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リプレイレビュー総合 第2巻

1 :NPCさん:03/02/13 23:17 ID:wqAa1ovL
今まで数あるリプレイの評価やお勧めなどを教えて下さい。
市販もの、同人もの、ネット掲載もの問いません。
ジャンルも問わず、TRPGでもボドゲでも何でも可。
ノイマリティ好みのものでも、
ジョマリティに幅広く受け入れられているものでもなんでもOKです。

注意
リプレイ不要論の論議は却下。
あくまでも評価。罵倒や誹謗中傷は優しく(w

前スレ
TRPGリプレイレビュー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009701562/l50

2 :NPCさん:03/02/13 23:25 ID:???
う〜ん、真っ当なスレでも運が悪いと即死しちまうんだな。
ネタ…2末のダブルクロス2ndまでは持たせないと。

アルシャードの「オン・ユア・マインド」のサンプルリプレイで頑張れなくもないか。

ともかく、新スレ立てお疲れ〜>>1

3 :NPCさん:03/02/13 23:32 ID:???
運が悪いっつーか、ニーズが無いだけじゃろ?
どうやって持たせるか考えなきゃネタ出しに困るようなスレを復活させる必要があったんか?

4 :NPCさん:03/02/13 23:45 ID:Jl3PfjhI
イリ−ナたん、ハァハァ…

5 :NPCさん:03/02/13 23:49 ID:???
>>3
ま、このスレが死ぬようならさらに次は立てないだろうて。

6 :前スレ949:03/02/14 10:51 ID:???
スレたてお疲れさまです。

ひきつづき、リプレイについてのコラムとかあったら
知りたいのですが。

>前スレ950
950さんの「SWリプレイの付属」ってのは、
新リプレイの安田さんのアレですよね。
もしかして他にもあったりします?

Webにあるコラムもご存知でしたら教えてください。
自分でも探してるんですが、いまのところ発見できず…

7 :前スレ950:03/02/14 19:35 ID:???
>6
アンマント財宝編2で清松さんが書いてるですよ。
約20ページかけて、テープ起こしから丁寧に。

8 :6:03/02/15 11:18 ID:???
>7
うわ、そーなんですか!?
バブリーズと新リプレイの間はミッシングリンクだったんで、
知らなかったです。教えていただき感謝斬撃雨あられです。

9 :NPCさん:03/02/15 14:49 ID:7RNMHceH
斬撃てあーた

10 :NPCさん:03/02/16 05:21 ID:???
新スレあげ

今月は月に至る子2巻がでるだよ。
正直期待はしてないが、西村絵以外は。

11 :NPCさん:03/02/16 05:22 ID:???
月にいたる子か・・・・・読んでいて気分が悪くなるリプレイなんだよね・・・

12 :NPCさん:03/02/16 05:23 ID:Cp9UgdUT
ダブルクロス2ndのリプレイに機体。

13 :NPCさん:03/02/16 11:54 ID:???
>>11
なんで気分が悪くなるの?

漏れも読んだけど、そんなことはなかったよ。
ただどうしようもなくつまんなかっただけで(w

友野リプレイ書くのやめればいいのに。

14 :NPCさん:03/02/16 12:15 ID:???
友野は特に問題ないと思う
ただ、最近のSNEの若手(かな?)にRPGプレイヤーとしてどうしようもなく厨なやつが増えただけで。

人に魅せるプレイってのをまったく理解してないとしか思えん。
昔はもっと芸があった。

15 :NPCさん:03/02/16 13:12 ID:???
一度sneの若手とセッションしてみたいよな!
多分自分のレベルってモンが分かるんじゃないかな!!

16 :NPCさん:03/02/16 14:17 ID:???
厨プレイヤー
使い古されたシナリオ

読みものでもなく、プレイの例示でもなく最低のリプレイですよ

17 :NPCさん:03/02/16 14:35 ID:???
あ、厨プレイヤーがいるけど、みやびのSWリプレイは好き
ちゃんと厨プレイヤーは−くらってるし

18 :NPCさん:03/02/17 11:54 ID:???
>>17
>あ、厨プレイヤーがいるけど、みやびのSWリプレイは好き
>ちゃんと厨プレイヤーは−くらってるし
そうなのかな?
個人的には全然ペナルティが足りないと思ってた(ヒースは普通破門でしょう)。


19 :NPCさん:03/02/17 13:14 ID:???
リプレイとして編集されたフィルターを通して、厨プレイヤーの区別なんて
できんよ。つまるところ、プレイを魅力的に描けるかどうかというだけ。

20 :NPCさん:03/02/17 14:30 ID:???
フィルターを通じて、厨プレイヤーに見えるのなら
それは発行側が厨プレイヤーに見せたがっている、
つまり、反面教師的テンプレであるか、
厨プレイヤーとのリプレイ外での顛末を物語にした
メタ構造であるかのいずれかでわ?

自分で言ってて、そんな気が全くしてこないところが罠

21 :NPCさん:03/02/17 14:51 ID:???
どっちかつうと、マスターとプレイヤーの世代間格差という気はするやね。
マスターにとって理解しがたい行動をそのまま書いたら単なる厨になっちゃった
というか。
たとえは変かもしれないけど、プレイヤーはFEAR的なノリなのにマスター
だけがSNE原産な感じ。そりゃSNEのフィルターを通したら厨にしか見えな
いだろうと。

22 :NPCさん:03/02/17 16:11 ID:???
プレイヤーがFEAR的なノリ???

具体例きぼんぬ

23 :NPCさん:03/02/17 16:32 ID:???
なにしろノリなので説明しにくいのだが。

18の言ったヒースの師匠こきおろしとか、ルナル月の子の萌えキャラ先立ちぶりとか。
なんというか、マスターのネタ提供にあわせて、プレイヤー側でもPCのネタを随時
書き換えているような感覚があるんだよね。

「今日のハンドアウトはこれじゃ」「じゃあ、俺のPCこういう設定だたことにする」
そういう感じのノリ。でもマスター側としては、俺の方でもう咀嚼したネタなんだから
お前はもう味くわえんなとか言っているような気がするのだよ(このへんがSNE的)。

24 :NPCさん:03/02/17 17:23 ID:???
なる。
NWリプレイ「星を継ぐ者」でわざわざコラムまで書いてある田中天風にPLは動いているけど、GM側は柔軟に対応せずあらかじめ決めた枠にはまったままな訳か。
多分。

25 :NPCさん:03/02/17 17:35 ID:???
まあ、田中天まではいかんが(藁
ヒースについていえば、みやびGMはわりと拾ってると思うよ。
ただリプレイの書き方は普通のSNE風なので、本スレの人間やソ厨の
人間には「あれ破門だろ」という読み方をされているのじゃないかな。

(たとえば作者がきくたけなら、ヒースのあれはわりと面白いプレイ風
景になると思うのだがどうか)


26 :NPCさん:03/02/17 17:50 ID:???
ロートルっぽい事書くけど、最近はヒースのように師匠や依頼人や情報源のNPCに
無礼な事を言って怒らせたりするロールプレイ(素がああなだけかもしれんが)を
叩いたりするのは窮屈すぎるのかな?

俺はヒースが「破門されても仕方ない」と思ったんだけど。
まあ、じっさいにGMとして対処するなら
破門まではやらないけど、何かペナルティー(あとで呼び出されて説教とか)は
与えるかもしれない。

ナイトウィザードで田中天がああなのはきくたけだから特別なんじゃないの?
SWでGMがみやびでもそうでなきゃいけないの?

27 :NPCさん:03/02/17 17:53 ID:???
うい? そうじゃなきゃいけないなんて、言ってないですよ?
ただ、PLとGMの間で「こういうプレイしたいんだ」っていう認知が
ズレてるのかもというだけ。その結果、PLが厨に見えるのでないかと。

ロートルはロートルで良いのです。ただ「今日のプレイはロートルだぜ」
という認識が卓レベルでそろっていての話。

28 :17:03/02/17 18:01 ID:???
>18
−というかちゃんと他のPL達がそういう風に扱ってるでしょ?(百鬼のあいつと同じ感じで)
でも、ルナルはそうじゃない感じが

29 :NPCさん:03/02/17 18:11 ID:???
>27
うい。わかった。誤読してたみたい (^^;

30 :NPCさん:03/02/17 18:25 ID:???
FEAR系の方がPLもうまいけどな。
SNEのほうは、なんも考えずにプレイしている感じ。

31 :NPCさん:03/02/17 18:32 ID:???
>>30
バブリーズのアーチボルトやスイフリーは無駄に考えていたけどな(w

32 :NPCさん:03/02/17 19:45 ID:???
>>31
彼らは古き良き時代の「考えないと死ぬ。考えて全力を尽くしても死ぬ時は死ぬ」
という初期TRPGスタイルへの回帰っぽくて好きだな。

33 :NPCさん:03/02/17 19:50 ID:???
>>32
GMは自分の思い通りにゲームを進めたがって破綻するがね。

34 :ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/17 21:43 ID:SSjPMw2Z
破綻するのもまたゲームの結果なワケだけど、
明らかにGMが破綻を宣言したリプレイってあるんだろうか?

メガテンの大判リプレイになんかヒデェデムパなのがあったなぁ…

35 :ホラフキン:03/02/17 23:47 ID:???
実際の話、新SWのヒースやノリスの様なPLってコンベで結構見かけるヨ。
個人的には、最近のスタンダードって感じで半ば割り切って読んでるヨ。

36 :NPCさん:03/02/18 00:32 ID:???
PLが先かリプレイが先か

37 :アマいもん:03/02/18 09:24 ID:???
んあー、兄弟。ヒースのあの態度は、オレには、彼なりのテレかくしに見えるですよ。
師匠の方もそれを知っているので、笑って赦している、と。
つまりふたりはデキ――(謎の殴打音)

38 :NPCさん:03/02/18 10:36 ID:???
>>28,17
他のPLがやっていても、肝心な師匠や依頼人であるNPC(GM)がペナルティ下してないから甘えていたらんことを繰り返してるだけのように思えた。
>>37
照れ隠しで、扉蹴破って師匠の胸倉掴んで詰め寄ったりとか、依頼人に対してまで傲慢な態度を取ったりはせんわな(藁。

リプレイってある意味、プレイのお手本的な意味合いもあるから、下手なことをやったら、遠慮なくペナルティ加えて失敗だと言うのを示しても良いとは思うけど。
読み物としては面白いんだけどね。

39 :NPCさん:03/02/18 16:56 ID:???
あほだな、「プレイのお手本」だから、
「プレイヤーが厨なことをしてもシナリオを進める」マスタリングをしているんだろうが。
あれで依頼人がキレたりすると、お話が始まらないだろ?

40 :NPCさん:03/02/18 17:03 ID:???
そこでGMがキレる「お手本」も1回くらいは見てみたい気もするが。

・・・俺のプレイ環境が良すぎるのかなあ?


41 :中の人など:03/02/18 17:39 ID:???
>>37

わしもそう思う。ハーヘンさんみたいな人にはヒースみたいな
はねっかえりがかわいいのだろう。

私のまわりにいなかったタイプだ。ハァハァみたいな

42 :NPCさん:03/02/18 17:48 ID:???
「プレイヤーが厨なことをしてもシナリオを進める」マスタリングなんぞ、どこもやっとるからな。
GMが切れないでもいいから、一回ミッション失敗させたり、PCの信頼を0にしてどうやって信頼を取り戻すかとか、「厨な事をやるPLをどうやって反省・更正させる」マスタリングを見てみたい気がするが、それは贅沢か?

43 :NPCさん:03/02/18 17:54 ID:???
清松がやってんじゃん。キレてミッション失敗。

44 :NPCさん:03/02/18 18:05 ID:???
>>37
Bローズがわかる本の2巻「精霊の大地にのきくたけのリプレイが典型的な失敗セッション。
シナリオも同時掲されているので、マスタリングの失敗点がもろわかりになっているのが結構画期的。反面教師になる。

45 :NPCさん:03/02/18 18:37 ID:???
>>43
清松の第5部のシーの話(だよね?)はマスタリングの例としてはまずかったよな。
たしかにシーを永遠に戦わせておいて帰るのは俺も「それってどうよ?」と思うけど、
ミッションの成功/失敗には関係ないもんな。

SWのミッションの内容はGMが明確に宣言するわけじゃないから
ああいうのはもしプレイヤーが怒っても仕方ない。

っていうかSWはロールプレイの内容でミッション経験点を減らすようなゲームじゃないしな。

…はっ、デザイナーがそうしていたという事は実はそういうゲームだったのか!(w





ヾ(;゚;Д;゚;)ノ゙ チガウヨネ!? ソンナコトナイヨネ!?

46 :NPCさん:03/02/18 18:47 ID:???
>「厨な事をやるPLをどうやって反省・更正させる」マスタリング

しかし、そういうキャラクターだったら、あのリプレイここまでは売れてない
と確信できるがな。

47 :NPCさん:03/02/18 18:54 ID:???
厨なことするから売れているとは思うが

48 :NPCさん:03/02/18 18:56 ID:???
しかし、正直なところあのヒースの態度は少々不快だったな。

49 :NPCさん:03/02/18 18:59 ID:???
最近(というか少し前から)主人公が厨で、周りに被害をかけることがかえって人気になるし
被害食らった奴が、クズで馬鹿な奴に描写されることが多いからなぁ
ラノベとか

50 :NPCさん:03/02/18 19:29 ID:???
>>49
君って頭悪いね。

51 :NPCさん:03/02/18 19:40 ID:???
>>45
ありゃロールプレイの内容で成功失敗を決めてたわけじゃなくて、「シーをどうにかする」と言う隠れたミッションに失敗しただけだろ。
GMの描写不足だとは思うけどね。

52 :NPCさん:03/02/18 21:47 ID:???
昔の作品で恐縮なれど
ログアウト文庫のメガテンリプレイは出来イイと思うんだが、どうよ?


53 :NPCさん:03/02/18 22:14 ID:???
あれを出来がイイと思うあなたの脳が心配です。

54 :NPCさん:03/02/18 23:52 ID:???
出来がイイかはおいといて、面白かったね。
丁度ファンタジー倦怠期だったからツボにもろヒットしたのを憶えてる。

55 :NPCさん:03/02/19 03:11 ID:???
厨なことやってるPC、PLを反省更正させる・・・PLの例ならドラゴンマークのリ
プレイがあったかな(藁


56 :NPCさん:03/02/19 03:36 ID:???
問題はドラゴンマークのあのPLは、GMは別に困ってないのにでしゃばってるしな

57 :NPCさん:03/02/19 09:10 ID:???
>>46
それで売れるように書くのが、プロかと(藁

58 :NPCさん:03/02/19 09:41 ID:???
>>51
>ロールプレイの内容で成功失敗を決めてたわけじゃなくて
寄与末は「考えてそうしたのなら減点しなかった」って言ってるから
そりゃ違う。
要するに寄与末がGMやるときはPCは頭の中で考えていることも
いちいち口に出しておかないと「考えていなかった」ことにされる。




59 :bloom:03/02/19 09:47 ID:Wbl30zBo
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

60 :アマいもん:03/02/19 10:29 ID:???
金剛が印象に残ったので、オレ的にはデキがイイと思うぜ、女神転生のリプレイ!
逆にいうと、ソイツのコトしかおぼえてねーがッ!w

>>58
まあ、口に出した方が、間違いは少なくなるよな、兄弟ッ!

61 :NPCさん:03/02/19 11:30 ID:???
俺も、口に出して貰わないと人の考えはあまり読めない。超能力者じゃないし。
脳内で勝手に処理されて、結果だけを押し付けられると、その、もにょる。

62 :NPCさん:03/02/19 11:53 ID:???
良いプレイヤーは、「僕のキャラはこういう設定なので、こういう風に考えて、こう行動します」と言います。

63 :NPCさん:03/02/19 11:54 ID:???
>>57
そりゃプロに夢見すぎだ(藁

64 :57:03/02/19 16:29 ID:???
>>63
あっ、ごめん。寝てた(藁

65 :NPCさん:03/02/20 07:18 ID:???
女神転生のリプレイ、2巻はちょっと・・・・

66 :アマいもん:03/02/20 08:09 ID:???
>65
途中で終わるからなあ。
もっと読ませろ!w

……ところで、ログアウトのヤツだよね、兄弟?

67 :NPCさん:03/02/20 09:12 ID:???
出版社覚えてない
金剛が1巻ならあってると思う
システムが変わったからキャラ改変で、今まで無口キャラ(狐)が主役キャラになった

68 :NPCさん:03/02/20 12:31 ID:???
アスペクトだったと思う。
金剛が出てたのは、真・女神転生TPRGのリプレイで「無口キャラ(狐)が
主役キャラになった」のが真・女神転生TPRG・誕生編のリプレイで、これらは
ログアウト文庫で文庫化されてる(タイトル忘れたし、今は絶版だと思う)。
>>66が言ってるのは、ログアウトと言う雑誌に掲載された誕生編のリプレイで
文庫化されていない(金澤尚子がPLとして参加していた。休刊により未完で
終わっている)。

69 :NPCさん:03/02/20 21:56 ID:???
>>68
流れとは全く関係ないが、誕生編もTPRGだったっけ?

70 :アマいもん(としひさスキー):03/02/21 09:14 ID:???
>>68
んあー、スマン兄弟。オレが言ってんのは>>67の兄弟がレスしたヤツ。金剛(のPL)が若者のキャラwやってる方のだ。
ログアウトっつーのは、雑誌じゃなくて、ログアウト冒険文庫のコトが言いたかったのじゃよー。
なんつーか、ホントに、大きな事件の導入、ってトコで終わってんですよ、コレがまた。w

金澤尚子の姐さんがPLやってる方のは、あんまりおぼえとらんなァー――ッ!
や、ログアウトの休刊でナニが痛かったかっつーと、コレの未完よりも、 おこんないでね の打ち切りだからのう、兄弟。w

>69
誕生編がTPRG。w



71 :68:03/02/21 09:16 ID:???
>>69
スマソ、TRPGだったな。

72 :bloom:03/02/21 09:24 ID:U+NdLN73
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

73 :NPCさん:03/02/21 09:25 ID:???
探せば何処かにあるはずだが、真女神の1,2巻<ログアウト文庫

74 :浅倉たけすぃ:03/02/21 10:28 ID:qkBmMar0
>>68
>>70
RPGドラゴンの最終号(とは書かれてないが)のシャドウランリプレイよりましだ。
第1話でいきなり打ち切りだぜ(笑

75 :NPCさん:03/02/21 14:20 ID:???
ログアウトの雑誌にリプレイは、SFC版の内容というか雰囲気を出そうとしてたかな。、ぴよ
ぷーが主人公キャラ担当なちょっと破綻しかけてるもので、続きどうなるんだろうってところ
で休刊だったかなあ。
しかしこれの未完もおこんないでねの打ち切りもそうだが、粋なゲーマー養成講座はスルー
ですか?

ログアウト文庫で初代のリプレイが一冊、誕生篇のリプレイが一冊。その後ソロシナリオが
ついてるアスペクトのが一冊、電波はいっていっちゃったのが一冊の4冊が市販されてる
メガテンのリプレイの単行本の全部かな?他にあったら教えてください。

誕生篇がTPRGてのは有名だけど>68か>69のどっちがネタなの?(藁



76 :りる:03/02/22 12:03 ID:???
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〃ノノ^ヾ   | TPRGは誕生編のみですね。
  リ´−´ル <  それはそうと、大判ログアウト時代にもメガテンリプレイはありました。
  (l┴┴lつ  | 相良妖之介(だったかな?)が出てくるやつです。
  | ゚  ゚ |    \_______________
  /___|
   し´J

77 :NPCさん:03/02/23 08:39 ID:???
>>76
映画館で始まる奴だっけ?
あれにこそ、ここで叩かれそーな厨PLがいたように思うんだが。

78 :るりは:03/02/25 14:11 ID:???
うむ。そのあたり時代の流れが感じられて面白い・・・かも(w

79 :パペッチポー:03/02/26 15:35 ID:???
ダブクロリプレイ購入!
読了!
いやー、相変わらずやってくれますな、田中天は。
大笑いさせてもらいますた。

でもまあ、天の存在に対しては「良い子は真似しない様に」と釘をさしてあるし、
ルール解説も専門的になり過ぎない範囲だし(つまりルルブがなくても楽しめる)。
シナリオも、王道路線と伏線を絡めたきくたけ流とでも言うべき路線の2本。
確かにルルブが欲しくなるわこりゃ。

あえて欠点を探すなら、やはり天の存在だろうか?
とても面白い存在なのだが、クレバー矢野氏のフォローがなければ
どうなっていた事やら…という場面もある。
つか、もはや天を参加させるなら矢野氏もセットでないとセッションが崩壊する、
というのは誰の目にも明らかなんじゃないだろうか?

80 :NPCさん:03/02/26 17:49 ID:???
王子がいるから天が暴走するんじゃネーノ?

81 :パペッチポー:03/02/26 17:54 ID:???
安心して暴走できるから…って事か?
そのへんは実物を観察しない事には解らんだろうけど。

82 :NPCさん:03/02/26 18:57 ID:???
>79
テラガンのリプレイは矢野抜きで天が参加してるよ。あれ、俺は好き。
特に崩壊した感もない。
ま、でもあれは天が「多少」抑えてるように見えるけどね。

つまりは>80や>81に同意、ということでヒトツ。



83 :NPCさん:03/02/26 19:42 ID:???
いや、つまり王子萌え、ということでは?

84 :アマいもん:03/02/27 10:02 ID:???
>>79
や、ハゲしく同意する次第だよ、兄弟ッ!
もし天の兄弟がいなかったら、あのリプレイ、40%くらい薄くなる気がするよッ! 根拠ねーけど。w

>>80−81
なんとなくだが……あのふたり、デキてんじゃねーか?、っつー気がした。
オレは大丈夫なんだろーか?

85 :NPCさん:03/02/27 18:27 ID:???
>>84
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1003557690/l50
のようなスレもあることだし、気にすんな。

86 :NPCさん:03/02/27 19:01 ID:???
いつにもまして天が飛ばしてて大笑いしまくりでした。プレイヤーがおかしいだけだとわかって
いるのにダブルクロスがやりたくなる、罠だ!(w

しかしその実、FEARのゲームはどれやっても変わり映えが・・・いや、S=Fだけはルールで
制御されていないという点が異なるけど。

87 :NPCさん:03/02/27 19:41 ID:???
SNEのゲームも変わり映えみたいなのはしないけど?(基本的にPT組んで依頼
受けるだけだし)

まあそういう変わり映えが欲しいなら、バイオレンスでも買えってこった

88 :NPCさん:03/02/27 20:46 ID:???
スレ違いも甚だしいんだが、FEARシステムは汎用システムみたいだなと最近思い始めた。
もちろんこれは利点として。基本を押さえておけば誤差修正で色んな世界で遊べる、みたいな。

89 :NPCさん:03/02/28 08:48 ID:???
>>86-88
OSの違いみたいなものさ

90 :NPCさん:03/02/28 12:20 ID:???
前スレあがってたんでage。

DXリプレイみて改めて思うんだが、何故、SWのリプレイだけは、こんなに、厨PLがどうこうと叩かれなくてはならんのか。
「プレイの模範」であることが義務づけられているってのもおかしな話だ。
新リプレイは別に「プレイの模範」であることを殊更強調してないし、SNE的にはいつも「あんたのGMのやりたいように」って言ってるはずなんだが。

91 :NPCさん:03/02/28 12:39 ID:???
「プレイの模範」であることは義務付けというわけではないとは思うが、それを見て真似する香具師が出てくると、厨PLはともかく周りが迷惑だったりするからできるだけそういう要素はないに越したことはないわな。
それに、SWだからと言うわけではなくどのようなリプレイにも言えることなのであるが、やはり「単なる読み物」としてではなく「そのゲームでのプレイのやり方の参考」としてはリプレイはあって欲しいなと思う。

92 :NPCさん:03/02/28 12:45 ID:???
2chではコモンセンス以上にSWを叩いておく風潮があるって気もするけどな。
本スレの愛のなさといったら、板の中でも1、2を争うだろあれw

93 :NPCさん:03/02/28 12:48 ID:???
DXの田中天は「これは悪いプレイヤーだよ!」と再三注意してるけど、
ヒースに対して「これは悪いプレイヤーだ」なんて注意があったことは
ないからじゃない?

94 :るりは:03/02/28 12:50 ID:???
>92
さすがに22スレ目だからな。
個人的にはこれ以上何を語るか、と思うんだが。

95 :NPCさん:03/02/28 12:53 ID:???
>>90
>>93が言ってるように注意書きの有無の差が出ているのではないかと思われる。

96 :NPCさん:03/02/28 13:04 ID:???
>92、94
しかしラノベ板にもなりきり板にもなじめないソ厨を
この板が隔離しておく必要はあるからなあ・・・

97 :NPCさん:03/02/28 15:22 ID:???
>>93
 どっかで清松が「あんまり良くないけど、よく知ってる仲間内だから」みたいなこといってたような

98 :ホラフキン:03/02/28 15:32 ID:???
DXのリプレイ読みましたヨ。
面白かったですネ。良かったナ。

99 :NPCさん:03/02/28 15:42 ID:???
俺も読んだ。リプレイ読みながら大爆笑したのは初めての経験だった(w

100 :NPCさん:03/02/28 15:51 ID:???
>>97
だから、「言ってたような」程度にしか気がつかない書き方が問題なんでしょ。
そういうのは気がつく書き方されてないと意味なし。

101 :NPCさん:03/02/28 16:28 ID:???
>93
俺の個人的な感想ね。
天とは1回遊んでみたいと思うが、ヒースとは遊びたいと思えないから。

「今の」SNEのリプレイは、SWに限らずガープスとかでも
ただでさえ「読み物としての面白さ」も欠けてるのに
(ただし、きくたけのリプレイと比較してなので分は悪いと思う)
「プレイの指針」にもならないんじゃあどうしようもない、ってことではないかと。
両方含むに越したことはないが、せめてどちらかの要素は欲しいよ。

長文スマン


102 :101:03/02/28 16:29 ID:???
>93じゃねぇや、>90ね。
93スマン

103 :NPCさん:03/02/28 16:35 ID:???
>>100
それを言うなら、きくたけのリプレイも別に田中天を「良くない!」と印象的に弾劾しているわけではないんだけどね。

ただ、きくたけリプレイでは、はプレイ中にGM(と王子)が、きちんと「PLに文句をいっている(というか、突っ込みいれてる)」んだよな。(笑)つきでもなんでも。
あれで、読者には天のプレイスタイルがイリーガルなプレイであることが印象づけられる。
ヒースの問題点は、ヒースへの突っ込みが弱いことかと。GMがおされすぎというか。他にPLも遠慮しているというか。

つうか、SNEのリプレィは、PLレベルでの会話や人間関係をことさらに表面化させない書き方をしている弊害だな。
「プレイヤーがPCえはなく、プレイヤーの立場として、他の参加者の発言に対応する」ことができない。
だから、ヒースに対する突っ込みを行なうことができないようになっている感じ。

104 :NPCさん:03/02/28 18:03 ID:???
ドラゴンマークでも、PLがしゃべってんだか(本音を言っているんだか)、PCが
しゃべってんだか(ロールプレイしているんだか)、わからないところあったしな。
悪い意味で区別化が出来ていない、とか。

105 :NPCさん:03/02/28 18:35 ID:???
ああ、なんかそういうトコロに大SNE的な臭いはあるよな。
抑えようという傾向自体は悪い事じゃないはずなんだが。

106 :NPCさん:03/02/28 18:43 ID:???
「プレイヤーの存在」が出てしまうことで、「雰囲気が萎える」と考えてるんだろうな>SNE
イリーナのPLはイリーナであるべきというか。

きくたけのリプレイは、その対極で、どれでも「プレイヤーとPCの区別化」を徹底してた書き方をするからな。
プレイヤーの名前を公表するのが原則だし、異性のPCを担当してるのもあたりまえのように明かすし。

これはあとがきでもきくたけが書いているけど、リプレイはキャラクターを表現する以上に、「プレイの臨場感を伝えるのが第一」だからだろう。
架空の存在であるPCではなく、その場にいる参加者たちがゲームを盛り上げてるんだから、多少は「PLを描く」ことに触れざるを得ないという。

107 :NPCさん:03/02/28 18:51 ID:???
DXのリプレイは<情報>技能を使用しなかったのが不満だなぁ。

きくたけはどんな些細な情報収集シーンも、シーンで演出してたからな。
それはそれで「そういうマスタリング」でいいんだが、それを盾にして、ルールブックで提案されている「情報技能使用によるシーンの省略」という手法に文句いってシーン演出を要求する厨PLが出ないかどうか心配。

108 :NPCさん:03/02/28 19:07 ID:???
>シーン演出を要求する厨PLが出ないかどうか心配
出たら出たでいいんじゃない?
そんなに困る問題とは思えんが。

侵食率の上昇で自分の首をしめている気もする(藁

109 :NPCさん:03/02/28 19:18 ID:???
>>108
<情報>技能ではシーンが演出されずとも、舞台裏で<情報>技能が使用されるだけで侵食率があがるんで
(正確には<情報>技能が使用されることで「情報収集のシーン」が発生するのだが、そのシーンの一切の演出/表現は省略することが可能で、結果だけを伝えればよい、という処理)
自分の首をしめてることにはならんぞ。

110 :NPCさん:03/02/28 19:42 ID:???
SWリプレイやも1〜2部あたりは、バリバリ関西味が聞いていたような。
途中でジュース買いに行ったりとかもあったし。
1部の後書きではそういう「プレイしている雰囲気が大事」とも言っていたような。
そういや、「キャラクターの口調を統一する」とか言うテクニックがあったけど、
田中天がプレイヤーだったら、絶対無理(ってかそれやったら面白くない)と思うね。

111 :NPCさん:03/02/28 19:49 ID:???
>>109
おお、なるほど。
首をしめてるは撤回するですよ。
ただ、「せっかくなら活躍してー演出してー」というのはわりと普通な感情だ
と思うので、それを厨というのはどうかと思うのです。

112 :NPCさん:03/02/28 21:49 ID:???
>>110
キャラクターの口調を統一するのは、プレイヤーが前に出ないことが前提だから。

113 :NPCさん:03/02/28 23:20 ID:???
>何故、SWのリプレイだけは、こんなに、
>厨PLがどうこうと叩かれなくてはならんのか

たぶん例の経験点システムに原因があるかと思われ

114 :NPCさん:03/03/01 01:06 ID:???
ヒースの場合、GMが地の文で「こいつ困ったやつだ」って書いてるから感じ悪いんだよ。
みやびたんの素人臭さが悪い方向で出ている。


115 :NPCさん:03/03/01 01:25 ID:???
でもまぁ、田中天もヒースも扱いにくいPLではあるんだよな。
田中天は嫌いじゃ無いし(むしろ好き)、すっげぇ面白いんだけど、
俺がGMの時卓に入って欲しいかって言われたらもにょる
PLとしてだったら是非とも同席したいんだが

116 :NPCさん:03/03/01 02:50 ID:???
で、GMの困る様を観察して喜ぶと(w

しかし、きくたけってGMうますぎ。

117 :NPCさん:03/03/01 03:14 ID:???
そうさなぁ。Bローズがよくわかる本の時代よりは遥かに上達しているよな。<きくたけGM

118 :NPCさん:03/03/01 04:14 ID:???
あと、ヒースは周りのPCをこき下ろす事でキャラ立てしている節があるからではないかと思ったり。
どんなにゲーム上だと言っても、自PCは己の分身なので馬鹿にされるより持ち上げてもらったほうが嬉しいものだし。
少なくても、漏れはそうだなぁ。だから、ヒースPLが「リプレイそのまま」なら一緒のセッションは遠慮したいなぁ
でも、他のPCをこき下ろしたからって自分のPCの株が上がるでなし、なんで未だ他人のPCこき下ろしてご満悦なPLが居るのかねぇ

その点、田中天はいい気になるけど(藁)ほかのPLを楽しませる芸人魂がある。
あれはとてもイイ!ただ、あそこまでサービス精神旺盛なら、マスターやりゃいいのにねぇ?

119 :NPCさん:03/03/01 05:33 ID:???
イベントではマスターやってるよ。
卓に入ったことはないけど、楽しそう。

120 :NPCさん:03/03/01 08:04 ID:???
>119は天氏の事だよな?
漏れもどこかのイベントレポで
GMやってるというのを見た覚えがある。

121 :NPCさん:03/03/01 10:19 ID:???
> しかし、きくたけってGMうますぎ。

ワラタ

122 :NPCさん:03/03/01 13:58 ID:???
つまり天氏は自分自身を汚しているから叩かれないのか

123 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/01 14:59 ID:???
いや、きくたけはやっぱ、(好みはあるだろうが)GMは上手い方だと思うよ。

「フォーラ」の頃は、シーン制とかを一切使用しないマスタリングで(遠藤氏がネタにするくらい)、あの頃は、なんだかんだいって、自分のマスタリングテクニックがシステムを越えた形で完成されすぎて、
シーン制のようなシステムでは逆に動きにくいGMだったような印象があるが(ようするに他人のシステムでゲームできない)、
S=FEXを作ってからは、急激に成長した感じがある。
「ティングレイの魔石」「スタメモ」「フレイス」「DX」と見ていくと、マスタリングを確実に「別のもの」に変化させようという過程がよくみえる。表面的なノリは同じだけどね。

一度非シーン制で特化して確立させたマスタリングを、シーン制システムの流れにあわせて「一度壊して再構築」して、なおかつ「システムの奴隷になってない」マスタリングをすることができるのは、やっぱりそれなりにベテランでないと難しいと思う。

124 :NPCさん:03/03/01 15:53 ID:???
きくたけマスタリングで腑に落ちないのは
戦闘以外のルールをあまり使わない(書かない?)
準備してません、と胸をはる(ポーズだけ?)

125 :NPCさん:03/03/01 17:12 ID:???
>>123
「フォーラ」なんか思いっきりシーン制の雰囲気じゃなかった?
そもそもきくたけリプレイって場面転換はっきりしてるし、そのシーンの主役もはっきりしてるし、
SFリプレイは、システムに組み込まれてなくても自然とシーン制になってる気がする。

なんつーか、SNEのリプレイって、水野のロードス以来、
「GMがあらかじめストーリー作って、展開すべてGMが制御していて、
PLはそれに沿ったプレイを要求される」ってイメージがあるんだが、
FEAR系の場合は、逆に「参加者全員で話を作ってる」って感じがする。
だから、新SWのヒースは場を乱してるようで、読んでて不快だが、
田中天は、その特異なキャラで話を盛り上げているようで、読んでて楽しく感じる。
ま、自分がGMの卓にPLとして招きたくはないが・・・

126 :NPCさん:03/03/01 17:41 ID:???
>>125
つまり、ヒースも実際にはプレイの段階では「話を盛り上げてる」んだが、リプレイ化されたときに、場を乱しているように協調されるってことか?

127 :NPCさん:03/03/01 18:00 ID:???
DXリプレイは殊更な世界の危機にもならずに、きちんとゲームのテーマである「人としての日常を守るオーヴァードの物語」を徹底してたのには感心した。
なんだかんだいって、ゲームごとにシナリオ雰囲気を変えはできるんだな。

128 :NPCさん:03/03/01 19:14 ID:???
>127
ブレカナでは変えてなかった罠。

129 :NPCさん:03/03/01 19:33 ID:???
UGNの危機にはなってたがなw

130 :NPCさん:03/03/01 20:14 ID:???
>>128
つまり、やのにゃんには敬意を払ってシステムに見合ったマスタリングをするが、シャチョーにはまあいつもの感じでいいや、という副社長の態度が(Rya

131 :NPCさん:03/03/01 21:46 ID:???
というよりも、富士見の文庫とGF別冊の違いとか、DCとブレカナのシステムの違いでは?
富士見の文庫リプレイ初(?)参加で失敗が許されないのと、GF別冊なので多少無茶やってもOKな違いとか。
システム自体でやるべき事がかっちり決まっていて、発売されてからの時間も足っていたブレカナと、『このシステムは何をやるシステムなのか』をまず打ち出す必要があったDCの違いとか。

132 :NPCさん:03/03/01 22:37 ID:???
>>131
それ、その通りかも。
SFのリプレイ等は、半分以上サプリメントのようなものだから
「読者はルールブックを持っている」という前提で話ができた。

でも、今回のダブルクロスは
「読者はルールブックどころかTRPGを知らない」という前提に立っている。

133 :NPCさん:03/03/01 23:21 ID:???
S=Fのリプレイはルール無関係な気もするがw

134 :NPCさん:03/03/02 02:31 ID:???
D&Dスレがリプレイ叩きで盛り上がっています。

135 :NPCさん:03/03/02 21:47 ID:???
DXのリプレイ、厨臭くて嫌だったんだが少数派らしい・・

上の方で「盛り上がっている」とされてる部分が、
それこそ乱してる様にしか見えない。
(笑)付きにせよ言われたなら改めるべきなのに、そういった部分は全部脳内あぼーん

DX自体がPCがどう感じたか、を勝手に決められる、
>GMがあらかじめストーリー作って 〜 PLはそれに沿ったプレイを要求される
っていう系統の作品だから、その分を埋め合わせてる所を見せようとしたのかもしれんが。

136 :NPCさん:03/03/02 22:57 ID:???
>>135
> DX自体がPCがどう感じたか、を勝手に決められる、
> >GMがあらかじめストーリー作って 〜 PLはそれに沿ったプレイを要求される
> っていう系統の作品だから、その分を埋め合わせてる所を見せようとしたのかもしれんが。

( ゚д゚)・・・

DXスレに行って貼ってこい。

137 :NPCさん:03/03/03 00:09 ID:???
>135
確かに「真面目」にゲームをしているようには見えないかもしれないけれど、
プレイヤー(とGM)は「本気」でゲームを楽しんでいる。
と、私は思ったんだがそれでは駄目か。

ロイス決められるのが嫌なのかもしれないけれど、
例えばSWにとっての冒険者の店からの依頼とかと同じようなものでは?

138 :NPCさん:03/03/03 01:15 ID:???
ロイスだけじゃなくて、演出とかでGMが勝手にPLの内面描写とかしてたのが嫌なんでない?
そういうのに拒否感がある人はたまに見掛けるよ。
まー、このリプレイみたいなのは身内だったらいいんだが、コンベとかだったら勘弁願いたいよなぁ。
知らない人間にここまで無茶苦茶されたら困惑する。

139 :NPCさん:03/03/03 02:14 ID:???
演出に対しては拒否できるし

140 :NPCさん:03/03/03 02:43 ID:???
う〜ん、結局TRPGに対するスタンスの違いかな。
俺なんかは、あんまりキャラに対する思い入れ強くなくて、
「一から創るの面倒くさいからクイックスタートでイイや」ってタイプだから、
シナリオ中にマスターの都合や他PLとの会話で後付け設定がドンドン増えていく。
むしろ、設定が自分でも想定してなかった方向に転んでいくのを楽しむタイプ。

でも、やたらと凝った設定を一人で考えるのが好きで、
他人にはマイキャラを絶対にいじって欲しくないって人にしてみれば、
きくたけリプレイなんかは不愉快に感じるのかも・・・

141 :NPCさん:03/03/03 03:10 ID:???
いや、俺も思い入れが強い訳じゃ無いし、クイックスタートで全然構わん。
後づけ設定も一向に問題はないんだが、その…なんだ。
あまり演出ってもんに慣れてないんだな。
極端な例だが、友人なんかは「駒がドラマをやるってのに妙な違和感すらある」とまでいってた。
さすがにこれはどうかと思うが、ここまで極端でなくともその方向性としてきくたけリプレイに違和感を感じるのかもしれない。

142 :NPCさん:03/03/03 03:17 ID:???
ダブルクロスのリプレイ読みました。
自己紹介の段階では、厨全開の設定に正直げんなりしましたが、
メンツ次第では、ああも面白くなるもんだなあと思いました。

143 :NPCさん:03/03/03 08:28 ID:???
厨というよりアレだ、DX2リプレイの中の地の文にあったが
このリプレイそのものの感想も

>バカです。この人。

の一言で言い表せそうだ。
この「バカ」を、ネガティヴな意味で使うか
ポジティヴな意味で使うかだけの違いのような気がする。

>135
少なくともあのリプレイ、俺には
GMの思惑通りに進んでいるようには読めなかったんですけど・・・。


144 :NPCさん:03/03/03 16:13 ID:???
>GMの思惑通りに進んでいるようには読めなかったんですけど・・・

俺も。
周りの人間のことを考えないで、
自分のみを押し通すヴァカで厨なプレイヤーの所為でな。>DX

145 :NPCさん:03/03/03 17:02 ID:???
>>135=GMの思惑通りに進むの(・A・)イクナイ!!
>>144=GMの思惑通りに進まないの(・A・)イクナイ!!

どっちだよ(藁

146 :NPCさん:03/03/03 17:22 ID:???
ソ厨は大変だなぁ

147 :NPCさん:03/03/03 20:19 ID:???
ちょっと待って。
俺は >GMの思惑通りに進まないの(・A・)イクナイ!!派
というか、一人で無駄に騒ぐ奴が居るのを見せられてもイタイだけって事。

>GMがあらかじめストーリー作って 〜 PLはそれに沿ったプレイを要求される
と言うのがDXなので、これは肯定。
ただ、それを嫌がる人も居るので、そいつらの為に
「GMや人のことを考えずにプレイしてもいいぞ」というのを見せようとしたのか?
ということを135で言いたかった。

148 :NPCさん:03/03/03 20:29 ID:???
>>GMがあらかじめストーリー作って 〜 PLはそれに沿ったプレイを要求される
>と言うのがDXなので、これは肯定。

( ゚д゚)・・・

んなわけねーだろ。掲載シナリオがそういう形式で描かれてるシステムはそういうのは要求してないってーの。

フルアドリブだろうがPLの要求でシーン作ろうが、自由度が高かろうがGMの一本道だろうが、GMのやりやすいようにやりゃあいいんだょ。

149 :NPCさん:03/03/03 21:00 ID:???
GMのやりやすいようにやるものだろうに
明らかにGMどころか他人の迷惑になるような事するのはどうよ?ってのと
自由にプレイするにしても最低限のマナーは守るべきだろうってのが気になった。

まぁ、過剰に気にした超少数派らしいんで、消えるよ。

150 :NPCさん:03/03/03 21:07 ID:???
>>149
ただまあ、きくたけ自体は、「あれでGMがやりやすい」んだろうし、PLも結局は相手にできるつわものぞろいだからモウマンタイ。
ヒースだって、みやびや周りのPLが別に困ってないならモウマンタイ。

リプレイの読者は所詮、その卓にとっちゃ外野。
その卓のコンセサンスに問題をいう権利はない。

151 :NPCさん:03/03/03 21:51 ID:???
>149
>GMのやりやすいようにやるものだろうに

この辺に関しては、DX2関連ではないのでアレだが
「スターダストメモリーズ」の、天についてのコラム(P25)を見るのが一番いいかもしれない。
文字数の都合で引用ではなく一部(最後の5行)を要約するが

「きくたけは天を嫌っていない。嫌いならリプレイ用セッションのPLに選ばない」

という内容だった。
なので、あの暴れようは「きくたけがある程度期待したもの」ではないかと
推測され、さらに>150の言うとおり

>きくたけ自体は、「あれでGMがやりやすい」んだろうし

とも推測できる。
あくまでも推測だけど。

152 :NPCさん:03/03/03 22:06 ID:???
ある程度期待というか、暴れぶりをあれだけ収録してるんだから「ぜひ暴れて
くれ」ぐらいに大期待していたとしか読めないぞ。

あれでGMがしやすいかどうかは別として、あれで面白くなるとは考えてるんだろ。

153 :NPCさん:03/03/03 22:13 ID:???
天が暴れるのは、既に知っているきくたけがリプレイのPLとして呼ぶのは、
何らかの「期待」があると考えるのが普通かも

154 :NPCさん:03/03/03 22:47 ID:???
それか、きくたけは呼びたくないのに、読者の声がそうさせてるとか。

155 :NPCさん:03/03/03 23:07 ID:???
天は暴れているけど、セッションを壊す方向には行ってない。
むしろ、助ける方向で暴れてるような気がする。

156 :NPCさん:03/03/03 23:13 ID:???
>>155
ヒースとの違いは多分そこなんではないかと。
天はおもしろくしようと(多少暴走気味ではあるけれど)やっているが、
ひーすのは不快になるだけで、周りにいい影響がない。

157 :NPCさん:03/03/03 23:28 ID:???
PLの意識としては天もヒースも同じ様なものだろうと思う。2人とも「状況を
面白く動かすか」みたいな。ただヒースはすべってて天はウケてるだけみたいな。

158 :NPCさん:03/03/03 23:29 ID:???
>>156
それは違いになってない。
違いにしたいならヒースは面白くしようとしてる訳ではない、と言う対比になる。

159 :NPCさん:03/03/03 23:32 ID:???
天のNPC乗っ取りは控えめにしてホスィ・・・

160 :NPCさん:03/03/03 23:40 ID:???
慣れっていうか、きくたけGM(および天)の予備知識の差に
なってきたな。(それと好み)
このリプレイしか知らない人には、別のでは演出はさほど多くないと
伝えておいたほうがいいかもしれない。

>GMがあらかじめストーリー作って 〜 PLはそれに沿ったプレイを要求される
どんなシステムでもある程度はあるんじゃないか?
プレイの指針が「行動」(ex.依頼)ではなく「感情」で与えられるだけ。

ポジティブでもネガティブでも、「ソードのリプレイとは違う」という衝撃を
読者にあたえられたなら、富士見でやっていく上で成功のような気がする。

161 :NPCさん:03/03/03 23:49 ID:???
>>158
いや、そう思ったのだけど。
師匠に悪態ついてフォロー無しでは面白くなるとは思えない。

162 :NPCさん:03/03/03 23:56 ID:???
GMがPLの悪乗りに乗らないだけの違いではないかい?

163 :NPCさん:03/03/04 00:09 ID:???
きくたけリプレイって、基本的にギャルゲー的なんだよな。
いや、萌えとかエロとかは置いといて、
ストーリー展開が、前半ギャグで笑わせておいて、後半シリアスな展開で魅せる点が。
また、くさいセリフをスラスラ吐くかわたなと言い、
ツッコミまくりで胃を悪くしそうなクレバーと言い、
そして異常にエキセントリックな田中天と言い、
PC(PL?)もどこかギャルゲーの登場人物っぽい。
ギャルゲーとか最近のライトノベルとか好きな人間は、
きくたけリプレイもすんなり受け入れられると思うけど、
TRPGはハイファンタジー的でなければならない!って思ってる人間には受け入れ難いかも。

164 :NPCさん:03/03/04 00:11 ID:???
ハイファンタジー的というとグロ?

165 :NPCさん:03/03/04 00:16 ID:???
てか最近のライトノベルが好きな人間に売るんだから、そりゃ問題ないだろ。
ちなみに、ナイトウィザードのリプレイとかと対比すると分かるけど、天の行動
は無茶苦茶セッションの成功を意識してるぞ。
はっちゃけていいところと悪いところをわきまえてる。

それはそれとして「悪いプレイヤーの見本」のような存在ではあるのだが(藁

166 :NPCさん:03/03/04 02:17 ID:???
駄袋のリプレイを近所の本屋で買ったよ。

……文庫とムックの区別がついてない駄本でした。

プレイ自体についてはとりあえず置いておいて、
リプレイとしてのできで見ると、近年まれに見る
品質ですな。

167 :NPCさん:03/03/04 02:37 ID:???
>163
貴君の世界には「ギャルゲーとか最近のライトノベルとか好きな人間」と
「TRPGはハイファンタジー的でなければならない!って思ってる人間」
の2種類しかいないのかと小一時(略

168 :NPCさん:03/03/04 06:40 ID:fVL5x2IF
スマン、166の言ってることが理解できん。特に後半三行が。
要は「駄本でした」って言いたいんだろうけど。

プレイを除いたリプレイのみの出来を評価…って、どうやるの?
マジで解らんのだが…(笑)を多用するきくたけの文体のことを言ってるの?
そもそも、文庫とムックの区別ってどうやるのよ?

本気でわかんない…166氏、応えてくだされ!
ちなみに漏れはDXのルルブも所持してないし、一回しかプレイしたことない。
けど、今回のリプレイは買って読んだし、SWリプレイと同格程度には楽しめたんだが。
ついでに前スレより下がってるんでageます。

169 :168:03/03/04 06:58 ID:???
あ、168補足。
>文庫とムックの区別〜
の部分は、版型の大きさによらない区別って事で。

もしや、なぜなにDX講座があった事を言ってるんだろうか?

170 :非166:03/03/04 07:17 ID:???
>168
普通に褒めているように見受けられるが。
本としての作りは酷いが読み物としては良かった、と言うことでは?

171 :NPCさん:03/03/04 08:34 ID:???
>170
俺は166は誉めてないと感じた。
駄本だって結論をまず書いて、どうしてそう思うかあとから書いたように読める。
だが、それはいい。

166が「何故」そう思うのかが読み取れない。

どこがいい、どこが悪い、どこがひっかかるといった書き込みがない。
(あっても>168-169が書いたように理解ができない。俺も禿同なわけだが)
結論として良かったのか悪かったのかさえわからない。
(じゃなきゃ、俺や168と170のような相反する感想は持たれないはず)

まー「駄本」に労力突っ込みたくない気持ちはわかるが
感想書くなら、自分の意見を誤解されないようにしたほうがいいぞ。

172 :171:03/03/04 08:35 ID:???
あ、後半2行は>166宛ってことで。
>170スマン。

173 :168:03/03/04 08:38 ID:???
ソウダターノカ Σ(゚д゚ )

はやとちりしちゃったよ、逝ってきま(ry

174 :168:03/03/04 08:40 ID:???
うお、カキコしてる間に171氏が!?
漏れ逝き帰っても良い?

175 :NPCさん:03/03/04 08:52 ID:???
スレ違いだけど突っ込んでエエか?>>163

>TRPGはハイファンタジー的でなければならない!って思ってる人間

そもそもそんなヤシがいるとも思えないがそいつがどうしてローファンタジーのDXに興味持つかね?

176 :NPCさん:03/03/04 09:45 ID:???
>>163
TRPGが異世界ものでなければいけないなんて思ってる奴がいるのか。
それともただ単にお前がハイファンタジーの定義を勘違いして使ってるのかどっちだ。

177 :NPCさん:03/03/04 10:14 ID:???
>>168
>>166は「イラストが多い。まるでムックみたいだ」といいたいんだヨ
きっと>>166の周囲では駄本というのは褒め言葉なんだネ

178 :NPCさん:03/03/04 11:28 ID:???
出典:http://alisato.cool.ne.jp/diaryold/etc/mail_lel.htm
------------------------------------------------

ハイ・ファンタジーかロー・ファンタジーかという線引きについて。

いわゆるロー・ファンタジー
 現実の(こちら側の)世界を舞台にしており、魔法的な存在・事象は異物である。

 軽いタッチだと、日本のアニメの魔法少女ものはこの典型。
 つまり、サブジャンルとして「エブリディ・マジック」を含みます。
 シリアスタッチの場合も、例えば、異世界からの侵入者を水際で撃退する、
 というスタンスの作品はここに含まれます。

いわゆるハイ・ファンタジー
 異世界を舞台にしており、現実の(こちら側の)世界との関係は一切ない。

 理想的には、登場人物は現実の(こちら側の)メンタリティすら持たず、
 あくまでも、向こう側のルールで行動します。
 「ハイ・ファンタジー」=「エピック・ファンタジー」ではありませんが、
 「ハイ・ファンタジー」ではない「エピック・ファンタジー」を考えるのは
 難しいでしょう。

ひとによってハイ・ファンタジーかロー・ファンタジーか意見が分かれるもの
(私見では、ロー・ファンタジーですが)
 異世界と現実の(こちら側の)世界と、扱う比率はどうあれ両方を舞台とする。

あくまでも、整理する都合の問題なので、三つ目をハイと呼ぼうがローと呼ぼうが
実はどちらでもよいのですが……(三つに分けるという提案をすべきなのかな?)

------------------------------------------------

だいたいこんな感じで間違っちゃいないと思うけど。

179 :NPCさん:03/03/04 11:34 ID:???
>>177
イラスト多いかぁ?

まあ、>166はきっと釣りか日本語が不得手なんだろうけど。

180 :NPCさん:03/03/04 12:06 ID:???
>>178
一般的な定義はそうだろうな。
>>166は高尚なファンタジーって意味で使ってそうだけど。

181 :NPCさん:03/03/04 12:14 ID:???
>>179
多い方だよ
なぜなにまでカウントするとね
SWやGURPSと比べてみれ

182 :NPCさん:03/03/04 13:06 ID:???
ガープス月に至る子1は25枚(表紙カラーPあわせて)

183 :NPCさん:03/03/04 13:33 ID:???
>>182
そういうカウントの仕方なら闇に降る雪は34点だなW

184 :NPCさん:03/03/04 13:43 ID:???
なぜなにまでカウントしてもSWやGURPSに比べて多いとは思えん。

185 :NPCさん:03/03/04 13:54 ID:???
>>178
CCさくらがローファンタジー
レイアースが中間
SWリプレイ1部や新1部がハイファンタジー

という理解で構わんのかな?

186 :NPCさん:03/03/04 13:54 ID:???
>>184
思わないのは自由ですな

187 :NPCさん:03/03/04 13:59 ID:???
>>186
思うのも自由だしな。

188 :NPCさん:03/03/04 14:04 ID:???
>>187
自由っていいよね

189 :NPCさん:03/03/04 14:08 ID:???
>>185
それでいいんでない?

190 :166:03/03/04 15:11 ID:???
まとめるからちとまってくれ。

191 :NPCさん:03/03/04 15:26 ID:???
この流れできちんとレスするのか。ちと感心。

192 :NPCさん:03/03/04 15:27 ID:???
待ってないからゆっくりやってくれ。

193 :NPCさん:03/03/04 23:42 ID:???
何の説明も無くアメリカおばけを描くのはどうかと思う。

194 :NPCさん:03/03/05 00:15 ID:???
>>193
GMって書いてあるからいいんじゃない

195 :166:03/03/05 01:30 ID:???
>168
わかりにくい表現ですまんかった。
いくつか前提の話をしておこう。

0:リプレイの素材と料理法
リプレイというのは実際に行われたセッションの情報を
(少なくとも)10倍程度に煮詰めたものを、少し味を整えて
「リプレイ形式の書籍」として世に出るものなわけだ。

んでもって、俺は素材の云々ではなく、
煮詰め方や味の整え方について問題を感じてる。

1:文庫とムックでのリプレイ製作はまったく別物である
ムックという表現で混乱を生んだのはすまぬ。あとで
回線切って色々と吊ってきます。判型の話ね。

あたりまえだが、ルールブックやサプリメントのリプレイと
文庫リプレイは「まったくの別物」として作るべきもの。
駄袋リプレイではそこらへんの配慮がちと欠けてるかと。

2:イラストが多いことは正しい
百聞は一見にしかず、ということで。基本的にイラスト
が多いのはよいことです。

つづきは気分でまたあとで。

196 :NPCさん:03/03/05 02:03 ID:???
だから、肝心な「なんでお前はそう思ったんだヨ!」ってのが書いてないぞ。

>駄袋リプレイではそこらへんの配慮がちと欠けてるかと。
とお前が思った部分をもうちょっと詳しく説明しろ。

大体「文庫とムックでのリプレイの違い」ってなんだよ?
そんで、DXリプレイはそれのどこがお前の理想と違ってたんだよ?

その辺ちゃんと解説してから吊れ。

197 :168:03/03/05 02:03 ID:???
>>195=166氏
期待してまつ。

198 :NPCさん:03/03/05 03:14 ID:???
>195
煮詰め方、味の整え方もいいとは思いますよ
全く初心者に対してダブルクロスが面白いものだと伝えるには十分なものですし、
ハンドアウトを使うキャンペーンの例も出ていましたし
それに文庫リプレイとそこまで差異があるようにも感じられませんでした
あれを見るとバトルテック1、2を思い出しちゃいますし(何となくだけど)

シーンの演出をPLがする、NPCをPLが乗っ取ることが文庫にあっていないと思っていると勝手に推測しますが、
あれは、文庫やムックというもので区別するわけではなく、
あれが、FEARのシステムの推奨すべき例だと思ってますから

余りまとまっていないですけど・・・

199 :NPCさん:03/03/05 03:42 ID:???
待て
FEARシステムは別にあんなもん推奨してないだろう
天が勝手にやってるだけだ

200 :NPCさん:03/03/05 04:17 ID:???
PLが勝手にシーンの演出を「決定」するのは良くないが(NPC乗っ取りは論外として)、
「GM。こういうシーンやりたいんだけど、いい?」と「提案」するのは
N◎VAやダブクロでは大事なことだと思う。特にミドルフェイズやエンディングでは。

まぁ、天はどっちもやってるわけだが(w

201 :NPCさん:03/03/05 06:03 ID:???
FEARのシステムってドラマ・演出を重視するスタイルを持ってるんだから
「推奨すべき」ひとつの「例」だよな。

少なくとも理詰めでプレイするもんじゃないと思うしな。

202 :171:03/03/05 08:16 ID:???
>171
前提かよ!
まあいいや、面白そうだから。

俺は、それは区別される必要はないと思う。
俺的には、リプレイは読み物であると同時に「プレイガイド」、
つまりはサプリの一種だと思うから。

それは私見なので別にいいのだが、
SNEの文庫リプレイに時々掲載されている
NPCやアイテムデータの類を見ないで言ってるのか
見た上で言ってるのか、それをどう思うかは知りたいかな。
.
ついでに言うと、あれは十分プレイガイドたりうる。
「田中天の真似をするな」(プレイヤー紹介部分参照)という意味で。

>199
シーン演出をPLがGMに「提言」することは問題ない。
(これをしないとマジ一本道になるぞ。FEARゲーに限らず)
実際DX2リプレイでも、こいのぼりがやってるだろ?
天のように「許可を取る前におっぱじめる」のが問題なだけ。

203 :171:03/03/05 08:23 ID:???
ああ、またやっちまったよ。自分にレスしてどうする。
文中の>171は>195です。一人でリソース消費スマン
天キャラにミンチにされて逝ってきます。

204 :NPCさん:03/03/05 10:28 ID:???
>あたりまえだが、ルールブックやサプリメントのリプレイと
>文庫リプレイは「まったくの別物」として作るべきもの。
「あたりまえ」といわれても、なあ。
仮にそうだとしても、例えばN◎VA系のリプレイみたいに
解説が欄外に書いてあるわけじゃないし、充分配慮してある
と思う。ルビもしっかり振ってあるし。
さらに言うと、その辺の仕事はFEARの担当箇所ではなく
富士見書房の編集者の仕事だよ。FEARだから、SNE
だからという理由で変化するものじゃないわけ。


205 :166:03/03/05 15:43 ID:???
>196
ああ、すまんです。

顕著な事例としては「本を閉じて一休みするとわけがわからない」
というのがあります。まぁ、実体験なわけですが。

駄袋リプレイは文庫なんで、1ページあたりの情報量が少ない。
そこにNPC名を含まないGM発言が頻出して混乱を招いてる。
おまけにPLがNPCを乗っ取った発言をPC名義で処理してる。

こうなると、かなり読み返さないと話をなんとなく覚えていても
文章が読めない。これがB5とかだったら同じページ内を見れば
リカバーできるかもしれないが。

これが「駄袋に俺が抱く不満」その1です。

206 :166:03/03/05 15:50 ID:???
>198
>シーンの演出をPLがする、NPCをPLが乗っ取ることが
>文庫にあっていないと思っていると勝手に推測しますが、

別にそれ自体は問題を感じてないです。
以前から面子が許せば俺もよくやってますし>乗っ取り

ただ、それを文章に落としこむ時の処理方法がどうも
イマヒトツなのがいただけないなぁ、と思うわけで。

207 :NPCさん:03/03/05 16:02 ID:???
>166
細かいこと気にすんな

208 :168:03/03/05 16:15 ID:???
>205-206
つまり、「プレイ現場の臨場感を出すため」といわれるきくたけ手法が
文庫というお手軽に読めるはずの形態に上手く馴染んでいないのではないか。

という事が言いたいわけですか?>166氏
んー、確かに雑談やらPL発言やらは、本来のリプレイ形態であれば
省略されてもおかしくない訳ですが…。
シーン制という、「PCがそこに居なくてもPLはシーンを知覚している」プレイ形式では
それもある程度はやむなしと思います。

きくたけが今までほとんど文庫形態のリプレイを手がけていない
というのも、無論あると思いますが。

209 :171:03/03/05 16:41 ID:???
>205-206
ふむ、なるほどな。
そーいえばルナルリプレイなんかでは、NPCの発言には
「GM/NPCのキャラ名」のような表現してるもんな。
でも・・・

166、再度質問よろしいか?
ソードワールドリプレイを読んでいるのかどうか、
SWリプレイでは、へっぽこーずのシリーズでも
NPC名を含まないGM発言が主流なわけだが
それも読みづらいかどうか聞かせて欲しい。

俺的に166の不満は、きくたけのノリと文章のクセが肌に合ってないだけ、
という気がしてきた。

210 :NPCさん:03/03/05 17:52 ID:???
ドラゴンマークリプレイをブクオフで発見。
すごかった。
口直しにダブクロリプレイを再読。
面白さが倍増した。

211 :NPCさん:03/03/05 18:30 ID:???
百鬼夜翔のリプレイもすごいぞ。
こいつを読んでからダブクロリプレイを読むと最高の面白さ。

212 :NPCさん:03/03/05 19:05 ID:???
>……文庫とムックの区別がついてない駄本でした。
>
>プレイ自体についてはとりあえず置いておいて、
>リプレイとしてのできで見ると、近年まれに見る
>品質ですな。

お前個人の好みだの感覚だので、よくここまで悪評価できるな
品質ってのは好き嫌いとは違うぞ

213 :NPCさん:03/03/05 19:29 ID:???
>212
166氏は少なくとも他人に理解できるよう
いろいろと提示しているが。
FEAR厨は,しばしやりとりを静観できんのか?

おかげでルナルみたくGM/NPC名を採用した方が
読みやすくより良くなっていた可能性がみえたりと、
このスレ的には歓迎できる成果があがるわけだし。

214 :NPCさん:03/03/05 19:49 ID:???
>>166
きくたけ意外の人が書いたFEARのリプレイでは、
GM名にNPC名が括弧書きで書いているものもあります。
だから、「ムック慣れしていない」という理由ではないでしょう。


215 :NPCさん:03/03/05 20:00 ID:???
>おかげでルナルみたくGM/NPC名を採用した方が
>読みやすくより良くなっていた可能性がみえたりと、
>このスレ的には歓迎できる成果があがるわけだし。
これは書き手の目指すスタイルによるかな?

例えば、きくたけリプレイは面白いゲームをプレイしている人たち
を描くものだから、GMのセリフに一々NPC名を付けていると
ライブ感が失われる危険性が高い。
しかし、友野風に「GM/NPC名」と書いた方が小説のように
読むのには向いている。どのプレイヤーが話しているかよりも
どのNPCが話しているかの方が重要だからね。

要するに、ライブ系、小説系の二つの系統があると思われ。
あとは好みの問題じゃないかな。

216 :NPCさん:03/03/05 20:17 ID:???
二人役は辛い

217 :NPCさん:03/03/05 20:26 ID:???
アルセイルの文庫が出たらはっきりわかるんでないの?
ムックと文庫を比較できるし。

218 :NPCさん:03/03/05 21:16 ID:???
>>217
そもそも雑誌掲載だ罠>アルセイル
ついでに言うと、古いソードワールドリプレイやガープスリプレイもな。
つまり、そのリプレイの形式も、元をただせば文庫用でないよ。

219 :NPCさん:03/03/05 21:24 ID:???
アルセイルも文庫発売すんだ。ちょっとアレは嫌だなぁ……
田中天はまだ良いとして、あの桃尻勇者は凄まじい厨PLだと思うぞ

220 :NPCさん:03/03/05 21:27 ID:???
小説だっていちいち発言者の名前を表記しちゃいないが、と>>215の揚げ足を取ってみる。

221 :NPCさん:03/03/05 21:27 ID:???
>>219
だから歴史的な価値があるんだろうw

222 :NPCさん:03/03/05 21:29 ID:???
>>220
小説のセリフはGMによって語られたりしないから
誰の発言かで混乱しない

混乱する小説もあるけど

223 :NPCさん:03/03/05 21:30 ID:???
歴史的価値にかこつけてWARPSとルールザワールドとワミ初登場のクトゥルフもキボンヌ

224 :NPCさん:03/03/05 21:31 ID:???
GM/NPC名の方が読みやすいのかなぁ・・・今までそんなこと意識したこともなかった
僕が好きなリプレイは
メック、シャドウラン、ダブクロ、SW、モンスターメーカー
などだけど、GM/NPC名表記してたっけ?

225 :NPCさん:03/03/05 21:35 ID:???
166にはまず言いたいことを全部言ってもらいたいところ。
個別のレスとかは後回しにしてちょ。

226 :NPCさん:03/03/05 21:50 ID:???
>>225
そう追いつめんでも
引っ込みつかなくなるやん

227 :NPCさん:03/03/05 22:11 ID:???
「プレイの中でキャラクターが何をしているか」の視点だとわかりづらいのかも。
「GMとプレイヤーが何をしているか」という視点で読めば状況がよくわかると思うのですが。

228 :NPCさん:03/03/05 22:19 ID:???
単に記憶の保持が苦手な人の可能性もあるが

229 :NPCさん:03/03/05 22:45 ID:???
>>1

230 :NPCさん:03/03/06 11:14 ID:???
まあ、チャットセッションとかだとNPC名表記なしで10行程度やりとりすると混乱するプレイヤは結構いる

231 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/06 11:19 ID:???
ところで「闇に降る雪(ダブクロリプレイ)」読んだでゴザるよー。
やー、面白かったのなんの。

でも一番拙者的に評価高いのは、この話が、「2ndルルブ開始以前」の話だと言うことで。
ルルブに書いてある「公式の年代」よりリプレイが「後の話」で、「GM−、リプレイでは●●になってたよー」
と言われなくてすむ配慮が(・∀・)イイ!!

このへんはFローズリプレイに通じるところがゴザりますね。

232 :NPCさん:03/03/06 11:40 ID:???
>>231
そいうところに感心するとは、ハッタリくんは相変わらずソ厨(公式厨)にいじめられたトラウマが癒えておらんのう

233 :NPCさん:03/03/06 11:42 ID:???
>ルルブに書いてある「公式の年代」よりリプレイが「後の話」で、
>「GM−、リプレイでは●●になってたよー」
DXにはステージの概念があるのでそういう事態はそもそも
起こりにくいけどね。

234 :NPCさん:03/03/06 12:21 ID:???
ていうか、リプレイでそんな事態になったという話は聞いたことがない。
きくたけS=Fリプレイくらいか? ありそうなのは。

235 :NPCさん:03/03/06 13:47 ID:???
「後の話」でも「先の話」でも「GM−、リプレイでは●●になってたよー」と言う奴は言いますよ。
ていうかハッタリくん、ケイトとかを出すときに過去がリプレイと矛盾してはならないというものでもないでしょ。

236 :NPCさん:03/03/06 14:01 ID:???
出す以上は同じであることが望ましいけどね。

237 :NPCさん:03/03/06 14:28 ID:???
>>235
こだわる人はこだわって、泣いては泥鰌を困らせるのです。
実際のところは知らないけど、SWでこの手の話は都市伝説級に有名。

238 :NPCさん:03/03/06 14:40 ID:???
俺、そういうの一度も見たことないんだよなぁ。

239 :NPCさん:03/03/06 14:43 ID:???
「僕のアップルちゃん」みたいに珍しいものだから。
見れたらラッキーだと思っておけ。

240 :NPCさん:03/03/06 14:54 ID:???
そうかな
TRPG.NETとか見ているとそういう人は結構いるんじゃないかと思えてくる

241 :NPCさん:03/03/06 15:15 ID:???
TRPG.NETのフォセ県は小説などのネタバレありの設定研究を行う場だからあれでいいの。
それに今遊んでない人間が集まってるだけだし。

242 :NPCさん:03/03/06 15:19 ID:???
普通はいらんのにそういうのがある時点で気にする人が多いんじゃない勝手思うんだけど

243 :NPCさん:03/03/06 15:23 ID:???
需要があったから分裂しただけだし。
今だったらハウスとSWとフォセ県を統合すればいいのに。

244 :NPCさん:03/03/06 15:35 ID:???
需要があるのが気にする人が多い証だと思うのよ
人が多いってことなら雑談所2とかでいいのに

245 :NPCさん:03/03/06 15:38 ID:???
ま、ネタバレ有りとネタバレなしの掲示板名だけだよ。

246 :166:03/03/06 16:18 ID:???
「駄袋リプレイへの不満」その2。
冒頭のプレイヤー紹介が邪魔。俺の短期記憶能力では
PC名をおぼえるのがせいぜいなのに、プレイヤーが
どんな奴かなんておぼえられねーYO!

あそこに紹介が入ってる理由って、なんなの?

わざわざ紹介した割には本文でのプレイヤー発言
はPC名で表記されてるし。おぼえるだけ損じゃん。

247 :NPCさん:03/03/06 16:33 ID:???
>246
演劇での俳優紹介みたいなもん

既に、ムックと文庫の違いとかじゃないし、一種の好みになってるね

248 :NPCさん:03/03/06 16:37 ID:???
FEARの一部のリプレイでプレイヤーの露出が多いだけ。

249 :NPCさん:03/03/06 16:46 ID:???
PCとPLは別である、と言うことを現す一種の方法だと思うがね

250 :NPCさん:03/03/06 16:57 ID:???
ふむ。166氏は、自分の記憶能力に難があると公言している。
そして、ダブクロリプレイの問題点を「ムックと文庫の違い」であると主張している。
 
これらから推察するに彼の真意とは
「ページをめくるたびに記憶の飛ぶ私に、ページ数が多い文庫リプレイはつらいのです」
だと思われ。


251 :NPCさん:03/03/06 16:57 ID:???
どうも考え方のちがいかなぁと思う
DX2では「PCが時折PLに戻る」ではなく「PLがPCを演じている」わけで
だから、最初にPL紹介があっても、GM/NPC名がなくてもそんなにおかしくは思えなんだった

252 :NPCさん:03/03/06 16:58 ID:???
FEARの一部の人間がタレント化しちゃってるだけだと思われ。

253 :NPCさん:03/03/06 17:00 ID:???
>>252
FEARができる前からああいうスタイルなんですけど>きくたけ

254 :NPCさん:03/03/06 17:04 ID:???
>>166
ゲームをプレイする視点からいうと、
どんな人物がど9んなキャラクターを作り、
どんなプレイをしたかというのは有益な情報だよ。

成分表示や原産地表示みたいなもので。
SNEはこれをはっきりさせない点は、個人的には不満。

まあ、考え方の違いの範囲だと思うな。

255 :NPCさん:03/03/06 17:10 ID:???
>>253
きくたけ以外でもやってるじゃん。

256 :NPCさん:03/03/06 17:10 ID:???
>247
ヲイヲイ、最初に俳優紹介する演劇なんて聞いた事ねーぞ(w

257 :NPCさん:03/03/06 17:14 ID:???
>256
キミはどんな俳優が主演するかしらないで演劇や映画を見にいったりするのかね?
それは凄いと思うが
最初というか始まる前に知っているということを言いたいのさ

258 :NPCさん:03/03/06 17:16 ID:???
>>257
リプレイで俳優紹介はいらないと思う。

259 :NPCさん:03/03/06 17:19 ID:???
>258
そうかな?
一種のタレント化もいいとおもうぞ
「このリプレイには天が出るからはっちゃけだなぁ」
「かわたながいるってことは、またかっこよさげなシナリオになるのか?」
みたいになるのもありだとは思うけど

260 :NPCさん:03/03/06 17:21 ID:???
>>258
私は欲しいです。
既出ですが成分表示みたいなものなので、安心感があります。

261 :NPCさん:03/03/06 17:23 ID:???
そういえば、ロードス3のリプレイで、
アレのプレイヤーが御大だったことを後で知ったときには、
なんだかがっかりしたなあ


262 :256:03/03/06 17:29 ID:???
>257
>キミはどんな俳優が主演するかしらないで演劇や映画を見にいったりするのかね?
別に出演者なんざいちいち気にしてないが。
それと、たぶんあんたとは「演劇」の意味が違う。


263 :NPCさん:03/03/06 17:40 ID:???
>250
だからFEAR厨はしばらく我慢しろよ。
荒くてもスレのお題目である「リプレイ評価」の話なんだから。

264 :NPCさん:03/03/06 17:41 ID:???
>251
だったらなんで発言者名をPCにするんだ?

265 :NPCさん:03/03/06 17:43 ID:???
>>264
プレイヤー>PCという流れだからでは?
ゲーム中にプレイヤーの名前だけだとそれこそなんだかわからなくなるだろう。

266 :NPCさん:03/03/06 17:44 ID:???
リプレイを演劇と考えるのは少し違うと思うな
演劇は演出家、作家(リプレイでいうGM)の腕次第ってのところが大きいからな

リプレイの面白さはGMだけでなくPLの力量(やエンターティナー的な心)によって変わるから
PLが書かれているほうがいいと思うけど

俺はドラゴンマークのアニーやルナルのジーゼがPLをするリプレイは読みたくないねぇ

267 :NPCさん:03/03/06 17:46 ID:???
>>263
別にペースを>>166に合わせる必要はないのでは?
書き込みに感想を付けてもいいじゃない?

268 :NPCさん:03/03/06 17:46 ID:???
>264
PCで発言、行動することが多いからだろう
事あるごとにPL/PC名とかされると読みにくいし

269 :NPCさん:03/03/06 17:48 ID:???
>>266
あくまでたとえ話なんですよ?

270 :NPCさん:03/03/06 17:50 ID:???
>269
例え話なのはわかってるよ

271 :NPCさん:03/03/06 17:53 ID:???
まあ、なんだ。
キャラクター作成まで含めて書いてある方がライブ感は出るな。
もちろん、それが嫌いな人や無駄だと思う人もいるかも知れないけど、
オレはその方が面白い場合には支持する。
闇に降る雪は、そこが面白いリプレイだと思うので支持する。

その上でなんだが、文庫とかムックとかいう版型の話とは関係がないと思うな。

272 :NPCさん:03/03/06 17:56 ID:???
俺的には166に他のリプレイについても語って欲しい。
別にDX2だから評価書いてるってわけじゃねーだろうし。

273 :171:03/03/06 18:28 ID:???
>246
>あそこに紹介が入ってる理由って、なんなの?

キャラ作成部分を「読ませる」ものにもっていくため、という考え方はないか?
キャラができる前段階では、当然PL≠PCだし、PCを作る段階もゲームの一部なわけだから
PLがどういうヤツで、どういう考えの元にPCを作ったか
PLの人となりから紹介する手法だと思う。

もちろん「プレイヤーA」「プレイヤーB」だけでも悪くはないけど
それは、俺的には実は「さびしいなあ」と思ってたクチ。
黒子じゃなくて、PLという「人間」が遊んでいるという感覚が知りたいんで
名前はいらんから、せめてどういう人かくらいは教えて欲しいな、と。

いや、このへんは本当に「個人的な好み」でしかないのだけれど。

274 :NPCさん:03/03/06 18:29 ID:???
個人的な感想だがOYMのPL紹介は逆にして欲しかった。
ビギナーはPL部分が濃すぎてPCの印象が残らない。
エキスパートにこそPL紹介が欲しかった。
あの人は高レベルプレイだとこんな風にするんだ〜と勉強になるのに。
もっと欲を言えばビギナーのPLにエキスパートのPLをして欲しかった。

275 :NPCさん:03/03/06 18:34 ID:???
>>274
ビギナーはあれでもいいと思うな>OYM
「プレイをしている風景」を見せたかったんだと思うし。
エキスパートにプレイヤー紹介が欲しかったという点についてはドーウイ。

276 :NPCさん:03/03/06 20:37 ID:???
リプレイを「読み物」としてとらえた場合、『闇に降る雪』は非常に楽しめた。
ただ、アレ読んだだけで旧DXはおろかFEAR作品やったことの無い人間が
DX2ndのプレイの仕方を理解できるかと言うと甚だ疑問。
シーン制やハンドアウトといったFEAR系でお馴染みのシステムはおろか、
DXのキモである侵蝕率やロイス・タイタスについて何の説明も無いのは如何なものかと…
ま、オレは>>166とは反対に
「文庫リプレイはラノベのような読み物、ムックのリプレイは遊び方の解説」
だと思ってるんで全然無問題だが、
>>166のように文句言う人がいるのも分からなくはないな〜。

277 :NPCさん:03/03/06 20:43 ID:???
>>276
ロイスも、タイタスも、侵蝕率も、なぜなにダブルクロス講座に書いてあるよ。

278 :NPCさん:03/03/06 20:53 ID:???
ジェネシフトについては、クレバー&天のなぜなに相談室で説明されてるよ。

279 :NPCさん:03/03/06 21:25 ID:???
そういや、ダブクロリプレイで気付いたのだが、いわゆる「初心者プレイヤー」の位置
が存在せず、侵蝕率上昇(のっけから)や技能判定(P.108等)で、具体的にサイコロが
何個どのようなルールに乗っ取って振られていたのかが、提示されていないな。

280 :NPCさん:03/03/06 21:35 ID:???
知りたかったらルルブを買え、と、そーいうことでわ?

281 :NPCさん:03/03/06 21:37 ID:???
>>279
田中天で代用していると思われ>初心者プレイヤー

282 :NPCさん:03/03/06 21:40 ID:???
中途半端に解説すると混乱するくらいには複雑だからな
リプレイで詳しく説明しなかったのはある意味正解だと思う。

283 :NPCさん:03/03/06 21:52 ID:???
TRPG未経験者、或いはSWぐらいしか知らない人間に興味を持たせるためのリプレイだからな
あの形式は目的に沿っていると思われ

284 :NPCさん:03/03/06 21:54 ID:???
きくたけにルール解説のあるリプレイは無理だ。

285 :NPCさん:03/03/06 22:02 ID:???
>>284
まあ、持ち味を殺すよりはましかな

286 :NPCさん:03/03/06 22:22 ID:???
そうだね。アルシャードのエキスパートリプレイには、俺もPL名欲しかった。
キャラ創るところとかも収録してほしかったなあ。

287 :NPCさん:03/03/06 22:37 ID:???
プレイヤー名はいらないけど、ガープス系のリプレイは
キャラクター作成の段階から書いて欲しいな。
あれだけデータの多いゲームなんだから、かなり役に立つ
はず。

288 :NPCさん:03/03/06 23:32 ID:???
婆理論は嫌いだけど、、
損氏が紹介した海外RPGまで悪く言われることがあるのはカナスィ・・・

Blue Planet好きなんだヨ俺。

289 :NPCさん:03/03/06 23:33 ID:???
失礼。誤爆った。

290 :NPCさん:03/03/06 23:34 ID:???
駄袋リプレイのかわたなさん演じるキャラなんだが、「全てを捨てて」新しい日常を手に入れたのに
小学生時代からの友人と同じ学校に通うのはおかしくないか?「全てを捨てた」のが小学生以前だ
とでもいうのだろうか。まあ、いいけど。
また、「ルール無用の悪党」なきゃらが好き勝手にカッコつけて自己陶酔してるリプレイ読んで
一見さんがゲームやりたいと思うかどうかはなはだ疑問。すくなくとも俺はベタベタなストーリーや
キャラの装飾に引いた。ま、個人的な感想だがあそこまでルール無視で言ったもん勝ちのようなプレイスタイルは
最早ゲームと言えないんじゃないかなと思う。台詞回しなどけっこううまいし、各人燃える芸人魂を感じるので
分かりにくいと思うが、PLのテクニックをはずしてみれば子供のごっこ遊びと変わらん。
あと、両シナリオともラスボスが主人公に「殺してもらう」ようなそぶりをするのは少々もにょる。

291 :NPCさん:03/03/06 23:55 ID:???
OYMの高レベルリプレイでPL名が無いのは、
あのPLたちがFEAR外部のやにおの知人とかで
名前を載せても読者がわかんないから外したのでは
ないかと思ったんだが。

いや、特に根拠もないんだけどね。

292 :NPCさん:03/03/06 23:56 ID:???
プレイ風景は楽しそうに見えるが
ついでに、TRPGなんて突き詰めればごっこ遊びと大して変わらないだろ

あと、ルール無視で言ったもん勝ちのようなプレイスタイルなのは天だけで、
しかも最初によくないプレイヤーだと注記されている

293 :NPCさん:03/03/06 23:59 ID:???
>>291
FEAR内部に高レベルプレイをできる香具師がいなかったりしてなw

294 :NPCさん:03/03/07 00:07 ID:???
>「ルール無用の悪党」なきゃらが好き勝手にカッコつけて自己陶酔してるリプレイ読んで
>一見さんがゲームやりたいと思うかどうかはなはだ疑問。
あのくらいの方が楽しそうで一見さんも入りやすいんじゃないかナー?
逆に堅っ苦しいリプレイの方が初心者は退くと思うナリよ

295 :NPCさん:03/03/07 00:13 ID:???
む、それなら今年のライダーはヴァンパイアモノだからして・・・

296 :NPCさん:03/03/07 00:26 ID:???
ルールにはかなり忠実に従ってるよ>ダブルクロス
演出は好き勝手してるが、それ以外についてはルール無視した部分はまるで
見当たらなかったのだが、290はどこを見てそう思ったんだろ?

ちなみにルール無視の度合いでいえば、スチャラカがミノタウロスに油と火
をつけた方がよっぽど大変だと思う。


297 :276:03/03/07 00:27 ID:???
>ロイスも、タイタスも、侵蝕率も、なぜなにダブルクロス講座に書いてあるよ。
あれで理解できる人間がいたら、ソイツはおそらくノイマンのピュアブリードだ。(w
個人的には旧DXのリプレイ『ドゥームズデイの魔獣』が好きだ。
あれは、なにかあるたびにその場で単語を解説してるため、
『ダブルクロス』と言うゲームがどういったものなのか、非常に分かり易かった。
また、PLの希望でゲーム中の時間軸を越えて回想シーン入れたり、
シナリオロイスが、既存のキャラだけでなく「もう一人の自分」なんて
トリッキーな手法使ったり(←当時はそう思えた)
ゲーム的にいろいろ参考になった。
ま、いかにも教科書的でストーリーそのものはつまらなかったけど…
『闇雪』でも、例えば、2話目の司(クレバー)のシナリオロイス、
何の脈絡も無い相手にするぐらいなら、いっそ永斗(田中天)にしてしまえば、
「おぉ、PCをシナリオロイスにしてもいいんだ」みたいに感心できたんだけどね…
きくたけって、伏線の回収やアドリブの上手さは凄すぎて、とても真似できないし、
その他の点はイマイチで、結局マスタリングの参考にならないんだよな。。。
ま、単純に読み物としてみれば面白いからいいんだけど…

デザイナーのクレバーでなくSFやNWで人気のあるきくたけをGMにしてるあたり、
「ルルブなんて売れなくてもリプレイで回収できればいい。
ついでにきくたけつながりでSFのリプレイの出版権取れれば(゚∀゚)ウマー」
って富士見編集部の思惑が透けて見えるようでちょっと萎え。

298 :NPCさん:03/03/07 00:29 ID:???
そうかなあ。
リプレイが面白ければ、少々ルールが分からなくても、ユーザーは遊ぶと思うよ。
だって面白いと感じたわけだから。

「ドゥームズデイの魔獣」みたいなのは、それから出しても遅くないと思う。

299 :NPCさん:03/03/07 00:31 ID:???
>デザイナーのクレバーでなくSFやNWで人気のあるきくたけをGMにしてるあたり、
>「ルルブなんて売れなくてもリプレイで回収できればいい。
>ついでにきくたけつながりでSFのリプレイの出版権取れれば(゚∀゚)ウマー」
>って富士見編集部の思惑が透けて見えるようでちょっと萎え。
さすがに理屈に無理がないか?


っていうか、何を受信したんだ?

300 :NPCさん:03/03/07 00:34 ID:???
>ちなみにルール無視の度合いでいえば、スチャラカがミノタウロスに油と火
>をつけた方がよっぽど大変だと思う。
あれって無視なの?
ルールにないことなのでGMがその場ででっち上げたものだと思ってたんだが

301 :NPCさん:03/03/07 00:45 ID:???
>>299
ノイマン・ピュアブリードの考えることなど、我々凡俗の身には分からんよ

302 :290:03/03/07 00:57 ID:???
>あと、ルール無視で言ったもん勝ちのようなプレイスタイルなのは天だけで、
>しかも最初によくないプレイヤーだと注記されている
その「天」がプレイヤーの中で一番いきいきしてるのが問題なわけで、その記述とリプレイ本編での
天の扱いに落差がある。また「一同爆笑」や「一同大爆笑」の記述があまりに多すぎて
わざとらしさをかんじるのだよ。
ルール無視の部分ではGMの許可を得ないでの登場やら、敵が着地したら「そこは司の領域の中心だ」
って勝手に言ったことがそのまま通ってしまうことなど、う、どちらも天がらみだな。
最後、GMは各プレイヤーにたいして公平であったか?俺には天だけ特別扱いに見える。

303 :NPCさん:03/03/07 01:01 ID:???
>>302
その天が言ったもん勝ちなプレイスタイルを自分のキャラクターのために使ったか?
俺には場を盛り上げるために頑張っている様に読めるんだが。

あと、一同大爆笑が多いのは実際に爆笑してるんだろうから仕方ないだろう。

304 :NPCさん:03/03/07 01:02 ID:???
>>302
領域の中心ってのはただの演出だしなあ。
ルールでは領域内外の区別なんて無いし。

真似するなと言っておきながら天が目立ちすぎってのは同意だけどね。

305 :NPCさん:03/03/07 01:04 ID:???
>>304
目立って見えるから、真似するなと書くのでは?
目立たないなら害はないわけだから。

306 :早合天狗:03/03/07 01:12 ID:???
>266−267
既出ですが、「闇雪」に<情報>判定についての記述が無いのは残念ですねぇ。
「シーンを省略できる」という独特のルールがあるなら、使用例は欲しい。

>290:両シナリオともラスボスが主人公に「殺してもらう」ようなそぶりをする
ちょいと気になるよね。
まぁアレも「きくたけ節」だから、テクニックを云々するのは無粋かもしれぬが。
初心者GMに例示するなら、他のバリエーションも用意して欲しかった。
(PCの一人くらいはジャーム化してたら解りやすかったかも:不謹慎かな?)

※ 10面体ダイスの入手手段が「ホビーショップ」以外に紹介されない点も‥‥

307 :NPCさん:03/03/07 01:15 ID:???
>10面体ダイスの入手手段が「ホビーショップ」以外に紹介されない点も‥‥
それはリプレイじゃなくて基本ルールでやるべきことでないかい?

308 :NPCさん:03/03/07 01:17 ID:???
>>306
まあ、文庫リプレイ一冊でルールのすべてを解説できるわけでなく、
全てを例示できるわけも無いから、そのレベルは仕方がないかと。

なんだか、だんだん重箱の隅つつきになってきてる気がするなぁ。

309 :NPCさん:03/03/07 01:21 ID:???
最近のリプレイはルール部分はほとんどないからな別にダブクロだけ特別ってわけでもないし

ルールもちゃんと守っていると思うよ
天がしたこともGMが認めなければなかった事にすることも可能
まあ、先にGMに許可をとってから出るのが良いのは当たり前だが
「領域の中心」なんかはフレーバー以外の何物でもないし

310 :NPCさん:03/03/07 01:25 ID:???
>290
>PLのテクニックをはずしてみれば子供のごっこ遊びと変わらん。
TRPGなんて、縛り(ルール)のあるごっこ遊びだろ?
だからこそ俺は、それを「読める面白さ」にもっていける
「PLのテク」を知りたいわけだが。

>297
俺は「ドゥームズデイの魔獣」は苦手。
ルール説明がかったるくてゲームの面白さがイマイチわからず
どう読んでもプレイする気になれなかった。
むしろ闇降るの爆笑多発プレイのほうが面白そうだと思った。
楽しそうに笑えるんだぞ?
少なくとも俺は、楽しそうに遊べるゲームをプレイしてみたいと思う。

311 :NPCさん:03/03/07 04:34 ID:???
ありもしない「初心者」像を勝手に作って話をすれば自然とこうなるよな。
ま、俺がリプレイを読んで面白いと思ったからルールブック買ったのも、
リプレイをTRPGやったことがない連れに読ませて3人釣ったのも、気に
食わない連中からみたら例外に過ぎないと言うんだろうなあというのは
よく判った。

誰かさんがあのリプレイが駄目な理由を探して必死こいて2ちゃんに書
き込んでる間に俺はダブルクロスを楽しんでくるよ。じゃーねー。

312 :NPCさん:03/03/07 05:18 ID:???
俺はあのリプレイ肯定派だが、そのレスはなんというか・・・自滅していないか?

313 :NPCさん:03/03/07 10:42 ID:???
リプレイが嫌なのは、読まなければいいだけですむんだけど
リプレイ読んでこれが公式だと真似する厨が嫌だ。

そしてそいつ等は、ヒース・天と似たような、目立つ言動の奴を真似する。
注意したら、こっちが「ノリの悪い奴」になるし。
確かにリプレイ中では、上の二人はペナルティなんぞ与えられてないし
上の方読むと、天に至ってはそれが奨励されてるようだし。

314 :NPCさん:03/03/07 10:46 ID:???
>>312
んー、>>311の書き口はあれだが、
>ありもしない「初心者」像を勝手に作って話をすれば
の部分はそんなに間違っていないと思う。
闇に降る雪を読んだ人の中に「引いた」(w)人がいたとして
「初心者」が退くかどうかなんてわからないからね。
もちろん退いてしまう可能性もあるけど、ゲラゲラ笑って
面白がる人もいるかも知れない。
その辺は時間が経ってみないとわからないことだからね。

315 :NPCさん:03/03/07 10:47 ID:???
>>313
>上の方読むと、天に至ってはそれが奨励されてるようだし。
だからされてないっつーの

316 :NPCさん:03/03/07 10:50 ID:???
>>313
叩くならせめて立ち読みくらいはしよう。
いらん恥をかくぞ。

もう遅いが。

317 :NPCさん:03/03/07 11:54 ID:???
こういう些細なことにこだわるような反応が出てきちゃうのって、
SNEが文庫リプレイの市場を独占していたせいもあるんだろうな。
(もちろんSNEに非はないわけだが)
これまで発表されたいろいろなリプレイを読んでいれば、
闇降るなんてむしろ普通の範囲だってわかるものな。
それだけでも、闇降るが出版された意味はあったな。

318 :NPCさん:03/03/07 12:25 ID:???
>313
ちゃんと闇降るには「真似するな」と明記してるんだが
どこをどう読んだら「推奨」という意味に取れるのか。

普通に読んだやつなら真似しないし、
もし真似するやつがいたら、それを盾に注意すればいいんだよ。
逆に俺は、「俺がGMのときは天プレイ禁止」とあらかじめ言うようにした。

天にペナルテキが与えられていないかどうかは、リプレイでは判断不可能。
俺がGMなら「セッション進行を助けた」の経験点を与えないことで
ペナルティにするから。


319 :NPCさん:03/03/07 13:02 ID:???
>>318
>ちゃんと闇降るには「真似するな」と明記してるんだが
>どこをどう読んだら「推奨」という意味に取れるのか。
ちゃんと>>313を嫁。
>>313はダブクロのリプレイを読んでいないぞ。

320 :NPCさん:03/03/07 13:36 ID:???
うぅ〜む
「公式リプレイにでてる」=「推奨されてる」という考えが結構定着しているのかな・・・
とはいえ、ヒースもどきが出てきたって話しは聞かないなぁ
スイフリーもどきが出て困ったってことは聞いたんだが・・・

実際どうなの?ヒースを真似する奴なんかいるの?

321 :NPCさん:03/03/07 13:44 ID:???
>>320
そもそも現行のシリーズからソードワールドを始めた人っているの?

いや、できたらいて欲しいんだけどね。

322 :NPCさん:03/03/07 14:41 ID:???
「真似するな」と明記されていれば何をしてもいいのか、とも思うが。
次回作があれば切り口を変えてくれるんでないの。

323 :NPCさん:03/03/07 14:56 ID:???
どっかでも言ったが、面白そうにやっている奴をみたら、同じようにやりたくなるものだ。
あれが常人には到達できない1つの完成形であったにせよ、唾棄すべきプレイングのお手本
であったにせよ。
ただ、それを見て真似する奴は絶対にいる。
恐る恐る近づけてみるやつ奴、必要なところだけ検分して取り入れる奴、
自分に出来る範囲で意識する奴……そして、
ただ、似合わないブランド服を着込むように、外見だけ真似る馬鹿。

絶対にいる

324 :NPCさん:03/03/07 14:58 ID:???
だーかーらー、かなり前からちゃんと言われているじゃないか。



素 人 に は お 奨 め で き な い 。

325 :NPCさん:03/03/07 15:01 ID:???
そりゃ真似しようとする奴はいると思うよ多分
(絶対いるとまでは思えないけど)
ただ、へっぽこーずのより闇降るのほうが断わり(止め)やすいな、とは思う

326 :NPCさん:03/03/07 15:09 ID:???
>>325
俺逆だわ。

327 :NPCさん:03/03/07 15:12 ID:???
っていうか、そういうやつはリプレイが無くてもやるだろう。
それにあわせて優等生的なリプレイしか出版できないとしたら、
そっちの方が問題だよ。

328 :NPCさん:03/03/07 15:13 ID:???
>326
逆かぁ

実際今までそういう人にあったことはないけど、
そういう人達って「公式でしてるから」を理由にしそうな気もするんだよね
だから「公式で迷惑だから真似するな、と書いているから止めてくれ」と言い易い気がするんだけどね

で、書いていて気付いたんだが、天の困った所は「GMの許可なくシーンに登場すること」
だけな気がしてきた・・・・・

329 :NPCさん:03/03/07 15:15 ID:???
>>328
そういうことを書くと、問題点を並べ上げるやつが出てくるぞw

330 :上ゑ:03/03/07 15:17 ID:???
>321
現行シリーズで男女新人プレイヤーを複数人発掘してますが。

331 :NPCさん:03/03/07 15:20 ID:???
>>330
発掘というと、地中に埋まっていたとかw

冗談はさておき、それは>>330が勧めたの?
それともリプレイを読んだ人が自発的にSWをやりたいと言い出したの?
そこが知りたいのですよ。

332 :NPCさん:03/03/07 16:38 ID:???
>>328
NPC乗っ取り

333 :NPCさん:03/03/07 19:49 ID:???
天のプレイがダメとか言ってるが、あれのどこがダメなんだ?
無断登場も、NPC乗っ取りも、
面白そうな話に噛んで行ってるだけじゃないか。
マスターが相手にしなければ、普通に雑談として流されるだけのことを、
「面白そうだから」って理由できくたけが採用してるだけだろ。

警察来てるところでの行動は悪ノリが過ぎたけどな。

334 :NPCさん:03/03/07 20:26 ID:???
>>321>>331
俺の周りにもいるよ、へっぽこーずから入った奴。

ちなみに「へっぽこーずを奨めた」のは俺で、
TRPGやりたいといってきたのは読んだ本人な。

335 :290:03/03/07 21:24 ID:???
>>333
>マスターが相手にしなければ、普通に雑談として流されるだけのことを、
>「面白そうだから」って理由できくたけが採用してるだけだろ。
そう、そのとおり。そして、まさにそこがこのリプレイの問題点なわけで。
「まねするな」と冒頭に書かれているにも関わらず、あの悪のりをGMやら他のプレイヤーが
歓迎しているようにも読める。よく「一同爆笑」しているし。そこを「扱いに落差がある」
と書き込んだゆえんなのだが。まあ、確かに「唐突かつ不自然に」登場し、(多分)大声で
ピストル乱射を演出し、自己陶酔に浸るプレイヤーを抱えながら話をまとめたGMには感心するが。
ちなみに俺は駄袋のルールを知らない。いわば初心者である。「領域」がルール的な特典でない
というのもここで初めて知ったよ。こういった初心者に「誤解」や「躊躇」をうむリプレイって
ゲームの紹介としてどうよ。

336 :NPCさん:03/03/07 21:55 ID:???
GM側にしてみれば、その危惧はもっともなんだが、
心配のし過ぎかも知れん。
空気を読む能力なんてTRPG経験に関係ないから、
ルール知らなかろうが初心者だろうが問題なし。

あんなの真似しようと思っても、まともな感性の持ち主なら
そうそうやらんだろうし、
リプレイを免罪符に悪乗りするような奴って、そもそも
卓に着いた時点で危険な気配を漂わせているもんじゃろ?

337 :NPCさん:03/03/07 22:02 ID:???
そうでもな

338 :NPCさん:03/03/07 22:10 ID:???
>こういった初心者に「誤解」や「躊躇」をうむリプレイって
>ゲームの紹介としてどうよ。
結局ルールブック買わないんだろ?
じゃあ、問題ない。

ちなみに俺は買った口だが特に問題はない。

339 :雑談屋:03/03/07 22:11 ID:???
>321
いるよ。

340 :NPCさん:03/03/07 22:13 ID:???
>>339
ご本人様で>

341 :340:03/03/07 22:14 ID:???
あ、最後の「>」は「?」の間違いです。

342 :NPCさん:03/03/07 22:14 ID:???
ルールブック買ったら解ける誤解だし、「そうじゃないなら買わなかった!」
みたいな部分でもないだろ?

そんなの言ってたら、人気のあったリプレイで「まったく問題のなかったプレイ」
なんてある? リプレイ自体反対になりかけてること自覚してるか?

343 :NPCさん:03/03/07 22:20 ID:???
>>335
真っ当な初心者は、お前と違って問題点の粗捜しする為にリプレイ読むわけじゃねえからなあ

344 :雑談屋:03/03/07 22:27 ID:???
>340
違います。
自分的には2名様ご案内でした。

345 :321:03/03/07 22:32 ID:???
>>344
回答ありがとうございます。

346 :NPCさん:03/03/07 22:43 ID:???
それを誌ってどうしたかったんだろう?

347 :ネタバレにつき:03/03/07 22:46 ID:???
ところで、闇に降る雪の話なんだけど、
(メール欄)あらかじめ知ってたよね?

348 :321:03/03/07 22:48 ID:???
>>346
現行のリプレイを読んで、スタンドアローンな環境で
ソードワールドを始めた人がどのくらいいるのかと思って。

349 :NPCさん:03/03/07 22:50 ID:???
半分正解
一網打尽にすることを考えていたが、規模が予想以上だった為PCが動いた

350 :NPCさん:03/03/07 22:55 ID:???
>>349
ソードワールドを始めた人を?>一網打尽

351 :NPCさん:03/03/07 23:40 ID:???
NPC乗っ取りなんてFEARのゲームでは普通ですよ

と思うんだがね
乗っ取りが気に入らなければ不採用
不採用にされて文句言うならそのPCがおかしい
というのがFEARのゲームでは常識とも言えるし

352 :NPCさん:03/03/07 23:41 ID:???
>>351
そうだったのか・・・しらなんだ( ゚д゚)


ていうか、釣り?

353 :290:03/03/07 23:42 ID:???
>>343
別にあら探ししてるわけじゃない。肌にあわなかったので原因を整理していただけだ。
>>342
>人気のあったリプレイで「まったく問題のなかったプレイ」なんてある?
燃える芸人魂に隠れて見えにくいが、天のプレイヤーマナーは「あの」ヒースクリフよりも
悪いと思う。
ま、肌にあわんもんはしょうがない。


354 :NPCさん:03/03/07 23:45 ID:???
>>352
俺は>>531じゃないけど、ついでにゲームもD&Dの赤箱の頃からだけども
NPCのセリフをプレイヤーが乗っ取るみたいなことは日常茶飯事だったよ。
ゲームにプレイヤーが集中していて、展開を理解している時には
つい、口をついて出るもんだ。
きくたけのリプレイは、そこを楽しそうに書いているだけなんだよ。
実はね。

355 :NPCさん:03/03/07 23:46 ID:???
>肌にあわんもんはしょうがない
じゃ、そういうことで。

356 :351:03/03/07 23:47 ID:???
釣りじゃないよ
極端に言ったけどそう思ってる

今までGMしか持っていなかった演出する権利、ストーリーを勧める権利をPLへ結構委譲しているからね
その分GMには拒否権があるわけだが

結果的にNPCなんてただのストーリーを進める為のツールに過ぎないんですよ
だから、PLがそれを操ろうとストーリーに問題が生じなければどうでもいいわけで
これは世界観や演出についてもいえること
もちろんGMはストーリーに問題が生じるなら臆せず拒否すべきだけどね

357 :NPCさん:03/03/07 23:50 ID:???
>>356
ふぅむ。

PLからのシーン提案の一種、と考えればよいわけかのう>NPC乗っ取り

358 :NPCさん:03/03/07 23:51 ID:???
ダブルクロスが面白そうだ、と思わせるのが目的のリプレイ作成にあたり、
きくたけは卓が盛り上がるだろうとの理由からPLの一人に田中天を選んだ

290はどこを「誤解」し、何に「躊躇」した?
システム的に誤解ならば、前述の理由(システム説明的なリプレイではない)から意味のない評価だろう

あと一つ、興味からの質問
貴方はあのリプレイを読んで、田中天によって卓の空気が悪化、他のPLがストレスを強いられているように思えたか否か?


359 :NPCさん:03/03/07 23:51 ID:???
>>357
提案の一種というのはいくら何でもこじつけすぎ。
ただ、ああいうチャチャ入れが一切ないセッションというのも味気ないと思う。

360 :351:03/03/07 23:57 ID:???
>357
そう思ってもいいかもね

これは仮の話しだけど
ケイトと親友の会話(クライマックスの前の携帯電話ね)がきくたけに上手く表現できなかったとして、
それを矢野が代わりに親友を使い会話を上手くできたのなら、それはそれでありだと思うし

361 :NPCさん:03/03/07 23:59 ID:???
ただ、プレイマナーとしては決して褒められたものではないと思うぞ
突き詰めるとGMの技術を信用していないってことになりかねん

そういう茶々入れも面白いんだけどな

362 :NPCさん:03/03/08 00:02 ID:???
>>361
>ただ、プレイマナーとしては決して褒められたものではないと思うぞ
>>360へのレス?

363 :351:03/03/08 00:05 ID:???
>361
僕はGMをすることが多いが
PLがしてくれる方が楽だし、その方が楽しいならどんどんして欲しいなぁ

・・・・・・僕のまわりにはそういうことしてくれる人がいなくて寂しい・・・・・

364 :NPCさん:03/03/08 00:06 ID:???
>>362
うむ
358は俺だ(w

365 :NPCさん:03/03/08 00:13 ID:???
>>361
そこは逆だろ。
信用してないGMに対して、NPC乗っ取りなんて怖くてしかけられん。
乗っ取った後、シナリオ破綻する危険が高いもん。

それともシナリオ終了まで乗っ取ってるのか? そりゃ確かに悪いPLだが。

366 :NPCさん:03/03/08 00:30 ID:???
自分がGMよりうまく動かせるという確信があっての乗っ取りじゃねえの?
それすらないようじゃ、ホントに只の迷惑じゃんか

367 :290:03/03/08 00:33 ID:???
>290はどこを「誤解」し、何に「躊躇」した?
>>358
ダブルクロスに対し、「ルールを守らず」「口数が多い」「とにかく大声で(まあ、ここは俺の憶測だが)」
しゃべった者が好き勝手にキャラを動かせる無秩序なゲームだと誤解し、(「領域」の件では戦闘などの判定ですら
プレイヤーの発言が優先されるものだと誤解していた。)ダブルクロスで遊ぶことを躊躇した。
>貴方はあのリプレイを読んで、田中天によって卓の空気が悪化、他のPLがストレスを強いられているように思えたか否か?
あの「一同爆笑」の不自然なほどの数が逆説的に(うまく言えないが)場の雰囲気の悪化を
主張していると思う。天に対しては他のプレイヤーからの好意的な発言もあるんだけどね。
 ともかく、俺は「こんなやつと卓を囲むのはヤダ。」な感覚が強い。

368 :NPCさん:03/03/08 00:35 ID:???
>>367
なんだかなあ・・・

369 :NPCさん:03/03/08 00:38 ID:???
横レス失礼。

>>367
まあ肌にあわんものはしょうがない、ってことで
ただ、俺の周りにはあれを読んでだぶるクロスを
やりたくなった人やルールブックを買った人もい
るのよ。
あとは、もう好みの問題だな。


370 :NPCさん:03/03/08 00:40 ID:???
なんだか荒れているなぁ。
マターリしようぜ。

371 :NPCさん:03/03/08 00:41 ID:???
>>367
そこまで来ると、「坊主にくけりゃ袈裟までにくい」に突入してるなあ……。

>>366
ううむ。GMの技術を一面的にとらえすぎてない?
その部分のネタについて面白そうなことを思いついたから「NPC乗っ取り」
をしかける。で、その「乗っ取り」に対して、GMはより面白い対応を返して
くれると信じているから安心してやれる。

これって矛盾しないだろ?

372 :NPCさん:03/03/08 00:46 ID:???
>367
うーむ
まあ、そういう気持ちになるのもわからなくもない
俺もルナルリプレイを読むと不愉快になるし

373 :358:03/03/08 00:49 ID:???
まず、口数が多いPLの方がキャラクターを好き勝手に動かせるのは当然
そうじゃないルールなんて俺は知らない
そりゃあ行動宣言の多いPLの方が、そうでないPLよりはキャラクター自由に動かせるだろうさ

>あの「一同爆笑」の不自然なほどの数が逆説的に(うまく言えないが)場の雰囲気の悪化を
主張している

これに至っては完全に貴方の憶測でしかない
リプレイなんだから無理に面白くなるように脚色しているに違いない、とか考えるようだったら
そもそもリプレイ読んで楽しめるような性格じゃないのでは?


374 :NPCさん:03/03/08 00:53 ID:???
リプレイは創作だから気にするな

375 :358:03/03/08 00:54 ID:???
余談ながら、俺が嫌いなのは「こんなダイス目絶対読者に信じて貰えないよー!」とか抜かす連中


376 :早合天狗:03/03/08 00:56 ID:???
>NPC乗っ取り
ちなみにGF誌の連載記事「フレイスの炎砦」第5話でも、
PL側によるNPC乗っ取りは発生してますよ。

んで、それにGM(きくたけ氏)がPL乗っ取りで対抗(笑)

あのセッションの参加メンバーに「乗っ取り」行為への拒絶反応は薄そうだね。
単に「場を盛り上げる」試みの一つ、でしかないようです。

GMや他のPL達を楽しませるために
積極的にGMのシーン描写をフォローする程度なら、よくある光景では?

377 :NPCさん:03/03/08 00:57 ID:???
『闇に降る雪』の帯に「きくたけリプレイ、文庫初登場!!」って書いてあるけど、
角川G文庫で読者参加ゲームをTRPG化してリプレイ書いてたよな。なんて名前だっけ?

378 :NPCさん:03/03/08 00:58 ID:???
セントプリンセス?
あれはリプレイじゃないぞ

379 :NPCさん:03/03/08 01:08 ID:???
>>377
オビの煽りとかは編集が勝手に作るものだから。
「初リプレイにした方が売れるでしょ!」とか言われると、
著者は原稿を引き上げる以外にはなにもできない。

>>378
一応リプレイは載ってたはず。

380 :NPCさん:03/03/08 01:25 ID:???
セントプリンセスのリプレイはきくたけはPLで、GMは別にいたはず。

381 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/08 02:51 ID:???
>>367
ところで、田中天氏は「全員を楽しませるために全力で努力する」「GMの指示に従う」というルールを守ってゴザるし、
GMである菊池氏は「セッションを面白くするなら、GMはルールを改変したり無視してもよい」というルールを守ってゴザるから、
GMが承認している限り、田中氏の行動は別にルール違反じゃないと思うでゴザるよ。

まぁ、拙者からするとあの手のプレイスタイルは見慣れてるから驚きもしないでゴザるが(^^;
そのへんは環境によりますわね。そもそも、きくたけリプレイでセッションが崩壊してない事自体、
田中氏の力量だと思ってみたり。ニンニン。

382 :166:03/03/08 07:30 ID:???
うを、なんかすごい加速がついてる(^^;

383 :168:03/03/08 07:37 ID:???
>382
なんか話題を290氏の方に持っていかれたみたいですw。

384 :NPCさん:03/03/08 08:22 ID:???
要は
1.セッションが崩壊しないで
2.他PLのウケが取れて
3.GMが却下しなければ
少々暴れ気味の行動をしてもいい、ということ?

もちろん、GMの好みと管理能力の違いで、許される幅が変わってくると思うけど。
きくたけは許容範囲が広いGM、ということでいいのかな?

このへんはリプレイの感想というよりも、リプレイから読み取った
プレイングやマスタリングの技術という話になるのかなあ
(となるとスレ違い?)。


385 :アマいもん:03/03/08 09:19 ID:???
そもそもオレは、「闇鳴りの村」(ルールがほとんど記述されていない)でTRPGに覚醒し、
「盗賊たちの狂詩曲」(完成前のルールを使っていたため、若干の間違いがある)で深みにはまり、
「ふり向けば死」(そもそも別のゲームだったものを書き直した)で戻ることさえできなくなった厨房ですが、なんかある、兄弟?w
や、どんなモンでも、まず「オモシろそう!」と思わせなければ、ヒトは食いついてこないと思うわけで。w

んあー……TVゲームとか、友人がやってんのを横で見てて、オモシろ気なんで自分も購入を決意したっつーコト、兄弟はない?

ルールブックを買うのは、リプレイ読んで興味をもってからでもイイと思うわけで。
んで、きくたけリプレイにはその、まず興味をもたせる力が充分あると、オレなんかは思う次第。

>>384
そりゃあ、その条件全部を満たせるなら、無敵じゃねーか? かなりステキなヤツだな。w

386 :NPCさん:03/03/08 11:18 ID:???
自分、エロゲー買うときなんかイラストと雰囲気だけっすよ。システムなんて事前に
分かるようなのってあまりないし!


……ハズレ、多いけどね。

387 :ニンジャ-U-SAN-2:03/03/08 14:28 ID:???
いまこのスレに婆信者が闖入してきてそりゃもう大騒ぎさ!
っていうのをちょっぴり(ほんのちょっと)期待したおれはダメですか。

それはともかくとして、
ダブクロリプレイすげえ面白かったですけどね。あまりに面白いので
ルルブまで買ってしまいましたが。
主に面白かったのは枝葉の部分(演出とか)なんだけど、
ちゃんと幹の部分も押さえられたシナリオの運び方になってた。

ケイト・結希主眼で読んでいくとゲーム(シナリオ)の目的がわかる。
上月兄弟を主眼に読んでいくとバカリプレイとして楽しめるという
ある意味贅沢な作り(ちょっとほめ過ぎか)。
けっこう初心者の方でも安心して楽しんでいただけるものになっていたと
思いますた。

388 :NPCさん:03/03/08 16:07 ID:???
前レスが上にあるのでage

389 :NPCさん:03/03/08 16:14 ID:???
あれを読んでダブクロほしがるやつがいたよ。やっぱ文庫のパワーは大きいな。
アルシャードも天PLなリプレイを富士見で展開してほすぃ。

390 :NPCさん:03/03/08 16:15 ID:???
ダブルクロスリプレイは面白かった。

NPC乗っ取りとかは、楽しかったから
なるべく僕がGMやる時は取り入れてみようと思ってます。
まあ今までも、PLの要望でセッションの方向が変わる事なんて何度もあったし。

でも、SWのリプレイでヒースが暴れているのには反発してしまう。
世界観が違うから、かなぁ。

ダブルクロスのリプレイだと「ああ、こういう世界なのか。」と納得してしまったけど、
SWのリプレイだと「これは俺のSW観と違う」と反発してしまったのだろうか。

391 :NPCさん:03/03/08 16:23 ID:???
ダブクロリプレイは四人全員にちゃんと見せ場ができているところが凄いな。
逆にいうと各人に見せ場を作ろうとするFEARゲーは四人PLが限界点なのかも。
SWが未だに六人PLなのを見ると、やはりSNEゲーのスタイルは古いんだなあ、と
思う。ヒースの動きを受け止めてやれないSWにも問題点があるんではなかろうか。

392 :NPCさん:03/03/08 16:30 ID:???
6人のパーティスタイルは昔からあるけどそれはそれで楽しいけどね
アルシャードでも6人パーティは楽しい

393 :NPCさん:03/03/08 16:53 ID:???
今のSWリプレイは5人プレイヤーじゃなかったっけ?

394 :NPCさん:03/03/08 17:18 ID:???
>391
ダブクロでもSWでも受け止めるのはGMだ。
なんか勘違いしてないか?

395 :NPCさん:03/03/08 17:21 ID:???
わかった!
ヒースのプレイヤーをうまく裁けるようになったとき、
秋田みやびは「初心者GM」じゃなくなるんだ、きっと。


396 :395:03/03/08 17:22 ID:???
あ。
裁ける、じゃなくて捌ける、です。微妙な間違いを・・・

397 :NPCさん:03/03/08 17:43 ID:???
いや、いっぺん裁いてやるべきかもしれん(藁

398 :NPCさん:03/03/08 17:59 ID:???
そういう意味では、田中天は裁かれていたな
調子にのった挙句に逮捕

399 :NPCさん:03/03/08 18:03 ID:???
>>391
3Eも古いですか?
S=Fの今のリプレイも古いですか?

400 :NPCさん:03/03/08 18:14 ID:???
>>399
ぎゃざのリプレイは4人ですよ?
>プレイヤー

401 :NPCさん:03/03/08 18:15 ID:???
>>400
見せ場のこと。

402 :NPCさん:03/03/08 18:17 ID:???
>>399
意味がわからん。3EとS=FはPL4人だから、新しいんじゃないの?

403 :NPCさん:03/03/08 18:18 ID:???
>>402
S=Fは10年前からPC4人

404 :NPCさん:03/03/08 18:22 ID:???
PCの人数で新旧区別つけてんの?
その根拠はどこから出て来るのか…。

405 :NPCさん:03/03/08 18:26 ID:???
>>404
そうじゃなくて、399が391にそう尋ね掛けているから、391理論に沿えば、
別に古いことにならんじゃんと言っているだけだ。


406 :NPCさん:03/03/08 18:33 ID:???
PL減らしても見せ場ができてないことにはな。

407 :NPCさん:03/03/08 18:34 ID:???
人数でならリウイは最新式だね。
リウイを馬鹿にしてるソ厨は老害?

408 :NPCさん:03/03/08 18:37 ID:???
4人だろうが6人だろうが、
目立つ奴とそうでない奴の差はどのシステムでもGM次第思うがね。

409 :NPCさん:03/03/08 18:38 ID:???
>>407
人数の事でリウイを馬鹿にしている奴は未だかつて見た事がない。
第一、リウイはリプレイでもなんでもないという事も理解できていないようだな。

410 :NPCさん:03/03/08 18:42 ID:???
煽らない煽らない。

411 :NPCさん:03/03/08 19:17 ID:???
SWのリプレイと美津濃の脳内リプレイは等価です。

412 :NPCさん:03/03/08 19:21 ID:???
それぞれの見せ場をシステムで保障してるゲームでマドカさんのプレイを見たい。


413 :NPCさん:03/03/08 19:24 ID:???
無言で切りかかる、で終了だと思われ。

414 :NPCさん:03/03/08 19:28 ID:???
マドカってだれ?

415 :NPCさん:03/03/08 19:37 ID:???
>412
ディングレイの魔核(GF別冊掲載のブレカナリプレイ。GMきくたけ)
なんかはどうよ、兄弟。
マドカのPL、フツー躊躇しそうなところで
まさに>413の言ったとおりのことをやってるぞ。

>414
S=Fリプレイ「アルセイルの氷砦」登場の、無口な女戦士。
また、そのPL名も「まどか」(藤村まどか)。
S=Fリプレイ「リーンの闇砦」のディフェスや、
上記の「ディングレイの魔核」のステビアを担当している。

・・・で、あってるよね?

416 :NPCさん:03/03/08 21:56 ID:???
オレは今度のダブクロの藤井忍ちゃんが好印象だな!
FEARのリプレイにおける女性キャラは、藤村まどかみたいな無口系が多い。
ぽぽるちゃやみかきみたいなイラストレーターに頼むことが多いからだな!
みかきはゲーマーのはずだが、SNE厨なのでFEARゲーでは勝手が違うのか、
それとももっとしゃべっているけど面白いこと言ってないのでカットされているか
いずれにしても影が薄いな!
藤井ちゃんは目立たないとか言われてたけど、ちゃんとゲームに参加しているのが
見えたし、頑張っているよな!
個人的には、アニスやってた三上義衛以来のヒットだよ!

417 :NPCさん:03/03/08 23:49 ID:???
>>416
はげどう。

ちゃんとプレイに参加していた。
イラストレーターやライターの人で、きちんとプレイに参加してくれるなんて、
本当に貴重な人だ。
色々と盛り上げてくれるし(w

ヒロインとしても、久々の大ヒットと思われ。
がんばれ、こいのぼり

418 :NPCさん:03/03/09 01:20 ID:???
みかきはがんばってる方だと思うけど・・・・
ポーリィやくれははそこまで影が薄いとも思わなかったけど、まあ。他のPLと比較すると・・・ていう意見はあるかもしれんが。
でもSW新リプレイのマウナよりは上かと。

419 :NPCさん:03/03/09 01:25 ID:???
リューナはマウナと同レベルだけど

420 :NPCさん:03/03/09 01:43 ID:???
リューナって確かかわたなだよな?
やっぱ得手不得手はあるって事かね。

421 :NPCさん:03/03/09 01:48 ID:???
>>419


422 :NPCさん:03/03/09 01:59 ID:???
最近はたしかに目立たないかな<リューナ
最初の勇者との絡み一人芝居は凄かったが

423 :NPCさん:03/03/09 02:45 ID:???
かわたなはリューナといいマユリといい、女キャラ適性があるとは思えないんだが
なんかヒロインとして萌える、もしくはヒロインより萌えるキャラってあった?
芸風広げようとしてるのかもしれないけど、NPCのっとって勇者プレイするくらいな
らはじめから勇者とか主人公やっとけと思う。





かっこよすぎるから。


424 :NPCさん:03/03/09 03:19 ID:???
いやまあ、メインヒロインより目立っても問題だし

425 :NPCさん:03/03/09 03:30 ID:???
でも、リューナは面白いと思うんだが(笑)
かわたなのお笑い資質が発現するのは女キャラなんじゃないかな?
いつも主人公ばかりというのもワンパだし、あれはあれでありかと。

426 :NPCさん:03/03/09 03:32 ID:???
あ、あとサシャの時もそうだったな。やっぱかわたな女PC=お笑い要員だと思う(w

427 :NPCさん:03/03/09 03:54 ID:???
>>426
あれはあれで萌えるものがある

428 :NPCさん:03/03/09 04:41 ID:???
>>418
みかきがんばってるのか?
リプレイでは喋ってないような印象あるけどな!
漏れ的には「はわー」しか言わないような印象だな!

あとサイトが見にくいからどうにかしてくれ!
信者もウザイ!

429 :NPCさん:03/03/09 05:18 ID:???
はっはっは、何を言うかなこの人は。信者がうざいのは当たり前。
うざくなかったら、それはただのファンだ。

430 :NPCさん:03/03/09 05:25 ID:???
>>428
頑張ってるのは本当だろう。
本人が、そう世界に向けて発信してるわけだし。

431 :NPCさん:03/03/09 09:24 ID:???
>428
みかきはあれでがんばってるんだよ。許してやろうよ。
あれで限界なんだよ、きっと。
俺たちの基準で見ちゃダメなんだよ、多分。


432 :NPCさん:03/03/09 12:21 ID:???
>>431
優越感にひたるヤシが現れた!

433 :NPCさん:03/03/09 12:23 ID:???
>>415
藤村まどかって名前はまずPCありきで、あのイメージが浸透したからそのままHNにしたんだと思うぞ。

434 :NPCさん:03/03/09 13:20 ID:???
大牧場 緑、日暮 きたろう、藤村 まどか、木更津 沙羅夷

435 :NPCさん:03/03/09 13:40 ID:???
リューナが秋葉原でテレビを見て驚く演出には笑った。

「み、見てください!? 箱の中で絵が動いていますよっ!?」

……わざとらしいんだよ!(爆)

436 :NPCさん:03/03/09 14:07 ID:???
>>428
みかきはがんばってるぞ。アレクラストエクスペディション(SW都市データ集)で。
キヨマツも絶賛する出来だぞ(あかんやん)。ソ厨の救世主じゃねーか。漏れはあれでアレクラストをはじめて理解できた。

リプレイやイラストの仕事なぞ、アレクラストエクスペディションの副業にすぎん。

とはいえ、みかきが出してるSW同人リプレイやNW同人リプレイでは、どういう感じのプレイしてるかは気になるが。

437 :NPCさん:03/03/09 15:09 ID:???
リプレイで頑張っているかという話だぞ。

438 :NPCさん:03/03/09 15:28 ID:???
きくたけリプレイは良くも悪くも女性PLをプッシュし過ぎな傾向にあると思う。
しかも、萌え方向に特化して。
今回のダブクロリプレイの藤井はそれがいい方向にはたらいたと思うけど、
むしろ一般の女性ゲーマーは萌えキャラ化を嫌う傾向にあると思われ。
みかきにしろ三上にしろ、(扱ってるPCが)萌えキャラとしてはイマイチだけど、(←あくまで俺主観ね)
一人のプレイヤーとしては、あの濃い面々の中では十分頑張ってると思われるが?
少なくとも、かわたなや久保田に喰われっ放しだったぽぽるちゃとか
きくたけや社長、矢薙に流されっ放しな小暮よりは。
しかし、きくたけも凄いよな。
かつて「知力3」をプッシュしすぎて、それが原因で古くからの友人と絶交までしたってのに、
スタイル全然変えてないって言うかむしろその傾向強くしてるんだから…
これからも、変に自粛せず突っ走れるだけ突っ走って欲しいところ。

439 :NPCさん:03/03/09 15:42 ID:???
>きくたけリプレイは良くも悪くも女性PLをプッシュし過ぎな傾向にあると思う。
天ばっかり目立つと言われたり。
女性PLっばかりプッシュしすぎと言われたり。
きくたけの中の人も大変だな。


440 :NPCさん:03/03/09 15:49 ID:???
中の人などいない!!・・・・・んじゃないかなぁ

441 :NPCさん:03/03/09 15:51 ID:???
うん。中にいるのは人じゃないね。

442 :NPCさん:03/03/09 16:07 ID:???
どろんぱだし。<きくたけ

443 :NPCさん:03/03/09 21:04 ID:???
あめりかおばけの元ネタって、最近のてぃーんずだと
知らない人がいそうではある。

444 :NPCさん:03/03/09 21:36 ID:???
PAPAPAザ・ムービー

445 :NPCさん:03/03/09 21:49 ID:???
みかきの日記は意味不明すぎていて痛いな
リプレイの練習をするというのは新鮮でワロタがな
練習をすることは良いことだと思うがそれを日記に書かないで欲しかったよ

446 :NPCさん:03/03/10 02:05 ID:???
みかきって誰?
ググったけどわかんねーよ

447 :NPCさん:03/03/10 02:08 ID:???
>>416

禿同
藤井ヨカタヨ!(*´∀`)
ルールもちゃんとわかってるしゲームに参加してる姿勢とか
セリフの選び方とか漏れもイイとオモタ

448 :NPCさん:03/03/10 02:27 ID:???
>>446
みかき末果子。イラストレーター。女子。
「美花器」でぐぐるとサイトがでてくる。

主な仕事はFEAR関係。カバーでメインイラストをかざるようなクラスではないが、今のFEARのイラストレーター陣の中では中堅的扱いっぽい。
FEARとしての重要度としてはしのとうこや佐々木あかねの一ランク下な程度かな?(石田ヒロユキよりは2ランク下で田口順子やkojiや井上純一とは比べるまでも無し・・って感じ)
FEAR以外では、TCGとかメールゲームの仕事も。
リプレイとしては、ナイトウィザードスタ0ダストメモリーズのくれは、セブンフォートレスフレイスの炎砦のポーリィなどのPLをつとめる。


卓上ゲーム関係のイラストレーターの中では数少ないゲーマー資質の高い人。
メジャーデビュー前からSWの同人誌で知る人ぞ知られた人で、
特に、SWの全ての公式出版物(ル−ルブック、リプレイ、小説、ワールドガイド、その他もろもろ)から、情報を網羅し、
アレクラスト大陸の地理、気候、衣食住の文化、街の様子、人口、政治、経済、街と街の間の旅程日数などを総括的にまとめたワールドガイド本「アレクラストエクスペディション」は「SWの全てのサプリメントよりも役にたつ」といわれたスグレモノ。
他にもSWの同人リプレイをいくつも書いており、SWにかける愛情は相当なもののようだが、SNEからの仕事はなかったりする。
だが、昔から普通にFEARのゲームもプレイしているようで、濃いSWファンであっても「ソ厨」というわけではなさそう。

449 :NPCさん:03/03/10 04:08 ID:???
>>448
詳しいな
ゲーマー資質の高い人ってのはどういうのを差すんだ?

450 :NPCさん:03/03/10 10:47 ID:???
>>449
>ゲーマー資質の高い人

プロで、本業(イラストレーター)以外の部分でも露出があるから、
ってことじゃないかな。

まあ、イラストレーターがTRPGの刺し絵を描いているつー形じゃなくて、
元々ゲーマーがイラスト描いてるかいてる類なので、資質が高いか低いかを、
いうのは、少々的外れかもしれない。(それよか記録編纂者的な印象が強い)

その辺を無視した類例でいえば、田中としひさや金澤尚子とかも、
ゲーマー資質(てかこの2人は気質のほうかも?)が高いといえる。

451 :NPCさん:03/03/10 14:33 ID:???
FEAR厨とSNE厨房で取りあいですか?<みかき

452 :NPCさん:03/03/10 17:25 ID:???
>>375
それって友野・・・。

俺は彼のリプレイでほぼ書かれている「判定ってどうやるんでしたっけー」
というやりとりが好きではないな。ちょっとわざとらしすぎる。

453 :NPCさん:03/03/11 08:44 ID:???
>>451
モテモテですな(w
今後のスタンダードの行方を左右する女(w

はっ、ならば我々D&D3Eのイラストを書いてもらえば、
次期スタンダードはD&D3Eに!

454 :NPCさん:03/03/11 10:14 ID:???
いや、居なきゃ居ないで別に構わんのだけど(w

455 :NPCさん:03/03/12 12:04 ID:???
>452
375の言っている
>「こんなダイス目絶対読者に信じて貰えないよー!」とか抜かす連中
って言うのはSWの新リプレイの話だと思ったんだが。
SNEはどこのリプレイでもそんな事書いてるのか?

とりあえずダイス目の真偽はどうでもいいが、
ああいう書き方がかえってわざとらしく感じさせるというのは
あるかもなー。

456 :NPCさん:03/03/12 13:37 ID:???
>455
バブリーズでもあったと思うよ。
SNEはどこのリプレイでもそう書いてるんじゃないのか?


457 :NPCさん:03/03/12 17:44 ID:???
>>452
S=Fではリーンの闇砦の時に書いてあったと思う。

458 :NPCさん:03/03/12 18:53 ID:???
メックウォリアでも、ジャイロクラッシュの相討ちをかましたときに、叫んでいたな。

459 :NPCさん:03/03/12 23:33 ID:???
ダイスの出目で話が変わるのはダメだよ。
戦闘は演出でしょ!?

460 :NPCさん:03/03/12 23:57 ID:???
>459
さあ?

461 :早合天狗:03/03/13 04:12 ID:???
>459
んー。
一応「ダイスを振る」意義はあると信じたいけどねぇ。
わざわざプレイを中断して、その出目に皆で注目しているわけですし。

ストーリー全体の成り行きは変化しないとしても、
細部(特に描写や演出)は、判定の結果をドンドン反映させた方が面白い。
自分達の行為が状況に影響するってことは、きっとPL側の意欲向上にもつながるよ。

だから、PCの主観的に意味がある判定なら、省略すべきではないかもね。

※ 判定結果に寄らず結果が同じだとしても、PCは知らない場合が多い。
 PLへと「無駄だよ」と告げるか否かは、GMの嗜好次第‥‥かなぁ

故に、リプレイで出目を公開する場合、「違う出目であった場合の結果」が容易に想定でき、
さらに「実際のプレイとの相違点」が明確でなければ意味がない。

戦闘ならば、その判定の成否がキャラクターの生死に直結するのでインパクトもある。
その判定が(少なくともプレイ参加者達に)非常に強い印象を与えたのでは。

ただ、第三者(読者)からすれば「この判定1つだけ、なぜ騒ぐのか」と思えてしまう。
せめてGM側から「この判定の結果が仮に×××××だったなら、こうなる予定だった」
というシナリオ公開をしてくれれば、よりベターだったのに。

462 :NPCさん:03/03/13 04:59 ID:???
>>452
友野の作風は嫌いじゃないんだが、ルール解説のためにわざと鳥頭プレイヤーを混ぜてるのだとしたら、
そろそろ方針を変えたほうがいいとは思った・・・。

463 :アマいもん:03/03/14 08:11 ID:???
友野の先生のリプレイといえば、オレは 央華封神 と ウォーハンマー がスキだったなあ、兄弟。

464 :452:03/03/14 16:26 ID:???
>455
 月に至る子一巻の最後の章でジーゼが「大振りクリティカル→
ダメージ倍(だっけ?)」と出したときに言ってたのを書いたつもりだった。
SWリプレイは読んでないのでわからなかった。スマソ。

>462
 友野のリプレイだと、最初に判定しようとしたPCがそういう書かれ方を
される傾向にあると思う。ドムスは防御判定で二回(リプ一部・三部)も
やらされてるな(w
 だから取りたてて鳥頭というのではないと思った。方針を変えるとすれば
厨PLを(ry

>463
 俺はルナル二部。当時はリア工房だったんだよ・・・

465 :アマいもん:03/03/15 09:07 ID:???
ルナル第2部って、シャスティアンとか出てくるヤツだっけ?
オレ、あーゆー特撮ネタって、かなりツボなんスよ、兄弟。

ところで友野の先生ってさあ、やっぱ、S=Fとか天羅とかやるときでも、ランダム遭遇表とか自作するタイプなんかのう?

466 :NPCさん:03/03/15 17:28 ID:???
>>464
「初心者への配慮」のためにレベルの低いプレイヤーを交ぜてる気がしてなぁ
最近のアレはひどすぎる・・・

467 :NPCさん:03/03/15 18:16 ID:???
ドムスのPLは安田均ではなかったか(w

468 :NPCさん:03/03/18 05:07 ID:???
>>466
アレって、何?

469 :NPCさん:03/03/19 00:56 ID:???
>>467
No.タッタのPLが安田均だったはず。

470 :166:03/03/19 11:31 ID:???
おひさしぶりー

471 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/03/19 11:35 ID:???
>469
『あのね』
『どっかのリプレイのあとがきかなにかで御大自らドムスをやっていたといっていたの』

『安田はだめだと実感したの』

472 :NPCさん:03/03/19 12:41 ID:???
>469
それ、ロードスコンパニオンでやり直したロードス島戦記1のあとがきで、ギムの話でなかったっけ?
もし他のでそういうのがあったんならスマン。

473 :NPCさん:03/03/19 22:49 ID:???
こういう時にはFEARでやっているPL名も公開するのがいいと思えるね。<ダレがダレやったかわかるから

474 :NPCさん:03/03/20 07:25 ID:???
ルナル第1部の連載が終わった回かその次の回のコンプRPGに、
各PLからGM友野にあてたメッセージが掲載されていて、
ドムスのPL=社長ってばらしてたと思う。
手元に残ってないんでうろ覚えだけど・・・

475 :NPCさん:03/03/20 15:30 ID:???
>>473
FEARのリプレイだって、いつもプレイヤー名を公開しているわけじゃないよ

476 :NPCさん:03/03/20 20:17 ID:???
なんか、アンチSNEがFEAR信者を騙ってる気がする。

いやFEAR好きが皆SNEを嫌いって言ってるわけじゃないし
リプレイを読んで駄袋が気に入った元々アンチの方とか色々居るんだろうが。

477 :NPCさん:03/03/24 10:00 ID:???
そう言えばそろそろまたルナルのリプレイが出るけど、誰か買う?

478 :NPCさん:03/03/24 10:15 ID:???
自分は買う。死に際を看取るつもりで(w>477
なんだかんだ言ってリア厨の頃から追っかけてきたからね。
いくら駄目駄目な出来でも物語の行く末を知りたいんだよ。

479 :NPCさん:03/03/24 10:50 ID:???
俺も買う
だいたい理由は478と同じかな。
面白かろうとつまらなかろうと、結末だけは知っておきたい。

480 :NPCさん:03/03/24 11:52 ID:???
おれもー。
内容には、全く期待していない(できない)。

481 :通りかかったGMさん:03/03/24 12:00 ID:???
洩れも買うぞ。目当てはイラストだ(西村ファン)

482 :NPCさん:03/03/24 20:31 ID:???
・・・かくて、内容はアレでも売上は確保される、と。


483 :NPCさん:03/03/24 20:56 ID:???
アンディとエフィは好きだったからな。
彼らの旅の終着点だけは見届けたい。

たとえ中身がアレでも(w


484 :NPCさん:03/03/24 22:14 ID:???
ルナルは第一部と二部が好きだった。
呼んだときは中学生でしたが。

ちゃんと戦闘やってるリプレイって最近少ないなぁ。

485 :477:03/03/25 05:43 ID:???
意外とあの内容でも買うって奴いるのな。
・・・俺も買うけどな。

486 :NPCさん:03/03/26 22:10 ID:???
月に至る子の2巻、読了。

感想。
女生徒のNPCたちのネーミングがちょっとツボった。
以上。


しかし、前巻の両親当てクイズは見事にみんなハズレだったな。


487 :NPCさん:03/03/27 07:21 ID:???
リプレイとしちゃ相変わらずだが、話としちゃ上々。
ここではなくルナルスレで語るべき(当たり前か)

ストーリーも展開も悪くないよ。
つくづく小説で出してくれれば・・・

488 :NPCさん:03/03/27 09:55 ID:???
>>487
ルナルスレってありましたっけ?

489 :NPCさん:03/03/27 13:40 ID:???
>488
ラノベ板の友野スレのことではなかろうか?

490 :NPCさん:03/03/27 16:24 ID:???
二巻読んだ。ネイリンうぜえ。以上。

>489
あそこはなぜか「地方の人間に配慮」という理由で
30日くらいまで話ができなくなりました。
わけわかんね。

491 :イラストに騙されたNPCさん:03/03/27 16:57 ID:???
>490
ルナルリプレイ2巻発売age。
地方じゃ発売遅れますから。
ネタバレ厳禁な板なのですわ。

492 :FEARの狂信者:03/03/27 17:37 ID:lE+TXsUx
 ルナルはな。
 キャラを、4人まで削るか、
 全員まとめて、やるのではなく、2人1組を活かして、2組ずつやるとかすればいいと思うんだけどな


493 :NPCさん:03/03/27 18:42 ID:???
>>492
それはSNEのリプレイ全般に言えることで。
キャラが多すぎる分どうしても、個々のキャラに割けるスペースがねぇ。
4〜5人ぐらいなら程良く、それぞれのキャラが立ちそうな気もするが。

494 :FEARの狂信者:03/03/27 18:58 ID:lE+TXsUx
>>493
 うん、そうやね。
 でも、マーシャルアーツや、新SWリプレイという例もあるから、出来なくもないと思うんだけどな。


495 :FEARの狂信者:03/03/27 19:07 ID:lE+TXsUx
 多分、いろいろやりたいことがありすぎて
 コンセプトとかがまとまりすぎてないんじゃないかな?

496 :NPCさん:03/03/27 19:13 ID:???
新ルナルは、《復活》の霊薬出てきた時点で駄目ぽ。
読む気半減して、嫌々読んでるよ、もう。

そこまでやるなら、素直に小説で書けと。
SWの”英雄と定められた存在”リウイといい、あそこは展開で損しすぎ。

SWもガープスも、システムは悪くないんだが…。

>>494
新SWはマウナが割りを食らっているらしいがら、結局出来ていないみたい。
個人的には悪くない存在だとは思うが。

497 :NPCさん:03/03/28 01:54 ID:???
ルナルリプレイ2巻読了。
期待してなかったからか、特に落胆することもなく
こんなもんでしょという感じでした。

ネタバレコーナーでもにょった部分はあったけど
リプレイ本文じゃないのでまあいいや。

498 :NPCさん:03/03/28 03:10 ID:???
両親当てとかしちゃう友野はキモいな。
コクーン1とルナル2までか・・・

WHFRPのリプはやや微妙だが嫌いじゃないけど。

499 :NPCさん:03/03/28 10:41 ID:???
>497
最後のほうに載ってたあの長文はなあ。確かに「動いてくれるPL」は
必要だけどそいつがやってることがつまんないと結局駄目だと思う。

>498
俺はティルトライブノベル(友野が全部書いたわけじゃないが)が
好きな変人だが、氏にはこういうのをやってほしいと思った。

500 :◇zhRX78bC/I:03/03/30 23:50 ID:???
500げとらふ

501 :NPCさん:03/03/31 18:38 ID:???
>490
ネイリンがジーゼの方に絡んで来るので、
本来の相方であるトビーの影が無くなってますな。

502 :NPCさん:03/03/31 21:06 ID:???
しかしこうなると、ラズリィの親も大方の予想通りにはならないヨカン。
いっそラズリィは(メール欄)みたいなオチくらいはあるかもしれん。

503 :NPCさん:03/03/31 22:40 ID:???
>>502
さすがにそりゃあるめぇ。と信じたい。
単純に(メール欄)くらいだったらむしろ嬉しいが。

504 :NPCさん:03/03/31 23:16 ID:???
>503
その(メール欄)だと、一巻で少女におじさん呼ばわりされた伏線が吹き飛んでしまう。

505 :NPCさん:03/04/01 04:31 ID:???
>>501
逆だろ。トビーがジーゼ抑えてないからネイリンが面倒見る羽目になってる。
全体として癌なのはジーゼだが、折角のパートナーシステムが活きてないのは
トビーに問題がある。

506 :NPCさん:03/04/01 10:40 ID:???
トビーは本当、純粋に何にもしてないからな。
ジーゼはドキュソだけど悪目立ちは人一倍、ヴェロニテは影が薄くてもにキャラ立ちはしている、
ヘタレラズリィも最低限話には絡んで努力しようとしている節だけはある。

トビーだけは存在そのものを抹消しても全くプレイ内容に影響を与えない・・・

507 :503:03/04/01 11:02 ID:???
>>504
うむ、ただの願望だ。
実際はどうあがいても男だろーなーそら。

あのタッタの息子だとゆーのに、トビーの存在感の無さはどうしたことか…。
親父はいいキャラだったんだけどなぁ。

508 :NPCさん:03/04/01 12:29 ID:???
>504
おじさん呼ばわりの伏線って何?
中年男性一般を指す意味じゃない「おじさん」って事?

509 :NPCさん:03/04/01 14:52 ID:???
今回唯一まともに萌えるキャラであるヴェロニテ、小説化されるときは完璧脇キャラ扱いになりそうで鬱。

510 :NPCさん:03/04/01 20:01 ID:EwOiP092
ルナルリプレイ見つけました
買う気が出ませんでした

1巻があれだけに・・・・・

511 :bloom:03/04/01 20:08 ID:ih7CHm3S
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

512 :NPCさん:03/04/01 22:03 ID:???
まあ、普通に考えたらラズリィの両親は多分アとメだろな。
で、育ての親がエ。


513 :ホラフキン:03/04/01 23:25 ID:???
ルナルの2巻買ったヨ。
読んでないけどナ。

514 :NPCさん:03/04/06 12:22 ID:???
>>512
まあ順当な線ではそうなんだろうが、そうするとトビーの親であるタッタが
何故ジーゼなんぞと一緒に自分の子を置いていくのかが問題になってこないか?

515 :NPCさん:03/04/06 22:08 ID:???
>514
置いてった、というよりは、
すぐ戻るつもりで出かけた遺跡で別の世界に強制送還されて、
戻りたくても戻ってこれなかったんじゃないの?

516 :NPCさん:03/04/08 20:59 ID:???
いきなり話が飛ぶんだけど、田中天ってエロゲのシナリオ書いてたの?
それとも同姓同名か?
これ↓十六夜れんかっていうゲームらしい。
http://www.teaset.co.jp/chise/izayoi.html

517 :NPCさん:03/04/10 12:53 ID:WQEigSIZ
ってことは天の『乗っ取り』が炸裂?


518 :げす ◆bdZWHEE1wM :03/04/10 12:55 ID:???
田中なんてどこにでも居そうな名前っすけどね。

519 :NPCさん:03/04/10 14:02 ID:???
誰かファンタズムクエストマンセー!ってヤシはいないのか?
アレだけ逝ってるリプレイも少ないかと思うんだが…あ、メガ点の大判リプレイ(タイトル失念)には負けるか

520 :NPCさん:03/04/10 20:38 ID:ruoDwjOc
>>514
どっちかっていうとストッキング伯爵に、子供預からせたサのほうに疑問を感じるが

521 :NPCさん:03/04/10 22:40 ID:???
月子2を読んだ
作品的には山もなく谷もなく
キャラ的にはいいなと思うロールしてくれる人もいれば、やっぱりかという奴もいた

522 :NPCさん:03/04/11 02:22 ID:???
>>519
>あ、メガ点の大判リプレイ(タイトル失念)には負けるか
 「八雲の狭霧」か? 確かにアレはひどいつーか、私が唯一読破を諦めたリプレイ本だわ。
 A5判のメガテンリプレイなら「金色の箱」のほうが100倍マシ。ソロ・アドベンチャーつきだし。

523 :NPCさん:03/04/11 03:16 ID:???
CSTリプログはどうなんでつか?

524 :NPCさん:03/04/11 04:32 ID:???
>523
別に売り物違うんだから読みにいけ
なかなかのものではあったが

のりてきにはFEAR的のりだな

525 :NPCさん:03/04/11 05:15 ID:???
>522
あれはそもそも本当にリプレイだったのか?
リプレイの形式をとったなにか・・・別の意図が。明らかに途中から壊れてるようにしか
見えない。途中まではDQNなプレイ振りをしているだけだったのに。

526 :NPCさん:03/04/11 10:52 ID:???
>>525
呼んでないから想像だが。
それはあまりに酷すぎて途中でPL交代させられたんじゃないのか。

527 :NPCさん:03/04/11 11:29 ID:???
>526
途中からのほうが初めのほうよりなお酷いのよ。GMの説明もアチラの世界に逝ってるとしか思えないし。
ある意味魔界との交信記録なのは間違いないな。

528 :NPCさん:03/04/11 13:06 ID:???
あの時代のメガテンリプレイをわざわざ買って読む人はもとからアチラの世界だという
認識によって書かれているものだと思ったんだけど。
PL交代云々のレベルじゃなくて、GMおPLが途中から電波受信しだしてその記録を延々と
語り始めてしまうという
「どこからリプレイじゃなくなったんだ!」
と叫びたくなるしろもの。途中までは、途中までははじけてるだけだったのに。素人には
まじでお勧めできない。金色の箱の方をどうぞ。


529 :NPCさん:03/04/11 13:46 ID:2v7oIixq
今度アルシャードを仲間内でやっていこうという事になったのでリプレイ付きのサプリ「クイーンオブグレイス」を借りて読んだ…

…つ、つまんねえ!
こんなの商品として出していいのか!?と思う程…

コレジャヤリタクナラネェヨ!ウワァァン

530 :NPCさん:03/04/11 14:18 ID:???
>>529
ふーん。
俺は普通に面白かったよ。
イヤ、結構面白かったかも。
船長が船から担ぎ出されるあたりで不覚にも涙ぐんだりしてw
>>529はなにがつまらなかったの?

531 :NPCさん:03/04/11 15:14 ID:???
>>529
「つまらない」という意見自体が叩かれることはない。人はそれぞれ違う趣味嗜好認識を持っているから。
だけど、つまらないと言うからには、どこがつまらなかった、とちゃんと指摘しないと、君の意見は
ただの煽りとして扱われる。
悪いが、どこがつまらないと思ったのかだけ、もう一度書き込んでくれないか?

532 :529:03/04/11 16:10 ID:Ykmxoy0Z
確かに「つまらない」だけじゃ話にならないよな、スマン。
今出先なんで家に帰ったら「クイーン…」を読み直してみるわ。

貸してくれたヤツも俺と同意見だったので世間での評価もそうだと思い込んでしまっていたが、面白いと思うヤツも当然いるよな。反省。
ケンカを売った訳じゃなかったんだが…

533 :NPCさん:03/04/11 16:14 ID:???
>>529
評価なら別に気にせずガンガンやればいいじゃん

534 :NPCさん:03/04/11 16:24 ID:???
クイーン・オブ・グレイスのリプレイに商品価値って想定されてんのかね。
オン・ユア・マインドならともかく、リプレイ目当てにクイーン・オブ・グレイス買った人がどれだけいるかはかなり疑問ではある。
オフィシャルが提供している商品価値としては、「どうしようもなくパワーバランスを変更させる魅惑の(危険な)追加クラス群」だと思うし。

535 :NPCさん:03/04/11 16:26 ID:???
>>534


536 :NPCさん:03/04/11 16:30 ID:???
>>532
そうか。
一度アルシャードの過去スレとかみてみるといいよ。
世間は広いという気になるからw

537 :NPCさん:03/04/11 16:39 ID:???
>>534
QoGのリプレイはGFで載ってたやつだからなぁ。GFを購読してる人には商品価値はほとんどないのかも。購読してない人にはそれなりに価値はあるのかも。
漏れはGF購読者だから単純に「追加データ目的で購入、ついでにリプレイを読み返す」って感じだった。

 オフィシャルが提供している商品価値云々は想像の域を出ないけど、FEARのおなじみサプリメントスタイル(リプレイ+追加データ)なだけなのでは。

 なんかスレ違いっぽいのでsage

538 :NPCさん:03/04/11 16:45 ID:???
>>537
そりゃそうだろうw

539 :NPCさん:03/04/11 17:23 ID:???
リプレイ単体としてみるなら「オン・ユア・マインド」を語るべきだな。

俺は・・・超絶厨房プレイにゲラゲラ笑った。

540 :NPCさん:03/04/11 19:33 ID:???
まあ、リプレイしか載ってなくてリプレイがつまらないよりはマシだろう。


541 :NPCさん:03/04/11 21:08 ID:???
QOGのリプレイは可もなく不可もなく、だからルナルのリプレイと内容的な評価は一緒になってる(僕的には)
だけど、QOGってリプレイが目的じゃないし

542 :NPCさん:03/04/12 01:59 ID:???
あ、俺もクィーン・オブ・グレイスつまらなかった派ね。
理由を述べさせてもらうと、
まずストーリーの展開が意味不明。
それから馴れ合いプレイを推奨するような事を書いていた事。
あと、レベルにみあったスケールの話じゃなくて
どうにも盛り上がりが空回りしている気がする事。

ま、こんなとこかな。

543 :NPCさん:03/04/12 03:03 ID:???
漏れもQOGは可もなく不可もなくってとこ。
ただ、あれはストーリーの展開が意味不明なんじゃなくて、ライターの質の問題と思われ。
同じセッションでもきくたけが書くだけでずいぶん違ったんじゃないかと。

544 :NPCさん:03/04/12 03:27 ID:???
面白かったつまらなかったで言ったら俺もあんまり面白いとは思わなかった>QoG
でもプレイの参考にはなったから、有益無益で言ったら有益だった。そういう話じゃないか。

545 :NPCさん:03/04/12 06:57 ID:???
544に同意。
ありゃ、もともとルールブック発売前に発表された
「アルシャードってナニ?」的なリプレイだから
「面白み」より「基本的なプレイの参考」としての意味合いのほうが
強いんじゃないかなあ。

「馴れ合いプレイ推奨」は今のFEARゲーの基本だし
レベルに見合ってない壮大な話もできるのがFEARゲーのウリだし
FEARとしてはそういうところが見せたかっただけじゃないの。

俺的には、何故アレがQOGに再録されたかがわからない。
ページ数かせぎかなあ?

546 :アマいもん:03/04/12 08:34 ID:???
>545
そりゃあ、基本ルールブックは買ったものの、どう遊んでいいのか解からないヒト(しかもGF未購読者向け)なんじゃねーか、兄弟?w
いわゆる、お手本リプレイってぇヤツかい? N◎VAのトータルエクリプスとか、ダブルクロスのドゥームズデイの魔獣(デモンズシティ収録)とか。ドラゴンアームズにもあったな、名前は忘れたけど、ナイトウイングスに収録されたヤツ。
オレ的にはOYM収録の「腐蝕都市」の方がスキだけど、アレがお手本リプレイとして載ってたら、ちょっと困るぜー。オレがしんでしまう。w
ちなみに、QOGのはキライじゃないよ。グラーフ船長マンセーッ!
これでGMが 桂令夫 で、イラストが 田中としひさ だったら……。
【しんでしまえ】

>>542
馴れ合いプレイはキライかにゃー?
でも、馴れ合いじゃないリプレイっつーと、オレ、既出の「八雲の狭霧」と「ファンタズムクエスト」、あと「D&Dがよくわかる本」しか知らねーが、兄弟はああいう方のがスキなのかにゃー?w

547 :NPCさん:03/04/12 09:11 ID:???
事件のスケールってPCのレベル云々じゃなくてPLの気の持ちようだろーと思うのな。加護とかあるし。
でもPLをその気にさせられても読者が置いてきぼりってのはありうる罠。それこそ先入観のせいかも知れないが。

548 :NPCさん:03/04/12 09:11 ID:???
>>546
意図的かどうかは知らんが、リプレイの出来自体に差があるものを傾向だけで
纏めるのはどうかと思うぞ。
「D&Dがよく分かる本」と「八雲の狭霧」を同列に扱うのはどうかと小一時間……。

煽ってるんなら言うだけ無駄かもしれんが。

549 :NPCさん:03/04/12 09:34 ID:???
>D&Dがよく分かる本

あれはなんちゃってリプレイなのでは?

550 :NPCさん:03/04/12 09:40 ID:???
実際馴れ合いなんてFEARだけでもないしな、SNEでも良くやっていることだ

551 :アマいもん:03/04/12 09:46 ID:???
>>548
ギャワー。
オレにとっては、馴れ合ってないリプレイ、という基準においては、D&Dも八雲も対等なワケでして、煽る意図はまったくなかったですよ。八雲も同じくらいスキだし。
や、不愉快にさせて悪かったな、兄弟ッ! 地獄で修行しなおしてくるから、どうか許してつかあさい。

552 :NPCさん:03/04/12 10:28 ID:???
「D&Dがよく分かる本」は
最初の”リプレイ”を”失敗を示す具体例”として提示し、
本全体の中でそれを活かす様に構成されてる。
後ろのもう一つのリプレイも然り。

対して「八雲の狭霧」
どこまでがきちんとした流れなのか非常に理解しにくかった。
何を意図したリプレイなのかもよく分からん。
「八雲の狭霧」は電波の垂れ流しだと漏れは評価してる。

読み物として、あるいは作品として両者は質的に違ってると思う。

553 :NPCさん:03/04/12 10:58 ID:???
あ、俺もクィーン・オブ・グレイス面白かった派ね。
理由を述べさせてもらうと、
まずストーリーの展開が壮大。
それからエンジョイプレイを推奨するような事を書いていた事。
あと、レベルに規制されたスケールの話じゃなくて
どうにも盛りあがっていた事。

ま、こんなとこかな。


554 :NPCさん:03/04/12 11:54 ID:???
>>550
ソードワールドの神リプレイはもうちょっと馴れ合うというか楽しそうにプレイした方がいいと思う

555 :NPCさん:03/04/12 12:07 ID:???
QoGのリプレイ…
正直あの程度のレベルの内容で面白いと感じる人がこんなに居るなんて。
世の中ってちょろいかも。
エンターテイメントをバカにしてるのかと。
だから柱にやたら書いてある「エンジョイプレイ」の標語に一言。
「おまえが言うな。」

あのリプレイの成り立ちからすると仕方無いのかも。
追加クラスは魅力的。

駄袋リプレイは面白いと感じたが。

556 :NPCさん:03/04/12 12:15 ID:???
>>555
まあ、これだリアクションがあるってことは商業的には成功なんだろうけどね。

557 :NPCさん:03/04/12 12:18 ID:???
>>555
オレも面白いと思ったがなぁ。
面白さ優先っていうことが悪いことだと思わないし。
プレイの雰囲気がギスギスしたリプレイ読まされるよりはずっといいと思うがなぁ。

558 :NPCさん:03/04/12 12:20 ID:???
>>555は生粋のエンタテイナーなのです。
だからこうやって我々を楽しませてくれているのです。

559 :NPCさん:03/04/12 12:34 ID:???
>>555
ダブルクロスのリプレイはどこが面白かったの?


560 :NPCさん:03/04/12 12:38 ID:???
>>555
エンジョイプレイってどこに書いてある?
オレの記憶にはないんだが。
読み飛ばしたか?

561 :NPCさん:03/04/12 12:40 ID:???
アル厨ってホントウにウザイな

562 :NPCさん:03/04/12 12:42 ID:???
>>561
なんだソ厨か。
大変だな。

563 :NPCさん:03/04/12 12:44 ID:???
>>561-562
はいはい。続きは隔離スレでやってね

564 :NPCさん:03/04/12 12:53 ID:???
>>560
確認したけどエンジョイプレイとは書いてないな

565 :NPCさん:03/04/12 13:16 ID:???
ドラゴンマガジン2号に載ってるDDのリプレイの殺伐さがたまらん。
あれほどPL同士の対立が表面に現れてるリプレイもそうないと思うが?

フォーチューンの海砦も相当殺伐としてたらしいがリプレイはきくたけが表だって
そういうとこ書いてないな。

566 :NPCさん:03/04/12 13:22 ID:???
>ドラゴンマガジン2号に載ってるDDのリプレイ


567 :NPCさん:03/04/12 14:14 ID:???
一口にドラゴンマガジンと言っても色々ありましてね。

568 :NPCさん:03/04/12 14:57 ID:???
エンジョイプレイは卓上ゲーム板の登録商標ですよ。

てか、この板のスラングなので、外であたりまえのように使うのはやめよう。それは痛い2ちゃんねらーです。

569 :NPCさん:03/04/12 15:02 ID:???
>>568
そうなの?
オレこの板の外で見たことあるよ。
実況板だったかな?

570 :NPCさん:03/04/12 15:12 ID:???
世間一般では
ガレッジセールの登場時ネタとしか認識されないとおもうにゃー

だーんすだーんすだーんす Un エンジョイプレイ☆

571 :NPCさん:03/04/12 15:29 ID:???
>>570
なるほど
あのAAにはそういう意味があったのか
ひとつ利口になったよ
アリがd

572 :542:03/04/12 23:08 ID:???
>>546
一晩たったせいか遅レスになったな。
馴れ合いプレイと言っても難しい所で、
QoGでの馴れ合いプレイ云々ってのは
リプレイそのものよりも柱の文章にムカついたんだよ。

リプレイの例でいうならヒロインをがむしゃらに
さらわせないようにするとか、
PLが頑張ってPCの立場から行動しているのに、
GMの胸先三寸でさらわれたことにしてしまう。

確かに手法の一つかもしれないが、
それが絶対的に正しいみたいな事書かれてたんで
癪に障ったのだ。

573 :NPCさん:03/04/13 00:02 ID:???
馴れ合いプレイっていうかQOGで言いたい事は「PL(GM)がどんなことしたいかを考える」「PL(GM)を信頼する」ってことじゃないかと思う
たとえばGMが「このPLたちならこれくらいの難度でも上手くできるだろう」と考えたり、
PLなら「このGMならこれくらいの行動も上手く処理できるだろう」と思いあうことじゃないかなと

QOGのプレイグループでは「ヒロインがさらわれる」ことがGM、PLの共通認識になっているのは
PLが「この後、ヒロインを取り返す展開にするのだろう」とGMのことを分かっているから分かるわけで
たとえば、このQOGのような展開でさらわれるのは納得いかないPLがもしいたら、
それはGMが「PLのしたいことを汲み取れなかった」わけで
GMはPLが納得するように展開を進める(この場合はヒロインをさらう)方法を考えてないといけないわけよ
(さらう方法はいくらでもあるわけで)

そういうことをQOGの柱で言いたかったんじゃないかと思ったんだけど

長文スマン、マトマッテナイシ


574 :542:03/04/13 00:15 ID:???
>>573
そこまで好意的には見れないな…。
問題の柱のページの前のページにもグラーフの行動云々について書いてあったが…。
正直、PCが撃たないという保障はどこにもない。
ミドルやクライマックス云々についてもこれこそ馴れ合いじゃないかとしか
言えない事が書いてあったし。

それはそれとして、
レベルに見合うスケールにしても、限度ってものがないか?
SWやD&D辺りに例えれば、ゴブリンロードがやばいアーティファクトで
やんちゃしちまって、世界の危機ってところだろ。
これが凄いマジックアイテムで、町や国の危機ってなら、
まだ「派手な冒険だな」で済んだんだが…。

575 :NPCさん:03/04/13 00:16 ID:???
アルシャードが合わないだけだよ。大人しく、SWでもやってたら?

576 :542:03/04/13 00:26 ID:???
>>575
随分排他的な台詞だね。

577 :573:03/04/13 00:32 ID:???
>574
いや、だから、撃ったなら撃ったで展開を考えておけよってことよ
PLが撃つってことは「GMは撃ったとしてもちゃんと展開を考えてくれている」と思っているわけだろ?
GMもそれくらい考えているっしょ
だから、QOGのプレイグループはああいう展開で「撃たない」事を行うプレイグループなだけで、
ああいう展開で「撃つ」プレイグループならそれに見合った展開を考えるのがあたりまえでしょ?

自分が行っているプレイグループの感覚を統一することが大事っていっているだけだと思うけど

578 :573:03/04/13 00:35 ID:???
追記
コンベの場合は(これはOYMで書かれていることだけど)PLを観察することが大事
PLが何をしたいかを汲み取ることが大事というわけよ

579 :542:03/04/13 00:43 ID:???
>>577
いや、その意見は分かる。
だが、それは好意的に見過ぎじゃないかと。
柱の説明では加護使用の対処法が書いてあったぐらいだったぞ。
そんな説明書きがあったら俺も納得出来るんだが。

つまるところ、君は行間からそれを読み取ったわけで、
それはいい事だと思う。
そして俺には出来なかった。
俺の読解力が足りないといえばそれまでだがね。

580 :573:03/04/13 00:56 ID:???
>579
そう?
P36の柱文「グラーフの行動」の2段落目あたりからそう読んだんだけどね
たまたまあそこでは「ヒロインが死なないことをGM、PLがわかっていた」わけで、
あれが「ヒロインをさらわせず取り返すことを〜」になっていても問題ないと思うし、
結果的にそのプレイグループによって決めるって、ことだと思うよ


あまり、リプレイと関係ないことでスマン


581 :542:03/04/13 01:07 ID:???
まあ、俺個人の意見としてはこんなもんだ。

正直、FEARのリプレイは確かに肌に合わない気がするな。
面白いと思ったのはディングレイの魔核、リーンの闇砦、星を継ぐ者ぐらいだし。

582 :NPCさん:03/04/13 01:55 ID:???
>>581
それってFEARとか非FEARとかじゃなくて、あなたの好きなのが「きくたけ
リプレイ」だというだけの話だぞ?

>>574
一言だけ。
D&DのコンシューマゲームNWNの追加パックは「コボルドがアーティファクト
を盗んで世界の危機」という話だ!

583 :542:03/04/13 02:45 ID:???
>>582
あ、言われてみれば確かにきくたけばかり。
でも俺ってきくたけそんなに好きじゃないんだよね。
面白かったってのも単にPCのキャラ的なもののおかげのような気がするし。
ディングレイは純粋に面白いと思ったが。

で、NWNの話だけど。
それって1レベルの冒険者が時空を旅したり
浮遊城に行ったり、潜水艇で海底神殿に潜ったり、
火山内部に決死の覚悟で入ったり、地の底のアンデッドを倒しに向かったりするの?
普通は段階的にスケールアップしていくモンでしょ。
(まあ、俺は本編のシングルシナリオですら
 アカデミー出たばかりのペーペーに全部任せるなよと思ったんだが。
 いくら襲撃で大半の生徒が死んだとは言え……)

584 :NPCさん:03/04/13 04:43 ID:???
>それって1レベルの冒険者が時空を旅したり
発売されてないから知らんが、そうでも別に驚かないよ。
D&Dって、一レベルから宇宙船に乗ってクトゥルーと対決するシナリオあったぐらいだし。

普通は段階的にスケールアップってのを、D&Dがどうだったって言われるのはちょっと
なあって思っただけ。SWでも、リウイは3レベルぐらいで時空を旅してるしな。
例示としてはふさわしくない。

585 :NPCさん:03/04/13 06:22 ID:???
>>572
>GMの胸先三寸でさらわれたことにしてしまう
×胸先三寸
○舌先三寸

胸三寸というのは、胸の中、胸の中の気持ちという意味な。

586 :NPCさん:03/04/13 06:51 ID:???
>>579
>柱の説明では加護使用の対処法が書いてあったぐらいだったぞ。
>そんな説明書きがあったら俺も納得出来るんだが。
エンジョイプレイって書いてあるんじゃなかったのか?
ハシラに書いてあるのは要するに、空気読めってことで、それをどうこういう時点でイタイ。

587 :NPCさん:03/04/13 07:26 ID:???
プレイヤー同士がお互いの意図を読みあってゲームを進行させていく、というのが嫌いだというのは好みの問題だ。
リプレイがつまらないと主張するのもいいだろう。
でも、「世の中ってちょろい」とか「エンターテイメントをバカにしてる」とか書くのはすごく子供っぽいと思う。
実際そういうプレイスタイルの人も少なからずいるわけで、いらん反発を招いて主張が伝わりにくくなるだけだろう。



588 :NPCさん:03/04/13 09:06 ID:???
>普通は段階的にスケールアップしていくモンでしょ
普通というのはどうかな?
好みというならわかるっけどね。
なんでもかんでもソードワールドと同じじゃなくちゃいけないって
ことはないと思うけどな。

589 :NPCさん:03/04/13 09:41 ID:???
ところで>>542は、ゴーストハンターリプレイで後遺症の治療期間を、
わざわざ判定して、その結果6ヶ月になったのを、GM裁量で
ペナルティーもなく1ヶ月で回復させていたりするんだけど、
それについてはどう思う?
個人的には、こういうことの方が馴れ合いに思えるんだが。

590 :NPCさん:03/04/13 09:54 ID:???
>>589
いや、そうじゃないとゲームにならないし。
ペナルティーがないのはどうかと思うが。

591 :NPCさん:03/04/13 10:38 ID:???
>>589
SNEのリプレイは小説との兼ね合いがあって、いろいろと大変だよな

592 :NPCさん:03/04/13 11:52 ID:???
>>590はつまり、GHはルール通りに運用するとゲームにならないと言いたい?

593 :NPCさん:03/04/13 13:30 ID:???
>>592
そりゃそうだ。
別にゴーストハンターに限ったことじゃないだろう?
だからゴールデンルールなんてのもあるわけだろ。
確かにルール通りにプレイできるゲームの方が優秀かもしれないが、
TRPGの価値はそれだけで決まるものでもないだろう?

でだ、この場合の問題は、わざわざ判定をさせてそれを取り消した
というマスタリングの方にあるんじゃないのか?
それとも、そういう結果になったことでゴーストハンターという
ゲームそのものを否定する気か?

594 :542:03/04/13 23:06 ID:???
>>588
何でそこでソードワールが出て来るんだ?
確かに例でソードワールドの話を出したが…。

>>589
判定させたあと却下させるぐらいなら最初からするなとは思うが、
俺も似たような経験あるしな。

595 :NPCさん:03/04/13 23:17 ID:???
QoGについて議論が白熱しているようなので俺も一言。
俺も柱の注釈はうるさく感じた。
言ってることは立派かもしれないがこのリプレイじゃ説得力がないなと。

実績のないルーキーの意見はたとえ立派でもベテランに比べ重みがない。
それと同じような感じがした。

変な例えか?

内容が凄く良かったら柱への反論は出ないと思う。

596 :NPCさん:03/04/14 00:07 ID:???
>>595
そうか?
どんなもんでも反論は出るだろう。
出ないのは読まれていないだけのこと。

597 :NPCさん:03/04/14 00:09 ID:???
>例でソードワールドの話を出したが…。
これ以外に理由はないと思うが。
なにが疑問なの?

598 :542:03/04/14 00:14 ID:???
>>597
いや、こいつは俺の勇み足って所だな。
まあ忘れてくれや。

んで、QoGのリプレイの場合、
俺は展開にさっぱり付いて行けなかったんだが
他の人はそんな事ないのかしらん。

599 :NPCさん:03/04/14 00:16 ID:???
>>593
どの辺が付いていけなかったの?
いや、好みだというならそれまでだが。

600 :NPCさん:03/04/14 00:20 ID:???
>>594
そんで、馴れ合いだと思うの?思わないの?
よかったら答えてよ。

601 :542:03/04/14 00:30 ID:???
何だか質問が多いな。

>>599
どの辺と言われても。
ネタバレになるが、回想シーンが多かったり、
展開が早かったりしたことかな。

>>600
思う。
やるべきではない。



602 :542:03/04/14 00:31 ID:???
>>601
おっと、やるべきではないってのは少し余計か。
これは俺の個人的な好みと思ってくれよ。

603 :600:03/04/14 00:34 ID:???
>>601
質問に答えてくれてありがとう

604 :NPCさん:03/04/14 00:40 ID:+9uOW1Z7
>回想シーンが多かったり、
>展開が早かったりしたことかな。
なるほどねぇ。
個人的にはそこが面白いところだと思うんだが。
まあ、好みじゃ仕方ないな。

605 :NPCさん:03/04/14 06:24 ID:???
>>598
ウチではあのくらいの展開は普通だなぁ。
何が問題なのかよくわからん。

・・・ああ、好みの問題なのか。

606 :NPCさん:03/04/14 09:01 ID:???
>>600
>思う。
>やるべきではない
まあ、そういうことだよな。原則としてはやるべきじゃない。これには賛成。
でも、手続きの問題(一度行った判定を結果が気に入らないので取り消す)
を横にのけて考えると、そうやってGMが状況をコントロールしないとうまく
いかない場合があることは事実だと思う。
QoGのリプレイの柱に書いてあることはそういうことで、本文だけを読むと
単に馴れ合いに思われる可能性があるから、プレイ中の雰囲気を伝えるために
「単に馴れ合ってるわけではなく、場の空気から適切な選択をしている」って
いうことを書いているわけだ。
もちろん、その辺の事情を読みとれるように本文に書くべきだとか、そもそも
GMとPLがお互いに雰囲気を読んで楽しげにプレイするのがヌルいとか、
理屈はわかってもやっぱりつまらんとか、いろいろな視点があると思う。
ただ、それは好みの問題であって善し悪しという話ではないと思し、むしろ
まったく逆の意見があるのは当然のことだと思う。

それから、個人的には無問題派ね。特に面白いとも思わない(この手の
仕掛けになれたともいう)代わりに、とりたててひどいとも思わない。
まあ、ゲームの雰囲気がわかるからいいんじゃないのという感じ。



607 :NPCさん:03/04/14 09:38 ID:???
>>593
それは友野リプレイの特徴です。

608 :アマいもん:03/04/16 08:27 ID:???
友野といえば、ようやっとルナルリプレイの2巻を読めたよー、兄弟ー!
ツマンネーとかいう評判のワリには、オレはケッコー楽しめた次第。や、これは余分に期待していなかったせいじゃろか?w

トビーは、ムードメーカーくらいには役立ってると思うよ。あとは、戦闘時に、敵の戦力を分散させるとか。

ところでオレ、ジーゼみたいに解かりやすいバカキャラは、ワリとスキですな。SWのノリスとか。
……オレの好みは、絶望的なんじゃろか?

609 :NPCさん:03/04/16 08:34 ID:???
>>608
俺もノリスもジーゼも好きだよー。時々妙に鋭いところとか。あれか、馬鹿な子ほどいいところが目立つってやつか。

610 :NPCさん:03/04/16 13:02 ID:???
ノリスは好きだけど、ジーゼは嫌い
好色の特徴を前面に出しすぎているし、危険をかえりみず全力攻撃するし

611 :NPCさん:03/04/16 13:06 ID:???
無謀なキャラを殺さないような相手を出すGMが悪いと思います。
毎セッションごとに死亡判定を行わせるべきだと思います。
そうでないと、PL達は戦闘技能だけをあげるばかりです。

612 :るりえ:03/04/16 13:09 ID:???
百歩譲って1-2行目に突っ込まないとしても
1-2行目と3行目の関連性が意味不明ですよ?

613 :NPCさん:03/04/16 13:12 ID:???
>>610-611
ユニークなキャラが格好良いと言う路線なんでしょ。ゆがんだユニークが。
シンプルなキャラやってても楽しくないんだよ。
そう言う部分でしか個性が出せないから。特徴がないと個性が出せないんだよ。
戦闘技能だけ上げても別に良いんじゃない?
あのGMは戦闘以外判定しないセッションがあるくらいなんだし。
良く使う技能が上がるのは当たり前。

614 :NPCさん:03/04/16 13:25 ID:???
>>613
ルナルはあれが当たり前だから良いんです。
歪んでなんかいません。あの世界では筋肉メイドだろうと好色ビームだろうと
当たり前なんです。それを表すため、きわめて基本的なセッションを行ったんです。
砂漠に水袋も持たず、ヘビープレートを着て歩いてもOK。
戦闘技能を上げていって、目や脳を狙うのがGURPSルナルなんです。
よくガープスルナルを調べてから発言してください。と怒ってみる。

615 :NPCさん:03/04/16 14:45 ID:???
まだまだ甘いな。それはGURPSの特徴だ。
ケブラー防具を着込んでライフルで目や脳を狙え。

616 :NPCさん:03/04/16 14:46 ID:???
あのリプレイを見ると本当に好色は−15CPの特徴か疑いたくなる

617 :NPCさん:03/04/16 16:04 ID:???
好色だけどペナルティらしいペナルティほぼ無いしね。
不利な特徴ではなくて、キャラクター紹介の部分にだけ書いておいたほうが
良いと思われ。片腕なんて特徴取った奴に比べてあまりにも優しすぎ。
復活の霊薬なんかはその最たるモノだが、もう何も言うまい。

GMとPLによりけり。卓に参加している者皆が許容し、楽しめるのなら問題なし。
ただ、リプレイとしてセッションの仕方を教えると言う目的があったのならば
判定の仕方などにほぼ触れていないので、役に立たない駄目本。ガンガレ。

618 :NPCさん:03/04/17 04:19 ID:???
好色って、本人より
その周囲の人間(含むGM)にペナルティってカンジー

619 :NPCさん:03/04/17 06:06 ID:???
本来なら、女に声をかけたくなかったり、かけてはまずい場面でも声をかけずにはいられないから不利な特徴なわけで。
当人(このばあいプレイヤー)が、常時女に声をかけようとするなら不利さは半減するわな。
さらに、GMが女に声をかけてはまずい場面を用意しなければ、不利でもなんでもなくなってしまう。


620 :NPCさん:03/04/17 06:28 ID:???
ちゃんと(て言い方も変だけど)損こいてたのって、ルナル第一部のニフトールくらい?

621 :山崎渉:03/04/17 15:08 ID:???
(^^)

622 :NPCさん:03/04/18 05:42 ID:???
ニフトールのスティニアの黄金の姫の元へ声をかけに行ったらタイーホ!!
くらいでないと。不利な特徴では強力な部類に入る-15CPだしのう。

>GMが女に声をかけてはまずい場面を用意しなければ、
>不利でもなんでもなくなってしまう。

まさにそれ。
まぁ、GMがCPがもらえる特徴だよって説明していたのかもしれないけど。

623 :NPCさん:03/04/18 06:05 ID:???
パターンとしては、罠であることが明白なのにNPC悪女にいいように使われるってとこだな。
最大限妥協しても、「次元や五右衛門の警告を耳に入れず、富士子の思惑に乗せられまくるルパン三世」程度の束縛は必要。

624 :NPCさん:03/04/19 10:04 ID:???
  ┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓  ┏━━━━━┓
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                                        ┗━━━━━┛age


625 :NPCさん:03/04/19 14:10 ID:???
まあ、今回のリプレイは状況のせいもあって使いにくかったかもな。<好色
次回以降にひっそりと期待しておこう。

626 :NPCさん:03/04/19 23:51 ID:???
ゴーストハンターリプレイ買ってきた・・・・・・・・・・ふっ

627 :NPCさん:03/04/20 00:13 ID:???
SWみやびリプレイの6はどうよ?

628 :NPCさん:03/04/20 00:14 ID:???
あいかわらず

629 :NPCさん:03/04/20 00:31 ID:???
>>627
レベルが上がって敵が強くなって、でもやってることは相変わらずおつかい。

今のレベルで冒険の舞台をファンにすると話が大きくなりすぎるから辺境に出張らしい。
公式設定に変更を加えられないって制限がやっぱり余計なんだよな。

630 :山崎渉:03/04/20 02:37 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

631 :NPCさん:03/04/20 04:17 ID:???
>629
新設定はそれ以降自分でフォローできれば作ってよかったんじゃないのか?
(一巻より。「あんなのネタだろ」と言われればそれまでだが)

632 :山崎渉:03/04/20 06:44 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

633 :NPCさん:03/04/20 06:48 ID:???
オーファンのファリス神殿はひどいびんぼーで雨漏りするという新設定が!

634 :NPCさん:03/04/20 10:11 ID:???
>631

つか、キウイがいるから、オーファンであんまり
派手なことできないってのが実際のところじゃないのかねえ。
ヤツがこれから何しでかすかわからんから、みやびごときじゃ
でかい事件に触れないとか。

635 :NPCさん:03/04/20 11:07 ID:???
結局、キウイがSWのガンか・・・(萎え

636 :NPCさん:03/04/20 12:16 ID:???
キウイではなく美津濃がガンだと俺は思う

637 :NPCさん:03/04/20 14:46 ID:???
へっぽこーずリプレイ6巻買ってきた。今回も素直に面白かった。
派手な話とかはFEARあたりに任せれば良いんであって、SW公式リプレイとしては
あの路線でいいんじゃないの?

638 : ◆SMeTRPG/go :03/04/20 21:37 ID:???
アレ?でてたんだ…<へっぽこーず6

639 :NPCさん:03/04/20 22:31 ID:???
派手な話はあっちに任せてもかまわないけど、まともな話をお願いします。

640 :NPCさん:03/04/20 23:29 ID:???
てか今の流れだと、あたかもFEARが別ラインでSWリプレイ出してるような
錯覚がするぞ。想像してみるとなんかいやだな。

641 :NPCさん:03/04/20 23:52 ID:???
>>637
でも今のままだとまた、SWで派手な話をするのはイクナイ!みたいな風潮になりそうで嫌。
SWはいつまでも英雄候補のまま遊ぶゲームであって、英雄候補から始めて英雄になるゲームではない、みたいな。

642 :NPCさん:03/04/20 23:57 ID:???
で、秋田はまだ初心者GMのままなのか?

643 :NPCさん:03/04/21 00:04 ID:???
>>642
本人はそう思ってるみたい。
でもあのぐらいになりゃいい加減初心者とは言わないよな。

644 :NPCさん:03/04/21 00:33 ID:???
>>643
本人はそう思ってないのは「もう私初心者じゃありません!」とかほざくとマスタリングで失敗した時とかに突っ込みくるのがいやなんじゃないのかな。
バイトで新人君が失敗してもまぁしょうがないって思ってしまうじゃない?
ようするにそういう扱いしてみて欲しいんじゃないかな。

645 :NPCさん:03/04/21 00:36 ID:???
そこまで穿った見方しなくても・・・

646 :NPCさん:03/04/21 01:24 ID:???
初心者かどうかってのか結局周りの判断が
実質的な判断になるわけで。

本人がどうこういっても仕方のない話ではある。

まあ、謙虚で真面目だがどこかツッコミ体質な新人GM、
という売り方がウケたわけだからそれを変えるのも
なかなか頭を悩ませる箇所ではあるような。

647 :NPCさん:03/04/21 01:37 ID:???
>>646
新リプレイから卒業するまで初心者のままってことか。

648 :NPCさん:03/04/21 02:04 ID:yVg2Z8gz
よくある口上

「これを読んだ、読者のみなさんに判断してもらいましょう。」

649 :NPCさん:03/04/21 02:06 ID:???
>>647
売れてるあいだは初心者ってことだな
あと何年かかるのか知らないが

650 :アマいもん:03/04/21 09:01 ID:???
あとは、先輩がみんないなくなるか、だな、兄弟!w
サスガに、清松さんや安田御大にはさまれて、上級者デェス! 、とは言いづらいんだろーな。
【バカは勝手なことを言った】

651 :NPCさん:03/04/21 09:50 ID:???
原理プレイが完結すれば流石に、若手ではあっても「初心者です」とはいわんだろう。
第一作が完結してないためにその辺ずれが生じてるんだな。

652 :NPCさん:03/04/21 15:19 ID:???
いつ完結するのだろう

653 :NPCさん:03/04/21 15:38 ID:???
>>652
いくらなんでもあの路線で10レベルまで続ける訳にいかないし、リプレイは近いうちに終わるんじゃないかな。
でももし、あのまま10レベルまで続けてなお雰囲気がへっぽこなままだったら…、



…それはそれで面白いかも。

654 :NPCさん:03/04/21 15:50 ID:???
SWリプレイ買いました〜
まぁ、面白かったですよ。

もう、SNE作品ではSWしか見るものがない・・・(ほろり

655 :NPCさん:03/04/22 00:37 ID:???
>>651
最初から、初心者であっても若手ではなかったわけだが?

656 :アマいもん:03/04/22 09:25 ID:???
オレも読んだよー、兄弟ー! あいかわらず、地味なよーな派手なよーなハナシで、たいへんおもしろかった次第。

ところでオレ、117ページのイラスト見て、コーヒー吹いた。
ヒース兄さんって、あーゆーカッコすると殺人鬼みたいだ。w

657 :NPCさん:03/04/22 09:30 ID:???
スゲーナはナイスキャラでした。


658 :NPCさん:03/04/22 09:45 ID:???
あの技能はもっと殺伐としたものだと思ってたが、あの路線もアリなんだなぁと思った

と、ネタバレに気を遣ってみるテスト。

659 :NPCさん:03/04/22 09:47 ID:???
BB1号…(*´Д`)

660 :NPCさん:03/04/22 12:26 ID:???
ネタバレいうても、元がドラマガ連載記事なので
ラノベ板では随分前にネタバレされてるけどな。

661 :魔神獣@:03/04/22 21:20 ID:???
>>658
あの技能は善悪は別に関係ないですからな。
しかし、人の迷惑にはなるということはよくわかりましたな(w

662 :NPCさん:03/04/23 22:12 ID:???
>>658
ダイの大冒険やドラゴンボールが彷彿とさせられますた。

663 :NPCさん:03/04/27 17:20 ID:???
イリーナがワイバーンを一刀の下にズンバラリンするような
レベルになってもあまり雰囲気は変わらないんだよな。

良くも悪くもSWらしいというかなんというか。

あと、ヒースがボーンサーバントをああいう風に使っているのは
結構気を使っているなと思った。
もっともボーンサーバントの呪文をPCに与えることについては疑問を
感じないではないが。
って連載の時にどっかで既出かもな。連載ものについては
文庫化されても語りにくいや。

664 :NPCさん:03/04/28 19:53 ID:???
既出かもしれんが意見を。
ボーンサーバントはさして使い勝手がよくないからPCが持っててもさして問題はないと思われ。
街中では使えないって言ってるし。
ヒーローらしくない呪文かもしれないけど、アンデッドでもないし、この程度の逸脱もいいんじゃないかと。
結局ファンシーな使われかたしてるし(笑)
そして連載の文庫は語りにくいのは同意。

665 :NPCさん:03/04/28 20:06 ID:???
ボーン・サーバントは安価に盾を作れるのからPCに渡すのはどうかなぁ。
普段から宿の料理にスペアリブばかり頼んで豚のあばら骨を大量にゲトしておいたりして…。

666 :NPCさん:03/04/28 20:10 ID:???
>>665
調理に使用した骨はボーン・サーバントの材料には適さない(GM判断)とか。

667 :NPCさん:03/04/28 20:20 ID:???
二号はともかくBB一号は盾にもならんだろう。豚も然り。牛は…牛は、盾になりそうだw

関係ないし間違いなく既出だろうが、完全版の初版は《ボーン・サーバント》の説明に誤記が
あるな。スケルトンは231頁、ボーン・サーバントは240頁。メモメモ。

668 :NPCさん:03/04/28 20:28 ID:???
盾だったらストーン・サーバントのほうがいいっしょ。
そこらへんに落ちてる石でいいし、使い捨てにできるし、力や防御力高いし、消費精神力はボーンより少ないし。
ボーン・サーバントはある程度の大きさとまとまりのある骨が必要(あばらばかりじゃダメ)だし、街に持ち込めないわりに永続するし。


669 :NPCさん:03/04/28 20:38 ID:???
ボーン・サーバントは作り置きが効くところが便利だよな。事実上精神力がいらない。
町中で使いにくいのは確かに難だが、野外やダンジョンだと十重二十重に陣を張ったりできそうで怖い。

670 :NPCさん:03/04/28 20:45 ID:???
墓荒しでもしますか(笑)
敵とはいえ倒した人間の肉を削いでゴーレム化なんかしたら、完全にヒーローからは逸脱しますし。
ゴーレム化されたくなかったら、GMは獣の類を出さないことですな。
ボーン・サーバントの本来の用途は、隠した宝物を守らせるためなんじゃないかと推測。

671 :NPCさん:03/04/28 20:49 ID:???
骨を操るのは自然に反する。
骨を操るのは死体に対する冒涜であり、邪悪な行いである。

制限するのは簡単だと思うが。

672 :NPCさん:03/04/28 20:51 ID:???
制限するぐらいなら最初から渡さなければよろしい。

673 :NPCさん:03/04/28 20:53 ID:???
>>672
渡して制限した方が選択の余地が出て面白い。

674 :NPCさん:03/04/28 20:54 ID:???
レアな術をコレクションする楽しみを奪うな(w

675 :NPCさん:03/04/28 21:07 ID:???
呪文記述が不完全で、頭文字Bの生き物の骨にしか効果のない遺失呪文をわたすとか。

676 :テンプレート:03/04/28 23:20 ID:???
はじめに、とても真面目な話を。
あなたの友人が「美形であれば相手に関係無くエッチやビームであっても
許してもらえる」と本気で思っているのであれば、ここではなくどこか
別の場所に相談することをお奨めします。それもなるべく早いうちに。

677 :NPCさん:03/04/28 23:22 ID:???
ビーム?
GPMか!??

678 :NPCさん:03/04/28 23:24 ID:???
>676
リプレイちゃうし
SNEのガープスQ&Aの話のパクリ

679 :NPCさん:03/04/28 23:24 ID:???
何がしたいんだ、何が。

680 :NPCさん:03/04/28 23:37 ID:???
>676
まあ、リプレイの内容ではあるみたいだけどな。

681 :NPCさん:03/04/29 00:21 ID:Y3juNkUw
D&D3eのDMGのプレイの実例。
リダたん萌え。
マジで最近のリプレイで一番笑える。

682 :NPCさん:03/04/29 00:32 ID:???
どう萌えるのか言ってくれYO!

683 :NPCさん:03/04/29 02:14 ID:???
調べるですよ調べるですよ。

684 :NPCさん:03/04/29 13:34 ID:???
萌えるっていうか、リダたんは無事なんでしょうか(笑)

685 :NPCさん:03/05/02 23:56 ID:???
ダブルクロスリプレイを読んで、田中天が参加してるリプレイを読みたいと思ったのですが、
この本みたく文庫で出てるのはこれしかないんですかね?

後は、ゲーマーズフィールドとかの連載ものしかないとか……?


686 :早合天狗:03/05/03 00:59 ID:???
まぁ既出だが一応。

田中天氏の参加してるリプレイは残念ながら文庫ではない。ムック形式なら

ナイトウィザード・ソースブック「スターダスト・メモリーズ」(SDM)と
テラ・ガンスリンガー・ソースブック「ガン・フロンティア」があるよ。

前者はGMがダブルクロスリプレイと同じ菊池たけし氏である事もあって、
田中天氏の暴走っぷりが楽しめます。公式ページのCMでは生声も聞けるぞ(笑)

後者は彼がフツーに(?)破天荒なPCを楽しんでる様が楽しめます。

どちらもゲーマーズフィールド誌(GF)のバックナンバーに掲載されてたから
そちらを探す手もあるね。

田中天氏はシナリオライターとしても活動してるよ。割と評価高いです。

687 :パペッチポー:03/05/03 04:27 ID:???
セブン=フォートレス・リプレイ「フォーラの森砦」に掲載された、
『宝珠の七勇者』も忘れてはならん。

同じくムック形態。きくたけ+天氏のコラボレーションの原点ですぞ。

688 :アマいもん:03/05/03 09:23 ID:???
王子もな、兄弟。w

689 :NPCさん:03/05/03 20:59 ID:???
フレイス終わったですな、強いぞザーフィー(w

690 :685:03/05/04 01:02 ID:???
>686-687
ありがとうございます。
イエサブにて3冊とも発見できたので購入してみました。後で読んでみます。

田中天氏に限らず、他にも面白いリプレイとかってあるでしょうか?
前スレがdat落ちして読めないので、以前お勧めのリプレイが紹介されていたら
軽くお教えいただけるとありがたいです。
(ヤバそうなリプレイはここで紹介されているようですが……)


691 :アマいもん:03/05/04 10:48 ID:???
>690=685
『男、央華に立つ!(加藤ヒロノリ著、清松みゆき・友野詳監修、電撃文庫)』が大スキなんだが……コレは兄弟にススメてもイイのかどーか。w
というか、まだ手に入るのか?
まったくの初心者でも央華封神のGMやれますよー、といコンセプトで作られたリプレイ(らしい)。

692 ::03/05/04 16:46 ID:???
>691
>『男、央華に立つ!(加藤ヒロノリ著、清松みゆき・友野詳監修、電撃文庫)』が大スキなんだが ……コレは兄弟にススメてもイイのかどーか。w

ソレはオモシロイリプレイではないか、と。
古本屋で安かったら手にとって見るのもありかもしれんが、
定価でかうのはお勧めできないな。

>まったくの初心者でも央華封神のGMやれますよー、といコンセプトで作られたリプレイ(らしい)。

企画意図から離れまくってると思われ。
そーゆー意味ではデキの悪いリプレイじゃないかな。

693 :NPCさん:03/05/04 16:49 ID:???
>>690
個人的にお勧めは「リーンの闇砦」菊池たけし著
FEAR社長の鈴吹太郎の怪演が楽しい

694 :NPCさん:03/05/04 20:09 ID:???
「ではここで空中浮遊を・・・・・・」

695 :NPCさん:03/05/04 20:37 ID:???
>693
ああ、リーンはいいな。
鈴吹の、田中天に負けず劣らずの暴走っぷりが。

あと、暴走リプレイがお好みなら、自分的にGF別冊「ファンタジー魂」収録の
きくたけブレカナをおすすめ。
ブレカナのはずがS=Fに勝るとも劣らない、ナニでアレな具合が。


696 :NPCさん:03/05/05 00:27 ID:???
>694
ひょっとして「クリスタニアリプレイCD」?
映画版の主役陣を演ずる声優さんをPLにしたプレイ風景を音声収録したという(一部の人には)豪華な内容で
ナーセル役の関 俊彦氏が空中浮遊の魔法を気に入ってしまい
無意味なところで空中浮遊したがるというギャグをかましていた記憶がある。


697 :アマいもん:03/05/05 10:53 ID:???
『賽の目繁盛記(Drモロー)』は、リプレイに含めてもイイかのう、兄弟?
これを読むと、無性にゲームしたくなるんだが。

あとは……いくらオレが気に入ってるからって、さすがに『おこんないでね(田中としひさ)』はススメられんよなー。そもそも手に入るか微妙だし。w

698 :685:03/05/05 17:40 ID:???
『フォーラの森砦』と、『スターダスト・メモリーズ』を読んでみました。
……田中天氏というのは、面白いけど非常に扱いにくいPLですね(w。
ああいうPLは、ダブルクロスやセブン=フォートレスのようなタイプのTRPGじゃないと
上手く扱えないと思いました。……と、既出の意見ですね。

私は、D&Dがよくわかる本、からリプレイを読み始めたのですが、
昔に比べると、やはり今の方が暴走気味のリプレイは多いのでしょうか?
それとも、田中天氏をはじめとするFEARが特別という話なんでしょうか?(w

699 :パペッチポー:03/05/05 22:59 ID:???
暴走プレイヤーってのは昔から居たけど、それをリプレイに載せるほどの
ツワモノGMが今まで居なかった、というだけの事だと思うよー。

田中天という人物が、リプレイとして収録されるセッションですらあのノリを崩さない
ツワモノだから。というのもある。
メンバーに選ばれた時点で『そういう役どころ』を期待されている。
と読み切っている部分もあるみたいだし。

700 :NPCさん:03/05/06 02:25 ID:???
>田中天氏をはじめとするFEAR
ついに田中天がFEARを代表する日がきたか

701 :NPCさん:03/05/06 03:22 ID:???
とはいえ、何度も暴走を見ていると、TRPGじゃなくて暴走やりたいのでは?
とか思うようになったり。邪推だとは思うけど、マンネリ化が始まっているのかも。

マンネリから離れた作品は革新的。そして売れ筋。
けれどいずれは・・・って考えると鬱だ。
田中天のノリは大好きだが、もっと良い作品は出ないのかとか思う今日この頃。
コンベのPLが天を一生懸命マネしようとしているのばっかり見てるからかしらん。

702 :ドキュソ侍:03/05/06 21:35 ID:dvx+O+gE
>685
D&Dがよくわかる本もペンドラゴンとベイダー卿は暴走してたよ余裕で!

703 :NPCさん:03/05/06 21:43 ID:???
>コンベのPLが天を一生懸命マネしようとしているのばっかり見てるからかしらん。
じゃあ、本物の天プレイをやって見せてやれよ

704 :NPCさん:03/05/06 21:44 ID:???
>>701
面白尾か聞くかいてあるけど、基本的には暴走というほどのものではないのでは?
>>701は普段どんな風にプレイしてるんだ?

705 :NPCさん:03/05/06 21:48 ID:???
>>701
「田中天みたいなプレイだ」といって
他のプレイヤーを攻撃するやつの方が
よく見かけるがな

706 :704:03/05/06 21:49 ID:???
>面白尾か聞くかいてあるけど
ごめん。「面白おかしく書いてあるけど」の間違いでした。

707 :NPCさん:03/05/06 22:00 ID:???
暴走リプレイの最高峰はファンタズムクエストで決まりだおもうがどうよ?
ドワーフ大虐殺とノーム暴行監禁が最高。
あ、ビーローズが良く解る本2の神殿での一般市民大虐殺もすごかったな。

708 :685:03/05/06 22:14 ID:???
>700
自分はSNEぐらいしか知らないので、比較して暴走気味のプレイ=FEARというイメージを持ってるのですよ。
で、暴走プレイの第一人者といえば田中天氏ぐらいしか知らないと(w。

>702
ペンドラゴンはともかく、ヴェーダー卿ははっちゃけてましたっけ?

暴走プレイというのは、GMのNPCやPCを乗っ取ってしまうようなプレイ、
もしくはあまりにもGMの意図から外れてしまうようなプレイだと私は思ってました。
上は一緒に遊ぶ人と気心が知れてないと、下はどのような場合でも、
まずいプレイとなってしまうようなレベルの……。

ちょっと話題を変えて、
D&Dがよくわかる本の『全員のHP回復による生き返り』や
ダブルクロスの『シーン退場による追撃を逃れる』といった、
ルールを逆手にとったプレイが載ってるリプレイなんてありますか?

そういうJoJo的というか、上手いと唸らせるようなリプレイがあれば読んでみたいです。
(DXのは、本スレでは悪いプレイの見本という意見もありましたが……)


709 :NPCさん:03/05/06 22:36 ID:???
>ダブルクロスの『シーン退場による追撃を逃れる』といった、
>ルールを逆手にとったプレイが載ってるリプレイなんてありますか?
逆手?

710 :NPCさん:03/05/06 22:46 ID:???
>>708
クロちゃんのRPG見聞録
クロちゃんのRPG千夜一夜 1〜4巻

711 :NPCさん:03/05/07 01:02 ID:???
>708
フレイスの炎砦

特に今月号は凄い。
でっかいアレが落下する所で《カバーリング》+《無敵防御》だとか(w

リューナのアレとか、
ザーフィvs某ボスキャラとか、
柊&ポーリィvsボスキャラと化したアイツとか。

ルールを熟知した人達のプレイとなると、やっぱりGF誌掲載のが面白いと思い。
作った本人達がやってるから、細かいところまで良く知ってる。
特にきくたけがGMしてる奴(w

712 :NPCさん:03/05/07 01:08 ID:???
>>711
シリーズを追うごとにスケールアップしていくよな。
次は何が起こるんだ本当に。

713 :NPCさん:03/05/07 02:57 ID:???
アニムンサクシスのルルブ冒頭のリプレイでGMやってるな>天

714 :NPCさん:03/05/07 04:07 ID:???
>712
ラ・アルメイアの幻砦
シェローティアの空砦
と、最低あと二回はあるしな・・・。

715 :NPCさん:03/05/07 07:36 ID:???
第三世界や第五世界を絡めたのもをキボン>S=Fリプレイ




716 :パペッチポー:03/05/07 10:22 ID:???
>715
それやるために炎砦に巻きが入ったんだと思う。
いつもの調子ならもう半年ほど連載してもおかしくないもんな。

V3・パワード対応のリプレイ連載に早く移行した方が
サポート上いろいろ有利だろうし。


717 :NPCさん:03/05/07 11:24 ID:???
ただ、まあ。またリプレイ連載中にルールが変わるような気もするのだが。
正直、砦シリーズにはゲームサポートとしての側面は求めてないし(もともと希薄ってのもあるが)。

718 :NPCさん:03/05/07 15:40 ID:???
>>717
サポートもなにも、最初の二つのときには
ルールが発売されてねーよw

719 :NPCさん:03/05/07 21:53 ID:???
天たんのGMみたい。
でもそれだけのためにやりもしないルルブ買うのはなあ。



カルテットに入ってるし。

720 :NPCさん:03/05/08 02:36 ID:???
>>719
カルテットには入ってない
最近結成されたスーパーカルテットの方に所属している

721 :アマいもん:03/05/08 09:40 ID:???
ふむう、一見『暴走』に見えても、ストーリー的にキチッと収まっているのは――
1.GMがスゴイ
2.ゲームシステムがスゴイ
3.暴走に見えるが実は暴走でない

722 :NPCさん:03/05/08 11:03 ID:???
3.のPLとGMがお互いを理解した上で遊んでいるってことだろうな。

723 :NPCさん:03/05/08 11:44 ID:???
同意。1と2よりも、3が遥かに重要。
お互いの求めるプレイを把握した上で、その限界ぎりぎりで遊べば良い。
なにも才能が神なわけではない。神でない他の人だってできるはず。
>>701ではないがちょっとだけ飽きて来てはいる。まだ買うけどさ。>きくた系

724 :NPCさん:03/05/08 23:07 ID:???
同じ暴走系でも天はちと癇に障って、
ファラウスは認めるというのはおかしいですかね。
リーンは面白かったけど、
SDMや宝玉の奴はちょっと鼻についた。

725 :NPCさん:03/05/08 23:13 ID:???
いや、いくら天がはしゃいでも、自らラスボスにはなってないぞw
暴走度では社長が上だろう。

726 :NPCさん:03/05/08 23:38 ID:???
ファラウスは、ダイス目が原因。
でも、ダイス目が原因なだけに、PLも制御できてない部分がある。

天は・・・全て、確信犯。
でも、自覚があってやっているので、PLの制御が利く。
GMの様子を見て、GMの限界を超えない辺りでシナリオの本筋に戻ってくれる。

まあ、どっちが良いかは、人それぞれだろう。

俺は、両方とも好きだけどね。リプレイを読む分には。
自分の卓でやられたら、泣きが入るかもしれんが(笑

727 :NPCさん:03/05/09 01:56 ID:???
>>725
まあ、ボブ・サップが悪人ぽくて嫌と言ってるようなもんだな

728 :694:03/05/09 06:58 ID:???
>696
わかってくれてありがとう、御礼に空中浮遊を・・・・・・

729 :NPCさん:03/05/09 22:15 ID:???
次のS=Fリプレイの面子はどうなるんだろう? かわたなと絵描き担当は確定だろうなあ。

俺の希望としては

・かわたな
・天
・クレバー
・社長

なんだけど。

730 :NPCさん:03/05/10 02:35 ID:???
きくたけがプレーヤーを

731 :NPCさん:03/05/10 02:53 ID:???
>721
ふむ。リプレイを書いたことない人はそんな風に感じるんですな

732 :NPCさん:03/05/10 03:21 ID:???
編集する手腕が良いというのもあったな。

733 :アマいもん:03/05/10 06:02 ID:???
>>731
おお、その通り! 実はオレ、リプレイ書いたことない!
なんでわかった? エスパーか兄弟!?
【見りゃあわかる】

734 :NPCさん:03/05/10 12:52 ID:???
>732
上手いとゆーか、普通でも結構なんとかなるもんだ>編集
実体としては1〜3+編集がちょびっとずつあるって辺りだろう。

735 :NPCさん:03/05/10 21:50 ID:???
>>696
ラジオドラマ版クリスタニアのキャストによるプレイだよ。映画版クリスタニアはキャストが一部違う。

736 :NPCさん:03/05/11 05:06 ID:???
>>729
取りあえず、ここ3作イラストレーターさんが入っているみたいだから、次回も入るんちゃうかなぁ?と思ったりする。
個人的には、DXリプレイにいた藤井忍さんが出てこないかなぁと思ったりする。
あと、いつも裏方に徹しておられるたのあきらさんが出てこないかなぁとちょっと思ったり。

737 :NPCさん:03/05/12 21:07 ID:???
井上先生が降臨なされますが何か?

738 :NPCさん:03/05/14 20:29 ID:???
いや、確かに三上さんはイラストレーターだが、
彼女の居た第3部のイラストは四季童子さんだから、
この場合はカウント外だろう。

とはいえ、次回もイラストレーター入るんじゃないか、というのは同意。
個人的には、本命=佐々木あかね嬢
 対抗=みかき嬢続投(ただし、もちろんポーリィとは別キャラ)
 大穴=ぽぽるちゃ嬢もしくは三上さん復帰
と見るがどうか。

739 :NPCさん:03/05/14 21:06 ID:???
サポートコーナーのイラストを描いていたからホラ<三上さん

三上さんをカウントするとイラストレータがプレイヤーに入っ
ていないのは「フォーチューンの海砦」だけなんだよな。
いろんな意味で鬼子だな(笑)

740 :NPCさん:03/05/14 21:32 ID:???
みかきには消えて欲しいなぁ

741 :NPCさん:03/05/14 21:37 ID:???
>>740
 胴衣。

 フォーラ、フレイスと連投だしな。
 そ ろ そ ろ ウ ザ イ。

742 ::03/05/14 22:32 ID:???
>741
理由がわからんな。イラストを代えて欲しいのか、
みかきのプレイに飽きが入ってきたのか。

俺としては、新人を1人ぐらいいれて欲しいな。

743 :NPCさん:03/05/14 23:23 ID:???
>>741
みかきってフォーラに出てた?

744 :NPCさん:03/05/14 23:34 ID:???
>>743
いない

745 :741:03/05/15 01:05 ID:???
>>743,744
 間違えますた。スタメモでした。
 時期的に連続してた印象しかなかったもんで。

>>742
 単に俺がキライなだけだ。きにすんな。

746 :NPCさん:03/05/15 01:25 ID:???
>>745
確かに俺もあのはわはわ言ってるだけの芸風は飽きたな。



747 :NPCさん:03/05/15 01:44 ID:???
フォーチューンの海砦も最初は入っていたんじゃ?
途中降板した人=イラストレーターではないっけ?

以前の蒸し返すけど
>>708
>自分はSNEぐらいしか知らないので、比較して暴走気味のプレイ=FEARというイメージを持ってるのですよ。
ヒースはOKって事ですか?
なんかただのSNE信者がFEAR叩いているようにしか見えませんな。
どっちも見るけどその卓の一同がOKならばどっちも(天もヒースも)OKなんじゃないかなっと思いますがね。
見てるこっちとしてはヒースむかつくし、天には笑わされるけどね。
ただの好みと思いますがどうでしょう?

748 :NPCさん:03/05/15 02:03 ID:???
     ポン
(`・ω・´)ヽ(´ー`)

749 :NPCさん:03/05/15 02:11 ID:jkUtdgeW
NWやフレイス、闇降るを見てかわたなさんが気になったのですが、
ほかにかわたなさんが出てるリプレイってどんなものがありますか?



アルシャ見るまでずっと女性だと思てたよ…(´・ω・`)

750 :Cook羅漢:03/05/15 02:17 ID:???
>>749
フォーラ、星を継ぐもの

751 :NPCさん:03/05/15 02:55 ID:???
コミケにゃ早いけど、同人リプレイでなんかおもしろいのあるー?
みかきのSWリプレイくらいしか読んだことないんで。
ちなみに↑は……駄目ぽ。

752 :NPCさん:03/05/15 04:48 ID:???
>749
アルシャードのぶんは知ってるようなので割愛して。

>749以外には、FEARのサイトにあるS=Fのリプレイとか
N◎VA-Rのサプリの「トータルエクリプス」とか
GF別冊「ファンタジー魂」収録の、きくたけGMのブレカナリプレイとか
あ、テラガンのサプリ「ガンフロンティア」収録のリプレイとか
えろぐいん連載のNWリプレイとか・・・

かわたなはイヤっちゅうほど出てるデスヨ。

753 :アマいもん:03/05/15 08:57 ID:???
「おこんないでね」のサイクロプスは笑った。>かわたな

そういや、GFに連載してたブレカナ1stのリプレイ(運命の翼だっけ?)、アレに出てた魔剣士のヒトも かわたな だったんだよな、兄弟。
芸風ひろくてイイな!

754 :685:03/05/15 09:49 ID:???
>747
>ヒースはOKって事ですか?
いや、私は最近のSWリプレイは読んだことが無いのですよ。
スチャラカとその次ぐらいまでしか読んでないので……。
その当時のイメージで、天氏のような暴走プレイを読んだことがなかったため、
ああいう書き方になってしまいました。
なんで、別にSNE信者ってわけでもありません。
ヒースはこのスレを見ているとどうもヤバいらしいということはわかりますが……。
FEARのリプレイは面白いと思いますし、言葉が足りないため不快な思いを
させてしまったかもしれません。ごめんなさい。


755 :NPCさん:03/05/15 10:59 ID:???
ぎゃざのリプレイ読んだけどなんだありゃ。
アルシャードじゃないんだから、まったく。
そのゲームにあったリプレイを書いてくれよ。

756 :NPCさん:03/05/15 11:08 ID:???
>>755
.NETの方にも、D20板の方にも批判や意見は腐るほどでてる。
あのリプレイに肯定的な意見は皆無に近いんじゃないか?
ま、ここでいくら批判しても状況は変わらないだろうから、
アンケートを出すのが一番効果的だと思う。

757 :NPCさん:03/05/15 11:14 ID:???
おもしろいって意見出てたと思ったけど……
しかも、漏れはおもしろいと思って読んでたのでショック!

758 :NPCさん:03/05/15 11:17 ID:???
>>755
舐めんな。アルシャードのリプレイの方が100倍面白い。

ていうかGMの発言を書かないなんてなんだアレ。
リプレイの書き方から勉強しなおしてこいって感じ。

759 :NPCさん:03/05/15 11:24 ID:???
>>757
何をどう評価してるか知らないが、「運命の宴」はどうしようもない代物だろう。
少なくとも、あのリプレイでD&Dの面白さが伝えられるとは思えない。

760 :NPCさん:03/05/15 11:27 ID:???
イラストも悪い。中村はもうとっくに落ち目。

761 :NPCさん:03/05/15 11:28 ID:???
D&Dどころか、TRPGどんなものかもわからない罠

あーあ・・・。

762 :NPCさん:03/05/15 11:31 ID:???
その前のリプレイではGM発言もある普通のリプレイだったよな?
でも、それが叩かれてああいう形になったんじゃねーの?
漏れはあれがアンケートの結果だと思った。

763 :NPCさん:03/05/15 11:35 ID:???
>>762
普通のじゃない。出来の悪いリプレイが、リプレイ未満の存在に変わったんだ。
>漏れはあれがアンケートの結果だと思った。
お目出度い香具師だな。
そういう判断は新路線が継続してからするものだろうが。


764 :NPCさん:03/05/15 11:43 ID:???
前の番組が打ちきりになったからと言って新しい番組が評価を得ている訳じゃないわな

765 :ぬるぽ(^^) ◆va2KrOhAnM :03/05/15 12:52 ID:???
>>760
腐り姫はヒットしたぬるぽ(^^)

766 :(前略)半は0行レス屋 ◆SMeTRPG/go :03/05/15 15:41 ID:???
 

767 :NPCさん:03/05/15 19:36 ID:???
>>763
ゴメン、お前が何言ってるのかわからない。

漏れは、前のリプレイをみんなで叩いたから路線変更したんじゃねーの?
と言いたかったんだけど?

お前過剰反応すぎねぇ?

768 :NPCさん:03/05/15 19:40 ID:???
D&D者の反応は常に過剰です。
多めに見てやりなさい。

769 :763:03/05/15 19:49 ID:???
>>767
だから、前のリプレイが批判によってかどうか知らないが(多分批判、負の意見によってだと思う)、
終了したのは事実。
だが、今の路線が皆の意見や要望(正の意見)を元にした(それを反映した)ものであるかはまだわからない、
と書いたんだ。

>漏れはあれがアンケートの結果だと思った。
こう書いてあったんで、今のリプレイが皆の意見や要望(正の意見)を反映したものだ、
という風に解釈したんだよ。

770 :NPCさん:03/05/15 23:11 ID:???
リプレイについて批判した方が宜しいかと。
他の発言者を批判するなら他のスレへドーゾ。
皆様おちけつ。スタンダードスレじゃないんだから。

まったく、だからアルシャード厨は。とかおもわんでもないけども。

771 :NPCさん:03/05/15 23:12 ID:???
>765
別に絵で当たったわけでは無いと思うが

772 :NPCさん:03/05/15 23:15 ID:???
拒否反応は起こさない、ユーザに受け入れられる程度の画力はあるって事かと。
そうは読めないかな?>>771

773 :NPCさん:03/05/15 23:18 ID:???
っていうか、絵で買うもんじゃねーのかエロゲーって。
批判のための批判はやめた方がいいぞ>771

774 :NPCさん:03/05/15 23:19 ID:???
>>771
意地になるのはわかるけど、落ち着いた方がいいと思うよ。
と、多数派についてみる。>>771餅つけ!

775 :NPCさん:03/05/15 23:20 ID:???
エロゲ的っつーか、ヌキゲー的は腐り姫はあんまりよろしく無いですよ?
お話と背景と音楽は物凄く良いです

776 :NPCさん:03/05/15 23:22 ID:???
>>775=771
うんそうだね。わかったわかった。

777 :NPCさん:03/05/15 23:38 ID:???
>>770
ソ厨は大変だな

それはそれとして隔離板にカエレ!

778 :NPCさん:03/05/15 23:47 ID:???
腐り姫はやったことないけど中村絵は好きだよ(´ー`)


779 :NPCさん:03/05/15 23:48 ID:???
ぎゃざのリプレイに足らないものを箇条書きにしてくれよ。
悪い悪いばっかりじゃよくわからん。感情的になってんじゃないのか?

780 :NPCさん:03/05/15 23:53 ID:???
だから感情的になってるだけなんだってばヽ(`Д´)ノ

781 :NPCさん:03/05/16 00:42 ID:???
足りないもの=実際にプレイしている状況の描写

782 :射ソ(;◇д゚屋 :03/05/16 00:47 ID:???
>>779
D&Dのスレで出た要望はこんなところ。適当にまとめてみた!
他にもいろいろあるけど他の人に任せる!

・D&D用語に関しての補足説明が欲しい。
・ルールの適用描写(GMとしての発言)が欲しい
・DQN侍が欲しい
・1ヶ月につき1人でもいいのでキャラクターのデータを公開して欲しい。
・低レベルの初歩的なセッションを行って欲しい。
・高レベルで遊ぶなら発売直後のDMGのルール(特に上級職)を使って欲しい。
・あしたのためにのような実用的な内容にして欲しい。

 ワタシ モ カンノウテキ ニ ナッテミターヨヽ(`Д´)ノ ウワァァン

783 :NPCさん:03/05/16 00:49 ID:???
低レベルの初歩的セッションは
前にやってた入門リプレイで充分ってことなのかね、編集部的には。

784 :NPCさん:03/05/16 01:04 ID:???
>>779
リプレイっつーか、小説書きたいだけちゃうんかと思った。
いきなり「これは叙事詩である」なんて言ってるし。

まあ、小説にもなってないけどさw

785 :NPCさん:03/05/16 04:54 ID:???
>>782
限られたページで展開するなら、背景世界はオフィシャルなものを使うべき。
グレイホークかフォーゴットンレルム。

>>784
小説書くなら、ワイス&ヒックマンかサルバトーレ並の小説を頼みたいね。
無理だろうけど。

786 :NPCさん:03/05/16 16:14 ID:???
誰がリプレイを書けば納得するの?
まさか、自分とかいわーねーだろうなぁ?おい?

787 :NPCさん:03/05/16 16:17 ID:???
>>786
まともなゲーム紹介のリプレイを書いてくれるなら誰でも。
たとえお前さんでもまともな内容なら納得するよ。
ライターを読む訳じゃないんでね。

788 :NPCさん:03/05/16 17:37 ID:???
別に「誰が」という話ではないんだけどな。
半小説半リプレイな今の形式が嫌なだけで。

789 :ドキュソ侍:03/05/16 18:46 ID:JKL6Qeb0
クロちゃんが書けば俺は納得!

クロちゃんだと!アレだな!
「ゴソゴソ!そういえばこんな海外サプリがあるんだけど!今日はコレも使うよ!」
って平気でやられそうだな!くそ!

790 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/05/16 23:05 ID:hZq6YsJz
クロちゃんならどっちかというと!

ゴソゴソ・・・
「そういえばこんな海外サプリがあるんだけど!今日はコレを使ってるよ!」

ゲゲェー!!既に!

791 :NPCさん:03/05/17 10:39 ID:DVmQYe/P
「ええと、『Fiend Folio』に『Book of Vile Darkness』に『Savage Species』だね」

792 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

793 :NPCさん:03/05/17 11:49 ID:???
まずは第一話でドラゴンブレスで全滅する初心者(DM含む)パーティ!コレだな!

794 :NPCさん:03/05/17 16:28 ID:???
>793
でも「もう、やってらんないわ!」と女戦士が抜けてしまうのは痛いぞ。
その後のセッションにも顔見せてなかったし‥‥

795 :ドキュソ侍:03/05/17 20:29 ID:3GyiZjOC
くそ!その辺のリアルさがリプレイとしてのリアルさだよ!つまり!

796 :NPCさん:03/05/18 01:11 ID:???
エンゼルギアリプレイ
まだオープニングだけだけど、なかなか

797 :NPCさん:03/05/18 01:26 ID:???
>>796
>まだオープニングだけだけど、なかなか
なかむらやにお?

798 :NPCさん:03/05/18 02:01 ID:???
ところで何故女の子の方はスクール水着なのですか?

799 :アマいもん:03/05/18 07:34 ID:???
(……アレが制服なんだよ、兄弟……)

800 :NPCさん:03/05/18 08:20 ID:???
>>798
キモゲーですからw

801 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/05/18 20:41 ID:???
>>795
しかし、そのクロちゃんでさえ、「どんどんPLがやる気をなくしていく様子」をリアルに描いたファンタズムクエストにはかなわん。

あと、初期のきくrたけリプレイはそういう意味でのある種のリアルさはすごかったな。
特にS=F以前のSLGマガジンシリーズとか。

802 :ドキュソ侍:03/05/18 21:29 ID:BUhVTg5u
>腐死者ジェインソ
くそ!俺ファンタズムクエストなんざ読んだ事ねえっつういのな!
ついでにSLGマガジンもな!

803 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/05/18 23:58 ID:OyT1j8rZ
アドヴァンスト・ファンタズム・アドベンチャーみたいなものだよ!きっと!余裕!

804 :NPCさん:03/05/19 00:09 ID:???
>>803
つうかそのままだ。
ファンタズムクエストっていうのはファンタズムアドベンチャーがわかる本みたいなの。
コミックとかが結構のってた。

付属リプレイがすgぉいデスシナリオで、新ではPLがPCつくりないおしていく。
で、はじめはみんな普通に設定かがえたPC作ってるんだけど、最後のほうはもうどんどん適当なPCしかつくらない。
これがはじめから適当な設定でやってる感じなら、まだ笑い話だが、
この「どんどんやる気を失っていく」という流れが目に見えているのがイタイ。




805 :NPCさん:03/05/19 00:23 ID:???
>>804
途中でプレイヤー帰っちゃうしな(藁

リプレイからTRPG知って期待がかちすぎる方に「こーゆー事故も十分あり得るんだよ」と知ってもらうためのリプレイと考えるなら、とても有用。
新規参加者の門戸を閉ざす諸刃の剣だけど。

806 :NPCさん:03/05/19 02:05 ID:e19NAQ76
文庫で出る『アルセイルの氷砦』って買いですか?

807 :NPCさん:03/05/19 02:21 ID:???
今更ながらCSTのリプログを通読。

なんつーか。「すげぇよ、おまいら。真の漢だよ、おまいら」
あんなプレイ、実際にやってるんだからまじですげーわ。

808 ::03/05/19 02:27 ID:???
「実際に遊ばれたものとは違うシステムでリプレイを書き直す」
というのは滅多に見られないものですから、買いではないでしょうか。

どれぐらい手を入れているかは楽しみだったりします。

809 :NPCさん:03/05/19 02:34 ID:???
>>808
個人的には書き直してあったら劇萎えなんだけどね

810 :FEARの狂信者:03/05/19 02:43 ID:???
書き直しはほとんどないにょ
>文庫版

811 :NPCさん:03/05/19 02:52 ID:???
>810
それって、看板に偽りありでは?

812 :NPCさん:03/05/19 04:53 ID:???
>>811
その代わり解説に超まえがきと超あとがきが付くそうな。
追加データも合わせて40ページ書き下ろしだって。

813 :NPCさん:03/05/19 11:43 ID:???
>812
看板に偽りありまくりな上に手抜きか。
堕袋リプレイに引き続いてのしょぼさだ。

もうちょっとぎゅっと詰ったモン作れよなー

814 :NPCさん:03/05/19 12:45 ID:???
>>813
本当にしょぼいというのは、バブリーズみたいなものをいうのでは?
第一、アルセイルはV3のルールに合わせて書き直せるっていう内容じゃないし。

815 :NPCさん:03/05/19 12:51 ID:???
>>814
>第一、アルセイルはV3のルールに合わせて書き直せるっていう内容じゃないし。

一つの作品として考えた場合は妥当だが、「V3Edition」として売る場合は微妙だな。
わかっている人間向きの商品という枠を破れればいいが。
おっと、これは「プレイの参考になるリプレイ」という観点から考えた場合の話。
読み物としては面白いと思う。


816 :NPCさん:03/05/19 12:52 ID:???
目糞鼻糞を笑うとはこのこと。
バブリーズがまったく加工を加えていない手抜きなのは明らか。
だからと言ってアルセイルは良いって事にはならない。
冷静に判断してはどうか。

817 :NPCさん:03/05/19 12:56 ID:???
出版社的には売り上げが唯一の判断基準だろうな。
さらに版を重ねるのはどちらかな。

818 :NPCさん:03/05/19 13:12 ID:???
>>816
バブリーズはハナクソですか

819 :NPCさん:03/05/19 13:28 ID:???
>>816=813?
アルセイルとバブリーズが目糞と鼻糞だとして、
なぜダブルクロスのリプレイがしょぼいことになるのか?
冷静に判断してはどうか。

820 :NPCさん:03/05/19 14:20 ID:???
新書形式の小説を文庫に治して売るもんじゃないのか?

第3部のあれ表紙が変わっているだけだし、アルセイルは40ページ入れているから十分V3といえるかも
まあ、内容をみてからだけど

821 :NPCさん:03/05/19 14:25 ID:???
冷静に判断して、堕武黒リプレイのできは
しょっぱいんだけど。

822 :NPCさん:03/05/19 14:35 ID:???
>>821のところでは「しょぼい」と「しょっぱい」は同じ意味の言葉なんですか?

823 :GH02リプレイ:03/05/19 14:43 ID:???
ボクのことも忘れないでー

824 :NPCさん:03/05/19 15:33 ID:???
・・・ゴメン
本気で忘れてた

825 :NPCさん:03/05/19 16:27 ID:???
>>821
だから、どの辺をどう判断してしょっぱいのか書けというに。

826 :NPCさん:03/05/19 16:43 ID:???
「八雲の狭霧」しんもくエディションとか出ないかなぁ

827 :NPCさん:03/05/19 16:49 ID:???
まあまあ、人の感覚は人それぞれだから
「面白い」「しょっぱい」というのは理屈で語れるものじゃないのよ

自分が面白い思っておけばそれでよし

ルール的なことだったら理由を教えて欲しいけど

828 :NPCさん:03/05/19 16:58 ID:???
>>825
どちらかというと、
「しょぼい」について話をしていたはずなのに、
いつの間にか「しょっぱい」と言い出した>>821の動機について知りたい。

829 :NPCさん:03/05/19 18:03 ID:???
821が、どんな風に天のプレイングを貶すかが楽しみになってきました


830 :NPCさん:03/05/19 18:45 ID:???
>>828
引っ込みがつかなくなっただけ、ちゃうか?

831 :NPCさん:03/05/19 19:54 ID:???
フライング販売のアルセイルの氷砦V3ゲト。
四季童子のイラストはカバー以外書き下ろし無し。
(GF版の使い回し。ただし、みかきのイラストがいくらか追加されてた)
リプレイ内容は、斜め読みだが連載版と一緒。
そういう意味ではリプレイを目当てに買い直すのはビミョーかな(w

ただ、「どうして今さらアルセイルを出すのか」について解説した
元RPGマガジンM編集長の「爆弾発言」がかなり笑えるので、
昔雑誌を読んでた人は、あとがきだけでも立ち読みしてみるといいかも。

832 :通りかかったGMさん:03/05/19 21:02 ID:???
>>793
そして、死後の世界を舞台にしたキャンペーンが始まるんだな!!
今までにあまりない、斬新なアイデアで良し!!

>>795
リアルプレイのリプレイほどファンタジー名ものはねーよな!!

833 :NPCさん:03/05/19 21:08 ID:???
>>831
オレも買ってきたよー。
まず後書きから読んだわけだが、どうやらリプレイの目的は「RPGの普遍的な面白さ」を保存するというコンセプトらしい。
まあ、ルールがバージョンアップしたからって、リプレイを書き直ししたら意味が無いと思うのでそれはよし。
ただ、そういうコンセプトならイラストは、すずたけの方がよかったんではないだろうかと思う。
今のユーザーに、昔のRPGの面白さを追体験してもらうというならばだけど。

あと、書き口はともかくバブリーズリターンにもこういう前書きや後書きがあった方がよかったんではないかと思う。
新規のユーザーに昔のことを知ってもらうならね。

追記:あらためて読み返して思ったが、久保(仮名)ってひどいプレイヤーだなー。(w)
田中天など足下にもおよばん。

834 :NPCさん:03/05/19 21:32 ID:???
>>833
なんといっても、久保氏は「プレイ中に練る」プレイヤーだからな。


・・・新装版アルセイルは、M編集長(現富士見)から、FEARに打診して出させてもらったという形っぽいな。
FEAR側(というかきくたけ側)には「なんで今更、この人はこんなん押すかな〜 典型的なロートル的勘違いだよな〜」みたいなことを思っているようないないような雰囲気。

835 :NPCさん:03/05/19 21:46 ID:???
>なんといっても、久保氏は「プレイ中に練る」プレイヤーだからな。
サイアクだな

836 :821(≠813):03/05/19 22:09 ID:???
>822,825
田中天をカリカチュアナイズして面白さを底上げして、
そのツケをユーザーに押し付けるという筆者の振舞いが
しょっぱい。

おかげでまわりのコンベンションでは堕武黒は鬼門ゲーム
(略してキモゲー)として認定されてしまいました。FXCK!

>828
たしかに「しょぼい」の話だったのに、勝手に「しょっぱい」
の話にしちまってた。ま、個人的な感想を述べたまで。特に
これといった意図はないです。

837 :825:03/05/19 22:17 ID:???
>836
つまり、周りのコンベでエセ田中天が大流行したのか?
それって単に厨房が多かったってだけじゃあ…?

ま、言いたい事は分からんでもないけど、
ユーザーへの押し付けってのは妄想が過ぎるな。

838 :NPCさん:03/05/19 22:19 ID:???
>>836
予想通りつまらん答えだったな

839 :NPCさん:03/05/19 22:22 ID:???
>田中天をカリカチュアナイズ
「カリカチュアライズ」と言いたい?

840 :NPCさん:03/05/19 22:26 ID:???
>837
正解。だと思われ

841 :NPCさん:03/05/19 22:28 ID:???
>>841
名古屋ではコンベンションで人気あるよ>ダブルクロス
キモゲーじゃないとは言わないけどね(w

842 :NPCさん:03/05/19 22:30 ID:???
>>831ですが自分にレスを返してしまいました(w
本当は>>836の間違いでした

843 :NPCさん:03/05/19 22:34 ID:???
アルセイルの保存なんていらね。
SLGマガジンシリーズの保存求む。

844 :NPCさん:03/05/19 22:39 ID:???
>>843
残念ながらアルセイルはSLGマガジンシリーズなのです

知ったかぶりはカコワルイデスヨ

845 :NPCさん:03/05/19 22:43 ID:???
>837
俺は天まわりの使い方をもう少し配慮した上で、
別の部分から作品として及第すべき面白さのレベル
をひきだせれば良かったと思うのだが。

安易な方向に走って、末端のユーザーに迷惑を
かけるってのは十分に文句が出る理由じゃないか?

あれだけリプレイを掻いてるんだから、きくたけには
もうちょっと頑張って欲しかったんだけどナー。

>838
以上、至極まっとうな意見では?

846 :NPCさん:03/05/19 22:43 ID:???
ふうむ。
そのことが保存されているのか?と言いたいのだが・・・。
わかりやすく書かないとだめか。

847 :NPCさん:03/05/19 22:44 ID:???
>以上、至極まっとうな意見では?
どんな妄想だよ
その前の文章も含めて電波入りまくってるぞ!
しっかりしろ

848 :NPCさん:03/05/19 22:46 ID:???
>>845
どちらかというと、なにかと田中天を引き合いに出して他人を攻撃する
アンチ天厨の方がイタイし多いし迷惑だと思う

849 :NPCさん:03/05/19 22:49 ID:???
>>845みたいな、しょぱいヤツを生み出したという点で
きくたけは非難されるべきかもしれない

850 :NPCさん:03/05/19 22:53 ID:???
>848
多数の意見が繰り返し見られるってことは、
「本当に天が痛い」からかもしれんが(w

851 :NPCさん:03/05/19 22:55 ID:???
(・∀・)ショパーイ

852 :NPCさん:03/05/19 22:57 ID:???
>多数の意見が繰り返し見られるってことは
多数?
一番多いのはゲラゲラ笑って楽しんだ人じゃないかな?

853 :NPCさん:03/05/19 22:57 ID:???
前々から、天が痛いってことを否定してる香具師はほとんどいないぞ
その上で「読み物として面白い」とか「真似しないようにというフォローがされている」とか言われているだけで

854 :NPCさん:03/05/19 22:58 ID:???
>832
どーなんだろ?

855 :NPCさん:03/05/19 22:59 ID:???
>>853
まあ、多数派を気取ったり、難しい言葉を(調べもせずに)使ったりしたい年頃なのさ
(・∀・)ショパーイ

856 :NPCさん:03/05/19 23:01 ID:???
>前々から、天が痛いってことを否定してる香具師はほとんどいないぞ
そうか?

857 :NPCさん:03/05/19 23:01 ID:???
(・∀・)ショパーイ

858 :NPCさん:03/05/19 23:03 ID:???
FEARの天さんが痛いわけないじゃないか!

859 :NPCさん:03/05/19 23:04 ID:???
>>858
天はFEARの社員じゃないし、「あの」アニムンでも仕事してたりするんだがな
(・∀・)ショパーイ


860 :NPCさん:03/05/19 23:07 ID:???
結局、821が引っ込みつかなくなっちゃったってことでFA?

861 :NPCさん:03/05/19 23:07 ID:???
(・∀・)ショパーイ


862 :NPCさん:03/05/19 23:11 ID:???
んにゃ、FEAR厨が相手を電波だと決定して話を押切ったということでFA

863 :NPCさん:03/05/19 23:11 ID:???
>>860
821がエロシで話題をそらしてるってのは?

864 :NPCさん:03/05/19 23:11 ID:???
(・∀・)ショパーイ

865 :NPCさん:03/05/19 23:13 ID:???
ところで、今の蛇袋スレはイタイですね。

866 :NPCさん:03/05/19 23:13 ID:???
>>862
まあ、実際電波だし。しかたないな。

867 :NPCさん:03/05/19 23:13 ID:???
冷静に考えてアレだものな

868 :NPCさん:03/05/19 23:14 ID:???
天のプレイは笑えるがイタイってのは前から言われてたろ。
それでも面白い、だが真似はするな、痛いから。 って事だったじゃん。

869 :NPCさん:03/05/19 23:14 ID:???
>>865
きくたけのせいだ!

870 :NPCさん:03/05/19 23:15 ID:???
(・∀・)ショパーイ

871 :NPCさん:03/05/19 23:15 ID:???
>>868
「じゃん」っていわれてもなぁ(w

872 :NPCさん:03/05/19 23:16 ID:???
>>868
きくたけのせいだ!


873 :NPCさん:03/05/19 23:16 ID:???
(・∀・)ショパーイ

874 :NPCさん:03/05/19 23:17 ID:???
>>1-1000
きくたけの性だ!

875 :NPCさん:03/05/19 23:20 ID:???
「真似するな、イタイから」なんて言われても真似する奴が出てくるほどには、
面白い読み物だったわけだ。

876 :NPCさん:03/05/19 23:21 ID:???
きくたけをなめたらしょっぱそうではある

877 :NPCさん:03/05/19 23:21 ID:???
馬場講座みたいだな。

878 :NPCさん:03/05/19 23:24 ID:???
とりあえず、それだけ印象的だったってことですね〜

879 :NPCさん:03/05/19 23:24 ID:???
>>876
きくたけナメンナ
(#゚Д゚)ゴルァ

880 :NPCさん:03/05/19 23:25 ID:???
>>877
どっちかというと逆婆講座だけどな
まあ、きくたけは損師の天敵みたいなもんだし

881 :NPCさん:03/05/19 23:27 ID:???
>875
それは書き方が悪いからでは?

そもそも、真似できないマニュアルなんざクソの役にも
立たないだろうに。

882 :NPCさん:03/05/19 23:27 ID:???
(・∀・)ショパーイ

883 :NPCさん:03/05/19 23:27 ID:???
>そもそも、真似できないマニュアルなんざクソの役にも
>立たないだろうに。
(・∀・)ショパーイ



884 :NPCさん:03/05/19 23:28 ID:???
>>881
(・∀・)ショパーイ

885 :NPCさん:03/05/19 23:28 ID:???
天は皆が楽しめるならOKなものだとは思うよ

僕の周りもっと天みたいのが増えて欲しい
積極性が感じられないから

886 :NPCさん:03/05/19 23:28 ID:???
あのリプレイ、マニュアルじゃないし

887 :NPCさん:03/05/19 23:29 ID:???
>882,883
(・∀・)ケコーン

888 :NPCさん:03/05/19 23:30 ID:???
>>886
まあ、そういうな。
今は>>881のショッパさを楽しもう。

889 :NPCさん:03/05/19 23:30 ID:ibJo/DUv
>882-884
(・∀・)ジュウコーン

>887
(・∀・)シパーイ

890 :NPCさん:03/05/19 23:32 ID:???
まあ、でも>>881は真面目でいいヤツなんだと思うよ

ただ……、その……、ショッパイだけで

891 :NPCさん:03/05/19 23:33 ID:???
(・∀・)ショパーイ

892 :NPCさん:03/05/19 23:35 ID:???
>885
天みたいなことも任意でできるように頑張れ

893 :NPCさん:03/05/19 23:38 ID:???
(・∀・)ショパーイ

894 :885:03/05/19 23:43 ID:???
僕、GMが多いけど・・・PLに天がいると嬉しいんだけど

895 :NPCさん:03/05/19 23:46 ID:???
気持ちは分かる
でもやめておけ

896 :885:03/05/19 23:47 ID:???
でも、あれくらい自分から動いてくれるPLは欲しい

897 :NPCさん:03/05/19 23:50 ID:???
あれぐらいなら結構いるけどなぁ

898 :NPCさん:03/05/19 23:54 ID:???
今日は自作自演にあふれ

899 :885:03/05/19 23:54 ID:???
そう?
田舎だからかな・・・コンベじゃないからかな・・・

900 :NPCさん:03/05/19 23:55 ID:???
さて、数時間後には…富士見ドラゴンブックからS=Fリプレイ(アルセイル)が出るわけだけど、SNEな方々にはどう見えるんだろうなぁ?
ダブルクロスはまだ軽い方だったと思う。
今度のは…魔法を読者募集とか、無茶やってるからな。

901 :NPCさん:03/05/19 23:57 ID:???
>>900
SNEのみなさんは10年前に読んでらっしゃいます

902 :NPCさん:03/05/19 23:58 ID:???
絶版ゲームのリプレイをいまさらって感じ。

903 :NPCさん:03/05/19 23:59 ID:???
>>898
(・∀・)ショパーイ


904 :NPCさん:03/05/20 00:01 ID:???
>>902
バブリーズの悪口ですか?

905 :NPCさん:03/05/20 00:05 ID:???
>>902
せめて読んでから悪口を書こう
アルセイルのころは
セブンフォートレスは
できあがっていないので
絶版どころの話ではないのだ

906 :NPCさん:03/05/20 00:06 ID:???
(・∀・)ショパーイ

907 :NPCさん:03/05/20 00:08 ID:???
>905
できあがっていたがHJがそれにストップをかけていただけだと
社長があちこちで吹いていたが。

908 :NPCさん:03/05/20 00:08 ID:???
一行顔文字をしつこく貼り続けてるヤシは、なんか流したいのか?

909 :NPCさん:03/05/20 00:09 ID:???
>>905
その「黎明期のTRPGができあがっていく課程」というのを読者に読んで欲しかったらしい
>M編集長

910 :NPCさん:03/05/20 00:13 ID:???
ふむ、HJと富士見とFEARの取引があったわけだな。

911 :NPCさん:03/05/20 00:15 ID:???
>できあがっていたがHJがそれにストップをかけていただけだと
>社長があちこちで吹いていたが。
それは94年から96年の話。アルセイルはとっくに終わっている。
94年のRPGマガジンのS=F発売記念号の寒さはレジェンド級だよ。

912 :NPCさん:03/05/20 00:18 ID:???
>>910
ebの存在は無視ですか?

913 :NPCさん:03/05/20 00:24 ID:???
>>908
塩っ気とかか?

914 :NPCさん:03/05/20 00:26 ID:???
SWも第1部とか再販してくれないかな・・・・

915 :NPCさん:03/05/20 00:26 ID:???
(・∀・)ショパーイ

916 :NPCさん:03/05/20 00:45 ID:???
でもまぁ、リプレイの内容は良い物ではなかったよ。個人的な感想。
前と同じだったし。作家さん達のファンになら良いのかも知れないけど、
S=Fには個人的にそれほどお勧めしない。
既読者はなおさら。あたりまえだけど。そんなしょっぱい俺。

917 :NPCさん:03/05/20 00:50 ID:CxHuUvor
PLさんはどんな面々なのか知りたい…。<アルセイル
FEARリプのPLさん一覧とかあれば見てみた…いえ何も。

918 :NPCさん:03/05/20 01:07 ID:???
>>916
あのさ、ならなんで買ったの?
わざわざフライングゲットまでして?

919 :NPCさん:03/05/20 01:11 ID:???
>>918
期待してたからですけど。


920 :NPCさん:03/05/20 01:13 ID:???
     ・・・・・・・・・・で個人的には、今読むと

    アルセイル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バブリーズ











   嘘です。
   実は、当時からそう思ってました。

921 :NPCさん:03/05/20 01:13 ID:???
>>916
悪意バリバリだな
たしかに
(・∀・)ショパーイ

922 :NPCさん:03/05/20 01:15 ID:???
>>919
何を期待してたの?
振り向けば死みたいなこと?

923 :NPCさん:03/05/20 01:15 ID:???
>>918
何故このスレを読むの?程度にお馬鹿な質問だな。
ちょっと自分の考えに反する意見に過剰反応しすぎ。
何でだと思う気持ちを漏れも感じる点もあるが、
そう感じる奴もいるってこった。そう思わない?

924 :NPCさん:03/05/20 01:19 ID:???
>>823
思わない。
なぜなら、純粋に疑問だから。
内容が変わらなくてがっかりしている元からのファンなら、
リプレイの内容にケチをつけるのは変だし、始めて読んだのなら、
昔の記事と比較できようはずもない。
そんな不思議な感想がなぜ出来上がったのか、興味がある。

925 :NPCさん:03/05/20 01:24 ID:???
>内容が変わらなくてがっかりしている元からのファンなら、
>リプレイの内容にケチをつけるのは変だし、

期待して金だして前といっしょだったら、ケチつたくもなるのでは?
おれはこれから購入する予定だったけどいま真剣に考えてるよ。

926 :NPCさん:03/05/20 01:25 ID:???
>>924が釣られた、が正解


927 :NPCさん:03/05/20 01:27 ID:???
>>925
だから、それなら

>リプレイの内容は良い物ではなかったよ。個人的な感想。
>前と同じだったし。
という1行目と2行目の矛盾がなぜ起こるの?
それが知りたい。

>>926
やっぱそう思う?



928 :NPCさん:03/05/20 01:32 ID:???
全肯定ではなく部分肯定だった作品が、改善されてなくて
がっかりという話ではないだろうか。

929 :NPCさん:03/05/20 01:33 ID:???
>>927
買わせたくない理由があるんじゃないの?
理由は想像もつかないが。

きくたけ粘着とかかなぁ。ダブクロをショッパイとか言い出すし。

930 :NPCさん:03/05/20 01:35 ID:???
>>928
なら、なぜフライングゲットまでする?
中読んでから買えばいいのに。

931 :NPCさん:03/05/20 01:38 ID:???
まあまて、実は>>916は「アルセイル」と一言も書いていない。
つまり、これは高度なバブリーズへの批判なのだ!

っていうのはどう?
>>924

932 :NPCさん:03/05/20 01:40 ID:???
>>931
ホントだ。
そうやって読むと矛盾がなくなる。

933 :NPCさん:03/05/20 01:43 ID:???
>>916
確かに前と同じじゃなぁ。私は新しいリプレイの方が良かったよ。私には。

934 :NPCさん:03/05/20 01:44 ID:???
言い忘れたけどSWも。S=Fも。

935 :NPCさん:03/05/20 01:45 ID:???
>>933
ロードス島のリプレイみたいに取り直すとか、
NOVAのリプレイみたいに他のゲームのルールに書き直すとか、
そういう方がよかったと?

936 :GH02リプレイ:03/05/20 01:47 ID:???
>>934
ボクモ、ボクモ

937 :NPCさん:03/05/20 01:47 ID:???
よんだことない僕には古いほうが嬉しいかも

938 :NPCさん:03/05/20 01:52 ID:???
>>937
まあ、そういうコンセプトらしいからな。
多分一連のリプレイシリーズのリバイバルは、そういうことだったんだろうな。

すると、次はきくたけのBローズリプレイあたりか?>リバイバル

939 :NPCさん:03/05/20 01:52 ID:???
(・∀・)ダブクロリプレイショッパイ!

940 :NPCさん:03/05/20 01:53 ID:???
>>933
変わってたら変わってたで大ブーイングだろうけどな(w

941 :NPCさん:03/05/20 01:55 ID:???
(・∀・)ガープスリプレイシッパイ!


942 :NPCさん:03/05/20 01:56 ID:???
大ブーイングなのか。それは知らなんだ。

943 :NPCさん:03/05/20 01:56 ID:???
(・∀・)エンギアリプレイオッパイ!


944 :NPCさん:03/05/20 01:57 ID:???
>>942
ロードスの取り直しリプレイとか、知らない?

945 :NPCさん:03/05/20 01:59 ID:???
>>944
俺知らない

946 ::03/05/20 02:03 ID:???
「ロードスリプレイ取り直し」てのは、最初のリプレイが好評だったものの
某システムによるものだったので単行本化に問題があったので、オリジナル
システムで新たに収録がやりなおされたという一件だな。

この「オリジナルシステム」が後のロードス島TRPG(ムック版)の原形になってる。


947 :NPCさん:03/05/20 02:03 ID:???
>>945
ガ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━(  ゚)━(   )━(゚;  )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!


948 :NPCさん:03/05/20 02:04 ID:???
(・∀・)SWプレイイッパイ!

949 :NPCさん:03/05/20 02:06 ID:???
>>946
某システムって?

950 :NPCさん:03/05/20 02:12 ID:???
>>949
D&Dでなかったかな。

951 :NPCさん:03/05/20 02:13 ID:???
>>949
D&D
赤箱

952 :NPCさん:03/05/20 02:15 ID:???
つうか、ハードカバーででてた小説が5年くらいたって文庫オチしました。っていうのと同じなのに何故こんなに騒がれるのか。

953 :NPCさん:03/05/20 02:16 ID:???
5年どころか10年弱だしな・・・

954 :NPCさん:03/05/20 02:16 ID:???
旧ロードス島リプレイこそそのまま復活してホスィ
それこそ歴史的価値がある

955 :NPCさん:03/05/20 02:16 ID:???
そろそろ次スレ?

956 :NPCさん:03/05/20 02:17 ID:???
ところで新スレ立てなくていいの?
変なのがきてるから埋め立てられる前に立てちゃった方がいいと思うんだけど。

957 :NPCさん:03/05/20 02:18 ID:???
>>952
ショッパイから

958 :956:03/05/20 02:18 ID:???
ケコーンヽ(´ー`)ノ
もし良かったら >>955 立ててくりゃれ。

959 :NPCさん:03/05/20 02:19 ID:???
(・∀・)ダブクロリプレイショッパイ!
(・∀・)ガープスリプレイシッパイ!
(・∀・)エンギアリプレイオッパイ!


960 :NPCさん:03/05/20 02:21 ID:???
はぁい・・・とりあえず立ててみる


961 :NPCさん:03/05/20 02:22 ID:???
>>959
じゃあ、すっぱいのは?

962 :NPCさん:03/05/20 02:23 ID:???
>>953
じゃあ、コンビニで、北斗の拳やキン肉マンが300円のペーパーバックで買えます。というのと同じろいうのでは。
そういうのも内容同じだとみんな文句つけるのか?
ショッパイから、





963 :NPCさん:03/05/20 02:27 ID:???
>>962
いわゆる普通の文庫落ちというやつなんだけどね

964 :NPCさん:03/05/20 02:27 ID:???
看板に偽りが入ってるあたりが問題だろうけどな

(・∀・)アルセイルハV3ジャナイ!

965 :955:03/05/20 02:28 ID:???
立てれなかった・・・・
956頼むです
無理なら970かな?

966 :956:03/05/20 02:28 ID:???
>>965
了解。立ててみます。

967 :NPCさん:03/05/20 02:29 ID:???
(・∀・)ダブクロリプレイショッパイ!
(・∀・)ガープスリプレイシッパイ!
(・∀・)エンギアリプレイオッパイ!
(・∀・)アルセイルハV3ジャナイ!

968 :NPCさん:03/05/20 02:30 ID:???
>>964
だから、単行本化アルセイルのバージョン3なんだろう。


969 :GH02リプレイ:03/05/20 02:32 ID:???
>>964
ボクヲワスレナイデー

970 :NPCさん:03/05/20 02:33 ID:???
>>967
なぜにSWを抜かすのか?w

971 :956:03/05/20 02:34 ID:???
ダメだった…=□○_ >>970頼みます。
以下、テンプレ。

リプレイレビュー総合 第3巻
-------------------------------------------------------------
各種リプレイの評価やお勧めなど。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。

【過去スレ】
リプレイレビュー総合 第2巻
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045145843/l50
TRPGリプレイレビュー
http://game.2ch.net/cgame/kako/1009/10097/1009701562.html

972 :NPCさん:03/05/20 02:38 ID:???
(・∀・)ダブクロリプレイショッパイ!
(・∀・)ガープスリプレイシッパイ!
(・∀・)エンギアリプレイオッパイ!
(・∀・)バブリーズハカワッテナイ!
(・∀・)アルセイルハV3ジャナイ!
(・∀・)D&Dロードスハダレモシラナイ!
(・∀・)GHリプレイハワダイニナラナイ!

973 :NPCさん:03/05/20 02:40 ID:???
(・∀・)DD3リプレイハガチジャナイ!

974 :NPCさん:03/05/20 02:43 ID:???
>972
ずいぶん律義な奴だな

975 :NPCさん:03/05/20 02:44 ID:???
>>974
荒らしには違いないけどな。

976 :NPCさん:03/05/20 02:44 ID:???
(・∀・)ダブクロリプレイショッパイ!
(・∀・)ガープスリプレイシッパイ!
(・∀・)エンギアリプレイオッパイ!
(・∀・)バブリーズハカワッテナイ!
(・∀・)アルセイルハV3ジャナイ!
(・∀・)D&Dロードスハダレモシラナイ!
(・∀・)GHリプレイハワダイニナラナイ!
(・∀・)DD3リプレイハガチジャナイ!
(・∀・)ノアダケガガチ!


977 :970:03/05/20 02:50 ID:???
ダメですた
>>980スレ立てよろ!

978 :NPCさん:03/05/20 02:50 ID:???
>>看板に偽りが入ってるあたりが問題だろうけどな
この点にだけは同意しておく。
嘘の表記は何とかして欲しいところ。

979 :NPCさん:03/05/20 02:51 ID:???
>>978
ウソは言いすぎ
解説も含めて一応V3の時代のアルセイルにはなってる
中読めばわかるが

980 :NPCさん:03/05/20 02:53 ID:???
すれたったよ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053366803/l50

981 :NPCさん:03/05/20 02:58 ID:???
なら問題なし。

982 :NPCさん:03/05/20 03:01 ID:???
>979
情報thx。それなら良心の仄見える処ではある。

製作者側もギリギリのラインを守ろうとしてるのはわかるな。
編集側および企画立案段階からの制約の中で頑張ってるという
点では、ダブルクロスよりも誠実な仕事っぷりだ。

とはいえ、総体としてはやはり「看板に偽りあり」だろう。
出版社のお行儀が悪いというあたりじゃなかろうか。

983 ::03/05/20 03:03 ID:???
>980
スレたて乙。
たてる前にリロードかけてよかったよ(w

984 :NPCさん:03/05/20 03:03 ID:???
>>981
979だけど誤解されるような書き方だったかも知れないので訂正

>解説も含めて一応V3の時代のアルセイルにはなってる
というのは、V3が発売されている今の時代の読者向けのアルセイルにはなってるってこと
ロートルは眼中にない感じではある

985 :NPCさん:03/05/20 03:07 ID:???
(・∀・)ダブクロリプレイショッパイ!
(・∀・)SWリプレイイッパイ!
(・∀・)ガープスリプレイシッパイ!
(・∀・)エンギアリプレイオッパイ!
(・∀・)バブリーズハカワッテナイ!
(・∀・)アルセイルハV3ジャナイ!
(・∀・)D&Dロードスハダレモシラナイ!
(・∀・)GHリプレイハワダイニナラナイ!
(・∀・)DD3リプレイハガチジャナイ!
(・∀・)ノアダケガガチ!

986 :NPCさん:03/05/20 03:09 ID:???
(・∀・)スチャラカモサイハンシテホシイ!

987 :NPCさん:03/05/20 03:11 ID:???
埋め埋め

988 :NPCさん:03/05/20 03:12 ID:???
(・∀・)スチャラカコソサイハンシテホシイ!

989 :NPCさん:03/05/20 03:12 ID:???
(・∀・)メガミテンセイハサイハンイラナイ!

990 :NPCさん:03/05/20 03:12 ID:???
(・∀・)ダブクロリプレイショッパイ!
(・∀・)SWリプレイイッパイ!
(・∀・)ガープスリプレイシッパイ!
(・∀・)エンギアリプレイオッパイ!
(・∀・)バブリーズハカワッテナイ!
(・∀・)アルセイルハV3ジャナイ!
(・∀・)スチャラカコソサイハンシテホシイ!
(・∀・)D&Dロードスハダレモシラナイ!
(・∀・)GHリプレイハワダイニナラナイ!
(・∀・)DD3リプレイハガチジャナイ!
(・∀・)ノアダケガガチ!

991 :NPCさん:03/05/20 03:14 ID:???
(・∀・)シンニチダケガガチ!

992 :NPCさん:03/05/20 03:16 ID:???
(・∀・)テンラリプレイハエロイ!

993 :NPCさん:03/05/20 03:17 ID:???
埋めないでよ。迷惑。

994 :NPCさん:03/05/20 03:19 ID:???
(・∀・)メイワク!アークダーマハメイワク! 

995 :NPCさん:03/05/20 03:20 ID:???
(・∀・)エロシノD&Dリプレイハ・・・・なんだろ?

996 :NPCさん:03/05/20 03:20 ID:???
もらった!

997 :NPCさん:03/05/20 03:21 ID:???
埋め立て中止命令が出てるのでやめるべし。

998 :NPCさん:03/05/20 03:21 ID:???
ぐはははあ!

999 :NPCさん:03/05/20 03:21 ID:???
(・A・)ウメタテイクナイ!!

1000 :NPCさん:03/05/20 03:21 ID:???
中止

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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