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【英語日本語】D&D3e 9Lv【マターリ共棲】

1 :NPCさん:03/01/26 16:34 ID:???
「D&D」について語りまくるスレ。

英語版(WotC)公式サイト
 http://www.wizards.com/dnd/
日本語版(HJ)公式サイト
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
前スレ:【英語日本語】D&D3e 8Lv【みんな仲良く】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041913620/

過去スレや関連サイトはレス番号1d6+1=>>2-7を参照。


2 :NPCさん:03/01/26 16:34 ID:???
■過去スレッド■
【英語日本語】D&D3e 8Lv【みんな仲良く】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041913620/
【日本語版】D&D3e 7Lv【発売!!】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040628074/
【12/28】D&D3e  6Lv【日本語版発売】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037629394/
【日本語版】D&D3e  5Lv【12月発売】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033776050/
【日本語版】D&D3E 4LV【発売決定】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029128241/
D&D3E 3Lv Featもらえて(゚д゚)ウマー
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023112512/
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10231/1023112512.html (HTML予定URL)
D&D3e 2Lv
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1011/10110/1011097502.html
D&D3E
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10021/1002123906.html

■関連スレッド■
【知ったか】D&D3Eとd20の愉快な仲間達【歓迎】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/
HJはD&D3Eを出すのか?
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/982/982638447.html

■旧Dungeons&Dragonsスレッド■
AD&Dについて何でも その2
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002271700/
AD&Dについて何でも。
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/972/972696451.html


3 :NPCさん:03/01/26 16:35 ID:???
■日本語版用キャラシー■
(特命キボン氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/trpg/DnDCharacterSheet_J.pdf

■日本語←→英語対応ツール■
対訳語リスト(HJ公式サイト内)
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/dd_english.html
対訳語IME辞書(SS@180氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6771/dnd3e/dnd3e_ime.html

■関連リンク(日本語)■
AD&D Community(国内のAD&DとD&D 3Eのページリンク集)
 http://home8.highway.ne.jp/siseruwp/ADD/ADDBBSs.html
Adventure Game(通称アドベン箱)解説記事(初心者向け)
 http://www.bb.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/dqn/3rd.htm
AMC(コンベンション。2002年11月3日開催)
 http://www1.udn.ne.jp/~amc/
D&D 3eWeb (総合情報サイト。現在閉鎖につき復活祈願リンク)
 http://third.as.wakwak.ne.jp/third/
パワープレイをやってみよう(Beholder's Homepage)
 http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm
M's Home Page(中級者向け)
 http://www.imasy.or.jp/~miyamoto/rpg/DnD3e/index.html
TRPGサークルレインボー(上級者向け)
 http://anzu.sakura.ne.jp/%7Erainbow/3rd/
J-staff(上級者向け)
 http://www08.u-page.so-net.ne.jp/qb3/kosaku/ADD/3E/DD3E_Main.htm
Amazon.co.jp(D&Dカテゴリー)
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/16215/ref%3Dbr%5Fbx%5Fc%5F1%5F2/249-0222942-3485939



4 :NPCさん:03/01/26 16:35 ID:???
■関連リンク(英語)■
ENworld(D20・D&D最強のニュースサイト)
 http://enworld.cyberstreet.com/news/index.php?
The Creative World of Gary Gygax(元祖D&DのデザイナーGygax様のサイト)
 http://www.gygax.com/
MONTE COOK.com(デザイナーの一人Monte様のサイト)
 http://www.montecook.com/
OPEN GAMING FOUNDATION(システムレファレンスドキュメントあり)
 http://www.opengamingfoundation.org/
-------------------------------------------------
■D&D家系図■
     Chainmail
        │
   Original D&D
  ┌――┴―――――┐
 AD&D1st     D&D(新和版D&D)
  |                |
 AD&D2nd     サイクロペディア
(新和版AD&D)    (MW版D&D)
  |
●D&D3E
(今回HJより翻訳)


■小説関連スレ■
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023708977/

フォーゴトンレルムについて語らないか?
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020448345/


5 :NPCさん:03/01/26 16:43 ID:???
    / ∧_∧ ∧_∧ヽ  エンジョイ プレイ!!
    ゝ(・ω・) (・ω・)ノ
     (_)><(_)
     / >    く \

6 :NPCさん:03/01/26 16:49 ID:ii0xIq7v
スレ立てお疲れ様です。
本スレなのでageておきます。

7 :NPCさん:03/01/26 17:04 ID:???
せっかくだからココもいれといたらどーでしょう

シグ(2CH版FAQまとめ)
http://members.tripod.co.jp/PenTouchK/


8 :NPCさん:03/01/26 17:11 ID:???
>>1
新スレおつ

質問するようなことじゃないかもしれないけど、DMの皆様は敵がPCをどう狙うかとか
どういう風に解決してるんでしょう?
動物ならさいころで決めてもいいと思いますけど、人間レベルの知能を持ったやつが
さいころでランダムに動くのはちょっとどうかなと思いまして。
でもキャスターがいるからって毎回キャスター狙うと、前衛がそれを防衛するための
(たとえばスキル使って前衛のほうに向かせるとかそういった)手段がないような。
何かいい方法がありましたらご教授してくだされ〜〜。
ルール読み飛ばしだったら申し訳ないです。

9 :NPCさん:03/01/26 17:29 ID:???
>8
近いやつから殴る。

10 :NPCさん:03/01/26 17:31 ID:???
そのためのCombatReflexじゃないか。

11 :NPCさん:03/01/26 17:31 ID:???
>>8
PCが敵を狙うように敵もPCを狙ってくる。

どんな状況が想定されているのか分からないけど、
敵キャスターが味方キャスターを狙ってくるなら味方の前衛がそれを抑えればいいし、
(つまり先に倒す、あるいは張り付いたりグラップルしてそれを妨害する)
敵前衛が味方キャスターを狙ってくるなら味方の前衛がその機動を妨害すればいい。
マス目とコマ使って戦闘してないの?

12 :NPCさん:03/01/26 17:38 ID:???
それこそマスターの描写と想像力でなんとかなるだろ
相手のパーティが、

板金鎧、板金鎧、革鎧で狼がそばに、革鎧、服のやつは杖持ってる

・・・一発でどんなパーティかわかるじゃん

13 :NPCさん:03/01/26 18:00 ID:???
幻術をかけてヴォーパールグレートソードをスタッフに
フルプレート(+2/10)を服に見せかけた戦士達。

14 :NPCさん:03/01/26 18:10 ID:???
>>13
でも杖を振りかざして突っ込んでくる(w

ハッ!テンサーズトランスフォーメーションカッ!!

15 :NPCさん:03/01/26 18:14 ID:???
>スキル使って前衛のほうに向かせるとかそういった)手段

ボードとコマをつかったプレイを試してみては?
というか推奨。
そういった抽象戦闘はセブンフォートレスで完全に再現されているし、
イラストやリプレイの印象よりもずっとシビアだしさ。


16 :NPCさん:03/01/26 18:17 ID:???
>13
(・∀・)ソレダ!


グラマード・フルプレートをクロースにみせかけた戦士っつうのはどうだ

>12
マジレスすると、
ファイター(パラディン、レンジャー、バーバリアン)、
プリースト、ドルイド、ローグ、ソーサラー?

17 :NPCさん:03/01/26 18:19 ID:???
>16
いや、服で杖の奴はクォータースタッフ持ちのモンクかも知れん(藁

18 :NPCさん:03/01/26 18:20 ID:???
>>16
板金鎧の時点でレンジャーやバーバじゃないと思うが。
むしろコンパニオン連れているのがレンジャーの可能性もあり。

しかし、マルチクラス&プレステージクラスの可能性も否定できない。

19 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/01/26 18:32 ID:fhayffsy
>>1
おつカレードゾー( ゚д゚)ノ●

>>8
>質問するようなことじゃないかもしれないけど、DMの皆様は敵がPCをどう狙うかとか
>どういう風に解決してるんでしょう?
テキトー(w その敵の知能レベルとその場の環境とを考えて弾力的に。
特にキャスターを集中的に狙うと言う事は・・・あるかな?
でも、あったとしても距離や配置や遮蔽によってできたりできなかったり。

防衛手段としては陣形・変装・幻術・遮蔽・キャスター自身の呪文などいろいろあるような気がしますYO!!
(逆にありすぎて列挙できない)

20 :オーガ:03/01/26 18:43 ID:???
旨そうなのから

21 :NPCさん:03/01/26 19:30 ID:???
まともに知性がありそうな奴は「PCがやるように」でいいけど問題は知性が無さそうな連中だよな
ムカデが挟撃するために回り込んだりしていいものなのか?
MMやDMGには指針があるんでしょうか?

22 :ねじ巻き鈍器:03/01/26 19:34 ID:???
>21
知性が無さそうな連中は、近いヤツから攻撃で良いんじゃない?
オレDMだったら、大ムカデに挟撃はさせないなー(w

23 :NPCさん:03/01/26 19:39 ID:???
>たとえばスキル使って前衛のほうに向かせるとかそういった手段
某オンラインゲームに似かよるけど、挑発は駄目なの?

24 :NPCさん:03/01/26 19:43 ID:???
【知力】と【判断力】の出番じゃないか?>挟撃

俺がDMなら挟撃のために大回りな機動をあえて行いはしないが、
5フィート・ステップで挟撃状態に持ち込むことはする。


25 :NPCさん:03/01/26 19:49 ID:???
実際の虫や動物も"考えて"はやっていないだろうが作戦っぽい狩りをやるわな。

26 :NPCさん:03/01/26 22:34 ID:???
挑発は駄目なの?



27 :NPCさん:03/01/26 22:49 ID:???
>>26
挑発の定義をしてくれ。

戦闘中に言葉や身振りでRPするだけなのか、
技能(はったりくらいか?)を使うのか、
通常ルールにない行動である以上、
どういう行為をするのか具体的に例示してくれないと、
答えようがない。

28 :NPCさん:03/01/26 22:52 ID:???
>>26
PLとDM次第、としか答えようがない。

29 :NPCさん:03/01/26 23:36 ID:???
17 15 15 12 9 7 

さてあなたなら、どう振り分ける?


30 :NPCさん:03/01/26 23:38 ID:???
新スレ立てお疲れ様&グッドジョブ。

当方、4LVレンジャーをしております。
やっと呪文が使えるようになったのですが、へちょいのしかありません。
と、嘆いていたら。
なにやら『hunter's mercy』と言う、強力なスペルがあるそうではないですか。
しかし、プレイヤーズハンドブックには当然載ってない・・・。

一体、どのサプリメントに掲載されているのでしょう?
また、もし宜しければ能力も教えて頂きたいです(つД`;)

31 :NPCさん:03/01/26 23:41 ID:???
>>30
Magic of Faerun
次の射撃が命中したらthreaten

32 :NPCさん:03/01/26 23:58 ID:???
>>29
耐久力に17。

33 :NPCさん:03/01/27 00:04 ID:???
>>29
クラス指定は?

34 :NPCさん:03/01/27 00:16 ID:???
>>29

ドワーフのドルイドで15.12.17.9.17.5.

35 :NPCさん:03/01/27 00:16 ID:???
>>33
ご希望で。

36 :NPCさん:03/01/27 00:21 ID:???
>>34
カリスマとストレングスが逆だなあ、俺なら

37 :NPCさん:03/01/27 00:26 ID:???
High Level Campaign を指針に戦略を立て、行動させます。

Int6 以上なら、自分の能力と手近な敵で有利そうなのを狙うでしょう。
Int10 以上あれば、PC 並みには行動するでしょう。


38 :15神中 ◆v0Fr3M27bM :03/01/27 00:29 ID:???
>29
んじゃD12振って・・・8、ファイターか。人間でいきまつ

筋 17
敏 15
耐 15
知 12
判 9
魅 7

特技は・・・回避と特殊武器習熟&武器熟練「バスタードソード」
はじめてキャラ作ったんですけど、どうでつかね?

39 :NPCさん:03/01/27 00:43 ID:???
>>38
ファイターは特技の習得で明暗が分かれるからね。
1レベルならそんな所だろうけど、
これからの成長の展望を考えておかないとね。

40 :NPCさん:03/01/27 00:45 ID:???
>>38
知を15 敏を12。FEATはダイージ。
ACは鎧を着られけんのぅ。


41 :NPCさん:03/01/27 00:49 ID:???
>>40
《迎え討ち》のために敏を上げておいてもいいかも。
《攻防一体》と《回避》は重ならないんだし。

42 :15神中 ◆v0Fr3M27bM :03/01/27 01:06 ID:???
イメージとしては、最初スケイルメイル、金入ったらブレストプレートで、
足を使える戦士って感じです。

武器開眼目指してファイター専にあげていくか、2レベル時に一旦バーバリアンに浮気するか、
迷いどころです。
最終的には一撃離脱を目指していきたいです。

>40
Featって技能ですよね。って事はマルチクラス前提ですか?

43 :NPCさん:03/01/27 01:14 ID:???
Int13 ないと、はまる Feat が…。

44 :NPCさん:03/01/27 01:14 ID:???
Featは特技

45 :8:03/01/27 01:17 ID:???
皆様お答えいただいてありがとう。
かなり悩んでるんですが、具体的に何ページってのが出てこないのを見ると
ルール読み忘れ者なくてほっとしますたw

>>10
CombatReflex(またはAoO)がある場合は突っ込むのを躊躇するってのは
ありですね。

>>11
マップ使ってますよー。
ある特定状況を想定したわけじゃないんですが、例えば50ft四方の部屋に
PC5人が入ったときに、HillGiantみたいな足が速くて10ftリーチ持ってるやつ
に出会うと、前衛のAoO範囲を迂回していっていいものかどうか迷ってます。

>>19
うん、できない場合はいいんです。
逆にできちゃうときは集中的に、それも毎回狙っていいのかな?と。

>>23
>>27
挑発スキルみたいなのがないのかなってのは漏れも考えてますた。
例えばBluffとかIntimidateとか、あとはDiplomacy?(ちょっと違うかな)。
ハウスルールで対処するしかないのかなって考え中です。

複数プレイヤー対マスターだと、自分の中で連携が取れているっていうことで
どうしてもプレイヤーより強力になってしまうので、そこをどう解消するか
を今の自分の課題にしているのですが、なかなかいい案が浮かびませんw

46 :NPCさん:03/01/27 01:33 ID:???
>>45
NPCパーティを偏った編成にしたら?
戦士数体と隊長。補佐に僧侶か魔法使いのどちらかが一人。
後は全員盗賊とか、神官戦士とか。

47 :NPCさん:03/01/27 01:42 ID:VwKjxUt+
>>31 ちょっと、というか大きく違う
>>30
正確には
次の(次のラウンドエンドまでの)弓の射撃は命中する。
そしてそれはクリティカル可能状態として扱う。

いろいろな意味で壊れている呪文。

48 :NPCさん:03/01/27 01:55 ID:???
挑発みたいなところこそ、ロールプレイでやってもいい気がする。
システムで全て済ませがちなD&Dだけど、
敵の行動選択=マスターの裁量な訳だから、こういうことこそプレイヤーとマスターの駆け引きで決めるとよいと思うなあ。

敵の行動という状況に応じてファジィなものを、杓子定規に強制するルールを作るのはやだなあ。
「何かをさせない」のに比べて「何かをさせる」ってのはたいていやばい。
GURPSの武神降臨の挑発ルールなんか、判定に負けた相手に全力攻撃を強制するんだぜ?
ここまで酷くなくても、挑発されたら誰かを攻撃しなきゃいけないなんて程度のものでも強すぎだし、
強さを調整しようとして条件をいろいろつけても適用が面倒すぎることになると思う。
まあ、プレステージのクラスアビリティなら多少ムタイなものでもモンクは言わんが。

敵の戦略ってのも迷うよね。普通DMのほうが情報量が多いし。
漏れはINTが20以上の連中には、最善手を取らせてる。
どう考えても普通の人間=我々の限界より賢いので、考えられる限り効果的な行動をやっとく。
(まあ、ドラゴンは人間を甘く見るもんだ、てことにしてもいいけどさ。)
それでも漏れの実力不足で活躍させられない事も多い。
ごめんねDISPATER様(涙)

49 :NPCさん:03/01/27 02:57 ID:???
前スレで出ていた投擲3連射の1Lレンジャーがかっこよさそうなのでやってみたいんですが。
クラブやスローイングアックスって、《速射》できるんでしょうか?
ルール的には問題なさそうなんですけどなんかどちらも素早くは準備できなさそうなイメージがあるので。
やっぱダガー以外は不許可ですかね。
トライデントなんか絶対《速射》出来ないんだろうなあ・・・。

50 :NPCさん:03/01/27 03:50 ID:PlVy4A/V
>>49
早抜き(QuickDraw)があれば何でもOK
ショートスピアは複数投げること自体がムリだが

51 :NPCさん:03/01/27 05:06 ID:???
挑発…addの魔法「タウント」(ぼそ

52 :NPCさん:03/01/27 05:09 ID:???
>>45
スペルキャスターを認識できて、その危険性もわかるなら何を遠慮することが。
後衛を守れない前衛に無力感を、むざむざ落とされる後衛には無用心を思い知らせるべし。

連携という意味でならパーティは所詮寄せ集め、
敵はカルトのチームだったり部族戦士の集団だったりするし、別にいいんじゃない?

53 :NPCさん:03/01/27 05:10 ID:???
>>51
3eでそんな能力持ったプレステージクラスなかったっけ?

54 :NPCさん:03/01/27 05:48 ID:???
>>52
ST失敗すると怒って切りかかる魔法だっけ?w

55 :イモ蟲嫌い:03/01/27 07:07 ID:???
平均的な〜の所に載ってる、“グレート・ゴールド・ワーム”って
どんなの?
ワームってイモ虫みたいな奴でしょ?なぜこんなグレートな能力値を
持ってるの?
イモ虫のくせにィ〜!

56 :NPCさん:03/01/27 07:53 ID:???
>>55
偉大なる老金龍。
ゴールドドラゴンの一番年取った強い奴(正確にいうともっと成長するが)。
脅威度=26

57 :(・∀・):03/01/27 08:05 ID:???
>55
ドラゴンダヨ
デモ ナンデモ オオキイト グレートニナルヨ 
オオキイ ワンコハ グレートナンダ
ムカシ HDヲ+10スル、Draemoon's BigLightッテ
アイテムダシタコトアルヨ 

58 :NPCさん:03/01/27 08:50 ID:???
ドラゴンっていうのは年齢により強さが違うんだけど、グレートワームっていうのは
その中でも基本的に最強の(最高齢の)ドラゴンです。
したがって、グレートゴールドワームって言うのは、ゴールドドラゴンの中でも最強ということ。
似たモンスターにパープルワームっていうのがいますが、これはドラゴンとは関係のない
紫色の巨大な芋虫です。

59 :イモ蟲嫌い:03/01/27 09:44 ID:???
(・∀・)あんがと、また一つ賢くなたYO!
脅威度26てことは経験値は…と皮算用…
ハウウ!…PHBダケジャワカラナイYO…

60 :NPCさん:03/01/27 13:05 ID:???
英語の綴りを見ればすぐにわかるんだけどな。
芋虫は「worm」、発音は「ワーム」よりも「ウォーム」に近い。
竜は「wyrm]、発音は「ワーム」。日本ではドイツ語式に「ヴィルム」と書かれる事もある。

61 :NPCさん:03/01/27 14:30 ID:???
>54
ST判定に失敗すると、白兵攻撃可能なら術者に突進。
ベントロリキズム(腹話術)と組み合わせれば他の方向へも誘導可能。
ロールプレイ的な挑発と違うのはST判定を強いるのと、
言語が通じなくても効果がある点など。3rdのコアルールには同様の呪文はなさそう。

62 :NPCさん:03/01/27 15:10 ID:???
グレートゴールドワームのデータ。
超巨大、平均HP717、Ac42,基本Atk+51.ST33/22/33(更に準備すれば各々+12)、ブレス24d10(DC41)、恐怖ST41,呪文抵抗33。
キャスターレベル19、ギアス、クエスト、ポリモーフセルフ、ブレス、サンバーストとフォーサイトの擬似呪文能力。
経験点は26レベルパーティーで倒すと7800点、かな(DMGにはCR20までしか計算方法が載ってない)

とりあえず、「人間では無理す」ということで。

63 :NPCさん:03/01/27 15:50 ID:???
日本語版発売でプレイヤー増えるかな
マンチキンがこないといいけど。

64 :NPCさん:03/01/27 16:03 ID:???
ボクの持ち込みキャラクターアップルちゃんはヴォーパル効果を持つホーリーアベンジャーを持っていて
アップルちゃんの父親が昔暗黒の魔王を倒すのに使用したため悪魔の血を浴びて、グッドやニュートラル
属性の奴にも同じように効くんです。
着ているビキニアーマー鎧は呪われていて脱げず、全ての技能に+20してACにも+10の効果があり、念じる
とシールドが展開されるんです。
そしてこのアップルちゃんは悲劇的な運命を背負っていて(以下略)

65 :NPCさん:03/01/27 16:15 ID:???
>>64
でも本気でやり込んだパワープレイキャラよりは弱そうだ。

「GMは無言で自分のファイルから日頃使ってるキャラシを取り出し、一言。
 『じゃあ、今日はエピックレベルで遊びましょう。
  アップルちゃんはそのままで良いんで他の方はここから選んでください。』」

66 :NPCさん:03/01/27 16:20 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8637/prestigeclasses.html
上記のサイトで、SwordDancerという上級職に惹かれた日本語版からの
プライヤーです。ということで、がんばって英語のフォーゴットンレルムに挑戦しようと
思ったのですが、アメリカのサイトを回ってみると↑のサイトのsworddancerと違うデータを
紹介しているところがあったりするのです。
例えばttp://www.crystalkeep.com/d20/rules/DnD3Index-PrestigeClasses.pdf
というところでは信仰呪文2レベルが必要で、HD6であるとなっています。
一体どちらのサイトのデータが正しいのでしょうか?
秘術呪文か信仰呪文かということやHD8とHD6というのは結構違うので気になります。
どなたかお教えくださらないでしょうか?

67 :NPCさん:03/01/27 16:53 ID:???
上のサイトは不十分で、必要条件に信仰呪文2レベルが使用できること、
というのが抜けている。
後は概ね正しかったようだが。


68 :NPCさん:03/01/27 16:53 ID:???
Faiths and Pantheonsは読んでないので詳しいことはわからんが
HDがd8、BABが2/3レベル上昇で、Arcaneに毎レベル+1 level of existing classなPrestigeというものは
寡聞にして聞かない(デザインルールとしてあり得ない)ので、信仰魔法使い用のPrestigeなのは間違いない


69 :NPCさん:03/01/27 16:58 ID:???
Spells per Day(1日あたり呪文数)に"+1 level of existing class"と書いてあっても、
解説を読むと、信仰魔法の術者レベルにのみ加算できると書かれている場合があるので注意が必要だ
Defenders of the Faith収載のPrestigeはほとんどがこれに該当して、例外はDivine Oracleぐらい

70 :Church Inquisitor:03/01/27 17:05 ID:???
>>65
「GM」→×
「DM」→○
もしかして、他ゲームの回し者?


71 :65:03/01/27 17:06 ID:???
>>70
ああ、失礼。間違えた。
他意はないんだ。あまり突っ込まんでくれ。

72 :NPCさん:03/01/27 17:09 ID:???
>>68
Sacred Exorcistという反例がすでにあるのだが。
Cleric/Paladinからなるのが普通だが稀にWizard出身もいる、と書いてあるし。

73 :70:03/01/27 17:16 ID:???
>>71
わかってますよ。名前欄で遊んでみただけです。
気にされたのであれば失礼。

74 :66:03/01/27 17:50 ID:???
皆さんレスありがとうございました。

転職条件には上のサイトに信仰呪文2レベルを追加

HD:D8 基本攻撃ボーナス:クレリックタイプ セービングスロー:頑健、意思

おそらく呪文は毎レベル信仰呪文に+1

特殊能力は上のサイトのまま。

ということですかね。

うーむ、あとの細かいことはF&Pを買って読んでみます。読めるかな・・・。
あと最後に聞きたいのですが、Eilistraeeってdrow以外のエルフが信仰してもいいんですよね


75 :NPCさん:03/01/27 18:19 ID:tsHOy7+Y
>>74
問題茄子。れっつ萌えキャラ(藁

76 :NPCさん:03/01/27 19:34 ID:???
むぅ……
性別による能力値の修正はないのですか? 成長限界とか……


77 :NPCさん:03/01/27 19:39 ID:???
 3eは平等と自由の国アメリカ生まれなので、女性キャラは小柄で体重が軽い
以上の差はありません。
 それ以上を望む>76は女性の敵ですか?女性差別主義者ですか?マッチョですか?
 女性の敵なら我がフェミ教団よりパラディンが派遣され、あなたをスマイトします。
 正義は絶対なので、あなたが「女性の敵」であるならあなたのアライメントにかかわ
りなくスマイトが発効します。ええ、容赦なく。


78 :NPCさん:03/01/27 19:54 ID:???
うちのサークルではなんとなく、性別が女の場合、
1レベの段階でストレングスに16以上を振り分けられない、という
不文律がある。それ以上に育てたければ、育てろよ、というカンジ。



79 :NPCさん:03/01/27 19:55 ID:???
バーバリアンの「ダメージ減少」やモンクの「ACボーナス」は
プレステージクラスのいくつかで在る、同類のものと累積するのでしょうか?
良くわかんないです
その辺どうなのか教えて下さいまし

特に明記されていない限り「同類の効果はスタックしない」が原則でしょうか?

80 :NPCさん:03/01/27 19:56 ID:???
>76
そもそも、男性と女性で扱いが違うシステムってそんな多くないと思うんだが。
SWの精霊魔法で性別によって扱える/扱えない魔法があるくらいで。

81 :NPCさん:03/01/27 20:00 ID:???
ファミリアがいるソーサラーとかウィザードがファイアーボールくらったら
ファミリアもダメージくらうんですか?

82 :NPCさん:03/01/27 20:05 ID:???
>>79
特に重なると書いてない限り、同じボーナスはスタックしない
>>81
基本的には食らう
パラディンの乗馬よりは、ダメージを回避/減少させる方法は多い

83 :NPCさん:03/01/27 20:09 ID:???
>>78
1st かよ…
drow の場合は?


84 :NPCさん:03/01/27 20:12 ID:???
>82
やはりそうなのですか
一番良いものを使用すると言うことですね

ありがとうございました

85 :30:03/01/27 20:52 ID:???
>>31殿&47殿
ご教授、ありがとうございます。遅レス陳謝。

今までのゲームだと、射手って脇役っぽかったけどこのゲームは
凄まじいことになりそうですね。
やる気がでてきますた(´Д`)



86 :NPCさん:03/01/27 21:03 ID:???
SWでもGURPSでも移動概念が明確なゲームでは射手は最強だったわけだが。
特に遠方から取り囲んで連射すると大概のPCはばたばたと死んでいったわけだが。

87 :66:03/01/27 21:29 ID:???
>>75
わかりましたー。ありがとうございました。

88 :NPCさん:03/01/27 21:57 ID:???
ウィンドウォールと言われて泣かないように、
ディスペル使えるスペルキャスターをてなづけておきましょうね。

89 :NPCさん:03/01/27 22:17 ID:???
>>68.69.74
勘違いしちゃいけない。2レベル信仰呪文が使えるならなれる、というだけであって
毎レベル秘術呪文を伸ばしてもいいのだよ!
特殊能力で役に立たなくなるのもあるし、前提のためだけの3LVはもったいないが、
萌え心があるならやれるはずだ!

各クラスの記述をよく読んでみると、前提は秘術か信仰かどっちかだけなのに、
術者レベル上昇はどっちでもいいっていうクラスが案外多いことに気付くはず。
最近はそういうヘンな奴らに注目中。
PSI-HUNTERってクラスがあってだなあ、これが1LVで2LVの、3LVで3LVの秘術呪文が使えるので、
1LV/3LV無駄にするだけで、秘術呪文使いプレステージクラスの信仰呪文使いってのが出来上がる。
考えてるだけで楽しい。DIVINE INCANTATRIXとか(藁 

 


90 :NPCさん:03/01/27 23:03 ID:???
>>89
どちらを上げても良いのもあるし、そうでないのもあるので、確認した方が良いという話じゃないのか?
全般的に、信仰魔法専用のPrestigeの方が、共用、秘術魔法専用よりも、
カタログスペック(HD,BABやST)的に優秀であることが多いしな

91 :NPCさん:03/01/27 23:31 ID:???
>60には誰もツッコまないのかよ。

92 : :03/01/27 23:42 ID:???
http://dictionary2.goo.ne.jp/ej/voice/W/00100167.wav

じゃ、芋虫ちゃんの発音練習でもしとく?

93 :NPCさん:03/01/27 23:46 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/hinohino/mdb-w.htm#ワーム

ついでにこれも。

94 :NPCさん:03/01/27 23:56 ID:???
>>89
漏れはそう言ったつもりだけど?
あ、「『ソードダンサーは』2レベル信仰呪文が使えるならなれる、というだけであって
毎レベル秘術呪文を伸ばしてもいいのだよ!」と言いたかったんだけど、舌足らずだったかな?

よーするに、前提:秘術・信仰好きなほう 術者レベル上昇:秘術・信仰好きなほう 
      前提:秘術         術者レベル上昇:秘術
      前提:信仰         術者レベル上昇:信仰
だけじゃなくて、
      前提:秘術         術者レベル上昇:秘術・信仰好きなほう
      前提:信仰         術者レベル上昇:信仰・秘術好きなほう
ってのも「案外多い」って言いたかったんだYO!


95 :NPCさん:03/01/28 00:17 ID:???
今度クレリックをすることになりまして、「コマンド」について質問させて下さいませ。

手に武装(武器+盾とか両手に武器とか)を持っている相手に対して
「捨てろ」コマンドした場合、どうなるかということです。私がイメージしているのは
・手に持っているものを全て捨てる
・手に持っているものをひとつ捨てる
・その他
といったところでしょうか。ご教授下さい。
また、「この命令のほうがいいんでない?」といったアイデアも、ありましたらお願いします。


96 :NPCさん:03/01/28 00:38 ID:???
>>95
どうとるかは、対象しだい。
私なら、50% ですべて、50% でひとつ。
複数もっているうちのひとつの場合、50% で右手、50% で左手。
とでもします。

「降伏しろ」でいいと思うけど。

97 :NPCさん:03/01/28 00:47 ID:???
行動ひとつ分、と区切られてないところが悩みどころだね。
手に持っているものを1ラウンドで捨てられるだけ全部、かなあ。

98 :NPCさん:03/01/28 00:55 ID:???
>>96
>「降伏しろ」
非常に微妙な所なのだが…「動詞ひとこと」なので
「降伏しろ」のような名詞の活用がたはだめらしいぞ(藁

>>95
DM次第だねー。
朦朧状態(Stunned)が武器を落とす裁定だったら
「死ね」や「寝ろ」で朦朧状態(Stunned)になったらしいので武器を落としたはずなんだが
結局どうなったんだろう?<Stunの武器落とし。

99 :NPCさん:03/01/28 00:59 ID:???
>降伏しろ

呪文の説明をよく読もう。
上記の命令は、命令形の動詞ではなく、
名詞の動詞的活用であるので、必ず失敗する。

呪文効果には、「対象は全力でそれを遂行する」とあるので、
「捨てろ」という命令であれば、手に持っている物はおろか、
捨てられるものは全て捨てそう(もちろん1ラウンドで可能な限りだが)



100 :NPCさん:03/01/28 01:00 ID:???
>98
ストラップ付き武(以下略

101 :NPCさん:03/01/28 01:01 ID:???
「降れ」とか「屈しろ」ならありかな<「降伏しろ」

102 :NPCさん:03/01/28 01:03 ID:???
>>101
階段を降りたり、立位体前屈をはじめたり……

103 :NPCさん:03/01/28 01:06 ID:???
>>101
「くだる」は意味が明確じゃないので× 下痢し出したらどうするw
「くっする」はややこしいなぁ。漢語の日本語訳ってのは問題が多そう。
それに、本心からの行動じゃないから、1R後には行動再開だぞw

104 :聖マルク:03/01/28 01:09 ID:???
降伏する、はSurrenderだから1語だと主張するのはどうだろうか(w

というか、それくらいは認めていいんじゃないかね。
英語ではできることが日本語ではできなくなるってのもアレだし。

105 :NPCさん:03/01/28 01:22 ID:???
>>99
実際に捨てる以外の行動をどこまで含むかだよなあ。
捨てるために物を取り出すのは?盾を外すのは?とかってなってくる。

>>102
「捨てろ」といわれてとなりにいた恋人に別れ話を切り出したり(w

>>104
英語を基準にするのは難しかろう。

そもそもコマンドの呪文による命令は目的語を取らない自動詞でなければならないのではないか?
と思ったが例に「やめろ」があるか。

106 :NPCさん:03/01/28 01:24 ID:???
コマンドの質問が出ているので、
効果的な使い方のヒントを(ただしDMしだいなのであくまでも参考に^^;)

この呪文の売りは、「対象は全力でそれを遂行する」と、
「命令が非常に理にかなったものなら、
対象はセーヴィングスローにペナルティを被る」
というわけなので、他のPCとの連携行動でコンボを狙うといい。

・幻影呪文(ゴーストサウンドやサイレントイメージ、マイナーイメージなど)
・交渉系技能(威圧やはったりなど)と組み合わせる。


107 :NPCさん:03/01/28 01:27 ID:???
>>105
「やめろ」は実は微妙に誤訳で「止まれ」と訳すのが正しいんでは無かろうか。
自動詞に限るのは分かり易くて良さそう。

108 :105:03/01/28 01:34 ID:???
>>107
ちょうど俺も気になって今英語版確認してた。
それならぴたりと動きをやめるって処理でいけそう。

109 :NPCさん:03/01/28 08:19 ID:???
英語版と日本語を比べると

去れ:Go
従え:Surrender
死ね:Die
倒れろ:Fall
止まれ:Halt
逃げろ:Flee
走れ:Run
眠れ:Sleep
やめろ:Stop

ではないかと思われ。

110 :NPCさん:03/01/28 12:15 ID:???
止まれ=移動の中断命令
やめろ=行動の中断命令
ってとこか?

111 :NPCさん:03/01/28 12:20 ID:3aS2gXfI
>105
爆笑した。

できるだけ日本語で処理したいところだ。

112 :NPCさん:03/01/28 12:29 ID:???
Surrender って「従え」になっているのか…。
「降伏しろ」とか「自首しろ」じゃないんだ。


113 :NPCさん:03/01/28 12:33 ID:???
遅レスすまそ。
成長するタイプの同名の能力は強化されるっつー原則もあるぞ。 >>79 >>82
・パラディン/クレリックのアンデッド退散のクレリックレベル
・ウィザード/ソーサラーの使い魔能力
・バーバリアン/ローグの直感回避
・ローグ/アサシンの急所攻撃
・パラディン/テンプラーの悪を討つ一撃能力
質問にある、ダメージ減少能力とACボーナスは、結構微妙だなぁ。
FAQ かなんかに、回答あったろうか。


114 :NPCさん:03/01/28 12:38 ID:???
>112
ちょっと前のレスにあるが、名詞の動詞的活用はすべてNG。
「○○しろ」は基本的に駄目、と考えると分かりやすいかもナ。

115 :NPCさん:03/01/28 12:43 ID:???
>>113に例示があるものは、どれも、その特殊能力の項目に、
重なることが明記されている、いわゆる「例外」なのでは?

116 :NPCさん:03/01/28 12:51 ID:???
特に明記されていなければ"同名のボーナスは"スタックしない。
無名ボーナスはいつもスタックする。(まあ例外だらけだが)
が原則でしょ。

モンクのACボーナスはデュエリストのACボーナスと問題なくスタックすると思うよ。

バーバリアンのダメージ減少はそもそも"ボーナス"ではない。

117 :イモ蟲嫌い:03/01/28 13:00 ID:???
>>62
超〜巨大なイ〜モ虫っとォ!?

ラオウより強そう…

118 :NPCさん:03/01/28 13:23 ID:???
>ACボーナス
モンクはWISボーナスをACに足すことができる
デュエリストはINTボーナスをACに足すことができる
ブレードシンガーはINTボーナスをACに足すことができる
と書いてあるから、どれがスタックして、どれがスタックしないかは明確なのでは?

>ダメージ減少
バーバリアン/モンク(Epic行かないと無理だが)の場合は、記述が無いので微妙だが
アイテムや上級クラス特典ではいちいちスタックしないと明記されているので、
問題になることは無いように思う

119 :NPCさん:03/01/28 13:49 ID:???
>118
デュエリスト:INTボーナスをACに足す
ブレードシンガー:INTボーナスに等しいDodgeボーナスをACに足す
なので、この二つはスタックするのでは?

120 :NPCさん:03/01/28 14:29 ID:???
スタック考える前にデュエリストとブレードシンガーのACボーナスは両立し得ないだろ

121 :NPCさん:03/01/28 14:41 ID:???
>>120
DuelistのCanny defenseの条件は、鎧を着用せず、接近武器を用いること
BladesingerのBladesongの条件は、軽装鎧か鎧を着用していない状態で、手にはロングソードのみを装備すること
ロングソードが接近武器でないと主張するつもりでもなければ、両方の条件を満たすことは可能だと思うが

122 :NPCさん:03/01/28 14:57 ID:???
日本語版が出ても、翻訳データをさらしつづけるぞ!!
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8637/index.html


123 :120:03/01/28 14:59 ID:???
うん、ぐぐって参照した先がハウスルールだったぽい

124 :NPCさん:03/01/28 15:42 ID:???
ドロウがリインカーネイトして人間になるとレベルはどうなるんでしょう?
2レベル上がるんでしょうか?

125 :NPCさん:03/01/28 17:37 ID:???
リンカーはグレーゾーンの多い呪文だからなあ
Your DM is always right.が原則で
漏れなら経験値保存でレベルが上がる感じにする
あとドロウの種族特典を失った上で、人間の種族特典の適用
1レベル時点で獲得可能なフィート1つは獲得していいと思うが、
スキルポイントはINTの増減で遡って更新されることが無いので、同様に扱うかな

126 :NPCさん:03/01/28 18:42 ID:???
質問ですが、戦闘開始前に待機Readyをしておく事は可能でしょうか?
例えば、扉を挟んで遭遇した場合に(=戦闘開始は扉が開いた時点)
《聞き耳》に成功したウィザードが、「扉が開いたらFireballを撃つ」と待機するなどです。
これを認めると、敵味方双方が、「扉が開いた時点」に待機行動を準備するようになり、結果として、
イニシアチブが無意味になってしまいます。

それとも、いずれかの側が相手の存在に気付いた時点で、視界に入っていなくても、
イニシアチブを振る(=戦闘開始)べきなのでしょうか?

分かり難い質問でスミマセン。

127 :79:03/01/28 18:48 ID:???
みなさんレスありがとう
何となく理解したので
下にまとめてみました

1.「同名のボーナス」はスタックしない
2.「異なる名称のボーナス」はスタックする
3.「ボーナスで無いもの」はスタックする
4.「スタックについて特に明記されているもの」は上記の例外

と言った事で宜しいでしょうか?

128 :NPCさん:03/01/28 18:57 ID:???
1.「個別のルールに書いてある事に従え」
2.「書いてない場合はDMに従え」
3.「『原則的に』同名のボーナスはスタックしない」

くらいのほうが良いと思うぞ(w
特に>127の
>「ボーナスで無いもの」はスタックする
はぁゃιぃ

129 :NPCさん:03/01/28 19:08 ID:???
“D&D3E 3Lv Featもらえて(゚д゚)ウマー”
が見れるようになってましたよ。

130 :NPCさん:03/01/28 19:20 ID:???
>>126
できない。
イニシアチブは遭遇開始、その例だと「扉が開いた時点(ゲーム内)」に振られるべきだと思う。
その時点で相手に気付いてない奴がいたら不意打ち発生。

待ち構えてるのにすぐ反応できないなんてって思うアナタ、
イニシアチブは「扉が開いた時点」に反応する早さだと思いねえ。

131 :NPCさん:03/01/28 20:28 ID:???
>>130
PC 側のみが気付いている場合は、サプライズラウンドが発生します。

>>126
したがって、相手が気付いてないのであれば、できます。


132 :NPCさん:03/01/28 20:55 ID:???
>>131
サプライズラウンドは戦闘開始後と解釈されるべきでは?
従ってこの場合は>>130のように「出来ない」と答え、
サプライズラウンドに待機行動を準備する事で
「扉が開いたらFireballを撃つ」ことは可能。
と、答えるべきでは?

133 :NPCさん:03/01/28 20:56 ID:???
>>131
戦闘時以外に待機行動(Ready Action)を行うことはDMGのに関する記述に抵触するぞ。

134 :133:03/01/28 21:05 ID:???
DMGのに関する記述>DMGの記述

135 :NPCさん:03/01/28 21:27 ID:???
自分の準備した呪文をクリーチャーに移す能力、
(クレリックのものやファミリアに移すFeetによる)
で移された対象はその移された呪文のスクロールや、
ワンドを起動できるようになるんだろうか?

また、コマンドワード発動のアイテムを動物やファミリアに使わせる等は可能?
その場合のINTいくつ以上とかって指針はどこかにありますか?
識者の方よろしくお願いします。

136 :NPCさん:03/01/28 21:29 ID:???
まあ、DMGの記述も「戦闘開始前に一方的な攻撃を可能にするような待機を許可するべきではない」という
指針に過ぎないので、最後はDM判断

137 :NPCさん:03/01/28 21:34 ID:???
>>135
スクロールやワンドの起動条件には、
自分のクラスのスペルリストに該当のスペルが含まれること
というのがあるので無理

動物やファミリアがUse Activate以外のマジックアイテムを活性化することは、基本的には無い
動物のINTはDMGに記載がある

138 :NPCさん:03/01/28 21:44 ID:???
>135
Raven(大鴉)のファミリアは言葉を話せるから、コマンドワードも言えると思う。
他は多分無理。

139 :NPCさん:03/01/28 21:49 ID:???
>待機
ファイアボールは目標とする中心点が見えていなければならないわけだが、(暗闇は可、遮蔽は不可)
このウィザードはどこへ向けてファイアボールをレディしているのだろうか?
味方の方が被害甚大なのでは……

140 :79:03/01/28 21:56 ID:???
>128
了解ですー

141 :NPCさん:03/01/28 22:04 ID:???
>>139
見えたら撃つ、だからその点は別に問題ないぞ。


142 :NPCさん:03/01/28 22:30 ID:???
>>141
それを許可するかは微妙だぞ
つーか、漏れなら却下

143 :NPCさん:03/01/28 22:33 ID:???
>>142
Your DM is always right.だが
それは「扉が開いたらクロスボウを撃つ」も却下なのか?

144 :NPCさん:03/01/28 22:38 ID:???
>>143
>クロスボウ
それは、そのまんまの状況がDMGに例示があるので、詳しくはDMGを参照してくれ……

あと、ファイアボールは「認識できていない部屋の中を中心点に指定しなければならない」
のと「戸口に照準しておけば良いクロスボウ」とでは明らかに条件として異なるわけだが

145 :NPCさん:03/01/28 22:40 ID:???
ディレイドブラストファイアボールをキャストした次のラウンドに
扉前の別のキャラが扉を開ける
待機行動でディレイドブラストファイアボールを放り込む
更に別キャラが待機行動で扉閉める
ぐらいやってくれれば……

146 :NPCさん:03/01/28 22:41 ID:???
だって待機行動のうちは呪文唱えはじめてるわけでもなんでもないから
>「認識できていない部屋の中を中心点に指定しなければならない」
というのとは違うと思うのだが?

147 :135:03/01/28 22:42 ID:???
>137
ぐは。そんな基本的なことでしたか。回答ありがとうでした。

>138
・・・・・つまり、タンズとコンプリヘンドランゲージまでキャストすれば
どれでもコマンドワード使えそうですね。
こうなったら動物やファミリアにUse-Activated出来る二つの装備を
・・・・・・・・・・・・・動物のマジックアイテム制限は人間と同じ位と考えて
よさそうなら頑張るかも。

タンズで12000gp(バード2LVスペルとして) ランゲージで2000GP
趣味にがんばるには高すぎるか。

148 :95:03/01/28 22:47 ID:???
皆様ありがとうございます。
特に「全力で命令を遂行する」という記述は頭から抜けていました。
とりあえず、実際使う前にDMの判断を仰ぐ必要はありそうですが。
はったりコンボなども、1レベル呪文にしては応用が効きそうでいい感じですね。

149 :NPCさん:03/01/28 22:53 ID:???
>>146
最後はDM判断なのだが
漏れなら、「扉が開いた後に目に映る風景」は待機行動を宣言した後に得られた「追加情報」であり
待機行動のトリガ、目標には指定できないとジャッジする
扉より手前に照準するなら、かろうじて可な


150 :NPCさん:03/01/28 23:08 ID:???
3eで初マスターをすることになり、シナリオ作成中なのだが、
当方日本語版しかもっておらず、ワンダリングチェックって
どうすればいいのかなーと。英語版DMG持っている神よ、
あわれなシモベに知識をキボンヌ。

別にクラッシクとかと同様d6の1で出現とかに
しちゃってもいいんですが・・・。


151 :138:03/01/28 23:23 ID:???
>147
動物には人間の言葉を話せる発声器官が無いので、
オルターセルフかポリモーフ・セルフorアザーも必要。

152 :NPCさん:03/01/28 23:34 ID:???
>>150
DMGだってワンダリングの作り方の指針と
サンプルに山岳危険地帯のワンダリング表が載っているだけだよ。
ま、基本的にはD100で昼夜分けてあったな。
昔使った時には謀ったようにレッドドラゴンが出てきて
PCみんな泣きながら全財産出したよ。
まあ、情けで魅力判定させたら見事に3出してほぼ皆殺しにあったが。

153 :NPCさん:03/01/28 23:35 ID:W+pvUDP+
そんな>>135にはローグ+ソーサラーがオススメ。
「行け!ファミリアー<魔法装置使用>!!」

>待機ファイヤーボール
待機で打ち込みたいだけならクレアヴォイアンス併用で問題茄子。
まぁ汎用性を持たせた回答なら>>149あたりがいいことを言っている
しかし、戸口打ち込みで味方に被害が出る前衛というのもなんだな(藁
漢なら身かわしで避けんかい!

154 :NPCさん:03/01/28 23:44 ID:Bdmg1Y19
最新の本国版PHBにはキャラクター・ジェネレーターがCD−ROM形式が
付属されているというのは本当でしょうか?
それは、クリック一発でキャラメが完了するようなものなのですか……?


155 :NPCさん:03/01/28 23:48 ID:???
>>147
動物のアイテム制限は人間とは違うという示唆はあるんだが、
具体的に何をいくつ装備できるのかという表は見たことが無い
首輪と、その動物用にあつらえられた一式の鎧ぐらいまでは安定していそうなんだが、
あとはよく判らん

156 :NPCさん:03/01/28 23:55 ID:???
Duskwood BreastPlateという鎧があると聞いたのですが、この鎧は金属なのでしょうか?
それとも非金属なのでしょうか?ドルイドは着れますか?

157 :NPCさん:03/01/29 00:36 ID:???
>154
クリック数十発だけどな(藁

158 :NPCさん:03/01/29 00:38 ID:???
PC 側のみが気が付いている場合は、敵が気が付かない限り、いかなる行動も取れます。
敵が扉を開いた瞬間にPC 側にサプライズラウンドが発生します。
そのときの Partial Action で Fireball を撃つことができます。
Ready Action は取れませんが、同様の効果を期待することはできます。
(Chapter3 Running the Game: One Side Aware First 参照)


159 :NPCさん:03/01/29 00:39 ID:???
>157
クリックで造れる命がありまつ

160 :NPCさん:03/01/29 00:39 ID:???
>>147
細かいところだが、バードは4レベルにならないと2レベルスペルを使えないので
Use-Activatedなアイテム価格は2*4*2000 = 16000gpだな

161 :NPCさん:03/01/29 00:53 ID:???
>>157
おおっ、これは買わねば〜 ありがとうHJ! サンキュー対訳!

162 :NPCさん:03/01/29 00:53 ID:???
>>158
>いかなる行動も取れます。

できない行動もあるので、この部分は訂正しておかないと、
あなたがDMなら、マンチの餌食ですよ?

163 :NPCさん:03/01/29 00:58 ID:???
>>161
誤解している気がしるのは漏れだけ?

日本語版にはCDROMなんて付いてませんよ。

英語版の初回限定付録じゃなかったっけ?>CDROM

164 :ねじ巻き鈍器:03/01/29 01:07 ID:???
>163
初回限定って話だったが、なぜかオレが買った2刷(英語版よ?)
には付いてたなぁ

もっとも、今売ってる英語版に付いてるかは不明。
たしか、同じものがDragon誌に付いたことも有ったので、
中古ゲーム屋(当然海外の(^^;;)を当たった方が確実かも。

165 :NPCさん:03/01/29 01:17 ID:???
>>162
ありがとう。

PC 側のみが気が付いている場合は、敵が気が付かない限り、大抵の行動は取れます。

に変更します。

166 :NPCさん:03/01/29 01:37 ID:???
>>150
ダンジョンでは10分に10%、クラシックでd6で1がでたらってやってたなら
それを10面体に置き換えるとわかりやすいと思う

野外だと1時間に地形ごとに5-12%で遭遇率を決める指針がある
(ただしここはエンカウントリストだしとくから自分で設計しろという感じ
例として「真っ暗山の野外遭遇表」がのっている、
各種ジャイアントとか赤金ドラゴンとかビホ様とかがうろついてるようだ(藁

俺に各種地形の自作なんか無理だゴルァ!って人は
ForgottenRealms用のダンジョンマスタースクリーンを買うとレルム用の
地形別遭遇表がついてくるのでゲットするがよかろう、よろしかろう

>>152
つうわけでDMGの117Pを読むように

167 :NPCさん:03/01/29 03:22 ID:???
>>149
何をジャッジしてるんだか。
Adjudicating the Ready Action音読!

168 :NPCさん:03/01/29 05:12 ID:???
>>150
FR用マスタースクリーンはマストバイ。
市販シナリオでも「野外でのランダムエンカウンター表は適当に作ってね」
とか書かれて載ってないこと多いし。
レルム系ルールブックにしか出てないモンスターも混じってるけど
出典記号がついててすぐわかるから差し替えりゃ問題なし。

モンスターの名前もカタカナだろうけど原語併記されるのかなあ。

169 :NPCさん:03/01/29 08:02 ID:???
英語版PHBにCD-ROMでついてたキャラクター・ジェネレータは最新版が
WotCのサイトからダウンロードできたはず。
ネット環境が整っているなら、わざわざ英語版PHBを探さないでもよい。

170 :NPCさん:03/01/29 08:12 ID:???
0Lv呪文のスクロールって、作れるのですか?作れる場合は価格や
消費経験点はどうなるんでしょう?
そのまま掛け算すると基本価格も経験点も0、なんですが…

171 :NPCさん:03/01/29 10:04 ID:???
>>154
ttp://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/ex20020218a
ここのThe Character Generator version 1.2。
まあ非常に使いにくいんだけど。
実はBG2日本語版にも付いてきたことはあまり知られていない…

>>170
日本語版78ページのアイテム価格の項を音読してみよう。
基本的に0レベル呪文の計算は、
足し算は0レベル。掛け算は1/2レベル扱い。

172 :170:03/01/29 10:21 ID:???
>>171
ご指摘ありがとう。
しかし0Lvの1/2て意味が良く分からん。
0.5で扱えというならそう書いておいてくれないと
分からないよ。

173 :NPCさん:03/01/29 10:24 ID:???
>172
意味がわからんもなにも、計算上そう扱うというだけ。
本来はDMGが出てからの話だし、PHだけでわかりづらいのは仕方がない。

174 :150:03/01/29 10:47 ID:???
>>166,168
サンキューっすー。
FRのマスタースクリーン・・・ほ、欲しい。
ちと、探して買っちゃおうかなー。マスタースクリーンのような
リストくらいだったら英語ダメなおれでもいけるかも。
でも、今いきおいにのってFRのキャンペーンセッティング買っちゃおうかな
と画策中・・・。
でも、昔クラッシックで英語版のガゼッタと、Wrath of Immortal、
Champion of MYSTARAとことごとく挫折してるしなー。

175 :NPCさん:03/01/29 11:45 ID:???
すんません、日本語厨な質問かもしれませんが。
いろいろサイトを回ってみたところ、追加データには「エラッタ」と「エンハンスド」の2種類があるようです。
エラッタは「誤植の訂正」で、エンハンスドは「ルールの代案」みたいな感じなんでしょうか?

つい最近買った「ソード&フィスト」はエラッタが摘要されていたようですが(HDやST値が変わっている様子)、
「エンハンスド」のほうはルールブックに反映されるんでしょうか?
誤植ではないとするとルールブックに反映されなさそうなんですが・・・・・・
もし反映されない場合、そのエンハンスドとやらはどこかでダウンロードできるのでしょうか。
お教えいただければ幸いです


176 :NPCさん:03/01/29 11:49 ID:???
エンハンスはただの追加ルール。
WOCのサイトに行きなさい。


177 :NPCさん:03/01/29 12:25 ID:???
エンハンスドは、
「間違いだって?馬鹿いっちゃいけないよ、
バランス的にルールを付け足したほうがcoolだろ?」
という、言い訳がましいルール変更(拡張)

悪魔の事典風に言えば

エラッタ→強すぎたルールを「弱くすること」でバランスをとること。

エンハンズド→弱すぎたルールを「強くすること」で、
売れないサプリメントの販売数を増加させること。
そのため、売れているPHBなどがエンハンスされることは無いが、
企業利益のために、リバイスドされるのだ。

178 :NPCさん:03/01/29 12:44 ID:???
エンハンスドってなんだよ。
Web Enhancementじゃねーのか。
ttp://www.wizards.com/dnd/article1.asp?x=dnd/we/welcome,3

エンハンスドエンハンスド言ってるサイトは1個しかないが
あそこは間違いが多いのでアテにしないほうがいいよ。センスも欠如してるし。

179 :NPCさん:03/01/29 13:05 ID:???
>178
どこ?

180 :NPCさん:03/01/29 13:21 ID:???
レインボーだろたぶん>179
最近の記事にはエンハンスメントって書いてあったが

それより>>178の言う「間違いが少なくてアテに出来る、センスにあふれたサイト」
のほうが気になるわけだが

>>178の脳内サイトでなければ良いなあ(ワラ

181 :NPCさん:03/01/29 13:23 ID:???
>>180
必死すぎるぞ

182 :NPCさん:03/01/29 13:49 ID:???
誤訳、誤読が散見されるのは事実だな
まあ、当てにはならなくても、最初の引っかかりとしては悪くないと思うがな

183 :NPCさん:03/01/29 13:59 ID:???
3.5e では Haste で partial action が追加されないらしい。


184 :NPCさん:03/01/29 14:15 ID:???
>>183
ソーサラーは調整対象にはいっていないのか・・・

モンスターマニュアルがモンスターごとに1ページというのは朗報かも。

185 :NPCさん:03/01/29 14:19 ID:???
>183-184
ソースは?

186 :NPCさん:03/01/29 14:21 ID:???
>>183
では、Haste の意味は?
と思って、EN World を見たら、+4 AC なのね。
それって…。

武器無効化/半減が DR に統一されたり (Skeleton は DR5/blunt に)、
Bards、Druids、Monks、Rangers に大きな改革 (?) があったり、
Heal、Harm が修正されたり。



187 :NPCさん:03/01/29 14:33 ID:???
>>186
The new haste will still have +4 AC but will not give a partial action anymore.
Instead it will provide an extra attack.

+4ACと一回の追加攻撃じゃないの?
それとも、おいらの英語理解が(´Д⊂ モウダメポ?

188 :NPCさん:03/01/29 14:38 ID:???
>187
漏れにもそう読める
Quicken Spellにも修正が入るようだし、
とにかくラウンド内に2回以上スペルを発動する方法に抑制がかかる?

189 :NPCさん:03/01/29 14:41 ID:???
>>184
Hasteの修正だけで、ずいぶんな弱体化だと思うぞ>ソーサラー
同様にウィザードも弱体化したわけだが(藁

190 :NPCさん:03/01/29 14:58 ID:???
>>188
Quicken Spell以外の方法でラウンド内に2つ以上のスペルを投射することができなくなる(する)
と書いてあるように読めるな

191 :NPCさん:03/01/29 15:11 ID:???
>3.5e
部分アクションという概念自体が無くなるようだけど
そうなると、サプライズラウンドの行動は、通常アクションが一式貰えたりするのかな?

192 :126:03/01/29 16:18 ID:???
>待機行動について
皆様、レスありがとうございました。
質問は、「両者ともに相手の存在に気付いている場合、どの時点で戦闘が開始されるのか?」にした方が良かったかも・・
敵の存在に気付いているにも関わらず、扉を開けたとたんに殴られた先日のプレイは、
やはり間違っていた様子。




193 :NPCさん:03/01/29 16:45 ID:???
>>188
おっと、続く一行を読み飛ばしていた。

Dragon では 3.5e は option rule のような扱いだと書いていたけど、
partial action が無くなるんじゃ、kernel の combat rule 自体が変わっちまうんじゃないのか?


194 :NPCさん:03/01/29 16:56 ID:???
>>156
それはDMGで紹介される材質で、ウッドシールドを軽く作るためのもの。
で、ドルイドの呪文で木材を鉄のように硬くする呪文があって、それを使って「非金属」プレートメイルを作るためのもの。

195 :138:03/01/29 17:01 ID:???
>>194
それはDarkwood。
156が聞いているのはDuskwoodで、Magic of Fearunに載ってるヤツ。

196 :NPCさん:03/01/29 17:06 ID:???
AmazonでDragon誌って買えないの?
Amazonで買えると便利なのに……

197 :NPCさん:03/01/29 17:06 ID:???
>>196
「戦闘の開始」はどちらかが相手を発見(気づいた)した時点。
先に発見した側が気取られずに攻撃したら、そのラウンドがサプライズラウンド。
同時に発見&先に発見した側の不意打ちが気づかれた場合なら通常どおりの戦闘ラウンド。

くらいに分類しておけば良いのでは。
FAQに遭遇距離とかの扱い方があったはずなのでそれも見るが吉。

198 :197:03/01/29 17:07 ID:???
あ、まちがいた
>>196じゃなく>>192=126ね

199 :195:03/01/29 17:08 ID:???
おっと、別スレに書き込んだときのが残ってた。
このスレの138とは関係ないです。

ちなみにDuskwood Breastplateは木製なのでドルイドも装備できる。
しかも軽装鎧扱いなので移動速度も落ちないスグレモノ。
普通のBreastplateより3000gpほど高くなるけどな。

200 :NPCさん:03/01/29 17:33 ID:???
次のゲームぎゃざにはシナリオ付かないんだってねぇ。

201 :NPCさん:03/01/29 18:22 ID:???
>>196
残念ながら、Dragon誌(Dungeon誌も)買えません。
通販で手に入れるなら、iOGMとかプレイスペース広島かな。
英語で連絡できれば、Paizo Publishingから直接購入する手もあるが。
それも、Amazonと比べると不便に感じるだろう。

202 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/01/29 18:31 ID:itxWSXE5
>>192
「『相手の存在に気付いた者』が双方に発生した時点でイニシアチブを振る」
くらいの認識で良いと思いますYO!!
で、片方だけが気付いている場合はイニシアチブを振る前になんかいろいろできる可能性がある、と。

こないだオイラも戦闘開始方法間違えましたYO!!ヽ(`Д´)ノ

>>191
D20MODERNでも部分アクションという概念がなくなってますYO!!
いわゆるアクションは
・攻撃アクション [Attack Action]
・移動アクション [Move action]
・全ラウンドアクション [Full-round Action]
・フリーアクション [Free Action]
に分類されて、不意討ちの時は攻撃アクションか移動アクションの
どちらか片方だけとれるとなってますYO!!
まあ、別系統ではあるけれど同じD20なので、似たような処理になるんじゃないか、と思いますYO!!

203 :NPCさん:03/01/29 19:11 ID:???
>201
そっかAmazonじゃ無理か(´・ω・`)
Amazon以外は送料高めだね……

情報ありがとん


204 :NPCさん:03/01/29 19:14 ID:YozP2ylf
>>203
直接年間購読しれ。
今はCreditCardがあればネトからでけるようになってるぞ。
あんまり楽だったからDungeon迄年間購読しちまったよ(藁

205 :NPCさん:03/01/29 19:26 ID:???
>204
(゚∀゚)アリガトン!!
8年ぶりにTRPGに復帰したけど、便利になったんだね。
すぐに注文してきまつ。


206 :NPCさん:03/01/29 19:50 ID:???
ぎゃざ最新号にコボルドとヒュドラのカードがついてた。
桂の連載はパーティー構成について。
ちなみに桂自身は3人パーティーの場合、
純粋クレリック1人(前線戦闘能力か動物の領域持ち)+純粋秘術呪文使い1人+ローグ系キャラクター1人
(2レベル以降マルチクラスで前線戦闘能力強化)を勧めている

207 :NPCさん:03/01/29 20:00 ID:???
>>206
コボルドとヒドラだけでつか。
もっとカードが多いかと思っていたので(´・ω・`)ガッカリ・・・。
情報アリガト!(´▽`) 明日探してみるよ。

208 :NPCさん:03/01/29 20:24 ID:???
>207
HJ相手に「期待」なんかしてもしょうがない
「つけてくれただけラッキー★」と思わんとな

209 :207:03/01/29 20:28 ID:???
>>208
(TдT) アリガトウ!HJ

210 :NPCさん:03/01/29 20:36 ID:???
残念ながら、今月号はシナリオついてません。
あと、約1ページのQ&Aとエラッタがのってました。
予告によると、来月号はシナリオありで、モンスターカードも付いてくるらしいね。

211 :NPCさん:03/01/29 20:47 ID:???
>>202
サプライズラウンドでもイニチアチブを振らなければなりません。


212 :NPCさん:03/01/29 21:51 ID:???
>211
そのサプライズラウンド(不意討ちラウンド)は
>「『相手の存在に気付いた者』が双方に発生した時点」
で発生するわけだが(藁

紛らわしいといえば紛らわしい書き方だな。

213 :NPCさん:03/01/29 22:28 ID:???
あれ ギャザ3月号ってもう出てるの?

214 :NPCさん:03/01/30 01:35 ID:GWVoZ0yg
>>169
NPC用のDLのそれでしょうか?
でもこれだと一発でずらーりと決定できるのですが……(いや便利なんですけども)
数回クリックというレスも見たものですから……

215 :NPCさん:03/01/30 09:25 ID:???
この前、ENWorldのD20Reviewみてたら
WotCのリストにLiving City Forgotten Realms Guidelinesって
タイトルがあったんだけど、FreeDownloadって書いてたから
WotCのサイトにあるのかな?
WotCのサイトは複雑で。・゚・(ノД`)・゚・。ワカラナイヨー

216 :NPCさん:03/01/30 09:32 ID:???
>>215
ほぉら、大事にしろよー
http://www.wizards.com/rpga/lc/main.asp?x=lc/conversion

PHBの音読ばっかりじゃなくて、グーグルの使い方も覚えよう。

217 :NPCさん:03/01/30 09:46 ID:???
>216
Googleのこと忘れてたよ。
ぐぐったら一発で出た……ゴメン
デモヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノアリガトウ

218 :NPCさん:03/01/30 09:54 ID:???
178です。
お礼が遅くなってしまいましたが、ていねいに教えていただいてありがとうございました。
早速紹介していただいたアドレスに逝ってきまつ。

219 :NPCさん:03/01/30 12:05 ID:???
呪文に対抗するセービングスローの達成値って
PHBに記述ありますか?各呪文のところには成功すると
半減とかそういうのはありますが、
いくつ以上で成功ってのは書いてないようです。

220 :NPCさん:03/01/30 12:15 ID:???
>>219
達成値じゃなくて、難易度(いわゆる目標値)な。

難易度は「10+呪文のレベル+術者の関係能力値ボーナス」です。
※日本語版PHB150ページに書いてある。

221 :220:03/01/30 12:19 ID:???
たぶん、11章の「呪文」ばかり見て、
10章の「魔法」を飛ばしている香具師は多いと思うので、
これを機会に音読しる!

222 :219:03/01/30 12:56 ID:???
>>220-221
ありがとうございます。
さっくり読み飛ばしてたようです。スイマセン。
10章の「魔法」を100回音読したうえに、
PHBのカドに頭ぶつけて、HP-10になってきます。

223 :NPCさん:03/01/30 13:18 ID:???
>222
0以下になるとDMできなくなるから1でやめとけ(・∀・)

224 :さすらいのドルイドさん:03/01/30 13:32 ID:???
憐れな>>219にはリインカーネイトをかけてあげよう。
さあ、1D100をふって転生する種族を選べ!!

225 :NPCさん:03/01/30 13:48 ID:???
3eのPHBは丈夫なのかな?
おいらが使ってた2ndのPHB、
三冊とも背表紙が取れたよ……
おいらの扱いが悪いのか?

226 :例のアレ◇好きなトリップを想像しよう:03/01/30 13:52 ID:???
本当にしょうもない質問ですいません。
多分(つうかほぼ確実に)違っていると思うんですけど、
日本語版のPHBと英語版のPHBはページ数が同じですか?
>>220の書き込み見て自分で確認すればいいんですが手元にPHBが無くて。
やさしい人教えてください。

227 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/01/30 13:56 ID:PPvL3evF
アルファベット順だったものがアイウエオ順に変わってるので
クラスの中身とかFeatの中身とか呪文の中身とかはぺーじ数変わっちゃってますが
それ以外の部分はページ数が一緒ですYO!!

228 :例のアレ◇好きなトリップを想像しよう:03/01/30 14:05 ID:???
>>227
ありがとうエロい人。
サイト作る時にネタの参照先のページも書くのですが、
なんつうかアレですよ。英語版しか持ってない貧民なので、
日本語版の人が見当違いなページ見たらイヤだなぁ、とか思いまして。
安心しましたYo!

229 :NPCさん:03/01/30 14:11 ID:???
>>225
少なくとも2ndよりは、頑丈な装丁になってると思うんだが。
使い方しだいで破壊することは可能です。

しかし、>>225がどんな使い方をしていて、どれくらい使って
2ndの背表紙が取れたのかがわからん。まあ、もろいと評判ではあったので、
別に不思議ではないが、漏れの2ndPHBは、10年前に買ったが、
「ほとんど使ってない」(資料として何十回かは読んだが)ので、
表面の装丁に皺がよっているくらいで、取れたり破れたりは無いので、
余り耐久性のことはわからん。

そもそも、発売一ヶ月程度しか経過してない商品と、
10年以上前(新和の日本語版2ndを想定)の古本の、
耐久度の違いはわかりかねるので、あくまでも見た目の印象でかくと、
6800円した新和AD&D2ndのPHBよりも、
5800円の今回の3eのPHBの方が、豪華で分厚く※、
耐久性も高く「見える」

※初版付録ページを除けば20ページくらいしか差はないけどね。

230 :225:03/01/30 14:20 ID:???
>229
えーと2ndのPHBは日本語版です。
使用頻度は年40回×6時間程のセッションで
毎回開いたり閉じたり、約5年間かな。
ある日ポロリと背表紙が取れてショックだったよ。

231 :例のアレ◇好きなトリップを想像しよう:03/01/30 14:24 ID:???
>耐久性
2nd日本語版ルールブックは俺のもすぐボロボロになりました。
背表紙は取れる前に製本テープで補強。これ凄くオススメです。
英語版2ndのはテカテカしたハードカバーなので最初のバージョンの3rdと同じ程度で、
新しいバージョンの3rdより脆いって程度でしょうな。

232 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/01/30 14:26 ID:PPvL3evF
>>228
(・∀・)エロー!!
どういたしましてだYO!!

>>229
オイラの英語版PHB(おんとし2年)も傷んでは着てるけどまだまだ大丈夫ですYO!!

233 :225:03/01/30 14:32 ID:???
>231
PHBに製本テープか、そのアイデアいただきまつ。

PHB、プレイヤーの分も用意してるんだけど、
こいつら、本の扱い方が荒いんだよヽ(`Д´)ノ。
買えといっても「たくさん有るからいいじゃん」って
いわれるし。
むー、甘やかしすぎなのかな。

234 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/01/30 14:40 ID:???
>>233
o(゚Д゚)っブルジョワジー!!
ギブミーヽ(`Д´)ノ チョコレート!!
ギブミーヽ(`Д´)ノ チューインガム!!

235 :225:03/01/30 14:49 ID:???
>234
ヽ(`Д´)ノ ブルジョア ジャネエヨー
       プレイヤーニ ニゲラレタラ
       ナンミン ニ ナルダロ

236 :NPCさん:03/01/30 15:01 ID:???
>233
ギブミーヽ(`Д´)ノ !!
ギブミーヽ(`Д´)ノ !!

237 :225:03/01/30 15:14 ID:???
        ∫
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < よーし、パパOrientalAdventures
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \  ばらまいちゃうぞー
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━ \________
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


238 :NPCさん:03/01/30 17:31 ID:???
大変つまらない質問をさせていただきます。
あの、3Eのキャラクターは最高で20レベルまでしか成長しないんですよね?
それ以降はもう引退するしかないんですよね?

いや、その辺をハッキリ書いた箇所が見つけられないのです。どなたかお教え下さいませ。

239 :NPCさん:03/01/30 17:35 ID:???
>>238
エピック・レベル・ハンドブックを買えばいくらでも成長できますとも。
コアルールのみだと打ち止め。

240 :238:03/01/30 17:39 ID:???
ありがとうございました。
エピックレベルハンドブックの日本語版が出るまで辛抱したいと思います。


241 :NPCさん:03/01/30 17:41 ID:???
エピックは原書でも結構な値段だから、
日本語版になるといくらするんだろうか……

242 :NPCさん:03/01/30 17:45 ID:???
PHBは\5800/$29.95=194[\/$]
なので
ELHは\7750
サイオニクスは\5228
クラスブックは\3870
と出ました。

243 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/01/30 17:47 ID:PPvL3evF
>>242
        .┌┐
       / /
     ./  /
     | ( ゚Д゚) <ソンナバナナ!!
     |(ノi  |)
     |  i  i
     \_ヽ_,ゝ
       U" U

244 :NPCさん:03/01/30 17:47 ID:???
クラスブック高ッ

245 :NPCさん:03/01/30 17:52 ID:???
そーいえば、2ndのコンプリートファイターブックは
120頁で3800円だったよ。


246 :245:03/01/30 17:55 ID:???
訂正ファイターハンドブック (税込み)3914円

247 :NPCさん:03/01/30 18:26 ID:???
英語版はイエサブで2800円・・・・・・
3800円に信憑性ありすぎて嫌だ(;´Д`)

248 :NPCさん:03/01/30 18:27 ID:???
>>247
英語版のクラスブックの話ね

249 :NPCさん:03/01/30 18:47 ID:???
>>247
その前にクラスブック日本語版の発売の信憑性が……。

250 :NPCさん:03/01/30 18:51 ID:???
>>249
それをいっちゃあ・・・・・・(;´Д`)

251 :日語厨:03/01/30 18:54 ID:???
ウエーン高いYO!!

252 :NPCさん:03/01/30 19:49 ID:???
クラスブックは正直、データしか読まない奴が多そうだから英語版でいい気がするよ。
他のとこも結構いいこと書いてあったりするんだが。

253 :NPCさん:03/01/30 19:56 ID:???
ギクーリ

254 :NPCさん:03/01/30 20:39 ID:???
今気づいたが…DDって最安値450gpで人が生き返るのな。
本当に起き上がりこぼしなシステムだなーw

PL「町まで戻ってきたら復活できるよね?」
DM「(おもむろにサイコロを振る)…この町にいるクレリックの最高レベルは8ですが?
 ところでジェントルリポーズとか取ってなかったよね?」
PL「ノォォォ!!」

255 :169:03/01/30 20:46 ID:???
>>214
ttp://www.wizards.com/dnd

→Downloads→3rd Edition Fan Articles→Software
にある『NPC Generator』

→Archives→Old Electronic Patches & FAQs
にある『The Character Generator version 1.2』
は別物。
英語版PHBに付属のCD-ROMは『Character Generator』の方。
こっちは通常のPC作成と同じく、能力値を振って種族や技能、
特技を選んで、クラスによっては呪文やクラス能力を選んで、
買い物までするので、クリック数やドラッグ数が多い。

256 :NPCさん:03/01/30 20:47 ID:???
950gpでわ?

257 :NPCさん:03/01/30 21:04 ID:P1FxKNdu
>254
>256
リインカーネイトでよければナント280gp!
じゃあd%振るぜ。コロコロ……30!

258 :NPCさん:03/01/30 21:17 ID:???
>>256
レイズデッドで450。リザレクションで950。


259 :NPCさん:03/01/30 21:19 ID:???
>>258
>256はマテコンの料金を指摘しているのだと思うが

260 :NPCさん:03/01/30 21:21 ID:???
攻撃方法が爪のモンスターは武器を持つことが出来ますか?
またこの場合に限らず、モンスターは武器習熟の特技は持っているのでしょうか?


261 :NPCさん:03/01/30 21:23 ID:???
>>258
>259のいうマテコンとは物質要素のことだ、といらないフォローをする。

262 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/01/30 21:41 ID:???
なんだか英語版入手した時の自分を思い出すなぁ。
「レベルごとにこの価格で良いのかYO!!だったらレイズ・デッドてすごく安いんじゃないの?!」とか。
んで物質要素のトコ見てちょっと納得したり(w。

物質要素に高価な物が必要だと、普通その分は上乗せするよね。商売としての呪文サービスだし。

263 :NPCさん:03/01/30 21:52 ID:???
>>260
持てる場合もあるだろうし、持てない場合もあるだろう
武器を保持できる手があるなら武器を持っていても問題ないと思う
武器習熟については、MMの記述に持っていると書かれていなければ、持っていない

264 :NPCさん:03/01/30 22:53 ID:???
マテコンネタが出たところで聞きたいんですが、DMGや他の追加ルールなどに
マテコンの個別の値段は載ってますか?

265 :NPCさん:03/01/30 22:55 ID:???
マテコンて特別値段が書いてあるもの以外はみんな無料じゃなかったっけ?

266 :NPCさん:03/01/30 22:59 ID:???
特に値段のないものは構成要素ポーチに入ってます。
Tome&Bloodの特技、Eschew Materialsを取れば必要なくなります。

267 :NPCさん:03/01/30 23:45 ID:???
>>266
入ってる、というか自分で必要な分保守してるんだろうな。

268 :NPCさん:03/01/31 00:06 ID:4l0U7vgG
「フル・プレート」にシミターで斬りかかって、通常にダメージを与えられるのは
リアルじゃない……
とtrpgをやめてひさしい人に言われました。正確には「D&Dをやりませんか?」と
メールを送った返事なのですが……
でも「ゲームだからいいじゃないですか」というのも、どうも業腹です。
鎧による武器の防ぎ具合、といったものはサプリメントなどで公開されているのでしょうか?

269 :NPCさん:03/01/31 00:19 ID:???
>>268
(D&Dやd20システムにおける)HPというものは、傷に対する耐性だけでなく、
スタミナや身のこなしの上手さなどを包括的にあらわしていると習いました
それはともかく、268の望むルールは見たことが無いよ
つーか、そう言う香具師には、呪文一つで火の玉が飛んでいって大ダメージを与えるような
「リアルでない」ゲームは向かないので諦めろ

270 :NPCさん:03/01/31 00:29 ID:???
シミターとブロードソードで鎧に対する有効度が違うゲームってないよな。
ロールマスターとかは分からないけど。

・・・、その辺の「ぬるさ」が原因でTRPGをやめたのかなぁ。

271 :264:03/01/31 00:31 ID:???
皆さん回答ありがとうございます。

しかし、「よくあるマテコンはポーチに既に入っている」というプレイではなく、
術者自身が「どんな呪文のマテコンでも自身で入手(購入)する」というプレイをしてみたいので
マテコンの値段などが載っているルールがあるか聞きたかったのです。

ぶっちゃけ、昔のD&Dマガジン別冊・プレイングガイドAD&D特集号に載っていたような
マテコンの追加ルールの有無をお聞きしたいのです。

わかりにくい文章ですいません。


272 :NPCさん:03/01/31 00:43 ID:???
>>270
AD&D1st

>>271
つまりないんです。

273 :NPCさん:03/01/31 00:43 ID:???
>>271
今のところ無い。
マテコンの具体的な中身は変わってないだろうから2nd(AD&D)からの移植は比較的容易だと思うけど。

2ndのSpells&Magicというサプリには3ページにわたるマテコンリストがあって、
入手方法(野外で探す/街で売ってる/特注)とその入手頻度(あるいは捜索にかかる手間)
がまとめられてる.
ほとんど表だけのルールだからバランス取りの手間はかかるだろうけど。

274 :NPCさん:03/01/31 00:45 ID:???
>>270
まあ、鎧にダメージ減少が設定されているシステムで、ダメージダイスが異なる場合だと、
最大値や分散の関係で、有効度に差が出る場合もあるな
ロールマスターはブロードソードとシミターに別々のチャートが用意されているので、
鎧に対する有効度は違ったりするはず
なんにせよスレ違いっぽい

275 :NPCさん:03/01/31 00:48 ID:???
>>268
フルプレート(金属製、すなわち硬度10)にシミター(ダメージ1d6)でダメージを通すのは常人にはなかなか難しいと言ってみるテスト

276 :NPCさん:03/01/31 00:48 ID:???
>270
ローズシリーズの打通。
これくらいっすか?
皆さんご存知でしょうが参考までにどんなルールかというと、
武器シミターが2D6ダメージ(打通1D6)
武器ブロードソードが2D6ダメージ(打通2D6)とすると
(例で実際とは全然違うとおもうが)
防御点でダメージが減っても最初に振ったダメージの
中から、打通分のダイスを好きに選択してダメージを当てる
みたいなやつだったかな(うろおぼえ
同じ剣でも打通が違ったりしてほんと微妙にだけど武器選択
が面白かった覚えがある。
これが武器種(切りとか刺しとか叩きとか)による防御点までいくと
結構ありそうなきがするが。

277 :273:03/01/31 00:51 ID:???
最後の行のエラッタ(w
ほとんど表だけのルールだから「辞書があれば英語分からなくてもたぶんOK。」バランス取りの手間はかかるだろうけど。
 

278 :NPCさん:03/01/31 00:53 ID:???
>>268
HPの概念とACの概念、あとはなぜ命中判定が『筋力』基準なのか、とかを考えれば
リアルじゃないという発言に対する突破口はあるような気もするが
それを説明したところで納得しないかもしれないし、そもそもゲームを楽しむ気がないのかも知れんな。


279 :NPCさん:03/01/31 00:56 ID:???
>>268
海外のフォーラムでリアリティ論争になると、大抵
「D&Dとリアリズムは両立しない」みたいな話になってますね(w
物理学のシミュレーションじゃないんだからそんなこと忘れろって論調がほとんどみたい。

280 :ねじ巻き鈍器:03/01/31 00:59 ID:???
>273
確かにSpell&Magicにマテコン価格は載ってるけどさー
日本語のマテコンを英語に合わせて探すの結構大変だぞ(^^;;

>268
多分、RoleMasterだろうがダメだと思う。
そもそも、ACのゲームにリアルさとか言われてもなぁ〜
「これは、ゲームですよ?」とか言えない相手?(^^;;

281 :NPCさん:03/01/31 01:03 ID:???
>>268
その友人はたぶんガープスに向いている・・・と、さり気無く引き込もうとするテスト。

282 :NPCさん:03/01/31 01:04 ID:???
マイトレーヤをやれば解決!
さぁやれ、即やれ!(藁

283 :NPCさん:03/01/31 01:05 ID:???
>>275
構造物破壊ルールでつか
気がつかなかったよ(藁
STR20以上無いと傷もつきませんな

284 :NPCさん:03/01/31 01:14 ID:???
この手のルールがリアルだどうだって議論、ボクシング見に行って「蹴りを使わない格闘技なんて存在価値が無い」とか言ってるのに近い気がするんだよなあ。

285 :NPCさん:03/01/31 01:17 ID:???
>>284
まあ、そんな所だろう。
どう楽しむかが、観客としての腕の見せ所だ(w

286 :273:03/01/31 01:27 ID:???
>>280
機械翻訳じゃダメかな?
リスト丸ごと取り込むか打ち込むかして。

>>283
両手ならかろうじてStr.18で(w

287 :ねじ巻き鈍器:03/01/31 01:36 ID:???
>286
大体は、見れば分かるんだけど、たま〜に辞書引いても出てこない
ようなのが有ったような気がする(^^;;

ただ、そのためだけにSpell&Magic買うのはなぁ〜<AD&D2ndのサプリ

288 :273:03/01/31 01:53 ID:???
>>287
ま、価値は使う人次第だから俺からはなんとも言えないな。
表見てて面白いし、雰囲気も出せて俺は好きなルールだったんだけどね。

野外でマテコン探すルール作るとしたらやっぱ<野外知識>で判定かなあ?

289 :ねじ巻き鈍器:03/01/31 02:00 ID:???
>288
一応、ブツ確認してみた。
マテコン入手関係のルール(期待はするな(^^;)が4ページ
マテコン値段表が3ページのみ

あとは2nd用の追加スペルとかだからなぁ〜
ちょっと、捨てアカ晒してみー>273

290 :273:03/01/31 02:06 ID:???
>>289
俺は持ってるんだって、Spells&Magic
>271じゃね?

291 :ねじ巻き鈍器:03/01/31 02:13 ID:???
あ!(^^;:;こりゃぁ〜失礼。

292 :NPCさん:03/01/31 03:39 ID:???
>>271
d20でいいなら、マテコンの価格と解説が少しだけ載ってるルールがあるよ。
読むだけなら楽しいんだが、使うにはやや難がありそうなルールだが。
#そんな物を人に奨めるのはどうかと思ったが。。。

293 :273:03/01/31 10:10 ID:???
>>291
あんたいい人だな。
俺は3eにコンバートすれば公開できるよな、とか悠長なこと考えてたよ。

294 :NPCさん:03/01/31 10:57 ID:???
>>268
「リアルじゃない」というのは、たぶんいいわけ。
他に理由があるが(例:面子に気に入らない香具師がいるからとか)
かどが立つので、遠まわしに断ったと見た!

ちなみに、本当にリアル設定盲信者だった場合、
彼が知らない「よりリアルな設定やシステム」を、
説明しても、素直に納得してもらえる可能性は著しく低い罠。

そうした場合、重箱の隅を突付くように、
こじ付けてでもリアルじゃない部分を指摘してきます。
しかも、デザインコンセプト上、
別にどうでもいい「飾り」のルールであることが多い。

295 :NPCさん:03/01/31 11:31 ID:???
そういうやつが納得できる「リアル」なゲームって、ゲームが不可能なぐらいプレイアビリティ悪いんじゃあとか思うな。
ひょっとして「ハーフドワーフの質屋さん」までプレイできるんでつか?(笑)


296 :NPCさん:03/01/31 14:36 ID:???
>>295
勿論ボイスチェンジャー付マスタースクリーンとダルマサブレもついてるよな!!w

297 :NPCさん:03/01/31 14:38 ID:???
>>295
> 「ハーフドワーフの質屋さん」
扱ってる範囲をリアルに再現できればいいんじゃないかね。

298 :NPCさん:03/01/31 14:42 ID:???
ルールブックに書いてあることが『リアル』であると理解しないと
(D&Dをプレイすることは)難しい。

299 :NPCさん:03/01/31 15:36 ID:???
詳細であることとリアルであることは別だわなぁ。
ゴチャゴチャ煩いくせに根本的に間違ってるようなルールもいっぱいある。
詳しくしたって質が違ってくるだけでリアルになって行くわけじゃない。
必ずしも、って意味だが。

300 :NPCさん:03/01/31 16:13 ID:???
D&Dというシステムが伝統的に(リアル談義の好きな香具師的に)リアルでないのは確かだ
それでも、レベルが上がってHPが上がれば嬉しいし、
必殺コンボやエボケーションの爆裂スペルで大ダメージを生成するのも楽しい
それはそれでゲームとして正しい事だろう(別の解もあるがな)

なんにせよ、リアル談義は激しくスレ違いだと思うわけだが


301 :NPCさん:03/01/31 16:15 ID:???
フルプレートつけてたらシミターで攻撃されても本当に痛くないの?

302 :NPCさん:03/01/31 16:23 ID:???
>3014
『リアル』にこだわるひとはきっと『リアル』に体験した事があるにちがいないが
そろそろスレ違いだ。雑談スレに飛び火してるので以後そちらで。

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 7◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038685756/l50



303 :NPCさん:03/01/31 17:21 ID:???
>>270
マイトレーヤは違いあります。

304 :NPCさん:03/01/31 17:28 ID:???
>>268
>269が書いてるけど、シミターでプレートメールぶった切るなんてどこにも
書いてないから別にリアルじゃないわけじゃないでしょ。
鎧と鎧の隙間から刺したのかもしれんし、そういうのいちいち表現しないですむ
ようにAC制であったりHP制であったりすると思うんだけど。
つーか漏れも若いころそんなこと考えて一時期D&D離れてたことあったから、
なんとなくお知り合いが言われてる事はわかりますw

おそレスすまそ。

305 :NPCさん:03/01/31 18:09 ID:sNgzz8hz
鉄の金庫の中にこもってるならともかく
鎧で守られていたって無傷で済むとは限らないだろうしな。
きられた衝撃は完全に防げない。衝撃で鎧の留め具が飛んだ。
関節部分のかすかな隙間に当たった。装甲の薄い部分に当たった。
少々強引かもしれないがいくらでも説明はつくだろう。

それでもリアルさという点では他にもっとつっこみどころが沢山あるだろうし
(経験値を貯めてLVアップすると急に強くなるのがおかしい。LVが上がるとHPが上がるのがおかしい。)
リアリティを完全無視したゲームはクソゲーだけど、これは仕様の範囲だろう
そういう人にはDDというよりTRPG自体むいていない気がする

306 :295:03/01/31 18:44 ID:???
>>296
ワカッテラッシャル!(・∀・)

307 :NPCさん:03/01/31 18:46 ID:???
というか、「リアルじゃないから」とかいわれたらあらゆる「ゲーム」がプレイ不可能にならんか?
コンピュータRPGなんぞ・・・・・・(;´Д`)

まあそこまではいかんでも、ようは「どこにリアルさを求めているか?」なんだろう。
まあスレ違いなうえにリアルさに文句言った本人がいないんだから議論することもないかと思われ

308 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/01/31 18:52 ID:???
たぶん防具によるダメージ減少のあるシステムがリアルだと錯覚してるだけと思われ。
リアルをゲームへ落とす際のデフォルメの仕方がゲームごとに違うだけで、重要なのは
「ゲームで何をしたいか」なんだけどもね、本来は。

GURPSでもリアリティに欠ける部分は数多いんだし(特に戦闘部分は)。

309 :ドキュソ侍:03/01/31 19:39 ID:EFxep3BL
つうかシミターでも余裕!
モンゴルやイスラムの西洋への侵略具合を考えるとイケる気がするな!
時代が違う!?くそ!気にすんなって!
気にするヤツぁお前のキャラのレイピアとか叩き折ってこいって!
シミターで殴れば楽勝!くそ!ロングソードと変わらず痛えよ!

310 :出張GURPSスレ住人:03/01/31 19:46 ID:???
俺のキャラクターはST15で空手技能あるから、素手でヘビープレート着た相手を蹴り殺せますが何か?

311 :NPCさん:03/01/31 20:21 ID:???
出た!伝家の宝刀「手キック」!



……ごめん。言ってみたかっただけなんだ。


312 :NPCさん:03/01/31 20:49 ID:???
ゲームの中の「リアル」と、現実社会での「リアル」が違うからだろ。
AD&D1 の MoP を読めば宣。

313 :NPCさん:03/01/31 20:54 ID:???
>AD&D1 の MoP を読めば宣。

これはムリだにゃー


314 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/01/31 22:32 ID:???
>>309
刀の峰打ちも切れないだけで打撲になるし、当て所によっては骨折させたり頃したりできるものな。

自分の身内周りではヒットポイントて「命運」みたいなもんだと解釈してるし。
命運が尽きれば死ぬけど、それまではどれだけ命運削られても行動に支障なしってふうで。
だからシミター(なんならクォータースタッフ)でもプレートメール着てる相手へダメージを及ぼせる、と。

>>310
その空手マン何CPなんだろか…。
ヘビー・プレート(防護点7)着たキャラクターを蹴りで殺せるとは……。
両手パンチ/Rabbit Punch(2d6+1-2+格闘技能レベル÷10ダメージ)ではなく蹴り(1D6+1+空手技能レベル÷5)ってあたりが
実用的だけども、きちんと勝負できるレベルにはちと遠いような………。
ちゅか、GURPSスレに逝くべき話題だね(w。

315 :NPCさん:03/01/31 22:43 ID:pv00U/Fa
>>ゲームのリアル
シミターで板金鎧野郎にダメージが入るの納得イカンつのは
何ゆ水は0度で氷になるのやらとか、
質量をもつ物質に何ゆえ引力があるのかとか
そーいうことを議論してるようなもんだ。
ルールが法則。そう考えれば「ゲーム」を楽しめるぞ(藁

顕著なのはFR。ルールの変遷で世界観・世界法則が変わるし、
それに対応して社会通念までもが変わる。
D&D以外でどこにそんな「リアル」な設定もつワールドがある?(藁

新版が出るたびに法則が変わるのもなんだがな(藁

316 :NPCさん:03/01/31 23:01 ID:???
(藁が君のブームかなー?

317 :NPCさん:03/01/31 23:02 ID:???
>>316
(藁が彼のルールだろう


318 :NPCさん:03/01/31 23:04 ID:???
>>313
いや、それはまだマシな部類だ。

319 :NPCさん:03/01/31 23:45 ID:???
リアルなゲームがやりたければライブRPGやサバゲーをプレイしてみれば?
と思ってしまう私はもはやゲームに毒されていますか。
極度の板違いなのでサゲ。

320 :NPCさん:03/02/01 00:01 ID:???
19日にsageに送ったメールが返ってこない…。
黙殺されたのか、忙しいのか、漏れの英語が通じてないのか。
最後の可能性が高くて鬱だ…。

321 :NPCさん:03/02/01 00:03 ID:???
sageの中の人も大変だな。

322 :NPCさん:03/02/01 00:17 ID:???
>>320
最近は一両日見ておけば余裕で返事が着てるな
(向こうの時間で)即日で帰ってくる事も多いし

20日に出したメールの返事は来たよ
なにか事故でもあったんじゃね?


323 :NPCさん:03/02/01 00:41 ID:???
>>320単純なのはすぐ帰ってくるんだけど、ちょっと込み入った質問をすると、Sage に回されて、返事が遅くなるもよう。忘れた頃に、返事が来たことが一度ある。

324 :NPCさん:03/02/01 01:18 ID:???
>>323
漏れも返事が帰ってきてない質問抱えてるよ。
早いときは夜送った返事が翌朝帰ってきてるとかなんだが。

325 :NPCさん:03/02/01 04:19 ID:69lilJ65
>319
サバゲーですらリアルとはいえんよな

326 :NPCさん:03/02/01 04:28 ID:???
だからアレだろ?
シミュレーションじゃないやつをSLGいうなって、隔離スレのあの話題なわけだ

327 :NPCさん:03/02/01 13:41 ID:???
バークスキンについて教えてください。
わたしはもともとは英語版でやっていたのですが、英語版の記述だと
"This bonus increases to +4 at 6th level and +5 at 12th level and up"とあります。
この最後の"and up"というのは、この調子でさらに上がっていくよ、
みたいな意味だと思っていたのですが(従って18レベルで+6、24レベルで+7…)、
日本語版ではそのような記述、まったくありません。
わたしの英語の解釈が間違っているのでしょうか。HJには申し訳ないけど、日本語訳を盲信できなくて。

328 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/01 13:57 ID:???
>>327
同様に上昇してくような表現って、"and so on"とかだと思うし、"〜 and up"だと「こうこうこうなります。以上。」って
表現なんじゃないかと。up to 〜で「〜まで」って表現もあるしね。

自分そんなに英語得意じゃないから正しいのかは分からないけど。

329 :NPCさん:03/02/01 14:12 ID:???
「12th level and up」で一区切り。
6レベルで+4に『12レベルとそれ以上』では+5に…というニュアンスではなかろうか。


330 :NPCさん:03/02/01 14:16 ID:???
>328,329
なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。+5マックスで頑張りたいと思います。

331 :NPCさん:03/02/01 15:02 ID:???
日本語版ユーザーです。英語版のDMGとMMも購入したけど
あんまし英語得意じゃない上に量があるので、
イラスト見たり表を見たり、短い文を読んでにやけている状態です。
というとこなのですが、セッションやることになって
マスターやりそうなんですが、
PHBの情報量が多くてこれでもやれそうなんですが
DMGで「ここは読んでおけ」、「これは導入せよ」という
優先順位が高い場所はどこでしょうか?
そこから手をつけようかと思ってるんですが……

332 :NPCさん:03/02/01 15:16 ID:???
ぎゃざのモンスターカードを見たんですが、
ヒュドラが体長6メートルにはとても見えません
あの戦士の身長を教えてください

333 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/01 15:22 ID:???
>>329
それだ!
素直に"and +5 at Level 12th or greater"と書いてないのは、字数の問題なんだろうねぇ。
(*´・ω・`*)ナンニシテモハズカスイ

334 :NPCさん:03/02/01 15:34 ID:???
>332
あのヒュドラは子供です。もしくは戦士がエンラージしてるか、ヒュドラがリデュースされたか。

AA職人タソはどこへ行ったのだろう・・・ミラーイメージあたりキボン

335 :NPCさん:03/02/01 16:41 ID:???
>>331
 Rwards(報酬)の章かな。
 他は特に無し。マジックアイテムの項目見て

336 :NPCさん:03/02/01 21:02 ID:???
>332
体高と勘違いしていないか?
体長ってのは口の先から尻尾の先までのことだからね。


337 :NPCさん:03/02/01 21:06 ID:???
今月のぎゃざリプレイを見てふと思った。
一旦通路まで引いたら、体長20フィートのヒュドラは追ってこれないだろうなぁと…
読み物としてはつまらなくなるけど(´・ω・`)

シルヴィアたんが使ってた酸の矢って、2レベル呪文としてイケてるほう?


338 :NPCさん:03/02/01 21:11 ID:???
>>337
呪文の選択はプレイスタイルによりけりだと思うが、自分は2LVでは優先しないなあ。
ノック、グリッターダスト、インビジビリティ、ウェブ辺りを優先するかな。

339 :NPCさん:03/02/01 21:21 ID:???
>338
同意

340 :NPCさん:03/02/01 21:32 ID:???
>331
ダンジョン外でランダムエンカウンターを発生させる予定があるのなら、
遭遇時の距離などに関するルールは把握しておくべきかな(p59)。
後は、モンスターに特殊能力がある場合、その特殊能力に関する説明は
読んでおいたほうがいいな(p71以降、該当する能力)。
範囲呪文などで、どのマスが範囲に含まれるか(半径10ftとか)も分かっていたほうが(p68)。

341 :NPCさん:03/02/01 22:12 ID:???
>338
同意
さらに言えば明らかにイケてない方だと思う。

342 :ドキュソ侍:03/02/01 22:27 ID:JSVmSj/l
>>332
ぎゃざ読んでないけど多分ソレ遠近法のマジック!
くそ!世界まる見えでこの前やってたよ!

343 :NPCさん:03/02/01 22:40 ID:3tC8bJUC
HJのホームページで近日中にシナリオの無料ダウンロードを
開始するらしいぞ

344 :NPCさん:03/02/01 22:44 ID:???
>>331
chapter7 Rewards
 経験値と金銭的報酬をPCにどれだけ与えればいいか書いてある。経験値の与え方の基本はPHBの巻末に載っているので、表の見方はすぐわかると思う。
 あと、Encounter Levelという概念が出てくるが、これはP.100あたりから解説がある。

chaper3 Running the Game
 ここがDMGのキモです(私見ですが)。
 大変かもしれないが、ひと通り目を通すと良い。Variantとか、あまり使わないと思ったルールは飛ばし読みして。

chaper9 Magic Item
 始めのほうの総則的な部分は読んでおいた方がよい。データ部分は量が多いので、後から少しずつ読んでいけばいい。

こんな感じかな。
chaper2 Characterなんかも面白いので、時間があったら読んでみたらいいかな。

345 :NPCさん:03/02/01 22:46 ID:???
>>337
酸の矢、数ラウンド酸のダメージが持続するよね。
だからスペルキャスターが喰らうとその間ずっと呪文使うには集中力チェックが必要になる。
この点こそがあの魔法のポイントだな。

346 :NPCさん:03/02/01 22:52 ID:???
>343
マジカヨ もちろん日本語訳ずみだよね? やってくれるぜHJ。日本語厨にはありがたい話でつ。

347 :NPCさん:03/02/01 22:58 ID:???
>>337
ただ、味方を巻き込まないからな。
ぶんどったスペルブックに書いてあればもらってもいい魔法

それって殆ど呪文全部だという突っ込みはナシで。

348 :NPCさん:03/02/01 23:26 ID:???
>ぎゃざのヒュドラ
頭から尻尾まで入れれば10メートル以上あるように見える。

349 :NPCさん:03/02/01 23:28 ID:???
>>346
向こうのシナリオを訳すのではなく日本人スタッフの作ったシナリオかも。

350 :NPCさん:03/02/01 23:31 ID:???
>>349
WotCのD&Dラインには、日本人スタッフは存在しないぞ?

351 :NPCさん:03/02/01 23:37 ID:???
買ったスクロールの呪文をスペルブックに写すのってアリなんだよな
低レベル呪文なんて簡単に揃えられそうだけど

352 :NPCさん:03/02/01 23:38 ID:???
WIZの大事なアドバンテージですね<呪文書写し

353 :NPCさん:03/02/01 23:56 ID:Ktq6CKIM
というか、なんだ、メルフの酸の矢に関しては
遠隔接触攻撃なので、《精密射撃》が無いと、白兵戦中の標的に対して
-4ペナルティの上に、射線上になにかいるとカバーとか言われたりする。
んで、3レベルウィザード敏捷修正+2のシルヴィアタンのばあい、
仲間とヤリあっている敵に対して、射線上に味方のいない状況では、
結局-1の修正で遠隔接触攻撃を行う・・・接触AC10の敵に対して45%の命中でつか・・・
集中力チェックDC17-23だと同レベルキャスターで55%以上の確率で呪文阻止できるかもだが・・・
結局次のラウンドに呪文が唱え難いだけな気がするぞ・・・いいのか・・・それで・・・

ダメージだけならフレイミング・スフィアーが2D6/レベルラウンドだし、
ブラインドネス/デフネスなら頑健セーヴDC15ぐらいだが・・・

354 :NPCさん:03/02/02 00:05 ID:???
>>351
写すのに金掛かるけどな

355 :NPCさん:03/02/02 00:28 ID:???
シルヴィアが動く前にグールに麻痺させられてしまっては、今度こそ総崩れである。

シルヴィアたんってエルフじゃなかったっけ?
後、ヒドラ戦もちょっと怪しいYO!

356 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/02 00:37 ID:???
(; >_<)ぎゃざ買い忘れたYO!!
流れについていけないですYO!! ヽ(`Д´)ノ

と、いうわけで話の流れを無視して業務連絡ー。
D&D日本語版発売記念セッションに参加いただいたみなさまー。
ようやってリプレイ化が完了しましたー。
つきましたは公開の許可をたまわりたい次第。
メールなり掲示板なりでご連絡くださいですYO!!

357 :NPCさん:03/02/02 00:38 ID:???
酸の矢の選択は好みの問題だし、どうでもいいとは思うけど、思うけど、思うけど、
今まで興味なかったギャザのリプレイ、激しく読みたくなってきました(藁

358 :NPCさん:03/02/02 00:47 ID:???
>>353
フレイミングスフィアは、反射セーブで無効化されるし、制御に移動等価アクションが必要なので、
かなり使えない呪文の部類に入ると思うぞ
まだ、メルフズアシッドアローの方が使える
まあ、2レベルならグリッターダストがおすすめな訳だが

359 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/02 00:55 ID:???
ターシャの大爆笑(コソーリ

360 :NPCさん:03/02/02 01:10 ID:???
>>357
ぎゃざ買え、そしてアンケートを送るのだ。

361 :NPCさん:03/02/02 01:12 ID:???
ヒュドラの首、リプレイでは「首を攻撃」宣言がされていなかったのが
気になる、つかカード読んだら当然に思う疑問だと思うが……

あと、HPの残量を声にだして宣言するプレイヤーはどうか? というか
リプレイで書いてしまう神経はどうよ? 導入はプレイのありかたの示唆として
よかったのにリプレイの書き方が無神経すぎる……

ところで、ヒュドラの首に「なぎ払い」は有効?


362 :NPCさん:03/02/02 01:28 ID:???
HJからキャラシーが届いた!
みんなアンケートはがき出そうぜ!PHB巻末のよりは使いやすいぞ!

いや、単なる英語版(別売りだった奴)の日本語化版なんだけどね。
でも技能がはじめっから書いてあるとか、装備とか特技欄が使いやすいとかって
マイナーチェンジが嬉しかったりすんのよ。

50円で買うって思えば腹たたん程度にはいいできだYO!

363 :NPCさん:03/02/02 01:33 ID:???
>>362
おおー!俺は発売から2週間後ゲットアンド葉書出しだったんだけど、まだなり。
発売日買い? 

364 :NPCさん:03/02/02 02:49 ID:???
>361
渡辺エローシに何を期待しているんだ?
無駄な期待をするなって。
もしきちんとした内容の記事の内容を求めるなら、アンケートに書いたほうが得策だよ。
ルールを読まない&適用しないライターを使うなって。


365 :NPCさん:03/02/02 08:34 ID:???
とっつきやすさを考えれば、ルールの適用は多少あいまいでもしょうがない。
しかしだ。
・エルフのグール麻痺耐性について
・残りHPを指摘することは軽度のマナー違反であること
・ヒュドラのルール適用(首狙い)に関してのフォロー
は次回の巻末にでもきちんと掲載するべきだと思う。
完璧なTRPGってのはないが、事後のフォローも大切。
ルールは原則、可能な限り適用するべきだし。
と、言うわけでアンケートよろすく(買ってないので(w

で、田中コラムの話題がないわけだが…

366 :NPCさん:03/02/02 09:05 ID:???
>365
わたくしはアレを「桂コラム」ととらえています。
すばらしいじゃないですか、読者を「バカメ」と罵倒するセンス。
わたくしは桂センセイを応援しています。

367 :NPCさん:03/02/02 09:10 ID:???
>>365
田中コラム?桂&田中のD&D冒険講座の事だよね?
良かったんじゃない?ちゃんと両手持ち、全力攻撃、非致傷ダメージとルール準拠で。

今回は概論と、過去ログにも話題があった少人数パーティーの組み方の参考意見が
主だったのであまり個人的に突っ込むところは無し。
少人数パーティーではとりあえず「無いと出来ない」ことへの対応を優先したみたいだね。

フォローに関しては、Q&A大僧正に聞け!のコーナーで
ヴァーミンへのスリープについての質問と答えがあった。
ルール的にはヴァーミンは「精神作用」への完全耐性を有しているが、
DMとプレイヤーの全員がそれで良いと思っていたらOK。
ルールの誤りに気づいたら次から直せ、とのこと。

この調子でリプレイのフォローを本編中にやってもらいたい。
公式リプレイに失敗とそのフォローが載るのは初心者DMにとって参考になるだろうし。

368 :NPCさん:03/02/02 09:19 ID:???
D&Dはチームプレイだ、はいい言葉だよな。


369 :NPCさん:03/02/02 09:48 ID:???
>>368
次スレのスレタイにいいかも

370 :NPCさん:03/02/02 10:26 ID:???
ハーフオークのバードはダメでつか・・・
つーか種族変えさせろよ大僧正。人間とかエルフに。

371 :NPCさん:03/02/02 11:20 ID:???
>>370
(;´Д`) 

372 :NPCさん:03/02/02 16:43 ID:???
>>365
編集に罪はないれすか。

>>365
> とっつきやすさを考えれば、ルールの適用は多少あいまいでもしょうがない。
実際プレイする場合はそれでいいさ。
だけどHJでライターがそんなことしてちゃいかんだろ。ただの怠慢。
連中がいいかげんな適用したからってとっつきやすくなるわけでもあるまい。

というわけでおれはアンケート書くよ。

373 :聖マルク:03/02/02 17:07 ID:???
FEARの教本としてのリプレイを見習って、故意に間違っているのではなかろうか……。
とも思ったが、でもそれなら同じ号にフォロー載せるな、普通。

374 :NPCさん:03/02/02 17:12 ID:???
ルールかっちり適用するタイプのプロのライターが存在しない、なんてことはないよな?

375 :NPCさん:03/02/02 17:14 ID:???
つかそれは見習うべきことなのか?


376 :NPCさん:03/02/02 17:15 ID:???
>374
ルールかっちり以前に、「プロのライター」が存在しません

377 :NPCさん:03/02/02 17:19 ID:???
>>375
ルールの運用ミスのフォローの仕方は提供した方が良いと思われ。
方法には論議の余地があるが。
問題はルール運用ミスをしておいて本編でフォローがない事だろう。

378 :NPCさん:03/02/02 19:24 ID:???
ぎゃざにはもうTRPG系の記事書ける香具師がかぎられてるんだよ。
編集が悪いっていうならエローシを指名した大辻の責任ということになる。

379 :NPCさん:03/02/02 22:21 ID:???
あれやねえ、冒険講座増ページ切望〜んをアンケートに書くのが一番かねえ。
やっぱ奇怪攻撃は説明がいまいち面倒で。ZOCを知らない子も多いわけで。


380 :NPCさん:03/02/02 22:24 ID:???
スリープの範囲つーか起点についての説明のフォローも( ゚д゚)ホスィ
バーニングハンドとかも、やっぱり点を起点にするの?
なんかすげーイビツな範囲になりそうだが…

381 :NPCさん:03/02/02 22:26 ID:???
スリープの効果範囲がSW的じゃなくて本当に良かったと心から胸をなで下ろした。
「常識で考えればどちらか一方だけに魔法をかけるなんて不可能」とか言い出したらどうしてくれようかと。

382 :ドキュソ侍:03/02/02 22:29 ID:LuSVGA8J
>>380
くそ!炎はイビツな形で燃えるもんだよ!楽勝!

383 :NPCさん:03/02/03 01:10 ID:???
えーと、くだらない疑問なんでつが…
今月のぎゃざの田中の漫画でクブラクーン大僧正が1d6+6攻撃してまつが、
あの+6修正はどこから出てきた修正なんでしょうか…Str22なんでせうか?

384 :NPCさん:03/02/03 01:12 ID:???
>>383
ベルト・オブ・ジャイアント・ストレングスでも着けてたんじゃね?

385 :NPCさん:03/02/03 01:40 ID:???
>>383
ディバインパワー+ライトメイス両手持ちぐらいでどうか

386 :NPCさん:03/02/03 01:47 ID:???
>>385
ぎゃざ買いましょう。

387 :NPCさん:03/02/03 10:26 ID:???
0-1レベル秘術呪文で、「意外と使えそう」なスペルってある?
俺はダンシングライツ。判断力の低いクリーチャーにはオトリになるかもと思った。


388 :NPCさん:03/02/03 11:15 ID:???
うーんMageHandかな……
重さ5lb以下の物体ってイロイロあるから。

389 :NPCさん:03/02/03 11:29 ID:???
>>387
真のウィザードは、「1レベル呪文に、マジックミサイルやスリープ、
チャームパーソンといった、初心者向けの呪文を選んではいけない!」

・・・とDMに宣言されたらどうする?ときかれたほうが、
よりユニークな意見が聞けそう(笑)

※冷静なウィザードなら「じゃあ、真のウィザードでなくて構いません」といって、
スリープやマジックミサイルを取りますけどね^^;

ちなみに、非常に反抗的な我々の秘密結社では、今も昔もウィザードの
1レベル呪文は「ヴェントリロキズム」と「フローティングディスク」
というのが「定番」ですが何か?

390 :NPCさん:03/02/03 13:51 ID:???
>>387
0-1レベル呪文は使えないものを上げていく方が早いぐらい、使える呪文が多いと思うわけだが
まだ名前の出ていないところだと、ホールドポータルがおすすめ度が高い

391 :NPCさん:03/02/03 13:56 ID:???
>>389
サークル・オブ・エイトの呪文は敬意を込めて開発者の名前からフルスペルで呼称しる

392 :NPCさん:03/02/03 13:58 ID:???
>>391
クラシックなD&Dに対する敬意が足りん

393 :NPCさん:03/02/03 14:27 ID:???
>>392
Tenser's Floating Diskと呼ぶAD&D1stの方が先だっての

394 :389:03/02/03 14:55 ID:???
>>391などなどの方々へ

まあ、ネマタで悪いけど、389で宣言済みなとおり、
我々は「非常に反抗的な秘密結社」なので、
正式名称に対する敬意などありません(笑)

別にクラシックD&Dに対する敬意で記した訳でもなく、
ただ単に、仕事場からで正式な呪文名称がうろ覚えだっただけな罠。
(ヴェント「リロ」キズムかヴェント「ロリ」キズムか、5分くらい悩んでたしね)

今(D&D3e)も昔(クラシックD&D)のときも、
>>389の2つの呪文を使いこなす魔法使いが「最も尊敬」されている(いた)

最もダイジなことは、「ヴェントリロキズム」という呪文名をルルブやメモを見ずに、
セッション中によどみなく「DM、ヴェントリロキズムを使います!」と、
「言える」ということですがなにか?

395 :NPCさん:03/02/03 15:10 ID:???
プレスティディジティションを言えるやつのほうが偉い。

396 :NPCさん:03/02/03 15:55 ID:???
今度D&Dをやろうと日本語版買ってきて読んでます。
で思ったんですけど。
ソーサラーとウィザードってのは
・呪文修得に要求される能力が違う
・ソーサラーは憶えてる魔法を準備無しに好きに使える
・ウィザードは専門を選べる
が主な違いですか?
ウィザードの専門てのも修得が容易になるだけですよね?
しかも、ソーサラーは専門無くてもなんでも会得できるんで
すよね?
背景的なものは除いて、ルール上だけで見るとこれぞウィザ
ードの特権!てのは見あたらない気がするのですが…
ウィザードやろうと思っていたのに…

397 :NPCさん:03/02/03 16:03 ID:???
過去ログにもあるが、ウィザードの最大の長所は
1、追加のフィートがもらえるので中盤以降のクラス選択
  およびアイテムクリエイションに有利。
2、資金の追加で使える魔法レパートリーが増える。
  ソーサラーはかなりがんばっても総呪文数のうち10%ちょいまでしか
  習得呪文が増えないので、呪文選択に遊びがない。

こんなところが一番大きい。
特に2はつらいよー。間違って習得してしまったときとか、
追加でスペルリストが公開されてしまったときとか。

398 :NPCさん:03/02/03 16:05 ID:???
>>396
ウィザードはスクロールを見つけるか買うか、
もしくは敵ウィザードの呪文書を奪うかして、
自分の呪文書に新しい呪文を書き加えることができます。
ただし、この時には金と呪文学判定が必要です。
1冊の呪文書に書き込める呪文数には限界がありますが、
複数の呪文書を持てば、ウィザードの呪文のバリエーションは無限と言えます。

対してソーサラーは、クラスの項の知っている呪文数までしか呪文を覚えられません。
呪文バリエーションの少なさが、ソーサラー最大の弱点です。
知っている呪文を2つ増やす特技もその後のサプリメントに掲載されていますが、
20レベルソーサラーでさえ特技は7個しかありません。

399 :NPCさん:03/02/03 16:24 ID:H9ew1nJr
そんなソーサラーにオススメの技がこれ!
1・レベルアガター
2・新呪文公開でマズー
3・レイスかワイトヨブー
4・死ぬ直前までドレインー
5・頑健セーヴに失敗シツヅケルー
6・レストレーションカケル-
7・経験点戻って呪文・フィートとりなおしウマー
まぁ美しくはないがなー(藁

400 :NPCさん:03/02/03 16:27 ID:???
>>399
ウィザードリィやってた?

401 :NPCさん:03/02/03 16:35 ID:???
>>396
ソーサラーの有利な点は、ウィザードや信仰呪文使いのように準備をしなくても、自分が
知ってる呪文から好きなものを、その場で選んで使えるところ。
これはお前さんが挙げている通り。
ウィザードの有利な点は、
・呪文を(資金的に許せる限り)無限に覚えられる
・高レベルの呪文を使えるようになるのが早い
・呪文改変を行なう際、発動時間が変化しない
・5レベル毎に呪文改変系もしくはマジックアイテム作成系特技が修得できる
・1つの呪文系統の専門化が可能
・スキルがたくさん覚えられる
まぁ、最後のは副次的なものだが。

長所を逆転させれば、そのままソーサラーの欠点だな。致命的なのは以下の3つか。
・ウィザードは奇数で1つ上のレベルの呪文が使えるようになるが、ソーサラーは偶数
・覚えられる呪文の数に制限がある
・呪文改変すると、発動に全ラウンドを必要とする
呪文改変は、使おうとしない限り関係ないが、全ラウンド呪文の発動タイミングが
次のラウンドの自分の行動直前になっちまうので、意図した通りに使えなかったりする。
《呪文高速化》での短縮も不可能だしな。
かといって、マジックアイテム作成系特技も、知ってる呪文が少なすぎてつらいな。

だがしかし、ソーサラーの一番恐ろしいところは、膨大な呪文使用回数だ。
毎ラウンド、ファイヤーボールやらマジックミサイルやら連打されると、相手は相当に辛いぞ。
専業ウィザードがいるなら、支援砲撃手としてソーサラーは大変有能。

402 :NPCさん:03/02/03 16:39 ID:???
>>396
ウィザードは専門化すると呪文の使用回数もちょっと増える。
それと、判ってるんだとは思うけど、ウィザードだって秘術魔法は何でも会得できるよ。
特権と言われると難しいが、ボーナスフィートが大きいな。

それとまあ、古い話になるが、D&Dにおける伝統的な魔法使いはウィザードなので、
ソーサラーと見比べて特徴が無いように思えるかもしれない。
ウィザードが標準って感じだったんじゃないかな。

403 :NPCさん:03/02/03 16:48 ID:???
パーティー内での役割

・ウィザード
幅広く呪文が習得/使用できるので、パーティー全体の「できること」を
大幅に広げられる。
「その呪文がないと対応できない事態」に対応しやすい。

・ソーサラー
特定の呪文を使える回数が多いので「あると便利」な呪文を複数回使う事に
よってパーティーの能力を高める。

場合によってはウィザードが居ないと冒険が「詰む」可能性があるので注意。
こんな感じかな。

404 :NPCさん:03/02/03 16:49 ID:???
>>401
ソーサラー/バードのメタマジックは、アクションとして全ラウンドアクションになるだけで
キャスティングタイムが1フルラウンドになるわけじゃないので、そのラウンドに発動するYO!!
PHB音読100回な

405 :NPCさん:03/02/03 17:05 ID:???
ウィザードより更に呪文の使用可能回数は少ない変わりに、
秘術魔法なら(習得とか呪文書とか関係なく)なんでもその場で使えるってクラスを考えてみたことがある。
ソーサラーって初心者向きっぽく見えるのに実はそうじゃないし、と思って。
魔法使いに慣れてない人が呪文の説明をよく読むきっかけにもなるだろうとかも考えた。
結局形になってないけど。

406 :NPCさん:03/02/03 17:09 ID:???
>ウィザードとソーサラー
ウィザードの利点は既に挙がっているように
呪文習得のレパートリーを広くできることだな
高レベルになると汎用性は無いスペルなんだが、
そのスペルが無いとどうしようも無い特定条件というのが、
比較的あるので、そうした状態への備えがあるというのは心強い

ただ、ウィザードの呪文のレパートリーが(ソーサラー比で)広いとはいえ
結局1日に準備できる呪文数は限られたものなので、
使用頻度が低いが無いと「詰む」スペルはデバイスで準備することになる
デバイスの準備まで想定するなら、ソーサラーでも十分代役になるわけで
結局、好みで選んでも問題はない
ウィザード:汎用性が高く、便利で賢い魔法使い
ソーサラー:戦闘の華、大火力の主砲
ぐらいのイメージかねえ

あと、キャンペーンの傾向(シナリオ間の自由時間の長さや現金収入の多寡)によって、
ウィザードは弱くも強くもなるので、DMともその辺りは相談しておけ

407 :NPCさん:03/02/03 17:20 ID:???
>>398
>知っている呪文を2つ増やす特技
はEpic Featなので、21レベル以降でしかとれない
20レベル以前で取得可能な、Extra Spellは、
・使用可能な最高レベルより1つ以上低いレベルのスペルを1つ習得できる
特技なので、更に厳しい

408 :NPCさん:03/02/03 17:23 ID:???
あと、スペルブックは奪って/焼いて差し上げなければウィザードに対して失礼に当ると
お考えのDM様もいらっしゃるので、そのような場合はソーサラーの方が安全ではあるな(w
正直言って、盗む(頑張ればちゃんと取り返せる)のはともかく、破壊するのはやるべきじゃないと思うけど、
そんなに漏れみたいな優しい(甘い)DMばかりではないので気をつけよう。

スペルブックの(というか、呪文を書き込むときの)値段の高さ、無くしたらあまりにも致命的、
ってあたりはルールの欠点だと思ってるけど、まあこれは個人的意見。

409 :408:03/02/03 17:25 ID:???
実際にああ云う世界の住人だったら、ウィザードの呪文書を狙うのは余りにも当然の攻撃だけどな。

410 :NPCさん:03/02/03 17:28 ID:???
>>405
ソーサラー/バードの例を見れば判るように、
「呪文の準備が不要」というのはスロット1つ当りの価値を数倍する能力なので
根本的なアイディアの段階で破綻しているとオモーYO!!
高レベル呪文の取得をバード並みぐらいにするかなあ……

411 :NPCさん:03/02/03 17:37 ID:???
>>409
大切なお宝なので、できれば無傷でゲットしたいです(藁

412 :NPCさん:03/02/03 17:39 ID:???
アーチャーを使えるようにするには、どうすりゃいいんでしょう?
なんか、弱いんですが

413 :NPCさん:03/02/03 17:45 ID:???
初めてこの板に来ましたが、D&D懐かしいです。
赤青緑黒まで持っていてよく遊びました。
金色のヤツは結局出なかったのかな。
その後、AD&D2ndのDM&PC+モンスターコンベディウムだっけ?を買いましたが、
やらずじまいだったかも…。
あれから十数年経ったんですが、
今のD&Dの事情ってどうなってるんですかね?


414 :NPCさん:03/02/03 17:48 ID:???
>>412
接近戦をしないように心がければ、十分に強いと思うが……
1ラウンド当りの単体攻撃のダメージ生成能力の理論値は、秘術魔法使いでさえ及ばないものがあるぞ

415 :NPCさん:03/02/03 17:50 ID:???
>>413
スレタイトルにある「3e」は第三版だYO!
実際にはAD&Dの第三版で、昔言ってたD&Dにあたる商品はもう無いんだYO!
更にスレタイトルにあるように、日本語版のプレイヤーズハンドブックが最近発売されたんだYO!

416 :NPCさん:03/02/03 17:53 ID:???
>412
追加ルールで
Many Shotというフィートが追加されててそれだけでも鬼ですね。
さらに命中サポートする魔法等からめると火力だけなら
とんでもない値に。
過去ログか以下のサイト参照。
ttp://members.tripod.co.jp/PenTouchK/

417 :NPCさん:03/02/03 17:53 ID:???
>>408
まあ、Boccob's Blessed Bookが買えるぐらいの資産が手に入れば、
バックアップも容易になるし、スペルブック周りの憂鬱は大半解決されるのでは?

418 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/03 17:56 ID:nWqmoM11
「ぎゃざ」買ってきたYO!!
モンスターカード(・∀・)イイ!!

>>412
(;・ω・)ミュウ? 弱いかな?
環境によってはヤバイくらい強くなると思いますYO!!

>>413
D&Dの第3版(くわしくは>>4の系図参照)がでて日本語化されてますYO!!

419 :NPCさん:03/02/03 18:02 ID:???
ところで、「ぎゃざ」のハイローニアス訓練学校に対して、このスレの位置づけは
ヘクストア訓練学校というのはどうだろう?
いや、スレタイとかそんな大それたものじゃなくて、なんとなくそう思ったのだが。

420 :NPCさん:03/02/03 18:05 ID:H9ew1nJr
>>412
PHBのみでも結構強い気はするが?
ちなみに、アーチャーはDMG→S&F→DoF→MaoF→S&S→MoW→Silvermarch→Epicで
ルールブックを揃えれば揃えただけ劇的に強くなる。
とりあえずはファイターかローグで《近距離射撃》《精密射撃》《速射》を揃えて、
Bracer of Archelyを魔法の弓・矢より前に買え。

421 :NPCさん:03/02/03 18:06 ID:???
>>418
モンスターカードいいと思うのだが、
これが毎週つくとなると当然購入せねばならない。
D&Dの情報数ページのためと考えると痛いなー。

つかなければ、シナリオが載ってるときだけ買えばいいんだが・・。
D&Dマニアとしては購入しないとダメかな?

422 :NPCさん:03/02/03 18:08 ID:???
>>419
St.Cuthbertぐらいにしておいて欲しいYO!!
St.Cuthbartで十分に非Heironeousだし、HextorではあからさまにEvilだ

423 :NPCさん:03/02/03 18:10 ID:???
>>421
購入してアンケートハガキで増ページを訴えるのが正しいマニアだと思われ。
正直、今の記事構成で知らない人にD&Dの魅力を伝えられるとは思えん。

424 :NPCさん:03/02/03 18:11 ID:???
なるほど、参考になります。
どうやら、私のD&D歴は、新和版と共に止まっているようですね。
新しい版がでたんですね。やらないけど記念に買っとこうかな。
DMハンドブックの方はまだってことかな。
D&Dの方は廃れたんでしょうか?
どちらかといえば単純なD&Dの方が好きなんですがねぇ。
あぁ、未だに閾値のことをスレショウルドとか、
ソードのことをスォードなどと、意識してしまうだなぁ(w



425 :NPCさん:03/02/03 18:15 ID:???
>>412
PHBだけでも十分に強いアーチャーは作れるわけだが、
アーチャーが本領を発揮するには、しっかりした壁役が欠かせないわけで、
そう言う意味では秘術魔法使いの立ち位置に近い
ローグベースのアーチャーならまだしも、ファイター系クラスがベースのアーチャーは
パーティ人数に余裕が無い時には、壁としての役割も期待されてしまい、
本領が発揮できないこともあるな

426 :NPCさん:03/02/03 18:33 ID:AdDWG8gb
>424
んなこと言わず、ゲームしましょうよ〜(・∀・)
あの感動をもう一度

427 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/03 18:53 ID:V8i3JIBl
>>419
オリダマラ訓練したりしなかったり校キボン

>>421
迷ったら買うんだYO!!
買いたいと 思うときには 本はなし ですYO!!

>>424
そうだYO!!
オンセだってあるじゃないかYO!!

428 :NPCさん:03/02/03 18:58 ID:???
そんなこといわれても、
もう、ここにあるレスのほとんど理解不能だし、
なによりやる時間と仲間がないんですよ。

マニュアル買って、あの頃のことを思いだして
ニヤニヤしておくだけにします…。


429 :NPCさん:03/02/03 19:05 ID:9NCOcHnD
>>427
そうだな。その通り。買い逃したDragon誌程重要な情報が載っている罠。
昔のDragon誌を、追加ルール・新解釈たったの一行の為に買ったものだよ・・・

で、その新解釈がグール毒でエルフを麻痺できるということラシイというのが問題なのだが・・・

430 :NPCさん:03/02/03 19:19 ID:???
>>428
それもわるくない。
ま、大人なら周りが引くようなことをいつまでも呟かないでくれな。

431 :NPCさん:03/02/03 20:42 ID:AW7oW/ig
キャラシーが北だ。
おおう、微妙に厚紙で、コピー用紙よりもええのぅ。
ちなみに出してから2週間くらいかな? 当方東京。



432 :NPCさん:03/02/03 20:59 ID:???
>>429
それはガストとグールの誤認情報ではなくてですか

433 :ドキュソ侍:03/02/03 21:01 ID:eXtKbB1x
>>412
マングース戦士本買ってこい!劇的に強くなるぞ!
くそ!勝手に使ってマスターに殴られてこい!

434 :NPCさん:03/02/03 21:19 ID:???
やっとクラスブックが揃いますた(´▽`*)
プレステージや追加呪文&アイテム等、なかなかの充実ぶりです。

そこで、英語版からブイブイ言わせてる古強者(懐)の皆さんに質問です。
次は、どんなサプリメントがオススメでしょうか。

プレイヤーズハンドブックのアンケート葉書、即捨てしちゃった・・・。
ウワァァァンヽ(`□´)ノ

435 :NPCさん:03/02/03 21:22 ID:???
>>434
>プレイヤーズハンドブックのアンケート葉書、即捨てしちゃった・・・。
>ウワァァァンヽ(`□´)ノ

とりあえずぎゃざ買ってアンケートハガキ出してくだされ。
あと、今後日本語版製品を購入したときのアンケートハガキもお忘れ無く。

436 :ドキュソ侍:03/02/03 21:26 ID:eXtKbB1x
>>434
とりあえずマングースの種族本を全部!くそ!やめとけ!損するだけだ!
真面目なレスするとレルムするならFRCS買っとけ!やらなくてもFRCS買っとけ!便利だよ!色々と!
あとFRのマスタースクリーンも便利だ!マスタースクリーンは捨ててもいいけど!そのオマケの小冊子がステキハイパー!

437 :NPCさん:03/02/03 21:39 ID:???
>>412
silvermarches を買うがよかろう
peerless archerを目指すがええぞよ、ええぞよ

438 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/02/03 21:43 ID:???
>>434
モンスターマニュアル2かな。これはどんな環境でも使えて便利だよ。


439 :396:03/02/03 21:46 ID:???
皆様ありがとうございます!
その「呪文改変」てのは日本語版には書いてないですか?
なんか、見あたらないんですが…あとフィートってやつも…
でも、皆様のおかげで良くわかりました!
なんかソーサラーって昔のD&Dのエルフの強化みたいな
感じなのかと思っていましたが結構違うみたいですね。
ウィザードをやります!専門は何にしようかな…

日本語版見た限りは無いようなんですが、ゴーレムとかを造
りだせる呪文てないんですかねぇ?

ウィザードに決めました!頑張ってプレイ

440 :NPCさん:03/02/03 21:47 ID:???
434はプレイヤーなのか?
まあ何はともあれ、Psionics だ。
サイキックウォーリアーはいいぞ。



441 :396:03/02/03 21:47 ID:???
うわ…最後に変な1行が…

逝ってきます

442 :NPCさん:03/02/03 21:50 ID:???
>>434
どんなレギュレーションでプレイするつもりなのか決めた方がいいな
FRでプレイするならFRCSとMagic of Fearun
GHなら、Living Greyhawk Gazetteer
サイオニックありならPsionic Hand Book
辺りは基本
Living Greyhawk GazetteerはPCの強化に繋がるデータ/ルールは載っていないので
そういうのが欲しいなら止めとけ

443 :NPCさん:03/02/03 22:01 ID:???
>>439
呪文改変->呪文操作特技
フィート(Feat)->特技
原書厨は自分訳語を沢山持っているので、文脈を見ながら臨機応変に読め(藁

ソーサラーの物理戦闘能力はウィザードと大差無い
「昔のエルフ」はBladesingerという上級クラスがイメージ的に近いな
呪文能力がかなり低いがな
ゴーレム作成はTome and Bloodというサプリメントで解説されている
単一の呪文としてゴーレムを作成できる呪文は今のところ無い

444 :特命キボン@Modern翻訳中  ◆DandD36ZYo :03/02/03 22:07 ID:???
>>439
呪文改変するつのは、呪文修正特技で呪文をいじる事全般を言うのな。p.78参照な。
(ときに、呪文「操作」か呪文「修正」か、エラッタも出てないんだけどもどっちだろかね?
個人的には特技名称横と本文から呪文「修正」特技が正しいように思うんだけども。)

フィートは特技の原語Featの読みな。

ゴーレムの作り方は、モンスター・マニュアルとクラスブックTome and Bloodと
Monster ManualUに載ってるよ。
モンスター・マニュアル(&U)記載分は、マジックアイテム的に製造価格とか必要呪文とかくらいだけども。

445 :NPCさん:03/02/03 22:16 ID:???
ウィザードの専門化はお奨めしない。
汎用性の高さが売りなんだから、偏食はだめでつYO。

446 :396:03/02/03 22:24 ID:???
>>443-444
そういう意味でしたか!ありがとうございました!フィートって
言ったら距離の単位だしなんだろう?と思ってました。
ここにいる方は原書メインでやっているんですね。なんか大変
そうなので、私は日本語版が出るのを待ちながらまったりやる
とします…

上級職とかもあるんですか…なんかこれからどんどん楽しくな
っていきそうですね!

447 :396:03/02/03 22:26 ID:???
>>445
そうなんですか?まだプレイしてないのでなんとも言えないの
ですが、皆さんそうなんでしょうか?

なんか、エンカンブランスって表記が無くなってしまって寂しい
限りです…あれ、すごくわかりやすかったのになぁ(笑

448 :NPCさん:03/02/03 22:27 ID:???
>>446
ホビージャパンの公式サイトに対訳表があるし、
このスレの頭から行けるリンク先にも有志の方が作ってくれた
対訳用辞書があるよ。

■日本語←→英語対応ツール■
対訳語リスト(HJ公式サイト内)
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/dd_english.html
対訳語IME辞書(SS@180氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6771/dnd3e/dnd3e_ime.html

こんなのも使ってみたら役に立つかも知れない。

449 :NPCさん:03/02/03 22:28 ID:???
>>446
おう! 同級生!
>>2-7をうろうろ回ると、いろいろと知恵がつくぜ。
後発は後発なりに、先輩諸氏から真摯に学ばせてもらおうぜ!

ところで機会攻撃、理解した?

450 :NPCさん:03/02/03 22:29 ID:???
>>447
最初のうちは専門化しないで色々な場面にどう対応するか、
どの呪文を使うのが有効か経験を積んだ方がよいと思う。

慣れて呪文使用の見極めが付いたら専門家をやれば良いと思うよ。

451 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/03 22:31 ID:xJwaCcI8
>>434
マニュアルオブプレーンズかな〜。

>>436
種族本ならGreenRoninの種族本は出来がいいですYO!!
そういえばDrow本が届いたけど読んでなかったのを思い出しましたYO!!

>>438
モンスターマニュアル2は今ならAmazonで40%オフだYO!!

452 :NPCさん:03/02/03 22:31 ID:???
あまり無いとは思うけど、パーティにウィザードが複数居るとかなら専門化は大いにお勧めだけどな。
そうでないならやらない方が無難だと思う。

453 :rv:03/02/03 22:32 ID:???
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454 :NPCさん:03/02/03 22:36 ID:9NCOcHnD
>>432
ラシイというのもなんなんで確認してみたヨ!出現していたモンスタは完全にグールでつた。
結局当っていないんでなんともけどね。しかしPHBの巻末おまけモンスタマニュアルにも
しっかり「エルフタンはこのマヒに完全に耐性があるでつ」とも明記してありやがります。
ライターさんが翻訳済みのルールブックもしっかり読んでいやがらないことが明白でつ。

あとな、盗賊道具所持なワリには15'上にあるトラップドアの開けれないクミンタンのヘタレ度には結構辟易。
DMが敵のHDやAC宣言シテマウところが見られるし、
シルヴィアタンの「じゃあ当ってます」も、多分立ちすくみ状態でヒドラのACを8と宣言されているからだけど、
遠隔接触攻撃呪文が白兵戦中の目標に対して-4のペナルティを負うことを計算に入れていない感じでつ
まぁ3レベル敏捷+2なら出目9以上で命中だが、5以上で命中とは大きく違いまつ

DMがどちらかというと冒険の教則をPCの成長に従って共に学びながらおぼえて行くというモノでなしに
D&D風味のドタバタ喜劇(類似:SWリプレイ)をヤリタイらしい雰囲気が見え見えでショボーン
今回ヒドラが折角カードにもついているのだから、広い機会攻撃範囲と複数回の機会攻撃を単一目標
にできるという部分に目を当てて、分かり易く解説するぐらいのことはシテモインデナイ?

ということをアンケートにでも書いておきまつか・・・

455 :NPCさん:03/02/03 22:39 ID:???
>>453

ノンデテクション、クレアオーディエンス/クレアヴォイアンス、アーケイン・アイ、
ディテクト・スクライング、ロケート・クリーチャー、フライング・アイズ、
レジェンド・ローア

というところかな。

456 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/03 22:40 ID:xJwaCcI8
ACは俺も教えちゃいますYO!!
まぁ、《強打》とか持ってるPCがいる場合はちょっと考えてから教えるけど。

457 :悪意の第三者:03/02/03 22:42 ID:???
ソーサラーの使い方として「支援砲撃手」の他にもう一つあるのは
「トゥルーストライクとシールドさえ使えればいい」とか言う風に割り切って
マルチクラスで1レベルだけ混ぜるとかだな。
ソーサラー/モンクがメイジアーマー(ワンド使用)とシールドで固めればACが最大で+11
充分壁役が勤まる

458 :NPCさん:03/02/03 22:42 ID:???
>>454
どう考えてももっとページ数も必要だと思う。
あの紙面ではD&Dの面白さが伝わらない。

レベルアップ時の特技や呪文の選択、街での買い物ガイドなど、
初心者が戸惑うところもフォローなしだし……。

459 :NPCさん:03/02/03 23:05 ID:9NCOcHnD
>>456
そうかぁ。漏れはAC直教え反対派。
出目+修正を加えた数値をACいくつまで当ったかを宣言させるほうが好みだ。
同様のは罠とかにも言える。どっかでもあったが、<捜索>させて「到達DC30」
とか言われたら、罠がそこに無い場合でも「DC30で発見できる罠はない」と返答するようにしている。
ギリで外れとギリで命中があると結果ACやDCがわかってまう場合があるが、それはそれでヨイものだ。

460 :NPCさん:03/02/03 23:06 ID:???
>>447
エンカンブランスというルールが無くなったのではなく、
エンカンブランスという訳語が無くなった
今回の訳語で「負荷のルール」と当てられているのが「Encumbrance rules」だ
ルールの骨子としての変更は無い

461 :NPCさん:03/02/03 23:12 ID:???
>>457
「支援砲撃手」ではなく「主砲」だと主張したい訳だが(藁

462 :NPCさん:03/02/03 23:12 ID:18NpphqR
Kindoms of Kalamar Atlas見てみたけど、あれ凄いなあ。ホントに"Atlas"だよ。
地図だけで140ページもあった。

463 :NPCさん:03/02/03 23:12 ID:9NCOcHnD
>>457
ついでにクレリックとか入れて3レベルだが基本攻撃ボーナス0というのも案外いける。
さらにPsiWar入れて4レベルまで基本攻撃ボーナス0にしてもいい感じだ。
おまけにローグ入れて5レベルまで・・・以下略
んで、そんなキャラが6レベルからはSkillだけでなれるローグ系PrCというのがシビレル感じ。

464 :NPCさん:03/02/03 23:14 ID:???
単純ダメージ魔法しか使わないウィザードは無粋の極みだと思うが
単純ダメージ魔法を連発するソーサラーは頼もしい大砲だ
そういう意味合いにおいて「支援砲撃」はウィザードだと言える

465 :NPCさん:03/02/03 23:21 ID:???
>>464
ウィザードは工兵や偵察機さ。

466 :NPCさん:03/02/03 23:21 ID:???
>>454
うん、ああまで連発してしまうと「DMとPLがそれでいいと思ったらそれでいい」
ではむなしいばかりだよな。
今回の冒険が終わったら、記事の担当は変えたほうがいいんじゃないか?
編集がそうしたチェックを出来ない状況ならライターを変えるしかない。
正直なところ目くじらをたてたかぁないが、ちと稚拙なミスが目立ちすぎる。
……もちろん次リプレイでも、敵NPCだしてドラマ志向というのは外して、
ルール紹介、フレーバー提供に徹して欲しいわけだけれども。



467 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/03 23:22 ID:xJwaCcI8
>>459
敵の数が多い時とか工夫の余地があんまりない時とかはサクサク教えちゃいますYO!!
その方がセッションのスピードアップになるし、なによりDMが楽みゅ〜

もちろん相手の強さを測りながら戦うようなラスト戦闘とかではAC公開をもったいぶるですYO!!

468 :NPCさん:03/02/03 23:35 ID:???
>>466
甘いな。次のシリーズではそろそろルール紹介はいいだろう、とか考え出して
ドラマ志向に走るぞ、きっと。人気取ってるつもりで。

469 :NPCさん:03/02/03 23:39 ID:???
>レベルアップ時の特技や呪文の選択、街での買い物ガイドなど、
>初心者が戸惑うところもフォローなしだし……。

初心者向けのフォローをするのが桂記事なんだろうな
その割には玄人しかわからないギャグ満載で初心者は読めない代物だがな
リプレイではプレイ風景を見せるつもりなんだろう・・・文字通りな
非常にエロシ的ではある

470 :NPCさん:03/02/03 23:43 ID:???
>編集がそうしたチェックを出来ない状況ならライターを変えるしかない。

それ、編集がダメなんじゃねーか(藁)
担当 誰だよ(藁)

まぁHJにはまともに編集できるやつなんざいねぇけどな!(藁)

471 :NPCさん:03/02/03 23:44 ID:???
>>469
やはりページ数だよ、ページ数。
ページ数があっても内容は良くならんかもしれんが、ページ数が足りないままでは
どうにもならん。
皆で購入してアンケートを目一杯書いて送るしかない。

472 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/03 23:45 ID:xJwaCcI8
まあ掲載雑誌を考えれば、記事の傾向がああなるのは正直やむをえないとも思いますYO!!
ページ数も作成期間も限られてるしね・・・

リプレイを作るのにまるまる1ヶ月以上かかったので強気な発言ができない儂…。

そういえばオンセに参加してくれたプレイヤーさん何人かと連絡がつかない(´・ω・`)ショボン

473 :NPCさん:03/02/03 23:46 ID:AW7oW/ig
ここはあれだろう、読者からのリプレイ募集だろっ!
単発限定、キャラメシーン省略、低レベル、ワールドは固有名詞使用なしで。
ウォーロックでやってたリプレイオリンピックのアマチュア版でさっ!

エロシ、リコール!



474 :NPCさん:03/02/03 23:49 ID:???
>>472
貴方買う人、向こう売る人だから根本的に違うと思うよ。
とりあえず、費用対効果を考えずにぎゃざ買いだしたので、
皆で目一杯アンケートを書こうよ。

ところで、私の知らないTCGのファンの方々申し訳ありません。
勝手に人気がそれほどでもないと私が思ったページを削るように答えてしまいました。

これも全てはD&D普及のため。勘弁してくだされ。

475 :NPCさん:03/02/03 23:50 ID:9NCOcHnD
>>468
ということは、シルヴィアタンは5レベルでファイアーボール使っても範囲攻撃の起点とエリアの解説はナシだし
<すり><軽業><交渉>のようなルールの暗部は以後もクミンタンは使わないし、
ディヴァイン・パウァも出る幕ナシな上に、占術関連も無視された上に、
挟撃からの急所攻撃やら、行動遅延やら、の戦闘を有利に行うための戦術指南も無いことに加え
武器落とし・組み付き・足払い・突き飛ばしなどの戦闘オプションはダレモ使わない流れから
テレポートやらプレーンシフトやエセリアル移動はNPCだけの超常パウアで反論するまもなくナスガママなんでつね?

・・・それはそれで読んで見たい気もするな・・・

476 :NPCさん:03/02/03 23:51 ID:???
>>473
それは手間がかかってどうしようもないんじゃないか?

477 :NPCさん:03/02/03 23:54 ID:???
>>475
いや、出ないんじゃなくて説明しないだけでは?

478 :ドキュソ侍:03/02/03 23:54 ID:eXtKbB1x
スタンダードスレとか見るとこのスレも敷居が高いみたいでさ!
くそ!書き込めないという人が結構居るみたいなんだよな!
でさ!こんなんあったらどうかな!とか思った!ワケだ!くそ!
避難所にもなるしな!どうだか!要らないかも!
でもワールド毎やクラス毎や日本語版からの初心者オンリー用とかさ!
多彩な話題をやるなら板が1個あればいいと思ったワケだ!
このスレを総合雑談スレにしてさ!くそ!まあ要らないなら要らないでいいけどとりあえず!

http://jbbs.shitaraba.com/game/4439/dnd3rd.html

479 :NPCさん:03/02/03 23:55 ID:???
>>469
初心者に読めなきゃ意味ねーヨ!(゚∀゚;)


480 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/03 23:56 ID:xJwaCcI8
そういえばミニチュアとグリッドがらみのルールがリバイスドで補強されるような事が
EnWorldのリバイスド記事に書いてあったような気がしたですYO!!

そこらへんが出揃うまでまってたりして…。

ちゃんと読んでないので自信ないのでソースをさらしておくです。
http://enworld.cyberstreet.com/news/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=37&page=1

481 :NPCさん:03/02/03 23:59 ID:???
田中としひさのHPでやってるリプレイを載っけた方が良さそう。

482 :NPCさん:03/02/04 00:00 ID:f4qa5HEp
>>478
まだまだアツイタマシイはチンデいないようだな!その意気に感ず

483 :NPCさん:03/02/04 00:02 ID:???
>478
(・∀・)イイ!んだが、枝分かれしすぎた木は先細りするからな。
本スレと質問スレだけあればいいんじゃないかしら。
もちろんこっちで質問があれば、漏れはバシバシ答えるカラナ!>敷居が高いと思ってる方々

484 :NPCさん:03/02/04 00:04 ID:???
>>478
良いんじゃないですかね。避難所もかねてというのは。
gameも異様に重くなる事があるし。
ただ誘導とか話題作りをきちんとしないと、ヒュージ閑古鳥が鳴くかも……。

485 :ドキュソ侍:03/02/04 00:07 ID:Z5bwRi5W
>>482
まだまだロングウェイフロムセップクだよ多分間違ってるな余裕で!

>>483
だからメインはあくまでこのスレでいいんじゃねえかと思う!わけだ!くそ!
でもアレだ!皆が答えて呉れるのはわかっているんだろうけどスレの雰囲気が英語だらけでアレだ!っつう意見があってな!

>>484
くそ!Dire閑古鳥でも余裕!過疎化したら備忘録に使うし!
正直アレだ!使っても使わなくてもどうでもいいって事だよ!

486 :NPCさん:03/02/04 00:08 ID:???
担当アサコタンかな?
アサコタンだったらどうしよう(´Д`*)

487 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/04 00:10 ID:xOkHDfI/
>>486
貴様はアサコタンとD&D、どっちが大事なんだ(`・ω・´)!!



ところでアサコタンって誰でつか?

488 :NPCさん:03/02/04 00:20 ID:5TX/jHLx
あえていうが……
ロードスのD&Dリプレイのほうが、面白いわ解りやすいわ……


489 :NPCさん:03/02/04 00:23 ID:???
新しいゲームのような触れ込みで登場したわりにリプレイは相変わらずのドタバタノリか…

490 :NPCさん:03/02/04 00:32 ID:???
ストイックだからとて深淵リプレイみたいのをやられてもな。楽しそう、というのは
大事だ。
それだけは伝わる。
 だ が ルールをマチガッテいるのは 最 低

491 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/04 00:39 ID:xOkHDfI/
Σ( ̄ロ ̄;)
ちがうんだ!
間違える事は悪い事じゃないんだ!
人間誰にだって間違えはあるんだYO!!

(自分が間違いまくりなマスタリングをしたので強く言えない)

492 :NPCさん:03/02/04 00:41 ID:f4qa5HEp
そろそろ意見もイッパイ出たところで、Quizデツ
「5レベルローグが、オノボリ3レベル冒険者4人(ファイター・クレリック・ローグ・エルフウィザード)を金目のものだけ分捕って、
下水道の中に叩き込むにはどのようなアイテムと手順が必要でしょうか?」

493 :NPCさん:03/02/04 00:52 ID:???
このスレを読む限り、3eはルールを正確に運用しないと
袋叩きにしてもいい習慣があるみたいな気がする。
初心者増やすのにルールの正確な運用なんて関係ない。
定着させるのはまたちょっと別だけど。
雑誌記事くらい勝手にかかせりゃいいじゃないか。
だいたいぎゃざなんて「素人」の読む本じゃないよ。
発行部数から言っても、ファン誌ってのがせいぜいだろう。

494 :NPCさん:03/02/04 00:55 ID:???
>492
アイテムなんて必要ない。
「トログロダイトがあらわれたんだ、助けてくれ」
とかなんとかいって「ここは底なしの沼もあるんだ、
この広場に大事なものは置いていったほうがいい」とか何とか言って
その後後ろから突き飛ばせばOKさ。
SWなんかやってばっかのPLはこれで十分だませる。
ちょといもんだ。


495 :NPCさん:03/02/04 00:55 ID:???
よし、よし。
だいぶ対立が激しくなってきたな。
分裂まであと少し。

496 :NPCさん:03/02/04 00:56 ID:???
>493
だが、ぎゃざからでなければどこから新規プレイヤーが増えるのか。
やっぱり布教活動しかないのか?

かくいう漏れは、MtG関連でこの板に来てるうちに、スレタイが気になってはまりますた。

497 :NPCさん:03/02/04 00:57 ID:???
>金品略奪
<変装>して、人込みに紛れて<スリ>が基本かね?
枕探しってのもアリだろうし

あとは、適当なところでわざとしっぽをつかませて
追いかけっこの末、下水道へ逃げ込むというのはどうか

498 :NPCさん:03/02/04 00:58 ID:???
ルールなんて間違えたって良い、気付いたときに改めればいいんだ、ってスタンスは敷居を下げるのに効果があると思う。
ただ、それはそれとしてフォローは欲しい。できればその月のうちに。もっと言えばリプレイの欄外に注釈を作ってそこで指摘するようならもっと良い。
まあ、散々ガイシュツだが。

499 :NPCさん:03/02/04 00:58 ID:???
ん? ぎゃざはTCGメインになっていて「会話型RPG素人」を
想定するのは当然だろう?
ルールの正確な運用は、出版元の「義務」だ。マスターとプレイヤーが
納得すればルールを変じてもいい、という主旨を盛り込むなら
「実際のリプレイと違っても明確に」書くべきだろう? 


500 :NPCさん:03/02/04 00:59 ID:???
何を悩む必要がある?
"Your DM is always right."で思考を停止させておけばすべてOK!じゃないか。

501 :NPCさん:03/02/04 01:04 ID:???
>>500
影響力の問題つーもんがあるだろう? エルフはグールの毒で麻痺しますっていう
認識が広まるのはそんな皮肉ではおさまりゃあしねえYO! 

502 :NPCさん:03/02/04 01:05 ID:???
>>501
お前は3Eの普及に邪魔だ

503 :ねじ巻き鈍器:03/02/04 01:06 ID:???
>493
実際に、我々がやるときは、そんなに神経質にならないでも良いと
思うけど、日本においてのオフィシャルである、HJの雑誌で
ルールミスは、しちゃうことがあるのは仕方がないがちゃんと
訂正しないのは問題が有るだろう?
って話じゃないの?

504 :NPCさん:03/02/04 01:07 ID:???
でもなあ、間違ったルールが広まった挙げ句
「ゲームバランス悪いぞ、このゲーム」なんて思われたら目も当てられんぞ。

505 :NPCさん:03/02/04 01:07 ID:???
うぜぇやつばっかだな。
ルール間違えたリプレイ載せる雑誌も雑誌だが、それを鬼の首とったように騒ぐ厨房も厨房だ。

506 :NPCさん:03/02/04 01:08 ID:???
>>502
ではオマエはオマエの3Eを広げればいいべさ。身内でな。


507 :NPCさん:03/02/04 01:09 ID:???
ルール、ルールうるせぇな。
ルールなんて揉め事の種以外の何ものでもないじゃないか。
守るほうが馬鹿。

508 :NPCさん:03/02/04 01:09 ID:5TX/jHLx
>>505
ま、昨日は節分だったし。
逆に騒がないほうがイヤやん。


509 :NPCさん:03/02/04 01:09 ID:f4qa5HEp
>>493
釣りと思われるが
発行部数が少なかろうがなんだろうが「唯一で公式の」出版元が、
ネットに転がっている一般人の書くリプレイほどにもルールに
拘っていないということが問題だとは考えられんか?
喪前様のいうとおりなら「公式のエラッタ」なぞ必要なかろう。

同様のことをMTGでHJがやったとしたらどうだ?

510 :NPCさん:03/02/04 01:12 ID:???
>>507
うん、そうだね。でもそれは「3E」の魅力を大きくそぐんだよ。
TRPGの、とまではいわないけどな。
ポリシーなくルールを守らないのは、えーと、どきゅん?

511 :NPCさん:03/02/04 01:14 ID:???
ルールにだらしないのは、いやだぜ。


512 :NPCさん:03/02/04 01:19 ID:???
お前らマターリしろよ

要は
「公式リプレイとしてルール運用がお粗末だね」
てことだろ

こんなとこでいがみあってる暇があったらギャザのアンケート葉書でも書いてろっつーの

513 :特命キボン@Modern翻訳中  ◆DandD36ZYo :03/02/04 01:20 ID:???
昔の知り合いに、SWやってたけど最終的にはルールレスで遊ぶのが楽しくなって、飽きて、やめちゃった。
という人はいたよ。

ルールレス化を公式に助長する流れは、個人的にシステムの寿命を縮めるだけだと思うし、
ルールはできる限りしっかり適用すべきだとは思うし、公式の場でこそしっかり言って
おくべきだとは思うよ。
それでもルールレス化していって飽きてやめる人や、ルールの敷居が高いと離れる人や、
ルール適用を間違える人が出てくるだうけど、それは仕方なし。

自分もできるだけしっかりルール適用しようと心掛けてるけど、どこかしら抜けてるし(w。
いや、笑うトコじゃないか。

514 :NPCさん:03/02/04 01:20 ID:???
エロ氏はあやまらんでいいから、さっさと交代してくれやー 


515 :NPCさん:03/02/04 01:24 ID:???
>>512
「ルールが間違っているところが散見されます。エルフのグール毒への
耐性やヒュドラの首攻撃宣言の有無など。
またHPの残量を
PLが指摘するのはプレイスタイルとしては問題があると思います」
あたりがデフォルト?



516 :NPCさん:03/02/04 01:26 ID:???
いまどきネットやってて2ちゃんをしらない、卓上ゲームやっててここを知らない、
D&D展開しててここを見ていない……
なんてことは
あ り え な い。
まして業界人で、見ていないなら不勉強の極みというもんだ。



517 :NPCさん:03/02/04 01:27 ID:???
イラストが好き嫌い、とかいう個人的な感想とは違うからねえ。

518 :NPCさん:03/02/04 01:27 ID:???
>>515
「プレイスタイルとして問題」じゃなくて
「公式サイドのリプレイにのせるプレイイングとして不適切」くらいでわ?

519 :渡辺エロシ:03/02/04 01:28 ID:KLnJuibz
(´・ω・`)ゴメン

520 :NPCさん:03/02/04 01:31 ID:???
>>519
これから気をつけてねっ! 今回の導入は嫌いじゃない。はやいとこ
原稿しあげてルールに詳しい友人にチェックしてもらえばいいのよ。エロゲやってないで
俺たちのために、がんがれっ!

521 :NPCさん:03/02/04 01:33 ID:???
>519
エロシキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━?????

522 :512:03/02/04 01:36 ID:???
>515
「敵のHP残量をプレイヤーが指摘」
ってのは黒ちゃんの良くわかる本でもやってたから、D&D的には伝統と言えん事もない(w
自分と違うプレイスタイルに文句つけるのも狭量すぎる気がするしね

その他の間違いについては
「その場ではこうすることにする、と言うのは良くあることですが、正しくはこうであるというようなフォローをしてほしいです」
てな感じではがきを書いてみた。

523 :NPCさん:03/02/04 01:48 ID:???
しかしメアドがなかったり
アンケートはがきに50円切手をはらなきゃいけないあたりに
なにかしら釈然としないものを感じるな。

524 :NPCさん:03/02/04 02:00 ID:???
エロシを下ろしてやにおにしる!

525 :NPCさん:03/02/04 02:01 ID:???
>>524
FEARからこれ以上出てクンナ

526 :NPCさん:03/02/04 02:01 ID:???
>>524
やにおハケーン

527 :NPCさん:03/02/04 02:36 ID:???
ぎゃざ買って無いんで
じいは話にさっぱついてゆけんぞ
もうちょいかみ砕いて説明してくれんかのぉ

・・せつこさんや・・飯はまだじゃったかのぉ・・

528 :NPCさん:03/02/04 02:40 ID:???
特技やクラス能力を駆使して戦うってのはD&D3Eの華の一つだとは思うんだが
ぎゃざのリプレイ、ヒュドラ戦でアーサーは激怒やら場合には《強打》 など交えて
いろいろやってそうなのに、まったく書かれてないつーのはどうか。

ページの問題とかもあるんだろうが、そういうアピールできる要素はなるべく書いていって欲しい。



529 :NPCさん:03/02/04 04:12 ID:???
あの、はげしく話題から外れて申し訳ないのですが、
Green Ronin の Death in Freeport (三部作の最初のです)
関東近辺の店で売ってるところ見かけたら教えて頂きたいのです。
版元切れで日本アマゾンも無いので・・・
スレ汚し失礼しました。

530 :NPCさん:03/02/04 04:26 ID:???
WoCのおかげで「日本語独自展開」がないのが救いかなぁ
でも海の向こうで新版が出たら状況変わるよなぁ

GURPSやShadowrunの二の舞は嫌だなぁ

531 :NPCさん:03/02/04 05:15 ID:???
つか、ルール間違えて運用して、
それでユーザー減って困るのはHJだろう?
「正しいルールで運用するべき」ってのはわかるが
「正しいルールで書くのは義務であり、怠った場合は……」
なんていいだすなんて、気持ち悪い言いがかり以外のなにもんでもないだろう。
アンケートはがきを出すのはわかるし、ユーザーの権利だと思うが
「〜すべき」というような言い方で、
他社の運営方針にくちだす権利があるかのように振舞うのが
同じユーザーとして醜く感じるだけさ。

532 :NPCさん:03/02/04 06:43 ID:???
>>531

>つか、ルール間違えて運用して、
>それでユーザー減って困るのはHJだろう?

それで日本語版の展開が無くなればおいらも困る。
間接的にだが利害関係はあると思う。

書き方は個人個人で違っても別に構わないだろう。
強く言う人がいてもおいらは全然OKだと思う。

まあ、人それぞれだわな。
アンケートハガキを出してくれてD&D関連記事を増ページにしてくれるなら
大同小異、呉越同舟でもおいらはモウマンタイ。

533 :NPCさん:03/02/04 07:44 ID:???
エロシを降ろして亜沙子たんにしろ!・・・ハァハァ

534 :NPCさん:03/02/04 10:23 ID:???
>530
俺は日本語版独自展開はいずれにしろ歓迎だったが(w
まあ、未訳サプリも使うけどさ。

ただ、D&Dは性質上独自展開は難しいだろうな。
真・Oriental Adventureとか出すんじゃなければ。

535 :NPCさん:03/02/04 10:38 ID:???
ぎゃざリプレイのルール間違いとかは実際にまだやってないからわ
からないけど、私が読んで思ったことはただ一つ。

こ れ を 見 て や っ て み た い と は 思 わ な い 。

ですね。DMの対応がどことなく事務的すぎてTRPGの面白さが伝
わってないです。なんかコンピューターRPGでもいいんじゃないの?
て感じがしちゃうと思う。TRPGならではの「たたかう、じゅもん、どうぐ、
ぼうぎょ、にげる」以外の選択肢を駆使する醍醐味がこのリプレイから
は伝わらないと思います。

536 :NPCさん:03/02/04 10:41 ID:???
 ぎゃざのリプレイで、僧侶がマジック・ウェポンを戦士にかけるために、敵と近接
中の戦士の側に移動し、敵の機会攻撃範囲内で防御的発動を行っていました。

 接触呪文は発動と接触の間にも移動できるので、1R内で発動 → 移動 → 戦士に接触、
がより安全な方法だと思うのですが、こういう方法OKですよね。

 移動のときに、機会攻撃範囲内に侵入するので機会攻撃を受けるだろうが、そのリス
クはリプレイの場合でも同じ。
 リプレイでは、ヒュドラは機会攻撃を行っていないけど、たぶんDMが忘れていたん
でしょうね。


537 :NPCさん:03/02/04 10:46 ID:???
>>536

>移動のときに、機会攻撃範囲内に侵入するので機会攻撃を受けるだろうが、そのリス
>クはリプレイの場合でも同じ。

機会攻撃範囲内への移動は機会攻撃を引き起こさないよ。
機会攻撃範囲内での移動は機会攻撃を引き起こすけど。

ルールを読み直してみたらどうかな?

538 :NPCさん:03/02/04 11:14 ID:???
うお、激しくスレ進行してるな。
>>404 に言われて確認してみたよ。>呪文修正
英語版じゃ記述なくて「?」だったが、日本語版で訳注で入ってた。勉強になたーよ。(・∀・)

ソーサラーは主砲か支援砲撃手か、ってのだが、呪文抵抗能力持ちや、属性ダメージ耐性、
無効化持ちなヤツらを相手にしだすと、呪文でのダメージはあんまり期待できなくなるんでナー。
たまに通ってうっとおしいレベルになっちまうので、漏れ的には支援砲撃手の域を出ないと考えてる。
《抵抗破り》《上級抵抗破り》※1とか、Energy Substitution ※2能力を持つなどすれば、立派な主砲だーね。

※1 《上級抵抗破り》Greater Spell Penetration
 未訳のウィザード&ソーサラー用クラスブック「Tome & Blood」で追加された特技。
 《抵抗破り》の上位特技で、呪文抵抗に対しての術者レベルチェックに+4のボーナス。

※2 Energy Substitution
 やはり「Tome & Blood」で追加された、呪文修正特技のひとつ。
 属性ダメージ呪文を、別の属性ダメージに改変出来る。スロット上昇なし。
 また、この「Tome & Blood」では、1つの呪文修正特技の効果を、スロット上昇無しで適用できる
(1日3回まで)メタマジックロッドなるものも紹介されている。

539 :NPCさん:03/02/04 11:37 ID:???
>535
対応が事務的ってのはなんとなく分かる。まあ正直、!連打の某リプレイよりはマシかなと…(好みの問題なのは分かってるが)

プレイヤーサイドがあまり工夫をしてないようにも見えるからな。敵見たら突撃って感じで。
そのツケとして、今回のグール相手に惨敗があるわけだが。
「通路で敵の攻撃をさえぎりながらターン待ち」とか、TRPGならではの選択肢を見せて欲しい所。
でも絵図として地味なのは分かってるんだよね…(´・ω・`)

540 :NPCさん:03/02/04 12:03 ID:???
>>539
やはりページ数が根本要因の一つだと思う。
限られたページ内で「見せ場」を用意しなければならないわけだから。

それにしてもルール運用の拙さはどうにかならんかな。
リプレイのマスタリングに信頼が置かれなくなったり、ルール運用のミスが
蔓延しそうだ。

理解してあえてそのルールを使わない、ということと、
ルールを理解していない、ということは全く別なんだが。

541 :NPCさん:03/02/04 12:22 ID:???
おそらくは、HJのギャザ誌上リプレイは、
「カツカツにルール適応する」従来のD&D3eスタイルが、
日本での普及に障害となると思っている(勘違い?)のだと言ってみるテスト。

昔から、日本ではルールよりも「ノリ」重視のリプレイが多いし、
全てのルールを「DMが覚えなければいけない」という部分を、
特に初心者DMに対して、そんなことはないんだと言う例示をしてるんだ!

・・・しかし、そんな砂糖菓子路線では、初心者が、経験者(ルールに詳しい人)に、
凹まされてしまう未来が見えるので、普及には貢献しない罠(笑)

542 :NPCさん:03/02/04 12:35 ID:???
話しの腰を折るようだが、
ForgottenRealmsCampaignSettingを買ってしまった。
英語力が乏しいのでちょぼちょぼとしか読めないが
気になった点がいくつか・・・。

バールとかミアクルとかワリとメジャーな神様がいない。
いつのまに殺されちまったのか?
あとミストラの挿絵がヒゲのオッサンになってる。ミッドナイトの
面影なし。でもミストラの説明文をみてみると「彼女」よばわりしてるし
ちゃんとミストラはミッドナイトだよって書いてあるし・・。

いや、でも楽すィ〜。

543 :ドキュソ侍:03/02/04 13:12 ID:s/K9+keV
>>542
くそ!次はFaiths and Pantheonsを買うんだ!その辺載ってるよ!
バールは復活してデータもあるけどミアクルは死んだままだ!
でもアレだ!ミアクル用司祭のプレステクラスはあるよ!

544 :NPCさん:03/02/04 13:51 ID:???
>>538
>呪文修正
英語版ならFAQ参照

Energy Substitution(Sonic)は秘術魔法使いのたしなみだな
[音波]属性の耐性持ちは数えるほどしかいないし、そうでなくとも
ソーサラーぐらいの弾数があれば、ちょっとやそっとの耐性持ちなら気にせず属性呪文を打ち込んでもイイ
また、呪文抵抗持ちで困るのはスペルキャスター全てに共通する問題では?
むしろ、圧倒的な弾数に裏打ちされて「そのうち当たるだろう」と撃ち続ける
ソーサラーの脅威には計り知れないものがある
(つーか、ディスインテグレイトを連発するなよ……)

漏れ的にはソーサラー以外の何を「主砲」と呼ぶつもりなのかが非常に気になる訳だが

545 :536:03/02/04 13:59 ID:???
あーほんとだ。
機会攻撃範囲内に入ってるだけなので、ヒュドラの機会攻撃ないですね。失敗失敗。

でもそれだったら、ヒュドラの機会攻撃範囲外で接触呪文を唱えてから移動、そして戦士に接触の方が安全ですよね。
それとも、こういう呪文の発動は無理なのでしょうか?


546 :NPCさん:03/02/04 14:03 ID:???
>544
弓を持ったクレリック

547 :NPCさん:03/02/04 14:22 ID:???
>漏れ的にはソーサラー以外の何を「主砲」と呼ぶつもりなのかが非常に気になる訳だが

パーティ構成による。
駆逐艦の主砲と戦艦のそれは、おのずと異なる。

548 :NPCさん:03/02/04 14:26 ID:???
ちょっと質問。

どこかに書いてあるのかも知れませんが(書いてあるならページ数だけでも教えてm。。m)
機会攻撃って「行わない」ことは可能でしょうか?

殴ってもあんまり効果ない相手に、わざわざ無駄に機会攻撃回数を消費するよりも、
温存しておいて抑止力として使えるかどうか?ということなんですが・・・

549 :NPCさん:03/02/04 14:32 ID:???
>>548
canなので、行う行わないは機会攻撃の権利を得たキャラクターの意志に任されるはず

550 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/04 14:34 ID:45XzFOX+
>>548
PHB122p「機会攻撃を行なう」に
『もしのぞまないなら、機会攻撃を行わなくてもかまわない。』とありますYO!!

>>545
OK(・∀・)ボクジョー!!

551 :NPCさん:03/02/04 14:35 ID:???
>>548
原書しか持っていないので、日本語版とは記述が違うかもしれませんが……。
機会攻撃は「行う事ができる」とあるだけで、「攻撃する・しない」は任意かと。
(ソースは、用語解説より)
相手が隙を見せたので、それに乗じて攻撃する好機を得るルールですから。

552 :NPCさん:03/02/04 14:41 ID:???
キャラクターシートが 届いた。

553 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/04 14:42 ID:???
はがき出すのが遅れたのでまだこない(´・ω・`)ショボン

554 :NPCさん:03/02/04 14:57 ID:???
>>544
主力前衛。
ディスインテグレイト出せるレベルなら、前衛は全力攻撃で100ダメくらいは平気で出せるしな。


555 :548:03/02/04 15:21 ID:???
>>549,550,551

ありがとうございます(手元のPHBでも確認できますた)

556 :NPCさん:03/02/04 15:37 ID:???
>>554
前衛に100点越えのダメージを出せるコンボがあるのは確かなんだが……
スペルは1アクションなんだよなあ……

557 :NPCさん:03/02/04 15:39 ID:???
>ディスインテグレイト出せるレベルで100点越え1アクションスペル

すごいダイス運だな!

558 :NPCさん:03/02/04 15:46 ID:???
>>557
ディスインティグレイトはセーブを落とすと100ダメージどころか一発死にですが何か?

559 :NPCさん:03/02/04 15:51 ID:???
スペルのダメージなんて、メテオの直撃を食らっても期待値は84+21(反射半減)しかねーよ

560 :NPCさん:03/02/04 16:11 ID:???
そういえば、アーサー突撃かけたときに
機会攻撃もらってないな。

561 :NPCさん:03/02/04 16:12 ID:???
>492
てけとーなワンドでも使って無効化すれば宜しい。
そのためのローグだ(w

562 :NPCさん:03/02/04 16:13 ID:???
>>560
「立ちすくみ状態」というのを知っていますか?

563 :NPCさん:03/02/04 16:22 ID:???
560とエロシは立ちすくみ状態を100回音読。

564 :sage:03/02/04 16:27 ID:6jv754bp
>>541

>・・・しかし、そんな砂糖菓子路線では、初心者が、経験者(ルールに詳しい人)に、
>凹まされてしまう未来が見えるので、普及には貢献しない罠(笑)

ああ、TRPGが衰退したときを思い出す。
考え方やスタイルの違いでプレイヤーを排除する人達はマジ死んでホッスィ
あなたたちのおかげでどれだけのプレイヤーがTRPGをやめて言ったか…
今回のD&Dをきっかけに復帰しようと思ったけど…
あんな人たちにまた出会うかと思うと、気が進まなくなるなぁ

565 :NPCさん:03/02/04 16:36 ID:???
>>564
>考え方やスタイルの違いでプレイヤーを排除する人達はマジ死んでホッスィ

・・・あんたの考え方も、自分と違う考えの人を「排除」するように見えるが?
漏れは多様な価値観を尊重するので、DQNの存在を否定したり、
存在を抹消したりはしませんよ?


目 の 前 に 現 れ る ま で は ね ! !

566 :NPCさん:03/02/04 16:38 ID:???
>564
真剣なのはわかったが、とりあえずメール欄

567 :NPCさん:03/02/04 16:55 ID:???
>>565

自覚がないのが怖いね
ネタだと思いたいが…

568 :NPCさん:03/02/04 17:01 ID:mh2dG6Zr
>>564
そう思うヤシは自分のプレイグループつくれ。
ネットもある、2Chもあるのに、未だ降って沸いてくるコンベンションに
おねだりキボンな状態では排除されてもいたしかたなし。
今ルール至上主義・原書厨が幅を利かせているのは、
マターリ至上主義・ルール破壊主義が全然運動してねえからだぞ。
初心者からの質問に丁寧に答え、ルーリング・プレイングの方向性示唆、
リプレイ等をマメニウプしてるのは皆ルール至上主義者であり、原書厨ではないか!
そうやって彼らは自分のスタイルや考え方に合うプレイヤーを日々作っているんだよ!

おおよそ>>564なタイプのヤシは弱いPCつくってマズーなプレイして死んだら
「スタイルの違いで排除するあなたがたのようなプレイはボキには合いません」
とかなんとかのたまって、現場をシラーな雰囲気にして立ち去るタイプとみるがどうよ?

569 :NPCさん:03/02/04 17:13 ID:???
>>564
基本的にルールは覚えてないより覚えていた方が良いと思うよ。
その上でルールの取捨選択についてコンセンサスを得ればいいと思う。

ルール運用ミスは誰にでもあることだから、それについて普通のPL.、GMに
とやかく言おうとは思わないけれども、最初からルールを軽んじるのは
良くないと思うな。

もちろん、貴方がルールを軽んじるとは思っていないよ。
一般論という事で。

570 :NPCさん:03/02/04 17:19 ID:???
君ら釣りに反応しすぎ

571 :NPCさん:03/02/04 17:31 ID:???
言わんとする事はわからんではないが、お互い極端に見える。
このスレが近寄りがたいスレにならんようにしようとかいう流れになってる
そばから釣りに反応してこのザマか。
ルールのないTRPGはごっこ遊びにすぎんというだけの話で
どちらにせよこだわりすぎると楽しく遊びにくくなるってだけだ。

スレは皆でつくるもんだ。マターリいこうぜ。

572 :NPCさん:03/02/04 17:33 ID:???
でも、もっと釣って欲しい気もするな

573 :NPCさん:03/02/04 17:40 ID:???
国内でTRPGが最も隆盛を誇ったのは、ノリ重視の時代です。
やっぱ、参加者みんなが笑えるのが一番だもんね。
TRPGから離れていった彼らをD&Dをきっかけとして呼び戻すためには
ルールどうこうっていうこのスレの雰囲気は邪魔以外の何物でもないでしょう。
このスレは、他のTRPGのプレイヤーさんも見るんです。彼らがD&Dやってみよう!
今やってるゲームより面白そう!って思わすためには、ルールの話なんていりませんよ。

D&Dを遊ぶと、仲間たちみんなの間にどれほど楽しい雰囲気ができるかって事を
もっとこのスレでも伝えていくべきです。

574 :NPCさん:03/02/04 17:41 ID:???
>572
ほら、釣り糸が垂れてるぞ

575 :NPCさん:03/02/04 17:43 ID:???
続き

少なくとも、わたしはこのスレのみなさんと遊びたいとは、あまり思いませんね
でも、こんな人たちばっかりじゃないって事を、ROMのみんなにも知ってもらいたいんです。

私の参加してるコンベンションには、女の子のプレイヤーもきますし
終わった後で、いっしょに食事会もあります。カラオケにいったりするメンバーもいますよ。
D&Dを遊びましょう!

576 :NPCさん:03/02/04 17:43 ID:???
>>573
その結果は?

577 :572:03/02/04 17:43 ID:???
餌が生き餌じゃなくてルアーっぽい動きしてるからなぁ

578 :NPCさん:03/02/04 17:44 ID:???
>>575
よーしオジサンも一緒にカラオケ参加しよっかなー

579 :NPCさん:03/02/04 17:46 ID:???
D&DにはD&Dの良さがあるわけで、無理に変えるとそれはどうかと思うが

ノリでもルールでもどっち重視でもいいじゃん
みんなが楽しければ〜

580 :NPCさん:03/02/04 17:47 ID:???
そう言えばあの頃はノリ重視の軽いゲームがいっぱい出てたな…
あの頃は良かった。

581 :NPCさん:03/02/04 17:48 ID:???
必要なのはノリではなく「和気藹々とした雰囲気」ではないか。
その雰囲気とルール遵守は両立すると思うんだがどうだろう。

582 :NPCさん:03/02/04 17:48 ID:???
>>579
そうそう。一緒にカラオケ行こうな。楽しいよな。でもアニソンは勘弁な
あ、アニソン排除もやっぱりダメか?それなら、昭和55年以前のアニソンで頼むな

583 :NPCさん:03/02/04 17:49 ID:???
>>581
ルールを守る=雰囲気がギスギスする=カラオケに行けなくなる
こんな簡単な事が、自称ベテランのあなたには分からないんですか!

584 :NPCさん:03/02/04 17:50 ID:???
まあまあ、まだ出て1ヶ月過ぎただけで(日本語版ね)
まだルール的なことに混乱あるプレイヤーもいることだしルールの話をするのは良いとは思いますよ

585 :NPCさん:03/02/04 17:50 ID:???
ルール、ルールうるせぇな。
ルールなんて揉め事の種以外の何ものでもないじゃないか。
守るほうが馬鹿。

586 :NPCさん:03/02/04 17:52 ID:???
>585
同意。ルール一切無しこそ、RPGの真のすがた
ルール無しで、常識で判断出来ないようなプレイヤーとは、オレは遊ばないね

587 :NPCさん:03/02/04 17:53 ID:???
>>583
> ルールを守る=雰囲気がギスギスする
なんでこれがイコールで結びつくのか分からない。
やり方の問題だろう。
もしも「そのルールは間違ってますよ!そんなことも分からないんですか?(プ」とか言う香具師がいたら
ノリ重視プレイでも問題起こすに決まってる。

588 :NPCさん:03/02/04 17:53 ID:???
ノリも揉め事の種になるしなぁ・・・・
ノリが原因でギスギスすることもあるしなぁ・・・・・

ルールもノリも両方楽しんだ方がいいと思うよん

589 :NPCさん:03/02/04 18:09 ID:???
流れとは異なる質問で申し訳ありません。
当方日本語版からのユーザーで、英語文献は未読です。
街での買い物なんですが、

・マジックアイテムはどのように売られているのでしょうか?

1.武器・防具などはそれぞれ武器屋、防具屋で売られているなど、
非マジックアイテム専門店で扱われている。

2.マジックアイテムを扱う専門の店などがあって、そこでポーションや
スクロールなども売られている。

またマジックアイテムの鑑定などはどのように行われているのか、
売り手はどんな能力が必要なのか、などが気になります。

この辺りのイメージがわかなくて、街での売買の描写などに戸惑っております。
アドバイスや参考となる文献(英語版でも構いません)など教えて頂ければ幸いです。

590 :NPCさん:03/02/04 18:13 ID:???
│\
│  \≡(`Д´;))≡=    オオッ!タイリョウ!!
│   \≡// ))≡=
│    ≡」」」≡=

>>573-587

591 :NPCさん:03/02/04 18:16 ID:???
いやいや、みなさんお久しぶりです。
やっぱり生きていらしたんですね、しかも典型的なお姿で。
いつのまにか私の人間像が出来てるとことか、もう様式美の域ですね。

ちなみに私はルールを知らない訳でも排除された訳でもありません。
昔はコンベを開いたり、参加したりしてましたが
当然、スタイルを発端にする問題が起こります。
私はプレイヤー同士に上手くコンセンサスを取らせたり、
マスタリング次第でどうにでもなる、という立場で続けていたのですが
周りには反対者が多く、結局私の意見はつぶされ、
気に入らない奴らは排除! ということになった訳です。
いろいろ頑張ったあげく理想主義者呼ばわりまでされた私は、
疲れ果てTRPGを辞めたのです。
そんなかんじー。


592 :NPCさん:03/02/04 18:24 ID:???
>591
彼らはルールに従ったD&Dがしたかったの、それはD&Dの一つの形
もちろんあなたが言うのもD&Dの一つの形
それがぶつかっただけで、優劣はないのにょ
今なら、あなたと同じ考えの方が昔よりも増えているし

でも、ルール通りしながらコンセンサスをとりマスタリングでどうにでもなるという立場が今は多いとは思うけど

593 :NPCさん:03/02/04 18:30 ID:???
>>589
ワールドセッティング次第……じゃあ解答になってないな
漏れのホームタウンのグレイホーク市では、マジックアイテムを常備しているのは
ウィザードリーギルド(ほぼありとあらゆるマジックアイテム)
各宗派の教会(その宗派のクレリックに制作可能なマジックアイテム)
探せば見つかりそうなのは
ハイマーケットで週に一度開かれるバザール
ローマーケットでも同様に週に一度バザールが催されるが、
こちらは生活必需品が主でマジックアイテムに出会う確率は低いな
まあ天下のメトロポリスなので、裏通りに怪しい店があっても不思議じゃないが、
ぼったくりには気をつけろ
その都市でどの程度の価格のアイテムまでが購入可能かについては、
DMGの町作成ルールで触れられているので、目を通しておけ

マジックアイテムの鑑定は、ルール的にはアイデンティファイやレジェンドロアの魔法サービスを受けるしか無い訳だが、
ゲームなんだしウィザードリーギルド内に鑑定屋があることにしても良いんじゃないかな
アイデンティファイ+αぐらいの料金でアイテムの能力は全て判明とかね
売り手には特に能力は必要ないが、販売されたアイテムの性能に対する信頼度には関係するだろうな
バザールの露店で購入した中古ワンドは、果たしていくつチャージを残しているのだろうか?

594 :NPCさん:03/02/04 18:35 ID:???
>>589
マジックアイテムがどんな感じで売られているかは、私も不思議に思っていました。
シナリオ「Return to the Temple of Elemental Evil」には、村の解説があります。
それを見ると、「Scrollmaker」で秘術呪文のスクロールが売られていたり、
神殿でもスクロールが売られていたりします。
ポーションは、「Potions and Elixirs」で売られています。

街にいる商店の情報は、d20の「City Guide」を見るのもイイかな。

595 :NPCさん:03/02/04 18:38 ID:???
>>591
コンセサンスをとるのに苦労した世代か。
気持ちはわからんでもない。
最近の国産ゲームとかはコンセサンスをノリでもルールでもなく、システムで取るようになってるので、ラクになってきてるよ。
まあ、そういわんとまたいろんなゲームにふれてみよう。

596 :NPCさん:03/02/04 18:39 ID:???
電源ゲームでしかも3eではないんだが、
AD&Dのバルダーズゲートとかでは
ワリと大きめな店ではマジックアイテムを売っていました。
3eは特に魔法のアイテムが比較的手に入りやすそうなので、
ある程度大きい店だったら普通に売ってそう。

なんの根拠もなく私見でスマン。

597 :NPCさん:03/02/04 18:45 ID:???
>>591
まあ、人間関係で疲れることや居づらくなることはあるよ。わりにポピュラーなことだよ、どちらかというと。
でもあれだね、アルシャードではなく、なんでD&Dでやろうとするのかが
わからないなあ。


598 :NPCさん:03/02/04 18:47 ID:???
>>597
昔はアルシャードはなかったから

599 :NPCさん:03/02/04 18:48 ID:???
書いている文章を見ると方法論とかのレベルではなく >>591 の人間性に(ry

600 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/04 18:49 ID:45XzFOX+
>>589
まあ世界設定次第なのでコアルールの範疇だとそんなに記述はないYO!!

一応DMG160pに以下のようなことが書いてありますYO!!
・レアではあるが他のお宝などと同じように売買はされている。
・とても大きな街などではマジックアイテム専門店があるかもしれない。
・普通の武器屋などでも時折魔法の武器とかを売っているかもしれない。

そういえばPHB146pに
「DMGにあるとおり(マジックアイテムなどの)売値は半値である。」
という記述があるけど、DMGでその記述が見つけられないよヽ(`Д´)ノウワァァン
みつけたひとは教えて; ゚д゚)ノクレー

601 :NPCさん:03/02/04 18:50 ID:???
>>598
いまの話だ(笑) 

602 :NPCさん:03/02/04 18:55 ID:???
>601
>591の昔の話のことを話している訳ではないと?

別に今でも、D&Dでしようって思ってもいいとは思うけどね
アルシャードの方が楽にできる事は否定できないけど

603 :589:03/02/04 18:59 ID:???
皆様、丁寧なアドバイスを有り難うございます。

個人的には、買い手からすればマジックアイテムの売り手には「信用」が
求められ(まがい物や呪いのアイテムを掴まされたら困る)、
売り手側には「安全性の確保」が必要となる(渡したアイテムをその場で使われたら困る)
と考えていましたので、専門店や教会、ウィザードリーギルドなどの「信用」や
「後ろ盾」がある所での売買が妥当で安全だろうと思いました。

小さな街でどのように売られているかはDMGや紹介して頂いたサプリを参考に
考えてみようと思います。
やはり「馴染みの店」や「紹介」、「評判」などの要素も絡めて「らしさ」と「妥当性」を
両立させられれば、と思います。

本当に有り難うございました。

604 :NPCさん:03/02/04 19:08 ID:???
>>603
こういう話を読むとまたRPGやりたくなるねえ。

605 :NPCさん:03/02/04 19:21 ID:???
……
このアイテム売買の整然としたカンジが……フォーセリアを思い起こさせる。
ま、遊びやすいからいいのか。
いいんだよな、うん。


606 :NPCさん:03/02/04 19:32 ID:???
>605
ワールドセッティング次第なんだから、
藻前は藻前で好きなセッティングにすればいいと思うぞ

607 :NPCさん:03/02/04 19:46 ID:???
野球やるときに2アウトでチェンジって言われたら文句つけて当たり前だろ?
Magic:the Gathering やるときに相手がマナ足りないのに呪文使おうとしたら指摘するだろ?
サッカーしててどう見ても反則だったのに審判が取らなかったらブーイングとかされるだろ?
RPGって多少は変わったゲームで、まったく上の例と同じじゃあないが、ルールなんてどうでも言いってのは馬鹿げてる。

608 :NPCさん:03/02/04 19:59 ID:???
そういうレギュの野球もあるけどね<2アウト

事前に卓で了解が取れているなら別に構わないと思うよ
それをしないと非難されるのはしょうがないかも

609 :NPCさん:03/02/04 20:11 ID:???
>607
野球やってて、26対0で負けたら腹立つだろ?
対戦相手の女の子チームと食事会もカラオケも行けなくなるだろ。
8対0くらいになった時点で、男の方は2ストライクで1アウト、
2アウトでチェンジ。それでも20対0までいったら、1ストライクで
1アウトでチェンジ。これでギスギスしない。
>>607とは野球したくないね

610 :NPCさん:03/02/04 20:16 ID:???
この手の話ってさぁ、二つの側面があるよね?
ルールの運用で揉める位ならシカトした方が楽しめるって場合と、自分が不利に
なるルールの運用が嫌で揉める場合とさ。
「ルールをまもってたのしくあそびましょう」って言葉もあるよね?
と釣られてみるテスト

611 :NPCさん:03/02/04 20:16 ID:???
>>609
オレはお前みたいなヤツの方がいやだぞ
っていうかそれで相手の機嫌取れてると思ってるのか?

612 :NPCさん:03/02/04 20:24 ID:???
ルールの取捨選択はプレイスタイルに関する事だから、
自分と違った考えも許容した方が荒れない。

ただ、ルールを正しく理解する、ということは必要だと思う。
そのためにルール解説記事やFAQがあるのだから。

知った上で使うか使わないかはその卓の合意次第。

613 :聖マルク:03/02/04 20:24 ID:???
まあ、ノリ重視だろうがルール至上主義だろうが、卓の人間が楽しければいいんだけどな。
ほとんど全てのプレイヤーはその中間だろうしな。程度の差こそあれ。
俺は他人のやってることが正しくないとか言い切れるほど立派な(そして勇気ある)PLじゃないんで、
それぞれが好きにやってくれとかしか言えないんだが。

それにほら、アレだ。隣人愛隣人愛。

614 :NPCさん:03/02/04 20:27 ID:???
話かわるけど3Eのルールはもったいねぇなぁ。
基本セットくらいまでは強化が必要なクラスと種族があるくらいで、
あとは別に不満ないが、追加クラスブック等がバランス壊れすぎ。
発想やデータ量、ワールドセッティング等いい所が多いだけに
残念でならない。

615 :NPCさん:03/02/04 20:28 ID:???
>>609
ばーか、女の子と仲良くなるのが目的だったら初めっから混合チームにしろよ(藁
初めに頭使え、それが608の言うような事前の了解ってやつだ。

それにな、607の言ってるのは「男子チームは2アウトでチェンジ」って決めたのにそれさえ守らんかったら文句言うだろ、ってこった。
目的は「女の子と仲良くなる」と「野球を楽しむ」の両方なんだよ。

616 :NPCさん:03/02/04 20:29 ID:???
>614
そりゃそうだ。1st+2ndが最上のRPGだからね。

617 :NPCさん:03/02/04 20:29 ID:???
>>614
ユーザーが趣旨選択するんですじょ? 

618 :NPCさん:03/02/04 20:29 ID:???
>>614
今度のRevisedでその辺りの状況が変わるんじゃないの?
まあ、それこそルールの取捨選択はDM判断(その卓の判断)な訳だし。

619 :ドキュソ侍:03/02/04 20:35 ID:s/K9+keV
>ルール嫌いアバウト嫌い
つうかアレだ!嫌いなD&Dスレでやった方がいい話題だよな!くそ!

620 :NPCさん:03/02/04 20:44 ID:???
>>609
野球(≒ゲーム)という行為を選択してる時点で間違いじゃね?
対戦結果にケチがつくのが嫌なら、対戦しないでキャッチボールでもしてるべき。

TRPGのルール存在にケチつけるんだったら、
なりきりチャットか、コスプレ喫茶でワキアイアイやってたほうが、609的には
5d20+45倍楽しいはずだYO!

621 :NPCさん:03/02/04 20:44 ID:???
>615
まあ、もちつけ。(ペッタン

結局のところ、自分(だけ)が楽しいとか相手に不快な思いをさせないとか、
そういった判断が出来るか出来ないかが良い/悪いメンツをわける点なわけで。

それが単なるご機嫌取りであるとか甘やかすことと混同しちゃう奴ってのは
どこにでもいるわけでさ。
実際にはそういう態度(=初心者だから・女の子だからetc.)が一番相手を
馬鹿にした態度なんだけどね。指摘するとたいてい逆ギレされちゃうんだなあ。

逆に「だから初心者でも関係ない!全力でつぶす!」って厨もいるわけで。

そういう極端に立ってる奴と論議してもあんまり身がないんだよね、正直なところ。
屁理屈こねられて論理すり返られて逃げられてむかつく、みたいな。

結局のところ、大切なのは「自分のいやなことを他人にしない」とか
「ちゃんと挨拶する」とか、小学校で習うようなレヴェルの道徳だっ
たりするんだよね。
例えばダイス拾ってやってもありがとうの一言もないような奴は、
やっぱりルール厨/ロールプレイ厨率が高い気がするのは俺だけ?


622 :NPCさん:03/02/04 20:57 ID:???
ルールをちゃんと守ったまま初心者対応ってのは可能だ。
「罠調べる?」とか
「そう移動すると機会攻撃喰らうけど、良い行き方はないかな?」とか
「ん〜、ゾンビが寝るかな?」とか
初めは指摘してあげても良いんだし。
そんな、初心者対応をしてるのに気付かれないように注意しつつ。
で、段々厳しくしていくべきだとは思うけどな。
機会攻撃喰らった後で「こっちに行けば喰らわなかったね」とか・

623 :622:03/02/04 20:58 ID:???
上で言ったような話と
「初心者だから数字は足りないけど命中したことにしてあげる」なんてのは全然別の話だから。

624 :NPCさん:03/02/04 21:01 ID:???
>>621
それは単なる厨ってか礼儀知らず。>ありがとうの一言もないような奴

625 :特命キボン@Modern翻訳中  ◆DandD36ZYo :03/02/04 21:08 ID:???
>>622
だね。
そういう誘導無しに全滅したり、シナリオ思い通りに進まなかった事をプレイヤーの責任に
するのがもっとも逃げられる確率高いと思うし。
普及努力も無しについて来れない人間を切り捨てて、でも業界の未来がどうとか言うのはどうかと思うし。

そういえば、D&D不慣れで、今までノリやストーリー重視のシステムでしか遊んでなかった
女性プレイヤーはD&D3eを「ハラハラして、ゲームとして面白い」と評価してくれてたよ。
有り難い事に。


626 :NPCさん:03/02/04 21:13 ID:???
>609
そうやって甘やかされた馬鹿と、甘やかすことが良いことだと思ってる馬鹿が
増える訳だ。
甘やかされて嬉しがるのは、根っからの甘ったれだけだろ?プライドのある
奴なら、そんな態度取られたら、舐められたって怒るぞ。


627 :NPCさん:03/02/04 21:17 ID:TcecO15q
青本7レベルまでしかD&Dをやったことのないプレーヤーですが、
15年を経て、今回3eでマスターになりました。
プレーヤーは全くのTRPG初心者3名です。
さすがにルールを全部覚えられないので、機会攻撃とか遮蔽とかを省いてます。
クラスはレンジャー、バード、ドルイドで、
病魔の坑道をアレンジしたシナリオをやり、ルール読みながらのセッションでしたら、
皆楽しんでもらえてよかったです。
アドリブ判定とか、その場ルールとかいろいろ反省もあるんですが、
またやりたいと言ってくれてるので、ほ。っとしてます。
初心者マスターに、こうするといいぞ、というアドバイスいただけたら嬉しいです。

628 :NPCさん:03/02/04 21:25 ID:???
そのパーティー構成がまずゴイス。
最初というか、ひさびさなら、アドリブやその場ルールはぜんぜん普通ですよ。
まして身内なら問題ないっすね。というか楽しんでもらえたというだけで
マスター初心者ではないと思いますよ〜

で、具体的には、どこらへんで苦労しましたか? アドバイスといっても
もう少しポイントをしぼってくれたほうがレスが返しやすいと思いますよ


629 :NPCさん:03/02/04 21:31 ID:???
>>627

1)丁寧に描写することを心がける。
臭い、音、見えるものなど。
PLから「じゃあ○○を調べてみます」という発言が自発的に出るように。

2)先輩冒険者や引退した冒険者で酒場の主人を出すなどして、
早めに機会攻撃や遮蔽を模擬戦という形でPLとPCに同時に経験してもらう。
「そういう時は、身を隠すんだ!」
「そこで一歩踏み込む(5フィートステップ)!」

3)とりあえず、シナリオの中で色々な技能をぼちぼち試せるようにする。
1つのシナリオで1つか2つくらい新しい技能を使うような感じで。

4)戦闘のバランスなどに注意。
専業秘術呪文使いとクレリックがいないので、戦闘のバランスに注意。
ローグがいないので、凝った罠に注意。

ガンガレ!

630 :NPCさん:03/02/04 21:35 ID:???
ルールがあるからこそ、DMと対等に喧嘩できるんだい。
ノリ重視ゲームでの勝利は、GMがくれた飴玉みたなもんだ、そんなのいらないよ。

このスタイルだと、毎回満足いくプレイはできない。
パーティ全滅して、ギスギスした雰囲気で反省会やったりもする。

でも、成功したときの達成感はそらーもう。
いい年こいた大人がはしゃぎまくりですよ。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
こんな気分。

631 :ドキュソ侍:03/02/04 21:39 ID:s/K9+keV
>>627
自然派だな!

632 :NPCさん:03/02/04 21:41 ID:???
プレイヤーの休憩は1時間おきに。集中力は
そこらで確実に切れるけんのぅ。身内でもコンベンジョンでもそうしてる。




633 :NPCさん:03/02/04 21:42 ID:???
ちょっとしたダイス目で一喜一憂、ドラマチックなダイス目で大盛り上がり、
ってのはルール重視の特権だと思ってる。

残りHP2点の香具師に攻撃命中!ダメージは1D8!!
その日のDMはオープンダイス!!! 出目は………1!!!!
一同:うぉおおっっ、生きてるっっっっ!!!!!」

…ってのをノリ重視プレイでやるのは難しくないか?

634 :NPCさん:03/02/04 21:42 ID:???
>>631
バードは都会派でスタイリッシュなんだよ!!

635 :NPCさん:03/02/04 21:43 ID:???
俺、こんど、このパーティー遭遇表にいれるよ!>レンジャー、バード、ドルイド

636 :NPCさん:03/02/04 21:49 ID:???
昔のバードはドルイドの弟子だったんだよね。
元自然派、今都会派

637 :NPCさん:03/02/04 21:53 ID:eKcL22jy
ノリは、ルール重視とかリアリティーのパロディーみたいなところがあるので、
出来のいいノリの良さをプレイするにはそういう下地が必要だと思うぞ。

つかこの話題はこの話題で続けたいなあ。つか今後もあるだろうから
どこに誘導するべきかねえ。
>嫌いなD&Dスレ
でええの?



638 :NPCさん:03/02/04 21:58 ID:???
>>637
>つかこの話題はこの話題で続けたいなあ。つか今後もあるだろうから
>どこに誘導するべきかねえ。
>>嫌いなD&Dスレ
>でええの?

そのスレでいいんじゃないの。折角あるから使おうよ。
このスレでそノリVSルールの話題が出たら適宜誘導という事で。

639 :NPCさん:03/02/04 22:03 ID:???
>>637
>つかこの話題はこの話題で続けたいなあ。

「中間が一番ではないの?」という古来からの教訓をわかっていて続けるならアリだが、
本気で「どっちか」にしたいわけ?

640 :NPCさん:03/02/04 22:06 ID:eKcL22jy
>>639
中間が正解だけど、プロセスを経なれば身に付きにくいんじゃないかなーと。
やりとりってそんなもんではないかなあ。


641 :ドキュソ侍:03/02/04 22:08 ID:s/K9+keV
アバウトにルールを厳密に取り入れれば楽勝!くそ!つうか両方から不満が来そうだな!
アレだ!多少の矛盾とか気にしちゃ各社D20をD&Dにぶち込めないぞ!くそ!

642 :NPCさん:03/02/04 22:08 ID:???
>>640
何にせよ、その話は向こうでやってくれ。
折角ドキュソ侍が向こうにも誘導?をカキコしてくれたことだし。

643 :NPCさん:03/02/04 22:12 ID:???
ぎゃざリプレイのヒュドラ、ダメージ適用と首の飛び方、間違ってね?
首ちょんぱには宣言が必要で、その場合与えられるダメージは10点までだよね。

644 :NPCさん:03/02/04 22:15 ID:???
>>642
了解! 

で1レスつかうのもなになので……
今号のぎゃざで、桂たんが「魅力値とルックスの関連」について
ちらっと述べていたけれども(ハンサムだけど影があるから魅力8……)
これの根拠になるのはどこらへんを指していると思いますか?

645 :NPCさん:03/02/04 22:18 ID:???
>>644
PHB10p
【知力】と【判断力】と【魅力】ではないかと思われ。

646 :NPCさん:03/02/04 22:24 ID:???
どっちのスタイルでも楽しめるようにすればいいじゃない。
いがみ合って、お互いを排除→ユーザー減少→業者撤退
これが一番まずいわけで
折角ともったD&Dの火をくだらない言い争いで消したくないよ。
あくまで自分のスタイルを貫くか、衰退を呼ぶか、そういう話でしょ。


647 :NPCさん:03/02/04 22:26 ID:???
>>646
そのお話はこちらでどうぞ。
あなたの嫌いなD&D
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997437720/

648 :NPCさん:03/02/04 22:31 ID:???
>>645
「影があるから魅力8」はおかしい、という論旨のようなのだが……


649 :NPCさん:03/02/04 22:35 ID:???
>>648
PHB10p
【魅力】の低いキャラクターは内気だったり、ぶっきらぼうだったり、
粗野だったり、卑屈だったり、単に特徴のない人物だったりする。

と、あったから外見が良くても物腰で【魅力】が低いキャラクターもありうるのか、
と思ったわけだが。それがまずかったかな?

650 :NPCさん:03/02/04 22:41 ID:???
マジックのプレイヤーなら「特技や呪文の組み合わせで強力な攻撃を」みたいなのには入りやすいと思うんだけど、どうなのかな?

651 :NPCさん:03/02/04 22:46 ID:???
>>650
実際のプレイではDM次第のような気がするなあ。
きっちりとした「勝利」がルールで定まっている訳でなし。
勝負好きなら「ガチンコ」の楽しみをどこまで追求できるか、かな?
呪文の選択とかには馴染みやすそうな気はするが。

652 :NPCさん:03/02/04 22:50 ID:???
>>627
ルールの適用は、誰しも最初は不慣れなわけで、
車の教習みたいなもんで、徐々に慣れていくしかないよねぇ。

というところで、模擬戦とかやってみるといいかもと思う。
最初は、遮蔽とか機会攻撃なしで。慣れてくるにしたがって、
「射撃の射線上に仲間いたらどうなる?」とか
「敵を挟み撃ちにしたら、ひょっとして有利?」とかの
疑問が出てくると思うので、そのつどPHBとは格闘になっちゃうけど、

習うのも大事、慣れるのも大事ってことで ( ゜ω゜)ノ

653 :NPCさん:03/02/04 22:55 ID:qvcAQUGQ
>>649
おう、ハデに無問題。
というかなんだ、スケルトンはクレリックの美醜を基準に退散したり破壊されたりしてるわけじゃねえしな。
1Stの頃には、Comlinessって能力値があってこいつは美醜を図る数値だった。
Charisma(魅力)とは別能力だったが、高い(低い)Charismaには影響される数値ではあった。
よってイイワケはどうにでもつけてよし!

654 :NPCさん:03/02/04 22:58 ID:???
>>650
絶対の権威を持ったレギュレーションが無いので無理ぽ
このサプリメントを導入するとこう強くなるとかいった話は
深みにはめるのには重要だが、「入りやすい」話じゃないよな

655 :初心者マスター:03/02/04 22:58 ID:hXJYzKUh
ここには初めて書き込みさせて頂きます。

2月16日に初めてD&D3eのマスターをすることになりました。現行の他のマスターの
やっているキャンペーンに、スポット的に入る予定です。

そこで、マスターの経験のある方に質問なのですが、敵のCRと言うのはどれくらい
の数値の物を出すのが適当なのでしょうか?現行のマスターの話では、能力値は
32Pで1〜2LvのHPがMAXなので、それなりに強い物を出しても良いとのことなのですが、
いまいち雰囲気がわかりません。 ルール的なフォローは皆でしてくれるそうなのですが。

日本語版のPHBには、キャラクターの平均Lvと同じくらいのCRが「しかるべき強さの敵」
と書いているのですが、ボスキャラとしては弱いかなと思わないでもありません。

よろしければアドバイスをいただければと思います。ちなみに、パーティの構成は、
パラディン−1/クレリック−4
ローグ−5
ローグ−1/ウィザード−4
モンテレンジャー−1/ファイター−4
ドルイド−5
ウィザード−5
となっています。

もし、他に必要な判断にデータがあれば現行のマスターに問い合わせてみたいと思います。
ではでは、よろしくお願いいたします。


656 :NPCさん:03/02/04 23:04 ID:???
>>653
やったあ!
これでハーフオークの美形なんだけど暗い影を纏ったバーバリアンができるよ!

書いていてウトゥになりますた。

657 :NPCさん:03/02/04 23:16 ID:???
『美景なんだけど表情に暗い影があるため【魅力】は低い』ってキャラは、
ルックスの良さが帳消しになるぐらい陰鬱な性格で、
近くにいられると気が滅入ってくるようなイヤな奴なんでつか?

658 :434:03/02/04 23:20 ID:???
会社から帰ってきて、即ココ見たら凄い勢いでスレが進んでいました。

遅まきながら、助言サンクスです、諸兄。
当方DMですので、モンスターマニュアル2orFRCS辺りから手を付けようかと
思ってます。

・・・プレイヤーしてぇ・・・

659 :ドキュソ侍:03/02/04 23:20 ID:s/K9+keV
>>657
そう!そんな感じ!

660 :ドキュソ侍:03/02/04 23:23 ID:s/K9+keV
>434
FRCSはFRでなくとも使える世界運用ルールが多数あるのでモンスターの数に困ってないならFRCSを薦めておくよ!
もはやDMG+FRCSがマスターの基本アイテム!かも!どうだか!

661 :NPCさん:03/02/04 23:28 ID:qvcAQUGQ
>>655
パーティ構成を見るとプレイヤーはベテランくさいな。
漏れ的な経験則では、PCのレベルx人数=敵のレベルx人数でやって中々なバトルになる。
厳しいバトルにしたいなら、ソコを基準に上下って感じだな。
今回で言うなら合計30レベルを基準に、単体最高敵レベルは4レベル上の9th(OrCR9)
のボスならかなりアツい戦いが展開すると見ていい。

なお、そのパーティで危険な香りがするヤシは、レギュレーションにもよるが
3.パラディン(ディヴァイン系フィートで固めてきたら危険)
2.モンテレンジャー(アーチャーならなお危険)
1.ドルイド(アニマルフレンドシップリング持ちなら一番あぶない)

662 :NPCさん:03/02/04 23:48 ID:???
>>609
コールドゲームというものが…。

>>614
そう思うなら使わなければ良いだけ。
オプションやバリアントは使いたい人だけ使えばよいのです。

>>621
そういう「特別扱い」を嫌う人もいることを忘れずに。

>>636
Ftr/Rog/Wiz の Dual からじゃなかったっけ?


663 :ねじ巻き鈍器:03/02/04 23:57 ID:???
>655
ザコのCRを平均レベルより低め(2−3くらいかなぁ)にして数を出す、
ボスを高めにして、数出さないだけでもそれなりにバランスは取れる。

まー、やってみて失敗だったらごめんって言って見るとか(^^;;
シナリオ後半の敵は何種類か用意して、前半の戦闘見て
後半の敵差し替えるとかかなぁ〜

各キャラクターの特技の取り方とかにもよるし、モンテレンジャー
入ってる所を見ると、英語サプリも入れてるだろうから、最終的には

「習うよりなれろ!」

だな。










なんか、役に立ってないな……(^^;


664 :NPCさん:03/02/05 00:02 ID:???
つか、
失敗したらくやしいが、そのじつたいしたことではじつはねえんだよ。

665 :ドキュソ侍:03/02/05 00:06 ID:h1vkrLPQ
さて寝るが!アレだ!再度の宣伝で悪いが最後の宣伝な!
http://jbbs.shitaraba.com/game/4439/dnd3rd.html
こんな板作ったんでヘヴィすぎてここでやるのもなんだかな!って話や!
ライト過ぎてここでやるには気が引けるって話まで!
好きなように使ってやってくれ!
突っ込んだ1つのルール談義でレスを100とか使って閉鎖的になるのもアレだなしな!と!思ったりも!するわけだ!くそ!

666 :NPCさん:03/02/05 00:21 ID:???
ばかやろうっ!アゲ荒らしめっ!なんだこらアライメント論争でもやろうってのか!
ばか!よくやった!

667 :NPCさん:03/02/05 00:48 ID:???
よくわからないけど、D&Dファンの人たちが
初心者をバカにしてるのはわかったヨ
よーするに素人は来るな!ってことだろ?

668 :NPCさん:03/02/05 00:52 ID:???
>>667
初心者は大歓迎だよ。
でも日本語できない香具師は義務教育ヤリ(・∀・)ナオセ

669 :NPCさん:03/02/05 00:53 ID:???
そのとーりだ!
素人は二度と顔を出すなよ!

670 :NPCさん:03/02/05 00:54 ID:???
釣りにいちいち反応しないということでひとつよろしく。

671 :NPCさん:03/02/05 00:57 ID:???
>>669
プ

672 :NPCさん:03/02/05 01:00 ID:vJ41BIdm
誰でも最初は初心者だ。
今は大きなクチを叩いているヤシもほんの2年前までは3E初心者。
ちなみに漏れがバカにするのは、初心者を盾に努力をしないで
オコボレを待っているくせに、予想外のモノが来ると
「初心者をバカにしてるのはわかったヨ」
とか知った風なことを抜かしてこのスレの過半数が希求する
D&D普及に砂をかけるようなマネをするヤシだ(藁

673 :NPCさん:03/02/05 01:04 ID:???
>>667
初心者に教えたくてウズウズしてるんだよ、みんなは。
いわば中学2年になりたてみたいなもんだ。
新入生歓迎、なんでもおしえたるでー! 俺は三年生よりは1年の
気持ちはわかるぜー! 
てなノリ。
初心者歓迎。熱心な初心者ならなお歓迎。



674 :ねじ巻き鈍器:03/02/05 01:04 ID:???
>665
マングーススレのレビューとかおもしろかったよ。
だから、もっと変なサプリのレビューplz(w

>672
そう思うなら釣られないで放置しなさい(^^;

675 :NPCさん:03/02/05 01:05 ID:???
D&D普及なんてどうでもいいね。
とにかく初も素もノリ厨もとっとと消えてくれ。
日本でいくら衰退しようが知ったこっちゃないよ。
もう英語版で十分遊べるタネは揃ってるしね。

676 :NPCさん:03/02/05 01:09 ID:???
あれだよな、
「こいつらは、俺のことを初心者だと思って馬鹿にしやがって」
初心者であることが笑いものになるのではなく、
その卑屈な被害妄想が笑いものになるんだよ。

知りたい欲求にまっすぐな初心者の存在は気持ちのいいものだし、
そういう人を見ると初心忘れちゃイカンと思うネ。

677 :NPCさん:03/02/05 01:20 ID:???
>>674
つか、ねじ! オマエは修羅場をくぐってきたかもしれねえが
これからのやつらは論議そのものが初体験なんだよっ!
「昔のオマエと同じ」ってことを和巣廉なー

678 :NPCさん:03/02/05 01:20 ID:???
>>676
キモ過ぎ

679 :NPCさん:03/02/05 01:23 ID:???
>>678
プ

680 :NPCさん:03/02/05 01:23 ID:???
>655
PCが6人もいるなら、単体ならCR10でもOK。複数ならCR7を2体とか、
CR6とCR8とか。



681 :NPCさん:03/02/05 01:24 ID:???
>>662
ファイターののちシーフになり、ドルイドに弟子入りしてバードになるらしいです。
プレイしたこと無いのでよくわかりませんが。

682 :NPCさん:03/02/05 01:27 ID:???
>>676

675のすぐ後ろに有ると説得力が・・・

683 :ねじ巻き鈍器:03/02/05 01:37 ID:???
>677
ってーか、ここが荒れるとそれだけで、初心者には敷居が高く
なるから荒らすなよー

昔のオレならもーここ見てないって(w

684 :初心者マスター:03/02/05 01:56 ID:q+M+xoVT
ご意見いただきありがとうございます。
>>661さん
なるほど、参考になります。今回のプレーヤーは基本的に英語のサプリメントも
ほとんど持っているようですので、そうとう恐ろしいかもしれませんね。(^_^;)

参考までに現状のマスターにメールで問い合わせてみると、
3.パラディンはディヴァイン系フィートを色々と持っている。
2.モンテレンジャーはウエポンマスターを目指す、メルクリアン・グレートソード使い。(←読み方あってます?)
1.ドルイドはアニマルフレンドシップリング持ちではないが、ダイア・エイプをつれているそうです。

ボスはとりあえず9Lvくらいと言うことなので、Tome and Bloodを見ていて、ちょっと気に入っている
ペール・マスターあたりにしようかと思ったりします。(ウィザード−5/ペール・マスター−4くらいで)

と思った所で、また追加の質問なのですが、ペール・マスターの場合、9Lvだったら
18HDまでのアンデッドを連れ歩けるわけですが、こいつらは上記の「合計30レベル」
に含むような感じでバランスを取るのでしょうか?それとも、これらのアンデッドは
ペール・マスターのCRに含まれるような感じにして、バランスを取るようにすれば
良いのでしょうか?

また、サモン・アンデッドのフィートで呼び出すことの可能なアンデッド達は、
どのような計算にすると良いでしょうか?

個人的には前者は18HDのアンデッドと言うことでCR9相当くらいで計算に組み込んで、
後者は含まないとするのが良いのかなと思うのですが・・・・どんなもんでしょう?


685 :初心者マスター:03/02/05 01:57 ID:q+M+xoVT
>>663さん
なるほど、CR1の敵もそれなりに出して、プレイヤーにクリーブとかする
爽快感があっても良いのかなと思っていましたが、考えて見れば、
ベテランプレイヤーにそんな配慮は無用かもしれないですね。

CR2〜3くらいのモンスターということなら、オーガとかオークの3レベル
ウォリアーとかでしょうか。スペルユーザーも入れておくべきなんでしょ
うね。

なんにせよ、初のマスターなので、駄目なシナリオになった場合でも、
素直に「と言った所で君たちは目を覚ました」とか言う夢オチにして
しまっても良いかもしれません。
って、あんまり素直ではないですかn(゜゜)\バキッ


686 :初心者マスター:03/02/05 02:00 ID:q+M+xoVT
えらく連続になってしまって申し訳ありません。

>>680さん
強めの敵を少なめに出す時はそれくらいでも良いのですね。
なんだか、ボスをどんなのにするか、また迷ってしまいそうです。(^_^;)


687 :NPCさん:03/02/05 03:24 ID:???
>>683
2ちゃんねるの敷居を無理して下げんでも良い。

688 :善いバーグル:03/02/05 04:06 ID:???
いまさらレスじゃが、もともと「バード」はドルイドであることが前提なのでのう。
都会派だと、トルバドールかミンストレルなのじゃが、史実的には。
…厨でスマンがのう。

689 :NPCさん:03/02/05 08:23 ID:???
>562>563
めちゃくちゃ亀レスだけどここはエロシが正しい。
ヒドラのデータと特技「迎えうち」の解説を200回音読せよ


690 :NPCさん:03/02/05 09:03 ID:???
>>689
亀レスするなら事実関係をきちんと確認しよう。
1)ヒュドラは《Combat Reflexes/迎え討ち》の特技を有する。
2)《Combat Reflexes/迎え討ち》の特技を保有すれば「立ちすくみ」状態でも
機会攻撃ができる。
3)しかるに「ぎゃざ」誌のリプレイではアーサーの「突撃」に対するヒュドラの機会攻撃は
行われていない。
4)「エロシ」は「ぎゃざ」誌のリプレイの著者「渡辺ヒロシ」氏のニックネームである。

>めちゃくちゃ亀レスだけどここはエロシが正しい。

亀レスの上事実誤認のレスの罪は重い。
よって、「ぎゃざ」の該当部の音読50回およびPHBの音読50回を命じる。

691 :NPCさん:03/02/05 09:10 ID:???
なんか殺伐としたスレだな

692 :NPCさん:03/02/05 09:44 ID:???
(略)
向かい合ったDMといつ喧嘩が始まってもおかしくない
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか
(略)

693 :NPCさん:03/02/05 10:20 ID:7/FdcPYw
>>684
考えうる限り最凶のプレイヤー陣だな(藁 デヴァイン・水銀剣・猿かよ・・・
CR10を許可しる。
なお、サモン等の自分の能力で呼び出されるモンスターはCRに含めなくていいので
思いっきり呼び出してよし。お付きの悪クレリックとかはプラナーアリーとか行っとけ!
特にキャスター系の場合、廻りを召還クリーチャーで埋めておかないと一撃でのされる。
サモン自体は効果時間が短いので、周囲の護衛はアニメイト物を薦める。
フィアーとかも有効活用しとけ。

694 :NPCさん:03/02/05 10:22 ID:7/FdcPYw
あと、夢オチはそういうプレイヤー陣が最も嫌うパターンだ。
初心者DMだからとはいえ、絶対にやめとけ。

695 :NPCさん:03/02/05 10:34 ID:???
日本語版からはじめた者なんですが、
クレリックの2レベル呪文の
「スピリチュアル・ウェポン」のことで質問があります。

この呪文で生成された武器は、機会攻撃を行えるのでしょうか?

696 :NPCさん:03/02/05 11:38 ID:???
>>695
挟撃ボーナスに関係しないところからして、
スピリチュアルウェポンは機会攻撃範囲を持たないと類推されます
よって、機会攻撃は無しではないかと思う

697 :NPCさん:03/02/05 11:49 ID:???
>>693
PCと同じ人数、同じレベルのソーサラーが空中から
全員クロスボウ片手にホールドパーソンを…

698 :NPCさん:03/02/05 13:13 ID:???
オレは、D&Dなどのいわゆるテーブルトークを辞めて
10年以上になるんだけど、最近ネットゲーやってるのね。

で、来月セガからD&Dのネットゲーの日本語版がでるよね。
あれって、ここの住人から見るとどんな評価なの?
DMが作ったシナリオで最大64人まで遊べるらしいんだけど。

それ系のネットゲー自体の評価でもいいから、おしえてちょ〜。



699 :NPCさん:03/02/05 13:21 ID:???
>>698
「Neverwinter Nights」についてなら、PCゲーム板のこのスレの方が参考になると思う。

Neverwinter Nights -その2-J版今冬発売ケテーイ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1032768904/



700 :NPCさん:03/02/05 13:51 ID:???
うぅ…人大杉…。

701 :NPCさん:03/02/05 13:58 ID:???
Dragon誌304号、Monstrous Magic なる記事がある。
術者または対象が一般的なPC種族でないような呪文だな。
実用性はともかく目を引いたものを少々。

マス・ハーム:
クレリック7レベル。
強すぎると評判のハームの多対象版。
「マジか!」
と思たら「アンデッドの治療にしか使えません」だと。


アウェイクン・ビースト
ドルイド7レベル
動物に知性を与えるアウェイクンと同様だが、ビーストが対象。
恐竜とかだな。
いや、お勧めはパープルワームだぞ。ロックっての良いな。

アウェイクン・マジカルビースト
ドルイド9レベル
今度はマジカルビーストが対象。
ゴルゴンに知恵を与えてCohortにしよう(w
もともとのIntが2以下のやつらしかこのシリーズの対象にならんから、マジカルビーストで使える相手ってわりと少ないみたいだな。
モンスターマニュアルをざっと見ただけだが。
残念ながらタラスク?(tarrasque)はインテリジェンス3だから駄目だ。
(no higher than 3 って、3は駄目だよな?)

アウェイクン・ウーズ
ドルイド8レベル
もちろん、ウーズに知恵を与えるんだ。
ただし、他のシリーズと違って特に術者に友好的になるわけじゃないから気をつけろ。
一応、カリスマチェエックとかでちょっとだけ言うことを聞かせることは出来るとなってる。
グリーンスライムがモンスターじゃなくなってるのが残念だな。

702 :701:03/02/05 14:16 ID:???
ガレットオブファイア
秘術4レベル

自分の腹の中に火を起こすぞ。飲み込んだ敵を焼いてしまえ。
アルケミストの火 みたいなのを一回だけ吐くことも出来るが、まあオマケだな。

ブラッドドリンカー
クレリック4、ソーサラー/ウィザード4

誰でもバンパイアみたいに血が飲めるようになるぞ。
1d4のコンスティテューションダメージは何と永久ダメージだ。
バンパイアみたいにってんだからそうだけどな。


エナゲイズ マジックファング
ドルイド5

グレーターマジックファングの効果に加えて、1d6のエネルギーダメージ(火、電気、冷気、酸のどれか。音波はだめらしい)を追加するぞ。
組み付いた場合は問答無用で毎ラウンドd6のダメージを与えつづける。


あとはまあ、何やら自分の持ってる毒を強化するとか、ダメージリダクションを強くするとか、そんなのが多いな。
全般的に術者自身がアンデッドだったりモンスターだったりする必要があるのが多いから、現状ではマスター向けの印象も強い。

703 :NPCさん:03/02/05 14:30 ID:???
>>701
>no higher than 3
だけ見ると、3はいいように見える。
家帰ったらDragonで確認します。

704 :NPCさん:03/02/05 15:59 ID:???
>>701
 >>703 氏も書いてますが、「no higher than 3」は「3 を超えない数値」の意なので、3でもOKのはずっす。

705 :NPCさん:03/02/05 16:22 ID:???
3はOKつーかルール的にも3は知的生命体か否かのブレイクポイントっぽいしな

706 :NPCさん:03/02/05 16:31 ID:???
このすれ優しいのう・゚・(ノД`)・゚・。

707 :701:03/02/05 17:31 ID:???
>>702-703
そうでしたか。偉そうに書き込んでお間抜けでした。
どっちだっけ、と思って参照した例に挙がってた恐竜とBuletteがインテリジェンス1と2ばかりだったので3は駄目だと思ったようで。
そうするとタラスクも理屈の上では対象だ(w

……あれ、でもインテリジェンス3以上が知的生命体なんでしたよね。
アウェイクンって知的生命体じゃないクリーチャーに知恵を与えるんじゃなかったか……?
Dragon なんぞ読む前にコアルールの復習だな・゚・(ノД`)・゚・。



708 :NPCさん:03/02/05 19:32 ID:eZ0+RI+J
なにげにネット見てたらD&Dが復刻されたのを知って、会社がえりに書泉で、買ってしまいますた。
この世界から足をあらって十数年経ち、もうやる仲間もいませんが、どうしたらいいでしょか?笑

709 :NPCさん:03/02/05 19:36 ID:???
>708
川口の書泉に3冊あったPHBが残り1冊になっていたが、お前か。

710 :NPCさん:03/02/05 19:38 ID:vIAz7yi5
いや、神田神保町で買いますた。

711 :NPCさん:03/02/05 19:49 ID:???
>>710
都内周辺在住ならネットでD&Dを遊んでいるサークルやコンベンションを
探すという手がある。
あとは上野にテーブルトークがやれるお店、テーブルトークカフェDaydreamが
あって、そこで各週くらいでセッションをやってたはず。
他にはオンラインで遊ぶとか、色々選択肢はあると思うよ。

ちなみにテーブルトークカフェスレはこっち。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035989164/

712 :NPCさん:03/02/05 19:51 ID:???
>>701
dragon304は野蛮の達人持ってる人はマストバイっぽい
これで、ようやくTamer of beastsとか日の目を見れる・・
まぁ、サプリに最初から入れておけと小一時間(略

>知力3以上が知的生命体
別に705もそこまで言い切って無いと思うよ
知力2の虎が知的生命体でなくて、
知力3のヒュドラが知的生命体だって言われても「ハァ?」って感じだし
(更に言えば4-5アティアグも(読み正しいかこれ?(藁))

こだわらずルール的にここで分けたって割り切るのがいいと思うYO

>アウェイクンって知的生命体じゃないクリーチャーに知恵を与えるんじゃなかったか
自我を覚醒させるらしい、
ここでこだわるなら、やはり!
ゼラチナスキューブにも自我はあると!ウーズの権利を強く!

713 :NPCさん:03/02/05 20:04 ID:???
ウーズ系の生き物に人権みとめた時の法整備って考えるだけで頭痛いな。
分裂したときの人権どうするのかとか、
分裂したやつのうち一匹が死亡した場合、そいつの資産は贈与税扱いなのか
相続税扱いなのかとか・・・・

アフォすぎるが楽しい妄想が出来ました。

714 :NPCさん:03/02/05 21:15 ID:U4nDOAPO
ぎゃざについてるモンスターデータカードってMMはもうでないよって
言っているようにも思えるのだが、うがちすぎか?



715 :aaa ◆FKobCZ2pyU :03/02/05 21:17 ID:???
test

716 :NPCさん:03/02/05 21:27 ID:???
>>714
WotC社との契約があるのでMMは出ると思う。
リバイズドその他はどうなるかわからないが。

それに、通に考えれば2枚/月のモンスターカードがMMの代わりになるとは思えない。

717 :NPCさん:03/02/05 21:28 ID:???
>>714
というより悲観的すぎるな。鬱病のほうは大丈夫か? 

718 :聖マルク:03/02/05 21:28 ID:???
>714
うがちすぎ。
少なくともコアルール3冊は出るだろうし、WofCが出させるだろう(w

719 :NPCさん:03/02/05 21:31 ID:???
oO(>>706はどこでいぢめられたんだろう?)

720 :初心者マスター:03/02/05 21:54 ID:q+M+xoVT
色々と意見をいただきありがとうございました。
いただいたご意見を参考に、敵の設定を色々と考えたいと思います。

まぁ、最凶っぽいプレーヤー陣なような感じですので、私の作成した
甘っちょろい設定の敵キャラは一蹴されてしまうかもしれませんが、
頑張ってマスター経験をつんでいきたいと思います。

>>693
なるほど、CR10もOKですか。(^_^;)
出して頂いた例は、なかなかの布陣ですね。参考にと言うか、ほとんどそのまま
パクらせていただくかもしれませn(゜゜)\バキッ

でも、あまりにも恐ろしくなってきたので、今回のシナリオでは
お気に入りのペール・マスターくんは使わずに、その手下を出したい
と思います。
そんで戦闘のバランスがわかってきた頃に、出すようにします。

>>694
なるほど、肝に銘じておきます。<m(_ _)m>カンシャ

>>697
それは・・・・なかなかの大技ですね。(^_^;)
5Lvソーサラーだとちょっとアレですが、6Lvソーサラーだと
能力値がスタンダードNPCとしてCha16くらいは割り振っていそうですから、
スペル・フォーカスとグレーター・スペルフォーカスを考えてもDC20とかで
セーブをさせれることになりますね。

まぁ、6Lvソーサラーx6の敵と言うシナリオの設定を考えるのが、骨かも
しれないですが。

と言うことで、重ね重ねになりますが、皆様ありがとうございました。<m(_ _)m>


721 :NPCさん:03/02/05 21:59 ID:???
六つ子のソーサラー(w

722 :ドキュソ侍:03/02/05 22:06 ID:h1vkrLPQ
>>691
>>706
殺伐としたスレなのか優しいスレなのかどっちなんだよ!くそ!

723 :NPCさん:03/02/05 22:07 ID:???
>>721
一人目の名前は悪祖魔痛として、残りの5人は?

724 :708,710:03/02/05 22:52 ID:???
>>711
うーん、正直もうあの特異な雰囲気の集団の中に入っていく勇気はないです
でも、ネットを使ったオンラインでならやってみたいかも。
あのころは、せいぜいパソ通ぐらいしかなかったし。

さっき、買ってきたPHBを独特の雰囲気の絵を見ながら、
パラパラめくってみましたが、以前買ったAD&D2ndっぽい作りですね。
これって、2ndと同じくページが分解したりしないかな心配です…。

725 :ねじ巻き鈍器:03/02/05 23:25 ID:???
>724
>4 にも有る通り、AD&Dの3rdがD&D3eです。

あと、オンラインセッションはこっちにどーぞ
◇オンラインセッション・メン簿スレ2◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/
もちまわりDMでメンバー募集中(;_;

726 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/05 23:37 ID:TJ+vlGjp
と、いうわけでオンセでやったPHB巻末の「病魔の坑道」のリプレイができましたYO!!

http://www.interq.or.jp/silver/rokepa/dnd/index.html

727 :708,710,724:03/02/05 23:42 ID:9Esapw4J
げふっ。DMはもちまわりですか(笑
DM本持ってないってか、英語はちょっと…。
とりあえず、春に出るらしい日本語版DM本待ちかなぁ。

やるやらないにしても、たぶん買うでしょう…。


728 :957:03/02/05 23:42 ID:???
 色々考えたのですがどうしても分からないので教えてください。
 先日、「高レベルファイタならフォースフィールドくらい抜けら
れなきゃ話にならない」と言われたのですが、ファイタ及びファイ
タ系プレステージを見てみてもフォースフィールドを抜けられそう
なモノは見つけられませんでした。
 一体どうしたらファイタでフォースフィールドを抜けられるので
しょうか?

 ちなみにトラベルドメインのクレリックでディメンションドアを
特典として使うには、7LV必要なんですよね?
 C7も取ってたら最前線ファイタになれないですよね…

 どうかいい手を教えてください。

729 :NPCさん:03/02/05 23:43 ID:???
>>722
殺伐とした中で時折見つかる優しさが心に沁みるスレなんだろう(w

730 :708,710,724,727:03/02/05 23:54 ID:???
>>726 ナイスバッドタイミング!
激しく読みたいけど、
やっぱり読めないYO!

731 :NPCさん:03/02/05 23:54 ID:???
>>728
Wiz専なので考えたこともなかったお題だな。
1)Githyanki
2)Arvereen's Amulet of Aid (Magic of Faerun)
くらいしか思いつかない。

主にハメから逃げるために使うだろうから後者で十分だと思うけど。
敵がフォースフィールドで防御してたらそれを破るのは俺たちの仕事だと思う。

732 :NPCさん:03/02/05 23:55 ID:???
>>728
単純に1Lvだけとって巻物とかじゃだめなのか?

733 :NPCさん:03/02/05 23:55 ID:???
3)Forsaker
もあったか

734 :NPCさん:03/02/05 23:56 ID:???
>>728
<脱出術>DC120で越えられる

735 :NPCさん:03/02/06 00:01 ID:???
 >>728
 床にもよるが、Wall of Forceは地下まで伸びない(物体の中にはだせない)ので必死で床を掘って逃げろということでは。
 ForceCageだったらしらんが

736 :NPCさん:03/02/06 00:34 ID:???
>>726
グッジョブ!
まだ途中までしか読んでないけど、ぎゃざのアレよりよさげぽ


737 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/06 00:45 ID:GLt+2tr8
ヽ(´ー`)ノほめられたー。
ちなみにルールのまちがいっぷりはぎゃざのアレより上と自負。

738 :ねじ巻き鈍器:03/02/06 01:20 ID:???
>737
後で調べて、補足入れてるから問題ないんでない?(^^;

739 :NPCさん:03/02/06 01:42 ID:???
>>738
それ大事

740 :NPCさん:03/02/06 01:57 ID:WSDcLvkY
>>737
なんか充分おもしろいじゃねえか!
ルーリングやミスジャッジなんかは気にせずいけ!
調べる時間よか進行が重要なこともあるさ。
次回同じミスを繰り返さなきゃいいことだ。
しかし、いいセッションしちまうと次回につながってしまう罠。

741 :NPCさん:03/02/06 02:55 ID:???
間違い誰にでも、そしていつでもある。
大切なのは、次は間違えないぞという前向きな姿勢だ。
前に歩き続ける限り、ルールブックもプレイヤーも君の友達さ!
Have a nice play!


742 :NPCさん:03/02/06 03:49 ID:???
でもエロシにはキツいのな、おまえら。

743 :NPCさん:03/02/06 07:04 ID:???
>>742
そらもちろん。
向こうは商売ですし、本文中にフォローもないですからのう。

744 :NPCさん:03/02/06 08:39 ID:???
皆さんは、戦闘中にオプション行動のルール(トリップとかグラップルとか)
が判らなかった時、適当な裁定で流しますか、それともルールを探しますか?
この前、戦闘を中断してルールブックを検索していたら、プレイヤーから
怒られてしまって(「適当で良いからさっさと進めろ」)ショックだったです。
ほんの一分ほどだったのですが。

745 :NPCさん:03/02/06 09:03 ID:py+mIl4Q
>>742
マターリ前でつ。そこには編集やら、推敲やらの時間があるですからでつ。
原稿遅くてママいきなら編集長の責任だし、実プレイしてるなら立会い・チェック置かない
編集の責任だし、妄想プレイならルール見ないエロシの責任でつ。
てかその後のページにあるFAQとかの信憑性まで著しく落ちるので・・・

>>744
次回は戦闘オプションのサマリーを作成し、頭に叩き込むでつ。
そして、足払い(ダイアウルフが適当)・組み付き(ダイアライオン・ダイアベアが適当)
持ちのモンスタを出してみるでつ。
ルール知らないと茄子がママでつので、
プレイヤーから「ルールブックを検索させろ」と怒られるぐらいになること請け合いでつ。

ただ、状況にもよりまつが、会場の時間ギレ一分前とか、それがコンベンションで、時間制限モノのシナリオとかだと
ルール検索に時間を掛けすぎるのはヨクないので、プレイヤーにルール検索させるとかも良い手でつ。

746 :bloom:03/02/06 09:10 ID:2VgK0oxz
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

747 :NPCさん:03/02/06 09:16 ID:???
>>744
PLの立場からすると、中断が頻繁だったり、ノッてきているところだったりすると、どうでもいいやと
思うことはあります。もしくは、待たされるくらいなら自分で調べちゃう。

それとマクドナルドだかの調査で、お客さんが気持ちよく待っていられる時間は驚くほど短いと
いうものがあったような(30秒くらいだったかな?)。もちろんファーストフードの待ち時間とは
違うけれど、「たったこのくらいの時間で」とは思わない方がいいかもね。

748 :NPCさん:03/02/06 10:12 ID:???
>>744
プレイヤーに処理方法を教わります。
誰も知らなければ、プレイヤーに調べてもらいます。
プレイヤーをお客さんだとは思っていませんので。初心者相手の場合は別ですが。
なんにしろ、自分でルールを調べもしないで、DMに文句をつけるプレイヤーというのはちょっと…。

プレイヤーに聞けないような、DMが秘密に処理する必要のあるルールだけはできるだけよく把握しておくようにしてます。

749 :NPCさん:03/02/06 11:07 ID:???
ともあれ、例示されているセッション進行上の対応は、
D&D3eに限ったことではないので、板違いという気もしないでもない。

といって、さりげなく誘導してみる(笑)

TRPGマスタリング技術交換スレ その3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037545006

もちろん、D&D3eでは、ルール適応とテンポ(やノリ)のどちらを優先するのが、
主流かという部分に端を発しているのだということは承知しているが、
こればかりは、卓についている人次第だと思う。
(どちらが「正しい」とかそういう問題ではないってことね)




750 :NPCさん:03/02/06 11:31 ID:???
>>749
君って相当愚かしいね。

751 :NPCさん:03/02/06 12:36 ID:???
あのさ、ある日2Lvローグが突然モンクになったとするじゃん。そうすると
【身かわし】がかぶるじゃん。この場合ってどーすりゃ良いの?

1:残念ながらローグとモンクの【身かわし】はゲーム的には同じですが原
  理的には違う能力です。諦めて損しましょう。
2:【身かわし】を修得するための時間が短縮されたと見なし、モンクにな
  るのに必要な時間が少なくなります。Lvアップにお金が必要なルールを
  使っていたり、生活費を厳密に計算してるなら少し得です。
3:DMが認めた、【身かわし】相当の特技なら修得出来ます。
4:【身かわし強化】を得ます。

のどれかだと思うんだけど(個人的には2か3)FAQとかに載ってる?

752 :NPCさん:03/02/06 13:08 ID:???
>>726のりプレイ読ませていただきますた。
自分たちもこのセッションやったんだけど、初心者たちの集まりなもんで、
リプレイのDMさんやPLみたいに上手にいきませんでした。格好良いッス!
リプレイも読みやすいし、マップも描いてある・・・感動しました!

自分たちが次に遊ぶときは、あのリプレイを全員が目を通した上で遊ぶことに
します。どうもありがとうございました。感謝感激雨霰〜!

753 :NPCさん:03/02/06 13:12 ID:???
>>751
1だなあ。3,4は絶対無い。
2は選択ルールを使っているのが前提だから、DMの判断だろうなあ。

754 :NPCさん:03/02/06 14:05 ID:py+mIl4Q
いや、名前が同じだから同じ能力だ。
2回振れるわけではないが、どちらの【身かわし】を使ってもいいぞ(勿論数値的に差は出ない)(藁
これが【直感回避】だと、特記してあるので双方のレベルを足したりしていいんだがな。

755 :NPCさん:03/02/06 14:26 ID:???
質問させてください。
p130「自分より3段階以上サイズ分類の異なるクリーチャーの占める空間」のルールで
他の生物のいるマスを通り抜けれるときに
機会攻撃の誘発を避けるための<軽業>判定をしようとしたとき
p63の難易度表による指針だとその難易度は15と25のどちらになるのでしょうか?

756 :NPCさん:03/02/06 14:59 ID:???
>>755
敵が占有するスクエアを通り抜けるのだからDC25

757 :NPCさん:03/02/06 17:31 ID:???
>>755
んー、つまり<軽業>スキル判定しなくても
サイズのおかげで敵のスクエアを通り抜けできる場合でも
機会攻撃を誘発しないためには
通常と同じ難易度25が必要なのか
単に機会攻撃を誘発しない<軽業>移動・難易度15でいいのかということですな。

サイズのメリットを重視するなら難易度15でも変ではない気はするが微妙。


758 :NPCさん:03/02/06 17:46 ID:???
>>744

ルールを検索します。
特に Graple は思い違いをしやすいし、Feat との関係で微妙に異なるので、毎回確認します。

もし、PL が「適当でいい」といったら、適当な理由をつけて DM 側が有利になるように判定します。
納得いかないなら、ルールを検索させろ (あるいはしろ) といいます。



759 :NPCさん:03/02/06 17:57 ID:???
> ※DMいきなりのルール運用ミス。
> 使い魔は召喚するのに100GPほどかかります。 (PHB25pと26pの「使い魔」参照)
1st-level ではお金も時間もかかりません。


760 :NPCさん:03/02/06 18:02 ID:???
>>757
まあ、DMがそれで良いと言ったなら15でも25でも良いけど、
ルール的には15になる根拠が無いので、25と答えておくべきでは?

761 :NPCさん:03/02/06 18:06 ID:???
>>759

いきなりどこから引用してるんだ?(謎)

ところで、

>1st-level ではお金も時間もかかりません。(使い魔のコスト)

って、聞いたことはあるんだけど、どこに書いてあったんだっけ?

762 :NPCさん:03/02/06 18:36 ID:???
>>761
引用先はココだな
ttp://www.interq.or.jp/silver/rokepa/dnd/index.html

>>759
>1st-level ではお金も時間もかかりません。
初めて聞いたぞ。ドルイドの動物の相棒と勘違いしてない?

763 :761:03/02/06 18:48 ID:???
>使い魔のコスト

漏れが見たところが判明しました。
「田中としひさ」のサイト掲載のリプレイで、
マスターの温情(?)でコストを支払わなかっただけだった(笑)

というわけで、改めて>>759にソースを聞いてみたいぞな。

764 :NPCさん:03/02/06 18:51 ID:???
とりあえず軽くググってみたところ、田中としひさのHPのリプレイみたいのに書いてあったがソースはないな。

ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~tosihisa/dnd/story03.html

765 :764:03/02/06 18:52 ID:???
あ、かぶった。

逝ってきま(略

766 :NPCさん:03/02/06 21:12 ID:BaCPl7Sl
水銀剣ってどのサプリにのってるの?


767 :ねじ巻き鈍器:03/02/06 21:15 ID:???
>766
Sword&Fist

768 :ドキュソ侍:03/02/06 21:27 ID:vXUOjDSF
>>766
エラッタ修正前の剣のパワーで喜んでるとセツネエ事になるよ!くそ!注意しておけ!
つうか今から買う分なんざ修正されてるか!くそ!

769 :ねじ巻き鈍器:03/02/06 21:48 ID:???
そーいやそうだな(^^;;
http://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/er/er20011228a

ちゃんとエラッタみとけよ>766

770 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/06 23:31 ID:wNcAEnjL
>>751
たしかFAQにはなかったはず。
というわけで、たぶん原理云々はともかくとして1の「損しましょう」だと思われますYO!!
2-3はYour DM is always right!で。

>>752
参考になれば幸いですYO!!
でも本当は編集してあるから本当はもっとあたふたしたセッションでしたYO!!

>>759
Σ( ̄ロ ̄;)なぜこっちで?

771 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/06 23:38 ID:wNcAEnjL
>>755
特に明言された記述はなかったと思いますYO!!
ぶっちゃけどっちでも(・∀・)イイ!!と思われ。
Your DM is always right!!で。

772 :NPCさん:03/02/07 00:12 ID:???
>755
あいだ取って20。


・・・だめ?(笑)

773 :NPCさん:03/02/07 00:27 ID:???
>>755
 俺ならDC15で判定させます。
 そこは通過可能な場所だからです。

774 :NPCさん:03/02/07 09:18 ID:???
モンスターが隙間無く通路塞いでたりすりゃDC25だな。
モはモンスターで■は壁とすると・・・。

■ ■
■モ■ 
■ ■ DC25

■  ■
■モ ■
■  ■ DC15

オーゲーイ?

775 :NPCさん:03/02/07 10:18 ID:???
相手が占める空間を通り抜けるんだから、DC 25 なんじゃないの?


776 :NPCさん:03/02/07 11:27 ID:???
 自分と3段階以上サイズ分類の異なるクリーチャーの占める空間は、通過可能です。

 例えば、自分より3段階以上大きい敵が機会攻撃の回数を使い切った場合、
 普通にそのマスを通過して向こう側に行けます。
 殴られるのを覚悟すれば、〈軽業〉が無くても通れます。
 故に、〈軽業〉のDCは15でいいはず。

 自分より3段階以上サイズが異ならない敵を通過する場合、通常の手段では通過不能です。
 通過には〈軽業〉判定が必要です。
 この場合は、〈軽業〉でDC25。

777 :627:03/02/07 12:18 ID:o1B+R5Uz
思いっきり流れましたが、
アドバイス下さった628さん、629さん、632さん、ありがとうございます。

>628さん
アドリブOKって言ってもらえてほっとしました。でも少なくて済むようがんばりマスです。
>629さん
模擬戦のアイデア、使わせてもらいますね。そして、全員で徐々にルール覚えますです。
>632さん
休憩も今度からはマスター側で配慮するようにしてみますです。

早く初心者卒業できるよう、がんばります〜


778 :NPCさん:03/02/07 12:36 ID:???
次ラウンドに持ち越した接触呪文は標準アクションが必要なんでしょうか?

779 :NPCさん:03/02/07 14:03 ID:???
>>778
標準アクションが必要。
日本語PHBのP125、P151ページ参照。

780 :NPCさん:03/02/07 14:10 ID:???
>>776
ただなあ、<軽業>の難易度指針は
・敵の機会攻撃範囲を通過 15
・敵の占有領域を通過 25
の記述だけで、そこがあらかじめ通行可能なスクエアかどうかよって
難易度が変わるという記述は無いのよなあ
だから質問なんだろうが……
ウーズのようにスクエアを埋め尽くしているクリーチャーの占有するスクエアは
サイズ違い、<軽業>のいずれでも通過できないと言う記述から
<軽業>は既に通行可能な隙間を前提にしているという解釈もありだと思うし
まあ、最後はDM判断

そういえば、<軽業>対策
Counter TumbleとOpposed Tumbleのどちらを使ってる?

781 :NPCさん:03/02/07 14:33 ID:???
>>755の質問へ回答されている方々へ

漏れは日本語PHBしか持ってないから、
ひょっとしたら例外があるかもしれないんだけど。
例えば、3段階以上サイズ分類が異なるってことは、
「小型」PCから見て「超大型」を見た場合だと

PHBの例では、
超大型(立ち):間合い「15」:接敵面10×10(クラウドジャイアント)
超大型(伏せ):間合い「10」:接敵面10×20(ブレイ)
  同上   :間合い「10」:接敵面15×15(リトリーヴァー)
とあって、理論的に(軽業移動は20フィートまでなので)
最初から間合いに入っていない限り、
ブレイ(友人にMMを借りてるんで四本足の犀モドキっぽいのを確認)を
横から抜くことくらいしかできないってことで、いいんですよね?

782 :NPCさん:03/02/07 14:53 ID:???
>>781
あってる

783 :NPCさん:03/02/07 16:09 ID:???
>>780両方。得意な方で判定{します|させます}。

784 :NPCさん:03/02/07 16:17 ID:???
HJ エラッタ更新。

朦朧状態の説明の「さらに、術者は手に持っていたものをすべて落す」の文を削除
(2002年12月現在のウィザーズ社の見解では「朦朧状態になったクリーチャーは、持っているものを何一つ落とさない」となっているため)

最新のエラッタが反映されるというのは良いことだ。


785 :NPCさん:03/02/07 16:37 ID:???
>>HJイベント
ダンジョンアタック、(・∀・)イイ!!
良い意味でバカっぽくて。

786 :NPCさん:03/02/07 16:41 ID:???
>>783
判定のタイミングが異なるので、両方導入とか言うと、
1回の<軽業>に対して、2回の妨害チャンスが発生するわけで
それは、漏れの感覚的に釈然としないものを感じるんですが……

Counter Tumbleは擦り抜けようとする<軽業>の難易度の変更
Opposed Tumbleは成功した<軽業>を妨害するための反射セーブ

787 :NPCさん:03/02/07 17:07 ID:f0P7iLRX
だ、誰か、オンラインセッションやってください。。
このままだと、買ったPHBが腐れてしまう。。
初心者からのお願いです。

788 :NPCさん:03/02/07 17:19 ID:???
>>787
こっちも見ておいた方が良いかも。
◇オンラインセッション・メン簿スレ2◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/

789 :SS:03/02/07 18:51 ID:???
オンライセッションの話が出始めたので、ちょっと質問。
昔、オンラインでスクエア戦闘するためのマップを表示できるチャットcgiを作ったことがあるのですが、
もし需要があるようなら、これを今度これをD&D用に改造してみようかと思ってまつ。
試しに昔使ってたcgiをアップしてみたんで、一度見てみてください。

http://trpgz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/areana_1/index.html

見た目はただのダイスチャットですが、入室後にマップ表示等をできるようになってまつ。
お好きに使ってみてください

790 :SS:03/02/07 18:53 ID:???
ちなみに元エルジェネ用なんで、いまD6しか振れません(汗)

791 :NPCさん:03/02/07 19:02 ID:???
>789
イイ(・∀・)!のでぜひ改造しる。

792 :NPCさん:03/02/07 19:08 ID:???
マス目1つ1つを小さくして広い範囲を表示できるようにすれば便利かも。
ちょいマップ表示が重いのが気になるけどw
あらかじめ複数マップ登録しておけるなら、マップ切り替えも簡単ですな。
ただいまの仕様だとプレイヤーに先のマップを見られてしまう気が(笑)


793 :NPCさん:03/02/07 19:15 ID:???
神キター(・∀・)
ぜひ改造キボンヌ

794 :NPCさん:03/02/07 19:24 ID:???
>789
かなりイイ!(・∀・)

タイマン専用に作ってあったようだけど、多人数用に改造すれば十分実用に耐えそう。
個人的にこんな改造キボンヌ

・マス目の名前はAやBではなく、キャラ名の頭文字を入れる
・キャラごとに色もしくは文字色を変える
・マス目のなかに、PCのイニシアチブとかACとか表示できたらイイかも

795 :ドキュソ侍:03/02/07 19:49 ID:aWofqtm2
おまえら俺を助けてください!くそ!ルールがわけわかりません!マジで!
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4439&KEY=1044606541

796 :名無し:03/02/07 21:53 ID:???
>726
みたいなのをオンラインセッションて言うの?
あれを読むと参加したくなるね。

そしてそのためにPHBを買いたく…
くっ…

797 :NPCさん:03/02/07 22:01 ID:???
今日、MUNCHIKIN PLAYERS HANDBOOKというのを買ってしまった。
弾みで買ってしまった。d20システムのようだが、これは一体なんなのだろう。

798 :ドキュソ侍:03/02/07 22:03 ID:C+dyIJQW
>名無し
くそ!俺も今はTRPGから離れてる身だけに気になるよ実際!

>>797
D20スレにレビュー載ってるよ!

799 :797:03/02/07 23:09 ID:???
なるほど。d20で厨プレイをするサプリなのね(W

800 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/07 23:52 ID:fTzYBPdC
なんならまたオンセやりますYO!!

801 :NPCさん:03/02/08 00:03 ID:???
みなさまのご意見、お願いします。

えと、ring of animal friendshipってどう扱っている?
連れて行けるアニマルのHDは最大12とあるけど、冒険中ドルイドの制限同様、
冒険しているPCの場合、6HDまでとしています?
12HDまで連れて行っているという話を聞いたので、どう扱っているのかなぁ、と。

802 :NPCさん:03/02/08 01:36 ID:???
もしかして
バード/ローグ
ならすべての技能を取得できるキャラになる?

でも・・・この激しく無駄なマルチと言う俺の印象は気のせいだろうか・・・?


803 :NPCさん:03/02/08 01:40 ID:???
>784
>朦朧状態の説明の「さらに、術者は手に持っていたものをすべて落す」の文を削除
>(2002年12月現在のウィザーズ社の見解では「朦朧状態になったクリーチャーは、
>持っているものを何一つ落とさない」となっているため)

しかし、どう考えてもこのエラッタはとてつもなく変なのだが。

Does a stunned character always drop anything he is
holding?

Yes, stunned creatures drop what they’re holding, as noted
the Player’s Handbook glossary (page 282).

と、このように実際とはまったく逆なわけで。

804 :NPCさん:03/02/08 01:42 ID:???
>>802
<動物共感>が、ドルイド/レンジャーの専門スキルだYO!!
あと、バード/ローグは悪くないマルチだと思うYO!!

805 :NPCさん:03/02/08 01:52 ID:???
確かに戦闘以外の場面で非常に頼りになるクラスだ<バード/ローグ


806 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/08 01:53 ID:mVfdqYbu
>>802
たしかローグ/レンジャー/ウィザードが全スキルいけた記憶が有りますYO!!

>>803
きっと問い合わせたらFAQとは別の解答がきたんですYO!!
Revicedあたりで裁定かわるんじゃないじゃろか。

807 :NPCさん:03/02/08 01:59 ID:3lhv6xeE
>>801
着用者がCastしたごとくアニマルフレンドシップが使えて、その最大HD数が12だから
1レベルキャラが使ったら1HDのが12体まで。6レベルが使えば6が1体4が1体、1が2体みたいな遣いかたができるだろう。
んで6thのヤシが12HDx1とした場合には、冒険に同行しないということでひとつ。

808 :七つ目のニンゴブル:03/02/08 02:01 ID:???
ランクマーって3eでは放置プレイですか?
ファファード バーバリアン/ローグ
グレイマウザー ウィザード/ローグ
って感じで3eなら再現も簡単だろうなぁ・・・

809 :NPCさん:03/02/08 02:28 ID:???
AD&DはD&D3Eからしかやっていないんですが、以前は凶運の都ランクマーで冒険できたんですか?
だとしたら、楽しそうですね。あの独特の雰囲気をD&Dでどう再現したのか興味あるところです。

810 :NPCさん:03/02/08 03:14 ID:???
>>809
できた。
詳しくはAD&Dスレで聞くと・・・いいのかなあ。
俺はぜんぜんチェックしてなかったので正直よく分からん。
今でもイエサブなんかのAD&Dコーナーにはヒソーリ残ってるよ。

811 :NPCさん:03/02/08 09:23 ID:+v1LGhHs

ツー・ブレーデッド・ソードの、鞘はどうなっているのでしょう……
またベルトに吊り下げたりはせず、槍のように常に片手を使用しているのでしょうか……

812 :NPCさん:03/02/08 10:20 ID:???
>>811

>ツー・ブレーデッド・ソードの、鞘はどうなっているのでしょう……

漏れの見立てでは非使用時には、鞘つーよりも、
槍の穂先につけるカバーのような物をつけるのではないかと思う。

>またベルトに吊り下げたりはせず、槍のように常に片手を使用しているのでしょうか……

携行時のことだと解釈してみますが、柄の一部に金具をつけて、
バックパックに引っ掛けて携行する感じだとおもいます。
(常に片手に持っているでもいいと思いますが)

ただし、いづれも想像の上での見立てなので、
あくまで参考意見程度に扱ってください^^;


813 :NPCさん:03/02/08 14:27 ID:djDifKcx
携行するのに激しく不格好&危険そうだよな。
ダブルアックスはもっとやばそうだがw

814 :NPCさん:03/02/08 14:29 ID:???
真ん中から二つに分かれるようになってたりして。

815 :NPCさん:03/02/08 14:51 ID:???
>>814
漫画的にはありだけど、実際に武器として使うものが分かれるようにできてると、
強度的に問題ありそうだな。と、ネマタ!

まあ、実際に日曜品としての斧なんかも、
革製の刃当てが付いてたりするんだが、そんなノリかな?
まあ、刃当てが付いてても双頭武器だけに「相当」不恰好だな(ベタ)

816 :NPCさん:03/02/08 15:37 ID:???
0.奴隷が血まみれで運んでいる
1,刃先が飛び出る
2.シスの力で赤いセイバー剣が両方から吹き出す
3.組み立て式になっている
4.イギリスとアメリカ方式ではシャフトのネジが違って自転車の空気入れ位むかつく
5.馬車の荷台に無造作にくくりつけられている
6.ホールディングバックに入れているので無問題
7.フローティングディスクに(略
8.ゲッタートマホークと同じ感覚で変形
9.泣こうが叫ぼうがDMは重さを変えてくれない
10.リアルマネーか異性の体なら取引に応じる可能性もある
どれか、又はいずれかと思われます

817 :NPCさん:03/02/08 15:46 ID:???
ゲッタートマホーク藁田

818 :NPCさん:03/02/08 19:24 ID:???
ゲッタートマホークに一票( ̄□ ̄)ノ

819 :ドキュソ侍:03/02/08 22:17 ID:U4ySmzvb
4はアレだ!深夜の通販のナントカドライバーだかで解決できるな!余裕!

820 :NPCさん:03/02/09 03:53 ID:???
なんだかとってもノーム的だな。

821 :NPCさん:03/02/09 04:00 ID:???
戦士「この武器はどうやって携帯すればいいんだ?」
ノーム「りゅうたいりきがく!」

すまん、ドラゴンランスネタです。
逝ってきます。

822 :NPCさん:03/02/09 09:21 ID:???
>>816
10にツッコミ。
Sword & Fistの〈はったり〉の新しい使い方でも気になったんだが、
自由の国アメリカ産にしては同性愛者は考慮されてないよな。
自分は狭義な意味での同性愛者ではないと、自己フォローしておくけど。

823 :NPCさん:03/02/09 12:40 ID:???
>>822
この場合はあれか、リアルマネーか美形となら、とかいうカンジになるのか。


824 :NPCさん:03/02/09 12:46 ID:???
昨日オンラインセッションをやってる面子と話をしていて
判断がつきかねている問題点があるので、皆さんの考えを聞かせて欲しい。

というのは、直感回避(Uncanny Dodge)の扱いについてなのだけど、
たとえば Rog5/Bar8 というキャラが Rog で直感回避したいなというとき、
 1) 「合計」して 13レベルで判定できる
 2) 「バーバリアンをローグレベルと見做して」8レベルで判定できる

 もし1)の判断ができるのであれば、Rog1→Rog1/Bar1にレベルアップしたとき、
「合計して」 Bar2 として扱えて、この時点で直感回避が使えるのではないか、と。
DMである自分としては2)の考えじゃないのか、と思うのだけど、PHBの56ページの
直感回避のこの扱いに関するルールの説明が英語版をよく分からず、日本語版でも
あいまいで(^^;

825 :NPCさん:03/02/09 12:49 ID:???
1)だ。
PHB55。
「バーバリアン・レベルをローグ・レベルとみなして"合計"してもいい」
とはっきり書いてある。

826 :824:03/02/09 13:02 ID:???
>>825
うむ、そうすると「みなして」という言葉の意味がわからなくなるんよ。
単に合計していいなら、「バーバリアンレベルとローグレベルを合計してよい」でいいのに、

「バーバリアンレベルをローグレベルとみなして」
「反対にローグレベルをバーバリアンレベルとみなしてもよい」

という表現がなされることから、判断に迷ってしまってね。

827 :NPCさん:03/02/09 13:12 ID:???
>>822
子供向けの商品なんだから、
同性愛などの考慮までは、必要ないと思うんだけど?

ちなみに、アメリカでは同性同士のセックスを13の州で禁止してるし、
結婚などの諸制度が認められているのはハワイやバーモント州など一部で、
キリスト教勢力が強いところでは、問答無用で「犯罪」ですけどね。

と、板違いネタにネマタしてみる(笑)

まあ、TSR時代の昔からD&Dはキリスト教から目の敵にされてるんで、
WoCはわざわざその火に油を注ぐようなマネを避けたと見るべきでしょう。

828 :827:03/02/09 13:17 ID:???
おっと、途中で送信しちゃった(恥)
逝って来る前に、続きだけかいとくね。

〜つづき
ましてや、犯罪扱いの州法がある地域がある以上、
特定の趣味の人々を満足されるために、
大多数の人を敵にまわすこともないしね。

ふう、じゃあこれで思い残すことなく逝って来ます。

829 :NPCさん:03/02/09 13:18 ID:???
>>826
考えすぎだろう。
Rog1+Bar1=Rog1+Rog1=Rog2
ってだけの話だと思われ。

830 :NPCさん:03/02/09 13:21 ID:???
>>829
それじゃ直感回避できない(笑
Rog1+Bbn1=Bbn1+Bbn1=Bbn2

831 :NPCさん:03/02/09 13:21 ID:???
考えすぎというか、自分の説を正しいと思いたいから納得できないだけだと思うけどな。

832 :NPCさん:03/02/09 13:26 ID:???
>まあ、TSR時代の昔からD&Dはキリスト教から目の敵にされてるんで、
>WoCはわざわざその火に油を注ぐようなマネを避けたと見るべきでしょう。
にしてはデーモン/デヴィル復活したけどね(笑


833 :829:03/02/09 13:30 ID:???
>>830
おっと失礼。フォローさんくす。

>>826
とまあ、こういうことがあるから
「ローグレベルをバーバリアンレベルと み な し て 」
とする意味があるんだろう。

834 :NPCさん:03/02/09 13:31 ID:???
>>824 とか
バーバリアンとローグで直感回避の取得レベルが違うから、どっちのレベルとみなすのか特定しないとちゃんと決まらないってことじゃないかな?
Bbn4+Rog1=Bbn5 であればフランキングされないけど(この能力はBbn5で取得)
Bbn4+Rog1=Rog5 だとフランキングされる(Rogとしては6レベルで取得)

835 :NPCさん:03/02/09 14:53 ID:???
>直感回避
パラディンのアンデッド退散と同様に、いまだその能力を獲得していない
レベルの低いクラス同士をマルチしたのでは、直感回避は獲得しないと思いますYO!!
つまり、Rog1 + Bbn1で直感回避がつくことは無く、
Rog6 + Bbn5 のキャラクタは合計で11レベルの有効直感回避として挟撃を回避しますが
15レベル以上のスニーク能力を持つキャラクタは彼に挟撃、スニークを入れることができます


836 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/09 16:00 ID:pUHQ6n/R
>>835
(;・ω・)ミュウ?
特にそんな記述はなかったと思いますYO!!

アンデッド退散と直観回避はクラス能力の中に「クラスレベル」という言葉がでてくるけど
この「クラスレベル」という記述を以下の計算式で求めた、「有効クラスレベル」に読みかえればいいだけじゃないんじゃろか。

・直観回避の有効クラスレベル=ローグレベル+バーバリアンレベル
・アンデッド退散の有効クラスレベル=クレリックレベル+(パラディンレベル−2)

バーバリアンとローグはどっちに読みかえても良かったので、

有効直観回避レベル2:ACへの敏捷ボーナス
有効直観回避レベル5:挟撃されない※
有効直観回避レベル10:罠回避+1
有効直観回避レベル16:罠回避+2
有効直観回避レベル19:罠回避+3
(※ただし[有効直観回避レベル+4]レベル以上のローグには挟撃される)

ってことだと思いますYO!!

837 :NPCさん:03/02/09 17:09 ID:???
最近仲間内でアルシャードから移行しようって話があったんで
ルールブック買ってみたけど情報量があまりにも多すぎて頭にはいらない・・・
その上3月に今度はマスター用のルールブックまで出るとか言ってるし

838 :NPCさん:03/02/09 17:16 ID:???
>有効
日本語でどのように翻訳されているかどうか知らないですけど、
原書版のexperiencedをどう解釈するべきかという問題だと思いますが。

DevilのAbishaiって見当たらないなーと探していたら、
Monster of FAERUNに掲載されているんですね。買わねばならない物が増えた・・・

839 :NPCさん:03/02/09 17:17 ID:???
アルシャードからだと…精密な戦闘に戸惑うかもな。
あっちは派手派手だし。

840 :NPCさん:03/02/09 17:22 ID:???
>>837
>>726の有志によるリプレイを読んで感じを掴むべし。
わからない部分はルールブックを読みながら読むと、どこでどんなルールを
使っているかわかってくるYO。

使っているシナリオはPHB付属のものだから、自分がシナリオを読んでいない人をPLに
してDMやるときにも参考になるし。

ルールブックだけを読むのは辛いから、他にもネット上に詳しいリプレイがあるから、
それらを読むのもお勧めだYO。
ただし、中には市販シナリオを使っているものもあるから、そういうときはネタバレを
覚悟してNE。

841 :NPCさん:03/02/09 18:22 ID:???
>>837
情報量は同じくらいだろ。

842 :NPCさん:03/02/09 19:29 ID:???
今日やっと病魔の坑道が終わりました。DMやるのって大変ですね。
ところで、キャラシーは>>3の特命キボン氏のを使ってるのですが、
武器の欄の「合計攻撃ボーナス」にはなにを書くようになっているのでしょうか?
あと、動物の相棒のウルフも、PCと同様に経験値もらったりレベルアップしていいんでしょうか。

843 :NPCさん:03/02/09 20:01 ID:???
量はともかく、”質”が和製のシステムと違うから戸惑うのか。
WizやったことなければACの概念は初めてかもしれんし。
攻撃回避のダイス振らないし(セービングスローはあるけど)。

844 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/09 20:01 ID:???
>>842
武器の品質とか魔法の武器だとかで攻撃ボーナスが変動するから、その欄には変動「後」の
最終的にその武器で攻撃する際の合計攻撃ボーナスを記入しておくのな。

同様にダメージ欄も「1d8+3」とかいった風に筋力ボーナスとか魔法の武器が持つ強化ボーナス、
武器開眼によるダメージボーナスを加味して書いておくものみたい。
英語版にはレグダーのキャラクター例が掲載されててわかりやすかったんだけどね。
今だと公式サイトで記入例も見れるから、そっちも参考にするといいよ。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/pdf/silvia_sheet.pdf

845 :NPCさん:03/02/09 20:06 ID:???
>>842

基本攻撃ボーナス+武器個別の修正値=合計攻撃ボーナス
です。

例えば、ハーフリングの投擲+1の種族ボーナスは、
投擲武器にしか修正が付かないし、
《武器熟練》などの命中ボーナスも武器毎に修得するものだし、
高品質の武器や魔法の武器の命中ボーナスも個別のものなので、
武器ごとの判定値が必要なわけです。

846 :NPCさん:03/02/09 20:43 ID:PR/+8MXL
日本語版ルルブ、ようやく読み終わった。発売直後に買って、2ヶ月かかった(w
で、思ったんだが、D&D戦闘って実はかなり単純化されているんじゃないかと思う。ただ、ルールブックの書き方が悪すぎるので、敷居が高くなっているのでは?
きちんと読みやすく書いて、検索性を高くしてくれれば、アルシャード並とまではいかないけれど、相当わかりやすくなると思う。
機会攻撃とかも、もっと整理して書いてくれればわかりやすいと思うのだが……。
これって、英語版の時からそうなの?

847 :NPCさん:03/02/09 21:11 ID:???
>846
8割方は翻訳がカタいからという理由。
残り2割くらいは“翻訳モノである以上はやむを得ないわかりづらさ”だろう。
英語版はかなりわかりやすい。

848 :NPCさん:03/02/09 21:34 ID:PR/+8MXL
レス多謝>>847

やはり読みにくいのは、外国産だから仕方がないのか(T-T)。
「D&D3Eがよくわかる本」を激しく希望!!

 

849 :NPCさん:03/02/09 21:50 ID:???
記述があちこちに飛んでいるのは、構成上英語版も一緒なので、
英語版がかなりわかりやすいというのは、原書びいきでしかない気がする。
(まあ、漏れが英語があまりわからんということもあるが)

ここの文章に違和感がある日本語版よりは、
ましなのは同意だが^^;

例えば、ランダムに初期所持金を決める表が、
第3章にないとか、そういう部分がわかりづらいんだと思うよ。

850 :NPCさん:03/02/09 21:50 ID:???
まあ、機会攻撃はかなり判りづらかったと思うYO!!
英語版2刷のPHBを入手するまでは、敵の機会攻撃範囲に入るだけで
機会攻撃を食らうものだと思ってたYO!!

851 :842:03/02/09 22:14 ID:???
>844,>845
ありがとうございました。

PHBが使いづらいのは、ネットでリンクのついた解説に漏れらが慣れてしまったせいではなかろうか。

852 :ドキュソ侍:03/02/09 22:59 ID:7vNoqt8Y
で!相棒のウルフについてはみんな無視かよ!くそ!

>842
くそ!相棒のウルフは経験値貰えないよ!可哀想だが!
つうかアップするレベルすら持ってないしな!

853 :NPCさん:03/02/09 22:59 ID:???
ジュブナイルレッドドラゴン出したYO!!
5LvのPC6人の相手だったんだけど…結構なお宝持ってたから1ラウンド目は接近して殴ったら
3ターン目にやられますた。
2ターン目に吐いたブレスで2人を気絶に持っていったんだけどなぁ…
やっぱり状況考慮などせずに、最初から最大火力ぶっぱなすべきだったか…

854 :NPCさん:03/02/09 23:00 ID:???
機会攻撃の説明で、後半にドラゴン誌の記事が載っているのは、日本語版のみなんですか?


855 :NPCさん:03/02/09 23:06 ID:???
>記述があちこちに飛んでいるのは、構成上英語版も一緒なので、
>英語版がかなりわかりやすいというのは、原書びいきでしかない気がする。

それは……

>(まあ、漏れが英語があまりわからんということもあるが)

というのが主な理由と思うぞ。

856 :NPCさん:03/02/09 23:13 ID:???
>>854
英語版は2刷から載ってる
英語版1刷は、その他の巻末付録が付いていて、これは逆に2刷には含まれない

857 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/09 23:18 ID:Nbf2Q0wD
>>838
>原書版のexperienced
「高レベル」と約されてますYO!!
ただ解釈が分かれるのはそこじゃなくて
「直観回避」能力を得るレベルに関してローグ/バーバリアンのレベルを足していいのか、ですYO!!
PHB、FAQをみたけど明確な記述はないようですYO!!

>>837
あれだけの情報量を頭にいれたら死にますYO!!
使う部分だけわかってれば充分ですYO!!

記述が飛んでいるのは英語版でもですが
そのうち一部はDMGで統合されていてますYO!!
その情報がPHBにも一部逆輸入されてるので、まとまってないような部分もありますYO!!

858 :NPCさん:03/02/09 23:21 ID:???
日本語版を買ってまるまる1ヶ月たって、やっとこさ初セッションにこぎつけた。
プレイヤーは兄貴(46)とその娘(9)漏れの息子共(9)(4)。
かなり無理があるパーティだったが長男と姪はCRPG経験者なのでまあそこそこ。兄貴は
昔やってたのでかなりわかってくれてた。問題は次男(4)だが、ファイターでダイスだけ振らせて
数字の管理をこちらですることで解決。というか、PHBが俺の一冊しかないので数字の管理は
全部GMたる俺の仕事になりました。^^:)
シナリオは「暗闇の中へ」。ルールをかなり端折ってなんとか犠牲者なしで解決。
何となく楽しんでくれたようです。これからも精進精進。

859 :ドキュソ侍:03/02/09 23:24 ID:7vNoqt8Y
>>858
なんかすげえいい話だな!くそ!これからも頑張ってくれ!

860 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/09 23:26 ID:Nbf2Q0wD
>>854
>機会攻撃の説明
あと英語版はWotCのホームページでPdfファイルをダウンロードできるようになってましたYO!!

>>853
たしかDragonは(人間どものもってるお宝を奪いたいので)素手で殴って殺す傾向があるとか
そんなような事をどこかでみたような記憶おぼろげにありますYO!!

>>858
Σ( ̄ロ ̄;)アメリカンスタイル!?

861 :NPCさん:03/02/09 23:42 ID:???
どっちかつーと、9歳の娘がいる兄をもつ858が、既婚かどうか、兄と
同居してるのかのほうが気になる。


862 :NPCさん:03/02/09 23:43 ID:???
4歳ってRPG理解できるんですか?
スゲー。

863 :NPCさん:03/02/09 23:55 ID:???
>>861
「漏れの息子共」って書いてあるじゃん。858に謝れ。

864 :NPCさん:03/02/10 00:01 ID:???
>>863
落ちつけ。結婚しなくても息子くらいこさえられる。

865 :NPCさん:03/02/10 00:10 ID:???
>>861
息子がいるので当然俺は既婚。同居はしていないが車で5分の距離だよ。
子供同士が仲が良いのでちょくちょく行く。
>>862
さすがに4歳ではわかっていない。ダイス振るゲームがやりたいというレベルだな。
というか、長男、姪とも3eは良く分かっていない。こっちが状況説明して更にあれをしろ
これをしろと指示ださにゃ何をしたら良いのか分からない状態だ。アドベン箱の駒を手製のマップ上で動かして、
敵のACもHPも全部公開。「d20を振ってこの数字以上を出しなさい。」と宣言するという、
経験者から見たら「なんじゃこら」なセッションだけど、まあ、これからこれから。
こちらもダメージロールに筋力修正加えるの忘れてたり、スケルトンにクロスボウでダメージ半減するの忘れたり、
ま、素人だから。

866 :ドキュソ侍:03/02/10 00:14 ID:Vm6m6yvs
>ACもHPも全部公開
ウチと一緒じゃねえか!余裕だよそれで!多分!


867 :NPCさん:03/02/10 00:14 ID:xNqR3Fio
>>852
どうでもいいがな! とりあえずMaster of the Wild迄は、
動物の相棒については、弱くなったら取り替えろ。
「長年つれそった相棒を取り替えるのはドルイドとしてどうよ?」
とか抜かすDMや他PLには
「そんな危険な場所に相棒を連れて行けるか!」と答えろ
と、いうことがMaster of the Wildには書いてある(藁

なお、200ExpでHDを上げる方法とかもそこに書いてあったりするぞ。
クラス本を認めてるとこなら提案するのはアリじゃねえか?

868 :NPCさん:03/02/10 00:22 ID:hjjImMcR
このスレって優しいのう・・・・゚・(ノД`)・゚・。

869 :865:03/02/10 00:27 ID:???
同居していないってのはもちろん「兄貴とは」だ。上の書き方じゃ家族と同居していないとも読めるな。^^;)
女房と二人の息子とは同居しているよ。分かってくれるとは思うが念のため。藁)
>>866
余裕だね。^^)

870 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/10 00:46 ID:9kTzkph1
ザ・宣伝カキコ

こんなん作ってましたが、世の中的に需要あるじゃろか?
http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charasheet/charasheet.cgi

871 :ドキュソ侍:03/02/10 00:47 ID:Vm6m6yvs
>(N)PCさん(・∀・)イイ!!
くそ!お前ってヤツぁ!

872 :NPCさん:03/02/10 00:50 ID:???
>>870
みぉーっ!!!
書き込めるバージョンつくってくだされ〜!!
これなら、これならっ!!

873 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/10 00:55 ID:9kTzkph1
>>872
おろ。
上の方の新キャラ登録フォームってところから書きこめるはずでつ。
バカみたいなフォーム数をほこっているので結構めんどくさいけど(W

874 :NPCさん:03/02/10 01:00 ID:???
>(N)PCさん(・∀・)イイ!!

は、はにゃーーー!!
なにがあっても消さないでおいてくだされーー!
超つかえますっ!

875 :NPCさん:03/02/10 01:01 ID:???
>>870
これで皆でキャラ作って晒して遊ぶスレを乗っ取ろう(藁
それかスレを立てようか?
他の人の作ったPCをネタにして語るスレを。

876 :857:03/02/10 01:12 ID:???
>>(N)PCさん(・∀・)イイ!! さん
理解しました。コテハンに絡んでもらってなんか幸せ。
1刷の英語版ではマルチクラスの項(p.56)で「直感回避」を特殊な例としてあげて、
「直感回避」の効果を決める際に、Bbn/Rogは、Bbnレベルをas Rogレベルで、
treatできるとあるこの部分ですね?
確かに判断に迷いますね。この記述のみを素直に読むなら合計はしない?って思えるけど、
日本語版で変わってるかもしれないですし。洋物好きの洋厨は土に潜っておきます。

877 :ドキュソ侍:03/02/10 01:23 ID:Vm6m6yvs
>(N)PCさん(・∀・)イイ!!
くそ!あんまり神なので是非ウチの板からリンクさせてくれ!

878 :NPCさん:03/02/10 01:38 ID:???
およ、ドキュソはサイトもってんのか?

879 :ドキュソ侍:03/02/10 01:44 ID:Vm6m6yvs
くそ!色々持ってるよ!つうかこのスレで宣伝したばっかだよ!そういや!

880 :NPCさん:03/02/10 01:52 ID:???
HJでも、日本版のキャラシーを作ってほしいねえ。
能力値、2倍に大きくしてほしい……

881 :NPCさん:03/02/10 02:35 ID:???
>>827-828
> 特定の趣味の人々を満足されるために、
> 大多数の人を敵にまわすこともないしね。
遅レス&粘着&スレ違いかもしれんが、少しだけ。
同性愛は「趣味」じゃないっす。「性的嗜好」ではなく、「性的指向」"Sexual Orientation"っす。
あなたが異性を好きなのが「趣味」ではないのと同じっす。

それと、同性愛に関する記述が「大多数の人を敵にまわす」という意見も悲しいっす。
完全な許容はないまでも、黙認や無視の態度もあると思うっす。
比率ではなく単なる数の上で「多数の人を敵にまわす」可能性は確かにありますけど。

まぁ、露骨に「同性愛嫌悪」な表現がなされているよりは、
取り上げられていない方がまだ良いとも思いますが。

882 :NPCさん:03/02/10 06:18 ID:1Fxm1OLJ
知り合いという事で気をゆるし、ついお金を貸してしまい
いつまでも「もう少し待って」で、だらだらと流れてしま
っているあなたに朗報です。

http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm

883 :842:03/02/10 09:23 ID:???
>852,>867
サンクソ このスレは親切だ・・・

884 :NPCさん:03/02/10 10:14 ID:???
>>870
イイ!(・∀・)
ただ、技能名はセンタリングせずに左詰のほうが見やすいと思いますYO!

885 :827-828@死体置き場より:03/02/10 10:50 ID:???
>>881
おお、「しこう」違いの指摘ありがd
(「あんな男は趣味じゃない」という日本語から、勘違いしてたみたいね漏れ)

さて、言い訳すると、俺が「同性愛は大多数の人を敵に回す」という意見に、
とらわれているんじゃなくて、「アメリカで同性愛が自由に認められている」と、
>>822が勘違いしている風だったので、
「同性愛」が依然として虐げられている「事実」を指摘したかったのです。

ただ、たった13州程度で犯罪扱いだからといって、
「大多数」と書いたのは、誇張した表現でした。
漏れが「同性愛者の結婚などの諸制度がある州」を2つしか知らなかったので、
2<13で、勢いで大多数と書いてしまいました。謹んでお詫びいたします。

886 :NPCさん:03/02/10 11:16 ID:???
>>885とその相手

書くのも野暮だと思って黙っていたが、いい加減、同性愛談義は他でやれ。

887 :忍者☆ハッタリくんEz8(モテモテ王国):03/02/10 13:43 ID:???
>>870
ぎゃわー! D厨がインフレして犬より強い神が降臨したー!
これだけで我がジオンは十年戦えるのじゃよキシリアスキー!

>>886
同意。拙者が口にするのも本当にアレなコメントでゴザるが。
というわけでこちらあたりで。

RPGの濡れ場
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/970383440/l50

888 :NPCさん:03/02/10 14:39 ID:???
明日、HJ主催の渋谷イベントへ行こうと思っておられる方います?
私は雨が降りそうなのでPHBを持って行くのに二の足を踏みそうです。



889 :NPCさん:03/02/10 14:44 ID:???
>>888

現 地 調 達 し る ! !




・・・マジレスすると、地方在住者にはまぶしい限り。
往けるなのなら、アメリカの空爆の最中でも行くべし!

890 :NPCさん:03/02/10 14:54 ID:???
>888
行ってレポートキボンヌ。

真面目な話、雨に備えてPHBをビニール袋に包んでいくことをオススメします。
ポリ袋に荷物を全部つっこんでカバンに詰め込んでおくと、台風の中でもカバンの外見が濡れるだけですみます(笑)

891 :888:03/02/10 15:13 ID:???
>>889-890
レス有り難うございます。
そうですね。折角プレイできる機会ですから、天候など気にしなくてすむように
準備して出かけようと思います。

PHBを買ったものの、プレイするあてもなく読むだけでしたから。
正直、TRPGをプレイするのも久しぶりで、仕舞ってあったダイスを掘り出しました。
一緒にプレイする方の迷惑にならないように楽しめたらと思います。

892 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/10 17:26 ID:RlSGbZ9R
>>357
とりあえずややこしいのでSageに聞いてみますYO!!

>>877
こちらこそお願いしますですYO!!

>>888
レポートよろー

http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charasheet/charasheet.cgi がらみ
とりあえず御自由にお使いくださいですYO!!
ただ基本的に内輪で使用を前提のつくりなので登録数が増えた時の対策とか
できてないので場合によっては削除したりしますのでそのへんよろしくですYO!!
需要があるていどあるようなので、ちゃんと完成させますYO!!

893 :NPCさん:03/02/10 17:53 ID:???
>(N)PCさん(・∀・)イイ!! 氏
いっそcgiのソースファイルをフリーで公開しやがってくださいおながいします。
SS氏のマップ表示チャットも完成後にはフリー化キボンヌ、とか言ってみる。

・・・・・・クレクレ君でスマソ(´・ω・`)

894 :NPCさん:03/02/10 20:02 ID:???
>893
同意すごくいい出来だけに公開キボン

895 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/10 21:16 ID:kq/1RDpE
>>893
リョカーイ
パスワードとページ送り機能をつけたら公開できるようにしますYO!!
とりあえず今週中くらいにはなんとか・・・

今日は8時間の休息をとっていないので精神がリフレッシュされてないですYO!!

896 :ドキュソ侍:03/02/10 21:21 ID:Vm6m6yvs
>(N)PCさん(・∀・)イイ!!
くそ!アレだ!内輪用と外部用に2つ置いとけば余裕!

897 :ねじ巻き鈍器:03/02/10 21:24 ID:???
>888
一応、行くつもりで調整中〜

オレの周りD&D3eに興味持ってくれて、英語ものまで買って翻訳
してくれるのは凄く良いのだが……

 オレにもPLやらせてくれー( ´д⊂ヽ

ってーな訳で、渋谷にGOですよ(w
#PHBは、撥水処理カバン&ビニール袋で大丈夫(^^

898 :たぬき:03/02/10 22:03 ID:???
>888 >897
興味あるけど〜なレディGET出来たので、逝きまつ。
楽しみです〜

あと、12日の平日体験会も、参加出来そうな感じ。
バイトのシフトバラバラだな〜


899 :SS:03/02/10 22:23 ID:???
マップ表示チャットは完成したら公開予定なんでいましばらくおまちを〜
つかフリーにしないと意味ないっすからね、チャットcgiはw

900 :NPCさん:03/02/10 23:13 ID:???
「仮に」渋谷に行けるとして、
初心者コースに参加するとして、
どのクラスやる?



901 :NPCさん:03/02/10 23:43 ID:???
ソーサラー。1レベでしょ? ファイターやクレリックはほっといても
いるだろうから、ばしばし魔法使いたいのぅ。


902 :NPCさん:03/02/10 23:53 ID:???
>901
種族は是非ハーフオークでおながいします。

903 :NPCさん:03/02/11 00:07 ID:???
sageに出したメールが返って来たので、情報共有しましょう。
知ってたら(もしくは最悪のパターンとしてルールブックなどに明記されていたら)スマソ。

<質問>
FRにおいては神格を信仰していないと、レイズデッドなどでは復活できません。
アニマルコンパニオンやファミリアー、スペシャルマウントなどはどうなるのでしょうか?

<sageの回答>
アニマルコンパニオンなどもご主人様(マスター)の信仰する神様の守護の対象になっています。
ご主人様が神格を信仰していない場合、アニマルコンパニオンなども信仰していない事になります。

904 :NPCさん:03/02/11 00:17 ID:???
すると、カオティック・イビルあたりの信仰をとっていると、
それに適した教会が少ないから
レイズデッドを受けるチャンスも少ない?


905 :NPCさん:03/02/11 00:32 ID:???
>>904
ふっかつのじゅもんを掛けてくれるクレリックと
信仰する神格が一致してる必要はないよ。

何者かを信仰しているかどうかが問題になるだけ。

906 :NPCさん:03/02/11 00:45 ID:???
CEの神殿がごろごろしてるワールドはいやだなあ(W

907 :mendo臭・・・:03/02/11 00:51 ID:???
 質問ですので、よろしかったらお答えくださいませ!

 中荷重以降の判定ぺナってのは、攻撃を含むあらゆる判定に対するものなんでしょうか?
 それとも、技能の使用や能力値判定のときだけなんでしょうか?
 反射以外のセーヴの判定にも影響あるんでしょうか?
 
 ご存知の方、よろしければお答え下され。

 

908 :NPCさん:03/02/11 00:54 ID:???
>>905
信仰する神によっては、拒否する教会もあるでしょう。
敵対する神だったりすると、永遠に葬り去られる可能性も…。

909 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/11 00:57 ID:XeKQMQyq
防具による判定ペナルティーは
「防具による判定ペナルティー」が入る、といわれてるものに入りますですYO!!
基本的には一部の技能だけだったかな?

910 :NPCさん:03/02/11 01:02 ID:???
>>908
言ってることはわかるが、>>903-905の流れ嫁

>>907
防具による判定ペナルティと同じ。
って<<鎧習熟>>との兼ね合いがあるのか。

911 :NPCさん:03/02/11 01:09 ID:???
>>910
復活呪文をかけてくれるクレリックと信仰する神格が一致する必要は無いが、
CE あたりの信仰をとっているとレイズデッドをかけてもらえるチャンスが少ないばかりか、
永遠に葬りさられる可能性もある。

ということをいっているので、あながち間違ってないのでは。

912 :NPCさん:03/02/11 01:13 ID:???
確かに
LGのクレリックにCEのキャラの復活頼んでも
PC同士だったらロールプレイでなんとかなるけど

普通はウンといわないよなぁ・・・


913 :mendo臭・・・:03/02/11 01:33 ID:???
>>909,>>910
 Thxでし!
 この間、DMした時にPLの1人が【筋力】の低めのハーフリング・ローグをしてて、
 そのPLが、攻撃ロールの度になにやら修正入れて「当たりません(鬱」ってやってたんで、
 気になってPHBの冒険のとこを読んだのよ。
 で、漏れは>>909,>>910のご指摘通りの答えだと思って一昨日そのPLに伝えたわけよ。
 そして、その日のプレイ中にお客さんでいらしてた他のPLさんが同じように攻撃ロールで
 なにやら修正入れてるのを見てしまったわけで、少しばかり不安になってしまったのね・・・
 でも、これで胸の痞え取れますた!
 ありがとさんどした!

 次の日曜も愉しみになってきたよ!!


914 :NPCさん:03/02/11 02:05 ID:???
>>913
ローグだと、中装以上の鎧習熟を持っていないので、
荷重からのアーマーチェックペナルティが攻撃ロールにも影響するというジャッジもありそうだYO!!

915 :NPCさん:03/02/11 05:02 ID:???
このスレ優しいのう・゚・(ノД`)・゚・。

916 :NPCさん:03/02/11 09:53 ID:???
>>914
防具ペナルティは、対応する「鎧習熟」があれば、
「跳躍・登攀・隠れ身・忍び足・脱出術・平衡感覚・軽業・すり」にだけかかり、
「鎧習熟」を持っていない場合は、上記に加えて「装置無力化・解錠・騎乗」に
かかると書いてある(日本語PHB86ページ《鎧習熟(軽装)》参照)

荷重からの防具ペナルティもこれに準ずるのでは?

917 :NPCさん:03/02/11 10:23 ID:???
>>916
荷重には習熟しているとみなせるのか?ってことだよな、問題は。
自分の拳は習熟していると見なされるわけだし、後の3つにはペナなくてもいいかもな。

と、思うが記述あったっけ?

918 :NPCさん:03/02/11 11:21 ID:???
ちょっと質問。
モンクが《単純武器習熟》の特技を得てから
パンチングダガーやスパイクドガントレットを使用しても
モンクの素手ダメージ+武器ダメージになるワケじゃないですよね?

モンクのところに武器を持つとダメージは武器固有のものになるとは
書いてありましたが、上記2つのは武器というには素手攻撃に
近いものがありそうで・・・。

919 :NPCさん:03/02/11 11:36 ID:???
sageに出したメールが返って来たので、情報共有しましょう。

<質問>
Magic of FaerunにあるOwl's Insight。
対象はあなたのレベルの半分の値に等しいエンハンスメントボーナスを判断力に得る。
ここでいう「レベル」とはキャラクターレベル? それとも、術者レベル?

<sageの回答>
スペルにおいて、レベルによって効果が変るものは、全て術者レベルです。

…なら最初からちゃんと術者レベルって書けよな。そう書いてないから、質問したんだぞ(w

こういう簡単な質問はすぐにもどって来るんだが、以前送ったメールは未だ戻らず…ふう。

920 :NPCさん:03/02/11 11:43 ID:???
>>918
残念ながらモンクが使っても、武器固有のダメージを与えるだけです。

921 :NPCさん:03/02/11 11:47 ID:???
>919
自分が見落としておいて、しかも教えてもらって逆ギレすんなよ。
いちいち書いてたらウザいし、ページ数が無駄になるからまとめて一箇所に
書いてあるんだから。


922 :mendo臭・・・:03/02/11 11:52 ID:???
>>914
 中荷重状態ってのは、中装鎧相当扱いってことで《鎧習熟(中装)》がないと無いなりの判定ペナを喰らうってこと?
 この場合だと、着用中の鎧が「軽装鎧」であったとしても中装扱いになるってことだよね?
 で、前述のPLのRogだけどキャラメイク時の所持金決定でもあまり良い目では無く、【筋力】との兼ね合いで「レザー」を
 着用してたんだけど、この鎧の判定ペナってのは『0』なんだけど・・・
 【敏捷力】上限の引っ掛かりは有りだけど、判定ペナは『0』なんで、何も修正つかんのではないかなぁ・・・
 と、いま読み返して疑問が発生しますた・・・

 で、改めて質問でし!
 荷重により被るペナルティは、攻撃を含むあらゆる判定のロールに影響を受けるんでしょうか?
 本文には、
 1.ACへの【敏捷力】ボーナス上限
 2.(防具による判定ペナルティと同様の)判定ペナルティ
 3.移動速度
 4.疾走倍率(疾走時に移動速度の何倍まで移動できるか)

 鎧によって制限を受ける能力(ここは、技能使用に関わってくるんでしょう)に関しては、
 中荷重は中装鎧相当、重荷重は重装鎧相当として扱う・・・

 と、あります。
 DMとして、よく能力値に一時的ダメージを与える敵、罠を出すことが多いので、気になる話題です!
 
 特に、上記2.の(・・・同様の)判定ぺナってとこが引っ掛かるんですよ!
 どうか、御教授ヨロシクおながいすます!!

 
 

923 :NPCさん:03/02/11 12:15 ID:???
> 鎧によって制限を受ける能力
軽業(Tumble)やレンジャー二刀流の可否なんかだね。
フライの呪文による移動速度もか。

924 :NPCさん:03/02/11 12:42 ID:???
>914 >916
用語が違うんだし、んなことはないだろう。

●装備によるものは単にcheck penalty、判定ペナルティ
●防具によるものはarmor check penalty、防具による判定ペナルティ

と言い換えてあるのだから。
つまり「荷重からの防具ペナルティ」というのは存在しない。

925 :NPCさん:03/02/11 13:31 ID:???
ようするに
「荷重によるペナルティ」
「習熟していない防具をつけた場合のペナルティ」
は分けて考えるということだね。

軽装鎧を着たローグが中荷重状態のとき「身かわし」の能力を失うが
攻撃ロールにペナルティは無い。ということ。

926 :916:03/02/11 14:53 ID:???
>>924
ああ、失礼しました。

俺は>>914とかがいう、
>荷重からのアーマーチェックペナルティが攻撃ロールにも影響するというジャッジ
なんて、ありえないといいたかっただけなのよ。

>>916の「荷重による『防具』ペナルティ」の『防具』の部分を『判定』に
読み替えて下され。

で、「準ずる」の部分は、《鎧習熟》の有無に対してではなく、
判定ペナルティのかかる技能が「同じ」といいたかったのです。

つまり、

>●装備によるものは単にcheck penalty、判定ペナルティ
>●防具によるものはarmor check penalty、防具による判定ペナルティ

は、どちらか(絶対値が)大きい方のみを適応で、
ルール的に適応される「ペナルティ」は、
防具の判定ペナルティがかかる技能に係り、
命中などには影響しない。

927 :NPCさん:03/02/11 15:11 ID:???
>>919
情報THX。
色々言う奴の事は気にせず、どんどん情報を落としてくれ。

928 :NPCさん:03/02/11 15:31 ID:???
日曜久々にD&Dでした〜
そこで生じた疑問が少々…

ゼラチナス・キューブの包み込みからの脱出は、組み付きからの脱出ですが、基本攻撃
ボ−ナスは近接攻撃の+1で良いのでしょうか?
それとも、PHB巻末のモンスターデータは基本攻撃ボーナスが載っていませんが、筋力修正と
サイズ修正を近接攻撃から引いた数字を基本攻撃ボ−ナスとして良いのでしょうか?

それと冒険中、微小な使い魔をベルトポーチに収納しているのは良いのでしょうか?
(カエルならばおとなしくしていそうw)その場合のST判定はどうでしょう?
それからトードには攻撃能力は無いと思いますが、蝿などにも無いのでしょうか?


929 :NPCさん:03/02/11 16:14 ID:???
>>928
ゼラチナス・キューブは、HD4、筋力10(+0)、サイズ超大型ですので、

近接攻撃ボーナス:
+3(基本攻撃ボーナス)+0(筋力ボーナス)−2(サイズ修正)=−1

組み付きボーナス:
+3(基本攻撃ボーナス)+0(筋力ボーナス)+8(サイズ修正)=+11

という計算になります。

>それとも、PHB巻末のモンスターデータは基本攻撃ボーナスが載っていませんが、筋力修正と
>サイズ修正を近接攻撃から引いた数字を基本攻撃ボ−ナスとして良いのでしょうか?

たいていの場合、その計算で大丈夫です(特技を持っていない限り)。
詳しくはモンスターマニュアルに載っていますが、粘体の基本攻撃ボーナスは、ヒットダイスの3/4(同レベルのクレリックに等しい)になります。

930 :929:03/02/11 16:17 ID:???
上の近接攻撃ボーナスの計算が間違ってました。ただの足し算なのに…。
+1ですね。
すみません。

931 :NPCさん:03/02/11 16:54 ID:???
>>929
さっそくレスありがとうございます。
これでよりゼラチンとのスリリングな戦闘を楽しめますw
四人パーティの内三人が捕まり、一人が脱出しましたが+11の対抗判定だと
無理だったかも…。

932 :NPCさん:03/02/11 17:00 ID:???
>>920
サンキューです。胸のつかえが降りました。
質問ついでにもうひとつ教えてくんになりますが、
《鎧習熟》がない人がレザーアーマーを着たとして、
すべての攻撃ロール、技能ロールに判定ペナルティが
繰るようになると思いますが、レザーの判定ぺナルティは0。

これって、鎧着れないヤツでもとりあえずレザー着とけってこと
ですかね?
たとえばモンクとか。


933 :NPCさん:03/02/11 17:09 ID:???
>>932
モンクの説明嫁
判断力のボーナスが飛ぶYO!

934 :NPCさん:03/02/11 18:01 ID:???
>>931
ふたり食われましたか。
ガクガクブルブル

935 :NPCさん:03/02/11 18:24 ID:???
>>916
>未習熟の鎧からのペナルティ
あと攻撃ロールな

936 :NPCさん:03/02/11 18:51 ID:???
渋谷行ってきた(本格冒険コース)
まずまず楽しめたけど、シナリオの選択が不味い気がしたYO!!
ネタバレするから詳しくは書けないが、
コンベンションの時間を考えるとダンジョンの規模が大きすぎるし
(シナリオの遂行にあてられる時間は実質4時間強ぐらい)
パラディンが居るとそもそも成り立たない感じが……

937 :NPCさん:03/02/11 20:10 ID:???
幅2〜3フィートしか無い狭い通路があるとして
ここでMサイズ生き物同士の戦闘が始まった場合のペナルティ
(ようは狭い場所での戦闘ルール)
どこかに書いてあったっけか・・
みつかんねー

938 :NPCさん:03/02/11 20:17 ID:???
>>937
monte先生のFree Adventureでそんな状況があったな。
灯台が舞台で9レベル対応だったかの。

939 :たぬき@ドワーフクレリック:03/02/11 20:31 ID:???
DCI逝ってきました。
初心者卓だったので、漏れ(4回目)が一番の古参兵になってしまった。
連れのレディは、漏れほど楽しんだか分からなかったが(汗
また次も参加しまつ。

940 :NPCさん:03/02/11 20:49 ID:???
渋谷から帰ってきたよっ!(初心者コース)
規模は60人ってとこかな、男は青年メインで小学生が一人と、女は3、4人? 
全体を見たカンジ、こ綺麗ではないけど、不潔さはなかったな。

初心者コースは、本当に初心者対応で、ファイター、ローグ、ソーサラー、クレリック、
ヒューマン、エルフ、ドワーフから選択すると、装備や技能の書き込まれたキャラシーを
もらえる。技能も特技も魔法抜粋でおすすめがリスト化されているので
あまり悩むことなく、ルールを理解できる。
能力値だけはサイコロをふってきめるので、メイクの楽しさが味わえた。
シナリオは、ショートで、閉会式までに3本やれたっす。
ドラマ派からすればものたりないかもしれないけど、ダンジョン探索は、
(おなじみな)モンスターでもなにをやってくるのかわからないこともあって
緊張感を維持できたなあ。
(個人的に、1レベルのうちは、ショートダンジョンを数本一日のうちにたてつづけにやるほうが
いろいろ出来て楽しいんじゃないかな、と思た。身内でやるときもそうしよう)

やっぱ、コロコロ20面ふって、命中ったのクリティカルしたの、ダメージが
走るの1ばっかでしょぼーん、だのと一喜一憂できるのは、楽しい。
一番いいと思ったのは、ダンジョンタイルがカラーで発砲スチロールに
貼り付けられていて厚みがあったのと、部屋ごとに切り分けられて進むたびに
マップが完成してくこと。
レポート用紙にちゃっちゃっと線描きされるだけのダンジョンしかしらなかったから
とっても新鮮だし、プレイ全体の品があがった気がしる。
体験会として、とても満足したっすよ。


941 :NPCさん:03/02/11 20:49 ID:???
>936
漏れも逝ってきたYO!!
あのシナリオって2レベル対応のやつを1レベルに落としたやつらしい。
時間とかレベル的な都合でけっこうはしょってたそうな。
なんか最後の戦闘も「あれ?もう終わり?」って感じがした。
もともと2レベル対応のやつだから最初の敵の(メール欄)も1レベルだとちょい荷が重いか。

やっぱりパラディンは助けを頼み来た(メール欄)を抹殺するものなのかな・・・

でも、前回使ってたキャラをまたつかってもいいというのは偉いなHJ。
キャンペーンなんてやる余裕のない漏れにはコンベで使ってたキャラは使いすて状態だったし。
特にD&Dはレベルアップも楽しみのひとつだから。

942 :NPCさん:03/02/11 20:53 ID:???
>>937
The Tower of Deceptionの3ページ目に載っていますな。
・MとLのクリーチャーは、Dexボーナスを失う。
・Lは、体を動かす行動に-2のペナルティを負う。
・H以上のクリーチャーは、迷路を通り抜ける事ができない。
 と書いてありました。

943 :NPCさん:03/02/11 21:02 ID:???
>>941
>パラディン
悪即斬かどうかはロール次第、
上手く立ち回れば結果として助けることはできるだろうが、
少なくとも、同行はできない

944 :ドキュソ侍:03/02/11 21:18 ID:C90yndHb
くそ!楽しんできたみたいだな!渋谷!おめでとう!つうか羨ましいなおい!

945 :888:03/02/11 21:24 ID:???
1)全体の流れ
ただいま帰宅しました。
既に何人かのレポートが挙がっていましたが、渋谷のHJ主催のイベントに参加しました。
10:00開場ということで少し前に到着、幾ばくも待たずに会場へ。
10:30〜ということでしたが、実際に始まったのは10:42分頃からで、
渡されたエントリーシートにTRPG歴やD&D経験、PHBの有無や過去のイベントへの参加、
どちらのコースを選ぶか、などを記入の上、コースと卓分けが行われました。

その後、キャラクターメイキングが行われ、終わった卓から別個に昼食休憩、再開という
感じで行われたようです。
17:00から閉会式を行いましたが、まだ終わっていない卓はその後もゲームを続けていました。
閉会式では、アンケート用紙を元にしてダイスやメタルフィギュア、アドベンチャーボックスなどが
当たる抽選を行いましたが、小学生くらいの少年が当たった時は一際大きな拍手が起こったのが
印象に残りました。。

946 :888:03/02/11 21:24 ID:???
2)シナリオとマスタリング
本格的冒険コース
DANGEON誌#85より “Ever-changing Fortunes”
コボルドの「アカラ」が出てくるシナリオでした。
レベル2向けのシナリオを行ったということで、最初に強力なキャラを作って欲しい、
とDMから案内がありました。

途中レベルアップなどを挟みつつ、死者も出さずに進行しましたが、やはり、最後の
ボスとは戦闘になりませんでした。
後で聞いたところ、時間や難易度の点からボス戦は行われない展開にしたということでした。

マスタリングは私の評価ではそれなりでした。セッション自体は楽しめましたが、時間を
オーバーし、閉会式の後にずれ込みました。
(スペルキャスターが多い卓だったのでキャラクターメイキングに時間がかかったということも
ありますが)
13時から本編を開始し、小休憩を挟んで終了が16:30頃でした。
ゲームの準備などはしっかりとされており、マップは雑誌付属のものを拡大コピーして
切り抜いたものを使用し、分かり易かったと思います。
ただ、1マス10フィートというスケールを使用したために、挟撃や位置取りが
若干分かり難かったような気がします。
また、低レベル用の各種呪文レジュメが用意され、スペルキャスターの方々はそれを
活用していたようです。

947 :888:03/02/11 21:24 ID:???
3)実際のプレイ
時折プレイヤーとマスター間のルールのチェックや相互確認などがありましたが、
おおむねスムーズに進んだと思います。
私は前衛をプレイしましたが、自分の思ったようにプレイできて楽しめました。
高レベルでは役に立たないと評価されることが多い《Cleave/薙ぎ払い》ですが、
低レベルで前衛が少ないうちはかなり役に立ちます。
突撃→《Cleave/薙ぎ払い》で【筋力】ボーナスさえそれなりにあれば、
雑魚があいてであれば当たれば追加攻撃、位の状態にできたように思います。
スペルキャスターはやはりスペルの使いどころの判断が難しかったようです。


948 :888:03/02/11 21:25 ID:???
4)今後の展望や得た情報
私の卓のDMから得た情報では、とりあえず、コアルール以降の展望はまだ未定のようです。
セッション後のアンケートでも、今後希望するサプリメントという項目があり、
・翻訳物の背景世界
・日本独自の背景世界
・翻訳物のシナリオ
・日本独自のシナリオ
・クラス本
などの項目に1〜3までの優先順位を記入するようになっていました。
DMGの発売予定(本当か)などについては、他の卓のDMが担当なので、その人に聞いて欲しい、
と言われましたが、結局、聞く機会がありませんでした。
ただ、PHBのアンケートやぎゃざのアンケート、イベントのアンケートなどを参考にしている
ようなので、少しでも買ってアンケートを出すのが今後へつながるように思いました。

以上、払ったお金と過ごした時間以上に楽しめたと思います。
長文レスで申し訳ありません。



949 :937:03/02/11 21:26 ID:???
皆々アリガターイ

950 :NPCさん:03/02/11 21:29 ID:???
シナリオの話がしにくくてもにょるなあ。
半分死んでるネタバレスレとか使ったほうがいいのかな?

951 :彼の属性は「秩序にして善」ということでした:03/02/11 21:34 ID:???
>>941
>メール欄
続きを話すのであれば、ネタバレスレが適当かと思います。

952 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/02/11 21:36 ID:R/avIlc2
Σ( ̄ロ ̄;)もう次スレの時期か!

イベント&レポ乙カレードゾー( ゚д゚)ノ●

953 :NPCさん:03/02/11 21:37 ID:???
ネタバレスレはコチラ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/l50

954 :ドキュソ侍:03/02/11 21:59 ID:C90yndHb
>>950
ウチの板で3rd用のスレ立ててもいいしな!

って!くそ!また宣伝みたいになったな!
まあアレだ!ここでやり辛い話とかあったら持ってきてくれ!
つうか好きに使って呉れれば余裕!

http://jbbs.shitaraba.com/game/4439/dnd3rd.html

955 :NPCさん:03/02/11 22:02 ID:???
本格的冒険コース参加した人のPT構成もきいてみたいみゅー!
ちなみにうちの卓はファイター、ローグ、バーバリアン、クレリック、ソーサラー
ドルイドの6人だった。
種族はなぜかみんな人間だったW


956 :NPCさん:03/02/11 22:10 ID:???
>>955

・バーバリアン1/人間→バーバリアン2
・クレリック1/エルフ(コアロン・ラレシアン)→クレリック2
・クレリック1/エルフ(ペイロア)→クレリック2
・ドルイド1/人間→ドルイド2
・ローグ1/人間→ローグ2
・ソーサラー1/ハーフエルフ→ソーサラー/バード

957 :NPCさん:03/02/11 22:27 ID:???
>>945-948
最後まで終わった?
あの冒険は地底湖の先が面白いのだが、六時間では到底終わりそうにないのだが。
へたしたら、地底湖までもきついだろう。

958 :888:03/02/11 22:29 ID:???
>>957
DMの話によれば、ラスボス戦の前くらいまではたどり着いていたそうです。
詳しい内容はネタバレになりますので、
ネタバレスレの方へ書きます。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/l50

959 :NPCさん:03/02/11 23:18 ID:???
参加費525円……
しっかりしっかり消費税(ほんと不思議)

帽子の子の横の男、うざかったNE

960 :NPCさん:03/02/11 23:28 ID:???
このスレももうネームレベルか…

961 :ねじ巻き鈍器:03/02/11 23:46 ID:???
そうそう、部屋に入って席に着くなりいきなりMoWを取り出して
一生懸命読んでたのを見たときは、「ど〜なることやらヽ(´ー`)ノ」
とちょっと不安に思ったが、普通のコンベンションでした(笑)

彼は、おもむろにMoWを取り出して「DMこの特技取っていいかな?」
とか聞いたのだろうか?(笑<ないない

962 :NPCさん:03/02/12 00:01 ID:???
煙草吸いにいったとき見た。まわりがどっぴきで、愛想笑いしてるなか
ひとり騒いでた。

963 :NPCさん:03/02/12 00:17 ID:???
基本的なことで申し訳ないですが。
クロスボウってボルトを装填するのに相当のアクションが必要(ヘビーなら全ラウンドとか)と書いてあるのですが
ロングボウ、ショートボウについてはその記述を見つけることができませんでした。
これらについては、「矢をつがえて、撃つ」が標準アクションなのでしょうか?

964 :ドキュソ侍:03/02/12 00:27 ID:gCBXz9q2
>>963
そうだよ!くそ!でも矢筒は用意しておかないとな!腰とか背中とかに!
でないと矢筒を取り出すアクションを要求されるぞ!くそ!面倒だな!
だから戦闘が終わったら開いた矢筒に20本フルに補給しておくのを忘れるな!冒険者の心得だ!多分!

965 :NPCさん:03/02/12 00:33 ID:???
>侍様
どうもありがとうございます。
やはり軍用武器は単純武器よりは有効に出来ているのですね。
伏せて撃ったり、遮蔽を取りながら撃ち合いになったらクロスボウのほうが有利かもしれませんが。
このあたりの記述はPHBにはありましたっけ…

966 :NPCさん:03/02/12 00:37 ID:???
>>963
矢をつがえるのはフリー・アクションという考えなのでしょう。

おそらく、矢筒 (など) から特定の一本を選んで取り出すにはムーブイクイバラント・アクションが必要です。
ひとつの矢筒には同じ種類の矢しか入れないようにするか、フリー・アクションで取り出せるマジック・アイテムを用意しましょう。


967 :ドキュソ侍:03/02/12 00:41 ID:gCBXz9q2
>>965
132pのTable8-8にそういう体制でのルールが載ってるよ!日本語版でも多分ページは同じ!だと!思う!くそ!

>>966
それがな!アレだ!FRCS記載のポーションベルトはポーションをフリーアクションで出せるんだわ!
当然選んでポーション出すだろうから矢も予め分けて(キャラがどこにあるか)把握しておけば選んでフリーで出してもいいな!と!思う!わけだ!くそ!

968 :NPCさん:03/02/12 02:09 ID:???
970が次スレ立て係かな。
次スレのテンプレはこのままで大丈夫そうか?

969 :NPCさん:03/02/12 02:14 ID:???
キャラ作製cgiとマップ付きチャットのURLはテンプレに追加キボン。

970 :NPCさん:03/02/12 02:33 ID:???
テンプレのことを考えると970は無理だろう。
980までにテンプレの完成を祈る。

ドキュソの掲示板と>>7のまとめサイトと>>726のリプレイ。
あとはキャラシーも欲しいかな。

971 :NPCさん:03/02/12 04:50 ID:???
↑970なんだから、祈るだけじゃなくて仕事しろ。


972 :NPCさん:03/02/12 05:06 ID:???
「D&D」について語りまくるスレ。

英語版(WotC)公式サイト
 http://www.wizards.com/dnd/
日本語版(HJ)公式サイト
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
前スレ:【英語日本語】D&D3e 9Lv【マターリ共棲】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043566442/

過去スレや関連サイトはレス番号1d6+1=>>2-7を参照。


973 :NPCさん:03/02/12 05:07 ID:???
■過去スレッド■
【英語日本語】D&D3e 9Lv【マターリ共棲】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043566442/
【英語日本語】D&D3e 8Lv【みんな仲良く】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041913620/
【日本語版】D&D3e 7Lv【発売!!】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1040/10406/1040628074.html
【12/28】D&D3e  6Lv【日本語版発売】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10376/1037629394.html
【日本語版】D&D3e  5Lv【12月発売】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10337/1033776050.html
【日本語版】D&D3E 4LV【発売決定】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10291/1029128241.html
D&D3E 3Lv Featもらえて(゚д゚)ウマー
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10231/1023112512.html
D&D3e 2Lv
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1011/10110/1011097502.html
D&D3E
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10021/1002123906.html

974 :NPCさん:03/02/12 05:08 ID:???
■関連スレッド■
【知ったか】D&D3Eとd20の愉快な仲間達【歓迎】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/
あなたの嫌いなD&D
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997437720/
HJはD&D3Eを出すのか?
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/982/982638447.html

■旧Dungeons&Dragonsスレッド■
AD&Dについて何でも その2
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002271700/
AD&Dについて何でも。
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/972/972696451.html

■日本語版用キャラシー■
(特命キボン氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/trpg/DnDCharacterSheet_J.pdf

■日本語←→英語対応ツール■
対訳語リスト(HJ公式サイト内)
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/dd_english.html
対訳語IME辞書(SS@180氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6771/dnd3e/dnd3e_ime.html

975 :NPCさん:03/02/12 05:08 ID:???
■関連リンク(日本語)■
AD&D Community(国内のAD&DとD&D 3Eのページリンク集)
 http://home8.highway.ne.jp/siseruwp/ADD/ADDBBSs.html
Adventure Game(通称アドベン箱)解説記事(初心者向け)
 http://www.bb.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/dqn/3rd.htm
AMC(コンベンション。2002年11月3日開催)
 http://www1.udn.ne.jp/~amc/
D&D 3eWeb (総合情報サイト。現在閉鎖につき復活祈願リンク)
 http://third.as.wakwak.ne.jp/third/
パワープレイをやってみよう(Beholder's Homepage)
 http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm
M's Home Page(中級者向け)
 http://www.imasy.or.jp/~miyamoto/rpg/DnD3e/index.html
TRPGサークルレインボー(上級者向け)
 http://anzu.sakura.ne.jp/%7Erainbow/3rd/
J-staff(上級者向け)
 http://www08.u-page.so-net.ne.jp/qb3/kosaku/ADD/3E/DD3E_Main.htm
シグ(2CH版FAQまとめ)
 http://members.tripod.co.jp/PenTouchK/
D&D日本語化記念オンラインセッション〜病魔の坑道〜リプレイ
 http://www.interq.or.jp/silver/rokepa/dnd/index.html
D&D3Eキャラデータベース
 http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charasheet/charasheet.cgi
【D&D3rd】20面体ダイス板【D20】(ドキュソ侍の板)
 http://jbbs.shitaraba.com/game/4439/dnd3rd.html
Amazon.co.jp(D&Dカテゴリー)
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/16215/ref%3Dbr%5Fbx%5Fc%5F1%5F2/249-0222942-3485939

976 :NPCさん:03/02/12 05:09 ID:???
■関連リンク(英語)■
ENworld(D20・D&D最強のニュースサイト)
 http://enworld.org/
The Creative World of Gary Gygax(元祖D&DのデザイナーGygax様のサイト)
 http://www.gygax.com/
MONTE COOK.com(デザイナーの一人Monte様のサイト)
 http://www.montecook.com/
OPEN GAMING FOUNDATION(システムレファレンスドキュメントあり)
 http://www.opengamingfoundation.org/
-------------------------------------------------
■D&D家系図■
     Chainmail
        │
   Original D&D
  ┌――┴―――――┐
 AD&D1st     D&D(新和版D&D)
  |                |
 AD&D2nd     サイクロペディア
(新和版AD&D)    (MW版D&D)
  |
●D&D3E
(今回HJより翻訳)


■小説関連スレ■
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド3
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042285021/

フォーゴトンレルムについて語らないか?
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020448345/

977 :NPCさん:03/02/12 06:25 ID:???
>>967
漏れはスクロールベストというのを用意しました。ナルトが着てるような奴。

978 :888:03/02/12 07:44 ID:???
>>946訂正。
昨日のイベントレポを読み返して大きな誤りを見つけたので訂正します。

>13時から本編を開始し、小休憩を挟んで終了が16:30頃でした。

→13時から本編を開始し、小休憩・閉会式をを挟んで終了が18:30頃でした。

979 :NPCさん:03/02/12 11:21 ID:???
そうだよなぁw

980 :NPCさん:03/02/12 12:26 ID:???
>>967ひとつの矢筒には同じ種類の矢しか入れないようにするが矢も予め分けて(キャラがどこにあるか)把握しておけばという意味です。明白に分けてないのにフリーで取り出せるとするのは、それを可能にするアイテムの価値を下げることになるのですべきではないのでは。

981 :NPCさん:03/02/12 12:38 ID:???
テンプレ、
「J-staff(上級者向け) 」が見れないような・・・・・・
消えた?


982 :NPCさん:03/02/12 12:50 ID:EyQqQuGR
>>981
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/kosaku/ADD/3E/DD3E_Main.htm
今はこっちに移動したさ、ああそうともさ

983 :NPCさん:03/02/12 13:03 ID:???
ドキュソの板には(2ch避難所)と書いたほうがいいんでない?
なんか2chも普通に見れない板が多くなってきているし・・・。人大杉とか。
今は危機時より転送量が多いらしいのでいつ潰れてもおかしくない状況だしな。

984 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/02/12 13:40 ID:???
【使える?旧漢字まとめてみました。辞書登録よろ〜君もこれで擬古???】

參拜 滿州 萬歳 亞細亞 英靈 劍道 稻穗の國 鬪う 野蠻 南蠻 

兩國 學徒 歐州 獻身 獻上 玉碎 國粹 鎭魂 讀賣 會社 惡戲

擬古侍樣 臺灣 國の爲 單一民族 英靈の聲 將軍 經營學 螢 

○○縣護國神社 巖格 單一民族 九段下驛 人權 氣志團 特攻觀音

釋 大東亞共榮圈 擧國 從軍 國體 曉に 員數主義 嚴しい 実踐 

日本對北朝鮮 日本男兒 戀文 懷古 歡喜 壞滅 自民黨 與黨 屬国

同期の櫻 齡 名譽 鐵人 心醉 勳陶 繼承 地圖 応仁の亂 防衞廳 

發言 拔刀隊 斷行 紅一點 移轉 近衞師團 觸發 亞麻色髮 豐穰の海

日本語譯 よど號 豫告 彈丸 專攻 變人小泉 經験

985 :NPCさん:03/02/12 14:46 ID:???
>984
その撥ポン!!

986 :NPCさん:03/02/12 15:32 ID:???
他スレ等で、スレに書き込めない、入れる空気じゃない、何を言ってるのかわからない等の意見があり、
そろそろ、英語版スレと日本語版スレを分ける時期だと、漏れは思うのだがどうよ?

987 :NPCさん:03/02/12 15:36 ID:???
>986
むしろ教えてくん(あるいは初心者)スレと本スレにわけるべき。

988 :NPCさん:03/02/12 15:47 ID:???
スレ分けには反対だな。
カキコできない、と他スレに書く人はスレを分けてもカキコするとは思えん。
スレを分けて話題の線引きをやったら荒れるのが目に見えてる。
今のままで話題を制限しなければいいと思うぞ。

ところで>>980,新スレたてるか代理の指名を宜しく。

989 :NPCさん:03/02/12 15:47 ID:???
特に話題がない本スレはすぐDAT落ちと思われ。
別に分けないでいいんじゃない?
名前書くわけじゃないんだから書き込む雰囲気がとか言われても困るんだが。

990 :NPCさん:03/02/12 15:49 ID:???
>>980すぎて言われてもなー。もう新スレたてちゃったよ。

【アンケートを】D&D 10Lv【出そう】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045032215/l50

991 :NPCさん:03/02/12 15:55 ID:???
スレ分けに反対でも賛成でもないが
別スレが欲しいなら欲しいで、自分から動くぐらいの気概は欲しいな。

別スレくれくれで情報クレクレじゃあねえ。

992 :NPCさん:03/02/12 16:03 ID:???
こりゃ書き込めないわな

993 :NPCさん:03/02/12 16:05 ID:???
書き込んでるじゃん

994 :NPCさん:03/02/12 16:06 ID:???
漏れは実際プレイはまだだが、ネットで色々見てるから、半分くらいは分かってる(と思う)
基本的な質問も答えてくれるこのスレで、書き込める雰囲気じゃないってのはないだろ。
ついでに言えばどのスレの誰が言ったのかも定かでないし、説得力ゼロ。
新スレにまでこんな話題は引っ張りたくないもんだ。


995 :NPCさん:03/02/12 16:17 ID:???
>>994
スタンダードスレではよく見る意見だけどね。
でも俺もスレ分けは分けたいやつが立てればいいと思う。
情報くれくれ君はうざいが親切な人はこのスレに多いからな。

996 :NPCさん:03/02/12 16:56 ID:???
さて、埋めるか。

997 :NPCさん:03/02/12 17:10 ID:???
埋め

998 :NPCさん:03/02/12 17:12 ID:???
まあ次スレの中で別スレ立てるか話をすればいいさ

999 :NPCさん:03/02/12 17:18 ID:???
999

1000 :NPCさん:03/02/12 17:19 ID:???
この板 は
簡単に 1000 が
   とれるな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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