が間違ってたら、そらいい気分はしないだろ。
記述が間違ってる→クソゲー
って短絡するヤツが痛いだけの話じゃないのか?

317 :316:02/03/15 16:14
>>316
ああ、あと
「〜が間違ってる」って一々言わないと我慢出来ないヤツも痛いな。
言うだけならともかく、自慢気に言ってたりするともう見てらんない。

318 :NPCさん:02/03/15 16:35
ツッコミも分野と言い方によっては逆に尊敬されたりもするんだけどね。

ただ、軍事やオカルトや格闘技なんかだとダメダメーね。
イタイイタイ。
ちなみに理由は不明だが(藁)

319 :=305=302:02/03/15 16:50
>>310
>ルールブックに書いてあることを得々とゲームと関係ないとこで語る奴は多かったように思う。

ぶるろうで、それやるヤシは本人が恥かくだけだろうな。
ぶるろうのオカルト関係は、伝統オカルト説も混ざってるけど、多分、歴史家や
宗教家がどうみてるかってネタの方が多い。
ゾロアスターの関係とかみてみ。

正確な知識ってより諸説併記。
しかも、そんなの昔の説だよ、とか新しすぎる仮説だよ、とか立場偏った説だよとか
ゴチャまぜ(W
だから、ゲームと関係ないとこで語る奴は多分恥をかくと思うな。

シナリオに応じて情報取捨選択してけばいいだけなんだが。
かえってマジモンのオカルト野郎がセッション入るとモメたりしてな(W

320 :NPCさん:02/03/15 18:39
データが間違ってるのなら程度の問題はあれ、それは責められるべきミスだ。
ゲーム性云々とは全く別の問題だ。

321 :NPCさん:02/03/15 19:04
確かに図書館行って手当たり次第かき集めてきましたー
みたいな感じがして恥ずかしいな。


322 :NPCさん:02/03/15 19:11
ふーん
あのゴチャ混ぜなとこがおもろいんやがね

323 :NPCさん:02/03/15 19:41
>320-321
公式エラッタより:
>Q:何かこのゲーム、嘘ばっか書いてあるのですが?
>A:p.16「本書の読み方」を参照して下さい。

責められるべきは、内容よりもむしろ「本書の読み方」が16ページではなく
18ページにあることだな。

324 :NPCさん:02/03/15 21:31
ナイスつっこみ(w

325 :NPCさん:02/03/15 22:04
今日、某店舗で話を聞いたところ、「かなり売れている」とのことです。
たぶん、人気はないこともないのでしょう。

326 :NPCさん:02/03/15 22:12
特命のときもそんなこと言ってた人がいたなぁ
>特定店舗で売れてる

327 :325:02/03/15 22:38
>326
それは同じ店かも(藁)
店長さんがポジティヴ(藁)な人なので。

328 :NPCさん:02/03/15 23:17
シュープリームの存在が今あきらかに!
ttp://www3.ocn.ne.jp/~yasuo/

329 :NPCさん:02/03/15 23:31
そうかぁ

オレは軍事オタでも、オカルティストでもないが、
このゲーム、データがいっぱいあって、そういう人がハァハァする
のかと思ってた。

それとも、ツッコミはハァハァしてる証拠?

330 :NPCさん:02/03/15 23:45
>>329
データが無いと文句いって、データがあればどこそこが間違ってるって突っ込んで悦に浸るのがその手の人種の特性だ。
聞き流して放置が1番。

331 :NPCさん:02/03/16 00:22
このゲーム、計算すると運命によって明らかに経験点に差があるんだけど
おかしくないか?

332 :NPCさん:02/03/16 00:30
>331
意味不明。
もしかしてアーキタイプの数値計算がおかしいんじゃないかという意味?
だとしたらがいしゅつ。

333 :NPCさん:02/03/16 00:34
運命毎に技能や特殊装備を経験点に換算すると明らかにずれる。
選択許可なら格差があるのはおかしいし、
一方でこのゲームのランダムはプレイヤーが望むキャラをプレイする機会を著しく奪っている。
データ的整合性を取って選択可能にすればいいのに。

334 :NPCさん:02/03/16 00:37
望むキャラが出来ないことで何か問題があるのか?
キャラ傾向をあらかじめ指定できるので、これが出来る奴がいない、ッてこと二はなりにくいから十分だと思うんだが。

335 :NPCさん:02/03/16 00:41
魔法使いがやりたくても運命引かないとできないとか、そういうこと。
不満に思うプレイヤーはいる。

336 :NPCさん:02/03/16 00:51
そんなこと言ったらどんなことだって不満覚えるプレイヤーはいんだろ(藁

337 :NPCさん:02/03/16 01:29
その数が問題だろ。どんな事だって不満を覚える人間がいるからと言って
なるべく多数を考えるのを放棄しちゃいかん。

ランダム性がある故に望んだキャラが出来るとは限らない、はそれを長所と
みなすプレイヤーもいるけどな。
どちらかというと、古参プレイヤーはランダム性を歓迎して、FEARゲーが
基本の世代は嫌がる傾向が周りにはあるな。

338 :NPCさん:02/03/16 01:33
>>333
どんな計算したんだ?
特技とかも全部数値換算したのか?

>>335
うんうん。をれも魔法戦士になれなくて、よく振りなおしをGMに求めたよ。

339 :NPCさん:02/03/16 01:35
これで選択制にしたら、キャラ作るのに恐ろしく時間がかからねーか?

340 :NPCさん:02/03/16 01:48
あと、明らかに惑星の能力値と運命が噛み合わないのもなあ。
何だったか忘れたけど、活動力だかが足りなくて特殊能力が全く使えないキャラを
見た覚えがある。あれは可哀想だった。

341 :sage名人:02/03/16 01:52
>>301
あまりにも基本的な部分。決して重箱の隅ではない。

自動車でいえば、ポルシェ911がFRだと書いてあるようなもの。
PCでいえば、MacOSがマイクロソフト社製と書いてあるようなもの。

そちら方面に興味がないならどうでもいいことなんだけど、
そっちの血が濃い人間にとっては、焚書坑儒して唾を吐き掛けたい
レベルのミスだ。

342 :NPCさん:02/03/16 01:55
今更だけど、300が苦言を呈したのはグロック26が金属探知器をごまかせるって事をエラッタでも記述してるの見てじゃあないかと。
(バレルやスライド等金属パーツは多いので、探知機には簡単に引っかかる。非金属パーツ使用の利点は軽量なところ。)

自分は「ダイ・ハード2」でグロック17がそう扱われてたし、あまり気にしないけどと言ってみる(w。

343 :NPCさん:02/03/16 02:02
>341
キミの問題点は、TRPGにおいて軍事関連の話自体が重箱の隅だというのに気が
ついていないことだね。
軍事関係の分野では大きな間違いでも、そんなものはTRPGではどーでもいい。
もちろん、Mac OSがMS社製なんてのも重箱の隅だ。

344 :NPCさん:02/03/16 02:03
>341
ピンクのUFOが飛んでるような世界で、熱くなるなよ
君にはあわなかったとすませや。
または、どう違うのか書いてくれん?
それなら役立つしさ。


345 :NPCさん:02/03/16 02:15
トキリン信者は心広いな。
その心の広さをメガテンファンにも分けてくれ。

346 :NPCさん:02/03/16 03:07
嫌ならやめろよ……カエレ。

347 :NPCさん:02/03/16 03:52
>>345
心の広い狭いじゃなくてよ、単にゲームをゲームと割り切れるかどーかだろ。
システム運用に問題が出てくるミスならともかく、マニアにしかわかんねーようなミスをあげつらうのに意味はあるのか?(藁)

348 :NPCさん:02/03/16 04:29
>>347
その通りだと思うけど、データの記述が正確であるに越したことはないと思うよ。いらぬ悪評を避ける意味でも。
特に軍事オカルト格闘技は、面倒ごとを避ける意味でも慎重に調べる方が無難かと。
ある種のリアリティを損ねて醒めさせるのも商業的には損すること多いだろうし。
(皆が皆割り切れるなら、この業界もっと繁栄してるて。)

349 :NPCさん:02/03/16 05:12
しかし軍事格闘技オカルトについての批判でまっとうなのを見たことがない。
漏れはどれも主観が大きいのが原因だと考えているが。
そもそも扱わないのが吉か?

350 :NPCさん:02/03/16 05:14
>348
いやあ、うざいマニアが集まらないからこそ、素人である我々が安心して遊べる
という面があるわけで。

351 :NPCさん:02/03/16 05:21
明らかな間違いは指摘してもらっても良いと思うけど。
ただ、言い方が問題なんだよな。多くの軍事マニアとかは、相手を卑下するような発言をするからな。
普通に教えてくれる分には有り難い。
俺たちだって「ソードが鈍器です」なんて説明されてたら憤慨ものだからな。

352 :NPCさん:02/03/16 05:29
軍事マニアはむしろ自分を卑下した方がいいだろうに。
どっちかというと恥ずかしい趣味なんだから。

353 :NPCさん:02/03/16 05:48
>>352

いや、世界情勢を理解する上でも、現代の軍事に詳しいのはやっぱ偉いよ。兵器マニアや武器マニアよりずっと。

354 :NPCさん:02/03/16 06:11
>>353
目糞鼻糞(藁
区別つかねーな、こっちにゃ<軍事マニア・兵器マニア・武器マニア

んな細かい事に拘ってる時点で逝ってよし


355 :NPCさん:02/03/16 06:16
>>351
同意。いい加減、具体的に何処がどう違うのか教えてほしい。かゆい。

>>354
それはさすがに・・・
戦略と戦術の区別が付かない遊戯王キャラみたいだよ。

356 :=354:02/03/16 07:05
>>355
んじゃ、マジレスすっけどね。

宗教ネタとオカルトネタの区別もつけねーで聞いてくるあたりで
世界情勢やら口にするヤシ片腹イタイ。
んなこったから軍事マニアはバカにされる。

あー、ぶるろうと関係ねーや。サゲサゲ。

357 :NPCさん:02/03/16 07:16
>>356
大意では、別に反対意見は持たないけど、
なんだか、「何番と何番が同一人物」と勝手に前提にしているから
変なレスになってると思うよ、それ。

353が「軍事マニアにとっては噴飯ものの間違いがある」って言ってた人と
限らない以上、オカルト云々のくだりは無意味でしょ。
そういうのは荒れる要因だから止めよう。

ちなみに自分は355。でもこの話題でははじめて書き込んだ。

358 :NPCさん:02/03/16 07:18
軍事マニアが痛いとかオカルトマニアはおかしいとかそう言うことを言いたいんじゃなくて。

とにかく、おかしなトコがあるんなら教えてくれ。と一GMの願いだ。

359 :ヨグ・ソトース:02/03/16 07:40
私も希望です。おかしな所是非教えて下さい。

とりあえず私から。青森県に住んでますが、
実際の三内丸山遺跡は一般見学可能な場所です。是非見に来ては?


360 :NPCさん:02/03/16 07:40
>>353
なんか勘違いしてるみたいだが、世界情勢と軍事情勢は不可分一体。むしろ軍事情勢は世界情勢の内部のもの。
世界情勢を理解するために軍事情勢を知る必要があるというのは、まるで無意味な意見だ。世界情勢を理解することは軍事情勢を理解することを含む。
それと、流れを見るに「個別の武器データが同考えても間違ってる」という軍事マニアのレスに対して軍事情勢云々は横滑り。

>>358
禿同。

間違ってるなら間違い個所を指摘して訂正を記述してから批判して欲しいもんだな。そうでないとマニアでない漏れにはどう判断したものだか。
「間違ってやがるよ(藁)」って反応しか書かないからマニアはゴミ扱いされるんだよ。知識があるって事それ自体はプライドの源泉にはなりえねえぞ。
知識は伝える事に意義があるんだ。ただ知ってるだけなら厨房でも可能だ。

・・・と、マニア批判が混ざってるな。スレ違い気味サゲサゲ。

361 :NPCさん:02/03/16 07:45
>351
ま「ソードは鈍器」ってのはある意味間違いじゃないわな。

362 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/16 07:45
ワザとなのかオマヌケなのか分からないけど、穴や事実と違う記述があるのは確かでしょうね。
引っかかるところがある人は教えて欲しい、指摘して欲しいってのは大いに同意です。

#それが作者の人格に対する攻撃になると不快だけれど。

正直なところ、陰謀ネタとしてもどうかと思うとこはありますね。
蒸し返しますが特にシュープリーム絡み。
せめてNSAとか出して欲しい。

363 :351:02/03/16 07:55
>>361
た、確かにそうだね……「日本刀は鈍器です」にでも置き換えておいてくれ……。
俺は回線切って手首でも吊っておくわ。

364 :NPCさん:02/03/16 08:00
361イイコトイッタ(藁)

>>363
キニスンナ

365 :NPCさん:02/03/16 08:11
ところでさ
軍事マニアやオカルトマニアな人が過敏に反応しすぎるってのは同意だ。
だが、「そんなこと気にするなよ。重箱の隅だろ」
って言ってる連中にも
「やれやれ、心が狭い連中だな。俺様は物の本質がわかってるからそんなこと気にしないよ。厨房は嫌だね」
っていう他人を見下した思いあがりを感じるのは漏れだけか?

366 :NPCさん:02/03/16 08:11
>>362=にけさ
>せめてNSAとか出して欲しい。

出していいんだよ、GMが出したけりゃ。
るるぶにある設定と適度に矛盾する範囲で出して構わない。
その辺がシームレスワールドのいい加減とも融通が効くとも言える辺りでさ。

世界の秘密を片鱗でも知ってるのは4大組織の中枢と、あとまぁ
せいぜい限定情報に名前の出てくるバチカンだのモサドだのくらい。
これくらい注意すりゃいいと思う。

穴や事実と違うとこがワザとなのかオマヌケなのか、多分両方混じってる。
楽しく使ってこうや。

367 :NPCさん:02/03/16 09:23
「やれやれ、心が狭い連中だな。俺様は物の本質がわかってるからそんなこと気にしないよ。厨房は嫌だね」
っていうのが他人を見下しているのは確かだが、それは別に思いあがり
ではなく正当な評価なので問題ない。

368 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/16 09:26
>366
全くもってその通りだと思います。

まあなんつうか、『魔術師関係じゃ小ネタ振るくせに陰謀系のネタが弱すぎるぞ〜』というワガママです、はい。
NSAとかちょこっと名前を出しとくと雰囲気でるのになぁ、とか思いまして。

余りにもシュープリーム関係の記述が少なくかつストレートに見えてならないもので、
既に私の中では「シュープリームを操るものいてそれが最強の秘密結社」という妄想が
進行中です(笑)。


369 :NPCさん:02/03/16 12:02
>俺様は物の本質がわかってるからそんなこと気にしないよ

ってのはやっぱ思い上がり何じゃねーの?

370 :NPCさん:02/03/16 12:10
煽りにマジレス、カコワルイ。

371 :367:02/03/16 18:41
>369
いや、事実(藁)

>370
いや、マジレス(藁)

372 :NPCさん:02/03/16 19:21
事実でも虚偽でも思い上がりには変わりゃしねえって。
他人を見下してるんだからな。

373 :NPCさん:02/03/16 19:30
へ?つか971で969が事実だっつってんだから367が思い上がってるって認めてるでわ

374 :NPCさん:02/03/16 19:35
>367,369-372
ぶるろうとかんけーねーじゃねーかよ。
もっとマターリしようぜマターリ。てわけでネタ提供。

「おめーら、最萌えゾディアックメンバーは誰だ?」
漏れはやっぱりマリアかなー。真面目っ子で気が強そうな辺りが萌え。無論、選考に際してメガネは重要な要素だったぞ。(藁)

375 :367:02/03/16 19:52
>372
おもいあが・る おもひ― 【思い上(が)る】

(動ラ五[四])
(1)実際よりえらい者だと思い込む。いい気になる。うぬぼれる。「―・った態度」
(2)気位を高くもつ。自負する。「はじめよりわれはと、―・り給へる御かたがた/源氏(桐壺)」

俺は(2)のほう(藁)

>373
その解釈には無理がある(藁)


376 :NPCさん:02/03/16 20:03
恥を知らねえ厨はどうしようもねえな。放置するしかないか。

>374
マリアもシャドウトークのセリフがいまいちだからなあ。
それは朱鷺田祐介のせいだが。

見た目ならガブリエル。でも登場する時は遠くにいるんだろうなあ。
萌えじゃなくて燃えならカロンのオヤジだな。

377 :殺人だいす:02/03/16 21:29
漏れはジェインソがいい・・腐死者ジェインソが・・

378 ::02/03/16 21:58
>374
ジェイソン&カロン。
アルカードももっとおっさんだったら良かったのに・・・

379 :NPCさん:02/03/16 22:52
ジェシカがARMSのアリスに見えてならない……

380 :NPCさん:02/03/17 00:07
>>374
好きと言えばユスティナが好きだが。

ジェイソンは登場方法にあれこれ工夫ができてGMしてて楽しい、
同じくGMして楽しそうなのは美蘭と箕郷かな。次点でマリア。

381 :NPCさん:02/03/17 01:19
Ωタンは、俺内部で病弱薄倖高貴清純な美幼女にケテーイです。

382 :ヨグ・ソトース:02/03/17 02:47
マリアに2票目。ドイツ人好きだし。眼鏡好きだし。


383 :NPCさん:02/03/17 06:58
PCがジェイソンを呼ぶと同行者の女の子(キャスト・レベル0)がやおらホッケーマスクを取り出して
「ムーン・クリスタルレイクパワー、メイクアップ!」と…

384 :NPCさん:02/03/17 07:32
脳でカーソル操作
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020314302.html

385 :NPCさん:02/03/17 07:53
眼鏡好きー。マリアに3票目。

386 :NPCさん:02/03/17 19:27
百鬼夜翔も索引ないらしい
よかったね

387 :ヨグ・ソトース:02/03/18 02:59
>>384
いつも楽しませてもらっていますが、同じ人なのでしょうか?
もしそうならありがとうございます。

前出ならすいませんが、オーパーツで参考になりそうなページです。
ttp://www.ne.jp/asahi/ginyuu/aisha/index.htm

388 :NPCさん:02/03/18 10:32
未来技術集積所 Exoskeletonについて等
ttp://homepage1.nifty.com/mai_u/mirai/

389 :NPCさん:02/03/18 10:39
オランダで欧州美術博覧会
ttp://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/r009032.html

きっと妙なブツの取引とかマフィアの盗難とか贋作とか
あるんだろーな。それをキャチアプーするミションとかどーよ。

390 :NPCさん:02/03/18 11:58
>>389
>妙なブツの取引とかマフィアの盗難とか贋作とか

ストレートに組んでもいいし、裏オークションでもいいし
古美術品が手がかりでもいいし
いけるいける

391 :NPCさん:02/03/18 12:00
古典的な手で2枚の絵画をあわせるとそこに手がかりが
ってのもあり。
キャッツアイとかルパIIIとかでもやってたと思う

392 :NPCさん:02/03/18 22:17
ポリネシアに古来より伝わる神秘の果実NONI。
南海の島に「神を癒した」と伝わる,真のNONIが発見された…

がんばれブルーローズ。NONIを守るガーディアンをくぐりぬけろ!!
がんばれ銀の暁。もしかしたらこれが伝説の「不和のリンゴ」かもしれないぞ!!
がんばれシュープリーム。でも、遺伝子資源の独占はほどほどにな!!
がんばれ黒崎。NONIはEDにも効くらしいぞ!!

ノニの画像
ttp://k-one1988.com/food/noni/

…なんてのはどーだ

393 :NPCさん:02/03/18 22:29
>NONIはEDにも効くらしいぞ!!

EDて何? 教えてちょ。



394 :NPCさん:02/03/18 22:37
ed=インポ

395 :NPCさん:02/03/18 22:42
>>394
サンキュ

>>392
>これが伝説の「不和のリンゴ」かもしれないぞ!!
ギリシア神話の黄金のリンゴのことかな。

エデンの園にあった生命のリンゴて手もあるぞ!!

396 :NPCさん:02/03/19 02:17
なんだっけ。
勃起不全症かなんかじゃなかったか?

397 :NPCさん:02/03/19 03:44
eb=チンポ

398 :NPCさん:02/03/19 07:27
>397
笑いのセンスないね。

399 :ヨグ・ソトース:02/03/20 01:24
>>374
マリア優勝って事で1つ。

400 :NPCさん:02/03/20 02:26
>>399
却下

401 :NPCさん:02/03/20 02:35
投票数少数につき、勝者なしかな。
実際、萌えねーし。

402 :NPCさん:02/03/20 03:40
>>401
んじゃ、萌えないに1票足しときますよ。

403 :明星:02/03/20 09:17
>>395

>ギリシア神話の黄金のリンゴのことかな。

説明ありあと。

ギリシア神話とかはなんとかなるんだが。
他の神話についての本で、良いのねーか?

安くて入手可能なやつ。ネタ本だから権威性はいーから。

404 :NPCさん:02/03/20 11:01
>他の神話についての本で、良いのねーか?

総花的なのはみんな高い。
文庫本か新書本でよいのを探せば安く上がるが総華的なのはあまりみあたらない。

1つの手はコレ。
『世界の神話101』新書館か『世界の神話伝説総解説』自由国民社をゲット。
まずネタだけ探す。
あとはインド神話なり、北欧神話なりの安くてよい文庫本か新書本をあたる。

新書館のは1700円+税。
自由国民社のは手元のが少し旧いので新装版がいくらかは不明。
2000円程度か?(改訂新版に期待)


405 :NPCさん:02/03/20 11:04
図書館に行く余裕あるなら、
児童書で世界の神話や少年少女世界文学全集ネタ拾い。
実はこれが一番お勧め。

ネタ拾いのときには権威性はいらない。
ただ、シナリオ仕上げてく間には信頼性はあった方がいいだろ。

406 :セレスティアルゲート東京支部員:02/03/20 11:10
環境対策よりも企業利益が優先される世界は間違ってます!!
いまこそ人類は覚…(以下略)

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020319204.html

407 :NPCさん:02/03/20 11:55
>>404

>あとはインド神話なり、北欧神話なりの安くてよい文庫本か新書本をあたる。

明星タンはその文庫本とか新書本について聞いてると思うのだが。



408 :=404:02/03/20 12:52
>>407
だたら、ナニナニ神話について、と言ってくるかと。
総華的な本かと思ターヨ。

そだな、社会思想社の現代教養文庫に割りとよいのがある。
ただし、傾向として内容がやや旧めなラインなのが気になるところ。
あとはちくま文庫、普通の文庫とちくま学芸文庫と両方みてみるとよろし。
講談社学芸文庫まで行くといいのもあるけど読むのがめんどい(W

新書本は、それこそ、ナニナニ神話と指定がないとあたりはずれがありすぎてなんとも。


409 :腐死者ジェインソ:02/03/20 18:08
たいがいの「世界神話辞典」系の本は神様の名前がずらーってならんでるだけなんが多いからなぁ。実はあまりシナリオのネタにはなりにくい。
そんななかでも、>>404でもでてるが、自由国民社の『世界の神話伝説総解説』が一番安価だしネタ探しにもやいいかも。

ところで、鈴木大司教の「新世黙示録」はぶるろのネタにできますか?

410 :NPCさん:02/03/20 19:13
どうやろね<「新世黙示録」
判定めんどそうなのでメゲタですよ

ぶるろうのアストラルは人工知能か人工無能の集合体だから
メガテン系の神様みたいにキャラたってない
その辺はずさななきゃネタにできるのかな?

411 :ドキュソ侍:02/03/20 19:33
東洋書林の「図説マヤ・アステカ神話宗教事典」はいいぞ!
当時の生活様式や概念まで図説入りで楽しく愉快に書いてある!
くそ!でも少し高いんだよな!でも参考になるよ!

412 :明星:02/03/20 21:39
>>404

すばやい反応ありがとね。

>>405

同じくありがと。そか、図書館で児童書かぁ。
俺の人相で児童がおびえなけりゃ、なにも問題ないな。

>>407

うーんと。「各神話ごとの安くて入手可能な本」はもちろんだけど、
「総鼻的本」も知りたいわけなんだ。

正直言って「○○神話」ってどんな種類があるかも知らんので。

>>408

んじゃー、既に名のあがってる「インド神話」「北欧神話」「マヤ神話」で安くて入手可能な本を教えてください。

ちなみにこのままだと教えてクンなのでギリシア神話の文庫本を。

「完訳ギリシア・ローマ神話」(トマス・ブルフィンチ、角川文庫ソフィア)
「ギリシア神話(上下)」(呉茂一、新潮文庫)

前者はとにかく読みやすい本(岩波ジュニアから出てた奴には劣るが)。
後者はかなり詳しい本。これ読み解くだけで5冊ぐらい本が書けそう。下巻の索引がとても便利つーか必須。

>>409

お求めしてみよう。食費をさらに削ればなんとか…

>>410

ぶるろうの神様って、まんまじゃダメなのかな。
呪術で呼び出すのは曖昧でいーけど(地域別の対応表とか出されても困るしな)、オパーツで出す分には結構そのものでもいーんじゃないかと。

ダメ?

>>411

図書館で借りよう…あるのか?
ともあれ南米はどうしても情報が少ないのでありがたい。

413 :ドキュソ侍:02/03/20 21:55
>明星
ごめん安くはない!12000円キッカシだ!
でかい図書館にはあるかもな!でかい本屋で立ち読みするとか!
俺はでかい本屋で買った!くそ!だから多分余裕で売ってる!と!思う!

英語でいいならペーパーバック版があって安いらしい!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0500279284/ref=ed_oe_p/250-4070885-2409803
1600円だ!くそ!安いな!
日本語版は高い!くそ!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887214219/ref=ed_oe_o/250-4070885-2409803

414 :NPCさん:02/03/20 22:25
>既に名のあがってる「インド神話」「北欧神話」「マヤ神話」で

んじゃ、とりあえず、マヤ神話から。

社会思想社の現代教養文庫「マヤ・インカ神話伝説集」
中公文庫BIBLOの「マヤ神話ポポル・ヴフ 改版」

後、ポプラ社から出てる「国際理解にやくだつ世界の神話」
小学生向けのハードカバーで確か2千数百円(図書館でみた)
全7巻で最終巻が「南北アメリカ・オセアニア編」だたと思う。

415 :NPCさん:02/03/20 22:48
次、北欧神話な
岩波少年文庫の「北欧神話新版」
社会思想社の現代教養文庫「サガとエッダの世界」
ちくま文庫「エッダ グレティルのサガ」

筑摩書房の中高生向け「世界の神話」10巻くらいの内に
北欧神話の巻あり


416 :NPCさん:02/03/20 22:54
インド神話は文庫版の安いの知らねっす。
新書本で宗教関係や神話関係みてくと断片エピソードにあたることあり。
個人的には文化史関係は中公新書が好み。

筑摩書房の中高生向け「世界の神話」にインド神話の巻あり。
あとは東京書籍とか青土社のハードカバーになる。



417 :NPCさん:02/03/20 23:00
ドキュソ、ブルロやってるの? 面白い?
ドキュソおすすめなら買ってもいいかな〜。

418 :ナザレのイエス:02/03/20 23:08
なるほど、自分の好きな人がやってるなら自分も買う、ってのはアリだな。
俺はブルロは高くて厚くて手が出ないが。ネタ的には興味あるんだけどなぁ。

419 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/20 23:46
エキサイティング・ロールの1万回試行による確率一覧、明らかにおかしいんですが……がいしゅつ?

420 :417:02/03/20 23:55
にけ、荒らすな。
書き込む前に3秒考えて書け馬鹿。

421 :NPCさん:02/03/21 00:17
シムレーションの前提がまちがってるんじゃあねえのかい?

422 :NPCさん:02/03/21 00:22
>419
では、実際にやってみて公表してください。
その方が建設的でしょう。

423 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/21 00:25
わざわざスレッド上げて荒らし扱いねえ……なんだこりゃ(笑)。

>421
そうですね。
シミュレーションプログラムを間違えてるんじゃないかって気がします。

あの確率、ちゃんと計算できるんですよ。
それと余りに違うので……最頻値は7だし。

424 :NPCさん:02/03/21 00:46
にけといいハリハラといい、自覚のないヤツが多いなぁ。
春だから、で済ますにはふたりとも年取りすぎだし。はぁ。

おまえらはTRPG.NETにでも書き込んでろよ。

425 :NPCさん:02/03/21 00:50
個人叩きカコワルイ。

私怨ですか?

426 :NPCさん:02/03/21 00:54
>>424
お前、いっそコテハンにしろよ。(w

427 :NPCさん:02/03/21 00:56
うぜえなハリハラ(笑)

叩いてるのが一人だとでも思ってるのか?

428 :NPCさん:02/03/21 01:05
なんだとお

429 :NPCさん:02/03/21 01:07
425だがカンナじゃないぞ(w

430 :NPCさん:02/03/21 01:19
あーあ、またそのネタか。
ホントにセンスねえなあ……。

同じ煽るにしても、もっと板が燃え上がるくらいに煽ればいいのに。
他人を怒らせるのが一流の煽りなら、他人をげんなりさせるのは三流の
煽りだよな。

そろそろ頭悪い子ちゃんは黙っててくれる?

431 :NPCさん:02/03/21 01:20
実際の確率と違うのは当たり前なんじゃないの?

432 :明星:02/03/21 01:21
>>413

英語の方を買うよ。んでわかんなかったら日本語を立ち読み!!

>>414-416

メモして本やめぐってきます。

>>419

ゾロメ振り足しで「2」に%が振られてるところで、ネタと判断したが。

>>423

楽しみにしてます。


433 :NPCさん:02/03/21 01:27
相手を叩いているのは不特定多数だが、
自分を叩いているのは特定個人だ。
こんなダブスタ振りかざす時点で厨。

434 :NPCさん:02/03/21 01:38
>419
 あのシュミレートって
 シャドゥトークですでにつっこまれてるネタなんだけど
 最頻値が7でないとかって。
 ……ネタですよね?
 

435 :NPCさん:02/03/21 01:39
しっ!!

436 :NPCさん:02/03/21 02:10
 あのダイスロールの計算に関してJGC-WESTで突っ込んでみたところ、どーやらネタの様子。
 古い(昔JGCで配られていたとかいうやつか?)ダイスロールのやつを、まんまのっけたらしい。

437 :ヨグ・ソトース:02/03/21 02:20
頭悪いのでつっこみようがないが。
おかしいねって事でこの話題は終了でしょうか。

ところで、ブルーローズに載っていないオーパーツネタで
今熱いものって何でしょうか?やはりスカイフィッシュですか?

438 :NPCさん:02/03/21 02:29
>>437

スカイフィッシュって、UMAだろ?
どうやってオーパーツとからめるのかおせーて。

439 :NPCさん:02/03/21 02:36
>スカイフィッシュ
1.超古代の生物兵器
2.超古代の探査機
3.超古代の(スカイフィッシュがでてくる洞窟が)亜空間ゲート
あたりでどーか。


440 :ミッキー:02/03/21 03:08
スカイフィッシュはアンタレスウォーロードが地球を監視するために放ってる偵察機だって博士が言ってたYo!

4月1日にサイトの方で、シーアさまがスカイフィッシュが出現する場所を教えてくれるそうだから、聖戦士のみんなはそこから追跡して、敵のゲートを破壊するんだっ!

441 :箕郷:02/03/21 04:18
ふむ。こいつはなかなか使い勝手がよさそうだ

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020320301.html

442 :=410:02/03/21 12:13
>>412=明星
>ぶるろうの神様って、まんまじゃダメなのかな。

マジレスすっと、ダメとは言えんが避けた方が無難かと。
カジュアル環境なら何してもいいけど、ワールド壊さんように料理するのがかえって
難しくなりと思うぞ。とくにキャンペーンのとき。

メガテンは神話伝説の神々がよみがえって、世界が変わってくワールドだろ。
TRPGだとゲート値とかで表現されてる。

ぶるろうは世の中なかなか変化しないワールド。
モノホンの神々が生で出てきたら結構世の中変わるだろ(W
その辺の料理が難しくなると思うな。

443 :=442=410:02/03/21 12:18
後、細かい事いうと
ぶるろうだと、神話伝説の神さんたちは過去に至高体験したヤシらの物語て
設定になってる。
だからセッションでキャラが至高体験しても、まんま同じ神さんみるとは
限らない。

ま、ここまで神経質にワールド遵守するかどうかはGMの趣味次第だと思うが。
それやこれやでまんまの神さん出すのはちょとぶるろうにあわないかな、っと。

超古代に神さんと同一視された宇宙人の記録とか羅喉人のメッセージとか出してく
のはアリだし、料理法として楽だと思うな。

444 :NPCさん:02/03/21 12:23
にけや鍼原を煽ってるヤツって、羨ましいんだろうな。

・・・糞虫だな。

それにしてもカタカナでハリハラって書くとTRPG.NETじゃ別のコテハンだったり
することも知らないのだろうな。

・・・無知糞虫だな。

445 :NPCさん:02/03/21 12:37
糞虫は自分が一番TRPG上手いと思っています。
認められないのは、悪のTRPG組織陰謀だと思っています。
もちろん、にけ、ハリハラは幹部だと思っています。
糞虫は正義の為に闘ってると思っています。

446 :NPCさん:02/03/21 12:40
インディジョーンズ 失われた聖箱 のクライマックスみたいに。

どどーんと神話的現象がおこっても、それを見たのはPCだけで一般人には波及しないとか、すると扱いは楽だろう。

447 :NPCさん:02/03/21 14:09
糞虫なんて思ってないよー
煽れば噛みついてくるいいオモチャだと思って大切にしてるよー

448 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/21 18:03
>>436
ネタ……なのか。
なんだかな〜。
だったら“ベーリング海峡を渡ったコーカソイド”もネタだよなあ、って気分です。

449 :NPCさん:02/03/21 21:24
シュークリームもといシュープリームの陰謀

450 :NPCさん:02/03/21 23:43
>>448
もしかしたら、とんでもなくマイナー、かつ糞な乱数発生しか出来ない言語で
作った可能性があるっす。
偏った乱数表を内部に持つとか狂った仕様を持つ言語のバージョンがどこか
にないとも限らないし。for文1回ループ毎にまた同じ値が発生するとか…。

あとでCか、Ruby、JavaScript、Perl辺りでぶん回してみましょうか?

451 :ヨグ・ソトース:02/03/22 00:28
>>450
是非とも希望します。

452 :NPCさん:02/03/22 03:29
>450
私も見たいのでぜひお願いします。

453 :ヨグ・ソトース:02/03/22 14:11
つい先程、アーカードの呼び出し回数が5回になってしまいました。
どんなシナリオが燃えるのでしょうか・・・
良いアイディアありましたらプリーズ。

454 :Ω:02/03/22 16:04
こいつはクールだ。
ttp://www.ananova.com/news/story/sm_548253.html

>>453

彼の「友人」の邸宅から盗まれた美術品を取り返すシナリオなんてのはどーだ。
一緒に盗まれたオーパーツらしき品物が報酬ってことで。

国際的な美術品窃盗・贋作作成・密売シンジケートとか出して、その要塞に侵入とか。コロンビアの麻薬王の私設軍とか、カリブ海の孤島とかはベタか?

アルカードのコネって「お上品」な気がするから、犯罪どっぷりなヤツラには効かなくて、PCたちにお鉢が回ってくると。

455 :ドキュソ侍:02/03/22 16:18
>>417
俺はまだ買ってないよ!くそ!いつか買うかもな!
つうかお前もまだ買ってないなら他人の書き込みにケチつけんなって!
くそ!もしかしてお前もう買ってるのか?!まあいい!
実際!確率云々の話はさっぱり俺にはわからんからな!くそ!

456 :450:02/03/22 23:13
とりあえずぶん回してみましたー。…環境が手元にないんでJavaScriptで。
色々な意味で怪しい結果がでましたが…とりあえずはどうぞ。

ぶるろう 10万回CHU!
3: 5484
4: 5686
5: 11128
6: 11081
7: 17016
8: 11629
9: 12023
10: 6429
11: 6925
12: 993
13: 1507
14: 1011
15: 1549
16: 1025
17: 1340
18: 933
19: 1186
20: 630           (以下略)
ちなみに、振り足せる場合は全て振り足してます。
20以上: 3055、30以上: 325、最大値 :59(1回)
期待値(通常): 8.42148、 期待値(20以上を20とした場合): 8.30642

457 :450:02/03/22 23:24
えーとですね、書いておいてから何なのですが、そもそも計算式が
  「2D6振ってゾロ目は振り足し(振り足しは任意)」
でいいのかどうか、自信がなくなりまして。

まず、P53の表の見方が分からないというかなり情けない状況です。(振り足し
を必ず行う場合、「2」は原理的に出ないとか)
そんなわけで、とりあえず「2D6振ってゾロ目は振り足し」で試行してみたの
ですが、今度はゾロ目振り足しの関係か、分布が凸凹に…。

そんなわけで、すみませんが誰か判定方法が間違っていないかなど教えて
いただけないでしょうか。プログラムはどうやら間違っていないようなので…。

他の言語ではやってみますか? Cならすぐ出来そうですけど。

458 :NPCさん:02/03/22 23:47
>>457

おつかれー
方式なんかはいーんじゃない?

あ、でもゲーマー的には3d6と4d6も欲しい。
「3d振るぐらいなら4d。さもなきゃ2d」とかいう感覚があるけど、実際にどうなのかとかは知りてー。

459 :NPCさん:02/03/22 23:51
>466
ありがとー、参考になったYo。

>458
その前にあの期待値見た時点で、すでに3d>2dってわかるじゃん。
                              −Ω

460 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/22 23:54
いろいろ検討してみたところ、ルールブック掲載の試行は恐らく
『6の目が出たダイスは振り足しを行う』というシャドウラン式の
ダイスロールではないか、という推測にたどり着きました。

>457
それで合ってますよ。
ただ、マイナス状態に入ると僅かに変化しますが。
なお、12以上は微妙に凸凹になります。

461 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/22 23:59
ちなみに、これが計算で出した20までの確率。

03: 5.5556%
04: 5.5556%
05: 11.2654%
06: 11.2654%
07: 17.1339%
08: 11.5784%
09: 12.0543%
10: 6.3444%
11: 6.8336%
12: 0.9651%
13: 1.4679%
14: 0.9919%
15: 1.5086%
16: 1.0195%
17: 1.3962%
18: 0.8935%
19: 1.1221%
20: 0.6054%


462 :NPCさん:02/03/23 00:08
>460
あー、そうそう。
昔(製作途中)はそんなルールだった時期もあったらしい。

463 :450:02/03/23 00:15
>458
んー。よくわかりませんが、3d6ゾロ目振り足しと4d6ゾロ目振り足しも作れば
いいんですか?

>460
シャドウラン方式ですか。ところで、P53の表の「出目%」「目標値以上%」の
意味が良く分かりません、先生。
あと、マイナス状態とはなんでしょう?

464 :にけ ◆X09j3.5U :02/03/23 00:27
>目標値以上%
「目標値以上%」ってのは、例えば10の欄であれば『10以上の目が出る確率』ってことです。
10でも13でも22でも39でも『10以上』です。

実際の判定は目標値ジャストが出て欲しいわけではなく、目標値以上が出れば良いですよね。
従って、この数字の方が役に立つんですよ。

>「マイナス状態」
これは負傷・疲労・余分な荷重などによって発生するキャラクタにとって不利な状態です。
判定に-1〜-3のペナルティが付きます。

また、通常ブルロの判定は3が出たら「大失敗」なんですが、
マイナス状態では4か5か6になります。

465 :450:02/03/23 00:37
どもです。
マイナス状態ってゲームのあれですか。てっきり計算式の何かかと思いました。

でも、目標値以上%って、振り足す場合「3」は100%になりませんか?
3がファンブルというのをおいとけば、出目2なんて1と1のゾロ目以外有り得
ませんし…。表でそこが100%になっていないんで悩んだのです。

466 :ヨグ・ソトース:02/03/23 02:38
>>454
そのアイディア頂きます。非常に感謝します。

467 :NPCさん:02/03/23 03:29
コウモリ杖
ttp://medwave.nikkeibp.co.jp/show/nh/news/173528

468 :NPCさん:02/03/24 03:44
>>467
コウモリ杖の画像ハケーン

ttp://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/england/newsid_1847000/1847568.stm

469 :NPCさん:02/03/25 01:44
>>466

そいつは良かった

470 :ヨグ・ソトース:02/03/25 03:05
>>454>>466ですか?
シナリオは準備万端です
改めて感謝します。
ageておこう。

471 :NPCさん:02/03/25 17:32
プログラムによる一億回試行 2d6ファンブル3
目標値 出目% 目標値以上%

0 5.551443% 100.000000%
1 0.000000% 94.448557%
2 0.000000% 94.448557%
3 0.000000% 94.448557%
4 5.555366% 94.448557%
5 11.268329% 88.893191%
6 11.256792% 77.624862%
7 17.139316% 66.368070%
8 11.578352% 49.228754%
9 12.054673% 37.650402%
10 6.348724% 25.595729%
11 6.832092% 19.247005%
12 0.963861% 12.414913%
13 1.468718% 11.451052%
14 0.990968% 9.982334%
15 1.511731% 8.991366%
16 1.019962% 7.479635%
17 1.395501% 6.459673%
18 0.893712% 5.064172%
19 1.121176% 4.170460%
20 0.605406% 3.049284%
21 0.678149% 2.443878%
22 0.299632% 1.765729%
23 0.362107% 1.466097%
24 0.133359% 1.103990%
25 0.181467% 0.970631%
26 0.109744% 0.789164%
27 0.145479% 0.679420%
28 0.084659% 0.533941%
29 0.107545% 0.449282%
30 0.058713% 0.341737%
31 0.072280% 0.283024%
32 0.035735% 0.210744%
33 0.042925% 0.175009%
34 0.020103% 0.132084%
35 0.025301% 0.111981%
36 0.012308% 0.086680%
37 0.015850% 0.074372%
38 0.008992% 0.058522%
39 0.011475% 0.049530%
40 0.006107% 0.038055%


472 :ヨグ・ソトース:02/03/26 03:56
>>471
すごいですね。結局、結論はどういうことなのでしょうか?


473 :NPCさん:02/03/26 19:32
索引だよ

http://www.trpg.net/circle/ragorago/c/ragobiki.html


474 :NPCさん:02/03/27 18:22
この地震の背後には…

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/27/20020327k0000e030022000c.html

1.オーパーツの暴走
2.シュープリームの地震兵器
3.銀の暁の儀式魔術

やや不謹慎なのでsage

475 :NPCさん:02/03/27 18:25
1&3に1票<<474

476 :ヨグ・ソトース:02/03/28 19:24
>>474
今度のシナリオで使用決定。ちなみに予定では
やっぱり1&3かな?
というわけで2票目age

477 :NPCさん:02/03/29 10:30
>>475,476

質問を追加してみよう。

なぜ銀の暁は儀式魔術を敢行したのか

1.封印された遺跡への道を拓くため
2.重要施設に侵入するきっかけを作るため
3.ただの内部抗争(なんだかV:tMじみてきてるが)

474を見習って不謹慎sage

478 :=475:02/03/29 13:44
>>477
1のアレンヂを選択。
オーパーツの真の力を顕現させようとして。
アフガン北部て今のとこ遺跡らしー遺跡みつかってないと思ったんだよね。
(違ってたらスマソ)
無ければシナリオ上で作ってしまへ(W
レイラインのクロスポイント上でオーパーツの真の力を顕現させよーとした。
とか。どかな。
引き続き不謹慎sage

479 :NPCさん:02/03/30 01:44
>>477

トルコの大地震(いつだっけか)もからめるというのはどうか


480 :NPCさん:02/03/30 01:58
さらに阪神大震災もからめると・・・というと不謹慎なのがよくわかるな(w

481 :ヨグ・ソトース:02/03/30 05:19
「ブルーローズ世界内でのリアル」ならば良いのでは?
とか思ってもsageておくところが根性無しだな。

 オーパーツの動作時の副作用で地震が起きてしまう、
というのはどうかと思うのですが。

482 :ヨグ・ソトース:02/03/30 05:20
ageてるし。
鬱だ・・・

483 :NPCさん:02/03/30 08:58
>482
本日は、罰として肉類摂取を禁ず(藁
しかし、この手のゲームだと、どうしても不謹慎なネタは避けて通れないな。
ネタを披露するメンツを見極める事も必要なんだろうなぁ。


484 :NPCさん:02/03/30 20:49
シナリオねたに困ったらどーぞ
http://www.trpg.net/circle/ragorago/a/ragoreki.html



485 :ヨグ・ソトース:02/03/31 00:44
そろそろネタ切れなのでしょうか?

>>483
了解です(藁
たまたま肉食ってないし。

>>484
らごらごは直林オッケーなんでしょうか?

486 :NPCさん:02/03/31 08:53
批判サイトへの対応例あるいはΩの依頼ネタ
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020325204.html

次のセレゲ基地はこれで行こう
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020325207.html

このように次々と試練を提示して選別するわけだ
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020326207.html

487 :Ω:02/03/31 09:37
グヌーテラネットワークやらオープンソース運動やらのネタは観測が難しいのであげらんないんだよね。

>>486
なんでそれがボクの依頼になるのさ。面白くないよ

488 :NPCさん:02/03/31 10:13
エージェントの使ってる電子ペーパーはこんなかんじ?
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/20/n_toppan.html

489 :NPCさん:02/03/31 15:40
世界は色々と熱いね。

インド、カシミール地方
ttp://www.asahi.com/international/update/0330/009.html

イスラエルへの撤退要求安保決議
http://www.asahi.com/international/update/0330/011.html
パレスチナ問題
ttp://www.asahi.com/international/update/0330/013.html
上に抗議するテロ
ttp://www.asahi.com/international/update/0331/003.html
イスラエルに対するアラブ諸国の反応
ttp://www.asahi.com/international/update/0330/008.html

490 :NPCさん:02/04/01 11:41
パレスチナ・イスラエル、インド・カシミール
これでアゼルバイジャンあたりかイラクで火が吹けば
ほぼ横並び。
超不謹慎sage

491 :NPCさん:02/04/01 16:47
安心しろよ。こっちも熱いぞ。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/31/20020331k0000m030091000c.html

492 :NPCさん:02/04/01 16:57
とおくばかりじゃなくて、近場も熱いって

ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews03020330.html

493 :策士・諸葛亮孔明:02/04/01 17:09
むふふふふふふ……。
すべては私の思うがまま……。

494 :ミッキー:02/04/01 20:48
>>493

さては貴様アンタレスウォーロードの手先だなっ

495 :腐死者ジェインソ:02/04/03 12:49
この前の日曜にPL初体験した。今までGMだったから・・・
いや、PLの目からみると、違うね。軽い。「GMにいわれた判定」をするだけならルールブックなんかよまないでいいし。
GM負担の大きなゲ−ムなんだなと痛感してしまった。

496 :NPCさん:02/04/04 00:25
>>495

となると、GMがルールブックを読む上で手引きとなる順路とかが提示できると良いわけか。

とりあえず「1・2章」を始点にして「リプレイ(17章)」を中継点して、個別ルールを終点と考えると、他の章はどこに入ると考えるといーのかな。

497 :腐死者ジェインソ:02/04/04 02:38
このゲームは、ダイス判定の仕方は統一されてるから、PLの覚えるべきことって少ないんだよね。
極端な話、PLは第4章「行動判定」(P52〜P63)さえしっかり読んでおけば、そんなに問題はない。

漏れが感じた「このゲームでめんどくさいところ」は、下の3つ。

・技能に足される能力判定値が、状況によって別々に指定されている。判定の状況ごとに、どの能力値が適切なのかをいちちルールブックをみかえす必要がある。
・判定の状況ごとに、目標値にかかる状況修正値が別々に定義されている。とにかく目標値の状況修正値の表が多い!
・大成功と大失敗の効果が判定の状況ごとに別々に定義されている。大成功や大失敗のたびにルールブックを見直すのはしんどい!

ここらへんて、ほとんどGM側が決める部分だから、ここの負担さえ軽くなれば、相当、楽になるんじゃないかな。
とにかく、目標値を決定するための表が多すぎる上に散在しているのが目につくから、まずは、これを一箇所にまとめれたら・・・

498 :NPCさん:02/04/04 06:00
>技能に足される能力判定値が、状況によって別々に指定されている。
>判定の状況ごとに、どの能力値が適切なのかをいちちルールブックを
>みかえす必要がある。

耐久姿勢とかパラシュート降下とかは、見返す必要あるよな。
でも、大抵は能力値解説と技能解説を参照すれば済むと思うがな。
耐久姿勢とかを例外扱いにしてメモ作っておくと小吉。

能力値解説と技能解説をPLに配布。PLの方から「こんな判定して
いいか?」と聞いてくるように誘導マスタリングすると吉。
GMは「いいよ」とか「ダメ、こっちの技能」とか応えてけばいいので
比較的楽だぞ(W

499 :NPCさん:02/04/05 09:38
>493
あなた、もしかして某OVAのあのお方ですか?
確かにブル労でGRに近い世界を演出することも可能かも知れないなあ。
オーパーツ=バベルの塔&BF様って言う感じで。
勘違いだったらスマソ

500 :策士・諸葛亮孔明:02/04/05 12:55
むふふふふふ……。
最近発売された赤影の小説では、超能力者は全てバビル一世の子孫、
世界に散らばるオーパーツはバベルの塔の技術が流出したものとされてますよ。
この影響で赤影が忍者小説からサイキックバトル小説に変わってますが、
これも私の思うがまま……。

501 :NPCさん:02/04/05 14:57
知ってる人も多そうだけど衛星ネタ二つ。

軌道上に50メートルの未確認物体
http://www.asahi.com/science/news/K2002040400705.html

小惑星DA、2880年3月16日に地球衝突!?
http://www.asahi.com/national/update/0405/004.html

502 :明星:02/04/05 19:15
すべてはBF団のために!!

100%コミックから入った軟弱ものですが、大好きであります>Gロボ



503 :NPCさん:02/04/05 22:08
中東の現状?
http://tanakanews.com/c0404israel.htm

やっぱりシュープリームは本当にあったんだ!
http://tanakanews.com/c0304fema.htm



504 :NPCさん:02/04/06 09:41
>>497
 基本として、ルールブックに書いてある個別具体的な状況指定は全てデザイナーからの提案だ、という程度に軽く見て良いと思うデス。
 その上で、シナリオ上で重要な判定はシナリオ作成時に使用する技能と能力値の組み合わせをるるぶに沿って規定しておくようにすれば、あとはなんとでもできると思うデス。
>・技能に足される能力判定値が、〜〜
るるぶ引用p.60左列8行目「これはあくまでも例であり、ゲームマスターは臨機応変で適切な組み合わせを指定しても良い。」
 フィーリングで決めてヨシ。技能名と能力値名が羅列してあるのだから、イメージの湧く組み合わせで判定を課せばヨシ。
 プレイヤーがルールブックの例を憶えていたらそれに従えばヨシ。うろ覚えだったら無視してヨシ。
 (ヒマしてるプレイヤーがルール検索を自動的にしてくれるならそれもヨシ)
>・判定の状況ごとに、〜〜
るるぶ引用p.53右列一行目「目標値の考え方」セクション「これに不利な条件がひとつ加わるごとに+2され、有利な条件がひとつ加わるごとにー2される。」
 というわけでこちらもフィーリングでやってヨシ。
 (何が有利で何が不利かは大いにプレイヤーと議論する事を推奨するデス)
>・大成功と大失敗の効果が判定の状況ごとに別々に定義されている。
 極論しちゃうとこれもフィーリングでいってヨシ・・・だけどプレイヤーが変な方向にエキサイトしてる時って適当に決めると不満がられたりして弱ったり。
 この点に関しては同意するデス。

ぶるろうの技能と能力値の組み合わせの考え方として、使用する道具とか技術とか知識分野に技能を対応させて、具体的に何をしたいのかに能力値を対応させるとすっきりすると思うデス。
だから、例えば拳銃で花瓶を撃てば「軍事+器用」だろうし、ダーツを花瓶に当てるなら「運動+器用」になるわけで。
(色恋沙汰を嗅ぎ付けるなら「誘惑+直観」だけど、直に話をして探りを入れるなら「誘惑+社交」になる、とか(笑))

ぶるろうに慣れてない人には最低限「何を使って」「どうしたいのか」をきちんと言ってもらうようにすれば負担も少ないかなとか思ったり。

505 :NPCさん:02/04/06 12:17
ヲレはベッドシーンで「誘惑+筋力」の判定をしたことあるYO!

GMは「誘惑+耐久」か「誘惑+社交」でといってきたんだけど「いえ、不器用に力づくで」といったら採用されちゃった(テヘ)

506 :NPCさん:02/04/06 21:06
>>505
うん、あるよな「誘惑+筋力」(W

こないだ「運動+意志」ってのをGMから出した。
遺跡がバリアてか結界巡らしてて。
そんなかで遺跡のプログラムに反する行動をとろうとするときには
「運動+意志」しかも精神汚染はペナルティ。
悪辣かもしれんが、PLには受けてた。

507 :NPCさん:02/04/06 21:09
>>504
なげーよカンナ

508 :NPCさん:02/04/06 21:23
>507
語尾にカンナとつけてみるテストか?(藁)

509 :NPCさん:02/04/06 21:33
まぁまぁ、マターリいこうよカンナ

510 :NPCさん:02/04/06 21:37
>509
そうそう、そんな感じだカンナ

511 :NPCさん:02/04/06 22:03
要点だけ書こーなカンナ。

「技能組合わせはルールブック60ページ左列8行目、目標値については53ページ右列1行目にしたがって、フィーリングで決定すれば良いジャン」で済むだろカンナ。

あと「・・・」よりも「…」がいいなカンナ。

512 :NPCさん:02/04/06 23:05
このスレじゃちょい長いの書くとカンナなのかんな?(藁

513 :NPCさん:02/04/07 02:26
>>512
擁護してもカンナ(藁)

514 :NPCさん:02/04/07 04:06
なんかんなー

515 :NPCさん:02/04/08 01:13
なんか新宿とか御茶ノ水とかざっと探したんだけど、ブルーローズのルールブックが置いてないんですが。

どっか都内で売ってル本屋とかショップとか知りませんか。

516 :NPCさん:02/04/08 01:17
秋葉原ではいっぱい余ってるカンナ

517 :NPCさん:02/04/08 01:34
ありがとうございますカンナ
ところでカンナってなんですカンナ

518 :NPCさん:02/04/08 03:36
>>517
渋谷の三省堂コミックステーションにも、こないだまであったよ。

519 :=518:02/04/08 03:38
>>517
>三省堂コミックステーションでも、こないだ見たよ
が正しい日本語だったなり。

520 :NPCさん:02/04/08 06:34
>>517
語尾に付けると、
ここのスレの人間だという記号カンナ

521 :NPCさん:02/04/08 22:13
インプラント万歳
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020408303.html

522 :NPCさん:02/04/12 13:05
トキタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!
カンンア

523 :NPCさん:02/04/12 13:45
>>522

最初なんだかわかんなかったよ。
わかったとたんにわらたが。

524 :NPCさん:02/04/12 21:05
乾燥・保存技術っていうのも面白いよね。

ttp://www.cnn.co.jp/fringe/K2002041200115.html

古代のミイラに隠された未知の保存技術!!
とかシナリオ利用できそーだ。アルハンブラ出せるし。

525 :NPCさん:02/04/14 15:21
んで、コレどうよ?

http://www.trpg.net/circle/ragorago/c/rep020303.html

526 :NPCさん:02/04/14 16:49
国家認定の呪術師!!
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/K2002040800125.html

527 :にけ ◆X09j3.5U:02/04/15 00:14
単なる思いつきというか、その程度の話ですが。

皆さん、セレスチャル・ゲートの愉快な外見に騙されてると思うんですよ。
コミックリリーフというか、おかしな善人扱いしているとしたら、ですけど。

良く見て下さい。
作家が教祖、世界的に有名、たっぷりと金を持ち本部を構える……。
現実で最もこれに近い存在は「サイエントロジー」ですよ!

つまり。
セレゲってのはオウム等と同類のカルト集団なのではないでしょうか?

528 :≠504(藁:02/04/15 01:45
>セレゲってのはオウム等と同類のカルト集団なのではないでしょうか?

セレゲはシームレス・ワールドのアメリカで公然活動してるので。
当局指定のカルト集団になってるかは微妙と思います。
ブラック・リストには載っててもおかしくないですけど。

アタシがGMするときはぁ、セレゲは小説幻魔大戦の「ゲンケン」が迷惑な悪役にシフトしたみたいな感じで扱っちゃってます。
転生の戦士達だし、ハマリます(W
小説の真・幻魔だと「ゲンケン」そのものは出てこないけど、東丈大先生は作家先生なってたりするし。
やっぱりハマリます。
#ファンの人ゴメソ

「おかしな善人」というか、「自分たちは善人と信じ込んでる、独善的で迷惑な人たち(多分反社会的)」扱いしてます。

529 :NPCさん:02/04/15 02:26
>>528
>「おかしな善人」というか、「自分たちは善人と信じ込んでる、独善的で迷惑な人たち(多分反社会的)」扱いしてます。

オマエモナー

530 :NPCさん:02/04/15 03:18
>>525
悪くないと思う。

http://www.trpg.net/circle/ragorago/c/rep020303.html

細かいルーリング、マスタリングは、ルルブ読んでないとわからん作りと思うが。
セッションの雰囲気は、ルルブ読んでなくてもなんとなく伝わるんじゃないかな。

シナリオも「おもしろそう」と思わせるリプレイになってるでは。

531 :NPCさん:02/04/15 08:02
525=530
ジサクジエン(・∀・)デスカ?

ま、煽るだけでもなんなので感想。
・重すぎ。当方ISDNにつき見るに耐えません
・読みにくい。ていうか顔いらないし
・内容は元のプレイが想像できない。作為的すぎて萎え
・シナリオも面白そうに見えない
・6時間でスピーディな展開ですか。おめでてえな

話にならない出来

532 :≠525:02/04/15 10:32
>>531
ぶるろうの「物語をテンポ良く」は、
多分、君が考える「スピーディな展開」とは違うんだと思われ。
>6時間でスピーディな展開ですか。おめでてえな

おめでたいのはチミ

533 :NPCさん:02/04/15 10:44
カンナはジサクジエンの次は攻撃ですか?

それはそうとして6時間はさすがにスピーディとはいいがたいカンナ

534 :525:02/04/15 12:13
ネタが他にあるならそっちでもいいんだが。

>>530

なるほど。
で、あのシナリオのどこらへんが面白そうなの?

>>531

なるほど。
では、煽っておく。

・発言者を示す符丁が文字なのと絵なのではどっちが良いのかな?
・「速度=距離÷時間」ってガッコで習ってない?

重いのについては、これまで再三「後で切り分けたのを作ります」との告知があったから問題外。

>>533

キャラ作成と昼食いれて6時間半とあるけど。
実際のプレイ時間が5時間切ってるとすれば早い部類では?

535 :NPCさん:02/04/15 12:21
ア キ ト 必 死 だ カンナ

536 :NPCさん:02/04/15 12:52
>>525
>発言者を示す符丁が文字なのと絵なのではどっちが良いのかな?

「ルルブを読んでない読者向け」主体のリプレイなら、絵の方がよいのではないカンナ?
セッションの雰囲気を伝える目的ならなおさら。
PCなりPLなりのイメージが伝わればそれはそれでヒキになるかと。

「ルルブを読んでる読者向け」主体にルーリングや、マスタリングのチップスがメインのリプレイなら符丁(文字)の方がよいのではないカンナ?
発言の前後もリニアに整理されて、因果関係が把握し易くなるかと。

537 :NPCさん:02/04/15 12:55
>実際のプレイ時間が5時間切ってるとすれば早い部類では?
えっ! そうなんですか。RPGって普通3〜4時間くらいだと思ってました。

538 :=531:02/04/15 12:58
>>525
>「速度=距離÷時間」ってガッコで習ってない?
テンポ(≒全体の流れやリズムを踏まえたペースの切り替え、または配分)と、
スピード(≒たんじゅんな速度)は別概念なりよ。

539 :NPCさん:02/04/15 13:00
>えっ! そうなんですか。RPGって普通3〜4時間くらいだと思ってました。

えっ! そうなんですか。午前中にスタートして夕方6時くらいに終了するセッション(正味5〜6時間)は普通と思ってました。

540 :NPCさん:02/04/15 13:02
たった2人でよく盛り上がれるもんだ。

541 :537:02/04/15 13:09
>えっ! そうなんですか。午前中にスタートして夕方6時くらいに終了するセッション(正味5〜6時間)は普通と思ってました。
すみません。煽るつもりはなかったんです。
コンベンションとか行ったことないんで、そういう意味では自分の方が普通じゃないのかも。
でも、なんでそんなに時間がかかるんですか?

542 :NPCさん:02/04/15 13:13
>>541
ブルロは古い形式のTRPGなので
ちょっと時間がかかるかんナ

543 :NPCさん:02/04/15 14:08
>541
たとえばうちのサークルの場合、
10時開始
10時30分卓が決まってゲーム開始
14時頃までキャラクター作成と昼食
17時〜18時頃終了
の7〜8時間拘束。実質6時間程度のプレイが普通。
プレイスタイルもあるが、環境が違うと、かかる時間もずいぶんと違うと
思うカンナ。

544 :NPCさん:02/04/15 14:26
>531
うちではISDNでも別に重くないけど・・・。
プロバイダ考え直した方がいいかもね。

545 :NPCさん:02/04/15 15:20
わざわざコンベンション行って、3時間で終わられても困るぞ。

546 :NPCさん:02/04/15 15:25
>>545
二回やるんだよ

547 :545:02/04/15 15:31
なるほど。

548 :NPCさん:02/04/15 15:38
つまり短いの2本やれば新しいの?

549 :NPCさん:02/04/15 15:57
まぁブルーローズは古いTRPGだよな。
慣れてても3時間は苦しかろう。

550 :NPCさん:02/04/15 15:59
>慣れてても3時間は苦しかろう。
慣れるっていっても今年の2月に出たゲームじゃない
……って、2年前からやってる人たちがいるのか
ご苦労様

551 :NPCさん:02/04/15 16:15
2年前のルールなんて役に立つわけないYO!

552 :NPCさん:02/04/15 16:29
>>551
関係者ハケーン

553 :NPCさん:02/04/15 18:59
>コンベンション
ソードワールドの頃から、2シナリオやれてたが。
あと、プレイヤーならD&Dだと壊滅4回とか記録もあるな

554 :NPCさん:02/04/15 20:57
>>541
>でも、なんでそんなに時間がかかるんですか?

コンベンションで用意されてる時間枠が5〜6時間だからだろうな。
3〜4時間で終わるセッションより、障害の数や幅を増やしたり、
個々の内容をより細かく処理したり。

555 :NPCさん:02/04/15 21:09
んで、リプレイはどうなのカンナ?

ちなみにヲレは蚊もなく負荷もなくぐらい。
よく編集されてたから短くて読みやすかったが、プレイの実際とはかけ離れてるだろーという感じカンナ。

ルールブックを持ってない人を対象にしてるなら、用語解説とかいれるべきだろ。そこらへん不親切だと思うぞ>アキト

556 :NPCさん:02/04/15 21:21
俺も可もなく不可もなくという感想。
そもそもリプレイなんてつまらないものばかりだから、その中で悪くないん
だったら極上のリプレイと呼んでいいかもな。

557 :NPCさん:02/04/15 21:29
リプレイはさておき、らごびきだけは助かってる。

558 :NPCさん:02/04/15 23:10
ロボット時代到来
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020415301.html

559 :NPCさん:02/04/15 23:25
なぜなにBRも助かってるぞ

560 :NPCさん:02/04/16 07:13
>>540
禿同。

だいたい、このスレッドにコテハンで書き込んだ事も無いような「アキト」とか言うのを名指ししてる辺りですでに「アキト」自身のジサクジエーン満載のサイト宣伝スレッドだろココ
カンアはともかく「アキト」ってどこの誰だよ。そんなメジャーキャラか? デザイナー本人でもあるまいし(藁)
アキトとかいうマイナーキャラがこのスレッド読んでるかどうかも解らないのにアキトアキト名指ししてんじゃネーヨ

つーわけでこのスレはアキト(とか言うの)とカンナの二人ごっこケテーイ

561 :NPCさん:02/04/16 09:31
コテハン叩きウザイ。

562 :NPCさん:02/04/16 11:28
>>560

んで、連呼してるチミはだれよ?

563 :NPCさん:02/04/16 11:55
>>560

前半が「見ているに決まってる」で後半が「見てるかどうかもわからん」か。
おまえどっちなんだよ

564 :NPCさん:02/04/16 11:59
>>561-563

で、誰よ?

565 :NPCさん:02/04/16 14:11
ネタがないよりはあったほうがいいぞ

566 :NPCさん:02/04/16 14:27
>>564
人に聞くならまずてめから名乗れや(藁
捨てハンで構わねぇからよ

567 :NPCさん:02/04/16 22:35
んーと。
俺まだ3回しかやってないんだけどさ。そのうち、サンプルの雑魚じゃ物足りなくなるんじゃない?
計算苦手だからやってないんだけどさ。
例えばシュープリームのエッジ辺り、退役軍人がタイマンで倒せるようになるのはいつごろだろう?

568 :NPCさん:02/04/16 23:48
超人的武術家なら、1、2度成長すればタイマン張れる気もするけどな。
退役軍人だとどれくらいだろな?<シュープリームのエッジ
グレネードとか撃ってけばそこそこいけると思うが。

ちなみに、オレマスタリングだと、エッジにグレネード撃ったときは、
まず、軍事+直観に成功したら加速装置を発動、さらに運試しでとっさに加速逃げする方向をランダム決めしてる。
カードナンバー7・8だと、うろたえてモロくらい。

GMの方では、成長したPCには強めのクリーチャーをぶつけてくといいと思う。
強化して出しても構わんし。
後は、キャンペーンで受けた縁故とか精神汚染をうまく使ってくこと考えるだろうな。

569 :560:02/04/17 02:48
>>563
アフォ
後半で前半を論理補強してるだけだろ?
「見てるかどうかも解らないアキト(とか言うの)がバンバン名指しされるこのスレはアキト(とかいうの)の自作自演宣伝スレ」

コテハンでもねえアキトとか言うのが何度も名指しされてしかもサイトアドレスまでソッコーで上がってくるのに違和感を憶えねえのか?
あと少なくともオレはアキトじゃねーけどな。そういう意味ではアキトに引っかかったアフォの一人だ。(藁)

570 :NPCさん:02/04/17 04:17
自サイトを名無しで宣伝するなんて、恥ずかしくないのかな
カンナといい、ブルロ関係者ってのはどうしてこう・・・

571 :NPCさん:02/04/17 05:10

>>570
初心者入りづらくしている元凶かンな?

572 :NPCさん:02/04/17 07:19
>>569
アキトはここ見てるだろさ。
なぜなにBRにNPCさんたちて書いてあるでよ。

573 :NPCさん:02/04/17 07:40
んじゃぁ、このスレはアキトとNPCさんと560しか居ないスレとなりました。
最初は2人だから、これで1.5倍だね♪

574 :ハイエルフ二上:02/04/17 14:39
ttp://channel.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20020415/KEIZ-0415-02-02-32.html

575 :NPCさん:02/04/17 16:20
>>574
サンキュー。ワラタ。

いや、とりあえずオレシナリオに使う気は無いんだが。
>街を歩いていて、突然耳元でボソリと「ウチの店のオレンジが安いよ」とささやかれたら驚くだろう。

驚くてーか、セレゲの「影響力」みたいでワラタ。

576 :腐死者ジェインソ@前スレではカンナ:02/04/17 17:49
>>573
心配すんな。最近はNPCさんだが実は漏れも書き込んでるから、2倍だ。
まあ、もっとも漏れはカンナのペルソナなんだがね、てへ♪

577 :NPCさん:02/04/17 18:07
>569-571
ワラタ

578 :560:02/04/17 19:57
>>572
アフォ
「見てるだろ」=推測
アキト(とかいうの)がこのスレを読んでるかどうかを、このスレ以外を見て確認しなきゃいけない時点でアウトだ。

それともスレッドルールで「貼り付けされたURLは必ず確認しなければいけない」とでも決まってんのか?(藁)

>>574
ワラタ

579 :NPCさん:02/04/17 20:22
>560
いい加減ウザイ。
コテハン叩きカコワルイ

580 :NPCさん:02/04/17 20:38
関 係 者 必 死 だ な

581 :NPCさん:02/04/17 21:26
>580
あーもう、迷惑なんだよ。ブルロの話しないヤツは来んな、ヴォケ。

582 :NPCさん:02/04/17 23:54
荒らしは放置でまったり行こう。

583 :腐死者ジェインソ:02/04/18 00:55
「銀龍亭異聞」を参考に、ルールだけまとめたホントの「ルールブック」をつくった。B5で10ページ。
プレイの高速化に成功。よきかな。

んじゃ、ネタ振りでもするかね。
つか、愚痴かも。聞いてくれ。

このまえブルーローズのPLしたんだ。
装備品も全部はがされて、絶体絶命の危機のときにゾディアックメンバーを使おうとしたんだ。
そしたらGMが、「ハァ? 通信機もとられて今、メンバ−に連絡とれないだろ。何いってんだ」
っていわれたんだ。

いや、まあそれだけだけどね。こういう経験って他の人はない?

584 :NPCさん:02/04/18 00:58
装備品全部はがされて通信機もとられたことはあります。
シュープリームの潜水艦に拿捕さました。
必死こいて奪還しました。

585 :NPCさん:02/04/18 01:28
>583
ある意味、ルールの欠陥なんだよな。
ゾディアックメンバーがどういう風に登場するのかについて現実的に処理するので
なく、ゲーム的に処理されているからね。
TRPGとしては、「ゲーム的な処置」が多すぎるのがつらい部分だ。

586 :NPCさん:02/04/18 04:48
N◎VAの神業とかだって有る意味酷いもんだよ>ゲーム的な処置

587 :NPCさん:02/04/18 05:12
( ´,_ゝ`)プッ

588 :NPCさん:02/04/18 07:02
俺は、通信機は使ってない。
「こんなとき、奴が居てくれたら」とか思った途端、敵の補給車の燃料タンクからジェイソンが、とか、そんな感じ。
でも、通信機使うように運営してるんだったら、夢と希望一点使えばいいんでないかい?
簡単なご都合主義だろ。
まぁ、GMもたまには自力解決をさせたかったのかもな。
そーだったらそう宣言してくれればいいのにな。

589 :NPCさん:02/04/18 09:44
>>588
夢と希望1点はいいですね。

マリアとかオメガとか美蘭とかはどうマスタリングしてるのですか?
>「こんなとき、彼女の話が聞けたら」と思った途端向こうから
電話かかってくるとかでしょうか?

590 :NPCさん:02/04/18 12:35
>>589

美蘭なら「PCから助けを求められることすら『知って』ていた」ことにしておけば良いのでは。

591 :NPCさん:02/04/18 21:35
美蘭なら「PCから助けを求められることすら『知って』ていた」
それはOK。

んで、電話がない状況でどうやってコミュニケートするマスタリングがいいか、
が聞きたいっす。
特に美蘭は、所在地極秘っしょ。
マリアが研究室所離れると、倉庫にあるイロイロが暴走しそうだし(W

ちなみに当方、ミッションに入ったら財団側からは電話連絡はない、
(パソコンe-メールはあるけど、PCがチェック忘れると未確認になることもあり)
てことでマスタリングしてるっす。

592 :NPCさん:02/04/18 22:56
Ω:猫型のリアルタイプアンドロイドが現れる。そこから出る、Ωの合成音声。
アルカード:どんなところにでも、人間が3人居れば権力は生まれる。例え奥地の文明未接触部族といえども。
そこにアルカードの通信機は現れる。
みさと:彼の発明品に場所の制限は無い。君の血液の中に彼のマイクロロボットが入ってないと誰が言い切れるだろうか?
マリア:実はこれが一番難しかった。しかし、よく考えよう。科学者は集団作業者である。代理がメッセージを持ってきたり、
はたまた代理が”2時間だけ”マリアの代わりに封印作業を運営するなんて容易なことだろう?

593 :NPCさん:02/04/18 23:05
重要なことは、”代理”も眼鏡っ娘ということだ。
マリアの研究室は全員眼鏡っ娘。

594 :=591:02/04/18 23:23
>>592
>>593の人もでしょうか?

サンキューでス。
ゾディアックの方からコミュケートしてくるマスタリング
まだためらいあるんすけど、参考になったッス。

んで、>>592見て、美蘭も思いついたッス。
「そう言えばキミは、美蘭さんから、助けがほしくなったときに
開けて中を見なさい、て言われて小さな封筒を預かってたよ
ヘルプが欲しいなら今が開けるときだ」(W

595 :590:02/04/19 11:42
そういう意味だったんだけど(^^;)分かりにくかったかね。
スマソ。>594

596 :560:02/04/19 16:26
>>579
アフォ
コテハン叩きじゃねえ。コテハンで書き込んで無いから叩いてんだよ。
解ってんのか? アキトとかいうの、オイ!

597 :NPCさん:02/04/19 19:00
おひおひ、2chだぞ。
他所のHN使わなきゃいかんて決まりは別にねーだろが。

598 :NPCさん:02/04/19 20:27
>596
まだいたのか(藁)
お前程度には「アフォ言った方がアフォ」程度がお似合いだな(藁)

599 :NPCさん:02/04/19 23:36
OH! NINJA MASTER!!!!
ttp://www.nova.ne.jp/station/snapshot/snap0010-1.html

600 :NPCさん:02/04/19 23:47
>>599
これは割りとまともッスね<NINJA MASTER!!!!
Q&Aもまともだた。
ttp://www.nova.ne.jp/station/snapshot/snap0010-2.html

>「忍者」は海外でも高い人気
だたら、やぱ、ムーの転生戦士では(W

601 :560:02/04/20 02:37
>>597
アフォ
なにが「おひおひ」だ。知ったかぶってんじゃねえ。2chじゃなくたって他所と同じコテハン使わなきゃいけねえって決まりはねえよ。
2chが別のコテハン使っても絶対にバレねえから叩いてんだろ?
足が着かないのをいい事にヌケヌケとジサクジエーンした挙句に自サイト宣伝しやがる廉恥心の無さを叩いてんだよ。
違うっつーならとっとと出て来いよアキトとかいう奴、

>>598
アフォ
「まだいたのか(藁)」なんて半端な煽りしてんじゃねーよ。
それから、俺は俺自身がアフォだってとっくに認めてるだろ書き込み読めや。お前はアフォの上にヴァカだ。

602 :仮面ライダー:02/04/20 02:40
アキトは俺一人でいい…

603 :NPCさん:02/04/20 02:53
>>560,601
うーん、言いたいことは分かるんだけど、もちょっと落ち着こうぜ。
あんまりヒステリックだと、逆に君が叩かれちゃうぞ。宣伝臭いの
は確かなんだからさ(藁

604 :にけ ◆X09j3.5U:02/04/20 03:07
公式サイトがまともに動いていない、ルールブックが読みやすいとは言えない。
この状況で「らごらご」が便利であることは確かでしょう。
何度も言及されることは何の不思議も無いですね。

#固定ハントリップ付きでは“アキトだろ”とはいくまい(笑)

605 :NPCさん:02/04/20 03:26
>>560
で、遊んだのか?

606 :NPCさん:02/04/20 03:30
>601
いや、煽ってるんじゃなくて、本気でバカにしてるだけなんだけど・・・。
自分が本当にアフォだと理解してるんだったら、恥ずかしくて出てこれないもんねー。
無知の知というやつですか。
キミは本当の意味で自分の愚かさを理解していないから真のアフォだよ。
無知の無知ってやつだね。

607 :NPCさん:02/04/20 03:58
>606
上2行で終わってれば良かったのに。そのレスだと同レベル。
バーカバーカと言ってる子供のケンカみたいだから、どっちももう止めろ。

608 :NPCさん:02/04/20 06:59
>604
いや、今度は、「実はにけはアキトのペルソナだった!!」とかシュープリーム張りの新解釈を
かましてくれると俺は信じてるよ。

609 :NPCさん:02/04/20 08:55
にけ ◆X09j3.5Uがアキトではないと証明できない以上、同一人物であるという
可能性は否定できないだろう、しかしあえて他の場所でも使っているHNを
ここで使う必要性もなく別人物であると考えて問題はあるまい
ではアキトとにけ ◆X09j3.5U は無関係なのであろうか?
私はそこで恐るべき事実に気づいたのである
つまりアキトがある種の指令をゆんゆんしそれをにけ ◆X09j3.5U がよんよんする事により
思うままに操っていたのである。彼のゆんゆんは非常に強力であり私は
地球を救うためにベガ星の友人達とやんやんしているのである。

とセレスティアルゲート風に長文の割りに内容のない意味不明な論理を展開してみる

610 :NPCさん:02/04/20 10:47
陰謀史観っすか?(ニガワラ

611 :606:02/04/20 12:32
>607
>バーカバーカと言ってる子供のケンカみたいだから
いや、みたいじゃなくて、まさにそれなんですけど・・・。
>どっちももう止めろ。
はい、やめます。

612 :560:02/04/20 13:44
>>603
アフォ
大人ぶってんじゃねえ。2chじゃ大人の分別なんて気の抜けた温いビール並にクソ不味い廃棄物なんだよ。
「自分は分別がありますよ」ってな得意げな調子でゴミを他人に撒き散らすな。

>>604
俺が問題にしてるのは「何度も言及される事」じゃねえよ。「ソッコーでアドレスが上がってきている不自然さ」だよ。
何気なく論点ずらしてんなよ。それともマジボケか?

#コテハン「アキト」が本物か偽者かなんて事も実は問題じゃないんだぞ?
#今のところ奴は「アキト」として姿をあらわしていない事だけは確実だ、つうのが問題
#こんなアフォな説明してやる俺って親切なアフォだな(藁)

>>607
おひおひ、その書き込みじゃお前も煽りだぞ。(藁)

#「おひおひ」って自分で使うと相当恥かしいな(ゲヒャヒャヒャ)

>>611
おいおい同志だと思ってたのによぉ。(藁)
がっかりだぜ。ちょっと説教されたくらいで何をしおらしくしてんだ?
それで「わざわざ2chで無自覚に他人を侮辱したスレッドの不燃ゴミ」確定。

613 :≠604:02/04/20 14:00
>>612
>「ソッコーでアドレスが上がってきている不自然さ」だよ。

別に不自然と思わねぇ
ブルロウ遊ぶのにらごびきもなぜなにBRも便利だ

おめぇ遊んでねえんじゃねえの?
ちったブルロウの話しろや

614 :611:02/04/20 14:20
>612
もうよそうよ、同士。
ここでは俺たち、いらないんだって・・・(泣)。
一緒に田舎に帰ろう。

615 :NPCさん:02/04/20 15:17
>>612
速攻でアドレスがあがっているといっても、ロールたんのとこより1日遅れ。
2ちゃんにつかってないで、他のサイトも見る方がいいと思われ。

616 :NPCさん:02/04/20 22:58
ま、本人の宣伝カキコ、あるいは知人の宣伝カキコはあるだろう
それは別にいいんじゃない?

俺も宣伝だと思ったけど「かっこわりぃな」で流したぞ
所詮カンナのいるようなスレだ、気にすんなよ

617 :NPCさん:02/04/21 13:52
実は560がアキト……じさくじえーん

618 :マキト:02/04/22 02:53
>>617
散々引っ張ってそれか?

619 :アキ卜:02/04/22 03:00
うん

620 :NPCさん:02/04/22 19:12
あぼーんして保全age

621 :NPCさん:02/04/22 23:45
環境に優しいお肉
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020419304.html

622 :NPCさん:02/04/23 09:25
ルールブックが分厚いと文句垂れる連中はここ読んで反省しろ。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9747/Rulegaatu.html

623 :NPCさん:02/04/23 11:21
>>622
こちらへどうぞ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986895145/

624 :NPCさん:02/04/23 12:43
>>622
関係者の間でも見解の食い違うルールなんか読んでられるか

625 :NPCさん:02/04/23 13:10
昨日、改めてルルブ読み返してみたんだが…
ゾディアックは本来、クライマックス直前に
「ここは俺が引き受けた、お前達は先に行け」
という風に機能する「筈だった」システムなんだよな。

システム上、そういった局面はPCが直接対処して
(本来PCが自分で対処するべき)クライマックスに
呼び出した方が有効に使えるってだけで

…やっぱ駄目じゃん…

626 :NPCさん:02/04/23 13:23
>システム上、そういった局面はPCが直接対処して
>(本来PCが自分で対処するべき)クライマックスに
>呼び出した方が有効に使えるってだけで

意味がわからん。

本来PCが自分で対処するべきクライマックスを
オーパーツの脅威てことにシナリオでくめば
ゾディアックは対処しきれないようになってるが??
(オーパーツ相手でも時間稼ぎはしてくれるがね)

627 :明星:02/04/23 13:33
おひさし。まわりでブルーローズが遊ばれはじめたから、2chはほっぽってたよ。

>>622
香ばしいながらも、興味深いね。そういう考え方もあるんだ。
俺は厚くて遊びにくいけど、遊べるし面白い、という印象だけだが。

>>624

なんかあったの?

>>625

クライマックスって何を指していますか?
「暴走したオーパーツ」に対して、ヤツラ無力ですが。
たしかにクライマックスでシーンは稼げるけど、障害は排除できないんでは?

628 :NPCさん:02/04/23 14:02
>>622
フォントがごちゃごちゃして読み辛いよ、ソレ。
それから、「文句を垂れる」人間に反省を促す内容でもないよ。視点が違うもの。

>>624
たぶんがいしゅつだと思うんだけど、「デザイナーサイドのルール解釈は一例でしない」んだから気にしなくていいんだよ。ぶるろに限らず。
好きにやれば? 関係者が神様なわけじゃないし。

>>625
コンベンションプレイでは「見解の相違」が必然だから、影響力の大きいゾディアックメンバーの使いどころがブレるのはしょうがないやね。
そうでなくても、GMがプレイヤーに対して過剰な期待を抱いてシナリオ作ると、その手の齟齬って起きやすいんだよなあ。
あとセッションハンドリングとストーリーテリングを混同するタイプのGMとかも、特定のルールを「いま使え」的な感じで押し付けがましくかつ粘着に強制してきてヤダね。

629 :NPCさん:02/04/23 18:24
>627
多分>624はtrpg.netの掲示板を見て言っていると思われ。
必死で叩いてる割に2chもtrpg.netもしっかりチェックしてるのね(藁)

630 :NPCさん:02/04/23 18:50
好きにやれば? じゃなくて、どうやっていいかわからないと言ってるんだと思うけど。
ま、「思い通りのキャラが作れなくて何がいけない」とか言い放つカンナ様にはそんなこた関係ないか

631 :NPCさん:02/04/23 19:04
>630
「どうやっていいかわからない」なんて、まともなことは言ってないYo。
「やってられるか」って煽ってるだけじゃん。

632 :NPCさん:02/04/23 21:52
つーかえー加減に妄想ウザイ。
カンナはまだしもアキトまで関係者か?
マジでおかしいんじゃないの。
こいつみたいになるぞ。
ttp://psycho_boge.tripod.com/

633 :NPCさん:02/04/23 23:30
>>632

ワ ケ ワ カ ラ ン

634 :NPCさん:02/04/23 23:59
>>625

ゾディアックメンバーを「(本来PCが自分で対処するべき)クライマックスに
呼び出した方が有効に使える状況」に遭遇するのはシステム上の問題というより
シナリオ上の問題なんで、その時のマスターに文句をいった方がいいと思われ

自分がマスターでそういう状況になったのなら自分の未熟を恥じて反省しる

635 :NPCさん:02/04/24 10:34
来週末あたりにGMすることになったんだけど……結局のところ、何をどう気をつければいいんだ?

636 :NPCさん:02/04/24 10:47
>635
流れを切らないようにするのがいいんじゃないかな?
そのために必要なのが、ルールでとまどわないこと、データ検索でとまどわないこと
シナリオ進行でとまどわないこと、この辺りだと思う。
最初の2つに関しては、時間がかかりそうなら「今回はとりあえずこう判定しておくから」
で逃げて、あとで調べるが吉。

637 :NPCさん:02/04/24 11:03
「事前にしっかりルール、データをまとめ、サマリを作る」が上策、そんな時間が無ければ「自信を持って」どんぶり判定する
「敏捷+犯罪」で銃を撃ってもルール持ってないPLには分からんしプレイ中にルール探せもしませんから大丈夫です(w

キャラは作らせず、サンプルチームの装備データだけはエラッタも参照してまとめ、記入済みシート作っとくと
大幅に時間短縮できる上にPLによけいな知恵つけずに済みます

638 :NPCさん:02/04/24 11:06
キャラ固有のルール、シナリオで使うルールには付箋を立てること。
それ以外のルールやデータは絶対に探さないこと。
できるだけルールを使わずに進めること。
ルールを使いたがった場合はGMがその場で決めること。探すな。

635が楽しいプレイをできることを祈ってます。

639 :明星 ◆Z66/L5bI:02/04/24 11:30
>>635

485ページの右側「シンボル化した超古代」を読むと良いかもね。
レースシーンを盛りこんで、アクションを重視してテンポ良く。

>>637

話は横にずれるが、名刺サイズのサマリーとかどうか。
星座カードのやりとりが会話のきっかけになるように、
サマリーカードをとってもらう行為が会話の糸口になるかと。

640 :NPCさん:02/04/24 11:34
>>635
>>636-638は多分サンプルキャラ限定をデフォにした話と思う。
>キャラは作らせず、(<<637)
とあるし。オレも賛成。

サンプルキャラ限定して、
PCの特技、NPCの特技をチェックしておく。
装備もPCの装備、NPCの装備データはチェックしておく。

後は、運試しや段階処理をうまく使って盛りあげるです。
ベーシックPODは便利なり。

641 :NPCさん:02/04/24 11:40
特技探すだけでも大変なので、サンプルキャラは人数分に限定した方がいいよ。
レースシーンは、誰もルール知らないと大惨事になる可能性があると思うけど……。

運試しは、635が初心者GMならおすすめしないぞ。
まあ、初心者ならブルロのGMやろうなんておもわんか。

642 :NPCさん:02/04/24 12:05
>>635
ttp://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/BLUE_ROSE.html

2002年03月29日:02時04分12秒
[マスタリング&セッション]ルールの段階的導入
でカンナたんが使い易いアーキをあげてる。
「冒険家」「学者の娘」「退役軍人」「ミステリアスな美女」と「酔いどれ探偵」だそうだ。

シナリオはサンプルシナリオを使うか、アーキにあわせて作るかすると吉では。

643 :635:02/04/24 12:10
みなさん、ありがとうございます。

644 :NPCさん:02/04/24 13:02
>>637
>「敏捷+犯罪」で銃を撃ってもルール持ってないPLには分からんし

そらオーバーでは(w
射撃の判定値はキャラシーにも記入しるから
いくらなんでもわかるだろ

645 :NPCさん:02/04/24 13:29
>>642
「酔いどれ探偵」が使いやすいという理由は?

646 :NPCさん:02/04/25 02:37
>>645
アドレス上がってるサイトに行ってカンアに直に聞けよ。(藁)

647 :NPCさん:02/04/25 05:01
>645
本人じゃないが、「酔いどれ探偵」は使いやすい部類だと思うぞ。
使いやすいキャラクターの条件のひとつに、「変な(滞りなくそれを使うために
ルールに習熟している必要がある)特技がない」ってのはあると思うが。

基本のうちの「学者の娘」「ミステリアスな美女」よりも使いやすいだろう。
「学者の娘」は能力的につらいものがあるし、「ミステリアスな美女」は役的に
苦手な人が多そうだから、それよりは使いやすいんじゃない?

648 :NPCさん:02/04/25 09:30
「誘惑」が縁故を発生させるので、そこらへんが問題か>ミステリアス美女

649 :NPCさん:02/04/25 10:34
ルールに慣れるまで使い易いアーキ
「記憶を失った暗殺者」「《剣》を継ぐ者」も使い易い方だと思うが
どうだ?

最初は入れない方がいいと思うのは
「感応者の少女」「風の魔女」「感染者」「仮面の巫女」

迷うところだが使い勝手がよくないと思うのが
「試作品と呼ばれた男」「便利屋」

こんなとこだろうか?

650 :NPCさん:02/04/25 10:44
>>647
そ、そうか?確かに酔いどれ探偵はアーキ全体でみて言えば変な癖もなく
使い易い部類ではあると思うが
学者の娘、ミステリアスな美女と比べてといわれると激しく疑問なんだが・・・

学者の娘は高い知性と分析、歴史技能、更に天才学者で調査系として
ほぼ完璧な能力を持っているし
ミステリアスな美女は交渉能力はもちろん戦闘や調達と幅広く活躍できる
特に調達は持っているアーキが非常に少ない貴重な技能といえる
(他に持っているのが使いにくい便利屋と試作品なので
唯一の調達持ちと言っても過言ではない)

もちろんある程度の経験値を稼いでたり自作キャラを使う場合や
調査、交渉をあまりしないアクション重視のプレイならば別だが初めてのプレイなら
ルールブック推奨の4人が良いと思う。

まあ確かにミステリアスな美女はキャラ的にやりづらい人もいるだろうが
それならミステリアスな美男子とか007風に
多少変更してしまってもいいわけで・・・

651 :NPCさん:02/04/25 10:50
>>650
>ミステリアスな美女は交渉能力はもちろん戦闘や調達と幅広く活躍できる
>特に調達は持っているアーキが非常に少ない貴重な技能といえる

交渉の内で「陰謀」も貴重だな<1でも貴重<ミステリアスな美女

652 :647:02/04/25 10:59
>650
変な癖がなく、活躍の場が幅広く(これは学者の娘がツライ)、あまり
苦手な人が多くなさそう(ここでミステリアスな美女がしんどい)という
ニュアンスだと思ってもらえれば吉。

ところで関係ないけど、ミステリアスな美女には演技がないんだよなあ・・・。
これがちょっと悲しい。

653 :NPCさん:02/04/25 11:01
>649
「スプリガン」とか読んでいる人なら、すぐイメージが湧くからいいだろうが、
まっさらな人にはつらいかも。>「記憶を失った暗殺者」「《剣》を継ぐ者」

654 :NPCさん:02/04/25 13:13
>>650>>652

なんとなく技能が(データ的に)使いやすいと言ってる650と
ロール的に使いやすいと言ってる652で
微妙にずれてるような気がするのは気のせいだろうか?

推奨アーキの内なら俺は退役軍人がいらない気がするんだがどうだろう?
調査等ではもちろん戦闘でも冒険家に及ばず
かといって特技の<かばう>も元々夢と希望でダメージを軽減できるし
軽減しきれないような攻撃ならかばってもらわなくても
即死がないので素直に食らって気絶してもよいわけだし
いわゆる「ここは俺にまかせろ」みたいな活躍できる場面が存在しない・・・

655 :明星 ◆Z66/L5bI:02/04/25 14:51
>>654

段階処理でマスを進める人物(操縦者とか作業者)への攻撃を
止められるというのは十分に美味しいとおもうが、どうだ?

遺跡の壁に描かれた古代文字を解読する学者の娘。
この解読さえ終わればさっさとズラかれるんだが…

今のところは俺のFNによって、敵ソルジャーたちの
足止めに成功しているが、弾切れまで1分もない。
仲間も懸命の攻撃を加えているが、数が多すぎる…

解読にどれぐらいか尋ねようと振りかえった瞬間、
俺は彼女の背中の赤い光点に気がついた。クソッ!!

てな感じで、防弾チョッキを着た退役軍人がかばうとか。
ううう、もちっと文才が欲しい……

656 :NPCさん:02/04/25 16:02
超人的な武術家と一匹狼のジャーナリストのアーキがまだあがってませんが。
どんな感じっすか?

657 :NPCさん:02/04/25 16:11
>>655
彼女の背中の赤い光点に気がついた。クソッ!!
気づいたときには彼女に覆い被さり銃弾を自らの体で受けていた
ふん、しがらみって奴か損な性分だ、心配そうに俺を見つめる
仲間達にそううそぶきながら不敵に笑う
次の瞬間、彼女の額に更に二つの光点がはりつく
すがるような期待を込めた目が集まる、そして俺は言ってやった

「けっ!!一回の仕事でそんなに何度もかばえるか!自分でなんとかしやがれ」


せめて<かばう>が夢と希望を消費するごとに1回とかだったらなあと思う今日この頃

658 :NPCさん:02/04/25 16:20
>>656
あんな夢も希望もない奴ら・・・

659 :NPCさん:02/04/25 17:53
>>658
>あんな夢も希望もない奴ら・・・

その分強いからいいじゃん
>超人的な武術家と一匹狼のジャーナリスト

660 :NPCさん:02/04/25 19:34
>>659
強いけどやはり夢と希望が少ないと使いにくい
特にゲームなれていない内は止めといたほうが無難だと思われ

661 :腐死者ジェインソ:02/04/25 20:58
プレイスペース広島のページの情報によると、なんかサプリの予定があるとかないとか。
陰謀結社側のPCとか作れるようになったりするといいやね。

>>超人的な武術家と一匹狼のジャーナリスト
>強いけどやはり夢と希望が少ないと使いにくい
>特にゲームなれていない内は止めといたほうが無難だと思われ

んー・・・
ウチの周りじゃ、逆に、「ゲーム慣れしていないと、夢と希望>の使い方がピンときにくい」って感じもあったよ。
だから、、「単純に強い」武術家とかはそれなりに初心者には受けが良かった。

662 :NPCさん:02/04/25 23:39
こりゃ便利だ。コネがないと入手は難しそうだが。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020425302.html

エッジランナーとかは詳しいのか?

663 :NPCさん:02/04/26 00:29
ちょっと質問なんだけど、経歴表のイリーガルのところの能力値の
「いずれかひとつ」というのはどういう意味なんでしょ

664 :NPCさん:02/04/26 02:31
>663
多分、「好きな能力値+1」だと思う。
同じものをバラバラの表記で書いてあるミスは、このルールブックにはかなりある。

665 :NPCさん:02/04/26 21:47
南米にてセレゲ活動家が暗躍中
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020425104.html

666 :NPCさん:02/04/27 12:03
なんか某広島のショップでサプリメント開発中とか噂が流れてるな

667 :NPCさん:02/04/27 18:20
>>666
これだな。

プレイスペース広島
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm


>それと、「ブルーローズ」のサプリメントの開発が進んでいる、という話も…??

サプリが出せる程度にはウレタンだ。

668 :NPCさん:02/04/28 21:07
さぷりが出るとして、欲しいのはナンだ?

ヲレは遺跡地図とかマフィアのドンの邸宅とかのマップがほしーぞ

669 :親切な人:02/04/28 21:10

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

670 :NPCさん:02/04/28 21:52
シナリオソース集(予告集?)もいいな。あったらスゲー助かる。<サプリ
ああ、あと基本ルールのも含めたチャート集ね。編集面倒なんだよ、状況修正が多い癖にさ。

671 :NPCさん:02/04/28 21:57
>さぷりが出るとして、欲しいのはナンだ?
索引とエラッタ

672 :明星 ◆Z66/L5bI:02/04/29 04:36
>>657
なんなら退役軍人を遮蔽物にすれば?
遮蔽いくつまで許すかはGM次第だけど。

「かばう」がなくても遮蔽としてなら楯にはなれると思う。

>>668

整理された改訂版ルールブックだろ。

>>670
たしかにシナリオ集は欲しいなぁ。
ザコのNPCとかも欲しい。

>>671
エラッタは出てるだろ。ここのログぐらい読めよな。

あと非公式の索引ならネットにあるし。
プリントアウトすれば便利に使えるみたいだよ。

673 :≠671:02/04/29 06:32
>>672

671がいいたいのはそういうことじゃないだろ

674 :NPCさん:02/04/29 08:11
>なんなら退役軍人を遮蔽物にすれば?
>遮蔽いくつまで許すかはGM次第だけど。

昔コロコロだったかに連載されていたリトルコップで、サムソンって外人が庇って撃たれた仲間を楯にしていたのを思い出した。

675 :NPCさん:02/04/29 08:24
>エラッタは出てるだろ。ここのログぐらい読めよな。
>あと非公式の索引ならネットにあるし。
だから、公式なヤツでまとまったちゃんとしたものを掲載して欲しいってことだろ?
普通にプレイしてれば当然の発想だと思うカンナ

676 :NPCさん:02/04/29 08:31
うんうん。
ネット繋げない人とか検索エンジン使えない人の、なんと多い事よ!
それに、TRPG.NETも2chも怖くて使えないって人がいることも事実。
俺的にはTRPG.NETのどこが怖いんだ?って感じだが、別の地方で
何件か聞いたので、特殊例ではないのかもしれない。

677 :NPCさん:02/04/29 10:58
>668

TRPGさぷり。

678 :NPCさん:02/04/29 11:10
サプリで何が欲しいかよりは、何をやらかしそうかの方が気になる。
なんとなく追加陰謀組織とかやってきそうなんだよなー。
4つでも多く感じるのに。小さい奴は自作に任せて、その4つをもうちょっと細かい部分補足した方が良い。

○○年に≪シュープリーム≫は□□遺跡にてブルーローズと衝突。首尾よく△△の入手に成功した。
その研究の結果開発されたサイボーグ兵士エッジは現在最先端の〜〜

みたいな感じでさ。

679 :NPCさん:02/04/29 11:12
NPC中ボス入れやすくするのに、組織図が大まかに欲しい……。

680 :NPCさん:02/04/29 11:48
雑魚データと追加オーパーツサンプルも欲しい……。

681 :NPCさん:02/04/29 17:56
M-EX02β

682 :NPCさん:02/04/29 21:08
>>679
陰謀組織の組織図ってどんな感じが希望かな?

ローズ財団みたいに、どこの国に支部があってとか言うのなら
今以上に情報なくともよい気もするんだが。
それ以外の設定だと、どんなのがあると便利なのだろうか?

683 :=682:02/04/29 21:10
ちなみに>雑魚データと追加オーパーツサンプルは、欲しい
雑魚データ、シナリオの現場指揮官クラスのサンプルNPCは欲しい
追加オーパーツは、データや背景も定まったサンプルが欲しい

その辺は結局、シナリオブックで、添付って型が使い易いのかな??

684 :NPCさん:02/04/29 21:12
位置情報は別にどうでもいいんだが、どういう部署が有ってどの部署が勢力を持ってるか、
みたいなのが欲しいかな。

685 :NPCさん:02/04/29 21:14
シナリオブックは、そーさなぁ。
シナリオ雛型5個、シナリオ3個、追加データ集、笑えるエピソード集のセットで。
できれば3000円未満(藁

686 :NPCさん:02/04/29 21:24
シネマティックっていうけど、そんなにシネマティックか?
ルール的には昔からある癖のないタイプのシステムだとおもうが…

687 :NPCさん:02/04/29 22:20
>>686
まず誰がどこでそんなにシネマティックといってたのか
はっきり書け、話はそれからだ

688 :686:02/04/29 22:42
1

689 :NPCさん:02/04/29 23:04
>>688
2ヶ月以上前の書き込みへの遅レスかYo!(;´Д`)

690 :オースミタイカン:02/04/30 09:11
希望追加情報
@メジャーな各国諜報機関の説明と、各陰謀期間との繋がり力関係。
 ※国家が関係する様なシナリオになるとツライ。それとも自分で考えろってことか?
A各データの一覧表

ところで、「目星」ってどの技能を適用するの?

691 :NPCさん:02/04/30 09:40
「目星」て?
敵性NPCの力量推定とか?
それとも、店頭での商品値踏みとかかな?

アンダー・カヴァーNPCの目星をつけるならなら「陰謀」関係などと思う
トラップの目星をつけるなら、「警戒+直観」とかでは

692 :NPCさん:02/04/30 09:42
>>690
臨機応変

693 :NPCさん:02/04/30 09:50
>各陰謀機関との繋がり力関係

俺はアメリカ=シュープリーム、中国=龍三合を基本として
後は適当にシナリオにあわせて都合の良いように決めていってるな
つーか、あまり細かく決まってると逆にやりにくくないか?

694 :NPCさん:02/04/30 14:06
>>693
>つーか、あまり細かく決まってると逆にやりにくくないか?

そだな。そーゆー気もシル
オレ的にはシュープリームやセレゲでシナリオに出す連中は
プロジェクト・チームみたいな感じにすることが多いな。

各国情報部員出すなら陰謀組織のパシリ扱いだな(W
オーパーツとかについては理解してない扱いにしてる。

695 :=694:02/04/30 14:08
陰謀組織のヤツが各国情報部にアンダー・カヴァーで入って
現場指揮してる、とゆーシナリオも面白そうだが
PCの方が対処の難易度あがるだろうな

いろいろ気を配って手を廻してもらわんと
困った立場に追い込む展開簡単にマスタリングできる(W

696 :NPCさん:02/04/30 15:06
殺られる事覚悟でイスラム圏内の陰謀組織を出して欲しい。

697 :雷龍 ◆DevilyQs:02/04/30 15:14


今夜10時 厨房板から発信する どでかい祭り!!!

暇な奴はハッピ用意しとけぇ。

久々にどんちゃん騒ぎしちゃおうじゃねぇか!!!

http://tmp.2ch.net/kitchen/


 

698 :NPCさん:02/04/30 22:33

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:ecKVyC0Wd0kC:hanran.tripod.com/terro/fto_info_1999.html+%8Av%96%BD%91g%90D+7%8C%8E11%93%FA+%83M%83%8A%83V%83A&hl=ja

699 :NPCさん:02/04/30 23:57
ルールの前面リライトかけて、小冊子とかつくってみた。
A4でルールサマリが10枚、運命/特技で10枚。

700 :NPCさん:02/05/01 00:19
>>699
だからどうした

701 :腐死者ジェインソ:02/05/01 00:46
>>699
お、仲間発見(・∀・)
>>583で漏れがサマリ作ったときはB5で10ページになったYo!
やっぱ、似たようなものなのかね。
しかし特技と運命までとは気合入ってるな。漏れも負けてられん・・・

こういうのって配布すると問題あるんだろうな。

702 :NPCさん:02/05/01 09:52
>>699
仲間2号
>A4でルールサマリが10枚
これ、ほとんど同じ

特技は作ってないが、こっちではアイテムをカード化してる
サイズは名刺サイズにして無印良品のファイルにいれてる
とりあえず経歴でゲットできるアイテムと装備パックに入ってる
アイテムからはじめてるが、結構便利

>>701
>こういうのって配布すると問題あるんだろうな。
あるだろうな。
カジュアル環境なら、ルルブ持ってる複数人が共同で作れば吉。

703 :699:02/05/01 15:28
>>701

>しかし特技と運命までとは気合入ってるな。

むしろこちらがメインだったり。
特技113個(呪文と装備のは除く)の定義と整理整頓、対応した運命表を作成しただけなんだけど。エラッタと散在するルールを一部とり込んでたり。

プレイアビリティがどんだけあがるかは次のセッションで検証するよー。

704 :NPCさん:02/05/01 18:27
>>699

配布するかスザクに持ってけ

705 :NPCさん:02/05/01 19:07
ブルーローズって青い薔薇って意味ですか?

706 :NPCさん:02/05/01 19:21
>>705

基本的にはそーだよ>青いバラ

遺伝子工学的に作れないという話なんで、ゲーム世界内的には「存在しないもの」という意味合いをこめてるそーだが

707 :NPCさん:02/05/01 23:07
>>705

七人揃うと七色ローズになって坊や哲以外には負けません

708 :NPCさん:02/05/01 23:11
>>705
“ブルーローズ”はPCの所属する組織名。
オーパーツ=歴史的に存在するはずのない物体、を調査する組織だから、「決して存在しない物体」である「青色のバラ」を組織の名前にしている。
オレは詳しくないが「青いバラは地球上には絶対に存在しない」っていうのは、現実の話らしい。

709 :NPCさん:02/05/02 16:44
現代の青バラ研究。各バイオテクノロジー企業がしのぎを競っている分野。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/Rose/010610.html

710 :699:02/05/03 02:04
>>704

とりあえず打診してみたYO!

711 :NPCさん:02/05/03 21:31
著作権法違反で通報されたりしてな。
るるぶの売上妨害とかで。

712 :NPCさん:02/05/04 03:29
打診で通報なんぞねーだろ

713 :NPCさん:02/05/04 06:16
711はサードを悪し様に言いたいだけなんだろ。
著作権侵害は「売上妨害」とは別なのも知らないようだし。

714 :NPCさん:02/05/04 07:08
>>713
そりゃひどい

715 :NPCさん:02/05/04 08:59
何故サード?
問い合わせ先はエンターブレインじゃないのカンナ?
>>713

716 :713:02/05/04 09:10
>715
おお、そりゃもっともだカンナ。

717 :NPCさん:02/05/04 09:24
http://www.tanomi.com/admin/html/items00205.html
現代のブルーローズ。
どっちかというと緑っぽいな。

718 :NPCさん:02/05/04 09:26
キャラ、もっと楽に作れねーかな。
星座とかの絡みを考えるのが面倒なときがあってよ。

719 :NPCさん:02/05/04 10:51
>718
太陽:バランス(主人公)
月:知識・魔法
火星:戦士
水星:盗賊
木星:バランス(リーダー)
金星:交渉
土星:タフ
羅喉:トンデモ
というぐらいの意識でパーっと決めちゃえばいいんでは?
これが星座選択まで完全自由だと悩むけど。

720 :718:02/05/04 11:09
うむ。悩んでるんだw
誰かHPに作ってくれねーかな?
星座と惑星選ぶと、能力値と特徴出してくれる奴。

721 :NPCさん:02/05/04 12:07
>>717
>どっちかというと緑っぽいな。

写真はなんだかレタスみたい、と思っターヨ(w

722 :NPCさん:02/05/04 12:30
ブルーローズよりも深遠の新作を出してください。

723 :明星 ◆Z66/L5bI:02/05/04 16:31
>>699
んで、ホントはどこに打診したのカンナ
つーか、そもそも打診したのカンナ

>>717
これぐらいが実情なのか。一番わかりやすかたよ。
やっぱ画像は威力が高いな。

>>718
素直にテンプレート使えば?

>>722
それゆーなら、基本ルールを入手可能な状況にしてくださいが先かと。
って、あきらかにスレ違いだな。

724 :NPCさん:02/05/04 18:19
>>720
>誰かHPに作ってくれねーかな?
>星座と惑星選ぶと、能力値と特徴出してくれる奴

NPC作るときにあると便利だと思うよ
スザクでもサードでもエンターでもいいから
サイト通じて簡単シェア・ウェアでも流してほしいよ
(フリー・ウェアとは言わない)

725 :=724:02/05/04 18:30
>>720
一応、オレんとこでやってる事

ちと面倒だが運命表を全部カード化してみる
天体、星座、運命名、ボーナスと縁故を書く

これと別に天体毎の能力値計の一覧表を
Lev2とLev3で作る
表計算ソフトで判定値や
生命力、活動力、移動力、社交値上限まで出すように作る

一覧表をみて、生命力、活動力、移動力など
おおよその目安をつけながらカードでボーナスなどをチェック

ソフトほどとはいかないが、運命表めくってるよりは
そこそこ便利

これ、スザクがWeb上でやらないでくれ、と言ってる
「ルールをまとめなおしたもの」になるだろうから
サイトに出す気はないが

ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/suzaku/guide.html

726 :718:02/05/05 12:15
そーか。それ便利そうだなぁ。
シェアウェアで売上の半分上納とかで出させてくれれば良いのにな。

727 :718:02/05/05 12:18
どーせ人で足りそうにねーんだし、上手い事委譲する手段がありゃいいのにな。
UOとかだとOriginの認定シェアウェアシステムみたいなのがあるが、あれの簡易版
みたいなことできりゃいいのにな。
ブルロだけじゃなくてさ、FEARやSNE全般で。
まとめ役をTRPG.NET辺りに振れば中立っぽいから面白そうだ。

728 :NPCさん:02/05/05 23:15
>727
そういう感じの意見って業種を問わず出るんだけど、実はその権利関係を
整理するだけで結構な人員が必要になるんだよな。人手が足りない状況
だからこそ、認定シェアウェアは逆に難しいかと。

729 :718:02/05/06 00:26
面倒な話なんだな。
上納金1万で許可とか、割り切っちまえば良いのにな。
そうもいかねーのか?

730 :NPCさん:02/05/06 00:36
>>729
 自分とこの名前で出す以上は品質チェックが必要だべ?
 下手すりゃ自分で作ったほうが早いくらいの手間がかかるな。

731 :NPCさん:02/05/06 01:04
アメリカだとガープスのキャラメソフトはいろいろあるみたいだけど
あれくらい数が見込めりゃそりゃ出せるよね、って話だな

732 :718:02/05/06 01:11
なんとかならんのか?
一応著作権は守ろうと思った場合は、一人一人自作するしかないとか
馬鹿な状況になるだけなのか?
そりゃ、あんまりだよ。

733 :NPCさん:02/05/06 03:33
>>732=718
まぁ、今んとこはいろいろな推測交じりの話だから。
オレ的には、とりあえず>>710=699の打診の結果を待ってみたい。

>>699=710の人。よかったらリアクション反応あったら、結果を教えてほしいな。

後は、まぁ>>702にチラと書いてみた。
>カジュアル環境なら、ルルブ持ってる複数人が共同で作れば吉。

個人で作らず、サークルで共同して作る型で省力化。
ルルブを買ってる仲間内でだけ共有してく分には販売妨害にはならない。

これが著作権侵害にはなるかならないかは実はグレイ・ゾーンになるはずなんだよ。

ゲームデータに著作権があるだろうか?って話は、ゲーム・ソフト攻略本なんかでは前々からある。
そりゃメーカーの方はどこでも「ある」って公式見解出すだろうけどな。

734 :NPCさん:02/05/06 23:29
>729
そうしたい人は企業側にもいるだろうな。うん。ところが「許可を出す」
というそれだけで既に会議やらなんやらが必ず必要になるわけで。

んで、特に著作権関係を売り物にしている場合、許可をどこまでに
するか厳密に基準を作るか、さもなくば一つ一つチェックして理由と
共に説明できる状態にして許可を出すかのどちらかになる。

上納金が1万だろうと基本的に人間がチェックをしなきゃいけないし、
許可後の監視も必要になったりする。人員とかで考えるとかえって
ルール・環境整備専門の部署をおいた方が早い場合すら…。

TRPGは認定シェアウェアと専門人員のどちらが安くなるかと言えば
恐らくは認定シェアウェアだろうけど、あくまで比較の話。
企業としてプラスマイナスを考えた時、裁判沙汰すら想定せざるを
得ない認定シェアウェア関連は、企業の体力的に見ても全て禁止に
する、という判断も仕方ないと思う。

長々とすまん。

735 :NPCさん:02/05/07 02:48
作りたきゃ作ればいいじゃん。
訴えを起こす前に通告はあるんだし、
それもデキがよければの話でしょ?
今のままじゃただの取り越し苦労だよ。

736 :がれっと@スケルトン:02/05/07 13:01
キャラメソフト、俺のPCに入ってた気がする・・・入力が恐ろしく面倒だったが。
どこにあったっけ、アレ・・・
ttp://member.nifty.ne.jp/masaya/
のmenoaであってたと思うけど・・・間違ってたらスマソ

737 :NPCさん:02/05/07 22:13
がーぷすのキャラ作成ソフトを紹介してどうするよ>がれっと@スケルトン

ちなみに、あれを面倒っていったら・・・、他のはもっと酷かったぞ。
まぁ、主観のもんだから一概に言えんけどな。

738 :NPCさん:02/05/08 23:11
現実的な話の前に、一気にしぼんだな。
大人の対応を見せてくれた>734に感謝だ。
こんなクソルール沈め。

739 :NPCさん:02/05/08 23:49
訴えるも何も、TRPG作ってるような弱小に訴える体力あるわけねーじゃん(藁
気にすんなage

740 :NPCさん:02/05/09 14:25
訴えるだけならそんなにかかんないよ

741 :699=710:02/05/09 15:42
前進したらしたでここに書き込めることが減る罠。
といっても、まださほど進んでるわけではないし、
進むかどうかもわからないのだけど。

もすこし待っててねー

742 :NPCさん:02/05/09 23:30
>>741=710=699
待つ待つ、待つから何か進展あったら
レポート、キボンヌ

743 :NPCさん:02/05/09 23:43
企業からOKが出るのは絶対ありえないが、
サマリーやツールうpして横槍があるかといったら、まずそれもありえないだろうな。
自己責任でやるぶんにはかまわんと思うぞ。
俺は面倒くさいからこうやって背中を押すぐらいしかやらないがな。

744 :NPCさん:02/05/10 03:36
>>743

まー、押すだけなら楽だしな。
みんなヲレサマのためにガンバレー

745 :とあるHPの"管理"者:02/05/10 04:29
反応が帰ってくることの方が稀だよ。
以前、メガテン関連のツールでスザクにメールをしたことがあったけど、放置された。
どこの会社もそう。基本的に返事が来ることはない。
来ても、自分の会社のHPにある著作権関連のHPを見ろ、ぐらいで。

基本的にメールで質問し、無回答だったら「暗黙の了解」と判断していいと思う。
そうしないとやってやれないし(汗)
それで、警告なり削除依頼のメールが来たらはじめてこちらも対応すればいい。

イキナリ訴えることはせず、まずは文書での警告が来るのが普通だから
「その時に以前メールを出して質問しましたが、解答をいただけなかったので…」
と大人の話し合いに持ち込むのが吉だと思います。

746 :NPCさん:02/05/10 06:57
とりあえず「こんなのが欲しい」という風にリアルでわかりやすく書いてれば関係者が拾うはずカンナ

うまくすりゃサプリメントで採用されてお手元にとどくカンナ

エラッタとか目次とかひとことですませずにな。どういうエラッタで目次か書こうぜ。とりあえずいままでのまとめカンナ

・陰謀結社側のPCとか作れるよう(661)
・遺跡地図とかマフィアのドンの邸宅とかのマップ(668)
・シナリオソース集(予告集?)(670)
・基本ルールのも含めたチャート集(670)
・索引とエラッタ(671)
・ザコのNPC(672)
・整理された改訂版ルールブック(672)
・(陰謀組織)4つをもうちょっと細かい部分補足(678)
・NPC中ボス入れやすくするのに、組織図が大まかに(679)
 ・どういう部署が有ってどの部署が勢力を持ってるか、みたいなの(684)
・雑魚データと追加オーパーツサンプル(680)
 ・雑魚データ、シナリオの現場指揮官クラスのサンプルNPC(683)
 ・追加オーパーツは、データや背景も定まったサンプル(683)
・M-EX02β(681)
・シナリオ雛型5個、シナリオ3個、追加データ集、笑えるエピソード集のセット(685)
・メジャーな各国諜報機関の説明と、各陰謀期間との繋がり力関係(690)
・各データの一覧表(690)
・イスラム圏内の陰謀組織(696)
・キャラ、もっと楽に作れねーかな(718)
 ・運命表を全部カード化(725)

747 :NPCさん:02/05/10 11:22
>とりあえず「こんなのが欲しい」という風にリアルでわかりやすく書いてれば関係者が拾うはずカンナ
賛成

>・索引とエラッタ(671)
だけでなく、運命表(ルルブp.131〜)と、運命解説(ルルブp.139〜)は、
表記を統一し、矛盾を解消し、わかりやすく改めた校訂補追版をあらたに掲載しやがってくださいまし。

ただし、運命表に追加設定みたいのは入れるな。(運命開設の新規項目は歓迎)
遊ぶ方が混乱する。あくまで校訂追補に止めやがってくださいませ。

特に運命表、ボーナス欄の表記を統一しやがってくださいませ。
能力値や技能のボーナスは、きちんとキャラシー記載順に並べてもらえないと
使いづらくてしょうがないでございますよ。

748 :NPCさん:02/05/10 11:39
>>747
運命表校訂追補版出すことがあったら、エラッタやキャラシー同様
コピーして無料配布は自由の扱いを明記しやがっていただきたい。

749 :NPCさん:02/05/10 16:00
>>748

二次配布はだめでしょ。身内使用のための複製自由でいーじゃん。

750 :NPCさん:02/05/10 16:03
くだらんw
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

751 :NPCさん:02/05/10 17:53
>>746
運命や経歴で取得されるアイテム、標準装備のアイテムでデータがないのがあるでしょ。
登山装備とか、ああゆうのはデータ定めやがってくださいませ。
索引はもちろん必要。

752 :明星 ◆Z66/L5bI:02/05/10 21:41
>>751

ああ、狂科学者の小型メカとかだね。
といいながらネタ。

10年までに「どらえもん」作るプロジェクト
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/mech/184427

753 :NPCさん:02/05/10 22:49
>>746
シーエクスプローラー級(るるぶ168P)の甲板及び艦内MAP(階ごと)キボンヌ。
飛行機とかはベーシックPOD便利っすけど、大きな船はMAPほしいッス

754 :NPCさん:02/05/11 07:32
索引だけで良いから、ええもん出しやがれ!
後、単語定義を発表しやがってくだせー。(農民風)
この際、それだけしか乗ってない小冊子で良いでヤンすよ?

755 :NPCさん:02/05/11 08:52
>>754

「ええもん」ってどんなよといってみるテスト。
あと「単語」って「ゲームターム」でいいのカンナ?

756 :NPCさん:02/05/11 09:44
欲しいもの

索引>単語で引けて掲載ページがわかるもの。ええもんじゃなくていいです。普通でいいからオフィシャルが責任を持って出して欲しい。

エラッタ>普通の正誤表でいいです。散発的でなく網羅的であれば。

757 :NPCさん:02/05/11 10:11
>>756
「○○の××」とかじゃなくて、単語なのか?
それと普通じゃわかんないし。イメージする具体例をあげてみれ。

あと、網羅的えらーたて新ルールブックれすカンナ?

758 :NPCさん:02/05/11 10:32
あー、なんだ。
索引は欲しいが、とりあえずどんな項目が索引化されればいいかを挙げたらどうかと思われ。
ぶるろうと同じくらいゴチャゴチャシステムの「妖魔夜行」だと、妖術とか、妖怪とか項目あるっしょ。

オレ的には、まずアイテム索引がほすい。
データ【銃器】とか【船舶】とか細目もつけやがってくださいませ。

サバイバル・ツール【標準装備】−−p150
シーエクスプローラー【船舶】−−P168
シュアファイアー【一般装備】−−p151

みたいな感じでキボンヌ。
ゲームデータが記載されてるページ、解説のみ記載されてるページ、両方を索引化。
データ記載ページは太字で表記とか。

ともかく、使い易い索引作りやがってくださいませ。

759 :NPCさん:02/05/11 11:32
特技の索引もほすい。
特技の索引はアイテムとかオーパーツの索引とは分けてくれ。

760 :NPCさん:02/05/11 13:27
>>759
オーパーツの索引って、ちゃんと50音順にならんでるであ

761 :NPCさん:02/05/11 14:25
>>757
>網羅的えらーたて新ルールブックれすカンナ?

新ルールブックはなぁ、さりげに新ルールとか混ぜられるとプレイ環境混乱するからな。
当面いらないに1000点。

そだな、大成功/大失敗の処理をコピー&ペースとで一覧表に整理してもらえると助かるが。
エラッタ込みで、訂正箇所は注釈つけるとかでどうよ。

データはエラッタ一覧の方が助かるが、ルール処理はエラッタだけ出されても使いづらいぞ。

762 :NPCさん:02/05/11 16:22
朱鷺田先生が索引作り出して新作が出ない罠

763 :NPCさん:02/05/11 16:38
むぅ、確かに(ニガワラ
朱鷺田先生が索引作っちゃダメだな

764 :NPCさん:02/05/11 18:41
カンナが作ればいいじゃん。どうせヒマなんだろ

765 :NPCさん:02/05/12 02:09
PODは便利だが、航空機とかはどんなもんにすればいいのやら。
なので乗り物ごとにつくりやがれませ。

766 :NPCさん:02/05/12 06:15
>>746
追加。索引については途中っぽなので後回し

・運命表の整理。ただし追加は禁止。ボーナス欄はキャラシート記載順に(747)
・運命や経歴で得るアイテムのデータ化(751)
・シーエクスプローラー級の甲板及び艦内MAP(753)
・大成功/大失敗の一覧(761)
・乗り物ごとのPOD(765)

767 :NPCさん:02/05/12 06:34
>>764
当人が前に関係者じゃないって言ってたろ。

768 :NPCさん:02/05/12 07:33
特技の索引には、ちゃんと、影響力(セレゲ)とか、結界符(龍三合)とか入れろ

769 :NPCさん:02/05/12 07:40
あれだけ原稿書いた奴がなんで関係者じゃねぇんだよ(ワラ>767

770 :NPCさん:02/05/12 07:58
>>760
>オーパーツの索引って、ちゃんと50音順にならんでるであ
オーパーツ索引は、こういうの希望ッス

アカンバロ土偶[恐竜土偶]:P258、P465
アショカピラー[アショカ王の鉄針]:P258、P353
アテネの神盾[イージス、メデューサの盾]:P259、P423〜424、P428〜429

771 :NPCさん:02/05/12 10:02
>769
原稿書いた?

772 :NPCさん:02/05/12 10:43
>>762-763
作るのが本人じゃなくてもいいけど、オフィシャルとして責任をもって作って欲しい罠
普通のでいいから
もし「普通じゃわからん」とかいうなら、そんなヤツがRPGを作っちゃいかん罠

773 :NPCさん:02/05/12 23:01
>>772

あ お り ご く ろ う

774 :NPCさん:02/05/12 23:06
>>765
>PODは便利だが、航空機とかはどんなもんにすればいいのやら。

こんなの使ったことあるけど
(1)パイロットシート
(2)ナヴィゲーターシート
(3)銃座
(4)客席
(5)カーゴスペース
(6)エンジン
(7)主翼
(8)尾翼

775 :NPCさん:02/05/13 19:40
>>774
銃座と客席?
・・・・・・機銃付きの旅客機?

776 :=774:02/05/13 19:51
>>775
オスプレイだたよん
るるぶの169P

777 :NPCさん:02/05/13 20:44
これで誰かシナリオ作れねーか?
http://www.asahi.com/paper/front.html#PG10270

778 :NPCさん:02/05/13 20:47
>777

■介護報酬、在宅引き上げへ 厚労省検討、採算性を考慮

これでシナリオ1本は少しきついぞ。

779 :明星 ◆Z66/L5bI:02/05/14 07:57
>>778

一瞬信じて、それでもなんとかシナリオ作れないか四苦八苦したよ。

>777

■連行阻止を途中で断念 瀋陽総領事館事件・外務省調査

中国は政治レベルではどの組織も割り込めてなくて、経済・民衆レベルで龍三合がリード、他の組織が追随というところだと思うのだが。
その中国での政治レベルでの事件をオーパーツネタでからめようとすると、難しいものがある。いや、記事に「幼児が取り押さえられた場面」とあったので、この供が実は神聖皇帝の血統で……とか考えてみたけども。

「オーパーツへの道程で鍵となる人物」という方向でいけばなんとか作れるんじゃねーカナ。中国はあんま詳しくない(ルールブックもほとんど読んでないし)ので、すぐには無理っぽい。

780 :NPCさん:02/05/14 12:40
>>779
そこは朝日の今日の朝刊って場所だから日と共に記事も変わってるから
参考にはならんと思われ
つーか昨日の段階でTOP記事は介護報酬〜って記事だった

781 :NPCさん:02/05/14 13:05
■介護報酬、在宅引き上げへ 厚労省検討、採算性を考慮

の下にあった

■イランの遺跡で仏像発見「仏教文化の西端示す」

の記事のことだたかと思われ

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020514CIII176313.html

782 :778:02/05/14 13:19
>781
ブスいなやつめ

783 :NPCさん:02/05/14 14:03
■連行阻止を途中で断念 瀋陽総領事館事件・外務省調査
■介護報酬、在宅引き上げへ 厚労省検討、採算性を考慮
■イランの遺跡で仏像発見「仏教文化の西端示す」
で三題噺をやってみたらどかな

イランで発見された仏像には、実は老化を防ぎ万病を治癒する不老の秘密が隠されていた
この秘密は仏像の発掘以前に盗掘されていた
内陸アジア経由でこの秘密をゲットしたある中国人は、日本の製薬会社に秘密と交換で亡命のバックアップをしてもらうはずだった
が、《シャドウウォー》に巻き込まれ亡命は阻止されてしまた

PC達は、中国で秘密の手がかりをゲットし、
秘密が流れてきたルートを追って内陸アジア経由でイランに向かい
ガンダーラ地方で真の秘密に挑戦しる!

やっぱ、ちょっと苦しい(W

784 :明星 ◆Z66/L5bI:02/05/15 11:13
染んできます

785 :NPCさん:02/05/16 14:36
http://www.asahi.com/international/update/0515/013.html
■「仏像はアフガンからの密輸品」 イラン広報担当

実はシャドウウォーで密輸品とすり代えられたのだ

786 :NPCさん:02/05/16 19:10
こんなサイトめっけたよ
ttp://www.newton.cam.ac.uk/egypt/news.html

日本語訳ページもあた
EgyptlogyNews&Gossip

ttp://www.scn-net.ne.jp/~cato/egyptophilia/news/

下の方だけどこんなのとか
■「呪われた」展覧会の観客が病気に
>イタリアで3人の女子児童が病院に運ばれ,エジプトのファラオの呪いにかけられたのではないかと憶測が飛んでいる。3人は9歳で,トリノのエジプト博物館を訪れた際に頭痛と吐き気を訴えて倒れた。
>この展覧会の観客の具合が悪くなったのは,この1年で3回目。それ以外にもいくつもの事件が起こっている。展示品に呪いがかけられていると多くの人が信じている。この不可解な現象の調査のために警察が捜査に乗りだしたと『デイリー・エクスプレス』紙は報じている。
>調査の代理人ラッファエレ・グアリネッロ氏は言う。「これを冗談だと受け取る人もいるが,これだけ多くの人が倒れているのだから,当然詳しい調査は必要です。意識を失った人の何人もが,展示品から変な刺激臭が漂ってきたと証言しているのです。」

情報源:ANAノヴァとロイター

787 :NPCさん:02/05/18 15:08
>>786

イイネ!

788 :NPCさん:02/05/21 14:04
シュープリームの陰謀だっ
ttp://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/us_pre-attack_memo.htm

789 :NPCさん:02/05/21 22:17
>788
このスレのカキコが減ったことが?

790 :788:02/05/21 22:49
>789
このスレの書きこみは煽りと騙りを除けば少数の手によるものだカンナ
減ったと思うのは、その少数が別のところに移ったカンナ

trpg.netの掲示板とかびみょーに動いてるみたいだし

791 :NPCさん:02/05/21 23:39
>790
っていうか一人だったんじゃない?(w

792 :790:02/05/22 16:08
>791
そうかもね

793 :NPCさん:02/05/22 21:52
いや、この約1800ほどある書き込みの内、10個くらい俺だから、少なくとも2人は
いる。

794 :NPCさん:02/05/22 23:31
前スレの1から793まですべて私の自作自演ですが何か?

795 :NPCさん:02/05/22 23:39
>794
じゃあ前スレ794-1000と、今スレ1-793は俺ってことで(藁

796 :名も無なき勇者:02/05/24 10:21
アルプスの処女ハイジ

797 :NPCさん:02/05/24 10:44
基本的にはアキトと明星=カンナとの
愛の語らいスレなんだけどね。

798 :NPCさん:02/05/24 14:11
>797
あっそ

799 :NPCさん:02/05/24 14:20
>797

んでもヤツラTRPG.NETの掲示板でケンカしてないか?

800 :NPCさん:02/05/24 14:50
あれってけんかだったのか(藁)
しかし、今更のようにエラッタ公開されたけど、遅すぎる・・・。

801 :NPCさん:02/05/24 15:10
>エラッタ公開されたけど
どこで?

802 :NPCさん:02/05/24 15:23
>801
この辺。
http://www.enterbrain.co.jp/agn/blueqa.html
http://www.enterbrain.co.jp/agn/blueera.html

803 :NPCさん:02/05/24 15:25
間違えて直リンしちまった。
公式だからまあいいか。

804 :NPCさん:02/05/25 04:35
ホントニカソナタンコナクナチャタノ?

805 :NPCさん:02/05/25 05:06
>>798ニ イルヨ

806 :NPCさん:02/05/25 13:09
>>804
仕事が忙しいとかちょと前TRPG.NETに書いてたよ

807 :NPCさん:02/05/25 13:27
シナリオネタにするなら今が旬だ(W
■欧州、印パ仲介姿勢強める

>インド北部ジャム・カシミール州を巡り緊迫するインド、パキスタン両国に対し、欧州諸国が仲介姿勢を強めている。
>双方に自制が働かず「核戦争」に発展するという最悪の事態を懸念し、特にパキスタン側への働きかけを強めて情勢悪化を防ごうと懸命だ。

ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002052502423

808 :NPCさん:02/05/25 15:35
新戦闘服は「ロボコップ」型 米陸軍が 試作品公開ttp://www.sankei.co.jp/news/020524/0524kok078.htm

809 :NPCさん:02/05/25 15:40
こんなのもある

コミケツアー
ttp://www.visitjtec.com/prepacktours/comiket/

810 :NPCさん:02/05/25 16:23
オカエリー

811 :NPCさん:02/05/25 21:29
ビクトリノックス社製のスタイラス
ttp://www.asahi.com/tech/apc/K2002052400791.html

812 :NPCさん:02/05/25 21:31
米陸軍にセレスティアルゲートの魔の手が
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200205/23/2.html

813 :NPCさん:02/05/27 17:55
ふーん。>>812
>米陸軍にセレスティアルゲートの魔の手が
てより
米陸軍がセレスティアルゲートの畑に青田狩りの揺さぶりかける
みたいに思えるが(W

814 :NPCさん:02/05/27 22:44
電子上で復元しようとするとスプリガンみたく機械が暴走するとかどーよ

バーミヤン石仏の復元
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020524207.html

815 :ヨグ・ソトース:02/05/29 03:28
久しぶりに書き込みします。
最近チェーンメール(?)で「謎のピパピパを見たか!?」
というタイトルのメールが来たのですが(読まずに削除したけど)
もしかしてこれもスカイフィッシュとかの仲間でしょうか?
もしご存じの方いたら是非教えてください。シナリオを組んでみたいので。

816 :NPCさん:02/05/29 17:00
ピパピパ(ピパ)とは
コモリガエルとも呼ばれる。英名Surinam toad。
南アメリカ北東部アマゾン川、オリノコ川流域に生息する、
一生を水中で過ごすカエルの一種。
体長は最大で約20cmに達し、三角形の頭と力強い後ろ足、
そしてほとんど長方形に近い平べったい体をもつ。
ttp://www14.u-page.so-net.ne.jp/ta2/noaji/pipatoha.htm

検索したら山のように出てきたんだが、自分で調べるって事はしないのか?

817 :NPCさん:02/05/29 20:02
>>815
ヤーマの話やね
おもろいと思うな。
何の仏像にするかで凝ってもいいし、実は仏像ではなくててトンデモ話しこんでもおもろそう。

818 :ヨグ・ソトース:02/05/29 20:20
>>816
すいません。まさか調べて分かるとは・・・
全然謎ではないんだな・・・
とりあえず、早速調べてシナリオを作らせて頂きます。

819 :NPCさん:02/05/30 16:32
「狂信者がコレを盗み出してなんか作ってやがるらしい。おまえらなんとかしやがれ」とかナサニエルに言われるってのはどーかな。どうもオーパーツとうまくからまなくて軟渋してるんだが。

絶滅したオオカミのクローンづくりに着手
ttp://www.cnn.co.jp/science/K2002052900021.html

クローニングで絶滅動物は蘇るか
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/3064.html

820 :NPCさん:02/05/30 16:56
なんでURL貼りつけ厨ばっかりで
ナイトウィザードみたいにルールの話する人がいませんか?

821 :NPCさん:02/05/30 18:29
>>820
その理由が解らないお前が一番の厨房

822 :ハイエルフ二上:02/05/30 19:46
>なんでURL貼りつけ厨ばっかりでナイトウィザードみたいにルールの話する人がいませんか?

ナイトウィザードの方はハウスルールの話みたいだな。ところで820よ、そういう話がしたければ、話を振ればいいじゃないか。今のまんまじゃただのクレクレ君だぞ?

823 :NPCさん:02/05/30 20:32
ところで、このスレでは直リンでいいんじゃない?
直リンじゃないと面倒なんだよ・・・。

824 :NPCさん:02/05/30 20:34
却下

825 :NPCさん:02/05/30 21:11
2ちゃんねるブラウザを使うとか。

826 :NPCさん:02/05/30 21:39
>>819
>絶滅したオオカミのクローンづくりに着手

狂信者ときくとセレゲと思ってしまうオレ様(W

827 :NPCさん:02/05/31 04:40
博士にも困ったもんですな

UFOの技術? 反重力装置「リフター」研究に米国 議会が資金拠出
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020514301.html

イオンクラフト? いやいや反重力装置ですよ
ttp://www.americanantigravity.com/index.html

828 :NPCさん:02/05/31 20:25
ちょい地味だけど、こんなネタあった
ニュースとしても古い(2001年8月)けど一応、現在進行形。

■英に古代彫刻の返還要求 五輪機にギリシャ政府
>ギリシャ政府が2004年のアテネ五輪を機に、新たな条件を付けて、大英博物館の所蔵品である古代の大理石彫刻「エルギン・マーブル」の返還を英国側に求めた。

ttp://www.ehime-np.co.jp/arc/2001/dekigot/np-dekigot-0819.html

エルギン・マーブルについてはこっち
ttp://www.shugakusha.co.jp/bijutsu/hanashi/31parutenon.htm
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~yasumasa/linkpage/topics/bmuseum/room8.html

829 :NPCさん:02/05/31 21:51
>828

1816年に大英博物館に売却されたとかってあれか。
ギリシアっつーと、銀の暁なんだろーかな。

830 :NPCさん:02/06/01 20:25
2004年のアテネ五輪を機に、ってとこと
大英博物館でローズ財団も絡めてシナリオにしたいんだが。

>>828
銀の暁、シュープリームの線でオーパーツネタ探し中。

831 :NPCさん:02/06/02 13:27
ひさびさにブルーローズのプレイヤーやったですよ。
やっぱりダイス振るゲームは楽しいデス。

>830
中になにかを埋めこんでしまうという手はどうでしょう?

ところでものの本によるとギリシアって、70年代にCIAの支局長がテロリストに暗殺された土地なんだそーで。しかもその組織は諸諜報機関の捜査でもまるで情報が収集できてないとかかんとか。

読んでてドメインがらみかとおもっちゃいましたよ。

832 :NPCさん:02/06/02 16:03
ディオニュソスってのはバッコス神のことで、ゼウス神の息子(半神のはずだけど、なぜか神扱いされてる)。

彼は音楽と酒の神で、ガイアの尖兵である巨人族(ギガンテス)とオリュンポス神の戦いに参戦して、巨人エウリュトスを杖(テュルソスという名)で倒した実力派だったりする。
母親はテーバイ王家の者なんだけど、罰を与えたりもしてる(もともとテーバイ王家は罰当てられまくりな家系だけど)。ミダス王に触れる物をみな黄金にする奇跡を授けたのも彼のよーだ。

新興・外来の神と考えられてるけど、ミケナイ末時代の古文書に関連記述が発見されてたりするらしく、前13世紀にギリシア世界に存在した可能性も出てきてる。

随伴者はサテュロスらしいから、ガーディアンはこのデザインがらしいかも。

833 :832:02/06/02 16:13
良く考えたら、ディオニュソス神とは限らないよな。はやとちった、スマン。

834 :NPCさん:02/06/02 17:30
>>832-833
んじゃこっちもはやとちりで(w

エルギンマーブルはアテネから持ち出されたから、アテネ絡みと言うことで
敵役はオリハルコン・アーマー着たセレゲの聖闘士ケテーイ(w

835 :NPCさん:02/06/03 18:10
どうやってデータに反映するかなぁ

防弾チョッキとウェアラブル・コンピューターが合体
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020531304.html

836 :NPCさん:02/06/03 20:08
ENC+1
電撃でコンピュータ動作不良、←運試し7、8で停止
銃撃、衝撃でもコンピュータ動作不良←運試し7で停止

とかでどうよ?
あまり面倒な処理は好まん。

837 :NPCさん:02/06/03 23:07
>>836
マイナス要素しかないってのはどうよ(藁

838 :NPCさん:02/06/03 23:30
>>837
両手のスロットルが空いてるのがプラス要素
操作は普通に、電脳+知性

839 :NPCさん:02/06/04 12:09
米軍はMacがおキライ?
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/31/ne00_militaryj.html

840 :NPCさん:02/06/04 19:02
>>839
シュープリームとセレゲ協力者の暗闘か!?(W

841 :NPCさん:02/06/05 12:56
>>838
835のリンク先を見たがいわゆるPCが防弾チョッキに張り付いてる訳ではないんで
普通の電脳判定には使えなさそう・・・

>着用者が周囲の状況を把握できるほか、
>通信や、ストリーム動画や大容量データの記録/送信ができ

↑と、あるんでボディアーマーのデータを元に戦闘時の判定に+1
(元がP-1なので+―0)

>着用者の身体を守るだけでなく、コンピューターも防御できる製品だ。

また、↑ともあるんで故障判定はナシにしてしまったほうが面倒が少なくてよさげ

842 :NPCさん:02/06/05 18:18
>>841
>着用者が周囲の状況を把握できるほか、
>通信や、ストリーム動画や大容量データの記録/送信ができ

エッジのデータ・ゴーグルみたいな機能か?

んじゃ、ボディアーマーにハイテク■のカスタマイズで、データ・ゴーグルはおまけでどうよ?
>ボディアーマーのデータを元に戦闘時の判定に+1(元がP-1なので+―0)
イメージ上はOCIWとの連動はなし、てことで。

購入価格は、800$×100=80,000$
要経験点1点

準軍事装備として、購入にはコネ・チェックも必要。
コネ・チェックは、軍事&調達+社交の組合せ判定目標値14。
(調達+社交の目標値16の方がいいか?)
コネ・チェックは、軍人、ゲリラ/テロリスト、イリーガルの経歴1ごとに、目標値−1。

これくらい条件つければ、ENC+1のペナも、故障判定なしで構わないかも。

843 :NPCさん:02/06/05 20:46
あるいは「エッジランナーじゃないと存在を知り得ない(そもそも調達の判定ができない)」とかどーよ。

もちろん、キャンペーンの中でしかるべき人物(マッコイじいさん?)とのコネ(縁故)が成立したら構わないとするとか。

844 :NPCさん:02/06/06 01:26
中間まとめ

防弾チョッキとウェアラブル・コンピューターが合体
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020531304.html

>835
情報提供に感謝

>842,843
・ボディアーマー+1(戦術用コンピューターでペナルティが相殺)
 ・■ハイテク
・購入価格は、800$×100=80,000$(要経験点1点)
・入手条件が付く
 ・準軍事装備
 ・軍事/調達+社交(目標値14〜16)
 ・エッジランナーであること

845 :NPCさん:02/06/06 07:41
火星にはヤツラの基地があるんだYO!

火星:地下に大氷原 探査機「オデッセイ」のデータで解明
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/29/20020529k0000e030017000c.html

846 :NPCさん:02/06/06 14:38
>844

おつかれ。
しかし+1状態を得られるってのは強すぎる気がしてきたな。
電脳/軍事+知性(目標値12〜18)で成功したら得られるとかの方が良くないか?

847 :NPCさん:02/06/06 15:15
>>842

そうだねボディアーマーにハイテク■のカスタマイズってのが一番スマートそうだね
武器専用カスタムのハイテクを防具に付けるのはまあマスター裁量って事で

で、そうなると単なるカスタム装備なんで購入等に判定は
特にいらないんじゃないかと思うんだがどうよ?

848 :846:02/06/06 15:49
>847
現行ルール内で収めるのだとしたら、たしかに単なるハイテクってのが正しいだろうな。でも、それだとつまらなくないか?

849 :=842:02/06/06 16:38
>>847
>そうなると単なるカスタム装備なんで購入等に判定は
>特にいらないんじゃないかと思うんだがどうよ?

購入には割りときつめの制限があった方がいいと思うが、
その制限が、判定である必要もないと思うな。
>>843>エッジランナーであることでも構わんだろ。

その辺は、キャンペーンの計画と身内の好みも考慮して決めればよろし。
ウェアラブル・コンピュータ付防弾チョッキなんて、コンベのPCに投入するアイテムじゃないし。

自分ではコネ・チェックを選ぶのはPCの経歴などの設定をいかしてければ
キャンペーンおもろくなると思うから。
エッジランナーがPCにいて、そいつだけの特権に他のPLが不満を覚えないなら
エッジランナーでも構わんと思う。

850 :NPCさん:02/06/06 21:28
>>846
>しかし+1状態を得られるってのは強すぎる気がしてきた

パラメータの意味を考えると
「軍事+知性」の戦況判断や、射撃の目標値修正には+1しても、
移動や、運搬にはしない方が、らしいんだけどね。

細かくなるからGM判断でいいんじゃないかな。

オレ的には、オーパーツを運ぶときのENCはGMしててもPLしてても
楽しい悩みどころだから、運搬には+1したくないが。

851 :NPCさん:02/06/07 00:25
世界の美術館・博物館リンク集
ハケーン

ttp://homepage1.nifty.com/cad-red/data/linkmuse.html

852 :NPCさん:02/06/07 12:12
>851

コレ便利だな。さんきゅー

853 :NPCさん:02/06/07 18:32
>>852
なぜかアクセス規制されてるリンク先多いんっすけどね

ま、国名と施設名がわかったら、検索かけてくださいまし、てことで

インドの施設名が、まだ載ってないのがなんだかな

854 : :02/06/07 22:03
超ワラタ。
このスレ向きじゃないかもだけど。

死者だけが知るパスワード――ノルウェー国立機関がハッカーに解読を要請
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/security_and_encryption/

855 :腐死者ジェインソ:02/06/08 10:47
久々に古巣に帰還。

もしかして、ブルロ、キャンペーンGMを努めるかもしれない状況になってきた(まだはっきりはしてないけど)
ところで、このゲームって、実際、キャンペーンで面白く運用させるコツってないかなぁ?
ルールブックではキャンペーン向け云々ってかいてあるけど、やっぱり、システム的には単発プレイを意識してると思うんだよな。

ある意味、シナリオ展開も似た感じになりおがちだし(調査→チェイス→バトルの繰り返し)
何か、メリハリをつけるアイデアあればご教授してくれると助かります。

856 :NPCさん:02/06/08 10:55
>855
PCは守りに入ることが多いから、攻めに転じられるシナリオがあれば盛り上がると
思うYo

857 :腐死者ジェインソ:02/06/08 12:10
>>856
確かに。
ブルロのPCって、「守り」かつ「待ち」なのがスタンスだからなぁ。事件が起こらないと自分から動かないのがパターンだから。
実は陰謀結社側の方がアクティブに動けてキャンペーン向き?

ローズ財団側のPCで攻めというと、オーパ−ツ奪還パターンって奴ダネ。
キャンペーン中のシナリオで無事オーパーツが「奪われてしまう」とそれを奪還せよ! てな展開でもりあがるんだが、実はこのゲーム、そう簡単には「奪われる」ことはない気が。
PCを罠にはめるいい方法ないかなぁ?

858 :NPCさん:02/06/08 20:03
>>855
>もしかして、ブルロ、キャンペーンGMを努めるかもしれない状況になってきた

お、がんばれ!
こっちも似たような感じで、手探りでやってるから、予想だが。
PCに食らわせた精神汚染を、うまく使えるオーパーツを先々出してきたいと思ってる。

これから、キャンペーンプラン練るGMには、
キャンペーン序盤の3〜4回くらい、中味が違う精神汚染や縁故を振ってくことを考えてみたら、いいんじゃないか、と言ってみるテスト。

超古代核戦争、宇宙人の人類創世、地球環境コントロールに失敗した超古代文明、etc、
陰謀組織や敵性NPCとの縁故、取り混ぜてけると、先々おもしろくしてけるのでは。

超古代ネタの精神汚染だけだと、調査系、研究者系PCに偏るから、敵性NPC縁故とうまく取り混ぜると吉、かな。

859 :≠856:02/06/08 20:08
>>857
>実はこのゲーム、そう簡単には「奪われる」ことはない気が。
>PCを罠にはめるいい方法ないかなぁ?

オーパーツ奪取できずに、破壊や廃棄(深海底とか溶岩流のなか)とかに追い込めたセッションがあれば吉。
これでも経験点あげられるし。
先のセッションで、同タイプのオーパーツを、もう陰謀結社が持ってる、とこからはじめられる。

一端、財団が確保したオーパーツが、
実は幾つかのパーツの組合わせで凄いパワーを発揮するとか、ポケットユニバーズに導く、とかもアリ。
セラムンSのタリスマンとかああいうヤツ。

860 :腐死者ジェインソ:02/06/08 21:04
>>858
おお! お互いがんがりましょ。
精神汚染と縁故か・・ やっぱりその系統が一番PLは食いつくかな。
でもやりすぎるとマロリー博士ばっかりでてくるという罠

>>859
>一端、財団が確保したオーパーツが、実は幾つかのパーツの組合わせで凄いパワーを発揮するとか、ポケットユニバーズに導く、とかもアリ。

いいね! それならPLに敗北感を植え付けずに続きものができるね。

861 :NPCさん:02/06/08 23:17
段階処理で某国軍事基地に潜入してブツを奪取するシナリオを作ってみたよ

応用すれば「厳重な警備の下で盗み出す」とかもできそー。
とりあえず遊んでみて感触をつかんでみよーかと思ってる

862 :861:02/06/09 11:46
応用すれば「陰謀組織の基地に潜入して」とかもできそー。に訂正

863 :NPCさん:02/06/09 21:07
ネタにするなら、これから(?)

■考古学者、中国原始第一村で大規模な発掘を開始
>新華社情報合肥4月15日発(記者 周剣虹 徐金平)中国社会科学院・
考古研究所の専門家はこのほど、安徽・蒙城にある尉遅寺遺跡に入り、
>1250平方メートルの面積を持つ5千年前の原始人の遺跡を、2ヵ月かけて発掘する計画だ。
>同遺跡は総面積が10万平方メートルで、今まで中国で最も完全、最大規模
の先史建築遺跡で、史学界に中国原始第一村と呼ばれている。
>今回の発掘は発掘の面積が過去最大なものとなる。

4月に発掘はじめて2ヵ月の予定なら、そろそろ一段落。
ネタにするならこれから(?)

ttp://www.xcnjp.com/cgi-bin/news.cgi?tn=/news/news_body/06/20020415150925_06_01_1.html
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/ancient_civilization

864 :NPCさん:02/06/11 23:02
<義肢開発>念じただけでカーソル動く 米グループ、サルで実験

ttp://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20020607084000&nc=20020607M40.182

865 :明星:02/06/13 18:30
いよいよロボットも飛ぶ時代?
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/06/06/17.html

>探索、救助、監視、偵察などの用途に 利用することができる

866 :NPCさん:02/06/13 22:50
■エチオピア首相、イタリアにオベリスク返還を要請
>ローマで開幕した国連食糧農業機関(FAO)主催の世界食糧サミットで、エチオピアのゼナウィ首相がイタリアに対し、
>本来エチオピアにあったアクスムのオベリスク(古代エジプトの石柱)を55年ぶりに返還するよう求める一幕があった。

>FAO本部の外に立つオベリスクは1937年、エチオピアを侵略したイタリアのムッソリーニ政権によって略奪された。
>第二次世界大戦直後、イタリアはオベリスク返還に同意したものの、これを履行しなかった。
[ローマ 10日 ロイター] 

※リンク先ページの写真をみると「オベリスク」てのも、エジプト式のあれではないっぽい。
※写真のキャプションには、「古代エジプトの石柱」と書いてあるけど、一目で違いがわかる(w

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020611-00000881-reu-int

867 :NPCさん:02/06/13 23:00
>866

お、エチオピアはちょうど狙ってた地域なんで、ありがたい情報だ
さんきゅー

868 :NPCさん:02/06/14 22:44
米海軍の未来兵器はリモコンおもちゃそっくり
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020529301.html

869 :NPCさん:02/06/15 13:50
中南米の遺跡情報整理した個人サイトハケーン
地図や博物館情報もあり

ttp://www.asahi-net.or.jp/~pd9k-nrzk/index.htm

870 :NPCさん:02/06/15 18:55
■弥生人の脳が上京 鳥取から輸送
(毎日新聞2002年6月12日(水)23時30分)

>鳥取県青谷町の遺跡で00年に出土した弥生人の脳が12日、鳥取大医学部から特別展がある東京へ向けて出発した。
>細胞が残り、DNA分析も期待される脳が県外に出るのは初めて。
>変質を防ぐため特注した小型冷蔵庫大の氷温庫ごと輸送トラックに積んだ。

ttp://news.lycos.co.jp/topics/science/civilization.html?cat=2&d=12mainichi1315m130
ttp://news.lycos.co.jp/topics/science/civilization.html

871 :NPCさん:02/06/17 00:31
外務省サイトの海外安全情報コーナーに「広域情報」のページハケーン
割りと便利

ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/kaian_search/widearea.asp

最新は「1 2002/06/14 香港:ワールドカップ観戦者参集のスタジアム付近での爆発物の発見について」とか

他に
2 2002/06/09 インド:西ベンガル州におけるテロ攻撃の警告について
3 2002/05/22 ペルシャ湾,アラビア半島及び北アフリカ地域におけるテロ攻撃に関する米国務省の警告について
などなど

872 :NPCさん:02/06/17 16:03
日曜にコンベンションで遊びました。楽しかったです

873 :NPCさん:02/06/17 17:17
>>872
どんなセッションでした?
舞台とか、陰謀組織とか、

オーパーツネタはGMさんのナイショかもしれないけど。
その他で話してもいいあたりの話キボンヌ。

874 :872:02/06/17 19:58
プレイヤーはみんなはじめてで、ルールブックはGMの1冊だけ。
あとは判定方法を書いたカードと、自由閲覧可能の自作のサマリーが一部。

舞台はヨーロッパ?で、陰謀組織は4つでした。
みんなも楽しんでたみたいです。

875 :872:02/06/18 06:51
卓決めで希望者は結構多かったみたいです(NOVA・SWと同等?)。

地図・コマとか使うのって、なんか楽しい。

876 :明星:02/06/18 10:22
>875
NOVA・SWと同等ってのは、あくまで「そのコンベンションで」というだけで、システムの人気としてはまだまだなのはきちんと理解しておこう。

「買ったはいいが遊びかたがイマイチわからん」とゆー人たちも多いだろうし、そもそも買ってない人もいるでしょー。出てたった4ヶ月だし、サポート記事やサプリメントはまだ一つもないんだしね(苦笑)

877 :NPCさん:02/06/18 19:35
>>872=874=875

お、書込みありがとさん。
>地図・コマとか使うのって、なんか楽しい。
そだよな。

もしよかったら、セッション時間、ルール説明の時間とか要領とか、実際のプレイ時間とか。
書いてもらえると参考になるので助かる。

コンベで陰謀組織4つ登場と聞くと、どんなペース配分だったか気になるところ。

後、キャラメのやり方など、気が向いたら書いてもらえると助かる。
なんかのついでの時でいいからさ。
できたらよろしく。

878 : :02/06/19 00:30
オーストラリア、テレポート実験に成功!
http://www.cnn.co.jp/science/K2002061800137.html

879 :NPCさん:02/06/19 00:48
>>878
海外TV板のスタトレスレで話題のネタだね<オーストラリア、テレポート実験に成功!

どうも「情報の瞬間移動」「テレポーテーションじゃなくて遠隔地複製」てことらしい。

こちらも参照↓
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024359100/

880 :NPCさん:02/06/30 12:23
スラブ圏のネタを提供させていただきます。<銀の暁>のネタにでもどうぞ。

トファルドフスキ:
ポーランドの伝説で語られている人物。
悪魔と契約を結び、超人的な力を獲得し、莫大な富を築いたとされる魔術師。
最後に悪魔の計略にかかり月に送られる。ポーランドでは月の影はトファルドフスキの姿とされる。

ステンカ・ラージン:
民謡で有名なドン・コサック。1667年にステンカ・ラージンの乱を起こす。
1671年にモスクワで処刑された後も、民衆にラージンは魔法を使って獄から逃れたという伝説が語られる。
多くのラージン伝承において彼は魔術師として登場する。そしてその罪故に死ぬことが出来ない罪人とされる。
ラージンはいつの日にか復活して圧制者を裁くと伝えられる。
またヴォルガ沿岸の各地の財宝を守って生き続けているという伝承もある。

・・・ラスプーチンについてもルールブックでは語られてないね。

881 :NPCさん:02/06/30 12:50
■世界年鑑ONLINE
http://www.kyodo.co.jp/sekainenkan/

■進化論と創造論〜科学と疑似科学の違い〜
http://www.meken.med.kyushu-u.ac.jp/~tosakai/index.html

■フィンランド政府観光局の日本語公式ホームページ
http://www.moimoifinland.com/

■イラン北西部一帯で地震、死者500人超
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020623i213.htm

■テリジノサウルス類の化石発見 熊本・御船町
http://www.asahi.com/national/update/0626/029.html

■歯に埋め込んだ装置で電話やラジオを聴く未来の技術
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020624301.html


■地形図閲覧システム(試験公開)
http://mapbrowse.gsi.go.jp/

■アクティブメディア、遠隔操作の警備ロボットを発売
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20020619301.html

882 :NPCさん:02/07/01 17:42
さんじょうのお勧めリンク集>美術館・博物館
ttp://www.sanjo.jp/sanjo.html

「山城精機製作所」の企業サイト内

>>851-853の「世界の美術館・博物館リンク集」は、
ttp://homepage1.nifty.com/cad-red/data/linkmuse.html

画材店向けの個人サイト(?)内でなぜかアクセス規制されてるリンクが多い。

「さんじょうのお勧めリンク集」の方は、
博物館サイトが国内/海外や地域で分けられてないとこがちょっと不便。

883 :NPCさん:02/07/01 20:39
「午後の紅茶〜ブルーローズ〜」発売!
よろこびいさんで飲む!


(+д+)マズー

884 :NPCさん:02/07/02 00:12
>>881
>■世界年鑑ONLINE
ttp://www.kyodo.co.jp/sekainenkan/

便利だ、THX。

ただ、
>「世界年鑑ONLINE」は7月末でサービスを休止いたします。ご利用ありがとうございました。
が、残念だた。

885 :ヨグ・ソトース:02/07/02 13:31
>>883
私も発見と同時に購入&飲みましたが…(+д+)マズー
ところでカネボウの「ア・フレソーダ」はオーパーツですか?

皆さんオーパーツをプレイヤーに見せる時って何を使ってますか?
「コレクト倶楽部」って食玩ありましたよね。あれをフィギュアショップから
買ってきて見せたりしていましたが、2は古代文明モノらしいので。
前出だったらすいませんが、どなたかお勧めの本などありましたら、
よろしくお願いします。

886 :NPCさん:02/07/03 00:53
>>885
>オーパーツをプレイヤーに見せる時って何を使ってますか?
だいたいは、本や雑誌のカラーコピーかNETで手に入れた画像のハードコピー。

水晶髑髏、とか、バッチリ決まったオーパーツでシナリオ考えると、
どうも縛られ感じがするんで、
よほどのネタ思いつかないと、フィギュアとかは使わんです。

星座マークが刻まれたクリスタル12面ダイスを使ったことはあったか。
ほとんどマーカーだったけど割りと受けた、
見た目がオーパーツぽかったからか?(w

たいていは、似た感じの写真2、3種コピーして、「だいたいこんなイメージ」て言ったり、
「こっちみたいなブツに、そっちみたいな仮面がたくさんくっついてて謎」とか、
手抜くときは大まかな形絵に描いて、「表面にこんな模様とか」模様のコピーだけ見せるとか、
適当やってまし(w

地図とかもカラーコピー使うの好きなんで、ついでにコンビニでとる。

887 :NPCさん:02/07/03 00:55
>>885
>お勧めの本などありましたら
まずムー系トンデモ雑誌(w。
これは古本屋で安いの見かけたら買う

写真がたくさん載ってるような単行本は高いんで、
・やっぱ古本屋、特にブックオフとかの新古書店で探す
・これはってネタの本は、セッション仲間をうまくノセて自分が持ってない本を買わせる
自分が持ってる本と貸し借りしてくって線でナシつける
・図書館で借りてカラーコピー

>写真がたくさん載ってるような本
創元社、知の再発見双書
河出書房新社、ふくろうの本
講談社カルチャーブックス
ニュートンムックの古代史関係
メン・アト・アームズも、ヴァイキングネタ、アーサー王ネタ、古代ネタなんかだと仕える写真イラストもあったり(だいたい白黒ページ)。

あとは、中みないと使えないこともあるが
雑誌の「ナショナル・ジオグラフィック」、講談社「週間地球遺産」あたりも狙い目。

888 :NPCさん:02/07/04 16:02
■軍用オフロード「勇士」を開発 北京ジープ(写真)
 ttp://j.peopledaily.com.cn/2002/06/27/jp20020627_18582.html

■高速船艇いろいろ
 ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1036/facfactfile.htm

889 :NPCさん:02/07/04 18:14
これは便利!
インド専門検索エンジン>とってもインド

ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/tokada/search/india_search.htm

890 :もうイッパツ:02/07/04 18:16
マニアックかもしれんが、やっぱり便利

イスラム専門検索エンジン>イスラム文化専門検索
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/tokada/search/islam_search.htm

891 ::02/07/05 00:38
うちのサークルでは、凄く気に入った奴が
プレイ中のPLの質問した用語・単語・判定などをメモして
地道に索引を作り始めた(w
で、そいつが土曜にやるかもしれん・・・と言うのだが
実際ブルーローズPLとしてはどのへん注意したらええ?
アーキの選択とか、キャラの立ち位置(強弱とか他のPLとの連携・対立)とか。

1丁解説きぼん。

892 :NPCさん:02/07/05 01:36
>>891
>アーキの選択とか、キャラの立ち位置(強弱とか他のPLとの連携・対立)とか。

ブルロウのPCはパーティで得意な役割を分担した上での連携が基本。
調査・分析系のアーキは本当に戦闘弱いから、前に出さないで硬いPCが庇ってやるとか重要。
その代わり、戦闘系アーキは本当に頭悪い(w)
PLには解けてる謎も、GMが判定要求すれば戦闘系PCにはまず解けない。
謎解きは分析系や陰謀系PCに任せる。

PC間対立を遊ぶのは、キャンペーンの先の方にとっとくのがお勧め。
その場合でも縁故を使って対立を演出してくのが吉。

もし初回セッションでも、NPCが縁故を使って対立煽って来たら、その時はノッてみてもいいかも(?)。

PCの分担は、アーキ選択のときに、技能をキーにして、能力値との組み合わせをチェック。
ベーシックなシナリオで重要なのは多分次のあたり、
銃撃(器用+軍事)、挌闘(筋力+挌闘)、分析(知性+分析or知性+歴史)、操縦(器用+操縦)、陰謀(社交+陰謀)、警戒(直観+軍事)

アーキタイプ選択する直前に、思い切ってGMに
パーティーに必要な技能と優先度、不要な技能を聞いてしまっても吉。

PC間で技能がダブリすぎないようにアーキ選択すれば、自然に分担はできる。
その辺調整するための、セッション前ブリーフィングと割り切れると吉。

893 :NPCさん:02/07/05 01:53
>>891
ブレイクで回復可能なヒーロー効果は、ともかく使え。
星座カードは他のPLに廻してでも使え。

ゾディアック・メンバーの使いどころが考えどころ。
PL間で一言相談しても吉、でも決めるのは自分。

894 ::02/07/05 02:53
>891
サンクス。
キャラメイクの時点で分担が決まっちゃうタイプっぽいから
変に事前に固めるより開始時に出来たキャラでどう楽しむか、のほうが良さそうやな。

>893
つまりブースト系は思い切れ、つー感じでええん?

895 :NPCさん:02/07/05 11:57
>>891
>ブルーローズPLとしてはどのへん注意したらええ?

ブルロウのPCの目的は
オーパーツを確保する、オーパーツの謎に挑戦する、オーパーツの危険を無力化する
敵NPCを倒す、ではない事に注意

特に敵が複数グループ出てきたら、全部を倒そうとするとパーティー全滅もおきる。
出し抜ける敵は出し抜く、取引可能な敵とは取引する、でも戦わなければいけない敵もいる
この辺の読みと選択を、PL間でうまく意思統一してくといいと思う。

896 :NPCさん:02/07/05 13:27
>891
ガイシュツだけど、ネット上にあるこたあるYO!
最近整備してないみたいだけど。

>893
うんうん、ヒーローポイント的な効果を持つものの、回復率についてはプレイヤーに衆知してもらおうってとこだね。

星座カードはブレイクで2枚、夢と希望は1点。ついでに言えば防具の特技なんかも装備の調達・再支給で回復できるから、ブレイクで1個といったところ。


そーいや、作ったサマリーをくれてやりたいが良い方法はないかなぁ。
ネットにうpはさすがに気が引けるが。

897 :NPCさん:02/07/05 13:33
>そーいや、作ったサマリーをくれてやりたいが良い方法はないかなぁ。

1回オフラインでセッション組んで遊ぶ(w

ブルロウのオンラインセッションは、難しそうだから、と言ってみるテスト

898 :NPCさん:02/07/05 13:39
■「自分の身は自分で」外務省が呼び掛け■情報の入手が大切
>在留邦人の保護活動に携わる外務省職員は全世界で350人。海外にいる日本人約3,000人につき1人の計算だ。
>ちなみに日本国内では、500人当たり1人の警官がいる。
>職員の絶対数が少ないため、すべての邦人を守ることは不可能。それならば、自助努力を進めてもらうしかない。渡航する国の情報をつかんでおくことも必要だ。

>こうした発想から今年4月、外務省ホームページ(www.mofa.go.jp/mofaj)の渡航関連情報の整理・統合が実施された。
>これまで3本立てで提供してきた渡航関連の情報を国・地域別に一本化。
>従来の「5段階の危険度の数字表記」を廃止し、「4段階・文章表記」に変更。
>渡航者や長期滞在者、観光客など、利用者のニーズに合わせた「滞在に当たっての注意」を盛り込むなど、きめ細かい情報の提供に努めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020704-00000036-nna-int

899 :NPCさん:02/07/05 21:00
>>893
>つまりブースト系は思い切れ、つー感じでええん?

うみゅ。どっちかってと
>回復率についてはプレイヤーに衆知してもらおう(>>896
んで、ご利用は計画的にて感じ。
セッション後に余らせるよりは使い切ってしまえ。

でも本当に、頃合い見計らって思い切って使うのは
回復の無い「ゾディアック・メンバー」と「重傷効果」だと思う。

ブーストの方は、ブルロウはヒーローポイントの類、種類が多いんだよ。
《夢と希望》は、クライマックス前にやや少ないかなくらいがおもしろいセッションと思う。
GMも《夢と希望》どれだけ削るかを狙ってくると思うので。

ブレイク毎に全回復の「星座カード」「活動力」を使いまくる
ブレイク毎に1点回復の《夢と希望》は、やや持ち出しくらいの感覚で消費してく。

例えば、絶対失敗したくない判定なら《夢と希望》1点使って3Dで判定するより
2点使って4Dで判定。

なんかこんな感じ

900 :NPCさん:02/07/05 21:25
>>894
>キャラメイクの時点で分担が決まっちゃうタイプっぽいから

そだな。
ベーシックには、アーキ選んでから20点で成長させる。
この時、不得意をカバーより、得意を伸ばすがお勧め。

運動技能のアップは、回避判定があるからしたくなると思うが
それ以外の技能や能力値は得意を伸ばして、PC間のダブリを減らす方向の方がいいと思う。

ついでに900ゲット

901 :NPCさん:02/07/05 21:53
>>891
>で、そいつが土曜にやるかもしれん・・・と言うのだが

土曜って明日か、ガンバレ
遊んだら、レポート、キボンヌ

902 :896:02/07/05 23:17
んじゃー、そのうちセッションでも企画しよー

903 ::02/07/05 23:38
丁寧な回答ありがと。
手元にルールブック無いんで細かいところは覚え切れないけど
大体頭にいれて参加するだけでもだいぶちゃうやろうしね。

>901
是非レポりたいが、何分サークルなんで
希望者が多くて抽選漏れたら参加できんねん(W

904 :NPCさん:02/07/05 23:47
>>891
>アーキの選択とか

お前ら、基本アドヴァイス忘れてやがってらっしゃいませんか?(w

初めて遊ぶPLは特技の多いアーキを選ぶな、これ基本。

●オレ的絶対避けろアーキ
超人的な武術家、感応者の少女、感染者

●オレ的避けた方がいいかもアーキ
一匹狼のジャーナリスト、記憶を失った暗殺者、試作品と呼ばれた男、風の魔女、仮面の巫女

他は初プレイでもオッケなアーキ

905 :=904間違えてーらスマソ:02/07/05 23:50
>●オレ的絶対避けろアーキ
超人的な武術家、感応者の少女、感染者、風の魔女、仮面の巫女

>●オレ的避けた方がいいかもアーキ
一匹狼のジャーナリスト、記憶を失った暗殺者、試作品と呼ばれた男

他は初プレイでもオッケ

906 :NPCさん:02/07/06 00:36
UFOの技術? 反重力装置「リフター」研究に米国議 会が資金拠出
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/20020705304.html

一部で有名な「リフター」研究の最新ニュース。
マロリー教授の研究に資金が提供されるという頭の痛い話らしい。

907 :有用サイト(仮まとめ)1:02/07/06 19:45
■オフィシャルQ&A、エラッタ
●オフィシャル・エラッタ
●オフィシャルQ&A
ttp://www.enterbrain.co.jp/agn/findex.html
※Eb! analog geme news内
ttp://www.enterbrain.co.jp/agn/

■各国情報・国際情勢
●世界年鑑ONLINE
ttp://www.kyodo.co.jp/sekainenkan/
※「世界年鑑ONLINE」は「7月末でサービスを休止いたします」に注意

●Lonely Planet
ttp://www.lonelyplanet.com/
※出入国ポイントもわかる地図が国別にみれる

●CIA World Factbook
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/index.html
各国情報、各国地図あり

●外務省(日本国)
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/index.html
>各国・地域情報
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/index.html
>「広域情報」(注意情報)
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/kaian_search/widearea.asp

●地形図閲覧システム(試験公開)
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/

●フィンランド政府観光局の日本語公式ホームページ
ttp://www.moimoifinland.com/

908 :NPCさん:02/07/06 19:53
英国政府観光庁HP
ttp://www.uknow.or.jp/bta/index.html
英政府による自国紹介するサイト(日本語)。

909 :有用サイト(仮まとめ)2:02/07/06 20:09
■考古学関連
●さんじょうのお勧めリンク集>美術館・博物館
ttp://www.sanjo.jp/sanjo.html
※「山城精機製作所」の企業サイト内

●「世界の美術館・博物館リンク集」は、
ttp://homepage1.nifty.com/cad-red/data/linkmuse.html
※なぜかアクセス規制されてるリンクが多い。

●インド専門検索エンジン>とってもインド
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/tokada/search/india_search.htm

●イスラム専門検索エンジン>イスラム文化専門検索
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/tokada/search/islam_search.htm

●エジプト>EgyptlogyNews&Gossip(日本語)
ttp://www.scn-net.ne.jp/~cato/egyptophilia/news/
※原語サイト
ttp://www.newton.cam.ac.uk/egypt/news.html

●中南米の遺跡情報整理した個人サイト
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pd9k-nrzk/index.htm
※地図や博物館情報もあり

■先端技術・科学
●HOTWIRED JAPAN(TOP)
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/

■兵器
●Military Date Base
ttp://www.special-warfare.net/data_base/index.html

910 :NPCさん:02/07/06 21:10
防弾・防犯特殊道具
ttp://securico.co.jp/equipment.html

911 :NPCさん:02/07/06 21:49
世界遺産公式ページ
ttp://www.unesco.jp/contents/isan/

912 :NPCさん:02/07/06 22:02
「川と流域の風景 −1万年のスケールで見た川、流域と人、文明との係わり−」個人サイトらしい

ttp://www.ne.jp/asahi/yoikawa/suikei/index.html

>「世界の川」
ttp://www.ne.jp/asahi/yoikawa/suikei/sub1-0.htm

>「川の風景」>1万年の目で見た水、川と人、文明との係わり
ttp://www.ne.jp/asahi/yoikawa/suikei/sub3-0.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/yoikawa/suikei/sub3-1.htm

913 ::02/07/07 01:11
無事遊んで来る事が出来ました。
事前情報が頭にはいっとったんで、さほど苦労もなく遊んでこれた。多謝。

キャラはアーキで科学者の娘を使用、
知力系の判定がすごい代わりにアクション系は完全に足手まとい。
しかし事前に星座カードの感覚が分かってたせいで
ちょこちょこ介入は出来たんで退屈もしなくて面白かったです。

やってみた感想は「いい意味で世界観・雰囲気がまとまってるな」
ブースト系もこまめにあるしここ一番も大きいのがあるし
装備・兵器なんかも実在のもの(いいのか?)で親近感わくし
これで索引とかキャラシーなんかのフォローがきちんとすれば
化けそうだな・・・ちゅー感じでした。

914 :NPCさん:02/07/07 19:16
>>913
おお、セッションうまく行ったようで、よかったですな。

面倒でなければ、手すきのときに、GMやPLの参考になる話を
またレポしてもらえると助かる。

オレの希望は、
・セッション前ブリーフィング、セッション・メイン、それぞれの時間
・セッションでのシーンチェンジの回数(だいたいでいいッスよ)
・登場陰謀組織
・舞台になった地域
この辺、教えてもらえると参考になるッス。

後、本音ではオーパーツネタも聞きたかったりするのだが、
これはGMの秘密、シナリオの秘密だろうから、
もし、差し障りの無い範囲で大まかな話だけでも聞ければ嬉しいな程度で。

915 :NPCさん:02/07/07 22:23
>>913
よければPL数とアーキの組合わせも教えてください。

916 :NPCさん:02/07/08 06:41
女性教師へ長老会議裁定で“報復暴行”… パキスタン
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20020706i112.htm

やっぱインドと一緒で階級制度なんかなぁ

917 :NPCさん:02/07/08 19:21
■アフガン副大統領を暗殺 移行政権の基盤に動揺も
■誤爆と暗殺、政権に大打撃 不測の事態で基盤揺らぐ
■米、特殊部隊主体に移行へ アフガンでの掃討作戦

■アフガン副大統領を暗殺 移行政権の基盤に動揺も
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0090610
【カブール6日共同】
>アフガニスタンの首都カブールで6日午後零時半(日本時間同日午後5時)ごろ、車に乗っていたアブドル・カディル副大統領兼公共事業相が何者かに銃撃されて死亡した。
>6月の移行政権発足以来、閣僚級の要人が暗殺されたのは初めて。運転手も即死した。

■誤爆と暗殺、政権に大打撃 不測の事態で基盤揺らぐ
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0020700
【カブール7日共同】
>アフガニスタン南部ウルズガン州で市民50人近くが死亡した米軍の誤爆に続く、6日のアブドル・カディル副大統領兼公共事業相の暗殺という不測の事態は、
>6月中旬に発足したばかりのカルザイ政権に大打撃を与え、政権基盤を大きく揺さぶりそうだ。

■米、特殊部隊主体に移行へ アフガンでの掃討作戦
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3260710
【ワシントン7日共同】
>7日付の米紙ワシントン・ポストは、昨年9月の中枢同時テロ後、米軍がアフガニスタンで展開していた通常部隊による軍事作戦をほぼ終結させ、
>今後の掃討は小規模な米軍特殊部隊や米中央情報局(CIA)工作員による作戦に軸足を移す方針を決めたと報じた。複数の米政府当局者の話として伝えた。

918 :NPCさん:02/07/08 19:38
>>917のネタ
>>814のシナリオにうまく使えないかな?

>814 :NPCさん :02/05/27 22:44
>電子上で復元しようとするとスプリガンみたく機械が暴走するとかどーよ

>バーミヤン石仏の復元
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020524207.html

919 ::02/07/09 02:01
>914
じゃあちょこちょこっと簡単に。

>・セッション前ブリーフィング、セッション・メイン、それぞれの時間
正確には計って無いが・・・ブリーフィング1時間のプレイ4時間かな。
教室の利用制限でちょっと終盤ケツカッチンなったけど。

>・セッションでのシーンチェンジの回数(だいたいでいいッスよ)
えっと・・・4回かな?
星座カードは皆さんの入れ知恵通りきっちり使いきりながら進みました(w

>・登場陰謀組織
えっと・・・セレスティアルゲートのインパクトが強過ぎてあんまし覚えて無いわ(爆)
最後はなんか企んでそうな魔道士が出た。

>・舞台になった地域
アフリカ北中部。
しりとりブレイカーの「ンジャメナ」なんかに行った。

>後、本音ではオーパーツネタも聞きたかったりするのだが、
>これはGMの秘密、シナリオの秘密だろうから、
>もし、差し障りの無い範囲で大まかな話だけでも聞ければ嬉しいな程度で。

えっと・・・最終目的地がマリ共和国の旧王都だったはずやわ。
サハラ砂漠化を地脈の乱れによるものとしたシナリオ・・・
くらいならネタばらしにならんやろ(爆)

920 :NPCさん:02/07/09 17:00
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

921 :NPCさん:02/07/09 19:07
>>919
レポートありがとさん。
>サハラ砂漠化を地脈の乱れによるもの

ブルロウっぽい感じで、いいッスね。

>最終目的地がマリ共和国の旧王都

これもシブいや。
これで、ブリーフィング1時間のプレイ4時間なら、
ケツカッチンでも楽しそうで、羨ましい。

922 :NPCさん:02/07/09 23:25
>・登場陰謀組織
>セレスティアルゲートのインパクトが強過ぎてあんまし覚えて無い

これもブルロウらしいな(w

923 :NPCさん:02/07/10 00:59
>>918
>>917のネタ
>>814のシナリオにうまく使えないかな?

>>814のネタとその続報
>>814のネタ)>■『バーミヤン石仏』復元に向けての問題は?(上)
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020524207.html

(続報)>■『バーミヤン石仏』復元に向けての問題は?(下)
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020527207.html

924 :NPCさん:02/07/10 14:07
みんな段階処理でレース以外にどんなのやってる?

925 :NPCさん:02/07/10 18:17
チェイス以外だと、「災厄とのレース」は何度かやった。
ルルブにある時限爆弾解体みたいのをオーパーツでやったり。

926 :腐死者ジェインソ:02/07/10 18:39
ルールブックにも書いているけど説得シーンで漏れは多用してるよ。

あと、ブルロ改造してスパイものやってるんで、007的なスケコマシルールは必ず段階処置をつかうことにしてる。
通常の説得ルールとはちょっと違って、「説得場面」はつくらずに、それっぽいロールプレイをしたシーンがあれば、毎回のシーンの終了時に誘惑判定を一回ずつ行ってステータスバーをちょっとずつ動かしていくって形にしてる。

927 :NPCさん:02/07/10 19:00
「南アメリカの大河をのぼる」てのをやったよ。沙漠とか密林探検はもちろん。

そうそう、以前誰かがあげてたけど、シュープリームが一時的に間借りしている某国軍事基地に潜入したときもあったな。気分はスパイ大作戦で。

928 :NPCさん:02/07/10 19:33
これやね
>>861 :NPCさん :02/06/08 23:17
>段階処理で某国軍事基地に潜入してブツを奪取するシナリオを作ってみたよ

>応用すれば「厳重な警備の下で盗み出す」とかもできそー。
>とりあえず遊んでみて感触をつかんでみよーかと思ってる

なんとなく想像はできるけど。
実際遊ぼうとするとどんな感じになうのかな?

929 :NPCさん:02/07/10 22:07
>>926>説得シーンで漏れは多用してるよ。

これはセッションでやらされたことあります。PLでした。

オーパーツを継承してる少年NPCをミステリアスな美女のPCが
龍三合の黒崎さんと庇いながら逃げてる途中で、こっちに譲ってと説得合戦。

他のPCはシュープリームの襲撃を食い止めてくれてるので、

多段階処理のバーを2本使って、先に少年の気持ちを落した方の勝ち(w)。
黒崎さん相手はキツかった。《夢と希望》や星座カード使いまくり。

930 :NPCさん:02/07/11 18:12
>>917-918
>>923
最近のアフガンネタ追加

■<世界遺産>アフガン・ジャム遺跡など9カ所を登録
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020628-00001013-mai-int

>アフガンからの世界遺産登録は初めて。同国政府と国際調査団などが、戦乱で破壊された文化遺産などの復旧を促すため、早期登録を求めていた。

他に、「ローレライ岩の伝説」で知られるドイツのライン川中上流、インドのブッダガヤの寺院地区など

931 :NPCさん:02/07/11 21:56
■ダム建設>アッシュールの遺跡水没 「代替案を」とイラク政府
(毎日新聞)
>2002年7月7日(日)21時48分
>英日曜紙サンデー・タイムズは7日、イラクのフセイン政権が同国北部のチグリス渓谷に建設を進めているダムによって古代アッシリア帝国の首都アッシュールの遺跡が水没すると報じた。
>イラク政府は「ダムに代わる水源確保の代替案を考えてほしい」と遺跡保存問題への協力を国際社会に呼び掛けている。

ttp://news.lycos.co.jp/topics/science/civilization.html?cat=2&d=07mainichi0815m065

932 :NPCさん:02/07/12 14:12
裏でどんなシャドウ・ウォーがあったか??

■エジプト>盗掘された4000年以上前の石板 政府の手に戻る
>カイロ近郊の遺跡で92年に盗掘された、4000年以上前の古代エジプトの石板が7日、エジプト政府の手に戻った。
>今年2月、ニューヨークで窃盗罪で懲役2年9カ月の判決を受けた男のコレクションから見つかった

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020709-00002032-mai-int

933 :NPCさん:02/07/12 15:31
この男のコレクションがエジプト方面だけとは限るまい。そう考えるとどんなシナリオの導入にでも使えそうだぞ

934 :NPCさん:02/07/12 18:03
シームレス・ワールド的には
エジプト政府に返還された石版は実は偽物だた!!
とかとか(w

935 :NPCさん:02/07/12 21:52
>カイロ近郊の遺跡で92年に盗掘された、4000年以上前の古代エジプトの石板
だから、実はその時何が盗掘されたか表の方では誰も知らない、とか(w

実は、石版はもう2、3枚あって、そちらにオーパーツの重要手がかりが書かれてたらしい!
返還された石版を翻訳したらわかた!
でも、コレクションしてたヤツもそんなこと知らなかた!!とかな(w

PC達はふつうの暗黒街の盗品シンジケートに潜入GO!

936 :NPCさん:02/07/13 13:31
■バーミヤン>石窟群の壁画残る 2〜3割 戦乱を越え

>旧タリバン政権により巨大大仏などが破壊されたアフガニスタンのバーミヤン石窟(せっくつ)群の全容撮影に、仏教写真家の中淳志(なかあつし)さん(43)=京都府笠置町=が成功した。
>現地報道などから壁画は全滅も危惧(きぐ)されていたが、全体の2、3割が残っていた。79年の旧ソ連の侵攻後、同石窟群の全容が明らかになったのは、世界で初めてといい、専門家は一様に驚いている。

>約10年間、世界の仏教遺跡を撮影してきた中さんは、京大や名大による詳細な調査報告書を基にプランを立て、5月9日、バーミヤンに入った。
>盗掘者と間違われ逮捕されかけたが、現地で地元のハザラ人相手に遺跡勉強会の講師を務めるなどして信頼され、幹部から撮影を許された。

冒険家じゃん!!
 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020713-00000161-mai-soci

937 :NPCさん:02/07/13 19:56
作ってみた。<バーミヤンで写真撮った人

天才的芸術家〔金星・牡羊〕+ボランティア〔土星・牡羊〕に、
アウトドア(第1種)、ジャーナリスト(第1種)の経歴

能力値:耐=10/3.筋=9/3.敏=8/2.器=9/3.知=6/2.意=8/2.直=9/3.社=9/3
関連数値:生命力=19.活動力=18.移動力=8.縁故上限=18.

技能[A]:生存1.言語1.治療1.共感1.
技能[B]:交流3.分析1.調達1.情報2.運動1.表現4.

縁故:芸術3.ボランティア3.がデフォ。
追加で、仏教遺跡3、愛用カメラ2、登山2(初期余剰縁故5)

シャドウ・ウォーで前に出て戦ったら危険(w)。回避基本値3は不安。
数十メートルの高さの岸壁に登った、って言うし、運動技能もう少しほしいな。
後、歴史技能も欲しい。運命代えるか?。

陰謀組織諸族でもない第3者NPCに使うならこんなもんでもいいか(?)。

938 :NPCさん:02/07/14 19:30
>運動技能もう少しほしいな。後、歴史技能も欲しい。

PCと同格のNPC(キャストレベル2)なら、経験点をもう10点使える。
※ルルブP.196

運動技能を3にして(経験点4点消費)、歴史技能を2にする(経験点6点消費)。
これで10点消費。
回避基本値も5点。第三者NPCならまぁまぁ。

939 :=938:02/07/14 22:25
>>938凡ミス、スマソ。
運動技能1→3には経験点6点(2+4点)必要だた。

ここは運動技能3にして、歴史技能0→1(経験点4点消費)で、計10点消費がいいと思う。

940 :NPCさん:02/07/15 17:28
これもなんだか陰謀臭い事件だ!?

■縄文土器など数万点焼ける<岩手
(時事通信)
2002年7月8日(月)13時36分

>7日午後11時20分ごろ、岩手県大迫町大迫の町教委が入居している木造モルタル2階建ての建物で火災があり、
>民俗資料収集室など約510平方メートルを焼失した。
>収集室には江戸末期から昭和初期にかけての農具などの民俗資料や、縄文時代の土器や石器などの出土品数万点が収蔵されていた。
>その大半が燃えてしまったとみられる。けが人はなかった。花巻署などが詳しい出火原因を調べている

ttp://news.lycos.co.jp/topics/science/civilization.html?cat=1&d=08jijiX644

941 :NPCさん:02/07/15 17:38
>>940
>縄文時代の土器や石器などの出土品数万点が収蔵されていた。
>その大半が燃えてしまった

こーゆー荒っぽいことするのはシュープリーム?

942 :NPCさん:02/07/15 19:10
こんどは本物なのか??(w)

■中国内モンゴル>これぞ本物?チンギス・ハーンの墓=石窟内に埋葬壁画
(時事通信)
2002年7月11日(木)18時27分

【北京11日時事】
>モンゴル帝国を打ち建てた「草原の英雄」チンギス・ハーンの墓ではないかとみられる遺跡が、中国内モンゴル自治区で見つかった。
>1227年、西夏征服の帰途に病没したチンギス・ハーンの墓の所在をめぐっては現在も論争が続いている
>が、遺跡発掘に当たった考古学者は「これこそ本物」と確信しているという。

>11日の中国紙・北京晨報によると、
>内モンゴル社会科学院の考古チームは同自治区西南部オトク旗(旗は行政単位)の草原で、チンギス・ハーンに関係があるとみられる大規模な遺跡を発見。
>高さ数十メートルの赤い砂石の山の側面に多くの石窟(せっくつ)が掘られていた。
>石窟内から、人々の尊崇を受ける家族の図柄やモンゴル族の埋葬を描いた壁画が見つかった。 

ttp://news.lycos.co.jp/topics/science/civilization.html?cat=1&d=11jijiX458

 

943 :NPCさん:02/07/15 20:51
>>941
シャドウ・ウォーの小競り合いあれば、シュープリームでなくても放火ぐらいやるでは。
銀の暁とか。

何を持ち出したかわからんようにあえて放火した、とかの導入もあり。
でも、はじめから、ナントカが盗まれたってPCにわかってるシナリオの方がセッション楽か。

944 :NPCさん:02/07/16 13:01
>>940-941
>>932-933と同じ
いろんなシナリオのに使えそうだ

ドイツの田舎やアイルランドなら、ケルトの遺品数万点焼ける
中近東なら十字軍の遺品数万点焼ける

945 :NPCさん:02/07/16 19:16
TRPG.NETにも出てたネタ

■アフガン>5〜7世紀の仏教都市が出土 仏塔5基など
>今回見つかった都市遺跡は、ロガール川上流部の渓谷にあり、交通の便も悪いことからこれまでアフガン政府の考古当局も知らなかったものだという。

ほんとは知ってて隠してたヤツがいたとか(?) 。

>だが、数年前から仏像や古代金貨などを求めてパキスタンからアフガンにやってくるブローカーらが古代仏教遺跡であることをかぎつけ、土地の人間を使ってストゥーパや寺院跡の盗掘をし、仏像などをパキスタン側に持ち出していた。
ttp://www.asahi.com/international/update/0715/004.html

やるな、盗掘者やブローカー。

946 :NPCさん:02/07/17 19:35
キャストLev1NPC
盗掘者(ノービス):「野外活動の専門家」(水星・山羊座)、ギャング(第3種経歴)

キャストLev2NPC
盗掘者(キャリア):Lev0一般人の現地人を数人仕切って盗掘をする
「野外活動の専門家」(水星・山羊座)+「スティング」(水星・水瓶座)、アウトドア(第1種)+ギャング(第3種)、
経験点10点で歴史技能他を伸ばす。

アウトドア派ブローカー:怪しげな盗掘現場に出張ってくる
「スティング」(水星・水瓶座)+「強欲」(木星・双子座)、アウトドア(第1種)+ギャング(第3種)、
経験点10点で歴史技能他を伸ばす。

都会派ブローカー:街中に店を構え、裏で怪しげな盗掘品などの売買を仕切る
「スティング」(水星・水瓶座)+「強欲」(木星・双子座)、学者(第1種)+ギャング(第3種)、
経験点10点で歴史技能他を伸ばす。

国際派ブローカー:国際的な裏シンジケートで盗掘品・古美術品の売買を仕切る
「スティング」(水星・水瓶座)+「権力の亡者」(土星・蠍座)、ディレッタント(第2種)+ギャング(第3種)、
経験点10点で歴史技能他を伸ばす。
※ディレッタントの執事、メイド、運転手はそれぞれLev0NPC兵士を使う。
※シャドウ・ウォーの真相については知らない。陰謀組織とは警戒して一定の距離を保つ。

947 :NPCさん:02/07/17 21:45
陰謀組織関係者でもない2LVNPCというのはどうかと思うぞ

948 :NPCさん:02/07/17 23:48
PCと同格のパンピーNPCはだめかな?

949 :明星:02/07/18 05:06
おひさ

>948
ただでさえゾディアックメンバーとかルールブック収録NPCが強いのだから、それ以外のNPCは運命1つに経歴2つが限度だとおもう(重要で非陰謀組織のNPCでの場合ね)。

実際、訓練された軍人でさえあの程度の能力なんだから、一介のNPCが運命二つももってたらPCに出る幕が無さすぎになりかねん。

それと、運命1つNPCだと、オーパーツに侵食されて追加運命を獲得・イベント後にそのままブルーローズにスカウトされて同僚に、なんてのもできて便利だ。

ついで。シュープリームの軍事基地とかでも歩哨は軍人レベルなんだと思ってるんだが、どうなんだろう。そう考えると、基地潜入とかしても平気かも。

950 :NPCさん:02/07/18 11:18
>実際、訓練された軍人でさえあの程度の能力なんだから、一介のNPCが運命二つももってたらPCに出る幕が無さすぎになりかねん。

これは違うと思うがな。
能力値より、縁故内容の問題ではないのか?
パンピーが「探索の決意」なんて持ってたら変だろって話。

>一介のNPCが運命二つももってたらPCに出る幕が無さすぎになりかねん。
これもよくわからん。
うんめい2つのブローカーと駆け引き、シャドウ・ウォーの秘密を隠しながら必要情報を引き出すとか
これってPCの見せ場にならんのか??

951 :NPCさん:02/07/18 11:24
>>949
>シュープリームの軍事基地とかでも歩哨は軍人レベルなんだと思ってるんだが

歩哨などのモブ、その他大勢はLev1NPC兵士でいいだろうな。
P.289のヤツだな。

952 :NPCさん:02/07/18 16:21
1シーンにちょい役でしか出ないNPCに運命を2つ持たせるのか?

953 :NPCさん:02/07/18 17:43
例えばPCが盗掘現場を押さえた、今やってる盗掘はミッションに関係ない、
「お前らこないだこれこれの物をここで掘っただろ?」「どこへ捌いた?」
とか聞き出す1シーン。ただしシャドウ・ウォーのことは秘密。

運命2つくらいある相手でないと、交渉の多段階判定もつまらんと思うんだが。

Lev1NPC相手に富豪の令嬢が威圧して、ミステリアスの美女が交渉で勝っておもろいか??

954 :NPCさん:02/07/18 23:34
>953

田段階の説得を見ると(p89)、NPCの場合、目標値は12+αとあるのだが(このαは縁故分とか解釈すればいいと思う)。
ここから判断すると、田段階判定でそのNPCと対抗判定することはないし、そうであれば能力値は関係ないんじゃ。

>Lev1NPC相手に富豪の令嬢が威圧して、ミステリアスの美女が交渉で勝っておもろいか??

関係ないことだけど、むしろ威圧で高圧的態度をとったら説得できなくなるんじゃないかなぁ。

955 :NPCさん:02/07/19 00:20
>>954
P.88〜みると◎交渉と◎説得で別れてるだろ、P.91以降で◎調達◎情報収集と続く。

んで、盗掘者相手に「説得」で処理しても構わんとは思うが、
オレならPCにただ「教えろ」って言われても「説得に応じない」ってマスタリングするがな。
多少の金を積まれても正体不明のPC相手ではやっぱ「説得に応じない」

PCが腕力で脅してたら「会話により他のキャラクターを説得」に反するっしょ。

「威圧」や「隠謀」で処理しても
Lev1相手に判定で買っておもろいか?て話はかわらんし。

>威圧で高圧的態度をとったら説得できなくなるんじゃないかなぁ。

これはそうやね。「地位による威圧」を考えてたんだが。
盗掘現場で威圧なら「犯罪による威圧」の方が効果的かも。
星座カードで−1状態与えてもよし。

956 :NPCさん:02/07/19 03:34
なんだかマスタリングの話になってきたような気がするが。横から嘴を突っ込ませてもらおう。

俺の意見は以下の通り。

ゲームとしてボリュームを持たせたいのであれば説得の多段階処理。であれば運命1つであっても問題はない(目標値が能力値と無関係なため)。
あるいは盗掘団との荒事にするのもあり。その場合は部下たちに手を出させて本人は安全な場所に、とかすると活劇させやすいだろう。

ゲームとしてボリュームを持たせるつもりがなければ、交渉や威圧、陰謀に誘惑などの一発判定。PCの能力の高さを演出するためにNPCを運命1つにするのもありだし、運命2つにするのもありあり。
ま、俺だったら「ここで大成功じゃなければ、罠を張る」とかシナリオに書いておいおくかもな。PCたちが次の目的地に移動するシーンで盗掘団の首領が電話をするシーンをいれるか、相手先で待ち伏せに会ったとわかった段階で回想シーンを挟む。

ま、参考にしてくれや>お二人さん(…だよな?)

957 :NPCさん:02/07/19 12:45
結局のとこ、どっちでもいいんだろ?

958 :NPCさん:02/07/19 14:06
Lev1NPCで、盗掘者とブローカーを作り分けるとしたら、どんなのができるかな?
運命1つに経歴2つってのは、反則として。

959 :NPCさん:02/07/19 14:15
富豪なディレッタントに雇われた強欲なギャングと元ゲリラ兵の盗掘者、とか。

960 :≠959:02/07/19 17:27
組んでみた

Lev1NPC
ブローカー?:富豪〔水星・牡羊〕+ディレッタント(第1種経歴)
能力値:耐=2/0.筋=1/0.敏=7/2.器=6/2.知=7/2.意=3/1.直=2/0.社=6/2
関連数値:生命力=3.活動力=5.移動力=7.縁故上限=8.

技能[A]:――
技能[B]:地位5.

縁故:好奇心3.(余剰縁故5)
装備:贅沢な装備3種、他に趣味のクルーザー、執事(Lev0)、メイド(Lev0)、運転手付きの超高給車、別荘、牧場、その他超豪華な所持品
所持金:19,200$

961 :=960:02/07/19 17:28
Lev1NPC
盗掘者#1:強欲〔木星・双子〕+ギャング(第2種経歴)
能力値:耐=4/1.筋=5/2.敏=4/1.器=4/1.知=4/1.意=7/2.直=4/1.社=4/1
関連数値:生命力=9.活動力=11.移動力=4.縁故上限=8.

技能[A]:歴史1.軍事1.言語1.
技能[B]:犯罪2.電脳1.挌闘1.調達2.情報1.

縁故:強欲3(余剰縁故5)
装備:賭博用品、ピストルTより1つ
所持金:400$

盗掘者#2強欲〔木星・双子〕+ゲリラ(第2種経歴)
能力値:耐=4/1.筋=5/1.敏=4/1.器=4/1.知=4/1.意=6/2.直=4/1.社=4/1
関連数値:生命力=9.活動力=10.移動力=4.縁故上限=8.

技能[A]:言語1.歴史1.軍事1.制作1.
技能[B]:犯罪1.電脳1.挌闘1.調達2.情報1.隠密1.

縁故:強欲3(余剰縁故5)
装備:挌闘武器×1、好きな銃器×1、爆弾
所持金:400$

962 :=960:02/07/19 17:30
これはこれでおもろい。

富豪+ディレッタント(>>960)の技能、地位5のみ、てのが強烈。
どうみても盗掘者に騙されて金づるにされてるとしか思えん(w)。
これはこれで使える。

963 :NPCさん:02/07/20 02:22
ものの良し悪しを考えずに騙されてる、てのはありそうだ

964 :NPCさん:02/07/20 02:47
歴史技能もないとこがイカス(w)

965 :NPCさん:02/07/20 19:57
ついてでだから組んでみた
>>946
>キャストLev1NPC
盗掘者(ノービス):「野外活動の専門家」(水星・山羊座)、ギャング(第3種経歴)
能力値:耐=3/1.筋=1/0.敏=7/2.器=6/2.知=6/2.意=4/1.直=2/0.社=5/1
関連数値:生命力=4.活動力=7.移動力=7.縁故上限=7.

技能[A]:生存3.隠密1.運動1.制作1.治療1.
技能[B]:犯罪1.挌闘1.軍事1.

縁故:自然への愛情3(余剰縁故4)
装備:賭博用品、ピストルTより1つ
所持金:500$

966 :=965:02/07/20 19:58
筋力1の生命力4て、キミ向いてないでは。

967 :=965:02/07/20 20:00
あ、技能[A]/[B]がグチャグチャだたスマソ

968 :明星:02/07/20 23:21
>950
もちろんPCの立ち位置でなければ所得できない縁故というのはあると思う。そういう意味で「非陰謀組織NPCとの差異」を出すという方法はアリ。ただ、これだけだと弱いと思うわけさ。

NPC個人のデータ的な強さではなく、困難な状況を設定することでやりがいを出すという方法もあるかと思うわけだよ。
んでそっちの方が「やっぱPCはザコで主人公はゾディアックメンバーなのさ。ケッ」とかいう今更の話を蒸し返される可能性が低くていーんじゃないかな、と。

だから俺は基本的には956があげてる方法がいいと思う。それプラスでシナリオ的に許容できるなら困難な状況でNPCのデータ的弱さをカバーするという方法もありってことで。

>957
もちろんどっちでも良い。あるいは運命2つキャラにするなら、シナリオでそーゆうシチュエーションになったら必ず出てくる脇役的な扱いぐらいはしてやるとか。

ギャラリーフェイクのトレジャーハンターとか、美術品盗賊団のドンみたいな感じでさ(わかりにくい例えですまん)。

>959
そうそう。こーゆう奴のテンプレートとかサプリメントに欲しいよな。新しくエンターブレインから出る雑誌でなんとかならんもんかな(無理っぽいが)。

>960
ありがてーっす。さっそく自作NPC管理シートに流しこむ次第。
てか、実に味のある奴だと思うな。

969 :NPCさん:02/07/20 23:33
>>960-961の3人組をみて
ドロンジョ様御一行とか思うのは
オレだけ?(w)

970 :NPCさん:02/07/21 01:07
>969
同士!

971 :NPCさん:02/07/21 01:54
さすがに「その3」作ったよ
よろしく。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027183871/

972 :もったいないから使っとく:02/07/21 03:20
>>960-961の3人組みは
どうみても、地位5、歴史0、好奇心3(w)の大金持が
歴史1、2人組みのヨタ話にノセられてると思う。
てか、その方が笑える。

ドロンジョ様御一行もいいが、ここはひとつナディアのグランディス軍団で(w)。

973 :NPCさん:02/07/21 12:39
今からセッションだぁ〜

974 :NPCさん:02/07/21 19:47
ルール説明とキャラ作成に昼飯。
セッションとカードゲームしながらの談笑、晩飯と片付けが終了。

ちと暑かったのでダレたなぁ。

975 :NPCさん:02/07/21 19:55
>>973=974だよな?
セッション乙かれー。

976 :NPCさん:02/07/21 20:26
・・・

977 :NPCさん:02/07/21 21:01
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

978 :一応組んでみた:02/07/22 00:38
>>946
キャストLev2NPC
盗掘者(キャリア):Lev0一般人の現地人を数人仕切って盗掘をする(?)
「野外活動の専門家」(水星・山羊座)+「スティング」(水星・水瓶座)、アウトドア(第1種)+ギャング(第3種)

《夢と希望》:2〜4

能力値:耐=5/1.筋=3/1.敏=14/4.器=12/4.知=12/4.意=6/2.直=4/1.社=11/3
関連数値:生命力=8.活動力=14.移動力=14.縁故上限=15.

技能[A]:生存4.治療1.歴史3.誘惑1.軍事1.制作1.早業1.
技能[B]:交流2.犯罪2.挌闘1.隠密1.運動2.隠謀1.
※歴史3は初期経験値10で取得。

縁故:自然への愛3.遊び心3(余剰縁故9)
装備:ナイフ(1つ)、登山用具、賭博用品、ピストルTより1つ
所持金:1,100$

特技:1シナリオに3回まで野外活動に関する判定を振りなおせる。仲間に対しても指示を行える場合は使ってよい。
特技:1シナリオに3回までキャストLev2以下のNPCを偽ったり誤解させたりできる。

979 :一応組んでみた:02/07/22 21:17
>>946
キャストLev2NPC
アウトドア派ブローカー:怪しげな盗掘現場に出張ってくる
「スティング」(水星・水瓶座)+「強欲」(木星・双子座)、アウトドア(第1種)+ギャング(第3種)

《夢と希望》:2〜4

能力値:耐=7/2.筋=6/2.敏=9/3.器=10/3.知=10/3.意=10/3.直=6/2.社=10/3
関連数値:生命力=13.活動力=17.移動力=9.縁故上限=16.

技能[A]:生存2.言語1.歴史3.誘惑1.軍事1.早業1.
技能[B]:交流2.犯罪3.電脳1.挌闘1.調達3.情報1.運動1.隠謀1.
※余分の初期経験値10は、歴史1→3、調達2→3の取得に消費。

縁故:遊び心3.強欲3(余剰縁故10)
装備:ナイフ(1つ)、登山用具、賭博用品、ピストルTより1つ
所持金:1,000$

特技:1シナリオに3回までキャストLev2以下のNPCを偽ったり誤解させたりできる。
特技(?):出入りの業者や情報源を持っている。

980 :一応組んでみた:02/07/22 21:20
>>946
キャストLev2NPC
都会派ブローカー:街中に店を構え、裏で怪しげな盗掘品などの売買を仕切る
「スティング」(水星・水瓶座)+「強欲」(木星・双子座)、学者(第1種)+ギャング(第3種)

《夢と希望》:2〜4

能力値:耐=6/2.筋=6/2.敏=9/3.器=10/3.知=11/3.意=10/3.直=6/2.社=10/3
関連数値:生命力=12.活動力=16.移動力=9.縁故上限=16.

技能[A]:生存2.言語2.歴史3.誘惑1.軍事1.早業1.
技能[B]:交流1.犯罪3.電脳2.挌闘1.調達3.情報1.隠謀1.
※余分の初期経験値10は、歴史1→3、調達2→3の取得に消費。

縁故:遊び心3.強欲3(余剰縁故10)
装備:研究設備(分析+1)、モバイル・パソコン、調査機器、賭博用品、ピストルTより1つ
所持金:1,000$

特技:1シナリオに3回までキャストLev2以下のNPCを偽ったり誤解させたりできる。
特技(?):出入りの業者や情報源を持っている。

981 :一応組んでみた:02/07/22 21:21
>>946
キャストLev2NPC
国際派ブローカー:国際的な裏シンジケートで盗掘品・古美術品の売買を仕切る
「スティング」(水星・水瓶座)+「権力の亡者」(土星・蠍座)、ディレッタント(第2種)+ギャング(第3種)

《夢と希望》:2〜4

能力値:耐=10/3.筋=6/2.敏=10/3.器=10/3.知=10/3.意=10/3.直=4/1.社=11/3
関連数値:生命力=16.活動力=20.移動力=10.縁故上限=15.

技能[A]:地位4.歴史3.誘惑1.軍事1.早業1.
技能[B]:交流1.犯罪2.電脳2.挌闘1.調達1.隠謀2.
※余分の初期経験値10は、地位2→4、歴史1→3、の取得に消費。

縁故:遊び心3.権力欲3(余剰縁故10)
装備:趣味のクルーザー、執事、メイド、運転手付きの超高給車、別荘、牧場、その他超豪華な所持品、調査機器、賭博用品、ピストルTより1つ
所持金:17,600$

特技:1シナリオに3回までキャストLev2以下のNPCを偽ったり誤解させたりできる。
※オプション:装備の執事、メイド、運転手にLev1NPC兵士(ルルブP.289)を使用。(基本はLev0一般人を使用)

982 :ついでに:02/07/22 21:23
こっちのスレを有効利用するときゃ

sage推賞と言ってみるテスト

「ブルーローズをマターリと語ろう  その3」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027183871/

983 :盗掘者NPCを比べてみる。:02/07/23 14:05
キャストLev1NPC
●盗掘者(ノービス):「野外活動の専門家」(水星・山羊座)、ギャング(第3種経歴)[>>946>>965
●盗掘者#1:強欲〔木星・双子〕+ギャング(第2種経歴)[>>959>>961]
盗掘者#2強欲〔木星・双子〕+ゲリラ(第2種経歴)[>>959>>961]

キャストLev2NPC
●盗掘者(キャリア):Lev0一般人の現地人を数人仕切って盗掘をする(?)
「野外活動の専門家」(水星・山羊座)+「スティング」(水星・水瓶座)、アウトドア(第1種)+ギャング(第3種)[>>946>>978]

生命力:盗掘者#1,#2=9>盗掘者(キャリア)=8>盗掘者(ノービス)=4
活動力:盗掘者(キャリア)=14>盗掘者#1=11>盗掘者#2=10>盗掘者(ノービス)=7
敏捷力(=移動力):盗掘者(キャリア)=14>盗掘者(ノービス)=7>盗掘者#1,#2=4
筋力判定:盗掘者#1=2>盗掘者#2,(キャリア)=1>盗掘者(ノービス)=0

「盗掘者(ノービス)」ダメじゃん(w)。
敏捷力7が取り得。これでノービスなら使いっぱだな。

アウトドア青年が道を踏み誤ったとか、
アウトドア趣味の元ギャングが何かドジして逃げて来た先で盗掘してるとか?

984 :=961凡ミス訂正:02/07/24 21:52
>>961の凡ミス訂正
Lev1NPC
盗掘者#1:強欲〔木星・双子〕+ギャング(第2種経歴)
能力値:耐=4/1.筋=5/1.敏=4/1.器=4/1.知=4/1.意=7/2.直=4/1.社=4/1
関連数値:生命力=9.活動力=11.移動力=4.縁故上限=8.

技能[A]:歴史1.軍事1.言語1.
技能[B]:犯罪2.電脳1.挌闘1.調達2.情報1.

縁故:強欲3(余剰縁故5)
装備:賭博用品、ピストルTより1つ
所持金:400$

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