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1 ：ＮＰＣさん：02/12/05 21:04 ID:???

ネタバレになるネタについて語るスレッドです。
メール欄発言、sage進行でおながいします。

755 ：ＮＰＣさん：03/12/13 21:34 ID:???

なるほど、秘密というのは
ALSへの転用の仕方なんですね。
じゃ、じゃあ買おうかな・・・。

756 ：ＮＰＣさん：03/12/13 21:34 ID:???

騙されるなよ

757 ：ＮＰＣさん：03/12/13 22:21 ID:???

つーか、>>756に騙されるな。もう答えはでているのをごまかそうとしているたわごとだ。

758 ：ＮＰＣさん：03/12/13 22:47 ID:???

ニルヴァーナのシナリオ１に関するネタバレ。


ＮＰＣ神闘士強いです。（ＧＭの出目にもよると思うが）
ゴンザレスはＰＬがなめると全滅させかねないので注意が必要かと。

759 ：ＮＰＣさん：03/12/13 23:05 ID:???

ニルヴァーナの秘密はシステムデザインしたのが清松みゆきだということ

760 ：アマいもん：03/12/17 17:57 ID:???

ニルヴァーナのルール解説コラムに出てくる、紳士っぽい神闘士って、もしかして……？

761 ：ＮＰＣさん：03/12/17 18:26 ID:???

中条長官ですよ。ビッグバンパンチの使い手です。

762 ：ＮＰＣさん：03/12/18 04:50 ID:???

そんな自分に、腹が立つー！！！！１

763 ：アマいもん：03/12/20 08:12 ID:???

な、なんだってー！（ＡＡ略）

764 ：ＮＰＣさん：03/12/20 19:42 ID:???

.＿　　
|○|　 ←ニルヴァーナの秘密
.￣　　
組み立て方
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　←　　　　　　　　　←
. ＿　　　　 　＿＿＿　 　　　　|　　　↑　　 　 　　↓　　　　　　　　↓
.|○|　　　　　|○　　　　　　　　.|○　　　　　　　　￣￣￣|○　　　　＿|￣|○
　／　　　　　　　　→　↑

765 ：1行ｸｿレス (´ε｀)屋：03/12/22 09:36 ID:???

で、ギミック自体を秘密にすんのか、そのギミックを元に作られた秘密を秘密にすんのか、みんな分かっている上で秘密のフリすんのか、どうなのか。

766 ：ＮＰＣさん：03/12/22 10:18 ID:???

>>765
＞ギミック自体を秘密にすんのか、
これは無理でしょ。すでに秘密があることは公開されているわけだし。

＞そのギミックを元に作られた秘密を秘密にすんのか、
本スレではこれがいいかと。秘密に触れそうになったらこちらのスレに誘導すると。

＞みんな分かっている上で秘密のフリすんのか、
このスレではそれでいいのでは？

767 ：ＮＰＣさん：03/12/24 14:40 ID:???

>>738
なぜこのAAがある…ｗ

つーかニルヴァーナﾜﾛﾀ

768 ：オレたち憑神族：03/12/25 03:51 ID:???

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1071912115/236
から、トーキョーＮ◎ＶＡ-ＤのＳＳＳカブトの１本目について。

・敵ゲストと１人ずつ戦うのはいいが、最後のマーカス戦が１人はどうかと思った。
マーカスには即死神業を打ち消せない。なのでクライマックスが《死の舞踏》１発で終わってしまった。これには不満をもったＰＬも多かった。
もっとも、すでにゲスト２人と戦っているのでこんなものかとも思うが、難しい所だと感じた。
・・・それで、後でシナリオ読んだらトループ出るのな。それでもどうなっていたか。

・夏王朝の話はウザイ
確かに夏王朝の話はリサーチで出るが、この事件の解決にはあまり役には立たないし、ボスの動機のネタバレでしかないと思う。
それを長々と聞いても面白くないと思った。この情報をやるなら、もっとキャストに関わる、利になる話にして欲しい。かも。

・リサーチ　ブルーベリーの居場所　のイベント「Terrorist　Party」て何だろな
遭遇戦。かなあ。

これらの事がただ単にオレがヘボなだけなら別にいい。もしそうでないと感じたなら何か返事を望みたい。

769 ：ＮＰＣさん：03/12/25 04:53 ID:???

>>768
マーカスはスタイルの推理が鍵になるゲストだと思う。神業なしだったらあれほど固いキャラも珍しい。

カブト一本目はクグツとトーキーはともかくフェイトもいまいち活躍の場がないので（カブトはブルーベリーを守る、イヌはテロリストと戦う、しかしフェイトはその手伝い止まり）、
〈スタイル感知〉や〈カメラ記憶〉で最初にマーカスがどんなペルソナで出てきたか判定させたりすると良い感じになると思う。

逆に軽々しくマーカスのスタイルをばらすような行動は避けた方が良いだろう。

夏王朝の話は確かにキャスト側としてはそんなこと言われてもって話だ。壮大な動機ながらやってることは稚拙＝マーカスの小物っぷりを表現するには良いものだと思うがそれ以上のものでもない。
俺は特に改良案が思いつかなかったのでそのまま冥途の土産として喋らせた。

>Terrorist Party
「テロリストたちの思惑」のことだと思う。少なくとも俺はそう解釈して進めた。

770 ：ＮＰＣさん：03/12/25 23:21 ID:???

チャクラSSS　-魂こがして-　予告

BOX
　エグゼクがどんなに金を積んでも、立てない場所がある。
　ハイランダーの軌道の権力でも、立てない場所がある。
　四角いキャンバスとそれを囲む３本のロープ。
　そこは世界最強を決める場所。観客は固唾をのんで、奇跡が起こるのを待っている。

　男は拳に夢を託す。
　男は拳を復讐に使う。
　それぞれの思いがリングで交錯する時、運命の１０カウントが鳴り響く！

牙の門
　古の先人たちがおのれの身命を賭し、研鑽してきた脅威の秘技、秘伝の数々−。時を超え、ニューロエイジの今に脈々と受け継がれてきた武術の神髄を記したという伝説の秘伝書があるという。

　その日、トーキョーN◎VAは修羅が闊歩する街へと変わる。秘伝書を巡り、中国拳法からプロレスまで、ありとあらゆる格闘家が集結した。
　極限まで鍛え抜かれた肉体と精神が、災厄の都市で激突する。

　汗と血と肉が繰り広げる、魂のDetonationを体験せよ！

771 ：ＮＰＣさん：03/12/26 00:17 ID:???

>>768
> ボスの動機のネタバレでしかないと思う。
単純なハリウッド的アクション活劇シナリオだし、それで十分だと思うのだが。

ただ、知ってるかもしれないけど、エグゼクＳＳＳやってると少し違うとは思う。
ネタバレスレだから言うけど、エグゼクＳＳＳ１本目って現皇帝黄紫星（ＧＸＤ２４、３５）即位秘話、みたいな話なんだわ。
それに参加してたプレイヤーならニヤリとできるっつーか。

まあ、エグゼクＳＳＳってもう手に入らないだろうし、あんまり良いシナリオでもないんだが。
その設定知らなくても「皇帝の腹違いの弟？フーン。そんなんより皇帝家に伝わる暗殺拳なんつってニューロやね」
で流せると思うし。

772 ：ＮＰＣさん：03/12/26 01:30 ID:???

ニヤリとなんかしねえ。
うぜえだけだ。

773 ：ＮＰＣさん：03/12/26 02:08 ID:???

＞皇帝の腹違いの弟
オフィシャルで書剣恩仇録ネタやってたのか…
そういうキャスト作ろうと思ってたのに…
|||||||||||||||||||||||||||
||||　_|￣|○　|||||

774 ：ＮＰＣさん：03/12/26 08:39 ID:???

>>771
知ってる奴はﾆﾔﾆﾔするだけで、知らん側から見ればﾑｶﾂｸわけよ。
俺はエグゼク参加したから良いが・・・

しかしアレ（エグゼクSSS前編）は不評だったな。
人のものぶん取った挙句返せっつったら殴ってきて
負けたらようやく実情を明かして譲ってくれだと。
・・・最初から言えっつーの。まあ、結局俺は奪い返して放置だが。

775 ：ＮＰＣさん：03/12/26 08:42 ID:???

皇帝のネタで短編や漫画があれば話は別なんだが…
脳内だけじゃどうにもならんよね。

776 ：アマいもん：03/12/26 09:39 ID:???

そこで、（やってないのに）前回までのあらすじ、ですよ兄弟。
内容は適当にデッチ上げる。

777 ：チャクラ厨：03/12/26 10:40 ID:???

そこでマーカス黄の設定（皇帝云々）からキャンペーンを組むんですよ。

エグゼグＳＳＳとの整合性？　知るか。

778 ：ＮＰＣさん：03/12/26 20:32 ID:???

ウチはエグゼクSSS評判よかったからなぁ。
「なっつかしーｗ」という反応でした。
「弟なさけねー」とか。

779 ：ＮＰＣさん：03/12/26 21:24 ID:???

逆に、そうじゃない人には向かないことがバレたな（苦笑
もう一つは、敵のカブトワリレクトスに防御神業プレゼント、という厨っぷりだし。

とある所でプレイ風景見てたけど、プレイヤーが明らかにうんざりしてたよ。
《霧散》だの《難攻不落》だの、プレイヤーが予想できない神業飛んできたら、萎えるっちゅーねん

780 ：ＮＰＣさん：03/12/26 21:57 ID:???

>敵のカブトワリレクトスに防御神業プレゼント
あのリプレイ（俺が読むのはわりと苦痛）読んでいれば予測はつくんだがネ。

781 ：ＮＰＣさん：03/12/26 23:34 ID:???

>780
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

782 ：ＮＰＣさん：03/12/26 23:56 ID:???

>780
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

783 ：ＮＰＣさん：03/12/27 00:03 ID:???

>779
>とある所でプレイ風景見てたけど、プレイヤーが明らかにうんざりしてたよ。
>
そのRLはシナリオちゃんと読んでねぇんだなぁ。

784 ：ＮＰＣさん：03/12/27 02:27 ID:???

＞逆に、そうじゃない人には向かないことがバレたな（苦笑
意味わかんね。
なんか変なアンチ沸いてるなぁ。
まるでスタンダード候補みたいｗ

785 ：オレたち憑神族：03/12/27 07:40 ID:???

>>769
データを読み返した。リアクションに＜圧力＞で＋４で、食らっても＜空蝉＞の後に＜鉄身＞８かあ。固いなあ。
うんデータ見ると納得する。３人の敵に向けてどう戦力や神業を振り分けるか。という話なんだとは思う。
これは「戦闘のメインはクライマックスだ」という思い込みがあったせいでオレが肩透かしを食らってしまった。かもしれないな。
あとマーカス戦は、「スタイルの最後の１つ（エグゼク）が解らない」がキモと思ったが、ウチではペルソナは見ただけで解る事になっているんだ。
ペルソナをチャクラあたりに変えて置くかなあ。すると＜圧力＞使うまでバレないし。

>>771
ならばこそもっと短くてもいいと感じた。こんなキャストに関係無い話を長々とされる事、に抵抗があったんだ。
>>769の冥土の土産は良いと思った。
・・・で、よく読んだのだが、夏王朝の話は決して長くは無いんだな。その後のネタバレが長かったんだ。ＲＬが全部読んでしまったから。
ここはＰＬに（クグツかイヌをメインに喋り、フェイトが助け船を出しトーキーはトーキーする）喋らせるシーンなんだろうと今思った。そうすれば面白くなる。
こんなに長いセリフがあるのはＰＬが何も言わなくても進行するようになんだろう。このシーンに見方が変わった。サンクス。

>>779
「フラッシュビーストのミミール」でリサーチすれば残り神業の種類を予測できる情報が手に入るし、神業の名前を言ってもいい。
ちゃんと情報は用意されているんだ。フェアだろ。まあ最も、ＲＬもこの情報に誘導しないといけないのだがな。ＰＬにうんざりされないように。

>>780
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯﾍﾟｯ（その優越感ぶった態度と、あのリプレイを苦痛と言ったので２発）

786 ：ＮＰＣさん：03/12/27 18:42 ID:???

>784
レスの流れから、意味読み取れないんですか？
「エグゼクSSSやったことないプレイヤー相手には、向かなそうだな」っていう意味です。

>785
あの情報って結局「このゲストは、カブトワリレクトスですけど、他の神業を９つ（６つ）使えますよ」ですよね。
情報さえあれば、フェアであり良い。ってものでは無い気がします。私は。
これが、元々のスタイルが「カブトワリ◎　カゲ●　カブト」等に、＋９つの神業（含む《とどめの一撃》２発分）ならともかく、
「カブトワリレクトスですから、勿論奥義バリバリ習得してますよー。でも、防御神業使えますよー」ですからね。
情報は皆さん手に入れてたようですが、さすがにここまでとは思ってなかったようです。

耳に残った一言。『RL、このゲストマンチっすか？』

787 ：ＮＰＣさん：03/12/27 18:45 ID:???

>>786
そんなに言うならFEARに意見を送れ
ユーザーの意見としてきっと真摯に受け止めてくれるに違いないｗ

788 ：ＮＰＣさん：03/12/27 21:26 ID:???

決まったルールがあるからこそ、壊して楽しむもんだけどな。
Ｎ◎ＶＡやってるなら知ってると思ったけど。

789 ：ＮＰＣさん：03/12/27 22:06 ID:???

とはいえ、馬汁やムーンホワイトみたいな壊れ方は問題外だがなｗ

790 ：チャクラ厨：03/12/27 22:21 ID:???

敵の場合、経験点青天井だからのう。カブトワリレクトス云々はこの際問題無い。

ミミールの効果や神業数を公開しとけば、そのマンチで強大な敵相手に、知恵と団結で立ち
向かってくれるんじゃね？　強大で多少卑怯臭いのは、良い敵役だ。
つうか、ブレカナの殺戮者よかなんぼか楽だし。

791 ：ＮＰＣさん：03/12/27 22:47 ID:???

MTG　次の一手
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023618274/l50

のMTGクイズのネタバレ。
行きます。

792 ：ＮＰＣさん：03/12/27 22:49 ID:???

問1の答え

Brightstone Ritual
　Artificial Evolution
　Insurrection
　の３枚。

　Brightstone Ritualの「Goblin」を「Elemental」に書き換えます。

問2の答え

山以外の土地から全部マナ出す：青白８
レイモスの歯プレイ：赤青白５
即座にタップ、さらに生け贄で白白を得る：青白白白５
卓絶プレイ：青２
寄付プレイして卓絶を押しつける＞勝ち

問3の答え
Ｒ１０マナ出して
《Firecat Blitz/火猫の襲撃(JU)》　X=２で。２匹。
FlashbackしてＸ＝１０。　１２匹。
残りの４マナで《Marton Stromgald(IA)》プレイ。
全部アタックして、（１＋１２）＊１２＋１＝１５７点。

問4の答え
MindslaverとMenacing Ogreだ。
　まずMindslaverを起動、相手のターンにForgotten Caveをサインクリング。
相手にAstral SlideでMenacing Ogreをリムーヴさせる。
　ターン終了時、Menacing Ogreが場に出たところで相手に３０点ライフを
支払わせて勝ち。

793 ：ＮＰＣさん：03/12/28 00:49 ID:???

>>792
ここは「TRPG」スレな。

794 ：ＮＰＣさん：03/12/28 01:34 ID:???

いいんだよ。
卓上ゲームって事でよ。
そのくらいの余裕はもとうや。

795 ：ＮＰＣさん：03/12/28 05:01 ID:???

ミミールはブレカナわかる人間は…「えっと、マローダー？」と素直に聞いてくれる。
「まぁ、ゲスト増やすと処理面倒だし、それならマローダー化したほうが楽だよな」
という意見もあった。

796 ：オレたち憑神族：03/12/30 07:47 ID:???

ちなみにオレの所では「フラッシュビーストのミミール」のリサーチをＰＬがすっ飛ばしてクライマックスへ。
対ビースト戦でも「この神業はミミールが使っている」とＲＬが言ったのでＰＬ納得。の上で敵神業が読めずに考える事となる・
が、時間が押していたせいもあり力押し、ミミール最後の＜守護神＞使用で爆散。とどめを指す。
アクト終了後にシナリオを見て「なんじゃこりゃあ（爆笑）」となったわけさね。

まさに「（つまらない）常識を爆破」されたわけさ。いつもいつも敵神業が読める展開しか無いのもな。寂しいし。
これでオレのＮ◎ＶＡの楽しみ方がまた広がった訳だし。オレは最高のアクトだと信じている。

そう考えると１本目も常識では無いアクトなんだな。そりゃあ今までよ同じ感覚ならば肩透かしも食らうわな。
オレが回す時の参考にしよう。レスをくれたみんなにサンクス。

797 ：ＮＰＣさん：03/12/30 15:38 ID:???

読めない神業が飛んでくるだけで萎えるＰＬってのもぶっちゃけどうかと思うよな。

798 ：ＮＰＣさん：03/12/30 18:33 ID:???

　いっつも相手のペルソナくらいしか分かんないから思ったほど読めないな。
キーやシャドウは特技なしじゃ分からんから、数は多かったけど感覚はそんなに変わらなかったよ。

神業をデキ試合みたいな使い方しかしてなかったのか？

799 ：ＮＰＣさん：04/01/02 19:14 ID:???

>>785
＞あのリプレイを苦痛と言った
そんなに良い出来だったか･･･？

800 ：ＮＰＣさん：04/01/03 18:37 ID:???

とりあえずカウンターグロウでイラストは差し替えてほしいのう

801 ：ＮＰＣさん：04/01/03 22:37 ID:???

>800
全部しのとうこの絵になるとかなんとか

802 ：ＮＰＣさん：04/01/04 08:52 ID:???

えれめんSSS読んだけど一本目のシナリオは事後率高そう。
GMが説明しなければならない事項が極端に多すぎる。
GMを積極的に補助しようとするPLだけでやらないと無理。
PCのモチベーション維持ができそうに無い。
コンベでやったら間違いなく破綻すると思う。

二本目はまあ普通に楽しめそうだな。
かなり派手な戦闘になりそうだから、そういうの好きな人にはお勧めかも。

全体を通して思うこと。
エレメンは敵で出してこそ味が出る。
主役PCには不向き。

803 ：802：04/01/04 08:59 ID:???

ちなみに二本目は主役PCがエレメンである必要性がまったくない。
えれめんSSSとしての個性を出そうとしているのはむしろ一本目のほう。
ただし唐突な新設定や無理やりな展開でPL置いてきぼり必至なので
身内だけでゆっくり時間をかけて、話し合いながらやらないと大変。

804 ：ＮＰＣさん：04/01/04 10:35 ID:???

＞えれめんSSS読んだけど一本目のシナリオは事後率高そう。
＞GMが説明しなければならない事項が極端に多すぎる。
＞GMを積極的に補助しようとするPLだけでやらないと無理。
さすがに言いすぎだと思うが？
よっぽどプレイヤーが非協力的な環境にいる人なのかも知れないが。

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