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MtG裏話・噂話スレッド[5th Edition]

1 :NPCさん:02/11/02 15:07 ID:???

1st Edition
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/967/967052490.html
2nd Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/997/997971228.html
3rd Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10107/1010769215.html
4th Edition(前スレ)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026926241/

1stスレの1曰く
>悪口に限らない、面白い話希望
>有名人なのにネタになってないヤツとかのがいいな

だ、そうです。

774 :NPCさん:03/04/03 02:33 ID:???
ttp://diary.note.ne.jp/31654/
ttp://cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~mage/BBS/updown.cgi
詳細希望

775 :NPCさん:03/04/03 15:34 ID:???
>>771
どの大会に出てもサマ師扱いされて
その精神的苦痛に耐えかねて引退するに6000排撃

776 :NPCさん:03/04/03 18:15 ID:???
>775
苦痛から人生からも引退するに
300脱出

777 :NPCさん:03/04/03 20:37 ID:???
>>776
その後 富士の樹海で発見されるに150ヒストロドン

778 :NPCさん:03/04/03 21:28 ID:???
で、新しいカードタイプが出るらしいがどうよ?
情報ソース ttp://www.mtgnews.com/story/1215/1/1/1/


779 :NPCさん:03/04/03 21:37 ID:qEw+FlA8
>>778
無色ソーサリー・インスタントに2000モックス

780 :778:03/04/03 21:45 ID:???
>>779
いや、むしろ、アーティラクトに3000ミラディン

781 :NPCさん:03/04/03 21:46 ID:b028U9pc
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782 :春厨 ◆UNKOimgmms :03/04/03 22:59 ID:???
インスタント(場)だろ?

783 :NPCさん:03/04/04 11:40 ID:???
>>782
それこないだのミスプリじゃん
オンスのなんかのFoilだっけ?

784 :NPCさん:03/04/04 16:15 ID:???
ネトウォッチと迷ったけどこっちにした

>函館西署は3日、函館市や渡島支庁上磯町、七飯町、八雲町で事務所を
>中心に盗みを重ねていたとして、函館市昭和2丁目、カードゲーム販売業
>後藤和義容疑者(43)=窃盗罪で起訴=を盗みの疑いで函館地検に追送検した。
>調べでは、後藤容疑者は今年1.2月、同市内の事務所2カ所に入り、現金
>十数万円を盗んだ疑い。このほか昨年から今年にかけて、事務所荒らしや
>金庫破りなど同市内で約100件、被害額計約1800万円の盗みを認めているという。
>盗んだ金は事業の運転資金や生活費にあてていた。

ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4674


785 :NPCさん:03/04/04 16:59 ID:???
おいおい・・・・・・

786 :NPCさん:03/04/04 17:09 ID:???
函館市昭和のカード屋って1件しかないんだけど・・・

ttp://www.dreamv.co.jp/fctcg/main/shop/area_all.htm

787 :NPCさん:03/04/04 18:39 ID:???
店は3丁目。
犯人の居住所は2丁目だから、違う店かもしれん。

788 :NPCさん:03/04/04 18:52 ID:???
>>787
家は3丁目で店は2丁目なのかもしれんけどな

789 :NPCさん:03/04/04 19:02 ID:???
>787-788
なんとも言えんが、間違ってたら問題になるので、
だれか偵察プリーズ>北の同志

790 :NPCさん:03/04/04 19:06 ID:???
誰か間違い電話のふりしてかけてみるとかw

791 :NPCさん:03/04/04 19:39 ID:???
聞く用件はもちろん「後藤さんいますか?」だろうなw

792 :NPCさん:03/04/05 01:28 ID:???
結局>>784はリアルすぎて思ったより盛りあがりにかけると


793 :NPCさん:03/04/05 01:47 ID:???
>>746の影響だろうな、ツクダの倒産は。ここはMTGスレだからそれ以上引っ張れないけど。


794 :NPCさん:03/04/05 03:12 ID:???
>>793
同業者の倒産が関係有るのか??ツクダとミツボシ

795 :NPCさん:03/04/05 15:17 ID:???
系列が違う競合他社でも、連鎖倒産の惧れは常にある。
徐々に衰退していくならまだしも、いきなりだとヤヴァイね。

796 :NPCさん:03/04/05 16:40 ID:???
どっちも、前々から危ない噂はでてたけどな。

797 :NPCさん:03/04/06 00:22 ID:???
>>789
今日行ってみます

798 :NPCさん:03/04/06 14:48 ID:???
>797
神降臨か? 結果報告超絶キボンヌ

799 :797:03/04/06 19:55 ID:???
昼頃行ったらシャッターが閉まってた。
休みなのかもしれないが
詳しいことわからない

800 :NPCさん:03/04/06 21:28 ID:???
>759
>774
4月バカでした。
こいつはリアルでもこれほど痛い香具師なのか?
それともさり気なく自分で書いてるように能ある鷹?

801 :NPCさん:03/04/07 01:26 ID:???
>>800
アフォ。
ジャッジの間でも評価低いよ。
札幌の次ぐらい。

802 :NPCさん:03/04/07 02:14 ID:???
それはレベル高い

803 :NPCさん:03/04/07 02:23 ID:???
まあまあ、自分の目で確かめればいいじゃないか。

804 :NPCさん:03/04/07 10:07 ID:???
>801
その書き方では札幌より「まし」なのか「よりひどい」なのか分からない。
という冗談は別にして、札幌ってそんなにひどいのか? 
知ってる限りでは奴が公認ジャッジで一番↓なんだが。


805 :NPCさん:03/04/07 11:27 ID:???
札幌は本当に酷い。ジャッジとしてではなく人として間違っている。
契約をして更に金を貰っている以上は仕事,ということを理解していないしな。
そっちの公認ジャッジのことは知らんが>>774を見る限り目くそ鼻くそ。

806 :803:03/04/07 15:24 ID:???
ネット上と現物の同一視イクナイ。
(全員じゃないけど)全然違うキャラだったりするから。

本当は、現物が酷いヤシこそが目くそ鼻くそ。

807 :NPCさん:03/04/07 16:06 ID:???
ごめん、札幌って何?

808 :NPCさん:03/04/07 16:17 ID:???
>807
北海道の首都だな

809 :NPCさん:03/04/07 18:16 ID:???
>>808

北海道って独立国家?

810 :NPCさん:03/04/07 18:39 ID:???
>809
北海道って日本?

811 :NPCさん:03/04/07 23:05 ID:???
803=806=UE

812 :NPCさん:03/04/07 23:30 ID:???
>>803
自分の目で確かめて見ますた(グランプリにて)
札幌(遠征)=総じてスタッフとしてのやる気が見られない。
日記の人=ルールの質問をしたら高圧的でそれでいて間違ってるし。

813 :803:03/04/08 00:07 ID:???
>>812
まあ、日記の人も一人の人間だから間違う事はあると思うけど、
ジャッジやスタッフが人として問題ありなのはちょっと危ないね。
>>805にもあるけど、どうやらホントくさいな。

814 :NPCさん:03/04/09 02:47 ID:???
>>774のジャッジだが
ttp://cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~mage/BBS/updown.cgi
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mage/200111update.htm

815 :NPCさん:03/04/09 04:04 ID:???
>>814
関係ないけど2つのツッコミ

1.真鍮の都でやらせる女
 ありえねぇ
 もしくは真性の白痴

2.
大阪本町 糸屋の娘
姉は十六 妹は十四
諸国大名は 弓矢で殺す
糸屋の娘は 目で殺す

の解説だが、阿刀田高の本をそのままぱくってる
厨房しか読まない日記なんだな・・・

816 :NPCさん:03/04/09 08:01 ID:vWKMo5P0
3人目〜♪ああ、3人目〜♪



817 :NPCさん:03/04/09 08:41 ID:???
>814
日記では「当時、《真鍮の都/City of Brass(7E)》はたった1000円だった」と
書いてあるが、BBSでの質問には当事者を目の前にしてヒヨったのか
「《真鍮の都/City of Brass(7E)》が2000円ほどの時代でした」
と答えている。これじゃぁ1000円の女じゃないよな(藁
その他にもBBSと日記ではニュアンスが全然違うので
わざわざ人から聞いた話(←これも信じ難いが)を誇張しているのは明らか。

818 :フィーバー ◆777.PzDKhQ :03/04/09 10:20 ID:???
真実はどうあれ、不愉快なのは明らか。

819 :NPCさん:03/04/09 13:54 ID:???
この話は確かに男から見ても不愉快だね・・・、女の子は大事にしてやれよ



820 :NPCさん:03/04/09 14:33 ID:???
色々と、公認ジャッジにしては軽率過ぎる人物だな。

821 :NPCさん:03/04/09 15:07 ID:???
>820
 というよりも人として単純にバカ。師匠がもっと厳しい態度で接していたら違った
かもしれないが、歌萌夜はそういうタイプでもない。結果何度失敗しても言動に慎重
さを欠いたままで、その場での謝罪を繰り返すだけという形に。
4/1の日記を見た時は、「を、DCIも気が利いてるねぇ」とか思ったものだが。できれば
今からでも資格剥奪を望みたいぐらいだ。

822 :NPCさん:03/04/09 15:19 ID:???
あー、まぁ菓靄にすら「俺の目の届くところでは絶対にジャッジさせない」
とまで言わせた真性の厨なんだから相手にしても疲れるだけだぞ。

とりあえず自分の意見を真っ向から否定されると「人から聞いた」「代弁ですから」
で逃げ回る香具師だしな。
どうやら自分をエリートと思い込んでる節があるような。

823 :NPCさん:03/04/09 16:09 ID:uUJxV6Qt
今回の場合、いくら人に聞いた話(そんな人物が本当にいるのか甚だ疑問ではあるが)といっても、
ネットに曝したのは、UEだし、
どの情報筋だか知らないが、情報に信憑性が高いことを保証しているのも、UEだ。
責任逃れは出来ないだろうよ。


824 :NPCさん:03/04/09 16:36 ID:???
これでもしこの話が嘘だったとしても
「私はあくまで人に聞いただけであって皆が言ってたんですよ。
もし嘘だったとしてもこんな噂が流れるということ自体に問題があるよね、
やっぱりこれはモラルの問題ですよ。」

とか必死に話をそらそうとするに100万ガバス。

825 :NPCさん:03/04/09 16:48 ID:???
いや、「これはすべて札幌が自分から話を逸らそうと持ち出した陰謀だ」と責任転嫁
して自己完結するに116プロポイント

826 :NPCさん:03/04/09 16:56 ID:???
プライベートでやっているサイトとはいえジャッジさんがあんなことを書いて許されるのでしょうか?
そういえばジャッジさんってDQないのかな・・・。それともプレイヤーを貶めるのもジャッジの仕事なのかな。
とりあえず困ってます。

827 :NPCさん:03/04/09 16:56 ID:???
この遊びやってる人は卑怯

828 :NPCさん:03/04/09 17:00 ID:???
>826
 マジレスすると、過去2人ジャッジのDQは出ていて、いずれも自分のWEBサイトがらみ。
今回もそれに匹敵する(あるいはそれより悪い)と見ているが、DCIの方がすでに動いている
かどうかは知らない。

829 :NPCさん:03/04/09 17:04 ID:???
>>828
ありがとうございます。もしよろしければ、もう少し詳しい状況を教えていただけませんか?
教えて君ですいません。
因みにDCIの方は、この件にどこまで干渉できるのか不安です。

830 :NPCさん:03/04/09 17:07 ID:???
DQってなんの略?

831 :NPCさん:03/04/09 17:15 ID:???
>>830
DisQualificationの略で「失格」と言う意味です。
プレイヤーさんだけでなくジャッジさんもいつも正しくあって欲しいものです。

832 :427 ◆WhSSZsmU5Y :03/04/09 17:44 ID:???
>829
日本での有名な過去2例

1.LV.3ジャッジA氏が自分のHPでカードを切り刻んだり燃やしたりした画像をうpした。
  ある人物とのいざこざが原因だがそこに第3者が介入してDCIの耳に入る。
  一番重要な原因は他にあるのだが、結局これにてA氏はジャッジ資格を剥奪された。

2.高校選手権のジャッジをしたLV.1ジャッジB氏が自分のHPの日記で
  「女子高校生のプレイヤー萌え〜」という発言をしたのがきっかけ。
  B氏に視姦(?)された女子高生はそれほど気にしていないと言っていたが
  その日記を読んだ別の女性プレイヤーがDCIJに「不快だ!」というメールを投げた。
  そしてB氏は資格を剥奪され、日記でMTGを取り上げるのを辞めると宣言。

どちらも第3者から苦情が申し立てられている。
第3者からのメールで調査が入るぐらいだから>814の当事者が直訴すれば処分はほぼ確実。
容易に特定できる人物の名誉を貶めているのだから起訴内容は十分だろうし。

833 :NPCさん:03/04/09 17:50 ID:???
ドキュンジャッジ失せろよホント


834 :NPCさん:03/04/09 17:52 ID:???
1のはどうだったかしらんが、確か2の時はその高校名まで上げてたな。


835 :NPCさん:03/04/09 17:58 ID:???
今の内にログ取って送っとけ(藁


836 :826=829:03/04/09 18:03 ID:???
>>832
どうもありがとうございます。今回の件でも処分の下る可能性は高いということですよね。
DCIから偶然電話があったのでこの件のことも伝えておきました。
今の所はその結果待ちです。どういう結果が出たとしても直接の謝罪はして欲しいです、本音は。


837 :NPCさん:03/04/09 18:22 ID:???
>>832

1は、DCIトーナメントセンター内部で撮影、トーナメントセンターの備品も名入りで写ったことで、
HJ社の関与まで疑われる状態だったらしい。検索エンジンのキャッシュをみるかぎり。
福井のひとはもちろんあれだが、しかし公の立場から中傷していいわけはないw

2とはあったことないが、もうちょっと分別持ってカキコして欲しかった。
裏ニュースには興味シンシンだったのだが。

838 :NPCさん:03/04/09 18:41 ID:???
ぶっちゃけ、日記で萌え〜とか言うくらい別にいいと思うんだよね。本人も気にしてなかったみたいだし。
ただまずかったのは学校名晒しだよね。あふぉかと、ばかかと。

839 :NPCさん:03/04/09 18:49 ID:???
学校名はまずいな、やはり題目はともあれ高校じゃなく学園でないと
(あれ?何の話だ?


840 :NPCさん:03/04/09 19:49 ID:???
萌え〜くらいいいよね〜といえるような内容じゃ無かったぞ
男のオレから見てもぞっとする内容だったからな…
その日記だけだとたいしたこと無いがその前後がなぁ・・・

841 :NPCさん:03/04/09 19:58 ID:???
>840
知りたいなー、ログかなにか残ってない?


842 :826:03/04/09 20:01 ID:???
>>840
できれば私も見てみたいです。
今回の件と比較してみたいし、実際マジックの女性プレイヤーはどう見られているか、
極端かもしれませんが、その一端を知っておきたいから。
あと、さすがにHJからの連絡は今日は無理ですよね・・・。

843 :NPCさん:03/04/09 20:29 ID:???
だからなんでみんな>>818にツッコミ入れないわけぇ?

844 :NPCさん:03/04/09 20:33 ID:???
UEさらしage

845 :NPCさん:03/04/09 20:33 ID:???
>843
ローカルあぼーんじゃね?


846 :NPCさん:03/04/09 20:49 ID:???
テンドスレと2chだーどスレを過去ログ読みました嵐をしたので
フィーバー ◆777.PzDKhQは不愉快なのであぼーん済み。

847 :NPCさん:03/04/09 20:55 ID:???
>>フェーバーし値。

これでいいか、厨房。わかったらさっさと寝ろ。

848 :NPCさん:03/04/09 22:09 ID:???
UEのレスまだ〜?マチクタビレター マチクタビレター チンチン☆

849 :NPCさん:03/04/09 22:31 ID:???
>>847
氏ね

850 :NPCさん:03/04/09 22:59 ID:???
見ているこっちが恥ずかしくなってくるHPだね。>UE

ある意味で貴重だ。

851 :NPCさん:03/04/09 23:40 ID:???
You(・∀・)イイのとこの掲示板に1000円の女がきてるけど
本物?


852 :826:03/04/09 23:45 ID:???
流石に謝罪をしたみたいですけど、本人が降臨したし仕方なく認めてやるよ的で
はっきりいって全然納得いきません。結局は噂を流した方の所為にするつもりですね、これは。
本当に該当店にて本人にきていただいて詳しく事情を聞いた上で改めて謝罪して欲しい気持ちでいっぱいです。
・・・・どうしてくれよう。
ちょっと冷静じゃないです。すいません。

853 :NPCさん:03/04/10 00:15 ID:???
>>826
ageられてる実例1の方の火種になったのはぱお。
インターネット担当らしいし、連絡してみたら?
http://judge.magic.asuka.net/


854 :NPCさん:03/04/10 00:21 ID:???
早くDCIに報告しないと、「謝罪」とか適当な事言われて
ログ消される可能性が高いから、早めにするべし

それにしても女のデュエリストって、勝手な事言われたり色眼鏡で見られる事が多いのは
可愛そうだよな

855 :NPCさん:03/04/10 00:23 ID:???
その女店員でも明日顔見に行ってみるか

856 :NPCさん:03/04/10 00:24 ID:???
>>853
個人ジャッジじゃ、擁護されて微妙だと思うぞ?

857 :NPCさん:03/04/10 00:40 ID:???
>814
この2箇所の、現時点でのログを保存しました。
万が一、管理人がログや日記を消すようなことがあったら、提供できます。

858 :826:03/04/10 00:43 ID:???
>>853
どうもありがとうございます。ぱおさんが1の件を告発したと言うことですよね。
その方に詳しく当時の状況を伺いつつ、今回の件もアドバイスしてもらおうかな。
あ、でもHJにはもう連絡してあるんです。でも、直接ジャッジの責任者の方と
話せたわけではないので微妙なんですが。
因みに例の掲示板への書き込みは本人です。
さすがに本人もすごくショックで塞ぎこんでいます・・・。


859 :826:03/04/10 00:46 ID:???
>>855
当分、該当店には来ません。
こういうのをネマタっていうのでしょうか・・・。

860 :NPCさん:03/04/10 00:52 ID:???
本気で裁判起こせる事例に見えるな

861 :NPCさん:03/04/10 00:53 ID:???
見えるどころか、起こして確実に勝てる典型だよ

862 :NPCさん:03/04/10 01:04 ID:???
|フサギコんでないで元気だせよ。
\_______ _______
             |/
  ☆彡 。   ∧,,∧
       \ ミ・∀・ミ
         ⊂  ミつ
          "ミ  ;'ξ
           し


863 :826:03/04/10 01:05 ID:???
裁判の事は詳しくないのですが本当に大丈夫なんでしょうか。
馬鹿で、しかもスレ違いですいません。
そもそもみなさまのおかげでこの件も発覚したものでなんだか頼りすぎてしまって。
感謝しています。
・・・なんか、浮いてしまって申し訳ありません。

864 :NPCさん:03/04/10 01:09 ID:???
HJにみんなでメール送った方がいいなら漏れも書くぞ
半ば特定できる形であそこまで書いたんだ、きっちり責任とらせようぜ


865 :NPCさん:03/04/10 01:16 ID:aVzI2Pws
今騒がれているサイトの日記と掲示板は電波が強すぎてよくわからん。
会話調にしているのは、その名前のアニメキャラだか空想キャラが好きなのかな?
本人はネタのつもりかも知れないけど見ていて痛々しいよ。

866 :NPCさん:03/04/10 01:32 ID:???
ジャッジの活動にも多少の保証はある。
間違った裁定(オラクルと違う裁定等)を出しても、
オラクルを棄却してその大会の運営を続行することが出来るし・・・。
(これは、ヘッドジャッジに限る例ですが。)

こうしてある程度、守られているジャッジの立場や待遇はそれなりの
義務が付随していてのことだと思う。
公式認定されている以上、それなりの態度を取らなければならないし、
問題が発生したら、全力で追求する姿勢が無ければ、それは義務不履行。
件のことも今後、曖昧な態度や行動を取るならば、
やはりそれなりに責任は取るべき・・・です。
それが、剥奪か、謹慎か、戒告かは分かりませんが。



867 :NPCさん:03/04/10 01:47 ID:???
ジャッジ試験って、筆記だけじゃ無くて面接も無かったっけ?
DQジャッジが発生しないように、よく審査しろや!

868 :NPCさん:03/04/10 01:48 ID:???
第三者から見て。
ジャッジ資格剥奪+無期限の大会出場停止
これだけでは到底収まらないですね
可能なら民事/刑事罰までやって欲しい。

ああ、ついでにそこの
2001/11/29
の日記の話(トークンの件)がもし真実なら、そのプレイヤーも。

869 :NPCさん:03/04/10 01:53 ID:???
>868
マジで話してるとこに出て来んな、このバカ。
頭悪いくせにカキコすんな、このバカ。
国に帰ってマジック1から勉強しろ、このバカ。

870 :NPCさん:03/04/10 01:55 ID:???
すれば確実に勝てる。本気でやる気があるのなら「消費者センター」に行って色々アドバイス貰いな。
確実に名誉毀損で訴えられる。初期で弁護士雇いお金がかかるが、勝訴すると+αで和解金として
お金貰える、・・・と言っても貰えるのは10万単位だがな。

ジャッジに関してはどうなるかは解らないが、剥奪は出来ると思うよ。

871 :870:03/04/10 01:56 ID:???
>>869
ワラタ

872 :NPCさん:03/04/10 01:59 ID:???
っていうか、ローリーじゃんこの11月のトークンの話は。

873 :NPCさん:03/04/10 02:00 ID:???
ジャッジに関する不手際ではないように見えるがそれでもあぼーんか?
萌えーのほうは大会が絡んでたからどうしようもないが

874 :826:03/04/10 02:03 ID:???
>>862
あ、嬉しいです。
彼女もとても気に入ったみたいで元気づけられたようです。


875 :NPCさん:03/04/10 02:05 ID:???
>>872
これもマジ話なんだから、その女連れて来てセクハラで訴えればいいかと
この話題過去スレで出たよな。
そういえば現在はどうなん?、まだ現行犯?

>>873
あぽーんだな、ネット配信しちまったんで訴えられたら弁明できないだろ
少なくとも法廷でその友を身代わりは出来るだろうが、出てこないだろ



876 :NPCさん:03/04/10 02:05 ID:???
>873
ヨ丘の例を考えろ。
「ジャッジの品位を著しく汚した」というのは十分な理由だ。

877 :NPCさん:03/04/10 02:08 ID:???
でもヨ丘の場合はもろにカードが絡んでて悪意があったってとこが違うよね。
今回のUEの場合は記事(日記)の意図は別のところにあるわけで特定の個人をさらして楽しもうって意図ではないわけだし。

878 :NPCさん:03/04/10 02:08 ID:???
>>873
>832の例を考えれば剥奪されるだろうな
まぁローリのような最低を日記で出すのはともかく、
この場合は言い訳しにくいし

879 :878:03/04/10 02:08 ID:???
ケコーンw

880 :826:03/04/10 02:10 ID:???
>>870
うん、ありがとうございます。
これから勉強して訴えることも目一杯視野に入れてやってみようかと思います。
因果応報ということを実証したいですし。噂を吹聴した方も出来れば特定したいです。
なんとなく、想像はついていますが。
みなさまになんてお礼を言って良いのやら・・・ほんとにありがとう。

881 :878:03/04/10 02:11 ID:???
>>877
悪意が云々より、誹謗中傷の一旦になってしまうのは事実。
少なくとも本人が出てきてるんだから意味が違う。


882 :NPCさん:03/04/10 02:12 ID:???
ジャッジ資格うんぬん以前に
民事訴訟OKな感じですね
むしろそっちを優先して進めたほうがいいかもしれませんね
当事者が動かないとどうにもならないんで、がんがれ、ということで

883 :826:03/04/10 02:13 ID:???
>>877
本当に目的を果たしたいだけであれば個人の特定は必要ないと思いませんか?
私はそこの悪意を感じます。


884 :NPCさん:03/04/10 02:25 ID:???
上じゃないが、ここはとりあえずご本人が「消費者センター」で
「個人特定された名誉毀損」という事でアドバイスの後、
訴える気が有るならそのままガンガン行けで良いと思うが、

…まぁ、ユーイ氏も意図してる所では無いと最大の考慮を考えて、
民亊和解しなければ未来を壊すまで発展してしまうので、訴えを起す前に
ご本人がユーイ氏と遇って、「訴える」という事を伝えてあげな。
勿論本人が会話する場合は、脅かされる可能性も考えて女性側は第三者も
連れていけよ。

ユーイ氏の事を考えるなら、その会話時に、大3−5を包んで勘弁して貰え。
悪い事は言わない、訴えられた場合を考えるなら安いものだ。

885 :NPCさん:03/04/10 02:31 ID:???
俺がUEなら適当に謝りまくって泣き落すけどなw

しかし、ここまで発展するとは怖いね
さて会社のために寝よ

886 :NPCさん:03/04/10 02:31 ID:???
>884
どっちが脅かしているのやら
弁護士以外が付き添ったらどうなることやら

887 :NPCさん:03/04/10 02:37 ID:???
>884
「自分しかいない」発言を見て初めてそういう個人が特定されたように読めるのだが
自爆行為でも金が取れるんだろうか
ログを取るならプロバイダを押さえるのかなぁ

888 :NPCさん:03/04/10 02:37 ID:???
>>886
まあ、因果応報だな。

889 :NPCさん:03/04/10 02:42 ID:???
まあ、厨房諸君はもうおやみみの時間ですよってことだな。

890 :NPCさん:03/04/10 02:47 ID:???
裁判になったら、このスレのログとIPも提出されるんだろうけど、ユーイ君が
変な書き込みしてないといいな。

891 :NPCさん:03/04/10 02:53 ID:???
してないわけがないと思われ。
アレでかなりの小心者。

892 :NPCさん:03/04/10 02:57 ID:???
すでに一度、謝罪要求をしているにも関わらず、明確な謝罪がなされていない。
これ以上、示談などに応じる必要は一切なし。

…いや、もちろんこれは最終的には本人が決めることだが。

「金で解決できる」と思われてはたまらない。悪い前例になる。
金額うんぬんではなく、裁判沙汰にして
社会的に自分が間違っているということを徹底的に思い知らせて欲しい。

>887
店舗が特定されていて、しかも「女性店員」というところまで特定されている
その気になれば、該当者が1人しかいないことくらいはすぐに調べがつくだろう
その店の常連なら調べるまでもなく知っているだろうし
これに対して「自爆」とはどういう了見か。答えてもらいたいな

893 :826:03/04/10 03:11 ID:???
そのとおりです。現在、スタッフは2名だけですから。特定も何もないんです。
駄菓子屋のように気楽にマジックを店全体で楽しめればいいな、って思って頑張ってたのですが・・・。
すいません、愚痴ですね。

894 :あぼーん:03/04/10 03:13 ID:???
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895 :かおりん祭り:03/04/10 03:13 ID:???
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896 :佐々木健介:03/04/10 03:13 ID:???
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897 :あぼーん:03/04/10 03:13 ID:???
あぼーん

898 :NPCさん:03/04/10 03:18 ID:???
>>894-897
他の上位スレに空爆ないね。
UE? なら、もっときっちり埋めなよ(w


899 :NPCさん:03/04/10 03:29 ID:???
>892
大体その店舗ってどこよ

900 :826:03/04/10 03:43 ID:???
どうもみなさま、いろいろありがとうございました。
後日何かあったら書き込んだ方がよいでしょうか?
問題ない程度にお知らせできると思いますけれど・・・。
迷惑でなければまた書き込ませていただきます。

901 :NPCさん:03/04/10 04:17 ID:???
うむ後日お知らせして欲しい。
それと共に女性デュエリストに元気だせと伝えておいてくれ、
こういう類の会話は男が好きな話題だから、落ち込んでるだろうと思うんで
これが切っ掛けでMTG辞めてしまう可能性があるので。

気持ちも考えて、とりあえずこれでこの話題は一旦終了とした方が、
傷を広めなくて済むと思う。

902 :NPCさん:03/04/10 04:21 ID:???
しかし、現在ショックでお店に来てない(来にくい?)とはちょっと悲しい…
女性でMTGやってるのなら、有る意味看板でもある訳だから早く復帰して欲しい…

903 :NPCさん:03/04/10 04:47 ID:???
終了の方向に向かってて一瞬戻して悪い

どうでも良い事で気になるんだけど、本当に真鍮の都であってる??
いやそのネタさぁ、誰かは特定しないで遊びで昔いた店で笑い話で
聞いた話とそっくりなんだけど?
もしかすると元ネタだと思うんだけど、その当時ヴィジョンズが出た頃
(アンパラバッパラ…etcと女から体で持ちかけてくる、トレード女<TOPレア女(こういうあだ名はつけてない)>)との笑い話
だったんだが別話か?、そのネタが元だったら某女性がいたサークルの
適当に作った笑い話の一部でガセだぞ?

そういえば、MM−IVブロックの時に某千葉の大会で
別の女性だが、これもふざけて「ウルザの激怒」渡して「一晩どう?」と、
女性もお互い笑って言ってたのを思いだしたなぁ(笑)
返しで「私は高いわよ」と(勿論冗談口調)
会話してたのが懐かしい・・・、もう彼女はMTG辞めちゃったのかなぁ

904 :826:03/04/10 04:57 ID:???
>>901
>>902
了解しました。
このレスを彼女に伝えたところちょっと泣いていたみたいです。
嬉しかったみたいで。みんなに励まされてるんだなって。
もし彼女が元気になって復帰したら遊びに来てあげてください。
・・あ、こういうこというと宣伝になってしまいますね。すいません。
とにかく、解決できるといいな。
でも、無事終われたらみんなで朝までドラフトとかなにかしたいです。


905 :あぼーん:03/04/10 04:57 ID:???
あぼーん

906 :佐々木健介:03/04/10 04:57 ID:???
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907 :かおりん祭り:03/04/10 04:57 ID:???
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908 :あぼーん:03/04/10 04:57 ID:???
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909 :826:03/04/10 05:13 ID:???
>>903
そういう話があったんですか・・・でも、問題はそれに特定できる個人を当てはめたと言うことで。
何かしらの悪意/敵意があったと考えてしまいます。だって蛇足です、明らかに。
それにしても、笑い話として成り立つくらい現実味のない話なんですよね、これって。
でも、信じてしまう人もいないとは言い切れないのが辛いところです。

910 :NPCさん:03/04/10 05:50 ID:???
掲示板のレスにも謝罪の意が感じられないな。
普通は「すいませんでした〜でも本当に私が言いたかったのはMTGにおける女性プレーヤーへの
蔑視うんぬんなわけで・・・・」とすればいいものを「記事の目的はMTGにおける女性プレーヤーへの
蔑視うんぬんなわけで・・・・私は別に間違ったことはしていないが結果としてあなたを中傷するような
ことになってしまってその点については深く反省してる。」といっているわけだな。
こんなレスを返せるということは問題になってまずいということぐらいは認識しているようだが
結局のところ大した問題ではないとたかをくくっている証拠だろう。

911 :NPCさん:03/04/10 07:30 ID:BbAJKhSM
ええっと、興味はあるし、今後のためにもとは思うのですが、
こちらに書き込むことは、控えたほうがいいかと。
あなたの場合、他の名無しより人物特定が容易であり、被害者の近親者である以上、
ここで経過や現在の状況を書き込むことは、被害者に不利な材料を作る可能性や、
あなた自身が加害者になる可能性があります。
今回の件にしても、不特定多数の人間に個人が不利益になる噂(事実かどうかは問いません)を広めたことに問題があるわけですし。
「問題ない程度」が素人では、どの程度かわかりにくいですし…多分。と逃げとこう。

912 :NPCさん:03/04/10 08:58 ID:???
なんか違和感があるな。
彼女に伝えたって何回か出てくるんだけど、レス早くないか?
だいたいフサギコなんて伝える方法も無さそうだし。
ひょっとして本人?まあそれでも全然別にいいんだけど。

913 :NPCさん:03/04/10 09:00 ID:???
なんかまだ、掲示板で適当に謝ってれば済むレベルだと勘違いしてるな・・・。

>>911
まあ、”後日”だから。終わったあとだよ。
それにキチンと終結したことを報告するのが加害者側の不利益にはならないよ。

914 :NPCさん:03/04/10 09:07 ID:???
>>912
キミ、彼女とサッパリした付き合いしてそうだな。

915 :NPCさん:03/04/10 09:08 ID:???
>>914
まあ、凹んでる恋人がいたら一晩でも二晩でも一緒にいてやるわな、普通(w

916 :NPCさん:03/04/10 09:09 ID:???
おまえら、ここでやりすぎて逆に訴えられないように気をつけろよな。
884なんかマジやばいだろ。

917 :NPCさん:03/04/10 09:12 ID:???
>914-915メール欄見ろこの宇宙バカが。
あれこれ突っ込んで余計な情報が出て来たらどうすんだこのバカが。

918 :NPCさん:03/04/10 09:18 ID:???
>>917
???

919 :NPCさん:03/04/10 09:20 ID:???
>>916
どこがヤバいの?やっぱ、訴えられる方は怖いもんなの?

920 :NPCさん:03/04/10 09:22 ID:???
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921 :ナニいってやがんだバカども:03/04/10 09:24 ID:???
>918-919
分からないのはオマエらの頭が宇宙バカだからだ。スレ読み直して少しは考えろ、このバカ。
それからスレ埋め立てて見れなくなるのに、おまえら大貢献してるんだからな。このご立派バカ。

922 :NPCさん:03/04/10 09:26 ID:???
バカバカ言ってるバカっぽい921をなんとかしてくれませんか。

923 :NPCさん:03/04/10 09:27 ID:???
>921
おまえ賀詞ねこの致傷

924 :NPCさん:03/04/10 09:28 ID:???
>922-924
もういい。よせ。

925 :NPCさん:03/04/10 09:29 ID:???
売る背焔だ幼虫馬鹿。110倍濡っ殺すよ?

926 :NPCさん:03/04/10 09:30 ID:???
何この自作自演?

927 :NPCさん:03/04/10 09:45 ID:???
>>926
UEの埋め立て工作。

928 :NPCさん:03/04/10 09:50 ID:???
>926
俺は自作自演なんてしねえよ馬鹿。よく読め馬鹿。120倍馬鹿。宇宙馬鹿。

929 :NPCさん:03/04/10 10:47 ID:???
927はいい事言った。どうせ埋め立て工作されるだろうから、950でもう次スレ立てで。

930 :826:03/04/10 12:59 ID:???
>>911
お心遣いありがとうございます。
一応理解しているつもりで注意を払いつつ書き込ませて頂いています。
もし、これはまずいと思ったら注意していただけると幸いです。

今までの書き込みは状況説明というかんじで読んでいただけると嬉しいです。
多分、これ以降は許容範囲内での事後報告となりますのでご安心ください。

2ちゃんねるは時々拝見していましたが、みさなまの暖かい言葉に私まで目を潤ませることも
しばしばでした。感謝の言葉も思いつかないほどうれしいです。
本当にどうもありがとうございます。

何か私にできる範囲のことであれば皆様にお礼をしたいと思います。

あとage,sageのことなんですが、その辺りはどうしたらいいのかよくわかりません。
あまり下に行くと探しづらいので時々上げていますが・・・。


931 :NPCさん:03/04/10 15:18 ID:???
とりあえずこのネタは終了しとくべきだな。
女ははやく元気になれと言う事で。

932 :NPCさん:03/04/10 15:32 ID:???
さてそろそろ埋めたてするから荒らしてもええでしょ。
1000取りたい奴はどうぞ

933 :NPCさん:03/04/10 15:38 ID:???
この件に関しては、すでに謎の外人が動いているわけだが

934 :NPCさん:03/04/10 15:48 ID:???
謎でどうする謎で・・・(藁

935 :NPCさん:03/04/10 15:54 ID:???
>>933
「変な」ガイジンだろ。
別名「ニホンジン」な。

936 :NPCさん:03/04/10 16:09 ID:???
>930
いや、お気に入り登録しなよ…
できない場所なら検索で…
スレッド一覧のところでctrl+Fで検索できるよー、と激しく(・∀・)ネマタ!!

937 :てんぷれ:03/04/10 16:13 ID:???
MtG裏話・噂話スレッド[6th Edition]
1st Edition
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/967/967052490.html
2nd Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/997/997971228.html
3rd Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10107/1010769215.html
4th Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026926241/
5nd Edition(マエスレ)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036217261/
マジックねっとウォッチング 第12版
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045687288/l50

1stスレの1曰く
>悪口に限らない、面白い話希望
>有名人なのにネタになってないヤツとかのがいいな

だ、そうです。

938 :NPCさん:03/04/10 16:26 ID:???



939 :NPCさん:03/04/10 18:55 ID:???
埋めたて上げ

940 :NPCさん:03/04/10 22:13 ID:???
掲示板撤去sage

941 :NPCさん:03/04/10 22:45 ID:???
ほんとだ・・・撤去されてる

本人が怒りを掲示板でぶつけれない→しかたがないので訴える
って流れは考えないのかねぇ〜この人は
それに掲示板は撤去したのに日記はそのまま、ワケワカラン


ま、保存してあるのでどーでもいいわけだが

942 :NPCさん:03/04/10 22:54 ID:???
まぁあれだけジャッジ資格で嬉しそうにしてたヤシだからねぇ
掲示板あぼーんで逃げ切れるとおもってるのかな?
まぁ本人と連絡ついて日記削除と掲示板をいったんリセットってことになったのかもしれないけど

で、
もう一つなんだが
「2001年11月4日の日記の戯れ歌解説は阿刀田高著「言葉の散歩道」から引用です」って一言いれておけよ
それとも、ここまで類似してるのがオリジナルだって言い張るのか?

943 :NPCさん:03/04/10 22:59 ID:???
日記の方は、該当日付の部分だけ削除されてますね。
そのままのように見える方は、リロードしてみては。

特定個人を一年以上晒し者にし続けたという
事実は消えないわけですけど。
ログも当然保存してあるわけですけど。

944 :941:03/04/10 23:10 ID:???
>>943
サンクス

リロードしますた。消えてるね
もしやメールで解決したとか・・・まさかね

945 :NPCさん:03/04/10 23:12 ID:???
リセットして何なかったことに!
で済まされると思ってるのかもな。

946 :NPCさん:03/04/10 23:16 ID:???
うわ、いきなりBBSが謝罪文に変わってるぞ

UEよ、載せるならそこじゃないだろ・・・

947 :NPCさん:03/04/10 23:20 ID:???
BBSリセットは必要だけど謝罪だったらtopに載せるべきだな

948 :NPCさん:03/04/10 23:28 ID:???
事の重大さがようやくわかって、無い知恵絞っていろいろいじっているみたいなので
しばらく放置するのが正解。

ここで突っ込んでも、謝罪の方法を真剣に考えなきゃいけない愚か者に
カンニング・ペーパー見せてやることにしかなんない。

しかるべき人物が動いているのでログの保存も必要なしだとさ。

949 :NPCさん :03/04/10 23:30 ID:???
っていうかさ。
これだけの問題起こしておきながら
昨日の日付で書かれた日記の軽さはどうよ?

こいつやっぱコトの重大さを理解してないんじゃないの?
口先だけの謝罪って丸わかり。


950 :NPCさん:03/04/10 23:31 ID:???
こんな「〜ですぅ」なんて脳内キャラ作ってHPで語らせてる人物に、
ジャッジなんざ少なくとも俺はやって貰いたくないね。

951 :NPCさん:03/04/10 23:37 ID:???
本人と話してこうすることにしたんかねぇ・・・
とりあえず閉鎖してメールで連絡とるとかいろいろやることはあるだろうに

952 :NPCさん:03/04/11 00:00 ID:???
もしかして、UEはここで自分が晒されていることに気づいていないのか?

953 :NPCさん:03/04/11 00:18 ID:???
>952
その可能性は高いと思われ

954 :878:03/04/11 00:24 ID:???
擁護する訳ではないが、
とりあえず、叩かれる部分と言うのは女性に名誉毀損をしたという事。
日記の軽さや口調・ジャッジの取れた事を喜び過ぎとかは、ここに晒されてるとかは
叩く意味が違う事を考えて書け。関係無いし叩かれてる意味が違う。
私恨の春房と言われても仕方ないし、逆の訴えの可能性もあるんだから刺激するな。

掲示板リセットは何故したのか良く解らないが、日記の一部削除は当たり前だが。
それとHPのTOPに乗せるべきというのも同意。
ただ文面を見たが「口先だけの謝罪」というのは言い過ぎ。
とりあえず本人はUEに「誠意」を見せてもらう形で終了だと思われる。
誠意の意味は解るよな?。



955 :878:03/04/11 00:26 ID:???
誠意とは要するに「求めるなよ」という事ね。


956 :NPCさん:03/04/11 00:32 ID:???
>>954
香具師は以前から細かい問題を繰り返してきてる
非公開になってるジャッジ試験の問題を公開したり
他のジャッジを馬鹿にするようなことを言いふらしたり
エイプリルフールのを許せないって人もいた

そのたびに口先だけで謝罪してる
態度は一個も改まっていない
それで「口先だけでない」と言っても
もう誰も信用しないだろう

957 :鴨屋:03/04/11 00:34 ID:???
>952
知っているはず。なので、ここで何か書き込みをすることは
問題を起こした当人に安易な解決の指針を与えるだけです。

(本人が何らかの責任を感じているとして) どうやって責任を取るかまで
すべて自分自身で結論を出させることが一番重い罰になります。

実際に進展があるのは、早くて来週の半ば過ぎになるはずです。
それまではこのまま放置してやっといてください。


#個人的には、日本選手権予選用のデッキを試すほうがはるかに有意義

958 :NPCさん:03/04/11 00:35 ID:???
>>954
逆に訴えられるのは怖いなぁ…、法律とか詳しくないんだけど
女定員の事以外の事を書いてあるとヤヴァイっ事?


959 :NPCさん:03/04/11 00:37 ID:???
>日記の軽さや口調・ジャッジの取れた事を喜び過ぎとかは、ここに晒されてるとかは
>叩く意味が違う事を考えて書け。関係無いし叩かれてる意味が違う。
ここで晒されてることを知らないのは仕方がないが、それ以外はニヤニヲチされてもしかたがないことだと思われ。
そもそもこの手の話題は声高らかにするもんじゃない。そのメール欄は何?
ま、なんにしろ空気嫁ってことです、春厨君(プ
ゲサロか家ゲにカエレ!!

960 :NPCさん:03/04/11 00:43 ID:???
>956
ジャッジ試験の事はなんとも言えないが、そういう書き方をすると見方が
偏り過ぎで一言で纏め過ぎ、それはただの怨恨だろ
問題になる話ではないな

過去のウルザ時代とインベ時代にあったジャッジ試験内容を
海外サイトで見てるから良く解らないのだが完全非公開なのか??
ジャッジの事は良く解らん

961 :NPCさん:03/04/11 00:48 ID:???
960だが、煽り文見ると程度が低い人間と見える
YU側がマトモなのかとか思え始めるぞ?

>>954
間違いだろうが、確かにageてちゃいかんなw

962 :NPCさん:03/04/11 00:52 ID:???
954=961

963 :NPCさん:03/04/11 00:53 ID:???
見てると雲行きが怪しくなって来たな

UEが好感度落してジャジ剥奪はイイ!(・∀・)
UEにも哀れむ香具師増えるのイクナイ!(・A・)


964 :NPCさん:03/04/11 01:02 ID:???
>>956に激しく同意

965 :鴨屋:03/04/11 01:04 ID:???
>960
表紙に「この文書を公開することを禁止します。/THIS DOCUMENT IS CONFIDENTIAL.
」と書いてあります。

過去問あてにして試験受けようなどという輩は面接で落とすし、
仮にばれなかったとしてもジャッジになってから恥ずかしい思いを重ねることになります。
960が見たのは、自習用の想定問題集の可能性もあるかな。

漏洩対策とルールの変更点を取り入れるために、最近は頻繁に
問題が更新されています。
とはいえ、何度も何度も受けなおすことはできないので、きっちり
ジャッジとしての経験を積んでから受けに来てください。
(もっと詳しく知りたい人は、ジャッジ板で)


966 :963:03/04/11 01:07 ID:???
なんか興ざめ。他の事はイラナイもっと日記に載せた事を追求シル!!(・∀・)



967 :NPCさん:03/04/11 01:13 ID:???
>>966人間の気持ちも難しいねぇ

968 :NPCさん:03/04/11 01:20 ID:???
>967
チョト同意。

969 :NPCさん:03/04/11 01:26 ID:???
悪いがこの件では
加害者には本気で腹を立てているし
被害者には本気で同情している
サマ疑惑うんぬんとは全く次元が違う話なのよ

正直な話、その後の進展を見守りたい気持ちはあるが
面白半分で追求する気には、とてもなれないな

970 :870:03/04/11 01:34 ID:???
違う会話として盛り上がってる所に水注して恐縮だが。
>>826
司法試験受けようとしてる身からのご意見だが、その女性の事を本当に考えているなら、
ここにはもうこの件で書き込みは控えておきな。
そっとしておくのが一番のやさしさでも有り、この件に関しても違う方に
一人歩き、しはじめてるんで今後関係してるといい事はない。

>>958
当たり前。

971 :NPCさん:03/04/11 01:36 ID:???
>>970
司法試験ねぇ。
個人対個人で消費者センターねぇ。
それとも、W社対個人の図式にしたいのかい?

972 :870:03/04/11 01:42 ID:???
>>969
その事も言っておくが。ここに原因を書いたのが本人に近い勇友とみなされ、
立場が悪くなるのは彼女。
どこぞに書いてあったが、詳しく調べて見るとある意味自爆と言うのも正しいのだよ。
法律相談所にでも相談したのならともかく。
それと本人が知ってるというと、老婆心ながら言っておくが面倒な事になった時に情報提示→冤罪となった場合
他の意味でも危ない。


973 :NPCさん:03/04/11 01:49 ID:???
難しい話だ・・・で最終的にはうちらに被害無くして叩くにはどうすればいいんよ??


974 :NPCさん:03/04/11 02:13 ID:???
まず、不用意に「叩く」などと発言しないでくれ
で、この件に関しては、第三者は「何もしない」のが唯一ベストな対応だと思われます
もちろん被害者側を心の中で応援だけしておく

これ以上話を続けても、被害者側に不利になることはあっても
有利になることは有り得ないと思われます

繰り返しになって申し訳ないが
この件は、サマ疑惑うんぬんとは全く次元が違う話なんです

975 :NPCさん:03/04/11 02:25 ID:???
心で嘲笑するYO・・・叩く発言すまんかったウワァァァン ヽ(`Д´)ノ
sage

976 :NPCさん:03/04/11 02:42 ID:???
・・・冷静に思った。
鴨屋さん本人が降臨してるようなので、
行政処分を任せては?(藁

刑事と民事は知らんが。

977 :NPCさん:03/04/11 02:57 ID:???
もうこいつはほっとくのがよさそうだね
>976
鴨屋って何物?、すごい人なの?


978 :976:03/04/11 02:58 ID:???
>977
LV.3ジャッジですよ。
確か、師匠でわ?

979 :NPCさん:03/04/11 03:16 ID:???
ぐわー、今日このスレにたどり着いたので話題に乗り遅れてしまった。
日記とか読みたかった。

980 :NPCさん:03/04/11 03:17 ID:???
にゃるほど教えてくれてありがと。

981 :NPCさん:03/04/11 03:18 ID:???
大事にならないといいけどね、もうそっとしておこうよ



982 :NPCさん:03/04/11 03:31 ID:???
>976
「『物』じゃねーYO!」とお怒りらしい


983 :NPCさん:03/04/11 03:56 ID:???
>>972
ワラタ
マスティコアの中に居る人並にワラタ

ここは話を一新させる為コジャレを一つ、
町人A(熊さん)「隣の囲いに塀が出来たってねぇ」、
町人B「あたぼーよ熊さん。へーーーーーイ・・・( ゚Д゚)」

・・・ごめん俺が悪かったよ、勘弁してくれ。y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
それはともかくとして、慰めの意味も込めて友達の娘と
土曜日お店に出向いていいのあったらカード買ってくか、
ちなみにデュエルスペースはタダだよな?、身分証明とかいる?
だから店に来てちょ、デュエルのお相手でもしてくだはい(笑)

984 :NPCさん:03/04/11 04:14 ID:???
女性よ元気だせよ

985 :NPCさん:03/04/11 05:31 ID:???
レベル3ジャッジはすごいね・・・。

ちょっとスレ違いだが、くだ質で正確な答えではなかったので、鴨屋さんに教えて欲しいのだけど
ライブラリー・オブ・アレキサンドリア。の能力っていつでもハンドが7枚の時に使えるの?
それともドローステップの時だけ?


986 :NPCさん:03/04/11 09:11 ID:???
いつでも

987 :NPCさん:03/04/11 09:21 ID:???
>985
くだ質スレ#430参照のこと。

補足すると、旧いカードのテキスト Oracle と呼ばれる資料に従うことになっている。
Oracle は
http://www.wizards.com/default.asp?x=dci/oracle
から入手できます。
時々更新されるので、常に最新のものを参照すること。


988 :NPCさん:03/04/11 14:46 ID:???
新スレまだー?

989 :NPCさん:03/04/11 17:49 ID:???
いらね

990 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:38 ID:???
ぞぬ子たん

991 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:38 ID:???
ぞぬ子たん

992 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:38 ID:???
ぞぬ子たん

993 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:39 ID:???
ぞぬ子たん

994 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:39 ID:???
ぞぬ子たん

995 :NPCさん:03/04/11 18:39 ID:???
>988
まーだー?

996 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:39 ID:???
ぞぬ子たん

997 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:40 ID:???
ぞぬ子たん

998 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:43 ID:???
ぞぬ子たん

999 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:43 ID:???
ぞぬ子たん

1000 :ぞぬ子たん:03/04/11 18:43 ID:???
ぞぬ子たん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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