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MTG実戦情報(standard)9th Edition

1 :NPCさん:02/07/25 16:29
MTGのスタンダードに関して真面目な議論をするスレッド。
荒らしには反応せずマターリといきましょう。

・注意事項・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。
初心者的発言にも(・∀・)カエレ!連発せずにマターリと諭しましょう。
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は控えましょう。

前スレ MTG実戦情報(standard)8th Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024932808/l50

2 :ヒマ人:02/07/25 16:30
2

3 :NPCさん:02/07/25 16:34
ちょっと遅かったか。3

4 :NPCさん:02/07/25 17:01
ところで、オデッセイブロック限定構築。どうなると思います?
どんなデッキがお勧め?

5 :NPCさん:02/07/25 17:04
>>4
こっちでやれ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/998464784/l50

6 :NPCさん:02/07/25 17:37
選択か留意かって話なんだけど入念な研究は駄目なのか?
アドバンテージ失ってるけど1ターン目に確実に2枚掘れて
墓地も3枚肥やせる、最近こいつにはまってるんだけどどうよ

7 :NPCさん:02/07/25 17:42
>6
ソーサリーで、手札を1枚失うのがムチャクチャ痛んだけど
俺は留意使うんだったら入念な研究を使うなぁ

でも、普通に考えたらどうかんがえて留意の方が・……

8 :NPCさん:02/07/25 17:50
>>6
>アドバンテージ失ってるけど
激ワロタ

どうよとか言う前に自分でテストプレイしてからそれを論拠にして話せよな。
前スレで既出だが、このデッキはスレッショルドすることを目的としていない。
序盤は普通のコントロールデッキなんだよ。狩猟場出すのは中盤〜終盤なの。

9 :NPCさん:02/07/25 17:58
その件はoptでいいんじゃない?
スレショ急ぐわけでもないし、事故防止には1番イイ!ってわけで。

10 :NPCさん:02/07/25 18:40
貧乏人の意見で悪いが、狩猟場ギミックは



  そ  ろ  そ  ろ  落  ち  て  使  え  な  く  な  る



のがいやだなあ。
蛇高いよ。マジで。
復活はないだろうし。

11 :NPCさん:02/07/25 18:43
蛇・・・高いか?

12 :NPCさん:02/07/25 18:46
>10
最近どこもインベンジョンブロックのカードは大安売りしてるぞ

13 :NPCさん:02/07/25 18:48
次スレこそは、「回してもいないで意見を言うの禁止!」って1に入れよう!
お兄さんとの約束だぞ!

14 :NPCさん:02/07/25 19:15
>>10
こいつはマジ貧乏人だな。蛇なんて売りたくても売れん。

15 :NPCさん:02/07/25 19:33
>>10
500で買ってよ

16 :NPCさん:02/07/25 19:38
田舎で店が無いだけだろう。ついでに、ネットも使えないのさ。
念のため、俺は10じゃないぞ。

17 :NPCさん:02/07/25 19:46
>16
ならば10はどうやって2chに書き込んでるんだ!

と(・∀・)ネマタ♪



まぁ、ゲームとかに金使うと親がうるさく言うから通販とかあんまりできないのかな?

18 :NPCさん:02/07/25 20:47
OptとMental Noteネタの議論はウザいだけだから
このスレには引きずらないでね

19 :NPCさん:02/07/25 20:53
いいからお前ら、タップインVSダメランの時みたいに

どっちも入れろ

20 :NPCさん:02/07/25 21:02
>19
そんなスペース無い

と(・∀・)ネマタ!!

21 :10:02/07/25 22:06
田舎者です。
近所の店では蛇3000近くします。
通販で探してみます。

22 :10:02/07/25 22:11
ちなみに非フォイルです。

23 :NPCさん:02/07/25 22:13
お兄さんが 1500で売ってあげるから住所を教えなさい(^-^)

24 :NPCさん:02/07/26 02:42
蛇ノーマル3000・・・
黄潜水艦で売ってるfoilの方がやすくないか?

25 :NPCさん:02/07/26 02:43
ていうか、10=21はネタか?
くそ、ネマタしちゃったよ(´・ω・`) ショボーン

26 :増田くりふ:02/07/26 08:37
・・・OptやMental noteより、Force SpikeやDisruptの方が効くなと思う今日この頃。
っていうか、序盤Opt打ってる間にステロや青緑スレッショルドにナグーリ殺されるのがツライ。
そうこうしてる間にスレッショルドは溜まるし。

27 :NPCさん:02/07/26 09:12
そのネタはやめれ

28 :10:02/07/26 11:49
ネタじゃないです。

29 :NPCさん:02/07/26 12:52
>>28
>>27は、>>26がネタっていってるんじゃないの?
それから、キミは、スレ違い気味だから、気をつけてね。

30 :NPCさん:02/07/26 13:15
アホ

31 :NPCさん:02/07/26 13:21
人を叩くことを目的とした板はここですか?

32 :NPCさん:02/07/26 13:44
全然実戦情報スレになってないな。

雑談スレでもヲチスレでも好きなところに(・∀・)カエレ!!
あと、外出意見繰り返す猿共は高崎山にでも行ってろ。

青緑、白緑、黒緑、青白緑と来てるから、次は赤系辺りどうだ。
台北のブリッジモンゴレル組んだ奴とかいないのか?

33 :NPCさん:02/07/26 15:06
DCIの大会のK値が16に下がってないか?
誰か、他にもDCIトーナメントに出た奴自分のRatingHistory見てみてくれないか?

34 :NPCさん:02/07/26 19:00
      . ――_____    __、
      |     、ヽ|^^| ̄:.ヽ
     /)::. . ―_Y―-ヽ::./__
    /ヽ/  /^       \___
   ヽ /  /           ヽ\
    /   / / | | |  | | | | || ヽ |
   /   /| /从ノナナヽ| |ナナ|| //
  / / // ヾ / . ┬、  .-、ゞ/Y|V|/
  |/| | |  | | |-'│  |-i | //V| |
  | |从 | || | ゛- ' _'`"ノ| || |
    |从|从 ト   ∨ /从 |V
    /|| ̄ ヾヽ|   T ̄^ヾ^// \
  / ‖| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|  \
/     |    あのね    |  |
|   \ | スレ違いなの  |   |
|   ヽヽ| |〃−
\   ミ(  )           (  ) =/

35 :NPCさん:02/07/26 20:09
>33
あ、ホントだ。下がってるな

36 :NPCさん:02/07/26 21:01
32と被るんだけど、罠橋系って今キテルよな。

37 :NPCさん:02/07/27 00:10
罠橋と隕石の嵐がアツイ。

38 :NPCさん:02/07/27 00:58
>37
ついでにシータの聖域と溶岩使いでもっと熱い

39 :NPCさん:02/07/27 16:04
突撃の地鳴りがアツイ。

40 :37:02/07/27 19:49
シータ使うと手札増えるから (゜Д゜)マズー
アーティファクト除去なんて入れてる人(多分)いないから
通常ドローで十分。であぼーんと。

ネタ提供きぼんぬ(;´Д`)

41 :NPCさん:02/07/28 02:50
テスト

42 :NPCさん:02/07/28 02:55
書き込めた。
ジャッジメントが出た頃から調整しながら使っているデッキなのですが。

僧院パーミッション
ナントゥーコの僧院/Nantuko Monastery(JU) 4
割け石の扉/Riftstone Portal(JU) 4
沿岸の塔/Coastal Tower(IN) 4
アダーカー荒原/Adarkar Wastes(7TH) 4
広漠なるスカイクラウド/Skycloud Expanse(OD) 4
島/Island 6
強制/Conpulsion(TO) 4
行き詰まり/Standstill(OD) 4
神の怒り/Wrath of God(7TH) 3
総くずれ/Rout(IN) 1
対抗呪文/Counterspell(7TH) 4
堂々巡り/Circular Logic(TO) 4
記憶の欠落/Memory Rapse(7TH) 4
吸収/Absorb(IN) 2
排撃/Repulse(IN) 4
急流/Rushing Rivers(PS) 2
嘘か真か/Fact or Fiction(IN) 4

43 :NPCさん:02/07/28 03:06
サイドボード
天啓の光/Ray of Revelation(JU) 2
先祖からの貢ぎ物/Ancestral Tribute(OD) 1
反論/Gainsay(PS) 2
忘却の掌握/Grip of Amnesia(JU) 2
被覆/Envelop(JU) 2
クローサ流再利用/Krosan Reclamation(JU) 2
翻弄する魔道士/Meddling Mage(PS) 4

でかい大会には出たことはありませんが、友人とかデュエルスペースで回している感じ、
青緑(Quiet-Roar)には分が良く、サイカトグには枯渇さえ撃たれなければ五分。
狩猟場デッキとやってるときはミラーマッチみたいな感じになりました。
赤緑、白緑、青緑マッドネスといったビートダウン相手はやはり分が悪いようです。

実際悪くはないと思うのですが、どうなんでしょうか?

44 :NPCさん:02/07/28 04:02
ランドはもうちょい練れそうでつね
ガソバ

45 :NPCさん:02/07/28 11:18
さすがに割け石の扉×4はやりすぎ。

46 :NPCさん:02/07/28 18:36
standstill・・・?

47 :NPCさん:02/07/28 19:23
話し巻き返すようで悪いんだけどさ、狩猟場デッキ。

お前等、狩猟場=青緑白パーミッションって思ってねぇ?
もうちょっと柔軟に考えてみようよ。

例えば、緑白黒で生き埋め+納墓でスレショ+起原でサーチして
ハンデスでカウンターをかいくぐり狩猟場をセット。
あとは、起原で神秘の蛇やら顔無しの解体者やら祖神やらを回して勝つとか。
青緑白の熊やアヌーリッドを使ったウィニーに組み込むのもおもしろいかも。

48 :NPCさん:02/07/28 19:24
>37
うちのサイドに緑バトルメイジが今か今かと
待ち構えてますが何か?

49 :NPCさん:02/07/28 22:08
>47
お前、狩猟場=なんでもありって思ってねぇ?
もうちょっと試してから意見しようよ。

コンボタイプは選択、留意にトレイリアの風。あきらかなスピード、性能差がある。
パーミッションは妥当なデッキチョイス。同系コンボ型に勝つならこれしかないだろう。

結論、狩猟場は青緑白にジャストフィット。よほどの事が無い限り、他の色は厳しい。
ウィニーがまともにスレショしないのは周知の事実。出直して来い。

50 :42:02/07/29 03:19
レスどうもです。

>44、45
土地配分に関しては難しいところですが、今後も調整してみます。
しかし3色でこのデッキ構成だと、どうしても緑マナが痛くなるのが気になります。

>46
行き詰まりは・・・って、枚数間違えてます。2枚です。4枚はあり得ないですね。
で、基本的には強制さえ出ていればあとは土地を並べて僧院で殴り出すだけなので、
非常に使いやすいドローサポートなのですが、不要でしょうか。

51 :増田くりふ:02/07/29 07:37
>>50
Riftstone Portal*2とSkycloud Expanse*1をSungrass Prairie*3でどうでしょ?
Ray of Revelation以外は、問題なく打てるし、ビートダウン相手にラスゴを打つ当座のマナは
供給できるし。

あと、ラスゴは、やはり4かな。
このカラーリングは、ラスゴが1ターン遅れるだけで余裕で死ねるから。

っつーか、実戦レポート待ってます。

52 :NPCさん:02/07/29 13:49
>>50
ほぼ同じデッキと何度か勝負したけど、行き詰まりは大事やと思う。
これあるか無いかで、嫌らしさが大分違うかった。

53 :NPCさん:02/07/29 14:02
俺もジャッジ入ってからずっと僧院パーミッション使ってる。実際かなりスキが無い。

俺のバージョンは強制、急流は無く、ラスゴ4、総くずれ2、行き詰まり4にしてる。
リセットが多く、フィニッシャーが土地であるこのデッキでは非常に相性が良く、強い。
急流は入れた方が良さそうですね。罠の橋通したら終わりですから。

使った感触
青緑(ワーム)には排撃とラスゴで凌げる。7−3以上
青緑(対立)には鬼回りされるとラスゴ打てずにあぼーん。4−6くらい?
サイカにはカウンター数で上回り有利。使い魔さえ殺ればOK。7−3。
ステロはラスゴ打てれば終了。8−2。
黒コン等ヘビーハンデスはつらい。黒コップかたい肥で頑張るしか。3−7。
って感じでした。
都会では黒対策は要らないのかもしれませんが、田舎では多いんですよ。黒コン。
たい肥or黒の防御円は必須でした。
また、俺のバージョンではリセットが6枚投入な為か、ビートダウンも楽でした。

サイカと戦うときは焦らない事。こちらが攻撃するには3マナ分拘束されるので、
半端な土地枚数で殴ると返しで激動を通されます。僧院へ排撃されたら通した方が吉。

まだ僧院の入ったデッキと戦ったこと無いんですが、十分強いと思います。
そのうちデッキ晒しますね。

54 :53:02/07/29 14:09
ageてしまった。鬱出汁膿。

55 :NPCさん:02/07/29 15:01
>僧院パーミ
総体の知識なんてどうよ。
もし、僧院が墓地いっても回収できるし、遊牧の民の競技場とか1枚入れとけばライフが半永久的に回復する。
中盤〜終盤の欠落の腐り防止にもなると思う。
他にも探せばいろいろできる。
どうかな?

56 :NPCさん:02/07/29 16:53
>53
行き詰まり入れてるなら罠橋はわざと相手に引かせればどうにかなるんでないの?

57 :NPCさん:02/07/29 17:32
黒根がきつい?
相手の生物除去全部無駄にしといてよく言うよ
コップ、たい肥、アリーナ割がある色でよくそんなたわけた事がいえるな
かなりレベル低いよ
しかもラス四にロウとまで入ってサイカが楽ってよほど
ヘたれたサイカしかいないんじゃねーの?

58 :53:02/07/29 18:04
>57
うーん、特殊な黒コンなのかも。ハンデス8枚入ってるし。
あとこちらのサイドのスロットはたい肥2枚しか空けてなかったんで辛かったしな。
サイカは楽なんだからしょうがない。行き詰まりが強いんだよ。

59 :NPCさん:02/07/29 21:00
>>55
禿しく同意、使い方間違わなかったらODで最もカードパワーの高いカードだろうし
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(まぁ機知の戦いは置いといて)
折角パーミに緑混ぜるんだから3枚突っ込んでもいいと思うよ、
2枚目以降無駄になる?これ出たらゲーム終りますヽ( ´ー`)ノ

60 :NPCさん:02/07/29 21:23
緑マナ二つって苦しいような気がするぞ>知識

61 :NPCさん:02/07/29 21:29
自分の調整しているデッキもよかったら見てください。

6 森/Forest
5 沼/Swamp
2 島/Island
4 ラノワールの荒原/Llanowar Wastes
4 ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast
3 ダークウォーターの地下墓地/Darkwater Catacombs

4 極楽鳥/Birds of Paradise
4 影魔道士の浸透者/Shadowmage Infiltrator
4 幻影のケンタウロス/Phantom Centaur
4 魂売り/Spiritmonger

4 強迫/Duress
4 チェイナーの布告/Chainer's Edict
4 獣群の呼び声/Call of the Herd
4 嘘か真か/Fact or Fiction
4 破滅的な行為/Pernicious Deed

サイド
4 たい肥/Compost
3 殺戮/Slay
2 消えないこだま/Haunting Echoes
2 仕組まれた疫病/Engineered Plague
2 ロボトミー/Lobotomy
2 簡略化/Simplify

もっと墓地対策を入れたいです。
あと願いが入るかどうか検討中。

62 :NPCさん:02/07/29 21:44
青緑はワーム、対立、マッドネスも破滅的な行為が通ればいけます。
ステロイドも同様です。
サイカは夜景学院の使い魔が倒せるかで変わります。
インカーネーションと幻影のケンタウロス(自分も使ってるけど)がうざいです。

僧院パーミッションですかあ…いろいろなデッキがあるものですねぇ。
感心しました。

63 :NPCさん:02/07/29 21:46
>61
このデッキはどんな感じなの?使ってみた感じで

サイカ、青緑、黒コン、白青緑、あたりと対戦した感想キボンヌ。

64 :61:02/07/29 21:49
すまん書いてる途中だったのねw

65 :63-64:02/07/29 21:51
名前欄書き間違えました。氏んでお詫びします。今までありがとう。さようなら

66 :NPCさん:02/07/29 21:52
  実  戦  情  報  !  !

67 :NPCさん:02/07/29 22:00
ここはおいらデッキスレではありません。

68 :63-64:02/07/29 22:15
>66-67
煽る前に話聞いてやれよ!
折れだっておいらでっき逝けって脊髄反射しそうになったが
我慢して聞いてみたんだからさ

>61
物静かな思想でワームトークン3枚落としそのうち1枚フラッシュバックされて
6/6ワームと犬とルートワラで殴られている場合破滅的な行為で流しますか?
それとも耐えますか?ちなみに不可思議落ちてる場合だとして

流したとしたら残りのワームが次のターンとその次のターンに出てくるとおもいますが大丈夫ですか?
流さなかったらそのまま死ぬと思いますがどうですか?

69 :NPCさん:02/07/29 22:22
僧院パーミに総体の知識案には賛成。
僧院が墓地に落ちた場合に回収できるのが強い。
遊牧の民の闘技場1枚仕込めばライフゲインにもなるし。

なにより、選択が嘘か真かになって、強力なドローエンジンに…
って、42のデッキ選択入って無いYO!
さすがに、入れようって。

70 :NPCさん:02/07/29 22:59
>>66-67
おいら逝け厨ウゼェ。
そんなこと言うんだったらお前等のデッキでも晒して
話題を提供しろよ。

71 :NPCさん:02/07/29 23:04
僧院パーミに総体の知識入れて使ってる奴いたぞ。
フィニッシャーは神秘の処罰者一枚(一応、起源も一枚)だったけど。
カウンターを少し抑え気味に作ってあったんで、覗き見マジゴッドって言ってた。

一番ヤバかったのは、青wishでサイドから盗用持ってくると知識でロックが決まるんだよ。
メインには4マナ域が多すぎる(FOF、神の怒り、蛇)からって入ってなかったけど。
自分の使用経験じゃなくてスマソ。

72 :NPCさん:02/07/29 23:10
追記。
白スレッショランドは、さすがに回るまでに受けるダメージがデカすぎて使えないそうな。
盗用のためにセファリッドの円形闘技場を採用してたからだと思うけど。

73 :NPCさん:02/07/29 23:33
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ekenji_h/magic/fu_020725a_deck.html
高校生選手権の福岡予選の通過デッキだぁー
ってこのデッキどうよ?
所詮田舎のやつらはあぼーんな奴らが多くないか?

74 :NPCさん:02/07/29 23:58
総体の知識と盗用ロックはおもしろいな。
僧院パーミとは別のデッキが考えられそうだな。

白スレショランドは微妙。
確かに回して後半土地がリソースになるのはわかる。
ただ、起動にスレショじゃデッキの弱点の序盤が補えない。
緑青相手の勝負の分かれ目は、スレショするまで耐えられるか否か。
スレショした(ほぼ確定で勝った)後でライフゲインするから何さ?
むしろ、ダメージと色事故で死ぬんじゃねぇ?

…すまん、狩猟場に総体の知識入れてた房の意見だったか

75 :NPCさん:02/07/30 00:43
>>73
総体の知識&盗用はトーメント直後からあった。
SBスレでもデッキ診断記事が翻訳されてたぞ(確か赤青緑)。

ジャッジ前、知識&盗用を主体に置いたデッキを組んでたけど、重すぎて使いづらかった。
コンボに最低でも知識*3、盗用*3が必要だったから軽量ドローのスロットがなかったんだよね。
結果的に三色デッキの事故率が足かせになってイマイチ。

青wishからの、必要に応じてサイドからコンボデッキ化ってのは目から鱗だったよ。

76 :75:02/07/30 00:54
スマソ、>>73じゃなくて>>74

77 :NPCさん:02/07/30 01:15
アイデアを語るだけなら本当においらデッキスレでいいんじゃないのか?
現在のメタとか実戦報告とかなら、わからんでもないが。

78 :74:02/07/30 01:31
な、それは知らなんだ。吊ってくる

79 :NPCさん:02/07/30 01:36
じゃあ、現在のメタについてでも語ってみるか?

…すみません。「サイカと青緑しかいないね」で事故完結しました。

ところで、現在の狩猟場デッキ使用率はどのくらいだ?
私的地域では、60人クラスの大会で2人使ってるくらいなのだが。 

80 :77:02/07/30 01:46
むぅ、説明不足であったすんまそ。
アイデアを語るにしても、メタ的に効く効かないとか、使ったらこういうデッキには有効だったとか、
そういう咆哮で逝ったほうがいいんじゃ?といいたかった。
>79
だいたい同じかな。

81 :NPCさん:02/07/30 01:56
一応の方向性は決まったものの、まだまだメタゲームは混沌っしょ。GP台北がいい例。
今は色々なデッキを見て、既存のメタ(サイカ、青緑)に対抗できるか?ってのを考えるのが
実戦情報として役立つんじゃないか?

82 :NPCさん:02/07/30 02:28
>73
まあ福岡予選は出場24チームとか何とか(正確な数は忘れたが)
それくらいだし。
人数にして80人に満たない。
しかも高校生限定。まあ仕方なかろ。

まあ兎に角、田舎と結び付けて貶すのはやめてやれ。
俺も田舎在住だからすごく気にナターヨ

83 :NPCさん:02/07/30 03:42
実戦情報のつもりなんだが、今時強い人のサイカに使い魔って入って無くない?
つうか抜いてるほうが強い感じがする。
そのスペースに追加の除去入れるとか追加のカウンターを入れたほうが強くねぇ?

84 :NPCさん:02/07/30 03:48
次の日曜日の大会用に調整してるデッキを挙げてみる

《沼/Swamp》*15
《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》*4
《汚れた森/Tainted Wood》*4

《貪欲なるネズミ/Ravenous Rats》*4
《ナントゥーコの影/Nantuko Shade》*4
《ファイレクシアの憤怒鬼/Phyrexian Rager》*4
《陰謀団の先手ブレイズ/Braids, Cabal Minion》*3
《よろめく大群/Shambling Swarm》*2
《魂売り/Spiritmonger》*2
《強迫/Duress》*4
《陰謀団式療法/Cabal Therapy》*4
《チェイナーの布告/Chainer's Edict》*4
《破滅的な行為/Pernicious Deed》*4
《生ける願い/Living Wish》*1
《消えないこだま/Haunting Echoes》*1

85 :84:02/07/30 03:51
サイドボード
《陰謀団の先手ブレイズ/Braids, Cabal Minion》*1
《ラクァタスのチャンピオン/Laquatus's Champion》*1
《起源/Genesis》*1
《イチョリッド/Ichorid》*2
《魂売り/Spiritmonger》*1
《死を食うもの/Mortivore》*1
《東の聖騎士/Eastern Paladin》*2
《たい肥/Compost》*3
《棺の追放/Coffin Purge》*3

86 :84:02/07/30 03:59
まあ見てのとおり緑黒ブレイズデッキ。
ブレイズがメインで3なのは、青緑を相手にしてると
序盤から中盤にかけてパーマネントの数で明らかに不利だから。
戦い方は序盤に手札破壊連打→行為でリセット→ブレイズor物量
メインで8枚搭載されてる手札破壊(ネズミを入れれば12枚)のおかげで
サイカトグには有利に戦える。
青緑相手の場合は破滅的な行為を引けるかがカギ。
一度リセットすればこちらのペースになる。
サイド後は東の聖騎士が出た時点でほぼ勝ちが確定する
発想の元はノワール。最初にアンチサイカトグでノワールを組んだんだけど
そのままだと青緑に勝てなかった。そこで白の代わりに緑を入れて
青緑に耐性をつけてみた感じ。
二週間ほどプレイテストしてるけどサイカトグには6割〜7割で勝てる
青緑(ロアー)には4割〜5割、マッドネスには5割〜6割って感じ。
同系相手でもたい肥が入ってるのでいい感じで戦える。
どうだろ?

87 :NPCさん:02/07/30 05:00
>83が意味不明なこと言ってます

88 :NPCさん:02/07/30 06:33
>83の通訳

実戦情報のつもりなんですが、最近の大会上位入賞など
ある程度良い成績を残してるサイカデッキには黒使い魔って入って無くないですか?
で、その空いたスペースに追加の除去とか追加のカウンターが普通よりも多め。
その方がマジ(・∀・)ゴッゴに今のメタにあってねぇ? と思うんだが
つーか抜いて上に述べたようにした方が俺は絶対強い気がするんだけどお前らどう思いますか?

通訳して思った事
>83
夏休みは国語の勉強を他の科目の3倍はしなさい。
先生は君の将来が不安です

89 :88:02/07/30 06:36
「追加の」ってのが必要無いのに消しそびれた。欝

90 :NPCさん:02/07/30 10:44
>83の通訳

昨日JU対応後初めて大会行ったんですよ大会。
そしたら弱いとされていたサイカが優勝してるんです。
しかも普通2色もしくはタッチ緑のはずなのに、何故かタッチ赤でした。
大会後に公開されたデッキレシピを見て、愕然としました。
サイカに入っているはずの使い魔が入ってなく、火炎舌のカブーなんて入ってるんです。
ボクはサイカトグは使ったことありませんが、こういうデッキが優勝するんだから
使い魔の代わりに除去とかカウンター入れた方が強いかなーと思いました。










その大会は30人位しか参加しない、地方のショボイ大会でしたとさ。

91 :NPCさん:02/07/30 11:07
>>83
周りにクリーチャーデッキが多いのなら除去があったほうがいいし、
周りにコントロールが多いのなら黒使い魔を使えばいい。
どっちが強いかなんてメタ次第だと思う。

92 :NPCさん:02/07/30 11:09
>>83
会場中の火/氷の枚数によるだろうね。
モリカツシステム始めクローシスサイカは、ロアー等の対クリーチャー環境使用だから。
先手2ターン目の思索を確実に弾く魔力の乱れ*4(土地になったけど)、
犬を確実に殺すための火炎舌、終止。で、ルーターを焼くための火/氷でしょ。

JU後の新勢力としてはクワイエットロアーが第一候補だったから、
対ルーターの火/氷が増える→ファミリアは的になるだけ って考えで抜いたんだと思う。
もし火/氷が減り始めたなら、やっぱりファミリアは欲しいよ。火炎舌とかが重たいから。

クロサイカ使った感想だったんだけど、言うまでも無かった?

93 :NPCさん:02/07/30 12:40
後は普通の激動サイカに対してカウンターの少なさと、
使い魔が居ない事での呪文コスト増をどうやって埋めるかだな。

青緑がクアイエットロアーからUG速攻の形に変化してきてるから
サイカもまた形を変える事になるのかね。

94 :NPCさん:02/07/30 12:52
クワイエットロアーは、もう入念な研究→√藁タイプの
青緑速攻に変化しつつある。
これに対するためにサイカは、タッチ緑のディードトグに変化すると思う。
魂売りも1〜2本突っ込んでおくと、青緑に効きそうな気が。

95 :NPCさん:02/07/30 12:55
>>93
対激動サイカのファミリアに関しては、こっちも火/氷を持ってるから条件は同じだよ。
ファミリアを出せるとしても中盤〜後半だから、人によってはサイドアウトする人もいる。

カウンタ−合戦はきついけど、燃え立つ願いからの強迫、抹消、綿密で誤魔化せないこともない。
変化は必要だろうけど、サイカはやっぱり>>90が言うほど弱くはないよ。

96 :NPCさん:02/07/30 12:59
>95のいってることがよくわかりません

97 :NPCさん:02/07/30 13:08
>>96
相手がファミリア出しても火で焼けば済むだろ。
相手だって警戒してるだろうから、ファミリア出せるのはマナの残る中盤〜後半。
それならいっそのこと、ってファミリアをサイドアウトするサイカ使いも居るんだよ。

カウンター数の違いはキツイが、願い経由の強迫、抹消で牽制したり
綿密な分析再利用してアドバンテージ稼げば何とかなるって言ってんだよ。OK?
願いが通らなくても、相手のカウンター使わせてることに変わりはないから、
後は本人のプレイングでどうにかしろ。

98 :NPCさん:02/07/30 13:13
スマソ、ちょっと口調が荒かった。
>>95は確かに読みづらかったかも。大意は↑なんで。

99 :NPCさん:02/07/30 13:59
大丈夫だ。ちゃんとわかるぞ

100 :NPCさん:02/07/30 14:01
中盤であればファミリアは要らない、という
考え方が理解できない俺は逝ってヨシですか?

101 :NPCさん:02/07/30 14:06
いま97がいいこと言った。

>後は本人のプレイングでどうにかしろ。

結局はこれに尽きるのかYO

102 :NPCさん:02/07/30 14:18
>>100
いや、人それぞれだから逝かなくてもいいんじゃないかな。

ただ、土地が4〜5枚の状況でファミリア出しても、エンドの火でマナ拘束されるだけだよね。
ファミリアを出して、尚かつ生き残らせるためには最低でも4マナが必要だから、
そんなのただの足かせだよ、って考える人もいるんだよ。
絶対に要らない訳じゃないけど、使いづらいよねっていう話。俺はとりあえず抜く。

これからのメタはディードトグよりも、このまま赤サイカに傾くと思うよ。
ディードも強いけど、それ以上に赤(&青)願いと火/氷の柔軟性が心強い。
大技のディードで牽制するよりも、こまめに状況に対応していける。僧院とかもあるし。

103 :NPCさん:02/07/30 14:29
>>101
一番分かり易くて一番難しい問題です。
ただ、ドローとか人間力とか磨き方もようわからんモノを磨くよりは、
よっぽど簡単に強くなれると思うが。

104 :NPCさん:02/07/30 15:51
>ドローとか人間力とか

サマですか?

105 :NPCさん:02/07/30 15:53
なんか黒ファミのことが話題になっているようだから質問(横槍スマソ)。
青黒サイカのミラーの際こっちが先攻で、相手が島をセットしてエンドしたとき
次のターンに黒ファミ持ってるならプレイする?それともスパイク警戒して
プレイしない?俺はスパイクでしかカウンターされないのならって考えて
黒ファミプレイしちゃうんだけど、皆さんはどのようにお考えでしょうか?
(ちなみに1本目で、特に土地がとストップしそうなハンドではないです。)

106 :NPCさん:02/07/30 17:47
当然プレイ
スパイクはあると思わせることに意味がある
それを恐れていては相手のペースになるだけ
それにその時出さなければ出すタイミングが難しくなるだけ

107 :NPCさん:02/07/30 21:10
>>105
プレイしない。
青黒サイカのミラーは土地の起きあいだから、
わざわざリパルスの的を作ってやる必要はないと思う。
スパイクはアグレッシウ゛に動くデッキのためだから、
なにもしないで手札で腐らせてやるべき。

108 :NPCさん:02/07/30 21:21
>>105
ださないかな。
ファミだす→スパイク→返しで相手ファミ
とかやられて対処手段ないと激しく萎え
序盤で1マナ軽くなるのは魅力的だけどね

109 :NPCさん:02/07/30 21:30
>>106
あぶねー!釣られるところだたーよ

110 :NPCさん:02/07/30 22:22
アグレッシウ゛

111 :NPCさん:02/07/30 23:18
>クワイエットロアーは、もう入念な研究→√藁タイプの
>青緑速攻に変化しつつある。
>これに対するためにサイカは、タッチ緑のディードトグに変化すると思う。

揚げ足取るわけじゃないが、藁に対してDeedって回答は意味不明。むしろDeedに対しての藁。何故だかはよく考えてくだちい。

112 :NPCさん:02/07/30 23:28
台北での中村聡のデッキだよね
>入念な研究→トワラにシフトしたクワイエットロアー。

念のため、解説っぽく注釈。
回してみての個人的見解では、熊と分析を霊気の噴出に変えるのがベターだと思う。

113 :NPCさん:02/07/30 23:38
>111
考えたけどけどわから中田ーよ。
なんで?

114 :NPCさん:02/07/31 01:32
>>113
Deedを置いてリセットのチャンスを待っていると相手は必要最低限しかクリーチャーを展開しない。
しかしこのトカゲは浮いたマナを都合よく消費して1マナ1/1のくせに毎ターン3点叩いてくる。
本来はデカブツとかザコどもをまとめて除去って5ターン目くらいに主導権を取るために使うはずなのに、
1ターン目に出てきたコイツのためにさっさとリセットをしなきゃいけない場合もある。
こりゃ辛いねえってこと。

115 :NPCさん:02/07/31 01:44
>>114
なんだ、他に何かあるのかと思ったよ。そんなこと思わせぶりに書かなくても。
にしても、Deedに対しての・・・までは言いすぎじゃない?
プレイングのレベルな気もするが。

116 :NPCさん:02/07/31 02:38
>>115
ハゲドー
つーかdeedは別にルートワラがどうのじゃなくて速攻に対する回答の一つ

117 :NPCさん:02/07/31 02:41
別にディード置いてもいいけど、単に「クロックがやな感じ」なだけ

118 :NPCさん:02/07/31 03:20
>115
全体除去に対しての高パワー生物投入は正解だと思うが?
1T目の藁に対してプレイングでカバーできるとは思えない。相手が物体ならともかく。

119 :113:02/07/31 03:22
>114
一体しかクリーチャー出してこないなら
エディクトなりリパルスなりの単体除去で対処すればいいだろ。
複数体出ていればディードを回す。
そういう二択を迫るための全体除去だと思うが。

まあ確かに、ルートワラの入っていないクワイエットロアから
入った青緑速攻への転換した理由としてなら
対ディードという解釈は納得行く。説明さんくす。

120 :111:02/07/31 03:23
スマソ、どう見ても「Deedatog?藁に答えるならFire/Iceに決まってんだろ阿呆。」って揚げ足だった。

これにて終了で。

121 :83:02/07/31 03:43
一晩来れなかったら大変な事になってますね。
府内在住、法的にオトナですが2ch語力は夏休みの課題にします。

言いたかったのは、対青緑、対同系(赤・緑・純正)、対狩猟場戦が
多くなってきているのでmeta的にFamiliarの価値が薄れつつあるかな?と。

それならDeed+Edict+Undermine型にシフトさせた方が良いかなと思ったので。

他は皆様が色々と考察して頂いているので、
何ていうか「嘘を(嘘と)見抜ける人でないと難しい」ということでNPCに戻ります。

最後に参考までに7/28S.NさんのDeckです。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8464/result/02072801.html

皆様の一助になれば幸いです。

122 :NPCさん:02/07/31 04:08
>121
Deedatog調整中なんで、ある程度実績を残したデッキてのは
色々参考になる。感謝。

ていうか83は2ch語とか以前に単なる説明不足だから。
そういう意味では気にせんでいいだろ。
そもそも2ch語なんてないし。

123 :NPCさん:02/07/31 05:20
前スレからずっと狩猟場使ってるんだけどさ、
純正サイカに対しての勝率がイマイチ上がらない理由は
やはり黒使い魔の存在なんだよね。
激動連射されたり、カウンター合戦で負けたり。
綿密な分析がすげぇ強く見えた。

漏れはサイカ使ったこと無いからよくわからんのだが、
使い魔を外すことってなにか意味あるのか?
こいつがいないサイカになど負けるはず無いと自負してみるが。

ところで、今ふと気付いたのだが、
狩猟場デッキって何故綿密な分析が入ってるんだ(漏れは抜いたが
パーミッションがライフルーズしてまでドローするの?
4マナのソーサリーを?使い魔無しで?
同型やサイカには強いだろうが、さすがに青緑主流の今は使えないだろ。

124 :NPCさん:02/07/31 07:09
狩猟場に綿密な分析入れる?
台北のデッキって非常にバランス悪く見えるのだが。
漏れはスレショも兼ねて選択4を入れているYO!
でも周りがパーミだらけだったら入れるかもね。

125 :NPCさん:02/07/31 10:51
>123
どんなヂュエルしてんだ?>激動連射

126 :NPCさん:02/07/31 11:02
>>123
カウンター合戦ってどういう状況よ?
漏れもそれなりに回したけど対サイカの激動なりヤバめのは
狩猟場がある時は神秘の蛇でどうにかなった感じがするんだが。
・・・狩猟場が通れば。

                         勿体ですみません

127 :NPCさん:02/07/31 11:15
つうか123が物体。狩猟場はカウンター量の多さでねじ込め。

128 :NPCさん:02/07/31 11:42
>127
つうか純正サイカなら狩猟場のカウンターの量なんて
それほど大した事ないと思いますが何か?
タッチ赤は厳しいと思うけど。

129 :NPCさん:02/07/31 11:48
>128
ネタですか?

130 :NPCさん:02/07/31 14:44
>84
なんかお流れになってるけど、かなり良いと思う。
俺もNorを調整しててタッチDeedを試してみたが、最初から白を切るのは思いつかなかった。

ただ、青緑に対して耐性をつけるならRatsよりもFiendだと思う。
多分、Fire/Iceやブレイズ、Therapyとの相性を考慮してRatsにしたんだろうが、使ってみるとやっぱりFiendの方が良いと思う。

サイカトグに6〜7割と言ってるけど、重いパーツばっかり引いて序盤攻めきれなかったことはなかった?
Swarmとかmongerを序盤に引いちゃうとかなり腐ると思うんだが、どうだったか詳細キボンヌ。

131 :NPCさん:02/07/31 16:01
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

132 :NPCさん:02/07/31 16:01
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

133 :NPCさん:02/07/31 16:08
>>128
純正サイカと狩猟場のカウンター数数えて味噌

134 :NPCさん:02/07/31 19:16
>129
128は読解力があきらかに欠けているんだと思われ。

135 :84:02/07/31 20:19
>130
やっと相手して貰えた 。・゚・(ノД`)・゚・。  アリガトン

サイカトグ相手の時に大群やモンガーを引きすぎればたしかに
死ぬけどそれはもはや事故の部類に入ると思う。
合計で4枚しか入ってないカードを序盤で二枚以上引いたりすることは
そうそうめったにはないよ。
白は入れない方が(・∀・)イイ!!と思う。
特殊地形が増えると黒デュアルランドが安定して起動しなくなるし
そこまで無理をして白を入れる理由は無いと思う。
悪鬼は最初入れてたんだけど、青緑相手の時もそこまで有用では
なかった。破滅的な行為で流れた後で相手の手札に戻っちゃうし
ブレイズでサクっても戻っちゃう。
やはりここはネズミだと思うがどうだろ?

136 :NPCさん:02/07/31 20:56
>135
ここは軽マナでビートダウンと墓地処理を兼ねる墓所を歩くもの/Crypt Creeperがおすすめと思われるが
いかがかな?

137 :NPCさん:02/07/31 20:58
>135
個人的には軽マナビートダウンと墓地処理を果たしてくれる墓所を歩くものがおすすめと思われ。

138 :NPCさん:02/07/31 21:22
>136-137
なんか切ないな・・・

139 :NPCさん:02/07/31 22:00
高校選手権関東一次予選。
1位で抜けた高校の使用デッキは

赤黒青サイカ
赤緑ステロイド
青緑クワイエットロアー

ステロイドはカマール入り。
後に詳しく

140 :123:02/07/31 22:45
黒使い魔でコスト軽減されると

『序盤の』

カウンター合戦で勝てないだろ。
そりゃ絶対数はこっちのが多いのはわかる。
ただ、序盤で攻められないのが厳しい。
ファクトとか撃ってられないし…

って、すいません、私がヘタレなだけです。

いやね、言い訳だけど、サイカとはあまりプレイテストしてないのさ。
やっぱ、序盤はとにかく我慢して、後半一気に叩き込むのが正解か。

ちなみに、激動連射ってのは、
中盤でカウンター合戦に勝って狩猟場通して、
手札に神秘の蛇かかえて安心してた所を、
黒使い魔2体から12マナで激動。
余裕で神秘の蛇プレイした所、
2発目の激動は腹を抉りとる。
で、残り4マナで使い魔、サイカ、終了〜って話な。

…やっぱ私がヘタレなだけですね。

141 :NPCさん:02/07/31 22:48
高校生選手権東京1次予選参加デッキタイプ

サイカトグ

青黒 18人
青黒赤12人
青黒緑 6人
青黒白 5人

緑青系(マッドネス、クワイアットロアー、リス対立)

緑青 29人(うち4人が確実にリス対立)
緑青赤 8人(うち1人が確実にリス対立)
緑青白 6人(うち1人が確実にリス対立)

ステロイド

緑赤 23人
緑赤白 2人
緑赤黒 9人

ブレイズ系

黒緑  6人
黒白  5人
黒単  2人

142 :NPCさん:02/07/31 22:48
黒単コントロール(アリーナドレイン) 13人
狩猟場デッキ 13人(うち1人が確実にカウンターエンフォーサー)
赤単(スライ、バーン) 8人
赤黒(マシーンヘッド、Void) 5人 
ジャンク 4人
カウンタートレンチ(ラッカウィニー含む) 5人
緑白ウィニー 8人
メグリムギルト 2人

その他
ドメイン、ミカミッション、石臼、淀みの霧ロック、などなど。
あとは小学生レベルのデッキとか。

143 :NPCさん:02/07/31 22:50
1回戦だけで全部判断しないといけないから、
デッキタイプの判別に10秒とかけてない。
色マナ事故ってた場合とか、判断誤ってる可能性が多々。
リス対立とマッドネスとクワイアットロアーの区別ができないのも御愛嬌で。

144 :NPCさん:02/07/31 23:29
>>143
おつかれー。
結局全部で何チーム出てたの?

145 :130:02/07/31 23:45
>84
3T目に犬が二体並んでる場は結構見るぞ?
エコーズも入ってるし、さすがに減らした方が良いと思われ。
モンガーは環境的に弱い(コントロールに対しては重いし、青緑には空飛ばれる)から、メイン1か0で、Wish用にサイド1くらいでどうか。

代わりに3マナ以下を増やした方が良いと思う。
候補としては、もう一方のRats、犬、Callあたりかな?

RatsとFiendだけど、fiendだとBraids/Therapyでサクる生物が居なくなったw
スマソ、やっぱRatsの方が良さそう。
ただ、
>青緑相手の時もそこまで有用ではなかった。
って意見、俺はかなり強いと感じたけど、どうだろ。青緑の2T目って犬かルーターだから、後攻でもQuiet食える可能性デカいんだよね。そうするとハンパじゃなく楽になる。

>136-137
Fiend/RatsとCreeperを比べますか?w

146 :NPCさん:02/07/31 23:46
サイカトグ

青黒白 5人

って何?白タッチで何が入る?

147 :NPCさん:02/07/31 23:48
>146
ミーニャトグだよ。なんか懐かしいひびきだな。
でも、勝ってたらしいぞ。ステロに。

148 :146:02/07/31 23:54
>147
スマソ、新参なのでどういうデッキか知らない。
概要だけでもきぼんぬ。

149 :NPCさん:02/08/01 00:04
>>148
ttp://exet.tripod.co.jp/deck117.htm
ここが初出だっけ。
《幽体オオヤマネコ/Spectral Lynx(AP)》、《崇拝/Worship(7E)》、《栄光/Glory(JU)》
の入ったサイカトグ。

150 :NPCさん:02/08/01 00:13
ミーニャトグ、本当懐かしいな(笑

151 :141:02/08/01 00:30
近いうちに、149が紹介してるサイト、
EXET STATION で上の参加デッキ分布図と
全く同じものが掲載される予定。

管理人とちと知り合いで、流してくれって言われてたのさ。
でも、ちとハヤって先にこっちに載せちゃったーよ。
いやね、折角だし速報だしてやろ思ってな。

とりあえず、パクったパクったって向こう叩きに行くのヤメてくれよ。
私が困るんだからさ。ヤメてな。ってかヤメてください。

152 :141:02/08/01 00:32
>144
悪ぃ。そんなの見てる余裕なかった。

153 :84:02/08/01 01:01
>130
3ターン目に犬が二体ならぶ確率は16%くらいでしょ?
6回に1回ならは事故の範疇に入ると思うがどうだろうか?
しかも二枚引いたからといって必ずプレイに支障をきたすわけでもないし。

たしかに悪鬼がいれば思索を奪える確率は増えるだろうけど
強迫と療法があるんだしいれなくてもいいように思える。
黒を相手にしてるんだから相手は普通2ターン目に思索を打つはずだしね。

モンガーいらない説には同意かも。たしかに重過ぎるきらいがある。
ただこれを抜くと代わりになにかパンチャーを入れる必要が出てくる。
さすがに影だけでは殴りきれないと思うからね。

154 :NPCさん:02/08/01 02:31
つーかきょうびメグリムギルトがいるとはなぁ。
確かに共鳴者をストップさせる妙手だけど。
色は、青黒ですか、それとも青赤黒?

155 :130:02/08/01 02:43
>84
まぁ、そう割り切れるんなら良いけど、初手Braids,Swarm,Mongerとかだと勝てる気しないよね(笑

さて、なんだかこれ以上反論できなくなってきまちたw
モンガーもそう言われると減らせない気もするしねぇ。

156 :NPCさん:02/08/01 03:35
>154
メグリム“ギルト”というよりも実質、
メグリム“コロシアム”だと思われ。

157 :146:02/08/01 07:51
サンクス。早速見に逝ってみる。

158 :NPCさん:02/08/01 08:23
>145
陰謀団の先手ブレイズと破滅的な行為が基本的にあわない。
俺なら陰謀団の先手ブレイズを全抜きしてビートダウンにしちゃう。
破滅的な行為で流すこと前提なら催眠の悪鬼は不可。ネズミは環境に合わない。
墓所を歩くものの方が強い。

159 :NPCさん:02/08/01 09:55
>153
つーかもともとブレイズは対青緑に相性悪いからな。
向こうの方がパーマネントの展開力が高いし。

Q-RとUGマッドに勝率を上げるため、殺戮も入れる事を提案。
インスタントと召喚酔いのパーマネント除去(東の聖騎士)は比べられない。
バウンスからのテンポ押し負けが目に見える。

苦言になるかもしれんが、願いいらなくね?禁句?

160 :154:02/08/01 10:25
>156
そうでしょうね。ウルザの罪は、せいぜいデッキに2枚がいいとこだろうし。
相手の呪文を打ち消しつつ墓がたまるのを待って、コロシアむ発動
1枚か2枚盗用もさしておいて、チャンスがあればこいつも打つ
って感じですかねぇ。
結局、コンボだけど致死ダメージを与えるに至らず、発展性がないっていうか
場に残らず単発で終ってしまうので、メグリムギルトは弱いと思ってたけど
(コンボ材料がエンチャントと4マナソーサリーというのも難があるし)
現環境のメタ的地雷としては有効だと思うし、それになにより面白いと思う。

>84
つーか、セラピーと強迫両方いれるのが難ありだと思うんだけど……
セラピー4枚で、悪鬼入れるほうが、ぼくは好きです。
で、全体に小物多めで、ビートダウンにする。とりあえず墓所を歩くものですね、やっぱ。
魂売りだったらメインで死を食うものいれます。ブレイズはサイドにします。
願いは、いらないかな、、と思う。別に腐らないと思うけど
適材適所にひっぱってくるべきクリーチャーというのがこれといって思い浮かばないので。

161 :NPCさん:02/08/01 11:55
厨か。厨がいるのか。俺の気のせいか。

ブレイズデッキは現環境ならラットよりも悪鬼(墓所を喰うものは論外)。
思索も奪えるけど、共鳴者を奪うのが最優先。ラットだと藁か生贄落とされて終わるだけ。
療法4枚投入するなら、序盤に撃った場合のスカを回避するためにも悪鬼だろ。
ワームを捕まえられるんならラットでも良いんじゃない?

タッチ緑だったら死を喰うものよりも魂売りの方が良い。
あと、墓所を喰うもの弱いぞ。何を削って入れるかによるけど、デッキの線が細くなる。
2マナで2/1、しかも墓地を一枚削れるってのは強いけど、裏を返すと墓地を一枚しか削れなくて所詮2/1。
青緑に余裕で押し負けるよ。
「使えれば強い、回れば勝てる」じゃなくて、
「回れば勝てるけど、回らなくてもそこそこ勝てる」デッキが実戦デッキの第一条件だろ。
最近のこのスレ、変なレスが多すぎだ。おいらスレに逝け。

162 :NPCさん:02/08/01 12:52
>161
厨厨言うのはいいが、カード名くらい正しく覚えような
墓所を食うものじゃなくて墓所を歩くものだぞ

163 :NPCさん:02/08/01 13:01
>>162
あ、本当だ。スマソ。
どのみちCreeper弱いよ。ロアーだろうと不可思議だろうと一枚削った程度じゃ追いつかない。
ブレイズデッキだと、「サクれば墓地削れる」んじゃなくて「サクらないと墓地削れない」辺りも−ポイントになる。

164 :NPCさん:02/08/01 17:10
催眠の悪鬼の存在意義を考えれば
陰謀団式療法と相性が抜群ということくらいすぐわかる

ネズミには出番はないね

165 :NPCさん:02/08/01 17:15
>>164
どうせお前
Ravanous Ratsのことを「ひんよくなねずみ」とか読んでるんだろ!

166 :NPCさん:02/08/01 17:29
ひんよくなねずみ…






なんかイイ

167 :NPCさん:02/08/01 17:29
>165
それはお前だろ!!

と(・∀・)ネマタ

あと、ageないでくれ

168 :NPCさん:02/08/01 17:33
>>165
ひんよくなねずみじゃないんですか!?

169 :NPCさん:02/08/01 17:42
>168
ワラタ

170 :NPCさん:02/08/01 18:22
貧欲なネズミ……何か謙虚で大人しそうなネズミだな(藁

171 :NPCさん:02/08/01 18:24
俺もひんよくなねずみって呼んでるよ…
ほんとはなんて呼ぶんだー!?


でも教えないでね。自分で辞書で調べるから

172 :NPCさん:02/08/01 20:06


よ く

173 :NPCさん:02/08/01 20:12
貪欲
貧欲

さて、どちらが「ひんよく」でどちらが「どんよく」でしょう?

174 :NPCさん:02/08/01 20:19
禽欲

175 :NPCさん:02/08/01 20:24
おまえらにはこれがお似合いだ。

「禁欲」

176 :NPCさん:02/08/01 23:38
>>173
うーん






うーーーーーーーーーーーーーん








し…しただっ









ハァハァ…

177 :工房選手権帰り:02/08/01 23:49
今日予選から帰ってきますた。
我がチームは最終的には5-3。
突破チームに負けた(;´Д`)
5-1でもしや!?とは思ったがその後ニ連敗してしまいました。
漏れのデックはサイカタッチ赤。
で、メタもサイカトグ。(上位はT緑>T赤)
青緑クワイエットローアもいるかなーとは思ったが
それほどでもなかった。むしろマッドネス型が多くて、
青緑白でアヌーリッドや僧院を入れた事故りそうなマッドネスが
個人成績8連勝を叩き出したりでした。
それに負けたというのは言うまでも無く(ぉ
それと、チームメイトの使ったバランスデッキが6連勝という輝かしい成績を
残したと思ったら残り事故と、なぜかいた同キャラに引き負けてあぼーん
メタデックには回れば勝てるようです>バランス
レシピは希望があれば晒しまする。 長文失礼に候。

178 :NPCさん:02/08/02 00:30
レ氏ピきぼんぬ

179 :NPCさん:02/08/02 00:36
>>177
まぁ勝ち切らなきゃならない大会(1敗縛りとか)だと、
切り詰めたデッキを回し切ったヤシの勝ちだしな。お疲れ。

180 :ナツチュー:02/08/02 01:22
>177
乙カレー。
俺は一次に出ますた。チームは6-2だが俺は5-3でしたw

アレな。3人中2人勝てば良いわけだから、
地雷デッキよりも、安定しやすいデッキを3人で使う方が有利なんだと気付いた。
終わってからなw

あと、俺の友人(別チームだが)に
カウンターエンフォーサー持ち込んだヤシがいるので
もしかしたら>142の「うち一人」はそいつかもしれません。

181 :NPCさん:02/08/02 02:29
>177
バランス見たいね。個人的に。

182 :NPCさん:02/08/02 10:20
2chストップ記念age

183 :NPCさん:02/08/02 11:06
       (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/
    /  /    \
    / / ⌒   ⌒ \
 (⌒ /   (・)  (・) |
(  (6      つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( |    ___ |  <  さあ・・日本語パックの
    \   \_/  /   \ バーコードを集めるわよ・・
     \____/      \_________  

184 :NPCさん:02/08/02 11:46
>>105
>黒ファミ持ってるならプレイする?

プレイする。相手の反応にビビって出さないのはテンポが悪い。

185 :184:02/08/02 11:49
1、もしかしたら相手に対処されるかもしれないから出さない。
  →普通にテンポが悪い 
2、対処されるかもしれないが出してみる。
  →対処された場合テンポが悪い

186 :NPCさん:02/08/02 13:15
>黒ファミ
基本的にプレイはするが先攻・後攻と相手の
ランド枚数によりけりだな。
具体的には先攻2、4ターン目と後攻3ターン目には
プレイしない。
理由は解るよね?

187 :NPCさん:02/08/02 15:07
>186
ふぉーすすぱいく!

188 :NPCさん:02/08/02 15:53
>187
ちげーよ。アフォw

189 :NPCさん:02/08/02 16:10
第一次ファクト大戦と(・∀・)ネマタ!!

190 :NPCさん:02/08/02 16:19
ファクトなら先攻2ターン目には無いし、4ターン目なら2マナ残せるぞ
と(・∀・)ネマタ!!

191 :NPCさん:02/08/02 16:21
>高校選手権予選
自分は7−1ですた。
仲間が負けて予選は5位だったのだが。
使用デッキは青白緑ローア。
希望があればレシピあpします。

192 :NPCさん:02/08/02 16:39
>191
もちろんキボン

193 :177:02/08/02 16:45
まあ、所詮6-2ですからw過信しないほうが(・∀・)イイ!かと
見捨てられた前哨地 4
海底の瓦礫 4
遺跡発掘現場 4
ほくちの加工場 4
古き泉 4
地熱の割れ目 4
用水路 4
藪跳ねアヌーリッド 4
土を食う物 3
火/氷 4
平等化 3
抹消 2
燃え立つ願い 2
狡猾な願い 2
嘘か誠か 4
記憶の欠落 4
彩色の宝球 4
SB
平等化 1
抹消 1
枯渇 2
解呪 1
反論 4
クローサ流再利用 1
冬眠 3
朝明け 1
先祖からの貢物 1

194 :177:02/08/02 16:54
失礼、抹消1→破滅的な行為1 (当日抹消が足りなかった 爆)
以下は理論
対サイカ
カエル通せば勝ちだし、間違って燃え立つ願いでも通ったら危ない。
マナブーストはできるので土地をサクって強引に願いとおすか
抹消引き当てて適当にリセットすりゃ勝てる。
対青緑
一度リセットをかけるまで耐え切れれば、所詮6/6といえども
マナがなければ出せないし、アヌーリッドで序盤耐えられる。
対黒
ハンデスきついです(;´Д`)
当日は今引きのバランスが発動したりしてたのでなんとか勝ってた模様。
反省としては、青願い。絶対いらないと思う。
普通にオアリムチャントや枯渇でもいいし、赤願いの方増やした方がいいかと思った。
アヌーリッドで序盤耐えてバランスで手札まで吹っ飛ばすというコンボは
激しく単純ながらも強力だった。
いまさらながら間違って尊大なワームが出なくてよかったとは思うがw

195 :191:02/08/02 17:21
森 2
島 8
平地 1
アダーカー荒原 2
低木林地 4
サングラスの大草原 2
ヤヴィマヤの沿岸 4

マーフォークの物あさり 3
不可思議 2
日を浴びるルートワラ 4
野生の雑種犬 4
藪跳ねアヌリッド 3
探索するフェルダグリフ 1
崇拝 2
入念な研究 3
堂々巡り 4
綿密な分析 3
物静かな思索 3
急流 2
ワームの咆哮 3

SB
栄光 2
起源 1
翻弄する魔導師 3
天啓の光 2
反論 2
崇拝 1
たい肥3
藪跳ねアヌリッド 1

196 :191、195:02/08/02 17:31
正直、カバと翻弄する魔導師がいらなかった。

いまのメタではどのデッキとも有利に戦えます。
メイン投入の崇拝がイイ!味出してます。

ビートダウンに崇拝は文句が出るでしょうが、
手札を捨てる手段には困らないので青相手にも気になりません。
実際、青相手はアヌリッドさえ通せばほとんど、どうにかなる。

青緑系は純粋にパワー負けすることもしばしば。
よって、崇拝を置いても決められない可能性が。
緑wishからの栄光かイーシャの投入を感じますた。

物あさりが3枚なのは、タッチ赤が流行っているので
確実にできる入念な研究を優先した結果です。ただ、種猟場と対戦が1回ぽっきりなのでわりませぬ。

ココの常連ではないので、緊張してますがどうでしょうか?

197 :191、195、196:02/08/02 17:35
上に追加。

栄光がサイドなのは青緑との対戦で、マナのかかる分不利だから。
崇拝を置くまでどうにかしたいので。

青系とはわかってると思うが、栄光の方が有利。
ただ、メタ的には不可思議だった。

198 :191、195、196、197:02/08/02 17:45
デッキは自信作。
ここで叩かれたら、ギャザは卒業かもしれん。

199 :NPCさん:02/08/02 17:52
            _
         へへ| /へヘへ  バッコン!!
         \ヽ|7〃/ミヾ
           ヾ|///__ヾ ヽ   ビッコン!!
            .凵 凵 .| /へヘヘ
             ∩ ∩ .| /〃/./>  ブッコン!!
            | |∧| | 丿//ヽ>
             (#゚Д゚)|彡彡/ノヽヽ> ベッコン!!!
           / こつつヽヽ彡☆彡
         〜′  /  ミミ☆∧  ボッコン!!
          ∪ ∪    ( ´∀`) ←198
                 """""""
叩いてみた(w

200 :NPCさん:02/08/02 18:42
200げっつ

201 :NPCさん:02/08/02 19:04
>>195
土地もう1枚欲しい気がするけどそのへんの感触はどう?

202 :NPCさん:02/08/02 19:18
23で十分だろ

203 :186:02/08/02 20:39
>黒ファミplayのタイミング
ファクトだけでなく、Repulseのことも考えなよ。
ちなみにサイドボードをしていない状態ならば
後攻3ターン目の召還は1ターン待つ場合多し。

実際にサイカ(青黒)の同キャラ対戦の調整を
繰り返したやつなら簡単に解るはずだが。

204 :141:02/08/02 21:25
なんか書き込みできなくて、分布図上げられなかったよ。
2日分一気に上げるよ。

8月1日

サイカトグ系

青黒  30人
青黒赤 19人
青黒緑 11人
青黒白  0人

緑青系

緑青  42人(うち11人が確実にリス対立)
緑青赤 10人(うち2人が確実にリス対立)
緑青白  3人

ステロイド系

赤緑  17人
赤緑黒  3人
赤緑白  2人

205 :141:02/08/02 21:26
ブレイズ系

黒白   9人
黒緑   7人
黒赤   4人
黒単   1人
黒青   0人

赤単 5人
黒コン 6人
狩猟場 9人
バランス 5人
トレンチ 4人
緑白 7人
ジャンク 2人
青黒赤マシンヘッド 2人
赤白ウィニー 2人
ワンダー君 5人

その他のデッキ
ターボチャント、フィッシュ、バベル、アリーナドレイン、
青白ミル、ドメイン、青白対立など

206 :141:02/08/02 21:28
8月2日(今日)
今日から「未確認」の欄を作ってみた。
これはサイド中だったりしてチェックしてないって意味ね。
で、見る価値無しは言葉通り。巨大イボイノシシが入ってるとか。

サイカトグ

青黒  16人
青黒赤 10人
青黒緑  6人
青黒白  2人

青緑系

青緑  30人(うち5人が確実にリス対立)
青緑赤  8人(うち1人が確実にリス対立)
青緑白  5人

ステロイド

赤緑  28人
赤緑白  2人
赤緑黒  3人

ブレイズ

黒緑  10人
黒赤   8人
黒白   4人
黒単   1人
黒青   0人

207 :141:02/08/02 21:28
狩猟場 14人
黒コン 12人
赤単 4人
トレンチ 3人
バランス 2人
緑白 8人
青白鳥対立 2人
青白鳥ウィニー 2人
ドメイン 2人

未確認 36人

見る価値無し 5人

その他

ドロマーゴー、カウンターバーン、青単、赤緑黒ランデス、黒青白緑サイカ(!?)
赤白ウィニー、青白パーミ、白ウィニー、緑単、青白石臼

208 :141:02/08/02 21:30
未確認が多いとか文句つけるなよ。
1回戦で全部見ないといけないからさ、
サイドチェンジを待ってたら全部チェックできないんだよ。
まぁ、できる限りのことはしたつもりだ。
正確な情報は、何ヶ月後かに出るゲームぎゃざでもチェックしてくれ。

209 :NPCさん:02/08/02 21:39
>>141
>何ヶ月後かに出るゲームぎゃざでも
遅すぎだろ(w
とにかく乙彼さん。

黒青白緑サイカて……ディードとラスゴとサイカがまとめて登場したりするんだろうか。
組んだ奴、正気か?(藁

210 :NPCさん:02/08/03 00:08
>209
想像力がないヤシだな(藁
Riftstone Portal入れてDeedとか4/4土地を回すんだろ。
お前は白が入ってたら何でもかんでもラスでつか?

211 :NPCさん:02/08/03 00:12
>>209
Deedatog+モリカツマジチョーゴッド(Worship)くらいじゃね?

212 :141:02/08/03 00:23
>数カ月後のゲームぎゃざ
大方ネタなんで

>黒青白緑サイカ
裂け岩の扉はもち投入。
よく見て無かったからわからんが、
僧院が4枚出てたな。なんかここまで来ると
ただ構築能力が無いだけのような気もしてくるが。
他には防御円、ドロマーの魔除けなどをハンドに確認。
なにげに上位卓に残ってたけど、さすがにどうなんだろ?

213 :NPCさん:02/08/03 01:13








乳跳ねアヌーリッド

214 :NPCさん:02/08/03 02:01
141さんおつかれ。
というだけでも何なので、俺が高校生選手権予選で使ったデッキでもどうぞ。

2 Cephalid Coliseum
4 Forest
8 Island
1 Underground River
4 Llanowar Wastes
4 Salt Marsh
3 Darkwater Catacombs

2 Upheaval
4 Psychatog
4 Pernicious Deed
4 Chainer's Edict
4 Fact or Fiction
2 Deep Analysis
4 Force Spike
4 Counterspell
3 Undermine
1 Circular Logic
3 Cunning Wish

SB: 4 Duress
SB: 3 Seedtime
SB: 2 Compost
SB: 1 Gainsay
SB: 1 Coffin Purge
SB: 1 Ghastly Demise
SB: 1 Hibernation
SB: 1 Slay
SB: 1 Mana Short

215 :214:02/08/03 02:02

サイカメタのサイカディードつう訳の分からん代物。
今ならちゃんとRepluse入れます。
それに序盤のドローサポートが無いのも大問題。
サイドも謎。
自分でも欠点は分かってるので、あまり叩かないで下さいw

あ、ちなみに上のナツチュー(180)は俺です。
なんか寝惚けたアタマで書いたら本当に夏厨な書き込みで鬱氏。

216 :214:02/08/03 02:25
メイン
4《日を浴びるルートワラ/Basking Rootwalla(TO)》
4《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》
4《マーフォークの物あさり/Merfolk Looter(7E)》
4《熊人間/Werebear(OD)》
2《尊大なワーム/Arrogant Wurm(TO)》
3《不可思議/Wonder(JU)》
/21

4《入念な研究/Careful Study(OD)》
4《ワームの咆哮/Roar of the Wurm(OD)》
3《物静かな思索/Quiet Speculation(JU)》
2《綿密な分析/Deep Analysis(TO)》
3《堂々巡り/Circular Logic(TO)》
2《急流/Rushing River(PS)》
/18

10《島/Island》
8《森/Forest》
4《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(AP)》
/22

サイドボード
1《起源/Genesis(JU)》
2《たい肥/Compost(7E)》
2《不自然な淘汰/Unnatural Selection(AP)》
2《森を護る者/Sylvan Safekeeper(JU)》
2《触媒石/Catalyst Stone(OD)》
1《物静かな思索/Quiet Speculation(JU)》
1《綿密な分析/Deep Analysis(TO)》
1《クローサ流再利用/Krosan Reclamation(JU)》
3《天啓の光/Ray of Revelation(JU)》

217 :214:02/08/03 02:35
で、これはうちのチームメイトの青緑クワイエットロア―。
本格的にやっていたのはマスクスくらいまでの友人に半ば無理矢理出てもらって、
しかも二日前に渡したデッキのはずなのに、
多分一番勝ってますたw
6、7勝していたと思います。
勿論最近のカードなんて殆ど知らないので、
そのカードなんですか?と聞きながらもクリーチャーで蹂躙する様は
何とも言えない後味の悪さを残したと言って過言ではないかとw
例によって問題がいくつか。
ツッコミならいくらしてくれても良いんですが、本当、叩かないでくださぃ。
ちなみに今ならメインのRushing Riverを増やしたい。
或いは赤タッチに走りたい。

ところでレシピ晒すときって、APのファイルからコピペするだけよりも
上の青緑のレシピみたく打ち直した方がいい?
手打ちすると読み易いけど、コピペなら回してみたいとき簡単だろうし。

>黒青白緑サイカ
以前(〜TO環境)に組んだことあったが一応回る。というかかなりちゃんと回る。
しかし逆に裂け岩の扉入れて回す自信はない。
構築能力云々については>212と同意見w

218 :141:02/08/03 03:21
おぅ、ありがとな。
ちなみに、私は高校生だけど選手権には出て無い。
ただ、身内の応援とデータの集計のためだけに行ってたよ。
まぁ、今日はサイドイベントのドラフトで1位取ってイイ気分だけど。

219 :モリカシ ◆iUibFOWs:02/08/03 19:28
>黒青白緑サイカ
キャントリップを沢山投入すれば大丈夫だと思われ(排撃・選択あたり)、
ミカミッションは100枚のライブラリーで4色タッチ赤(真鍮あっての芸当だが)してるんだし、
土地配分がちょっと上手かったら簡単だと思う。
個人的に興味あるねぇそのサイカトグ、最近エクテのデッキばっか考えててスタンやる気なかったからなぁ、
久しぶりに真面目にスタンダードやってみるかなヽ( ´ー`)ノ

220 :ポストカズーキ:02/08/04 03:19
>>84のデックだが、調整してみるとかなり良くなった。

4 Ravenous Rats
4 Nantuko Shade
3 Quirion Dryad
4 Pyrexian Rager
2 Phantom Centaur
1 Spiritmonger
4 Duress
3 Cabal Therapy
4 Chainer's Edict
4 Pernicius Deed
2 Livin Wish
2 Phyrexian Arena

これでサイカトグに対して勝率7割以上だった。
Braidsが無くてもサイカトグに勝てるので、抜いてArenaにした。
Arenaなら青緑に対しても有効に働いて、結構勝てる。
ステロに対しても、Wish合わせて3枚のMongerがかなり強いし、Hunting Groundはサイカ以上に楽な相手。

ところで、Quirion Dryadはネタじゃない。本気でベストチョイスだと思う。
最初は勿論Wild Mongrelだったのだが、どうもパンチ力に欠けていたので他を探したらたまたま見つかった。
馬鹿にしないで本当に試して欲しい。本当に犬の倍くらいのパンチ力がある。

ちなみにWish用のサイドは特殊なものは入ってない。Eastern PaladinとPhantom Nantukoは珍しいかも。

221 :ポストカズーキ:02/08/04 03:21
書かなくても良いと思うが、Landは23でうちForest3。

222 :141:02/08/04 09:36
青黒緑白サイカ、ネタにもなりそうだし、
真面目に組んでみようか?
なんなら、叩き台提示するけどいかが?

まぁ、ミカミも5CGも、
しかも、ぶっちゃけサイカも作っても回してもいないから
かなり完成度は低いと思われるが。

223 :NPCさん:02/08/04 11:31
>222
GO!!

224 :219:02/08/04 13:18
まだ回してないけど組んでみました

塩の湿地*4
沿岸の塔*2
エルフェイムの宮殿*2
地底の大河*2
アダーカー荒原*2
ヤヴィマヤの沿岸*2
広漠なるスカイクラウド*2
サングラスの大草原*2
ナントゥーコの僧院*3
沼*2
島*2
追放する者ドロマー*2
サイカトグ*3
激動*2
選択*4
嘘か真か*4
破滅的な行為*4
強迫*4
頭の混乱*4
対抗呪文*4
ドロマーの魔除け*4

225 :219:02/08/04 13:22
サイドボード
棺の追放*1
恐ろしい死*1
種まき時*1
一瞬の平和*1
反論*1
排撃*1
冬眠*1
枯渇*1
偏向*1
好機*1
呪文のっとり*1
たい肥*4

土地配分は適当、これから調整していきます。
ドロマーは行為に依存しすぎるのはよくないのと、単純に強いから入れて見ますた。
ハンデス8枚でパーミに耐性つけたつもり、ア$と評決迷ったけどピンポイントで落とせるア$に。
呪文のっとりはエンドに引っ張ってきたら相手が思うように動けなくなるんで入れてみた、
握ってるだけでプレッシャー与えられるカードは(・∀・)イイ!。

226 :NPCさん:02/08/04 14:11
青願いが無いよう見えるのは気のせいですか?

227 :219:02/08/04 14:14
あぁごめん、願い抜いてたの忘れてた(氏
サイドボードは見なかったことにしてくれw

228 :NPCさん:02/08/04 14:50
この色でドロマーの魔除け、僧院が3、バウンスも無し。
ちゃんと回るのか、このデッキは

229 :NPCさん:02/08/04 14:53
>まだ回してないけど組んでみました

それを載せても役に立たん。

230 :NPCさん:02/08/04 16:38
>229
コピーデッキ使い?
討論するだけなら十分使えると思われ

231 :I am honest!!:02/08/04 16:44
うっわ!
弱そっ!!

232 :I am honest!!:02/08/04 16:47
やべー
4色サイカの出発点を探してたら
>>220のQuirion Dryadが不憫に思えてきた・・・

233 :NPCさん:02/08/04 16:49
裂け岩の扉を落として白と緑を使うものだとばかり思ってたよ。

234 :214:02/08/04 17:08
俺も4色サイカ組んでみた。
《裂け岩の扉/Riftstone Portal(JU)》システム入りで。
2 Cephalid Coliseum
4 Island
4 Underground River
3 Nantuko Monastery
4 Riftstone Portal
3 Darkwater Catacombs
4 Salt Marsh
1 Dromar's Cavern

1 Deep Analysis
1 Genesis
3 Psychatog
4 Fact or Fiction
4 Repulse
3 Pernicious Deed
3 Wrath of God
4 Entomb
4 Counterspell
1 Ancestral Tribute
4 Compulsion
1 Solitary Confinement
2 Dromar's Charm

235 :214:02/08/04 17:23
サイカと言いつつ《激動/Upheaval》が無かったり。
激動入れるならソリテリーとトリビュート抜いて下さい。
単体除去はリパルスの他にエディクトとか候補。

ステロイド相手は極楽、サイカ相手は地獄。
思うに、《裂け岩の扉/Riftstone Portal(JU)》使うために
《納墓/Entomb(OD)》と《強制/Compulsion》を4枚積むと、
他のスロットが足りずマズー
というか僧院使う時点で、メインでのサイカ戦は
ある程度諦めないとやっていけないと思うんだけどどうよ。

236 :NPCさん:02/08/04 17:59
裂け岩使うために納墓4、強制4のスロット裂くくらいなら、
素直にタッチ緑かタッチ赤の方が強いんじゃない?

僧院使うなら、>>42の僧院パーミッション見たいな感じで使った方が良いと思う。
サイカである必要が判らん

237 :141:02/08/04 20:03
3 島
2 沼
4 塩の湿地
3 地底の大河
3 ヤヴィマヤの沿岸
3 ラノワールの荒原
2 真鍮の都
2 裂け岩の扉
2 ナントゥーコの僧院

4 サイカトグ
1 栄光

3 記憶の欠落
3 中略
2 ドロマーの魔除け
2 被服

2 激動

4 嘘か真か
2 綿密な分析

4 破滅的な行為
4 チェイナーの布告

3 納墓
2 崇拝

238 :141:02/08/04 20:05
回るのかなぁ、とドキドキ。
とりあえず、近日中にでも作ってテストプレイしてみる。
あいにくAPが現在使用不可なものでね。

しかし、やはり対抗呪文は必須ですかな?

239 :NPCさん:02/08/04 21:01
手札破壊+石臼+消えないこだま+補助的にカウンター呪文、というデッキを作ってみました。
身内で試す分にはそれなりに強いのですが、トーナメントでこの手のデッキは使われていないようです。
今の環境はそんなに展開が速いのでしょうか?

240 :NPCさん:02/08/04 21:02
>>141さん
漏れは三次予選にでたんだが、1回戦目くらいの時に何かメモを取りながら
参加者のデッキをのぞいていた人がいたんだがそれはあなたですか?
ちょっと気になっただけなんでレスしなくてもいいです。
漏れのチームは4−2−2。7,8回戦で連敗しました。
どちらか勝てればベスト8に入れただけに残念だった

241 :NPCさん:02/08/04 21:05
>>239
相手が早くスレッショルドしたりフラッシュバックが多用されているからじゃないの?

242 :NPCさん:02/08/04 21:52
何回もまわして、メタデッキ相手にまともにやれるようになってから書き込め。
さもなくば、おいらへ行け

243 :NPCさん:02/08/04 21:57
>239
コンセプトはそんな悪くないと思うよ、パーミッション系のデッキには強そうだし
ただ最近の環境は手札破壊に強いデッキが多いからどうかとは思う
最大勢力の青緑がそういうデッキだしね

もしよかったらおいらスレかここにデッキ上げてくれないかな?
そうすれば、もっといろいろ言うえるんだけど……

244 :NPCさん:02/08/04 22:03
>>239
こだまを効果的に使用するには、
まず手札破壊しつつ相手の行動をカウンター打って妨害しなきゃいけない。
その次にカウンターマナ残しつつライブラリー削らなきゃいけない。
これで行動遅くなってつらい。
だからといって速めにこだま撃っても、大会参加しようと思うくらいなんだから、
ちょっとやそっとカード消されても困らないデッキ構築はしてくる。
だから速めに撃っても、これはこれでやはりつらい。

というか墓地サポート系デッキが現環境じゃ強いから、
撃つタイミングが速くても遅くても普通につらい。

245 :NPCさん:02/08/04 22:21
>220
お前
ttp://www7.ocn.ne.jp/~forest.d/
の管理人だろ。痛すぎるからもうやめとけ

246 :NPCさん:02/08/04 22:33
>245
オマエモオナジクライ イタイ

247 :NPCさん:02/08/04 22:56
>246が真性の阿呆と言う奴ですか?

248 :NPCさん:02/08/04 23:02
>247
意味もなく晒す245のがアホ

ネトヲチにでも行ってやってくれ

249 :NPCさん:02/08/04 23:23
方向の修正を行おう。

トリコロールカラーのStarSpanggledSlaughterはどうよ?
自分でも組んで使ってみたのだが、青緑相手でも十分好感触。
おしゃれな色なんで、使っていても楽しいし。どうかな?

ちょっと疑問に思ったのだが、SSSとミス・アメリカの違いって何だろ?
実際は同じデッキ?

250 :NPCさん:02/08/05 00:07
>>249
前者はStarSpanggledつまり星条旗の3色を持つ天使が殴るデッキ。
後者はアメリカ国旗の3色を持つ女性キャラな天使をメインに据えたデッキ。
同じやね。

そういや最近稲妻の天使使ってるの見なくなったような気がするね。
色的に速攻もカウンターも除去もできるしイケルとは思うんだけどなぁ。

251 :NPCさん:02/08/05 00:19
>250
トレンチのサイドにはたまに見かけるけど、
もともと火炎舌に辛い&飛行のメリットが薄くなった(Wonderのため)のが原因かと

252 :NPCさん:02/08/05 00:22
空とぶ6/6ワームはこわいよなぁ

253 :NPCさん:02/08/05 00:35
その色ならトレンチが良いよなあ。サイドからはラッカボルバー?

254 :239:02/08/05 09:09
こんなデッキです。

消えないこだま×4
魔性の教示者×1
陰謀団の儀式×4
もぎとり×4
はね返り×4
対抗呪文×4
禁制×4
記憶の欠落×4
調査×4
枯渇×2
石臼×4
沼×9
島×8
汚れた島×4

こんなですがどうでしょう?

255 :239:02/08/05 09:13
カウンター+石臼主体、手札破壊が補助でした…。

256 :NPCさん:02/08/05 09:42
>>254
で、マッドネスと対立と災禍への勝率は?
《塩の湿地》と《地底の大河》が入ってない理由は?
藁をもぎ取りでしか除去できないのは致命的だと思うのだがどうか。
災禍相手にこだま通さないと勝てないのもどうか。
石臼×4だけで勝てるんなら誰も苦労しねぇよ。

257 :NPCさん:02/08/05 10:03
まあ結論としてはおいらスレ逝っとけと。

258 :NPCさん :02/08/05 15:29
(・∀・)スリス!

259 :NPCさん:02/08/05 15:31
(・∀・)モリモ!

260 :NPCさん:02/08/05 16:00
(・∀・)バルソー!






261 :NPCさん:02/08/06 02:32
  |∀・)ダレモイナイ ツミコミスルナラ イマノウチ

262 :NPCさん:02/08/06 02:46
ヘイ、ジャッジと叫びたかったがコピペカコワルイのでやめとく。

263 :NPCさん:02/08/06 13:02
おとといの大会で愛知の某コンボデッキ使いと当たって
ボロクソに負けた・・・鬱。
まあ「起源」と「独房監禁」のコンボはまだいいさ。
2chにもゲームギャザにも載ってたからさ。
でも、起源が手札にないのか知らんけど
ハナ出して別ロックするのやめてください!

264 :NPCさん:02/08/06 15:17
この環境で石臼が弱い理由を考えてみな
サイカトグの攻撃を一回でも通したら一撃で死ぬぞ?

265 :NPCさん:02/08/06 16:24
264は、かわいそうな厨です。そっとしておいてください。
夏休みという暇な時間を持て余して、このような書き込みをしてしまったのです。
できれば、ご家族の方は、奇怪な行動を起こす事の無いよう監視して欲しいものです。

266 :NPCさん:02/08/06 16:30
石臼が弱いわけではありません。他のカード選択が、弱いのです。
サイカトグの攻撃が怖いのではありません。その前のファクターが怖いのです。
石臼起動=ダメージ+1という安易な考えで、石臼<サイカと導き出した厨な264…
今後が楽しみです。

267 :NPCさん:02/08/06 16:31
>263
ハナ・・・・か・・・
なかなかイイかもw
ってかチェイナー、火炎舌であぼーんってオチ・・・って
あっ!そっか!そこで起源か!!!
すげーーーーーーーええええ!1!!

268 :NPCさん:02/08/06 16:56
>>263
俺もちょっと巧いとは思ったりした。
つーか、ハナなんてむすっかり忘れてたねぇ。

269 :NPCさん:02/08/06 17:29
>268
やっぱそこがプレイヤーの力量の差なのか?
しかしこれもどうせゲームギャザに・・・・ゲフッゲフ

270 :NPCさん:02/08/06 17:38
ただ載ってたからそれ以外のカードは入ってないと信じて疑わなかったのがわるい

271 :コンボイ:02/08/06 18:08
ハロー

272 :NPCさん:02/08/06 21:55
俺の「激動+突撃の地鳴り」デッキをチューンしてくれるスレはここですか?

273 :NPCさん:02/08/06 21:59
>272
残念ながらここではありません。一昨日来やがってください。

どうしてもチューンしたいと言うのならおいらスレにでも行きやがってください。
存分に叩いてあげます。

274 :すげさ:02/08/06 23:56
《航行長ハナ/Hanna, Ship's Navigator(IN)》は確かに盲点だな。
だけど、アーティーファクトとエンチャントを《クローサ流再利用/Krosan Reclamation(JU)》したら結局ロックが崩れるんじゃないのか?
《地の封印/Ground Seal(OD)》も使えねぇし・・・。
俺が何を見落としているか教えてください。

275 :NPCさん:02/08/07 00:06
>274
独房監禁そのものをハナで回収して
毎ターン張りなおすって手もあると思うが。
まあ結局クローサ流再利用食らったら終わりなんだが。

276 :NPCさん:02/08/07 00:30
クローサでエンチャント&アーティファクト戻されたら
Genesisでクリーチャー拾ってればいいんじゃない?

封印は白願いでAura Shardでももってきたりして。

277 :NPCさん:02/08/07 00:39
>274
sageは半角で。な?

>276
白願いってあんた。

278 :264:02/08/07 00:39
石臼が弱いわけじゃなかったんだ
で、他のカード選択に何が欲しいの?
除去?カウンター?ドロー?
それが手に入れば石臼は一線で戦えるの?
ODブロックのギミックって元はなんだったか知ってるの?
今のギミックは対抗馬が本命になったものなんですけど
というわけで石臼を使って生じる不具合なんていくらでも挙げれるけど何かある?

サイカトグの攻撃が怖いのではありませんとか言ってるけど
ダイジョウブですかお前
あぁTributeが通ってたのね、それならいいんだけど

語呂と韻を合わせるために無理に言ってるんだよな
そうだろ?頼むぞオイ

279 :NPCさん:02/08/07 01:11
真厨の皆さんにアドバイス。
煽りたい時は、常に嘲笑と余裕を見せましょう。
一所懸命になってしまうと、大抵の場合あなたの負けです。

280 :264:02/08/07 01:18
晒しものはぼくですか?
救い難い阿呆ですか?
他の板にも 他のスレにも
晒したけれどまだやめないのね
まだまだ起きる気ですか?
それならぼくと踊りませんか?
>>265のカキコ >>266のカキコ
逝ってよしだと思いませんか??
うふふ うふふ うふふ

叩く事も許されず
煽る事は止められて
我慢しちゃって 我慢しちゃって
一体なにが2ちゃんと言うのか
晒すのをやめた時
増長するのよくある話で

281 :NPCさん:02/08/07 01:21
>278
ここは実戦スレだ。
公式戦レベルのデッキと渡り合えないようなデッキは
おいらデッキスレ行けっての。試してないなら試せ。

何がまずいって?
こだまって選択がそもそも間違い。
重いからパーミ相手に通らないってのもあるが、
ライブラリーがいくら削れようと墓場が空になろうと、場には何の効果も無い。
残ったクリーチャーに殴られればすぐに死ぬんだよ。
抽出が使われないのと同じ理屈だよ。お分かりかね?

282 :NPCさん:02/08/07 01:23
>281
実はそうでもない。

283 :264:02/08/07 01:36
>>281
お分かりです
しかしあなたのレスの主旨は分かりません

何度も目をこすりましたがどうやら俺に言っているようだったので
一瞬メクラになったかと思いましたよ

284 :NPCさん:02/08/07 01:41
ヽ(`Д´)ノマジクの話しろよ!ウワァァン

285 :264:02/08/07 01:45
まぁ石臼系のデッキもおいらスレ行けとまでは言わないが
万人が良い選択肢として見ていないのは確かなのだから
実践スレじゃ煮詰まったお話はできないかもね
 んじゃお返しします
暴れてすまなんだわ

286 :NPCさん:02/08/07 01:45
>278
多分上のほうしか読まれないだろうな・・・(w

287 :NPCさん:02/08/07 01:51
荒らすんなら徹底的に荒らせよ糞厨
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

288 :NPCさん:02/08/07 01:51
>>286
煽るなって
幸せなヤツだなきみも

289 :NPCさん:02/08/07 01:54
討論スレってやっぱり意味ないなぁ

290 :NPCさん:02/08/07 01:55
>288
ヽ(`Д´)ノ俺じゃねえよ!ウワァァン

291 :NPCさん:02/08/07 01:56
つうか議論ネタがありゃどうにでもなるんだが。

292 :NPCさん:02/08/07 01:59
ネタがないネタがないと言うが
の時期にネタがないわけない

293 :286:02/08/07 02:56
>288
あぁ幸せかもしれない

294 :NPCさん:02/08/07 02:59
実践構築ていうものは
あるもんにけちつけるとかじゃなくて
模索して今成功しているデッキに勝てそうなデッキを少なくとも五六個創る大変ですが
そこでやっと調整に入れるんです。
その内容は少なくとも自分が認められるチームなり友人たちとのテストプレイ
相手にはピュアな強さのデッキを使わせ
一日位はピュア五デッキ対新作をリーグで戦い続ける結構大変です
その日の床に就くころには二三の脱落デッキがうすうす感じられる筈だ、調整すればまだいけると思っても最初のうちは深追いは止めるべきだ。そんな暇あるなら新しいデッキつくれ。

295 :NPCさん:02/08/07 03:14
これはどこを縦読みするんですか?

296 :NPCさん:02/08/07 03:29
そして出来上がったデッキと脱落したデッキをいれかえる
ここからまた調整だ
なんとなく気付いた読者もいるだろうまた昨日と同じ事をするんだ。それを繰り返すうちカナリ高い確立で三つのデッキがなんとなく出来てくるんだ
一つは本命メタの本命でっき
二つ目は本命メタの本命に対して強いでっき
三つ目は新でっきだ
殆ど全てのトッププレイヤー達はこの三つを確実に持っているだろう
かくいう私も持っている
何故かというと
見せてもらったからだたしかにこの板のようにデッキさらして

297 :NPCさん:02/08/07 03:54
どうして30分も間が開いているんですか?

298 :NPCさん:02/08/07 03:57
あぁ・・・
続きは?

299 :NPCさん:02/08/07 04:08
つつきまわすような
ことも調整の段階ではある
しかし此処は前から見ていたがいまでもただの荒地だこの程度で実戦なんて甘えすぎだ。
本当の協力者にだけさらして本当に対戦した人たちに叩いてもらってやっとデッキが完成するんだ
それをやっと協力者たちにわたして
受け取ったほうはその三つのプランを自分好みに手をくわえ作者名は作者のまま変えず大会に挑むのです
携帯からの書き込みで雑で遅かったごめんなさい。

300 :NPCさん:02/08/07 04:26
結論からいわせてもらうと
2ちゃんでチーム創ってもらわないと
ここはただの常連の馴れ合い場に成ってしまうことだ
造るなら君らも五-二クラスがたくさんいるんでしょう
ぜひ協力願いたい
素晴らしいチームになりそうだ

301 :NPCさん:02/08/07 04:44
だそうです。

302 :NPCさん:02/08/07 04:52
おつかれさん

303 :NPCさん:02/08/07 05:04
要約すると今は真夏だぜおまい達!って事ですか?

304 :NPCさん:02/08/07 06:20
>>300
長文乙カレー(不読

305 :NPCさん:02/08/07 06:50
ハナの独房監禁やてみたよー
意外と(・∀・)イイ!
クローサ流再利用?
所詮サイド後でしょ?はじめの一本取れれば文句ないと思うし
マジックには弱点のないカードなんて無いから
使われたら使われたであきらめろ!
と(・∀・)サイカ!

306 :NPCさん:02/08/07 07:54
>>305
それとても素晴らしい発想のデッキであるという事は理解った。
でもここ向きの話題じゃないよね?

307 :NPCさん:02/08/07 09:48
青緑ロアーをチューンするのを手伝って欲しい。

4*ヤヴィマヤの沿岸
2*セファリッドの円形競技場
9*島
8*森
4*野生の雑種犬
4*マーフォークの物漁り
4*熊人間
3*物静かな思索
3*綿密な分析
4*入念な研究
4*ワームの咆哮
1*激動
4*堂々巡り
4*対抗呪文
2*不可思議

1枚だけの激動が マジ(・∀・)ゴッゴー なデッキ。
1T:入念な研究 2T:熊 3T思索
の3点セットで熊が4/4になれるのもなかなか。
カウンターが多少多めなので普通の青緑よりもクセがある。
熊人間は3T目に6/6とかいう事もできる。
最初は熊の所に√藁だったが熊を採用した。

308 :NPCさん:02/08/07 10:31
プレイングの質問。
ロアーを使っているんだが、場に犬かルーターがいる状態で4ターン目までに
咆哮を落とせた場合、4ターン目には何も考えずにワームを降臨させて良いのか?

309 :NPCさん:02/08/07 10:36
>>307
今はもう思索より打開でスレッショルド狙っていった方が強いと思うよ。

310 :NPCさん:02/08/07 11:19
>309
さすがに無いだろ
OBCならまだしも。

311 :NPCさん:02/08/07 11:19
>308
相手による

相手が全体除去を使ってくるような相手だったらカウンターのマナ残したり
除去られた後、再展開できるようにしなきゃならない

単体除去だけだったらさっさと数を展開するに越したことはないとは思うんだけど
やっぱり時と場合による

こんなところだがどうか?

312 :NPCさん:02/08/07 13:26
>300
長文乙カレー

むちゃ読みにくかったけど確かに共感するところは多いような気がする
APとチャット使ってやれば今のここよりは建設的だし

でもここでその話は勘弁して

どうしてもやりたいなら別スレでも立ててみては
くそスレにならん自信があればだが

313 :NPCさん:02/08/07 14:36
>312
AP使ってればここより建設的というが、
どこのAPサイトもおいらデッキにすらなりきれてないへ○れデッキを使っている奴しかいなくないか?
正直調整にもならない。っつーか負ける気がしない。

312が知り合いと直接AP繋いでいると言うのなら話はわかるが。

314 :312:02/08/07 14:49
>313
2ちゃんでチームを作るとしたらの話
そうなるとしたらチャットはIDとかつけるんだろうなあ

315 :サ骨 ◆/IQ5000w:02/08/07 14:51
あん?
じゃ絵描くぞw

316 :312:02/08/07 14:58
まあ300の言うことがこの2ちゃんで実現したら。
チームに参加したプレーヤーはだいぶ強くなりそうだ。
アマチュアの底上げという形で結果もでそう。
そう思わせてくれる(思わせてるだけかもね

大変そうだがねぇ。

自分は推進派だね。
参加するかは別にして

317 :NPCさん:02/08/07 15:08
数はいるからね、まとまりゃ強力な武器になるだろうね

318 :NPCさん:02/08/07 15:15
チーム2ch?
イヤすぎw

319 :NPCさん:02/08/07 15:30
では優勝したチーム2chのコメントをどうぞ!

「(゚Д゚)ハァ?」
「ジ ャ ッ ジ 必 死 だ な」
「逝って良し」

320 :MTG引退:02/08/07 15:32
チーム2CHいいっすね〜
是非作りたい

321 :NPCさん:02/08/07 15:37
では優勝したチームコミケのコメントをどうぞ!

「(´Д`)マルティたん・・ハァハァ・・・ウッ!」
「三 黒 ブ ー ス 必 死 だ な」
「逝って良し」

322 :痕@夏厨:02/08/07 15:48
チーム2chいいね。是非入りたいw
ここでレシピ上げ→討論の間にAPが入れば確かにもっと濃い議論が出来るよね。

323 :NPCさん:02/08/07 15:51
チームリミテッドやらは最初からやらないほうがいいだろう

折角の2ちゃんだから会ったりせず匿名性きぼんぬ

324 :NPCさん:02/08/07 16:29
乗り気な奴らが多いな
指導者がいれば今すぐにでも色々ことが起こせそうだ

325 :NPCさん:02/08/07 16:31
誰か307にまともなレス付けたれや。一応実戦スレやろ。

普通に熊<√藁だろとか、入念な研究も良いが
マッドネス多くないので、一度Callも試して見ろやゴルァ(゚Д゚#)とか
基本的に速攻だからRiver>激動じゃねぇ?とか。

>team2ch
正直烏合の衆だと思うが、楽しそうではあるね。

326 :NPCさん:02/08/07 16:37
>307
最近は入念な研究と留意を使って高速でスレッショルドするタイプも
あるからお試しあれ
安定性も高いので、物静かな思索より良いかもしれない
見た感じマッドネスは利用してないようだし

327 :NPCさん:02/08/07 16:55
いつかゲームギャザの特集1ページ目から
いきなりチーム2chのドアップが掲載されることを・・・・夢見・・・たくねえ!

328 :NPCさん:02/08/07 17:09
>>325
√藁ってそんなに強いか?マナ食い虫だとしか思えなかったが。
まぁ、もう一回試してみるよ。

Callはどのスロットを裂いて入れてみればいいのか?

急流は1枚でも意味あるのか?激動は最後の切り札(熊でマナが増える)だが、
急流だと最後の切り札と成りえないのではないだろうか?

>>326
思索outで留意をin?留意は何が落ちるか分からないから弱いと思ったが。
そのデッキのレシピキボンヌ

329 :NPCさん:02/08/07 17:43
Careful Studyで逆にアドバンテージとるから強いのに
ルートワラ抜いて確率下げちゃ駄目じゃん

330 :326:02/08/07 18:30
>328
あいよ

島×8
森×7
セファリッドの円形闘技場×2
ヤヴィマヤの沿岸×4

日を浴びるルートワラ×4
森を護る者×3
野生の雑種犬×4
熊人間×4
不可思議×3

入念な研究×4
留意×4
堂々巡り×4
急流×3
綿密な分析×2
ワームの咆哮×4

マーフォークの物あさりが抜いてあるため大分早くなって
1マナドロースペルが8枚入っているから安定している
留意については自分で回してみてくれ
こいつは強い弱い以上に好き嫌いが問題になるから

331 :NPCさん:02/08/07 19:54
>>330
急流1、咆哮1、不可思議1抜いて思索3突っ込みたくなるな。
日曜日大会だから調整せねばならん。

緑wishはそのデッキには投入する余地アリかな?

332 :NPCさん:02/08/07 20:09
>>331
Mental NoteならWonderじゃないと駄目


と骨髄反射

333 :NPCさん:02/08/07 22:05
実際に集まるチームはともかくとしても、2chねらーが集まるAPチャットとかは面白そう。

334 :NPCさん:02/08/07 22:48
>333
見るだけなら面白そうだけど参加はしたくないなw

335 :NPCさん:02/08/07 22:54
チームスレを立ててそっちでやってください
実戦情報が流れる

336 :NPCさん:02/08/07 23:23
>>330
ワームの咆哮が手札にきたら絶望しそうなんだが・・・。
クローサの獣を入れて試してみる。

337 :NPCさん:02/08/07 23:32
>336
入念な研究と野生の雑種犬が入ってるのになんで絶望的?
わけがわからないぞ

338 :人数(略):02/08/07 23:51
>>336
っていうか、クローサーの獣より敏捷なマングースの方が綺麗に回りそうではある。

339 :NPCさん:02/08/07 23:58
Team2chスレ建てました
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028731725/l50
以下こちらへ。

340 :NPCさん:02/08/07 23:59
>338
1マナ圏が多くなりすぎない?

もし何か抜くんだったら森を護る者が妥当だけど……
こいつより優先して入れるものでもないと思う

341 :人数(略):02/08/08 00:34
>>340
ああ、ゴメン。中途半端に口出ししちまいました。
一応、ちゃんと言うと、

森を護る者→マーフォークの物あさり
綿密な分析→打開
ワームの咆哮→敏捷なマングース

ぐらい。もっと変えたいけど(留意が重く感じるだろうし)、それだと違う
デッキになっちゃうしね。

内容としては、正直、ワームの咆哮を抜くんなら、森を護る者要らないって考え。
打開は>>309とかでも出てるけど、スレッショルドと組み合わせるには
良いカードだとオレも思う。中盤戦以降でも2マナでカードが4枚見る
ことができるのは十分強いと思うしね。安定は、あんまりしないカードだけど。
まあ、4ターン目でフライングとスレッショルドつけて10点通せればいいかなって
感じです。あとは、回転率で勝負じゃね。ワームなんて唯のブロッカー状態ッス。

っつーわけで、弱くてスマソで撤退します。

342 :NPCさん:02/08/08 00:46
>>341
あんまり、>340への答えになってないな

343 :NPCさん:02/08/08 00:50
>307
のデッキは急流が無く対抗呪文が入っていることから、
カンスリみたく生物置いてカウンターで保持、ていう感じのデッキと
思う。
その方向で行くなら魔力の乱れ入れたりルートワラ入れたりFOF入れたりが
よろしいと思わ。

ところでメタは何よ?

>322
ホンモノ?w

344 :痕@夏厨:02/08/08 01:38
>343
本物ですがなにか?
>330
急流はなんのために入っているのですか?

345 :NPCさん:02/08/08 01:51
罠の橋( ゚д゚)y-┛~~~

346 :NPCさん:02/08/08 01:52
他にも崇拝とか独房監禁とか

347 :NPCさん:02/08/08 02:09
おい、お前等。
独房監禁張っている状態でクローサ流再利用は
打てないと思うのは俺だけですか?

348 :NPCさん:02/08/08 02:11
「対象のプレイヤーの墓地にある、対象の」

だったっけ?クローサ流再利用は

349 :痕@夏厨:02/08/08 02:12
…すまん。上の急流発言は無視してくらはい(´・ω・`)。

入念な研究と留意がフル投入されてスレショするのが熊人間だけというのはもったいないような気はする。
留意を抜いてマッドネスか思索型にするか、スレショーなカードを増やす方が安定すると思う。
俊敏なマングースか、クローサの獣あたりがパッと思いつく範囲で、獣を入れるなら
ワームが数枚落ちる。まぁマングースの方がいい気はするけど。

350 :NPCさん:02/08/08 02:19
堂々巡りもまともに起動できるの犬だけ
あとは素で打つかセファリッドの円形闘技場ってのも問題な気がする

351 :NPCさん:02/08/08 02:51
まあ,どちらにせよ今の形じゃあ中途半端ってことだな。

352 :325:02/08/08 03:05
俺的ベスト。叩いてくらはい。
急流は今の環境だと2〜3くらいが良いかも。
「物静かな思索は4ダロ」という説もあるが微妙な調整って事で。
3Call
36/6わーむ
3物静かな思索
3Deep Analysis
4堂々
3急流
4√藁
3森護
4犬
4物漁り
2ケンタウロス(どちらか)
2不可思議

353 :NPCさん:02/08/08 03:10
>349
〜な気がするとか 〜と思う
ばっかじゃん 
回した上での感想だったらごめんね(;゜ー゜)

354 :NPCさん:02/08/08 03:14
パワー36タフネス6わーむ(゚д゚)ウマー

マジレスするなら、入念な研究無し、急流3で土地22枚てのが微妙。
4マナ域わずかだが多めだし。

355 :343:02/08/08 04:02
>352
不可思議もう1枚欲しい。
森を護る者あるんだからケンタ要らなくね?

てかCall微妙なんだけど。
強いけど、他のスロットのために抜けていく……

>痕氏
いや特に何かあるわけではないが。
降臨乙、ガンガッテクレと応援してみるテスト

356 :NPCさん:02/08/08 12:22
>>343
まだ決まって無い。
今のメタが良く分からなくてな。
良かったら改良のアドバイスが欲しい。

カウンター8枚なのは安心感+安定感がアップするよ。

357 :343:02/08/08 17:24
>356
特に地方メタとかあるわけじゃないのなら
普通に赤サイカとUGってことでいいんじゃないかと思われ。
俺も殆ど脊髄で聞いたからw

329でがいしゅつだけど、ルートワラ入ってないから
入念な研究が弱い。
それにUUUが揃え難いので、
物あさり出しながら対抗呪文とか、思索撃ちながら対抗呪文とか
そういう行動がとりにくい。
そして除去が殆ど無いので、一度、盤上で不利になるとひっくり返しにくい。
結果として、先手だとけっこうやれるが、後手だと難しいデッキに
なっていると思う。

普通のUGマッドネスorQuiet Roarにするとか、
魔力の乱れなどの軽量カウンターで序盤を固めるとか、
赤タッチしてSnakeTongueみたいなスタイルにするとか、
俺はそれくらいしか思い付かん。誰か良い案キボンヌ

ところで307=328=331=356、で合ってるよな?
合ってるなら次回から分かるような名乗り方すれ

358 :NPCさん:02/08/08 19:53
〜な気はする
って口調キモイ

359 :NPCさん:02/08/08 20:07
お前もキモイ

360 :NPCさん:02/08/08 21:03
キモイとか言ってる奴キモイ

361 :NPCさん:02/08/08 21:13
あんたらじゃま

362 :NPCさん:02/08/08 22:31
>357
スイカトグ(赤サイカ)、全国的にどのぐらい居るんだろ。
この間スイカメタってる青緑に当たったんだが、世間的にはまだディードトグの方が多いんじゃないのか?
敏捷なるマングースをメインから出されて吐きそうになった。

……他にも、まだメインにマングース入れてる地域ってある?

363 :NPCさん:02/08/08 22:48
世間的に見て房なのか否かは知らんが、
漏れの地域の緑青は、1/1マングースと時間の泉が標準装備。
もともとサイカが多かったみたいだから。
最近は駆逐される傾向にあるから、次第に構成も変わると思うが。

364 :NPCさん:02/08/08 23:08
ターボスレショならあり得る選択だな<マングース
ディードトグは純正サイカに勝てないから思ったほど勝てなかったみたいだし。

まぁディードもサンパウロまでだったな。

365 :NPCさん:02/08/09 00:33
狩猟場デッキ最近見かけないんだが、結局一過性のものだったのか?

366 :NPCさん:02/08/09 00:45
>365
ま,そんな強いもんじゃないしな(藁
50分(60分)という時間制限の中で2本取るのが難しいDeckだから。

367 :NPCさん:02/08/09 02:09
ttp://shop-fireball.com/mtg/deck02/020806mtguwg.html
岡本尋作

368 :NPCさん:02/08/09 03:48
>367
いくらなんでも適当すぎだろ

369 :NPCさん:02/08/09 04:21
>367
人格者が作ったんですか。そうですか。


それが何か?

370 :NPCさん:02/08/09 05:16
狩猟場4+トレイリアの風4という構成は面白いと思う。






面白いだけだが

371 :307=328=331=356:02/08/09 08:08
今のメタについて聞きたい。
1.UBサイカトグは駆逐されてしまったのか
2.狩猟所は結局もう無かった事になったのか
3.UGマッドネスはまだ消えてくれないのか
4.ステロイド系デッキはもう駆逐されたのか
5.ディード系デッキはまだしぶとく居るのか
6.タッチ赤、白のUGマッドネスは居るのか
7.赤黒や赤緑黒の地雷は諦めるしか無いのか

今のメタはスイカトグ、ブリッジ黒コン、UGロアー、UG栗鼠対立、シータステロ
でいいのか?

372 :NPCさん:02/08/09 15:37
夏だなぁ…

373 :NPCさん:02/08/09 16:27
METADECKS Deed Atog,Quiet Roar,Hunting Grounds(UGmeta ver.)
OTHERS RG(Bridge)burn,UBr Atog,Braids,Opposition,UB Atog(with Edict)
WONDERZONE ↓↓
game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024136400/l50

374 :NPCさん:02/08/09 18:25
>>372
夏だなぁ

375 :NPCさん:02/08/09 18:26
なつなつなつなつ
ここはなつ

376 :374:02/08/09 18:29
さぁここで問題です
私374は

1)>>372を夏厨と言いたい>>371の自作自演か

2)>>372に同感すると言いたい>>372の自作自演か

どっちでしょう













正解は・・・
374以上でもそれ以下でもない!
私こそ夏厨だったのだ!わははっはjっははHあははっははhっはははは

・・・お後がよろしいようで・・・テケテンテン

377 :NPCさん:02/08/09 18:30
>>374

1点

378 :NPCさん:02/08/09 22:54
>>374
氏ね

379 :NPCさん:02/08/09 23:14
>378
なんだろな・・・

380 :NPCさん:02/08/10 05:29
>374-377
逝って来い、スレ汚すな。

381 :NPCさん:02/08/10 10:48
>374-381
逝って来い、スレ汚すな。

382 :NPCさん:02/08/10 11:30
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人には楽しい本となっています。 読者対象は中級以上の2ちゃんねらーで、ウラワザ・
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383 :NPCさん:02/08/10 19:03
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384 :NPCさん:02/08/10 19:32
まて!狩猟場を消えたことにするな!
あのデッキ(強い弱いは別にして)使ってて楽しいんだから!

ちなみに、高校生選手権3日目の1位の高校に狩猟場いたよ。
他にも多かったみたいだし(過去ログ参照)
高校生選手権は、メタ的に黒コンが正解だったみたいだから、
それを確実に食える狩猟場はなかなか。
…緑青に当たると即死なんだけどな!

と、いうことで。
黒コンが多い地域ならまだまだ現役。
緑青が多いなら衰退ってのがホントのとこか?

385 :NPCさん:02/08/10 20:12
緑青が多いなら衰退って、それじゃ、衰退に決まってるだろ

386 :NPCさん:02/08/10 21:34
緑青に当たると即死の狩猟場って……わけわかんない

別にいなくなったわけじゃないだろ。
しかし、そもそも絶対数が多くないデッキだし。
地雷扱いして問題ないと思う。

387 :NPCさん:02/08/10 21:48
狩猟場ってクリーチャーデッキにも結構強いデッキなんじゃないのか?

388 :NPCさん:02/08/10 22:12
青緑相手だと、4〜5ターン目のラスが通らなくて死ぬんだよ。

389 :NPCさん:02/08/11 00:50
そうか、その間カウンター以外なんもできんわけだし、
5ターンでスレショするのは難しいしな。
そのまま撲殺されるってわけか。

青願いからの冬眠とかで対応できんかな?
それでも4ターン目だから意味無いか。

最大勢力に勝てないんじゃしょうがないわな。

390 :NPCさん:02/08/11 01:10
冬眠?犬とルーターが消えないから駄目だ

391 :NPCさん:02/08/11 02:40
つーか青願いなんて重いだろ

392 :NPCさん:02/08/11 03:27
青緑相手に4〜5T目のラスが通らなくて負けるって……
Logic3枚とか引かれない限り大丈夫だと思うんだが。
カウンターやバウンスで凌いだりFOF通したり、
誤魔化す手段がけっこうあるし。
まあ格別に有利ではないけど。

393 :NPCさん:02/08/11 04:01
6/6が3体出てくるタイプは楽。√藁がぶん殴ってくるタイプは不利。
共鳴者を上手く消せれば良いんだけどね。消せないとアウトっぽい

394 :NPCさん:02/08/11 04:47
何気、青緑でガージゴストはありだと思うのだが・・・。
入念な研究とかfact or fictionとか使ってれば死なない。
5マナ6/8って結構強いぞ。そこそこ勝てる。

395 :NPCさん:02/08/11 08:11
>>387
最近の青緑にワスは効かないんだYO!
プレイングの温い青緑が相手(例えば手札にあるクリーチャーを全部展開するとか)
だったらワスが効くんだけど、プレイングが上手い青緑だと少しずつ
クリーチャーを展開されてワスで流してもすぐ後続が出てくるって感じの
流れにされてどうにもならず負けちゃうんだよね…
って言うか√藁がやばすぎ…
6/6ワームとか幻影ケンタとかはカモなんだけどな…

でも狩猟場デッキは使っていて楽しいから止められないYO!

396 :NPCさん:02/08/11 08:30
>>395
建設的な意見を言ってくれるのは良いのだがsageを忘れるな!

で実際に≪狩猟場≫デッキってどうなの?
俺の近くには全然いないのだが…
って言うか俺の近所の金曜平日大会に遠征で来たヤシが
使ってたのしか見たことが無いんだけど……

中盤以降に圧倒的な強さを誇るのは納得だけど序盤が
弱すぎるのはちょっとな〜

397 :NPCさん:02/08/11 11:57
ていうか
ワ ス っ て 何 だ よ

398 :ずれみみ ◆9qoWuqvA:02/08/11 14:13
>>397
文脈からワス=神の怒り、と(・∀・)ネマタ
なんていうか、ワスといい、裾野を読めないヤシといい
マジックスレは夏厨きてるな。

399 :NPCさん:02/08/11 14:21
ワラッシュ・オブ(・∀・)ゴッド!

400 :NPCさん:02/08/11 16:04
Wrathだからワを発音すると思ったのかね、聞こえない程度にゥは発音してるけどワは(以下略

401 :NPCさん:02/08/11 16:55
前もワスって読んだヤツどっかにいたな。

402 :NPCさん:02/08/11 16:59
ワスオブ(・∀・)ゴッゴー

403 :NPCさん:02/08/11 18:52
>395
ネ、ネタだよな…ネタだと言ってくれ!

404 :NPCさん:02/08/11 19:32
そんなわかり切った事を今更叩いてやるなよ・・・

405 :孫悟空:02/08/11 23:06
ワスなんて読み方、オラ初めて聞いたぞ!

406 :某大会主催者:02/08/12 02:03
今日、漏れが主催した大会に≪狩猟場≫デッキ使いが一人いますた。
戦績は1勝5敗。
当人曰く、

マングースと√藁ウゼェ!
序盤の犬からのマッドネス火力が痛すぎ。
結局、UGスレショと火力の多いステロにゃ勝てねぇYo!

要するに、丸見えの地雷は誰も踏まないってことだな。

407 :NPCさん:02/08/12 02:15
寂しい限りです・・・

408 :53:02/08/12 08:31 ID:???
俺の脳内デムパゆんゆんの思考で考えた
UGRシータロアーってのはどうよ?

土地、22
火炎べろのカヴー、4
火/氷、4
思索、3
ロアー、4
現実の修正、1
シータの聖域、3
雑種犬、4
堂々巡り、4
√藁、4
緑wish、3
急流、3
もちろんサイドに不可思議な。

ひょっとするとタッチ赤をせずに修正で書きかえるデッキでもいいかもしれん。

409 :NPCさん:02/08/12 08:32 ID:???
53は誤爆。

410 :NPCさん:02/08/12 08:44 ID:???
>53=409
おもしろいw
火炎べろのカヴーとかワラタ


411 :(・ー・):02/08/12 09:00 ID:???
お前等 お盆の時くらいカードから離れろよ・・

412 :NPCさん:02/08/12 09:21 ID:???
>406
つーか、相性悪いデッキにばかり当たったと仮定しても、
1勝5敗なんつー成績とるヤシの言うことは当てにならんと思うんだが

413 :NPCさん:02/08/12 09:33 ID:???
>>412
禿同。5敗ってなんだ、5敗って(ワラ

414 :NPCさん:02/08/12 09:33 ID:???
やられたヤシの実感なんだから参考にしてもいいんじゃネーノ?

415 :NPCさん:02/08/12 09:56 ID:???
>>414
アホか、ヤラれ過ぎだ。なんでリムーブせずに5敗してるんだよ。ポイント気にせず
トーナメントで遊んでるヤツの意見なんか参考になるか。
どうせ犬を打ち落とす為の低コストカウンタがなかったり、ライフゲインクリーチャーの
運用が不味いクソ狩猟場だろ。

416 :NPCさん:02/08/12 10:00 ID:???
>408
子供をからかう為のデッキとして似た様なモノを回してるが、オマエのレシピじゃ打撃力が足りないと思われ。
見た目より結構忙しいデッキなので、思索を3枚回してるヒマはないし、wishもしかり。
シータを回すには、もうちょっとパーマネントが有った方が良いし。
つまり、もっとクリーチャーヘビーにすれ。実戦じゃなくてスマン。

417 :414:02/08/12 10:15 ID:???
俺までアホあつかいだYO!!ウワァァァン!!

418 :NPCさん:02/08/12 10:21 ID:???
狩猟所といえば。
先々週あたりの大会で隣の席の青緑が、
1戦目を50分中20分近くかけて取って
その後25分くらいで2敗してたぞw

419 :NPCさん:02/08/12 16:36 ID:???
狩猟場ってプレイングに過度に依存するからな。
台北のレシピそのまんまでしかもプレイング(゚А゚)マズーだったりすると
1勝5敗とかするのかも。

420 :NPCさん:02/08/12 19:46 ID:???
狩猟場デッキは、台北のコピーでも決して完成度が低いわけではない。
で、それを使えばちょっと実力のあるプレイヤーなら
いくら悪くても3-2-1くらいで勝ち越しできるはずである。

つまり狩猟場デッキで1-5っつうのはただのヘタレ。
ここで議論できるレベルのプレイヤーでも結果でもないと考える。
こういうことでしょ?

421 :NPCさん:02/08/13 01:48 ID:???
で、狩猟場デッキの売りはなに?
面白いとか却下ね

422 :NPCさん:02/08/13 01:57 ID:???
使ってて楽しい…ってのも却下やね。

1 中盤以降の無類のコントロール能力

カウンターも豊富な上、狩猟場と蛇のロックが強力。
狩猟場張って、手札に蛇かかえておけば、
枯渇→激動も恐く無い。とりあえず、決まれば勝ちってのはイイね。

2 キーパーツの軽さ

対立、激動などに比べて狩猟場は2マナと無茶苦茶軽い。
これなら対カウンター戦においても簡単にプレイできる。
カウンター合戦の結果フルタップしても
手札に蛇かかえておけば問題無い。


423 :NPCさん:02/08/13 02:05 ID:???
サイカトグを食えてUGに食われるって感じかなぁ
それもどうかと思うけど

424 :いまのめたってこんな感じ?:02/08/13 02:48 ID:???
サイカDeed→UG→狩猟場(青黒サイカ)↓
↑―――――――――――――――――

425 :NPCさん:02/08/13 05:41 ID:???
よーするに青緑に負けない改良をしつつ、
今のバランスを維持してけば良いのだろう?
さぁお前等キリキリ働け!

426 :NPCさん:02/08/13 08:28 ID:???
>425
オマエモナー

427 :NPCさん:02/08/13 09:18 ID:???
おい、お前等ぁっ、耳をかっぽじってよく聞くんだなぁぁぁっ!
不自然な淘汰でタイプを変えた太陽の網で殴るデッキを思いつぃたぜぇぇっ!
最高にハイってやつだぁぁっっ!
FTK?貧弱ゥ〜貧弱ゥ!


jojo風のノリで考えて見た物の、
結局6/6飛行アンタッチャブル*3に勝てない罠。

428 :NPCさん:02/08/13 09:38 ID:???
>>427
どう見ても実戦向きじゃないだろ。おいら向きだろ。

・・・・ついでに言うなら旗持たせないのか。

429 :NPCさん:02/08/13 09:42 ID:???
>427
俺の一回考えたけどね、壁の数が足らんかったよ
使える壁が太陽の網と剣の壁くらいしかないんだもん……

430 :NPCさん:02/08/13 09:59 ID:???
んじゃマーフォークロード混ぜてマーフォークデッキにしれ。
そうすれば6/7島渡り 飛行になるぞ。と無責任な事を言ってみるテスト。

最近は島入りのデッキばかりだからマーフォークロードは弱くは無い。と思うが。

431 :NPCさん:02/08/13 10:25 ID:???
>>430
弱いよ。

432 :NPCさん:02/08/13 10:26 ID:???
>>431
ネマタ!(・∀・)

433 :NPCさん:02/08/13 12:21 ID:???
カード単体で強くないと駄目。もしコンボ狙うならもっとパワーないとな。
とマジレス。

434 :NPCさん:02/08/13 13:28 ID:???
>>430
おいらスレに逝け。

435 :NPCさん:02/08/13 14:16 ID:???
ところで、最近の大会のデッキ(タッチ赤サイカとか)
のレシピってどこで入手してる?

436 :NPCさん:02/08/13 17:40 ID:???
>>435
おいらスレに逝け。

437 :NPCさん:02/08/13 17:47 ID:???
おいらデッキスレでもこのスレでも板違い

438 :NPCさん:02/08/13 17:51 ID:???
>>435
というわけで(・∀・)カエレ!

439 :NPCさん:02/08/13 20:13 ID:HqLdR8Vr
いよいよ明日世界選手権age
各人ここまで隠し通してきたシークレットテクを研究しまくるぞ

440 :NPCさん:02/08/14 11:35 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2368/news/news7g.htm

さすが電波王子やることが違うわ

441 :NPCさん:02/08/14 11:56 ID:???
>440
ネトヲチスレでやれ

442 :NPCさん:02/08/14 12:15 ID:???
>>441
440じゃ無いがスタンダードデッキの叩き台だろ?
一応今現在ワールドで使われてるかもしれないデッキだし
リンク先三鷹?


443 :・・・・:02/08/14 15:02 ID:???
このデッキってサイカも青緑も喰えるデッキだよ・・・

444 :NPCさん:02/08/14 15:51 ID:???
素で5色出してミラーリかよ!

でもTaintedPactと願いってのは割と良い組み合わせかも。

445 :NPCさん:02/08/14 17:29 ID:???
今年の日本チャンプはこのデッキで世界選手権勝ちまくってますか?
対戦相手の顔が見てえw

446 :NPCさん:02/08/14 17:58 ID:???
>445
どうやらそのようです。

さすがに見事としかいいようのないデッキですね。

447 :NPCさん:02/08/14 18:31 ID:???
ぉぃぉぃ・・・5回戦終了時点でチャンプベスト8かよ。

448 :NPCさん:02/08/14 18:33 ID:???
>>447
6回戦で初負けして圏外。

449 :NPCさん:02/08/14 18:35 ID:???
惜しい。
チャンプ乙カレー。

450 :NPCさん:02/08/14 20:56 ID:???
じゃあ早速赤サイカをメタしたデッキを考えるか

451 :NPCさん:02/08/14 21:48 ID:???
>440
すげぇ・・・・・・それしか言うことがないくらいすげぇ・・・・・・

452 :NPCさん:02/08/14 22:38 ID:???
勝ち手段がなぁ・・・・すげぇ・・・・

453 :NPCさん:02/08/14 23:00 ID:???
なんつーか・・・《稲妻の波動/Lightning Surge(JU)》ぐらい入れててもバチはあたらんと思うがなぁ・・・

454 :NPCさん:02/08/14 23:39 ID:???
これか・・・

Kazuhiko Mitsuya
3 Darkwater Catacombs
2 Karplusan Forest
2 Llanowar Wastes
2 Mossfire Valley
3 Salt Marsh
3 Shadowblood Ridge
2 Shivan Oasis
2 Sulfurous Springs
1 Swamp
2 Underground River
2 Urborg Volcano
1 Spiritmonger
4 Burning Wish
3 Chainer's Edict
4 Duress
4 Fact or Fiction
1 Haunting Echoes
3 Overmaster
4 Pernicious Deed
2 Persecute
2 Probe
2 Prohibit
2 Tainted Pact
4 Terminate


455 :NPCさん:02/08/14 23:40 ID:???

サイド
1 Chainer's Edict
2 Gainsay
1 Haunting Echoes
1 Mana Short
1 Nostalgic Dreams
1 Persecute
1 Pyroclasm
1 Recoup
1 Roar of the Wurm
1 Soul Feast
2 Spiritmonger
1 Tranquility
1 Void

456 :NPCさん:02/08/15 01:15 ID:???
>>454
さすがにモンガーが一枚投入されてるか。
元のレシピは思わず何処からツッコもうか迷ってしまう。中華ロボか(w

見てる限り、Overmaster マンセーって感じがするな。

457 :NPCさん:02/08/15 17:11 ID:???
age

458 :NPCさん:02/08/16 14:20 ID:???
天然な性格が勝ち抜くコツなんですかね?zviといい、森さんといい。

459 :NPCさん:02/08/16 14:26 ID:???
「天然ちゃうねん」のAA張るヤシが出るに100マリガン

460 :NPCさん:02/08/16 14:52 ID:yOlrEks1
まめちしき〜

それは豆の知識やねん〜

461 :NPCさん:02/08/16 14:54 ID:???
_____________________
|                                 |
|      料理の前や、トイレの後は……       |
|                                 |
|   -┬一 _/_   ヽ ノ┼     l   \     l ̄/|
| ―‐|―‐  /   ヽ  _|_  ̄| ̄   __   l / |
| ―‐|―‐  ⌒メ     | l   /l ̄\         |
|   」    (_  / ノ レ \|   /      O  |
|                                 |
|ヽヽJ ∪ ! ノ冫   .. -――‐-..、   (ヽ   | U し l |
|_ ヽ    `´/   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽヽノ    ノ__|
|‐-、    /   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ `ヽ    ,-‐|
|  ヽ   /   /::::::::::::/l:::ハ:::::ハ:::::::::::::l  |     /'  |
|   l   |   |:::::::/l/ l/  |/ \l\:::|   l    l   |
|   〈`ー'冫 |::::::| /l⌒l    l⌒iヽ |:::::| /ー-'''冫  |
|   ヽ一' `'|::::::| l lo ノ    lo丿l |:::::|´ ー-‐'/   |
|    丶    |::::::|      ,     |::::::|    /     |
|      ヽ、  |::::::ヽ、 ┌‐┐   /:::::::|   /     |
|      ヽ  |::::::| lヽ 丶 ノ  / |:::::::|  /      |
|       ヽ |::::::| l l `ー― ´l l l:::::::| /       |
|       ヽ|::::::| | \ ___ //  |::::::l ,/        |
|        l \| \ ∨ /  |//          |
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|         |         ||        |           |
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

462 :NPCさん:02/08/16 16:20 ID:???
ところで、手札って0枚でもマリガンしていいの?

463 :NPCさん:02/08/16 16:28 ID:???
質問スレでやれよ

464 :NPCさん:02/08/16 19:24 ID:???
おいおい
積み込みってワンマッチロスだろ?
なんだよ切りなおしって
これだからド田舎は

465 :NPCさん:02/08/16 20:16 ID:???
誤爆?

466 :NPCさん:02/08/16 20:20 ID:???
まさか世界選手権の話じゃないよな(藁

467 :NPCさん:02/08/17 00:33 ID:5eRLLf2/
積み込みはDQN

468 :NPCさん:02/08/17 00:45 ID:???
おまいら。
これからは不可思議は、《不可思議/Wonder》
とせずに
10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
と表現する事が大事だと思うんだがどうよ?

469 :NPCさん:02/08/17 00:47 ID:???
>>468
データ量から考えて、実戦的じゃないな

470 :NPCさん:02/08/17 00:56 ID:???
>>468
大事かもしれないが実戦には必要じゃない

471 :NPCさん:02/08/17 02:03 ID:???
ふかしぎ【不可思議】
(1)常識では理解できない不思議なこと。
(2)数の単位。10 の 64 乗。〔塵劫記〕

472 :NPCさん:02/08/17 02:13 ID:???
ガチンコMTGクラブ

登場人物:対戦相手、俺

3ヶ月で一人前のプロデュエリストを育成することを前提としたガチンコMTGクラブ。
しかし前回とんでもないことが!!
俺:「アンタップ アップキープ!」
相手:「待った、オアリムチャント」
突然のスペルにとまどいを隠せない俺、しかし今回、さらなる激震が!!いったいどーなってしまうのか?
↓前回の続き
俺:「キッカー込みですか?」
相手:「キッカー込みですよ」
俺:「待ってください。キッカーコスト払ってないですよね?」
相手:「私は常に解決後に払うの。それに文句がある奴は人間のクズなの」
人間のクズ、突然の暴言に声を失う俺、何故だ?俺の言い分は合ってる、そんな考え
お前が勝手に作ったものではないか?おまえだってキッカーの詳細知ってるだろ?と、その時!
俺:「次から気を付けますからキッカー無しにしてくださいよ。」
なんとプライドを捨てて自ら頭をさげた俺、しかしこのあと相手の口から、予想だにせぬ言葉が!!
相手:「ふざけないで、払わなかったらアンタの場にいる象とケンタに殴られて即死よ!。
そもそもあんたなんかMTG界に必要ないの。素人同然なの。遅刻はするし積み込み出来ないし、プレイング遅いし、ナウイし、
ニラだしあんたなんか人間のクズなの?分かる?『わたしはクズです』って言ってみな?」
しかしこのあとついに俺の怒りが爆発する!いったいどーなってしまうのか?


473 :採点:02/08/17 02:34 ID:???
微妙 5点。

474 :NPCさん:02/08/17 04:17 ID:???
というかアタマの中であの光景と結びつけるのにちょっと手間がかかった。

・・・・ラウンジにあった”あしたま”は偉大だったなぁ。

475 :世界選手権まとめ1:02/08/17 05:08 ID:???
6勝0敗
 1 青黒赤サイカ(青Wish)
 2 赤緑青リス対立(変形サイドボード)
 3 青黒サイカ(青Wish)
5勝1敗
 4 青緑マッドネス
 5 青黒サイカ(青Wish)
 6 黒緑赤ブレイズ
 7 青黒赤サイカ(赤Wish)
 8 青緑スレッショルド
 9 青緑マッドネス
 10 青黒サイカ(青Wish)

476 :世界選手権まとめ1:02/08/17 05:12 ID:???
 11 青黒赤サイカ(赤Wish)
 12 狩猟場
 13 青赤マッドネス☆
 14 緑赤ビートダウン
 15 青緑マッドネス
 16 4色ジャンブル☆
 17 青緑マッドネス
 18 青緑マッドネス
 19 青緑マッドネス
 20 青黒サイカ(青Wish)
4勝0敗2分
 21 赤緑青リス対立
 22 青黒赤サイカ(赤Wish)

477 :NPCさん:02/08/17 09:11 ID:???
不可思議=10^64

478 :NPCさん:02/08/17 09:13 ID:???
ええっと。青緑ロアーはどこ行きました?

479 :NPCさん:02/08/17 10:36 ID:???
あまりのバ運スの多さにサイドに行きました

480 :NPCさん:02/08/17 11:02 ID:???
つか、実際思索はサイドでいいよな?今の環境

481 :NPCさん:02/08/17 11:29 ID:???
青緑ロアーはステロイドに強いです。
ステロイドはいません。

482 :NPCさん:02/08/17 12:16 ID:???
思索はスレッショルドするためのものです、墓地に4枚もカードが溜まります

フラッシュバック? なんですかそれは? 食べられるんですか?

483 :NPCさん:02/08/17 12:26 ID:???
>>482
マジレスします。
思索はスレッショルドしそうですが、
ロアーがサイドにないので落す物が皆無です。

次元の狭間で墓地にカードは溜まりません

フラッシュバックについては
ttp://www.f-back.com/か、
ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
を参照してください

フラッシュバックは食べれます。別にフラッシュバックでなくてもかまいませんが。
激動を撃った後だと腹が減ってフラッシュバックが食べたくなります。
ついでに手札も食べれるようになります。

と長文ネマタ!(・∀・)

484 :NPCさん:02/08/17 14:22 ID:???
(゚Д゚)ポカーン

485 : :02/08/17 18:39 ID:1UjfeErI
現在の環境偏りすぎ。鬱

486 :NPCさん:02/08/17 19:02 ID:???
今ほど偏ってなかった環境っていつ頃よ

487 :NPCさん:02/08/17 19:12 ID:???
確かに、この青緑とサイカの多さには鬱になるな

488 :NPCさん:02/08/17 20:45 ID:???
おまえ、去年はFiresの多さに鬱になってたタイプだろ

489 :NPCさん:02/08/17 20:57 ID:???
Firesは自分も使っていたため鬱になりませんでした(゚∀゚)アヒャ

490 :NPCさん:02/08/17 21:19 ID:???
>487
なら今年は青緑使えYO

491 :490:02/08/17 21:21 ID:???
実践情報スレっぽくない話題だったからsage忘れちゃいました。スマソ

492 :NPCさん:02/08/17 23:00 ID:???
485じゃないけど
>486
1996年11月くらい。
ネクロ、ターボステイシス、アーニーゲドン、アーニーバーン、スライ、
白プリズン、白赤プリズン、POX、白ウイニー、黒ウイニー、白青パーミッション、。
思い出せる主要なデッキタイプだけでこれだけ。
ただ、パーツの選択は今の方が考える余地が有るのでむしろ好きだ。

493 :NPCさん:02/08/17 23:16 ID:???
US-MMも今と比べたらデッキの種類は多かった気がするな。

ストンピー、バーゲン、補充、赤茶、青茶、黒コン、緑コン、リべりオン
エンチャントレス、ターボタクシー、隠遁対立、再誕NWO

494 :NPCさん:02/08/18 00:55 ID:???
サイカでも青緑でもない優秀なデッキは他にもあるだろうに、
ネットで流布されてるデッキしか使えないヤシらが増加したのが問題だと思われ。
漏れ?クローシスカラーブレイズ。

495 :NPCさん:02/08/18 01:25 ID:???
つうか白がヘタレてるのが根源にあると思われ。

へーチョ

496 :NPCさん:02/08/18 08:56 ID:???
環境が、大まかには
青,緑>>>>>>>黒,赤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>白
だからデッキの幅も知れる。Top8もデッキ2種しか無いな・・・
メタの中心のサイカと青緑に勝てるデッキが無いからこの現状。>>494は的外れ。
メタゲームが回るほど各デッキの力が均衡してない。
去年は青,黒,赤,緑>>>白ぐらいだったのに。どっちにしても白ヨエエ〜。

497 :NPCさん:02/08/18 13:53 ID:???
>496
各デッキと言うよりも各色

白萎え〜
オンスロートでマヂなんとかしてもらわんと

498 :NPCさん:02/08/18 15:27 ID:???
MM-INはまだレベル組めたからな・・・

499 :NPCさん:02/08/18 17:46 ID:???
レベルが復活しても罰は当らないんじゃないかと言ってみるテスト。
以前は、「MTGの環境に何が起こっても白ウィニーだけは存在する」
とまで言われていたのにねぇ

500 :NPCさん:02/08/18 17:54 ID:???
500get

今のステロは落ち気味ですか?
うちらへんはステロマンいないので

501 :NPCさん:02/08/18 20:29 ID:???
>>500
落ち気味って言うか、Roarの影響とかで選択する人がいない酷。

あ、やっぱ落ち気味かw


502 :NPCさん:02/08/18 20:41 ID:???
>500
バーンタイプなんかはまだ戦えるとは思うけどね…

サイドボードに罠の橋を突っ込むようなステロイドは俺は認めない!!

503 :NPCさん:02/08/18 21:21 ID:???
何だかんだで結論としては赤サイカには
赤願いと青願いどっちが向いてるとおもづんdふぉfしfじお

504 :NPCさん:02/08/18 21:28 ID:???
>502
つまりメイン罠の橋なら問題ないと

505 :NPCさん:02/08/18 21:33 ID:???
>504
(・∀・)イイ!!!

506 :NPCさん:02/08/18 22:20 ID:???
>>501-502
どうもです

バーンタイプですか一時期パッチワークノーム入りやら
隕石の嵐か入ってたのがありましたね
ステロも罠橋にたよらるを得ないのか

そらとびワーム恐るべしですか


507 : :02/08/19 00:41 ID:1p1WiQW2
>メイン罠の橋

ってかそこまでするなら俺はむしろ青緑使って殴りまくりたい。

508 :NPCさん:02/08/19 00:45 ID:???
ステロのような動きでライフを削る
→ 6/6ワーム
→ 橋張って(・∀・)ニヤニヤ
→ 火力で相手しぼんぬ。

509 :NPCさん:02/08/19 00:53 ID:???
→しかし青緑には急流あり
→橋戻される
→ステロ撲殺 あぼーん

510 :NPCさん:02/08/19 01:11 ID:???
→そこは黒磯式ステロの濃霧で防ぐ
→そして返しで橋貼る。
→青緑げなーり

511 :NPCさん:02/08/19 01:22 ID:???
→罠の橋を張る
→「すげぇ。ST版じゃん」
→仲(・∀・)イイッ!

512 :NPCさん:02/08/19 01:45 ID:???
>>499
俺が見たのは
「全面核戦争が起こっても、ゴキブリと白ウィニーだけは生き延びる」
だったかな。

513 :NPCさん:02/08/19 05:11 ID:???
>>512
俺が見たのは
「宇宙戦争が起こっても、ゴキブリと白ウィニーと赤バーンだけは生き延びる」
だったかな。


514 :NPCさん:02/08/19 08:35 ID:???
ごきぶりが一番強かったと

515 :NPCさん:02/08/19 11:04 ID:???
第十二版くらいになっても巨大ゴキブリは残ると

516 :NPCさん:02/08/19 11:12 ID:???
白弱い白弱い白弱い…
とか言われながらも、中規模の大会だと、必ず1人ほど白ウィニーがいて
1〜2敗ラインをうろうろしてる場合が多かったり。

ところで、お前等。青白の鳥ウィニーってどう思うよ?
下手に回るとステロ以上の爆発力があったり、後半なら
余裕でワーム殺したり、翻弄する魔道士が強かったり、
調整次第では緑青にもサイカにも勝てるデッキになると思うのだが。
漏れの妄想か?

517 :NPCさん:02/08/19 12:22 ID:???
>>516
強いよ。だからそれで札幌行け

518 :NPCさん:02/08/19 12:59 ID:???
>516
ジャッジメントでた直後くらいの大会で高成績出してるのを何度か見たよ
青白ウィニーの対立入りデッキ

鳥はあんまり入ってなかった気がするけど・・・・・・

519 :NPCさん:02/08/19 15:02 ID:???
鳥ってBattle Screechのことでわ?とマジレス

520 :NPCさん:02/08/19 20:37 ID:3y9JruAO
>>518
それ朝栄光のことじゃないの?

521 :NPCさん:02/08/19 23:09 ID:???
>>512
俺が見たのは
「ハルマゲドンが起こっても、白ウィニーだけは生き延びる」
だったかな。

522 :518:02/08/19 23:52 ID:???
>520
朝栄光?
スマン、よくわからん

523 :NPCさん:02/08/20 00:00 ID:???
fireballに載ってるMorning Gloryの事だろ

524 :518:02/08/20 00:44 ID:???
>523
今見てきた、多分これだと思う

見たのが大分前だから詳しく覚えてないが・・・

525 :NPCさん:02/08/20 00:55 ID:???
ハルマゲドンが決まったら白ウニの勝ち。

526 :NPCさん:02/08/20 06:19 ID:???
集魂者の巣が入ってるデッキ。
クリーチャーは、集魂者、金切り、1/1飛行生物など。

デッキレシピ見た時、絶対酔狂な厨房が作った
おいらデッキだと思ってたんだけど、
戦ってるの見たらなかなか強そうで驚き。
集魂者の巣がここまで強いとは知らなんだ。

527 :NPCさん:02/08/20 06:21 ID:???
>>526
あれはおいらデッキの枠をちょっと超えてる。
集魂者の巣速くでないとダメダメなんだけど。

528 :NPCさん:02/08/20 15:06 ID:???
Deed置かれると鳥トークン何体いてもキレイに消し飛ぶのもなぁ。
って、最近はDeed使われないか。

529 :NPCさん:02/08/20 18:14 ID:???
>528
Deedはピキュラで防ぐ。そういうコンセプト。
ただ、やっぱりバクチ度高し。やっぱりギミックにスペースを取られてドロー操作があんま入らない都合上、安定しないのよ。

530 :NPCさん:02/08/20 22:05 ID:???
バクチ度高いのはステロも同じだろ。
ラスが入ったり、後半になればなるほどゴットだったり、
緑赤組むよりもずっと強いんじゃねぇ?

…ちょっとレシピ上げてみるか。

531 :NPCさん:02/08/20 22:07 ID:???
4 陽光尾の鷲(名前が微妙 1マナ1/1飛行のやつな)
4 集魂者
4 嵐景学院の使い魔
4 翻弄する魔動士
4 金切る時の声
2 隊長補佐カーター

3 栄光の唱歌
3 集魂者の巣
3 天使の盾
4 綿密な分析
2 世界の荒廃

9 平地
7 島
4 アダーカー荒原
3 広漠なるスカイクラウド

532 :NPCさん:02/08/20 22:07 ID:???
こんな感じかな?ラスは…入るか?

533 :NPCさん:02/08/21 02:11 ID:???
陽光尾の鷹と栄光の頌歌な、後者はタイプミスだと思うが

534 :NPCさん:02/08/21 13:34 ID:???
世界の荒廃のスロットには対立挿した方がやっぱ強い気がするが

535 :NPCさん:02/08/21 16:44 ID:???
こーいうデッキには栄光入らないのか?

536 :NPCさん:02/08/21 16:52 ID:???
>535


537 :536:02/08/21 16:53 ID:???
途中で送信しちゃった・・・・・・

>536
栄光の能力の起動条件を考えてみてください

538 :NPCさん:02/08/21 17:57 ID:???
>>536
5マナ3/3フライングちょーつよいってことだろ(藁

539 :NPCさん:02/08/21 20:37 ID:???
なかなかブロックされない罠

540 :531:02/08/22 00:21 ID:???
世界の荒廃は、半分以上漏れの趣味だから(藁
普通に対立でもラスでも入れても良いんんじゃない?

栄光は、墓地に落とす方法が無いんだよね。
白犬やら不屈の部族やらが入るなら良いんだけど、
それじゃ普通の白ウィニーだから。
まぁ、普通に入れても良い気はするが、
その前にどこを切って入れるのか漏れに教えてくれ。

541 :535:02/08/22 03:01 ID:???
白入っていて栄光入らないのはウソかな?と。
脊髄反射的に思っちゃっただけです。ええ、逝って来ますとも。

542 :・・・・:02/08/22 10:15 ID:???
趣味のカード入れるんなら実戦でもなんでもないでしょうが・・・

543 :NPCさん:02/08/22 10:27 ID:???
ちょい回してみた

正直、集魂者はどうかと思う。2マナ鳥って他にいないのかな
フクロウはどうよ?

カーターじゃなくてイーシャが良くない?

分析よりFOFが良くない?

世界の荒廃は意外といい感じだぞ。

544 :NPCさん:02/08/22 12:53 ID:???
鳥デッキは1本目が取れないときつひ…
巣を生割りされることはあんまりなかろうがばれるとカウンター来るベ
世界の荒廃が通って上からぺちぺちはたければいいのだが
集魂者はいらない

545 :NPCさん:02/08/22 14:16 ID:???
他に鳥ってと、なんかあったかな?
スカイシュラウドの隼あたりかな?

546 :NPCさん:02/08/22 15:20 ID:???
神秘の使い魔とか。

547 :NPCさん:02/08/23 03:32 ID:???
ドメインで使われてた鳥トークン出るやつを思い出したけど無理・・・かな?

世界の荒廃もあるしむしろドメインぽくするのはどうか。

・・・だめですか。


548 :NPCさん:02/08/23 03:33 ID:???
参考にならんかもしれんがマイバードデッキ

4 陽光尾の鷹
4 集魂者
4 神秘の使い魔
4 スカイシュラウドの隼
2 カーター
2 イーシャ
2 火炎舌のカヴー
3 金切る時の声

3 栄光の頌歌
4 集魂者の巣
4 燃え立つ願い

12 平地
6 山
4 戦場の鍛冶場


サイド
1 金切る時の声
2 地震
1 神の怒り
1 世界の荒廃
1 栄光か死か
3 朝空け
2 解呪
2 雲を追うエイブン
2 火炎舌のカヴー


549 :548:02/08/23 03:37 ID:???
13 平地
7 山
でした

550 :NPCさん:02/08/23 09:33 ID:???
また鳥デッキスレに戻っちゃったYO!!

と思ったけど、十字軍が8th投票に出てるので許可

551 :NPCさん:02/08/23 14:47 ID:???
カーター (・∀・)イイッ!

552 :300:02/08/24 04:07 ID:???
JU発売時鳥強そうと悶えてたが今までだまってた厨がここにきて爆発したスレはここですか?

弱くないといいきれるが強いかわからんデッキの党論は
Team2chへ投稿よろしく!(宣伝w


553 :NPCさん:02/08/24 10:13 ID:???
    ___ ¶__
   /    ,lll
   l┃。 ┃lllll      
   ≡入 ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /=@( ´∀`) <ヤターにゃんまげに飛びつけたモナ。
  (|   ⊂  )   \_____________         
   |  | ⊂_ノ             
  (__(___)      人 人パシャ          
            く┌∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      
            . η(   )< 記念撮影だゴルァ   
             ヽ   ノ  \_______
              .|  〜    
              ∪∪
                    

          ¶
        l| ̄ ̄ヽ
 (⌒\ llll┃ 。┃l
   \ ヽ ≡人≡
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩Д` )
   (ヽ_ノゝ _ノ



554 :NPCさん:02/08/24 17:30 ID:???
Q: ホントに飛びついてもいいんですか?

A: 飛びつくのはOKです。
ただし、大人が飛びついても平気な、がっしりとした筋肉質のニャンまげと、
子供が飛びついてもよろける、ちょっと頼りないニャンまげと、
いろいろな「ニャンまげ」がいます。
よくお確かめのうえ、必ずひと声かけてから飛びついてください。
いきなり飛びつくと危険です。ニャンまげが怪我をし、事故にもつながります。
ちなみに、日光江戸村にいる、鍛えられたニャンまげの場合は、
大人は2人、子供だと5人くらいは飛びついても大丈夫です。

555 :NPCさん:02/08/24 20:16 ID:???
555オメデトウ

556 :NPCさん:02/08/25 22:36 ID:???
保守

557 :NPCさん:02/08/25 23:08 ID:???
参考にならんかもしれんが8版対応マイバードデッキ

4 陽光尾の鷹
4 神秘の使い魔
4 2マナ1/1のプロテクションクリーチャーのやつ
1 カーター
2 イーシャ
3 栄光
4 火炎舌のカヴー
4 金切る時の声

4 十字軍
2 栄光の頌歌
2 復讐に萌えた夢
1 カーターの怒り
 
15 平地
4 山
4 戦場の鍛冶場


ダメ?

558 :NPCさん:02/08/25 23:34 ID:???
十字軍と栄光の頌歌が共存してるのは何よ
突込み所満載やの


559 :NPCさん:02/08/25 23:44 ID:???
そもそも↓は何だ?来年の9月以降にエクテンで組むつもりか?

4 火炎舌のカヴー
4 戦場の鍛冶場

560 :NPCさん:02/08/25 23:49 ID:???
ダメポ 。・゚・(ノД`)・゚・。

561 :NPCさん:02/08/25 23:55 ID:???
>>560
たしかに>>557はもうだめぽ(;´Д⊂

562 :NPCさん:02/08/26 02:39 ID:???
つかいま 8th対応とかいわれても…
バグとしか

563 :NPCさん:02/08/26 08:41 ID:???
と言うか、おまいら本気で今まで出てきた鳥デッキが強いと思ってますか?

564 :NPCさん:02/08/26 11:59 ID:???
2 復讐に萌えた夢

2 復讐に萌えた夢
2 復讐に萌えた夢
2 復讐に萌えた夢
2 復讐に萌えた夢
2 復讐に萌えた夢


えろげのやりすぎです

565 :NPCさん:02/08/26 12:17 ID:Dkem1bhS
>>564
食べてた焼きそばを鼻から出しちまったじゃねーかw

566 :NPCさん:02/08/26 12:43 ID:???
ていうかいい味出してるな〜
突っ込みどころありすぎ。

567 :NPCさん:02/08/26 12:58 ID:???
>>563
俺の青緑マッドネスは復讐に萌えた夢にはかないませんが何か?

俺の青黒サイカトグは陽光尾の鷹を止められませんが何か?

568 :NPCさん:02/08/26 13:30 ID:???
【復讐に萌えた夢】以降、デフォルトでヨロシク!
でも、萌え起つ死霊は勘弁な!

569 :NPCさん:02/08/26 14:08 ID:???
>564
ワラタ

570 :NPCさん:02/08/26 14:14 ID:???
萌え勃つ死霊?

571 :NPCさん:02/08/26 14:48 ID:???
萌え勃つ願い?

572 :NPCさん:02/08/26 16:31 ID:???
>567
俺の青緑スレッショルドは復讐に萌えた夢ちょっと辛いけどなんとかなりますがなにか?

俺の青黒サイカトグタッチ赤は陽光尾の鷹なんて屁でもありませんがなにか?

573 :NPCさん:02/08/26 17:42 ID:???
557のメール欄・・・

574 :NPCさん:02/08/26 17:44 ID:???
c?

575 :NPCさん:02/08/26 17:48 ID:???
      ∧ ∧  ヨンダ?...
    _(*゚ー゚)__
   /|  ∪∪./\
 /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
   |  しぃ  |/
    ̄ ̄ ̄ ̄

576 :NPCさん:02/08/26 18:40 ID:???
>575
(・∀・)カエレ!!

>573
で、なんなのよ?

577 :NPCさん:02/08/26 18:44 ID:???
cとはなんですか

578 :NPCさん:02/08/26 20:01 ID:???
Aがキスでぇ…

579 :NPCさん:02/08/26 20:20 ID:???
Bがおさわり・・・

580 :NPCさん:02/08/26 20:30 ID:???
金切る「ときの声」
だからね。
金切る時の 声
じゃないからね。

581 :NPCさん:02/08/26 20:58 ID:???
>>580
金切る時の 声
だよ


582 :NPCさん:02/08/26 21:05 ID:???
はぁ?
580が正解。

■[鬨の声]の大辞林第二版からの検索結果 
ときのこえ ―こゑ 【鬨の声】
鬨をつくる声。鯨波(げいは)。とき。「―を上げる」

581は、「勝ち鬨」って聞いたこと無いかい?



583 :NPCさん:02/08/26 21:07 ID:???
アゲチャッタYO!ゴメソ

584 :NPCさん:02/08/26 21:08 ID:???
ネタで言ったのにマジで返された…

585 :NPCさん:02/08/26 21:23 ID:???
金切る朱鷺の声じゃなかったの?

586 :NPCさん:02/08/26 21:23 ID:???
・ネタとマジの区別がつかんのは(゚A゚)イカン
・面白くなきゃネタじゃない
・ホントはマジだったんじゃないの?(プ >584

587 :NPCさん:02/08/26 21:25 ID:???
ごめんつまらんかったか
585とかのようにいろいろ出てくるのかと思ったんだが

588 :NPCさん:02/08/26 21:27 ID:???
金切る朱鷺田の声
クケェー!

「ときのこえ」で戦士レベルが上がります
イヤァー!

589 :NPCさん:02/08/26 21:31 ID:???
>>584
人はそれを「(・∀・)ネマタ!!」と言う

590 :NPCさん:02/08/26 21:32 ID:???
加奈斬る溶きの声


イヤァー!

591 :厨房:02/08/26 22:03 ID:DsiNPTVu
いや〜〜っ!!
天翔百裂拳!!

592 :NPCさん:02/08/26 22:09 ID:???
警官で無謀なるトシーン!!

−=≡ヽ(゚∀゚)ノ
     ノノノノ

593 :NPCさん:02/08/26 22:50 ID:???
>>592
タイーホ

594 :NPCさん:02/08/26 23:05 ID:???
ツンドラ狼でブロックします

595 :NPCさん:02/08/26 23:33 ID:???
>592
お前はセファリッドじゃない、ただの ク ラ ゲ だ!!

596 :NPCさん:02/08/26 23:39 ID:???
鉄びしがありますが何か

597 :NPCさん:02/08/26 23:47 ID:???
なんでも戻すクラゲ(・∀・)イイ!!


598 :NPCさん:02/08/27 00:06 ID:???
セファリッドデッキ…旗印…ゴメン

599 :NPCさん:02/08/27 00:18 ID:???
イイ感じ。
夏ももうすぐ終わりだ。耐えるんだみんな!

600 :NPCさん:02/08/27 00:33 ID:???
600get

601 :NPCさん:02/08/27 01:56 ID:BEkrlgkk
600get

602 :NPCさん:02/08/27 02:13 ID:???
ログずれたか?>601
警官はセファリッドじゃないので
セファリッドデッキには入らないワナ

603 :NPCさん:02/08/27 02:35 ID:???
>602
ウソ教えたりするとタイーホ

604 :NPCさん:02/08/27 13:21 ID:???
実 戦 情 報!

605 :NPCさん:02/08/27 20:07 ID:???
おい、おまいら。
幻影のケンタウロス、森を護る者、√藁、幻影のニショーバ
オオヤマネコ、熊人間、黒使い魔に対抗するカードを思いつきましたよ。

疫病吐きつぇぇよ〜ウワァァァァァン

606 :NPCさん:02/08/27 20:17 ID:???
>>605
幻影のケンタウロスははずれ。

607 :NPCさん:02/08/27 20:40 ID:???
>>606
うpきp→ブロック→あぼーん→あれ?3回ダメージっすか?→プロ黒ですが何か?

608 :NPCさん:02/08/27 20:41 ID:???
疫病吐きが強いのはわかるよ。
ただね、それ入れるとデッキがかなり制限を受ける。

ブレイズに入れると、ネズミと悪鬼がカスになって
ナン影も維持が必要になる。
ひとたび除去られたら、ブレイズ含むほとんどが墓地に。
さすがに入らないだろ?
まぁ、高校生選手権でノワールに入れてたヤシは見たが。

609 :NPCさん:02/08/27 21:53 ID:???
前スレかなんかにも疫病吐きネタ出なかったか?

610 :NPCさん:02/08/27 23:32 ID:???
>605

ワ ー ム の 前 に は 全 て が 無 力 だ

611 :NPCさん:02/08/27 23:33 ID:???
>>610
ワームに復仇

612 :NPCさん:02/08/27 23:37 ID:???
>>610
ワームに剛胆な勇士

613 :NPCさん:02/08/28 00:19 ID:???
>610
ワームに(;´Д`)ハァハァ

614 :NPCさん:02/08/28 00:26 ID:???
>>610
ワームは駆除!!!

615 :NPCさん:02/08/28 00:40 ID:???
ノワールにアンセムとスピッターいれてみよっかな?

616 :NPCさん:02/08/28 00:42 ID:???
>>615に闇への追放

617 :NPCさん:02/08/28 01:05 ID:???
根強いハンターにきまっとろうが

618 :NPCさん:02/08/28 01:22 ID:???
剛胆だろうが根気強かろが、
疫病吐きとは共存できない罠

619 :NPCさん:02/08/28 01:24 ID:???
共存どうこう以前にネタだしな・・・

620 :NPCさん:02/08/28 01:58 ID:???
東の聖騎士で終わりにしとくか

621 :NPCさん:02/08/28 10:06 ID:???
VOID、0起動で。

622 :NPCさん:02/08/28 11:00 ID:???
え〜と…ここはスタンダードの実戦スレだと記憶していたのですが……

623 :NPCさん:02/08/28 11:26 ID:???
>>622に禿まし

624 :NPCさん:02/08/28 11:57 ID:7KzkEFdG
青緑使って、5色に負けた。・゚・(ノД`)・゚・。

合 同 勝 利 されますた。

5カラーDeedコントロールらしいけど
赤願いから合同勝利ですよ!
もうねアホかと。
でも強かった・・・

625 :NPCさん:02/08/28 12:30 ID:???
>624
そいつのレシピを上げてくれ、わかんなかったら脳内補完で作ってくれ

と り あ え ず ネ タ が 欲 し い

626 :NPCさん:02/08/28 16:36 ID:???
>621
Voidが全角大文字で更に空気すら読めない

627 :NPCさん:02/08/28 16:50 ID:???
>>626
暗黙の了解か知らんが白除去の話してるんだもんな。

>>621
そこでどうして v o i d が出て来ますか?

628 :NPCさん:02/08/28 20:40 ID:???
>620あたりでもうお腹いっぱいって事だろ

629 :NPCさん:02/08/28 22:00 ID:???
マジでネタ無いみたいだな。
今はブロック構築のシーズンだし、
スタンダートは相変わらずサイカと青緑の独壇場だし

ここらで、マーフォーク対立ってどーよ?とか提案してみる。
青緑もサイカも狩猟場も、みんな島入ってるし、
ウィニー的展開には弱いはず。青緑には対立でなんとか。
ステロも黒コンも減り、ディードも減って来た今日この頃。
マーフォーク対立はなかなかやるのでは?
とか妄想してみた漏れは夏房でしょうか?

630 :NPCさん:02/08/28 23:25 ID:???
夏厨でしょう

631 :NPCさん:02/08/28 23:54 ID:???
>629
タッチ赤で火炎舌とかどうよ?
呪文散らし除去れてナイス。
浅瀬のシャーマンあるから色拘束も若干ましかも
あとはカミソリひれのハンターとか。

632 :NPCさん:02/08/29 00:13 ID:???
かえんべろ

633 :NPCさん:02/08/29 01:51 ID:???
つーか>>624の相手はどんなクリーチャーが並んでたんだ。

634 :NPCさん:02/08/29 01:59 ID:???
クロウマト*4

635 :NPCさん:02/08/29 04:10 ID:???
>629
デッキ作って実戦投入して、結果をレポしる!!
夏休みの宿題です。(ピシッ

636 :NPCさん:02/08/29 04:58 ID:???
>634
レジェンド4体(・∀・)イイ!

637 :NPCさん:02/08/29 08:12 ID:???
ネタが無いんなら、最近出て来た青緑の派生型、青緑スレッショルドの話でもしない?

サンプルレシピ

島          ×10
森          ×8
ヤヴィマヤの沿岸×4

敏捷なマングース  ×4
日を浴びるルートワラ×4
野生の雑種犬     ×4
熊人間         ×4
不可思議        ×4
起源           ×2

留意         ×4
入念な研究     ×4
打開         ×4
ワームの咆哮   ×4

使ってみた感じだと、全体的に青緑マッドネスや、ロアーよりサイズがデカイので
青緑系のデッキには有利に戦える。
サイカトグにも敏捷なマングースがよい感じ

638 :624:02/08/29 09:47 ID:bM6QdYz4
脳内保管だが
クロウマト
世界の崩壊
砕土
極楽鳥
赤願い
Deed
集団監禁
メインから反論
脱出路
綿密な分析
覚えているだけでこれぐらい見た気がする。
赤願いから合同勝利・エコー・洗い流し・赤夢
を打たれた。


639 :624:02/08/29 09:53 ID:bM6QdYz4
あ、ロボトミーされた気もする。
不確定情報でスマソ。



640 :NPCさん:02/08/29 12:11 ID:???
合同勝利デッキか。。。。。
きちがいのほうがつよそう

641 :NPCさん:02/08/30 00:21 ID:???
漏れは赤願い入りの早摘みファイアに
クロウマト→合同勝利とつながれて負けますた。


642 :NPCさん:02/08/30 00:36 ID:???
何色のfireだよ・・・

643 :NPCさん:02/08/30 01:07 ID:???
早摘みファイアは普通4〜5色で構成されてると思うが


644 :NPCさん:02/08/30 01:10 ID:???
642はfiresとfireを勘違いしてるんでしょ。

ネマタカコワルイ>俺

645 :NPCさん:02/08/30 01:13 ID:???
勘違いのしようが無いからさ。早摘みファイアと書いてあるのにな。
ああ、赤飯するようなお子様ならあり得るか

何か知らんがスマソ>>644

646 :NPCさん:02/08/30 01:34 ID:???
おい、おまいら!
こんな狩猟場をハケーソしたのだが、どうよ?

1 Forest 森 7E L
7 Island 島 7E L
2 Plains 平地 7E L
1 Cephalid Coliseum セファリッドの円形闘技場 OD U
3 Coastal Tower 沿岸の塔 IN U
2 Elfhame Palace エルフェイムの宮殿 IN U
2 Nantuko Monastery ナントゥーコの僧院 JU U
1 Skycloud Expanse 広漠なるスカイクラウド OD R
2 Sungrass Prairie サングラスの大草原 OD R
1 Treva's Ruins トリーヴァの廃墟 PL U
3 Yavimaya Coast ヤヴィマヤの沿岸 AP R
3 Mystic Snake 神秘の蛇 AP R
3 Orim's Chant オアリムの詠唱 PL R
2 Wrath of God 神の怒り 7E R
4 AEther Burst 霊気の噴出 OD C
4 Counterspell 対抗呪文 7E C
4 Fact or Fiction 嘘か真か IN U
3 Memory Lapse 記憶の欠落 7E C
3 Repulse 排撃 IN C
3 Standstill 行き詰まり OD U
1 Holistic Wisdom 総体の知識 OD R
3 Living Wish 生ける願い JU R
2 Hunting Grounds 狩猟場 JU R

647 :NPCさん:02/08/30 01:35 ID:???
サイド(15)
1 Nantuko Monastery ナントゥーコの僧院 JU U
1 Ancestor's Chosen 祖神に選ばれしもの JU U
1 Ambassador Laquatus ラクァタス大使 TO R
1 Genesis 起源 JU R
1 Iridescent Angel 玉虫色の天使 OD R
2 Alter Reality 現実の修正 TO R
2 Gainsay 反論 PL U
3 Worship 崇拝 7E R
3 Compost たい肥 7E U

ttp://www.netduel.org/cgi/read/read.cgi?mode=show&no=251
より引用。

648 :NPCさん:02/08/30 01:48 ID:???
漏れがみた感じ構成がzevatogに似てる。
AEther Burst、Repulseの2種類のバウンスを計7枚。
Wrath of Godを2枚。
そしてStandstillが3枚。
おそらくクリーチャーデッキに耐性を持たせてあるんだろうな。
あと漏れ的に興味深いカードは
メインではOrim's Chant、Holistic Wisdom。
サイドではAmbassador Laquatus、Worshipだな。
特にWorshipはかなり使えそうだと思うのだが。
Ambassador Laquatusは同系対策なのか?
イマイチ用途がわからん。
皆はどう思うよ?

649 :NPCさん:02/08/30 02:34 ID:???
崇拝いらね

650 :646制作者:02/08/30 03:03 ID:???
あーあ、見つかっちゃった。
うちのチーム内で製作した狩猟場で
チームメイトがあみあみ杯で成績残してレシピ公開されて
制作者としてちょっと焦ってたんだよね。
まぁ、公開されたものは公開されたものだから
制作者の立場として暴露しちゃうけどさ。

もともと、緑青相手に『神の怒りが紙になる』ことから
8バウンスを積み対処を試み、それに行き詰まりを追加。
行き詰まりは、「何も無い状況で張り」
相手が躊躇することにより生まれるターンで
弱い序盤をフォローし、独壇場となる終盤に備える。
まぁ、ある程度の腕があるヤシなら
無視して展開してくるだろうけど、それならそれで
3枚引けるから良しとして。

オアリムの詠唱は、主に『マッドネス専用カウンター呪文』と
対サイカトグ用のシークレットテク。
狩猟場や嘘か真かを通す際に使ったりと。
緊急時には濃霧的役割も果たす。

サイドのラクァタスは同型+罠の橋メタ。
サイド見ればわかるけど、このデッキ、アーティファクトが割れない。
で、今恐いアーティファクトっていうと罠の橋だけで
罠の橋ならラクァタスで対処可能って話で。
除去されるのは目に見えるけど、起原入ってるし。

崇拝は、とりあえずクリーチャーデッキメタ。
モリカツマジ超ゴットと同じように、
エイヴンの煙の紡ぎ手の投入も考えてみたりした。
玉虫と並べてはぁはぁしてみたり。

651 :646制作者:02/08/30 03:17 ID:???
正直な話、微妙。
青緑を始めとしたクリーチャーデッキには強いけど、
逆にサイカへの耐性がちょっと下がってる。
得に、行き詰まりの使用法間違えると悲惨な目に会う。
普通の狩猟場とどっちが強い?言われたら、
メタに応じて使い分けろって話になるのだろうが。

制作者として、一番の悩みは、
『ZEVAトグと同じコンセプトで、使い魔が入ってる分
 ZEVAトグの方が強い』ってこと。
結局、素直にZEVAトグ作った方が強いんだよね。
まぁ、狩猟場の方が楽しいのだけどさ。

ちなみに、上のレシピはチームメイト独自の改良がされてる。
原形のは、ラスとオアリムの詠唱のスペースに選択が入ってた。
故に、総体の知識で選択を嘘か真かや2枚目以降の霊気の噴出に
変えるってシナジーが含まれてる。まぁ、上の形でも
紙になった詠唱を回したり、セファリッドの闘技場や
ナントゥーコの僧院を回収したりできるのだけど。

652 :NPCさん:02/08/30 03:41 ID:???
650のチームメイトでございます。
この度は650がこのようなデッキを作成してしまい、まことに申し訳ございません。
650は常日頃から狩猟場の青緑に対する相性の悪さを憂い、相性を改善しようと
考え続けたあまりに煮詰まり、このような奇矯なデッキを製作するに至ってしまいました。
そのあげくにこのような場所にまででしゃばり、独特の口調で
嬉々としてデッキの説明を始めるまでになってしまったのです。
650がこのようなデッキを製作したことで皆様に与えた混乱は並々ならぬものが
あったと思うと慙愧の念に耐えません。
しかし私は信じています。いつの日か650がデッキ製作者の正道に戻り、
皆様をあっと言わせメタゲームを一躍塗り替えるような
素晴らしいデッキを作ってくれることを。
それまで皆様に対する謝罪の言葉は、申し訳ございませんが
棚上げにさせていただきたく存じます。
それでは、皆様のデュエリストとしてのキャリアの一層の発展を
願いつつ、失礼させていただきます。

653 :NPCさん:02/08/30 03:49 ID:???
>652
ぐっじょぶ

654 :646制作者:02/08/30 03:49 ID:???
>652
ワラタ(藁
ま、言うとおりだね。
じゃ、私は普段のNPCに戻ります

655 :NPCさん:02/08/30 03:56 ID:???
ワラタ(藁
がおもしろかった。

てのはおいといてまたきてくれ。
でも、現実の修正2枚はおおすぎないか?
と、まわしてないのにレス。


656 :>>646-648:02/08/30 10:21 ID:???
>>646制作者
デッキ解説ありがとです。
このデッキあみあみ杯のサイトでかなり馬鹿にされてたけど、
馬鹿にするようなデッキではなく、自分的に面白いと感じたんで晒してみた。

んで、私的におもたのだがHolistic Wisdomは2枚積んでもいいんでは?
狩猟場使ってる友人曰くマジゴッド!らしいので。

657 :NPCさん:02/08/30 10:41 ID:???
(;´Д`)
完全にバグっとるな

658 :NPCさん:02/08/30 11:38 ID:???
>>650
デッキは(・∀・)イイ!と思うが、晒された→逆突撃Go!は(・A・)カコワルイ!

僧院が前提なら行き詰まりは普通にアリなんじゃないかと思う。
ただ、解ってるみたいだがコントロール相手にはイマイチ。
手札が一杯になった時点でFoF撃たれ、捨てる羽目になるのがオチだし。

大使は使ったこと無いから解らん。9マナくらい出れば強いとは思うが、
漏れはFTKの的としか認識してなかった。

659 :NPCさん:02/08/30 12:01 ID:???
>>650
『うちのチーム内で製作した狩猟場』
って言ってるけど、どこのチーム?
HPとかあったら紹介キボン。


660 :NPCさん:02/08/30 15:11 ID:???
Orim's Chantでどうやってマッドネスを打ち消せるのですか?
だれか教えてください。
厨でスマソ。

661 :NPCさん:02/08/30 15:41 ID:???
無理です。

662 :NPCさん:02/08/30 16:27 ID:???
>660
「打ち消す」のではなく
「使えなくする」だ

663 :調整担当者:02/08/30 16:37 ID:???
マッドネス呪文に対する≪オアリムの詠唱≫でのカウンターに
ついて解説いたします。

アクティブ側の野生の雑種犬をコントロールしているの方をA
対戦相手をBとします。

1.Aが野生の雑種犬が能力を起動。
  コストとして尊大なワームをディスカード。
2.マッドネス呪文が捨てられたので、マッドネス宣言をします。
  そのマッドネス呪文がゲームから取り除かれる。
3.マッドネス使用許可がスタックにのる。
4.その後Aが何もせず優先権放棄。
5.Bに優先権がまわり、Bはオアリムの詠唱をプレイ。
6.B,Aともに何もせず、オアリムの詠唱が解決。
7.A,Bともに何もせず、マッドネス使用許可が解決。
  マッドネス呪文使用可能になる。
8.オアリムの詠唱が解決されているので、呪文はプレイできなかった。

結果的にマッドネス呪文には打ち消しと同じ効果を
≪オアリムの詠唱≫で得られる事が出来ます。

>>659
一応、チームのHPは秘密って事で宜しくお願いします。m(_ _)m
それに今、HPのアドレス出したら自作自演の宣伝活動っぽく
なっちゃいますしね(藁



664 :NPCさん:02/08/30 16:50 ID:???
さっさと公表してくれ

665 :658:02/08/30 18:48 ID:???
どこの誰が作ったかなんざ大した問題じゃない、と言ってみるテスト。
言いたくないなら無理していわんでいいさ。
この時期にまともなネタ提供してくれただけで表彰もんだよ(w
前100レスを見てると萎えることこの上ない(;´Д`)

>>663
そういう使い方があっても、今一つ用途が狭すぎると思うのは
漏れが間違っているのだろうか。
腐るシチュエーションが容易に想像できてしまう。

666 :NPCさん:02/08/30 19:11 ID:???
>>665
その為のHolistic Wisdomだろ

667 :NPCさん:02/08/30 20:56 ID:???
チームのホムペ、あるにはあるのだが…
メンバーが腑抜けで、ここ半年更新してない(藁
主に身内が集まって東京近郊でひっそり活動してるだけだかさら。


668 :NPCさん:02/08/30 21:26 ID:???
オアリムの詠唱が(・∀・)イイ!と思える状況シリーズ

その1
対戦相手がヤバイ呪文(激動とか狩猟場とか)をキャスト
確実にカウンターしたいぃ!じゃぁ、まず詠唱だぁ!
白マナ1つで相手のカウンター1枚と相殺できます。

その2 
尊大なワーム、堂々巡り、激発…
マッドネス宣言にスタックで打ち込んでさようなら〜

その3
相手の反抗がなければこのターンで勝てる!
じゃ、とりあえず撃っとくか。

その4
狩猟場や嘘か真か、生ける願いを確実に通したい!
じゃ、とりあえず撃ってみよう。

その5
あと1マナあれば祖神をプレイしてタイに持ち込めるけど
このターンの攻撃で死んでしまう…
じゃ、アタックフェイズスキップしてもらおうか。

その6
黒4色やバランスが詠唱やら圧伏撃ちましたよ!
両方カウンターなんてできませんよ!
じゃ、スタックで詠唱。スルーですがなにか?

669 :チューボー:02/08/30 21:49 ID:???
>>668
圧服は思いつかなんだ

670 :NPCさん:02/08/30 21:58 ID:???
よしじゃぁ力説だ








671 :NPCさん:02/08/30 22:12 ID:???
>>464-468の狩猟場を漏れなりに改造してみた。
 
島 4
ヤヴィマヤの沿岸 2 
アダーカー荒原 3
低木林地 1 
沿岸の塔 3 
エルフェイムの宮殿 2
広漠なるスカイクラウド 3 
サングラスの大草原 2 
トリーヴァの廃墟 1
セファリッドの円形競技場 1
ナントゥーコの僧院 2 

672 :NPCさん:02/08/30 22:12 ID:???
神秘の蛇 3
起源 1

対抗呪文 4
吸収 3
記憶の欠落 3

嘘か誠か 4
選択 3

排撃 4  
神の怒り 3

オアリムの詠唱 2

狩猟場 2
生ける願い 2  

総体の知識 2

673 :NPCさん:02/08/30 22:37 ID:???
たまには霊感を使ってやれよ

674 :671:02/08/30 22:44 ID:???
ブレーカー落ちてたYO!

サイド

玉虫色の天使 1
祖先に選ばれし者 1
ラクァタス大使 1
幻影の二ショーバ 1
雲を追う鷲 1
ナントゥーコの僧院 1

反論 2
崇拝 2
天啓の光 3
たい肥 2

675 :671:02/08/30 23:07 ID:???
今のメタがサイカ中心ということを考慮し、
行き詰まりを抜いてzevaタイプから普通のタイプに仕上げてみた。
さらに選択を採用し、事故を極力さけられるようにしてみた。
オアリムの詠唱、総体の知識はよさげだと思ったのでそのまま入れてる。
そしてサイドに幻影の二ショーバ、雲を追う鷲を採用。
幻影の二ショーバは優秀なライフ回復兼フィニッシャー。
雲を追う鷲は見たまんま(藁
あとは対立や同系に対して有効な天啓の光を入れてる。

こんな感じだろうか?
皆の意見キボンヌ。

676 :671:02/08/30 23:13 ID:???
>>464-468の狩猟場を漏れなりに改造してみた。
間違い。>>464-468ではなく>>646-648だった。
鬱だ・・逝ってくる・・

677 :NPCさん:02/08/31 08:40 ID:???
大方良い具合では無いかと。
問題点を上げるなら

1 土地バランス見直せ
2 排撃4ラス3じゃ足らない
3 サイド見直せ

あたりかな。
ってか、生ける願い2から生物6匹は多くない?
さすがに無駄多いだろ。ラクァタスあたりは切っても良いかと。

678 :NPCさん:02/09/01 11:51 ID:???
>>663
質問。この時プレイされなかった尊大なワームは何処に置かれるのですか?
墓地?それともゲーム外?

679 :NPCさん:02/09/01 12:22 ID:???
>678

墓地。以下トーメントのFAQより抜粋

もしプレイヤーがマッドネスを持つカードを捨てた時点で、
そのカードをプレイしないことを選んだ場合、そのカードは
そのプレイヤーの墓地に置かれる。後に改めてそのカードを
プレイすることはできない。

「プレイしない」=「プレイできない」

680 :NPCさん:02/09/02 10:24 ID:???
セファリッドって何?

681 :NPCさん:02/09/02 13:11 ID:???
なぜここで聞く……

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027695844/

ここで聞け、とりあえずセファリッドはタコとクラゲの愛の結晶だ

682 :NPCさん:02/09/04 18:53 ID:kYUG4k2Q
age

683 :NPCさん:02/09/05 20:20 ID:???
二択バーンのレシピキボンヌ!

くれくれ厨スマソ

684 :NPCさん:02/09/05 20:22 ID:???
>>683
少しは調べろ
http://exet.tripod.co.jp/deck120.htm

685 :NPCさん:02/09/06 21:25 ID:PJkIB9oL
あげるぞおおおおおおおおおおおおお

686 :NPCさん:02/09/07 00:14 ID:???
またすぐ下がる罠
エクテンスレの方が活発なのは、何故・・?

687 :NPCさん:02/09/07 00:29 ID:???
デッキに目新しさが感じられないから。
斬新なデッキはオイラスレ逝きだし

まあオンスロート発売までは保全だけしておこう

688 :NPCさん:02/09/07 00:53 ID:???
おまいら!たまには霊感使え!(゚∀゚)

689 :NPCさん:02/09/07 01:46 ID:???
盗用の方がオモシローイ!(゚∀゚)


690 :NPCさん:02/09/07 01:54 ID:Jm12ba7G
688「おまいら!たまには霊感使え!(゚∀゚)」
シャア「4マナでカードを2枚引くだけのカードなど使えやしない!」
688「青使いのの知恵はそんなものだって、乗り越えられる!」
シャア「なら・・・今すぐ貴様のデッキの《嘘か真か(IN)》全てを《霊感(7E)》に代えてみせろ!」
クェス(そうだそれができないから・・・)
688「オンスロートが発売されてからそうさせてもらう!( ´Д⊂ヽ」
クェス「688、あんたちょっとせこ・・・くないね( ´Д⊂ヽ」
シャア「鬱堕子嚢( ´Д⊂ヽ」

691 :NPCさん:02/09/07 01:59 ID:???
すまん、なかなかイイんだが実戦スレではやめよう。オレモナー

692 :NPCさん:02/09/07 02:40 ID:???
ワロタ

693 :霊感使い:02/09/07 06:37 ID:???
そう・・・僕がニュータイプだ・・・・

694 :NPCさん:02/09/07 06:43 ID:???
650の家臣「このような時にご乱心あそばされるとは無念の至りでござる」
650の精子「オナーニをやめたかと思えばこんなことをしているとは!」
650の召喚獣「史上最悪の生物を召還する前触れです。それだけは阻止してください!」
650のシーモンキー「こんなやつに飼育されるのは奴隷以下の存在。悲しいです」
650の暗殺を狙う工作員「このような暴挙に出るとは。650に接近するのはまだ危険だ」
650の中学生時代の担任「650の将来は心配していましたが・・・私の力不足でした」
650の幕僚「今宵我ら幕僚一同はクーデターを起こし650を暗殺する!」
650を尾行していた公安当局「まだ危険が終わったとはいえない。引き続き監視を続ける」
650と同期の幕内力士「ごっつぁんです、650が帰ってきたら存分にシゴいてやるっす!」
650を蘇らせたネクロマンサー「魔族をもはるかに超えた凶悪な力を感じる。暗黒時代の到来だ」
650へ。(ビートたけし)「カローラがこんなに変われる時代だ。650はどうだい?」
650の事件を知ったブッシュ大統領「650への報復のためならばいかなる行動も辞さない!」
650の事件を知った小泉首相「Show the Flag! 全力で後方支援をする」
650の事件を知った金大中氏「今回の650の行動に対して謝罪と賠償を要求する」
650の事件を知ったビンラディン氏「これはジハードだ!若者よ立ち上がれ!」


695 :NPCさん:02/09/07 07:12 ID:???
だれかえらい人
2色土地に関する考察をキボンヌ

今度抜ける2色地形
タップイン2色と対抗色ダメラン
今度入る(と思われる)
特定の基本地形を引っ張ってくるやつ

これらがスタンダードに与える影響など

696 :NPCさん:02/09/07 07:13 ID:???
去年ならとにかく、今は霊感など使えません。と(・∀・)ネマタ!!!

697 :NPCさん:02/09/07 11:19 ID:???
>>696
何故去年なら使えるのかと小一時間(以下略)
と(・∀・)ネマタ!!

698 :696:02/09/07 11:33 ID:???
>697
去年の今ごろは霊感使ってましたが何か?
と(・∀・)ネマタ!!!返し

699 :物体:02/09/07 13:16 ID:???
>698
今でも霊感使ってますが何か?
と(・∀・)ネマタ!!!

700 :NPCさん:02/09/07 13:41 ID:???
700

701 :NPCさん:02/09/07 14:01 ID:???
>695
まずは自分で・・・

702 :NPCさん:02/09/07 15:36 ID:???
>だれかえらい人
ここだろうな・・・

703 :NPCさん:02/09/07 19:24 ID:???

似たようなこと考えている香具師はやっぱいるのね…
私も青緑に対してどう闘えばいいかの結論は霊気投入でした。
デッキ構成はより通常の狩猟場に近いと思います


704 :レシピ:02/09/07 19:28 ID:???

3 神の怒り
2 排撃
4 霊気の噴出
3 神秘の蛇
3 吸収
4 対抗呪文
4 記憶の欠落
4 嘘か真か
3 強制
2 綿密な分析
2 生きる願い
2 狩猟場
4 沿岸の塔
4 アダーカー荒原
3 ヤヴィマヤの沿岸
3 サングラスの大草原
2 広漠なるスカイクラウド
1 エルフェイムの宮殿
1 トリーヴァの廃墟
2 ナントゥーコの僧院
5 島


705 :NPCさん:02/09/07 19:39 ID:???
タップインランドと対抗色ペインランドの退場は
デッキの色数を減らすことになる。
これからは4色コントロールは難しい。3色も友好3色でないと厳しいだろう。

新しく出る、基本地形を引っ張るランドはまあ悪くない。
基本地形を減らして入れるんだろうな。
ライブラリーが圧縮できるのは何げにウマー

と、分かりきった事を語ってみるテスト
ほんと誰かえらい人解説プリーズw

706 :NPCさん:02/09/07 19:40 ID:???

サイド
1 ナントゥーコの追跡者
1 雲を追うエイヴン
2 たい肥
3 反論
1 起源
1 神の怒り
1 神秘の蛇
1 狩猟場
1 連合儀杖兵
1 ラクァタス大使
1 秘境の処罰者

デッキが61枚なのはご愛敬。
強制かいずれかのカウンターは1枚削れると思います。
神の怒りと排撃のどっちが2なのかは正直微妙です。

メインに総体を積み大気はするんだけれどスロットが微妙。

サイドに関してはまだ調整の余地が十分ある。


707 :NPCさん:02/09/07 19:48 ID:Lw1ITFaK
正直、現環境で成績残すならサイカ赤タッチが確実かと思われ。

708 :NPCさん:02/09/07 20:21 ID:???
>>684のようなタイプでなくて、
炎の精射とか入ってるタイプキボン

709 :NPCさん:02/09/07 20:50 ID:???
>>694
いつのネタだよ・・・

710 :NPCさん:02/09/07 23:24 ID:???
 ママ〜 2chで煽りレスしたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、後で見てみるわぁ
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )


>>709の母でございま(以下略)
__  _____________
    ∨      カタカタ
   ∧_∧ピーー____ ___
   "  ,  、ミ  ||\   .\  |◎ |
   ゝ Дく  ||  | ̄ ̄|  |:[].|
 ┌(  つ/ ̄l| / ̄ ̄/  | =|
  |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」
   ̄]||  | | | ||        | ||
  / ̄| .| |/  ||       /  ||
  ◎  (_)[____||      .[__||


711 :NPCさん:02/09/08 00:02 ID:???
なつかすぃAAだな…

712 :NPCさん:02/09/08 01:04 ID:???
まったくだ・・・

713 :NPCさん:02/09/08 01:11 ID:???
オンスロートのフルスポイラーでも出ない限り
この状況は変わりそうに無いねぇ…

714 :NPCさん:02/09/08 02:05 ID:???
激動は禁止になると思いまふか?

715 :NPCさん:02/09/08 02:31 ID:???
ない

716 :NPCさん:02/09/08 23:55 ID:???
>708
>炎の精射

少林サッカーの奴らがやりそうな感じだな

717 :NPCさん:02/09/09 04:38 ID:???
厨房的な質問なんだけどさ

サイカトグタッチ赤ってあるだろ、あれさ、どこがいいの?
火炎舌のカヴーが強いのはわかるんだ。燃え立つ願いもいいスペルだし。火/氷だって優秀なスペルだ。
けどさ、安定性はかなり失われるよな。ダメージランドからのダメージだってバカにならないし。
クリーチャー対策だって言うけど、それならzevatogでいいんじゃないの?
誰か教えてくれよ。

718 :NPCさん:02/09/09 07:42 ID:???
>717
聞くよりまず自分で使ってみた感想をきぼん

719 :NPCさん:02/09/09 12:01 ID:???
デッキ見てわかんない時は仮想敵デッキを見てみそ

720 :NPCさん:02/09/09 12:46 ID:???
安定性はほとんど失われません。

721 :NPCさん:02/09/09 13:41 ID:???
>717
隆盛中の青緑に大しては、バウンスは根本的な解決にならん。共鳴者が潰せない
黒の除去も、犬の色変え能力の前には無意味

ルーター、√藁、マナクリを殺せる&アイスの小技も冴える火/氷
犬を殺せる&アタッカーにもなり、サイカでフィニッシュが楽になる超ゴッゴなdカヴー
等などが採用できるので、この環境で死ぬほど安定

Zevaだと、1ターン目ルート藁出され、それの処理してる間に犬、ルーター通されてアボーン
散らし健太等でバウンス対策されたらシボーン

つうか、でかい大会の上位陣見れば判るだろ?安定しないデッキがあんなに残るか?

722 :NPCさん:02/09/09 19:53 ID:???
まぁ、プレイングに自信の無いヘタレは橋バーンステロでも使ってなさいってこった

723 :NPCさん:02/09/09 21:29 ID:???
プレイング?(プ

724 :717:02/09/09 22:33 ID:???
ヘタレな質問に答えてくれてマジ感謝
疑問点はだいたい解消されたけど新たな疑問が浮かんだんだ
普通のサイカはどう処理するんだ? サイドからの疫病?

725 :NPCさん:02/09/09 22:46 ID:???
>717=724
ちょっとまってくれ。初心者か?

726 :NPCさん:02/09/09 22:51 ID:???
なんかガイシュツっぽいけどな

727 :NPCさん:02/09/09 23:01 ID:???
疫病二枚重ね(・∀・)イイ!!

728 :NPCさん:02/09/09 23:28 ID:???
じゃあエイトグ×2で

729 :NPCさん:02/09/10 02:57 ID:???
>724
激しくワロタ

730 :717:02/09/10 06:55 ID:???
どうもまずい事を言ったようだ
疫病うんぬんはなかった事にしてくれ

731 :NPCさん:02/09/10 11:58 ID:???
青緑系とサイカ以外にトーナメントレベルのデッキってありませんか?

732 :NPCさん:02/09/10 12:31 ID:???
現環境では無いと思う

733 :NPCさん:02/09/10 15:47 ID:???
つまんないYO!

734 :NPCさん:02/09/10 17:39 ID:KoDLdykO
UGはThreshould Typeにするか普通にQuiet Selection使うかが大きな分かれ目だな。



漏れはTH派だが。

735 :NPCさん:02/09/10 19:05 ID:???
じゃあ私はマッドネス

736 :NPCさん:02/09/10 20:08 ID:???
俺は複合型を使っておる

737 :NPCさん:02/09/10 20:18 ID:???
対立

738 :NPCさん:02/09/10 20:37 ID:???
>734
selection 型って
不自然な淘汰のコンボか?(汗

739 :NPCさん:02/09/10 21:22 ID:???
どう間違えたらselectionになりますか?
詳細いぼんぬ

740 :NPCさん:02/09/10 21:31 ID:???
物静かな淘汰

741 :NPCさん:02/09/10 22:05 ID:???
ageてたり、TH派とかいってる時点で房だがな

742 :NPCさん:02/09/10 23:02 ID:???
静かに選抜(・∀・)イイ!

743 :NPCさん:02/09/10 23:16 ID:???
8マソ

744 :NPCさん:02/09/11 00:31 ID:???
みのむし

745 :NPCさん:02/09/11 07:30 ID:???
マンコ

746 :NPCさん:02/09/11 12:31 ID:???
GBブレイズスワーム

747 :NPCさん:02/09/11 13:03 ID:???












748 :NPCさん:02/09/12 19:23 ID:???
どうでもいいが、オンスロートのフルスポイラー出たぞ

749 :NPCさん:02/09/12 19:54 ID:???
>748
それはこのスレでする話題じゃない。

…けどネタ無いからなぁ。

750 :NPCさん:02/09/12 20:57 ID:???
次期スタンダードってことで話せば問題無いんじゃない?

751 :NPCさん:02/09/12 22:06 ID:???
>749
>687

752 :NPCさん:02/09/13 03:30 ID:???
いいのか?
まあしかしドローもカウンターも糞弱いよな、オンスロート。
青にすらウィザードウイニーを組めというのか、ウィザーズは。

753 :NPCさん:02/09/13 06:35 ID:???
>>752
今までが強すぎた。(サイカトグとか)そう考える方が健康的だと思う。
でも本当に弱え〜(w

754 :NPCさん:02/09/13 10:41 ID:???
OBCの大本命UGは特に強化も対策もされないね。
黒コンも、可も不可も無く。
前スタンダード最強の災禍は、ファミリアとファクトが無くなってダメ。
少なくともパーミッションスタイルは維持できないか。

オンスロートメインの新しいデッキタイプは無いだろうか?

755 :NPCさん:02/09/13 13:06 ID:???
>>754
青黒サイカトグのドローカードは「嘘か真か」の代わりに恐らく「綿密な分析」
「霊感」「集中」「好機」あたりが使われるようになると思う。
オンスロートの青xのドローカードは突然死を狙えたりするから面白そう。
「夜景学院の使い魔」がいなくなることは大きいけど、その空いたスロットには除去などを突っ込む
(黒1で3マナ以下のクリーチャーを埋葬するやつとか)という方向性で。
「フィンケル」や「ブッディ」はまだ試してないからよく分からん。せやけど、
こいつら2人が入ってたらブッディがフィンケルを投げるっていう面白い光景が見えたり(w

まあ、以前のバージョンが強すぎただけで、今後のサイカトグが駄目とは言い切れない。


756 :755:02/09/13 13:07 ID:???
綿密な分析は今も使われているわけだが

757 :NPCさん:02/09/13 13:14 ID:???
青緑に入るカードが無い・・・・・・

ギガピード?

758 :757:02/09/13 13:14 ID:???
仮訳で書いてどうする俺・・・Gigapedeね

759 :NBCさん:02/09/13 14:05 ID:???
こ、これからは赤の時代なのですよぅ。
<球雷の後継>猫さん大活躍!


フレーバーテキスト:
「好きとか嫌いとかはいい、ダメージを食らうんだ・・・・」

760 :NPCさん:02/09/13 23:02 ID:???
仮 訳 を 書 く な

761 :NPCさん:02/09/13 23:35 ID:???
球雷ってキモイんだけど

762 :NPCさん:02/09/14 01:21 ID:???
>>761
てぇと、「狐火」とか?
プラズマの事を言うのであれば「球電」か。

「人魂」ってのも趣があってよいな。

763 :NPCさん:02/09/14 03:25 ID:???
ボールライトニングからどうして狐火やら人魂が出てくるのかがわからん
ネタにしてはなんかよくわからねぇし・・・

764 :NPCさん:02/09/14 10:10 ID:???
じゃあここで青黒パーミッションの基本パーツを列挙だ!

Merfork Looter,Finkel
。。。
Counterspll,Circler Logic,Force Spike,Memory Lapse,Complicate,Discombobulate
。。。
Inspiration,Concentrate,Oppotunity,Deep Analysis,Standstill
。。。
AEther Burst,Chainer's Edict,Innocent Blood,Smother

とりあえず補助クリーチャーとカウンターとドローと軽除去だけ。
これで災禍と願いと激動いれれば、前時代に囚われたバージョンが完成するわけだが。

765 :764:02/09/14 10:16 ID:???
上記のカードを組み合わせてデッキを作る場合、けっこう除去偏重にしないとUGに勝てない。
Smotherはイイね。Eregant Wurm以外なら何でも壊せる。犬を確定で殺せるのは素晴らしい。

766 :NPCさん:02/09/14 11:47 ID:???
エ、エレガント?

767 :NPCさん:02/09/14 14:36 ID:???
>>765
ダウト。

arrogantと書いて優雅と読むのだ(藁

768 :NPCさん:02/09/14 16:34 ID:???
あぁ素なのかこれは・・・

769 :NPCさん:02/09/14 18:24 ID:???
  ∧_∧           ノノノノ  -___
 (;´∀`)          (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
 ( >>765)          丿\ノ⌒\  ____ ___
 | | |          彡/\ /ヽミ __ ___
 (__)_)             ./∨\ノ\  =_
                  .//.\/ヽミ ≡=-
                 ミ丿 -__ ̄___________

 (⌒\ ノノノノ
   \ヽ( ゚∋゚)
    (m   ⌒\
     ノ    / /
     (   ∧ ∧
  ミヘ丿 ∩∀`;)
   (ヽ_ノゝ _ノ


     丿   ,;⌒⌒i.
  ノノノノ⌒ヽ (   ;;;;;)   ______
 (゚∈゚ )  ミ)     ,,:;;;)  |         .|
/⌒\/(   ) ヽ| |/ |;,ノ  |  飯  屋  |
( ミ   ∨∨  | /  .,i  |______|
 ノ  /     | | ,,i; ,, . ,;⌒‖
( \/ヽ ,,,丶, | |,,,;.    ;i,  .‖ヽ
 \ ) ) ..   ,,   ´ヽ (,,  ‖丿.,,,
 ///   ,,   ,,  .. ´ヽ  ‖,,, ..,
`ヾ ヽミ ,,  .、 ヽ .. ヽ丶,.ヽ ‖、,,

770 :NPCさん:02/09/14 20:45 ID:???
>>763
【球電】[ball lightning]
自然現象の一種で,大気の一部分の原子が壊れてプラズマ状態となり
電気を帯びる現象。

昔の日本で狐火と呼ばれていた現象もコレってことになってるとか。
人魂ってのは某教授のアレだったりしますw

板違い故sage

771 :764:02/09/14 22:10 ID:E2hpGQcp
まかさ優雅ワームで煽られるとは思ってなかったw
種萌き時はスルーだったのになあ。

とりあえず災禍作ってみます。OBCのUGに勝てたらうpしよ。

772 :NPCさん:02/09/14 22:33 ID:???
>>769
ワラタ

773 :いまは:02/09/14 22:46 ID:???
ゾンビヒーバルの方がお勧めだぜ。

774 :NPCさん:02/09/14 23:18 ID:???
>>773
Smotherあるしね。
犬やルーターやっておけばarrogantなヤツも出てこないしいいね。
現在のメタにあってるカード。

Goblin PiledriverとかGoblin Pyromancerはいいカードだけどファンデッキのレベルで終わってしまうかな?
青緑には勝てる気がしないし黒コンにも無理そうか・・。
エクテンスレ逝って夢見てきます。

775 :NPCさん:02/09/15 05:18 ID:???
>771
ついでにいうと
eregantではなく
elegantね

どこにどう突っ込まれていたのかはわかんねー

776 :NPCさん:02/09/15 05:25 ID:???
エレガントワーム(・∀・)イイ!

777 :NPCさん:02/09/15 06:26 ID:???
>775
ここまで来てナゼ釣られる?w
と2倍の(・∀・)ネマタ!!

(・∀・)エレガント!!

778 :・・・・:02/09/15 06:30 ID:???
青緑最大の問題は対抗色ダメランが落ちることだろうね。
ブラスでも入れるのかなぁ

779 :NPCさん:02/09/15 07:18 ID:???
で?オンスロート後のトーナメントデッキとなりうる
デッキのアーキタイプはなんか無いわけ?誰か上げろ

780 :NPCさん:02/09/15 08:01 ID:???
白スレで解説やってるYO!

781 :NPCさん:02/09/15 11:09 ID:???
>778
入れるだろうね、OBCで色あせた城塞使ってるデッキもあったし
ケンタウルスの庭園の枚数と要相談だけど

782 :NPCさん:02/09/15 11:12 ID:???
>779
ブロック構築で青緑メタとして出てた青白ウィニーが出てくるんじゃない?
青緑に強い構成だから、充分戦えると思うよ
青黒も構成が変わってくるだろうし

783 :くるしい:02/09/15 13:01 ID:???
>781
ブラスは入らないとおもうべ?まぁ、まだメタデッキが分からないから
時期尚早な意見だけど、土地で3、4点喰らってたら死ねる時代になると思う。
マナ関連をもう一度考え直す必要があるかもナー

784 :NPCさん:02/09/15 13:20 ID:???
>777
素でスペルミスに一票

785 :NPCさん:02/09/15 22:51 ID:AiDzFlZp
3 Cephalid Coliseum
2 Underground River
4 Polluted Delta
2 Darkwater Catacombs
9 Island
6 Swamp

3 Psychatog
4 Shadowmage Infiltlater

4 Counterspell
4 Circler Logic
3 Force Spike
4 Smother
4 AEther Burst
2 Upheaval
2 Cunning Wish
2 Deep Analysis
2 Oppotunity

やはりSmotherは神。これで犬を殺ってFinkelがせこくアドバンテージを稼ぐパターンだと勝てる。
Factの代わりはConcentrateよりもOppotunityのがまだまし。
これでOBCのUG(ブッドレ型とスレショ型)と何とか互角に戦えんことも無い。

つーかあんま強くないです。Standstill方面のが正解かなあ?

786 :NPCさん:02/09/15 23:10 ID:7fAb4PYo
>785
ゾンビじゃだめけ?
《行き詰まり/Standstill(OD)》ならゾンビの方が決まりやすいと思う。
あぁでも、《影魔道士の浸透者/Shadowmage Infiltrator(OD)》入ってるんやねぇ。
除去が2ポケなら、そのまんまでお願いします。

787 :NPCさん:02/09/15 23:44 ID:???
>762
狐火って昔あったぞ

788 :NPCさん:02/09/16 00:11 ID:???
age

789 :NPCさん:02/09/16 00:58 ID:???
Foxfire
狐火 Green Instant 2G NULL/NULL
IA:C1 5E:C1
対象の攻撃クリーチャー1体をアンタップする。そのクリーチャーがこのターンに与えたり受けたりする戦闘ダメージを、すべて軽減する。
次のターンのアップキープ開始時に、カード1枚を引く。


790 :チームスレの住人:02/09/16 06:50 ID:???
チームスレ300氏が良デッキ公開
すごくコンセプトが複雑ながら相当な強さがありそう

791 :NPCさん:02/09/16 08:32 ID:???
チームスレって何処にあるんだ?
URLキボン。
探しても和歌欄かった

792 :NPCさん:02/09/16 08:39 ID:???
Team2chで検索しる

793 :813:02/09/16 18:10 ID:???
4 Blistering Firecat
4 焼き焦がすドワーフ

4 生体融合帽
4 words of war
4 癇しゃく
4 激発
4 炎の稲妻
4 怒鳴りつけ
2 罠の橋
2 限界点
2 無謀なる突撃

2 蛮族のリング
20山

漢の赤単+融合帽+マッドネス+words
限界点と罠の橋で青緑に対抗するわけだがどうよ?

794 :NPCさん:02/09/16 18:19 ID:???
>793
スレちがいに見えるのは
俺の目が悪いからでしょうか?
おいらデ(略

795 :辻斬り ◆LOVEerG2 :02/09/16 18:59 ID:???
>793
ていうかさ、ここで書くデッキはおいらデッキスレで追い出されたくらいの物を
書いた方がいいよ。

そうじゃないと794のように言われること必至。
しかも最新セットスレとマルチでしょ?名前同じなんだけど。

796 :NPCさん:02/09/16 21:02 ID:???
>792
サンクス

797 :NPCさん:02/09/17 20:10 ID:K1f9UJ7i
PTQの決勝のレポート書いて欲しいですか?
書いて欲しいなら我を神と崇めよ!!(藁

798 :NPCさん:02/09/17 20:13 ID:???
>>797
はいはい、すごいすごい。あんたは神ですよ。

799 :NPCさん:02/09/17 20:14 ID:???
>797
アナタヲアガメマス、ヨツンバイニナリマス、ダカラオネガイ

800 :NPCさん:02/09/17 20:19 ID:???
しょうがないなぁ。そこまで言うなら書いてあげよう。

PTQ東京4次決勝






山○屋が3万円で勝利を譲って終了

801 :NPCさん:02/09/17 20:29 ID:???
>800
(ΦдΦ)ノロマース

802 :NPCさん:02/09/17 20:45 ID:???
(ΦдΦ)ノロマース
ってなんだ。

803 :NPCさん:02/09/17 20:50 ID:???
         .┌┐
        / /
      ./ / i
      | ( ゚Д゚) <そんなバナナ
      |(ノi  |)
      |  i  i
      \_ヽ_,ゝ
        U" U

804 :NPCさん:02/09/17 20:52 ID:???
3マソかぁ
権利持ってないのに余裕だな
出る気無しか

805 :NPCさん:02/09/17 20:52 ID:???
>802
初心者さん?

ノロマース→呪います

806 :NPCさん:02/09/17 23:09 ID:???
           /\
         /┴┬\
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; <  初夏も
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;|  呪まーす
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\______

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1022969678/

807 :NPCさん:02/09/18 00:22 ID:???
Team2chスレはもう300の壮大な釣りとしか思えない状態だ

808 :300:02/09/18 01:04 ID:???
>807
調子に乗りすぎた。
ただ本当に300の名前は使いにくすぎ。
もはやどのスレの300だったのかわからなくなりそうなので焦ってた。
実際ただの厨だったみたいなのでもういいです。
このままコテハン貰っても居づらくなるだけなんでNPCに戻ります。

809 :NPCさん:02/09/18 02:04 ID:T8Fez9dv
人間ってのは欠点がある。
卑しいのもその一つ。
それを分かった上で頼みを聞いてくれ。
300よ、あの志だけは忘れないでくれ。

810 :NPCさん:02/09/18 20:04 ID:???
おい、お前ら。
IV-OS、7thの環境での2ターンキルをみんなで考えようYO。

先行、後攻は自由で、相手のカウンター、クリーチャーは無視。
FOF、2択火力、競り系は選択が不可能なので禁止。
Trade Secrets / (企業秘密) (1)(青)(青)のドローは4枚以下。
ライブラリーから引けるカードは全て指定してよい。
(例:金言撃ちますた→金言と金言を引きまつ)

3ターンKILLは余裕でも2ターンKILLになると格段に難易度が上がる罠。えらい難しい。

811 :NPCさん:02/09/18 20:10 ID:???
>>810
ダリチューなしで2ターンKILLなんかできるのか?

812 :NPCさん:02/09/18 20:10 ID:???
>>810
もちろん、お前は出来たんだよな?

813 :NPCさん:02/09/18 20:32 ID:???
最後の賭けで2ターンキル

814 :NPCさん:02/09/18 20:36 ID:???
>>813
ソレダ━━(゚∀゚)━━!!!!

でもそれって2ターンキルじゃないっぽくない?

815 :NPCさん:02/09/18 20:47 ID:???
>>811
あれだ、ニセダリチューがあるだろw

816 :NPCさん:02/09/18 21:00 ID:???
完全にライブラリを操作出来るなら2ターンキルは可能です。
つうか実戦スレでそんな話はやめようや。

817 :NPCさん:02/09/18 21:25 ID:???
最後の賭けがありなら簡単に出来そうだな。後攻で、
1T目:真厨の都から極楽鳥。
2T目:山を出して留意で憤怒、堕天使を捨てる。速攻を得たら、
極楽鳥を2枚出す。最後の賭け起動。

*追加ターン:真鍮の都を出す。山と真鍮のマナで死を使って墓地の堕天使回収。
極楽鳥*3でリスのお喋りを裏表込みで撃つ。打開をX0で撃って、
√藁を4枚捨てる。場には極楽鳥*3、リストークン*2、√藁*4。
9体生贄に捧げて堕天使に+18/+9。堕天使で21点フルパンチ。

やっぱり最後の賭けは無しだな。それだと出来るかどうか怪しいけど。

818 :NPCさん:02/09/18 21:26 ID:???
>>816
最後の賭け以外の方法キボーン。

819 :NPCさん:02/09/18 21:34 ID:???
っていうか、スタンの2ターンキルなんて有名やろ…

820 :NPCさん:02/09/18 21:37 ID:???
ほかいってくれ(;´Д`)

821 :NPCさん:02/09/18 21:46 ID:???
某サイトにあった似たような2ターンキルデッキの
《黄昏の呼び声/Twilight's Call(IN)》デッキがあった。

一例:右側は残りマナ。
《森/Forest》→《極楽鳥/Birds of Paradise(7E)》
《地底の大河/Underground River(7E)》BUG
《陰謀団の儀式/Cabal Ritual(TO)》残りBBBU
《まやかしの記憶/False Memories(TO)》BB
墓地は《ラクァタスのチャンピオン/Laquatus's Champion(TO)》×4など
《陰謀団の儀式/Cabal Ritual(TO)》BBBBB
《陰謀団の儀式/Cabal Ritual(TO)》BBBBBBBB
《汚らわしき者バルソー/Balthor the Defiled(JU)》BBBB
リムーヴB
《ラクァタスのチャンピオン/Laquatus's Champion(TO)》が4体出る

8枚コンボ。さすがに無理だろう。

822 :NPCさん:02/09/18 23:06 ID:???
2ターンキルコンボを語りたがる厨の多いスレはここですか?

823 :NPCさん:02/09/18 23:41 ID:???
ドローの確率論も無しに何が実戦だぁ?
800越えて残りレスが少ないからって調子こいてんじゃねえぞ厨ども。

824 :NPCさん:02/09/18 23:48 ID:???
>822-823が大変実戦的なネタを提供してくださるらしいので、皆さん期待して待ちましょう

825 :NPCさん:02/09/19 00:01 ID:???
何でこんな話しだしたん?折角オンスロートのスポイラーも出たのに。

826 :NPCさん:02/09/19 00:13 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027582141/748-751
こんな経歴があるからだろうな(w

827 :NPCさん:02/09/19 00:28 ID:???
まともに稼動してるエクテンスレがうらやましくなってきた

828 :NPCさん:02/09/19 13:14 ID:???
他スレでおいらデッキスレに逝けと言われたのですが・・・
ここでよろしいのですか?

829 :NPCさん:02/09/19 13:39 ID:???
こっち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024136400/


830 :NPCさん:02/09/19 14:15 ID:???
>>829
多分このスレが廃れてるから
それに対する煽りだろ
と、(・∀・)2ターン!

831 :NPCさん:02/09/19 15:42 ID:???
ここも十二分においらスレだがな(ワラ

832 :NPCさん:02/09/19 21:11 ID:???
まったくだw
実戦スレとはいえ、結局単に誰か大会で結果を残したデッキにうんちく言うだけだしな。
自分でデッキ考える分まだおいらスレの方が良いスレじゃ無いのか(藁

833 :NPCさん:02/09/19 23:26 ID:???
エクテンスレは一見まともそうに見えるけど
レギュレーション的に、デッキを回さなきゃわからないのに、
デッキ書く側も批判する側も回してない意見が多くて困る。

834 :NPCさん:02/09/20 00:58 ID:???
ネタ振りにいっちょON入り新環境黒コンでも。
21 Swamp
3 Cabal Coffers
1 Haunting Echoes
3 Skeletal Scrying
3 Diabolic Tutor
3 Mutilate
4 Chainer's Edict
4 Duress
4 Blackmail
2 Visara, The Dreadful
1 Innocent Blood
3 Corrupt
4 Undead Gladiator
4 Smother

サイドボード
3 Innocent Blood
1 Mind Sludge
2 Nantuko Shade
1 Corrupt
2 Coffin Purge
1 Haunting Echoes
2 Rancid Earth
3 Engineered Plague

Undead Gladiatorかなり活躍する。
不要なカードが2BBでドローに変えれるのが良い。
Compostさえなけりゃ・・・・しかし、青緑相手に1戦目勝つ確率は高い。

835 :NPCさん:02/09/20 20:31 ID:???
便利なのは分かるけどナン影差し置いて4枚も入るか?
所詮ルーターだろ、毎回4マナかかる。
PlanarPortalの方がマシな気がするんだがどうよ?

Blackmailはマナが豊潤に出る黒コンなら重くて強いハンデス使った方がマシぽ。

836 :NPCさん:02/09/20 21:06 ID:???
>835
PlanarPortalってさ、エキスパンショソどこだっけ?

837 :NPCさん:02/09/20 21:44 ID:???
うわ、スマソ
吊って来る

838 :834:02/09/20 22:23 ID:???
>>835
んー、カード種こそほぼ同じものの、ナン影タイプとは
ちょいと設計コンセプトとメタが違うから、差し置いて、じゃないんだよね。
1B+1Bのコストもマナが溢れ出したあたりから使うからあんまり気にならないし。
回してみたけどナン影のほうが確実に強かったと言われたら何とも言い返せないけど。
つまり溢れるマナの使い方がOBCのタイプとは違う、と言いたい。
ちなみにPlanarPortalは落ちるぞ。そういうのを入れるとしたらMirariかな?
あと重くて強いハンデスといったらMind Sludgeだがスタンダードじゃ重い。
Blackmailが思ったほどは強くなかったのも確かなんだが。
Tutorあるしメインに1入れても良いね。

839 :NPCさん:02/09/20 22:25 ID:???
>Tutorあるしメインに1入れても良いね
チューターでblackmailもってくるわけねぇから、関係無いだろ

840 :素人:02/09/21 02:39 ID:???
pactって入ん無いの?SBJ見てたら入れたほうが良いかなって素人考えになったのだが。

841 :NPCさん:02/09/21 10:55 ID:???
>840
あれはブロック構築の話だろ?

とは言ったものの、闘技場がなくなるからなぁ…入れた方がいいかも
Undead Gladiatorを序盤にサイクリングするよりは有益だろうし

842 :NPCさん:02/09/21 13:41 ID:5OAnInET
レベルが低いのでage

843 :NPCさん:02/09/21 13:44 ID:???
>>842
ageたら上がるの?

844 :使用者は語る:02/09/21 14:21 ID:???
pactは素で強いというか、いいスペルだから・・・。入れようよ。
ブロックでなくても黒なら入る。

845 :NPCさん:02/09/21 19:36 ID:???
ミラーリと堕落は入れとけや

846 :NPCさん:02/09/21 20:02 ID:???
霊魂焼却が抜けた分のフィニッシャーは

Riptide Replicator (X)(4)
アーティファクト
Riptide Replicatorが場に出るに際し、色とクリーチャータイプを選ぶ。
Riptide Replicatorは、その上に(X)個のチャージ(Charge)・カウンターが載った状態で場に出る。
(4),(T):選ばれた色とタイプのX/Xのクリーチャー・トークンを場に出す。Xは、Riptide Replicatorの上にあるチャージ・カウンターの数に等しい。

がよいと思われるがどうか?
普通に10/10トークンが出るし

847 :NPCさん:02/09/21 20:10 ID:???
生命吸収カムバ〜ク!

848 :NPCさん:02/09/21 20:34 ID:???
>847

生命吸収もどき   1X黒
ソーサリー
黒マナでしか支払えない
対象のクリーチャーにXダメージ
自分X回復(与えたダメージ以上はなし)

こんなのになりそうで鬱だ・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

849 :NPCさん:02/09/21 21:03 ID:tTzn4qqk
>>848
オリカ廚逝ってよし!

850 :NPCさん:02/09/21 21:14 ID:???
>846
それ割と偉いな、幻影ケンタも止まるし。

851 :NPCさん:02/09/23 12:40 ID:wX5T0Jdf
保全あげ

852 :コギャルとH:02/09/23 12:41 ID:9pArRflK
http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

853 :NPCさん:02/09/23 12:48 ID:???
>846
黒の防御円もすりぬけられるからコレからの黒タンフェニッシャー
(`∀´)ケテーイ

854 :NPCさん:02/09/23 14:50 ID:f5aW3ei+
(・∀・)フエニッシャーイイ!

855 :NPCさん:02/09/23 15:32 ID:???
フエニッシャ━━━━━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!

856 :NPCさん:02/09/23 17:57 ID:???
フェニッシュ(;;;´Д`)ハァハァ

857 :NPCさん:02/09/23 21:31 ID:???
ノーマネーでフィニッシュです。

858 :NPCさん:02/09/23 22:10 ID:Ls0kRidr
フィ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッシュ!!!!!

859 :混乱厨:02/09/23 23:07 ID:???
ロリロリ児童がノーマネーでフェニッシュ(;´Д`)ハァハァ



860 :NPCさん:02/09/24 11:57 ID:???
ノーマネーでフェティッシュです。

861 :NPCさん:02/09/24 13:20 ID:???
おいお前ら!
もっと実戦の話してくだちい。

862 :NPCさん:02/09/24 14:49 ID:???
>861
もう無理だろ。諦めろ

863 :NPCさん:02/09/24 15:04 ID:???
>>861
最新スレとチームスレに次期スタンダードのデッキがカキコされてるから
そっちでも見てくれば?

864 :NPCさん:02/09/24 22:15 ID:???
じゃあちょっくら真面目に実戦っぽい話をするか
オンスロート発売後に浮上してきそうなデッキをうp

黒単ブレイズ(死んだらゾンビトークン残すクレリックとか搭載)
青黒サイカトグ(若干弱体化、影魔道士、future sightが入る)
疑似カウンターポスト(オンスの兵士トークン製造エンチャントを使用、対立型もあるかも)
青緑(本命、インベ落ちで失ったものが最小、逆にオンスで解呪を手に入れて安定性が増したかも)
赤単(words of warが強いらしい、大穴でゴブリンスライも、青が混ざる可能性も)
白緑(エンチャントレスデッキが試作されている模様)

今のところこれぐらいしか思い浮かばない、他に有力そうなデッキがあれば紹介キボン

865 :NPCさん:02/09/24 23:19 ID:???
>864
青緑使ってるんだけどダメラン消えたのはやっぱり痛い。
カウンターとか色拘束強いものが使えなくなった。
それにメタられまくることが容易に想像できるんであまりオンス後は使いたくないかな。

ビートダウンならステロイドやレッドゾーンが良いと考えてる。
ただのアイディアだけなんだけどウィザード対立もいけそう。

866 :NPCさん:02/09/25 00:57 ID:???
>865
( ´,_ゝ`)プップププ( ´,_ゝ`)ププッ( ´,_ゝ`)プププククプププップ( ´,_ゝ`)プッ

867 :NPCさん:02/09/25 02:53 ID:???
>865
ダメラン消えたのはそりゃ痛いが別にどうってこともない
色拘束強いって青緑に対抗呪文でも入れてたのか?

868 :865:02/09/25 03:47 ID:???
>867
入れてた。
バウンス無しで対抗呪文入れるのは普通にありじゃないか?
青緑のオプションとして重要な選択肢だと思ってる。
そうでなくてもマリガンの多いデッキだし土地がきつくなるのは相当辛い。


869 :NPCさん:02/09/25 03:54 ID:???
ならダメランの変わりに真鍮入れとけ

870 :NPCさん:02/09/25 04:57 ID:???
ノーダメージで無色マナも出せるタップイン真鍮でもいいんでない?

871 :NPCさん:02/09/25 06:58 ID:???
間をとって3ダメージ真鍮に決定

872 :NPCさん:02/09/25 07:31 ID:???
>871
間じゃなくてかけ離れてる罠

873 :NPCさん:02/09/25 08:54 ID:???
特殊地形の問題は青緑の強力さをそこまで貶めはしないと思われる。
不毛の大地やリシャーダの港みたいなのもないし。
現実にOBCでは最強のデッキだったし、スタンダードで戦うには対抗呪文無しバージョンではダメってことは無い。

とりあえずFinalsあたりまではメタられてきついだろうってのは胴衣。

874 :NPCさん:02/09/25 18:58 ID:???
>865
対抗呪文が使えなくなっただけで青緑がキツくなるとは思えないが。

875 :NPCさん:02/09/25 19:00 ID:???
最近じゃ対抗呪文が入ってるタイプの方が少ないだろう。
堂々巡りだけか、入ってないか

確かに安定はしなくなるが、そこまで気にする問題じゃないと思う。
スタンダードの黒コンに腐臭の地が入ってくるとも思えないし

876 :NPCさん:02/09/25 20:36 ID:???
メタられようがなにしようが結局今の地位は揺るがないだろうな

877 :NPCさん:02/09/26 01:18 ID:???
なにせ日本で新デッキ開発なんてあり得ないからな(w

878 :NPCさん:02/09/26 01:43 ID:???
>877
それは違うだろw

879 :NPCさん:02/09/26 08:51 ID:???
最近だと8マンとか、エクステだとオース+ドネイトとか多少はある。
デッキの一部を変えて、新要素を盛り込んだデッキとかならもっと沢山あるしな。
単純にここで新デッキの開発は難しいってだけだろう。
ちゃんとした意見をくれる奴がほとんどいないから

880 :NPCさん:02/09/26 11:48 ID:MOT+MWs6
不毛なのでネタを振ってみるテスト

3 波動魔動士の代言者
4 巡視犬
4 野生の雑種犬
4 薮跳ねアヌーリッド
4 尊大なワーム
4 金切るときの声
3 幻影のケンタウルス
3 栄光

4 Oblation
2 生ける願い
2 虹色の断片

4 低木林地
2 サングラスの大草原
4 緑白フェッチランド
6 平地
7 森


881 :NPCさん:02/09/26 11:56 ID:???
サイド

1 栄光
1 剛胆な勇士
1 ナントゥーコの僧院
2 起原
2 朝明け
2 崇拝
3 天啓の光
3 たい肥

OBCの緑白を次期環境にあわせて改良。
Oblation(2白 土地以外のパーマネントをオーナーの
ライブラリーに戻す。そのコントローラーが2ドロー)
がなかなかの万能っぷりを発揮してくれる。

882 :NPCさん:02/09/26 13:57 ID:???
>>865
Deedが落ちた環境の青緑って、ダメランが無い程度じゃきつくならんと思うが。

883 :NPCさん:02/09/26 15:18 ID:???
>>880
トカゲの姿が見えないが。 何故?

884 :NPCさん:02/09/26 15:30 ID:???
ルートワラは栄光、生ける願いからの起源などのマナ支払いで
バンプするマナが残しにくいかと思って抜きました。
極楽鳥、ラノワールのエルフも入っていないんで、
序盤に引いて出してもバンプすると展開がかなり遅くなるので。

885 :NPCさん:02/09/26 15:46 ID:???
波動魔道士の代言者と虹色の断片は抜くことにしました。
カード3枚対戦相手に与えるのは辛いし、
そこまでして場に戻したいクリーチャーカードも無いんで。
強いて有効な場面を上げれば相手の墓地に栄光、起源、不可思議が
落ちている場合ですが、
それらのカードを無理に取り除こうとするよりも、ダメージレースで
先行していった方が良いかと思って。
こちらにも栄光があるので相手の戦線を突破することは出来るので。
で、栄光をメインに4枚の方が良いかも知れません。

886 :NPCさん:02/09/26 15:52 ID:???
ダメージレースで勝つ気ならなおさら√稿いるだろ。たぶん。

887 :NPCさん:02/09/26 18:57 ID:???
4 巡視犬
4 野生の雑種犬
4 薮跳ねアヌーリッド
4 尊大なワーム
1 起源
3 栄光
4 日を浴びるルートワラ
3 ワームの咆哮

3 解呪
4 神の怒り
2 生ける願い

4 低木林地
2 サングラスの大草原
2 緑白フェッチランド
7 平地
9 森

888 :NPCさん:02/09/26 18:58 ID:???
サイド

剛胆な勇士 1
ゴミあさり 1
Nova Cleric 1
ドルイドの抒情詩人 1
たい肥 4
起源 1
栄光 1
幻影のケンタウルス 1
崇拝 2
呪文散らしのケンタウルス 1
サングラスの大草原 1

自分なりにカードを入れ替えてみた。


889 :NPCさん:02/09/26 20:25 ID:???
>887
なんかもう、もうわけが分かりません

890 :NPCさん:02/09/26 20:29 ID:???
>889
俺はお前の言葉使いがわからん

891 :880:02/09/26 21:13 ID:???
漏れは何をねぼけてるんだ?

波動魔動士→拒絶魔動士

ってか、前者はどう考えても使えないだろ。失敬

892 :880:02/09/26 21:16 ID:???
>883
トカゲは…と思ったら884がまるっきり代弁してくれたんで略。

893 :NPCさん:02/09/26 22:56 ID:???
>887
まずメインにそんなに解呪は入らんだろ。
そこまで警戒していていエンチャントが早々あるわけでもないし
それならサイドにオンスのエンチャント破壊クリ―チャ―仕込んどけ

2マナ圏が多いんでフィルターは3〜4枚突っ込んどけ

894 :887:02/09/27 00:15 ID:???
解呪を減らして代わりに増やすカードは生ける願いかな。
メインに生ける願い2枚じゃサイドにクリーチャーを大量に
入れてる意味が無いかもしれないし。
サイドの土地は生ける願いで土地事故の可能性を
ほんのちょっとだけ減らせるかと思って1枚入れてみた。


895 :NPCさん:02/09/27 02:12 ID:???
4 巡視犬
4 野生の雑種犬
4 薮跳ねアヌーリッド
4 尊大なワーム
2 起源
3 栄光
4 日を浴びるルートワラ
4 ワームの咆哮

4 神の怒り
3 生ける願い

4 サングラスの大草原
4 緑白フェッチランド
8 平地
8 森

メインを修正してみた。

896 : :02/09/27 16:10 ID:???
>>893
> >887
> まずメインにそんなに解呪は入らんだろ。
> そこまで警戒していていエンチャントが早々あるわけでもないし

オンス環境では馬鹿にできんだろ。
だされたらやばいエンチャントが多すぎる
メイン解呪という選択肢はメタ次第では大いにありうるが?

897 :NPCさん:02/09/27 16:54 ID:???
>896
天啓の光って知ってるか?
こいつがあるから、このカラーでエンチャント対策に解呪を入れるのはありえない。

おそらく>887は、苦手とする罠の橋まで対応できるから解呪を使っている。
だがオンスが入るからと言って罠の橋がそれほど流行るとは思えない。
よって、現状では解呪をメインから入れるのは、やはり疑問

898 : :02/09/27 17:17 ID:???
>>897
> >896
> 天啓の光って知ってるか?
> こいつがあるから、このカラーでエンチャント対策に解呪を入れるのはありえない

わざと趣旨をずらして返答してるのか?
俺の言っていることは
”解呪系”がメインから必要だってことだろ。
解呪と限定したのはこちらの手落ちだが、文脈からしてそのぐらい察してほしいが。
少なくとも>>893>>896というながれで
ON環境ではエンチャント対策が必要になる可能性が
高いってことが俺は言いたいのだがね。

的外れの論点もちだして反論するってのは後付にしかすぎんのだが。

899 :NPCさん:02/09/27 17:31 ID:???
適当に流し読みした限りでは>897が正しそうに見えるな

900 :NPCさん:02/09/27 17:49 ID:???
そもそも生ける願いも起源もあるのに生物でなくインスタントのエンチャント対策、
しかもメインにってのがまるっきり謎。

901 :NPCさん:02/09/27 19:04 ID:???
>オンス環境では馬鹿にできんだろ。
>だされたらやばいエンチャントが多すぎる
>メイン解呪という選択肢はメタ次第では大いにありうるが?

だから厨房と(以下略
メインに生ける願いがあってサイドに生贄エンチャント破壊クリーチャー
がいれば起源でぐるぐる回るからエンチャント対策は充分なの

902 :880:02/09/27 19:19 ID:???
オンス環境ではメインからのエンチャント対策は必須。
しかし、生ける願いからのエンチャント破壊が可能な以上、
メインに解呪を積むというのはどうかと思う。

ところで、話がそれてしまったが、
私のデッキではOblationが投入されているが
それについてはどう思う?
白緑にとって貴重なドローサポートになり
相手の崇拝や罠の橋などを排除したりと
なかなか便利なカードなのだが。

903 :NPCさん:02/09/27 20:29 ID:???
それなりに便利だが重いなァ>oblation
まあ一応積んでても問題は無いぞと
中〜後半戦では充分な活躍が見こめるなw

904 :NPCさん:02/09/28 01:50 ID:???
相手に引かせるのか?

905 :NPCさん:02/09/28 02:03 ID:???
14 Forest
6 Island
4 Deserted Temple
4 Verduran Enchantress
4 Enchantress's Presence
4 Opposition
4 Stupefying Touch
4 Words of Wind
4 Bearscape
4 Fertile Ground
4 Squirrel Nest
4 Wild Growth

Extendedスレを見て作ってみたデッキ
使ってみたがWord of Windが回りだすと気持ちイイ
このままだと話にならんほど弱いが
ちゃんと他のデッキを対策すればまともに戦えるかも

906 :NPCさん:02/09/28 02:13 ID:???
全部4積みかよ。適当過ぎ(w
Words4枚も要らんだろ。
何で熊谷?墓地にカード落ちない構成だから無意味。
対立使うなら極楽鳥も入れて2ターン目に魔術師出しやすいようにするが吉。

後は軽いエンチャントだと行き詰まりなんかも良いかも。
リスの巣張った後で出せば相手は何か出さざるを得ないだろうし、
Words→Growthコンボ決めた後にも効くだろう。

あー、最も単純かつ重要なこと忘れてた。まずは

 お い ら ス レ 行 け

907 :NPCさん:02/09/28 02:16 ID:???
スマソ、
1番大事な事忘れてました

908 :890:02/09/29 08:49 ID:???
OSのトップレアはヒストロ丼でゴワス!!

909 :880:02/10/02 12:50 ID:tXUIN5Qr
ネタ切れで行き詰まったようなので
以前に上げたデッキの改良型なんてのをアップしてみる。


3 拒絶魔動士の代言者
3 新星の僧侶(1マナ1/2 2白タップサクリ:平穏)
4 野生の雑種犬
4 巡視犬
4 薮跳ねアヌーリッド
4 尊大なワーム
4 金切るときの声
4 栄光
2 千足虫

3 奉納(2白インスタント 戻して2ドロー)
2 虹色の断片

4 吹きさらしの原野(緑白フェッチ)
4 低木林地
3 サングラスの大草原
6 森
6 平地


910 :880:02/10/02 12:57 ID:???
仮想的をZEVAトグ、青緑マッドネス、青緑スレッショルド
黒コン、エンチャントレスとしてテストプレイしてみた。

ZEVAトグ相手だと、千足虫がゴット。栄光や金切るときの声、
薮跳ねアヌーリッドと全体的に相性が良く、勝率70%

青緑マッドネスは虹色の断片と栄光が働いてくれる。
速攻展開で押し切られると厳しいが、勝率70%程度

青緑スレッショルドだと完全な引きゲー。
相性もへったくれも無く、勝率50%

黒コンは千足虫で押し切れる。奉納をうまく使っていけば
除去の嵐もなんとかかいくぐれる。勝率80%

エンチャントレスは、栄光と千足虫で勝手に沈む。
新星の僧侶も素で強いらしいし。勝率80%

メタ的になかなか良いデッキだと自負してみる。
まぁ適当に叩いてやってくれ

911 :NPCさん:02/10/02 15:42 ID:???
ネタフリ
共生のワームを堕天使でたべると以外とおいしいよ

…うそでーす

912 :総帥の正体は片岡?:02/10/02 18:35 ID:rGE2YWdA
wardシリーズって(呪文カードを能力に置き換える)
って感じですよね
マナ侵害
Mana Breach
(2)(U)
エンチャント(場)
プレイヤーが呪文をプレイするたび、そのプレイヤーは自分がコントロールする土地を1つ、そのオーナーの手札に戻す。

と相性よくないすか 誰かデッキ考えてー吠えたける鉱山とか
サイクリング時に効果がでるカードとかからめたりして

913 :NPCさん:02/10/02 19:53 ID:???
何処がどう相性良いのか説明してみろボケ

wardって何だよwordsだろ。
しかもカードじゃなくてドローの置換だ。
そもそも呪文カードって何だ(藁

その前に実戦レベルじゃないようなデッキはまずおいらデッキスレ行け

914 :NPCさん:02/10/02 20:42 ID:???
ward
共同病室, 病棟; 監房; 【法】 被後見者; (都市の)区; 監視, 監督; 保護.

915 :NPCさん:02/10/02 20:53 ID:???
>921
新しいギャグか?w

916 :NPCさん:02/10/02 20:54 ID:???
↑>912
でつ。私のは素でまちがいますた(;´Д`)

917 :NPCさん:02/10/02 21:00 ID:???
>>921
最高だぜ!!!

918 :NPCさん:02/10/02 21:27 ID:???
>921
ハゲシクワロタ

919 :NPCさん:02/10/02 21:39 ID:???
921は責任重大だな。いろんな意味で

920 :NPCさん:02/10/02 21:46 ID:???
まともなデッキの話はないのかよ…

921 :NPCさん:02/10/02 21:46 ID:???
それでは921さん、どうぞ!


922 :NPCさん:02/10/02 21:47 ID:???
…自爆かよ(´Д`;)
920イワス

923 :NPCさん:02/10/02 21:50 ID:???
>921のせいで急に面白く無くなったな

924 :NPCさん:02/10/02 21:56 ID:???
>921=922
あーあ。やっちゃった〜

925 :NPCさん:02/10/02 22:35 ID:???
>>921
つまらんぞ

926 :NPCさん:02/10/03 00:21 ID:???
>>921
ちょっとワラタ

927 :NPCさん:02/10/03 01:10 ID:???
>921
もしろ面白かった

928 :NPCさん:02/10/03 01:23 ID:???
むしろ921をイワス

929 :NPCさん:02/10/03 01:52 ID:???
>927
もしろ面白かった

930 :NPCさん:02/10/03 04:25 ID:???
(・∀・)モシロ!!イイ!!

931 :NPCさん:02/10/03 15:58 ID:???
>>921
次のスレの準備よろしく。

932 :NPCさん:02/10/04 23:53 ID:???
・・・・・・で、オンスロート対応デッキはどうなるよ?

933 :NPCさん:02/10/05 01:35 ID:???
オンス対応の青緑デッキ組んだよぉー





千足虫しか入らんかった……(´・ω・`)

934 :NPCさん:02/10/05 02:11 ID:???
青緑にルーンは入らんのか?
スレショ、マッドネス、FBどのタイプに入れてもいい働きするぞ。


935 :NPCさん:02/10/05 11:44 ID:???
( ´_ゝ`)ルーン

936 :NPCさん:02/10/05 13:15 ID:???
フェッチランドを使ってて感じたんだが、
どうも中盤土地を引きにくくなる。
ライブラリーを圧縮するのと同義だから仕方ないが、
マナ要求量の大きいデッキは、導入時に少し
土地のバランスを考える必要がありそうだ。

937 :NPCさん:02/10/05 13:17 ID:???
シャッフルで固まってしまうこともある

938 :NPCさん:02/10/05 16:19 ID:???
新スレは>950が立てると言う事で。

939 :NPCさん:02/10/05 17:32 ID:???
>>934
お金のない人は打開/Breakthrough(TO)で何とかなる罠。

940 :NPCさん:02/10/05 17:55 ID:???
ルーンは4マナ以上で撃つんでない限りCareful Studyでいい感じだしなぁ
かといってそんなにマナ使うとマッドネスは使えんだろうし。

インスタントだし、除去とか戦闘ダメージにスタックで使うとちょこっとお得なのは良いんだけどね

941 :NPCさん:02/10/05 22:55 ID:???
>939
スレショ型なんかはむしろ打開じゃなきゃダメ、ルーンじゃスピードが遅すぎて
いいタイミングでスレッショルドまで到達しない。

942 :NPCさん:02/10/06 02:01 ID:???
ルーンはパーミが願いからもってくるものですよ厨房たち
土地やトークンぐらいどんどん生贄

943 :NPCさん:02/10/06 02:12 ID:???
使い魔も居ないのに願い+ルーンなんてクソ重いもの撃ってたら死にそうなんですが?
まあでもトークンサクれるカンポスとかなら確かに使えそうではあるな。
手札を使い切るデッキなら打開、残すデッキならルーンってとこか。

944 :NPCさん:02/10/06 02:48 ID:???
いるカードしか残さんしな
魔力の乱れなんか後半イラネーヨこのくそカードめ
土地もイラネーヨ糞が
GODばっか引いちまったよマナなんかこの際どーでもいいよ

インスタントだから使いやすいYO畜生
     ↓
   トップレア









どうせリア厨だよ畜生

945 :NPCさん:02/10/06 03:53 ID:???
>インスタントだから使いやすいYO畜生
>     ↓
>   トップレア
ここら辺の方が痛い、中身じゃなしにね

946 :NPCさん:02/10/06 13:10 ID:???
945が1番痛い

947 :NPCさん:02/10/06 14:50 ID:???
946が一番痛い

948 :NPCさん:02/10/06 15:18 ID:???
947=945でいいでつか?

949 :NPCさん:02/10/06 16:56 ID:???
944=947=948

>944-949
皆痛い

950 : :02/10/06 18:01 ID:???
>944-950
皆痛い

951 :NPCさん:02/10/06 21:39 ID:???
ということで無駄に950踏んだ
一番痛そうな950、次スレよろしく

952 :NPCさん:02/10/06 22:16 ID:???
新スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033910111/l50

953 :NPCさん:02/10/07 21:24 ID:???
         ∧_∧
        ( ´ω` )
      /      \
     /ノl     ,ヘ \
   ⊂/ |     \ \⊃
       |  /⌒> _)
        | .|  く_っ
      | |      (´´ (´⌒(´
      ⊂ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡
      ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒ ズザーーーーーーーッ

954 :NPCさん:02/10/07 21:35 ID:???
あいのち

955 :NPCさん:02/10/08 21:52 ID:???
  ,;'"'゛';,∧∧
  ('◇')´ω`*) 
   | |( ⊂ )〜
  《  ミとノ)    (´´ (´⌒(´
   ◎ ◎≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡
    ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒

956 :NPCさん:02/10/09 21:51 ID:???
―――‐┬┘
__    |
    |   |
    |   |ミ ∧ ∧
    |   | ∩´ω`*)
 ̄ ̄   ミヽ、  ∪ 
      |  | | ノ
      | し'し''

957 :NPCさん:02/10/10 20:04 ID:???
|ω`;)
|⊂

958 :NPCさん:02/10/11 20:11 ID:???
     ミ( ゚Θフ旦Σ
      ∩ ∧ ∧   )     (´⌒(´
      丶(`ω´;⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒(´
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ズザーーーー
 )     (´⌒(´
⌒`つ≡≡≡(´⌒(´ 旦

959 :NPCさん:02/10/12 08:14 ID:???
       ●
       ((
     /⌒\
     (´・ω・`)
    /~ ヽy/~\  ||  
    / )=∞ =/__フっ   
    ~(___Y__)┳┳   
   ⊂ニニニニニ⊃|  

960 :NPCさん:02/10/12 22:17 ID:???
           ∧_∧  
           ( ´Д` )
          /,  /  
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
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       /  /~\ \     ( ´Д`)
       /  /   >  )     (ぃ9  )
     / ノ    / /    /    ∧つ
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    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
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961 :NPCさん:02/10/12 23:52 ID:???
AAを練習するスレはココですか?

962 :NPCさん:02/10/13 02:40 ID:???
           ∧_∧  
           ( `Å´ )
          /,  /  
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))
       /  /~\ \     ( `Å´)
       /  /   >  )     (ぃ9  )
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚Å゚)
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >

963 :NPCさん:02/10/13 10:29 ID:???
           ∧_∧  
           ( ゚∀゚ )
          /,  /  
         (ぃ9  |
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       /  /~\ \     ( ゚∀゚ )
       /  /   >  )     (ぃ9  )
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚∀゚)
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >



964 :NPCさん:02/10/13 23:07 ID:???
   Λ_Λ  
  (U・  )__
⊂__∀ ・  __⊃
   ⊂___⊃

965 :NPCさん:02/10/14 02:11 ID:???
               ∧_∧
     ∧_∧    ∩(  ´∀)つ   ∧_∧
    (  ´∀)    \  /⌒) ))  (  ´∀)
    (  つ つ_   〇Y (_)   _(〇   つ
   三(__)\_)     (__)    (__)~ ̄(__)


966 :NPCさん:02/10/14 02:16 ID:???
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

967 :NPCさん:02/10/14 02:21 ID:???
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
            チョット.  │よ .|        クウキテイコウ
  ナンカツイテル…   カコイイ♪│ !!.│ オッ !?   カンガエテミタヨ !
                   └─┤   
    ヽ(Д´;)ノ  ヽ(`Д´)ノ    (`Д´)ノ    (Д´ )
    ∋ ̄ ̄>─| ̄ ̄ ̄>─| ̄ ̄ ̄>─□( ヽ ̄ ̄\
     ̄◎ ̄   . ̄◎ ̄     ̄◎ ̄    ◎−>┘─◎>

968 :NPCさん:02/10/14 02:22 ID:???
            __
       ≡≡≡.\  \
          ≡≡.\ も\
            ≡≡\ う\
               ≡\来\
                 - =\ね\
                    .-\え\
                 ソンナノ \よ\?            
         モシカシテ・・・  アッタカ?  .\!!.\  ブースター?      ブースター オン!! 
                          ̄ ̄\              ∬∬
       -=ヽ(`Д´;)ノ  -=ヽ(;`Д´)ノ   - =(;`Д´)ノ - - = ≡ソ ̄(♯`Д)
         ∋ ̄ ̄ ̄>──| ̄ ̄ ̄>──| ̄ ̄ ̄>───□( ヽ┐U  ̄\
           ̄◎ ̄   - =  ̄◎ ̄  - =  ̄◎ ̄   - = ≡◎−彡┘─◎ >

969 :NPCさん:02/10/14 02:22 ID:???
          - = ≡≡.\ も\
            - = ≡≡\ う\
              - = ≡≡\来\    ボキッ
                          - =≡≡\ね\                
                            .- =≡≡\え\              オンソクコエルゾ !!
          ゴォーーーーー           ウワァァン   \よ\      
                      アチーヨ   ハタ、オレテルヨ  .\!!.\オ、オンソクッテ?        
           =≡≡=                     ̄ ̄\             
        =≡     ≡= ヽ(゚Д゚;)ノ -=ヽ(;`Д´)ノ   - =(;`Д´)ノ   - - = ≡ソ ̄(♯`Д)
=≡三三三 三        三 三∋ ̄ ̄>──| ̄ ̄ ̄>──| ̄ ̄ ̄>───□( ヽ┐U  ̄\
        =≡     ≡= - =◎ ̄  - =≡◎ ̄   - =≡◎ ̄    - = ≡◎−彡彡─◎ >
           =≡≡=

970 :NPCさん:02/10/14 02:34 ID:???
            マテー        オニゴッコ
         ∧_∧        ∧_∧
         ( *・∀)      (・∀・*)
  (○)   O(  つつ     O(   つつ
  ヽ|〃    し (⌒)  o   し (⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                  アッ
      コテン!             ∧_∧
          O))       Σ (∀・*)
(○)    ミ⊂⌒ヾ∧_∧     ( つ つ
ヽ|〃   o   し つ*・∀)     (⌒ (⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

           イタイヨ     ナカナイデ・・・
            ∧_∧ ∧_∧
            。(∩∀∩(・∀・*)
(○)        。 /   ##ノ⊂⊂  )O
ヽ|〃   o      ((⌒) (⌒) (  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

971 :NPCさん:02/10/14 19:56 ID:???
∧ ∧ 
( ´ω`)
( つ旦)
と_)_)

972 :NPCさん:02/10/15 22:50 ID:???
|  |∧_∧
|_|┏┓´>
|同⊂ノ
| ̄|

973 :NPCさん:02/10/16 01:41 ID:???
               ≡  ∧∧_∧∧                 ...
                (( ;´´∀∀`))≡            
        ≡      人人 YY //           ガタガタガタガタ       .
               ((( ヽヽ ししし  ≡   ガタガタガタガタガタガタガタ           
          ≡   ((__)_)))≡ 

974 :NPCさん:02/10/16 20:32 ID:???
       ∧ ∧
      (*´ω`)
     ⊂   ⊃
      ノ  ノ     (´´ (´⌒(´
      し⌒J≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡
     ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒ ズザーーーーーーーッ

975 :NPCさん:02/10/17 20:12 ID:???
         ∧ ∧  _ 。
         ( ´ω`)<゚ ○。_
         / つソ/ ゚⌒ヽヽ
        (  /ヾ]二() .l .l
         ヾ )/ iゝ、__ノノ
        /∠ヾ)へi
        Y´./ //
≡⌒`)⌒`) .l ( ) i i
⌒`)≡≡≡≡
'.、__ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

976 :NPCさん:02/10/18 21:24 ID:???
    ∧ ∧
   .(;`ω´)
   (つ つ
  〜ヽ  つ    (´´ (´⌒(´
    ∪≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡
    ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒ ズザーーーーーーーッ

977 :NPCさん:02/10/19 02:09 ID:???
     o o .     .|/ ⌒ヽ /        
     八八  ⌒ ⊂(・∀・ ) | オヤミミ
   ヽ(゚∀゚*)ノ    └─∪ソ
     ( へ)
     く


978 :NPCさん:02/10/19 15:19 ID:???
              /⌒彡
     /⌒\    /冫、 ) 
     /  ∧ `./⌒ i `  /ゝ  
     /  ノ  > ( <     ( \\
  ̄~⌒ ̄ ̄~  \`つ    ⌒ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

979 :NPCさん:02/10/20 23:52 ID:???
          lVVVVl
          |____|
         ( ・∀・∩
         (つ _ ノ
         /.人_Y   
         ~し'(_) 

980 :NPCさん:02/10/21 12:24 ID:???
  ∧_∧火 /VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN\
 ( ・∀∩┌┴┐ ̄   ̄ ̄| |_゛____  /      \
 / ヽつ丿  / _/.__| |_       ∠―\    /
 > > > Y^VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVN/
(__) (__)

981 :NPCさん:02/10/22 21:17 ID:???
   (⌒\∧_∧
   \ヽ( ´∀`)
    (m    ⌒\
       ノ    / /
     (   ∧∧
    ヘ丿 ∩ω`*) _<8:00!! 逝っ…
   (ヽ_ノゝ _ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒ ズザーーーーーーーッ

982 :NPCさん:02/10/23 21:11 ID:???
       ∧∧
   o、_,o (´ω`*)
   o○o⊇⊂ |__ 〜
   /___/| /  丿 |o 〜
    ̄/ ̄|UU'//耳
   | |(),|_| | |/二) =3ブベベ
   ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

983 :NPCさん:02/10/24 20:32 ID:???
    ∧ ∧ 
   r(´ω` )
    ヽ    つ
     (⌒_ノ    (´´ (´⌒(´
      し'ゝ ≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡
    ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒ ズザーーーーーーーッ

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