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【侍王国】WTRPG総合【学園退魔】

1 ::03/02/11 09:53 ID:???
●此処はウェブトークRPG
(WTRPG『学園退魔戦記ZERO』・WTRPG2『武神幻想サムライキングダム』)
に関する質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。

テラネッツ ポータルサイト『JPortal.net』
http://www.terranetz.com/
ウェブトークRPG『学園退魔戦記ZERO』
http://www.wtrpg.com/zero/
ウェブトークRPG2『武神幻想サムライキングダム』
http://www.wtrpg.com/samkin/

●前スレ
【こんなの】OMCってどうよ?【来ちゃったよ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028473658/

●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・次スレは>>950ゲット者が作成。
・故意age・煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・原則直リンクは禁止です。
・基本的にマターリ進行でおながいします。

●その他、関連リンク、過去スレは>>2-5を参照。

2 :NPCさん:03/02/11 09:54 ID:???
●関連リンク、関連スレ

PBM系テラネッツ板
http://www.pbmmania.com/bbs/terra/index2.html

テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG7〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040333525/l50

テラネッツOMC〜18枚目〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1042823857/l50

テラネッツOMC文章コンテンツ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1011389307/l50

【エタヴォ】ASURA System TCGTFG 2nd【ドラグーン】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040179516/l50

3 :NPCさん:03/02/11 09:54 ID:???
●ウェブトークRPGとは?

ウェブトークRPG(WTRPG)とは、インターネット専用の、
e-mailを利用して遊ぶロールプレイングゲームです。
ゲームの参加者は、ホームページ上に公開される様々な
「シナリオ(事件、依頼といったもの)」を読んで、
自分のキャラクター(PC)に参加させたいシナリオを決めます。
次に参加者は、そのシナリオでPCにどんな活躍をさせたいか、
「プレイング」と呼ばれる文章を記述することで表現します。
その文章を元にして、「マスター」と呼ばれる作家陣が、
PC達の活躍を「リプレイ」と呼ばれる小説形態の文章で発表するのです。

一般のオンラインゲームには無い自由度の高さと物語性の両立、
自分の考えたキャラクターの活躍する小説を読む楽しみなどが、
ウェブトークRPGの大きな魅力です。

4 :NPCさん:03/02/11 09:55 ID:???
               /           ヽ、
              /             ゙,
              / ,  l  ;;!   ヽ       !
            / ! ,1 /`1 ト,  ! l  、   |
           ∠ _i l l^|、|  | ,;' |  ! ! |  `丶!
            〜| /| l|lヽ|  l/_匚レ ,'、......,,,,__\
             || ヽハゞツ  "T:;iiiiフ ,' ー〜'| ~`~
                ヾ!\rー-、` ´,!//ノ ノリl|
                 f ~>‐'七7 /メへリ l!
                 |  | ヽ ''"   ) \
                 ! i \ __ ー/  / i
                 / ;     ̄   / ::::'、
       ,. -‐''^ヽ、 ,.ャ  | :l        ,'  、::::',
             `"/  `、!:::::l::i:: : ::::::::::::l    :::',
          一  \   !|::::::l: : : : ::::::::l|   :: :: ::)
       や   生  ヽ ! |      :::::::|  : : :::::`,
        っ   WT   ヽリ      ::::::::`r-t=,,-r'"
         て    RP  ヽ       : :::::::ヽ |  i
          ろ    G  \    ::::::::::::::::ヽ!  l
                で も\

5 :NPCさん:03/02/11 10:54 ID:???
シナリオにメイン参加するために1K円。サポート参加で0.5K円。
自分のキャラに絵をつけるのに一枚3〜6K円。
一回の参加→リザルト通知のサイクルが約一週間として
大体月4K円。
人件費(絵師、マスター)がかかってるとはいえ、
随分ボッタクリな仕様だな(w


6 :5:03/02/11 11:00 ID:???
>>1-3
こういうコスト面もはっきりさせといた方が親切ってもんじゃないか?

7 :NPCさん:03/02/11 11:08 ID:???
スレタイから昔あったドキュソ侍をたたえるスレっつー即死スレを思いだしたのは漏れだけではない筈

8 :NPCさん:03/02/11 14:14 ID:???
>>4
郵便を使うPBMが月1回のみで1.5K〜3K円だと考えるとそれほど高くない。
それに月4回必ず参加する必要もない。
まぁ、ここから先は個人の経済感覚の問題かな。

9 :NPCさん:03/02/11 17:11 ID:???
>1
スレ立てオツカレー

10 :ドキュソ侍:03/02/11 21:27 ID:C90yndHb
>>7
くそ!昔あったな!そんなの!

11 :NPCさん:03/02/12 15:04 ID:???
>4
ネトゲとして見ると高いな。
そこら辺は認識の違いだが、ただ門は確実にボッてる

12 :NPCさん:03/02/12 16:41 ID:???
なんか・・・大氷樹の里でやってる依頼質問スレで
「初心者だからよく分からないんですけど」とかいって
ふざけたような質問している香具師が居るんだけど・・・
ああいう芸風のPCなん?

13 :NPCさん:03/02/12 18:23 ID:???
その人は何度も依頼出てるし、実際私も別里で質問して懇切丁寧な解説を貰った事あるので、
質問はあの人の本意では無いのかと。

多分、初心者がこんな事疑問に思うんじゃないかなってのを個人的にピックアップして
質問してるのかと。
大氷樹は結構大手だから、本当の初心者だとちょっと書き込み躊躇うと思うし。

14 :NPCさん:03/02/12 18:29 ID:???
(付け足し)
あのPC自体は結構まともな人です。


……修正。まともな人『でした』。(爆)ってなんだ?
自分には必要ないからクソスレにしてスルーさせようって手?

私怨っぽくてスマソでつ。

15 :NPCさん:03/02/12 18:32 ID:???
通り名や自己紹介の文章から考えると、
「馬鹿にされるキャラ」
をやりたいんじゃないの?

16 :NPCさん:03/02/12 18:43 ID:???
ふむ、まともな人ぶるのに疲れたんでつかー。

通り名といえば、自分で
『○○専属』とか『萌○○』とか言ってる人たち、恥かしくないのかなぁ……。
って、匿名になってないし

17 :12:03/02/12 19:15 ID:???
そうか・・・まともな人『でした』なのか。
びみょうだが芸風ということにしておこう・・・。

18 :NPCさん:03/02/12 19:39 ID:???
>>16
そういう通り名の香具師がいるということより
その通り名がそれで個人特定できるくらい少ないことに
少なからず驚き。

19 :16:03/02/12 20:28 ID:???
>>18
それっていいことなのか悪い事なのか……。
ちょっと藁まつた。

20 :NPCさん:03/02/12 20:51 ID:???
>16
『○○専属』に関しては
○○からそう名乗れとリプレイ中で言われているから
そうおいそれとは変えづらいのでは


21 :16:03/02/12 21:17 ID:???
なるほど。リプレイなんて読んでませんでしたわ……
にしても、通り名変えるのに最低でも1000円かかるのに……
よっぽどなついてるんでつねぇ。

22 :NPCさん:03/02/13 00:57 ID:???
>>12
あいつね。>>13-14氏みたいな知人はともかく、第三者から見ればかなり有名なDQN君だよ。
毎回毎回、依頼掲示板で手前勝手に仕切りまくったあげく、黒蠅だかの失敗前提シナリオに参加して
失敗したのを自分の「司令官としての責任」とか妄想しちゃった奴だよな。
で、あの紹介欄になったみたい。

23 :NPCさん:03/02/13 01:11 ID:???
「無能ではた迷惑な奴のロールプレイ」が本当にただの迷惑になることを
わかっててやってるとしか思えんな。

24 :NPCさん:03/02/13 01:20 ID:???
>>22
え...あれってマジで書いてるの?
端から見て、ギャグで書いてるのかと思ってたよ

25 :NPCさん:03/02/13 02:17 ID:???
誰だか分かるけど・・・・・・。
俺的にはあいつは依頼相談掲示板に挨拶し無いのは失礼だとかしつこく言っているのが気になる。
あいつ挨拶しないことに文句言うけど挨拶できる環境を作ろうとしないことも問題だって分かってるのかな?
そもそも、「挨拶したら同ですか」とかツッコミを入れた奴に「行っても無駄だから言わない」とか言ってたし。

漏れはあの連中とはあまり関わりたくないな

26 :NPCさん:03/02/13 13:25 ID:???
>>25
香具師は元から「任務失敗」じゃなく「任務失敗・仲間全滅(自分は生き残る)」
ってのを狙い続けてるんじゃないのか?

自分の通り名と自己紹介に見合う前歴をつけるため(だけ)に。

27 :NPCさん:03/02/13 15:19 ID:???
●ルール
・故意age・煽り・荒らし・


 『  個  人  叩  き  』


は放置で対処。

28 :NPCさん:03/02/13 15:44 ID:???
一応、特定の個人名(HN・キャラネーム)は出ていない。



特定できるか出来ないか、するかしないかはまた別だがな。

29 :NPCさん:03/02/13 20:00 ID:???
打ち合わせ掲示板がキャラとしての発言なら、「弱い奴は雑魚の相手でも
してろ」とか言う熱い奴がいても面白いのに。



30 :NPCさん:03/02/13 22:23 ID:???
キャラとしての発言ならな・・・・・面白くもある(ゲームとして)

しかし(PL)と注記付きでキャラと同じ台詞を延々繰り返し控えの間で
語られたら鬱にもなる・・・


31 :NPCさん:03/02/13 22:48 ID:???
>>29
里でならともかく、打ち合わせ掲示板でやると単に鬱陶しいだけじゃないの?
ようするに、打ち合わせとしてはPC発言なんて役に立たないから、そのぶん文章長くなって。

ところでさー、打ち合わせに関係してなんだけど、
「僕に何が出来るんだろう・・・?」だの「戦いなんて嫌だな」だの「僕は戦う力がないから」
なんて言ってるヤツ、どうにかならんか?
PC的にはわかる。そういう性格・考え方の奴がいてもいい。
でも、ゲームとしては「そういうPCのキャラをどのようにして活躍させるか」を考えるのがPL、プレイングじゃないのか?
キャラロールをうまく生かしつつ、ゲーム的に活躍する方法を考えなきゃいけないんじゃないか?
またこれが、そんなヤツに限ってプレイングまでこんな調子でやんの。役たたねぇ〜!(能力値とか抜きで)

あ、あと「頑張るぞ〜!」とか「やってやるぜ!」ってヤツも。
頑張るって、何をするのか!? 具体的に言ってみろや! アイデア出せアイデア!

32 :NPCさん:03/02/13 23:21 ID:???
狂戦士も癒し手も皆「戦う」為に過去の世界に来たんだろうに。
キャラ作成の最後で何を考えて「はい」にしたんだろうな。
戦う気のない奴は未来に残って「まほろタンハァハァ」とか言ってればいいのにな。

33 :NPCさん:03/02/14 00:29 ID:???
>>31

一つのシナリオに何十人と参加してるPBMなら、そういうプレイングもありかなと思う。
しかし、サムキンの場合は基本的に殲鬼を倒さないといけないから、戦力外になられて
しまうと辛いね。そういうのは隠れ里でやってほしいところ。



34 :NPCさん:03/02/14 00:30 ID:???
>>32

まほろや未来のことを忘れて、過去の世界でハァハァしてる奴も多いけどなw

35 :NPCさん:03/02/14 01:22 ID:???
>>33
 じゃあ、シナリオとる時のボタンもPC登録みたいに
『この依頼を解決するために、頑張りますか? YES/NO』
ってなボタンにしとけば良いんだよ。

 依頼を取った=頑張ると姫巫女に誓った。なんだから頑張れと言える
やる気なしキャラをやるのは、里だけでって事になって
俺が取れなかったシナリオにやる気ないキャラが参加して足引っ張ったせいで
失敗しているってな、嫌な雰囲気だけはなくなるな。

36 :NPCさん:03/02/14 02:00 ID:???
>>33
それ、「書くのは勝手だけど、それで活躍(登場)出来ると思うなアホが!」
っていう(マスターが言ってそうな)プレイングなんじゃ?

ゲームに参加してる時点で、(PL的に)能動的に行動するのは当然だと思う。
たとえ消極的なキャラでも、「巻き込まれて」とかなんだかんだ理由を付けて、
「頑張らざるを得ない」設定・状況に作らなきゃ。
どんなキャラ作ろうと自由だけど、それは上の条件を満たせるからOKなのであって、
そうでないキャラは「ゲームに登場させようがないキャラ」であり、矛盾していると思う。
うまく活用できないなら、そんなの作るな。自己満足だ。
「ゲームが成り立たないキャラ」を作る自由まではないよねー。

37 :NPCさん:03/02/14 02:07 ID:???
 **** 注意! ****

WTは、俺キャラ展示場ではありません!
WTは、俺キャラ無敵ヒーロー空間ではありません!
WTは、俺キャラ鬱々哲学発信ワールドではありません!

これらはすべて、仲間内の雑談、アイデアノート、あるいは自己の脳内で展開してください。


38 :NPCさん:03/02/14 04:32 ID:???
>>37
これみてて思ったんだが……。
カップルって、いるよな?
まあ、それはいいさ。そういうのもまったく無いとつまらなかろう。
けどな、少し抑えろ。自分が思っているよりも。痛さと紙一重のネタだって事を、知れ。
ああいうのは大抵、人からしたら抑え気味でも十分……場合によってはそれでも、すぎる。

どうせあんなの、同じPLの持ってるPCだろ?(w
全部とは言わないが、全カップルの何割を占める? 俺、大半はそうだと思うぜ。
特に、その手のネタが不相応なガキキャラとか、身内とかでやってる奴。
妙に背徳の香り漂うネタ。願望・妄想垂れ流し状態。
あまつさえ話の展開に関係なくイチャイチャと、プレイング見てみたら「〜にキス(舌も入れて・笑)」
とか書いてたりするんだぜ? それを「行動」として相手するマスターもマスターだけどな。

そうとうに痛々しいと思うが、どうか?

39 :NPCさん:03/02/14 04:49 ID:???
>>38
同じPLのPC同士のカップルというのはかなりイタいな

40 :NPCさん:03/02/14 05:47 ID:???
>>39
≒同じPLのPC同士の兄弟
これも、身内ばっかりで「兄さん、姉さん」みたいになってイタくなりがちだと思う
だーかーらっ! 閉鎖系になるなって!

41 :431:03/02/14 06:36 ID:8QS2vguj
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42 :NPCさん:03/02/14 06:50 ID:LcpJgvC2
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43 :NPCさん:03/02/14 09:35 ID:???
>>39
何故 sage ない?
お前が下げないから変なのが来ちまったじゃないかよ

44 :NPCさん:03/02/14 12:26 ID:???
>>38
漏れ、カップルの相手がいるPC持ってるけど
相手はちゃんと別PLのPCだよ。

45 :NPCさん:03/02/14 12:38 ID:???
>>38
最近カップルになったけど、相手は別PLだよ。
初めて作ったPCで門行って、その時のパーティー全員に
手紙出して、いつの間にかくっついたよ。
PLとしての発言を一切しない手紙のやり取りだったからか?

46 :NPCさん:03/02/14 12:45 ID:???
うーん。自分もやってるけど・・・<自分PC同士の関連づけ
でも、完全に閉鎖した世界を展開しているわけではないし、
世界観に逆行したこともシナリオに逆行したこともしていない(はず)。
逆に別PC同士でやっているからといってイタくないと
保証されるわけでもないし。
同じPLがやっているということでモニョる気持ちも分からないでもないけど、
そういう楽しみ方がある、ということも容認して欲しい
・・・ってのは駄目でつか?

自分としては、別にイタいというわけではないけど
義兄弟やらなにやらが量産されているのが何故なのかが分からん。
そういう関係って そう簡単にするものかなぁ?と純粋に疑問。
小難しいことではなくて、単に「とっても親しいんですよー!」ということを
表現しているというだけ?

47 :NPCさん:03/02/14 13:46 ID:???
>46
まあ、どんな世界、どんなゲームでも、あれは駄目。これは良いと勝手に決めつけたがる人
はいるから、自PC同士の関連付けも気にすることはありませんよ。
自分と異なる遊び方をする人に出会ったら、そういう楽しみ方もあるとスルーするのが一番

48 :NPCさん:03/02/14 15:46 ID:???
某愚か者氏、祭の雪像作りで愚かな提案してる・・・。

49 :NPCさん:03/02/15 09:09 ID:???
>>48
愚かなキャラなので全く問題なし。

50 :NPCさん:03/02/15 10:58 ID:nnm2ato1
>>46
>自分としては、別にイタいというわけではないけど
>義兄弟やらなにやらが量産されているのが何故なのかが分からん。
>そういう関係って そう簡単にするものかなぁ?と純粋に疑問。
>小難しいことではなくて、単に「とっても親しいんですよー!」ということを
>表現しているというだけ?
自分が他人のやってることを容認できないなら
他人が自分のそれを容認してくれるわけもなし。

51 :NPCさん:03/02/15 10:58 ID:???
>>48
今度は「祭りを失敗させた〜」って名乗るのに100殲鬼の欠片

52 :NPCさん:03/02/15 12:29 ID:???
祭りはとりあえず参加すればいいんでしょ?
『○○組を敗北させた〜』に100殲鬼のかけら。

53 :NPCさん:03/02/15 12:56 ID:???
とりあえず香具師と同じ組じゃなくてほっとした。

54 :46:03/02/15 13:16 ID:???
>50
単に疑問に思っているだけで、そういうのも構わないと思ってるよ。
こっちも、理解して欲しいとまでは思っていないし。

55 :NPCさん:03/02/15 14:05 ID:???
うわぁ……
男ホモだちがくっついていく過程を見るのが
こんなにイタタなものだったとは……
うわ、何かバレンタインスレで『あ〜ん♪』とか
言っちゃってるよ……
かたっぽが自分的に好きじゃない外見してて余計イタタだよ……

うわぁ……

56 :NPCさん:03/02/15 14:42 ID:???
>>55
イタク思うのは個人の自由だし、そう思うのも同士できる。

>かたっぽが自分的に好きじゃない外見してて余計イタタだよ……
っていうのは、どうでもいいと思うのだが。

後「…」が多いのは頭薄く見えるから気をつけたほうがいいよ(w

57 :56:03/02/15 14:44 ID:???
言ったオレが誤字してるし
同士→同意
だよ。
カコワルーイね。逝きます。

58 :NPCさん:03/02/15 15:44 ID:???
ところで退魔は、サムキンの殲鬼王みたいなボスがでないまま、またーり終了なのだろうか

59 :50:03/02/15 16:30 ID:???
>>54
自分で言った「そういう楽しみ方がある」ってので
他人のやってる義兄弟どうこうってのは素直に納得できなかったの?


60 :55:03/02/15 19:14 ID:???
>>56
スマソ、何だか妙な取り乱し方しちまいました。
諭してくれてありがトンでつ。

61 :NPCさん:03/02/15 19:21 ID:???
ちょっと話題になってた香具師と同じ組の者でつが、アレが能力値で指定し始めたんで
雪像作りに参加できなくなっちまった……と愚痴っていいでつか(⊃Д`)

そりゃ、勝つためには値指定は大事だけど。
誰でも参加できるって所では、百識祭が一番良かったかな……

62 :NPCさん:03/02/15 19:50 ID:???
>>61
どうゆー事?
雪像作りは参加人数が多ければ多いほど有利になると思うんだけど・・・

63 :NPCさん:03/02/15 20:13 ID:???
今顔やら髪やらつくってるじゃないでつか。
里のスレ見てたらやっぱりそれのこと話し合ってたんでつが、
アレが出てきて『心と技20以上のヤツ、名乗り出て組み立てろ』
みたいなこといってるんでつ。

ってか、結構厳しいと思うんでつけどねぇこの条件。

64 :NPCさん:03/02/15 22:56 ID:???
>>63
マテ、能力値指定されて雪像作りに参加できなくなっちまったって・・・
表情作成係の事か?
それなら能力値指定なんて当然だろ。
指定された能力値よりも低いなら雪運搬係や雪固め係で雪像作りに参加すればいいじゃん。
能力値が低いPCが勝手に表情作成係に参加されたら雪像作り失敗しちまうだろ。はっきり言って、そっちの方が迷惑だ。

それと、心と技20以上は結構厳しいと言うが、漏れの組は30以上だぞ?(w

65 :54:03/02/15 23:13 ID:???
>59
いや、だから「そういう楽しみ方がある」ということは納得してますって。
そういうふうに考えることと、その楽しさを理解できるか否かは
別問題だと思うんだけど・・・・
うーん、うまく伝えられなくてスンマソ。

66 :NPCさん:03/02/15 23:13 ID:???
>>50
「楽しみ方は人それぞれ」ではあっても、
ルール違反、マナー違反、ゲームとしてそれはどうよ? という遊び方は認めるもクソもないと思う今日このごろ。
さて、何のゲームだったかは忘れたけれど、
「自分一人の中で完結して、外部に影響を与えない行動は不可、お奨めできない、っつーかそんな奴ボツにされても文句言えないぞコラ」
という意味の文言がマニュアルにあったわけだが、これすなわちマルチゲームという性格上当然であり、
その枠をはみ出すことは自由でも権利でも何でもない感じなのだが皆さんはどうお過ごしか。

「兄弟姉妹、恋人関係があることそのもの」には、なんの問題もないと思ってるよ。

67 :NPCさん:03/02/15 23:31 ID:???
>>64
いや、人それぞれやりたい事はあるだろうし、
祭りって言うからには、みんなで楽しみたいな
っていうか楽しめるべきって思ってたので……。

にしても30以上はつらいでつね……。

68 :NPCさん:03/02/16 07:11 ID:???
>>66
なら普通にスルーしときゃいいじゃん。

69 :59:03/02/16 08:21 ID:???
>>65
むろん別。
ただ「理解しようとする必要あるの?」ってこと。

自分が「理解まで望まないから自分のやり方を容認して」
ってんなら他人のも放っといてあげたら?

70 :NPCさん:03/02/16 11:55 ID:???
>>67
そんなに表情係したかったのか?(w

71 :NPCさん:03/02/16 15:32 ID:???
>>67
言いたい事は解らないでもない・・・が、
しかし、それで某愚か者氏を責めるのは筋違いもいいとこだ。

72 :65:03/02/17 03:31 ID:???
>69
ああ、そういうことか。
うん、ほっとくよ。
理解しようとしたわけではないし。

73 :NPCさん:03/02/17 09:24 ID:???
数値というものは、やたらと悪者扱いされがちだが。無ければ無いで、誰にでも分かりやすい判断基準が無くて、困ると思ふ・・・。

74 :NPCさん:03/02/17 19:03 ID:???
【殲鬼神の影<殲鬼王の復活>】か・・・
ここまで難しい/やや難が並ぶとあれだなぁ
なんで黒蝿MSの依頼が無いのかちょっと気になる
明日あたり7本くらい出してくるのかな?

75 :NPCさん:03/02/17 19:17 ID:???
いやはや、悲壮な依頼が続いてPLの精神力がすり減る(苦笑
そういうのも嫌いではない、とはいえあと殲鬼王4体、
しかも毎回激戦になっていくだろうなと考えると
PC的にもPL的にも最後まで持つだろうかとちと不安。
リアイベのネタが続くのかどうかも不安。(これは余計なお世話か?)

76 :NPCさん:03/02/17 20:00 ID:???
【殲鬼神の影<殲鬼王の復活>】、全部24日なんだな。
・・・これって全部埋まるのか?

77 :NPCさん:03/02/17 22:12 ID:???
...新しい依頼が40本って^^;;;;

78 :NPCさん:03/02/17 22:55 ID:???
6/2終了というスケジュールの都合上、殲鬼王戦の間隔が短くなったり、複数同時出現になるのでは。打ち切りの決まった漫画かアニメみたいにね

79 :NPCさん:03/02/17 23:44 ID:???
【殲鬼神の影<殲鬼王の復活>】邪悪な哄笑

●マスターより
>儀式の阻止は不可能
つまり殲鬼王の復活は確定済み。萎えるー何よこれ?

80 :NPCさん:03/02/17 23:53 ID:???
>>79
依頼1つで、復活確定...ってことは無いと思う...と信じたい

81 :NPCさん:03/02/18 00:45 ID:???
しかも祭を成功させることが前提みたいだな。
強要ばかりで萎えまくりなんでつが。

どうせ漏れのPCはキャンペーン中だから殲鬼王依頼は関係ないけどナー。


82 :NPCさん:03/02/18 02:52 ID:???
>80
でも前の殲鬼王って依頼1つで復活確定だったのでは…
どれがアタリ依頼かは事前にはっきり分からなかったけどさ。

83 :NPCさん:03/02/18 07:19 ID:???
これだけ強要が続くと、わざと失敗して破滅させてみたくなる(w

84 :NPCさん:03/02/18 08:51 ID:???
>83
禿同。

殲鬼とサムライと寺が道連れで破滅してく姿が見てぇ(藁

85 :NPCさん:03/02/18 09:36 ID:???
>>79
某香具師は喜んで参加するだろうな。

86 :NPCさん:03/02/18 13:51 ID:???
難易度の基準が未だよくわからなくて困る
今回難しいの依頼に入りたいが…レベルで分けるとどんな感じ?

87 :NPCさん:03/02/18 14:52 ID:???
>>86

難易度の違いはMSによっても基準が違うから一言では言い難い感じ。
「難しい」依頼は、サムライが到着する頃には戦闘が始まっているとか占領
されているとか、殲鬼を見つけるのが難しいとか、何らかの大きな問題があっ
てそれをクリアーできる行動ができないと失敗ということが多い気がする。


88 :88:03/02/18 16:24 ID:???
>>87
そうか…thx
状況の難易度って事か。要は話し合い次第って感じだね。
でも高レベルじゃないと他の人になんか悪い気がして迷い中だ…

89 :NPCさん:03/02/18 18:39 ID:???
>>88
レベルはそれほど関係ない。
ただ、必要なor役に立つ武神力が無いと苦しい事も多いので、その辺の見極めが必要。
高レベルの人に秘伝書をねだるのも一つの手。

90 :NPCさん:03/02/19 00:05 ID:???
>88
状況の難易度もあるけど、判定面での厳しさもあるかと。

91 :NPCさん:03/02/19 00:54 ID:???
難易度はやっぱりMSによるよね。
例えば、ゆうきの「難しい」=「引きが少ない」 黒蠅の「難しい」=「高確率で死ぬ」
こんな感じか。

92 :NPCさん:03/02/19 02:26 ID:???
いや、黒蝿の場合
「難しい」=「複数の穴、全部埋めないと失敗」
になる
丁度もうすぐ締め切られる国王様ご乱心がいい例

93 :NPCさん:03/02/19 20:37 ID:???
参加定員が1人のサポート専用誕生日イベントがあるんだが・・・
参加したら何かいい事あるかな?(w

94 :NPCさん:03/02/20 10:55 ID:???
>93
キャラ萌えできる。(w

95 :NPCさん:03/02/21 00:23 ID:???
すげぇ、締め切ってから12時間も掛からずにリプレイがでてやがる。
さすが、殲鬼神イベントの中心シナリオだねぇ。

96 :NPCさん:03/02/21 08:56 ID:9wFdFpAA
>>95
それってどういうこと?
12時間で書き上げたマスターの気合を誉めてるの?
それとも、テンプレートに名前挿入した感じ?

97 :NPCさん:03/02/21 09:08 ID:CBmlIXip
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
( ´_ゝ`)


98 :NPCさん:03/02/21 15:05 ID:???
依頼埋まらないね。
大量の1レベルサムライを呼ぶしか? 最悪儀式阻止できればそれでいいってことで。
無理っかな。
とりあえず今のPCは黒蝿に突っ込む? でもひとりじゃ犬死にー。
そか、それも埋まらない理由ね。

99 :NPCさん:03/02/21 15:32 ID:???
埋まらないんなら埋まらないでいいんじゃね?
どうせ殲鬼王復活は依頼の成否に関わらず決定事項みたいなもんなんだし。
ただ黒蝿MSの依頼には少人数(1〜3人)ではやめた方がいい。たぶん殺される。

100 :⊂ ´⌒つ ■(エ)■)つ◇RX78b.C/I:03/02/21 16:24 ID:???
100げとらふ

101 :NPCさん:03/02/21 19:30 ID:???
さて、明日の札幌の予想気温は何度かな。祭の雪像全滅に一票

102 :NPCさん:03/02/21 21:12 ID:???
>98
そこまでして自分がとった依頼で儀式阻止しても
他の依頼で儀式阻止不可能なやつがあるからなあ。
やる気ナッシング。

103 :NPCさん:03/02/21 23:20 ID:???
依頼が埋まらなければ、寺の自業自得。放置してよろしい

104 :NPCさん:03/02/22 00:10 ID:???
ただ不利な状況を突きつけて、さあクリアーしろみたいなシナリオは萎える。
駆け引きの余地がないんじゃやる気にもならないよ。
これじゃ、遊んでるんじゃなくて遊ばれてるだけだと思う。


105 :NPCさん:03/02/22 01:37 ID:???
OPで、「どこに解決の突破口があるか?」という引き、考える要素のない、
単に頭数や、能力値&武神力、2つ合わせて「PCの合計戦闘力」でしか見てないんじゃないかっていう依頼。
萎えるね。
考えるっていってもせいぜい、誰がどの武神力使って敵を倒す、しかないヤツ。

106 :NPCさん:03/02/22 03:22 ID:???
>>104-105
確かに萎えるな。
そしてそれは、黒蝿の常套手段…。

107 :NPCさん:03/02/22 03:27 ID:???
前スレで「武神力を駆使して戦う」みたいな行動はマスターを困らせる
という話があったけど、引きのない依頼も同じようなものだよね。PL
にしてみればプレイングしようがないよ。

マスターの仕事がマスタリングなら、オープニングからマスタリングは
始まってなきゃいけない気がするんだけどね。


108 :NPCさん:03/02/22 04:10 ID:???
……引き無くしてシナリオなんて成り立つのか?
と、わりと古くからゲームやってるPLとしては思う。

その反面でPLの方でも、わずかな情報から推測してそれに賭けたりする事をせず、
あからさまな引きを用意してもらって、それに便乗することしか出来なくなっているとは思うね。

109 :NPCさん:03/02/22 11:24 ID:???
OPのマスターよりで話の展開が書いてある依頼も萎えるよね。
ここはこーなりますのであーして下さい、みたいな。

110 :NPCさん:03/02/22 12:43 ID:???
今、>>107>>108がいい事言った!

WTの依頼も、やりようによっちゃしっかりしたものになると思うんだが。
PLあがりのマスターを大量投入したのがちょっとマイナスになってるかな。
マスターという役目を「権力のあるPL」程度にしか認識していない奴ばっかだから、
エンターテイメント性の薄い淡々としたものになる。

111 :NPCさん:03/02/23 03:33 ID:???
>>110
システム的には同じだった、WT1はどうだった?
あれは確か、それまでにまったく経験のないマスターはいなかったと思うけれど。
WT2での、WT1からのマスターならば、どう? たいして変わらない?

112 :NPCさん:03/02/23 09:22 ID:???
WT1は、今のWT2みたいに依頼が余るなんて事は無くて、
いつも激しい争奪戦になってた。それで、マスターの質を
見極める事ができるほど、多くの依頼を取れなかった罠…。

あと、色々とトラブルが多発してたな。鯖落ちとか。

113 :NPCさん:03/02/23 19:02 ID:???
>>112
後半にはかなり改善されたけどな、鯖落ち。
俺は幸い、わりと良いマスターに当たったらしくピンとこないが・・・。
マスターがピンキリなのは、1も2も変わらないってことか?

114 :NPCさん:03/02/23 20:45 ID:???
WTってマスターとプレイヤーの境界線が曖昧。
リプレイというワンクッションを置く以外に、
里やイベントでNPC使って交流するのはどうかと。

115 :NPCさん:03/02/23 22:30 ID:???
>>114
正直、里やイベントで交流のあるNPC使ってるMSは
つまらない人が多いと個人的には思ってる。

116 :NPCさん:03/02/23 22:40 ID:???
>里やイベントで交流のあるNPC使ってるMSはつまらない人が多い

なんか、プレイヤー上がりのマスターで、
まだプレイヤー気分の抜け切ってない奴に
そういうのが多そうだな。

117 :NPCさん:03/02/23 22:45 ID:???
そういや打ち合わせ掲示板に顔出してたNPCもいたなあ。
さすがに作戦決定の話し合いに参加はしてなかったけども。

118 :NPCさん:03/02/23 22:57 ID:???
・・・そこまで駄目なものかなぁ?
自分としては、リプの判定や描写が納得いくものであれば
NPCの動きが(里などを含め)どうあれ別に構わないと思っているけど。


119 :NPCさん:03/02/23 23:44 ID:???
そもそも依頼に参加するNPCの必要性がわからん。
「○○にやらせたいことがあったら書いておいてください」とかって
書かれてもさ、扱いにくいだけだし邪魔。
MSが自分のキャラを描写して楽しむだけの存在にしか思えない。


120 :NPCさん:03/02/24 00:00 ID:???
「和風ファンタジー」で水着コンテストかよ・・・萎えるな。
自分たちが提案した世界観くらいちゃんと維持しろよ。
コンテスト=水着ってわけでもあるまいに。
もうアフォか。

121 :NPCさん:03/02/24 00:03 ID:???
ミもフタもない話、「話を上手く誘導する存在」として重宝すると思うよ、マスター的には。
支離滅裂だったり、死にそうなプレイングかけてきた奴を止めるときとか。
里&イベントも、うま〜くシナリオとリンクさせるとか、盛り上げ係としてとか・・・。

「○○にやらせたいことがあったら〜」ってのは、かなりアレっぽいけど。
ま、少しくらいは愛着のあるキャラがいなければ、話もやりにくいだろうさ。
PC、好き勝手ばかり言う愛着のカケラも湧かない連中なんだしさ。

122 :NPCさん:03/02/24 01:29 ID:???
>>115
局地的すぎないか?
里交流とか、あってもなくても、ダメなやつはダメだろ‥‥。

123 :NPCさん:03/02/24 02:16 ID:???
>>121
今まであんまり依頼取ってない漏れが言うのもどうかと思うけど
「話を上手く誘導する存在」として機能しているNPCに心当たりはないなぁ。
自分、TRPG出身者なのでなんかあのNPCの露出はかなり嫌。
NPCのありようとしては「導入及び、状況説明」とPCの行動の味付け
でしょう?
まあTRPGはマスターとプレイヤーのバトルだから、NPCで遊んでいる
場合じゃないってのも有るけれど。

反対に、コレは上手いNPC使いだ…ってリプレイに心当たりありませんか?
自分以外の依頼読でも、NPCのいる依頼って正直つまらないの多いしさ…
お奨めは無いかな〜?

124 :NPCさん:03/02/24 03:19 ID:???
>>123
データのあるNPC(要するに村人Aじゃなく)でも、
さらわれる奴とか狙われる奴とか手伝う羽目になる奴ならなんとか、
「シナリオ上のランドマークor報酬」として成立すると思うが、どうか?

どっかで見たことあるような気もするけど・・・誰だったか思いだせん。すまん。

125 :NPCさん:03/02/24 05:06 ID:???
>>123
特定して名前出すとまた荒らしを呼びかねないから名前は挙げないけど、
今MT14にいるMSがやってたWT2のシナリオは良かったよ。
全てのPBMマスターの中でのレベルはどうかわからないけど、
テラネッツの中では確かに厳選されたMSだと感じた。
俺は早くMT14が終わってMSが戻って来ることを待ってる。

126 :NPCさん:03/02/24 05:07 ID:???
姫にょんは別な。悪いけど。
あれこそ悪しきNPC萌えの筆頭だから。

127 :NPCさん:03/02/24 05:11 ID:???
漏れは依頼のキーパーソンでもない同行NPCは要らないな。

>124
成立しててもMSがかまってオーラを出してるのは嫌でつ・・・
「○○を助けてやって下さい(はぁと)」みたいなの。

128 :NPCさん:03/02/24 07:26 ID:???
殲鬼門が作動しない…自分だけ?

129 :NPCさん:03/02/24 11:30 ID:???
>>128
いまやってみたけど、ちゃんと動くけど


130 :NPCさん:03/02/24 13:18 ID:???
>128
いったんブラウザ閉じて、再起動かけてみろ

131 :NPCさん:03/02/24 13:49 ID:???
もう、PC自体を落としてるんじゃないかな

132 :NPCさん:03/02/24 16:24 ID:???
>>127
それもウザイけどOMCライターあがりのMSもダルイ
なにか勘違いしてる感が拭えない。
PLとの癒着も多いし、できてないなと思うのが本音。

133 :NPCさん:03/02/24 19:29 ID:???
WT3発表『アクスディア〜神魔戦記〜』

134 :NPCさん:03/02/24 20:13 ID:???
>133
WTのシステムはあんまり変わらなさそうだな。
殲鬼門もあるし(藁)
俺はMTのネット版がやりたかったんだが・・・。

135 :NPCさん:03/02/24 20:43 ID:???
>>126
参加PLがそれを望んで居るからさ。
NPC萌えPLが自分のとこに大量投入されたら、誰だってそうなる。
多分、秋山氏だって、乳原氏だって、中島未完だって例外じゃない。


136 :NPCさん:03/02/24 20:44 ID:???
>>134
エランにでも行ったら?


137 :NPCさん:03/02/24 20:50 ID:???
>>134
ホントだ、何だが一緒に殲鬼門に潜ったPCが開発途中の画面に出ていて
藁った。誰か、自PCが出てた人居るかな。

なんかまた侵略を受ける一方なのかな〜
神帝側と魔皇に別れられたら面白いのに。
……と思う漏れはただ今「真・○神転生」プレイ中〜

138 :NPCさん:03/02/24 21:06 ID:???
魔皇側、行きたいよなあ。PL同士の陣取り合戦やってみたい。
でも今のWTのやり方でそれをやるのは難しいのだろうか…

139 :NPCさん:03/02/24 21:33 ID:???
>>138
神帝側の間違いでは?
PCは全員魔皇っしょ?

140 :NPCさん:03/02/24 21:47 ID:???
>139
ざっと見ただけでまだちゃんと設定読んでないんだわ。
PCが魔皇側なのね。スマソ。

141 :NPCさん:03/02/24 21:56 ID:???
128だが…駄目だ、どうなってんだ門
入って画面が灰色になったまま止まってしまう

142 :NPCさん:03/02/24 21:57 ID:???
なんか、テラから殲鬼門とかのメールが全く届かないんだが・・・
漏れだけ?

143 :NPCさん:03/02/25 01:19 ID:???
>>125
ヒントだけでもくれ。
 依頼取る時の参考にしたい。
 金払ってアイタタなMSに当たるのはさすがにもう勘弁…

144 :128:03/02/25 06:27 ID:???
直りました。、お騒がせスマソ

145 :NPCさん:03/02/25 09:40 ID:???
>金払ってアイタタなMSに当たるのはさすがにもう勘弁…
禿同。

146 :NPCさん:03/02/25 10:46 ID:???
>>143
じゃ、あんたのPCと好みの傾向を教えてくれ。
PLの嗜好が違えば良いマスターも変わるから。


147 :NPCさん:03/02/25 10:54 ID:???
WT3、オウマってやつの全身図でも金を取られるんだろうか…

148 :NPCさん:03/02/25 11:44 ID:???
逢魔全身図はあるだろうね、退魔の傀儡やエタウォのウィジョンと同じで。

149 :NPCさん:03/02/25 15:27 ID:???
>>147
イラストで金取らんで何のWTRPGか(w

150 :NPCさん:03/02/25 16:07 ID:???
>>143
現在、依頼を出してないMT14とかのMSと思われ。
漏れも復活して欲しいMSいるけど14やってるし無理なのか...

151 :NPCさん:03/02/25 16:10 ID:???
ライター上がりが痛いなと思うのは、固定(常連?)のPL相手にショボ依頼あげて盛り上がってるところ。
その固定PLが同じライターとか絵師仲間だったりするから更に萎え。

お 前 ら 同 人 P B M で も 逝 っ て 
お 友 達 ど お し で 楽 し く や っ て く だ さ い 

152 :NPCさん:03/02/25 18:51 ID:???
コンテスト発表になったね
美人部門。5位が予想外というか、ある意味妥当というか
つか、目を引いたのってこれしかなかった気もするが


153 :NPCさん:03/02/25 18:59 ID:???
投票数が意外と少なかったなと思った。<総数
組織票でも充分やれる数だったな。


154 :NPCさん:03/02/25 19:25 ID:???
>152
5位はランクインするとは思ってた。
しかし1位だけすごい得票数だな。組織?

大麻のミスコンのほうがラベル高かったな・・・。

155 :NPCさん:03/02/25 19:39 ID:???
>>152
納得。
今見たけど漏れも投票したいと思った。

156 :NPCさん:03/02/25 20:57 ID:???
>154
001,999,998当たりは確実に組織票だな。

157 :NPCさん:03/02/26 02:14 ID:???

客だけど、組織票でヘタレ絵が上位に来るのは、
あまり感心しないな。

158 :NPCさん:03/02/26 02:47 ID:???
組織票が予想されるPCは皆が納得できるウマー絵師で発注すれってこった。
温泉美人は身体がにょろっとしていて怖いでつ・・・・。

159 :NPCさん:03/02/27 01:34 ID:???
話は変わるが。
ホビージャパン公式サイトのルリルラ掲示板で、
ルリルラの元参加者達がアクスディアの話をしてる。

彼らもそのうち、WT3に移民してくるのかと思うと…
なかなか興味津々。

160 :NPCさん:03/02/27 09:13 ID:???
>>159
見てきた。
なんか激しく期待に胸を膨らましてるな。
読参に関しては漏れは参加した事無いんでなんとも言えんが・・・
WTに関しては実物見たらガッカリすんじゃない?
WTは金がアホみたいに掛かる事も知らないみたいだし。

tu-ka、『ルリルラU』=『アクスディア』なのか?

161 :NPCさん:03/02/27 11:42 ID:???
HSジェネレータってのが、うさん臭い。ただ単に御前試合の結果みたいなのが印刷されるだけでは?

162 :NPCさん:03/02/27 13:15 ID:???
>161
たいがいの読参っていうと本気で『勝敗の結果だけ』だと思うから、
多少なりとも文章がつけば気分も違うってことじゃないの?

163 :NPCさん:03/02/27 15:42 ID:???
または、テンプレートにPCの名前を入れただけかも。

164 :NPCさん:03/02/27 16:10 ID:???
その文章を書くのはMS達って事かな?

165 :NPCさん:03/02/27 17:39 ID:???
御前試合の掲示板、またごたごたしてるみたいな・・・。
何というか、『御前試合でハンデがつく』のと『殲鬼に対する力が弱まる』
とは別モノなんではないかと。
殲鬼門でも弱体化しているとしても、それはまあ類似システムを
利用しているという上での問題だろうし。

ヨワヨワPC所有な自分的には、トーナメント戦だけじゃなくて
リーグ戦もあったら、数多く試合が出来て良いのになーと思う。
『サムライ全員の鍛錬・育成』を目指す場としても、その方が
自然じゃないか?と。それはそれでシステム考えるのが大変そうだけどさ。
まー、現状で試合数こなしたかったら御前試合以外の場所で鍛えてこい、
という状況にはなってるから。そういう意味では、一応は目標は
達していると言えるのかな。


166 :NPCさん:03/02/28 17:59 ID:???
殲鬼将の依頼にイルヴァラートが…
前回、バルアードの絵ってあったっけ?

167 :NPCさん:03/03/01 07:29 ID:???
無かったと思うよ

168 :NPCさん:03/03/04 03:42 ID:???
>>160
>tu-ka、『ルリルラU』=『アクスディア』なのか?

別に何でも構わないかと(笑)。WT1やってた人なら、
「18歳になって退魔師の力が無くなったと思ったら、
今度は突然魔皇の力に覚醒した」とかいうご都合な設定付けて、
WT1のキャラをそのまま持ってくるとか、やりそう。

169 :NPCさん:03/03/04 16:58 ID:???
サムキンに溢れているWT1の有名キャラたちは
さしずめ先祖ってとこだろうか

170 :NPCさん:03/03/05 03:53 ID:???
ところで、アクスディアは読参の方がサムキン終了より早く始まる。
WTの方はいつから動くのだろう。

WT3も読参と同時期に始まるのなら、客がみんなWT3に流れて
サムキンの方で人手不足になり、殲鬼王に敗北したりして(笑)

171 :NPCさん:03/03/05 05:34 ID:???
WT1と2の関係みたいに同時並行でやるんじゃねぇの?
殲鬼王に敗北ってのも見てみてぇ気はするんだが(藁

で、殲鬼王復活シナリオが続々と出来上がってきてるわけだが。
無事に生贄を救出できても殲鬼自身が生贄扱いになって
結局は儀式を遂行させる。

・・・相変わらず萎える展開にしてくれるな、寺よ

172 :NPCさん:03/03/05 14:15 ID:???
>>171
>無事に生贄を救出できても殲鬼自身が生贄扱いになって
>結局は儀式を遂行させる。
>・・・相変わらず萎える展開にしてくれるな、寺よ

いや、殲鬼も生贄として使える事を見抜けたプレイヤーが
いなかっただけの事。人間の生贄は最初から囮だったのかも。
こんなんで萎えるなよ(苦笑)。

173 :NPCさん:03/03/05 14:54 ID:???
ていうか、生贄が何人も必要だった筈のところが
殲鬼1匹で足りるなら始めっからそうすりゃ良かったのにと激しく思う。
非効率的だよなぁ・・・。

174 :NPCさん:03/03/05 15:58 ID:???
>>173
だってみんなみんなたいせつななかまなんだもん! しんじゃったらいやだもん!

・・・など言ってみる。

175 :NPCさん:03/03/05 16:23 ID:YoP/cIgC
>>174
元殲鬼って設定のPCなら
「おれ、なんとなくわかるよ」
とか言ってそう。

176 :NPCさん:03/03/05 16:35 ID:???
端っから殲鬼を生贄にしときゃ、姫巫女にも感知されずに事が遂行できたんじゃ?
殲鬼が初めから生贄にできるんだったらそもそも前の殲鬼王復活時にも
やってだろう。

意地でも殲鬼王を復活させなきゃならねぇ寺の苦しい言い訳に感じるのは漏れだけか?

177 :NPCさん:03/03/05 16:43 ID:???
まあ、ゲームとして成り立たせるには仕方ないだろうってのは
分かるけどね。
後付け設定にしろ、理由はこじつけられるだろうし。

まほろ!自分が過去に飛んでサムライ量産しなよ!とか思うけど、
それも色んな理由付けがされて不可能ってことに落ち着くんだろうな(笑)

178 :NPCさん:03/03/05 23:06 ID:???
『ぬっへほふ』は
(・∀・∀・)ヌッヘッホー
なのだろうか?

179 :NPCさん:03/03/06 00:18 ID:???
ま、ゲームにはいろいろと「わかっていても突っ込んではいけないこと」
ってのがあるもんさ。

180 :NPCさん:03/03/06 00:36 ID:???
>179
通称、「大人の事情」というやつだな(藁

今回のリプでも死人が出たんだな。
レベル38でも死ぬのか・・・今までかかった金額を計算してしまう
漏れはゲームには向いてないのでせうか?

181 :NPCさん:03/03/06 01:59 ID:???
>>180
いや、大丈夫だろ。
ただ、あれで死なれたらPLも泣くしかないだろうなぁ。


182 :NPCさん:03/03/06 02:09 ID:???
散り際がめいっぱい描写してあったのがせめてもの救いか…

183 :NPCさん:03/03/06 02:41 ID:???
>>179
それでも、ゲームそのものを面白くしたり、
参加者の利益になる事なら、大いに突っ込むべきでは。

184 :179:03/03/06 03:53 ID:???
>>183
んー・・・。
例えば小説やマンガでも、設定が変・・・ちょっとリアルじゃない部分とかは、結構あるワケよ。
作り手が1人であり、物語が1つであっても。
なのにPBMは、単なるスタッフ以上の「物語の作り手」さえ多数いる上に、
受取手も「同時に」多数存在し、物語の展開も誰がどれに関わるかもさまざま。
当然、整合性という意味ではかなり怪しくなる。
それを防げと言うなら、本物の神がこの世界を想像したときのように、現実とまったく同じ情報量を叩き込まなくては。
また、「ゲームならではのご都合」も、無いとゲームシステムが成り立たない。
たとえばさ。サムキンで、「何でサムライと殲鬼の遭遇戦はいっさい無いのか?」とか、思わない?
依頼されたり、門に潜ったりしないと、殲鬼には出会わない。旅してるサムライが事件に巻き込まれることは、無い。
可能性ゼロっていうのも、変だよね? 普通のTRPGとかで事件に巻き込まれる展開からすれば。

そのへんの所を突っ込んでも、ただの重箱の隅つつきにしかならないと思うよ。
けっこうな確率で、嫌みなPLになってしまったり。
断言しちゃうけど、この手の突っ込みによってゲームが面白くなったり、参加者の利益になることは、まず無いと思うね。

185 :179:03/03/06 03:58 ID:???
思うに、PBMってのは破綻した世界観でやるのが適当だと。
破綻を「わけわかんねー!(笑)」と受け取れる世界観を作るのが。
破綻を逆手にとって、それをエネルギーと魅力に変え、
PLもそれを許容し、受け入れ笑い飛ばす懐の広さが。

昔のネットゲームって、大抵そうだったじゃん?

186 :NPCさん:03/03/06 12:38 ID:???
>179
「何でサムライと殲鬼の遭遇戦はいっさい無いのか?」
ってのは、どちらかというとシステム的な都合じゃないか?
183が言ってるつっこみって、もっと設定面に関わることじゃ・・・
まー、根本的な設定が常識的に破綻はしていても構わないけど、
その設定は公式側でしっかりと統一しておいてほしいもんだ。
場面ごと・依頼ごと・MSごとに設定が異なってくる、という意味での
破綻は魅力にはならんよ・・・。

187 :NPCさん:03/03/06 16:12 ID:???
>>180
あの依頼は最初から
「死にに来て下さい。やいたい事はそれだけです。」
って「マスターより」に書いてあったからねぇ。
参加者もある程度は覚悟してたんじゃないの?
tu-ka、漏れはてっきりあの依頼はサムライ全滅させんのかと思ってたよ。

188 :NPCさん:03/03/06 22:36 ID:???
>>184
そういう遭遇戦の案をみささぎにたれ込んで見れば?
誕生日依頼があるくらいだから、あってもよさそうだけど


189 :NPCさん:03/03/07 01:37 ID:???
>「死にに来て下さい。やりたい事はそれだけです。」

ほう、最近じゃ子供がマスターやってんのか。
程度が低過ぎて笑う気にもなれんよな。

190 :NPCさん:03/03/07 02:23 ID:???
>189
むしろ程度の低いプレイヤーを小馬鹿にしてるだけだと思われ。
実際死ぬ可能性の高い依頼でわざわざ死ぬプレイングを掛けるヤシに
里で追悼スレおっ立ててお涙頂戴キャラロールしてるヤシら。
おめでてーな、と言いたくなるね。

191 :NPCさん:03/03/07 04:45 ID:???
>>189
そうか? 俺は昔、某社・・・まぁ、遊●体だが、そこで、
「この選択肢を選ぶと、必ず死亡します」というブランチが会ったのを知ってるぞ?
7年前は「最近」?
ま、それはそれなりの意図があって、先の展開的にも何かあったからだろうが。
あのゲーム、死んだキャラは幽霊キャラとして復活(PCの種族に幽霊がある)できたしな。

そーいう例もあるので、話を聞いただけでは何ともいわん。

192 :NPCさん:03/03/07 09:24 ID:???
>>191

なに、サムキンでは死ねば兄弟姉妹が出てくるか、
設定無視でカラクリで転生するから何ら問題ナシ(藁

193 :NPCさん:03/03/07 19:21 ID:???
ぶっ!
「殲鬼たちの目的は、残る4柱の殲鬼王全ての復活。」

194 :NPCさん:03/03/07 22:27 ID:???
また沢山依頼出たなあ。
前も定員いっぱい埋まらなかったヤツあったのに
大丈夫なんだろうか。

>残る4柱の殲鬼王全ての復活
ちょっとやってみたいと思ったが、殲鬼神の影の依頼見る限り
復活させちゃったら負け確定なのか。

195 :NPCさん:03/03/07 22:49 ID:???
>>194
ん〜、「ちょっと埋まらない」くらいが丁度いいんじゃないか?
退魔の時みたいに全部埋まって当たり前だと、マスターが図に乗るぜ(笑)。
ここらでハッキリと「お前のシナリオはつまんねーから人もあつまらねーんだよ!」と・・・むぐむぐ。

196 :NPCさん:03/03/08 01:57 ID:???
黒蝿の依頼とか、明らかに埋まってないな(w

197 :NPCさん:03/03/08 14:36 ID:???
黒蝿の依頼は、依頼そのものよりも、そこに集まってくる連中が嫌で最近参加してない。
ちうか、15PCの依頼でこの上サポートを予防としている灰色の脳細胞って何(藁
自分の無能をさらけ出しているだけなことに気付かないのかな

198 :NPCさん:03/03/08 16:50 ID:???
ぶっちゃけた話。MT14に全力投球なんでWTはお休みしてまつ。
交流と読解と作戦打ち合せなんかで時間ないでつ。


199 :NPCさん:03/03/08 18:24 ID:???
MT14っていつまで続くんだっけ?

200 :197:03/03/08 18:46 ID:???
このままだと参加者がどんどん減っていきそう。
ちうか、漏れも参加するの止めようかな。
今、MT14の方が楽しいし。

201 :189:03/03/08 21:51 ID:???
>>191
亀レスですまんが。
問題はそこじゃない。「やりたい事はそれだけ」という点だよ。
○演体やHDの虐殺ブランチってのは殺すためにやってた訳じゃない。ハードな
ハック&スラッシュ感を楽しむためにやってた。結果的に死人が出るだけで。
その緊張感をただ単に「人死にが出るのは カコ(・∀・)イイ!!」としか受け取れない発想が
子供だって言うのよ。見事に目的しか見えていない。
永井豪作品を「人がゴミみたいに死ぬから面白い」と評する厨房みたいな感じ。

202 :197:03/03/09 00:05 ID:???
>>201
今、残ってるのってもっとレベルが低い気がするが……

203 :191:03/03/09 01:05 ID:???
>>201
ま、俺も正直、どうせろくなもんじゃないとは思ってるんだが・・・。
あえて、口にはしなかったんだよ!(笑)

傍目から見ただけでは真意はわからないしな。憶測でものは言うまいと。

204 :NPCさん:03/03/09 01:09 ID:???
>>197
どーでもいいが、退魔の最初の頃は依頼人数5人とか、せいぜい7人くらいじゃなかった?
それが7〜10人くらいになり、今はついに15人ですか? 12人までは確認してたけど。
依頼内容に関係なく、ただただ人を集めようとしている阿漕な手段にしか見えない。
だって、リプレイの量は変わらないんだぜ?

205 :197:03/03/09 03:23 ID:???
>>204
黒蝿なりの過剰サポート問題への回答なんだろ>メイン参加PC数の増強。

206 :NPCさん:03/03/09 04:52 ID:???
漏れ様的MSジャンル
黒蝿は判定を見たい時用MS
ゆうきはイロモノな文章を笑いたい時用MS
銀鈴は絶対死なないので経験値用MS
白峰は殲鬼の強さを楽しむ用MS
リプを読むのは白峰とゆうきのみ。


207 :NPCさん:03/03/09 11:44 ID:???
白峰はよく武神力の効果を間違えるから、まともな判定は期待できないな。

208 :NPCさん:03/03/09 14:24 ID:???
>>205
WT1のプレイヤー時代、無断サポートで顰蹙買いまくった香具師が過剰サポート問題もクソもないだろーにw

209 :NPCさん:03/03/09 17:36 ID:???
>206
判定のいい加減さは誰にも言えそうな気が...(ry

210 :NPCさん:03/03/09 17:57 ID:???
>>209
それは能力知的・システム的判定なのか、
それともPBMにおけるマスタリングという意味での判定なのか?

211 :NPCさん:03/03/09 18:14 ID:???
>210
PBMにおけるマスタリングと言う意味だろ?
>銀鈴は絶対死なないので経験値用MS
こんなのが存在する限りPBMとしては最悪じゃねぇか?
だからWTはつまらないからやらない。

212 :197:03/03/09 20:09 ID:???
>>206
PC死亡数と殺したマスターを考えれば、銀鈴だけが絶対に死なないマスターだなんて言えないよ。
殆どのマスターがPC殺していない。
漏れが覚えている限りにおいて黒蝿、黒依とあと北原がNPCをさっくり殺したくらいだよ。
他にPC殺したマスターって誰かいたっけ。


213 :NPCさん:03/03/09 20:54 ID:???
他にも殺してないMSはたくさんいるな。
判定がどうのと言うよりは>>206はただ単に銀鈴MSを馬鹿にしているだけでは?w

214 :NPCさん:03/03/09 20:55 ID:???
>>211
>こんなのが存在する限りPBMとしては最悪じゃねぇか?
>だからWTはつまらないからやらない。

なんでそうなるのかわからないんだが...
そのマスターのシナリオに参加しなけりゃいいだけの話だろ?

215 :NPCさん:03/03/09 21:11 ID:???
ライターどもが擁護に必死ww

216 :NPCさん:03/03/09 21:37 ID:???
>>214
個人単位としてはそうなのだが、
そもそもそういうレベルのマスターがいるというだけで、客としては非常に恐ろしい。
そのゲームと、採用してる会社への信用ができなくなるからな。

217 :NPCさん:03/03/09 22:50 ID:???
マスターは自分で避けれるからまだいい。
それよりテラよ、世界観無視設定のPCをなんとかしてくれ。
同じシナリオに入ってこられると激しく鬱だ。

ここ見てるマスターいるなら頼むわ。まじで。
世界観無視の行動は、すっぱり没にしてくれや。(せめて妄想扱いか夢オチにしてやってくれ…)
脳内設定だの、特別な力を秘めたアイテム(藁)だのを描写されると萎える。

218 :NPCさん:03/03/09 23:36 ID:???
世界観無視設定は、「自称」として片付けるのが常識では?

219 :NPCさん:03/03/10 00:01 ID:???
>>218
俺、サムキンで世界観無視設定PCがリプレイ上で
「自称」処理されてるのをあまり見た事ないんだけど・・・
父親はイルヴァラートとか言ってた香具師が苦し紛れに
訂正していたのには笑ったが。

220 :197:03/03/10 00:35 ID:???
世界設定無視の自傷PCについてはよほどのことがない限り原則無視で済ませているんだろ。
下手に相手にすると寺とPL両方からクレームがつくだろうから(藁

221 :NPCさん:03/03/10 01:05 ID:???
御大層な設定の自作アイテムを持ってるやつって虚しいな・・・。
(寺には無難な設定で申請→自己紹介欄なんかで無茶な設定を追加)
里でのネタ用に作ったんならいいけど、依頼で真剣に使おうとするなよw

222 :NPCさん:03/03/10 01:19 ID:???
ぶっちゃけ、自己紹介欄って後からいくらでも訂正できるから、
テラの方でもいちいちチェックなんか出来ないんだろう。物理的に、無理。

223 :擬古侍 ◆SAMURAII.Q :03/03/10 01:47 ID:408tUua6
  q∧η∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・Д・)  <  ここ、すごい良スレですねコゾウ!
  / ||y||ブ    \_________
 ノ_/'ノゞヽ

224 :NPCさん:03/03/10 19:23 ID:???
NPCとの因縁の付けかたにも、上手下手はある。上手ければ公式に認可もあるのでは?

225 :NPCさん:03/03/10 21:37 ID:???
今日はリプレイ更新無いの?
全くその動きが見られない・・・。

226 :NPCさん:03/03/10 21:46 ID:???
>>225
一本が休みなんじゃないのかな

227 :NPCさん:03/03/10 23:57 ID:???
うわ、23時過ぎてから更新されてる...

228 :NPCさん:03/03/11 04:23 ID:???
>>226
何? 一本って?

229 :NPCさん:03/03/11 04:27 ID:???
>>220
 無視してるみたい。
 漏れの参加シナリオで、『時空監察官』<詳細覚えてねーよ。
 だかなんか、やってるキャラの設定が触れられているの何て見たことねーし。
 気になってそいつの参加リプ調べてみたけど、やっぱ、誰一人触れてねーよ。
 死んでもカラクリで復活! もそのネタが触れられていたこと無かったし。 

230 :NPCさん:03/03/11 04:32 ID:???
 新人スレから来たんだが、12〜15PCシナリオって何だよ? つか、やりてえか?
 どう考えても一人あたりの描写は減るだろ?
 キャンペーンが定員にならないのもそれが原因じゃねーの?

 あー、でも判定それ自体の結果が重要なのか?
 それなら理解できるがナー
 上を見る限り、死なないマスターは萎えるらしいからな。

231 :226:03/03/11 09:16 ID:???
>>228
一本ってのは、WTのCW(コンセプトワーカー)、つまり、運営統括してる責任者。
WTのシナリオやアイテムはすべて彼の承認がないと正式に発行されないはず。


232 :NPCさん:03/03/11 12:28 ID:???
>229
そもそも、そういう設定を真面目にプレイングに盛り込むヤツは
見たこと無いけど。
無茶と分かってる設定をリプにまで押し通す気はない、
ってことだろうし別に良いんでないのー?

それより、サムキンリプの「END」でシメるのは違和感あるぞ。
「了」とかでシメてくれ。

233 :NPCさん:03/03/11 15:53 ID:???
あー...コミネットの某MSの買ったんですが...
作品にするんだったら、もっとまとめてくれよ...
読み物ぢゃねーよ、これ

234 :NPCさん:03/03/11 17:20 ID:???
コミネットのシステム自体がよくわからん。
どんなもんなのか追加情報求ム。

235 :NPCさん:03/03/11 17:32 ID:???
>>233
なりちゃのリプレイ化って書いてあるし...その時楽しかった人向けでしょ?

236 :NPCさん:03/03/11 20:26 ID:???
>>233
日頃のOPとリプ読めば判りそうなものだろ‥‥
それでOKな連中なら受け入れられるんじゃねーの?

俺は逝って無いけどナー。

237 :NPCさん:03/03/11 20:34 ID:???
>>232
 ってことは、設定をリプ中に生かす気が無いってことでもある。

 それが主流なのか、
 それでも良いという風潮があるのか‥‥。
 行動(アクション)だけで中身カラッポのキャラとは同じシナリオに参加していたくないよ。漏れは。

 それでなくても、白けるのが危険な異世界モノなのに‥‥。 

238 :NPCさん:03/03/11 21:21 ID:???
>>235,236
いや・・・すまん・・・
予想していたとはいえ・・・2ヶ月前のネタでこれだけかよっ
と感じて・・・つい

>>237
あれ?これって世界観としてあり得ない設定についての話じゃなかったっけ?
あり得る設定なら採用されると思うけど

239 :NPCさん:03/03/11 23:19 ID:???
>>237
『時空監察官』だの『カラクリで復活』だの、そういう設定は私的なものであるべき。
公の場、特に判定が絡むリプレイに出すべきものじゃない。なんのために隠れ里があると思っているのか。
その程度の空気も読めないお前みたいな香具師とは同じシナリオに参加していたくないよ。漏れは。

240 :NPCさん:03/03/12 15:12 ID:???
公式に認められなくても、仲間内で通用すればOKなんだろ、多分。
公式設定、みんなで無視すりゃ怖くない…か?(w

241 :229=237 ◆.IBBQbdKB2 :03/03/12 17:47 ID:???
>>237
>>239
俺の日本語が良くなかったかなぁ‥‥。

別に俺もオフィシャルに認められない設定を付けるのが、全部ダメって言いたいワケじゃないんだよ。
そりゃ隠れ里でやってる分には問題無いさ。人の楽しみに文句を付けるつもりもないよ。

だけど、例えそれがリプレイで演出されないとしても、そのリプレイには『他人も参加している』訳だよね?
で、過去や設定が認められないキャラクターはその行動の演出に反映されないわけでしょ?
(行動理由とか、他のキャラとの掛け合いとか。深く演出するとどうしたってキャラ設定が必要になるよね?)

だから、そいつがどんなヤツかキッチリ演出できないわけ。本当に行動だけ。他のキャラもシナリオを解く行動においてのみ、絡めるだけ。
それって、周囲のプレイヤーもつまらなくしてないかなって思うんだよ。

本人が楽しくてやってるんだから、それに文句を言うべきで無い‥‥と言われるかもしれない。
でも、リプレイって一人だけのものじゃないでしょ?
みんなで楽しむ為のルールが『世界観』じゃないかって思うのよ。それをリプレイ参加という公共の場で無視するってのは‥‥。
それはやっぱり独り善がりな楽しみ方じゃないかって思うんだ。



‥‥あ、それと。
239氏。確かに自分も口が悪かったのは認める。すまない。
だが、だからといって同レベルのレスを返すのは貴方自身への価値を下げるだけでは?

口幅ったいことを言ってるな。俺。(汗)
長文スマソ。

242 :229=237 ◆.IBBQbdKB2 :03/03/12 17:49 ID:???
×>>237
>>238

スマヌ

243 :NPCさん:03/03/12 22:04 ID:???
>241
え・・・そんな行きずりのPCの過去に関わるような
プレイングをしようと思ったことなんかないけど・・・(汗)

244 :NPCさん:03/03/12 22:21 ID:???
>241
そんな細かくキャラ設定考えてんのは極一部のPCだけ。
ほとんどのPCは結構適当だと思う。

245 :239:03/03/12 22:43 ID:???
>>241
OK。飲み込めた。
だからリプレイに反映されていないんでしょ、と言いたいのですよ。
無茶設定のヤツも、その辺が分かっている手合いはプレイングに利用なんてしていない。
そもそも突飛な設定一つで渡っていけるものでもなし、そんなヤツが何人もいるわけでもなし。
無茶設定だけで動こうとする輩が勝手に自爆ボツ喰らったり、設定が使えないからって淡白プレイを
するのを見て、おまいさんが不快がるのは苦労の買い過ぎなんじゃないか?
表面に出ない事は「無かった事」。切り札の尽きたヤツは負け。それがWTに限らずゲームの基本だから。
空気読めってのはそういう事だよ。そんなに悪い意味じゃない。

あと、漏れは別にアンタと同レベルなら「自分の価値が下がった」なんて思っちゃいないからな。

246 :NPCさん:03/03/13 10:12 ID:???
一緒に参加するPCのプロフ何てほとんど見たこと無い。

247 :NPCさん:03/03/13 18:22 ID:???
かなり初歩的な質問で間抜けなんだが…
依頼出発したらもう武神力って変更しても良いの?
マスタリングする際は出発時点の武神力を参考にするようになってるのか?

248 :NPCさん:03/03/13 18:28 ID:???
出発日が3/13となっている場合
3/14 8:30以降に変更すれば大丈夫だったはずだけど

249 :NPCさん:03/03/13 20:19 ID:???
>247
鳥居から依頼へのリンクが消えた後なら大丈夫ではないかと。

それにしても、トップの姫巫女・・特に前半。緊張感が無いというか
他人事っぽいというか・・・。
「現在の状況ダイジェスト」みたいなものがあると嬉しいんだがなぁー。

250 :247:03/03/14 03:16 ID:???
>>248-249
ありがd

251 :229=237 ◆.IBBQbdKB2 :03/03/14 10:02 ID:???
>>245
 レスサンクス。
 そうだね。確かにゲームなんだから仕方が無いとは思う。

 だけど、それでも漏れは漏れのキャラが一人で大活躍するリプレイより、
 多少描写が減っても、出来るだけ沢山の参加キャラがそれぞれあるべきポジションと、なすべき役割をする‥‥
 そんなリプレイを読みたいってのは、少数派なのかな‥‥。

 他人のキャラの過去に関わるってのは、やりすぎかもしれないけど、
 同じシナリオに参加したキャラのプロフを読みもしないってのは寂しいなぁ‥‥。 

252 :197 ◆kQ8p5wUzX. :03/03/14 12:38 ID:???
夕べ、依頼がらみでWT初心者のPLさんとチャットしたけど彼らの純粋さに一縷の希望と
そんな彼らがゲームに失望して逃げていく可能性の高さにしばし涙。

>>251
ポジションと役割がしっかり描かれたリプレイは今の風潮
「自分がやりたい事マンセー」
「強力武神力、合体技マンセー」
「身内でサポートマンセー」
がある限り無理なんじゃないかな……

特に、強力武神力、合体技問題は致命的な気がする。
依頼のために強力武神力を使うのか強力武神力を使いたいから依頼を受けているのかと
言いたくなることがあるよ。

253 :NPCさん:03/03/14 13:20 ID:???
232>251
プロフ読んでも世界観無視だったりすると、それを出されても対処に困らないか?
例えば、「別次元からやってきた。悪を倒すことを義務づけられていてそれに反発していた」
とかいうPCなら「殲鬼を倒すことを義務づけられていてそれに反発していた」ということで
お互い解釈して、そのように生かせればそれで充分でないか?ということを言いたかったわけ。
世界観無視部分を省いても、PCの設定が薄くなるとかいうことはないだろうと。

245も言っていたけど、
> みんなで楽しむ為のルールが『世界観』じゃないかって思うのよ。
> それをリプレイ参加という公共の場で無視するってのは‥‥。
> それはやっぱり独り善がりな楽しみ方じゃないかって思うんだ。
ということが分かっているから、プレイングでは世界観無視部分は省いているわけで。
で、世界観無視部分は里とかでネタとして楽しめば良し、と。

個人的には、個々のPCの過去とかを自分のPCが色々知っているのは変だと思うし、
そういう他PCの設定に触れるプレイングを自分からするのも変だと思うから、
問題はむしろMSや依頼の選び方ではないか?
MSによっては、それぞれの過去を見て上手くリプレイに反映してくれるだろうし
依頼によって過去や設定の反映のしやすさってのもあるだろうしさ。


254 :NPCさん:03/03/14 13:39 ID:???
あ、話題の対象が分かりにくくなってしまったな。
世界観云々は237で書いていたことへのレスで
後半5行が251で書いていたことへのレス。

255 :197 ◆kQ8p5wUzX. :03/03/14 22:52 ID:???
そういえば、またPCが死亡したね。


256 :NPCさん:03/03/14 23:34 ID:???
次の殲鬼王戦が発表されたんだが
>何日も戦わなくちゃいけない
って引き篭もりしか参戦できないだろ。

257 :197 ◆kQ8p5wUzX. :03/03/14 23:37 ID:???
きっと、春休みだから連続でやっても大丈夫だと思ってるんじゃないか。
労働者のことを考えてないだろ。

258 :NPCさん:03/03/14 23:51 ID:???
社会人は今の時期は結構忙しいんだよな。
年度末の調整やら人事異動やらで。
っていうか寺も会社ならわかりそうなもんだが。

259 :197 ◆kQ8p5wUzX. :03/03/15 00:02 ID:???
いや、テラは人事異動も新入社員もないからそのあたりの辛さを知らないんだよ

260 :NPCさん:03/03/15 00:14 ID:???
そしてひっそりと大麻が終わっている・・・扱いの寂しさに泣けてくる。

261 :NPCさん:03/03/15 01:20 ID:???
>>260
確かにもう少し最後らしき依頼があってしかるべきだったな。<北海道江別市大麻駅
と、言っても、依頼があっても参加するやつがいないか....最後の依頼群、埋まるのに
ごっつ時間かかってたし。......つーか埋まってない。

262 :NPCさん:03/03/15 08:41 ID:???
大麻は期間延長して失敗だったな。
まさに蛇足ってやつだ(w

263 :NPCさん:03/03/15 09:12 ID:???
サムキンは早く終わらせようとして失敗だろうな。

264 :NPCさん:03/03/15 15:03 ID:???
ビーチフラッグがなくなった後半戦(延長時期)から参加したってPLもいるから、
それ自体は失敗とばかりは言い切れないんだが。

何がダメだったかって、
テラそのものが、運営に意欲をなくしてたことだな。間違いないよ、あれは。
依頼が減ったのはマスターが移動したため(多少は)仕方ないと言えなくもないし、
確かに少なくなった参加者からすれば、バランスがそうおかしくわけでもない。
しかし体育祭・学園祭などは、参加人数おいといてもHP上の企画自体、去年の使い回しか、
ヘタすれば縮小され、酷いものはイベント自体無く(球技大会とかね)、
定期テストだのアイテムショップだの、定期的なお楽しみイベントは自然消滅し、
送られてくるバースデーメールに付属したイラストも、昨年と同じ(OMC発注の予算がなかったのか?)
最後が盛り上がらないのも、クライマックスに向けた打ち合わせとか、ロクになかったからじゃない?
だからあんな、無難なシロモノ(企画)に・・・。

参加してた方から言わせてもらえば、サムキンやってようがサイコマやってようが、
そんなもんゲームほったらかした言い訳にならん。

265 :NPCさん:03/03/15 15:21 ID:???
>>264
つーか洩れはMT14のほうが忙しいんでWTから撤退した。
久し振りにPBMらしいやつなんでな。
WTなんて終わってるまがい物の為に、いまさらマスターのパワー
取られてつまん無くなったられても困る。


266 :NPCさん:03/03/15 22:42 ID:???
それでもMTのほうが先に終了する罠。

267 :NPCさん:03/03/16 03:26 ID:???
将来的な可能性って意味なら、MTよりよっぽどマシ。
スタイルは今後、いくらでも変化させられるからね。

268 :NPCさん:03/03/16 03:43 ID:???
>265
MTはやっていないから実際どうかは分からないけど、
テラ本スレでそれなりにまともにゲームの話がされているあたりからして、
MT14はゲームとして結構楽しめているんだろうね。
そもそもWT話を隔離してやってきたのは本スレでまともなゲーム話が
出来なかったからだし・・・
でも、どうあがいてもMTはこれでラストなんだから、
「WTは終わってるまがいもの」と決める前に、MTの良いところをどう反映
すればWTはもっと面白くなれるのか?とか考えてみても良いんじゃないかな。

269 :NPCさん:03/03/16 03:47 ID:???
WTが終わってるっという意見には一理あると思う。
というか、あんな客を無視した運営ではMTだろうがWTだろうが
まともな運営とはいえないだろ。

ゲームにしろコミネットにしろOMCにしろ、テラはいい加減すぎだよ。


270 :NPCさん:03/03/16 07:56 ID:???
>>激しく同意。
WTの方が将来性あるとは思うけど…。
もっと客の意見を取り入れるべき。
ただ、一人一人が個別に寺へ意見しても、少数意見として
無視されがちなので、労働組合でも作るしかない?

271 :NPCさん:03/03/16 13:31 ID:???
>>268
いまMTのほうが面白いのは、変なマスター叩きやPL叩きが
14開始と共に消滅したことからも伺える。
高いし、交流とかハードだし、PCの責任がむちゃ重いけど遣り甲斐がある。

WTのキャンペーンは今のMT並みのものを求めたいね。
読みきり物では不可能なこともたくさん出来るから。


272 :参謀さん ◆WBRXcNtpf. :03/03/16 13:34 ID:???
そうかな、俺はあのやり方はあながち間違っていないとおもう。
というか、サムキンにおいて本来、PCが勝てないはずの敵と戦うという意味ではああいうかき方になるのは仕方がないだろ。
逆にいうと、近頃、PCの本来の意味を取り違えている(というか、本来いた世界じゃそんなことやれるはずもないことをやりたがる)PCが多すぎる気がする。
時々、「お前らPCなんじゃなくて殲鬼の配下じゃないのか?」と言いたくなることあるぞ。

273 :NPCさん:03/03/16 14:04 ID:???
>>272
>本来いた世界じゃそんなことやれるはずもないことを
>やりたがるPCが多すぎる

具体的には?

274 :参謀さん ◆WBRXcNtpf. :03/03/16 20:07 ID:???
そりゃ、もう、みんなの胸に当ててみればいいことじゃないかな
圧倒的な敵との絶望的な戦いの中で心の余裕がどれほどあるか。
不必要に衣装にこったり、自分がやりたいことにだけ拘泥したり
自分を含めて道みても泥をかむような戦いを繰り返してきたものには見えない。
もっと真面目に取り組まなきゃいけないかなとも思うことしきりです。

275 :NPCさん:03/03/16 20:33 ID:???
>>274
 リアルに考えればその通り。
 だけど、あくまでゲームだから。無視して良い部分や目を瞑るべき部分はあると思うよ。
 リアルの規準自体、曖昧だし。

 今のところ、
 そういう雰囲気を目論んだシナリオ、MSを選ぶしかないんじゃないかな?

 まぁ、中には恋愛系とシリアス系を同じシナリオに入れようとするMSもいるみたいだけど。

276 :NPCさん:03/03/16 20:57 ID:???
緊張感がないのはPCだけじゃないしな。
姫巫女やNPCに緊張感のない奴多いだろ。


277 :NPCさん:03/03/16 23:14 ID:???
>>274
 未来と違ってこっちはほぼ平和なんだから(偶に殲鬼が来る程度で、
平和な村とかの方が多数派だろ)、今までの反動で服装くらい凝っても
別に変じゃなかろ。
 過酷なところから、平和なところに来たら気持ちが緩んでも可笑しく
なかろ。

 どうせ、PC全員にカツカツの厳しさを徹底できない(したらついて来ない)
って判断して、カツカツにしなくて良いワールド設定なんだろ。
 だから、服装や趣味に走るのがいるくらいは、平和な世界に来た気の緩みって
事で多めに見てやれよ。まあ、殲鬼の子だとか元殲鬼だとかいうたわけたのまで
容認しなくても良いだろうけどな

278 :NPCさん:03/03/16 23:17 ID:???
確かにそのとおりだな

279 :NPCさん:03/03/16 23:58 ID:???
俺も、開始時はもっとシリアスな展開なのかと思ってたんだけど・・・。
ところがフタ開けてみれば、リアルタイムイベントも妙におちゃらけてるし、萌え込みだし。
新しく入ったマスターのせい(比率的に)だと思うけど、おちゃらけシナリオがやたら目立つ。

280 :197 ◆kQ8p5wUzX. :03/03/17 00:02 ID:???
いや、一番のおちゃらけはゆうきますたーだろ

281 :NPCさん:03/03/17 01:15 ID:???
シリアス展開かつシビアな判定するMSのシナリオで
おちゃらけたプレイングを掛けるどうしようもないPLもいるわけだが。

282 :NPCさん:03/03/17 04:22 ID:???
>>279
 しかし、おちゃらけシナリオは埋まるのも早い罠。

 てか、シリアス系で差を作れないマスター連中がいけないんだろうが‥‥。
 にしたって‥‥「この殲鬼は○○な(ヤケに凝った外見、性格)殲鬼です。戦って下さい」なシナリオが多すぎ。
 何も考えてないマスターが多すぎる。
 しかも、初心者用ならまだしも、そーいうのに限って難易度『難』の上に、判定がシビア(てか、プレイングの穴をつつく)

 そんなに殲鬼の外見に萌えたいのだろーか? マスターの自己満足にしか思えん。 

283 :NPCさん:03/03/17 05:22 ID:???
シナリオとゆーのは、解決するためにどこからアプローチをかけるか。
そーいうもんではなかったかい?

284 :NPCさん:03/03/17 05:32 ID:???
 かといって、「どっからでも来い!!(特定正解は無いが、選んだら失敗は沢山)」ってのはねぇ。

 今回はキツイ依頼が多いからなー。
 殲鬼に集中しても、それ以外に気を配っても、
 どちらに転んでも後味悪い(しかもOPで予感させない)ってリプが帰ってくる気配が濃厚ですな。

285 :NPCさん:03/03/17 06:28 ID:???
>>270
 とりあえず、この場にどれくらいの人間がいるか把握しない?
 実は少数で無いかもしれないし。

 点呼協力ヨロ。
 では‥‥、
 1!!

286 :NPCさん:03/03/17 06:44 ID:???
282と285はもしかしてMSー?
その4つの点々をOPで見るような気がするのは俺だけか。

287 :NPCさん:03/03/17 07:20 ID:???
言われて見れば・・それって決まってんの?

>>284
だから俺は参加しない。殲鬼王戦は面倒。

288 :NPCさん:03/03/17 07:51 ID:???
>>281
 んで、殺される訳か。
 心臓ぶちぬかれたヤツいたよな?


289 :NPCさん:03/03/17 22:15 ID:???
<286

なんというか、マカーの「てん」変換は「‥」になる罠。(・・・で打つより早く出るのでつい使うな漏れも)

ちなみに漏れは282とは別人で。

290 :NPCさん:03/03/17 22:47 ID:???
2点リーダー(‥‥)はテラのリプレイでのフォーマット。
通常の出版物の文章だと3点リーダー(……)なのだが。

ちなみにMS-IMEで「。。。」と入力すると「…」に変換される。

291 :NPCさん:03/03/19 16:27 ID:???
最近依頼の成功率低いみたいだけど、その中でも外法術師系の殲鬼との戦いは見るも無惨だな。
暗黒業炎波や火炎陣で、村やら聖域やら炙られまくり(汗)

292 :NPCさん:03/03/22 15:15 ID:???
外法術師は使い勝手の良い攻撃魔法がないんだよな。

293 :NPCさん:03/03/22 20:45 ID:RSdx9S5E
どうでもいいが魔法というと激しく西洋ファンタジー臭いな。
寺自身が「姫巫女の魔法」って書くから伝染してるんだが。
妖術でも法力でも術法でも俺は平気だが魔法だけは鬱だ。

294 :293:03/03/22 21:20 ID:???
ageちまったよ。吊ってきます。

295 :NPCさん:03/03/22 22:22 ID:???
こないだ初めてサムキンにキャラ登録してみたんだけど
思いっきり時期外してるヨカン

296 :NPCさん:03/03/22 23:26 ID:???
>295
キャラ登録だけなら無料では?

297 :NPCさん:03/03/23 00:03 ID:???
>296
うんにゃ、遊ぶ気満々。
今門でうろうろしてるとこ。


298 :NPCさん:03/03/23 09:42 ID:???
今までWT知らなかった人が、WT3の予行演習として遊ぶ分には良いかと。

299 :NPCさん:03/03/23 14:16 ID:???
>>298
にしても、リアイベ後の方がよくねえか?
24〜27の四日間に、殲鬼王戦2回以上の作戦をまとめるなんて無茶なスケジュールなんだし。
殺気立ってる作戦里の中なんか覗いてたら、普通初心者引くぜ?

300 :NPCさん:03/03/23 15:07 ID:???
リアイベの作戦里は見にくいよね
漏れ、初心者とは言えない部類だけど、かといってベテランでもないから
毎回着いていけないよ。
297タンもリアイベ参加するなら、下手な作戦には投入しないで
今回はスルーしたほうがいいぞ!
前回、どうやら作ったばかりのキャラが死亡してたから。

301 :NPCさん:03/03/23 16:36 ID:???
今回は、『紫の翼』等々がそれぞれの殲鬼王復活抑制で、
『殲鬼神の影<聖域の攻防>』が同時復活阻止ってことだよな。
同時復活は阻止出来ても結局は後々出てくるんだろうな・・・

302 :NPCさん:03/03/23 19:37 ID:???
作戦里には普通の一行レス式ではなく、
ツリー式掲示板を作るように要望出したが、結局実現せず…。
WT3への要望としても、出したけど。

303 :NPCさん:03/03/23 23:26 ID:???
確かに、作戦立てるにはツリー式の方が見やすいやねぇ。

304 :NPCさん:03/03/24 02:23 ID:???
言われてみればそうだなぁ。
けど、物足りないならいっそ自前の作ってみてはどう?
もちろん、個人の所に出入りしたくない人もいるだろうけど。一長一短てことで。
オフィシャルはさすがに、痒いところまで手が届くことはないと思うよ。

305 :NPCさん:03/03/24 05:19 ID:???
痒いところにまんべんなく手が届く事こそ、
商業としては当然求められるサービスだろう。
ま、寺には無理な話だけど。

プレイヤーに出来る事は自給自足するとしても、
運営側にしかできない事は、最低限きちっとしてもらいたいな…。

306 :NPCさん:03/03/24 06:01 ID:???
求めるのは勝手だけど、そんなのムリだって。テラが特別悪いワケじゃない。
打ち合わせ掲示板だって、前になかったのを今回作ってるじゃない?
確実にニーズに応えているのに、まだ要望は出てくる。
客ってのは、慣れちゃうんだよ。どんどん便利にね。
もちろん改善する姿勢は重要。でも、完璧はあり得ないし、求めちゃいけない。いや、求めるのは勝手か。
でも、商業的・物理的に無理、あるいは負担が大きすぎる事項に関してまでニーズに応える必要はないし。
そんなの、商売じゃないし。

そもそも俺は思うんだが、「なんで依頼掲示板は『必要』」なの?
年寄りが昔話してるんじゃないよ? ほんのちょっと前、退魔のPLは自分らで用意したじゃない?
ほとんど違わないゲームなのに、退魔では「あったら便利」、サムキンでは「必要」なんてね。

307 :NPCさん:03/03/24 07:35 ID:???
>306
控えの間じゃなくて、殲鬼王戦の作戦里の話じゃなかった?
あれはテラの側からゲーム内部に組み込んだものだから、
こちらがどう考えていようと「必要」なものだろう。

で、作戦里に関しては・・・・
個人的には、レスが凄い数になるのは目に見えている上に一行レスも
多いだろうから、ツリー式もちょっと違うかなぁと思う。
どんどん話題が枝分かれして訳のわからない状態になりそうだし。
じゃあどうすればいいかっていうと・・・うーん、
今現在「発言場所」はデフォルトで3箇所だけど、
それを任意に増やせるように・かつ見るときに「この場所のスレッド
だけ見る」ということが出来るようになればいいかなぁ。

308 :NPCさん:03/03/24 08:33 ID:???
殲鬼王戦については、個人でもツリー式掲示板を借りてみるかな。

>>306
商業的にも物理的にも大して難しくないのに、改善されてない部分はありますね。
たとえば、口調・一人称・二人称を別々に選べないとか。
WT3では、いい加減に直して欲しい…。

309 :NPCさん:03/03/24 08:56 ID:???
>>308
頑張って口調を選んでも、マスターがロクにPCデータを見ていないという罠。

310 :NPCさん:03/03/24 18:06 ID:???
>>308
口調を自由にしたい人には不自由でも
まともな人間の口調を自分で考えられない人には敷居が低いんだよ
一人称と二人称と語尾が無茶苦茶になる心配は無いんだから。

ミーは貴殿を好きでごわす

とか言う奴ができても困るだけだろ。


311 :NPCさん:03/03/24 18:34 ID:???
>310
でも、東京怪談とかでは『一人称・二人称・口調の雰囲気・敬語有無』で
登録出来るんだから、テラ的に駄目だというわけでもないだろうし・・・
自己紹介のコメントで一人称・二人称を訂正しているWTPCの多さを考えると、
その辺りは別々に登録できたほうが混乱は少ないだろうと思うな。

口調といえば、PCデータとしては「乱暴系」の口調なのに
発言・プレイングは常に丁寧というようなPCをたまに見かけるから
MSが困らないかなーと勝手にいらん心配をしてしまう。
あれはPL発言ということなのだろうか・・・

312 :NPCさん:03/03/24 22:08 ID:???
 個人的にはPLとしての発言の場が欲しいかな。まぁ『あったらいいな』程度
の希望で、『必要』とまでは思ってないが。



313 :NPCさん:03/03/24 23:26 ID:???
サムキンだけ参加してるけど、
語尾と一人称ぐらいは別々に設定したいな。

314 :NPCさん:03/03/24 23:44 ID:???
依頼『金の玉』
 マスターより
   「‥‥どうにかしてください。」

 それよりあんた(マスター)のやる気の無さ加減をどうにかしろ。




315 :NPCさん:03/03/25 00:11 ID:???
「宜しくお願いします」の一文だけのもありますた。
事細やかに解決方法まで書いてあるのも萎えるけど、これも十分破壊力あるよ。

316 :NPCさん:03/03/25 00:31 ID:???
>>314
これの前の依頼も似たような感じだったよ。
やる気が無いっつーより何でもありなんじゃないの?

317 :NPCさん:03/03/25 01:03 ID:???
リアルイベントの作戦里、肝心の第三作戦の里長がやる気なさげで萎え。
執筆でお忙しいなら里長なんかするなよ。

この里長って順番で強制的にやらされるとかなのかな?

318 :NPCさん:03/03/25 21:50 ID:???
>>314
まあこれは、コメディシナリオとして「呆れ果てる馬鹿馬鹿しさ」を表したコメントなのだろうと、
一応弁護しておく。
コメディだからといって、シナリオとして解決のアイデアに頭をひねるような要素が全くないのは話にならんと思うが。

もっとも、前にイベントで「考えなくちゃいけないシナリオは(難しくて)嫌だ」とのたまうPLも見かけたので、ある意味ニーズにそってる?

319 :NPCさん:03/03/25 22:01 ID:???
>>311
東京怪談はOMCで、「客のキャラ」を書き込むのが重要だからその点細かいのでは。
WTはゲームなので、細かく決めたところでいちいち書き込む余力(文章量・マスタリングなどで)がないのでは。
細かく決めさせておくと、「書いてない!」とかいって文句言われそうだし。

320 :NPCさん:03/03/26 12:08 ID:???
>>318
 ゲーム性と言ったって、シナリオの穴を埋める事だけがゲーム性だ…ってんじゃないだろ?

 いかに自分と他人のキャラの味を出すか、為すべき役割を果たすかってゲーム性もあると思うぜ。
 そういう意味では『シナリオ解決に頭を捻らない』シナリオがあっても良いんじゃねーの?

 キャラを立たせてくれる要素を用意してくれればさ。  

321 :NPCさん:03/03/26 12:24 ID:???
>>320
そういう楽をしたいならゆうきマスターのイロモノシナリオに行きなさい。
あそこなら、そんな紋特に考える必要ないから。
あとは、三浦“SAN”の「漢」シリーズか

322 :NPCさん:03/03/26 15:14 ID:???
>>320
いーえ。キャラの味も、あくまでシナリオを解決していく過程で出すべきものでしょう。
「シナリオの展開にまったく寄与しない、自分だけ、あるいは仲間内だけにしか影響を与えない行動」
というのが、PBMにおいてどれほど忌避されていることか。
もちろん、シナリオに寄与する行動をとった上で・・・というならそれはベスト行動なので文句の付けようもありませぬ。

WTは普通のPBMとちがうよーという意見もあり、また確かにその通りではあるけれども、
だからといってPCたちのぐでんぐでんな馴れ合いに終始するのはいかがなものか。
何のために里掲示板があります? キャラの個性を表現し、他のキャラと絡みたければそちらでやればよろしい。

323 :NPCさん:03/03/26 23:26 ID:???
>>320
321はああ言っているが・・・確かにコメディ系は「シナリオ解決」に頭は捻らんな。
だが、それ以外の部分は死ぬほど考えなきゃいけないぞ?
「笑いの取り方」とか「マスターがどんなオチを期待しているか」とか「その上でどれだけ期待を裏切るか」とか。
一部の「殲鬼が隠れている→ヒルコの痛み」「ケモノが大量に出現→霧隠れ」みたいなテンプレートで解決できる
駄シナリオなんかより、はるかにマスターや他PLの行動を先読みする必要がある。
ギャグ系のシナリオは、そこを履き違えると思いっきり地を這うから覚悟した方がいいよ。

あ、もちろん三浦のは別ね。PCを使う気なんてまったく無いみたいだから。

324 :NPCさん:03/03/27 01:48 ID:???
>>323
うーん……。
それはキャラ描写重視PBMという、新しい形と考えるべきか。
それともPBMでやるこっちゃねーだろうと言うべきか?
どう思う?

そりゃ、昔ッからウケを狙った行動というのはあるわけで、マスターのツボを狙う
という点は同じなのだが。
やりすぎる、あるいはそればっかだと、なりふり構わないウケ狙いの自爆テロと鬱陶しさは同じだったが……。

325 :NPCさん:03/03/28 13:16 ID:???
 大丈夫か?殲鬼王。
 あちこち危険な作戦里があるぞ。

326 :NPCさん:03/03/28 13:44 ID:???
>>325
大丈夫じゃないんじゃないか? 
自分の作戦里の所属する班スレッドで
永遠と一人で発言してて、かなり鬱になった。

それよりも、かなり重要な情報が27日付けで発表され
仰け反ったよ。
作戦締め切り日に何をどうしろと……


327 :NPCさん:03/03/28 18:45 ID:???
っていうか無理だよ、この時期にたった4日で(しかも平日)いつもの倍作戦立てて
いつもの倍参加人数集めるなんてさ。
両日参加できるやつもいるだろうが、いつまで重傷にならずにいけるかどうか…。

328 :NPCさん:03/03/28 19:20 ID:???
実質的に作戦の詳細を立ち上げる班長もなり手が不足してたな。

ギリギリまで決まらない。決まった班長の中にも纏め能力に欠けてて
結局別の者が何とかする。
今回はそんな感じのところがチラホラあったな。
『激しい戦いが予想される』のに。
最終作戦案に十何行で終わっているものがあっていいものだろうか?

作戦立案も、何時も以上に発言しにくい感じだったな。
大体ほぼ一日PCにかじり付いてなきゃ、何が何処で話合われているかも
初心者には分かりにくかったであろう……。

329 :NPCさん:03/03/28 20:01 ID:???
参加したばっかだけど。
殲鬼王、説明を見た時点でなんやらようわかりませんですた。
のでパス。

こんな金かかるゲームに参加できる人というとだいたい
職持ちだと思うけど、年度末にそんな時間取れる人いるのかな。

330 :NPCさん:03/03/29 08:26 ID:???
 夜勤明けに覗いてみれば……話し合い人数なのコレ?

 >>326
 班があるだけマシだ。
 ウチは結局名簿さえ無いからナー

 サクラくらいにはなれば良かったな。
 とは言えナー

331 :NPCさん:03/03/29 09:59 ID:???
漏れ、あの仕切りや連中のやり方が余り好きじゃないから作戦里には参加してないよ。
成功率が低いままでも参加できないわけじゃないし

332 :NPCさん:03/03/29 16:37 ID:???
なんか重傷が少ないよねぇ
これってやっぱりいままでより判定緩くしているのかな?
それとも前回が厳しすぎただけ?

333 :NPCさん:03/03/29 21:30 ID:MbBd7Wx1
>>332
一番痛い殲鬼王と一番早い殲鬼王の差じゃない?

334 :NPCさん:03/03/29 21:37 ID:???
とりあえずエイ殲滅おめでた。

335 :NPCさん:03/03/30 10:45 ID:???
アクスディア(読参)の情報が、すでに一部のサイトに上がっているらしい…。
都心だと、ぎゃざが早く売り出されるんだとか。


336 :NPCさん:03/03/30 14:09 ID:???
ぐぐれば一発で出てくるな。<アクスディア情報サイト

337 :NPCさん:03/03/30 20:14 ID:???
殲鬼王を倒したPCが貰える武器じゃないと殲鬼神に攻撃出来ないの?
最終決戦じゃ、大して金が掛けられなくて段位の中途半端なPC達は蚊帳の外か…

338 :NPCさん:03/03/30 20:15 ID:???
何処からそういうネタが……

339 :NPCさん:03/03/31 00:13 ID:???
蛍雪文庫の里いってみそ。<殲鬼神に攻撃

ま、結局は段位中途半端なPCには関係ない話だが。

340 :NPCさん:03/03/31 04:56 ID:???
>>339
ざっと見たが見つからないなー。
何日の書きこみ? すまん。そんなに昔じゃないよな?

341 :NPCさん:03/03/31 04:56 ID:???
>>339
段位なんて関係無いって。
関係有るのはダメマスターの証。

342 :340:03/03/31 05:07 ID:???
 すまん。見つけた。
 
 はーん。へー。そーなの。ふーん。てな感じ。

343 :NPCさん:03/03/31 05:24 ID:???
段位にこだわりすぎるのは殲鬼門だのリアルタイムイベントだの、
WTをコンピュータゲームのごとく考えてる悪い癖。
この辺はシステマチックな面もあるけど、それはWTの一部。
PBMなんてのは脳味噌で活躍するもんなんだから。そういう面もちゃんとある。

344 :NPCさん:03/03/31 12:12 ID:???
>341 プレイングとリプレイの話だよな?
基本的には段位差等は関係あるだろう。
どちらかというとマスターがどうこうではなく、PLが
その差を縮めるプレイングをかけられるか否か、って感じじゃないか?
339が言っているのはシステム的なことだろうから、それとはまた
話が違うような気もするが。

今日、テラは振り替え休日なのかな・・・


345 :NPCさん:03/03/31 13:55 ID:???
いままでいろんな依頼やイベントで配布されている
「殲鬼神にダメージを与えることができる」
と表記されている武器がどれくらいの意味を持っているか
というあたりなんじゃないかと思うが

「殲鬼王の力を一部宿している」とかいうアイテムなら
入手したんだけど、これってどういう役に立つんだろうなぁ...
適当に用途を創意工夫してプレイングかければ
反映されたりするのかな?う〜ん...


346 :NPCさん:03/04/01 00:24 ID:???
殲鬼王の名の武器にはたしかに殲鬼神にダメージを与えることができると
書いてけれど、殲鬼王が倒されて殲鬼神の力も弱まってるんだから普通の
攻撃も有効という可能性はあるんじゃないの?

ところで、殲鬼神はやっぱ過去にくるのかね。
まほろを取り込んだ殲鬼神がまほろの力を使って過去にあらわれるって感じ?


347 :NPCさん:03/04/01 03:53 ID:???
アクスディア関係がなぜかシャア板のこのスレでも話題になってたり。

G戦略Phase18『ZZの持ち腐れ』
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1046363797/

348 :NPCさん:03/04/01 10:19 ID:???
>>347
同じゲームぎゃざの読参つながりで、話題になってる模様…。

349 :NPCさん:03/04/02 08:57 ID:???
ひさびさにサムキンPCの課金をしたら、
名前やメルアド記入しなくていいように変わってた。
前からこういうシステムだったっけか?

350 :NPCさん:03/04/02 10:17 ID:???
この間、課金方法の変更をしていたから多分そのときからだよ。

351 :349:03/04/02 13:40 ID:???
>350
thx
便利になったが壁紙はもう貰えないんだな(藁

352 :NPCさん:03/04/02 19:16 ID:???
ぎゃざの通販申し込んだヤシっている?
洩れはルリルラ→アクスもやりたい→通販ぎゃざに特典→WTキャラ登録必須
という流れでサムキンに入った新参者なのだけど。

申し込んだヤシで、もう届いてる人っているのかな?
洩れのとこはまだなのだが。
若干スレ違いか。スマソ。

353 :NPCさん:03/04/02 21:05 ID:???
>352
ウチ(大阪)にはまだです

あの特典ってWT3関連だけで、読参には全く関係なかったような気が...



354 :352:03/04/02 21:44 ID:???
>>353
報告サンクスです。
洩れも大阪在住。なるほど、大阪全体ではまだ、と考えたほうがいいのかな?
特典に関しては、勿論了解しております。
「βできまつ」と聞いて、「よっしゃここから寺民になろうかい」と。


355 :NPCさん:03/04/03 01:49 ID:???
>>352
さいたまー、ですがまだです。

356 : ◆PBM/V98ZU2 :03/04/03 02:35 ID:???
独立してスレ立ってた。

なぜまだ立たない?ってことでアクスディアスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049262316/

357 :NPCさん:03/04/03 11:13 ID:???
あれ?wt3の開始って、いつからだっけ。
何となく読参と同時っぽい印象があったけど、まだ先の話?
なるべくサムキンとは重なって欲しくないなとは思っていたんだが。

358 :352:03/04/03 13:21 ID:???
>>356
誘導サンクス。
そっち逝って期末。

359 :NPCさん:03/04/03 21:46 ID:???
WT3の公式でPC登録開始されてるな
http://www.hobbyjapan.co.jp/axdia/

360 :NPCさん:03/04/03 23:37 ID:???
プレイングって、PCと逢魔両方書くような形になるんだろうか。
PC400字+逢魔200字とかで。
しかし、1PC登録するだけでもOMCやら何やらに金がビシバシ
飛んでいきそうな予感

361 :NPCさん:03/04/03 23:41 ID:???
いうな、そういう現実は忘れるんだ。

362 :NPCさん:03/04/06 23:45 ID:???
寂びれてるな・・・
みんな、>>356のアクスディアスレに行っちまったのか・・・(´・ω・`)

363 :NPCさん:03/04/07 00:11 ID:???
いや、話題がないから・・・。

364 :NPCさん:03/04/07 00:25 ID:???
OMCの話してもいい?すごく腹が立ったんで、ここ読んでるらしいから言っておきたい。
T摩ライター。辞めるならはっきり寺に辞表出してください。戻ってくるかもなんてあやふやなのは迷惑です。
あなたが辞めれば界鏡線も空きができる。そうすれば界鏡線をやりたいライターにチャンスが来るんです。
ここで叩かれたから辞めるなんて言い訳するくらいなら、寺にちゃんと言って欲しい。
滅多に開かなくて、担当さんにも呆れられて、コミネットで開かないって言われるのは当然です。
本当に期限の無い休止でいい加減なことされるのは迷惑です。ちゃんと登録抹消して辞めてください。

365 :NPCさん:03/04/07 02:26 ID:2nW/l1wL
>364
他にも休止中のライターが大勢いるなかで
なぜT摩ライターだけを叩くのですか?
私怨?

T摩ライターのコメント欄には笑ってしまいましたが。

366 :NPCさん:03/04/07 07:24 ID:???
つか新しい界鏡線が開かないのは今の数でイッパイだから
だったのか?

367 :NPCさん:03/04/07 08:38 ID:???
>>364
だいたい、OMCってのは「ライターが余裕のある分だけ仕事する」もんだからな。
MT、WTのように期間中は執筆の義務がある「マスター」と違って、
他の仕事などが忙しくなったりしたら(その時点で仕事受けてなけりゃ)休んだっていいわけで。
ライターに辞表云々はおかしいよ。

まあ、テラの説明・コンテンツ自体がOMCとWTとの区別が付きにくくて、
曖昧なのがこっちを混乱させてる一因でもあるんだろうけど・・・。

368 :NPCさん:03/04/07 10:24 ID:???
>365
漏れもワラタ。
ライターなんてみんな開店休業状態ジャン。
絵師はもっとだけどさw

369 :NPCさん:03/04/07 16:30 ID:???
むしろ登録のみ絵師や開店休業絵師をOMCから一掃しる!

370 :NPCさん:03/04/07 19:44 ID:???
シナリオ内についに「ぽっぷん」が登場してしまったのか

371 :NPCさん:03/04/08 07:46 ID:???
当初サムキンを気に入ってた漏れとしては、オフィシャルはもっと自分で
設定した世界観を大事にして欲しいと思うよ。
単にキャラが和風な格好をしてるだけのなんちゃってファンタジーしか
出来ないなら余計な世界設定付けるなよ・・・・
ネタが尽きてきたなら書き手として哀れだが(藁

372 :NPCさん:03/04/08 19:29 ID:???
まぁ、マスターもだけど、プレイヤー側で声の大きい連中が「なんちゃってファンタジーで俺様最高!!」を求めてたから仕方ないよ。
ちうか、「萌え饅頭事件」とか、「メイド萌え」とか言う連中が騒ぎ始めてからそういう系列の依頼が目立つようになった気がするし……。
いや、単にゆうきマスターが暇になったから目立つようになったのかもしれないな。

373 :NPCさん:03/04/08 22:11 ID:???
アクスディアからWT初参戦予定なんですが
サムライキングダム公式みてるとプレイング600字程度ってあるんですが
ってこんなに書けるほど依頼時に情報もらえるんですか?
TRPGならその都度マスターに言えますが・・・
あと、キャンペーンとシングルどちらが面白いですかね?


374 :NPCさん:03/04/08 22:32 ID:???
とりあえず、鳥居から適当な依頼をみてみてくれ。
それこそ千差万別なのだよ。

キャンペーンとシングルは……
色々とやりたいならシングル、一つの大きな事件にじっくり取り組みたいならキャンペーン推奨。
ただし、キャンペーンはコスト面などで色々と問題が発生していたからWT3だと変更になる可能性大。

375 :NPCさん:03/04/08 22:38 ID:???
>373
普通の依頼ならそれなりの情報は与えられるよ。
マスターによっては解決のヒントも書いてあるからやりやすいと思う。
サムキンの場合は殆どの依頼は役割分担が基本で、依頼解決の為の
行動さえ書けばあとは自由。600字以内ならどんな量でもいいしね。
アクスディアになると逢魔もいるし、プレイング形態がどうなるかは不明。
キャンペーンとシングルは好みによると思われ。
色んなタイプのシナリオを楽しみたければシングルをお勧めする。
キャンペーンは大勢でわいわいやりたい人向けかな。
ある程度人間関係が出来てる人の輪の中には入りにくいが。

376 :NPCさん:03/04/08 23:04 ID:???
>373
漏れは結構サムキンの600文字は少ないかな。
いつも削ってる。
でも半分で終わらす人もいるし、(白紙プレイングでなく)キャラの個性を
目立たせる為に一言プレイングもあったりする。
リプレイの新しいのを選んで見てみれば
参加者のプレイングが掲載されているので参考にして下さい。

377 :NPCさん:03/04/08 23:16 ID:???
>>374-376
THXです
今プレイング読んでますが皆さんすごいですね
読参組の俺がついていけるかちと不安
これだけのプレイング書くならシングルでも参加者結構いるので
シナリオ始まる前にかなり綿密な打ち合わせが必要でしょうから
ネットにあまり入らない自分としてはきついなぁ。

またわからないことがあれば聞きにきますー!

378 :NPCさん:03/04/09 00:12 ID:???
聞きにきましたー
キャラクターの絵ってOMCってところに頼まなきゃ入りませんか?
自分のキャラぐらい自分で描きたい・・・
あと、MSってマスターか何かの略ですか?


379 :NPCさん:03/04/09 00:48 ID:???
>>378
 全てのイラストはOMCのみです。
 まぁ、自サイトで勝手に公開しても問題無しですが。少なくてもキャラシートに反映、イベント絵はOMCのイラストが基準になります。
 最低バストアップが無いと、イベント商品イラストでも書いてもらえないはずです。

 MSはマスターの略ですよー。 

380 :NPCさん:03/04/09 02:54 ID:???
>>379
なるほどなるほど
絵も貴重な収入源なんですね
ところでイベント商品イラストって何ですか?


381 :NPCさん:03/04/09 04:31 ID:???
>>380
 正式名称はわからないです。
 イベントで上位になったキャラクターに無料に描いてもらえるイラストのことです。

 殲鬼王戦とか、武道大会とか。
 バストアップが無いと描いてもらえないはず。

382 :NPCさん:03/04/09 05:56 ID:???
>>381
なるほど。

・・・それっていやな事思いついたんですが
絵が無いキャラは上位に入れないようになってません?(ワライ

383 :NPCさん:03/04/09 08:17 ID:???
イベント商品はリアルタイムイベント限定のOMC商品では?
これも客がお金を出して描いてもらうものだけど、そのイベントごとの
場面設定でイラスト発注が出来るってやつです。
381の言うのはテラのコンテンツのご褒美イラストかな?
コンテンツ内の企画で上位に入ればタダで描いてもらえるピンナップイラストね。
そっちもやはりバストアップがあるPCのみだと思うけど、
レベルの高いPCが食い込む事が多いかな。
漏れの知る限り、レベルが高いって事はそれなりにお金を持ってるって事で
大体の人はOMCでバストアップを発注してまつ…

384 :NPCさん:03/04/09 13:21 ID:???
ってことは発注無しの上位が大量にいればにぎやかな筈の場面でひとりポツーンな
イラストが出来上がり・・・ああ! 絵無しで上位に食い込みたいぃ!!


385 :NPCさん:03/04/09 14:37 ID:???
>384
ご褒美ピンナップはたいてい各企画で1位になったPCだけしか描かれないから
もともと1人でポツーン(それかNPCと一緒)だよ(w

386 :NPCさん:03/04/09 18:33 ID:???
>絵が無いキャラは上位に入れないようになってません?(ワライ
がほとんど無いってならOMCは無しでもいいって事ですね
その分シナリオ楽しもー!

387 :NPCさん:03/04/09 21:55 ID:???
>>386
ただ、シナリオを重ねてくるとキャラに愛着もわいちゃって
絵くらいつくってあげないとなぁ...とか考えるようになってしまう罠

388 :NPCさん:03/04/09 23:56 ID:???
アクスディアでどうなるかは分からんが、
サムキン、退魔でシナリオ参加してるPCには
ほとんど絵がついてるもんなあ。

389 :NPCさん:03/04/10 01:41 ID:???
能力値が40を越えると最大ダメージが倍になるけど、
殲鬼門で実際に威力が倍になるのって41以上からな気がする。
(装備品をつけかえて何度か試してみた)
val>=40じゃなくて val>40で比較してるんだろうか・・・
たまたま運が悪くてダメージがいかなかっただけかもしれないが。

390 :NPCさん:03/04/10 07:39 ID:???
サポートキャラもレベルって上がるのん?


391 :NPCさん:03/04/10 10:30 ID:???
>>390
 もう少し必要な情報を加えて書け

 サポートキャラ=シナリオにサポート参加しているWT2のキャラなら
依頼の通常参加者の半分前後の経験値が入るらしい。

 サポートキャラ=殲鬼門の連れられているキャラなら、経験値は入らないが
殲鬼の欠片(アイテムを得る為のゲーム内通貨(?))の分け前がもらえる。

 サポートキャラ=御前試合の隊員なら、経験値は貰える

 サポートキャラ=WT3の逢魔ならまだ分からない

 サポートキャラなんて公式の用語もないし、想像される対象も色々だから
質問が不適当であった事がわかっていただけたか?

392 :NPCさん:03/04/10 11:24 ID:???
サポートキャラ=WT3の逢魔
のつもりだったんじゃないかな?
そうでないと「レベルが上がるかどうか」という質問は変だし。

393 :NPCさん:03/04/10 20:42 ID:???
サポートでシナリオ参加はいくらでもOKらしいんで
許可さえ取れるんならシナリオ参加するよりもサポートばしばしの方が強くなれる?
WT2ってシナリオどれぐらいこなせばレベルって上がったんでしょうか

394 :NPCさん:03/04/10 21:23 ID:???
>>393
以前そのような考えで無断サポートバシバシ入れて顰蹙をかったPL多数。
「許可を取ってる」といってもそのシナリオにメイン参加している
友人のみの許可で、他参加者の意見を聞いていないサポートも
以前から問題。
まだメインが一人の時にその友人とか称していきなりサポート入ってるのも
むかつくし、
締め切り数時間前に必要もあまりないのにいきなり入られても……
とサポート参加の仕方にはいろいろな意見が飛び交ってます。
ご参考までに。

というか……過去スレ嫁。


レベルのあがり具合に付いては
シナリオの難易度ごとにもらえる経験値が違うので、一概にはいえない
仮に「普通」レベルのシナリオだったら
レベル20までは1シナリオで、レベル21からは4シナリオで
一つ段位が上がる。

395 :NPCさん:03/04/10 21:29 ID:???
うぐう
過去スレ読んだんで
>許可さえ取れるんなら
と書いたんですがにゃー
シナリオが一週間に1本参加できるとして
月に4レベル? サムキンはレベル50でボスに殴れるらしいからすげぇぎりぎりチョップだね


396 :394:03/04/10 21:39 ID:???
>>395
そっか、悪かったな。
でもだったら細かい意見の違いもわかってもらえたな。
まあ、どれがが良いとも言わないし、
未だに論議になるネタでもあるから>サポート

レベル50>
漏れは今20半ば。ゲーム終了までにレベル50は諦めてます。

397 :NPCさん:03/04/11 01:45 ID:???
サポート参加について。
そもそも、コストパフォーマンスを忘れてないか……?
確かにシナリオ拘束期間はないが、メインより貰える経験値の少ないサポートにガンガン金つぎ込んで……。

398 :NPCさん:03/04/11 11:01 ID:???
パフォーマンスなら、殲鬼門が最高。
しかし、とてつもなく時間がかかる罠。
社会人には御勧めできない。

399 :NPCさん:03/04/11 19:57 ID:???
リーマンはサポート。ヒキコモリは殲鬼門ってところですか
で、殲鬼門はプレイ時間そんなにかかるんですか?
つーか、最初のうちはアクセス過多で落ちまくりそう


400 :NPCさん:03/04/11 20:17 ID:???
サポでレベルあげようなんて考えているやつの頭の中身がみてみたい

401 :NPCさん:03/04/11 21:05 ID:???
>>399

金ある奴は殲鬼門は星1.5使って「易しい」でプレイ。
当然、御前試合やサポートなどで細かい経験値稼ぎも
忘れずに。

実際レベル50なんてこのくらいのことしないとあがらな
いだろ。


402 :NPCさん:03/04/11 23:48 ID:???
後は黒蝿の難・やや難依頼で経験値を稼ぐと完璧。
多分WT3でもマスターやるんじゃない?

403 :NPCさん:03/04/12 00:37 ID:???
まあつまりは、リアルマネーをがんがんに注ぎ込まないと、
ストーリーの中軸、ボス絡みは無理と?
貧乏人は邪魔と?

404 :394:03/04/12 01:51 ID:???
>>403
まあ、金をつぎ込まない遊び方もあるから。
ヘビーユーザーは掲示板のお喋りを楽しむ為だけの低レベルPC
を同時に持ってる人も多いし。
逆に余りシナリオしないでOMC発注中心で遊んでる人もいるし。
ようは自分がどれだけ満足できるかでしょ。
金掛けることで満足できると思うなら、それでいいとおもうが。

405 :NPCさん:03/04/12 11:00 ID:???
>>403

リアルタイムイベントなんかは基本的に能力で
判定だろうから、上位狙うならレベルが高いにこしたことは
ないだろうね。あ、祭りは別ね。

シナリオでの活躍の定義は人それぞれだけど、ボスに関連
したシナリオなんかはレベル高い人が中心でというムードに
なりやすいからレベルは高いほうがいいかもね。

ただ、金を使ってどんどん遊んでいく方法は上には上がいるって
感じなんでそれなり覚悟が必要。。。
自分のペースで遊んで、周りはあまり気にしないのが吉。


406 :NPCさん:03/04/12 23:07 ID:???
そういやさ、次の門?の敵キャラ(サムライの幻影)の募集なぞ
しているね。
あれって、現在のバストアップで採用されるのかな。

誰か応募した人居る?

407 :NPCさん:03/04/14 11:33 ID:???
>406

漏れのPCは悪人ヅラしてるしとりあえず応募してみた。

神殺しの矢って、たぶん弓矢の矢だよな?
サムキンの世界設定で弓矢は×だった記憶があるのだが。
それとも漏れの記憶違いか?

408 :NPCさん:03/04/14 16:45 ID:???
>407
通常の弓矢はあるけど、武神力に耐えうる強度を持たないから
殲鬼との戦闘には使用できないってことじゃなかったっけ。
「神殺しの矢」は、「殲鬼神を撃ち砕くために準備され、
数千人の武神力を継ぎ込んで撃つ」ものだからそれとはちょっと
質が違うんじゃないかと。

409 :407:03/04/14 18:33 ID:???
>408
thx
なるほど、弓矢は存在するけど使用に耐えれなかったってことか。
ロクに説明書き読んでない漏れが悪いな。

剣や杖や糸はあるのに弓矢だけなぜ不可なんだっていう
疑問は持っちゃいけないんだろうな。
弓矢は原始の時代からあるんだが・・・。

イカソイカソ・・・アクススレニデモイッテキマツ

410 :NPCさん:03/04/14 21:56 ID:???
>>409
>弓矢は原始の時代からあるんだが・・・。
常人が使う奴はな。サムライが使って物のやくに立つ物がないってんならしょうがないんじゃない?



411 :NPCさん:03/04/15 08:51 ID:???
>>409
確かに弓“だけ”使用不可ならワケラカランが。
そんなこともあるまい?
火薬系武器だって使用不可だし。

412 :NPCさん:03/04/15 11:38 ID:???
>410
剣や杖や糸は戦闘に耐えうるように改良出来たのに、
どうして弓矢は無理なのか、ということだと思われ。
まあ、ゲーム的に飛び道具は不可だという仕様だ、と考えるしか
ないだろうけどな。

>411
銃火器はそれこそ存在しないんじゃないかと思うんだが・・・
あるのか?あの世界に。

413 :407=409:03/04/15 12:11 ID:???
>412

>どうして弓矢は無理なのか、ということだと思われ。

そう、それが気になったのさ。
うまくいってくれてありがd。
仕様ということで納得しまつ。

>411
弓矢は存在するがサムライ使用不可。
銃や火器は存在すらしてない。
という認識かと。

414 :NPCさん:03/04/15 13:23 ID:???
>>412
矢に1本1本力を込めるのが大変だからなんじゃないの?
しかも使い捨てに近いし

415 :NPCさん:03/04/16 10:06 ID:???
黒金マスターの依頼
全12話だというのはシリーズ名から分かるが
…終わるのか?
今のこの時点で折り返し地点ってな…

416 :NPCさん:03/04/16 13:18 ID:???
新しくキャンペーンも出てるな。
これも6月2日までには終わらなそうだ。

417 :NPCさん:03/04/16 13:30 ID:???
延長とかな(藁

418 :NPCさん:03/04/16 15:35 ID:???
げ...ほんとだ...
どういうスケジュールでキャンペーン進める気なんだろうなぁ...


419 :NPCさん:03/04/16 16:01 ID:???
まあ、実際6/2に終わるとは限らないしな。

420 :NPCさん:03/04/17 05:53 ID:???
WT1では銃の使用に厳しい制限があり、
WT2では銃どころか弓矢もダメ、
というわけで、以前に「WT3で銃使いやりたい」って
要望出したら、銃が使えるようにはなったけど…。

421 :山崎渉:03/04/17 15:40 ID:???
(^^)

422 :NPCさん:03/04/17 22:12 ID:???
>>420
まず世界観考えろや。

現代日本で、社会的扱いはごく普通の学生が銃を持っている異常さを考えてみなさいよ。
銃撃戦が始まったら、侍的に格好つける余裕なんてどこにもないぞ。
やろうとしてるゲームにあわないから、出来ないようにしてるんだよ。
それを主張するのは、三国志のゲームで宝貝を出せと言うに等しい。

423 :NPCさん:03/04/18 03:19 ID:???
>>420
「こんなゲームがやりたい」と、例えばガンアクションなりを次回作に希望するのはけっこう
「こんなゲームにしろ」と、すでに決まっているフォーマットにごり押しするのは阿呆

424 :NPCさん:03/04/18 10:39 ID:???
いつもの月だと、もうリアイベの告知が出ているのにまだという事は、
今度の殲鬼王戦は黄金週間中に、また2連戦するのかな。

425 :NPCさん:03/04/18 12:13 ID:???
>>424
順番から言って祭りのような気がするんだが。

426 :NPCさん:03/04/18 12:34 ID:???
寺はどさイベがあるから黄金週間にリアイベは無いんじゃないかな?

427 :NPCさん:03/04/18 12:43 ID:???
稜蘭の姫巫女、桜が取り込まれたことによる影響はどこで出るかねぇ


428 :NPCさん:03/04/18 13:44 ID:???
稜蘭の続編が出たなぁ。
このシリーズが一段落するまでは、殲鬼王復活はないだろうし・・・
今月は特に殲鬼王復活は無いのかも。
リアイベがあるとしたら、先日敵役を募集してたやつかな?

429 :NPCさん:03/04/18 15:34 ID:???
殲鬼王戦直前まで関連依頼が出るのはいつもの事だから、殲鬼王戦はあるかもしれんが…。
【立ち塞がり阻むもの 〜無紋の城壁〜】シリーズが全然出てないしな。
今月はゴルゴラザス1柱、来月にジンザルギーラが殲鬼神に羽化っちゅー可能性もあるな。
2連戦はやっぱきついし。

430 :NPCさん:03/04/18 19:26 ID:???
>429

別シリーズと合流して以降、3本目の依頼打ち合わせの真っ最中だな、今

これが3連戦という話しだから、来月もどうか分からない様な気も?

431 :山崎渉:03/04/20 02:57 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

432 :山崎渉:03/04/20 07:12 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

433 :NPCさん:03/04/22 18:47 ID:???
ブラウザゲームの経験値上限が1000とのことですが
それは一緒に連れて行くキャラもですか?
違う人間に何度も誘われてバカバか経験値たまるって事はないんでしょうか

434 :NPCさん:03/04/22 18:57 ID:???
>433
ブラウザゲームは☆を支払ったキャラのみ経験値が貰えるよ。
連れてった他キャラは経験値は貰えないけど「殲鬼のかけら」が貰える(WT2の場合)。
かけらはアイテム作成時の材料になるが、それ以外には使い道無し。

435 :NPCさん:03/04/22 18:58 ID:???
>433
一緒に連れていくキャラには経験値は入りません。
手に入った殲鬼のかけら(お金のような物)の
いくらかを分け前でもらえるだけです。

436 :435:03/04/22 18:58 ID:???
かぶった…スマソ。

437 :433:03/04/22 23:59 ID:???
なるほど、サンクス


438 :NPCさん:03/04/23 08:28 ID:???
かけらもな・・・貰っても使い道がない罠。
WT3に至ってはブラウザゲームの表記そのものが抹消されている罠。

439 :NPCさん:03/04/23 16:34 ID:???
WT3はテラじゃなく、ホビージャパンのページにあるしな。
そういう関係ではなかろうか。

440 :NPCさん:03/04/23 17:24 ID:???
>>439
 稼ぎも半分だろ? それじゃ、しょーがねーな。

441 :NPCさん:03/04/23 17:25 ID:???
WT3、ネットと読参両方やってる人が有利になりそうだな。
まーそれは仕方ないとして、ネットオンリーでも
極端な不利にはならないようにしてもらいたいものだ…。

442 :NPCさん:03/04/23 23:06 ID:???
桔梗の最終試練に未熟なPCで殴りこんだが、やっぱり武神力って理不尽だな〜と痛感。
明らかに格上の相手を一撃で屠ったりまた逆もあったり。
それにしても開幕直後の先制攻撃で3人殺されるのは……
武神力って理不尽だな〜。

443 :NPCさん:03/04/24 00:14 ID:???
最終試練
採用されたサムライのリストって、どっかに落ちてないでしょうか


444 :NPCさん:03/04/24 00:52 ID:???
普通と【極】で出てくる敵が違うらしいな。

445 :NPCさん:03/04/24 10:00 ID:???
>>438
ホントだ。
ブラウザゲームは企画倒れになったか…。

446 :NPCさん:03/04/24 17:20 ID:???
ふと自分のPCが武神になるまでの費用を計算したら10万円以上かかりますた。
日々の積み重ねとはいえ、高レベルPCのプレイヤーって金持ちだよな・・・。
貧乏人な自分に鬱。

447 :NPCさん:03/04/24 20:54 ID:???
無料イベントとOMCが罠だね



448 :NPCさん:03/04/25 02:50 ID:???
うち3キャラが主に動いてるけど
買った☆の数を数えたら127個ありました。

むろんOMCの値段を入れたら...

449 :NPCさん:03/04/25 03:29 ID:???
しかし、テラが阿漕なことやってるわけじゃなし。
イラストなど、つけねばよろしい。月一程度で遊べばよろしい。
ところが、「誰か」がやり始めたらつい自分もやってしまう。
それはけっきょく、自分自身でそこまで金をかけることを選んだわけだから、
んでもって金をかけることが普通になったからこそ、そこまでやらなければ「一目置かれる存在」になれなくなったわけだから。
けっきょくは遊んでるPL達自身が、レートをどんどん上げていったんじゃないかな?
まだノウハウのなかった退魔戦記の傾向から、「食いつく!」と判断して行ったんだろう。二作目はよりレートが上がった感じ。
テラの戦略が上手いんだよ、これは。

いったん冷静になって、シナリオに取り組む面白さを見直してみてはどうだろうか。もともと、皆から注目されるPCなど数少ないのがPBMである。
そういうPCにするにはとんでもない労力をかけているわけで、みんながそこまでやらずとも良い。
WTでいえば、「数」をこなし高レベルにならずともよい。
自分が今、目の前にしている事件に取り組むだけでも、楽しめると思うけれども。いちいち上を気にしてたら遊べない類のゲームだ、PBMは。


450 :NPCさん:03/04/25 07:51 ID:???
資本力も能力の内かもしれないが、プレイングの腕という意味で上なら
俺も気にはならないんだが、WTみたいに技能値で物を言わせてる
ケースが多いとどうもね。

451 :NPCさん:03/04/25 09:40 ID:???
>>450
 まあ、自分の特技が相手の弱点にも勝てない程の、完全劣位キャラになると
競う気がなくなるな。それでも特技が違うなら役割分担の余地があるにはあるが

 ロールプレイという観点において、能力が劣るなら劣るなりのプレイをするべき
と考える性質なんで、全てで劣るキャラになると気持ちよいプレイはできないな。

 ↑強い戦士と弱い戦士が戦ったら、相手の強さを出させない戦いをしない限り
強い戦士が勝つべきだと思っているし、強い戦士と弱い戦士が同じ種類の敵と戦
えば強い戦士の方が多くの戦果を上げるべきだと思っている。
 役割分担して同列に競わないという方法論はあるが、基本思想がある以上、
自分のPCが強い時に比べ、弱い時は選択肢が狭まってしまう。

 依頼に推奨レベルがあって、同じ依頼内で極端なレベル格差がないなら
気にする必要はないんだがな・・・

452 :NPCさん:03/04/25 10:06 ID:???
そもそもWTにレベルという概念を持ち込む事が悪なのでは?

453 :NPCさん:03/04/25 10:43 ID:???
差があるならあるなりに自分に出来ることを考えて行動すれば、
地味でも渋い活躍が出来る場はあると思うけどなぁ。
劣等感持ちすぎじゃないか?(藁

サムライじゃない人がサムライに脅威を覚えるようなシナリオが
あるけど、自分はサムライだけど高段サムライと較べると弱っちいから
その気持ちはじゅうぶんに分かるyo!とか、
もともと自分はそんなに滅茶苦茶強くなることを目的にはしてないyo!
とか、俺様最強PCを目指さない限りやりようはある。
別に、目立ちたくてやってるわけじゃないし。
・・・・ってのは、自分が地味キャラ好きだからそう思うだけなのかなー。

454 :NPCさん:03/04/25 11:04 ID:???
レベルが高い方が有利って幻影だと思うがなぁ...

御前大会とか殲鬼門とかの能力勝負ならともかく

455 :へたれサムライ:03/04/25 12:42 ID:???
>>453
でも、最近の稼動PCの低下はキミの言う劣等感のために楽しめなくなったヒトと、
馬鹿らしくなってやめていったヒトが以下に多いかの証明だと思うが。
もっとも、一番多いのは飽きてやめたヒトなのかな。

456 :NPCさん:03/04/25 13:22 ID:???
453>455
経験を積んだPCが強くなるのは当然と思うから
レベル的な概念が無いというのも変だと思うんだけどなぁ。
ただサムキンだと差が物凄すぎるから、もう少しその辺りの
調整がつけば良いのではないかとは思うが。
まあ、合わないからやめるっていうなら別にそれでいいんじゃないかと。
何も、WTだけが全てじゃないしさ。

自分的にはレベルがどうこうなんてことより
世界観等に燃えや萌えがあるか否かの方が問題だな・・・。
好みに合うなら積極的に色々参加したくなるし、
それに伴って自然とレベルだって上がるし。

457 :NPCさん:03/04/25 13:27 ID:+7YnyXXO
>>453
キミのいう地味キャラが具体的にどんなものなのかを教えてくれ。

458 :NPCさん:03/04/25 14:00 ID:???
漏れは普通に地味キャラだけど、依頼では(自分的に)満足できる程度毎回
目立っている。
「勝てるか」と言うのでは無く「何かしたい事があるか」という判断基準で
依頼とってるから。
例えば、戦闘では役立ちそうもなくても「依頼の後にお土産を買う」とかさ

里ではあんまり交流は広くないけれど、知り合いとはそれなりに
楽しくつき合ってるし。
WTに掛ける値段を月ごとに決めているんで、そもそもはじめから高レベル
は無理と思うから、周りにつられて出費していく様なこともない(W


459 :NPCさん:03/04/25 14:17 ID:???
453>457
地味キャラ好きってのは、WTのPCの話とは別で、
単に漫画などで地味な脇役が気に入ることが多いって意味で
言ったんだけど・・・具体的にと言われるとぱっとはまとめられないな・・。

460 :NPCさん:03/04/25 14:30 ID:???
レベルなんぞを気にするのなら怪談にでも逝けばよい。
ロクに動いてるPCいないがな(藁

461 :NPCさん:03/04/25 15:31 ID:???
>>460
じゃ「地味でも渋い活躍」に関して具体的に語ってほしい。


462 :NPCさん:03/04/25 15:38 ID:???
>>461
 453じゃないけど。

 自分よりレベルの低いキャラや、一般人を理由、設定をシナリオに絡めつつ守るとか。
 弱いけど、そのシナリオの殲鬼を自分の設定から許せない理由とかがあって、それをシナリオに絡めて、尚且つ他のキャラクターの設定がそれに絡むなら、それを見越した行動を行うキャラクターじゃない?

 用は、
『シナリオ、自分、他人の設定を大事に』
『能力、武神力の無理の無い行動を』
『一つに纏めて行う』

ってことじゃないの?

あんまり具体的じゃないね。スマソ 

463 :NPCさん:03/04/25 15:42 ID:???
>461
自らの目的を果たし、
他人に活躍していると認識していないこと

464 :NPCさん:03/04/25 15:47 ID:???
>462
余裕ですねー。
頼まれもしないのに他人の面倒見る気はしませんが。

465 :NPCさん:03/04/25 16:06 ID:???
>>464
漏れは462にじゃないが、キャラ的に理由があれば
「頼まれもしないのに他人の面倒見る」プレイングを掛けるけど?

他PLの設定やNPCまでいちいち考慮してられるかよ、と考える向きもあろうが
自キャラ活かす為というか、
諸々の設定に絡みつつ自キャラがキラリと光る行動をとれた時は
嬉しいかな。

466 :NPCさん:03/04/25 16:23 ID:???
>>458
「地味ながら、それならではの楽しみを」というような姿勢は間違ってないが。
ハッキリ言って、あなたのプレイングはおかしいです。その例えは。
あなたも、レベルにとらわれてはいませんか? なぜ、「戦いの役に立たない」のです?
プレイングには「(PCの)強さを前提に敵をなぎ倒す」という力業以外に、
「(PLの)知恵とアイデアで作戦成功に貢献する」という要素があるという事を忘れていませんか。
「シナリオ(事件の解決)にまったく関係ないただの願望」はプレイングとは呼べませんよ。
これ、一応「ゲーム」ですから。書いて欲しい文章をお願いするものじゃないですから。

467 :NPCさん:03/04/25 16:37 ID:???
>466
>あなたも、レベルにとらわれてはいませんか?
あげあしとりだな。というか、話題がずれていないか?
いま話していた「レベルにとらわれた考え」というのは
「レベルが高くないと楽しめない」という考えのことじゃなかったか?

468 :458:03/04/25 16:58 ID:???
>>466
>「(PLの)知恵とアイデアで作戦成功に貢献する」
いや、それをやった上での話だがね。
レベル足りなくて戦闘では前線に回らず縁の下の力持ち的な役回り
になろうと、
自キャラを光らすプレイングはあるんじゃないの?
って話題で、まあ書き方が悪かったのかね。

例えの「お土産を買う」というプレイングだって
リプレイの盛り上がりに役立つ行動だと思うから書くんだよ。

そりゃ自キャラ萌えでシナリオに関係ないところばっかりで盛り上がる
のは迷惑だが……

466のようなレスが付く辺り、いかに
「シナリオ(事件の解決)にまったく関係ないただの願望」
を書く馬鹿がいかに多いかわかるな

469 :NPCさん:03/04/25 19:23 ID:???
段位10未満の剣士です。
段位20以上のメインメンバー達を差し置いて前衛に出ますが何か?

470 :NPCさん:03/04/25 19:25 ID:???
>>467
別に話題がずれてても問題ないと思うけど。
スレ違いな話題じゃない限りは。

471 :NPCさん:03/04/25 19:30 ID:???
ちなみに、私的主観で地味な役回りっていうのは。
「戦闘補佐に徹する」「村人の避難に徹する」とかの事だと考えている。
いわゆる「人気の無い行動」ってヤツ。

472 :NPCさん:03/04/25 21:26 ID:???
>>468
 シナリオ解決の方法を全く書かずに、願望だけなら迷惑かもしれない。

 ただ、中には、シナリオしながらなら、ある程度願望も面倒みてくれるマスターもいるから、
 そういう所では良いのでは?

473 :462=472:03/04/25 21:28 ID:???
 ありゃ、良く考えたら、468に同意って言ってるだけか?
 下手レススマソ。

474 :元……:03/04/25 23:59 ID:???
>>472
堅苦しいことを言うようですが、
いちいちケアするマスターがいると(金にものを言わせた参加と同じように)レートが跳ね上がります。
中には、レギュレーション的にどうだろう? と思えるほどに懇切丁寧なリアクションを返すマスターもいます。
結果、「ケアするマスター=いいマスター」「ケアしないマスター=悪いマスター」という図式(認識)が出来上がったりするのです。
こちらは当初の規定通りの仕事を、精一杯やっているわけですけどね。

ゲームの大前提として「何らかの形でシナリオに貢献する」必要があるわけで、
まったくの初心者にはゲームの遊び方として、示唆する必要もあるかと思うのです。
そうすることで、だんだんと『上手い(効果的な)行動』とはどんなものかわかってくると思いますので。
逆に言うと、PBMは感覚的に掴みにくいゲームだけにそれを体験しないといつまで経っても、
「こう書いてくださいと言わんばかりに、勝手にストーリーが書かれている(書かないと絶対不満を持つ)」
「独り言を延々と続け、考えはわからないこともないが、『行動』としては何をしているのか理解できない」
「危機的状況でも遊び続ける(そして、その結果悪いことが起こると怒る)」
という行動を繰り返す人もいるのではないかと思うのです。

475 :NPCさん:03/04/26 00:33 ID:???
>474
そう・・・かなあ?
文章の質がどうあれMSさんがたは皆判定はきっちりとやっていると思うし
(その判定が微妙なこともあるけれど)、失敗して逆ギレするPLを
見るということもないけど。

476 :458:03/04/26 00:34 ID:???
だからさぁ、マスターの用意したシナリオの上でどう踊るか
レベルに関係なく自分を光らせる事は出来るだろう、という話だよ。

「何らかの形でシナリオに貢献する」
のは大前提だって言ってんのに、なんで自己中プレイング推奨者だと
解釈されるのかね。
漏れはマスターのOPに対して自分が惹かれ、PC的に是非ともこうしたいと
思ったとき依頼を取るようにし、思わずマスターが描写したくなる
プレイングが書ければ良いと思ってる。
自分・同時に参加したPC・そしてマスター。
そのそれぞれが思った通りの話にはならないだろうが、それぞれが結び付いて
結果的に一つのお話に昇華される。
難しい事だが実際それに近い状況になれば楽しい。

なんかあんまりにも論議のレベルがかけ離れてないか?
「土産を買う」というプレイングを
洞窟に殲鬼を退治しに行って、しかも周りに店など存在しない状況で
実行する馬鹿だと思われたのか漏れは

477 :NPCさん:03/04/26 01:25 ID:???
 なんて言うか、自分よりレベルが高いPCをプレイするプレイヤーのレベルを
自分より低いレベルと決めてるのかな?
 自分ならレベルが低いPCなりの行動もできるが、レベルが高く行為能力が
より高いPCのときはレベルが低いPCでもできる行動ができ、それに加えて
レベルが高くないとできない行動もできる分、レベルは高い方が選択の幅ができ
レベルが低ければ、レベルが高い場合と比べて選択肢が狭まると思うがな。

 それともレベルが高いPCを持つ奴は下手糞だと決めて付けて、自分を慰めるのか?
レベルが高いPCを使っている人間だってレベルが低い頃も経験しているんだろ
低いなりのプレイと高いなりにプレイを身に付けていても不思議はないとおもうがな

 同じ力量のプレイヤーがプレイするなら、行為能力が高い方が選択肢が増えて
優位だと思うんだがどうよ。

 TCGでコモンに欠けがある程度でもある程度勝てるデッキは組めるが、
同じ力量の相手がフルコンプから作った万全なデッキに勝つのは難しいぞ。

 俺は、渋い脇役が嫌いじゃないが自分でやりたくはない。自分でやるのは
ヒーローか2の線が好きだから、弱いと様にならない。
 やりたい事がやりたいようにできるかと言う点において、その元手となる
能力を満たしているかどうかは重要だ。


478 :NPCさん:03/04/26 02:57 ID:???
WTは他人のプレイングが拝めるから分かるが、
参考にしたくなるプレイングとそうでないプレイングはあるだろ。
レベルの高低は関係無しに上手い人は上手いけどね。
WTの場合は一つのシナリオに用意された舞台がMTに比べて狭いし、文章量も少ない。
そこでPCの行動がシナリオにどう影響を与えるか、を考えて行動する人が
上手いプレイングを書く人だと思う。
458の意見と同じだけど、シナリオと参加者全員のプレイングが絡み合って
「物語」が出来上がるんじゃないかな。

だけど、最近プレイングでひたすらアイテムを要求してる人達が多いのも確か。
458が勘違いされたのはそこから来てると思われ。

479 :NPCさん:03/04/26 06:48 ID:???
>477
誰も、レベルが高いPCのPL能力が低いとも
ヒーロー役だと駄目だとも言ってないだろう。
レベルが高い方が有利には違いないだろうが、
だからといってレベルが高くないと楽しめないというわけではなくて、
レベルが低くても楽しむ方法はあるだろう、と話していた
だけではないかと思うんだが。

しかし何だか話がかみあっていない気がすると思っていたが、
根底とするロールプレイがかみあってなかったから話も
微妙にずれていたわけか。
自分は、段位が低くても目立たなくても遊びようはあると考える
クチだけど、ヒーロー役やりたいなら段位が高くないと
やる気にならなくなるのは、そりゃー道理だろうな。
でも、ヒーロー役をやりたいっつーならそれこそPCもPLも
LVが低いと活躍出来ねえ とか言ってないで
頑張って参加してLV上げろよと思うんだが・・・。
たとえLVの概念が無かったとしても、そのPCがヒーロー
であることを認めさせるにはPCもPLもそれなりの努力は
必要だろう。

480 :NPCさん:03/04/26 06:53 ID:???
ヒーローであることを認めさせるには、じゃなくて
ヒーローであるという説得力を高めるためには、だな。

長文スマソ。

481 :NPCさん:03/04/26 09:08 ID:???
>>474
 規定通りの仕事をしてれば良いってものじゃ無いでしょ?
 それは、ケアしない言い訳でしかない。


「こう書いてくださいと言わんばかりに、勝手にストーリーが書かれている(書かないと絶対不満を持つ)」
「独り言を延々と続け、考えはわからないこともないが、『行動』としては何をしているのか理解できない」
「危機的状況でも遊び続ける(そして、その結果悪いことが起こると怒る)」

 上のは、大概『願望だけ』プレイングの例でしょ?
 シナリオ解決+上の要素 を書いてきたプレイングがあったら、後半はキッパリ無視するの?

482 :NPCさん:03/04/26 13:23 ID:???
必ずしも全てのプレイングが採用されるわけじゃないし、
「遊び」の部分は文章量の都合で切り捨てられても仕方がない場合もある。
マスターに「これは書かねば」と思わせるプレイングではなかったんだな、
と思えば次は頑張ろうと思えるよ。
OMCだったらいざ知らず、PBMではオフィシャルとマスターがルールでつ。

極端な話、プレイングを全部素通しして、シナリオ解決+遊び要素、なプレイングで
シナリオは解決したのに遊び部分で愚かな行動をしたばかりにPC死亡、でも許せる?
「プレイング通りリプレイにしてみますた」と言われても楽しめる?
ケアするから良いとかしないから悪いとは一概に言えない。
ちと論点がずれてるかも、スマソ。

483 :NPCさん:03/04/26 13:55 ID:???
>>482
あ、でもさ、
「シナリオは解決したのに遊び部分で愚かな行動をしたばかりにPC死亡」
に近い状況で死亡したキャラいなかったけ?
プレイングを読んでないので正確な判断出来ないんだけど。
どうも周りの人の口振りがそうだったような気がしたんだが。
そもそもあのシナリオは失敗だったんか?(ゴメンリプレイもうろ覚え)

いや、それが良いとか悪いとかでなくて。
みなさん、愚かな行動には「あーゆープレイングでは死亡も当然」って
認識を持って遊んでる気がするのですが、ということで。
本人がどう思っているかはしらん。危険な状況で遊んだ事はないからな。
遊びな依頼で遊んだ事はあるが。

484 :474の元……:03/04/26 15:07 ID:???
>>481
ね、こう返ってくるでしょう?
『マスターの職務』として定められていることをきちんとこなしているのに、「ダメだ」と言われる。
一応、ボランティアでやってるわけじゃないんだから、
たとえば「月間10日(に相当する時間・労力)を業務に割かねばならない」とされているところに、
15日も20日もかける必要はなく、範囲内で全力を尽くせばいいはずです。
マスタリング・描写も同様で、ルールがあるわけなんです。
ルールを逸脱してまでサービスするのが「良いこと」で、
きちんと守っているのにやる気を疑われたのでは、やっていられません。

なお、プレイングが願望だらけではない場合、余裕があったら切り捨てるとは言いませんが、
まずそんな余裕はありません。なにより、文章量的に。そりゃ、書けるものなら書いてあげたい。
余裕があるならもっと、活躍らしい活躍シーンを、上手いプレイングについてを描写してあげたい。
それに、シナリオ解決案とそれとが上手く調和しているケースはかなりまれで、
大抵はダブルプレイングの範疇に入るか、切り捨てざるを得ない付け足しのような書き方です。

485 :474の元……:03/04/26 15:18 ID:???
>>458
誠に申し訳ない。
私の体験から……もちろんWTではないけれども……、
解決にまったく寄与してない、どのシナリオだろうと関係ない雑談的な状況を語るPLも多かったので。
そんなの、例えば今なら里掲示板で語れ、みたいなことを。
本当にいっぱいいたから、「もしや」と怖くなってしまいました。申し訳ない。
プレイングを見ていて、
「う〜ん、君の行動はちょっと先走ってるなぁ。状況からして、その作戦は無理がない?」
なんていう希望的観測によるものならまだマシで、もぉ、絶句するしかないプレイングが過半数も集まれば。
当然、解決する奴がいなくて悲劇に終わり、そのPC達も多くがろくな結末を迎えない事が予想されるわけで。
「どうなるんだ、これ……?」
と、そうなったときの(因果応報なのに)怨嗟の声を思い、途方に暮れるしかなかったので……。
(そりゃ、出来ることならバッドエンディングはやりたくない。いい話だったと言われて終わりたい)

486 :NPCさん:03/04/26 17:59 ID:???
『元』さん・・・何だか、ところどころがぶりっ子(死語)ぽい
口調がちとキモイ・・・・(w;

それはともかく、WTでは相談用の掲示板がデフォルトであるから
解決する奴が居ないなんて状況にはそう簡単にはならないだろうし、
里でリプの反省や情報交換とか出来るから、自然と良い行動が出来る
ようになるもんだと思うよ?
トラウマになってるのかもしれないが、いつまでもネチネチと
引き摺ってることはないだろう・・・。

487 :NPCさん:03/04/26 18:44 ID:???
>>元……氏
 あなたの言ってることは、恐らく正しいのでしょう。

 ですが、そういったプレイングをかけられるのが、貴方の責任で無かった、と本当に言えますか?
 エンターテイメントの担い手として「ボランティアでないから」と言ってそれで終わりで良いのですか?

 ダブルプレイングでしたら、遊びの部分を切り捨てられても仕方ないと思います。そう受け取られてしまったのでは。
 シナリオ解決部分の考え方の違いと思いますが、
 私が初期に受け取ったリプレイでは、私のキャラは確かにシナリオ解決に貢献しました。ですが「私でなくても良かった」描写だったのです。口調、外見は確かに私のキャラでしたが。
 そこの違いを描写して欲しい故のものが、私にとっての、 +遊び なのです。

 シナリオ解決案とそれが上手く調和しているのが稀ってのも判ります。しかし、それは同時に調和してれば描写するって事ですよね?

488 :元・・・とは違う人:03/04/26 21:02 ID:???
 TRPGのコンベンションとかでも言えることだけど、
最初の導入部で「ココに注目してくれよ」とか「このネタを拾って欲しいんだ」って
部分があるじゃない。そのシナリオでヒーロー(描写が多いPC)になるためには、
それを上手く見抜いて、積極的に絡んで欲しいと思うのは・・・ワガママ?

 で、これは個人的な見解だけど。
 ニヒルで斜に構えたヤツは単発シナリオで「ヒーロー」になり難いと思う。
自キャラに萌え萌えのヤツも同じ。何でかっつーと、動かしにくいから。
あと、オフィシャルに無い設定(PCが所属している団体とか)をプレイングに
入れてこられても困る場合が多い。

例:WT1のPCが、「オレはアーカム財団のS級工作員。通称スプリガンだ」
 とか名乗って、あげくプレイングに「AMスーツのサイコブローで妖魔を攻撃」

 なんて書かれた日にゃ卒倒するぞ。(上記のPCは例示であり、実在しません)
 ・・・そんなヤツぁいないと思うだろ? いるんだよ。似たようなのは。

 良いプレイングを書いてもらえれば、こっちもそれに応えて気合入るんだ。
勘違いして見当違いなプレイングでも、がんばってるって思えればフォローする。
ただ・・・白紙と内輪ネタと無関係プレイングオンリーは勘弁してね。
★1コ、ドブに捨てるのと同じだから。

489 :474の元……:03/04/27 00:35 ID:???
>>466
キモイって言うなぁ!(笑)
打ち合わせが出来るから誰も触れないなんて事はない……かとおもいきや、
ところが相変わらずいるんですよ、はい。
私にはすでに過去の話で単なるトラウマかもしれませんが、
いまだに現役の友人がしばしば、途方に暮れているので……。

>>487
ゲーム開始の最初のターンでそういうプレイングかけられたら、どこを反省すればいいのかわかりませんよ。前世からして責任があったとしか。
ハッキリ言って、途方に暮れているのは私だけではなかったのですよ。
その中にはもちろん、キャリア・実績とも私など比べようもない方もおられたわけですし。
マスター関係ないんじゃないかと思えるんですが。

ちなみに、「便利に使えるキャラ」はときおり必要としますので書くこともありますが、
「PLが書いてないこと」の描写は、『プレイングを採用した』範疇に入れません、私は。
ちゃんと、PLがやろうとした行動部分も別に書いているはずです。
……そもそも、「全ボツじゃあんまりだから」と書いたりする事もあるんですが?


490 :474の元……:03/04/27 00:47 ID:???
>>488
はは、いましたよそういう人。『ある組織の暗殺者で、影のように獲物の背後に迫る』みたいな。
他に行動が無く、その物言いを採用しないことには書きようがないから、
仕方ナシに「自称」ということにしたんですよ(設定・ルール無視したPCにはわりととられる措置です)。
で、その人と来たらたった一人で数十人の武装兵がいる砦に侵入(すぐ見つかりそうで、見つかったら戦う的に)しようとするんです。
とうぜん、PLが期待するほどに強くはありませんから、ボッコボコにして、
「馬鹿な奴だ」って感じで、重傷を負いながら這々の体で逃げたことにしたんですよ。
むしろ死なない方がおかしいくらいだったんですが、もしかしたら初心者かもと思ったので、
いきなり殺すのはあんまりかと思って「こういうところがまずい」と、知らせたつもりなんですよ、私としては。
……ぜんっぜんかわんないでやんの。むしろ、やさぐれていっただけのような。

こういう傾向のエピソードはわりと多く、それをまとめたので特定個人はわからないでしょう。

491 :NPCさん:03/04/27 02:58 ID:???
>>490
>いきなり殺すのはあんまりかと思って「こういうところがまずい」と、知らせたつもりなんですよ、私としては。
>……ぜんっぜんかわんないでやんの。むしろ、やさぐれていっただけのような。

素人だったらまずわからないと思うけど。

492 :NPCさん:03/04/27 03:18 ID:???
>>490
 491に同意。
 むしろ、完全ボツの方が……

493 :NPCさん:03/04/27 04:32 ID:???
>>490
 そういうプレイングをされないようにするのが、初期情報の出し方ってもんだろ。
 まぁ、世の中には救い様の無い奴もいるだろうが、
 良識があるなら、先ず最初に自分の初期情報の出し方をう疑わねーのか?

 最初のターンじゃ、為す術ないかもしれねーが、
 二回目以降なら、やりようはあるだろ?
 それとも、二回目以降はそんなプレイングは無いとおっしゃる? 

494 :NPCさん:03/04/27 09:33 ID:???
>シナリオは解決したのに遊び部分で愚かな行動をしたばかりにPC死亡、でも許せる?
>「プレイング通りリプレイにしてみますた」と言われても楽しめる?
楽しめる。心ゆくまでやりてぇ。
結果には原因がある原則の判定を貫き通す
そんなPBMゲームがやりてぇ。

495 :NPCさん:03/04/27 12:04 ID:???
>>494
同意。
ただ具体的な失敗描写が無いのは×。

496 :NPCさん:03/04/27 15:15 ID:???
>>495
 漏れは失敗するくらいなら、ボツった方がマシだなー。
 「失敗する」ってキャラ性になるからね。キャラの雰囲気によるとは思うけど。

 失敗はPLの責任であって、キャラの責任じゃ無いと思うさ。


497 :NPCさん:03/04/27 20:27 ID:???
>>495-496
 マスター側にしてみれば、2つの考え方が存在して
そのPCのプレイヤーが
プレイングを通さずにPCが失敗しない事を望んでいるか
プレイングを通してPCが失敗するの事を望んでいるか
それがわからないから始末が悪い訳だ。

PCの失敗を阻止して、プレイング無視とクレームを受けるかもしれないし
PCのプレイングを通して、格好悪い失敗をさせられたとクレームを受ける
かもしれない。
 失敗させるってのは難しいから、そこから逃げるマスターもいる訳だ

498 :NPCさん:03/04/28 19:42 ID:???
>>497
 お客のプレイングどおりにして、世界を破綻させる方が
世界法則や他とのバランスを守って、客と対抗するよりも
楽で簡単なんだよ。

 良いマスターは、ダメなプレイングに対して、納得のいく
失敗させられるマスター

499 :NPCさん:03/04/28 19:52 ID:???
でもどうかね。
いくら理詰めの失敗(それこそ他に参加していた全PCが
「アレでは仕方がない」と納得するような)をさせても
やさぐれる香具師には、どうも対処しようがないよな。

PCの向こうにマスターが居ることや一緒に参加している人が居ることさえ
忘れてるのかも、そういうPLって。
つい最近ちょっとそんな気分になる出来事があったよ。
なんだか「俺は〜する事にした」って打ち合わせの初っぱなにね。
アイディアを公言するのはいいが、それ自分だけでやるつもり?
ってすごく冷や汗かいた。

元マスさんの言いたいことも、少しわかったよ……うん。

500 :NPCさん:03/04/28 21:44 ID:???
>>499
 納得させる失敗は理詰めだけじゃダメだよ。
感情面でも、失敗したけど面白いと思わせなきゃ


501 :NPCさん:03/04/28 22:13 ID:???
>>500
 それが出来ないから難しいのでは?

 成功しなくちゃ面白くない。
 プレイング通りじゃないと面白くない。

 こんな相手じゃどうしようもないだろーな。

502 :NPCさん:03/04/29 01:26 ID:???
>>501
 その通り、納得させる失敗を書けるってのは
修羅の門ででた、空手の極意=一撃必殺と一緒。
できないから色々な技法なり、PCの扱い方なりがある

どんな行動でも納得のいく失敗にかけるマスターさえいれば
全てマスターの胸先三寸でやっても何処も破綻しない(破綻したと思わない)

503 :NPCさん:03/04/29 12:58 ID:???
失敗しても面白いなら成功する必要ないよな。
アクション成功させるためにPLが成長する必要なくていいな。
どんどん駄目なアクションかけて行動失敗させようっと。

504 :NPCさん:03/04/29 13:49 ID:???
>>503
失敗しても面白いくらいなんだから、成功したらもっと面白いよ
で、成功しないと面白くないなら、皆やめてくって

505 :NPCさん:03/04/29 18:05 ID:???
大失敗してもペナルティ無しなら、成功する必要ないよな。
アクション成功させるために、PLが考える必要なくていいな。
どんどん駄目なアクションかけて、マスターに後始末させようっと。

506 :NPCさん:03/04/29 21:11 ID:???
ろーるぷれんぐげーむ ってたのしいなぁ

507 :NPCさん:03/04/29 21:12 ID:???
>>506
それを言うなら ロールプレイング だろ……

508 :元マスター:03/04/29 23:56 ID:???
納得のいく失敗をさせることが出来れば、次回からのプレイングに期待できる
だから是非やっていきたい。これが正直な気持ちである
しかし、数十人のPLを相手にしているときに、一人一人にそこまで文章量は割けないのが実際の所
だいたい、「お前の作戦はダメなんだよ!」と露骨にPLを否定すると上からNGが出ることがある
昔、PCが監獄から脱出しようとしたのだが、もちろんそこは監獄。まわりは敵だらけだ
「食事を持ってきた隙に」とは書いてあったが、それ以降の脱出策は強攻策のみ(というか、格好いい台詞のみ)
なので、女の子だったがボッコボコにした(捕まって顔殴られて鼻血出しながら吹っ飛んだり)
俺としては、あえて悲惨な結末にすることで、この行動がいかに無理があったのか伝えたかったのだが
(実際にそういう事態になったら銃殺とかしてもいいだろう)
そのへんまるまる、オフィシャルからチェック入れられて削除された。結果、ごくあっさりとした文章に

だからって、婉曲に言うとかなりの確率で気付いて貰えてないしな

509 :NPCさん:03/04/30 00:09 ID:???
>>508
 それは、アンタが下手だからだろ。
失敗を分からせるだけじゃ、どうせ納得して楽しんでくれない
とりあえず牢からは出られるという判定で、その後は駄目ってなら
何かの話の断片を偶然耳にした後、再度捕獲。
警戒が厳重になって同じ手は通じそうにないが、この情報を渡せれば
味方が助けに来るだろうってな状況を作ってやりゃ良いんだよ。
牢を出るだけじゃなくて、自分たちのテリトリーに辿りつくまでが
脱走である事を教えると同時に、部分的成功に対する部分的報酬。
やる気を出させ、次によりよいプレイングを引き出す為には重要なポイントだろ

部分的成功の結果、ただより酷い目にあうじゃ客は怒るだけじゃん。
そんなリプレイは却下されてよかったんだよ。

510 :NPCさん:03/04/30 02:13 ID:???
>>508
 思い通りのプレイングが帰ってこなかった腹いせ判定にしか見えない。

511 :NPCさん:03/04/30 02:20 ID:???
>>508
俺は、監獄にブチ込んだ時点でPLにキレられたがな。

512 :NPCさん:03/04/30 02:22 ID:???
>>508
TRPG だったら、激怒モノのマスタリングだな。

てか、俺一度そーいうマスターにコンベンションであたっちゃって、
「ツマラナイので別のことしませんか」って言ったことあるよ。
板違いスマソ。

513 :NPCさん:03/04/30 08:10 ID:???
監獄にぶち込まれる行動をとったPCが悪い(キッパリ)

>「食事を持ってきた隙に」とは書いてあったが、それ以降の脱出策は強攻策のみ(というか、格好いい台詞のみ)
策も何もない、ただの力押しですな。
この時点で余程個人単体での能力が秀でていない限り、脱出失敗がほぼ確定。
監獄外部からの支援・陽動があれば脱獄を考えないこともない。

514 :NPCさん:03/04/30 11:10 ID:???
TRPGで周りが敵だらけの牢獄で力押しで脱出するような馬鹿とは遊びたくないなぁ
あ、そーゆーキャラを演じてるなら別だけどね


515 :512:03/04/30 11:28 ID:???
>>514
 いや、TRPGなら、
 監獄に入れられたこと自体がマスターの誘導結果じゃないのか? って言いたい訳。
 で、プレイヤーが、508のような脱出方法を選んだのだとしたら、
 そりゃ、そういう誘導したマスターがいかんのだろ、って言いたいのよ。

 >「食事を持ってきた隙に」とは書いてあったが、それ以降の脱出策は強攻策のみ(というか、格好いい台詞のみ)
 そのプレイングでOKってPLに思わせたマスターが悪いと俺は思うがね。

 どんなプレイヤーでも、失敗したくてアクションする訳じゃない。
 その結果、だされたプレイングを一言で切り捨てるヤツは、まず自分のマスタリングを疑えよって思う。


>>513
 マスターによる誘導を想定してない。SLGじゃねーんだから。



516 :NPCさん:03/04/30 12:05 ID:???
>>513
激しく同意。
監獄にぶち込まれた事事態は仕方ないとしても、脱獄するのに無策というのは頂けない。
そりゃ瀕死リプレイ食らっても仕方ないだろうよ。

517 :NPCさん:03/04/30 16:21 ID:???
今のPLって、ここまでマスターに手取り足取り指導してもらえないと、何もできなくなってるの?

518 :NPCさん:03/04/30 17:05 ID:???
何も考えないで難しい依頼取るヤシはいるね。
控えの間には挨拶のみで、〆切当日に「何をしたらいいのかわからないw」
と言ってるのを見て開いた口が塞がらなかったでつ・・・・
少しはやりたい事がある依頼だから参加するもんじゃないのか?

519 :NPCさん:03/04/30 17:11 ID:???
>>517
出来の悪いCRPGの影響で、力押しでどうにかなるかしかるべき手助けが
あるかする状態しか想定できてないんだよ、きっと。

520 :NPCさん:03/04/30 17:15 ID:???
で、自分だったら周り敵だらけの牢獄からどうやって抜け出しますか?
敵が多いなら仲間の顔なんて覚えてないだろうし相手の装備パクって変装か?
仲間と連絡取れるなら助けに来てもらうの待つし(ワラ
結局キャラのスキルがわからんと行動起こせないなぁ
そのキャラの設定PLZ>元マスター氏


521 :NPCさん:03/04/30 17:24 ID:???
>>517
コンピュータRPGが、プレイヤーの思考力を奪う方向に
退化していった代償が、この有り様なんだろうね…。

レベルさえ上げれば誰にでもクリアできる代物と、
プレイヤーの思考力が問われるPBM・TRPGでは
余りにも違い過ぎる。

522 :NPCさん:03/04/30 17:41 ID:???
他社マスターの経験者になるが、
マスター視点によるアクション講座。

ttp://plaza17.mbn.or.jp/~seimiju/tec00.htm
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/9724/zakki.html

523 :NPCさん:03/04/30 19:28 ID:???
コンピュータRPGがどうのというより、個々のプレイスタイルの違いって話
じゃないの?
TRPGはゲームやシナリオなんかによってそれこそアクション物から推理
物まで色々な遊び方ができるわけで、それに対するプレイスタイルも様々。
昔のPBMやTRPGプレイヤーにだって力任せなプレイする人もいたと思う
けど。

どの遊び方がいいというのはないと思うけど、あまりにプレイスタイルが違う
人が絡むとちぐはぐになっちゃうのが辛いね。


524 :NPCさん:03/04/30 20:09 ID:???
・・・あのさあ、誰でも最初は初心者なんじゃないの?

525 :NPCさん:03/04/30 20:16 ID:???
522の前者の方、サムキンはもう遅くとも、まだ開始前のアクスディア参加者に
目を通すのを義務づけたいぐらいだな・・・・。漏れももっと精進せねば。

526 :NPCさん:03/04/30 20:18 ID:???
PLが初心者ばかりのシナリオに参加したこと在るけど
今までの中で一番話し合いちゃんとしたと思えるのが
その依頼だったよ。

周りに気を使って用意周到に準備するか、使わないで一人で突っ走るか、
それは初心者・熟練問わず、個人の性格を色濃く反映していると思う。
勿論、初心者で訳分からなくて暴走気味でも回数重ねる毎に裏読み
するようになったり、
逆に熟練した上の慣れでどんどんプレイが大味になる人もいる
と思うんだけど。

527 :513:03/05/01 00:24 ID:???
>508の話がPBMだったから、TRPGを仮定した>512へのレスじゃない

>マスターによる誘導を想定してない。SLGじゃねーんだから。
そんなTRPGやりたいなら、PL向けシナリオのしおり(予定計画表)を
マスターからもらった方がいーんじゃねぇの?

528 :NPCさん:03/05/01 01:20 ID:???
それって、ゆうきますたーのことでつか

529 :NPCさん:03/05/01 03:32 ID:???
>518
ゲームに参加する=依頼を受ける、が最優先で、
依頼の要求する問題解決への事項とPCの向き不向きを検討せずに
後回したのを、締め切り間際に気づいただけでしょう。

530 :512:03/05/01 06:03 ID:???
>>527
 んーTRPG仮定っていうか、

 WTでの6〜8人とかのシナリオはPBM的なアクションで競う文字取りゲームとは、違う遊び方にならないのかって思ってるもんでね。

 そりゃ15人とか40人キャンペじゃ無理だろーけどさ。
 てか、別ゲーじゃねーの? PBMとはさ。

531 :NPCさん:03/05/01 06:50 ID:???
PBM的なアクションで競う文字取りゲームとは違う
「(TRPG)WTスタイル」と仮定される持論を述べよ。>530

違うのはシナリオ参加人数だけかい?

532 :NPCさん:03/05/01 15:23 ID:???
WTでシナリオに参加する目的ってレベル上げでしょ?
アクション、リアクションの内容なんて二の次。
ともかくレベル上げが最優先事項。

って人もいるんだろうなあ、黒蝿のとことか。

533 :NPCさん:03/05/01 19:23 ID:???
黒蝿マスタってダメなのか
人気あるからはずれじゃないと思ってたのに
WT3から参加なんだがいいマスタ紹介してー
荒れるからダメ?

534 :NPCさん:03/05/01 19:53 ID:???
>>533

マスターは相性って要素も強いから、一概にこれのマスターが
イイってのは言い難い。

黒蝿は出来上がりが早いが底が浅い感じ。何度も関わってると
同じような感じで物足りなくなってくる気がする。あと、自分の敵
マンセーなとこあるから使い捨てじゃない敵の時は理不尽な展
開が多くなる傾向があるかな。


535 :NPCさん:03/05/02 01:47 ID:???
>>533
どうやら、黒蝿MSの頭の中にはチェックリストがあるらしく
それとプレイング内容を比較し、チェックが埋まっていけば
依頼が成功するらしい

で、逆にチェックリストからかけ離れているプレイングが多いと
失敗する傾向にあるっぽい

536 :NPCさん:03/05/02 09:03 ID:???
失敗してもいいわけよ。別にさ。
例えばレベル上げマンセーなPL。
依頼失敗してやさぐれるPL。
それでも継続して行けば何か掴みとれるだろうしね。

537 :NPCさん:03/05/02 09:58 ID:???
>>536
キャラクターのロールプレイとして意図的に依頼失敗しそうなプレイングを
書いてる香具師もいるようだガナー。

538 :NPCさん:03/05/02 11:02 ID:???
>>534-535
了解。どういうマスタかわかりました
きっとこの人のシナリオには参加しません(笑

539 :512:03/05/02 18:37 ID:???
>>531
 むしろそれが一番重要では?
 文字数限界があるのだから、物理的制限は避けようが無いだろ。

 いや、逆か。文字数に余裕が出来るからこそ、可能じゃないか? 出来ないのか? って言いたいのよ。

540 :NPCさん:03/05/02 20:45 ID:???
なぁ、ところでサムキンもう少しで終了しちまうわけだが・・・・
その後このスレどうする?
アクスディアの専用スレはもう立っちまってるし・・・






・・・廃棄?

541 :NPCさん:03/05/02 20:50 ID:???
 新スレで合流でしょ?

 『WTRPG総合』なのだし。

542 :NPCさん:03/05/02 21:40 ID:???
向こうは読参スレっぽいのでWTアクスはこっちでやればいいのでは。
まあ今後の展開次第だと思うが。

543 :NPCさん:03/05/03 01:17 ID:???
肝心のWT斧の展開が一切不明だからな(w

どさイベいく勇者よ、情報禿しくきぼん。

544 :NPCさん:03/05/03 19:03 ID:???
サムキンて結局いつ終わるんだろうなあ。
今日UPの閃紅で今月殲鬼王戦があることは決定だろうけど

どうでもいいけど北原MSには
『−−』じゃなくて『──』を使って欲しい。
『ーー』に似ていて読みにくいんだよ・・・。
winだと『−−』でも線っぽく見えるのかな。
いや、ほんとにどうでもいいことなんだけどさ。


どさいべ参加組、同じく情報きぼん。

545 :NPCさん:03/05/04 01:39 ID:???
>>544
窓のMeでIE使ってるが、どう見ても繋がってない(w
読みにくいのは禿同。

「――」を知らない(出し方が解らない)から、
きっと「−−」で代用しているんだろうなぁ。
あれって、文章作法としては破綻していると思うけど、
マスターとしてはアリなのかねぇ。
漏れが細かすぎるのかもしれんが、ちょっとな・・・。

546 :544:03/05/04 10:45 ID:???
>545
winでも読みにくかったんだ。MSの趣味だったりもするのかな。
まあ、MSとしては『‥‥』みたいな規制はないってことだろうね。
殲鬼門トップページで『・・・・』のところが一箇所あるけど。

そろそろ、久々に『殲鬼神の影』が出そうな予感・・・。
出る場合は、ゴルゴ(略)の武器完成を阻止する依頼と見た。

547 :NPCさん:03/05/06 02:34 ID:???
どさイベ斧情報
・Webゲームは今月中を予定。
・コンバートは返信が行き渡った頃にできる予定。
・アクションは魔皇のみ書く。
・魔皇&逢魔の関係は義兄弟といった関係でも良いらしい。

548 :NPCさん:03/05/06 03:12 ID:???
そういえばサムキンは一ヶ月延長だってね。
殲鬼王イベントが期間内に入り切らなかったのか
それともWTアクスディアがまだ準備出来てないからなのか。

549 :NPCさん:03/05/06 09:39 ID:???
これで奥義の秘伝書を拾える殲鬼門が出てくるな<一ヶ月延長

550 :NPCさん:03/05/06 11:42 ID:???
>>547
おお、ネ申!!
情報サンクスコ。

Webゲームはあるのか。また大量のメールが(ry
プレイングは魔皇のみとなると、逢魔の存在意義は?
ほぅ、義兄弟も可、と。そうか!腐女子のために存在すると見た(w

結局スケジュール的に無理があったんだろうな<一月延長

551 :NPCさん:03/05/06 13:00 ID:???
どこぞの殲鬼王が完全復活したのが影響してたりするらしい


552 :NPCさん:03/05/06 13:19 ID:???
>>550

逢魔は基本的にNPC扱いで、別料金のサポートプレイングで逢魔の行動を細かく指示できる
って話もあるらしい。


553 :NPCさん:03/05/06 14:29 ID:???
>>552
 てか、逢魔以外でサポートが出来ないみたい。

554 :NPCさん:03/05/06 14:39 ID:???
>>553

サムキンでメインキャラでのサポートはいらいと思ったからそれでいいって感じ。



555 :550:03/05/06 17:57 ID:???
>>552,553

ネ申が沢山(w
日本海側住人としてはここでしか情報が得られず。

なるほど、逢魔はサポート専用でつか。
無断サポートや大量のサポートには辟易してたからええことでつな。

・・・ていうかよくよく考えたらこのネタは微妙にスレ違い?



556 :NPCさん:03/05/06 18:01 ID:???
WTRPG総合だから間違ってはいないかと。

557 :神でねぇ〜:03/05/06 18:12 ID:???
>>555

俺はさむいべにいってないっす。
アクスディア系のページでさむいべで聞いてきた情報を公開してる人がいるんで
そこで入手したネタ漏らしてるだけでつ。
もっと色々なネタが載ってるから探してみるといいかと。


558 :NPCさん:03/05/06 19:27 ID:???
ただね、サポート無しでも逢魔は常にいっしょに居る訳で。
ますます1キャラ辺りの描写は減るのではないかと。

皆、文章量は気にしないのか?

559 :NPCさん:03/05/06 22:41 ID:???
どさイベ行ってきたのか。
ならばもう遅いけど、こういう質問出た?

WTの登録見てるとよく見かけるが、
魔皇と逢魔が昔からの知り合い関係だって設定の人いるよな。
こういうのは認められるのか。
そういった場合、昔から覚醒してたことにしていいのか。
ついでに、レプリカントが魔皇サイドで作られたと言う設定も見かけるが、
これも公式とはぜんぜん違うのだが、認められるのか。

560 :NPCさん:03/05/06 22:54 ID:???
>>559
昔から知り合い関係ってのはあってもよい
というのは、逢魔は昔から人間界に出入りしていたから。
でも、魔皇を覚醒させているかどうかは別問題。

んで、レプリカントは謎な技術で作られており
現在、作成することはできない。

という話が出ていた。


561 :NPCさん:03/05/07 02:49 ID:???
>>558
 居ても、基本的に書かれないだろ。
 500円払うと逢魔を登場させる権利ができて、
やらせたい事をしてくれるかも知れない。
 払ってないと、マスターが必要だと思った事を
勝手にやるだけで、プレイヤーの思う通りには
動いてくれない。
 って感じじゃネエの?

>>559
 書けるのは、公式に認められた設定じゃなくて所詮自己紹介
基本設定の範囲で出来ないとハッキリしたことを書けば、それは
『俺はペルセウス座のβ星からやってきた高等宇宙人』
とリアルに言う奴と同じ電波だよ。
 そこに居るのは、痛いヤシの『俺ワールドキャラ』じゃなくて
アクスディアワールドに居るキャラなんだから、ありえない奴は
妄想を語る電波野郎ってことさ。

562 :NPCさん:03/05/07 09:34 ID:???
>559
こういう人もいるみたいだ。
以下OMC板からコピペ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/06 15:40 ID:Bdv3QPIw
>501
漏れ、絵師が知り合いにいるwebオンリーのプレイヤー。
魔皇と逢魔を幼なじみにしたかったんだけど、公式ページだけ見ると、
そういう設定ってアリなのか良く分からなかったから、その絵師に相談したんだ。
そしたら、資料の中に「逢魔の中には人間のフリして社会に紛れこんでるやつもいる」って
書いてあったから大丈夫じゃないかって言われた。

幼なじみで登録した後に、ゲームスレの方に行ってみたら、
webオンリーの登録キャラについて
「逢魔は人間とは隔離された所でずっと生活してたのに、昔からの知り合いっていう、
設定無視しまくりの登録がボコボコあって萎え」って感じの書きこみがあって
なんかショック受けた。

やっぱりwebオンリーでもぎゃざ買ってみるべきなのかな…
それはそれで無駄に戦略に乗せられてるみたいで嫌だな…(´・ω・`)

576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/06 16:02 ID:cPhnRst+
>571
逢魔は、地球に太古から生息していた種族です。人間と敵対するでも協力するでもなく、
人間に混じってひっそりと暮らしていました。 人間への変身能力を持ち、違和感無く人間の中で暮らす事ができます

これだろ?
アクスディアはやってないから客が見る設定がどうなってるのかわからないが、
571の説明見る限りじゃ客側と絵師側で設定食い違ってるみたいだね。
マジどうよ。


563 :NPCさん:03/05/07 10:00 ID:???
>>562
 うーん、どさ神奈川の様子を見る限り、
 マスターも設定良く分かってない感じだしなー。ガセじゃね?

 蝿とあと何人かがPLに混じって質問してたぜ。

564 :NPCさん:03/05/07 10:44 ID:???
>>563
>逢魔は、地球に太古から生息していた種族です。人間と敵対するでも協力するでもなく、
>人間に混じってひっそりと暮らしていました。 人間への変身能力を持ち、違和感無く人間の中で暮らす事ができます

これは川崎で閲覧できた資料に書いてあった。
ガセではない。

565 :NPCさん:03/05/07 11:34 ID:???
10日にうpされるっていうWT3の詳細ではっきりするかも。
個人的には絵師に教えられてる設定と、どさいべ公開の情報を見る限り
幼なじみ設定も大丈夫な気がするが。

566 :NPCさん:03/05/07 11:58 ID:???
しかし、幼なじみだったのにスピリットリンクも0な関係って寂しいよなw


567 :NPCさん:03/05/07 13:24 ID:???
OMC絵師はオフィシャルに関わる人間じゃないから注意だね。


568 :NPCさん:03/05/07 13:57 ID:???
???裏ワザ????
WT3にてキャラを覚醒する時にWT2のID&パスを入力して覚醒してみよう。
侍が覚醒するぞ!(笑)



569 :NPCさん:03/05/07 14:09 ID:???
>>568
wt1/wt2の時もそうだったよ

570 :NPCさん:03/05/07 14:49 ID:???
まあアレだ。
テラのマスもスタートまでは情報知らされないんだろ。
機密事項なんだよw

571 :NPCさん:03/05/07 15:30 ID:???
どさいべでも三浦MSと冴島氏で言うこと違ってたらしいから
社内でもかなりの機密事項なんだろうなw

テラしっかりしる。。。


572 :NPCさん:03/05/07 15:37 ID:???
>>569
なんだそうなのか(笑)
でも、逆はできないのだね

573 :NPCさん:03/05/07 19:53 ID:???
本来なら、キャラメイクの時点で逢魔に関する
もっと詳しい設定を公開すべきだろうね…。

574 :NPCさん:03/05/08 01:59 ID:???
社員、契約マスター、OMC絵師は、それぞれ扱いが違うよ。
機密事項が伝わって、自分の裁量で仕事するのはマスターまで。
OMC絵師は、ただ仕事を受注するだけ。

575 :NPCさん:03/05/08 18:50 ID:???
 ちょっとスマネ。

 サムキン一ヶ月延長とかの話の詳細知ってる奴いるか?
 てか、サムキンの運営期間ってどこに出てるの?


576 :NPCさん:03/05/08 19:09 ID:???
運営期間は寺の公式ページのどこかに書いてあったが詳しくは忘れた。
一ヶ月延長はどさいべ行ったPLが里で報告してる。蛍雪文庫でさがしてみれ。

577 :576:03/05/08 19:11 ID:???
http://honoka.axdia.jp/dosa2003.html
ここ参照のが速かったかも。

578 :576:03/05/08 19:12 ID:???
うぁ、直リンすまそ。コピペして飛んでくれい。

579 :NPCさん:03/05/09 00:01 ID:???
>>578
気にしてないから大丈夫(おい

580 :NPCさん:03/05/09 20:30 ID:???
むぅ、殲鬼王戦、なかなかいやな日程やのぉ

581 :参謀さん ◆WBRXcNtpf. :03/05/10 10:52 ID:???
相変わらず、殲鬼王戦は日程がMTと被っていて参加できないかもしれませんね。

582 :NPCさん:03/05/11 21:58 ID:???
…下がりすぎだから、少しageておこう。

>>581
殲鬼王戦の日程がMTとかぶるのは、MTとWT兼業のマスターが居るからだろ。
マスターの忙しくない時期=プレイング期間だからな。

583 :__:03/05/11 21:59 ID:???
  ∧_∧    http://yoshiwara.susukino.com/zenkaku/
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

584 :NPCさん:03/05/12 17:49 ID:???
っしゃぁ!Lv1だけど最終試練クリア!!

585 :NPCさん:03/05/12 20:16 ID:???
早速鯖の調子が激悪だな・・・

>584
同伴者は居たんだよな?
誰も居なかったり同伴者もLV1だったというなら凄いかも

586 :NPCさん:03/05/12 20:44 ID:???
>585
そりゃあ居なかったら無理ですわ。
クリアするとPCにメリットある?

殲鬼王戦は明け方行った方が良いかな。今行くと鯖落ちで共倒れしそうだ。

587 :NPCさん:03/05/12 23:10 ID:EKlzXRTc
鯖激重。サーバーエラーしかかえってこないし。
プレイング送信して寝ようと思ったのに…夜中まで待つしかないのか。

588 :NPCさん:03/05/12 23:35 ID:???
サムキン鯖重いからかアクスの鯖もやばい。

?e?i?・? ̄?E!!1A!|I?Ie(w3b229)
?i?e!§Et・i?I´O!!!!!!2003C ̄05・i10Au!!!!!!E ̄,A?o!§9
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?a?i?I1A!|I?Ie!E\1\a\e\R!|\a\?\a!E?A!¢?e?i?・? ̄!£
?a?i?E?aA°???A?IA≫?¬?A?E?A?A???eo£?I!¢¶|?EAi?|?3?E?E?E?e?A?i?|!|!|!|
?A?¬!¢?a?i?I?e?e?????a?I?o?e?e???a?E?e!|!|!|?a?i?I?aA°???A?IA¨?E?E?e?≪?a?・?i?E??!£
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?s?E?μ?oI?IeII?I≫o?o?e?i?・? ̄?a´e???・?T?1!£
?¢?o?E≫o?o???A?A???T?1?¬!¢?s?E?μ?o?I?3?E?o?RIe?・?A???T?1?≪?e!|!|!|

こんなんなった。

589 :NPCさん:03/05/13 00:12 ID:???
もうダメポ

590 :NPCさん:03/05/13 00:29 ID:???
誰か作戦里の作戦教えてくれ。
ここの香具師はそれをコピペして貼れば作戦里行かない分負荷が軽くなるだろ。

591 :NPCさん:03/05/13 00:49 ID:???
>>590

作戦里見てみたが、作戦らしい作戦てのがないような気がするんだが



592 :NPCさん:03/05/13 01:16 ID:???
>591
そか。dクス。

593 :NPCさん:03/05/13 02:23 ID:???
どうやら、「さーばー」の「でーたべーす」に負荷がかかってしまっていて「あくせす」に時間がかかると言う状況のようですわ。「さーばー」自体は落ちていないのだそうよ。

とあるが、リロードは問題ないの?
log6より(謎

594 :NPCさん:03/05/13 10:05 ID:???
>>593
MS側としては転載に問題はないといえないだけだろ?

595 :NPCさん:03/05/13 15:45 ID:???
>594
つまり転載はお勧めできないからリロードしろと。なるほど。

里で漢字てすとやってるな(w

芋粥と納豆
うずらのゆで卵
独活 こごみ 小豆菜 の胡麻和え
鰯の葱団子
鮎の若紫蘇焼き
蜆の酒蒸し
鯏汁
海苔の佃煮

一個読めなくて悔しい

596 :NPCさん:03/05/13 16:06 ID:???
作戦里、コアプレイヤーの発言ばかりでノリについていけない漏れは、
初心者にも分かりやすい作戦テンプレ作ってくれた方が数倍ありがたいでつ・・・

597 :NPCさん:03/05/13 16:23 ID:???
>596
初心者切り捨てもしくは行動強制はいつものこと。
仕切りが大好きな輩の多さに辟易してもう無料イベントなど受けていない漏れ。

598 :NPCさん:03/05/13 16:26 ID:???
しかしその仕切屋がいるからこそ、テラのザル設定でもなんとかなっている・・・のかな?

>595
漏れは2つ読めなかった。マケタ。

599 :NPCさん:03/05/13 16:53 ID:???
>596
作戦里を見に行って、参戦したい作戦の板で
○○部隊とか案が出ているから、それに適当に割り振ればいいじゃん。
初心者だって、自分のPCがどれに向くかくらい分かるだろう?

>597
仕切りが大好きって・・・じゃあ一体どういう状態だったら満足なんだ?
作戦を考えようともしないヤツラが何を言っているんだ
とか思うのだが・・・・。

自分もどっちかというと何もせずに任せているタイプなんだが、
何もしないくせにグチばっかり言っているというのには何だかなぁと
思う・・・

600 :599:03/05/13 17:07 ID:???
まあ一部に押しつけの強いPCが居るのも否定出来ないとは思うけどね。
最近は妙にカラ回りなPCも見受けられるし・・・

グチに絡んでしまって&長文スマソ。

601 :NPCさん:03/05/13 17:15 ID:???
仕切やが居ないとどうにもならない状況も在るでつ。
一度班長をやった事があって、大変だったよ。

案が出てこないので、ギリギリまで待ちながら他班との兼ね合いも見て
決まった事を新しいスレに上げる。
多分作戦里全体の発言を見ている人は多くないだろうから
そこら辺もなるべくわかりやすくまとめて……それでも初心者さんには
分かりづらくなっちゃうんだよね。分かってるんだけれどさ。

仕切屋になりたくてなってるんじゃないよ。
それでも誰もその仕事しなくてもイベント成功するなら良いんだろうけど。
誰も意見取りまとめもしないでイベント成功するなら
リアイベの意味無いだろうし。

602 :NPCさん:03/05/13 18:20 ID:???
武神力以外での行動がイマイチ軽視されてる気が。
谷での防衛作戦となると高低差が重要か?

603 :NPCさん:03/05/14 10:41 ID:???
谷なら高いところから岩を落とせ
逃げ場をなくして殲滅じゃ
WT2参加してないから状況知らんけどな!

WT3まだかのぅ

604 :NPCさん:03/05/14 11:56 ID:???
>>603
 ダメージはあるかどうかは分からんが、谷を埋めて通行妨害とかはできるかも

605 :NPCさん:03/05/14 18:07 ID:???
なんか凄い作戦内容
重傷者全員水穂突っ込めば100超えるが

606 :NPCさん:03/05/14 18:25 ID:???
あれ、冒険開始日6/18なんて依頼がある・・・
この冒険開始日が間違いでないなら、延長は暗黙の了解ってことみたいだね。

607 :NPCさん:03/05/14 20:03 ID:???
どうでもいいけどリアルタイムイベント優先したいなら依頼に入るなよ・・・。
こっちは金出して依頼に参加してんのにそいつらの所為で半端な結果に終わりそうでつ。

608 :NPCさん:03/05/14 20:44 ID:???
>>607
そんなことで、半端な結果を返すマスターが悪い、ということで。

作戦でカバーしる!

609 :NPCさん :03/05/14 21:02 ID:???
>606
それ、昨日見たとき5/18が冒険開始日の依頼として鳥居に出てた。
気がついたら鳥居から消えてて、今日の昼過ぎだっけかに6/18で出てた。
延長が了解かどうかは判らんが、前も何度か似たような間違いやってるし、
これも寺の間違いかもな。

610 :NPCさん:03/05/15 10:35 ID:???
>>607

依頼入ってるのにリアルタイムイベントで重傷になる奴とか困るな。
前に半数近くガ重傷の依頼とかみた気がする。。。


611 :606:03/05/15 16:31 ID:???
>609
そうだったのかー
つか、今日見たら更に変更されて6/1になっていたけれど・・・・

612 :NPCさん:03/05/15 17:25 ID:???
イベントに死者が出たな。
捨てキャラの末路はいつみても悲しいな。

613 :NPCさん:03/05/15 18:06 ID:???
漏れも捨てキャラ20人位いるから
ここらで整理する為にも、みんな殺しちゃおうかな。

614 :NPCさん:03/05/15 20:33 ID:???
今度の5ピンで、1人だけ生きてて、後の4人は遺影というのを作ってみるとか?

615 :NPCさん:03/05/16 12:43 ID:???
鯖落ちた・・・か?

616 :NPCさん:03/05/16 22:53 ID:???
怪我人が全部援軍に入って、即逃げ選択
左翼を低レベルキャラだけで数だけ一番多くして一回で逃げる
中央と右翼に均等配分。一回受けて逃げる、2回で逃げるを半分ずつ
援軍が来たところは攻撃を受けないし
左翼はずっと最小にならないから攻撃を受けない
中央(100)→右翼(100)→中央(50)→右翼(50)→中央(全員撤退済み)って結論で
一番被害は少なそうだな。
問題は左翼と援軍の人数を十分集める事と中央と右翼のバランスかぁ

617 :NPCさん:03/05/17 03:26 ID:???
よく見たら、作戦締め切りって月曜朝だったんだね...
勘違いしてたよ

618 :NPCさん:03/05/17 05:35 ID:???
>>617
俺も…今慌てて持ちPC全員分やっちまったよ
やり直しきくけどさ

619 :NPCさん:03/05/19 00:06 ID:???
鯖重再び

620 :NPCさん:03/05/19 21:47 ID:???
殲鬼王二体目復活&最後の一体出現間近か・・・

621 :NPCさん:03/05/21 14:59 ID:???
あんなくそ重い状況で殲鬼門なんて新設すんなー



622 :NPCさん:03/05/23 09:54 ID:???
久々に作戦里に行ったら2chっぽくなってて萎えた・・・
それとNPCが動きすぎてるのがウザイと思うのは漏れだけ?

623 :NPCさん:03/05/23 11:49 ID:???
>>622
最近動きすぎだよね
控えの間でも召喚コストが下がってるし

624 :NPCさん:03/05/23 17:11 ID:???
そうやってNPCが誘導しないと駄目なんだろ

625 :NPCさん:03/05/23 17:36 ID:???
誘導だけなら構わんがイベント関以外の活動は誘導じゃないだろ。
もっと自分の依頼に参加して欲しいっていう誘導?

626 :NPCさん:03/05/23 19:24 ID:???
そろそろゲームも終わりなんで、NPCの顔見せなんじゃねえの?
どんなNPCがいるのかわからないとかいう人もいるかもしれんし。
テラも作ったからには出しておきたいわけだし。

627 :NPCさん:03/05/23 20:45 ID:???
>626
テラが出しておきたいというよりは、NPC持ってるMSが見せびらかしたいだけだろ(藁
NPC萎えな漏れとしては禿げしくどうでもいいことだ。

628 :NPCさん:03/05/23 21:42 ID:???
>>621
胴衣。
夜中できないってのはどーだろー
で、やっとこさもぐるとボス手前で
白いヤツに叩きのめされる俺。

629 :山崎渉:03/05/28 12:29 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

630 :NPCさん:03/05/28 19:52 ID:???
正直PL的には、自殺めいた死に方をしたPCを悼むなんて
馬鹿らしくて出来ない。
殲鬼王戦で重傷負ったまま作戦に出て死んだPCとか
今日依頼で死んだPCとかさぁ・・・むしろ迷惑で腹が立つくらいだ。
・・・と思ってしまう漏れは心が狭いんだろうか。

631 :NPCさん:03/05/28 21:04 ID:???
>>630
 そういう奴に言う言葉は2chにはひとつしかない


またーり汁

632 :NPCさん:03/05/28 22:47 ID:???
新スレ立ちますた。

【読参】神魔戦記アクスディア part2【WTRPG】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054118775/l50

633 :NPCさん:03/05/28 23:04 ID:???
>>632
まあ、サムキン関係はここ使いきる方針でいいんじゃない?

634 :NPCさん:03/05/29 23:38 ID:???
サムキンは、最後の決戦ではかっこ良い死に場所を作るべきだろうね。

635 :NPCさん:03/05/30 03:37 ID:???
一つ質問。
>630に書いてある依頼のプレイング見たんだけど、あそこまでしないと死なないの?
もっと際どい死に方した香具師いない?

636 :NPCさん:03/05/30 08:22 ID:???
>635
死にたくて死んだというような香具師は初めてだと思うが…

個人的には、NPCが
あの依頼では何もやっていないということの方が気になったなー。
NPCが依頼に同行するときはPCの身代わりになって
死んだり重傷になったりするケースが多かったから、
何故あの依頼では何も無かったんだ?と不思議でたまらん…。

637 :NPCさん:03/05/30 13:42 ID:???
死に場所を求め彷徨うサムライか…

鬼武者になって化けて出てきませんように…(-人-)南無南無

638 :NPCさん:03/05/31 14:23 ID:???
なんでこんなに早く次スレが立つの?950じゃないの?

639 :NPCさん:03/05/31 14:41 ID:???
>638
ぎゃざ読参の流れで立ったアクスディアスレの次スレだから。

640 :NPCさん:03/05/31 16:34 ID:???
黄牙が大活躍してるな(w
一人に強襲されたり3鬼で踏みとどまったり

641 :NPCさん:03/05/31 20:25 ID:???
ところでこの殲鬼王戦が終わったら、もう物語も山場を越えたと
思うんですが、
サムキンはいつ頃終了ですかね?

642 :NPCさん:03/06/01 13:54 ID:???
そういや、6/2よりも延長するなら
アナウンスがあるはずなんだよな。
規約の方は変化無しか・・・いつまでなんだろうか、ほんとに

643 :NPCさん:03/06/01 14:43 ID:???
>>641
まだ、殱鬼神様が残っておられますよ

644 :NPCさん:03/06/01 15:36 ID:???
>>643
白き楔リディオとかいうのが殲鬼王を合体させて殲鬼神にするんだろ?
衝撃の一体合体すんのか・・・

645 :NPCさん:03/06/01 20:35 ID:???
俺、殲鬼王全部倒したら殲鬼神は復活しないのかと思ってたよ。
だって剣や鎧どころか目も内蔵もないんだろ?
復活してもすんげー弱そうなんだけど。

646 :NPCさん:03/06/02 00:55 ID:???
>>636
あの話は特殊じゃねーの?
死んだPCのPLはコミネットのチャットとかでも
「死にますから!」ってアピールしてた。
その前でも死にぞこなってるみたいだから
MSも殺したんじゃない?
NPCを出さないのもサービスなのかもよ?

647 :>>641:03/06/02 11:01 ID:???
>>645
同意。漏れもそう思ってたんですけれどねぇ……
なんの為にいままで地道に殲鬼王倒してきたんだか
個人的に殲鬼神復活ならず…って方が
PCの努力が報われたって感じで嬉しいんだが
そりゃ、ゲーム的に盛り上がりにかけるとは思うが。

648 :NPCさん:03/06/02 11:33 ID:???
殲鬼王を倒して現世では殲鬼神は復活しないけど、未来の殲鬼神が
まほろを取り込んで未来からやってくるとかってオチだったりして。


649 :NPCさん:03/06/02 12:37 ID:???
>>648

それはイルヴァラートの前例があるからありそうだな。

650 :NPCさん:03/06/02 13:03 ID:???
>>644
中つ国中の殲鬼を取り込んで、殲鬼神(不完全体)になったりとか
HPとサイズは一緒だけど、取り込むべき殲鬼王達の必殺技がないので
弱くなっているとか

651 :NPCさん:03/06/02 16:40 ID:???
リディオの奴、未来に跳んだみたいだな。
やっぱ、『まほろが過去にサムライを送り込んだ』という歴史を修正するつもりなのか?
まほろも居ないのに、どうやって未来に帰還すればいいのやら。

652 :NPCさん:03/06/02 17:06 ID:???
リディオキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
て感じだな・・・!
っつぅか・・・え?あれがあのゴッツイ殲鬼神になっちゃうの?

未来へ行っても、殲鬼王はリディオ以外全て倒されたって未来に
なってるんだよな?(タイムパラドックスは、この際無視)
未来へ行って一体何をしようというんだろうか・・・・

653 :NPCさん:03/06/02 17:57 ID:???
>>652
まほろがサムライ達を過去に送る前の時間に跳んで、まほろを取り込む。

サムライは過去に跳べなかった事になる。

殲鬼王達も倒されなかった事になる。

殲鬼神の力はまったく削がれなかった事になる。

という理屈で歴史を修正する気かと思われ。

654 :NPCさん:03/06/02 18:26 ID:???
リディオの正体をちょっと考えてみる
1・まほろと対の存在
2・因果律の関係か何かでまほろが変化
3・実はまほろとあまり関係なし

普通は1かな?

655 :NPCさん:03/06/02 19:07 ID:???
4.普通の殲鬼王(必殺技は時間移動

656 :NPCさん:03/06/02 19:57 ID:???
5.ピッコ○と神様の関係

657 :NPCさん:03/06/02 20:30 ID:???
関係無いが
葱ネタには正直 飽 き た

658 :NPCさん:03/06/02 20:36 ID:???
>636 >646
さんくす。
自殺せんでもやっぱり死ぬのね。

659 :NPCさん:03/06/06 10:11 ID:???
WT3もやっとスタートするようだし、サムキンはもう終了ってことでよろしいか?
殲鬼神なんて正直どうでもいいと思い始めてるのは俺だけ?


660 :NPCさん:03/06/06 17:14 ID:???
そんな659には>632
まあ、こっちはマタ〜リとフェードアウトでいいんでない?

ちなみに自分はまだ楽しんでるほう。
終わりが見えてきたから殲鬼門でレベル上げとかはしなくなってきたけど、
シナリオはまだ狙ってるシリーズとかあるしね・・・

661 :NPCさん:03/06/09 10:21 ID:???
6/9日分の依頼結果より。
【あおえの誕生日】桜サクサク・サクラチル?
【殲鬼神の影<聖域の攻防>】千年桜が咲くまでに

おいおい・・・何時の依頼だよ(w
帰ってくるだけましかもしれんが。

662 :NPCさん:03/06/09 12:18 ID:???
★返却のほうがマシだな。
斧のほうに使えるし。

663 :NPCさん:03/06/09 19:01 ID:???
>>661
2ヶ月以上……スゲエな。
これも氷山の一角だったら笑えるな。

664 :NPCさん:03/06/10 18:10 ID:???
プレイングにあんな他者批判書くなんて何考えてるんだろ?
それでいて、どんな行動するのかと思えばあれじゃぁねぇ…


665 :NPCさん:03/06/10 23:41 ID:???
>664
何?今日上がった依頼?

666 :NPCさん:03/06/10 23:48 ID:???
>>664

そういう話題をここに持ってくるお前も何考えてんの?


667 :664:03/06/11 02:03 ID:???
>>666
最近さびれてるからねぇ

>>665
昨日でシリーズもの


668 :NPCさん:03/06/11 10:48 ID:???
>>664
他者批判と言っているが名指で批判してるわけではなかろう。
幾人かが批判の内容のような行動を取るのもまた事実。
ただし批判してる香具師があれではな(藁
所詮負け犬の遠吠えとしか見られない。

ト、ツラレテミタ


669 :NPCさん:03/06/13 20:38 ID:???
終了告知出たな。
ラストは殲鬼神戦で終わりか?

670 :NPCさん:03/06/13 21:06 ID:???
でたね...なのかな?


671 :NPCさん:03/06/13 23:14 ID:???
13日締め切りの殲鬼神の影って依頼がガラガラだね。
松原MSって人気ないのか?


672 :NPCさん:03/06/13 23:46 ID:???
里とかで見る限りでは割と評判良いみたいだけどね。
リンクシナリオは複雑で大変そうだから、躊躇してるんじゃないかな。
もともとデスシナリオだし。
あと、終わりが見えてきたから経験値稼ぎの意味で依頼に入ることを
諦めている人が増えているのではないかなと・・・。

673 :NPCさん:03/06/14 02:28 ID:???
おそらくみんなアクスディアへの移行準備をはじめてるんだな

674 :NPCさん:03/06/14 07:46 ID:???
人少なくて依頼放棄してる奴もいるな
あれじゃ同じ依頼の奴が可愛そうだ。


675 :NPCさん:03/06/14 10:27 ID:???
>>669

日程から考慮すると28日に殲鬼神戦で月末にかけて宴会で
 糸冬 了 。

>>671

ただでさえ人が少ないこの現状に総勢60人の依頼は荷が重かろう。
そんな漏れは将嬢萌え。

676 :NPCさん:03/06/17 11:09 ID:???
神戦の概要
マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????

677 :NPCさん:03/06/17 15:30 ID:???
古マスター、やってくれたぜ
PCにPCをしかも当人達が恋人と言ってるのを殺させるとは。
マスター評価を書き替える必要があるな

678 :NPCさん:03/06/17 16:13 ID:???
>677
あれは死体を盾にしたということかと。
相方への精神的ダメージは変わらないだろうけどね。
まあでも・・・あのPCは色んな所で何度も警告は受けていたのに
全然省みることがなかったからいつかは・・・と思っていたよ。

679 :NPCさん:03/06/17 18:00 ID:???
あ、ちょこっと書き換わった
>WT2 武神幻想サムライキングダムは、6月30日をもって『連ね鳥居』の依頼参加、及びリアルタイムイベントを終了します。
>他コンテンツはしばらくの間、閲覧、使用可能です。


680 :NPCさん:03/06/17 18:58 ID:???
よほど問い合わせが多かったんだねぇ


681 :NPCさん:03/06/17 19:25 ID:???
ってことはジンザルギーラは殲鬼神倒しても
そのままってことか…。

682 :NPCさん:03/06/17 22:42 ID:???
>>678

警告ってどんなの?
プレイング見た感じ、力任せに突っ込みすぎって感じはしたが
そのあたりのこと?


683 :NPCさん:03/06/17 23:19 ID:???
>>682
警告を受けてたのは死んだ方じゃなくて、その相方だと思ふよ。

684 :NPCさん:03/06/17 23:35 ID:???
里でさんざん重傷で難しい依頼に入るなって言われてた事かな?<警告
それなら死んだのも相方も両方ともだよ。
そのうちどちらか死にそうだとは思ってたけど、
重傷出発じゃなかった時に死亡とはなー。
今までの無茶が積み重なったって感じなんだろうか。

685 :NPCさん:03/06/17 23:48 ID:???

>>683
>>684

あーそういうことかー。サンクス
あの人達、依頼とかイベントで一緒になったことあるけど、
あんまよく知らんかったので。



686 :NPCさん:03/06/18 00:01 ID:???
シリーズの第1話であんな風になったのに
単独行するようなプレイングを1行目から書いてたからなんだろうね


687 :678:03/06/18 00:08 ID:???
あー、自分が言ったのは死んだ方のこと。
人命を省みない(そういう行動が多いと全体ストーリーとして
バッドエンドに近づくらしい)とか単独行動とかの結果、
依頼が後味悪くなったりNPCとかに忠告受けていたことが多かったような
印象があったからさ・・・。
で、重症には戦術的なものとペナルティ的なものがあるように思うけど、
今回はペナルティ的判定として死亡だったかなーと。
相方の方も無茶に関しては色々言われていたけれど
色々と気を使いすぎるゆえの無茶だったように思うから命は
無事だったのかなと思う。
まあ、勝手な個人的印象なんで実際そうかどうかは定かでないけど

688 :NPCさん:03/06/18 00:41 ID:???
確かにシリーズ1話で一回死んだような結果だったのに
また同じようなことをしたんで警告無視ととられたの鴨。
折角助かった命を・・・

相方は相方で装飾品外して特攻準備という噂もあるし。


689 :NPCさん:03/06/18 01:22 ID:???
あの結果を見て、マスター恨むと里に書いていたのがいるけど、
あのプレイングは致命的だということを理解して欲しいよ


690 :NPCさん:03/06/18 01:26 ID:???
>>681
きっと外骨格だけ空に浮いているんだよ、
内蔵はサムライが倒したのでなくなってるよ。

正直なところ、殲鬼門は金だけ突っ込んで経験値回収してないのも幾つか
あるので、まだ使えるのはちょっと嬉しい

691 :NPCさん:03/06/18 01:58 ID:???
>>689

あれで恨まれるかMSも大変だな。
武神級癒し手がサポートだけど二人も居たとか言ってる奴は今回の
行動の問題点理解してねーんだろな。

なんか、これまでなら死亡にならないような行動だったとか言ってる
やつもいるが何を基準に言ってんだろ。


692 :NPCさん:03/06/18 02:00 ID:???
>>688

特攻か〜もしそうなら、くだらない茶番に付き合わされる同行者が
可愛そうだ。


693 :NPCさん:03/06/18 03:00 ID:???
 んー、俺はプレイヤー擁護だわ。

 プレイヤーもプレイングもロクなモンじゃないのは判る。
 でもよ、安い車が買える値段なんだぜ。
 顧客を一人減らしたってこと、このマスターは理解してるのかね。
 このプレイヤー一人の総売上で、サムキン全体の1%ってとこか?

 悪いプレイングなら、PBMのように、ボツで済ませてやれよ。
 白紙だって死にはしないんだ。 

694 :NPCさん:03/06/18 07:10 ID:???
最後なんだから、死にたい奴は死なせてやれ。

695 :NPCさん:03/06/18 11:17 ID:???
死亡は別に構わんが
依頼の文章と結果見るとそれはねーだろって展開になってると思う
あの強化シビトとかゆーやつ・・・

696 :NPCさん :03/06/18 11:31 ID:???
てっきり死にたいのだと思ってたが
ちがうのか?

697 :NPCさん:03/06/18 11:57 ID:???
>>693

いくら金をつんでいようと関係ないだろ。
今までの投資を無駄にしたくないなら、そういう遊びをするべき。
武神クラスまで行ったら死なないなら、武神保護説って噂が現実になるな。

悪いプレイングならPBMでも死ぬよ。
白紙が死なないのは自発的な行動しないからだろ。


698 :NPCさん:03/06/18 12:03 ID:???
>>695
強化シビトはしばらく前から現れてるよ

>>696
おれもあの2人はずっと死にたがっているのかと思っていたんだが…
宝玉がどんな色でも依頼に入っているしさ
それどころか重傷でも…


699 :NPCさん:03/06/18 12:08 ID:???
例の武神のような行動はキャラロールとしてはありだろうし
決まればカッコイイ結果になるかもしれんが、失敗すればあのように
なるってことだろうな。
ある程度グループで行動してればリスクを分散できるから死ぬことは
なかったかもしれんけど、単独行動は一人ではそのリスクを一人で背
負うことになるしな。

せめて、彼女が彼氏の単独行動を抑制するとか全面的なフォローを
してたら結果は違ったかもしれんがな。


700 :NPCさん:03/06/18 12:16 ID:???
>>698
そりゃ知ってるが
関連依頼嫁ともない
PCは依頼きいて行動すんだから
マスターの自分ワールド設定熟知して特殊設定がまだ有効
かとかも推理してやれってことかと思うとな
つーか強化シビトでなくてもあの場所なら罠はれるし・・・
マスターが自分設定に酔って見えて嫌ってこと

701 :NPCさん:03/06/18 13:18 ID:???
>>697
それは、697の遊び方であって、死んだプレイヤーの遊び方ではない。

WTサイトで推奨された遊び方が明文化されていない以上、
死んだプレイヤーの遊び方を否定することは出来ない。

全ての遊び方が等価値ならば、
全ての遊び方に、それなりの楽しみが与えられる可能性が、維持されなければならない。
つまり、参加の機会を奪ってはならない。

例外は、プレイヤーが死を望んだ場合だけだ。それも、良いプレイングが伴った結果であろう。
死は、ペナルティとして与えるには重すぎる。

702 :NPCさん:03/06/18 14:01 ID:???
>>701

そうか?
少なくともWTでは「死亡判定」が告知されてる依頼で無理をすれば死ぬ
のは当然の結果だと思うのだが。

俺が投資を無駄にしたくないならそういう遊び方をするべき
といったのは参加するなってことじゃないよ。
少なくとも死亡の可能性がある依頼なら、彼女をストッパーに
して無茶な行動はしないとかってのがいいんじゃないのかって
こと。

WTにおける死がプレイヤーが望んだ場合のみ与えられる?
そんなシステムなら「この依頼では死亡判定があります。慎重な
行動を」みたいなMSのコメントはつかないだろ?
あのリプレイをテラネッツのチェックを通過して公開されてるってことは
PLが望まなくても死ぬことはあるってことだろ。

たしかにあそこまでキャラを育てて死ぬっていうのは重いことだが、
MSだって軽々しい気持ちで殺してるわけじゃないだろ。


703 :NPCさん:03/06/18 14:49 ID:???
崖から踏み外しかけている事に気付かず笑ってるのが愚者(フール)なんだよ
崖に向かって覚悟を決めて飛び込むなら、それは勇者だ。

愚者は崖に気付かないんだから、覚悟なんてできねえよ

端から見たら馬鹿なだけだがな

704 :NPCさん:03/06/18 15:13 ID:???
ヒト族の特殊能力、あんま役に立ってないね。

705 :NPCさん:03/06/18 15:25 ID:???
>>704

標準装備の能力なんてそんなもんだろ。ヒルコの苦痛だって100%じゃないし。


706 :NPCさん:03/06/18 15:52 ID:???
>>702
 参加の機会を奪ってはならないってのは、そのシナリオだけでなく、
 以後の参加が不可能になる状態=死亡、にさせてはいけないって意味。

 でも、確かに「死亡判定」宣言しているシナリオなのだから、
 死亡がありうるって理屈は解る。嫌なら参加しなければ良いってのも。参加するなら対策するべきってのも。

 やはり、そういう方針なのだろうな。

707 :NPCさん:03/06/18 15:54 ID:???
>>705
 ヒルコの苦痛を外されて、不意打ちされて、納得するかー?

708 :NPCさん:03/06/18 16:11 ID:???
>>707

普通に納得するけど?
ヒルコの苦痛なんて殲鬼の接近を知る手段の一つでしかないじゃん。
ヒルコの苦痛で感知できなくて不意打ちされるようなら、不意打ちへの対策が
甘かったってことだろ。


709 :NPCさん:03/06/18 16:16 ID:???
武神保護説なんて噂があったのね。
これで、その噂は否定されたわけで、武神クラスPCの依頼への参加
減少しそうだな。
そもそも武神ってどのくらいいるんだろ。


710 :NPCさん:03/06/18 16:28 ID:???
重症負っててもそれをまったく苦にせず、
俺様最強なので突撃して敵をゴミのように蹴散らす。
そんなプレイングが夢だったのに・・・

711 :NPCさん:03/06/18 16:32 ID:???
>>710

その道を突っ走って華々しく散るんだ。


712 :NPCさん:03/06/18 17:05 ID:???
>705
あそこまで「連携なしじゃ勝てなくて当たり前」と書かれると、ヒト族の特殊能力が働かなきゃおかしいと思える。
「慎重さ」だったら行動が酷いほど発動しそうだし。
死ぬ理由が弱くてもたまらんけども。

713 :NPCさん:03/06/18 17:56 ID:???
>>712

ヒト族の能力って、可能かもしれないがその後に不利益になるといった行動に
ついては発動しないんじゃないかな。
たとえば、高飛びもない奴が数十メートルの谷を飛び越えようとすることは警告
できるが、高飛び持った奴がその谷を飛び越えて孤立する可能性を警告する
ことはできないみたいな。


714 :NPCさん:03/06/18 18:17 ID:???
>713
そういう考え方もあるか。
サンクス

715 :NPCさん:03/06/18 18:54 ID:???
>>703
「愚者」にフールって読み仮名振るお前のほうが馬鹿みたい。

716 :NPCさん:03/06/18 19:19 ID:???
>>715
タロットカードの図案の話なんだが、理解できなかったか
理解の範囲外の難しい話してごめん

717 :NPCさん:03/06/18 22:52 ID:???
>716
タロットに『勇者』なんてあったっけ?

718 :NPCさん:03/06/19 00:06 ID:???
いいやん。これだってゲームなんだからさ。
遊び方は人それぞれだけど、ルールは一つ。
こちらに知らされない裏ルールなんてあって当然。

公開されたってことは、
ルールにのっとって死亡と判断されたってことだろうさ。
かけたお金〜 とか これから費やすお金〜 とか、
考えずにさ、悲しんでおくやんであげようではないか。南無南無。

719 :NPCさん:03/06/19 01:15 ID:iuwkxQ05
ココでくっきりワレメが見れますた♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ

720 :NPCさん:03/06/19 02:07 ID:???
死人が出ると里にお悔やみスレ立てる奴がいるけどさ、あれもどーなんだろね。
死んだ当人にしてみりゃほっといてほしいってこともあるだろうによ。
自分達は善意でやってんだから相手の気持ちはどうでもいいってことかね〜。


721 :NPCさん:03/06/19 10:29 ID:???
>>720
同じ里に死人が出てスルーしたりしたら気持ち悪いだろう?
気持ち悪いと書き込みが鈍るし、書き込みが鈍ると里が寂れる。
たとえ本人がプロフィールに「追悼スレは要らない」と書いてても、里の健全化のためにも追悼するのが当然だと思うぜ。

722 :NPCさん:03/06/19 10:32 ID:???
>>720
そうかな?
漏れは自PCが死んじまった時そんな風には思わなかったけど。
死んだ事にも全く気が付いていないみたいに無反応だと、逆にすごく悲しいが・・・

723 :NPCさん:03/06/19 11:19 ID:???
>>721

それはつまり、相手の気持ちより自分たちの都合を優先させるってことだよな?

>>722

大部分の人は「お悔みありがとう」って思うと思うよ。
でもね、死んだときの状況とか、人によってはそっとしておいてって
人もいると思うんだよね。


724 :NPCさん:03/06/19 12:31 ID:???
>>723
>でもね、死んだときの状況とか、人によってはそっとしておいてって

そういうときは、先回りしてお悔やみ無用と断るのが筋でしょ<日本の伝統的に
年賀状を受け取った後で、喪中の連絡をするのは失礼だって文化だし

725 :NPCさん:03/06/19 13:13 ID:???
>>723
「追悼スレ立てるな」って言うのも、他人の気持ちより自分の都合優先させてる気がするけどね。
まあ、辛かったらしばらく里を見回らなきゃいいんじゃないかな?

726 :NPCさん:03/06/19 14:53 ID:???
>>725
>>723 の言い分のほうがまだ理解できる。
そっとして欲しいと思うときに変ににぎやかにされるとそれもいやだろ?
まぁ葬式は昔から死者を懐かしむ為の儀式みたいなところがあるから当人
無視して騒いでもいい気はするが、当人がいやがっているのに外野が騒ぐ
というのもなんとなく大人気無い気がしてね。


727 :NPCさん:03/06/19 15:56 ID:???
嫌なら無視すればいいだろ?
お前がいつも家族からされてるみたいにな。

728 :NPCさん:03/06/19 18:04 ID:???
メールして里長に頼めよ。
そしたら、スレ終了でもしてくれんじゃね〜の?

自分がヘマして死んだのに、
『勝手に騒がれて不愉快』
なんていわれるのも…(w

729 :NPCさん:03/06/19 20:42 ID:???
奥義秘伝書が出る殲鬼門キタ―――

730 :NPCさん:03/06/19 20:57 ID:???
>>728
失敗してへこんでいる所に、それをネタに盛り上がられたら
傷口に塩水塗りこまれるみたいで嫌ってのは人の心理として
まあ、真っ当だろ。

「悪いけど、落ち込んでるんで、そっとして置いて」って
頼んでくるなら、人としてそっとしておいてやろうという気にもなると思う

ネタとしてあえて死にそうな所に突っ込んだ奴なら盛り上がってやるのが
礼儀だろうが。当人の気持ちは周囲の気持ちより優先されていいんじゃねぇの?

731 :NPCさん:03/06/19 22:43 ID:???
当人が発言しているなら考慮すべきだろうけど
発言していないのを察してください、というのは却下なー。

732 :NPCさん:03/06/20 00:46 ID:???
ttp://t-walker.jp/index.html

733 :NPCさん:03/06/20 01:08 ID:???
お〜い!
WT鯖、落ちてないか?

734 :NPCさん:03/06/20 02:38 ID:???
落ちたっぽいな。

735 :NPCさん:03/06/20 03:09 ID:???
あかん、pingが一発も通らん。

736 :NPCさん:03/06/20 10:21 ID:???
>>735
え...その時間、うちからだと普通に書き込めたけどな
そっちのネットワーク障害じゃないのか?

737 :NPCさん:03/06/20 10:23 ID:???
>>730
死人が「そっとしておいて」と頼んでくるのもおかしな話
生前にスレッド立てて言っておけば?
「オレが死んでも葬式はするなよ」とか

一番良いのが他のPCと交流しない事だがな


738 :NPCさん:03/06/20 10:30 ID:???
他の人間に悲しまれたくないんならFFやドラクエでもやってろって事だ

739 :NPCさん:03/06/20 15:36 ID:???
>>729

奥義秘伝書って他のクラスのも使えるんか?
だとしたら分身人気なヨカーン。


正直もう殲鬼門は疲れた。


740 :NPCさん:03/06/20 16:33 ID:???
>739

そりゃねぇだろ。
上級ですら専門職じゃねぇと習得できなかったんだぞ。

741 :NPCさん:03/06/20 17:27 ID:???
>>740

あ、そうなのかスマンです。
殲鬼門はだいぶ前に挫折したへたれなので上級すらとったことない
のでした。


742 :NPCさん:03/06/20 17:28 ID:???
>>737
現実の死人と違って、プレイヤーは健在だからな
遺族の意志を無視した報道は、叩かれるもんだろ
それをもう一段階踏み込んで考えれば良い。

743 :NPCさん:03/06/20 19:24 ID:???
>>742
「死んだ人の意志」と「その周りの人の意志」
どちらを優先するかなんて議論はナンセンスだと思うけどね。

既出だけど「里を見ないようにする」が一番妥当な案じゃないかな?

744 :NPCさん:03/06/20 19:48 ID:???
 追悼スレか。

 WTのゲーム性自体、こういった要素を楽しむのが含まれている。
 それに、どう言った反応が相手に不快感を与えているかなんて、結局解らない。
 他の参加相手で、(追悼とは限らないが)何らかの事で楽しんでいる以上、自分だけ楽しまないでくれ、とは言えないはず。

745 :NPCさん:03/06/20 23:41 ID:???
リアイベ告知キタ―――――――――!

746 :NPCさん:03/06/20 23:42 ID:???
>>743
事実が見えなくなってるぞ、そもそも死んだ人等いないんだ。
育ててきたキャラクターを失った人と周囲の人しかいない。
死んだ人等話の論点の中には居ないんだよ。
PCになりきりプレイするのもいいが、その根本を忘れちゃいけない。

望んでPCを華々しく散らせたやつなら語ってやるべきだ
だが、望まずにミスでPCを失った奴ならいたわってやれや
本人が一番落ち込んでる筈なんだから。

ロールプレイもいいが、素を完全に忘れるとアブナイ人だぞ
サムキンでキャラが死亡しても、死んだ人はいない
PCを失った人がいるだけだ。その認識を忘れちゃいけない

747 :NPCさん:03/06/21 04:25 ID:???
>>746
>>そもそも死んだ人等いないんだ
当たり前だ。
こちらの意見はそれを踏まえて言っている。

>>ロールプレイもいいが、素を完全に忘れるとアブナイ人だぞ
死者追悼スレッドは常識の範囲内だと思うがね。
アンタはどの程度のロールプレイまでなら許容出来るんだい?

まあ、ロールプレイ自体ウザイって考えてる人なのかもしれないが。

748 :722:03/06/21 13:50 ID:???
>>746
>望まずにミスでPCを失った奴ならいたわってやれや
>本人が一番落ち込んでる筈なんだから。

そこが理解できないんだよね。なんで死者追悼スレッドを立てる事が、いたわってないって事になっちゃうの?
漏れも、望まずにミスで自PCを失ったPLの一人だけど、漏れ的には、死んだ事を何事も無かったようにスルーされる方がよっぽど悲しいと思うけど・・・。
その辺は人それぞれだとは思うけど、一般的にはそう思うのが普通なんじゃないかな。
死んだ後じゃ意思表示できない以上、その自PCを失ったPLがどう考えているのかは他の人には解らないけども、
そういう事はやめて欲しいって予めハッキリと意思表示しているのでなければ、死者追悼スレッドを立てて故人を偲ぶのは悪い事じゃないと思うけど。
けっして、死者追悼スレッドに書き込んでいる人達は、死んだ事をネタに盛り上がりたい訳じゃないんだから。他の人達だって悲しんでるんだって事を理解して欲しいな。
そりゃ、実際に自PCが死んでしまった人に比べれば、その他の人の悲しみは小さいかもしれないけど、だけど知っている人が居なくなるのは悲しい事だよ。たとえゲームの中の出来事とはいえね。

749 :NPCさん:03/06/21 14:02 ID:???
ロールプレイがウザイ人はなんでWTをやってるんだろうか?
しかも里に所属するんだろうか。
ソレこそ殲鬼門だけ潜って里に所属しなければ追悼スレを立てられることも
ないと思うけど。

750 :NPCさん:03/06/21 14:27 ID:???
超回復力の問題があるからロールプレイ嫌いな人も里に入るのは仕方ないんだけどね。
まあ、自分だけの里作ってそこで回復させてればいいんだけど。

751 :NPCさん:03/06/21 19:00 ID:???
>>748
意思表示できないのは、そのPCとしてだけでしょ
本当の死人と違って、PCを失ったPLは意志を表示する事は出来る
で、ショックで落ち込んでるなら立てて欲しくない人もいるだろうし
追悼して欲しい人もいる。

この意思表示をPLはできるんだから(知り合いに頼むとか、別キャラ使うとか)
意思表示を待ってから、静かに送るのか壮大に送るのかを決めても遅くはなかろう

絶対に追悼スレッドを立てるのが間違いだと言ってるわけじゃない
追悼のし方にたいする優先権は、PCを失ったPLにあるだろって話なんだから

722の場合なら、そっとしておいてやろうって周囲が勝手に決めて
心や目の届かないどこかだけでは悲しいなって話をするが
目に見えるところでは振れもしないなら、その事が寂しいんだろ
逆に思う人だっているだろうよ。

で、死んでしまうと思ってない奴は、死んだらそっとしておいてくれという
意志を事前に伝える事はありえないんだから。
最初はそうっとしておいて、本人の意志を確認してから行動すれば良いじゃないか

 死んだことを理由に騒がれるのが嫌っていうのを認めないってのも
大人気ない態度だろ

752 :NPCさん:03/06/21 20:08 ID:???
>>751
追悼スレッドを立てるってのを認めないってのも大人気ない態度だろ

つーか、追悼スレッド立てられんのそんなに嫌かね。
死んだことを理由に騒がれるのが嫌っつったって、
たかがスレッド一つ立てるだけじゃねーの。
いつまでも騒ぎ立てるわけでもあるまいに。
どっちが大人気ない態度なんだか。

753 :NPCさん:03/06/21 22:21 ID:???
>>752
立てられるのが嫌な奴もいるってことさね。
食べ物の好き嫌いと同じことなんだよ、きっと。
なんでそれが喰えない?なんて、他人には理解されまい。
喰える奴には、その嫌さ・不気味さ・臭さは一生わからないさ。
今まで生きてきて、あの味噌汁に浮かぶワカメの不気味さ、
何で喰える?うちには不気味すぎて喰えん。

「イヤだ!」って言う奴がいたら、その時はソッとしとけば
いいんじゃないかな。

754 :NPCさん:03/06/21 22:48 ID:???
んじゃ死にそうな依頼に行くな。
安全で楽な依頼だけに専念すりゃ死んで騒がれる事もねえだろうよ。

お前みたいな覚悟のない屁理屈野郎にゃーそれがお似合いだ。

755 :NPCさん:03/06/22 00:47 ID:???
>>753
MTとかWTやらない方がいいんじゃない?

756 :751:03/06/22 01:07 ID:???
どっちの当事者でもない端からみた感想で言ってるんだがな
WT2みてるけど、やってないし。

嫌がる人相手にやるなってのは、一般常識の問題だろ
他人の死で当事者以上に騒ぐのは、非常識な行為だし

>>754
本人は安全なつもりだったんじゃネエの
そして、危険行為した自覚なんてないんだろ
実際問題50レベル1人と、1レベル三人だったら前者が強いと思っても
それほど不思議じゃないだろうし
重傷ペナルティが能力半減だけなら、半分になっても並のPCより上なら
ボロボロになっても勝利する少年漫画主人公気取ってもあながち問題とは
いえんだろ。

個人の主観的には、戦闘がある限りPC死亡のリスクを背負う覚悟でやるべき
と思わんでもないが、失敗即死亡ってなバランスでWT2が動いてないのも
疑いようない事実なんで、その辺が甘いプレイヤーを攻める訳にもいかんだろ



757 :NPCさん:03/06/22 01:51 ID:???
>>756
で、誰が嫌がってんの?

758 :NPCさん:03/06/22 06:44 ID:???
>>756
まあ熱くなるなよ。
話の内容が徐々にずれてきてるぞ。

この話題の結論としては「死者追悼は常識の範囲内」って事でいいと思うけどな。
非常識だって考えてるのアンタだけだし。

非常識だって考える理由は、ゲームに対する認識の甘さにあるんじゃないか?
以後、その辺を改めないと、その内に他のPLに迷惑かけると思うぜ。

759 :NPCさん:03/06/22 14:27 ID:???
あれ。
OMCスレッドが見れないと思ったら、
CG技術板そのものが落ちてる?

760 :NPCさん:03/06/22 15:06 ID:???
>>759
復旧したみたい

761 :NPCさん:03/06/22 16:03 ID:???
なんか個々で原点がずれてる気がするな。
751.753.756 が言ってるのは、
「やらないで」って言ってる奴のはしない方がいいんじゃないか?
ってことだよな?別に全部するなって言ってるわけじゃないと思うんだが。
故人が遺言なり何なりで嫌がる事を知った上で、
わざわざするのはかなり非常識な気はしないか?

それと死亡は99%PLの責任だろうね。
それで死にたくなかったなんて言う奴は、754.755の言うとおりだが、
753の書き込みはそんなこと言ってない。

762 :NPCさん:03/06/22 16:08 ID:???
映画や小説で感動する人を見て「本当は死んでないんだよ」「作り話なんだから泣く必要ないよ」とか言いそうだな(ワラ

763 :NPCさん:03/06/22 16:11 ID:???
>>762>>746に対しての発言な

764 :NPCさん:03/06/22 22:14 ID:???
1.PCが死んだ当人が嫌がっていようとお構いなしに、自分たちの気持ちを
満足させる為に、追悼スレッドを立てて葬式(ごっこ)に盛り上がる
2.PCが死んだ当人の意志を尊重して、望まない場合は目の届く場所での
追悼(ごっこ)は遠慮する。望むケースは当然、それを行う。

という2者の比較で1が正しいって言う奴の無神経は理解できんが。
終始、本人が嫌がるときは止めとけという一般論を言ってただけだが
嫌なら里に入るほうが悪いとか、WTやるなって言う詭弁は違うだろ
PCに一番近しいのは他人のPCよりもPCのPL本人なんだし


765 :NPCさん:03/06/22 22:32 ID:???
自分的には、PC死んだら追悼スレッドはたてないでほしいというのも
寂しいから欲しいというのも、同じ里で死者が出たらやっぱり
追悼してあげたい(PLとしてお疲れ様と言いたいし)というのも、
どの気持ちも分かるよ。
だから、対応は死んだPC次第かな?
もし追悼スレッド立てて欲しくないようだったら話題は控えるし。
つか、そもそも764の1.みたいな状況なんて見たことないんだが・・・
脳内で「自PCが死んだら追悼して欲しくないなあ」と考えているのを
垂れ流してやいないか?

766 :NPCさん:03/06/23 00:27 ID:???
>>765
 このスレッドちゃんと読んでる?

 721、725、727、728、737、743、749、752、754
は764の1.側の論理で発言してるぞ。
 俺が追悼したいから、本人が嫌でも関係ない、嫌なら里に入るな、WTシナリオするなと
トーンには差があるが、基本的に本人が嫌でも追悼する側の勝手と言ってる。

 俺は、死んだ時スルーでも、追悼でも構わんよ。死んだらそのキャラ終わりだし
 だが、PCの死以外で嫌なシチュエーションの押し付けされるのは嫌だな
 で、本人の嫌な事をやるのは間違いだろって言ってるだけだ。

767 :744:03/06/23 01:06 ID:???
>>764
纏めサンクス。

一般論で語るならば、
さすがに、『追悼しないでくれ』って宣言されれば、しないと思うがな。
だから、1、2の比較は、実は無意味。

寧ろ、2を構成する最重要要素、
『追悼しないでくれ』宣言が、自分勝手なのじゃないか? と言いたい。

宣言する人物自体、他の似たような場合で楽しんでいる訳で。
WTの(と、いうかロールプレイングゲームの)本質だね。

無論、最終的には、そのプレイヤーの自由だが、
良いプレイヤーとは言えないだろうな。

768 :NPCさん:03/06/23 02:33 ID:???
765>766
いや、どちらが正しいとかそういう意味ではなく。
実際そういう状況になった前例が無いのに
何故そう「痛悼して欲しくない」ことを前梯に
熱くなれるのかが不思議だなぁという意味での発言。

769 :NPCさん:03/06/23 03:19 ID:???
そうそう、それは漏れも不思議に思ってた。
実際に里で追悼されて、自サイトで愚痴ってた人でも居たの?
知り合いとかから愚痴聞いたとか、
それとも、ここで「PLの気持ちに配慮して追悼スレは立てない方がいい」
主張する本人がなにか過去に嫌な思いしたとか?
そうじゃなかったら、あんま論議も意味無いような気がしまつ。


770 :>>748:03/06/23 10:34 ID:???
>>751
確かに意思表示できないのは、そのPCとしてだけで、
PCを失ったPLは意志を表示する事は出来る。
だけど、そのPCを失ったPLは意思表示をいちいち必ずしなきゃならないの?
他PCはその意思表示がされるまで、ずっと待っていなきゃならないの?

漏れのPCが死んだ時、他PLに知り合いなんて居なかったし、別キャラも存在しなかった。
そんな漏れみたいな意思表示の方法が無い人間だっている。
そんな人はわざわざ使うつもりも無い別キャラを作ってまで、どうしても意思表示しなきゃなんないの?

なんで追悼スレッドを他の人達の好意だって受け止めれないの?
そりゃ、漏れだって嫌がっている人に好意を押し付けたいなんて思ってないし、
本人が嫌なら追悼スレッドは立てない方向で考えるべきだって思うけど、
だけどなんだか、此処で追悼スレッドは立てるべきじゃないって言ってる人達は
追悼スレッドその物が悪いみたいに言ってる感じに見えて、正直ちょっと気分悪いです。

771 :NPCさん:03/06/24 05:16 ID:???
 気分はともかくとしてもだ。

 意志表示がなかったら常識で判断するのが普通だべ。
フツー死人が出たら悼むもんでねえか? ゲームリアル関係なく。
 嫌だと言われて強行するのもなんだけんどよう、
何も言われる前から控えることもあんめ。
嫌なら里長に言うてスレ消して貰えやい、でよかんべ。

772 :NPCさん:03/06/25 11:22 ID:???
黒蝿キャンペの値上げ理由って「描写多くするから手間賃寄越せ」って事?
ライターならともかく、マスター個人が上乗せするのはアリなのか…

773 :NPCさん:03/06/25 12:16 ID:???
全体のボリュームが増えたとしても、一人当たりの
描写量が変わらないなら値上げの理由にはならんと思うけど・・・。
しかし、サムキン最後の依頼と明言されたか。
後日談的依頼が30日に色々出ると予想していたけど、出ないのかー
ちなみにサムライ能力は破棄する派。

774 :NPCさん:03/06/25 13:11 ID:???
>>773
個人的意見を言えば
参加募集より潜在的参加希望者が多いならば
よーいドンのビーチフラッグ早い者勝ちよりは
値段設定をあげて、この値段でもやりたい人どうぞの方が
市場経済的に正しいと思う。

勿論消費者は、値段の割に質のいいものを選ぶわけだが
予約数が制限なしで、希望者が増えたら上限額指定のセリをして
あふれる人の指定金額をちょい超えたラインで落札って形式にすれば

品質と値段の正しい相関関係が生まれるだろうな

775 :NPCさん:03/06/25 13:41 ID:???
トミーウォーカーのHP、少しデザイン変わったな。
実は『無限のファンタジア』に結構期待してたり。
いや、なんつーか、アクスディアは世界観があんま好きじゃないんで
いまいち参加する気になれんくてさ。
サムキンで余っちまった☆、どうしようか困ってたんだよね。

776 :773:03/06/25 14:11 ID:???
>774
それとこれとは話が違うような気がするが(w;

そういうシステムを導入するなら、自分的にはゲーム内の金を
使うべきだと思う(サムキンの殲鬼の欠片をそれに使うには
門毎の入手量が違っていてバランスが悪いだろうけど)
現実で金を持ってる者勝ちっていうのは、万人向けのゲームとしては
ちょっと違うんじゃないかと思うし・・・。

>775
あ、自分もそっちの方が気になってる。
アクスは嫌いなわけではないけどイマイチ気が乗らない・・・;

777 :NPCさん:03/06/25 14:20 ID:???
>>776
 ゲーム内通貨ってのは最もありえないだろ
人気シナリオを取るためには、別のシナリオを
金儲けのためだけにやるってのは間違ってる

現金で良いじゃん。早い者勝ちってルールから少なくとも後退はしてない
どれだけやりたいかを、支払額として示す事で
やりたいと思われるマスターが儲かるシステムは正しいだろ
落ちる人より上って基準なら馬鹿みたいに高騰はしないだろうし
マスター別相場ってのも形成されるだろう。

高いけどいいマスターを選ぶか安いなりにわりといいマスターを選ぶか
これをプレイヤーが自由に選べて、需給バランスが取れるんだし。

778 :773:03/06/25 14:39 ID:???
>777
別のシナリオで金稼ぎするようなシステムにしろとは言っていないが。
想像上のシステムに反論するのも馬鹿らしいからこれ以上は言わないけど。
現在の予約システムで良いと思うしMSの応援はアンケートで出来るしね。

779 :NPCさん:03/06/25 15:33 ID:???
漏れ的にはOMCなら基本料金に上乗せでも構わないんだけど、
WTにおいてMSの都合で参加料金が上乗せ出来るシステムなのはどうかと思った。
今までやってきたPBMでは無かった事だからちょっと吃驚した。

780 :NPCさん:03/06/25 17:29 ID:???
>>778
マスター応援が主題じゃない
より多くのコスト(労力や金銭)を払ってでも欲しい人に
価値の高いものを与えるべきという基本原則で
今は、ビーチフラッグ早い者勝ちになっている
早い者勝ちってのは、マスターにもオフィシャルにも還元されないコストだ
そんなコストを競うってのは、プレイヤーの労力負担を増やすだけで無意味なんで
どうせコストを競うならマスターに還元するコストにするべきだろ

同じコストならマスターに還元できるコストが適切だといってるだけ

>>779
基本的に従来のPBMでは、PLの支払うコスト(プレイング以外)は一緒だったからな
WTでは、参加権獲得競争が存在し、そこに支払うコストが発生してる。
それが早い者勝ちのビーチフラッグ戦のコストか、価格というコストかってな問題だと思う

781 :NPCさん:03/06/25 19:20 ID:???
>>780
 単純な市場原理で語るのは間違ってる。
 まぁ、マスターの収入がどうなっているかによるが。



 シナリオ一本辺りの収入が増える形だと、シナリオの質を上げて本数が減る傾向となる。
 シナリオ平均参加値段が上昇し、ユーザに敷居の高いゲームと思わせてしまう。
 結果、総売上は変わらないとしても、参加ユーザ数が減る。

 多人数参加型企画の場合、参加者が増加する程、リスクは減る。

 早い物勝ちなシステムは、ユーザと、寺に利益を与えている。
 価格の高騰を防ぐ事だけでなく、コストの多様性(金は無いけど暇はあるというPL)により、
 ユーザー数を確保できる訳だ。



 この理論だと、サムキンの予約システムも、最上とは言えないシステムとなる。
 少なくても、WT1に比べて、飛躍的にシナリオの本数は増加している。
 それで尚、シナリオ値段を低価格帯に据えるならば、
 寺はシナリオの質を全く省みない方向性である、と結論付けられるだろう。


 アクスでの予約の扱い、シナリオ参加値段がどうなるかによって、上記の正誤が明らかにされると思われる。

 長文スマソ 

782 :781:03/06/25 19:28 ID:???
 あ、なんか改行が変。ゴメンよ。
 776なんかと言ってる方向性は同じだと思う。

 今一番怖いのは、アクスで予約が無くなるんじゃないかってこと。
 何しろ、マスター数だけはあるからね。

783 :NPCさん:03/06/25 19:34 ID:???
>>782
魔皇のプレイング(キャンペーンシナリオ) :1本につき1500円(★1.5個)
ってのが、予約に相当するモノになるんでしょう...きっと

784 :NPCさん:03/06/25 20:44 ID:???
>>775
テラとトミーウォーカーは別会社だから、
★の移動ができなかったりして。

785 :NPCさん:03/06/25 23:41 ID:???
>>784
☆は灰課金システム共通って書いてあるから
できるはずだよ

786 :NPCさん:03/06/26 02:36 ID:???
お前ら、トミーウォーカーの話題は別スレ立ててやりませんか?

787 :NPCさん:03/06/26 19:00 ID:???
トミーウォーカースレ立ててみた
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056611705/l50

788 :NPCさん:03/06/27 01:44 ID:???
それじゃ、これからは★を購入しても、それが即
テラの収入になるわけではないと。
テラもうかうかしてられんな

789 : ◆PBM/V98ZU2 :03/06/27 02:48 ID:???
>786
マジレスすると、
1がスレを育てるだけの話題提供ができないと、
立てても糞スレの烙印が押されるだけなのだが。
この間もマルチプルウエーブのスレが5レスしかつかず即死判定食らったし。

790 :NPCさん:03/06/27 16:21 ID:???
>786
立てるにしてもゲーム始まってからじゃないとネタないね。
ところで7月始まりのわりには広告とか全然見ない気がするんだが、客集まるのか?

791 :NPCさん:03/06/27 18:57 ID:???
WTに不満を持ってる客がTWに流れるかもな。
チャットとかしてると、そういう話題をよく耳にする。

792 :NPCさん:03/06/27 19:31 ID:???
自分的には移行を考えているのは単純に世界観の相違が原因。
テラに対する「それはどうよ」というのと同じくらい
富岡という会社がどんなもんか知れないし・・・つかPBW初参入?
790も言ってるけど客集まるのだろうか?

まーとりあえず最終戦、ガンガってくるか。

793 :NPCさん:03/06/27 19:50 ID:???
第1作戦97点
第2作戦90点
第3作戦70点
第4作戦65点(…をひ)
応援作戦88点

…やべぇよ。神、倒せっかなぁ。

794 :NPCさん:03/06/27 21:37 ID:???
>793
八百長で楽勝だろ。重傷や死亡判定は大量に出るだろうけどな(ワラ

795 :PCさん:03/06/27 21:58 ID:???
テラの社員だった人が関わってるって話を聞いた<富岡
ソースがある訳じゃないんで、本当かどうかは保証できんが。
ちなみに聞いた名前は、MTとかでお馴染みの人ですた。

796 :NPCさん:03/06/27 22:13 ID:???
>795
まあ・・・本当だとしても意外というわけではない感じはする。
システムが滅茶苦茶テラっぽいし<富岡

797 :NPCさん:03/06/28 01:09 ID:???
>>793

殲鬼神に突撃したサムライが何度も攻撃を繰り返したという
ことにして殲鬼神と相打ちで8割くらいのサムライが死亡あたりかね。
それか、サムライだけじゃ倒せないからまほろの力が発動して殲鬼神
と一緒に時空の狭間とかに転移してロストとか。


798 :NPCさん:03/06/28 01:19 ID:???
>>797
 まほろの命と引き換えに、サムライスーパーモード発動
数百人のサムライが光の矢となって殲鬼神を貫いて撃破って
いうのはどうよ。

799 :NPCさん:03/06/28 04:00 ID:???
まほろの活動停止まであと1日。


800 :NPCさん:03/06/28 08:02 ID:???
>793
矢の本数があれば何とかなんベ。
がんばりまっしょい!

801 :NPCさん:03/06/28 09:02 ID:???
>800
その矢の本数も輸送希望者に対して護衛が少なすぎて結構やばかったり…


802 :NPCさん:03/06/28 09:28 ID:???
>801
さらに樹海突破班も足りん(笑)
毎度のことだが吉野家コピペ持ち出すまでも無く殺伐としてるな。

803 :NPCさん:03/06/28 09:36 ID:???
今のところ鯖はそれなりに動いてるね。
午後までこの調子で行って欲しいもんだ。

804 :NPCさん:03/06/28 11:13 ID:???
矢が150オーバーか。
まずは大成功な感じか?

805 :NPCさん:03/06/28 11:53 ID:???
重傷者結構少ないな。
最後なんだしバッタバッタとサムライがゴミの様に死んでった方がおもろいのに。

806 :NPCさん:03/06/28 12:18 ID:???
>>805
それはこれからでしょ、やっぱし

807 :NPCさん:03/06/28 12:35 ID:???
只今混雑している模様です。
しばらくお待ちください。


・・・・・参加間に合わんかったヽ(`Д´)ノウワァァン!!

808 :NPCさん:03/06/28 13:07 ID:???
大将軍氏ねよや〜!

809 :NPCさん:03/06/28 13:15 ID:???
参加したら17分まで向こうへのアクセスを控えてるんだが、暇だ!

810 :NPCさん:03/06/28 13:56 ID:???
『第3作戦 次元回廊を抜けて』は14:00からとなります。

うそ臭いが右も全滅、全軍撃破で繰り上がりだ。

811 :NPCさん:03/06/28 14:36 ID:???
第3作戦……やられた、まさか道順テストされるとは
どおりで、司令書の点数が低かった訳だ…

812 :NPCさん:03/06/28 15:07 ID:???
『殲鬼神を滅ぼせ』は5レベル未満のサムライは参加するだけ無駄って事でつか?(´・ω・`)

813 :NPCさん:03/06/28 15:09 ID:???
>>812

応援でもしてろってことです。


814 :NPCさん:03/06/28 15:10 ID:???
>812
応援か救援で参加汁!
その後はVSリディオ戦がプレイング形式である筈だ!

815 :NPCさん:03/06/28 15:26 ID:???
第三作戦結果……殲鬼門の道順なんて何時も感覚で覚えてんだよ!
あんな上とか右とかかかれてもとっさに正解が出てくるわけねーだろーが。

これならどんなに鯖重でも、実地で殲鬼門使用された方が
良かったかもなぁ……(溜息)

816 :NPCさん:03/06/28 16:22 ID:???
うぉー重かったー。
もう少しで行動登録できないとこだった。あっぶねー。


817 :NPCさん:03/06/28 16:31 ID:???
登録できない人多いなあ。でもウチ、ヘボ回線だけど
3PC分の登録10分以内にちゃんと終わる。
運が良いんだろうか…

818 :NPCさん:03/06/28 17:01 ID:???
送信完了。最初は軽いね。

819 :NPCさん:03/06/28 17:23 ID:???
「サーバーに負荷により、15分締切を延長します。 」

締め切り延長キター!
みんな諦めずがんばれ。


820 :NPCさん:03/06/28 18:26 ID:???
特攻きたー!


821 :NPCさん:03/06/28 18:30 ID:???
うし、送信完了。

822 :NPCさん:03/06/28 18:46 ID:???
オレも送信完了ー。

そういえば、殲鬼神への攻撃で無効票ってあったけど、どうしたんだろ。


823 :NPCさん:03/06/28 18:50 ID:???
武神でもないのに矢も武器も無い状態で突っ込んだんだろ?

824 :NPCさん:03/06/28 19:04 ID:???
リディオ戦まだー?


825 :NPCさん:03/06/28 19:11 ID:???
あ〜、空が赤い(笑)

826 :NPCさん:03/06/28 19:17 ID:???
しまった!
殲鬼王戦に気を取られてばかりいたら
燃えないゴミ出しそびれた!
しかも先週も出しそびれ・・・つまり溜まっている。
鬱・・・・

827 :NPCさん:03/06/28 19:56 ID:???
結果でね〜

828 :NPCさん:03/06/28 20:01 ID:???
リディオ戦きたー


829 :NPCさん:03/06/28 20:04 ID:???
……で、どうするよ?

830 :NPCさん:03/06/28 20:08 ID:???
大半が躊躇すると思い突っ込んだ……

まあ、どうせ偽善者だしね。

831 :NPCさん:03/06/28 20:09 ID:???
オレはまほろを見殺し選択。


832 :NPCさん:03/06/28 20:10 ID:???
人間生き延びたらしいから帰った(笑)

833 :NPCさん:03/06/28 20:10 ID:???
しかし、10分って・・・


834 :NPCさん:03/06/28 20:12 ID:???
でもって20分からまた選択肢・・・

835 :NPCさん:03/06/28 20:13 ID:???
もちろん見殺し。

836 :NPCさん:03/06/28 20:23 ID:???
 それでも、リディオの息の根を止める
 精霊王の助力を受けてまほろを助ける

今回の選択。
漏れは下

837 :NPCさん:03/06/28 20:28 ID:???
>>836

あれはリディオの罠と思って上選択。


838 :NPCさん:03/06/28 20:39 ID:???
PL的には微妙だがPC的には下だ・・・

839 :NPCさん:03/06/28 20:43 ID:???
最後。未来か過去か。
これは皆予想済みだよな。

840 :NPCさん:03/06/28 21:08 ID:???
結局なんでリディオとまほろたんは顔が同…?

841 :NPCさん:03/06/28 21:23 ID:???
正直、クダラネーオチだったな。

842 :NPCさん:03/06/28 21:32 ID:???
精霊王に助けられてハッピーエンドて…古典的ですな。もっとマシな展開なかったんかい。

843 :NPCさん:03/06/28 21:35 ID:???
リディオに留めを刺すバージョンも見ちゃったけど、
一応世界は救われてたよ。
最初に躊躇していたらどうなっていただろう。
やっぱり滅びendにまっさかさまだったかな?

844 :NPCさん:03/06/28 21:37 ID:???
なんでそんなバージョン見られたの?

845 :NPCさん:03/06/28 22:21 ID:???
>844
いつもの姫巫女救出みたいな突発プレイングがあるかとトップを
張っていたら途中で一瞬だけUPミスか何かで変更された時があって、
その時に張られてたリンク先がそのページだった。

846 :NPCさん:03/06/28 22:35 ID:???
ちぃ、アドレスいじったが見付からん>別バージョン
ま、結構楽しめたし、いいか。

847 :NPCさん:03/06/29 09:17 ID:???
リディオは結局自分からは攻撃してこなかったしな。
殲鬼に命令はしてたけど。

性質的に罠を使ってまで生き延びようとするヤツじゃなかったと推測してたので、「精霊王がリディオの幻覚だ」とかは思いもしなかったよ。

848 :NPCさん:03/06/29 12:47 ID:???
結局最後まで死人はあんまり出なかったか。
・・・つまらん。

849 :NPCさん:03/06/29 17:46 ID:???
死人といえば、あの神殺しの矢で特攻した奴等って無意味だったよな。
まあ、当人たちもわかっててやったのかもしれないが。

850 :NPCさん:03/06/29 18:10 ID:???
わかっててやったんでしょ、特に2ターン目に特効した人は自殺だし。

851 :NPCさん:03/06/29 20:11 ID:???
依頼で不本意に死んじゃったPCのPLってやっぱり三枚組CD-R買わないだろうな…。

852 :NPCさん:03/06/30 10:02 ID:???
殲鬼神のHPは1500ぐらいの方が良かったんじゃないのかね。
その方が、もしかしたら負けるかもしれないって言う緊迫感があったし、
とても厳しい戦いだったってのが表現できた。
神殺しの矢で特攻や、撤退の選択肢も意味が出てくるし・・・。
なんか最後の戦いにしては、あっけなさすぎ。
やっぱ、寺のゲームバランスはぬるいなぁ。

853 :NPCさん:03/06/30 12:32 ID:???
>>852
 多くの人間が参加するゲームにおいて
『頑張れば確実に勝てる』より高い難易度を設定するのは無理だろ
『もの凄く頑張らなければ勝てない』となった瞬間に、諦める人が出て
頑張れば勝てたものが、頑張る人が減るために勝てなくなる。

 普通に頑張れば勝てる以上、頑張りすぎれば勝ちすぎるのはしょう
がない。全プレイヤーがカツカツを求めているわけじゃない。ならば、
ある程度ぬるめに設定するのはやむをえんだろ。
 カツカツ希望の人間は万人が自分と同じ考えと思ってはいけない。
頑張っても駄目かもといわれれば諦める人もいる。人数が減れば、
残った人間がカツカツにやって頑張っても戦力不足でぬるめの結果に
及ばなかったりする
 何事も程々が肝心ってことだ。


854 :NPCさん:03/06/30 13:20 ID:???
>>852
自分的には、殲鬼神が全く何もセリフを言わないのが気になった。
今までの非人間型の殲鬼王ならともかく。

>殲鬼神のHPは1500ぐらいの方が〜
HPは1000のままで、一度倒したと思ったら
最後の底力でもう一回立ち上がる(HPは一回で倒せる程度)のも
面白かったかも。

>>840
世界観の謎とかについて、全くノーコメントだったのも
いただけないですね。
こういうのは最後に8割くらい謎が解明して、2割くらい
疑問が残るのが面白いと思う。

855 :NPCさん:03/06/30 13:38 ID:???
リディオって本当に殲鬼王だったの?
イルヴァラートが「最後の殲鬼王と呼ぶか…」みたいな事言ってたから、実は別物と考えてたーよ。

彼女が持ってた「サムライに対する憎悪」も、繭の時に攻撃されまくったからだと思うしね。

856 :NPCさん:03/06/30 14:05 ID:???
>>855

リディオがサムライを憎悪しているのは、過去にやってきて未来を変えてしまったから
じゃなかったっけ?


857 :NPCさん:03/06/30 16:20 ID:???
>852
八大殲鬼王全部倒したからってことでいいじゃん。

858 :NPCさん:03/06/30 17:10 ID:???
>>856
それじゃ、サムライが繭を攻撃したこととリディオのサムライに対しての憎悪は関係無いのかな?

ちなみに私は「リディオと共に封印される」って選択肢が無かった事に不満もってるね。
最後の選択肢。

859 :NPCさん:03/06/30 17:22 ID:???
>854
確かに・・・台詞のないラスボスって奥ゆかしいなあ。

>855
それがまほろとの絡みの伏線かなと思っていたが・・・結局謎だ。
繭は、攻撃しなかったら戦力そのまま、攻撃すると戦力は減らせるけど
敵意が高まる、だったと思う。
でも、攻撃せずにいたらリディオが人間の側にまわるという
わけでも無かったんじゃないかと思う。

>858
>「リディオと共に封印される」
あー、それあったら良かったかも。2択程度の選択肢では語れないよね。
自分的には能動的なサムライ能力の破棄を望みたかった。

ちなみに未だに滅びの未来でPC登録が出来るわけだが(w まほろが
「殲鬼神を降臨させてはいけなかった」「殲鬼神エムラゾックは、
自分だけは逃がさないであろう」とかいうことを言っていたから、
実はまほろが何らかの理由で殲鬼神の降臨を願ってしまったのかなーとか
妄想してみたりする(リディオはインプリンティングでまほろ似に
なったということで)

860 :NPCさん:03/06/30 22:29 ID:???
ところで、「WT2総集編」なんだけどやはり高いよね。

「WT1」の時、買ったんだけどさ・・・。
最初見た時、市販のインクジェットで印刷したのかと思ったよ。
中身もあまり見やすいとはいえなかったし。
「同窓会」でイラスト化された人は買った価値はあっただろうけど。

「WT2」も買おうと思ってるけど。前と同じ道は歩んで欲しくないなぁ。

861 :NPCさん:03/06/30 23:37 ID:???
>860 市販のインクジェットって…どんな印刷なんだ、気になる。粒子が粗いの?
ジャケイラスト開けてる絵師さんは少ないね。やっばり印刷物用のCGだと
パソコン環境が揃ってないと厳しいんだろうね。

862 :NPCさん:03/06/30 23:39 ID:???
>>860

総集編ってさ、CDジャケット代含まれてるのかと思ったけど違うのね・・・
なんて強気な価格設定なんだ。オレには買えないっぽ。



863 :NPCさん:03/07/01 02:36 ID:???
「殲鬼神を滅ぼせ」だけ、まだ稼動中。いつ消えるかな。

864 :NPCさん:03/07/01 16:10 ID:???
富岡さんちの会社案内
>【TW1:無限のファンタジア 製作スタッフ】
>製作総指揮:一本三三七
>システム開発統括:うえむら
って思いっきり見たことある名前が書いてあるねぇ
やめたからアクスの担当じゃなかったんだね…

865 :NPCさん:03/07/01 16:24 ID:???
>>864

よりにもよって一本かよ。やるのやーめた。


866 :NPCさん:03/07/01 16:48 ID:???
>一本
え?
ZEROだったかサムキンだったか、その人だったよね?
駄目なの?

867 :NPCさん:03/07/01 17:07 ID:???
>>864-866
トミーウォーカースレ立てましたので、その話題はそちらで。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023070309/l50

868 :NPCさん:03/07/01 17:09 ID:???
>>867

死ね


869 :NPCさん:03/07/01 17:36 ID:???
一本はテラのMTでは最低の人材と言われていた。

870 :NPCさん:03/07/01 19:08 ID:???
なにゆえ一本氏はテラをやめたのか?
テラでは重鎮の一人だったはずなのに

871 :NPCさん:03/07/01 19:45 ID:???
>>870
秋山が絡んでると見た!

872 :NPCさん:03/07/01 21:25 ID:???
>>871
 秋山なんぞ関係ないな
 マスタリング以外にセンスがないのは、ガイア見ればもろ分かりじゃん

873 :NPCさん:03/07/01 22:11 ID:???
製作総指揮が一本と聞いて激しく萎えたが、
秋山が関わってるんなら参加してみたいなぁ。

874 :NPCさん:03/07/01 22:27 ID:???
『無限のファンタジア』のゲーム開始日が7月15日に決定したみたいだな。

875 :NPCさん:03/07/01 23:18 ID:???
まあ登録だけなら無料だし1キャラぶちこんでみるか。


876 :NPCさん:03/07/02 00:32 ID:???
>トミーウォーカー
あぁ、やっぱり、一本だったんだね。
あまりに予測どおりで面白くないなぁ。
どうせなら、氷上とか美作とかだったら面白かったのに。

877 :NPCさん:03/07/02 01:13 ID:???
一本、独立したって事?

878 :NPCさん:03/07/02 09:57 ID:???
 そんなに一本は駄目か?

 サムキンの世界観自体、独自性があると思うのだが。
 なんだかんだ言ってWT1、2と一人で(ココ重要)運営してきた実績もあるし。

 冴パパが現場に戻った斧の現状なんか見るにつけ、そう思う。

879 :NPCさん:03/07/02 13:21 ID:???
>>878

俺はWT2しか参加してないがツマラナイと思ったから、あれが一本の仕事なら
駄目って感じ。
かといって現状のバタバタしてるアクスディアもイイとは思わないけどね。


880 :NPCさん:03/07/02 17:53 ID:???
>>879
 面白かったのは何かね? 何故つまらなかったのかね? 
 それによる。
 大体、この類のゲームは、単純に比較できない。
 安易に良い悪い言わずに、理由もつけないとフェアじゃないでしょ?

 878の独自の世界観ってのも、具体的な理由じゃないけどさー

881 :NPCさん:03/07/02 23:27 ID:???
>>880
WTのつまらないトコ
基本的に単発シナリオで連続もののようにキャラ立てさせにくい。
一人のマスターに集中しにくいシステム。
こじんまりとしててPBMが過去に持っていたダイナミズムがない。
全てのシナリオが公開されるので影で暗躍するタイプのPCをプレイしにくい。
経験値厨と張り合いたくない。

882 :NPCさん:03/07/02 23:41 ID:???
>>881
うちは、そこの点が気に入ってるけどな
・基本的に単発シナリオで興味があったものだけ参加できる
・いるいろなマスターの依頼に参加できる
・全てのシナリオが公開されるので、全体の様子がわかる


883 :NPCさん:03/07/02 23:47 ID:???
自分も882と同じく。

ただ
>・全てのシナリオが公開されるので、全体の様子がわかる
これは、全体のシナリオに関わる依頼結果の一覧ページが欲しかったな。
戦況がどうなっているかが、イマイチ伝わって来ないんだよね。
殲鬼神の影依頼の場合だったら、成功・失敗の統計を示すとかさ。

884 :860:03/07/02 23:49 ID:???
>>861
はっきり言って粗い。
裏の説明文部分なんか、なまじ絵に文字を被せちゃってるから、
目だってしかたがない。読むところだし。
ハズレを引いた?と、思えるくらい。他の購入者はどうだったんだろ。

>>862
同じく思った。含まれてるのなら安いなって思ったんだけど。
含まれないと分かった以上、さらに儲けさせる気はないから
「通常」で買うことにしたよ。

一度買った(?)ものを追加料金を出してCDとして買うのって、
かなりもったいないとは思うんだけど。買わないと失われるのはなぁ。

885 :NPCさん:03/07/02 23:59 ID:???
>884
三枚組CDの内容って全部サムキンで発表済みのやつなんでしょ?
自分で全部保存!てのはやっぱり無理?

886 :NPCさん:03/07/03 00:30 ID:???
オレがつまらないと思った理由。

・ゲームバランスが悪い
WEBゲームや御前試合なんかのゲームバランスが悪いというか
大雑把な感じがした。

・和風なのか?
個人的に和風の世界観が好きだったのに、メイドだのきぐるみだの
スクール水着なんかが登場してしまうのには萎えた。
個人の自己紹介や里での話を規制しろとは言わないがせめてリプ
レイとか御前試合のイラストとかオフィシャルな部分では世界観を
保守してほしかった。

・運営がいまいち
ゲームシステムのバグとか、運営上の問題に対する処理がいい加減。
使用に10秒の集中が必要な武神力とか知っていてしかるべき情報も
提供されない。

・で、結局面白かったの?
最後のリアルタイムイベントが終わって思ったのが「で、なに?」って感じで
ゲームとして面白ろかったという思いがなかった。
里の人との良い思い出とかは残ったけど、ゲームとして残るものはなかった。


887 :NPCさん:03/07/03 00:40 ID:???
>886
二番目のには禿堂。
武神力については、使っていく内に徐々に力の使い方を
解明させていくのはまあいいが
MSごとに判定が違ったのは勘弁してほしかった。

俺はシリーズをずっと追いかけて参加して、
その中で綺麗に最後纏めてもらったので面白かったけどな。
ってこれはそのMSが良かっただけで、ゲーム全体の評価とは関係ないか…

888 :NPCさん:03/07/03 01:22 ID:???
>>887

武神力の効果とか曖昧な部分があってもいいと思ったし
状況によって変わるっていう言い分もわかったんだが。
高飛びが使用前に10秒の集中が必要とかってのは使える
奴なら最低限知ってる情報だろうとあきれた。

オレも良いマスターのシリーズモノに参加できてれば印象は
少し違ったとは思う。結局短編モノばっかだったし。
アクスではシリーズモノとか狙ってみるつもり。


889 :NPCさん:03/07/03 10:54 ID:???
>>888
 マスターによるなー。
 漏れの参加してたマスターは、その辺りを書いて無くても、
 リプで説明した上で、PLの意図に近い形で描写してくれてたし。
 まー、「式神で虫が作れない」で、アクション丸々ボツらせたマスターもいるくらいだからなー
 ご愁傷様、としか言えませんな。


 シリーズなら、大概は綺麗に纏まって楽しめたと思いたいのだが。
 もしかして、違うのか?

890 :NPCさん:03/07/03 10:55 ID:???
>>886
サムライ『キングダム』って時点で和風ってこたーないだろ?

891 :NPCさん:03/07/03 12:34 ID:???
>>889
あったね。
PCの目的と手段をマスターが勘違いしたのだと思われる。
虫の式神を作るのは手段であって目的ではないはずなのに。
何で式神を作れなかった時点で行動全てが失敗になるのかがわからなかったな。

892 :NPCさん:03/07/04 10:07 ID:???
ASH課金システムHPの利用可能ゲームからアクスディアが消えたな。
こりゃ、本格的にやばそうだ。アクスディアでは★は使えないと思った方がいいな。
ttp://star.ash.jp/

893 :NPCさん:03/07/04 13:18 ID:???
待て待て待て。
もう★買っちゃったってばよ(汗)

894 :NPCさん:03/07/04 21:09 ID:???
>>872
>秋山なんぞ関係ないな
> マスタリング以外にセンスがないのは、ガイア見ればもろ分かりじゃん
亀レスだけどさ。
一本の萌えしか存在しない破綻ワールドよりは千倍もまし。
一本ワールドは、かなーり無茶ばっかだし、はっきし言って痛い。
確かに集客萌え設定じゃ一本の方に軍配上がるがな。
あ、確かに商売は一本がだんちで上言ってるよ。
一人で月に5万も使う麻薬のようなビジネスモデルを考案したのは
確かに一本と聞いている。


895 :NPCさん:03/07/04 21:43 ID:???
>894
なるほど。WTを考案したのは一本氏か。なら俺は一本氏のほうが良い

896 :NPCさん:03/07/04 22:26 ID:???
PLにとてつもなく高いハードル作る秋山なんかよりも、
楽にできる一本のほうが良い。

テラの呪縛を解き放たれた一本に期待する。
少なくとも政治力は大きいと思われ。
その証拠に、アクスディアを課金会社の取り扱いからはずしたぞ。
もう★は富岡しか使えない。
だからテラなんかほうっておいてはじめようぜ。


897 :NPCさん:03/07/04 22:31 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054118775/743
> 743 :NPCさん :03/07/04 10:00 ID:???
> 藻前等アフォか?
> ★返金なんてしてくれる訳ないじゃん。
> 課金システムを管理しているASHと、
> アクスディアを運営しているテラは全くの別会社なんだぜ。
> ASH側が★返金してやる理由なんて全然無いだろ。
> ま、★買っちまった香具師は「無限のファンタジア」でもやってろってこったな。
わざわざテラをキャンセルする手間が省けたというものだ。


898 :NPCさん:03/07/04 22:53 ID:???
>>894
出張宣伝ご苦労様です。
WTやってもいないくせに伝聞だけで判断して、
わざわざ不参加の意志表明しなくてもいいですよ。
どうせこれの28でしょ?
http://www.pbmmania.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=terra&tn=0010

貴方のいるべきスレはこちらですので、早急にお帰りなさいまし。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000572940/



899 :NPCさん:03/07/04 23:07 ID:???
ねーねー、アクスディアなかなかWEBでは本格始動しないけど
サムキンもキャラ登録受付されてから、本格始動(依頼が始まる、WEBゲー開始)まで
こんなにかかったの?サムキンの初期は知らないので教えてチャンですまそ。

900 :NPCさん:03/07/04 23:54 ID:???
>899
6月登録開始、7月にβ版、8月から本格始動・・・だったかな?

901 :NPCさん:03/07/05 00:13 ID:???
>>898
だからWTに関係ない秋山の名前出すなっつーてるじゃろが。
誰だ最初に秋山の名前出したやつ。
ぜんぜん異質の話を持ち出すなよ。


902 :NPCさん:03/07/05 00:19 ID:???
>>897
富岡と灰のスレ立てたほうが良くないか?
これ以上話し続けるなら漏れが立てちゃる。


903 :NPCさん:03/07/05 00:58 ID:???
聖獣界ソーンのPCクエストノベルってのが始まったね。
知り合い同士だけで参加できるからマッタリとやりたい時にはいいかも。
これでもやりながら、バタバタしてるアクスの様子でもみようかな。


904 :NPCさん:03/07/05 03:11 ID:???
テラ本スレでもそうなんだが、
メール欄にわざと「SAGE」とか「さげ」とか入れて、
結果的にsage進行のスレをageてしまう奴がいるのはなんでだろ〜。

>>902
どうせこのスレもう終わりじゃん。
サムキン終了したあとに、WTの次スレ立ててそうそう伸びるとは思えん。
M2スレやPBMマスタースレと同じく中途半端に放置されて、
そのうち駄コテ団に俺しかスレとして雑談用にスナッチされるのがオチだろうと。
斧は独立した専用スレあるしな。
だったら、商業PBW総合スレとでもしたほうがよくないか?

905 :NPCさん:03/07/05 10:49 ID:???
>>901
富岡には秋山も一枚かんでるって噂聞いたけどなぁ・・・


906 :NPCさん:03/07/05 11:31 ID:???
>>905
 誰から?

907 :NPCさん:03/07/05 11:33 ID:???
>>905
 漏れは、秋山本人が否定しているって聞いたが

908 :NPCさん:03/07/05 12:13 ID:???
>>907
誰から?

909 :NPCさん:03/07/05 12:23 ID:???
【WT?】トミーウォーカーってどうよ?【TW?】

●此処は一本三三七製作のPBW(TW1『無限のファンタジア』)および
ウェブトークRPG(WTRPG『学園退魔戦記ZERO』・WTRPG2『武神幻想サムライキングダム』)
に関する質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレッドです。

PBW側関連
 トミーウォーカー(俗称:富岡)
 http://t-walker.jp/
 ASH (プログラム担当、俗称:灰)
 http://ash.jp/http://star.ash.jp/

WTRPG側関連
 テラネッツ(俗称:寺)
 http://www.terranetz.com/
 ウェブトークRPG『学園退魔戦記ZERO』
 http://www.wtrpg.com/zero/
 ウェブトークRPG2『武神幻想サムライキングダム』
 http://www.wtrpg.com/samkin/

●前スレ
 【侍王国】WTRPG総合【学園退魔】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044924838/



910 :NPCさん:03/07/05 12:24 ID:???
こんな感じか?

911 :NPCさん:03/07/05 12:59 ID:???
テラの客を頑張って引っ張ろうとしてる姿が
痛々しいのですが。

912 :NPCさん:03/07/05 13:16 ID:???
>>909
このスレの次スレとして立てるなら
スレタイは、会社名よりゲーム名の方がいいんじゃねーかな?

913 :NPCさん:03/07/05 14:07 ID:???
>>909
 前スレじゃないし。
 トミーウォーカースレなら完全単体で立てろや。
 PBWスレッドなら、トミーウォーカーってどうよは変だろ。

 まったく、富岡の中の人も大変だな

914 :NPCさん:03/07/05 15:04 ID:???
スレ名如きでブチ切れてる奴がいるな…。
葱食え葱。

915 :NPCさん:03/07/05 15:16 ID:???
富岡スレを立てるなら、卓ゲ板じゃなくネトゲ板に立ててホスィ。
いい加減、板違いだろ。

916 :NPCさん:03/07/05 15:52 ID:???
PBMの流れを組んでいる以上、卓ゲ板で良いのではないか
と思うんだが。
しかし、アクスは大丈夫だろうか。
ASHと切れたからかどうか分からんが、
システム関連が改悪されまくりのようだが・・・・

917 :NPCさん:03/07/05 17:46 ID:???
>916
あわててシステム組み直してる途中だと思いたい。
拡張β版無料参加はあきらかに時間稼ぎっぽいし…

918 :NPCさん :03/07/05 18:44 ID:AL/6T9Aw
拡張β版……明らかに、通販『特典』を無意味にしてる……。
『特典』期待して第一回通販した人間を裏切ってるよ。詐欺?

919 :NPCさん:03/07/05 21:06 ID:???
>>918
 募集条件にβ版参加権とあっただけで
β版の独占参加権じゃない以上、通販してない人も参加できるβ版があっても
商品価値が低下したわけじゃあるまい。
 通販した人だって参加できた訳だし

920 :NPCさん:03/07/05 21:07 ID:???
>>918

通販特典が無意味なったということはないんじゃないか?
通販特典専用の無料依頼はちゃんと用意されたわけだし、通販特典
で参加した人だって今回のお試し参加に参加する権利はあるだから。
通販特典で参加できなかった人がいるとすれば、そういう人に優先的に
参加権を与えるとかはあってもいいかもしれないだろうけどな。


921 :NPCさん:03/07/05 23:52 ID:???
とりあえず、このスレはPBW汎用じゃなくてWTスレだった訳だし
このスレ自体の後継は既にあるアクスディアスレでOKだろ。

どうしても、トミーウォーカーのスレを立てたい香具師がいれば、
そいつが富岡スレ立てればいいが、ここを前スレと呼ぶのは違う
精々関連スレの扱いだろ。
PBW総合スレッドを立てるんなら、富岡とWTだけじゃ足りな
いんじゃないか? 詳細は知らんが、エランもウェブ限定なんだろ

922 :NPCさん:03/07/06 09:28 ID:???
元々このスレを立てた理由は、テラの本スレがマスターやMTの話ばかりでWT(サムキン)の話が出来ない、だから専用のスレが欲しいって事で立てた訳で。
既にサムキンも終了し、WT3であるアクスディアの専用スレもある以上、このスレの役目は終わったと思う。次スレを立てる必要は無いと思うよ。
丁度後もう少しで1000だし、このスレはこのまま終了という事でいいんじゃないかな。
トミーウォーカーのスレは、別に独自で立てた方が良いと思われ。

923 :NPCさん:03/07/06 15:09 ID:???
灰掲示板より


[500] ◎いつもお世話になっております(2003年6月8日 (日) 21時28分51秒)
--------------------------------------------------------------------------------
 御社が作成されています、ウェブゲームのコンテンツにて仕事をさせていただいているものです。
 間接的にではありますが、いつもお世話になっております。
 
 サムライキングダムにおける殲鬼門は、ウェブトークRPGをサポートする上でとてもよかったです。
 世界観にそってよくマッチしていましたし、毎回変わるダンジョンは新ヴァージョンが待ち遠しいものでした。
 お客様にもとても好評だったようです。

 新作であるアクスディアとトミーウォーカー社のウェブゲームも素晴らしいものを期待しております。
 これからもよろしくお願いいたします。
 
                        黒蝿



この時点ではテラと手を切る事になろうとは全く考えていなかったんだろうなぁ・・・

924 :NPCさん:03/07/06 20:20 ID:???
>>923
 結局、蝿が何を言いたいのか解らん書きこみだな。
 少なくても、スタッフが書く内容じゃないだろ……。


925 :NPCさん:03/07/07 01:00 ID:???
また富岡の話で悪いが、無限のキャラ登録15日からになってるけど
どんな種族のキャラが動かせるのかとか、そろそろもっと情報公開しないといけないんじゃ…?

926 :NPCさん:03/07/07 03:08 ID:???
>情報公開が遅い
WTの教訓が全く生かされてないんじゃないか?
こういうのは、開発初期にプレイヤーの要望をもっと聞くべきだろう。

927 :NPCさん:03/07/07 11:17 ID:???
>>926

お客の要望なんて聞き入れるつもりもないんだろ。
サムキンだってそんな感じだったし。
嫌ならやめろってことなんだろうな。ふー。


928 :NPCさん:03/07/07 11:33 ID:???
>>926
んな事言い出したらどんなゲームだって似たようなもんだろ。
WTの教訓が生かされてるかどうかは情報が全く出ていない現時点では判断なんて出来ん。

929 :NPCさん:03/07/07 12:53 ID:???
あれ?
アクスって、サムキンみたいに依頼が公開されてから1日後に
募集開始じゃないのか。
それともβ版だから??
アクスにしろ富岡にしろ、先行き不安だ。

・・・とりあえずサムキン後日談待ち。


930 :NPCさん:03/07/07 13:13 ID:???
>>929
OMC鯖に変更され改悪された模様。

931 :NPCさん:03/07/07 13:30 ID:???
アクスディアはWTの教訓を生かすどころか改悪されまくりなんですが・・・ヽ(`Д´)ノバーヤ!

932 :NPCさん:03/07/07 16:34 ID:???
後日談て総集編CD−ROMにしか載らないんだろ。
高くて買えないから縁の無い話だなあ。

933 :NPCさん:03/07/07 18:52 ID:???
総集編CD−ROM高すぎ。
もうちょっとなんとかならんかったんかね。
WT1卒業アルバムは一万だったじゃねーかよぅ(´・ω・`)

934 :NPCさん:03/07/07 19:17 ID:???
>>925
確かに後一週間後にゲーム開始ってのに全然情報が公開されてねーのはなぁ・・・
小出しでいいから情報公開してってほしいなぁ。

935 :NPCさん:03/07/07 20:02 ID:???
ゲームの紹介ページが少なすぎだ、富岡。せっかく興味あるのに。せめて六種族くらい明かして欲すぃ。

ところで富岡スレ作るんですか?なんかここにいる住人さんはどちらかというと富岡よりも
WEBゲームしたい人が多そうだから、むしろ「灰スレ」を作った方が…と言ってみる。

936 :NPCさん:03/07/07 21:30 ID:???
・・・とかなんとか言っているうちに、富岡新情報キタ--

937 :NPCさん:03/07/07 21:56 ID:???
おおー!
って何かいつも富岡サイト重いんだけど。漏れだけ?くそ重くて見るのめんどい

938 :NPCさん:03/07/07 22:33 ID:???
地味にイラストが★で買えるのが便利で(・∀・)イイ!!
何故OMCは★で買えるように出来なかったんだろか・・・

939 :NPCさん:03/07/07 22:42 ID:???
>>938

OMCはWT専用というわけじゃないしね。
テラがOMCのシステムと灰のシステムを仲介するなり
しないといけないから、そんな面倒なことテラはしないだろうと。


940 :NPCさん:03/07/07 23:04 ID:???
富岡では絵師がイラストマスターか…。もっと普通の呼称は無いのか?

941 :NPCさん:03/07/08 05:37 ID:???
富岡がもし順調に運営されたら、WTは絶体絶命の危機かもな。
まあ、どこかで必ずトラブるだろうけど。

942 :NPCさん:03/07/08 06:37 ID:???
富岡ってどうやって宣伝してんの?漏れはテラの灰システムトラブルから知ったんだけど。
テラも富岡も、なんで大きな検索エンジンに広告出さないんだろう?
サーパラとかいい宣伝になるんじゃないかと常々思うんだが…。
広告料が高いのかな?

943 :NPCさん:03/07/08 10:23 ID:???
>>941

アクスは読参もあるから絶体絶命とはいかないかもしれないが、WTオンリーで
ファンタジー系が好きな人は移民するかもなー。
富岡がどれだけマスターと絵師を揃えられるかだよな。


944 :NPCさん:03/07/08 11:37 ID:???
まぁ、でも参加人数的には、

アクスディア>>>>>ファンタジア

だろうな。

アクスディアには読参組からの新規参入も多いだろうし、なにより、ファンタジアの知名度が低すぎる。
このスレに出入りしてない奴は、富岡の事なんて全然知らんだろ。

既にアクスディアではキャラ登録を済ましてイラスト作成済みなキャラがほとんどだ。
掲示板も稼動しコミュニティも形成されつつある。
複数キャラを作るような奴は別として、普通の奴は今更移民なんてしない。

ファンタジアが出遅れたのは大きなマイナス要因だ。

945 :NPCさん:03/07/08 11:51 ID:???
>944
トミさんの事情はわからないけど、立ち上がりの事業としてはそんなに悪くはないかも
無理して早期に事業展開して、マスター、イラストマスター共に不足。システムも不備
だらけになってしまったら、過去の実績がないだけに取り返しがつかない
堅実に行くのも悪くはないと思う

946 :NPCさん:03/07/08 12:05 ID:???
なんにしても、競争相手がいるのはいい事だ。

947 :NPCさん:03/07/08 12:21 ID:???
>>946

それはいえる。
テラも富岡も競い合ってサービスとか向上してほしいもんだ。



948 :NPCさん:03/07/08 13:46 ID:???
>>945
コミュニティーの形成も面白そうなアイディアがあるしね。
今見ている限りじゃ、漏れもファンタジアに魅力的なモノも感じる。

949 :NPCさん:03/07/08 14:02 ID:???
サムキンやアクスみたく、敵が絶対悪じゃない所も好きだなー。
敵を寝返らせるのも可能みたいだし、出だしが順調だったら
アクスから移ろうかな…もう、WTアクスぐだぐだで(´・ω・`)

950 :NPCさん:03/07/08 14:15 ID:???
>949
近年は冴島氏が関わるとぐだぐだになってる気がする。
以前優秀でも今も優秀とは限らないってことか。

いまはアクスのぐだぐだぶりが目立つが富岡はそういうところは見習わないようにしてほしい。

951 :NPCさん:03/07/08 14:17 ID:???
>945
むしろ自分としては7/15でも準備が終わるのか不安だったりする。
コケないで欲しいところだ。

個人的な印象だけど、アクスはどちらかというとWTよりも読参向けな感じだな。
WT的には逢魔や殲騎も少々蛇足ぎみに感じるし
得手不得手はあるけれど技の設定を自由に出来るアクスより、
役割分担がキッチリ出来る方がキャラロールはやりやすいのではないかな、とか。

アクスは、読参とリンクして、もっとスムーズに始まっていれば良かった
だろうになぁ・・・

952 :NPCさん:03/07/08 14:33 ID:???
>>948

旅団システムはうまく回れば面白そうだね。
ただ、人が多い旅団だけがウマーで他の旅団が過疎化してくって
ことにならないような工夫に期待。
個人的には、大手の旅団は魔法とか武器とか色々な物が揃うが、武器に
特化した旅団とかでもやっていけるようなシステム希望。


953 :NPCさん:03/07/08 14:43 ID:???
テラも富岡もたいして変わらん。
ファンタジアだって所詮WTモドキだし。
今のWTに魅力を感じない漏れはどちらにも参加する気になれん。
漏れの中ではMT14が終了した時点でテラとはおさらば。
今後WTとMTが合体して、より進化したシステム大きく変化するなら話は別だが、
アクスやファンタジアにそれを期待する事は出来そうにないしなw

954 :NPCさん:03/07/08 14:59 ID:???
テラもMTは14で終りだな。
MT14は馬鹿高い割りに面白くないって声もあるし、14のシステムはどこにも継承されずに消えていくのみか。
俺からみれば、WTを楽しいという層にはとてもMT14は受けそうにはないからな。
14は14で、アクスはアクスで、ファンタジアで楽しめば良し。達者でな953。

955 :NPCさん:03/07/08 15:29 ID:???
OMCスレ見た所、富岡に応募してるOMC絵師もけっこういるみたいだね。
でも返事が遅い?(ウマー以外は返事ナシ?)らしい…。
富岡の絵師の方が審査厳しいのかも。

956 :NPCさん:03/07/08 15:59 ID:???
>>955
それは朗報だな。
客側から言わせてもらえば、確かに絵師の数が多ければ選択の幅が出来て一見いいように感じるが、
OMCみたいにヘボだろーが何だろーが、何でもかんでも絵師に登録されたんじゃ選ぶだけで大変だ。
そういう意味では登録だけ絵師も何とかして欲しいな。

957 :NPCさん:03/07/08 16:04 ID:???
>>955

絵師の不満が多いらしい仲介料を富岡がOMCよりも引き下げてきたら
富岡中心で活動する絵師も多そうだ。
富岡にしてみれば、OMCで発注ないような奴はイラネって感じかもね。


958 :NPCさん:03/07/08 16:34 ID:???
つーか、登録制の人材派遣・人材紹介会社なんぞ、
需要以上の大量登録とか半額近いピンハネとかかなり平気で行われてるけどな。
イラスト専門でそういったコンテンツがあるのがテラくらいだけで。

959 :NPCさん:03/07/08 18:12 ID:???
>956
まずは仮登録、何ヶ月か以内に実際に発注があったら本登録
もしくは、毎週PCからの投票があって規定票以上獲得で本登録、
という感じなら、そういう煩わしさは減るだろうね。

960 :NPCさん:03/07/09 00:54 ID:???
>>194
> MT14は馬鹿高い割りに面白くないって声もあるし
本スレの住人としては、撤回を求めるぞ。
ま、ぬるいのしかできないやつには理解できないかもしれないが。
毎回偏頭痛と、胃痛と、睡眠不足に悩まされるほど面白いよ。


961 :NPCさん:03/07/09 01:11 ID:???
>960
954ではないが。
自分はヌルいプレイングしか出来ないだろうからなぁ・・・
面白そうだと思ったところで、960のようなPLばかりなのだと考えると
MTには手が出せないよ(苦藁
好きなときだけ参加、気を抜きたいときは軟らかいシナリオ
真面目に行きたいときは硬いシナリオ、と自由に出来るWTのシステムに
慣れてしまったし。
まあ、とりあえずMTが無くなることはお気の毒、とでも言っておく。

962 :NPCさん:03/07/09 02:35 ID:???
>>960
じゃあ953も撤回しないとな。
面白さの基準なんて人それぞれだから。

963 :NPCさん:03/07/09 08:10 ID:???
>960
価値観の違いなんだろうけど、一応仕事に責任持つ社会人としては、面白くても
偏頭痛、胃痛、睡眠不足になるようなゲームはやれないよ。
たかが娯楽で自分の人生、周りの人の人生に悪影響を与えることはできない。

万人に受ける娯楽なんてないんだから、MT14はMT14。WTはWTでいい
んじゃない。
MTはなくなるからMT14系の娯楽はなくなるのかもしれない点については俺
もお気の毒としか言えないけど。

964 :NPCさん:03/07/09 15:21 ID:???
本スレからの出張組です。
 偏頭痛も胃痛も睡眠不足もさして起こさずコストパフォーマンス抜群の所で遊んでました。
 責任とか交渉事とかでどうしても時間がかかるのは仕方ないけどその辺を調整に時間がかかるのは仕方ないけどその辺のバランスは人それぞれ。
 理想は手間を少なく結果を大きくでしょうが、普通の生活パターンの中の割り振りをうまくやれば問題無くできた。
 価値観の違いに関して言うなら良くも悪くも他人に影響を与えずして(PBMという)ゲームに参加していると言う気がしないから。
 自分のPCの描写だけなら自分でプラリプなり読み物なり書いたほうが早いし安い。
 単に読み物なら小説買ってきたほうがいい。
 じゃぁPBMのメリットはというとプレイングをかけること(その結果として判定されたリプレイが)帰ってくることだとおもうので。
 成功を目指すなら作戦立てたりしなきゃ行けないしやってる交渉とかはそんなにかわらない。というか純粋な密度比較ならWTのほうが濃い。通常時の規模は小さいけど全体イベントとか例に出せばそう変わらないものになる。
 ちなみにMT、WTで共存は一応可能。シリーズ物だけを集中して追っかけている連中とやってることは一緒だから。参加が保証されないという面も有るけどそれはキャンペーンで。
 私はもちろん難民として他社に行く。(元々MTは今回が初参加だったし)

965 :NPCさん:03/07/09 15:43 ID:???
貴重な意見ありがとう。

ただ一点
>価値観の違いに関して言うなら良くも悪くも他人に影響を与えずして(PBMという)ゲームに参加していると言う気がしないから。
意味を間違えています。

仕事に責任持つ社会人としては、偏頭痛、胃痛、睡眠不足になるようなゲームはやれない。
そんな状態でちゃんとした仕事ができるわけではなく、穴あけたりミスして、自分の人生、周りの人の人生に悪影響を与えることはできない。

という意味です。

966 :NPCさん:03/07/09 15:48 ID:???
まぁ、MTが無くてショボーンな人は、秋からの新企画に期待するのもアリかと。
先月分のリプレイやニュージェネを見る限り、次はエタヴォの新企画をするつもりと思われ。

激しくスレ違いだが。

967 :NPCさん:03/07/09 18:59 ID:???
たてますた
トミーウォーカー【無限のファンタジア】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057744646/l50


968 :NPCさん:03/07/09 20:46 ID:???
思惑あって立てますた。
WTRPG総合 その3【アクスディア】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057751031/l50


969 :NPCさん:03/07/09 20:55 ID:???
>968
【読参】神魔戦記アクスディア part2【WTRPG】
にWTRPGが入っている以上、重複スレになるんじゃ・・・?
個人的には、WT4に期待するスレとかだったら良かったんだが(w

970 :NPCさん:03/07/09 22:18 ID:???
>>965

でしたら、WTこそやめておくべきだな。
こういっちゃなんだが、MTより、WTのディープな奴の方がたち悪いぞ。
24時間チャットで話している連中とかもいるし、掲示板にゲームのやりすぎで仕事中に意識を失ったと書いていた香具師もいたな。

つまり、965の言っていることは、WTのライトな一部でしかない視点で、ディープな参加者をみてMTを批判しているようにしか見えない(藁

まぁ、なんだな。どうのこうの言っても、自分自身が節度を守ってゲームを参加すればいいっちゅーのが一番。
MTだろうが、WTだろうが他人の様子をみながら自分のペースで参加すればいいのさ。

971 :NPCさん:03/07/09 22:42 ID:???
貴重な意見ありがとう。

WTはまったりと遊べますし遊んでますのでご心配なく。

972 :NPCさん:03/07/10 10:13 ID:???
>>968
馬鹿野郎!!
次スレは立てない方向で話が進んでたじゃねーか!
何勝手にスレ住人に断りも無く重複スレ立ててんだよ!

>>963>>965
>毎回偏頭痛と、胃痛と、睡眠不足に悩まされるほど面白いよ。
意味を間違えています。こんなのただの比喩でしょ。
言葉尻とらえて屁理屈こねて批判した気になってるなんて(゚ A ゚)カコワルイ

>>965>>971
意味を間違えています。
キミはキミ個人のゲームの遊び方を言ってるんでしょ?
でも世の中、いろんな人が居て同じゲームをしていてもそれぞれがいろんな遊び方をしている。
WTやMTも同じで、キミみたいにまったり遊んでいる人も居れば、時間や労力、お金をかけて真剣に取り組んでる人も居る。
その辺はWTをやってる人もMTをやってる人も同じだと思うよ。
要は、多少のゲームによる差は有るだろうけどその人がどうそのゲームに取り組んでいるか、結局は人それぞれだっていう事。
>>964>>970はそういったプレイヤー全般について言いたかったんじゃないかな?


全く、こんな事もこと細かく説明しなきゃ分からんなんて・・・
疲れてくるな・・・


973 :NPCさん:03/07/10 10:33 ID:???
>972
つーか、965は「価値観=偏頭痛、胃痛、睡眠不足になるようなゲームでも
良いか否か」ということで言ったのに
964が「価値観=他人の影響がどうのこうの・・?」と言い出したから
「意味が違う」と言ったんじゃないのか?
971では970で「>>965」と名指ししてるから個人としてレス
したんだろうし。

細かいところをウダウダ言うのはそっちも同じだ。
いいかげんウザいからこの話題はこれまででいいだろ。
「結局は人それぞれ」ということで決着はついてるんだから。

974 :NPCさん:03/07/10 10:41 ID:???
>>973
>仕事に責任持つ社会人としては、偏頭痛、胃痛、睡眠不足になるようなゲームはやれない。
>そんな状態でちゃんとした仕事ができるわけではなく、穴あけたりミスして、自分の人生、周りの人の人生に悪影響を与えることはできない。

ただの比喩に対し、明らかに屁理屈こねてるように見えるのは漏れの目の錯覚か?w

975 :NPCさん:03/07/10 10:56 ID:???
何というか…ここ最近痛い書き込みが増えてきたね。
ここまで口汚いと「ネタか?」と疑いたくもなってくる(失笑)


976 :NPCさん:03/07/10 11:17 ID:???
973>975
したくて口汚くやってるわけじゃないよ(溜息)

977 :NPCさん:03/07/10 11:40 ID:???
アクスディアスレに次スレの処分の責任押し付けたな。
廚行為もいいかげんにしろ。

978 :NPCさん:03/07/10 11:46 ID:???
テラスレにこのスレが晒されてからだよな・・・・痛いのが増えたのは

979 :NPCさん:03/07/10 11:51 ID:???
>>977
批判するなら自分はどうすべきだと思うのか意見を言え。
批判だけなら猿でも出来る。

980 :NPCさん:03/07/10 11:53 ID:???
MTを批判してる奴も、擁護に回っている奴も双方イタイ。
>>976よ、自分もイタイ奴だって事理解してるか?

981 :NPCさん:03/07/10 12:00 ID:???
976>980
理解してる。
だから蒸し返さないで欲しい。

982 :NPCさん:03/07/10 12:12 ID:???
>>979
批判するなら自分はどうすべきだと思うのか意見を言え。
批判だけなら猿でも出来る。

まあさっさと削除依頼出してこいよ

983 :NPCさん:03/07/10 13:04 ID:???
漏れはMTもWTも両方面白いと思うけどなぁ。
そりゃ、不満な面だって沢山あるけどね。
漏れ的には、MT、WT両方のいい所を融合、吸収しあって
更に面白いゲームに進化していってほしいな。


984 :NPCさん:03/07/10 13:31 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >住人
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / .|
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(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
おまいらうざいからとっとと消えろ


985 :NPCさん:03/07/10 13:33 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >住人
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
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                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / .|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
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(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 



986 :NPCさん:03/07/10 13:34 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >住人
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(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
WTごと消えてくれ


987 :NPCさん:03/07/10 13:35 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >住人
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                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
貴様らうざすぎる。



988 :NPCさん:03/07/10 13:36 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >スレ住人
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
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                 _ /    )/   /  |     /|
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                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
どこか遠くで生きてくれ

989 :NPCさん:03/07/10 13:38 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >スレ住人
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
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                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
さらばWT総合スレよ。君のことはすぐに忘れてやる。

990 :NPCさん:03/07/10 13:40 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >スレ住人
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
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                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
おまいら痛いな。流して終わらせちまおう。

991 :NPCさん:03/07/10 13:43 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- 削除依頼を出さない>>968
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
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(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
せっかくスレ滅びてラッキーと思ってたのに余計なことしやがって。

992 :NPCさん:03/07/10 13:47 ID:lrHedSbR
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- スレ住人
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(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
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強く生きていけよ。おまいらのスレはもう無いが

993 :NPCさん:03/07/10 14:00 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >>992
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
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(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
ageるんじゃねー!



994 :992:03/07/10 14:04 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >>漏れ
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
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(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
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すまん。逝ってくる。


995 :NPCさん:03/07/10 14:08 ID:???


996 :NPCさん:03/07/10 15:00 ID:???
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      --------------------------------- >>995
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
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(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││ 
   空気嫁


997 :NPCさん:03/07/10 16:25 ID:???
このスレの後継は
【読参】神魔戦記アクスディア part2【WTRPG】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054118775/l50

テラネッツの企画全般なら
テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG8〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048044801/l50


998 :無駄口厨将:03/07/10 17:01 ID:???
良スレの予感。

999 :NPCさん:03/07/10 17:04 ID:???
関連スレとして
トミーウォーカー【無限のファンタジア】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057744646/l50

さぁどっちが後継スレだ?

WTRPG総合 その3【アクスディア】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057751031/l50
このスレの後継は
【読参】神魔戦記アクスディア part2【WTRPG】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054118775/l50


1000 :NPCさん:03/07/10 17:19 ID:???
1000Get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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