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【MTG】オリジナルカード品評会【第5回】

1 :ScavengerFolk ◆fkASARICF6 :02/12/26 23:36 ID:3QB7TwFy
前スレ 【MTG】オリジナルカード品評会【第4回】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031008967/l50

あくまでゲーム性を重視。

ジョーク、一発ネタ、その他馬鹿カードはこちらに逝け。
こんなMTGのカードは嫌だ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/985829514/l50

以下のカードは荒れやすいので控える方向で。
1:強すぎるもの(あるいは弱すぎるもの。特に強すぎるものは荒れる原因)
2:アングルード的な(マジックのルールから逸している)もの
3:キャラネタ、版権もの(作るときにバランスを無視し安易に強すぎにしない)
4:複雑なもの(あるいはあまりに普通すぎるもの)

その他の過去ログ・関連スレ等は>>2-3あたりに。

935 :コモン箱 ◆hRE1afB20E :03/01/30 18:26 ID:???
>>930>>933に同意
確かにこれなら白らしくなった。私はちょっと使わないと思うけど。

936 :ヴォルラス ◆j/jzOlsAaE :03/01/30 21:48 ID:???
白枠議論終了まで後2時間分? 課題がきつくなってきたので、途中報告。
「>879」以降の意見に対して、私のレスが付いているのは、レスに沿った変更/不変更。
これは基本方針です。レスはそれらに対して付けてください。
ただし「バリスタ砦」はレア1白白、2/3、白T:2点シュートで行きまます。
また、「荘厳なる賛美歌」は>930、>933案を受けて、1白白、インスタント
全てのブロッククリーチャーに+手札/+手札の方向で行こうかと思います。

937 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/01/31 00:01 ID:???
>ヴォルラスタン
もつかれでつ。最終編成がんがれ!

http://members.tripod.co.jp/netamaki/index-5.html

青の最新リストでつ

938 :Gallowbraid ◆Pj7i0HYvi6 :03/01/31 00:15 ID:???
終了〜。乙カレー。次は青かな?

黒調整。少しいろいろ冒険してみた。
ttp://www.geocities.jp/zaa77904/Black2.txt
古い方のリストは消したので参照する場合はこっちを。

というか各色調整後にもう1回ずつ議論の機会が欲しいね。

939 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/01/31 00:22 ID:???
http://members.tripod.co.jp/netamaki/index-6.html

いきなりだけど修正箇所が見つかったので修正したYO!

940 :◆mav1QXBKLo :03/01/31 00:24 ID:???
尊大なエイヴン / Arrogant Aven
コモンの5マナ3/4 飛行はどーなの?

知識の圧縮 / Cramming Knowledge
普通に強いYO! X2青青でどーかなぁ?って感じ。
あと効果はコモンじゃないので、アンコかレアに

空間移動 / Teleportation
カードを1枚引く。 はなくても良いのでは?

無垢の研究 / Innocent Study
普通に強いYO! X青青でどーかなぁ?って感じ

941 :NPCさん:03/01/31 00:31 ID:???
そういえば
瞬間移動/Teleport(LE)
ttp://www.wizards.com/magic/autocard.asp?name=Teleport
があったよなぁ、とか。

942 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/01/31 00:36 ID:???
>940
尊大エイヴンは(゚д゚)ウマーじゃないかなぁ? 風読みのエイヴンとかも居たんだし。

知識の圧縮はたしかにコモンっぽくないね、変更するYO!

空間移動→《不可視/Invisibility(EC)》に変更しまつ

無垢の研究はトップレア候補なのでできればこのままにしてほすぃ・・・

943 :NPCさん:03/01/31 00:37 ID:???
浸透/Infiltrateで見ろよ>940

944 :943:03/01/31 00:39 ID:???
間違えた。>941だ

吊ってくる。

945 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/01/31 00:43 ID:???
《一瞬の不可視/Touch of Invisibility(OD)》のほぼ完全上位だったので
キャントリップは無くしてみますた

946 :コモン箱 ◆hRE1afB20E :03/01/31 00:48 ID:???
「エイヴンの貿易者」が「エイヴンの交易者」になってる。

ぶくぶく
「エンチャントでない」はいらないのでは?使う人もいないだろうし。

老獪なるエイヴン
「引いてもよい」に変更願う。

空間移動
確かにカードを一枚引くは余分だと思う

知識の申し子
2ドローを諦めたら3ドローってのはちょっとやりすぎな感じもある。
あと、カウンターする時にはマナコストが欲しい。UUか1Uくらいで。

英才教育
「1から7までの数字をひとつ選ぶ」でいいと思う。

悟り
エンチャントにしておいたほうがいいと思う……あまりにも使えなさ過ぎる。

947 :モグファナ ◆n1VQaovViQ :03/01/31 00:53 ID:???
新スレ作っといたよ。
関連スレとか足りないのあったら貼っといて。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043941575/l50

948 :ScavengerFolk ◆fkASARICF6 :03/01/31 01:14 ID:???
>942
そいつもUnlimitedに既出ですわい:

Invisibility (Limited, Unlimited: Common)
(U)(U) エンチャント(クリーチャー)
エンチャントされているクリーチャーは、壁(Wall)以外によってはブロックされない。

949 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/01/31 01:21 ID:???
>946
エイヴンの貿易者 名前変更しまつ

ぶくぶく まぁ氷があることだしそれでも(・∀・)イイ!!か

老獪なるエイヴン ラジャーです

空間移動 ・・・・じゃぁ《不可視移動/Invisibility Move(EC)》で

知識の申し子 2青Tまですれば2ドローが3ドローに変わってもばちは当たらない気もするけどどう?

英才教育 それで(・∀・)イイ!!

悟り うーん・・・・どうしようか?

950 :893:03/01/31 01:21 ID:???
鮮やかな海亀
「引いてもよい」にしてみては?

霞の獣
才覚0:〜はすべての能力を失う。
とかあると青のデメリットクリーチャーらしくていいと思う。

貿易風
土地以外を付けたいような。

英才教育
インスタントでもよくない?

裏切り
ソーサリーであることも考えてコストは3青青のほうがいいと思う。

951 :893:03/01/31 01:26 ID:???
カナシスの結界
「Xは手札の枚数である」の表記が抜けてる。

合理化
具体例が思いつかないんだけど、
かすかに焦げ臭い気がするのは気のせいかな?

悟り
エンチャントにしてコストが3青青ぐらいでもいい気がする。

952 :893:03/01/31 01:30 ID:???
あと、霧の獣を>950のようにすると、
アンコとレアにも似たようなのを置きたくなる。

953 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/01/31 01:44 ID:???
>950
海亀  対象のプレイヤーにしてみますた

霞の獣  才覚を付けてみますた

貿易風  生物2体タップがコストだから大丈夫なように思うけどどう?

英才教育  まぁ何かあると(゚д゚)マズーだからソーサリーで

裏切り 3青青にしますた!

>951
カナシスの結界 手札は関係ないYO! 

合理化 まぁおそらく大丈夫だと思われ。あまり過敏になりすぎも(゚д゚)マズー

悟り 4青青のエンチャント(場)にしますた!

>952
作ってみますた!
アンコ 5/5飛行   レア 8/8

954 :NPCさん:03/01/31 12:19 ID:???
>>953
悟りと英才教育とのコンボが怖いです・・・・・・。

955 :NPCさん:03/01/31 12:40 ID:???
だから裏切りって日本名は既出だってば

ttp://www.magic.asuka.net/database/Betrayal

956 :Gallowbraid ◆Pj7i0HYvi6 :03/01/31 13:25 ID:???
気がついたことをがんがん書き綴ります。

狡猾な魔導士と博識なるエイヴンはレアっぽい。
精神世界と神器の怠惰なる珠は微妙に能力が違うと思うんだが。
合理化はキナ臭いとは思うけど春分ってのもあったからねえ。意外となんてことないかも。
カナシスの幻影はどっちかっていうと緑くさいんだが。
こういうタイプ青のエンチャントランドは基本地形タイプの変更がなければ意味がないと思う。
無垢の研究は強いなあ。(XUU)くらいでも全然問題ないと思うよ。
悟りについては以前提案したけどテキストで対応させた方がいい。
あなたの手札が20枚以上である時〜みたいな感じで。
あと、Xを含んだマナ・コストのカードが多すぎると思われ。

957 :NPCさん:03/01/31 14:08 ID:???
奇形種の実験体 / Misshapen Subject はヤバいでしょう。
起動コスト安すぎ。「2青青、クリーチャーカード1枚公開」か、
「青、手札からクリーチャーカードを1枚リムーブ」くらいにしないとマズかろう。

958 :893:03/01/31 14:14 ID:???
>953
カナシスの結界
テキストを読み間違ってたよ。

>霞
霞の獣が4/2というとがったスペックだから、

霞の巨鳥 2青青
クリーチャー 鳥
アンコ
5/2飛行

霞のドラゴン 2青青青
クリーチャー ドラゴン
レア
7/3飛行
とかどうだろう?
さすがにとがりすぎ?

959 :893:03/01/31 14:24 ID:???
>無垢の研究
コストをX青青としても十分にトップレアだと思う。
またはソーサリーにしてみるとか。

>反射
コストXの呪文が多すぎるとのこともあるので、
反射 2青
インスタント
呪文1つを対象とする。それの対象がカード1枚だけの場合、
そのコントローラーがXを支払わない限り、それの対象を別のカードに変更する。
Xはあなたの手札の枚数に等しい。
(変更する対象は適正でなければならない)

とかにしてみたらどうだろう?






960 :◆mav1QXBKLo :03/01/31 14:55 ID:???
>942
尊大エイヴンは風読みのエイヴンより全然強いYO!
もともと風読みのエイヴンでもリミテッドでは十分強いし
色が薄くなってタフネスが1増えるのは意味わからない

カナシスの結界
戦争税(MM)とたいして違わないし…何か手札をからめてみれば?


961 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/01/31 15:31 ID:???
http://members.tripod.co.jp/netamaki/index-7.html

今までの意見を取り入れて修正してみますた!(・∀・)ミマスタ!

ほとんどの項目は修正したので、修正しなかった箇所を説明
・尊大なエイヴン
これはこれ以上カードパワーを下げると魅力がなくなると思った。
構築戦での使用は当然ありえないのだから、リミテッドのみで考える。
そうした場合、エキサイティングなカードとヤヴァいカードの間だと思うんだけどどう?

・狡猾な魔道士
ぶっちゃけレアの生物がみんな挙ってレアっぽいのでスペースが取れなかったw
変更するとするなら名前を変えずに能力変更すると思われる

962 :コモン箱 ◆hRE1afB20E :03/01/31 18:30 ID:???
反射の表記は
「それが複数の対象を取っていなければ、それの対象を変更する。」
でいいと思う。

963 :NPCさん:03/01/31 19:18 ID:???
大気の化身、2青青にして飛行を入れてやってほしーニダ

風のエイヴン、飛行で鳥なのに愚鈍なのはなんか感覚的に…
むしろ亀にでもつけるべきじゃ?

964 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/01/31 21:18 ID:???
>962
テキストの長さは殆ど変わらないから、実物のカードの表記に近いほうが(・∀・)イイ!!と思われ

>963
それ採用ニダ! イルボンは謝罪と賠償をs(以下略

風のエイヴンの愚鈍はイメージ的には?だけど強さのバランスを取る意味でつけてみた
いくらなんでも風のドレイクのコピーでは(゚д゚)マズーだからね。
それに亀には元々愚鈍が付いてるYO!

965 :NPCさん:03/01/31 22:25 ID:???
(^^)

966 :モグファナ ◆n1VQaovViQ :03/02/01 00:43 ID:???
流離の羽
これコモンなの?シリーズ全部アンコでそろえると思ってたよ・・・

あとは深海のダマーの能力はわかりにくいね・・・。
結局自分で指定できる以上、土地が何種類あっても変わらんと思う。

967 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/02/01 02:07 ID:???
>966
あれ?アンコでそろえるの? それならアンコに直すYO!

あと深海のダマーは確かに謎だね 修正してみるYO!

968 :ヴォルラス ◆j/jzOlsAaE :03/02/01 14:26 ID:???
手遅れかも知れないけれど。

>エイヴンの仔
才覚時の能力、もう一つぐらい付けてもバチあたらないと思う。
>狡猾な魔道師
白枠の《無才の剣士》はアンコなんですけど…
>魔道師連合の習い手
《問題児》との兼ね合いも見るに。パワー1点、入れていいと思う。
>エイヴンの貿易者
これこそ、「引いても良い」にすべきなんじゃないだろうか。メリットも小さいし。
>知識の吸収
《妙計/Brilliant Plan》の完全上位なんで一応。まあ、インスタントのない世界ですが。
>釣り針の魔除け
才覚は6、5、4でいいと思う。手札7枚(撃つとき8枚のとき、クリーチャーなんか戻さないと思う)。
>殺人鮫
正直、コストは2青青で構わないかと。
>深海のダマー
「あなたの手札の総数がいすれの対戦相手のそれよりも多い場合、〜はブロックされない」とかどうだろう。
その上でコストは2青青かな。
>不可視移動
このカードは元々、《水面走り》(赤)や《闇夜走り》と対にするカードとしてデザインしたので、できればそっちに戻して欲しい。《異次元走り》とか《無音走り》とか。
>無謀な増強
《不安定性突然変異》と比べても、デメリットがでかすぎる。「あなたの手札が3枚を上回る1枚ごとに〜」とかは如何か。
>雑音
コストは2マナだな。記憶の欠落、マナ漏出、対抗呪文と比べるに。あるいは青のまな、支払いを2マナに。
>否定術
比較対象化は微妙だけれど、《雲散霧消》の下位互換。まあ、いいか、これは。

969 :モグファナ ◆n1VQaovViQ :03/02/01 14:54 ID:???
>>968
ごめん、《水面走り》たった今の調整で没りました(w
一応ここまでの赤の状態をあげとく。まだいじるけど。

970 :ヴォルラス ◆j/jzOlsAaE :03/02/01 15:20 ID:???
>969
それもまた青春(^^;。まあ、対カードは私のシュミなので。
個人的には、マーフォークを入れない方針が、問題はないかも知れないけれど、
未だ気になっている馬鹿者です。

横隔膜のけいれん

エンチャント(クリーチャー)
エンチャントされているクリーチャーの起動型能力をプレイするたび、コントローラー
がライフを1点失わない限り、それを打ち消す。

しゃっくり止まらないと死ぬというのは本当だろうか。

971 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/02/01 15:26 ID:???
>ヴォルラスタン

雑音を2マナにすると記憶の欠落の完全下位に・・・・

それ以外は(・∀・)イイ!!意見、参考にさせてもらうYO!

972 :◆mav1QXBKLo :03/02/01 16:01 ID:???
>961
5マナ3/4飛行は見たら取るっしょ?
で色薄いから取ったらタッチで入れるじゃん。
そのレベルのカードがコモンでなのは正直どうかと思うのよ。
そもそも4青でコモンのカードはセミヴァニラ3/3が通例だから
3/3飛行ってだけでも十分強いYO!

973 :モグファナ ◆n1VQaovViQ :03/02/01 16:44 ID:???
5マナよりも色の薄さが問題なのには同意。
しかし3青青にすると大気の精霊の下位互換になる罠。難しいところだね・・・

974 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/02/01 17:17 ID:???
これでどうかな?

尊大なエイヴン   3青
クリーチャー・鳥 兵士
才覚5−〜は+1/+1の修正を受けると共に飛行を得る
2/3

975 :Gallowbraid ◆Pj7i0HYvi6 :03/02/01 18:29 ID:???
らしくないけどアンコモンにすれば?
リミテッドでの出現率が思いっきり下がるよ。

976 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :03/02/01 18:37 ID:???
>975
尊大エイヴンはコモンの中型飛行生物としてデザインしてるからレアリティ変更は勘弁。
974のバージョンなら問題ないと思うけどどうかな?

977 :◆mav1QXBKLo :03/02/01 18:41 ID:???
>974
(・∀・)イイ!!

978 :Gallowbraid ◆Pj7i0HYvi6 :03/02/01 19:39 ID:???
>>976
じゃあ仕方ないか。
まあ、>>974でも別にいいと思うけど、
エイヴンなんだからデフォで飛行が欲しいとも思うな。

979 :モグファナ ◆n1VQaovViQ :03/02/01 21:08 ID:???
>>974
漏れも飛行はデフォでも問題ないと思う。

あとは博識なるエイヴンの能力コストが気になります。
いくら素が重いとはいえ、青青Tか
ソーサリータイミングでしか引けないくらいの縛りは欲しいかなあ。

980 :◆mav1QXBKLo :03/02/01 21:35 ID:???
>>979
確かに博識なるエイヴンの能力コストは軽いと思う

知識の申し子
そーいや、2青Tでカウンターが一つずつ増えていくのはいいの?
デザインとして意図してるんであれば別にかまわないと思うけど

981 :NPCさん:03/02/01 21:48 ID:???
それより次スレは…どなたか立てたもれ。

ただ、>>1が長くなるのはよくないので、テンプレや、選者の
URLをまとめて>>2-5あたりに揃えリーナ。

982 :モグファナ ◆n1VQaovViQ :03/02/01 21:57 ID:???
>>981
もう立ててますが。>>947参照。

983 :Gallowbraid ◆Pj7i0HYvi6 :03/02/02 00:05 ID:???
青終了?次は黒かな。やるなら次スレでやろうか。

>>博識なるエイヴン
カード引くより殴りに逝くだろ。
あまり気にすることないと思われ。

984 :NPCさん:03/02/02 00:23 ID:???
Tでカード引ける奴のタフネスが高いのが怖いかな。

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