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またーりとGURPS全般の話〜the 5th edition〜

1 :もけぴろ:03/02/11 21:39 ID:???
まだまだ寒い日が続きますが、皆さんいかがお過ごしでしょうか。
GURPSについてマターリ語り合いましょう。

第一版 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/968/968938637.html
第二版 http://game.2ch.net/cgame/kako/998/998743935.html
第三版 http://game.2ch.net/cgame/kako/1015/10157/1015779304.html
第四版 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031190852/l50 (前スレ)

なお、小説の話題はライトノベル板の以下のスレッドでお願いします。
妖魔夜行&百鬼夜翔【第七夜】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044884401/l50
[友野詳」スレpart4〜緑の思い出〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1034653900/l50


関連スレッド−−−

【TRPG】百鬼夜翔 第3話【GURPS】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044292972/l50
GURPS ドラゴンマーク!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/992395108/l50
色んな人をCP化
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987669531/l50
ガープスリングドリーム
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042922441/l50
ガープス葉鍵スレ 6th
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1038234366/l50
ガープス少年犯罪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/978429894/l50

2 :もけぴろ:03/02/11 21:41 ID:???
あ、名前をデフォルトに戻したほうが無難だったかなぁ。

3 :こたがん ◇RX78b.C/I:03/02/11 21:45 ID:???
3げとらふ

1さん、乙です

4 :NPCさん:03/02/11 21:48 ID:???
わすれー
おつかれー

5 :FARE-M ◆7HKannaArk :03/02/12 06:11 ID:???
>>1
乙です〜

6 :NPCさん:03/02/12 07:07 ID:???
おつー

7 :NPCさん:03/02/12 07:52 ID:???
>>1
うっさいハゲ

8 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/12 07:55 ID:???
>1
乙カレー

>7
ここは特撮板ちゃうでー(笑)

9 :もけぴろ:03/02/12 09:37 ID:???
特撮板?

10 :The DQN:03/02/12 12:08 ID:???
>>1
乙ー


11 :もけぴろ:03/02/12 20:44 ID:???
>>1
乙ー

今回は乙だけでいくついくかな?


12 :もけぴろ:03/02/12 20:47 ID:???
うぎゃー盛大にミスったー
よりによって自分で立てたばっかりのスレに誤爆とは……

他板へのレスの予定でした。
治安が最悪レベルの某板です。

13 :NPCさん:03/02/12 20:59 ID:???
……何やってんだ?

ところで、最近思うんだが、
ルナル完全版。
ごちゃごちゃデータ詰め込むくらいなら、あれ一冊で遊べるようにして欲しかったなー
とか思うんだがどうよ?
「詳しいデータはベーシック完訳版何ページ参照」とか多くてうざいんだが。

14 :NPCさん:03/02/12 21:04 ID:q9pNr0Uu
>>13
百鬼でも思った。
まあ、全部を一冊にしろとは言わないが、せめて能力値の表くらい欲しかった。

15 :NPCさん:03/02/12 21:44 ID:???
日本だとドラゴンマークだけか。ライトベーシック付いてるの。
読んだことないんだけど、あれ1冊で遊べるの?

最近初めてアメリカのサプリ「WW2」を買って
This is a complete game system.
に感動した。
ベーシックやコンペディウムもあれば楽しさが広がりますよ、
みたいな扱いだったな。

16 :NPCさん:03/02/12 21:47 ID:???
だが、これ以上(ベーシックを持ってる人間には)余分なデータを増やして値段が上がるのも痛し痒し。

17 :NPCさん:03/02/12 21:48 ID:5ZNVfTaH
やっぱさ、ベーシックだけで遊べるのって実はベテランだけだろ?
初心者はベーシック+ルナル+(マジック)か、ベーシック+百鬼夜翔
を手に入れなきゃならんわけだ。
で、結局ほかの人に借りることになる。売れない。
ちょっと理論が乱暴だが、あたらずともとおからずのつもり。

18 :NPCさん:03/02/12 21:50 ID:5ZNVfTaH
うーん、難しいね。
汎用RPGの欠点か?
ちょっとやるだけだとコストパフォーマンス悪いってのは。

19 :NPCさん:03/02/12 21:52 ID:5ZNVfTaH
4人プレイヤーが集まって、
ベーシック完全版3、マジック完全版3、ルナル完全版3、マーシャルアーツ完全版2
ベーシック文庫版2、マジック文庫版2、ルナル文庫版1
とか無駄にたくさん集まったことがあった。

こういうサークルだと簡易ルールはいらないが、さて?

20 :NPCさん:03/02/12 21:53 ID:???
何事だ?ageまくりとは?
個人的には簡易ルール付属きぼーん。
勧誘しやすいと思うから。漏れは一通り持ってるけど……

21 :NPCさん:03/02/13 10:00 ID:???
個人的に? だったらマスタースクリーンの再販希望・・・。

22 :NPCさん:03/02/13 10:09 ID:???
その通りだ。
なかなか出ないからマスタースクリーン自作しちゃったぞ。
日本語ガープスのマスタースクリーンはレアアイテム扱いw

23 :NPCさん:03/02/13 11:10 ID:???
>>9
このスレとは関係ないけど。
各板で行われている地鎮祭と似たようなもので、特撮板では
新スレ立った時にとりあえず「うっさいハゲ」と書き込むことが
あり、まれにスレ主に認められているケースすらあるのだ。
参考→ ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1044658749/

24 :NPCさん:03/02/13 16:45 ID:???
確かにマスタースクリーンはほしいな
あと、初心者向けに戦闘のチャートがほしい



25 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/PFxk. :03/02/13 17:53 ID:???
反応判定とか、恐怖判定とか、命中修正とか、行動表とかをコピーしてボール紙等に貼るとか。
一時期、縮小コピーしたものを、貼らずにマスタースクリーン(ファイルとか)の陰に置いていますた。

26 :NPCさん:03/02/13 17:54 ID:???
>>25
コピーはなあ、あんまりしたくないんだな。
綴じがへろへろになって、いずれページが剥落したりするし。

27 :NPCさん:03/02/13 21:05 ID:???
>>26
ワープロかなんかで表を自作すれ。基礎からカスタマイズ。

28 :NPCさん:03/02/13 21:30 ID:???
待つより自作しろ。これ基本。
がんがれ。

29 :ドキュソ姫(ネカマ):03/02/13 21:46 ID:xsl9o1i5
おいおい!くそ!このスレのヤツらは皆知ってるかもしれんのじゃが!
アレだ!ガープスがMMORPGになるよ!詳しくは下記URL参照!

ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.02/20030207120854detail.html

30 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/13 21:47 ID:???
「ゲームの詳細はわかっていないものの,古き良きテキストベースとグラフィックバージョンの2つのモードが用意されるようで,ゲームの背景となる時代設定も
"Old West"と"Transhuman Space"をベースにするという奇妙さ」

や、やってみてぇ(笑)

31 :NPCさん:03/02/13 23:16 ID:UIggmVtQ
>>30
だけど・・英語で書かなきゃだめなのね・・・
WW2の翻訳でひいこら言ってる折れにはムリポ・・・でもやりたい。

32 :NPCさん:03/02/14 02:28 ID:???
つ〜か漏れはMMORPGの意味すら分からない罠…

ヽ(`Д´)ノウワァァァン どうせ世間知らずの馬鹿だYO
調べたらウルティマみたいな奴ができるみたいだが…

[MMORPG]
フルスペル Massively Multiplayer Online Role Playing Game
数百人から数千人規模のプレーヤーが同時に1つのサーバに接続して
プレイするネットワークRPG。
                  e-wordsより抜粋

33 :NPCさん:03/02/14 02:40 ID:???
トランスヒューマンスペースっつーのがどんな世界観なのか知らんから無視して
考えると、「西部劇」で「PCのカスタマイズ」ができるMMORPGっつー感じって
事か?

・・・ガープスでやる意味あるのかうわやめろなにする(粛清)

34 :NPCさん:03/02/14 03:08 ID:???
日本語訳してドラゴンマーク版ができればいいんだがな。

ゲートマスターと話してサーバ接続、CGを消費してアイテム購入、
フィールド・PCは異歴史ということで種類を作りやすいなど、
全体的にシステムがネトゲに向いていると思う。

35 :NPCさん:03/02/14 08:29 ID:???
え、MOじゃないのか?MMOなのか?

36 :NPCさん:03/02/14 11:10 ID:???
>>29
何が奇妙なんだ。
http://www.gurpsonline.com/
バラバラの二つの世界を設定するんだろ

行ったり来たりできるのか?
ちうか、出来ないとGURPSでやる意味が

37 :NPCさん:03/02/14 17:48 ID:???
できなくてもいいと思うが。
できた方が楽しいけど。

38 :NPCさん:03/02/15 14:58 ID:???
前スレのひとつ下だよsage

向こうを使い切ってからでいいか。

39 :NPCさん:03/02/17 22:00 ID:vdSegA+x
現行スレage

40 :もけぴろ:03/02/17 23:37 ID:???
ガープスはルール多くて意外に忘れてるルールが多いでやすね。

あっしのサークルでは
疲労して体力が下がって、武器の必要体力割り込んだらしょぼーん
という処理をやってなかった。
おかげで《すばやさ》だけ使える戦士とかが強かったんでやす。

41 :忍者☆ハッタリくんEz8(錯乱):03/02/17 23:38 ID:???
>>40
む、疲労したらそういえば体力自体が下がるんでゴザるよな(^^;
面倒だから拙者もほとんど使ってゴザらんなぁ。

42 :NPCさん:03/02/17 23:38 ID:???
>40
・・・・・・
そんなのあったっけ?

43 :NPCさん:03/02/17 23:58 ID:???
>>42
完訳版のベーシックP173に疲労した場合は体力が下がるとあり、
物を持ち上げることができなくなる=ハルバートを持つことができなくなる
という解釈の結果だと思う。

けれども、基本致傷力が変わらない、
もしくは、基本致傷力を変えない基準が「煩雑化を避けるため」なので、
あえて無視するのは解釈の一つとしてアリだと思う。

44 :忍者☆ハッタリくんEz8(錯乱):03/02/18 00:19 ID:???
>>43
まぁ、同時に長時間戦い続けた戦士が必要体力を満たせなくなって目標値が下がっていくのも
一つのリアリズムなわけで、好きなルールを使えばいいんでゴザろなぁ、たぶん。

45 :NPCさん:03/02/18 04:26 ID:???
ガープスは膨大なルールを様々な解釈で取捨選択したり、更にその上でハウスルール入れたりするのが楽しみだと思う次第。

46 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/18 07:17 ID:???
疲労はは荷重や武器の必要体力には影響しません。
なんらかの判定を行う時だけ影響します。

(ルールで明記されている移動力+よけの減少を除く)

47 :NPCさん:03/02/18 14:00 ID:???
どうでもいいじゃん。

48 :もけぴろ:03/02/18 14:52 ID:???
はて、そうだったか。
俺の勘違いだったのかもしれん。47の言う通りどうでもいいが。

まあルールにも「面倒だから」影響しないと書いてあるので、
やりたきゃどうぞ、ってとこなのかな。

49 :もけぴろ:03/02/18 15:04 ID:???
そういや今回のSNEのガープスQ&Aで、
「ゾンビに見張りなんてちゃんちゃら可笑しいぜ」
みたいな記述があったのが気になって、
忙しい中迷惑だと思いつつSJGの方へメールを送ってしまった。

解答すぐくれた。ありがたやありがたや。
それによると、

見張り……できる。ただし、何を見かけたらどうするかなど、ちゃんと教えてあげよう。教えられてない事態になったらゾンビがどうするかはGMの判断だ。
お届け物……できる。ただし、やはり道順を正確に教えなきゃ駄目だ。

だそうで、ガープス・マジックのゾンビはまさにただのロボットだね。

50 :忍者☆ハッタリくんEz8(GURPS厨):03/02/18 16:58 ID:???
>>46
わーい、多謝でゴザるですー。
物を持ち上げる判定とかにしか影響しないわけでゴザりますね。

51 :one of GURPS厨:03/02/19 02:26 ID:???
ttp://bluewind.ktplan.jp/trpg_bbs/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=237&e=msg&lp=247&st=0

この一連の会話、どう思うよ?
どうもガープス厨は自分の考えるリアリティを絶対視する傾向があるような気がする。
ガープスは何でもできやがるから、他のRPGよりも強く縛る必要があって、
自分考える常識・リアリティを普通より強く主張する。
という考察をしてみたが。

52 :one of GURPS厨:03/02/19 02:47 ID:???
疲労で必要体力を割り込んだら武器が扱いにくくなるとしたいならそれもいいが、
必要体力を割り込んだ分戦闘後に疲労する、というルールもあるので、
加速度的に疲労がたまることになる。
休息は大切だ。

53 :NPCさん:03/02/19 02:48 ID:???
>疲労で必要体力を割り込んだら

T&Tを思い出しました。

54 :もけぴろ:03/02/19 08:23 ID:???
自分で話を振っておいて「どうでもいい」はないな。
スマソ。
にけ氏感謝。

55 :通りかかったGM:03/02/19 11:09 ID:???
>one of GURPS厨
 人によるんじゃない?
まぁ、ガープスばかりやって他のシステムで遊んでない香具師で、更に同じような世界背景でしか遊んでいない奴はその傾向があるかもネ。
【自称上級者】にも、ありがち?

56 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/19 12:23 ID:???
>>51
拙者は全てのTRPGゲーマーに等しく潜んでる病質だと思うでゴザるです。
あのレレレでさえ、ヌーベルバーグ厨と押井厨と富野厨が殴り合うわけで。ニンともカンとも。

57 :NPCさん:03/02/19 13:52 ID:???
>>56
すげぇ見たいけど卓には入りたくないな、ソレ

58 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/19 23:37 ID:???
>>51
GURPSはな〜。
それを扱う人間のバランス感覚(ちゅか、周囲とのコンセンサスをそれなりに取る感覚)が
要求される傾向はあるからな〜。
(これが欠けるとゲーム進行上の破綻を来しやすいと思うし。経験上。)

んでも、かの掲示板の人達はCompendiumどころか、原書のBasicも知らないようなんで、
仕方のないところはあるかも(Comp.Tの各種ガイドライン見てると、いろいろ参考になるし)。

59 :NPCさん:03/02/20 00:35 ID:???
あー……ガニくんは相変わらずじゃと思った。

正しいかどうか以前に俺理論やろ、それ。

60 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/20 00:48 ID:???
しかし最近100CPで遊んでゴザらんなぁ。200〜400を彷徨っている次第。
別にゲームが破綻したり乗りこなすのに失敗したりとかそういう印象はゴザらんのだけど、
とうに拙者は転がり落ちてゴザるのかしら。さてはて。

61 :NPCさん:03/02/20 01:29 ID:???
あの、
GURPSWW2のシナリオがあるサイトや
プレイの様子がわかる(リプレイ)サイトとか知りませんか?
自分で探してみたのですが、いまいち見つけられませんでした

62 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/20 01:45 ID:???
>>61
ええと、拙者は寡聞にして日本語環境では存知ません。英語環境ではどうかわからんでゴザるが。
一度やってみたいんですがのぅ。

63 :61:03/02/20 07:53 ID:???
>>62さん
バンドオブブラザースを参考に二回ほどやってみたのですが
いまいち上手にシナリオを動かすことができませんでした
実際にプレイしているのを見た事がないからか
重要なルールやシステムの部分を訳してないせいか
それとも、自分がマスターに向いてないのか
などと悩んでいます



64 :61:03/02/20 07:59 ID:???
えと、
WWUだけではなくGURPS全般について
シナリオやルールのアドバイスを下さい。以下の問題について
A,銃器のレンジがとても大きいので、どういう風に(どこから)戦闘を開始させるか
B,銃器の攻撃シークエンス(当り判定からダメージまで)が少しややこしく、かつ処理が多い
C,ダメージが大きいので1発でも当ってしまうとPCが簡単に死んでしまう
D,索敵しつつ行軍する方法(技能判定だけでは少しつまらなく、緊張感に欠けてしまいます)
E,多くのNPC(味方・敵含め)の処理(主に武装と弾薬の残り等について)

もしよろしければ、皆さんのお考えを教えてください。

65 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/20 13:13 ID:???
>>64
A.実際の戦場における会敵距離はだいたい10〜20mと言われてゴザります。
ちゃんと地図を用意するとよろしい。遮蔽もなんもなしに1q先が見える平原なんてポーランドやロシアくらいです。
あ、言い換えると東部戦線ものならありえますな。まぁ、その時はスカッと撃たれて死にましょう。

B.「距離/速度」参照、反動計算、3D6! 命中! 回避判定! 成功した! 次弾!
以外の手順が何かありましたかしら。

C.GURPS Basicの「マンガ/映画」的な戦闘のセクションを参照。映画みたいにやりたいなら、
PC全員に「戦闘即応」「強化よけ」「幸運」をくっつけておきましょう。

D.大型の戦場マップを用意しましょう。

E.エキストラは弾数計算しない、防護点を貫通されたら即死する、全ての能力値と技能は10、
フルオートしないで全て単発扱い。

・・・・・・何? リアリティ? 知らん。どうせヤーボが来たら全滅でゴザる(投げやり)

66 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/20 13:17 ID:???
>>64
ちなみに、WWIIは「コンバット」みたいな俗悪戦争映画から「プライベートライアン」みたいなハード戦争もの、
「機神兵団」みたいな架空戦記ロボットもの、「スターリングラード(ロシア版)」みたいなひたすら死にまくるものまで
なんでも再現できちゃうゲームなので、

「どの」第二次大戦をやりたいのか、PL・GM双方のすりあわせが眼目でゴザるです。
で、特にルールやデータを「リアルに」(つまり、非映画的に)やろうとすると、戦争なので人はあっさりと、
バタバタ死んでいきます。それが「リアル」ってもんです。“映画”や“アニメ”じゃゴザらんわけで。
「史上最大の作戦」のファンと「豚の虎」のファンと「大祖国戦争」のファンがT−34を動かしたらと思うとぞっとする拙者。

67 :NPCさん:03/02/20 15:24 ID:???
>>64
B.Comp.Uの2章冒頭の手順リストから銃器の分だけ抜き出して使うのは?


68 :NPCさん:03/02/20 21:06 ID:dZxLJf6w
>>66
サンダース軍曹は超反射神経の妖力持ってそうだよな

69 :NPCさん:03/02/20 22:31 ID:???
>>64
さらに、一般的な都市戦闘などは会敵距離が7〜15mまで落ちる(w

70 :NPCさん:03/02/20 23:25 ID:???
なるほど。原書サプリのリプレイは需要あるのかもしれんな。
今更ルナルや百鬼のリプレイなんかどうでもいいから、そういう方向に進むか。
今度仲間を集めてプレイしてみよう。
とりあえず俺が持ってるのはWWUだけだ……Grimoireはあんま珍しくないし……

71 :one of GURPS厨:03/02/20 23:53 ID:???
既に別の話題に移っているがレスを。
>>58 >>59
俺理論とは素晴らしく的確な言葉。
彼らは別の人の俺理論を叩いているが、それと同様に自分の俺理論も誰かに叩かれている可能性を頭に入れるべきだ。
もちろん俺もだが。しかも出所が映画だったりして……だめぽ

だいたい実戦で戦ったことある奴なんてそういない。
格闘技習ったことあったって、経験したのは所詮同じ条件で戦う試合でしかない。
中途半端に理解した気になってる奴だらけの「戦闘」関係の俺理論はなんとバラエティの豊かなことか。

72 :one of GURPS厨:03/02/20 23:54 ID:???
ガープスの話題からそれてる。スマソ

73 :NPCさん:03/02/21 00:27 ID:???
>>70
原書サプリのリプレイの需要なんてないね。
原書でそのまま遊べるのはごく一部のマニア(≠上級者)だけ。
一般のユーザーは原書サプリじゃ遊べないね。特にワールドガイド系。
一体誰が日本人に馴染みの薄い世界観で遊ぶんだ?

74 :one of GURPS厨:03/02/21 00:35 ID:???
個人的にルナルのリプレイよりはよっぽどうれしいが。
73は原書サプリで遊んだことがあるようだから、是非感想を詳しく述べてほしい。

75 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/21 00:40 ID:???
>>73
GURPSのセッティングは、案外なじみ深い題材を使った世界観の方が多いんだなこれが。
(ウエスタンとか降霊系オカルトものとかケルト神話とか特殊部隊とかインディジョーンズとかそんなの。)
だから、それぞれの題材に興味を持つGURPS者には有り難いものだと思うよ。
特に今話題の出てるWWUは、第二次世界大戦ものの独立ルールブックだし、リプレイが出れば
付いてくる人はある程度居ると思われ。

独自世界観のサプリは、かなり濃ゆいみたいだから、>73氏の言うとおりだと思うけどもさ。

76 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/21 00:45 ID:???
とりあえずWWIIのリプレイは激しく読んでみたいでゴザるなぁ。
いや、オートデュエルとかクトゥルフパンクとかY2Kとかも読んでみたいでゴザるけどさ(w)

77 :one of GURPS厨 :03/02/21 00:51 ID:???
>75
もっともな意見だが、73は原書サプリ(特にワールドガイド系)は普通は遊べないと言っているので、
遊べそうな世界観でも実際やってみると駄目だった。
と言いたいわけだと思うが。

78 :もけぴろ:03/02/21 00:54 ID:???
WWUのリプレイ激しく希望だぜ
ローマ帝国とかジャパンとかも是非是非希望。
このへんやってみたいのよねー

79 :NPCさん:03/02/21 00:56 ID:???
一部のマニアに需要があれば、それだけで十分その情報には価値があると思うが……

80 :NPCさん:03/02/21 00:57 ID:???
>>64
wwUで遊んでる人がいるとは!お仲間ですね。
仲間内では[GURPS:小林源文」として、スチャラカに遊んでます。


81 :NPCさん:03/02/21 00:59 ID:???
>>79
同意。今作れば、その「一部のマニア」の需要を独占できるからな。
ごく限られた数であっても、独占できるのは強い。

82 :NPCさん:03/02/21 01:05 ID:???
わざわざ(≠上級者)をつけた真意はこれいかに
今時原書サプリやってるぜ俺様は上級者だがはは、なんて奴いるのか?
けっこう周囲に痛い香具師が多そうな73に合掌。

83 :NPCさん:03/02/21 01:10 ID:???
何気に祭られている73たん萌え

84 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/21 07:59 ID:???
73はただ単に『お前らマニア気取りの原書厨』と煽りたいだけちゃうんかと。

実際のところ、上手くプレイできないならそれだけリプレイの需要はあるわけですし。
ワールド以外にも Ritual Magic とか Low-Tech のデータとか導入できそうなだけど
ぱっと見で良く分からないものがありますもんねえ。

85 :もけぴろ:03/02/21 08:23 ID:???
それをいうんなら、『お前ら上級者気取りの原書厨』の方がもうちっと適切じゃよ。

んで、言わんのがマターリの基本じゃよw

86 :もけぴろ:03/02/21 08:27 ID:???
先日煽りくさいレスつけた俺のセリフでもねぇや。スマソ

んじゃ73の言うみたいに原書で日本人にあわなそうなサプリでも探そうかね。
とりあえず俺はよくしらんのでおもいつかん。ファンタジーが微妙か?

87 :NPCさん:03/02/21 18:33 ID:???
リプレイもいいけれど、膨大な原書サプリをどうやって使うか、という参考書みたいなものがあるといいよね。
それ以前に日本語ででてるものだけでも、どうやって使うかという参考書があったほうがよさげだが…日本だと世界観と一緒じゃないと売り物にならないっぽいのがなあ。

88 :61:03/02/21 19:53 ID:???
>>73-86さん
あの、
ケンカするのは良くないと思います (゚ー゚*)

自分はバンドオブブラザースを見て
あのような世界をTRPGでやってみたい、と思っていたところ
原書系に詳しい方に薦められたのがGURPSWW2でした
GURPSなら基本システムが翻訳されていますし
自分にもルナルなどで馴染みがあったので、ちょっと興味を持ちました
まったくのゼロから始める、というわけではないですし
これを機に、もっと多くのものに触れてみようと思った、という次第です
上級者でもありませんし、マニアというわけでもないと思います。たぶん

えっと、それで、自分が調べた範囲での見解なのですが
海外ではリプレイというものをあまり作らないみたいなので
自分がプレイする時の参考の為に、皆様に色々とお伺いしていたのです
それ以前の問題として、自分は英語があまり得意ではないので、翻訳する際に
1ページに平均1時間もかかってしまいますし、誤訳も結構あったりします
もちろん海外のサイトを調べる時も同様です
ですから、もう少し効率的に作業を進められないかと考え
2chというところならば何かしらのヒントが得られるのでは思い、書き込みをしました

長々とすみませんです
こんな自分ですが、引き続きアドバイスなどいただけると嬉しいです

89 :61:03/02/21 20:42 ID:???
>>87さん
>原書サプリをどうやって使うか、という参考書みたいなものがあるといいよね
そうですっ、それなんです
結局のところ、自分は(初心者という事もありますが)
どうやってプレイするのか?というのが1番知りたいのです
特に新しくやり始める人達にとっては、TRPGの下地みたいなものがないので
それは結構、重要なのではないかと思います

余談ですけど
GURPSの本家サイトに行ってみてプレイテストというのを見ようとしたのですが
年間14$ぐらいの年会費の会員にならないと見れないらしく
結局、一般的なプレイのしかたが分かりませんでした

90 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/21 21:01 ID:???
>>89
とりあえずここ10年近く原書でしか遊んでない拙者のアドバイス。

「自分(GM)がやりたいことをはっきり決める」

GURPSは、ゲームマスターの主体性がないと全然面白くゴザらんです。
どのルールを使うのか、どのサプリ使うのか、どの選択ルール使うのか。
再現したいのは映画か、現実か、アニメか。
そういうことを考えて行けば、楽でゴザるですよ。

ちなみに、“バンドオブブラザーズ”をやりたいなら、「一般兵の技能レベルは10〜12」、
「1Cp支払ったらダメージを無力化orHP全快(選択ルール)」あたりを導入すると楽かと。
頑張ってくだされー。

91 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/21 22:39 ID:???
>>90
ちゅか、大抵のRPGだとPC作成時に(特に明記されるでもなく)プレイの目的やテーマに沿った
キャラクターが作れるようになってるわけだけど、GURPSは世界セッティングやGMがそれを明確にして
プレイの方向性をがっちり決めないとダメなのな(なんせ、「汎用」だもんで)。

身内プレイなら、慣れてくると明言せずともプレイヤーも付いて来てくれるんだろけどね。

>「1Cp支払ったらダメージを無力化orHP全快(選択ルール)」あたりを導入すると楽かと。
んと、それなら最初に「追加HP20点(100CP)」をあげとくと良いと思われ。
特殊な選択ルールは慣れてからでも遅くないと思うし。
(GURPSて、SUPERSですら消耗ダメージルール使わないとデッドリーだからさ。)

92 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/21 22:41 ID:???
>>91
いや、追加HPだと逆に部位損傷ルールとか面倒かなぁ、とか思ったんでゴザるですよ。
このへんは好きずきですかしら。

93 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/21 23:00 ID:???
>>92
>このへんは好きずきですかしら。
そうかも(w。

自分が部位損傷ルールとかをそんなにややこしくないと思うからかもね。
(しかもそんなことやるGMが自分だけなんで余計かもww。GMサイドで計算してあげれば大丈夫だし。)

94 :NPCさん:03/02/21 23:08 ID:???
一部のマニアにしか売れないような物は現状の商品として駄目。
売れてナンボ、売れなきゃナンボの世界にそんな少数の為のモノなんか出せるか、アフォ

95 :NPCさん:03/02/21 23:09 ID:???
>>82
2ch見てれば、そんな奴ばっかりだと誰でもわかるぞ。
YnteとかにけとかKyrieとか代表例だな(w

96 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/21 23:10 ID:???
>>94
いや、ちょっと待て。
ちゃんとスレ読んで、お願いだから。

97 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/21 23:11 ID:???
>>96
誤爆だと思いたい、ナンボなんでも(苦笑)

98 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/21 23:17 ID:???
>>97
Σ(゚Д゚ ソノカノウセイガアッタカ!!

だったらすごく間の良い誤爆な(w。

99 :NPCさん:03/02/21 23:28 ID:???
違うよ。
角川の○○さんがSNEの誰かに言った言葉だよ。




100 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/21 23:45 ID:???
>>99
そなの?
そうなんだ(まぁ、そうなら言ってることも妥当だとは思うけど)。

じゃ、誤爆は自分?! Σ(゚Д゚

101 :NPCさん:03/02/22 00:07 ID:???
>>99
大阪城見ホールで黒田氏が和歌山の某君と会話してる時に、そう言ってるのを聞いたぞ漏れは

102 :なか卯:03/02/22 01:14 ID:???
銃器素人なんでちゃちな質問で済まんのですが

銃の使い手が、射撃する前に他の行動をすると
(移動したり向きを変えたりよけを行なったり)
射撃に使われるはずの時間が費やされてしまいます。
本来の移動力の半分未満で行なうことが出来る行動は
射撃の時間を奪う事はありません。(B完訳版P,156)

この辺がどうしたものやらなのですが
どんな感じにやっているか参考までに教えてもらえませんか?

103 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/22 01:15 ID:???
>>102
めんどくせぇからそのへんのルールはすっぱりと無視してます(w)

104 :もけぴろ:03/02/22 02:42 ID:???
途中から「売る」話に変わってるし、よくわかんないから終了でよさげだね。

>>102
とりあえずよくわかんないルールはちゃんと訳せてない可能性もあるし、
無理に解釈しようとするよりは無視する方がいいよん。
どうでもいいけど「参考までに」ってのは教える側が使う言葉だよん。

105 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/22 08:01 ID:???
ああ、煽りの波が来てますなあ、こおぐぐーっと。
まあ見事に流れを外しておるが(笑)。

>>89
>GURPSの本家サイトに行ってみてプレイテストというのを見ようとしたのですが
>年間14$ぐらいの年会費の会員にならないと見れないらしく
>結局、一般的なプレイのしかたが分かりませんでした

あれは、発売前の製品の一部を公開し意見を求めているのです。
それを使ってテストプレイなりしてくれ、というわけですね。
だから「プレイのしかた」については参考にならないですよ。

質問はどんどんしちゃうのがいいですよ。
ただ、出来るだけ具体的に聞く方が良い答えを貰えると思います。

106 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/22 08:12 ID:???
>>102
フルオートや3点バーストのできる銃器を、移動したり、移動扱いの行動してから引き金引きっぱなしにすると
射撃数を半減させるてルールだけど、どの辺りがどうしたものやらなの?

ベーシック記載の銃器はセミ/フルオート/3点バーストのどれが使えるか分からないのなら、
銃器系の資料をあさるか詳しい人に教えてもらうのが良いと思うよ。
(時間的余裕があれば、リスト作ってアップするくらいは簡単だから、やったげてもいいし。)

移動力の半分以上で行える行動がなんなのかわからない場合は、p.143-144のサイドバー
(【移動力の消費量】)の枠内だけで判断しても良いと思う〜。

そもそも移動「しながら」攻撃って概念が完全サポートはされてないシステムだから、
ガン・アクション主体にするなら、ハッタリ君の言うように「無視する」って選択肢もアリアリだと思われ。
(やたら当てづらくなると思うし、射撃でアリなら近接攻撃でもアリにしたいとこだけど。)

107 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/22 08:19 ID:???
>>102
良いハンドルですね。親子丼食いてえ(笑)。

そこの文章、原文の方が分かりやすいですね。
(Basic Set だと120ページの「Rate of Fire」だな)

要するに『移動力の半分以上を使ったターンは連射しても半分しか撃てない』ということで良いかと。



108 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/22 08:32 ID:???
>106
>ベーシック記載の銃器はセミ/フルオート/3点バーストのどれが使えるか分からないのなら、

む……ルール上は「3点バースト」が無いんですよ。

>射撃でアリなら近接攻撃でもアリにしたいとこだけど。

それは「大振り」で出来ます。

109 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/22 08:50 ID:???
>>108
>む……ルール上は「3点バースト」が無いんですよ。
や、知ってるよ。3点バーストのみの銃器もフルオート扱いになるから、あえてそう言ってたり。

>>射撃でアリなら近接攻撃でもアリにしたいとこだけど。
>それは「大振り」で出来ます。
お?
移動「しながら」ってのは、半端に移動→攻撃→半端に移動とか、横っ飛びしてる
最中に射撃(ないし攻撃)ってことなんで、「大振り」でもサポートし切れてないと思われ。
踏み出して攻撃→ステップアウトとかは、大丈夫か。って、高移動力による行動増ってのもあるね(汗
…またいつもの記憶違いか…。

110 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/22 08:58 ID:???
大振りは移動の最中でもOKです。
2ヘックス移動→大剣ブン回す→2ヘックス移動 とかアリですよ。

射撃は良く分からんけど。
さすがに途中は無理かな?

111 :NPCさん:03/02/22 14:02 ID:???
>110
移動しながらの射撃(完訳版153頁)からするに、
移動の最中に射撃は可能と思われ。

あと、なんかの同人サプリで全力攻撃で「移動力分の移動をしてから、1回近接攻撃する」のも可というのを見た事があるけど、元ネタがあるのかもしれず。

112 :なか卯:03/02/22 16:37 ID:???
ども、レス有難うございます
銃器のルール、素人には複雑なんで
ルールブックのごちゃごちゃした書き方だと
ちょっと分かりづらかったのですが
これでようやく、PCの銃禁止令が解けそうな感じですw

>どうでもいいけど「参考までに」ってのは教える側が使う言葉だよん。
なんか、間違って憶えてました、訂正どうもです

113 :NPCさん:03/02/22 20:32 ID:???
射撃でも、「大振り」は可能じゃないかな?
アクション映画の必死に走りながら銃を撃つような状態でしょ。
>>111さんの意見と同じってことで

114 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/22 22:44 ID:???
>>110
ルール確認してみたけど、大振りが移動途中でもできるってソースが見つかんなかったよ。
ベーシック中にある表記は、あくまで「全力移動終了後に敵を正面に捉えていなければ、
攻撃できない」ことへの例外提示だと思うんだけど。

Combat Krommnotesでも、できるという表記を探せず。うむぅ?

115 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/22 22:52 ID:???
>>114
訂正。見つけまつた(恥。
そっかぁ、こんなとこに記述あったんだ(p.143)。
今まで全然気付かず遊んでたよ(大恥。

>111と合わせると、移動しながらの射撃も可能だねぇ。

うわ、久々で無性にGURPSで遊びたくなってきた。

116 :NPCさん:03/02/22 23:13 ID:???
やっぱり全力移動しながら〈軽業〉判定も行なって、マトリックス射撃をプレイしなくては
〈軽業〉判定のメリット? んなのカッコいいからに決まっているだろ!

117 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/PFxk. :03/02/22 23:20 ID:???
当初、アクロバット避けというのは、バク宙とかしながら攻撃をかわすのと思っていました。

118 :NPCさん:03/02/23 00:44 ID:???
>>117
な、仲間がいる…自分もそう信じてました。いや、「ハイランダー」冒頭の戦闘シーンみたいな感じかなあ、とか…

119 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/23 01:37 ID:???
>>117
ち、違ったんでゴザるか!?(愕然)

120 :NPCさん:03/02/23 01:55 ID:???
>>117
ジャンプしたり転がったりして避けるんと説明してあるんですから、
バク宙とか側転のことじゃないの?

121 :NPCさん:03/02/23 02:01 ID:???
>>117よ、汝の「アクロバット避け」が如何なる物なのか、是非語って聞かせてはくれぬか! いや、ホントに解らないんでマジで

122 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/PFxk. :03/02/23 02:09 ID:???
あー。すみません。るるぶをよく読んでなかったでつ

123 :NPCさん:03/02/23 02:10 ID:???
>>121
ジャングルの王者たーちゃんのように体をくねくねさせて避けるのじゃ。

124 :NPCさん:03/02/23 02:37 ID:???
>>123
それはアクロバットというより変態

125 :NPCさん:03/02/23 02:38 ID:???
>108
英語版でよければバースト射撃はサポートされてるよ
GURPS MODERN FIREPOWERのp19に載ってる
銃使いとっては必須のサプリかと思われげ
特に弾薬の種類が増えたのが良い感じ


126 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/23 02:48 ID:???
>125
これは102->106->108という流れでの話ですんで。
せいぜい High-Tech までで考えてます。

127 :もけぴろ:03/02/23 16:53 ID:???
たーちゃんの敏捷力は20超えしていそうだね

128 :NPCさん:03/02/23 22:37 ID:hDmznsrO
GURPS WW2の日本語版が出たら面白そうだけど、
このスレッドがもっと火薬臭くなったり
百期夜翔で「(;´Д`)GM!シモノフ対戦車ライフルを持ちたいです!」というやつがよく現れそうでもある。
出すとしたら、何冊もあるサプリをひとつにまとめるのかな(;´Д`)

129 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/23 23:04 ID:???
>>128
まだ満足に動かしたことはないけど、GURPS WWUは基本ルールだけで十分遊べると思うよ。
さらに戦場を限定したり、特定国の兵器やデータがもっと欲しいって場合にはサプリがいるというカンジで。
(戦車や航空機の食玩がある昨今、データに関しては要求の多いプレイヤーやマスターが
いっぱいいそうだから兵器データは多いに越したことはないと思うけど、まとめるのは、
翻訳にかかる諸費用の問題で無茶な気がするなぁ。)

>>125
おお、バーストのサポートはあるんだ。ちゅか、Modern Firepowerは持ってるけど、
仕事の忙しさとか優先順位とかの問題でよく読めて無いのな(ましてや移動しながらの攻撃を
読み飛ばしていた自分をや)。
昨日からまたモチベーションも高まってきたから暇を見つけて読みこんどくよ。サンキュ。

130 :NPCさん:03/02/24 00:49 ID:???
>>123-124>>127
新しい技能「変態避け」

131 :通りかかったGM:03/02/24 10:13 ID:???
アクロバットの意味に
「柔軟な身のこなしで踊る曲芸的な踊り」
というのがあるから、マトリックスのような避け方や、>>123の行っているよけかも、意味的にはアリのようダナ





まぁ、くねくねを曲芸的と言い表せばの話だけド


132 :NPCさん:03/02/24 18:10 ID:???
ターちゃんこそ、
体力20、敏捷力20、生命力20のキャラに違いない。

cp化スレに逝ってきます……

133 :NPCさん:03/02/24 19:42 ID:???
恥力20も追加してくだされ

134 :NPCさん:03/02/25 00:05 ID:???
ジェダイみたいな身のこなしだと思ってたんだけど……>アクロバット

135 :61:03/02/25 00:51 ID:???
その、
GURPSオフとかはないのですか?
(自分はコンベンションとか行った事ないのですが
 皆さんとなら是非やってみたいと思いました)

136 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/26 00:02 ID:???
>>135
ふふふ。
自分は最近仕事疲れで、セッション中に寝落ちしそうになったりするから、初対面の人と
卓を囲むなんて怖くてできないデスYO!

137 :もけぴろ:03/02/26 11:32 ID:???
たぶん社会人が多いからつらいとおもいますYO!

138 :名無し職人:03/02/26 13:54 ID:???
卓ゲ板名物コテハンによるセッションを
ネットラジオで配信してくれたらおもしろそうだな。
ドキュソ侍は口頭でも「クソ!」と言ってくれるのだろうか。

139 :NPCさん:03/02/26 17:37 ID:???
場所とか参加者の交通費とか、問題は沢山ありそうだ。
やるなら、住人が集まりそうなイベントにあわせて企画するとかか?

140 :NPCさん:03/02/26 18:35 ID:???
集まりそうなイベント……コミケ?


141 :NPCさん:03/02/26 19:59 ID:???
OFF板にスレ立ててみるとか

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1044370002/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1044783505/

142 :NPCさん:03/02/26 20:53 ID:???
>>140
卓ゲらしくJGCてことで。

143 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/26 22:29 ID:???
>>135=61
もしキミが関西圏の人なら、実現の際にゃ万全の体調で臨む所存だけども。
関西圈離れるような遠出は、仕事掛け持ちでやってる自分には辛いのだな。
(JGCやコミケなんて行くこと考えたこと無いしなぁ……。)

144 :NPCさん:03/02/26 22:34 ID:???
実は皆さん近隣に居住?

145 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/26 23:09 ID:???
>>144
そうかも知れず(w。

146 :名無し職人:03/02/26 23:24 ID:???
|・∀・)ノ オイラも関西人だヨゥ

147 :もけぴろ:03/02/27 00:20 ID:???
今は関西圏だな……
根っからの関東人でやすがね。

148 :NPCさん:03/02/27 02:09 ID:???
質問です。
敵についてですが、cpはやたら高いけど脅威でない奴とか、
逆にcpは低いけど脅威になる奴とかは、獲得cpを変えた方が良いでしょうか?
また、変えるとしたらどういう計算をしたらよいでしょうか?

149 :NPCさん:03/02/27 09:47 ID:???
服(衣裳)を脱がないと使えないという限定は何%くらいでしょうw
当然、人間型の妖怪に限定ですが。
男と女で変えるべきか。

胸をはだけないと炎が使えない麦。
全裸でポージングしないと追加体力が発動しないマッスル妖怪。
背中の刺青を見せないと金縛りが使えない金さん。

150 :149:03/02/27 10:03 ID:???
誤爆スマン

151 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/27 12:04 ID:???
拙者も関西人なわけですが。一度どなたか拙者にGURPS WWIIのGMやってくださいませんかいのぅ。ごほごほ。

>>148
獲得CPは「どれだけ脅威か」で変えたほうがよいと思ってゴザります。
で、基準ですが、ベーシックの記述を元に、GMと相談するのが一番かと思ってゴザるですよ。
卓の環境にもよるでゴザるしね。

152 :NPCさん:03/02/27 14:38 ID:???
CPが高いけど脅威じゃない敵ってのはいるのかね? CP低いけど脅威なヤツっ
て言うと戦闘に特化したヤツだろうけど、そう言うヤツは基本的に戦闘以外で
は脅威にならないじゃん。でもCP高い敵っつーのは例え直接戦闘力は低くても
知力が高けりゃ脅威だし、財産レベルや地位レベル、あるいは容貌が良い敵っ
つーのも脅威なワケで。戦闘技能や呪文レベルが低くても他の技能がメチャメ
チャ高いと脅威だしさ。モチロン、不利な特徴を持ってない敵っつーのも脅威
だわな。だからCP高いけど脅威じゃない敵っつーのは教えてくれると助かる。

153 :NPCさん:03/02/27 15:21 ID:???
>>152
もちろん、どんな能力も使い方次第です。
ファンタジー世界で「特殊な背景・高文明」「パワードスーツ技能」「銃器技能」
なんて敵を設定しても、怖くも何ともありません。
ですが、GMが何らかの理由をつけて高文明レベルの装備を出した場合
にこのキャラは脅威となります。
ただ、あなたがGMの場合、他のプレイヤーが納得できるようにパワードスーツ
や銃器を出すことができますか?

154 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/02/27 16:35 ID:???
TL9の後進地域の引き篭もりを、TL4なりたてのファンタジー勇者チームが倒す。
妄想の果てに、自分の征服すべき戦場だと到達してきた、オカルトマニア富豪。
CP総計は15。
そんなヤツが滅びてから数百年。
向こう側で、混入した経済的植民地の屑をトラブルから小1時間後トレースしたら、TL10突入中の先進国トップクラスが、
新天地ハケーン。
それは別の宇宙かも知れないし、単に同じ宇宙の別の星系か何かかもしれない。
向こうの一日こちらの一万年。
情報系呪文やESPなどで、引き篭もりの本国を知ったファンタジー世界首脳陣は、伝説として
再襲来を伝えたり。
戦国自衛隊どころではない隔たり、しかし、特殊能力はこちらの専門。
向こうの狙いは、未知の(ファンタジー世界の特殊な)テクノロジー。
捕まったら最後、イエッサー化ぐらいは覚悟当然。
神仙とされる、聖人(ほとんど小神か何か)VSTL10特殊兵一団。
これで、聖人が実験動物状態だったらPCは太刀打ち不可能だけど、
間髪入れなければ聖人の高弟かへたしたら付き人数名でも撃墜可能程度の敵だったら、
PCにも出番が。


155 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/02/27 16:35 ID:???
ファンタジー側がTL7,8以内で特殊な背景を持つのはいいとして、
持ってるなら、TL10対策で、国や人類自衛組織(伝説中のフリーメーソンのような形態)
が、『未来予知』などで知り得て、再生産を可能としたTL5ぐらいが妥当。
それも、特殊な教会か協会かの『聖職者』でないと無理。
<医師TL5><戦略5><銃器5>でも持ちたければ、すでにノーベル賞モノの知力と
3レベルの魔法の素質と数十個の呪文を覚えれるぐらいのCPが必要。
協会に属していることだけで5000$分の財産と見做すなどは当然で。
やってみたい、ファンタジーVS高TL。
物理科学は、悪く言えば盗賊的に、100%自然法則を複雑に組み合わせ、
なるべく黄金比で利用して、その流れを作る、というもの。
特殊能力の正体が、TL13の遺物の残滓、などであるとしても、そのレベルの科学なら、
再び哲学や宗教と融合していそう。知的生命体がTL8ぐらいのまま進化していなかったら。
進化していてもそれが人工のものだったりしたら。
戦況によっては、ファンタジー側が侵略者化するかも。
自分たちの発達や、敵の能力の発露よりも、生きた捕虜や機械を手中に納めれば、
飛躍的に技術吸収は早くなる。
そして、モノを加工するにも、ファンタジー側には特殊能力がある。
さて、誰か作ってくださいオンラインセッションしたいです!


156 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/27 16:40 ID:???
>>152
たとえば、アンドロメダ星雲にいる「平和愛好(専守防衛)」「誓い(アンドロメダ星雲から出ない)」
「誓い(全ての悪人を会話で更正させる)」を持っている善良な全長3キロメートルの宇宙戦艦が、
あなたがエロゲーをやってるのをヤメさせようと毎日電話をかけてくる、というのは、
確かに迷惑だし冒険のジャマにはなるけれど、全長3キロメートルの宇宙戦艦、というCPほどには
脅威ではないかと。

157 :NPCさん:03/02/27 16:45 ID:???
>152
例えば、役に立たない趣味系技能に以上にCPを継ぎこんでいるキャラ。
[切手知識 100Lv]とか。
あと、直接攻撃するための戦闘能力、罠に使える技術や知識、他人を使える社会的能力をすべて低くする。

158 :NPCさん:03/02/27 16:50 ID:???
こんなんか?(w
体力8、敏捷8、知力8、生命力30、
頑強2Lv、頑健、財産/どん底、地位/最低、名声/なしor最悪、容貌/最悪、非殺、不幸、
アニメ知識100Lv、漫画知識100Lv、特撮知識100Lv、切手知識100Lv、誓い/趣味を絶対悪用しない

159 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/27 17:20 ID:???
その世界で役立たない能力をCPのカウントから外せば良いでしょう。

PCの『不利な特徴』が実際には不利にならない時と同じですからね。

160 :NPCさん:03/02/27 17:41 ID:???
逆に、CPが低くても脅威的な敵
●PCの隣に住む障害者の老人
能力値最低、社会的特徴最低、肉体的特徴最低、精神的特徴最低、
強烈な自殺願望、執念/PCを殺す、死の秒読み
敵/常に国家に命を狙われている
秘密/実は体に反物質爆弾が埋め込まれており、心臓が止まると爆発する

161 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/02/27 18:45 ID:???
>>152
使えないキャラクタの作り方について考えたことがあるんですけど、
例えば使いどころがなさそうな技能や有利な特徴でCP無駄遣いとか、生命力は高いけどできることがあまりないとか。
あるいは戦闘員キャラクタが「自信過剰」で己の能力を過大評価するあまりに、マトモな戦術を取れないとかどうでしょう。
(いつも全力攻撃、防御なんて必要ないからな!)

>>156
GURPSベーシックにも載ってそうな、逝った設定の例でワラタ

162 :NPCさん:03/02/27 20:04 ID:???
>>155
>オンラインセッションしたいです!
こっちのスレのほうがいいかもしれないよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034644484/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/l50

163 :NPCさん:03/02/27 21:14 ID:???
>実は体に反物質爆弾が埋め込まれており、心臓が止まると爆発する
どんな特徴だよ。有利?不利?何CPになるんだ?(藁

164 :NPCさん:03/02/27 21:17 ID:???
>>163
本人もう死んでるんだから爆発しようが関係ないんじゃ?

165 :NPCさん:03/02/27 21:22 ID:???
「秘密」だとすると、それがばれるとトラブルに巻き込まれそうだな。
敵国で殺そうとする破壊工作員。
自国で爆発されたら困るので徹底的にガードする警察や軍。

166 :NPCさん:03/02/27 21:24 ID:???
>本人もう死んでるんだから爆発しようが関係ないんじゃ?
それ言ったら死後に発動するなら何でもアリの風潮が出来ます。

167 :NPCさん:03/02/27 21:36 ID:???
>160
執念をPCの一人を守るとかにした方が、面白そう。
PCと行動を共にし、命を狙われているのはPCの方だと信じている。

168 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/27 22:15 ID:???
>>151
きちんと動かしたことないからできる自信もなく、現状サマリーもないから遊ぶ場合サマリーの作成
もしなきゃで、しかも3月半ばまでは諸般の事情で(サマリー作成等の)身動き取れないんだけど、
そんなでよかったら、いつかWWUでGMしてみよっか?(w
あ、あと場所の問題もあるか。

>>160
死の秒読みは、キャンペーンで連続登場させるとかでも無い限り、不利な特徴扱いにできないんじゃない?

169 :NPCさん:03/02/27 22:21 ID:???
連続登場したかどうかではなく、連続登場する予定だったかどうか。
よって、連続登場する予定だったけどすぐに死んでしまった、というだけ。

170 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/27 22:28 ID:???
>>169
いやまぁ、確かにそうなんだけども、NPCとして出すならGMもその不利な特徴を生かしたドラマ作り
を考えてるだろうからって事なんだけどね(一回のみの捨てNPCなら不利な特徴扱いにすることもなしちゅカンジで)。

171 :NPCさん:03/02/27 22:33 ID:???
そもそも
>強烈な自殺願望、執念/PCを殺す、死の秒読み
>敵/常に国家に命を狙われている
>秘密/実は体に反物質爆弾が埋め込まれており、心臓が止まると爆発する
なんて特徴を持っている奴が隣に住んでいるなんて、ゲーム開始後即自殺されてゲーム終了になる予感。

172 :NPCさん:03/02/27 22:38 ID:???
秘密の内容を本人が分かっていなければ。
秘密って本人知っていなければならないんだっけ?

173 :NPCさん:03/02/28 00:45 ID:???
>秘密/実は体に反物質爆弾が埋め込まれており、心臓が止まると爆発する
わかった!こいつゴッドマーズのガイアーだろ?


174 :NPCさん:03/02/28 01:12 ID:???
新しい妖力で”ダミー”というのはどうでしょう?
本体とそっくりのダミーを作り出す能力です。
チャイカが身代わりを置いて自由に動けるように考えたものです。
他にも、博物館に飾られてる彫像や、上野のハチ公が動き出すときに身代わりにできます。

175 :174:03/02/28 01:14 ID:???
すいません。
百鬼夜翔スレからの誤爆でした。

176 :NPCさん:03/02/28 01:16 ID:???
しかし、有名コテハンに関西在住が多いことがわかって、オフの実現に可能性が出てきたような。

177 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/28 07:10 ID:???
>>111
>あと、なんかの同人サプリで全力攻撃で「移動力分の移動をしてから、1回近接攻撃する」のも可というのを見た事があるけど、元ネタがあるのかもしれず。

激遅レスだけど。

それは「All-out Charge」ですね。
Compendium II に載っております。

178 :もけぴろ:03/02/28 10:01 ID:???
死の秒読みで思い出したけど、
「単発セッションで技能につぎ込んだCPが100以下なら黙って70歳のキャラを認めんかい!」
というプレイヤーがいて、まあ許可した。能力値がそれらしい値になってるし。

黙るというのは老化のルールを無視しろってことね。
これは処理として良かったのか微妙に疑問だった。

179 :もけぴろ:03/02/28 10:02 ID:???
>176
無名コテハンも関西在住ですから呼んでくだされw

180 :NPCさん:03/02/28 10:44 ID:???
ちょいと質問なのですが、
鞭で7ヘクス先の敵を殴ったり、
妖怪が「伸長」でいくらでも遠くの敵を攻撃したりできますが、
このときは射撃武器ではないので
命中修正とかは(部位を狙わない限り)無しですか?

181 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/28 10:55 ID:???
鞭なんかは無しですな。
ネットあたりは飛び道具扱いだけど。

182 :もけぴろ:03/02/28 12:19 ID:???
鞭や触手はないですねぇ

投げ縄はあるのにね。

183 :通りかかったGMさん:03/02/28 13:02 ID:???
70歳のキャラで思い出したんだけど、
高齢者の伽羅を作る時、高齢の特徴の扱いって、どういう風にすればいいのかな?
年齢が高くなると、-40CP制限超えるし、他の不利な特徴を取りづらくなる死ね

184 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/28 13:05 ID:???
むぅ、いっぺんどこかで話していた卓ゲ板関西オフを始動させる時が来たのやもしれず。
ちょっとそのときの企画担当と話してみる次第で。

185 :NPCさん:03/02/28 13:33 ID:???
年齢関係の特徴は−40CPの限定に含まれないとするのがスマートだと思う。
まぁ、キチンと老化判定をするってのが前提だけど。

もしくは、年とって人間が丸くなったと考えて−40CPの制限に含むか。

186 :180:03/02/28 15:20 ID:???
回答有難うございました。

そうか・・・触手では命中修正がないのか・・・
後はどれだけすばやく触手を伸ばせるかですな。
「追加移動力」に「触手を伸ばすことにだけ」って言う限定か?
修正率がわかんないけど。

187 :180:03/02/28 15:21 ID:???
回答有難うございました。

そうか・・・触手では命中修正がないのか・・・
後はどれだけすばやく触手を伸ばせるかですな。
「追加移動力」に「触手を伸ばすことにだけ」って言う限定かな?
修正率がわかんないけど。

188 :180:03/02/28 15:24 ID:???
>>187

きゃー!やっちゃった。
スマソです。

189 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/02/28 20:03 ID:???
>183
<高齢:70才>という_単一の_不利な特徴として扱えば良いのでは?
他には不利な特徴を取らないということで。

190 :NPCさん:03/02/28 20:46 ID:???
「実際に振りじゃなきゃ不利な特徴にはならない」との原則から
「癖:70歳」にするとか(藁

191 :NPCさん:03/02/28 20:47 ID:???
70歳、だけど容貌は超美人w

192 :NPCさん:03/02/28 20:53 ID:???
>190
俺GMなら許可

193 :もけぴろ:03/02/28 23:45 ID:???
極端なキャラが好きで、
100歳のキャラやったことあるんだけどさ、
とりあえずGMに「次からはやめてくれ」と言われたけどさ、
たしかに老化判定後、若い戦士系PCよりも白兵戦能力が高いのはどうかと思ったけどさ、
微妙に知力でしくじりまくって6ですた……
ボケ老人のロールプレイは楽しかった気がしないでもない。

194 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/02/28 23:47 ID:???
>>176,179
ふと思ったんだけど、自分て有名コテハンのうちに入ってる?

そんなバカな(w。(バカだからかΣ(゚Д゚。)

195 :NPCさん:03/03/01 16:38 ID:???
《発電1》+《体力賦与》
マナが濃密では無意味なアイテム
マナが密なら毎ターン2点づつ疲労回復(マナ密で発電は2倍)
でいいのかな

196 :NPCさん:03/03/01 19:00 ID:???
>195
 毎ターン集中の上、呪文判定だけどな。

197 :もけぴろ:03/03/01 20:16 ID:???
>195
それ、サイトで公開して良い?
なんか久々にマンチ魂に火がついたw

198 :NPCさん:03/03/01 21:59 ID:???
>197
だめ。

199 :通りかかったGMさん:03/03/03 10:22 ID:???
 100歳って、なんかセッション開始直前に死んでる可能性もあるんだよな(笑)
>185
制限内に含めないケースだと、結構CP稼げるから難しいなぁ……
その場合は、高齢になる若い時のキャラを作ってもらって、高齢は後付けがいいかな?稼いだCPは技能の上昇のみで……

>にけ
単一の特徴とした場合、不利な特徴としての制限に、PLが納得するか?というのがあるかな。
そんなものを作るくらいなら、高齢判定させろといいそうだしね。
190の言うように、癖の方が良さそうです

>191,192
 スペースステーションやコロニーでは、宇宙空間内での居住環境における放射線や紫外線などの問題はクリアしてるだろうから、SF系なら、70歳でも外見は10代だから十分あり(笑)
ちなみに、ガンダム系のスペースノイドの年寄りが皺くちゃなのは、宇宙環境に適応した人類の形の一つ(嘘)

200 :NPCさん:03/03/03 16:43 ID:???
《発電1》+《体力賦与》

自分も昔それを考えたことがあるが、その技はできないよ。

マジック完訳版8ページ
>技能レベルが15以上あれば、必要エネルギーは1点少なくなります。
>(中略)呪文に必要なエネルギー自体が低下しているわけではありません。
>技術の向上によって周囲のエネルギーを使うことができるのです。

同上69ページ
>(術者の使ったエネルギー分だけ、目標の体力を回復します。技能レベルが高くなって、
>消費エネルギーを減らすことはできません)

同上84ページ《充電》の説明
>その品物を使うときに必要なエネルギーが本来のものより減ることになります。
>その分のエネルギーはあたりを取り巻くマナから直接引き出されます。

つまり《発電》でのエネルギー消費の軽減は、技能レベルが上昇したときに
消費エネルギーが減るのと同じ原理なので、もともと消費エネルギーを
減らすことのできない呪文には無効なのだ。

201 :NPCさん:03/03/03 16:50 ID:???
これだけじゃ何なので、別の体力賦与マンチ技

体力がなくなったら、生命力を削って《体力賦与》
そして減った生命力を消費を減らした《治癒》系呪文で治す。
もちろん技能レベルが高くないと失敗しやすいしコレで回復できる
エネルギーなんてたかが知れているが、パーティ内に治癒呪文を
使える者が複数いれば、とりあえずの一時しのぎにはなる。

202 :通りかかったGMさん:03/03/03 17:03 ID:???
>201
それって、かなり高くないと難しそう……

確か自分自身に治癒魔法を使う場合は、−3のペナルティー+ダメージに、更に今日何回治癒魔法を自身に使用しているかの修正を受けるんではなかったっけ?

手元にルルブがないので間違ってたらスマンです(^^;

203 :NPCさん:03/03/03 17:05 ID:???
>>202
201の下3行もちゃんと読んで下さい。

204 :もけぴろ:03/03/04 01:50 ID:???
>>200
それだけでは根拠にはなっても証明にはならないと思うが……
ま、無駄な論議をするよりはSJGに質問メールを送る、これ最強。



205 :NPCさん:03/03/04 02:25 ID:???
《体力賦与》+専用パワーストーン

これならPCにも買える値段で作成できるな。
パワーストーン3点を付けると600ムーナ、手頃な値段でお買い得

206 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/04 08:11 ID:???
>200さんが正しいと思いますがねえ。

ゲーム的にも Power エンチャントと技能レベルによるエネルギーの節約は同じ位置づけだし。

207 :通りかかったGMさん:03/03/04 09:44 ID:???
>203
つまり、「何処がマンチ技なの?」と聞きたいわけです。聞けよと言われそうダナ(藁)

ちなみに、パワーストーンに≪発電≫の魔化って有効なんですか?

208 :もけぴろ:03/03/04 11:41 ID:???
>206
誰もが黙るしかない「証拠」というほど強くはない、ということで。
マンチ技なら、PLもマンチということで、得意の舌先三寸を併用すればいい。


しかし、俺は思った。
エネルギー400点以上の魔化に、もはやマンチも糞もないと。

209 :NPCさん:03/03/04 12:34 ID:???
馬を『動物制御』5点×3ヘクス
知力4→8『知恵』8点(木に寄りかかって1へクスに
《体力賦与》でPCを回復するよう命じる

23点の疲労で30点ほど回復できる。
『動物会話』4点が必要かも。
それでも3点お得だ('∇^d) ナイス☆!!

210 :NPCさん:03/03/04 20:13 ID:???
>209
拍手

211 :NPCさん:03/03/04 23:01 ID:???
>(木に寄りかかって1へクスに

この技を応用して、敵に魔法をかけられそうになったとき、横に寝転がって
呪文の消費エネルギーを多くしてしまうこともできるのか?
っていうか、転倒している人間には消費エネルギーが増える、と。


212 :聖マルク:03/03/04 23:11 ID:???
俺は体積は変わらないので、と、姿勢に関わらず消費は同じにしてるけどな。

213 :NPCさん:03/03/04 23:14 ID:???
>>211
液体の体になった魔術師なんかが、床一面に広がって消費エネルギーを増やして呪文を無効化w

214 :NPCさん:03/03/04 23:18 ID:???
GURPSのこの手のネタってあいまいなところを
わざと無視したり勝手な解釈入ってたりでイマイチ使えない印象だな
GMの取捨選択部分を自動で突破してる感じ。

215 :NPCさん:03/03/04 23:18 ID:???
とりあえず片手を横に突き出して「1ヘクス」の枠の外に出そう!
そうすれば呪文がかかりにくくなるぞ!

216 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/05 00:04 ID:58EYIGfZ
みなさん分かってやっているようなのでいいですけどね(苦笑)

例えこのアホ技を認めても>>209は駄目ですな。
その馬、いつの間に呪文を習得したんだね?(笑)

217 :NPCさん:03/03/05 04:47 ID:???
>216
魔法の素質を持ってる馬を探してきて、アイテム使わせるとかかな?

消費エネルギーを減らしたいなら素直にマナエンハンサーを4段階とるのがよろし。

218 :通りかかったGMさん:03/03/05 10:08 ID:???
>216
一生懸命計算したっぽかったから、あえて突っ込まなかったのに……黙っててやれヨ(藁)
しかしあれだ。馬が≪体力賦与≫を唱える前に、術者の体力が持ちそうに無いので、いっそスティール系の魔法を馬に使用したほうが効果的ではないだろうかと愚考するんだけどな。

219 :もけぴろ:03/03/05 10:42 ID:???
>216
馬にアイテムを使わせるために、知力を上げるんではなかったのか?

220 :もけぴろ:03/03/05 10:46 ID:???
>218
体力奪取とかは、確か知的生物にしか効果がないよね
何にでも使えるとそれこそ「このカシの木から奪います!」とかいいだしたりw



221 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/05 11:47 ID:???
>219
知力が上がってアイテムが使えるようになったら「動物」じゃありません。
従って《動物制御》が無効になるはずなんですな(笑)。

アイテムまで用意して手間かけるんなら電池役の従者でも雇えば良いんじゃないかなあ。

222 :NPCさん:03/03/05 14:18 ID:???
ここはやはり60レベルの≪殺菌≫しかないか・・・。

223 :NPCさん:03/03/05 15:16 ID:???
>電池役の従者
SWでドワーフに1Lvプリーストを習得させるようなもんか?(w

224 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/05 15:37 ID:???
>>95
いんてさんやきりえたんを馬鹿にするな!

>>殺菌60レベル
みんな凍傷25レベルとか考えたこと無いの?
単純に地蔵毎ターン3Dダメージ技欲しいだけだろ?

225 :NPCさん:03/03/05 15:38 ID:???
....来たのか

226 :NPCさん:03/03/05 16:22 ID:???
>>221
その技を認めないことは賛成なんだが。
知力が上がれば動物ではない、って理由もなあ。

227 :NPCさん:03/03/05 16:50 ID:???
動物系の呪文の解説の所に、対象となりうる生き物を知力の上限で規定してなかったっけ?

228 :NPCさん:03/03/05 16:57 ID:???
あ、ほんとだ。
知力8「以上」って書いてる。

229 :NPCさん:03/03/05 17:12 ID:???
馬って重量制限に引っかからない?
動物制御の。

230 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/05 17:21 ID:???
>224
んなもん、13年前に考えましたが?
《殺菌》が怖いのは抵抗できないところなんですよ。
ただし1回しかダメージを与えられないという説が有力ですがね。

>226-228
知力レベルだけでは計れないかもしれないんですが、
いくらなんでも道具が使えたら知性があると言って良いでしょう。

>229
1体に限れば重量制限はありませんよ。

231 :NPCさん:03/03/05 17:42 ID:???
凍傷で3Dって、かなり見た目が惨い傷になりそうだな。

232 :NPCさん:03/03/05 18:07 ID:???
>凍傷で3D
 冬山遭難とかでなる”その部分を切除するしかない”くらいのひどい凍傷なんだろうなぁ

233 :NPCさん:03/03/05 18:32 ID:???
刀傷で3Dより、怖いな

234 :もけぴろ:03/03/05 19:14 ID:???
ブラックジャックの話だが、
動物が知力高くなった結果、人間を殺すようになるという。
知力が高くなって動物制御が切れて、どうなるのかねえ(深い?)

あと、知力を8に上げたらひょっとして《体力奪取》有効になるのか!?
問題はアレだ。《体力奪取》の遅さだ。
かえって赤字になっちまう。

235 :もけぴろ:03/03/05 19:15 ID:???
あと巨大爬虫類(そこそこね)とかを《間抜け》で知力0にして落とすことってできるのか?

236 :NPCさん:03/03/05 19:33 ID:???
>いくらなんでも道具が使えたら知性があると言って良いでしょう。
猿や烏も道具を使いますよ。

237 :聖マルク:03/03/05 20:43 ID:???
>236
それは、「訓練」と同じ扱いでいいんじゃないか?

238 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/05 20:51 ID:???
>234
向こうで追加された不利な特徴で「Bestial」(知性が動物レベル)「Presnetient」(準知的生物)というのがあります。
動物と知的種族の壁は個体の知力を上げ下げしただけでは超えられないんですよ。
(種族の平均知力はまた別の話でしょうけど)

>236
そう来たか。
しかしマジックアイテムは使えないでしょう。
あれは人間と同じように魔法をかけられないと“使う”ことは出来ないと思いますよ。
(コマンドワードを唱えるとかは“使う”とは言わない)

239 :NPCさん:03/03/05 21:51 ID:???
>>235
<<間抜け>>に影響されるのは技能と呪文だけ

240 :NPCさん:03/03/05 22:37 ID:???
いくら知力が上がったからって、馬にマジックアイテムが使えるようになるのかな。
人間がマジックアイテムを使えるのは「これは魔法の物品で、これを使えば魔法が使える」
と認識しているからだと思う。

まず、馬に「魔法とは何か」「マジックアイテムとは何か」を教えてあげないといけないと思う。
一日にに一度、馬の知力判定をして、成功すれば理解できるとしよう。
もちろんその間、絶えず《知恵》の呪文を維持していてくれ。

・・と、俺がGMなら言う。

241 :NPCさん:03/03/05 22:57 ID:???
《動物支配》+マジックアイテムorレベル21以上の呪文

このほうが手っ取り早いと思う。

242 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/06 09:13 ID:???
単純にZ武化した孤児などを牛に<<他者変身>>加工してから、巨大PTSでも据えるように基地などに設置し、
<<体力奪取>><<生命力奪取>>の対象にしたほうが、判定は必要なものの、一分一回復も可能なのでは?
地道堅実が、実は一番廉価で確実と思われ。それをするに伴う手間のコストとリスク、これもガープスの醍醐味。
ムーン・マンの仔をオトタ刑に処した後、ゴマChan状に檻篭で持ち運びするのもできるぐらいだし。
オトタ刑は、四肢の余分な重量も無くなるし吉。医学系技能、動物系技能。治癒呪文など得手な者いるなら是非。

243 :通りかかったGMさん:03/03/06 09:16 ID:???
いっそ、PCに≪パワーストーン≫の魔化の魔法をかける。
そして追加体力としてしまう。



いや、無理だろうけどサ(笑)

244 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/06 09:17 ID:???
因みに、戦闘なら物質障壁と瞬間移動での即逃げが吉。
城攻め型(野盗の巣窟など)なら<<精霊作成>>で4秒0消費で神風フレイム混合派遣が吉。
一時間は忠実。

245 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/06 09:30 ID:???
漏れのプレイキャラのBGM。特殊な背景が廉価な奇妙な地球なら尚更。
http://www7.plala.or.jp/lemontree/1008/image/ensoukai/sega_no_gyakusyuu.wmv
漏れのプレイキャラが特殊な背景を得る前のBGM。ベーシックだけで創れる。完訳版だと完璧。
http://falsetto.infoseek.livedoor.com/m509.mid

みんなのBGMも知りたいな。

246 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/06 11:48 ID:???
ゴメChan

247 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/06 12:02 ID:???
~ ̄ ̄ ̄ ̄~.|
         |
| ̄ ̄ ̄ .| | .   ∩
|∧_∧ .| |     | |
|_・∀・)..| |     | |
       ∧|_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!学費払えない部外者がこっち見てます!体育の復習していいですか!?
      /     /    \______________
     / /|    /
  __| | .|     | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

248 :聖マルク:03/03/06 12:45 ID:???
>242
食費がかかる、重い、社会的に不利な立場に置かれる。
俺はそれより《体力回復》のレベルを上げるほうを選ぶ(w

>244
で、任務が護衛のときとか、野盗が人質取ってた時とかはどうするんだ?

249 :もけぴろ:03/03/06 12:54 ID:???
>238
それは知ってた気がする。
まあ、
M78星人の知力12と、
地球人の知力12と、
遺伝子操作で脳が膨れあがった鹿の知力12と、
ゾンビやゴーレムの知力12とでは、
同じ数値でも質は違うもんだ。
というようなこともあるし、単純に同じ数値だから同じことができるわけでもないと俺は解釈している。

でも、魔法で知性を持った動物、なんてのは萌えるシチュエーションではある。
それはまた《知恵》とは別の呪文かな?グリモアにも無かった気がするので作ってみよう。

250 :NPCさん:03/03/06 13:28 ID:???
使い魔買えばいいじゃんって言うのは駄目なんですか?

251 :NPCさん:03/03/06 17:07 ID:???
マンチキン(コテハン)の発想は、力技か曲解技かルール違反ばかりで
いつも実用的じゃないものばかりだな。ネタにしても面白くない。

252 :他コテ@隔離中(;´Д`):03/03/06 21:10 ID:???
地道堅実が、実は一番廉価で確実と思われ。それをするに伴う手間のコストとリスク、これもガープスの醍醐味。

253 :NPCさん:03/03/06 23:14 ID:???
ガープス・パワーアップなるものが今春にでるらしい。
マジカルシーフ、ソーサルナイツ、武侠、ミステリアスキャッツの4つの世界で遊べるとのこと。

254 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/07 00:01 ID:???
>>207
>ちなみに、パワーストーンに≪発電≫の魔化って有効なんですか?

そりゃ駄目です。
《発電》はそのアイテムでかける呪文にエネルギーを与える魔化です。
パワーストーンの効果は“呪文”じゃありませんからね。

255 :NPCさん:03/03/07 00:45 ID:RdcZFYKY
原書なら、安価な使い捨てパワーストーンや一系統のみのパワーストーンを使う手もあるけどな。

いっそマナが濃密な世界で遊んだら?


256 :NPCさん:03/03/07 01:04 ID:???
いっそのことサイオニクスを習(rya

257 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/07 11:18 ID:???
サイオニクス脳髄爆弾性的不能牝Z武こそマンチキンの祭典に欠かせないモニュメントだと思われ。
マンチキンおよびルーニーが真にヤヴェー点は、そのキャラを製作しているときは本人は真面目に神秘的な半不滅のキャラを作ってるつもりであったこと。ってゆーか漏れ。

258 :NPCさん:03/03/07 12:45 ID:???
>251
君はどれを指して言っているのかな?

259 :NPCさん:03/03/08 04:46 ID:???
スケルトンに布をまとわせたら受動防御が挙がるのか?
動物の毛の受動防御は体の大きさを誤解させてるからだそうだが
実際、毛で剣を弾くなんてありえないから受動防御の説明としては
これが一番納得しやすい。

260 :NPCさん:03/03/08 05:26 ID:???
そりゃ厚さ数インチもの何層もの布の固まりなら、受動防御どころかAPでもくれてやる
同時に頭に毛が三本しか体毛がないほ乳類には受動防御やりたくはない

261 :NPCさん:03/03/08 07:31 ID:???
>>259
冬服程度は受動防御無し。
クロースアーマー(7kg)まで着込んで初めて受動防御1点。
スケルトンに巻くならかなりの量の布か必要かと。

262 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/08 09:06 ID:???
死霊系呪文で腐っていて歯型もあって欠損もみられる肉付き人骨を、
最初から使うのはどうなの?または最初からライトレザーでも配布するとか。
骨角器のデータってない?

263 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/08 13:27 ID:???
紫斑も浮き出てて、フレイル状態の脚を、這いながらカタナユーザーに叩き付けようとする
美人アルリアナアンデッド萌え。

264 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/08 17:25 ID:???
>260
防護点は「AP」ではなくて「DR」(Damage Resistance)です。
老婆心ながら。

>259
>261
体毛は刃を弾きませんが、打撃の方向を逸らす可能性はあるでしょう。

で、スケルトンにだぶだぶのマントを羽織らせたら受動防御1点くらいは可能性あるかも。

265 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/08 18:02 ID:???
きちんと肉付け状に装備させないと機能性に響くと思う。
骨用の装備でもないと、厚い布が絡まりそう。
厚手の革でも絡まりそう。せっかくの牛革、せっかくのスケルトンも
絡まリングでこけてたら括弧悪いよ。

266 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/08 18:32 ID:???
(肉の付いた死体だとゾンビになるんやけどねえ。マジックをちゃんと読んでへんのかな)

267 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/08 19:37 ID:???
結局粗大ゴミの毛布みたいな頑丈さ欲しけりゃゾンビが堅実。
ゾンビの項などかなり前から見て撥ねてたよ。
死霊系呪文って、作成戦略としては、あんま有利じゃないかも。
召喚系呪文もあるし、ルナルにはシャストア高司祭は壁の小説家にでもなれる呪文まであり。
ゾンビ軍団はガープスファンは一度は夢見るけど。

268 :聖マルク:03/03/08 19:44 ID:???
>ゾンビ軍団はガープスファンは一度は夢見るけど。
見ない見ない。

まだ、《動物作成》のほうが使いやすいし。

269 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/08 20:15 ID:???
維持ってきついよね。
シャストア壁小説家なんか、5体フルで稼動したら引き篭もるしかなくなるのよ。
そういう幻術士のキャラ、現代超常物マスターにも送って、受理もしてもらったけど、
他の呪文が目標値的に塞がるのがネック。
漏れも<<動物作成>>でベーシック完訳版に載ってる猿に美女の幻覚かぶせたら〜〜とかは
考えてみたけど、脳内で少しどういう感じになるかシュミレートしたらすぐわかるはず。
決してメインに持ってこれる技じゃないし、ロールプレイも無味乾燥になりそう。
ところで、CPスレのキミのデータ、笑えるから許して。

270 :永谷雄二:03/03/08 20:27 ID:???
こんにちは。みなさんのリーダー、永谷雄二です。

以後荒らしは放置して下さい。荒らしに反応する人も荒らしです。

271 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/08 21:31 ID:???
荒らしじゃなくて電波ではないかと……。

272 :聖マルク:03/03/08 23:07 ID:???
まあ、同じ電波でも悪意がない分マシだろう。……ないよな?

273 :NPCさん:03/03/09 03:38 ID:???
悪意の有無すら定かじゃない電波ってのは大したもんだな。

聖マルクは電波の相手なら得意だろ?w

274 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/09 14:40 ID:???
お、マルクさんの対電波経験聞きたいですね。

275 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/09 14:51 ID:???
……電波な人を扱うと言えばやはり GURPS Illuminati かのう。

276 :NPCさん:03/03/10 00:42 ID:???
>>274
何他人事みたいに喋ってんだよ。
括って死ね、電波。

277 :NPCさん:03/03/10 10:43 ID:???
|д゚) …

|д゚)ノ≡≡≡ ftp://150.254.71.12/GURPS/GURPS_WWII.pdf

|彡サッ

278 :もけぴろ:03/03/10 12:35 ID:???
通報しますた

279 :NPCさん:03/03/10 13:00 ID:???
死ななくてもいい。
出ていかなくてもいい。

せめて名無しになってくれ。
まあ名無しでも文体でわかっちまうわけだが、わからないフリするからさ。

280 :優秀な男:03/03/10 13:16 ID:???
漏れはB5の紙の裏に、まともなキャラ3つは小一時間で録画しといたTV
番組BGMに作れるから!

281 :NPCさん:03/03/10 13:18 ID:???
ドキュソみたいに面白い野郎なら歓迎なんだがなぁ

282 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/10 18:12 ID:???
ドキュソはウンコギャグのようで笑えますからね、存在自体が。


283 :NPCさん:03/03/10 18:14 ID:???
まあ、ドキュソにしてもジェイガソは大ハズレだったわけだが
少なくとも漏れ的には

284 :NPCさん:03/03/10 18:16 ID:???
きっと「こんなアナーキーなネタをサラっとやっちゃう漏れカコイイ」とか、
「漏れのハイセンスなネタについてこれない香具師を釣って遊ぶのは楽しい」とか
思ってるんだろうな・・・

285 :NPCさん:03/03/10 18:21 ID:???
かまってくれりゃなんでもいいんじゃないの?
塩基同様、方々で逝くとこなくなって流れ着いてきた不燃ゴミなわけだし

286 :NPCさん:03/03/10 18:36 ID:???
そう言えば、ことごとくコメントが自爆しているのが塩基を彷彿とさせるな。
やはり電波には共通する何かがある。

287 :NPCさん:03/03/10 18:47 ID:???
ていうかほうちしれ。
NGワードに登録するだとか。

288 :NPCさん:03/03/11 00:40 ID:???
笑えもしない電波は放置、か。
とかいって放置してないわけだが。

289 :NPCさん:03/03/11 00:48 ID:???
そろそろ電波ヲチはウォッチスレにでも任せて
正気な人のGURPS話をしよう。

290 :NPCさん:03/03/11 12:36 ID:???
美奈さんが好きな特徴はなんですか?

291 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/11 13:26 ID:???
テレパシーPL30

292 :NPCさん:03/03/11 17:07 ID:???
>>253
http://arclight.co.jp/jgc/w_event01.htm
でお披露目となる
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/kawara/02-08/kawara0208-04.htm
のようなシステムらしいが。

ソーサルナイツを現代ものにしたら、某サイトのパクリだと思うんだが・・・

293 :◆IWof5UE26. :03/03/11 23:12 ID:???
>>290
「我慢強さ」
初心者を助けてくれる素晴らしい特徴。

294 :もけぴろ:03/03/11 23:32 ID:???
>>293
その通りだよな!
漏れも初心者の頃はずっと我慢強さつけてたよw


295 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/03/11 23:35 ID:???
>>290
「バーサーク」
とても危険な諸刃の剣であるところがよい。

「時戻り」(コンペンディウム1) 50CP
元ネタはわからないけど強烈過ぎてワラタ 使ってみたいぞぬ。

296 :NPCさん:03/03/12 00:44 ID:???
>>290
「言語能力」は安いわりに役に立ってくれて好きなんだが。
神様が「お前に数CPくれてやる」と言ったらこれを取る。

297 :NPCさん:03/03/12 01:44 ID:kt1wzWKq
>>290
ついつい名声はとってしまう。無名の英雄じゃ情けないから。

298 :もけぴろ(必死):03/03/12 01:53 ID:???
>>297
無名の英雄の美学がわからん厨房

ていうか今まで美奈さんを本当に人名だと思ってたぞゴルァ

299 :もけぴろ(必死):03/03/12 01:55 ID:???
しかし名声はいいぞ。
都合のいいように対象を限定できるからマンチ向け(藁

300 :もけぴろ:03/03/12 01:56 ID:???
ごめん、逝ってくる……

301 :NPCさん:03/03/12 02:28 ID:???
不利な特徴だけど、片目とか。
片目キャラってだけでも結構インパクトはあるし、
受ける不利益がハッキリ数字で示されてるからプレイもし易い。

302 :NPCさん:03/03/12 03:46 ID:???
時を止める、って特徴は出来ないものだろうか。

いや、Super Powerあたりか。

303 :NPCさん:03/03/12 03:47 ID:???
血友病が好きだという人がいたなぁ。
「怪我をしなければどうということはない」とか。

304 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/12 07:17 ID:???
>>302
「加速」を披露消費で数レベル取っておけば、数秒時を止める効果は再現可能だよ。
「○・○ー○ド! 時よ止まれっ!!」とか何とかいって。CPはバカにならないけども。

他に「加速」を持ってるキャラの追加行動は、『時が止まりきる前の行動』って解釈しとけばいいかと。
更にマーシャルアーツのコンビネーション攻撃や高移動力(とか高技能レベル)による複数回行動を
採用してれば、質の異なる複数回行動が実現するから、よりそれっぽいんじゃない?

最終的にはGM次第なんだけど。

自分は「好奇心」2レベルが好きで、大抵取ってるなぁ。自分に合ってるちゅか。
あと「音楽能力」とか。

305 :NPCさん:03/03/12 07:22 ID:???
「虚言癖」が好きだな
あるく民明書房と呼んでくれ

306 :他コテ@隔離中(;´Д`) :03/03/12 09:47 ID:???
時を実質上に止めるだけ(娑婆を十万または五万分の一の速度にする。娑婆=術者以外すべて。)なら
漏れがずっと前から提案してるスーパーパワーの『空間支配』はどうなの?
たった40CP弱で一時間エンペラータイムだよ。
他に酸素不要や無敵/時速30km以上の空気抵抗も併せて75CP必要だけど。
この場合は減速Lv1で稼ぐのも吉。
特徴は、嫉妬怠惰けちんぼ臆病で当たり障り無く−40CP稼ぐ。

307 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/12 09:54 ID:???
トリップつけました。

308 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/12 09:56 ID:???
因みに、速度を遅くする、というのは相対的な話であって、術者が倍速になる
といったほうが正しい。
全員に、草木にスロウをかけて廻るよりも自分にヘイスト一発が容易で実用的。

309 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/12 10:03 ID:???
テレパシーPL30なら好きな特徴は四肢無し。
PLは41から知力を除いただけの数値でもいいんだけど、知力や意志を下げられる
状況とか無きにしも非ずじゃない。
更に脳髄爆弾や女性の性的不能かな?
サイオニクスZ武は、上下のクチに宝玉が台座のように捩じ込んであって、
それが生命維持や爆弾だったりするのが最適。もー溜まり場ででも自爆して解脱だもんね。
オフだったらみんな笑い転げてる間にキャラ受理だし。
爆弾はTL8以上ならグレネードの弾の偽装武器(Gマーシャル参照)でもいいし。
それと、TL8以上なら『生得の魔法』で<<豊穣の角/グレネードの弾>>もいいかも。
単純な破壊力にはなる。

310 :るり:03/03/12 11:40 ID:???
反射神経かな。
不意打ち怖いし。

311 :NPCさん:03/03/12 12:34 ID:jXF69CFK
「トリックスター」
今日生きていた事を喜び明日生きていられる事をPLが願う特徴。
現代ならともかく未来やファンタジーなら「末期/一月」より早く確実に死ぬ。
でも-15CPだけ。萌え

312 :もけぴろ:03/03/12 12:43 ID:???
−15cpって奴は犯罪者予備軍レベルなんだよな
強欲とか盗癖とかサディストとか好色とか

予備どころかそのものという噂もあるが気にするな

313 :NPCさん:03/03/12 15:06 ID:???
痛覚過多とかよくとる鴨

314 :NPCさん:03/03/12 18:34 ID:???
誓い/貞節を守る(−5CP)

現実でも(ry

315 :NPCさん:03/03/12 19:02 ID:???
>>314
貞操を捨てたいのですが、いまだに捨てられない俺は何CPの不利な特徴でつか?

316 :ダガー+およそ3☆:03/03/12 20:41 ID:sX63edhj
>>290
+特徴なら「両手利き」か。
「我慢強さ」の方が有利だとは思うが、妖魔夜行以外で持ったコトがない。
-特徴なら「対象限定された狭量」。キャラ立てやすい。

>315
多分「性格偏向」。あるいは「強迫観念」?

どうでもいいけど、今の文明レベルってもう8なんだよな。
磁気ニードル銃はどこにあるんだ(笑)

317 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/12 20:52 ID:???
やはり「怠惰」かな……

>316
SJGによれば今は「early TL8」です。
文明レベルが変わってもすぐにはその産物が使えるとは限らないこととが
ルール上もはっきり決められました。

318 :ダガー+およそ3☆:03/03/12 21:01 ID:???
>316
「性格偏向」じゃなくて「性格傾向」だっけ? 完訳版持ってないんだわオレ。

>317
今現代とか特定の歴史再現モノの背景とかだと、実際そうなるわなぁ。

319 :NPCさん:03/03/12 21:17 ID:???
文明レベル9になる前に8の産物がすべて発明されるともおもえないにゃ。

320 :NPCさん:03/03/12 21:31 ID:???
>318
性格傾向は完訳板じゃなくて百鬼で追加された物だったと思うが。

321 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/12 21:32 ID:???
第1に、TL9までに実用化されないならそれはTL8ではありません。

第2に、TL8以降はまだ架空であって現実ではないので、その内容はGMによって変わり得ます。

まあそういうことで。

322 :NPCさん:03/03/12 21:39 ID:???
よく取る特徴・・「意志の強さ3L」かな。
知力が低ければ、せめて意思判定が成功しやすいように、
知力が高ければ、集中してるときに攻撃されても集中が途切れないようにするために、
生命力にちょっと自信が無ければ、気絶判定にほぼ確実に成功するために。

なんだかんだでたいていは付く。

323 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/12 22:10 ID:???
とりあえず「好色」(笑)。どーせプレイヤーが持ってるから取ったほうが楽でゴザりますな(笑)
あとは「幸運」と「達人の指導」。「戦闘即応」「我慢強い」はまぁお約束。

ていうかプレイヤーやらせろー(笑)
戦闘機に乗りてェー

324 :もけぴろ:03/03/12 22:12 ID:???
強欲とけちんぼ
かならずセット(GMがたくさん金くれるようになるw)

そして金が取られるんではないかと不安な日々を送るために
偏執狂と妄想1レベルを取って完成!

325 :NPCさん:03/03/12 22:17 ID:???
>>323
執念「俺を戦闘機に乗らせろ」っていうのはどう?

326 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/12 22:18 ID:???
>>325
先生、それはGMに悪いでゴザるですよ(w)
せめて「妄想(この世界は映画であり、いずれ俗悪戦闘機者に路線変更する)」程度に止めねば(w)

327 :NPCさん:03/03/12 22:36 ID:???
>>326
一本とられたなあ
妄想「この世界は映画なので、いくら物損を出しても気にかけることはない。むしろ観客が喜ぶ。私たちの運命は変えられない」
・・・・・キケンになってしまいますた

328 :NPCさん:03/03/12 23:03 ID:???
意志と感覚はコンペルール使うようになってから、ほとんどのキャラにつけるようになったなあ。

329 :NPCさん:03/03/13 00:46 ID:???
やっぱり一発で100CP獲得できる
「脳のみ」
だ!お得!!

330 :NPCさん:03/03/13 06:48 ID:???
現代物で「読書障害」も楽しいぞ

331 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/13 13:00 ID:???
こらこら、一発100CPはそれをほぼ帳消しにできる有利な特徴があって
ナンヴォですよ?
脳のみならサイオニクスZ武+維持製品なので、わざわざ50CP大きい不利な特徴とって、
割に合うのかどうか?

332 :NPCさん:03/03/13 14:46 ID:???
好奇心、だ。
シナリオが回る回る。

333 :聖マルク:03/03/13 17:26 ID:???
言語障害。
……好きなだけでお得かどうかって言うとアレだが。
まあ、現代ものならそれなりになんとかなる。ただしそれなりに。

あとは方向感覚だな。

334 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/13 17:32 ID:???
てーか、「純粋頭脳」は拙者のとこでは不利な特徴が−80CPまでなのであんまり旨みがゴザらんですのぅ。
単純にフルボーグになるから意味がない、という事情もあるわけでゴザるけど。

>>332
好奇心は便利でゴザるよねー。GMにとって(笑)

335 :NPCさん:03/03/13 17:34 ID:???
GMに便利と言えば「不幸」をおいて他にないかと。
導入でかなり酷い事しても言い訳が楽。

336 :NPCさん:03/03/13 17:58 ID:/ivaf+GY
,,,-- ー--、、
      /~  / /    ヽ、
     / ミミヽ、 l l / , -' フ:ヽ、
     ./ ミミ   `'' '' '''  ::彡:::::l
     { 彡   ニニ   ::::三ミ}
    { 彡    ヽ /   ::::ミミ::}    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    トシ,;==-、,,_ i i _,, -=;;,::シ^l   (  何事だ! 新年だというのに
    lヽ'` <'ェァシン'<チ<エアン':::/ツ   )  下賎の者が
     .l ミl  ヽ ,'  l `、   '.::::/::ノ   ノ  何を騒いでおる!
     ヽ'l、 ./ ,_  _、ヽ .::/イl    ̄ヽ__________
      レ| l l ,';;`;';;;;、 l l:::トi |
    //lヽ l `ー―ー' /ノ::;イ、ヽ、
    /  )ヽヽ   ̄   /ツ:.l:.:i:.:`、
 _ /   〉 `ヽ\  /ヅ':;;.:.(:.:l:.:.l;ヽ、
ノ;/   /、 ヽ/  ̄ー''ヽー':ノ.:.|:.:.:.:.:`、;;;;;\、__
;;;//l /  / / /l |ヽ\\ン.:.|:.:.:.;、:.:.:ヽ;;;;;;;;;;;;;`''-
/;;;;;;|/ /  / / し ヽ ヽ:\l.:./;;;;\:.:.l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;-/ ノ/ /    ヽ \ \;;;;;;;;;;\|;;;;;;;;;;;;;;;;
  ' (-、 /    i    ヽ  /⌒i`''- 、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;



337 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/13 18:38 ID:???
PL全員が示し合わせて全員「不幸」だとPC全員10CPタダ貰い?

338 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/13 18:39 ID:???
>>337
まぁ、「不幸」という特徴を演じないと獲得CPは減ると思う次第でゴザるよ。
「あると思うなタダ貰い ないと思うなトンデモサプリ」が拙者の座右の銘で。

339 :NPCさん:03/03/13 18:45 ID:???
>337
場面転換ごとに不幸な目にあってもらうとか(w

340 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/13 18:48 ID:???
SNE回答では、そのような例ではPC全員が、NPCや周辺住民に起きる事故も、
不幸の特徴により襲い掛かることにするとか。


341 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/13 19:11 ID:???
まぁ、このスレの住民が「不幸」を持ってるくさいのは間違いゴザらんですが。

ところで全然話題は違うんでゴザりますが、SAPHE弾などの、貫通した後にさらに爆発ダメージを与える弾丸って、
1d-2[2D]とあったら、爆発ダメージが1d-2で、破片ダメージが2Dなんでゴザりますよね。
で、このダメージには防護点は適用されるんでゴザりますかしら。教えてエロい人。もしくはにけ先生のはちみつ授業(w)

342 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/13 20:41 ID:???
お、漏れ並みの文章力が増えたぞ。

343 :NPCさん:03/03/13 20:43 ID:???
>342
マテ。
文才の無さ全肯定!?

344 :NPCさん:03/03/13 21:49 ID:???
>342
イヤ、それよりもそれはハッタリくんに言っているのか?
漏れは>341なら問題なく読めたが。

345 :NPCさん:03/03/13 22:27 ID:???
ハッタリ君の文章もときどきわかりにくいけどな!
つーか電波発しているが、わりとTRPGやってる野郎には受信しやすい電波なんだよな!
そのへんが違うワケよ!わかるか!

346 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/13 23:00 ID:???
(゚∀゚)受信 よんよん 受信 よんよん 受信 よんよん(゚∀゚)

347 :聖マルク:03/03/14 00:31 ID:???
というか、どこらへんがわかりにくいんだ?
貫通したあとに爆発ダメージを与える弾丸の破片のダメージは、
防護点を普通に適用していいのか否か、という至極単純な質問じゃないのか?
それとも、もしかして俺が間違ってる?

348 :もけぴろ:03/03/14 01:19 ID:???
ずらずら並べてある気もする。
ぱっと見て文構成が電波かもしれない。受信しやすいけど。
もちろん内容にはちゃんと意味があり、わかりにくくもない。
結論として、別に問題ない。

349 :もけぴろ:03/03/14 01:23 ID:???
伝えたい意味そのものがわかりにくく、
文構成もわかりにくく、
しかもスレ違いだったりするレスよりははるかにいいと思うが。

350 :NPCさん:03/03/14 01:33 ID:???
ところで、みなさんが好きな弾薬はなんですか?

351 :NPCさん:03/03/14 02:00 ID:???
ボ○ギノール ←それは座薬

352 :NPCさん:03/03/14 02:31 ID:???
惑星爆弾。

353 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/14 02:46 ID:???
ええと、たとえば3D×7(0.5)の20mmSAPHEが、防護点12の装甲(Metal、つまり特記なし)に命中した場合、
まず3D×7のダメージを算出して防護点(の二倍)から引き、防護点を貫通したら、
1d-2[2d]のダメージを与える、と。この場合、1d-2と2dはそれぞれ別個にダメージを振り、
防護点は減算しない、でよろしいんでゴザりましょうか。

という質問でゴザるですよー。

354 :NPCさん:03/03/14 02:54 ID:???
>341
一応、防護点が抜けた後に爆発したなら、爆発ダメージも破片ダメージも
防護点無視で入るみたいだぞ、肉体内炸裂なら双方のダメージを5倍扱いが順当か。
あと、ダメージが「貫通」した後でも目標内部でちゃんと炸裂するのを忘れるなよ

>350
戦車砲クラスの大口径ならHESH
小火器クラスなら通常弾
ウルトラテックありならAPSHDもしくはAPFSDSHD
外道兵器ありなら高TLの反物質炸薬なAPEX(w



355 :NPCさん:03/03/14 02:54 ID:???
しかし、滑稽だね

356 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/14 03:13 ID:???
>>354
相手がヴィークルの場合は、貫通しても5倍にならない、でよろしいんでゴザりましょーか。
目標内部で炸裂、っていうのは、戦車に撃ち込んだら戦車の中で爆発、ってことでゴザりますよね。
いや、どうもエリア88やってて炸裂弾弱いよなぁ、という話になってて。5倍にしたほうがよいんでゴザろか?

357 :NPCさん:03/03/14 03:24 ID:???
>356
目標がヴィークルなら5倍になりません
エリア88というか空戦で炸裂弾を強くしたいなら
燃料引火ルールを導入すれば良い感じで火の玉を量産できますよ(w



358 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/14 03:39 ID:???
>>357
おお! 多謝でゴザるですよー。これで燃料タンク防火装備のない一式陸攻を火ダルマにしたりできるわけで。

359 :NPCさん:03/03/14 04:39 ID:???
追い詰められて逃げ込んだ塹壕の奥から引っ張り出した腐りかけの通常弾。
なんとなく浪漫。

360 :NPCさん:03/03/14 06:51 ID:???
口紅(峰不二子専用弾丸)

361 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/14 09:52 ID:???
自らの子種!

362 :もけぴろ:03/03/14 15:02 ID:???
いいなあ、文明レベル5以上でプレイしたことないのはつらい。

363 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/14 17:21 ID:???
プレイするまでって、本当に悶絶モノですよね。
そういう環境だから、人はCRPGに流れりゅ!
一度TL5、またはTL8でプレイすると、今度は抜けられなくなるぞ(;´Д`)

364 :聖マルク:03/03/14 19:37 ID:???
「TL5、またはTL8」って、TL6、7は無視か(w

……TL4でマスケットやらを撃つのも面白いと思うけどな。

365 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/14 21:05 ID:???
鉄砲隊ではないマスケなどほぼ無力。一発芸。威嚇のカード。音響道具。

TL9とTL5やってみたくなってきたッ!!
TL7とTL4も!思い出してきたッ!!
ってかラピュタってなぜか戦国自衛隊思い出さない?

366 :もけぴろ:03/03/14 21:18 ID:???
ルナルだがマスケット銃がやたら強くてGMに文句言われた。
おまいがやすやすと狙撃されるような間抜けなボスを出すから悪いんじゃ。

ちなみに殴り合っての戦闘の場合は火炎噴射の呪文で。
でも、プレイヤー共がマンチ過ぎて殴り合いにならないんだよね。

367 :NPCさん:03/03/14 22:22 ID:???
>>366
その文句言うGMってなによ?
そいつは事前にPCについてプレイヤーと話し合わないのかな。

368 :聖マルク:03/03/14 23:48 ID:???
>365
ダメージ4D++だぞ? 正確さ15だぞ?<マスケット

……重量とか抜撃ち値とか必要STとかについてはノーコメントだ。

369 :もけぴろ:03/03/15 01:27 ID:???
>>367
いや、文句と言っても喧嘩してるわけじゃないよ。
そもそもがGMとPLのバトルみたいなセッションだから(本当にそうなのではないが)

PLはマンチ技連発だが、同じ技は二度通用しないのでマンネリになることもない。
このスタイルもなかなか面白い。

370 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/15 06:51 ID:???
まあ真のマンチキンとは『GMが禁止してないからいいんでしょ?』という理由で
ファンタジーものにサイオニクスやブラスターを持ち込むような人のことですから……。

もけぴろさんとこのは「パワーゲーム」と呼ぶ方が合ってそうですね。


371 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/15 08:03 ID:???
>>353-354
一応確認してみました。

Vehicles のpp.190-191に載ってますね。
装甲貫通後はDR無効、貫通しなくても装甲の外で普通に爆発(これはDR有功)。

#しかしVehicleってルールが分散してるなぁ。

372 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/15 09:17 ID:???
ルナルは火縄銃が独占されて高級品のまんまなのに、
ハーフプレート止りにならない漢の甲冑が存在してグー。
たいていはそんなモン装備する金持ちは普通は軽量化などの魔装にしてるけど。
マンチキンとは、漏れ的には常識の範囲で、参加者が笑い転げてるうちに受理される、
オンラインでは駆除されがちな旧き良き暖かいプレイスタイルと。

373 :NPCさん:03/03/15 10:12 ID:???
>370
ははは…はぁ。居ますよねそんな人。
こっちの常識の幅が狭いのかな。
しかし19人:1人だと19人の言い分が常識ではないか。

ところで火縄銃とマスケット銃は別物。

374 :聖マルク:03/03/15 10:14 ID:???
>372
常識の範囲だったらオンラインだろうがなんだろうが問題ないだろ、普通。
ダメ出しが出るってことは、それが仲間内の常識に過ぎなかったってことだ。
で、漢の甲冑ってのが何のことかはその文脈からはわかりにくいが、
ライト・プレートやヘビー・プレートのことを指すのであれば、
銃が普及してないからこそ存在してるモノだと思うぞ。

あと、どうでもいいがデルパイ信者の武器は火縄式ではない(w

375 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/15 12:24 ID:???
>372
対面でもダメなもんはダメ。
ネタとして笑えたからって受理する義理も道理もありゃしません。

>373
そうそう。
マッチロック=火縄銃という見方はできるけどマスケット=火縄銃ではないですね。
(火縄銃でマスケット銃である、というのはあるけど)

376 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/15 12:38 ID:???
一太郎用のPDF変換ツール入手したんで、以前うぷしてたPDFのキャラシートを更新しといたよ。
http://tools.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/trpg/GurpsCharacterSheet.pdf

更新ついでに、ある程度完訳版準拠に表記も修正しときまつた(あとローカルで使ってた知力の疲労も除去)。

377 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/15 12:40 ID:???
ルナルのデルバイ欄にマスケって書いてあったし、ルナルはルナルでそれでいーのでは、といってみるテステステス

因みに、ライトプレートやヘビプレはキャノンロック式またはホイールロックの
鉄砲が、西洋の立派な石火矢が完成されてからにこそ存在したと思われ。
中華圏やアラブ圏の鉄砲は、先駆けて発明されただけでそんなに強い兵器でもなかったとのこと。

378 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/15 12:40 ID:???
うを、直リンダメぽ。
新しいウインドウ(とかタブ)にコピペして閲覧してね。

379 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/15 12:45 ID:???
>377
火縄で着火・発射するのが「火縄銃」、銃身の長い古銃が「マスケット」だったはず。
板金を主体とする強固な防具は、武器とは余り関係無く、鍛冶などの技術が向上した結果と見るべきかと。

380 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/15 12:50 ID:???
マスケット銃と火縄銃は、銃の種類としての呼称と撃発方式の呼称なので、火縄銃を
マスケットと言っても間違ってはないよ(マッチロック式マスケットてなるのな)。
常に火縄銃=マスケットって考えちゃうと、ちょとおかしくなるけど(マッチロック式拳銃とかもあるから)。

381 :NPCさん:03/03/15 13:06 ID:???
たしか、銃器スレの1に子細な説明があったよーな気がするぽ
マスケットはライフルリングの有無に対する区分じゃなかったかな?

382 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/15 13:10 ID:???
>>381
実はそうでもなかたり。
ライフリングの施されたライフルド・マスケットてのもあるのな。

だいぶスレ違い気味sage。

383 :特命キボン@スレ違い  ◆DandD36ZYo :03/03/15 14:10 ID:???
>>381
追補しとくと、マスケットは歩兵銃って言い表すのが一番近いのな(ライフル銃はライフルド・マスケットから転じたぽい)。
対として騎兵銃として主に使われたカービンがあるし(ライフルド・カービンもあったり)。

384 :NPCさん:03/03/15 15:34 ID:???
詳しくはガプース・ハイテック参照

385 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/15 16:53 ID:???
鍛冶技術発達しても、屈強なヤツでも重荷になるような金属器、何かの対抗策で必要でなければ
誰も作らないでしょう。
ルナルならハフプレを魔化する方がいろんな面で良いし。
他の世界でも、無駄に鎧って作られない気がする。高いもん。
ヘビプレは、豊富な牛肉馬肉鶏肉、それにミルクや蜂蜜と合わせて、
STを向上させる、『特殊な訓練/TL3』で使うもの(領主に就任する儀礼かねてたり)、とか、
本来は装飾して儀礼用に使う、製鉄技術を誇示するために造られた、
とかだったら、剣と魔法どころか剣と聖書しか無い世界でも銃無し鎧有りで
いいと思うんだが。

386 :聖マルク:03/03/15 17:16 ID:???
兵士のSTを11〜12であるとしよう。中には13以上もいるだろうが。
これらの兵士がロングボウを装備したとする。
ヘビープレートを着ていればロングボウの雨の中でも無傷だ。素晴らしい。
ST13〜14のヤツですらダメージが通る確率は1/6。
……クリティカル/ファンブルは除くが。

というわけで、重い鎧は戦争用のブツだとするのが普通じゃないだろうか。

387 :NPCさん:03/03/15 21:32 ID:???
旅をしている冒険者が、あんなヘビプレみたいなクソ重いものを持ち歩くのかが疑問だ

388 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/15 22:52 ID:???
戦争用のブツとして、重い高い。
戦闘ネットで1絡めだし。領主用だよ、プレートは。
甲冑は、武将の漢の装備。
野良犬冒険者が装備するなど分不相応。

389 :NPCさん:03/03/15 23:18 ID:???
兵士の給料一年分か・・・

390 :◆IWof5UE26. :03/03/15 23:39 ID:???
PC用の鎧はスケイルアーマーが最適だと思います。

391 :NPCさん:03/03/16 00:11 ID:???
どーせ中世の戦争なんて数十人規模だ

392 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/16 03:00 ID:???
……高くて重くて騎士・領主用ですね。>プレートアーマー

でも戦争用なんですが。あと、槍試合用も。

393 :NPCさん:03/03/16 03:10 ID:???
GURPSではブロードソードでフル・プレートを叩き切れても、
現実ではメイスやフレイルに頼らざるを得ないわけで。

そういや、メイスって使ったこと無いなぁ・・・。

394 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/16 03:29 ID:???
ダメージが貫通するのであって“鉄板を叩き切った”わけではありません。

395 :NPCさん:03/03/16 04:12 ID:???
プレートメイルと同じ厚さの鉄板の防護点と生命力を超えるダメージを与えることができれば・・・



396 :NPCさん:03/03/16 04:19 ID:???
ガープスは叩き武器が糞みたいな弱さだからねぇ…

ルナルの教義みたいな縛りがないと使いにくい

397 :NPCさん:03/03/16 05:03 ID:???
>>396
対スケルトン、ゴーレム専用武器と言っても、
剣の腹の部分とか石突使えば叩きダメージに変えてもいいとか言うGMも多いし。
ストーンゴーレムと戦っても剣の切れ味は(普通のGMなら)落ちない。

一番悲しいのが、空手で叩きダメージ出せるから叩き型なんて要らないんだよな。

398 :NPCさん:03/03/16 06:57 ID:???
ベーシックセットだけでやるなら、メイスやモールは武器が安くてダメージ修正が大きいから
DRの高い相手には向いてるかも。急所狙いも相手によっては有効だし。
あるいは壁壊し用の道具かな。

399 :NPCさん:03/03/16 07:05 ID:???
まあスレ違い気味なわけですが。
実際の歴史でどう。とかはその手のスレで。

で。GURPSでいうと。
受動防御あるからちゃんとSTあれば裸より避けが高いから、ネットは考えることなし。
つうか戦争で近距離用の投げ武器を使うのはどうだろうか。ネット重いし。正確じゃないし。
ネットはプロ並、その他の剣もプロ並。なスーパ兵士をそろえるなら不可能じゃないが
まあ進軍でなく防戦でだろうな、移動下がるし。
とりあえず初期に喰らうであろう矢の雨でも平気だし。

冒険者がヘビープレートを着てる?体当たり・飛びつきでこけさせて踏め

400 :NPCさん:03/03/16 09:46 ID:???
プレートアーマーっすか。ひたすら電気攻撃ですな。
なんなら悪魔に「○○コレダー」とか使わせますぜ。

401 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/16 11:04 ID:???
モール=破城槌ですよね同志。
現実の小型メイスが小型クラブ並、これおかしいような。
小型メイスは農民一揆でフレイルと並ぶ威力だから強い、のでは?
こーゆー点だけわガープスプスプスオナラプー。

402 :NPCさん:03/03/16 11:41 ID:???
大丈夫、叩き武器は重要器官に命中すれば、「一発気絶」だから。
(相手の生命力と運次第ではあるが)
それから、ドーピングで異常に技能レベルが上がれば、どうせ脳しか狙わなくなる。

昔、200CPでマーシャルアーツキャンペーンをやったことがあるが、
モールを準備不要で振り回し、毎ターン脳狙いという、俺の体力馬鹿がパーティーで2番目に戦果を挙げていた。
ちなみに一番敵を倒したのは、両手にピック、腰にも予備のピックでひたすら二刀流振り刺し攻撃をするという
通称「ピックリマン」だったが。

403 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/16 12:24 ID:???
精密ダブルピックとは、F世界においても<<凍傷25>>の優位性を揺るがすような。
200CPでそこまでできるとは、誰かメイルゲーム式のBBSオンセでいいから
北斗か蒼天の拳やらない?
ピックリマン、何気にコルトテキサス再生産者より使えそうだよ。
ライトプレートぐらいなら着てそうだし。

404 :NPCさん:03/03/16 13:19 ID:???

マーシャルといえば、後ろ回し蹴りにのみCP大量投入、といったことをしてしまう
プレイヤーへの制限はなにか対策を講じていますか?
けっきょくは、プレイヤーのゲーム的なモラールに頼るしかないのでしょうか……

405 :聖マルク:03/03/16 14:09 ID:???
>401
メイスをフレイルの威力で振り回せるヤツがいたら人間じゃねぇ、注意せよ(w

>402
それはマーシャルアーツと言っていいものなのか(w

>403
……そもそもコルトテキサスって強かったっけか? シングルアクションだし。

406 :NPCさん:03/03/16 14:41 ID:???
どんな世界でも対応できる汎用RPGだから、1つのスタイルから離れられないなら
そのスタイルでできる世界でだけ満足していればOK
バケモノはバケモノが跳梁跋扈する世界でだけやって欲しいわけで。

というか対面したら普通に対処できない無敵PC様ってのは
狙撃で気づく間もなく暗殺だの、毒殺だのしてほしいわけか?

407 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/16 16:18 ID:???
普通の対処しか破れない、特定の面以外では普通以下、それが強いキャラを演じる醍醐味。
おまいもそう思うだろう、漏れの撥ねられたクロノスヘイスター娘の美しさ。

408 :406じゃないけど:03/03/16 17:29 ID:???
いや全然。

409 :NPCさん:03/03/16 19:01 ID:???
俺はメイスとモールに熱い魂を感じるのだが、GURPSではヘタレな魂を感じる

410 :聖マルク:03/03/16 19:50 ID:???
一対一ならバランスの悪い武器でも結構強いんだけどな。
多対多だと集中攻撃されたりする危険があるんでアレだ。
上級戦闘ルールを使えば再び日の目を見るが。

411 :NPCさん:03/03/16 19:57 ID:???
盾破壊ルールを導入すると重い武器が強くなるね

412 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/16 21:02 ID:???
盾がなぜか使い込んでも破壊されないような物理法則、槌系使うアフォいてない。
漏れのクロノス娘と同じく、ピックマンにも儚さ脆さの、カラダの美しさが在る。
そうは思わないかおまいら

413 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/16 21:06 ID:???
とりあえずフレイルにせよメイスにせよ、きちんとフェイントかけてから「重要器官」を狙って、
貫通出来なくても気絶を狙うのがポーランド魂ってもんでゴザるですよ。

>>404
あのマニューバの上限は「キック」で、「キック」の上限は空手じゃゴザらんかったでしょーか。

414 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/16 22:02 ID:???
>>414
上限は〈空手〉だね。
ちゅても上限ができたの2/eから(MA Adventureから?)だし、文庫版で遊んでるとそうなっても仕方ないかも。
自分がGMだったら、そのPCが何考えて後ろ回し蹴りばかり修行してたのか説明してもらうかもなぁ。

415 :402:03/03/16 22:04 ID:???
>>405 それはマーシャルアーツと言っていいものなのか

正確には、マーシャルアーツ以外のサプリを使わない、という条件でやったキャンペーンってとこだ。
ちなみに俺のモーラーも、ピックリマンも、能動防御が低いんでザクザク斬られるとあっさり気絶する。
フェイントの高い敵なんかは、盾持ちや刀使いが相手してた。

・・後ろ回し蹴り?あれは数回蹴っただけで迎撃されて足が使えなくなって終わってしまう。
その前やったルナルでは、アルリアナがそれで苦戦してたんで、誰も空手がメインのキャラにしなかった。

416 :406:03/03/16 22:58 ID:???
>407
その手のは目障りだといってるのだが。
脳内かどこか知らないが認めてもらえる場所があるなら其処でだけやってろ。

417 :NPCさん:03/03/16 23:03 ID:???
上級戦闘ルールを使わないならナイフ使いが一番辛い目にあうわけで。
ナイフを胴体に当てても通りゃしない(w

418 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/03/16 23:09 ID:???
ナイフは素手とは違って技能レベルによるダメージ修正がないし、
失血のダメージのルールは忘れられがちだし……。
そういや、ソードワールドでボール最強説を唱える人の話を思い出しますた。

419 :もけぴろ:03/03/16 23:57 ID:???
プレートなら遅さを利用して、遠くからいたぶるだけだな。
準備ができれば落とし穴とかではめると快感。

ダメなら撤退。迷わず撤退。

420 :◆IWof5UE26. :03/03/17 00:07 ID:???
ということですので、予備の武器と飛び道具はちゃんと準備しておきましょう。

421 :NPCさん:03/03/17 00:32 ID:???
ま、ナイフは投げて使うか隠して持つかあたりが使いどころなのでこれはこれでよいのでは?
マンゴーシュ技能が登場すると化けて、TL8でさらに化けて、でルールを追加すればするほど強くなるし。

自分のところでは、後ろ回し蹴りのフェイント効果に対しても先読みが有効だったので、
格闘家同士の戦いでは回し蹴りの方が有効ちうのが定説でした。

422 :NPCさん:03/03/17 02:28 ID:???
久しぶりにスレ見たら
何かすっげぇディスコミュニケーションな奴が住み着いちゃってるね

423 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/17 07:43 ID:???
とーとつですが斧を投げるのはイカしてると思います。
もちろん距離2m(2ヤード)くらいで、ブンッと。

叩き武器の長所はやっぱり重さと基本ダメージの大きさと安さでは。
GMが上質の武器を認めてくれるなら、こう、相手の剣をポキポキいけそうでしょ?

それと、TL3-4でファンタジー系のセッティングじゃカラテとジュードーは禁止だ。
……む、ルナルがあるか(苦笑)。

424 :NPCさん:03/03/17 08:46 ID:???
金属鎧には《地中歩行(×3)》…MPが足りません。

425 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/17 10:49 ID:???
そういうルール不備により強くなるのが、一陣の風になるのが、突破者たる
リーシャ・リーデンスベック。
機能的なカナタとそれに晒される脈動感溢れる女の子の細いカラダ、いいですね。
リーシャなどはポロッと胴切断かなにかされてしまいそうなところで行うガープスの
ダルケス受け。シルバト受け。避け。アクロ避け。風の呪文。風。
後ろ廻し蹴り、背中が元の位置に戻る前にどちらかの太股から先が弧を描いて、散る。

で、リアルガープスルールは、煩雑だからと忌避されがち。何のためのガープスか。
青銅器は切にはならない、というのを見落としておきながら、出血は省かれがち。

プレートはネットが一番だな。その上で、特殊無し銃器無しなら移動力が命綱。

叩き武器は総じて安価だけど、ハチェット型の斧類も安価。しかも生活技能のうち。
<杖>でどんな第一第二次産業的に生産的な行動がとれるのか。

426 :NPCさん:03/03/17 10:52 ID:???
>>425
フレイルが農機具から生まれたことを考えたら生活技能ってのも納得できるが

427 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/17 11:01 ID:???
フレイルが切になったら凄そうだな。

428 :NPCさん:03/03/17 12:21 ID:???
age

429 :NPCさん:03/03/17 12:34 ID:???
斧くらいだろうな
どのみち生活技能とか言うなら8〜9Lv程度だろうが
木こりは他に伸ばすべき技能が山とある
フレイルは農機具とはいうけれど、あれで戦闘できるなら戦闘目的で振り回す為の訓練をしただろう

一番安価はサイズ。2Hで3kg、あのバランスならいわゆるでかい鎌だろうが
それなのに値段が小型ナイフ以下とは是如何に
実際どうしようもない戦闘に使いにくい武器

430 :NPCさん:03/03/17 12:34 ID:+Fx5eycv
他コテは 鎖に斧を付けた武器を自作して実験&報告しる

431 :NPCさん:03/03/17 12:53 ID:???
ルナルのどう考えてもそりゃねぇだろという切り型フレイル、
その名もイブニングスター。ハイセンス。

432 :NPCさん:03/03/17 12:56 ID:???
イブニングスターっていわゆる「くさりがま」ですか?

433 :NPCさん:03/03/17 13:29 ID:???
棘付き鉄球のかわりに円形の刃を組み合わせたものを付けたフレイル
祝福によりアンデッドにボーナスもあったはず

でも所詮2ターンに一度だし受けにも使い難いのでさほど強くない
対アンデッドだと切りに意味が無かったりするのもややもの悲しく

ルナルの各神殿スペシャル(凝ってるやつほど使えねぇ)の中では大分ましな方なんだが

434 :NPCさん:03/03/17 13:35 ID:???
>>433
解説サンクス!

435 :NPCさん:03/03/17 13:55 ID:???
おいおいセニョール、≪準備/イブニングスター≫技能を忘れてやしないか?

436 :NPCさん:03/03/17 14:50 ID:???
《準備/**》系は、武器を鞘やホルスターから素早く抜くため。
なので既に手に持っている非準備武器を準備状態にするモノではないと言ってみる。
というかナイフ・剣・両手剣・矢・ブラックジャック・ピストル・ライフル・弾倉・再装填装置だけなんだな。
ルナルでは特殊魔法様の御蔭で色々できるようだが

437 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/17 15:57 ID:???
実験せよとの希望がありましたが、スティーブはあいつはプレート着て軽業を
やってみたのでしょうかね?なんか思わせぶりな記述ありましたがサイドバーに。
漏れは斧付き鎖の自作&実験などという危険行為は無理です。
機動隊のライトボディアーマーなら一度着てみたいけど。
カロリーがストーブに霧吹き水滴みたいにじゅーじゅー焼かれていきそうで、
前からいっぺん着て歩いてみたかった。
鎧を着て軽業や移動する実験なら報告するから、鎧の入手方法教えて。

438 :NPCさん:03/03/17 16:07 ID:???
ベイビー、≪準備/イブニングスター≫は「振り切ったイブニングスターを
素早く構えなおす」技能だぜ? 完全版p57に載っているれっきとした技能だ。
コイツのお陰でジェスタアックスがルナル最強武器の座から降ろされた歴史を
忘れちゃいけねぇ。

ところで何処かで「叩き武器に対する防護点は最大でも3点(魔法などを除く)
とする」ってルールを見た記憶があるんだが、夢の見過ぎか?

439 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/17 16:22 ID:???
振り子や玉突き事故の法則ですな。それは実在しても選択ルールでしょう。
金属鎧にもケブラーや革、セーフ素材みたいな衝撃吸収機能はあるのでは。

440 :NPCさん:03/03/17 16:48 ID:???
>436
刀やトンファー、バタフライナイフにも準備技能あるでしょ
探せば結構、準備技能のある武器はでてくるよ

>438
落下ダメージ時の防具の扱いと違うかな?
compositeな素材で出来た装甲やら防具は叩きに対しては半分らしいけどなー

俺はガープスの叩き系武器もそれなりに良いと思うんだけどなー
上級戦闘ルールをちゃんと使っていれば、叩き系武器も充分使えますよ
相手を無傷で無力化できるのは叩き系武器しかできないことです


441 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/17 16:54 ID:???
>準備
まぁ、問題は「準備/斧」と「準備/イブニングスター」が、他の「準備」技能と全然エフェクトが違うことなんでゴザろなぁ。
ああいう日本版オリジナル処理は、汎用性を欠くので拙者はあまり好きではゴザらんのですが。

442 :聖マルク:03/03/17 17:46 ID:???
初心者でも斧やフレイルを使いやすいようにってことなんだろうが。
技能名自体を別のものにすればよかったのにな、難度も肉体/並だし。

443 :NPCさん:03/03/17 18:39 ID:???
>>438
ttp://busin.s17.xrea.com/wa/rule/index.html

444 :NPCさん:03/03/17 18:48 ID:???
<祝福>を憶えようと思うんだが10系統から各2種
お勧めは何?

ところで<聴覚強化>は音声系と精神操作系の両方に属してるがどう計算するんだ

445 :聖マルク:03/03/17 18:54 ID:???
両方の系統から1種ずつと計算していいんじゃなかったっけか。
うろ覚えなんで違うかもしれんけど。

446 :NPCさん:03/03/17 21:54 ID:???
>>444
基本はキャラクターイメージから決めれば良いと思う。
それはおいといて、仲間に祝福かけっぱなしにすると呪文技能が下がるから、
後方支援タイプにすると便利だとおもう。あるいは維持0でかけっぱなしが主体か。

素質と知力に不自由しないという前提で、こんな感じが俺のお薦め。

治癒系で小治癒か大治癒までいっておく。
肉体操作系で怪力と活力。
水霊系から、探知と浄化。可能なら水製作まで行く。
地霊系で鉱物探知と土変化。
火霊系で火炎噴射までいく。使うかどうかは別として。
食物系から毒見と探知。食料製作までいけると便利だけど、ちょっと遠いかも。
移動系で倍速かべたべたのどちらかまで。
防御系で盾と矢よけ。
知識系で方向探知と追跡。歴史までいきたい。GMに嫌がられる可能性もあるので注意。
呪文操作系で対抗呪文と呪文除去。

あとはおまけで魔化もとっときたい。

447 :NPCさん:03/03/17 23:09 ID:8zOpEZhI
選択ルールで、知力を判断力や記憶力(ここうる覚えなのでぜんぜん違う
かも)などの平均で出すというのを見た記憶があるのですが、どなたかごぞ
んじないですか?

海外の選択ルールだったと思います。わかりにくい説明ですいません。

448 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/17 23:19 ID:???
忘れられない記憶障害も、-60CP分の精神的特徴と相殺で写真記憶とってイイ。
後援者と使命、二つの名声もだけど、相殺ルールは初期にワルノリすると
後で後悔するぞ。

449 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/17 23:19 ID:???
>447
これですね。

http://www.io.com/~kromm/gurps/iq.html

450 :◆IWof5UE26. :03/03/17 23:22 ID:???
>>446
>仲間に祝福かけっぱなしにすると呪文技能が下がるから

効果が永続する呪文はかかった状態でも目標値が下がらないんだけど、
《祝福》《呪い》はどうでしたっけ?
扱いとしては永続のような気がするけど、よくわからない…。

451 :447:03/03/17 23:36 ID:???
>>449
おお、にけさんありがとうございます!お手数かけてすいません。

ついでに、447では下げ忘れてすいません。

452 :NPCさん:03/03/17 23:38 ID:???
「うる覚え」って、どういう意味ですか?

453 :NPCさん:03/03/18 00:43 ID:???
魔法使いを作ると、ついつい、いろいろとりたくなってしまって、
結局、あらゆる魔法の前提を遡った、20〜30種類くらいの呪文をとってしまって、
「目的/魔法を極める」を持つキャラになってしまいます。
他にこいうキャラを作った人はいませんか?
あと、実際に使ってみたことのある人いませんか?

454 :NPCさん:03/03/18 04:18 ID:???
呪文が40種類とかなると
PLの知力が足りなくて使いこなせず・・・
どれを使用するか。で悩みすぎで戦闘中に長考が多く。

455 :NPCさん:03/03/18 05:48 ID:???
>450
祝福、呪いとか、維持コストが決まってない呪文の場合、
永続的な呪文と同様に扱い目標値は下がらない・・・と思う。
俺の誤読かもしれないからSJGのFAQ参照して自分で判断してくれ。

ttp://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ-5.3-6.html#ss6.3

な。まあ祝福とかは維持ペナルティに含む方がGMはやり易いと思わないでもないけど。

456 :NPCさん:03/03/18 10:15 ID:???
「維持する呪文」なら、エネルギー消費のところは「10・0」なのか?
>祝福・呪い

457 :NPCさん:03/03/18 10:59 ID:???
あの、
ガープスアイスエイジ(TL0〜1、氷河期の原人活劇)に興味のある
または、実際にプレイした事のある方は、いらっしゃいませんか?

あと、
WWIIの、英・SAS部隊と米・レインジャー部隊の設定は
どのサプリメントに記載されているかご存じの方はいらっしゃいますか?
「Hand of Steel」でいいのでしょうか?

お話の流れを遮るようで、すみませんです

458 :NPCさん:03/03/18 11:06 ID:???
>祝福
維持扱いでないと、冒険に出る前夜あたりに仲間全員に祝福をかける奴が出てくる。
と、いうか、俺なら必ずそうする。
仲間全員の能力値と技能が1点(あるいはそれ以上)上昇するようなものだから、
維持扱いにしないとちょっと有利過ぎるかも、とも思ったが、
ファンブルしたら解除だから、そうでもないか?
まともに冒険してたら途中で解除されるのは確実だし、
ゲーム内で何日もかけるシティアドベンチャーでもない限り、
冒険途中で10点をかけなおすのはキツイだろうし。

維持じゃないなら「祝福屋」みたいな商売が発生するな。
ほぼ誰にとっても有用な呪文だからそれなりに繁盛するだろうし、
巻物にできるならけっこう売れるだろう。

459 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/18 14:33 ID:???
PCが魔法で牛や美獣を生産しようとすれば、GMは必ず拉致り系の裏集団をチラつかせる。
都市の雇われ忍者みたいな諜報員も出すあたり、そういう行為はウザがられているのかも。
まだ漏れ自身はウザがられていない自身が有る。

460 :NPCさん:03/03/18 17:46 ID:???
>>458
 疲労度10点の≪祝福≫なら、$100で魔化してもらえまっせ。

461 :NPCさん:03/03/18 18:15 ID:???
>460
魔化を安いコストの方で扱うかどうかにもよるけど。
強化とか防御とか、安い割に強いからなんかヤなんだよなぁ。

462 :460:03/03/18 18:44 ID:???
>461
 マターリ同意。
 コンベでルナルを立てると、餓鬼の様にその手のアイテムを欲しがるPLが居ると
激しく萎える。

463 :NPCさん:03/03/18 18:57 ID:???
コンべのGURPSっていうと棲家追い出された厨が群がりそうでちょっと

464 :NPCさん:03/03/18 20:01 ID:ltdgPrvG
あー。わかるわかる。
GURPSって、脳内プレイというか机上シミュレーションをしやすいというか、
式に数字をあてはめることだけで満足してしまう、ソロTRPGユーザーが
多いイメージがある。
……楽しいのもわかるんだけどもね。


465 :みはいる ◆Gurps07Th. :03/03/18 20:02 ID:???
>457
 昔プレイした。
 といっても、使用したサプリメントはDINOSAURUSの方で、
しかも、コメディ調のうえ、恐竜と原始人が同時代に生きてる設定。

 大嵐で村の大事な火が消えてしまったので、占いで選ばれた勇敢な若者どもに、
遠く離れた火の山まで火の種を取ってこいという。

 火種を拾ったのはいいが、火口にあったプテラノドンの卵に「くいしんぼ」が反応したりとか、
自信過剰がトリケラトプスに喧嘩を売りかけたりとか。

 もちろん、人間では恐竜には勝てません。命からがら逃げ出しました。
 わりと面白かったですよ。

466 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/03/18 20:16 ID:???
よくやるソロプレイ
とりあえずPC作ってみる

(゚д゚)ウマー

467 :NPCさん:03/03/18 21:52 ID:???
昔、原始人やったよ。
[計算力]がないと4以上の数が数えられないとかってルールで。
モンスターとか倒したりして冒険したけど、
最終的にタイムトラベラーに捕まって(絶対勝てない強さ)
未来で見世物にされたよ。

468 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/03/18 22:16 ID:???
>>463
コンベで百期夜翔のGMやってみたら面白そうだなあ。
でも怖いほうが大きいぞぬ。

469 :NPCさん:03/03/18 22:19 ID:???
>>468
プレロールド妖怪を作っとかないと面倒臭そう

470 :NPCさん:03/03/18 22:30 ID:???
と言うかルナルでもプレロールドじゃないと結構面倒臭そうだと思った。
魔法使いとかは特に。

471 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/03/18 22:40 ID:???
そもそもガプース自体が……

昔いたグループでは、PC作成だけで集合する日があったりしますた。
身内なら家で作ってきてGMに一旦提出のほうがいいけどね

472 :NPCさん:03/03/18 23:11 ID:???
そもそも、Ynteなんかとは一緒にやりたくないなぁ。

473 :◆IWof5UE26. :03/03/18 23:55 ID:???
>>455
ありがd。
《祝福》《呪い》《持続光》なんかはかけていても他の呪文の目標値は
下がらないみたいだね。

474 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/19 01:07 ID:???
>>457
>ガープスアイスエイジ(TL0〜1、氷河期の原人活劇)に興味のある
>または、実際にプレイした事のある方は、いらっしゃいませんか?

プレイしたことはありませんが……今やるんなら Low-Tech を使うことになりますかねえ。
現在のところ「GURPS Ice Age」だけでなく「GURPS Dinosaurs」も絶版ですので
ネアンデルタール人などのデータが手に入らないのがなんですが。

>WWIIの、英・SAS部隊と米・レインジャー部隊の設定は
>どのサプリメントに記載されているかご存じの方はいらっしゃいますか?
>「Hand of Steel」でいいのでしょうか?

そうです。
「GURPS Special Ops」の方が詳しいようですけど。

475 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/19 01:12 ID:???
>>458
ひょっとすると《祝福》ってそういうものなのかも。
それなりに手間もかかるわけですし、WizardryのMAPORFICみたいな感覚と
考えればそう変でもないでしょう。

>>460-461
エンチャントが一般的な世界で金をかけたらマジックアイテムが
手に入るのは受け容れるしかないのでは?


476 :NPCさん:03/03/19 02:32 ID:???
妖魔や百鬼はプレロールドにしないと怖い事になるのじゃない?
というかなりますた。
というか、その妖怪が生まれた背景はどんなのだと小一時間(略)

477 :NPCさん:03/03/19 09:21 ID:???
皆美形で畏怖すべき美で(略・・・とか?
昔妖魔スレの方でもそんな話が出てたような気がしないでもないが。

478 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/19 11:58 ID:???
漏れ、骨角器などのアイスエイジには興味ありです。

479 :NPCさん:03/03/19 20:04 ID:???
>476
あれだな、幽体でエネルギー無敵で受け14の妖怪「亡霊武者」が、
毎ターン20Dの火炎(人魂アタック)を打ちながら、武器の手で6回攻撃してきた。
とかそういう事態だろ?

・・俺、そういうキャラを作ってみたことがあるが、危険すぎるので封印した。

480 :NPCさん:03/03/19 21:48 ID:???
>479
600cpじゃ無理だと思う。
もしできても、弱点や限定が山の様にあるので、いくらでもつけこむ隙はあると思う。
何? 1000cp以上使ってるって? なら他のキャラとの整合性があるので600cpまで削ってくれ。

481 :NPCさん:03/03/19 22:18 ID:???
>479
そんな感じ。普通はそんな作り方をしたら幾らでも隙はできそうだが。
そこはデータの隅を突付き回した集大成。
漬け込む隙を探す前にキャラシートを見ると頭痛がする。

曲解の嵐に聞いた事の無い特徴。ご丁寧に自分ルールで特殊な背景のCPも決定済みだ(w
人間並みの耐久力で妖怪を即死できる攻撃力ってなによ(w
殺したらクソシナリオと文句いうし。

いや、ここは愚痴じゃないからこれくらいにして。
妖魔だのは初対面でやるもんじゃないな。
その手の、無敵で有利で素敵な僕の愛するキャラ、ってのは
麻疹みたいな、誰でも昔一度は作りたくなったものと、おもうけど。
・・・作るだけなら。あと、そのうち抜け出すなら。

482 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/19 23:11 ID:???
漏れは5年目にしていまだその理念が基幹となっています。
どんな伝説も神話も、先ず数値ありき、で。
個性は強さの形で差別化されてこそなんぼで。
漏れはどういうプレイヤーでしょうか??

483 :NPCさん:03/03/19 23:14 ID:???
もっといっぱいみんなとTRPGをプレイしましょうレベル。
楽しみながらどぞ。

484 :NPCさん:03/03/19 23:47 ID:???
>>481
昔、コンベンションで妖魔夜行やったとき
敵ボスが『ノーライフ・プリンセス』で
最強のPCを魅了したあと吸血で狂気(熱狂)を植えつけて部下にして
他のPC全員VSマンチなPCで対決をさせたよ(w

485 :NPCさん:03/03/20 00:18 ID:???
>>481
そーゆーのばっか作ってくる椰子がいて、キャラシー見て眩暈がしますた。
夢の中でも。

486 :◆IWof5UE26. :03/03/20 00:20 ID:???
なぜマ(ryは攻撃力ばかりを追求するんでしょう。


探知能力を追求されるともっと厄介な事になるが。
やっぱりGMがはっきりと裁定するしかないのか。

487 :NPCさん:03/03/20 00:21 ID:???
>>482
483が正論かつ解答だろうな。
つか、有利狙いの数値メインってのは、二番煎じの007風スパイ映画みたいなもんで
強けりゃいいのか? てなツマラナサがあるんだよね。
リンドリだと観客から「強いけどそれだけじゃん」とブーイングがくる。

とはいえ、TCGのように強さを求めたくなる性分てのは判る。
強さこそ最高、強いのを知っていて弱いのをやることなんかできない、というタイプなら
ヒロイックに数字をいじくりまわせるセブンフォートレスか、
クラスやら技能やらの追加ルールをひっぱってきて導入する(もちろん身内には翻訳して
公開するのがフェアー)といったプロセスをへて、
かつ、天羅零やドラゴンアームズを試してみて、なお「数値最高でやらんのは阿呆」というスタンスを維持でき、
同調する友人を見つけられないなら、

TRPG向いてないから、楽しんでるユーザーにあてこすりを言ってないで
やめれ。



488 :NPCさん:03/03/20 00:28 ID:???
10年ほど前にコンベンションのルナルの卓にSWATみたいな服装で
コルトのTシャツ着ててM16(銃)を持つのに特殊な背景にいくらCPが
いるかとGMに質問して3回くらい拒否されてたデブがいたような気がする。

489 :ダガー+およそ3☆:03/03/20 00:28 ID:vLoDFOiH
「GMが何をどの程度求めているのか」ってのは、
テンプレートとやらで表現できないのかな。
いや、詳しくはないんだけど。
「今回はWWTモノでゴザるよー」なんて特定背景ネタの場合に、
温度を統一させる役に立つんじゃないかと。

490 :NPCさん:03/03/20 00:37 ID:IJ6q5dK8
制限がある、とわかった時点で、それの裏をかいて
「困らせてヤレ!」「俺さまのほうが優秀ざんすー」てな
悦にいるタイプの場合、テンプレも効果ねえのでは?
つか
技能の上限は14、とかそういう数字で縛るくらいが
いいんじゃねぇの?



491 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/03/20 00:39 ID:???
さて。これがあなたの本当のキャラシーだ。
といって、特徴欄に「妄想/自分は(略)ということができる素敵なキャラクタである」
と書いてあるのを渡そうかと、よっぽど思ったことはある。

492 :◆175////WTU :03/03/20 00:49 ID:???
さっきは前のトリップ使ってしまった。

>>490
あまり制限がきついのはどうかと…。
マ(ryは制限されるが普通のキャラは制限されない、というのが狙いなら
技能レベルで言ったら「キャラ作成時は20レベルまで」でも大丈夫かも。

493 :NPCさん:03/03/20 00:51 ID:???
「"制限の中で"いかに有利にするか」が和マンチの楽しみどころ。
(まあ、制限や規定が明記されてないなら多少の自分に有利な解釈もするけど…(w)

安易に制限を取っ払うのはSWの寺井閣下か元マンチにでもやらせとけ。

494 :NPCさん:03/03/20 00:57 ID:???
戦闘技能の上限:16
呪文の上限:20 ただし抵抗呪文は16
維持コスト0の魔法を掛けっぱなし(e.g.矢よけ20:禁止
財産:標準のみ
地位:0のみ
容貌:マイナス修正は不許可
振り刺し武器:やめてください

テンプレってこんなん?

495 :NPCさん:03/03/20 01:05 ID:???
>494
まあ、それはGMの都合なんだが、
それ全部採用したら、非常につまらんな……

496 :◆175////WTU :03/03/20 01:08 ID:???
・攻撃妖術の威力レベル:10レベルまで
・作った後必ずGMの認証を得る事

妖魔夜行の頃だが実際に使ったレギュレーション。
制限は最小限にしておきたいので。

497 :NPCさん:03/03/20 01:31 ID:???
財産、地位、ついでに足手まといはGMと相談だと思う。容貌マイナスはNPC用ってのは
うちでのデフォルトだけど(w
14は育たんガープスでは苦しい、16や20は適切だなという印象。
ここらへんだとルールの数々でマンチの死骸があるし、なによりダイス振るのが楽しそう。

498 :NPCさん:03/03/20 01:35 ID:???
>容貌マイナスはNPC用ってのはうちでのデフォルトだけど(w
つまり、「PCには美形しかいません」って事だな。
なんか、オタ女の同人誌の主人公達みたいだ(笑)。

499 :NPCさん:03/03/20 01:42 ID:???
>財産、地位、ついでに足手まといはGMと相談だと思う。
じゃあ、敵はいいんだな?(笑)

[敵]-0cp
隣に住んでいる障害者の老人で、ペットのハムスターだけが生きがいだった。
しかし、ある日PCが謝ってそのハムスターを踏み潰してしまった為老人の怒りを買う。
実は、老人の体内には反物質爆弾が埋めこまれており、
心臓が止まったり体から取り出そうとすると爆発し、周囲10kmを消滅させる。
老人は若い頃にそのスイッチを切っていたが、PCに復讐する為何十年かぶりにそのスイッチを入れる。
そして、ゲーム開始直後、老人はPCが家にいることを確認してから自殺する。
敵なのにCPを全然稼げず、マンチと対極にあるようだが、
セッションを瞬時に破壊するの恐ろしい特徴である。

500 :NPCさん:03/03/20 01:42 ID:???
いや、普通(平均)がほとんど。
美形は、美形の利点はあるけどね。

501 :NPCさん:03/03/20 01:43 ID:???
>>499
へえ(笑)

502 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/20 02:22 ID:???
忘れてた。

>>425
>で、リアルガープスルールは、煩雑だからと忌避されがち。何のためのガープスか。
>青銅器は切にはならない、というのを見落としておきながら、出血は省かれがち。

青銅器だから切りダメージにならない、なんてルールはありません。
鉄や鋼に比べて壊れやすいだけです。

503 :NPCさん:03/03/20 02:31 ID:???
にけは、技能の上限に制限、ってどう思う? 考えたこともないからちょっと驚いてるんだけど……


504 :NPCさん:03/03/20 02:34 ID:???
>499
CPの割りに強い・有利 → マンチのレッテルを貼る → マンチ(=悪)のレッテルに対して脊髄反射で否定する。
が悪いっていうんなら、
CPの割りに弱い・不利 → マンチの反対 → 許可
だよな(笑)

505 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/20 02:34 ID:???
『技能レベルが20を超える場合は独学なので消費CPを倍にする』という制限なら
原書でもオプショナルなものとして載ってますね。

明確に上限を設けるのもGMとプレイヤーで合意が取れれば問題無いでしょう。

506 :NPCさん:03/03/20 02:52 ID:???
>504
プレイを妨害している点に変わりなし。
当然不許可だろ。

507 :NPCさん:03/03/20 02:58 ID:???
マンチじゃないから許可。
セッションが一瞬で終わってまたキャラメイクからはじめよう。

508 :NPCさん:03/03/20 03:04 ID:???
>>504
見事な論理展開だな。
まさにマンチキンそのものだ(w

509 :NPCさん:03/03/20 03:07 ID:???
>507
セッションが一瞬で終了するそれをマンチと呼ばずして何なのだと

510 :NPCさん:03/03/20 03:07 ID:???
このスレの2番目のスレで技能レベル自粛の話題が出てるんだが
そこでは事前に確認しなくても何の不都合も起きないという意見が多い。
多分みんな勘で16か18を上限にしてるんだろう

511 :NPCさん:03/03/20 03:10 ID:???
技能取得で幅を持たせると極端に高いレベルにはできんからな。
なんせ1点豪華主義のキャラは狙いが外れると無能だからねえ。

512 :NPCさん:03/03/20 05:11 ID:???
>488
却下しないで「そうですね、300CPです。弾薬などは自分で作ってください」と言うのはどうだろうか(w

513 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/20 07:19 ID:???
>>489
誇り高き逃亡者【200CP】
 ・・・きれいな奥さんだったよな・・・可愛い娘さんだったよな・・・これからどうする?
 外人部隊にでも入るか・・・・過去は一切おとがめなし、だ・・・
 そうだな・・・・シャバよりゃ薄汚くないかもな・・・

 能力値:ST13【30】 DX12【20】 IQ12【20】 HT13【30】

 有利な特徴:死ににくさ2レベル【10】、我慢強い【10】、幸運1レベル【15】、追加HP4レベル【20】、戦闘即応【15】、強化よけ【15】、頑強1レベルかカリスマ2レベル【10】

 不利な特徴:敵(某国情報部、まれ)【−15】、義務感(女子供)【−10】、以下の不利な特徴から−15CPまで。
平和愛好(無垢なる者を害せない)【−10】、中毒(タバコ)【−5】、太り気味【−5】、やせっぽち【−5】、くいしんぼ【−5】、誠実【−10】、アルコール中毒【−15】、不幸【−10】

 装備:A−10 サンダーボルトU(250s爆弾フル装備)【18】

 くせ:5つまで任意に選択【−5】 

514 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/20 07:20 ID:???
 技能:応急処置IQ【1】−12Lv、パラシュートDX【1】−12Lv、機械工(ジェットエンジン)IQ【2】−12Lv、フランス語IQ-1【1】−11Lv、英語IQ-1【1】−11Lv、ロシア語IQ【2】−12Lv、
気象学IQ【2】−12Lv、裏社会IQ【2】−12Lv、指導IQ【2】−12Lv、戦術IQ-1【2】−11Lv、格闘DX+1【2】−13Lv、偽装IQ【1】−12Lv、航法IQ-1【2】−11Lv、操縦(ジェット戦闘機)DX+1【4】−13Lv、
銃器(ピストル)DX+3【2*】−15Lv、砲術(マシンガン)DX+2【2*】−14Lv、砲術(爆撃)DX+4【8*】−16Lv、砲術(ミサイル)DX+1【1*】−13Lv、生存(好きなもの)IQ-1【1】−11Lv、
電子機器(センサー)IQ【2】−12Lv、嘘発見IQ【4】−12Lv

 カスタマイズ例(15CP):
  革命の父:カリスマ+1レベル【5】、外交IQ+2【8】−14Lv、政治IQ【2】−12Lv
  傷心の運び屋:意志の強さ1レベル【4】、料理IQ【1】−12Lv、尋問IQ【2】Lv10、偽造IQ【4】−12Lv、言いくるめIQ+1【4】−13Lv、
  流浪の格闘家:空手DX+1【8】−13Lv、柔道DX【4】−12Lv、軽業DX-1【2】−11Lv、水泳DX【1】−12Lv、

 *:知力12により+2。

 解説:かつておまえは軍を辞し、しがない運び屋稼業に身をやつしていた。あるときおまえが受けた仕事、それは亡命したバイオリニストの妻と娘を、亡命先まで送り届けるというものだった。
危険を冒して国境の空を越え、感動の体面を演出する。悪い気分ではなかった。だが、お前を待っていたのは冷酷な現実だった。バイオリニストはすでに殺され、某国の情報部員がそれに取って代わっていたのだ。
哀れな母娘は眼前で惨殺され、おまえもまた必死に奴らの手を逃れて南米へと逃げた。そしておまえはエリア88の門を叩いた。経歴不問、国籍不問。シャバよりは薄汚くない空を求めて・・・

515 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/20 07:23 ID:???
>>513-514
ええと、てなわけで「テンプレート」ってのはこんなんでゴザるですよー。ご参考までに。

>>510
まぁ、世の中には拙者の卓のように「メイン技能は最低21。できれば28〜33を確保しとくでゴザるよ」ってのも
ゴザりますけれども。とはいえそのへんが常識的な温度を保つ限界でゴザろね。

516 :NPCさん:03/03/20 08:39 ID:???
>515
RPGだとそれは「テンプレート」というより「アーキタイプ」のほうでは。
同じようなものだけど。グレッグさんて幸運あったのね

全員がそのレベルで揃って、それ対応のシナリオなら問題無しでしょう

517 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/20 09:05 ID:???
>>515
いや、この書式で書くのが原書でいう「Character Template」なんでゴザるですよー。
ちなみに幸運があるのは、拙者のシナリオだとないと死ぬから(^^;

518 :通りかかったGMさん:03/03/20 10:08 ID:???
 この中で、セッション中にNPCに対する反応表を参考に、敵味方共に反応判定を行い、反応を反映させている人って居る?
自称パワプレ連中なんかはやってそうだけど………

 たまに美形軍団のパーティーが出来上がって、そのうち誰か一人くらいは高反応になって、どう反応させればシナリオを崩壊させずにすむか悩む時があるんだよね。

 逆に、反応判定をしないGMに対して、反応ボーナスはまったくの意味をなさないことになったりとか。そういうGMにあたった時、情報収集に容貌の反応がセッション中に反映されない時って「こいつ、なんだかなぁ」と心の中で思うわけだけど(笑)

519 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/20 10:13 ID:???
>>518
反応表は「どう対応してもセッションが崩壊しない程度のNPC」にしか使ってゴザらんです。
反応表にそう書いてゴザったし。PCを心から憎んでいる悪漢とか、PCに最初から好意的と決まっている依頼人のヒロインまで
反応表振らせたりはしない方向で。

悪徳警官を賄賂で買収しようとしたり、そのへんの情報屋が要求する情報量を決めたり、
大量のスパイスを香料諸島で買い付けたりするような判定には愛用してゴザりますですよ。
後は、降伏してもしなくてもいいような敵が降伏するかどうかとか、ガンをつけられたチンピラがどうするかとか。

520 :NPCさん:03/03/20 10:37 ID:???
幸運はどうも印象がよろしくなくて。
普段は尊大で強気で挑発的な癖に幸運を使ってから1時間だけ
黙りこくって逃げ回ってなんて相手とかいるせいですが

シティーアドベンチャーで民間人から情報を引き出したり等では、
反応判定や代わりに使える技能での判定で情報を引き出させたりする。
情報を出す予定の場所ではなくても、出る可能性がある場所でアクセスしたなら
判定次第ではどんどんだすようにしているし。
あと美形が単独で治安の良くない場所を歩いてたら凄い事に(w

521 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/20 10:54 ID:???
はい、つっこみ。
青銅器を切れるとのたまうヤシを炙り出すことで、和訳が世界の全てであるマヌケがわかる。
他の人は誰も青銅器切れるとか突っ込まないだろ?TL1の槍や農機具はともかく、
銅剣って強いと思う?安物価格で、脆い鉄や青銅で、壊れやすいだけの剣が手に入るという認識、
これがマンチキンとトンデモ本の温床と土壌。

技能は、精神基準は30、肉体基準は27、相対的なもの芸術系技能などは25。
芸術系は、修正後や生物や機械に対しての上限が25で、実質上限無しでもいい。
鋼鉄器職人は、最高に熟練しても発明しなきゃ量産機械みたいなものだし、
戦士は、肉体が仮に妖怪や小神クラスでも、物理法則的に限界はある。生物学的限界をかなり突破できる、
または最初から限界は遠い肉体や惑星や空間なら、肉体基準は39まで許容かも。
芸術家は、まじで無尽蔵にLv上がっていいとしても、26以上からはLv1につき特殊な背景に10CP要るし。
修正が付いた後30以上とかでも、常に対人の効果のある限界は25まで。
普通に25レベルは、ピアノ弾くときに、アリーナ席にセミプロ並で人間の屑、ごく潰しになりはてた
かつての恋人を発見したり、演奏前に<罠>技能破りに失敗したりすると、Lv15として判定し、
顧客の満足度を量ることになる。多分金返せ状態。でもどこか美しい。
50レベルは、罠3個、狙撃で負傷、蹴落としてきて破滅寸前のピアノ貧乏の群れ、百人組手、前日問題飲酒、
本番ではドキュソガキが与えられているような数百円の大量生産の玩具のピアノ、ポツンと置いてあるだけ、
しかもミでドのような音の出たりする優れもの。でも観客総立ち。存在自体おかしいけど、まだヒトの範囲。
同じ対人効果でも、芸術でなければ上限30。
首から下を縦に埋められて、生存を望んでいても、<演技><言いくるめ><外交>、いずれも
限界はある。Lv15として出土する判定する、まではよし。んで、状況が、更に厳しい状態だと、10や8になっていく。
何にせよ、限界は設けること。

>>491 そのキャラシ、メールで送ってください。どうせその手のことは漏れのことである
可能性が高いです。一度見てみたいというか。


522 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/20 11:00 ID:???
堅実:演奏前に疲労点や負傷点に欠損がなく、饅頭などを食す休憩を挟むと
演奏中に各種のマイナス修正を1点だけ減らすことができます。
これは選択ルールですが、神経を使う仕事に対して、糖分や果糖は力になります。

523 :NPCさん:03/03/20 12:17 ID:???
>509
いわゆる、和マンチ(最強無敵を目指す厨房)とは対極に位置してるよ。

だいたいNPCさんどもは今まで「和マンチ」だと判断すると「プレイの妨害になるかどうか」
なんて一切考えず、無条件で脊髄反射的に叩いてきたんだろ?
だったら今回も「プレイの妨害になるかどうか」なんて考えずに「和マンチ」かどうかで判断しろよ。
さもなきゃ、それはダブルスタンダードで、NPCさんどもは議論に参加する資格はない。

524 :NPCさん:03/03/20 12:53 ID:???
おやおや、NPCさんに発言権などないとぬかしやがりましたよ

525 :NPCさん:03/03/20 13:05 ID:???
>>523
禁反言の原則に縛られるのは発言した本人だと思うのだが。

526 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/20 13:17 ID:???
極地で一人遭難したら、社会系技能は無力。外交30も朽ちるだけ。
音楽能力も無力。楽器30も朽ちるだけ。低周波など、救いはマンガ技能。

527 :聖マルク:03/03/20 14:33 ID:???
>521
他の人間が何も言わないのは、別にわざわざ言うほどのことでもないと思うからだろ。
そういうの(主に原書だ)に詳しいのはにけ氏だし、間違いがあったら突っ込んでくれるから(w

ところで、切りにならないと言うのはどのサプリメントに載っているんだ?
少なくともLow-Techにはそういうルールはなかったと思うが。

528 :NPCさん:03/03/20 15:14 ID:???
<避難所>って持続6時間しかない。寝る前に「維持するぞ」と
決めてたら12時間後に目覚めた時に効いてていいよね。

529 :NPCさん:03/03/20 15:15 ID:???
>521
ドキュソガキが与えられてる〜
といっても、ピアノの玩具は普通のガキはもってそうであるが。
まあ、文章が全体的に・・・だからここだけつっこむのもなんだが。
なんか、ヒートUPして思いの丈を勢いでぶつけたみたいな文章。
多分「ものすごい苦境に落としてやれば」みたいなことを言ってるのか、とは想像できるが。
もう少し解読しやすいように書いたほうが、いらん摩擦がおきないとおもう。
摩擦の原因は文章以外の割合のほうが圧倒的にでかそうだが。

530 :NPCさん:03/03/20 15:20 ID:???
お前ら、ガキのおもりは楽しいでつか?

531 :NPCさん:03/03/20 15:23 ID:???
エネルギー消費0の呪文でも、眠ってる間維持することは出来ない。
らしいから、5時間50分あたりで起きて維持しなおすとか(w
どうせ<避難所>じゃ、外敵は防げないから歩哨は必要だろう?

532 :NPCさん:03/03/20 15:30 ID:???
Neanderthal Man         0ポイント

ホモ サピエンス ネアンデルターレンシス、あるいはネアンデルタール人は、およそ12万5千年前の更新世のヨーロッパおよび中東に最初に現われた。
ホモ サピエンスの亜種である、それはその遺骨が最初に発見されたドイツのネアンデル川の谷から名付けられた。
それやそれのアジアのよく似たsoloensisは、現代の亜種のホモ サピエンス サピエンスによって取って代わるまで、北極付近から熱帯地方まで分布する状況で、約10万年間繁栄した。
多くの最近の同一のものと確認できるネアンデルタールの遺骨は3万2千年の昔のものと年代推定されている。
ヨーロッパのネアンデルタールは古典的な石器時代の穴居人である:力強い体格で、厳寒の自然環境に暮らしていて、そしてもじゃもじゃのマンモスや洞窟の熊を狩りをしている。

Advantages and Disadvantages
ネアンデルタール人は現代人よりもずいぶん強健である。ネアンデルタールのキャラクターは体力+2、知力−1、普通の生命力と敏捷力、を有する。
彼らは彼らの宗教的な信念に対して義務感を有する。
それらは禁忌、宗教的儀式、精霊やとても真剣に教えられた知識をtakeする。
全ての技能はそれらのために役立てられる、しかしそれらは魔法の素質をたった2レベルしか持たないかもしれません。
古代型サピエンスと同様に、全てのキャラクタータイプがネアンデルタールキャラクターにふさわしい。
ネアンデルタールは初期の現人類の個体よりも平均して少し長く生きている;キャラクターは40歳で能力値の低下のための年1回の判定をし始めなければならない、50代と60代でfrequencyに減少していく。
現代の人間と同様に、ネアンデルタールは15歳に普通の初期ステータスを有する、が、現代のキャラクターと違って、もし未成年の不利な特徴を取るならその年齢の下でなければならない ―― 肉体的に十分に成長すればネアンデルタールのキャラクターは成人と見なされる。

(アイスエイジ、17ページ中段から18ページ上部らへんより抜粋)

533 :NPCさん:03/03/20 15:35 ID:???
soloensisがよく分かりません(ホモサピエンスの一種だと思うのですが)
takeがうまく訳せません
frequencyがうまく訳せません

534 :NPCさん:03/03/20 18:35 ID:???
誰かブッシュをGURPSでPC化してくれ

535 :NPCさん:03/03/20 19:13 ID:???
>>534
敵に何CP使う?

536 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/20 19:48 ID:???
ブッシュVS世界の引き篭もりを、漏れが提案した宮崎対決の5本で勝負させるのは?
漏れは一人ガープスも慣れてきたし。いつかリプレイもうぷしてやるよ。
市販の捏造品じゃない、本物の息遣いを届けるつもり。ってか漏れの生き様w

537 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/20 19:49 ID:???
1・女の子をテーマにした作品造り
2・自重以上の重量に装備を選んで輸送。
3・都市をフィールドにしたナンパ競争
4・歌唱対決
5・今までの装備と人員で戦

538 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/20 19:51 ID:???
なんでもいいから漏れにデータをおくれ!!

539 :NPCさん:03/03/20 20:37 ID:???
>>534
大ブッシュ
足手まとい/息子-96cp

540 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/20 21:07 ID:???
>>494,516
ハッタリ君の例に加えて、こういうテンプレートの例も

◆放浪の格闘家【97cp】
能力:体力11[10]、敏捷力13[30]、知力10、生命力10
特徴:以下から30CP分:「意志の強さ」[4/L]、「鋭敏感覚」[5/L]、「我慢強さ」[10]、
「死ににくさ」[5/L]、「常識」[10]、「戦闘即応」[15]
流派:空手/リアル[11]
不利な特徴:以下から-30CP分:「好奇心1L」[-5]、「正直」[-5]、「執念:強くなりたい」[-5]、
「誠実」[-10]、「平和愛好/罪なき人を傷つけない」[-10]、「木訥」[-10]
必修技能:空手/型(P/H)-敏捷力[2]、空手(P/H)-敏捷力+1[6]、礼儀作法(道場)(M/E)-知力+3[5]
選択技能:外交(M/H)-知力-2[1]、外国語(五カ国分)(M/A)-知力-1[5]
特殊動作:後ろ蹴り(H)-空手-3、肘打ち-空手、回し蹴り(H)-空手-2、跳び蹴り(H)-空手-3、
回転蹴り(H)-空手-2、踏撃-空手-1
必殺技:「波動拳(百歩神拳)」-敏捷力-1[4](3)[23]《1日6回、充電5秒、射程短縮1L、
〔持続性ビーム、連射1L、危機時のみ、スキが大きい1L、全開のみ、疲労消費8L〕》

541 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/20 21:08 ID:???
◆魔法戦士【99cp】
能力:体力10、敏捷力12[20]、知力12[20]、生命力9[-10]
特徴:特殊な背景:魔法使いである[20]、魔法の素質1L[15]
流派:ジ・オールドスクール/リアル[18]
不利な特徴:以下から-30CP分:「近視」[-10]、「高慢」[-5]、「自信過剰」[-10]、
  「執念:剣術と魔法を極める」[-10]、「特異点」[-15]、「放火魔」[-5]、「やせっぽち」[-5]
必修技能:剣(P/A)-敏捷力[1]、柔道(P/H)-敏捷力-1[1]、盾(P/E)-敏捷力、バックラー(P/E)-敏捷力、
  マンゴーシュ(P/A)-敏捷力-1、両手剣(P/A)-敏捷力-1
選択技能:言いくるめ(M/A)-知力-1[1]、演技(M/A)-知力-1[1]、外交(M/H)-知力-2[1]、
  情報分析(M/H)-知力-2[1]、地域知識/都市(M/E)-知力[1]、罠/文明7(M/A)-知力-1[1]
魔法:「韋駄天」-知力-1[2]、「嘘発見」-知力-2[1]、「感情感知」-知力-2[1]、「小治癒」-知力-1[2]、
  「生命力賦与」-知力-2[1]、「体力回復」-知力[4]、「体力賦与」-知力-2[1]、「敵感知」-知力-2[1]、
  「読心」-知力-2[1]、「倍速」-知力-2[1]
特殊動作:足払い/杖かポールアームか槍(H)-杖かポールアームか槍-2、一撃離脱/剣(H)-剣+1、見切り(H)-剣-1、
  カウンターアタック/剣(H)-剣-4、関節技-柔道+2、首締め(H)-柔道-1、首投げ(H)-柔道-3、
  逆手訓練/剣(H)-剣-3、スリッピング(H)-「受け/剣」-2、接近戦/剣-剣-4、パス/切り-剣、
  パス/突き-剣、武器落とし/素手(H)-柔道-1、部位狙い/剣(H)-剣-2、フェイント/剣(H)-剣+1
シネマ動作:なし
必殺技:「ファイヤースプラッシュ(属性撃ち)」-敏捷力-1[4](3)[15]《1日4回、充電5秒、
  全開のみ〔ホットショット、扇状2L、スキが大きい1L、反動〕》 89

自作のスーパーパワー/妖術ライクな必殺技(通常の動作の1選択としてのスーパーパワー)
を盛り込んでたりしてるテンプレだから、ちとアレだけど(恥。
システムの想定する総CPより小さめに作って、多少は選択の自由を与えてるケースもあるんよ。

542 :          :03/03/20 21:13 ID:???
>524
あんたバカ?
「ダブルスタンダード」をするなら「議論に参加する資格」がない、のであって、
厨房的無意味な戯言とも含む「発言権」がないなんてどこにある?
ああ、524の脳内妄想にはあるんだね(w

543 :通りかかったGMさん:03/03/20 21:14 ID:???
>ハッタリ君
 う〜む、やっぱり反応表はあまり使われナいっぽいのかなぁ。
反応系のロールはみんな無視しがち? 見た目は気にする香具師は多そうなのになぁ

>他コテ
 脳内リプレイがむばれ(笑)

544 :NPCさん:03/03/20 21:21 ID:???
>>542
発言権とは、会議などで発言する権利を指す言葉であり、
議論の参加権という使い方は、あながち間違いではない。
言葉を発する権利、というわけではないよ。

545 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/20 21:45 ID:???
>>543
い、いや別に無視してるとか使ってないとかそーゆーわけではないんでゴザるが。
シナリオの都合とか、キャラクター同士の演技を優先するっつーだけでゴザって。
てかルール通りに運用するならそういうもんだと思ってたんでゴザるけど、どうなのでゴザろう。

546 :NPCさん:03/03/20 21:53 ID:???
反応表か・・・
昔、反応修正に物をいわせて原潜のクルーを魅了されたなぁ・・・
ほんで、原潜の乗っ取られたなぁ・・・



547 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/20 22:15 ID:???
>>543
自分トコではPCが初対面のPCへの反応を決めるのに反応表振ったりとかしてたよ。
んで即興でかけ合いしてたり。

GMとしての反応表の扱いは、自分もハッタリ君とあんまり変わらないなぁ。
(面白い流れを作れそうな時は重要NPC相手でも振ったりするけど、シナリオを流す上での
スタイルが違うからって程度のコトだろうしねぇ。)

548 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/20 22:59 ID:???
漏れの一人ガープスはサイコロとダイスロールをするための模範六法、
清書したキャラシに拡大コピーしたヘクスマップ、清書したマップ、
レポート用紙と縦の原稿用紙に備考、ボール紙の駒、を使用します。
脳内どころか、暗算でプレイできたら神。
みんな楽しみにしててね。

549 :NPCさん:03/03/20 23:04 ID:???
>532
彼らは禁忌、儀式、精霊、それに彼らのシャーマンの指示を非常に真剣に受け止める。
全ての技能は彼らにとって役に立つものであるが、2レベルを超える魔法の素質を持つことはない。
(may + no : 可能性の否定構文)


キャラクターは40歳で、能力値減少の為の判定を始めねばならず、その頻度は50歳と60歳のときに増加する。
(ガープスベーシックP113「年齢と老化」参照。
 現代人は50歳から年1回、能力値減少判定が入り、それが70歳で半年に1回に、90歳で3ヶ月に1回になる。
 この回数変更時期が、ネアンデルタールでは40歳(年1回)、50歳(半年)、60歳(3ヶ月)ということ)



550 :NPCさん:03/03/20 23:04 ID:???
シナリオの核になるようなNPCだと反応判定は使わないのが普通なのかもね。
PC同士で反応判定ってのはうちでもたまにプレイヤー同士が勝手にやってたりする。

551 :NPCさん:03/03/20 23:05 ID:???
>>548
わかった。わかったから一人でやってろ。一人ガープスなんだから。もう来るな。

552 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/20 23:21 ID:???
一人ガープスだからこそ、みんなとの意見や情報の交換は大切。

553 :NPCさん:03/03/21 00:54 ID:???
>>552
多分このスレの99%の人間は君の一人ガープスに興味ないから

554 :NPCさん:03/03/21 00:58 ID:???
それよりも「青銅剣は切れない」ことのソースを持ってきてほしい

555 :NPCさん:03/03/21 01:15 ID:???
なんか、散々無視されて、たまにお情けで構われると調子に乗ってウザがられて……

って立場の奴、消防厨房の頃にクラスに一人はいたよね。

556 :NPCさん:03/03/21 01:15 ID:???
>>554
オレも、それさえ聞ければローカルで行うあぼーんを自動化するんだが。

557 :NPCさん:03/03/21 01:38 ID:???
>>554
青銅の剣が切れないってのはガープスの中での話?
それとも歴史的事実として?



558 :NPCさん:03/03/21 02:15 ID:???
>>557
歴史的な事実から言えば青銅器の剣が切れるのは当然なんだが。

559 :NPCさん:03/03/21 04:33 ID:???
>他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/20 23:21 ID:???

は単なる認知不協和とおもわれ。
飽きるまで延々サイコレスつけるんだろうなァ

ほかでもイパーイそういう発言繰り返して顰蹙かってるんだろ

560 :NPCさん:03/03/21 10:32 ID:???
ガープスの中でもコンペにもロウテックにも青銅器が切れないなんて話は無いと思うんだが。

561 :NPCさん:03/03/21 14:11 ID:???
>>558
というより、切れないなら剣の形にする意味がないんだが。
棍棒状にした方が強度的にも良いんだから。

562 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/21 14:18 ID:???
刺し属性を、強めるため。または、鋭いフォルムにして、土を耕しやすくするため。
樫の棍棒も立派で便利な農機具であり、ナイフと互角に戦える原始的な武器だけど、
どこか不便な点があったんだと思う。上質の棍棒にも無い文明の萌芽による利点が、
何かあったんだろう。儀礼用になるのも、実効新かで初めて恐れや畏怖、頼り甲斐を産んで、
それからのことだから。
銅鐸や太らせた美女で力を誇示するTL1の領主は日本にも居たとか。

563 :NPCさん:03/03/21 15:56 ID:???
専用スレに(・∀・)カエレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987669531/l50

564 :NPCさん:03/03/21 16:17 ID:???
>>562
そんなこたぁどーでもいいので
「GURPSのルール上」青銅剣が「切り」扱いにならないことのソースを持ってきてください

さもなくば(・∀・)カエレ

565 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/21 16:28 ID:???
他コテ@隔離中さんが『青銅の武器は叩きダメージ』と言われるのは
「GURPS Greece」あたりが元ネタなのでは?

Low-TechのTL1の章にも書いてあったのですが、ギリシャの剣(青銅製)は
刺す武器であって刃がついていなかったそうです。
ですので、ルール上でも振って当てた時は叩きダメージになるわけで。

もちろん、そういう風に作ってあるから切れないのであって、
『青銅製だと刃物に出来ない』ということではありません(苦笑)。

566 :532:03/03/21 17:21 ID:???
>549さん、ありがとうございます
soloensisは、適当に「ソロエンシス」で検索してみたら分かりました
ソロエンシス、またはソロ人と呼ばれる原人さんのようでした

誰かアイスエイジを一緒に翻訳しませんか?と、そっと囁いてみるテスト

567 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/21 17:28 ID:???
Ice Age は古いサプリなので Dinosaurs あたりとデータが違っていたり……。

それはともかく available は“役立つ”じゃなくって“習得できる”と訳すべきです。

568 :532:03/03/21 17:41 ID:???
>567さん
なるほど、です!ご指摘有り難うございますっ

569 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/21 18:10 ID:???
御有難う御座いましたにけさん・・・・・。すいません・・・・・。
でも、弥生時代の銅の剣は、殴打のために造られたそうで・・・・。
鉄は、アテスカでも鏡に加工されるほど威力が・・・・。
にけさん、いつも有難う御座います。

570 :NPCさん:03/03/21 18:28 ID:???
銅に限らず「剣は切れない」ってよく言うよな。
でも、ダメージ型ってのは、切れるか切れないかの表現よりも、
鎧との相性をあらわすものだと思うのだが。

571 :NPCさん:03/03/21 18:32 ID:???
面でダメージを与えるか、辺でダメージを与えるか、点でダメージを与えるか、ってことか。


572 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/21 18:46 ID:???
        /\
       /,,,´Д`\  
   _ /;;;;;;;;ヾ;;,,,, ,...\_ ST20
_,-"~ ~"'----ヽ" ,,,, ノ-="`'-,,,、
          ;;;;     ヾ`ゝ,,_
 バ;;;;,,,..      i|,      ヾ ~\
,,人;;;ヾ;,,O,,,.   ,;;|;,,   O,,,/;;,,"ヾ'~ヽ,,
 ヽヾ;;;"'''''''--'''"" ""''--''''ノ~''-,,_ ,ヾ ,,)
  \~"'--'' /⌒i⌒ゝ '-'フ    ^'-,;;;;;"へ,
   ヽヾ;;;;,, (''''';;i;'''') ,,;;ノ       ヾ;; ヽ`ヽ,
    ソ;;'""  ('',;;;i'',,) "'ヽ、       `~'' ,_ ..ヽ
    ./;;;,,,,  ヾ,,,,ソソ  ;;;ヽ

573 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/21 19:02 ID:???
出血と刃劣化ルールが無いと、無意味になる世界はある。
カラダの切実とリアル、命の輝きと脈動を背景に楽しむサプリ。
ローマ市内や西鉄バスの中の人として、女子大生としての、青春を
擬似空間で送る。刃の威力を拭うべき仲間も配置する。
漏れは一人ガープスで、切実なカラダと、自分と同じ重い存在感と
重ねてきた時間を持った、色々な人間として生きる。
自分が戦闘美女として生きるとき、どうするのか?
そこは、ベーシック完訳版でもまだ足りないぐらい。
漏れの一人ガープスライフのためにも、リアルガープスを洗練してください。
皆さんにも有益です。
異性の、一人旅の姫などもだが、異性のキャラクターを使って一人ガープスするときは、
近所の住人や家族に、演じる声は聞こえないように、努めよう。プレイは、気分的にも深夜の1時ぐらいまでが
吉、昼夜どうでもいい人は、1時ごろからプレイ時間でもいいかも。
皆もレッツソロガープス!

574 :NPCさん:03/03/21 19:07 ID:???
「刃劣化ルール」は初耳だな・・・

575 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/21 19:23 ID:???
ううむ、ここに弥生時代の銅剣(奈良出土・祖父の学術資料)がゴザるんですが、ここは一発他コテ氏が切られてみてくださらんでゴザるか。
なに遠慮せず。殴打用なら血は出ない。

576 :NPCさん:03/03/21 19:27 ID:???
出るだろw

577 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/21 19:58 ID:???
破傷風は現代でも危険だし、何より絶対痛いよな。漏れは切られません。
僕は死にましぇんとかそういうことではなく、キラレにはならない、ということです。

刃も、砥石などもデータあることですし、鎧や盾がリアルに劣化するように
扱うようにしてみては、ということです。
例えば、細身の両手剣なら、一度目は普通で二度目は食い込む程度の摩擦、
三度目は鈍体、とのこと。無論、粗大ゴミの水を良く吸った毛布や横綱など個体差はあるけど。
たしか、そういう感じのことを何度か聞いたことがある。

既存のソロシナリオを使わない方の、トーナメントや戦でもない方のソロプレイでは、
既存作品どころでなくアドリブに頼る面が大きい。呪文付きハイランド一人旅姫って、気が付いたら
虚しくなた。でも遣り遂げたw
SaGa的スパパワの有る現代女は、なかなか痛快で、リアル厨房に還った気分。

578 :NPCさん:03/03/21 20:10 ID:???
>>569
おや、そうなのですか?
色々資料を見てたら、日本でも銅剣に刃はあったようですよ。
もっとも、それは初期の話で、後期になるほど儀式用として大型化し、刃もなくなったそうですが。

579 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/21 20:21 ID:???
>>578
うーん、とりあえず祖父の形見にゃ刃はついてゴザりますな。
こないだは冷凍庫の霜取りに大活躍。

580 :NPCさん:03/03/21 20:26 ID:ye97l3mV
リアルなルールか・・・
昔、そんな言葉を叫んでたやつがいたな。
クジャスとかいったが
今どうしているやら。

581 :聖マルク:03/03/21 21:25 ID:???
>577
細身の両手剣……っつーとクレイモアみたいなやつか? あれは確か切れる剣だよな。
ところで、盾の劣化は盾へのダメージのルール使えばいいんじゃないかね。

>579
形見をそんな用途に使っていいのか?(w

582 :NPCさん:03/03/21 22:03 ID:???
>>579
その武器のデータをきぼん(w

583 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/21 22:21 ID:???
刀剣の切れ味が鈍るのは血糊と脂がぺったりと附着するせいなのでは……。

584 :NPCさん:03/03/21 22:41 ID:???
>>583
果物を切ってるだけのペティナイフでもたまには研がないと切れにくくなるけどね。

585 :NPCさん:03/03/21 22:48 ID:???
>>583
じゃあ、研ぎたての剣に血糊と油をたっぷり塗って
にけたんを斬ってみよう。

586 :NPCさん:03/03/21 22:54 ID:???
ナマクラで斬られたら尚更痛いので嫌です。

587 :通りかかったGMさん:03/03/21 22:59 ID:???
>>にけ
 鉄の武器でも、二・三人切れば刃はぼろぼろになるよ。人間の骨って、意外に固いし鎧もあるし。
ただ、西洋剣術のように叩き潰して切る系統の武器と、日本の剣術のような、引いて斬るだと、作り方やらは違うんじゃない?

 西洋のブロードソードのような、刃の部分がひろべったくて広い剣だと、2・3人切っても刃毀れ(というか、鋭くないんだけど)せずに、切れ味が鈍るようなイメージはないなぁ……
突刺し用とそうで無い武器は形状が違うし、ガープスだと別々に分類してるし

鉄の鎧を着込んでいる相手には、斬り系より、叩きによる衝撃のほうが効果的らしいね。



588 :NPCさん:03/03/21 23:08 ID:???
結局のところ、誰も実際に人を切った経験がないから話が進まないわけで。
ハッタリくんが適当に辻斬ってくれれば万事解決。

589 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/21 23:11 ID:???
>>588
よし、いくらでも拙者の愛剣でぶった斬ってやるから適当に美女を2、3人見繕って紹介を。さぁさぁ。

590 :NPCさん:03/03/21 23:14 ID:???
アナウンサー「容疑者は34歳の男(無職)。警察の取り調べに対し『人を斬ってみたかった』『拙者は忍者でござる』などの意味不明な供述を繰り返している模様」

591 :◆175////WTU :03/03/21 23:16 ID:???
>忍者☆ハッタリくんEz8
その剣の形状と材質にも興味がありますが、



妖具になってないか気になります(w

592 :NPCさん:03/03/22 00:28 ID:???
拙者の愛槍はダメージが抜けた時毒を噴射し
目標が生命力で抵抗に成功すると決定的効果を与えることがあります。


593 ::03/03/22 02:43 ID:???
あー、自分の肉体を色々と事故でぶったぎってる感想としては、
速度さえあれば人間の肉を切るのに鋭い刃は要らなかったり。

ついでに言えば、刃こぼれしても切れ味はあんまかわんないのでわ。
どっかで「刀を砂利に突っ込んでわざとヤスリ状にしたほうが
良く切れる」とか聞いた気がするが。


594 :NPCさん:03/03/22 06:27 ID:???
そりゃあれだ。包丁で骨を切るか鋸で骨を切るかの問題であって、
柔らかいもの切るには、やっぱり刃こぼれ無しのほうが理想的なわけで。

595 :NPCさん:03/03/22 07:59 ID:???
ハッタリくんとしては相手美女も剣を装備してたほうがいいんだろうな(藁

596 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/22 08:04 ID:???
自分でネタ振ってしまってなんだけど、この話は余りやらない方が……。
日本史板あたりでその手のスレッドを覗くとえらいことになってますから。

まあ血糊あたりは割と異論が出ないようだったので書いたけど。
なんと『刃こぼれを起こすか』あたりからでも論争になるみたいです。
西洋の剣が切れるか切れないか、も論争可能な気がする。

597 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/22 08:07 ID:???
そう言いながらこれだけはつい書きたくなるな……。

『叩き斬る剣は刃が鋭くない』と言われることが良くありますが斧やナタでも結構鋭い刃がついています。
だからこの話はちと疑わしいと思います、はい。

598 :NPCさん:03/03/22 09:31 ID:???
日本刀についてならここが詳しいぞ。
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/

599 :NPCさん:03/03/22 10:08 ID:???
昔なにかのファンタジー小説で西洋剣でも人きったりするとすぐ
剣の刃の部分がなみなみによれて、鞘には戻らないと聞いたこと
がある。ホントかどうかしらんが。
あとは連戦するとすぐ歯がつぶれてしまうので予備武器搬送
が補給線として必須だったとか・・・・。

600 :NPCさん:03/03/22 13:11 ID:???
自分でネタ振っといて、自分の思惑をこえて話が始まると
ビビって収集つけようとするにけタン萌え。

601 : :03/03/22 15:20 ID:???
にけ ◆R3X09j3.5U
ST8 DX9 IQ9 HT9
肥満Lv2、強迫観念/ネタふり、妄想/自分は偉い、貧乏、地位レベル−1
引き篭もり、わけも無く拾ってきた古新聞を千切る、閉店近くにスーパーに行く、パッと見は裸の大将、卑屈
コンピューター操作 9レベル(一本指打ち) 学業 9レベル(高卒) ゲーム/ガープス 11レベル
装備:精液臭い手拭い、脂臭い手拭い、糞の挟まった白いブリーフ、茶色くなったタンクトップ、値引き菓子パン(ゴミ袋)
にごった水道水の満ちたポリバケツ
備考:人間の屑

602 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/22 15:28 ID:???
GURPS Goblins のキャラクターですか?

603 :ルリ:03/03/22 15:32 ID:???
頼むから放置を覚えてほしいよ>にけ氏

煽り荒らし相手にレスする人も煽り荒らし。OK?

604 :NPCさん:03/03/22 15:35 ID:???
小学生のころ鉄棒にぶつかって激しく出血したので、叩き武器だろうと切り武器だろうと血は出てるハズと主張してみる。
そのへんはルール的に端折ってるだけだろう。

605 :NPCさん:03/03/22 16:01 ID:Ng7Pp3S9
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

606 :NPCさん:03/03/22 16:04 ID:???
斬られて痛がったり(我慢強さをとらない)
斧を振って準備に1ターンかけたりするプレイが好きな俺は変ですか?

GURPS Goblinsは、いいな〜
ゾクゾクする「本当に痛そうな」戦闘ができそうだ。

607 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/22 18:05 ID:???
ガープスゴブリンズってどのようなサプリでしょう?
ダメ人間の冒険ですか?
ダメの大冒険。

608 :聖マルク:03/03/22 18:29 ID:???
ゴブリンやるサプリに決まっておろうが。
巣穴を狙う冒険者と戦ったり、村の自警団を撃退して牛をゲットしたりするのだ。

……というサプリですか?

609 :NPCさん:03/03/22 18:57 ID:???
>>606
同志よ。
不自由さが再現されているゲームでそれを楽しまないのは奇妙な話だよ。


610 :NPCさん:03/03/22 19:05 ID:???
>608
パラノイアみたいに気軽に死ねると楽しいかも

611 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/22 19:08 ID:???
http://www.sjgames.com/gurps/books/goblins/
これが Goblins です。

えーとディケンズの世界だったかな?
19世紀前半のイギリスが舞台なんだけど何故人間じゃなくてみんなゴブリンです。
薄汚くて俗っぽい世界で情けなく生きるのです。

実は「ダメ人間の世界」ってのが大当たりです(笑)。

612 :NPCさん:03/03/22 21:39 ID:???
GURPS Handicapped とかいって、不利な特徴を微に入り細に入り
網羅したサプリないかな?
イヌイットとか在日とかリリパットとか

613 :NPCさん:03/03/22 22:03 ID:???
>612
ライジングサンだったっけ?
エタ・非人まで詳しく解説したため差別的だとされて翻訳されなかったRPG
その二の舞になる。

614 :NPCさん:03/03/22 23:15 ID:???
真面目な話。
そんな offensive な製品がSJGから出ることは絶対ない。
大体そりゃ誰かさんの「少年犯罪」と一緒じゃねえか。

615 :NPCさん:03/03/22 23:18 ID:???
んー。
3行目を無視すれば結構面白いと思うけどな。612の話は。

キャラクターの特徴を効果的に現すのはやっぱり不利な特徴の方だからな。
それをまとめたデータ集ってのは悪くないと思う。

616 :NPCさん:03/03/23 00:15 ID:???
少数民族・被差別集団 > 社会的弱者(or低い地位)
リリパット > 矮人症

617 :NPCさん:03/03/23 00:51 ID:???
>>616
や、だから、そういうルール的な話ではなくて、指針的なデータ集というか。
例えば、19Cの女性と宗教信者が同じ獲得CPではあるものの
だからどうするといったこととは関係無いわけで。

618 :NPCさん:03/03/23 01:48 ID:???
「ゲームの元になった現実」についての資料を探すべし。
でかい図書館やネットでさがせば、ある程度は情報が手に入るよ。

619 :NPCさん:03/03/23 02:29 ID:???
その資料を提供するのがガープスのよさだったと思うのだが。。。

620 :F之:03/03/23 03:43 ID:9c9I5KuW
Grimoireに載っている「Season」ってどんな呪文なんでしょうか?

621 :NPCさん:03/03/23 07:35 ID:???
>>618
わかりますた。これからは、思いつきの設定で不明な点があったら
プレイ中でも図書館やネットで捜すことにしまつ。

622 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/23 11:51 ID:2JAnjwz3
>617
確かにそういう指針があると良いんですが。
それは「不利な特徴」だけを集めて論じるものでは無いように思います。
その社会全体(時として歴史も)を扱うサプリメントを見るか、
或いは618さんの言うように現実の資料を調べるか。

>620
Season は食料系呪文で、食べ物に香辛料や薬味を加えるものです。
要するに香りを付ける、または下味を付ける呪文ですね。

>621
プレイ前に捜しましょう。
「思いつきの設定」は事前に蓄えた引き出しの中味次第。


623 :NPCさん:03/03/23 11:59 ID:y6oKwxAy
>>619
自分で探す努力もしようや。
つかまず自分で作れ、ワールドワイドなくれくれ厨

624 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/23 12:11 ID:???
単純な地位レベルや社弱だけで、人間絞首台上がりの天才少女しかも世界観ラピュタもどきで
萌えてた漏れラはいったい・・・・・・。


625 :NPCさん:03/03/23 12:43 ID:???
我慢強いPCが量産されることへの対策として
「意志の強さ」LV分だけ衝撃のペナルティを
減らそうと思ってるんだけど、どうだろう?
よかったら意見聞かせてくだせぇ。

626 :NPCさん:03/03/23 13:06 ID:???
それは、我慢強い上に衝撃にも強いPCが量産されるだけでない?

627 :NPCさん:03/03/23 13:09 ID:???
「意志の強さ」をこれ以上強力にするのはまずい気が。
どうせなら「死ににくさ」Lv分ボーナスとか。

628 :NPCさん:03/03/23 13:51 ID:???
なる、死ににくさか。
PCが競って死ににくさを取ってくれれば
多少無茶なこともできそうだし、いい感じかも。

その線でいってみるよ、ありがとう。

629 :NPCさん:03/03/23 15:35 ID:???
死ににくさ取る前に我慢強さ取られちゃったら結局意味が無いような
我慢強さを取らせないならともかく

630 :NPCさん:03/03/23 15:45 ID:???
つか、「我慢強い」って、ちょっと我慢強すぎやしないか……
あれはなに、アドレナリンがブーストしているということ?


631 :NPCさん:03/03/23 16:11 ID:???
なんかもう痛覚神経がおかしい人みたいだよな。

632 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/23 18:30 ID:???
>>619,621
にけ氏のように、原書だと大概のサプリに、扱う設定固有の不利な特徴やそのCPコストが載ってるんだな。
だから、そういった設定を利用するならサプリ購入→世界固有の有利/不利な特徴が分かってウマー。
ってことなんだよね。
日本語版がそういう展開について行けてないだけで。

だから原書サプリ読めれば解決する問題で、読めない場合にはそういったサプリよかコンペンディアム
望む方が良いと思うよ。追加の有利/不利な特徴がどっと増えるし、CP額を決める上での指針もあるし。

>>625-631
「我慢強い」の原語は「High Pain Threshold」で、『痛みの敷居が高い』って意味な。
つまりよっぽどのことがないと痛みを感じない人つか。
だから死ににくさや意志の強さで埋まるようなものじゃないと思われ。
社会によっては不利な特徴とセットにしてもいい気はするよ。もうじゃんじゃん。

633 :NPCさん:03/03/23 18:45 ID:???
確かに「我慢強い」だと、痛みを感じているがそれを意志で押さえつけるって感じだけど
原語の「High Pain Threshold」だと「痛みの閾値が高い」で、まったく別の意味になるね。
ちなみに閾値とは、刺激によって感覚や反応が起こる境界線の値。

>>632
>社会によっては不利な特徴とセットにしてもいい気はするよ。もうじゃんじゃん。

どのような社会か思いつかなかったのだが、できれば教えてくだされ。

634 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/23 19:08 ID:???
>>633
秘密(痛覚の閾値が並はずれて高い)とか。
知られることで周りが退いちゃうのって、ないかな?
落ちてきた鉢植えが肩直撃しても平然としてるとか、折れた(使えなくなった)腕を見て痛そうな顔もないとか。
一昔前のフィクションなら、それを題材に謎の組織に追われるようなノリじゃないかと思うんだけども。

635 :NPCさん:03/03/23 19:13 ID:???
我慢強さが10CPなのは、妖魔の「妖怪時のみ」が−30%なのと似たような理由と思われる。
つまり世界観として、「ヒーローはそうあってほしい」という思惑があるから、わざと有利になってるんじゃなかろうか。

あくまでバランス重視で行くなら、痛みの衝撃が半分で10CP、衝撃が5分の1で20CP、
まったく痛みなしで30CP、さらに生命力の半分ダメージでも朦朧としないで40CPは必要だと思うな。

「妖怪時のみ」も、そもそも使った時点で人間じゃないとばれる能力には、まったく限定の意味がないわけで。
もし、ほかのルールがバランスが取れてる状態でこれだったら、これだからSNEはといわれそうなものだけど、
本家の「我慢強さ」さからして、バランスよりカッコ良さ重視してるわけだから、これでいいのかも。

636 :NPCさん:03/03/23 19:34 ID:???
痛みと快感の感じる神経って同じらしいから
痛覚過多ってやっぱイき易(略

637 :NPCさん:03/03/23 19:53 ID:???
>>636
ってことは、我慢強い奴はイき難(略)から
不能と解されて蔑視の対象となる世界は有り得るな。

638 :NPCさん:03/03/23 20:35 ID:???
「ふぅ…しぶてぇアマだぜ、大したもんだ…」
「だが、苦痛に耐えられてもこっちのほうはどうかなぁ?(下卑た笑い)」

というお約束シーンが出来ないので却下

639 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/23 21:34 ID:???
我慢強いアマはダメージも痛みも伴う牛追い鞭、または乗馬鞭で叩き残し面積の
無いぐらい嬲りまわして鎖や枷で引き摺り廻して踏み躙って糞とか内服させて
餌与えずに逆えび土嚢載せ錘繫ぎで15時間監禁して、水車に逆エビや正エビで
括り付けたりしても絶望の逆アーチ胴でハァハァ耐えていそうなので10CPの価値は
あると思う。
ただでさえ痛いと、弱るとすぐ泣き出しそうな童女でも我慢強いと耐え抜きそう。
ヘタに弱ったふりなどの駆け引きが破られた時の厳罰も耐久しそう。

却下などとんでもない。また受け入れてくれるサイトが見つかったら、
みんなで萌えるつもり。我慢強いは女の子にこそ大切な特徴だよ、みんな!

640 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/23 21:36 ID:???
因みに>>639はねたなので皆マジレスしないように。
ネタをマジで返されると悲しい。

641 :NPCさん:03/03/23 21:42 ID:???
失せろキチガイ

642 :NPCさん:03/03/23 21:45 ID:???
「我慢強い」でも有効な鼻を攻めろ!

643 :NPCさん:03/03/23 21:46 ID:???
鼻フック?

644 :NPCさん:03/03/23 21:56 ID:???
鼻フ●ック?

「小さいのね(プッ」
意志に6D10のダメージ!廃人になった!

645 :NPCさん:03/03/23 22:04 ID:kfaFtAnx
D6以外は反逆です!
ZAPZAPZAP

646 :NPCさん:03/03/23 22:05 ID:???
TRPGキャラでイった人スレに・・・いかなくてよし

647 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/23 22:30 ID:???
>>646アレイシアはいいね。手首と首を一直線に枷板で繋がれて、更に板を
高めに吊るし上げて、正座するアレイシアの太股を土嚢と一束ねにきつく固める。
粗荷物みたいに。下魚や雑穀の輸送道具みたいに。
首と手首〜胴の痛くなくなるために頑張る背中や腰、腹の締まり方。
無情にも腹に牛追い鞭が喰い込む。
漏れはよくクリスタニアの女性キャラの方でヌいたな。
ガープスキャラを使うのは人でなし。
上記のアレイシアハァハァでイこうとした屑も同様。

648 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/23 22:36 ID:???
・・・・・ぴちゃーん・・・・・
うッ
ネイリンは牛用の地下厩舎跡に監禁されていた。
腕は厚い革と金具のアームレスで不自由に固定され、股間は下腹部に喰い込む貞操帯で
完全に封印されていた。
Fu--fu----
意識が戻ったネイリンは媚薬の効果から、股間に手を伸ばそうとして、絶望。
(そうだ・・・・昨日から・・・・)
うッぎィィッ!!!
ネイリンが暴れたら、ネイリンの頭の高さに有る固定金具、鎖、そして肩関節が悲鳴をあげる。
ハァ・・・ハァ・・・ぎちん・・・ぎちん・・・・

−−−−−−−我こそはと思うゴミは続き造る様に−−−−−−−−

649 :NPCさん:03/03/23 22:42 ID:???
>>647-648に、俺の不利な特徴「かんしゃく」が適用されそうなのだが、意志判定失敗してもいいかな?

650 :NPCさん:03/03/23 22:45 ID:???
エロネタは好きよ。
好きなんだけどさ…
もうちょっとネタとしてこなれてたら…

651 :NPCさん:03/03/23 22:59 ID:???
サイバーパンクの「無痛チップ」と同じで、
ダメージを何点受けたかわからないのもいいかもね。
無痛チップみたいにチップを外してダメージ確認もできないから、
代わりに5点減るたびに教えてもらえるとか。

652 :NPCさん:03/03/23 22:59 ID:???
>>649
キャラシーをよく見て「かんしゃく」があるのかを再確認しる。
「かんしゃく」は無くて「礼儀作法/2ちゃんねる」を持っているんじゃないか?

653 :忍者☆ハッタリくんEz8@Aylil:03/03/23 23:00 ID:???
てか「我慢強い」はアドレナリンがぶわーっと出て、痛みが心地よくなる状態のことだと思ってゴザりました。
拙者は衝撃計算がめんどくさい人なので、初心者には「とりあえず取っておき」とよく勧めてゴザります。

654 :ダガー+およそ3☆:03/03/23 23:09 ID:cXty1G7+
ところでGURPSの「突刺し用刀剣」と「そうでないフツーの剣」の違いは、
史実的にはどんな分類を表してるんだろう?
オレは「刺突のラテン系刀剣」と「断ち切りのゲルマン系刀剣」の事なのかなぁ、
とか思ってたんだけど。

突刺し用刀剣は、鋼鉄が使える文明レベル3からだったりするのかしらん?

655 :◆175////WTU :03/03/23 23:34 ID:???
極限状態だと重傷を負っていても苦痛を感じないときがあるけど、
それと同じようなものでしょう>我慢強さ

てか、あまりルールをいじらないほうがいいと思う。
慣れていても時間のかかるガープスの戦闘において、
これ以上計算の手間を増やすのはどうかと…。

>>654
とりあえずハッタリくんの銅剣が突き刺し用かきいてみましょう(w

656 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/23 23:36 ID:???
>>653
んとね、痛覚が部分的に麻痺してる人だと、例えばそれが足先なら、ふだんは何ともなく
行動できるんだけど、コタツに入ってる時なんかは、気を付けていないと指先火傷してても気付かないのな。
そういったことも不利な部分じゃないかと思われ。(あまりひどいと触覚もなくなるから
手遅れまでは行かないんだろケド、目で見ないとダメージが分からないこともあろうかと。)

657 :NPCさん:03/03/23 23:52 ID:???
それはすでに痛さの閾値が高いのではなく、無痛なのでは?

658 :もけぴろ:03/03/24 00:08 ID:???
確かジェスタ神殿は「我慢強さ」を持つ人物が多いんだったな。
「我慢強さ」の元が痛覚異常だったら、なんか微妙だな。

659 :NPCさん:03/03/24 00:23 ID:???
我慢強いと放火魔のCPが低い……

ってのは身内ではタブー。




660 :NPCさん:03/03/24 00:31 ID:???
何らかの人としての欠陥を持つ者が宗教に助けを求めるのは微妙でもなんでもない気がするぽ

661 :NPCさん:03/03/24 00:41 ID:???
>我慢強さ
GURPS LITEのHIGH PAIN THRESHOLDの横に、
「全身が矢でハリネズミなのに平然としている男」のイラストが載ってる。

原書のサンプルキャラクターでも、これとってるヤツはあんまし見ないし、
ヒーロー向けなんかじゃなくて「痛覚麻痺」に近い特徴だと思ってる。

「熱狂」「中毒」「かんしゃくもち」なんてのと相性が良さそう。


662 :NPCさん:03/03/24 00:43 ID:???
つまり「我慢強い」はお得だから取って於け、
「放火魔」は割りに合わんから止めとけって事。

663 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/24 00:44 ID:???
ううむ、「我慢強い」は身体的欠陥だったのか(^^;
気にしたこともゴザらんかったですよー。「High Pain」なんだから、「No Pain」じゃないし、
単にPainに強いだけだと思ってたでゴザる。痛みを感じるけれど、行動にペナルティを受けないほどタフガイなんだよ、とか
そういう解釈で。

GURPSは奥が深いでゴザるなぁ。ところで、「我慢強い」に痛覚/触覚がないってソースはいずこ(^^;
快感神経を強化すると「痛覚過多」になるってのはGURPS Bio-Techで読んだ記憶がゴザるのですけれど。

664 :◆175////WTU :03/03/24 00:46 ID:???
たぶん、脳内麻薬が効率良く働くんだろうな。

665 :NPCさん:03/03/24 01:25 ID:???
つーか本気で痛覚が無いって特徴なら、
そもそも呪文の痛み止めやら無痛チップやらと同様に扱うルールになってんじゃないかと思うんだけど。

666 :◆175////WTU :03/03/24 01:36 ID:???
日本語訳だと「負傷による痛みをあまり感じません」となっているので
一応痛覚はあるみたい。
HP3点以下になると移動力が半減するのは変わらないし、受けたダメージが
わからないなんてことはさすがにないと思う。

667 :NPCさん:03/03/24 01:40 ID:???
超マゾのヤクザ曰く「痛みを制してるのは皮膚じゃねえ、脳みそだ」。

ってスレ違いsage

668 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/24 08:04 ID:???
>>663
別に「我慢強い」から触覚が鈍るとは言ってないよ。身近な例から、そういうこともあるって話をしただけで。
(麻酔なんかだと、温覚→痛覚→触覚→圧覚の順にブロックされるようなんで、火傷はアリかと思うし。)

んで精神的なものなら、>625の言うような対処もアリになるだろし、アドレナリン分泌が過剰でも、その、
体と心に悪いし。(血圧・心拍数上昇、発汗過剰、血糖値上昇、暴力的になるなどで。)
そこまでこだわるもんでも無いっちゃ無いんだけども。ゲーム上の表現の問題だしね(^^;。

>>666
痛みを感じにくいってコトは、身体の異常に気付きにくいってことに繋がるのな。
(ぶっちゃけ退き所を錯覚しやすいちゅか。そのため、現実的には痛みの閾値が高いために
手遅れになるってコトも有ろうかと。)
HP残量が見えるゲーム上だと、それが不利になることはないだろから、有利な特徴なんだろね。

669 :NPCさん:03/03/24 08:28 ID:???
アドレナリン過多は既にある。

バーサーク(-15CP)


670 :NPCさん:03/03/24 08:56 ID:???
我慢強いから、副次効果でなにか、なら
快感を感じない、の特徴のように注釈がついてるんじゃないか?
おかしいと思うなら身内でするときは20CPとかにしてもいいし

>649
どうぞ。
できればリアルでやって来て下さい。

671 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/24 09:25 ID:???
我慢強い女がリアルで愛玩畜類志願しに来るのでしょうか??
いいですね。
唐突に土下座命じて背中と首の繫ぎ目あたり冬用土足で踏み躙ってあげましょう。ぐぐぐぐッ。
漏れの一本糞を喰わす。最初は鼻を挟み塞ぐ。んで、芋虫ブッ叩いて
飽きたら握力計機能使ってから転がして喰わせる。一口50回は噛ませる。
食後に、挟み外してあげる♪

>649
どうぞ。
できればリアルでやって来て下さい。

672 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/24 11:22 ID:???
まぁ、拙者は「我慢強い」が特にバランスを崩すともCP安いとも問題だとも思ってゴザらんですしなぁ。
このへんは温度差なのかも知れないでゴザるね。

ところで諸兄、荒らし煽りは無視の方向で。

673 :NPCさん:03/03/24 11:32 ID:???
ところで、ガープスで時代劇をやりたいと思ってるんだけど、
Japanって日本人が読んで役に立つ?

674 :625:03/03/24 13:40 ID:???
色々と貴重な情報&意見をありがとうございました。
実はバランスというより、現代低CPセッションをやるのに
銃で撃たれても1秒後に平然と撃ち返すような
超人だらけになるのが嫌だったので>>625みたいなことを考えたわけで。
ともかく一度、仲間内で話し合ってみることにします。

675 :NPCさん:03/03/24 13:40 ID:???
>>654
「突刺し型ではない普通の刀剣」は曲刀なども含んでいると思われ。
詳細な形状別データは各サプリメントに存在しているが、
代表的な汎用データとして解釈。
刃が付いていても突きで刺しにならない理由は、
尖っているメイスの縁でも刺しにはならないのと同じと解釈。
やや苦しいとは思うが。

676 :NPCさん:03/03/24 14:17 ID:???
>673
俺には役にたった。
一番は時代劇のお約束をGURPS流に表現するにはどうするか、という点かな。
あと、学校の歴史の時間に寝ていた人にはかいつまんだ日本史が理解できて便利かも

677 :NPCさん:03/03/24 15:03 ID:???
YAMABUSHI=山にいる武士、とか紹介されてると聞いたんだが。

678 :NPCさん:03/03/24 16:45 ID:???
>677
武士はモンスターかよっ!(w

679 :NPCさん:03/03/24 17:04 ID:???
>>678
つっこみどころがちが(ry

680 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/24 18:05 ID:???
集団戦闘のルールはいいよ。
TLも規模も関係無しで、小競り合いやアジア戦争もできるから。
その点ではGジャパンはいい。
でも、抽象ルールではない集団戦闘ルールも欲しいところ。
いじめられッ子+裏商品VS全校生徒&全職員&来賓数人は燃えた。
フィリピン+アジア危険列国VSカンボジア+西洋の戦いも、一人ガープスとは
思えない程燃えた。
誰か集団戦闘の上級ルールの方お恵みくだちい。

681 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/24 18:08 ID:???
>>678-679
激しくワラタでゴザる(w)
新しいマニューバとか増えてるらしいから拙者も買おう買おうと思いながら幾星霜。
いや、時代劇やるだけならマーシャルアーツ(完訳版)だけで動いちゃうからつい。
いかんですなぁ。

682 :NPCさん:03/03/24 19:01 ID:???
>Japan
 実はごっそり追加マニューバが抜け落ちててSJGエラッタで見れる罠…(・x・

683 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/24 23:16 ID:???
>>673
>676の言うように、かいつまんだ歴史を知るって点では結構重宝するよ。なんだか変なところも
あるにはあるけど、ネタにして笑えるレベルだと思われ。
テンプレート(Bijutsuka/GeininとかDorobo/Sanzokuとか、Geisha、Mahotsukai、
Ninjaなど8種)や独自の武術スタイル(気合い術とか棒術とか忍術(Mystery)など12種。
MA2/eと微妙に内容の被る流派もあり)、種族(餓鬼、付喪神、狐変化妖怪、ろくろ首、龍の5種)、
特徴や不利な特徴、技能、道具、職業、地位などにも見るべき所はあるし(BushidoやChonindoなどもある)、
追加魔法やモンスターなどあって、実際のところ時代劇だけじゃなく昔話的なシナリオに向いてる
サプリだと思うよ。Oni(Demon Goblin)退治とか、Kappaと相撲勝負するとか、九尾の狐変化妖怪を
討つために人間と妖怪が協同するとか、そんなカンジで。

>>677
確かにテンプレートの解説部分に山伏=山ウォリアーとか書かれてるよ(w。
でも、名前に併記されてる英訳表記だとWarrior Priestなので、合わせて考えれば妥協できるかも。

>>682
ちゅか、章ごと丸々抜け落ちてるから追加マニューバ目当てなら買わなくてもイイ罠……。
ちゅてもJapanにしか使える流派無いんだけども。

684 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/24 23:18 ID:???
>Japanの追加マニューバ
聞かなかったことにして買おう(大汗)
実は流派ルール導入せずにマニューバだけ使ってるので。

685 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/25 00:49 ID:???
諸君、「我慢強さ」はちゃんと痛覚があると考えるべきですぞ。
サイバーパンクに無痛チップ(Macho Chip)がありますしね。

コストは……戦闘での有用性から“10cpで十分”と査定されたと思われます。
負傷した次のターンは休めば良いわけで。

それと、「戦闘時即応」なんかは第3版になってコストが10から15に上がったはず。
プレイ上で問題が起きていれば「我慢強さ」も値上げされていたでしょうね。

686 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/25 00:51 ID:???
>>674
>銃で撃たれても1秒後に平然と撃ち返すような
>超人だらけになるのが嫌だったので

むしろ『痛みに耐えて歯を食いしばりながらも狙いを外さない』というイメージでは?

687 :NPCさん:03/03/25 01:14 ID:???
衝撃を日本ルールでやってると我慢強さのCPはもっと高くても良いけどな。

688 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/25 01:16 ID:???
>>687
ありゃ、日本語版と原書で衝撃に食い違いあるんでゴザるか!?
それは知らなかった(汗)

689 :◆175////WTU :03/03/25 01:24 ID:???
文庫版だと衝撃による知力と敏捷力の低下が、能動防御や
抵抗判定、意志判定にも影響することになってるんですよ。
完訳版では直っているけど。

690 :NPCさん:03/03/25 01:30 ID:???
んなもんで、日本(SNEって言った方が良いかな?)のものしか知らない環境だと、文庫版のルールを使って人間が多い。

691 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/25 01:31 ID:???
ああ、なるほど。そんなややこしいルールすっかり忘れてたので気づきもしなかったでゴザるよ!
多謝多謝ー。

692 :NPCさん:03/03/25 01:44 ID:???
>686
ゾンビなんかがテンプレート(HorrorとかUndeadの)
で持っているのは「無痛」でなくて「我慢強さ」。
ヤツらが痛みに耐えているようには思えないから、
やはり痛みは感じてないんじゃない?



693 :聖マルク:03/03/25 02:02 ID:???
>692
いちいち効果が同じ別の特徴を作る必要性を感じなかったからじゃないのか?

694 :NPCさん:03/03/25 05:30 ID:???
>692
同意。
てか我慢強さで痛覚があるかどうかの話はそろそろお腹一杯になって来たんだけど。

ってだけじゃアレなんで、誰かMagic Items3買ったって人居ない?
テクノマンサーとかスチームパンク向けらしいってんで若干興味がわいたんだけど。

695 :694:03/03/25 05:31 ID:???
間違えた、上のは>692じゃなくて>693ね。

696 :もけぴろ:03/03/25 09:51 ID:???
>693
完全に痛覚がないのは我慢強さとは別よ。
自分のHPが把握できないとかそんな感じだっけか。
(完全に痛覚がない人間は現実に何人かいたという話があるが板違いぽ)

697 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/25 10:40 ID:???
おーいみんな、集団戦闘ルールは誰も上級ルール持ってないのか??

我慢強さだけど、あれはそれこそ漏れの不謹慎ネタみたいな訓練で得た、一種の
精神的な強さなのではないかと。併せてスメディ状態になるなら、それは頑強の領分だし。

ルナルでヴァンパイアに<<魅了25>>キめて<<奴隷16>>まで施して第二の人生始めたら
「ネタとしてキャンセルするかこの場でNPC化するか」になった時は、ルナルファンの
世知辛さ感じたよ、アンデッド。
ヴァンパイアには善良な個体は居るとか一種の病気とかルルブにも書いて有るのに。

698 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/25 10:42 ID:???
漏れは不謹慎な気持ちでサイオニクスZ武を送ることは無い。
きりえタンのオリワ、サイオニクスZ武で参加したいけど、身を引く。

699 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/25 11:46 ID:???
そういえば、Steam-Punkってどんな感じのサプリなんでゴザりましょーか。
やっぱりもう宮崎アニメとかやるためのガジェットの塊?(ああでも、Steam-Techってのがゴザったね)
わりと興味があるのでレビューキボンヌ(他力本願)

700 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/25 12:26 ID:???
集団戦闘の上級ルールもレビューだけでもキボンヌ=キボーボボ=ツェッペリン

701 :ふにゅる:03/03/25 12:47 ID:???
  そのままだと宮崎アニメは難しいかも。
  産業革命以降の西洋列強時代にちょっと蒸気が出張ってるって感じかにゃ―。
  「海底2万マイル」あたりがストライクゾーンなりよ(サンプルキャラはネモ船長/466CP)。

  キャラクターには記者・軍の士官・工場主・執事・探検家・技師・科学者・探偵・オカルティスト・部族の酋長・ロボットなんかがいて、
 「独立収入(5CP)」「機械への親和性(15CP)」が追加、あと文明レベルに一般社会のものと科学分野の2つの段階があるように、
 「TL5+n」の考え方が紹介されてるなり。
  ゲーム背景は19C〜20C前半あたりで、機械化された近代戦について、またスパイ戦とか探偵モノについて書いてあります。
  他にも医療と薬学、死、そして動物人間、オカルティズムとフランケンシュタイン的な人造人間についてもあるですよ。
  発明品については…ほとんどが「ヴィークル」に似ているかにゃー。…計算が多いので投げてます。
  …あと、表紙のゼンマイ仕掛けの猫がかわいい(w

  れびゅーなんて書いたことがないので、これでわかるかな(汗

702 :ふにゅる:03/03/25 12:48 ID:???
うわ、ゴメン。すごく読みづらくなった(汗々

703 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/25 13:05 ID:???
>>701
ぶ、部族の酋長!! 酋長!! すげぇ! ああなるほど、本当に19世紀俗悪アクションなんでゴザるね!
うわぁぁぁぁ、なんて妄想を膨らませる世界なのか。買わねば買わねば。黒色火薬銃が拙者を呼んでいる

704 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/25 13:23 ID:???
TL5なら黒色火薬銃よりもウィンチェスター銃が好き。
小ささでコルトテキサスも。
更に魔術師だと言うこと無し!
欲を言えば理想はサイオニクスZ武のできる環境なのだが。
黒色火薬銃は、後進地域で一部の金属加工の司祭みたいなのが再生産できるだけ。
雑魚の武器。上質スピアと併せて動物王国で勇者やってなさい。
TL5の雑魚に乱獲されないように。

705 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/25 13:24 ID:???
なんか酋長ってヒットしたら普通4個分の200点、みたいな的。

706 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/25 13:26 ID:???
20C前半ならオートマ銃も毒ガスも有るな。
原子爆弾も。
黒色火薬銃=有害玩具

707 :NPCさん:03/03/25 13:27 ID:???
>>701
なんかガイナックスな「海底2万マイル」を想像してしまいまつ。

708 :NPCさん:03/03/25 14:27 ID:???
>酋長
おれはREDをやるためかと思ったよ


709 :NPCさん:03/03/25 15:28 ID:???
Old West

710 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/25 16:32 ID:???
ゼノギアスルールでEVAやってみたい気も。
誰か良い案無い?

711 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/25 16:35 ID:???
やっぱりOld WestとJapanとSteam-Punkを混ぜてウェスタン武芸帳なり爆末伝なりやるべきか。
謎のカラクリ兵器と黒船とウィンチェスターの黒色火薬と日本刀がうなりをあげる爆末。

いや、上海が出る今となっては、という気もするんでゴザるけれども。

712 :NPCさん:03/03/25 17:48 ID:???
実際にgurps steam punkをセッションで使ってみた人はこの辺にはまだ居ないかなあ。

713 :如水堂 ◆Josui3oLx2 :03/03/25 20:04 ID:???
>>701
あー、つまり『天空の城ラピュタ』は出来ないが、『名探偵ホームズ』は出来るということですな。

>>711
なんか、貴殿のサイトにあるものから、サイバーパンクを抜いただけのような気が。(w

714 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/25 21:00 ID:???
オンセはやってる?>はったりくん

715 :もけぴろ:03/03/25 21:25 ID:???
スチームパンクの日本語リプレイも読みたいものよのう。
前にも議論を呼んだが、やっぱ未訳サプリのリプレイを個人サイトで積極的に出して欲しいよ。

716 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/25 22:56 ID:???
>>713
おおっっ!? いかん、脳ミソまでケン・イシカワに染まっておる。ナンタルチア。
んあー、螺旋人大先生なら何か良い知恵をお持ちなのかも知れないでゴザるが。
ところで、全面鉄板張りの戦艦とか潜水艦が蒸気をブシュブシュ言いながら海を突き進む景色は燃えませんか。
ああそうか、多砲塔戦車が出せるでゴザるなぁ多砲塔戦車。宮崎駿は宮崎駿でも雑想ノート。

>>715
うみ、拙者も激しく読みたい。拙者はリプレイは書けない人なので。

717 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/25 23:41 ID:???
>>701
>発明品については…ほとんどが「ヴィークル」に似ているかにゃー。

と言うか、ロボットと車両が大半だったのでは?
(どちらも Vehicles ルールで作成される)

>713
>あー、つまり『天空の城ラピュタ』は出来ないが、『名探偵ホームズ』は出来るということですな。

どうですかね。
ラピュタと宮崎ホームズの差はガジェットの大きさだけですし。
どちらも出来る、あるいはどちらも出来ない。だと思いますが。

718 :NPCさん:03/03/26 01:41 ID:???
>701
スチームパンクっていうより、ウェルズやベルヌの小説の世界観で遊ぶためのサプリみたいね。

世界征服を企む悪のマッドサイエンティストと延々と戦わされそうだ。




719 :NPCさん:03/03/26 02:56 ID:???
>718
大体デフォではそんな感じだと思う。
まあ巻末の参考書籍にはラピュタやらナディアやらサクラ大戦やらが載ってはいるんだが。
VehiklesなりMechaなりで欲しい乗物が作れる人なら出来るんじゃね?

ところでリプレイは無くてもいいから未訳サプリを扱ってる個人サイトでおすすめのところって無い?

720 :NPCさん:03/03/26 03:06 ID:???
>スチームパンク
皆さんGURPS Castle Falkensteinはスルーですか?


721 :NPCさん:03/03/26 03:09 ID:???
本物が日本語で出るって聞いてGURPS版は買う気が失せましたが何か?

722 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/26 03:09 ID:???
>まあ巻末の参考書籍にはラピュタやらナディアやらサクラ大戦やらが載ってはいるんだが。
 乗ってるあたりがさすがGURPS。

>GURPS Castle Falkenstein
 スルーてか元ゲーすらよく知らないありさまで。どんな感じなのでありますかしら。
やっぱりトランプ使うんで?

723 :しゃいーん ◆u2YjtUz8MU :03/03/26 06:19 ID:???
>>722
RPGamerカエー

724 :NPCさん:03/03/26 06:27 ID:???
だけだとあれなので、

1 舞台は19Cぐらいのドイツ(つかヨーロッパ)+妖精族+魔法
2 蒸気万歳! 蒸気自転車とか、ノーチラスとか、空中戦艦とか
3 基本的にハイソな連中をプレイ
4 サイコロは下賎の賭事の道具なので、判定にはトランプ。手札常時4枚から消費
5 技能ごとにトランプのスートが割り振られてて、一致すれば技能LV+数字
6 一致しなければ技能LV+1
7 Aはいろいろオールマイティ。でも数字的最強はジョーカー

んなかんじ

725 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/26 08:01 ID:???
>718
そりゃガジェットが似たようなものになるからです。
勧善懲悪のアクションでも暗黒の近未来でもサイバーウェアは使える、といったところで。
新技能として何故か「疫学」が追加されてるあたりにはダークな感じがしますけどね。

>721
オリジナル版の資料になるから損はしませんよ。

>722
GURPS版ではトランプは使いません。
判定は普通に3d6、魔法のエネルギー獲得も判定に応じてダイスを振って決めます。

>724
>3 基本的にハイソな連中をプレイ

ここは違います。_精神的には_高潔な人をプレイするのが基本ですが……。

>7 Aはいろいろオールマイティ。でも数字的最強はジョーカー

いや、Aは単に「14」になるだけで。オールマイティーはジョーカーの方です。

726 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/26 08:03 ID:???
ちなみに、Castle Falkenstein の最新サプリはGURPS版の「Ottoman Empire」です。
これはオリジナル版のサプリメントでもあります。

727 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/26 08:10 ID:???
遅レス。

>>654
>ところでGURPSの「突刺し用刀剣」と「そうでないフツーの剣」の違いは、
>史実的にはどんな分類を表してるんだろう?
>オレは「刺突のラテン系刀剣」と「断ち切りのゲルマン系刀剣」の事なのかなぁ、
>とか思ってたんだけど。

うーん……特に史実とリンクしているようには見えませんよ。
中世の大振りな刀剣は必ずしも突き刺すようには使わなかった、とかいう程度のことかと。

>突刺し用刀剣は、鋼鉄が使える文明レベル3からだったりするのかしらん?

青銅でも鉄でもショートソードは突き刺すのが主体らしいです。
(むしろ刃がついてなかったり)
従って鋼鉄の使用とは余り関係が無いかと。

#考えてみれば突き刺すように作るのはそんなに難しくないもんねえ。

あ、一応念の為……コマやボードを使う集団戦闘のルールなんて見たこと無い。
誰かが作ってたら見せて欲しいくらいですな。

728 :NPCさん:03/03/26 08:53 ID:???
>>725
3は違くないよ。貧富の差の著しい当時にあって、富の側が基本だから。
Aの扱いはショウジキスマンカッタ

729 :如水堂 ◆Josui3oLx2 :03/03/26 11:02 ID:???
>>724
む、3Dアクションシューティングを題材にしたのかと思ってたのですが、違いましたか。
(そんな名前のゲームがあったような)

730 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/26 11:14 ID:???
>>726
オ、オスマン帝国!? イェニチェリになってセルビアやルーマニアを保護しながら
ハプスブルグの悪辣な陰謀と戦ったりしますか!? トルコ青年党として3C政策から独立を守りますか!?
ハァーッハァーッ。

ああもう駄目。スチームパンクそれ自体よりオスマン帝国のほうが燃える。
買わねば買わねば。右脇腹の浪漫回路が大回転。

>>723
今月は苦しいのでありますよ。とほほほ。

731 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/26 11:58 ID:???
TL6で魔術師やってみたいなー。
サイオニクスZ武が最高だけど。

732 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/26 17:17 ID:???
集団戦闘ルールで、ホームレス一同VS少年グループの戦い、すると燃えますよ。
TL差がついていても、少年グループは通常のエアーガンが自然ですからね。
ホームレスの陣地に乱入するドキュソ。
史実(ってゆーかニュース)では、成人会社員も戦闘に参加していた例も有るとか。
野良動物が護身用という名目で手製の槍を装備していて、中学生が全治一週間の負傷をした例もあったとか。
漏れも子供の頃は、純粋に食用にされる、としてかなりその都市モンスターを恐れていたよ。
http://www8.ocn.ne.jp/%7Emoonston/gay.htm
モンスター群VS戦士系グループのマスコンバットは、漏れの生命の讃歌に添えられる
清めなのかも知れない。ヴィジャー盤どころではない、神聖なゲーム・GURPS!!!
みんなもプレイしたらリプレイうぷしてね!

733 :もけぴろ:03/03/26 18:03 ID:???
>>730
イェニチェリでは濡れ場が出てこない。却下である。

734 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/26 18:40 ID:???
>>733
イエニチェリといえばショタ萌(ギャー

・・・・・・遅れました。
でもトルコにはハーレムがあります!!(偏見)

735 :ふにゅる:03/03/26 20:59 ID:???
>>734
 イエニチェリって、キリスト教圏の男の子を親衛隊にするのでしたっけ?
 それはそ(略

 でも、どうしてそんなにオスマンで熱くなれますか?(汗

736 :NPCさん:03/03/26 21:59 ID:???
>>734
それはちょっと特殊なお風呂屋さんがかつてどう呼ばれていたかと関係ありまつか?

737 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/26 22:15 ID:???
>>735-736
いや、オスマン・トルコは普通に格好いいでゴザるですよ! 赤髭の海賊王バルバロッサ・ハイレディン・パシャとか!
あの民主的なのか専制的なのかよーわからん政治体制とか、何気にキリスト教やユダヤ教にムチャクチャ親切だったあたりとか!
ブルガリア育ちのユダヤ人がオーストリアに留学して始めて自分が被差別民族だって知った、とかそういう話もあるくらいでゴザるですよ!

かつて栄光と進歩に満ちあふれていた超文明国家が、時代の流れにまけてゆっくりと滅んでいく有様はやっぱり萌えなわけで!
ていうか19世紀のアドリア海〜黒海は英国紳士やらギリシャ海賊やらトルコ人やらが飛び交う冒険の舞台なわけでゴザるですよ!
オーストリア=ハンガリー二重帝国とか!

738 :NPCさん:03/03/27 00:44 ID:???
切り出すのが遅れたけどJGCWで聞いた話。
よってソース出せと言われると困るのだが……
そういう人はまあ話半分に聞いてくれ。

富士見書房のGURPS関連03年度の出版予定は2点。
(他にもリプレイが出るようだが興味がないので忘れた)
1点は既報のGURPS福袋……ではなくパワーアップ。
で、問題はもう1つの話なのだが、「来年3月に翻訳物。ただし何になるかは未定」だそうな。
SNEサイドでの案はいくつかあるそうだが、ぶっちゃけ
「パワーアップのアンケートで決める」とかいってた。
いろいろと突っ込みたいところはあるが……まあ出版不況だしなあ。
購読者のアンケートってのは営業を説得するための材料としては有効だろう。

さて諸君、どうする?
個人的にはVehicleが日本語であると楽なんだが……
むりぽなのでSteam PunkかCliffhangerに一票

739 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/27 00:47 ID:???
んー、それならパワーアップ買ってアンケート出す方角でゴザるなぁ。
拙者はなんぼなんでもCompendium。もういい加減欲しい。

740 :NPCさん:03/03/27 00:52 ID:???
ロボットものがいいなあ。
スパロボの人気と絡めれば営業も説得しやすいだろうし。

741 :◆175////WTU :03/03/27 01:06 ID:???
私もCompendium。これを逃すと永遠に出ないかも(汗

742 :もけぴろ:03/03/27 01:31 ID:???
色々期待するものはあるが、ひとつにしぼるならコンペだな。

ここはひとつファンタジー以外のサプリで攻めて欲しい気もするんだが。
乗り物とか、宇宙とか。
面白いけど英文のままでもさほど問題ないWHO'sWHOみたいなのはいいや。

743 :NPCさん:03/03/27 01:35 ID:???
サイオニクスやサイバーパンクの完訳版は?

744 :NPCさん:03/03/27 02:26 ID:???
>>743
一回文庫になったしなぁ・・・
できれば純粋に新しいのが
といってもコンペも部分部分出されてるんだよなぁ・・・

745 :NPCさん:03/03/27 03:22 ID:???
コンペかグリモアが良いなぁ。どっちも応用利きそうだし。
っつーか心配なのはジャパンが票集めそうな予感が。

746 :NPCさん:03/03/27 03:27 ID:???
順番からいえば妥当だけど、今はあまりうまみがない気がする>サイオニクス
SJGでは何時の間にか絶版になってたけど、6月に再販するようだ。原書版はサンプル
背景世界が日本語版とは異なっているのが、大きな違いかな。

サイバーパンクは2版の準備中で、今度はシークレットサービスに引っかからないよう
にしたいとSJGHPの日報で言ってたような。
でも今テストプレイ中のCovertOps(暗殺者やテロリストを扱ったサプリ)の方が時期的
にやばいって(汗

D&Dやトラベラーが復活した今、今まで何とかかんとか生き延びてきたGURPSが汎用R
PGとしての底力を見せ付けて、なおかつこれからも生き残っていくためにゃ、ここらで
コンペンディウム出すしかないね。あっしはパワーアップのアンケートに一票入れるぜ。

747 :NPCさん:03/03/27 06:51 ID:???
正直、コンペは別にほしいと思わない。
あと、2.3作でればあっても良いと思うけどね。
個人的には現代ものをサポートするサプリがあれば
ガープスビークルライト+ハイテック(TL7のみ)+ファイアパワー
を統一したサプリあたりがあれば滅茶苦茶ありがたい。
既存の翻訳物でいうなら、ロボットを推奨。
でも、最後はウサギが勝ちそうな気がする。

748 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/27 07:35 ID:???
コンペンディアムはT、Uともに欲しいねぇ。
(近年のサプリは大抵コンペンディアム所有を前提にしてるから、コンペンディアムがないと
素直な翻訳が期待できないちゅのが大きいところ。)

起爆剤的にSpiritsでも投入できれば良いかなと思うんだけど、そうなるとコンペンディアムは
必要だからなぁ(個人的に好きなOld WestやClifhangerは、まぁ市場的に無理も多いだろし)。

>>740
巨大ロボットものをGURPSで遊ぶのは(数字のやりくりが頻繁で)かなり辛いと思うよ。

749 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/27 08:27 ID:???
The Ottoman Empire を覗いてみたけど、トルコ軍人のテンプレートは無いみたいです。
神秘のオリエンタルって位置づけなのでしょう。

ところで「Magic Items 3」はいいですよ。
ゴーレムで一章割いてたり。

750 :もけぴろ:03/03/27 09:57 ID:???
昔同人誌でGURPSのゴーレム本出そうかと思ったが、
いずれオフィシャルで出るだろうと思ってやめたよ。やれやれ。

751 :NPCさん:03/03/27 12:01 ID:???
翻訳サプリ(orルール)が出るとしたら
今まで挙がったののどれであってもそれなりに納得するんだが、
ウサギだけはマジ勘弁。
持ってるけどあれほど使えねーサプリは無いと思う。出版機会の無駄。
あれを楽しく遊べる人はGURPSじゃなくって他のゲーム(orゲーム以外の趣味)やると思う。

752 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/27 12:21 ID:???
イルカもそうだね。
でも、僕は集団戦闘の上級ルールの有るサプリがいい。

753 :ふにゅる:03/03/27 14:08 ID:???
 SNEだと、小説とかと絡めて展開するんですよねー。
 だったらSprits,Steampunk,Swashbucklers,Cliffhangers
 辺りになるんじゃないかにゃ―。冒険のタネが詰まってそうですし。
 文庫版で出てるやつの再販はいいでつ…(←何か嫌なことがあったらしい)

>737
 うう、なんか洗脳されそう…ヽ(@Д@;)ノ

>752
 集団戦闘の上級ルールなんてあるんですか?

754 :NPCさん:03/03/27 16:01 ID:???
流れを断ち切るようで悪いんだけど、最大致傷のある武器に関して質問。
高品質や魔化などで致傷力が上がった場合、最大致傷も上がる?
たとえば、高品質大型ナイフだったら最大致傷1D+3になる?
それがダメなら《鋭さ》+1の大型ナイフの場合は?

755 :NPCさん:03/03/27 16:51 ID:???
確か最大致傷は刃の大きさ(傷口の大きさ)によって決まるらしいんで高品質化して
も最大は超えられないらしい。公式(SJG)では<鋭さ>や<武器の達人>のボーナ
スでもコレは超えられないが、SNE的には「<鋭さ><武器の達人>分だけならは最
大致傷超えても良いんじゃね?」みたいに扱っているらしい。ソースは何時だったか
のFAQ。ただしコレはSNE内のハウスルールらしいので導入についてはGM判断。

訂正・補足とかあったらヨロシク。

756 :NPCさん:03/03/27 19:50 ID:???
ハウスルールだが、漏れが以前いたサークルでは、
「脳・首・重要器官」を狙ったときに限って最大致傷は無し、って処理でやってた。
どんな武器でも、急所にクリーンヒットを喰らったらやばいだろう、という解釈で。

757 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/27 21:45 ID:???
>755
「武器の達人」によるボーナスは最大ダメージを超えます。
ソースはこちら。

http://www.sjgames.com/gurps/faq/FAQ-5.3-3.html#ss3.26

魔法による修正に付いては明確な指針が見つかりませんでした。
だから「超える」としても「超えない」としてもSJGのルーリングには反しません。

758 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/27 22:43 ID:???
>>740
>>748の補足。
巨大ロボットと人間が戦闘をしないか、スケール係数みたいなものでダメージ倍率を決めて
ダメージ処理をするなら、GURPS Supersのルールを改変するだけでスーパーロボットものができるよ。
(現行サプリの翻訳では、それが一番遊びやすいと思う。Mechaは…作り慣れてくると面白いけど、
敷居が高すぎって感じはあるし。)

ちゅか、かつて動かす寸前まで作り込んでたのは内緒だ(探せば当時のデータも出てくると思うし)。

759 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/27 23:21 ID:???
急所クリーンヒットも、ヘビコンアーマーの前にはナイフなど無力。
最大致傷は、達人なら超えられる、魔法なら越えられるで良し。
むしろナイフを形代に魔力の波動攻撃をするような。
達人は、手足同然で、力の加え方が基本的に違う。
達人は、TL13の梃が据えられていたら本当に一撃で金星も月も動かせるぐらい。
ダメージが増えるだけ、の力技のイメージの濃い効果も精緻な技術の再現。

760 :NPCさん:03/03/28 02:13 ID:???
ところで、肝心のパワーアップの発売日は?

761 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/28 03:22 ID:???
>753
>集団戦闘の上級ルールなんてあるんですか?

ありません。御心配無く。

ついでに、昨日気付いたネタを。
SJGのPyramid誌は年会費20ドルを払わないと読めませんが、サンプルの記事は無料で読めます。
ただし全部読める記事はほんの一部しかない……と思ってたんですが、そうでも無かったようです。
取り敢えず役に立ちそうな記事のリンク張っときます。

http://www.sjgames.com/pyramid/sample.cgi?974
Look It Up!
Dictionary and Handbook rules for GURPS

前にここで『専門書を見ながらだと学術技能にボーナスはつかないのか』って話がありましたよね。
これはそれを実現するルールです。

http://www.sjgames.com/pyramid/sample.cgi?3105
The Garage
Samples for GURPS Vehicles Lite

「GURPS Vehicles Lite」で作った車両データ。ホンダプリウスも載ってます。

http://www.sjgames.com/pyramid/sample.cgi?2836
GURPS Combat Tactics: The Basics

GURPSの(上級)戦闘でのテクニックを論じた記事。
目玉は『盾を狙って攻撃する時の修正値』です。

762 :NPCさん:03/03/28 08:37 ID:???
>最大致傷は刃の大きさ(傷口の大きさ)によって決まるらしいんで
ウォーズマンはあのちっこいベア―クローでペンタゴンの頭から股間まで一気に切り裂きましたが何か?
それに、50とかの妖怪並の体力だと、普通の剣でも最大致傷力が決まるはずだよな。

763 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/28 13:04 ID:???
妖怪並みの体力のものが使う白兵戦用の武器のデータは?
ST25用のショートソードは、人間のST15の豪傑がグレートソード代わりにできない?
またはその逆も。
グレソが鋼の硬度と光度、ブランドと利殖のためだけになった時代、
覚醒し立てのメカなり生体兵器なり古代種族なりが都市の非常時に、
小型デヴが自身では運んで逃げもできない剣を、都市衛兵から借りたラージシールドと
併せて軽装のバイキングスタイルで戦う!
こういう光景も再現できます、というのがガープスなはず。

ところで集団戦闘は抽象ルールのみって本当!?

764 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/28 13:08 ID:???
急に呪文は特殊な背景30CPで、どこの大陸でもいいけど古代系民族であること、
のみの特殊PCで、サイオニクスZ武もセル型天帝もクロノスヘイストも断たれた環境で、
先史文明と米国草創期東部が絡むオリサプ造りたくなってきたッ!!
みんなのオリサプもあったら見たいな。

765 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/28 17:07 ID:???
いやぁ、GURPS Mechaは楽しいでゴザるですよー。
慣れると20分くらいで作りたいメカが作れるよーになります。いや本当本当。
・・・・・・・慣れるまでにどれだけかかるのかとか翻訳の手間とかはさておいて。

>最大致傷
拙者的には、シネマティックなら無視していいと思ってゴザるです。
いや、ナイフとかはきちんと急所(重要器官とか)狙えYo!ってのがGURPSの趣旨なんでゴザろけど。
てかMecha用の巨大武器(プログレッシブナイフとかサザンクロスナイフとか)には最大致傷について記述がゴザらんしなぁ。むぅ。
GURPSはボウがクロスボウに比べて差別されてるよーな気がしなくもなかったり。

>>761
わぁい。感謝でゴザるですー。つーかいい加減入会すべきなのかも知れないでゴザるけど。>Pyramid

766 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/28 17:42 ID:???
ロングボウ以上の弓なんかTL3にならないと造れないだろ?
ボウはクロスボウより弱くて自然だし。
編成によっては、ロングボウはクロスボウを上回ったそうな。



767 :ふにゅる:03/03/28 22:23 ID:ubaRXkRi
>763
 STと致傷力…その辺はどうなるんでしょうね。
 以前SNEのQ&Aで「武器のデータは変わらないよ」という
 答えがあったような気がしますけど…(^^;ヾ
 もしかしたらもう致傷力の中に折り込み済みなんでしょうか。

 でも、身長20メートルぐらいの巨人がつまようじみたいな剣を振ってる…
 ってのは、何かヘンな気もしますよねー。

768 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/28 22:25 ID:???
>>767
む、GURPS Mechaに乗ってるでゴザるですよ。そのへんのルール。是非お買い求めを。

769 :NPCさん:03/03/28 22:38 ID:???
>それに、50とかの妖怪並の体力だと、普通の剣でも最大致傷力が決まるはずだよな。

それ以前に武器が壊れる事を心配する方が良いような。
武器が壊れないという前提なら人間サイズを真っ二つに両断できるのに、
最大致傷を気にするのも変だしね。
#巨大怪獣を相手にするなら気になるかもしれんけど

770 :もけぴろ:03/03/28 22:49 ID:???
メカを20分とは。
百鬼夜翔で作りたい妖怪を作るのに小1時間かかる漏れには無理な話だ。

体力50とかでブロソ振り回すと折れそうな気がしないでもない。

771 :NPCさん:03/03/28 22:59 ID:???
技能レベルが50ある刀匠なら、体力50でも折れない剣を作ってくれるかな?

772 :NPCさん:03/03/28 23:17 ID:???
体力が50ある刀匠なら作ってくれると思う

773 :NPCさん:03/03/28 23:26 ID:???
>>771
出来上がった剣が、最高品質かどうかの判定基準は?

774 :もけぴろ:03/03/28 23:53 ID:???
そういや最高品質は折れないんだっけか。
それでも限度はありそうだが、ST50なら耐えられるかな。

775 :NPCさん:03/03/29 00:18 ID:???
PCが技能を利用して何か作った場合、その出来具合を売却価格にどう反映させたらいいでしょう??

776 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/29 00:20 ID:???
>>775
売却対象に対する反応表に、成功度÷2(最大5〜10?)を加算してみるというのはいかがか。

777 :NPCさん:03/03/29 00:33 ID:???
>769
妖魔・百鬼では体力50、HP100なんてキャラがウジャウジャいるんだけど。

>770
>体力50とかでブロソ振り回すと折れそうな気がしないでもない。
相手が豆腐なら体力が100でも平気でしょ。
それより生命力18、鋼の体18Lv、防護点(何でも)18Lv、防護点(切・刺)18Lv、
合計防護点 54 を相手にしたら折れるかも。

778 :NPCさん:03/03/29 00:40 ID:???
プレイヤーの刀鍛冶が”高品質””最高品質”の刀を打ちたいと言ってきたら、どう処理すればいいでしょうか

779 :NPCさん:03/03/29 01:31 ID:???
武器の破壊を厳密に処理するなら、無生物への攻撃のルールを使うべきかな。
しかし、武器は折れるときはあっさり折れるだろうから、無生物のHPは考えずに、防護点だけで処理してみる。
以下のルールを考えてみた。

ダイスを振って決まったダメージを、対象の柔らかさによって決まる係数で割る。人体なら・・÷3ってとこ?
それが基本のダメージ。ただしこの値は、最大でも目標のHPまで。
さらに、「武器自体の防護点」と「対象の防護点と攻撃のダメージのどちらか低いほう」を比べて、
後者のほうが大きければ、基本ダメージにその差がプラスされる。
その値が武器の防護点以上なら折れる。
武器が折れた場合、与えられるダメージは最大で武器の防護点まで(そこにダメージ型のボーナスを足す)。

それから武器の防護点だけど・・確かブロードソードで8点だっけ?
てことは、相手の防護点が8以下なら24点以上、
防護点10の妖怪が相手なら、18点以上のダメージを出してしまうと折れることになるな。
防護点12もあるやつが相手だと、防護点を抜けるほどのダメージを出した時点で折れる。

だいたいの感覚としてはこんなもんではないかと。

780 :NPCさん:03/03/29 01:52 ID:???
>>778
ガープス・ルナルでは、最高品質の武器を作るには、鍛冶をつかさどる神の信者だけが使える、
特殊な物質操作系の呪文で金属を純化しなければならない、とされている。
文明レベルが高い世界なら、科学技術で何とかなるんだろうけど。

錬金術技能で、強力な効果を持つエリクサを作ろうとしたら、
高い技能レベルと、高価で特殊な材料と、長い作成時間が必要だよね。
それに準じて処理してみては。

・・黄金の島ジパングの若き刀鍛冶が、はるか西の国に産するという伝説のダマスカス鋼を手に入れるため、
頼れる仲間たちと今、長い冒険の旅に出る・・

ほら、1キャンペーンできた(w

781 :NPCさん:03/03/29 06:04 ID:???
>>780
あの設定見て鉄とか純化して炭素抜くとむしろ弱くなるのになーっていつも思って



もしや単結晶化?

782 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/29 07:17 ID:???
>>780,781
>ガープス・ルナルでは、最高品質の武器を作るには、鍛冶をつかさどる神の信者だけが使える、
>特殊な物質操作系の呪文で金属を純化しなければならない、とされている。

>・・黄金の島ジパングの若き刀鍛冶が、はるか西の国に産するという伝説のダマスカス鋼を手に入れるため、

ちとスレ違いぽいケド、ダマスカス鋼は複合鋼(複数種の金属をくっつけて、打ち延ばして、
折りたたんで打ち延ばしてってして作るのな)なので、前者と後者では全く正反対の製法を行うのだわ。
刀も芯材と刃材で硬度や粘性の異なる鋼を使ってるし(付け焼き刃ね)、単一金属として純化すると
(アモルファス化しても)弱かったり脆かったりでどうしようもない刀になると思われ。
セラミックスやチタン合金、超合金なんかは不純物によって材質強度が上がってる典型例だしね。

純粋に単一で強い金属って炭素(アモルファスダイヤモンドとかフラーレンとか)やケイ素(単結晶シリコンとか)
のような4属元素だと思うんだけど、SNEの中の人はオリハルコンとかミスリルとかヒヒイロカネとか、
そんな架空金属を念頭に置いてるのかもね。

783 :NPCさん:03/03/29 07:41 ID:???
鉄も純度99.99%以上ににすれば
今までの常識を覆すような特性をもつけどねー

気になる人は「超高純度鉄」あたりで検索かけてみ
これは応用しがいのあるネタだとおもわれげ



784 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/29 08:03 ID:???
そんで>>762の人は何が言いたかったんですか?

最大致傷力はわりとリアルな世界を想定した(標準的)ルールだから
超人的体力と極めてシネマティックな演出の世界には合わないかもしれません。

それで?

785 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/29 09:07 ID:???
スルーしきれん……。

>>763
>ST25用のショートソードは、人間のST15の豪傑がグレートソード代わりにできない?

ハッタリ氏が言及した巨大メカ用武器を別にすれば「ST25用ショートソード」なんてねえってば(苦笑)。
GURPSとソードワールドがごっちゃになってない?

>ところで集団戦闘は抽象ルールのみって本当!?

本当。

>>766
>ロングボウ以上の弓なんかTL3にならないと造れないだろ?

TL3未満に限定して話をしてるわけじゃないよ。

それからねえ。
レスが欲しかったら他人が読んで分かるような文章を心掛けて下さい。
5W1Hをきちんと。

786 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/29 09:12 ID:???
>778
「GURPS Low-Tech」のpp40-41に武器・防具作成のルールがあります。

このルールでは、高品質だと-10、最高品質だと-20で判定ってことになってます。
最高品質については『GMの選択により技能レベル20未満では作れないことにしてもよい』とも。

ついでに。
Low-Tech によれば弓はTL0以降、クロスボウはTL2以降、でした。

787 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/29 11:07 ID:???
呪文無しに最高品質無しとは、TL2ですね。
ルナル=未開。
呪文を齎したTL13の遺跡跡に棲む野生動物、それがルナルの住人。

体力と防護点なら、普通の棍棒でも、屈強とハーフプレート、
またはケヴラー繊維&鉄板に挟まれて折れないの?
木製の安い棍など漢やシルバーメイデンの鎧の前には砕け散るのみッ!!
盾破壊ルールも飛ばすヤツらには無駄か・・・・。

788 :ふにゅる:03/03/29 11:39 ID:???
>767
 ありがとうございます。探してみますねー。

>782
 電源ゲームのスターオーシャンなんかでもダマスカスっていう金属で出てたにゃり。
 やっぱりああいうのはみんなファンタジー物質なんでつよ(w

>787
 呪文があるから、科学技術がそこまで必要じゃないんじゃないかにゃー。
 あるいは「呪文」が今でいう<冶金>だとか<鍛冶屋>の技術の一部だったり。
 っていうか住民のほとんどが「読み書きできる」ってだけで、未開とはいえないと思うにゃり。

789 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/29 11:59 ID:???
ダマスカスなどの金属も、女を責める道具に変わる・・・・。
意味不明の技術や力は、呪文で片がつく、言い訳が立つ、ってか。
ルナル、よく<悪魔>裁判とか盛んにならないな。

790 :NPCさん:03/03/29 15:50 ID:???
>>782
>ダマスカス鋼は複合鋼(複数種の金属をくっつけて、打ち延ばして、
折りたたんで打ち延ばしてってして作るのな
>刀も芯材と刃材で硬度や粘性の異なる鋼を使ってるし

これは確か日本刀も同じ製法ですよね?
今も手作り包丁なんかはそんな感じで作ってたハズ

791 :NPCさん:03/03/29 17:13 ID:???
>>790
なんだか、ダマスカス鋼と日本刀をごっちゃにしてないかい?

792 :通りかかったGMさん:03/03/29 19:07 ID:???
日本刀が、複数の金属を混ぜ合わせて作られているのは、マイナーじゃないと思うが。

ところで、ダマスカスって、現存する合金の中で最硬の物で、その製法は失われた奴だっけ?
コンプRPGあたりで紹介されてたような気がするが、ちょっとうろ覚えでスマソ

793 :忍者☆ハッタリくんEz8@厨房:03/03/29 20:08 ID:???
んあー、皆の衆。煽り耐性を身につけよ。荒らしには何を言ってもムダ。スルーあるのみ。
意志判定意志判定。

とりあえず、日本刀の製法については「鬼麿斬人剣(隆慶一郎)」が面白く書いてゴザるのでみんな読むよろし。
あと、ダマスカス鋼は「当時の製法」が失われてるだけで、普通に通販で手に入るはず。

794 :もけぴろ:03/03/29 21:41 ID:???
ST25用の短剣云々とゆーのは公式データがどうこういう話じゃなくて
巨人にとっての小型武器は、ちょっとガタイのいい人間ならデカイ武器として使えるんじゃねーかというだけの話だろ。
何が気に入らないのかよくわからぬよ。

別にあれのレスに対する突っ込みは誰も期待してません。
それよりハッタリくんのレスに突っ込みを入れてください。

795 :NPCさん:03/03/29 21:59 ID:???
じゃあ突っ込んでみまつ。

その名前、淫者ネットリくんのパクリかよ!

796 :忍者☆ハッタリくんEz8@厨房:03/03/29 22:00 ID:???
>>795
違う! 「忍者らホイ!」でゴザる!

797 :NPCさん:03/03/29 22:06 ID:???
八連斬甲刀でつか?

798 :NPCさん:03/03/29 22:08 ID:???
くぅうう・・・さすがの猿飛駄と思ったのに・・・

799 :NPCさん:03/03/29 22:18 ID:???
妊とも姦とも
拙者、早漏にて候

800 :もけぴろ:03/03/29 22:25 ID:???
なんのこっちゃ。

ところでルナルのヴァンパイアなんだが、
「熱狂/自分自身」(-15cp)と「誇大妄想」(-10cp)で合わせて25cpもらっているんだが、
よく考えると「誇大妄想」には自分自身に対する熱狂が含まれているわけだが、
するとあやつらの「熱狂/自分自身」はそれより15cp分もすごい熱狂ぶりなわけで、
具体的にどれくらい性格が破綻しているのか教えてくだされ。

801 :NPCさん:03/03/29 22:34 ID:???
>>800
このスレにいるじゃないか、生きた見本が

802 :NPCさん:03/03/29 22:40 ID:???
某忍者は色々限界ぶっちぎってるからなぁ。

803 :NPCさん:03/03/29 22:56 ID:???
>>794
柄だけが大きい>巨人にとっての小型武器

804 :◆175////WTU :03/03/29 23:37 ID:???
>>800
その二つはあくまでも別の特徴じゃなかったっけ?

もしどこかで「誇大妄想」に「熱狂/自分自身」が含まれるという裁定が
なされていたら、このレスは無かったことにして下さい。

805 :もけぴろ:03/03/29 23:45 ID:???
>>804
別の特徴とみなしているから800のような議論になるわけだが、
あまり難しく考えないでおくんなせえ。
とりあえずCPに見合った壊れ具合はどれほどのものか?
という話だよん。

>>801
いやん。

806 :みはいる ◆Gurps07Th. :03/03/30 00:05 ID:???
「誇大妄想」と「熱狂/自分自身」は別特徴。
どうやったら、−10CPの特徴に−15CPの特徴を含めることができるというのだ。

ところで、「誇大妄想」であるためには「熱狂/自分自身」でなくてはならない。
「誇大妄想」なやつはすべからく別に「熱狂/自分自身」を取らなくてはならないということ。

……だと思ったんだけど。


807 :NPCさん:03/03/30 00:25 ID:???
「自分は平将門の生まれ変わり」
ってのも誇大妄想に入るよな?
でも、これって、
「今の自分はただの一般人である」
という認識を妨げるものではないよな。
この場合、「熱狂/自分自身」は不要だと
思うのだが。

808 :NPCさん:03/03/30 00:58 ID:???
自分自身に対する熱狂と他者に対する熱狂を同列に扱ってよいのだろうか?

>806
「誇大妄想」には、
−5CP程度の「自分自身に対する熱狂」と、
−5CP程度の現実味に乏しい「誓い」が含まれている。
俺の解釈ではそうだ。

>>807
それは「妄想」だよ。
「平将門の生まれ変わり(妄想)」だから、「日本を征服しなければならない(誇大妄想)」
という感じになるわけで、別の特徴になる。

809 :やおや 続き:03/03/30 01:06 ID:???
「自分に対する熱狂」が、「他者に対する熱狂」と同じ程度の熱狂ぶりでしかないなら、
「自分に対する熱狂」には−15CPの価値はないと思う。

自分に対する熱狂で−15CPもらおうと思ったら、相当の性格破綻者のナルシストだろうな。
お手軽にいくなら「キモい」とみなされ反応に−3されることにすれば頑張ってロールプレイしなくてもゲームにちゃんと影響していい感じかも。
−15CPといえば「強欲」やら「虚言癖」やらイっちゃってる特徴と同じレベルだけにGMも甘やかさない方がいいと思う。

810 :もけぴろ:03/03/30 01:19 ID:???
議論がおきてますな。
SNEのQ&Aでは「誇大妄想」の前提条件に「熱狂/自分自身」があるそうなんだが……

811 :みはいる ◆Gurps07Th. :03/03/30 01:24 ID:???
誇大妄想の原文を確認。
読み比べてください。

日本語完全版:まずあなたは「熱狂」的な性格でなければなりません−−対象は自分自身です。

同箇所原文:You must start by taking the Fanatic disadvantage--but you are fanatic for yourself.

同箇所の私家訳:あなたは「熱狂」の不利な特徴を取ることからはじめなくてはなりません−−ただし、あなたは自分自身に熱狂しています。


812 :もけぴろ:03/03/30 01:48 ID:???
む、確かに「熱狂/自分」の特徴を取れと書いてありますな。
んじゃ「熱狂/自分」でとてつもなく(−15CP分)自分マンセーで、
かつ「誇大妄想」で無茶苦茶な(−10CP分)野望を抱いているわけですな。
無茶苦茶だ。NPC向けの所以か。

んで、「熱狂/自分」は結局どれくらい熱狂すればいいんだろう?
なんかいい手本はないかな?

813 :NPCさん:03/03/30 02:02 ID:???
「おれって天下無敵の男!」
「おれって歌もうまいぜ!」
「おれって町いちばんの人気者!」
「勉強、スポーツ目じゃないよ!」
「おれがうぬぼれてる、だってえ?!うるさい、ギッタギタにしてやる!」

これぐらいやっても、「自信過剰」の域を出てないもんなあ。

814 :NPCさん:03/03/30 02:04 ID:???
>>813
よっ、ジャイアン

815 :NPCさん:03/03/30 02:16 ID:???
今度SNEが出すガープス・パワーアップって一体何なの??

816 :NPCさん:03/03/30 02:23 ID:???
>812
「からくりサーカス」のフェイスレスなんてどう?




817 :ねじ巻き鈍器:03/03/30 02:23 ID:???
>815
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/kawara/02-08/kawara0208-04.htm

そんな、怪しげなものはいいから、スチームパンクを訳せと言いたいよ……( ´д⊂ヽ

818 :NPCさん:03/03/30 02:28 ID:???
>>812
例を出すとこのスレが荒れるぐらいの奴。
あんたも知ってるはずだ。

819 :NPCさん:03/03/30 03:16 ID:???
『熱狂/自分』と欲張りの違いって何さ?

820 :NPCさん:03/03/30 04:41 ID:???
>>819
「熱狂/自分」=自分の目的のためなら拉致でもミサイル発射でもやってしまう将軍様。
「欲張り」=(言葉の意味としては)癖〜嫌な特徴程度。

熱狂ってのは、歴史上の宗教における神仏が全部自分に置き換わっているんだと考えてるが、行き過ぎか?

821 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/30 07:39 ID:???
>817
スチヰムパンクの方が怪しげではないかと(笑)

822 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/30 12:40 ID:???
アイスフィは能率悪いですね。
漏れのクロノスヘイスターのがマシ。
逆に言えば、普通の域のCPでパワードなみのことができる。
皆もどんどん真似してみて、漏れのクロヘイ。

823 :ねじ巻き鈍器:03/03/30 13:14 ID:???
>821
そんなコトないYO!ヽ(`Д´)ノウァァァァァン

824 :NPCさん:03/03/30 13:37 ID:???
>815
要は「ガープス・小麦ちゃんマジカルて」をやるためのサプリでしょ?
偽○のロールプレイ(w

825 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/30 15:34 ID:???
>820
何も思い付かないんでレスを控えてましたが、ひょっとしてこれは助けにならんでしょうか?

「熱狂」は「Fanatic」からの訳ですが、これは「狂信」とも訳せます。
そのへんでイメージしたら多少は違うのでは、と。

Fanatic な愛国者、という恐らくは肯定的であろう例も挙げられているから
「狂信」と訳したら不適切ではあるのでしょうが。

826 :NPCさん:03/03/30 16:25 ID:???
私は唯一絶対にして、決して否定されてはならない神聖な人物だ。
私の邪魔をする者はこの世に存在することさえ許されない。

・・という信念を絶対に曲げないサイコ野郎が、「熱狂/自分自身」ではないかと。
その上に、「だから私は全世界の支配者にならなくてはならない」と思いこんでれば、誇大妄想。

827 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/30 17:02 ID:???
それよか漏れの隔離がなかなか解けないな。
まぁいいか。これが漏れにはお似合い。
HN変えたいけどどんなのがいい?

828 :NPCさん:03/03/30 17:35 ID:???
(´-`).。oO(HN変えたらこのスレから失せてくれるっていうなら考えてもいいんだが・・・)

829 :NPCさん:03/03/30 18:12 ID:???
(HN変えるより日本語書け)

830 :NPCさん:03/03/30 18:14 ID:???
>>828-829
>>793

831 :もけぴろ:03/03/30 18:42 ID:???
「熱狂」に関しては826あたりが結論かな。

>>818
既出っぽい。

>>816
無念、知らぬ。

832 :NPCさん:03/03/30 20:03 ID:???
みんな、2chブラウザ導入しようよ。
名前あぼーん機能付きの奴。


833 :NPCさん:03/03/30 21:42 ID:???
>>832
禿同。
俺はゾヌ使ってるけど、快適だぞ。

834 :NPCさん:03/03/30 22:59 ID:???
>[熱狂/自分自身]
 吉田戦車のマンガ「ちくちくウニウニ」に出てくる先生かなぁ…
 キメ台詞が「私バンザイ!」って人。…いやウニですが。

835 :特命キボン@マシン壊れ厨:03/03/30 23:13 ID:???
壊れ気味なPCのメインHDD交換してたら、思いの外時間がかかったり。ここんとこPCトラブル続きでトホー。

>>783
調べてみたよ。かなり面白いねぇ。
高純度化することでここまで性質変わるとは。タメになるなぁ。超高純度合金とかも
研究されてるようだし、面白いなぁ。いい情報ありがd。

>>790-792
ちゅことで遅レスだけど、ダマスカス鋼はクロワッサン生地みたいな多重に層のできた
複合材質にしたもので、材質構造をロシアの冶金学者が分析して、復活させたのだとか。
日本刀の製法は硬い玉鋼を柔らかい鉄でくるむようにして打ち伸ばして作るサンドイッチ構造だから、
似ている部分もあるっちゃあるかも。

んで、この情報をGURPSに反映させる場合、最高品質の武器=クロワッサン生地のような積層構造の合金や
サンドイッチ構造の合金などと考えても面白いかもね。日本刀は高品質が基本ってのもいい裏付けになるし。
この辺はGMの設定でなんとでもなる部分だしね。

836 :NPCさん:03/03/30 23:28 ID:???
>熱狂/自分自信
自分はエライ、自分は正しい、自分サイコーってな人だと思われる。
たとえば、ここの1さんみたいな。
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046829621/l50

837 :◆175////WTU :03/03/30 23:50 ID:???
>>786
>このルールでは、高品質だと-10、最高品質だと-20で判定ってことになってます。
激しくいまさらだが、-20修正で作れる人、いるんだろうか?

838 :NPCさん:03/03/31 00:36 ID:???
34LVくらいの人

839 :忍者☆ハッタリくんEz8@厨房:03/03/31 00:39 ID:???
>>837
うちのサークルでの反応は、「あー、なんだ出る出る。てか出せばいいんだ」でゴザりました。
まぁ、素材とか炉とか向こう槌とかの質如何でボーナスつけてあげてよいと思うのでゴザるですよー。

840 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/03/31 00:41 ID:???
>837
作成の期間を10倍にすれば+10、という修正値も設定されてまして。

841 :もけぴろ:03/03/31 01:39 ID:???
時間さえかければ無茶な修正も何とでもなるわけですな。
呪文でも似たことできるな。

しかし職人の場合、最高品質を作るのに通常の20倍を超える時間がかかると意味がない予感。
作成期間のボーナスも上限があるかな?

842 :NPCさん:03/03/31 01:45 ID:???
誇大妄想といったら
ttp://www7.ocn.ne.jp/~elfindog/PARACEL.htm
この人では?

いやたんなるSNE繋がりで出したかっただけです・・・

843 :NPCさん:03/03/31 09:23 ID:???
>しかし職人の場合、最高品質を作るのに通常の20倍を超える時間がかかると意味がない予感。

そうですかね? そのクラスの業物だと20倍以上の値がつくことにすりゃ良いんで無いかと。高すぎ? もしかしてそこまで考慮されて20倍なのかな?

844 :もけぴろ:03/03/31 11:24 ID:???
>>843
いや、そういうことを言ったのではないでござる。
未熟な職人が、時間かけまくって上質なもの作っても儲からないってこと。
それだけよ。

845 :NPCさん:03/03/31 11:39 ID:???
>>841,843
最高品質の業物ってマスターピースだと思うんだけどな。
商売度外視。
でもそれだとなおさら価格が上がりそうな罠。
そもそもヘボでも時間かければできると言うのは何か変に思う。
Low-Tech持ってないから確認できないけど、
>>840の文脈から考えて制作期間のボーナスは+10が上限なんじゃないの?

時に訊きたいんだが、

ルナルの吸血鬼なんかが持ってる「体力倍増」のソースは何?
あと、体力が増えると銃器の反動が減るルールはないの?

少なくともcompendiumにはなかった(と思う)ので。
アホウなアクションものをやりたいと思いまして。


846 :NPCさん:03/03/31 11:48 ID:???
>>845
言い方がまずかったか。
未熟ってのは、最高品質を作るには未熟って意味で、
熟練した職人にやや届かない程度を想定しておるよ。

847 :もけぴろ=846:03/03/31 11:49 ID:???
>>845
体力倍増はSJGでは廃棄処分された特徴だからもう無いよ。
SNEが趣味で使ってるだけ。

848 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/31 12:07 ID:???
銅鑼護摩で戦士系するときは、まだ堅実に健康に戦士系好きだったときは、
氷の体、木製の体と併せて体力倍増は重要だった・・・。
輝いていた・・・・・。

849 :845:03/03/31 14:33 ID:???
>>846
ああ、ゴメン。
書き込む前にログ読んでたから>>844読んでなかったんだわ。

>>847
ありがとう。
素直にHeroic Strength + Hyper Strengthで疲労しながらマッシヴバトルを繰り広げるよ。

850 :NPCさん:03/03/31 16:49 ID:???
魔法も使える鍛冶師が[物体作成]で最高品質のレンタル武具を大量生産

どうでもいいが、手に職持ってる奴が[物体作成]を持つとすごく便利だな。
未来になればなるほど究極魔法化していく

851 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/31 18:30 ID:???
ガープスの公式ルールで、ボルゲの多頭凶蛇棍みたいなのあったら本当に強いよね、高TLクリエイトオヴジェ。
未来の武器は、TL8までは飛び道具や爆弾や毒ガスで、戦闘用品は剣や盾ぐらいしか。
ってか、全工程を術師が作れるぐらいだから、まともなGMなら厳しい判定課すと思うよ。
TL4以上の品物なら。
サイオニクスZ武を受理するプレイグループでも、クリエイトオヴジェを近世以降の文明圏で
活躍させることはなかった。
魔術師も、同じ維持してるなら、動物作成の方がまだ面白いよ。


852 :NPCさん:03/03/31 19:10 ID:???
物体作成は維持する魔法じゃないのでは?

ナノマシンやサイバーチップとか、エネルギーを必要としない(又は外部から
自動的にエネルギーを供給するもの)、体に密着させて使うものなら作り放題使い放題
エネルギーが必要でも、Eパックを作って補充しておけばサイバーウェアも使えてウマー

853 :NPCさん:03/03/31 19:31 ID:???
>>850
物体作成で武具は危険。作成物破壊がへクス単位だから
エネルギー消費で不利になる。これでバランスとってるな
>>852
維持に数えないから商売にできる

854 :NPCさん:03/03/31 19:33 ID:???
にけ氏が激しく噛み付きそうだから先に訂正しておく。

>>852
自分で作り方や組み立て方が分かるものでないと作れないとルールにある。
> このルールをつけるのは、魔術師が車やラジオやらを作るのをほぼ無理にするためです。厳しくしてください
という注釈まで付けているので、GMが拒否したら絶対不可能だろう。
また、
> こうして作り出した食料は栄養がありそうに見えても実際はまったくありません
> 情報は一緒に作れないのです。
とあるので、機械の栄養であるEパックや情報の塊であるサイバーチップは作成できない。

また、「最高品質の剣」は一種の芸術品と解釈すれば、
それなりの(作成に必要な)技能レベルを要求しても良いはずである。

855 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/31 20:13 ID:???
モノクリって維持じゃなかったの?
接触の必要と混同してたかな?

856 :NPCさん:03/03/31 20:58 ID:???
動物作成は、「優れた術者」なら改良を加えて怪物出せるそうだから、
物体作成も、上位呪文に自由に何でも作れるものがきっとあるよ。


NPC用だがな。

857 :みはいる ◆Gurps07Th. :03/03/31 22:20 ID:???
GRIMOIREにある《Duplicate》を使えば、技量がなくても最高品質の武器が簡単に量産できるぞ。
最初のサンプルさえあれば、だが。

858 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/03/31 22:49 ID:???
あーあ、原書を自在に和訳するソフト出ないかな?
こう、コピペでもするみたいに手軽にササッと、しかも正確に。
上位呪文の公式データが欲すい!
TL4+以降に、魔法の歴史の中で造られた呪文、として大いに使い廻したい。

859 :NPCさん:03/03/31 23:12 ID:???
TL8まで待て

860 :NPCさん:03/03/31 23:19 ID:???
>858
電波垂れ流してるヒマがあったら、少しづつでも自分で訳せ!


861 :NPCさん:03/03/31 23:33 ID:???
リア厨の頃、GBの原書を辞書を片手に翻訳したことがあったよ。
ちゃんと翻訳されたのを見たら、全然意味とかちがっていて鬱だった。
やはり素人には難しい。

862 :NPCさん:03/03/31 23:38 ID:???
>>860
>>793

863 :もけぴろ:03/04/01 00:03 ID:???
ベーシックみたいな基本ルールは難しいかも知れないが、
グリモアみたいなデータ集ならわりと簡単に訳せるよ。
Rain of Fireとかわかりやすい呪文がお手頃で良いね。

864 :NPCさん:03/04/01 00:08 ID:???
変に訳していた言葉がゲーム内での固有名詞だと気付いた時は、
悔しいようでもあるがちょっとした快感も覚える。
「突撃/粉砕」なんてポンチな訳をしていた部分が
「突き/叩き」だと判明した時とか。

865 :NPCさん:03/04/01 01:56 ID:???
>864
「固有名詞」を国語辞典で引け

866 :NPCさん:03/04/01 04:23 ID:???
中学の頃ハイテックを必死に訳してた時期があった。
3分の1くらいまできたところで「訳したところで俺に使いこなせる代物じゃない」と気がついた。

867 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/04/01 07:36 ID:???
>武器作成の修正値
はい、845さんの推測通りで作成時間によるボーナスは+10までです。
あとは設備と優秀な助手で+2、良い材料を目利きして(<冶金>技能判定)で成功度分のボーナス。

元々の話についてはもけぴろさんのおっしゃる通りですね。
時間をかけると価格の倍率を超えてしまう(笑)。

>バンパイアの体力
バンパイアになるとSTが2倍、というデータが「GURPS Fantasy」第1版に載っていたのが始まり。
「Fantasy Folk」でオリジナル種族作成の例としてバンパイアが取り上げられていて、
ここでこの“ST2倍”が「体力倍増」(Increased ST)で表現されていました。
(当時は種族のST修正は「追加体力」ではなく「体力倍増」を使うことになっていた)

というわけで、ルナルのあれはSNEの趣味ってわけでもないんですな。
古いデータ(やり方)なんですよ。

>>849
>素直にHeroic Strength + Hyper Strengthで疲労しながらマッシヴバトルを繰り広げるよ。

どっちも Enhanced ST やんか!(笑)

868 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/04/01 07:52 ID:???
>>845
>あと、体力が増えると銃器の反動が減るルールはないの?

ピストルを両手で撃てば減る……というルールが「Hellboy」にあるくらいでは。

869 :NPCさん:03/04/01 08:41 ID:???
>>845
体重が増えれば反動が減る連中はいるよ

870 :845:03/04/01 11:15 ID:???
>864
原書に手をだしたのは最近だが、
おれも最初Stunを気絶と思い込んだりして困ったよ。
対訳表があるのを知って胸をなでおろした。

>867
詳しい解説ありがとう。

>868
いや銃を使う奴が必要以上に体力を上げる必然性が欲しかったと言うか、
近接武器でも準備時間が減ったりするから似たような感じでそう言うルールがないかなぁと。
実際はガープスで言うSTと反動に大した因果関係はないってことなのか。

>どっちも Enhanced ST
Hyper Strengthは自在に火事場の馬鹿力を出せる特徴じゃなかったっけ?

>>869
そりゃ知らないな。
でも、人間もそれは一緒なような気がする。

871 :NPCさん:03/04/01 12:01 ID:???
銃は、体力が足りないと反動が増えるが、必要体力をオーバーしたからって有利にはならねえと思うな。
軍人に体力が必要なのは、単に荷物がくそ重いからでは?
ボディアーマー&アサルトライフル&生存技能にボーナスがつくサバイバルキット&分解した機関銃のパーツ、
とか合計すると、総重量は何十キロになるんだか。
それでも荷重が並荷ぐらいに収まらないと、まともに進軍できない。

872 :忍者☆ハッタリくんEz8@厨房:03/04/01 12:42 ID:???
>体力で反動が減らないのか
んー、確かに拙者的にも、「なんでMechaは反動かからないのに、身長100メートルのサイボーグは反動がかかるんだ」とか、
そのへんの謎はゴザりますです。体力500のサイボーグとかがガドリングガンをピストルみたいに扱うシチュはやりたいなぁ。
いや、素直に技能レベル上げろ、っつー話もゴザりそうですが。

873 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/01 13:44 ID:???
ST500って、普通の艦載砲を歩兵用品みたいに使わないの?
ST50もあれば、バルカン砲はSMG感覚でしょう。

874 :NPCさん:03/04/01 13:49 ID:???
そのへんは好みの問題では?
TLが青天井に上昇して、体重30キロでST500の少女サイボーグが
作れるようになったキャンペーンをやったとして
「据付型の兵器を手で持って使うなんてリアリティに反する」
なんて言う奴はいないだろうから。

875 :NPCさん:03/04/01 14:04 ID:???
漏前ら!!
Compendium1、2をまとめて一冊にして出すらしいぞ!!

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/news.htm

876 :NPCさん:03/04/01 14:09 ID:???
>>875
ああ、俺もそのニュース聞いた。
願いが天に通じたと小躍りしたい気分だよw

877 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/01 14:25 ID:???
お、いいですね。
それと、据付け方は大きさの格差をなんとかするすべが無いと、扱い不便そう。
漏れも、ST任せにラージシールドやクォータースタッフを軽量武器みたいに使うのすき。

878 :もけぴろ:03/04/01 14:48 ID:???
SNEが「イメージ優先」で、古くなった「体力倍増」をあえて導入した。
ってのがなんかのサプリかQ&Aにあった気がする。

>>875
コンペが出るのか
そりゃありがたい

879 :NPCさん:03/04/01 16:44 ID:???
>>875
そんな情報どこにも載ってないんだが・・・。俺騙された??

880 :NPCさん:03/04/01 16:55 ID:???
それよりもこっちの方がよっぽどやばいって

ttp://www.sjgames.com/ill/

ガープスベーシック4版に関するニュース。ガープスの中核をなしてきたCPによるキ
ャラ作成・3D6システムを一新、ミニチュアを使った戦闘、スーパー3版を始めとする
4版対応サプリなど。この先ガープスはどうなる?!

881 :NPCさん:03/04/01 17:15 ID:???
しまった!コンペが出るってのは、エイプリルフールネタか!!
確認すらせずに喜々としてフラッシュ作ってサイトにageちまったじゃねーか!!
どうすんだ、コレ。

882 :NPCさん:03/04/01 17:21 ID:???
とまあ、これはともかく、
アメリカ人が4月1日に言ったことなんて信じないぜ
特にSJGは……

883 :NPCさん:03/04/01 17:21 ID:???
とりあえず875と876、ついでに878も殺すリストに載せておくわ

884 :もけぴろ:03/04/01 17:27 ID:???
>>883
待て!
漏れ878も騙された側だぞ!
頃すな!

885 :875:03/04/01 17:51 ID:???
何か血だらけの人間を二人ほど抱えたST500はありそうな人がこっちにちかdddddddddddddd

886 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/04/01 20:31 ID:???
>>880,882
とりあえず、餅ついて明日再度確認しような(w。
Dr.KrommとDavid Pulverが作るGURPSってのはリアル見てみたいけども。

887 :871:03/04/01 21:12 ID:???
んー、なんていうか・・
仮に、迫撃砲(反動が凄いので、必ず地面に置いて使う)を手に持って撃てるほどの体力の持ち主がいたとして、
そいつは不利な修正無しで迫撃砲を手撃ち発射できるだろうか。
それは多分できない。人間の体重なんて、普通は重くても100kgちょっとなんだから、
その程度の重量しかない物体が、横方向に強烈な衝撃を受けたら必ず、倒れるか、倒れなくても大きく揺れるはずだから。

反動を減らすには、「重い台にしっかり固定する」しかないって訳。
いくら「体力=銃と銃座を固定する強度」が高くても、銃座自体が軽いんじゃ、銃口はぶれまくると思う。

888 :NPCさん:03/04/01 21:20 ID:???
しかし汎用ルールであるからには、体力が数百あるようなヤツが
銃を撃っても同じように反動がかかるのはやっぱおかしいわけで。

>870
>対訳表
某サイトガープス星のあれ?
というか、翻訳はじめたばかりの俺はそこしか知らないので
他にあったら教えてほしい。

889 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/04/01 21:51 ID:???
>>887,888
必要体力以上に体力を上げても反動値が減らないのは、射撃する際にはあまり手首から肩にかけて
力まない方が狙いを付けやすいことと、射撃の瞬間にその反動を上手に吸収するのは
筋瞬発力や靱帯の強さよりも上手に反動を流すコツ(=技能)の方が重要だからだと思うよ。
手首周りの筋肉が強いと反動の強い銃で手首を痛めにくいかってと、そうでもないみたいだし。
むしろ反動を相殺するような固定具を導入する方がリアルな気もする。
(メカに反動が無くてサイボーグに反動があるのも、この辺から後付け設定作れそうだしね。)

890 :NPCさん:03/04/01 22:02 ID:???
日本軍のとある迫撃砲の底がお椀のようになっていて
ちょうど膝に乗せて使うような感じなので
これはその様に使える新兵器なのではないか、とのウワサが流れ
ある日それを鹵獲した米兵が実際にそう使ってみたところ
膝の骨が見事に粉々に砕けてしまったそうです
それ以来その兵器は、ニークラッシャーと呼ばれたらしいです

891 :874:03/04/01 22:14 ID:???
>>887
うわ、言われてしまった(笑)

892 :忍者☆ハッタリくんEz8@厨房:03/04/01 22:18 ID:???
や、やっぱり鋼鉄ジーグとかメガノイドとかとりあえず作ってみて、
なんでサイボーグだからって反動かかるんだろう、とか思ってる拙者はオカシイんでゴザるなぁ・・・
うーん。ダメですか、身長10〜100メートルのサイボーグ。未だに好きなんでゴザりますが。
ちなみに件のST500サイボーグですが、体重1トンくらいだったハズ。

反動はともかく、三脚専用の火器を手持ちにするルールとかどっかにあると助かるんでゴザりますが。にゅーむ。
ともあれ諸氏、ご意見多謝でゴザるですよー。

893 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/04/01 22:19 ID:???
>>875
(゚∀゚)bk。v:@t;b9qん「-bzm+_zvあd4:caf!!!(゚∀゚)

>>870
シナリオの上で、例えば徹夜とか、行軍とか、格闘戦とか、力仕事とかをする場面を入れるのはどうでせうか。
貴殿がGMなら「どんな場面があるかわからないから能力値は無闇に下げないほうがいいよ」と、
最初に言っておくのも言わないのも手ですね。

894 :忍者☆ハッタリくんEz8@厨房:03/04/01 22:26 ID:???
>>892
自己レス。よー考えたらGURPS Robotsで作ったサイボーグはヴィークル扱いなので
反動を受けないうんぬん。何を勘違いしていたのやら。メカ腹召して逝って参ります。

とはいえ、何とか「デカい銃を生身で振り回すルール」は欲しいところではゴザりますが。

895 :NPCさん:03/04/01 22:43 ID:???
test

896 :NPCさん:03/04/01 22:50 ID:???
ロボットは 200lbs 毎に内蔵兵器の反動1減少というルールが
Robots の戦闘に関する章にありませんでしたか?
これをふまえて必要体力を5上回る毎に反動値1減少(上限体重/200lbs端数切捨て)
とかいうハウスルールはどうでしょう

897 :869:03/04/01 22:59 ID:???
反動の減らせる連中についてはGURPS ROBOTSで造ったロボットのことです。
こいつらは胴体や頭につけた武器なら反動を無視できるという素敵な連中で
人間が扱えるようにできた携帯火器を腕に持って使うのであれば
ロボット自身の体重が200ポンド毎に反動値を1点減少できます。
このルールがVEHICLESやMECHAに記載されてないとこをみると
ふつーのヴィークルはすでに充分に「重い」ので無視できるといった所でしょうか。

GURPSでは必要体力を大幅に超えても反動を消せないのは
いくら必要体力が高くても反動を完全に打ち消すにはそれなりの質量が
必要ってことなんでしょうな、だからROBOTSでは体重云々のルールがあり
火器作成ルールでも反動値を決める際には重量が重要な要素になってると
思われます。


898 :869:03/04/01 23:11 ID:???
>894
GURPS VEHICLESの火器作成ルールに
人間が持てるように火器のデータを調整するルールがありますよ

もし、正規ルール以外の追加ルールがほしければ
Pulver氏がつくったハウスルール?でよければ
ttp://gurpsnet.sjgames.com/Archive/Hardware/Firearms/gunoptions
ttp://gurpsnet.sjgames.com/Archive/Hardware/Firearms/gunopts2
あたりを追加するとよろしいかと
特に隠匿修正に関するルールは参考になります。


899 :875:03/04/02 10:38 ID:???
>反動
先達の皆様ありがとう。得心がいった。

>>897
とすると体重100kg超なら人間でも反動が減りそうな気がするな。

>>888
それ。自分の探した範囲では他になかった。

900 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/02 12:13 ID:???
それはおいといて、反物質の体ってデータ無い?
または柔拳などと併せると吉な死の灰の体。
しもべなどNPC限定でも充分だし。
ニトロの体でもいいや。隣のニトロ。
欲をいえばサリンだけど、<服従体>もターゲットになるし微妙。

肥満体に限りますな、このテの構成物は。

反動だけど、体重2桁も、土に下半身を埋めたらどう?
満ち潮とかは恐いけど。
あ、腰からボキッて逝くか。
誰か身を張って報告してみ。
スティーブもプレートを着て軽業したぞ。
火気はNGでも、土に自身を埋めるぐらいはいいだろう。
よければ画像もうぷして。

901 :880:03/04/02 12:38 ID:???
昨日はお騒がせした。今日SJG内のニュース如何では俺も頃すリスト入りか、な。

ミニチュア用いた戦闘は初級戦闘ルールやれば使わないし、HEX持ち出すと面倒だと
嫌がる人も大勢いるしなぁ。それに新サプリでSurvivorとか言ってるけど、あの某
サバイバル番組をどないせえと言うんだろう。Transhuman Starsは今やっている同
Spaceが単体で遊べるやつなのにわざわざ新版対応にするのが腑に落ちないし。

一番のツッコミどころが従来のCPによるキャラ作成と6面体ダイスを一新するところ。
これこそGURPSのウリ。それをつぶすという時点で嘘だと思う、多分・・・。

902 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/02 14:36 ID:???
おい、おまいら、日本の少年犯罪や凶悪事件がガープス化されるぞ!
英文に暗いのが今一番悔すい!!
酒鬼がサカキローズだったりするのワラタ。
林の放水、あれ長射程武器だったそうな。
あと、八木茂がなんかカサノヴァ的扱い。
宅間が空軍崩れで短剣18って、まじ?
皆も英語力つけて、漏れにデータおくれ!
此処に書き込めば皆見れるし!

903 :NPCさん:03/04/02 17:24 ID:???
そろそろ意志判定に失敗しそうだ。いや、してるか。

904 :NPCさん:03/04/02 18:11 ID:???
それはそうと、みなさんが好きなサプリはなんですか?

905 :NPCさん:03/04/02 18:24 ID:???
>>903
どんなに知力が高くても、GURPSじゃ意志判定では最大14だ……
10%弱の確率で失敗しちまうんだよな……どんな聖人君子でも。

906 :NPCさん:03/04/02 18:43 ID:???
>>904
Space

907 :NPCさん:03/04/02 19:17 ID:???
1942年、ジョージア州トコア基地
 (週末の自由時間の直前で部隊に召集がかかります)
 (GMは鬼教官で新兵をいびるのを演じます)
GM「なんだっ、このキャラクターシートは!
   こんな汚い字でプレイする気かっ!?
   貴様は、外出許可取り消しだ(笑)」
 (次のプレイヤーに向かって)
GM「ん?受動防御と防護点が書いてないぞ?
   貴様は0でいいのかっ!?」
PL「いえっ、よくありません!サー!!」
GM「ならば、きちんと書いておけっ!」
 (プレイヤー全員に向かって)
GM「これらは弛んでいる証拠だ!
   貴様等全員、外出許可取り消し!!
   今からカラヒーまで全力ダッシュだっ!!」

・・・そんな感じで始まるGURPSWWIIが好きです

908 :NPCさん:03/04/02 19:31 ID:???
みんな、マーシャルアーツに、ものすごく利用価値の低い、マイナーなマンガ技能があるぞ。
その名も「不動の構え」。

この技能を、敏捷力じゃなく体力基準であることにして、必要体力を考える際に体力の代用に使える。
そして、不動の構え技能が銃の必要体力を5上回るごとに、反動値が減ることにしては。
ヘビーマシンガンや迫撃砲の手持ち必要体力もムリヤリ決めてしまえば、
人間でもがんばれば重火器を乱射できるようになる。


909 :>869:03/04/02 20:08 ID:???
ハンドウェポンの項の記述にはもし mounted "in" ならば
という但し書きがあるので普通に持って使うのは不可なんではないでしょうか
899 さんの仰る様に何故ロボットだけがということになりますし

910 :NPCさん:03/04/02 20:21 ID:???
まあどうしようも無い話なんでしょうけど
体重100kgと90kg(200lbs)って結構ニュアンスが違いませんか?
90kg超の人なら大抵知人のなかに一人はいそうな気がしますが
100kg超の知合いはいないなあ

911 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/02 23:25 ID:???
エイプリルフールの虚言ではないですか何が意志判定か。
エイプには贋情報がつき物。

すきなのは、フーズフーとか断片的に良さの伝わってる原書の数々。

912 :◆175////WTU :03/04/02 23:27 ID:???
ややこしいこと考えるより、普通に固定して使うのがベストだったりして>重火器

いろいろ考えるのが楽しかったりするんだが。

913 :NPCさん:03/04/02 23:34 ID:???
>>905
「精神的な特徴を押さえる意思判定以外は目標値の上限はない」
とやってる同志はいないかな。
うちの場合はいつも忘れるだけなのだが。

914 :阿部宏次 ◆Zonu/EfQJ. :03/04/02 23:48 ID:???
恐怖判定でファンブルしたら失敗度を倍にして恐怖表を振る。とか。

915 :もけぴろ:03/04/03 00:04 ID:???
ハウスルールというとちょっと違うが、
皆が呪文クリティカルの特別な効果をどう処理してるのか知りたい。

漏れは小治癒でクリティカルしたら、
回復量増加orその日の回数にカウントしない
とやってたな。

916 :869:03/04/03 02:47 ID:???
>909
ROBOTSのp96にあるにHand−Held Weponsの項を読んでください
そっちの方に人間が使うよな武器を持ったときの事が書かれています。

まぁ、何故ロボットだけが体重が増えれば反動が減るという扱いになってるのか?
と聞かれると「ロボットにはそうゆう有利な特徴がある」と自分は答えます。


917 :NPCさん:03/04/03 09:51 ID:???
>>904
「Vehicles」「Robots」「Mecha」
をいつか使えるようになりたいなぁと思いながらCompendiumをコツコツ訳してます。

>>913
「目標値の上限は存在しない」
でやってたな。
つまり
「サパーリ忘れてた」

>>915
その例だと精々
「1点余分に回復」
って程度かな。

918 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/03 11:31 ID:???
>>910
ええと、こないだ飲みに行った折り、先輩三人が全員0.1トン越えてた次第で。
乗ってた車が軽だったんでゴザりますが、明白に拙者のシートだけ回りより上に上がってたでゴザるです。

>>908
「不動の構え」を持った重装甲キャラクターが、戸口をふさいでしまうと、
相手の火力が重装甲キャラの装甲より劣っている場合、敵方はかなりカツカツな構成を強いられる羽目になる次第で。
プレイヤーの戦術とマッチしてると強いでゴザるよー。まぁ、確かに使用頻度低いけど(w)

>>904
GURPS Mechaをこよなく愛してゴザります(w)。エライ人に言わせると日本のアニメとは感性が違うらしいけど拙者の
感性にはばっちりフィットしたから無問題(w)。あとはSwashbacklerとかマーシャルアーツとか好きでゴザります。

>>907
ああ、拙者も同じことボトムズRPGとかでやってるでゴザるですよ!(w)

>>915
・・・・・・・すんません、もう10年近くGURPSの魔法使ってゴザらんです。



919 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/03 11:58 ID:???
武術と重火器の組み合わせ、というだけで萌えますな。
来る聖戦の日の、TLに併せる秘伝、これ泣ける。
皆はどんな敵キャラ好き?
漏れは、ずばり人類の生き残りをかけた戦い。
最初はドリキャスのジュライ参考にしてみりゅ。
脱け出せなくなるよ、ガープスハマリングから!!

920 :NPCさん:03/04/03 12:33 ID:???
3D=13で意思判定に辛うじて成功しますた

921 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/03 13:34 ID:???
精神障害者は日々の意志判定が切実そうで、見ていられませんね。

922 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/03 15:26 ID:???
ところで久々に見たSJGオフィサイトに広告が出ていた、GURPS Shapeshiftersがもう欲しくて欲しくて。
なんかもうありとあらゆる変身ヒーローや獣人を再現するぜ! って売り文句がスバラでスバラで。
「仮面ライダーSpirits」ばりに、A−10の全力砲撃喰らっても死なないワータイガーとか作りてぇでゴザるよ。

923 :NPCさん:03/04/03 18:18 ID:???
   ∠ ̄\∩
     |/゚U゚|丿  激しくニンジャ
   〜(`二⊃
    ( ヽ/
     ノ>ノ
    UU


924 :NPCさん:03/04/03 20:25 ID:???
新宿のイエサブでGURPS WWII HAND of STEELを買ってきました
1430円でした
amazonでは10%offで967円とありました

これは一体どういうことでしょうか?
とてもとても切ない感じになっているのですが、誰か助けてください(泣)

925 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/03 20:34 ID:???
>>924
amazon.comで押井守シネマトリロジー(2万円)を予約購入して、
届いたその日に同じamazon.comをチェックしたら3割引の1700円になってた拙者よりマシだと
思って慰めを得られよ(w9

926 :NPCさん:03/04/03 20:41 ID:???
>>925
2万円が1700円とはどんな値引きやと、激しく突っ込みたいw

927 :924:03/04/03 20:59 ID:???
それ以前にぺらぺら薄くて、内容の方もあんまり…でした
これだったら、SPECIAL OPSを買えば良かったですの
(´・ω・`)みゅーみゅー

928 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/04/03 21:11 ID:???
>>916
たぶん。たぶんの話だけども、ロボットの重量は人間の体重と違って(腹や太腿なんかの)局所的に
重量が集中するワケじゃないって仮定で作られてるんじゃない?
重量増加によって等比率で腕の重量も増加するから、反動が吸収されやすい、と。
手持ち銃器の反動を吸収するのは腕であって体じゃないしね。

もちろんストックを使っての射撃やランチャーを抱えての射撃なんかなら体の重さも重要になるけど、
あまり場合分けをすると煩雑になりすぎるから単純化されてるんじゃないかと思われ。

>>904
自分はSupersとOld West 2/eが好きだなぁ。アメコミとネイティブアメリカンと無法の地。コレ!
データ集としてはマーシャルアーツも好きだし、動かしたことはないけどSpiritsもそそられるなぁ。

>>922
ハゲドゥ。
自分的にはSupersと組み合わせてどうなるかがもう楽しみで楽しみで。

…コレデサークルノミンナガツイテキテクレレバイウコトナイノニナァ。

929 :909:03/04/03 22:34 ID:???
>916
その項の最初の一文を
人間が使う武器は人間と"同様に"使える

次の文を
内蔵されている武器は。。。

という風に読んだので前述の解釈になったんですけどどうでしょう?


930 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/04/04 04:27 ID:???
ああ、Hyper ST と Super ST を混同してた……。

>>904
今は「Low-Tech」。

>>905
『最大14』じゃなくて『14以上は失敗』ですよね。

>>915
GM2回しかしてないんでそんな目にあったことないけど……。
その時の気分次第になるでしょうねえ。
取り敢えず“体力消費0”でクリティカルの効果はあったわけだし、
魔法の効果は気紛れであるとルール上(笑)明記されているし。

>>922
凄く楽しみなのは同意ですが。
その書き方だとまるで仮面ライダーをやるサプリみたいだ(苦笑)。

931 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/04 11:46 ID:???
>>930
「何でも出来る汎用RPG」って文句に吊られてGURPS買ったのはいいんでゴザるけど、
どうも変身ヒーローが上手く作れなくて辛い思いをしてたのでつい(w)

シェイプシフターのルール自体、かなり時代遅れっぽい感がゴザったので、
アップトゥーデートして使いやすくなると、楽でゴザるなぁ。

932 :NPCさん:03/04/04 12:15 ID:???
>922,928
もしや村枝賢一作品のファン?いや、私も好きだけどさ>ライスピだ、西部劇だ

Basic4版が世に出たとき、システムの改訂如何では今までのサプリが使えなくなって
しまう、何て事にはならないだろうか。CPによるキャラ作成を変える時点でやばいよな。
ルーンクエスト→ヒーローウォーズという例もあるし(汗

その辺の変遷をみんなどう思ってるんだろう?

アンケートはまだ生きているので、辞書でも引いて小一時間考えてみるか
ttp://www.sjgames.com/gurps/g4e_poll.html

933 :NPCさん:03/04/04 13:27 ID:???
コンペとかはともかく、最低限でも資料的な価値は残る物も多いし。
ルールは別にガラっと変わるなら変わるでいいかなぁとか思ってるけど。

934 :NPCさん:03/04/04 14:32 ID:???
英語の苦手な漏れとしては翻訳に手間がかかるからいやだなぁ…。
あと原書ユーザーと日本語版ユーザーの断裂が広がるのもなぁ…。
漏れの周りは只でさえGURPSやる気のない奴多いのになぁ…。

935 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/04 16:21 ID:???
こっちもオフセ飢饉だよ。オンセでも、少ない。

936 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/04 18:16 ID:???
>>932
まぁ、いくらなんでもCompendium以降のサプリが使えなくなる、ってのはカンベンでゴザるなぁ。
それはSJG側も分かってるから、Basic+Compendiumをコアルール扱いにして商品展開進めてるんでゴザろし。

937 :NPCさん:03/04/04 20:36 ID:???
コンペディウムってよくこのスレで出てくるサプリメントだけど、
いったいどんな内容なんでしょうか。追加ルール集みたいなもの?

938 :ふにゅる:03/04/04 21:21 ID:???
>937
 キャラクター作成に必要な情報(特徴とか技能とか)がたくさん詰まってるサプリです。
 翻訳できると手におえないくらいのデータが手に入ります(^^;

939 :NPCさん:03/04/04 22:41 ID:???
>937
コンペンディウムは1と2の二冊に分かれてる。
938が言ってるのは1の方だな。2は予想通りのルール集。

てか、何か世間的には1ばっか普及して2は蔑ろにされがちと言う印象があるんだが、そんな事ってない?

940 :NPCさん:03/04/04 22:53 ID:???
1はちょこちょこと訳してるけど、
2は装備のデータを引っぱってくるくらいだなあ。

941 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/04 23:08 ID:???
>>939
拙者は2の帆船戦闘ルールやら集団戦闘ルールやら宇宙船戦闘ルールやら拡張銃器戦闘ルールやら
決闘ルールやらガンファイトルールやら拡張部位狙いルールやら病気ルールやら酔っぱらいルールがないと
ゲームが出来ない体でゴザりますが何か。

942 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/04/04 23:12 ID:???
GMやるときには、たまにやくだつ。のかもしれない<コンペンディウム2
放射線とか、毒とか、極寒とか、病気とか、いろいろ過酷な状況の扱いやその他いろいろ。

GURPS Modern Firepowerには、
聴覚判定のしかたや夜間戦闘の修正とか載ってて使えます。しかも安い。

943 :NPCさん:03/04/04 23:23 ID:???
そろそろ、コンピュータ関係のルールを更新してほしいなと思う
もしくはコンピュータだけでなく電子機器全般を扱ったサプリがほしい
MODERN ELECTRONICSとかそうゆう感じのさぷりがほしい

もしくはサイバーパンクの第2版がほしい


944 :NPCさん:03/04/05 00:11 ID:???
コンペ2、純粋に追加になったルールの他にも、
結構ベーシックの補足、拡張になってる部分もあるし、そういう所はかなり有用だと思うんだけどなぁ。
単に特殊な状況下でのルールだけしか載ってないわけじゃないのに認知度が低いと言うか。

あとやっぱり装備とかは使えるし。
Low-techがあるならそっちでいいけど。

945 :937:03/04/05 00:21 ID:???
情報サンクスです。しかし原書を訳すには、漏れの能力と根気と時間が足りないなー
これからは、富士見のアンケートにはコンペディウムと書くことにしよう。

946 :NPCさん:03/04/05 00:34 ID:???
>>937
Compendium の読み方は コンペディウム より コンペンディウム の方がしっくりくる様な気がするけどなあ、個人的に
まあ英語をカタカナで表記するのは難しいけどね
>>941
睡眠不足ルールも良いですよね

947 :NPCさん:03/04/05 00:34 ID:???
さて、そろそろ次スレを立てる準備をしないといけないのだが。

948 :NPCさん:03/04/05 01:24 ID:???
>>946
もし翻訳されたらカタカナで表記されるのかなぁ・・・・
でもマーシャルアーツやサイバーパンクとと違ってピンとこないよなぁ
かといって
ガープス概論とかガープス解脱も違和感あり過ぎ

949 :◆175////WTU :03/04/05 01:35 ID:???
「ガープス詰め合わせ」

Compendiumには(卓上ゲームの)詰め合わせの意味があるらしい。

950 :整備員A:03/04/05 03:56 ID:???
GURPSパワーアップの話題はここじゃ駄目ですか?

951 :NPCさん:03/04/05 05:46 ID:???
ここで問題ないと思いますよ。

>第4版
いやだから、4/1付 Daily Illuminator のは四月バカだって(笑)。
「new 'clicky-base' character design system」とあるけど、
「clicky base」ってメイジナイトなんかのベース(台)のことですよ?
検索かけるとすぐ分かります。
これって『燃焼コントローラ付き高速CPU』とか
『水冷式描画エンジン搭載CAD』とかいうようなもんでしょう。

ついでに言うと「GURPS Survivor」「Hot Lead」のいずれも
過去にSJGが予定から消した幻の製品です(笑)。

952 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/04/05 08:20 ID:???
>>495,496
http://www.m-w.com/
自分はここで発音確認よくしてるよ(Dictionaryに確認したい単語いれてLook Upね)。
Compendiumはコンペンディ+「アかウかエのどれか」+ムってカンジに聞こえるし、
Compendiaがコンペンディアて表記されやすいからコンペンディアムで通してるよ。
(∂が2つあるから、カンペンディウムでも表記上は大丈夫だし、大きく違ってなきゃいいんだけどね。)


コンペンディアムUのルールはそんなに使った記憶ないけども、Old Westが絶版だった頃から
早撃ちのルールとかは使ってたなぁ(現代設定でガンスリングとか、ウエスタンでガンスリングとかそういうので)。

妖魔夜行で「真空に弱い」つトンチキな弱点の妖怪作ってた香具師が居たときは、
真空下のルールを元に小一時間追求したこともあったっけか(人間がそもそも真空に弱いのに)。

953 :NPCさん:03/04/05 12:13 ID:???
>945-946

954 :932:03/04/05 12:50 ID:???
>>951
何と言う事だ、本当に4月ネタだったなんて・・・>GURPS4

「Transhuman Stars(今展開中の同Spaceをもじったもの。一冊から遊べるPowered
by GURPSシリーズをBasic必須とする必要が何処にある?)」とか「booster(向こ
うではサプリメントをWorldbookと読んでいるのでこの表記はおかしい)」とか、冷
静に考えると嘘八百もいい所なのに、それを間に受けた私は一体。

これからもGURPSが続くよう、汎用RPGとしての新の楽しみを知ってもらう為にも富士
見のアンケートにはコンペンディウムへ入れよう・・・

955 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/04/05 13:01 ID:???
あ。良く見たらハンドル入れ忘れてた。>951

まあ何年か前ならMTGネタを使ったんだろうけど、それが今では
Mage Knight ネタになるんですねえ。
流行ってるんだなあ。

もしも Compendium を出すとしたら I になるんでしょうね。
I,IIの両方を出すのは普通のサプリ3冊分くらい苦労しそうだし。

でもそれ以前に“売れない”と判断される恐れが高いけど(泣)。

956 :もけぴろ:03/04/05 13:42 ID:???
やっぱ大半のゲーマーには、今あるのでお腹いっぱいなんじゃないかな。
TRPG概論みたいなサイトでガープスがファンタジーに分類されるような日本でござるからね

957 :みはいる ◆Gurps07Th. :03/04/05 13:58 ID:???
GMやプレイヤーが自分のゲームを工夫するという風潮が廃れて久しいからねぇ。
汎用RPGにも無工夫で即戦力になり、魅力的なサンプルワールドが要求されてしまうんだよ。
だから、工夫用材料として最適なはずのCOMPENDIUMにニーズが無いという事態になるし、
マーシャルアーツにサンプル世界を付けなければならなくなる(まぁ、これはワールドの魅力が乏しすぎて失敗だけどさ)


958 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/05 14:20 ID:???
ガープスで、リアリティ溢れる現代人生活をするサプリが売ってない。

959 :にけ ◆R3X09j3.5U :03/04/05 15:09 ID:???
>956
>TRPG概論みたいなサイトでガープスがファンタジーに分類されるような日本でござるからね

ひどい話だ(笑)。
それは不勉強な人もいたもので。
文庫時代には結構いろいろ出たし、今も百鬼があるのにね。

>957
いやいや。
ユーザーに楽をさせよう、というのは悪くないでしょう。
全体数が増えれば“薄い”ユーザーが増えるのも致し方無し。

>GMやプレイヤーが自分のゲームを工夫するという風潮が廃れて久しいからねぇ。

どうかなあ。
アンケート結果でも無いとそんなのは分からないですよ。

960 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/04/05 15:27 ID:???
>>953
修正thx。すげぇミスしてるし(恥

>>957
コンペンディアム以降の原書サプリがコンペンディアム前提の作りをしてるのは、
それだけ有用なデータが揃ってるからなんだけどもねぇ(別に自作&改造向けだけの本じゃないのな)。
今の日本の市場から考えたら、リプレイでも付けてGURPS拡張プレイガイド的な売り方でもしないとダメかもだけど。

販拡や先の展開とか考えずに作られてる日本独自サプリや改変サプリと摺り合わせる補足も必要だろから、
余計に手間もかかるし、やっぱダメぽ?

961 :909:03/04/05 16:11 ID:???
一人だけ引きずっている様で申し訳ないですが、
ロボットの使用する火器の反動についてです。

Gurps Robots P96 より

Hand-held Weapons: A Robot with arms and hands can also
use human-style ranged weapons if its arm has enough ST.
Reduce effective recoil from weapons mounted in the robot
by 1 for every full 200 lbs. the robot weighs.

2 番目の文の目的語が the weapons ではなく
weapons mounted in the robot であるからには
内蔵されている武器についての言及だと思います。
次の項が Built-in-Weapons であるのが混乱しますが
recoil が設定されているのが携帯火器のみであるのでこの項に記述
されているのではないでしょうか?

追記: mount in と言う言い回しは P22 の ST and Recoil においても
内蔵という意味で使われています。





962 :もけぴろ:03/04/06 01:04 ID:???
ようするに、昔は竹とんぼを手作りで作ってたのに、
今は市販の完成してる奴でしかあそばん。けしからん。
と言うことですね。

まあ、今どき市販だろうが何だろうが竹とんぼで遊ぶ子珍しいから、
ナイスな例えと自画自賛する次第です。

で、まあいいんじゃないですか。
敷居を低くすることで層を広げるのは。
そうしないと(企業が)やってけないでしょ。
工夫する人は勝手に工夫しますからね。
できない人に会わせるしかないです。

963 :もけぴろ:03/04/06 01:05 ID:???
カクカクした変な文ですが、縦読みはありません。

964 :NPCさん:03/04/06 04:01 ID:???
>961
mounted inは内蔵という訳さない方がいいぞ
装備、搭載されたという風に訳した方がいい。
内蔵にはちゃんとbuilt inという言葉があるわけだし。

あと2番目の文だけど、Hand-held Weaponsの項に書かれた文なので
Hand-held Weaponsを抜きで考えるならば、
その事を示す文章が付け加えられているべきだだぞ
それがないなら、Hand-held Weaponsを無視するのは不自然と思うね

965 :テンプレの季節ですね:03/04/06 07:50 ID:???
春真っ盛り。暖かい日差しの下、皆さんいかがお過ごしでしょうか。
今回もやっぱりGURPSについてマターリ語り合いましょう。

第一版 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/968/968938637.html
第二版 http://game.2ch.net/cgame/kako/998/998743935.html
第三版 http://game.2ch.net/cgame/kako/1015/10157/1015779304.html
第四版 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031190852/l50
第五版 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044967181/l50 (前スレ)

なお、小説の話題はライトノベル板の以下のスレッドでお願いします。
妖魔夜行&百鬼夜翔【第十夜】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048772513/
[友野詳」スレpart5〜安息の日々〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049034613/

関連スレッド−−−

【TRPG】百鬼夜翔 第3話【GURPS】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044292972/l50
GURPS ドラゴンマーク!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/992395108/l50
色んな人をCP化
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987669531/l50
ガープスリングドリーム
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042922441/l50
ガープス葉鍵スレ 6th
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1038234366/l50
ガープス少年犯罪
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/978429894/l50


966 :もけぴろ:03/04/06 17:54 ID:???
このスレやけに下がってる気がするな。

テンプレに関しては特に文句ないが、
GURPS関連スレといえば実はもうひとつあるんだよな。
すでに糞スレ駄スレ重複スレ認定されて、好きな人たちが適当に潰してるだけだが。

967 :NPCさん:03/04/06 18:27 ID:???
>>966
あのスレは既にGURPS関連ではないと思われ。

それはともかく、新スレ立てるのは明日以降、
ここで認証受けた上で立ててもらいたいところ。
いや、いろいろとあるじゃないか。新学期とか、新学期とか、新学期とか・・・。

968 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/06 20:48 ID:???
ウイルスと忌避されたりまたやりたいとオモわれたり、隔離中サイトの一つに
復帰できるのか否か微妙な状況・・・・。
BBSはもう戻りたいとは思わないけど。
乖離君に捧げた拾い物からも、死ぬほど洒落にならない話優秀作品
にリンク辿られた痕跡もあったし。
どんな顔して戻ったらいいのかな?

969 :NPCさん:03/04/06 21:24 ID:???
>>966
あれは入れるのはやめました。
完全に機能してないんで。
とりあえず、入れるんだったらなんとかあの状況を覆さないと
無理ですね。

970 :もけぴろ:03/04/06 23:23 ID:???
>>969
あのスレはあのまま糞スレ再利用が好きな人たちに潰させるのがいいでしょう
とにかく重複スレだし

971 :他コテ@隔離中(;´Д`) ◆1mkYoSfy.. :03/04/06 23:24 ID:???
あのスレってどのスレですか?

972 :もけぴろ:03/04/06 23:25 ID:???
そういや漏れがこのスレたてるときも、少年犯罪いれるかどうかで悩んだわ。
まあ、あれは入れてもさほど問題なかった模様。

973 :もけぴろ:03/04/06 23:31 ID:???
ところでガープスルナルのスレってないんだよね。
小説のルナルサーガのスレは別板にあるけど。
ドラゴンマークも百鬼夜翔もあるのに。
需要ないのかな。
ないんだろうな……

974 :NPCさん:03/04/06 23:44 ID:???
>>973
正直、需要があってもこれ以上GURPS関連を増やすのは・・・。
いっそのこと「GURPSちゃんねる」くらい作っ(ry


(´-`).。oO(某所の掲示板を借りて、勝手に"GURPS板"を作ろうと思ったことがあるが、
      誰が管理したとしても2ちゃんねらーが納得のいくような管理はできないと思う。)

975 :NPCさん:03/04/07 01:11 ID:???
>973
漏れは結構最近までルナルで遊んではいたけど、
今更こういう場で何を語るのかって気はするしなぁ。

976 :NPCさん:03/04/07 01:24 ID:???
>GURPS板
百鬼は一応掲示板ができたけど、ジャンル別にまとめた過去ログでしかないからな。

977 :NPCさん:03/04/07 01:27 ID:???
>>976
最近、SNEのサイトのQ&Aを項目別にまとめたスレッドも立ってたよ。

978 :NPCさん:03/04/07 02:06 ID:???
>>976
あれは小説の方の別館だからな。

979 :NPCさん:03/04/07 02:32 ID:???
>>974
ガープス全般の話題を扱うスレッドを集めた板の下部に、各サプリごとのスレッドを集めた板を置く形式でないとややこしくなると思う。
現行のシステムだと難しいかな。

980 :NPCさん:03/04/07 14:08 ID:???
もう980なわけだが、次スレは誰が立てるの?

981 :NPCさん:03/04/07 15:42 ID:???
>>980
君おまえYOU貴様あなた

982 :NPCさん:03/04/07 16:25 ID:???
建てますた。

またーりとGURPS全般の話〜the 6th edition〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049700292/


983 :NPCさん:03/04/07 20:29 ID:???
>>982
ご苦労様です。

984 :NPCさん:03/04/07 22:53 ID:???
ではのんびりと埋め立てますか。

985 :NPCさん:03/04/08 00:44 ID:VY9d09U2
じゃ、埋め立てついでに漏れのくだらない質問に誰か答えてくれ。

散弾銃で複数の敵を撃つにはどう判定したらいいの?
つーか、そもそもそんなことできないってことなのでしょうか?

986 :NPCさん:03/04/08 13:45 ID:???
そういう有用な質問は向こうでした方がいいんでないかい?
漏れも知りたいでつ。Hi-Techにでも載ってるのかなあ。

987 :NPCさん:03/04/08 19:23 ID:???
>散弾銃で複数の敵を撃つにはどう判定したらいいの?
何ターンかかけて、何度か命中判定を行えば、問題なく複数の敵を撃てます


988 :NPCさん:03/04/08 21:51 ID:???
>985さんは、つまり
散弾銃の地域効果の事についてお聞きになられているのではないでしょうか?
記載されている可能性があるのは
コンペンディアムIIか、Modern Firepowerではないでしょうか?

989 :NPCさん:03/04/08 22:15 ID:???
散弾銃の地域効果か……
ベーシックにあるのは連射の地域効果だけだっけ?

990 :NPCさん:03/04/09 00:52 ID:???
そもそも疑問なんだが、本物の散弾銃の弾が、複数の目標に当てられるほど拡散するのだろうか。
いや、近世のラッパ銃や臼砲のブドウ弾ならそれもアリかもしれないが。

991 :NPCさん:03/04/09 01:43 ID:???
極限までソードオフした散弾銃は、銃身から出たとたん傘のように散弾が広がるらしいけどね


992 :985:03/04/09 02:40 ID:+ch+cqK2
988さんの推測どおり地域効果についての質問です。
ただ990さんと同じ疑問を感じてたのも確かです。
1000に至るまでに答えが出ないようでしたら、
次スレにこの質問を繰越しします

993 :NPCさん:03/04/09 13:47 ID:???
>>991
しかし、そこまで広がった場合、威力は?

994 :ふにゅる:03/04/09 16:16 ID:???
>散弾銃
 完訳版の158Pサイドバーによると、
 「命中判定に+1、ダメージダイス1Dずつ命中判定」とあるにゃり。
 だから散弾銃での地域効果は得られないんじゃないかにゃー。

 もし複数の目標を狙うとすればハウスルールを作るにゃり。
 「散弾銃は目標じゃなくてヘクスを狙う」と定義して、
 半致傷までの距離5mごとに扇状に拡散するとすればよいかもしれませぬ。

 …銃器に詳しいしとが出てくるのをまちませう。
 

995 :NPCさん:03/04/09 18:44 ID:???
多分、過去ログでガイシュツなんだろうな…と思いつつお訊きしたいのだが。
キャラクター作成ツール、あるいはcgi、JavaScript等を公開してるサイトってまだあるんでしょうか。
Menoaとsf_cegってのを見つけてきたんだけど、なんかどっちも使い勝手悪いし。

996 :NPCさん:03/04/09 20:55 ID:???
英語版ならSJGから。日本語は・・・。

997 :コタガン◇zhRX78bC/I:03/04/09 23:13 ID:???
次スレ
またーりとGURPS全般の話〜the 6th edition〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049700292/

998 :NPCさん:03/04/10 00:05 ID:???
998

999 :NPCさん:03/04/10 00:06 ID:???
999

1000 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/04/10 00:12 ID:???
>>994
ん〜、GURPSでは(ちゅか、一般的なRPGでは)射出された弾丸がどの程度の割合目標に飛んで行くのか、
弾丸はどういう形状で広がって、射線は弾丸ごとにどうなるのか等の処理が出せないからなぁ。
(極端なソウドオフショットガンは、広がりはすごいだろけど威力がどうなのかちょと気になるし。)

やるとすればダイスごとに命中判定行うのを逆手にとって、ショットガンの広がり方を元に分割線
引いて、それぞれに入る目標のみを命中判定の対象とするってくらいかと思われ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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