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【あなたの心の】アルシャード16

1 :パペッチポー:03/02/22 12:37 ID:IEaKVdL4
古城に、ドリルに、ロケットパンチ!
なんでもござれの懐の深い世界観を、
安定度の高いルールシステムがしっかりサポート。
魅惑のサプリメントも続々登場で一安心。
オンセも盛んで嬉しさ倍増♪

アルシャードと共にある、君の物語を紡ごう。

前スレ:
【君といる】アルシャード15【幸せ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044160428

2 :パペッチポー:03/02/22 12:38 ID:IEaKVdL4
過去スレ
【オン・ユア】アルシャード 14【マインド】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039888464/l50
【今あえて】アルシャード 13【ペルニラタン】 
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037711593.html
【仲良きことは】アルシャード12【美しき哉】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037711593.html
【帝国】アルシャード(11) サプリ発売【都市伝説】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037711593.html
【クローン】アルシャ−ド(10) 幸福は義務【エイリアス】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10337/1033725210.html
【平和を】アルシャ−ド! その9【我が手に】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1032/10323/1032354662.html
【女王】アルシャード!その8【降臨】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10312/1031219203.html
【神は】アルシャード! その7【死んだ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10296/1029692302.html
【愛について】アルシャード! その6【語ろう】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10296/1029692302.html
遊んでますよアルシャード! その5
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10296/1029692302.html
発売したよアルシャード! シーン4
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10273/1027390502.html
アルシャード! レベル3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10270/1027013805.html
『アルシャード』をマターリ語るスレ・その2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1026/10267/1026727745.html
21世紀のファンタジー 「アルシャード」!
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10214/1021473637.html

3 :パペッチポー:03/02/22 12:38 ID:IEaKVdL4
関連スレ・関連サイト

★卓上ゲーム板内部★

【春の】スタンダードRPG議論スレ17【新作】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045290247/l50 (もうすぐ次スレ移行)
(アルシャードと他のビッグゲームとの比較スレ。他ゲームとの比較の話題は原則的にこちらでお願いします)


★卓上ゲーム板外部★

●アルシャード・ファンサイト『Valhalla 〜ヴァルハラ〜』(ファンページの最大勢力)
http://als.showchan.net/

●ロランHP(キャラ作成サポートツールあり)
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html

●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/

●ももいろ☆ウサギ内アルシャードページ(シナリオ、追加データなど)
http://www.angel.ne.jp/~ukyou/ALS.html

●いっしょにTALK! ALSHARD(いっしょにTALK!的ページ)
http://www.chironoworks.com/saya/alshard/

4 :パペッチポー:03/02/22 12:39 ID:IEaKVdL4
書誌情報

●アルシャ−ド
著者:井上純弌/FEAR 発売:エンターブレイン 価格:3000円(税別) ISBN4-7577-0951-X
(基本ルールブック)

●アール・ヴァル・アルダ
著者:井上純弌/FEAR 発売:ゲームフィールド 価格:1500円(税別) ISBN4-907792-40-9
(上級ルールブック。20レベルまでの追加データ)

●クイーン・オブ・グレイス
著者:井上純弌/FEAR 発売:ゲームフィールド 価格:1500円(税別) ISBN4-907792-44-1
(帝国ソースブック。リプレイ+追加データ)

●オン・ユア・マインド
著者:井上純弌/FEAR 発売:ゲームフィールド 価格:1500円(税別) ISBN4-907792-48-4
(プレイガイド。ビギナーGMガイド+リプレイ+追加データ)


今年のサプリ展開予定

5〜6月頃 キャンペーンシナリオ集
 ミニキャンペーン+世界観設定
 アルシャード版メロディ・オブ・ミンストラル

7〜10月頃 データ集
 種族データなど純粋なデータ拡張を目的とする
 アルシャード版グランド・クロス

(情報提供:FEARの狂信者)

5 :NPCさん:03/02/22 13:02 ID:???
>>1
乙。

6 :パペッチポー:03/02/22 13:08 ID:???
前スレでのオンセ予定

★FEARの狂信者氏(参加者決定済み)

日程 23日の1時(22日の25時)から
IRC使用。サーバは、irc.trpg.netで、チャンネルは、#アルシャードで


★忍者☆ハッタリくんEz8氏(参加者決定済み)

日程 プレイ開始日は3月15日あたりになると推察。21:00〜02:00を予定
MSNメッセンジャー。ダイスはリアルダイス。


オンラインセッションについてはこのスレも参考になります
◇オンラインセッション・メン簿スレ2◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/l50

7 :MAGE:03/02/22 13:59 ID:???
>>1
スレ立て乙ー。

8 :NPCさん:03/02/22 14:05 ID:???
>>1
スレ立て乙!
スレ立て乙!
スレ立て乙!



9 :NPCさん:03/02/22 14:09 ID:???
>8

パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
 ,vvv、  ..,vvv、  ...,vvv、  ..,vvv、  ..,vvv、  ...,vvv、  ..,vvv、  ..,vvv、  ...,vvv、  ..,vvv、
〃ノノハヽ .〃ノノハヽ ..〃ノノハヽ .〃ノノハヽ .〃ノノハヽ ..〃ノノハヽ .〃ノノハヽ .〃ノノハヽ ..〃ノノハヽ∩ノノハヽ∩
川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ リノ;゚ _ ゚ノリ
"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛
<└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <┗┛ゝ
 し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'



10 :NPCさん:03/02/22 14:21 ID:???
細かい気配りの効いたスレ建てだね。久しぶりにいい仕事を見せてもらった。

11 :早合天狗:03/02/22 20:17 ID:???
>1
スレ立て、ありがと♪

オンラインセッションの情報が掲載されるのは、
アルシャードスレの特徴だなぁ。すばらしい。

12 :NPCさん:03/02/22 21:31 ID:???
意外にプレイされてるんだなぁ

13 :前969:03/02/22 23:29 ID:???
オンセ立てます。

ダンジョン物風の内容で募集人数4名。
HEXマップを使う都合上マジカルチャット使用。

クエスターレベルは7でコンストラクション。
ルルブ所持必須、サプリメントは追加クラスや特技を使う人のみあれば良し。

日時は土曜夜9:00からの予定ですが、
余裕があれば金曜夜11:00位からキャラ作成とオープニングの一部を済ませたい所。
早ければ2/28,3/1で。

参加希望はここで表明後、メルで。

14 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/02/22 23:35 ID:Qv5lGgWC
>>13
3/7以降だと遅すぎますか?

一応参加を表明しておきますが、遅すぎるようなら辞退します。テストがあるので。

15 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/02/22 23:36 ID:???
とおもったらマジカルチャットでしたか。

すいません、辞退します(´・ω・`)

16 :NPCさん:03/02/22 23:44 ID:XTxhPDbN
>>1
スレ立て乙であります、閣下。

>>12
"意外に"ではなく"至極当然に"であります、閣下。

17 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/02/23 00:07 ID:???
オン・ユア・マインドのエキスパートリプレイよみますた。

ちくしょー!ええ話しやー!感動した!

オリジナル加護(・∀・)イイ!

18 :  ◆gKUyyv0npI :03/02/23 00:12 ID:???
>13
参加表明させていただいてよろしいですか?
取り急ぎメールいたしますので〜

19 : ◆NZYoHko.bg :03/02/23 00:33 ID:???
>>13
参加表明しまつ

20 : ◆eqQ5Evlk3k :03/02/23 01:19 ID:???
>>13

同じく、参加表明させていただきますです。


21 :NPCさん:03/02/23 01:31 ID:???
★FEARの狂信者氏(参加者決定済み)

日程 23日の1時(22日の25時)から
IRC使用。サーバは、irc.trpg.netで、チャンネルは、#アルシャードで

現在やってますよ

22 :NPCさん:03/02/23 07:10 ID:???
>ダンジョン物風の内容で募集人数4名。
>HEXマップを使う都合上マジカルチャット使用。
ヘキサマップを使ったダンジョンシナリオですか。
応用範囲が広いんだなぁ>アルシャード

>>13
ネタばれて困らない範囲でレポートなどしていただけないでしょうか?

23 :ティンダロスの駄犬:03/02/23 09:33 ID:???
久し振りに書き込ませていただきまつ。
ひょんな事からリアルでPL集めるトコができたので
アルシャ初GMしました!

色々とルールの運用間違えつつも
PLに支えられ、なんとか終了させました。


ラストバトルで全員ブレイクに追い込んだものの
加護がいくつか未使用で戦闘終了。
これはバランス的にはぬるいんでしょうか?


24 :NPCさん:03/02/23 09:47 ID:???
一般的にはややぬるいかもね。
まあ、バランスなんてその卓のPLとGMさえ納得できればいいわけだが。

不満があるんだったら、タケミカヅチとかヘイムダルとかを増やしてみるとよろし。

25 :NPCさん:03/02/23 15:14 ID:???
>>23
加護が多少残るのはそれなりによくあることなので
気にしないのが良いのではないでしょうか?
もし、プレイヤーが「ブレイクがあるさ」と言って
緊張感が無くなっているというなら別ですが。

26 :NPCさん:03/02/23 17:07 ID:???
クライマックスの第1ラウンドで、PCの大半がブレイクしますが何か?


ってゆうか、そのくらいのレベルがふつうだと思ってたが・・・

27 :13:03/02/23 17:59 ID:???
オンセ現在3名集まっております。
あと1名募集

>>18,19,20氏
メール確認しました。
追って詳細をメールで伝えますです。

>>14
申し訳ない。
環境に限定されないでマジカルチャットと同様に使えるソフトがあれば、
(ダイス、HEX機能、軽め)
それを使えば良いのですが。

>>22
プレイレポは余裕があったら纏めて上げます。
まあダンジョン物といっても、
ダンジョン全体のマップを作るわけではなく、
シーン=部屋、部屋によってはHEX使用って感じ。

28 :四脚:03/02/23 18:16 ID:???
>>13
参加表明させていただきます。メールはこれからすぐに。

29 :13:03/02/23 18:33 ID:???
>>28
メール確認しました。
詳細は返送メールにて。

これで参加メンバーは18,19,20,28氏の4名に決定しました。

30 :NPCさん:03/02/23 19:06 ID:???
>>26
    / ∧_∧ ∧_∧ヽ  オン・ユア・マインド!!
    ゝ(・ω・) (・ω・)ノ
     (_)><(_)
     / >    く \

いろいろな流儀もあるさ。
それはそれとして>>26のところのセッションは
すごく面白そうだね。

31 :MAGE:03/02/23 21:32 ID:???
>>27
Colochatだとヘクス機能が使えて、Macでも使えるみたいです。
ttp://www.zawameki.net/izmi/prog/colochatx.html
軽いかどうかは不明です(使ったことないです)
ヘクス機能特化のものだとヘクスチャットというものもあります。こちらはWindows専用ですが。
ttp://www.softbeat.co.jp/~murai/pclab/

32 :早合天狗:03/02/24 02:28 ID:???
>26
「ブレイク」は加護より手軽にPCを救う手段なので、
クライマックスでの「加護の出し惜しみ」を防ぐ意味合いも込めて、
早めにしてもらった方が楽しめるかと。

>23
防御系の加護が未使用のまま残ってしまうなら、少しバランス「甘め」かもね。
自分からアクションを起こす加護(《ウル》とか《イーヴァルディ》とか)は
別に残ってても問題ないと思うよん♪

33 :NPCさん:03/02/24 03:26 ID:???
《ウル》はともかく《イーヴァルディ》は残らないんじゃないか?
他人の行動の頭に撃てるし。むしろ戦闘の口火を切る加護だと思うけど。

34 :NPCさん:03/02/24 03:56 ID:???
クラスごとの採点とかしてみたいな
そういうとき、どういう風に分けたら良いかな?
「加護」「特技」「能力値」「世界観」って感じで良いかな?

35 :NPCさん:03/02/24 05:48 ID:???
「アイテム」ってのはどうだ? 初期レベルだとけっこう重要かも。

36 :ティンダロスの駄犬:03/02/24 06:00 ID:???
>>25>>25
早目にブレイクしたPLがしきりに
死ぬ!死ぬ!と叫んでいたので、
他のPLにも緊張感自体は伝わってようです。

>>26
それいいかも…

>>32
残った加護はエーギル、ブラギ、バルドルです。
エーギル・ブタギ持ちのPCには
最高行動値を活かして、ひたすら隠密されて
あまり攻撃目標になってなかったのもありますけど。

37 :NPCさん:03/02/24 07:37 ID:???
>早目にブレイクしたPLがしきりに
>死ぬ!死ぬ!と叫んでいたので、
>他のPLにも緊張感自体は伝わってようです。
(・∀・)ソレダ!!

充分面白そうじゃないですか

38 :NPCさん:03/02/24 09:09 ID:???
>>33
《イーヴァルディ》は、《フレイヤ》+《ネルガル》と並んで、戦闘冒頭に使うことが多いな。

敵が。

39 :33:03/02/24 13:59 ID:???
>38
うん。漏れがGMの時は最初の方に2〜4発叩き込む。トールも混ぜて。

40 :NPCさん:03/02/24 14:00 ID:???
ちょっと教えて欲しいのですが、
複数攻撃やなぎ払いなどで単体攻撃が範囲攻撃に変化する特技のダメージロール
に、猛攻やトールと言ったダメージが増える特技や加護を重ねた場合、対象とな
った目標全てに猛攻やトールの効果は適用されるのですか?

41 :NPCさん:03/02/24 14:08 ID:???
>40
猛攻は適用されるけど、トールは対象のうち1人だけ。
加護の説明に書いてあるはず。

42 :40:03/02/24 14:14 ID:???
>>41
そうでしたか。
今手元にルルブがないので確認できませんが、お早い回答ありがとうございます。
ちなみに、トールの対象は任意に決めちゃっていいんですよね?

43 :NPCさん:03/02/24 14:16 ID:???
>42
攻撃の当たった相手なら任意に決めていい。

44 :NPCさん:03/02/24 14:31 ID:???
≪ウル≫の使い道ってなにかあるかい?
当方、リンクス、ウィザード、ブラマジなんだが?
隠密状態になっても、魔法弓で魔法飛ばすから意味ねーんだよな

45 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/24 14:36 ID:???
>>44
【範囲】の対象にはなるけど、【範囲(選択)】の対象にならなくなるのを見落としちゃいかんでゴザるぜ。
あと、《ウル》によって発生した【隠密状態】によるメジャーアクションに対するリアクションは、加護を使わない限り【自動失敗】になるでゴザる。
よって、魔法弓で飛んできた魔法に対するリアクションも【自動失敗】になるはずでゴザるよ。

46 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/24 15:15 ID:J7Ye1Sjb
>>44
《ウル》は、効果の弱い《ヘイムダル》みたいな使い方ができるぜ!
《ウル》使った状態からの攻撃に対するリアクションは、加護以外で成功することはできねぇからな!
魔法系のキャラでも、確実に攻撃を当てたい時には重宝するだろうよ!

>>26
実際、PC殺す気でいかねぇと、PLに脅威を感じさせるのは難しいんだよな!
漏れ様はPCを殺すのがためらわれて、ブライクしたPCになかなか全力攻撃できねぇんだが、
そのせいか、PLに《イドゥン》を使わせられねぇ!

47 :初マスター予定:03/02/24 15:38 ID:???
アルシャードで初めてマスターをするんですが(ルルブに集録されているシナリ
オ)、描写と結末って読み上げればいいんですか?

48 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/24 15:40 ID:???
>>47
違います(^^; あれを参考に、自分の言葉で、PCの行動に合わせてマスタリングするんでゴザるよ。
描写はそのままで行ける場合もゴザりますが、結末がそのままだったら何のためにPLがいるのかわからん(^^;

49 :NPCさん:03/02/24 15:44 ID:???
言葉を拾うよりも、場面を頭に描いて覚えていた方が良いよ。
んで文章は忘れて、自分が思い至った場面を口頭で説明する。
一番重要なのは、無理に他人を自分の描いた場面の絵面に持っていこうとしないこと。
それぞれに、それぞれのかっこいい場面を空想させて、おみあげとして持って帰らせたまへ。

50 :初マスター予定:03/02/24 15:49 ID:???
そうだったんですか。
いや、シナリオ読むと「〜したら結末へ」みたいな書き方がしてあった気がした
ので、何とか結末に沿うような方向へ話を収束させないといけないと勘違いして
ました。
>>48氏、>>49
ありがとうございました。

51 :NPCさん:03/02/24 15:50 ID:???
【隠密状態】になるとエンゲージの影響を受けなくてすむから(すむよな?)、
敵に囲まれたとき《ウル》で離脱→遠くから魔法弓というコンボも
それなりに使い勝手がいいかと。

52 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/24 15:52 ID:???
>>50
まぁ、結末に向かうように意識して置いたほうが楽は楽でゴザるです。
最終的にはPLがやりたいことをやらせてあげるのが、アルシャードのよいGMだと思う拙者。

53 :MAGE:03/02/24 15:58 ID:???
>>46
初撃で数人ブレイクさせた後、2ターン目の頭くらいにイーヴァルディを使うとイドゥンが綺麗になくなるくらいの緊張感が。
加護全部使わせるのは正直難しい……

>>47
シナリオ「闇の太陽」に関してはここに腐死者ジェインソ氏のマスタリングガイドがあるので参考にしてはどうでしょうか?
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/yaminotaiyou.htm

54 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/02/24 18:54 ID:???
>>53
せっかく紹介していただいたんで、久々にちょっとだけ更新してみた
(メール欄)の箇所ね(ネタバレ注意)

55 :ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/24 20:42 ID:???
>>54
(メール欄)ワラタ(笑)

《ウル》の効果は「メジャーアクション終了時」までだが、
メジャーアクションを放棄し続ける限りいつまでも[隠密状態]でいいんだろうか?
調査フェイズで情報収集のために敵地に潜入、なんて使い方もアリだと思うんだけど。

「リンクス/ゾルダート/スカウト」の狙撃兵で"リンクスは眠らない"なんてのはイイかも。
しかし帝国装備に狙撃銃はない罠。
まぁ、"射的屋のミドリ"よろしく制式自動拳銃でいいか。
ゾルダート・スナイパーの射程10mの狙撃銃よりはマシだし(笑)

56 :NPCさん:03/02/24 21:55 ID:???
メジャーアクションの放棄ってあったっけ?

57 :ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/24 22:06 ID:???
>>56
いや、多分判例的にはないだろうけど(苦笑)

この「メジャーアクションを放棄し続ける限り」ってのは
「メジャーアクション終了時まで」というテキストに対する詭弁ですな。
AVA巻末には「メインプロセス終了時まで」とあるので、
無行動だろうがメインプロセスは終了しているワケで、
そうなると厳密には多分×っぽい。

58 :NPCさん:03/02/24 22:09 ID:QVvmX662
>>55さん
マイナーアクションはメジャーアクションの直前にしかできないので、メジャーアクションを行わない場合マイナーアクションはできません。

59 :ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/24 22:13 ID:???
>>58
おぉ、大原則を忘れてたよ(苦笑)
申し訳ない、逝ってきま。

60 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/02/24 22:30 ID:???
そうか。マイナーアクションのみってできなかったのか。失念してた。むむ。
・・・・まあ、そうでないとこのゲーム、隠密が有利すぎるからな。「隠密したまま戦闘移動だけする」が可能なら、バレないまま無限に移動できてしまう。
いや、今までそう処理してたんだけどね。潜入工作がやたら有利でおかしいと思った。
初めてこのゲームのバランスを理解した気がする。

FFX−2が出た後は、「ジャーヘッドみたいな特殊背景をもたない銃使いのためのクラス」とか「一般アイテムとしての銃」が追加されるだろうか>ユウナな。
ならば■に投資してもいいかも。

61 :NPCさん:03/02/24 22:36 ID:???
特殊背景なしの銃器所持は是非とも導入して欲しいな。
それがあればマジである程度の他ルール世界も再現できるようになるし。

62 :NPCさん:03/02/24 22:38 ID:???
「二つの塔」見て、大規模戦闘がやりたくなったんだが、

ミッドガルドでの攻城戦でどんな感じなんだと思います?

別に公式にこれだ!と決まったものがあるわけじゃないんだけど、
ぜひ、識者のご意見をうかがいたい。

・・・俺の想像力じゃ、イメージわかんのです(;つД`)

63 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/02/24 22:44 ID:???
>>62
戦車や大砲つかって砲弾で城壁こわすのが基本で。
ドヴェルグや帝国軍あたりなら飛空艇で上空から爆弾おとしたり。
いざとなったらラム付き飛空艇で城壁へつっこむ。

航空戦力のある世界だから、どの城もそれに対応した備えはしてるだろうが。
どんな感じがそれっぽいかなぁ>非帝国の城がもつ対空装備

64 :NPCさん:03/02/24 22:45 ID:???
投石器とか

65 :NPCさん:03/02/24 22:52 ID:???
FF4のオープニングみたいなのかも知れないね。

66 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/24 22:56 ID:???
>>62
古代より聳える石づくりの城塞の銃眼にプレートアーマーを着た機関銃部隊が張り付き、
背後から魔術師が炎の弾丸を撃ち込む。バリスタから放たれる強化カーボンの矢がズィーガーを貫通する。
上空から舞い降りるJu87のサイレンが不吉な響きを城兵の心に刻み、500ポンド爆弾が重装騎兵を粉々にする。
城塞の正面に陣取る堅固なペトンとトーチカ、それに結界で出来上がった防御陣地をメンシェンイェーガーが蹂躙し、
そのキャタピラをジャーヘッド傭兵の吸着地雷が吹き飛ばす。

などと適当な妄想を開陳してみる拙者。てか城塞に立てこもったランス装備の騎士団を航空戦力が吹き飛ばす、
というのは1939年のポーランド電撃戦で本当にやられた次第。(´Д⊂グスン

67 :NPCさん:03/02/24 22:58 ID:???
第1次世界大戦から第2次までの間ぐらいがいいねぇ。
攻城戦とかあったしなぁ。

68 :NPCさん:03/02/24 23:01 ID:???
>>62
非帝国は対空兵器が少ないので、帝国軍に対抗するのは難しい。
だからこそ、基地で停泊している時にクエスター達が乗り込んだり、
空賊ドゥエルグの小型飛空船で突っ込んで乗り込み攻撃したり・・・と、
色々なシチュエーションで、頭をひねるものだと思われ。

城に立てこもる王国軍に対し、帝国軍の機械化歩兵師団(マシーネンゾルダート)が
隊列を組んで接近する。人型戦車の支援砲撃が城壁を揺るがし、空からは飛空戦艦が爆撃を加える。
徐々に壊れてゆく城壁、迫り来る帝国軍。機械化騎士団(パンツァーリッター)が突撃を行う。

その時!そこに出現するクエスター達。加護の力で帝国軍を蹴散らす。

だが、帝国軍も黙っていない。反応炉(リアクター)付きの試作秘密兵器が出現、
クエスターの持つ神々の加護と、帝国軍の持つ人造の加護が激突する。

そして、その2つの争いにより、どちらが勝っても奈落はさらに広がってゆく。

僕は、こんなイメージかな。

69 :NPCさん:03/02/24 23:05 ID:???
>>68
(・∀・)イイ!!

70 :NPCさん:03/02/24 23:06 ID:???
大型飛空挺から発進する無数の揚陸型小型飛空挺
前線を押し広げるゲパルト・ギア
その後方からのパンツァーカノーネの砲撃
迫り来るズイーガーの群れ
そんな感じ?>帝国側

71 :NPCさん:03/02/24 23:13 ID:???
やっぱり、次元転移でもしなけりゃ落城必至ですなあ・・・

72 :NPCさん:03/02/24 23:27 ID:JC6wiPgD
どうせ落城するならただでは死なん!
とばかりに帝国の巨大リアクターを暴走させるのはどうだ。
カバラに頼ってる分、奈落の影響も大きそうだしな。

帝国陣地は、シャードリアクターでゾーンが展開された小帝国都市と化しているのだと妄想。
そして「リアクターさえ壊せばヤツらは、止まる!」とか言って、クエスターが突入。

73 :NPCさん:03/02/24 23:33 ID:???
帝国以外の国の軍備は
バリスタ、カタパルト、ジャーヘッドの傭兵、パンツァーリッター
くらいまでだもんなあ。
黒色火薬銃や幌トラック改造の戦車くらいまでならアリかも?
反帝国に荷担するヴァルキリー姉妹の傭兵なんてのはあったら楽かもw

74 :NPCさん:03/02/24 23:58 ID:???
>>73
何をおっしゃる。反帝国側には PC が居るのです。
これ以上の戦力はありません(w

75 :NPCさん:03/02/24 23:59 ID:???
まあルーンクエストで、ルナー帝国と戦うドラゴンパスの皆様って感じかな。

76 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/25 00:01 ID:???
後、非帝国陣営でもカバラを研究している(ダーニング伯爵についての解説を参照)でゴザるし、
そもそもこの世界の魔術師の人口がどれだけかはわからんわけで。
伝統的な騎士団のうち20%〜40%くらいがブラックマジシャン/ホワイトメイジだったら戦争の様相は
割とバリアやら電撃やら飛び交うものであるのかも。

77 :NPCさん:03/02/25 00:01 ID:???
>>75
というとどんな感じなんでせう?

ようわからんのですが・・・

78 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/25 00:04 ID:???
>>77
無知文盲のユカイな蛮族の群が、秩序と法律と平和を無理強いする文明人を襲撃して
男は殺し女は犯すナイスな世界。(偏見と無理解多数)

79 :77:03/02/25 00:05 ID:???
>>78
スミマセン・・・それツボにはまりまつた・・・(w

80 :NPCさん:03/02/25 00:06 ID:???
>76
確かに集団戦ならコンダクター持ちのホワイトメイジ1Lvが1人居るだけで戦闘力は全然違うよなぁ。
エンチャントウェポン、プロテクション炎、マジックアーマーを拡大してかければ相当戦力上がるだろうし。

81 :NPCさん:03/02/25 00:14 ID:???
>>80
帝国軍のコマンダー10レベル(軍神)が一人居ると居ないとでは全く違う。
・・・暗殺とかのシナリオになるかも。

PCの中に、ヴァグランツ8(士気高揚)とかが居ても、全く変わってしまう。
・・・こっちは護衛任務かな。

82 :NPCさん:03/02/25 00:17 ID:???
>>76
>>80
ただ、魔術師やウィザードが帝国に少ないという理窟もないからなぁ。
伝統的な騎士団のうち20%〜40%くらいがブラックマジシャン/ホワイトメイジだったとしたら、帝国軍のゾルダードにも同じくらいの割合で魔術師がいることにならないか?

83 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/25 00:20 ID:???
>>82
いや、帝国軍兵科に「魔法兵」ってのが見あたらないので。帝国は蛮族より知的資源をツァオベラーやプリーストに喰われてると推察。

84 :NPCさん:03/02/25 00:25 ID:???
>>82
だな。
アルシャードの真帝国は全ての面で他より勝っている設定だから隙がなさすぎる・・・・
「科学vs伝統的な魔法」の世界観じゃなくて、向こうは「伝統的な魔法も科学もなんでもござれ」だからなぁ。

唯一の隙は「クエスターが少ない(というか公式にはいてはならない)」だからな。
やっぱ、「どんな小さな騎士団にもクエスターの一人や二人は必ずいる。大きな騎士団なら50人はざら」くらいには、クエスターが多い世界観にしといた方が、帝国とのパワーバランスはとれる感じだ。

・・・ますますルーンクエストだが。

85 :NPCさん:03/02/25 00:27 ID:???
パンツァーリッター(パンツァーV+フレアブレイズ)が魔法系でもある事は、
結構忘れられがちな事実。

ソーサラーも居るし、エイリアスも魔法を使う奴もいるっぽい。
ウィザードは基本的に帝国に就職するみたいだし。
魔法兵という兵科は無いけど、技術士官という名目になっているような気がする。

魔法使いを集めて集中的に運用するのでは無く、少人数づつ分散させて、
補助的な運用をしているように思います。

86 :NPCさん:03/02/25 00:28 ID:???
>>83
でも、リンダがウィザード4レベルであることを考えると、帝国市民がアカデミーへ留学するのはわりと普通っぽい。

87 :NPCさん:03/02/25 00:29 ID:???
アメリカ軍vsベトコンみたいな感じなら負けはしなそう。

88 :NPCさん:03/02/25 00:30 ID:???
>>87
あの戦法は、絶対専制国家には通用しなさそうだけどね(w

89 :NPCさん:03/02/25 00:31 ID:???
武力だけを考えたら、随分と先の短い世界なんだな。
もっとも実際は鎮撫やら反乱勢力の制圧やらで、そうは簡単に行かないだろうけど。

90 :NPCさん:03/02/25 00:31 ID:???
ウィザードの魔法理論だけ学んで白黒魔法をまったく覚えないのは考えにくいしな。

91 :NPCさん:03/02/25 00:32 ID:???
>>83
なるほど、ハッタリくん観では前線では「システマティックな魔法科学」が
「蛮族のまじない」に押される可能性もある訳か。
それはそれで面白いな。
指揮系統や政治的な問題で前線に出難いルナー司祭と、
ゲリラ戦法で神性魔術乱れ撃ちなオーランス司祭との差みたいなものだなw

92 :NPCさん:03/02/25 00:32 ID:???
あ、丁度良いので質問。
ウィザード3レベルの《ブレイクマジック》って、
ホワイトメイジ1の《マジックシールド》を打ち消せますか?

93 :NPCさん:03/02/25 00:34 ID:???
あと、ソーサラーのサンプルキャラクターのクラスにホワイトメイジが普通に入っていたりするな。
>>85のいうように、職業的なあり方(魔術師というより技術士官的)は違えど、カバラ技術だけでなく、伝統的な魔術技術(ブラックマジジャン/ホワイトメイジ)も、帝国は普通に(洗練した形で)受け継いでいる感じはする

94 :NPCさん:03/02/25 00:38 ID:???
>>92
ルール的には問題なし。
もっとも1行動消費する《ブレイクマジック》を、《マジックシールド》ごときに使うのはもったないない感じはあるが。

95 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/25 00:39 ID:???
>>92
でけます。

>>91
うぃー。拙者は恋のおまじないとか「痛いの痛いの飛んでいけ」とかの民間信仰が全部魔法になるローズ厨で、
その上熱狂的オーランシーなので、いくらなんでも魔法の不思議パワーくらいは帝国より周辺国家のほうが上だと信じている次第。
縁起をかつぐとか、殺した相手をちゃんと弔うとか、そういう「非科学的行動」が全部魔法なのでゴザるよ、きっと。

>>85
すかっと忘れてゴザったですよ?

96 :NPCさん:03/02/25 00:42 ID:???
ジャイアントフラミンゴ飛行部隊で帝国艦隊に吶喊!
てのはどうだしょ?

97 :NPCさん:03/02/25 00:43 ID:???
>魔法の不思議パワー

とはいえ、アルシャ−ドの魔法はウィザードとカバラのおかげで、科学化のイメージがすすんでるからなぁ。
呪術系魔法は、NPCクラス「オラクル」のデータ化に期待だ。
オラクルは本当に非帝国の特権ぽいからな。



98 :NPCさん:03/02/25 00:44 ID:???
データ的差異は無いが、解釈として天羅の式打ちみたいなものと解釈してみてはどうか?
帝国側はより安定しているが、突発性の無い魔法。
ローカル側は自然と何やらの流れで効果が大にも少にもなる。みたいな。

99 :NPCさん:03/02/25 00:46 ID:???
>>97
オラクルは女性のみという設定が痛い。ここを解決しない限り、FEAR的にはデータ化はしないだろう。

いや、FEARのことだから「男性のオラクルが新たに発見されました」って感じであたりまえのように処理しそうだが。(別にしれでいいいけど)


100 :92:03/02/25 00:46 ID:???
>>94-95
ありがトン

101 :NPCさん:03/02/25 00:48 ID:???
全然流れと関係無い上に恐らく既出なのだろうが、男のヴァルキリーってアリなのかな?
美少年ヴァルキリーをやりたいといっている奴がいてね。どうしようかと。

102 :NPCさん:03/02/25 00:49 ID:???
>>101
ALSp.137参照。男性もまれにいるとあるよ。

103 :NPCさん:03/02/25 00:49 ID:???
低レベルのホワイトメイジやブラックマジシャンなら、帝国にもごろごろしてておかしくないだろうが、
10レベル超の大魔術師クラスになると、周辺諸国の方が割合が多くなるって感じじゃないかな。

帝国の魔法技術は最終的にはカバラにいきつくだろうから、多くの魔術師はソーサラーと兼業するだろうし。
となると、ホワイトメイジやブラックマジシャン だけあげる、という奇特な金言はすくなくなるだろう。

104 :NPCさん:03/02/25 00:54 ID:???
>>102
さんくす。問題なしだったのか。
男のヴァルキリーについては、このスレなりの考察は出てるのかな? どうでもいいか。

105 :NPCさん:03/02/25 00:55 ID:???
>>101
あと、「PCの外見設定、性別、年齢は自由に設定可能」とルールにありますんで、
「チビのアルフ」ももちろんあり。

「アルフの身長が高い」はあくまで平均レベルのことで、チビのアルフがいてもかまわないはず。

106 :NPCさん:03/02/25 00:56 ID:???
帝国内では同レベルのソーサラーとブラックマジシャンやホワイトメイジでは、ソーサラーのほうが高く評価されてそう。

107 :NPCさん:03/02/25 00:59 ID:???
>>105
そもそもサンプルキャラのアルフがあれだしね(w

108 :NPCさん:03/02/25 01:02 ID:???
シェルリィの身長論争ってのがあったな。
彼女の身長が2m強だったなら、166ページのイラストでシェルリィの後ろにいるエクスカリバー戦士たちがすごいことに(w

109 :NPCさん:03/02/25 01:05 ID:???
シェルリィのモデルはヨーダ様だからな。
奇形的矮躯と考えた方がイメージにあう。

110 :NPCさん:03/02/25 01:07 ID:???
《ホーリーアックス》連発で真帝国装甲騎兵団を薙ぎ払い、
瀕死の重傷を負った鍬やから竿を手にした反乱分子を不死身の軍団に変える
デムパビンビンなブレイク中のホワイトメイジ萌え。

ところで真帝国の神官階級ってどうやってなるんだろう。
世襲じゃなさそうだし、成り上がりとかってアリなのかね。

111 :NPCさん:03/02/25 01:09 ID:???
>>109
そ、そうだったんだ。初めて知った。
これでエクスかリバーの説明がしやすくなったよ。ありがとう。

112 :NPCさん:03/02/25 01:21 ID:???
えーと、申し訳ないがルール解釈で意見を求む。

[無面目]なんだが、

「(本来不可能な)同一エンゲージに敵が存在するときでも
 (メジャーアクション消費で)[隠密]状態に入ることができる。」

「(自ターン外を含み)いつでも(メジャー/マイナーいずれも消費せずに)
[隠密]状態に入ることができる。」

との2通りの解釈がされているわけなんだが、どちらが正しいのだろうか?
できれば、TCGのタイミング論並のシステマチックな解説をお願いしたい。

113 :NPCさん:03/02/25 01:23 ID:???
>112
「(本来不可能な)同一エンゲージに敵が存在するときでも
 (メジャーアクション消費で)[隠密]状態に入ることができる。」
ですよ

114 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/25 01:24 ID:???
>>112
前者。「あなたは、敵とエンゲージしていても、【隠密状態】になることが出来る」というのは、
「可能」を表しているのであって、「追加でこれこれの能力を得る」と語っているわけではない。
【隠密状態】の特殊テキスト「敵とエンゲージしていては宣言できない」を打ち消す常時発動テキストと判断する拙者。

115 :NPCさん:03/02/25 01:34 ID:???
先に言われたのでついでに補足
もし後者なら、「タイミング:いつでも」と書かれるのが普通

116 :MAGE:03/02/25 02:27 ID:???
>>104
男のヴァルキリーについて言及は(俺の覚えている限り)特にありませんでしたが、
*がないことには美少年ヴァルキリーの意味がなくなってしまうのであるんじゃないかと思ってしまう俺は逝ってきま(ry

まぁ、それはそれとして、うちのPCのヴァルキリーは熱血で元帝国軍人で帝国に復讐を誓ってて浪漫回路積んでて名前が漢字名の男性タイプです。

117 :浅倉たけすぃ:03/02/25 03:07 ID:/8dXKP4B
>>108
小さな巨人。
たぶんな。

118 :NPCさん:03/02/25 03:37 ID:???
>>111
シェルリィ=ヨーダ
エクスカリバー=ジェダイ

は暗黙の了解みたいなもんで(w
アルフがレーザーソードもってるのも「アルフのシェルリィの元ネタがヨーダだから」ってのが大きいと思われ。
シナリオでよくシェルリィが使う決めセリフ「シャードの導きがあらんことを・・・」っていうの「シャード」の部分を「フォース」に変えたら映画の例のセリフまんまになるしな。

まあ、井上ゲームの根底にスターウォーズがあるのは天羅のころあらのお約束なんで。

119 :NPCさん:03/02/25 03:57 ID:???
>>115
どうせ隠密はメジャーアクションでしか行なえないんだから、《無面目》のタイミングが「メジャーアクション」だったらこんな混乱がおきないのにね。



120 :NPCさん:03/02/25 04:01 ID:???
>119
そしたら《陽炎》が使えなくなるのよん

121 :NPCさん:03/02/25 04:03 ID:???
>>119
《無面目》が「メジャーアクションでエンゲージ内隠密する」特技だったら、《陽炎》などの特技と組み合わせができなくなる。

そのため、《無面目》は「エンゲージ内隠密を可能にする状態が常時つづく。実際に隠密をするにはメジャーアクションするか、隠密を可能にする特技をつかう」という処理になっているのだ。

122 :112:03/02/25 04:04 ID:???
意見ありがとうございました。疑問が晴れました。

123 :119:03/02/25 04:06 ID:???
>>120-121
ああそうか。失敬。
他の特技との組み合わせを念頭においたタイミングなのね。

124 :NPCさん:03/02/25 04:17 ID:???
>>104 遅レスですが
男バルキリーと言うとBLAME!!のキリィの様に

125 :NPCさん:03/02/25 04:43 ID:???
パンツァーUでゲハルト・ギアに乗れますか?

126 :NPCさん:03/02/25 04:50 ID:???
乗れる。

が、ゲハルトは止めてくれ、気が抜ける。

127 :NPCさん:03/02/25 06:40 ID:hi145eT3
でも、男のオラクルはちょっとイメージじゃないよな

128 :出会いNO1:03/02/25 06:42 ID:gl51DWIp
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129 :前スレ参照:03/02/25 08:18 ID:???
>>125
僕のキャラは、動力甲冑を着たままパンツァーUに乗って(付けて?)ます。

オマケにSSS vol.4に出てきたライフパスや追加データをブチ込んで、
パンツァーの行動値への修正を凄いことにして、チェーンソード持ってチャージしてます。
たまにミサイル(パンツァーアサルト)を発射してみたりします。
(ポップアップで武装変更とかしてるので、発射時以外は命中のペナルティー無しです。)
パンツァーヘルムをかぶったり、盾にアクセサリー(デーモンブラッド)をつけたりして、
無茶苦茶、強力にしてます。

俺がマスターの時のボスだがな!

130 :NPCさん:03/02/25 08:35 ID:ayItVtnB
激しく遅レスですが、魔法といえばシリウスの天狼拳やリンクスの猫魔法は?


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132 :NPCさん:03/02/25 09:44 ID:???
>>130
魔法扱いですよ〜
Q&Aが出ています
手元にある資料だとAVA第二版、QOG巻末などの2002年10月31日改訂版質疑応答
には載ってますし、またはアルシャードの公式HPhttp://www.fear.co.jp/alshard/内にある
サポートのQ&Aを参照してみてください。

133 :NPCさん:03/02/25 10:04 ID:???
>>129
パンツァー漁るとはドリルじゃ。激しく謝罪汁!

134 :NPCさん:03/02/25 10:49 ID:???
シェルリィ>エクスかリバー>レイスナイト
ヨーダ>ジェダイ>ダーズベイダー……気付かなかった。俺の脳みそはどうかしているに違いない。

135 :NPCさん:03/02/25 13:42 ID:???
遅レスだが
>男ヴァルキリー
外見が70歳のおじいさんなヴァルキリーでW.A.R.S.を使うときだけ十代の美形になる…
ってのが漏れのアルシャード初PCでした
許可してくれたGMに感謝

136 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/25 13:53 ID:???
>>134
まぁ“ヴェルスパ”ってのが古代ノルウェーの巫女のことで、“ブレイザブリク”ってのが
ラグナロクの後世界を統治する神バルドルの城だってことも気付かない人が多いでゴザろから、
気にしてはいかん(w)

元ネタが全部わかる人がいたら、そのほうが怖い(w)

137 :MAGE:03/02/25 14:06 ID:???
>>136
ハッタリくんには全部分かられそうで恐いんだが(w

138 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/25 14:11 ID:???
>>137
はっはっは、つまり昨日まで気付いてなかったのでゴザりますな>ヴェルスパとブレイザブリク

139 :NPCさん:03/02/25 14:13 ID:???
こうやって元ネタを探ってみるのも面白いね。
いや、正直ALSってごった煮すぎて曖昧だった所が個人的にはあったんで、説明する時楽でいい。

ところで、シャード、というか加護を説明するのにALSらしい方法ってないかな?
俺はいっつも「FFの召喚魔法みたいなもんだ」と説明してるんだけど、
実際始まると「何だかブレカナの奇跡と同じだな」と返ってくる。
ちと口惜しいが、事実なので上手く味付けして返せない。

140 :NPCさん:03/02/25 18:13 ID:???
便乗質問したいです。

加護、って、誰の能力なのかよくわからなかったのだけど。
(上にFFの召喚魔法ってあるけどFFわからなくて…)

…(以下「基本的には」という単語を略します(笑))神業なんかは当人の能力だし
奇跡は神から与えられた(当人の)能力として、加護はどれにあたるんでしょう?

具体的には、例えばイーヴァルディ(で良かったかな…雑魚殲滅用のやつです)を使うとしてその演出に
「シャードが光りだし、収まると雑兵達が倒れている」
「ドヴェルグが恐ろしい速度で暴れ回り、雑兵どもをなぎ倒す」
「空賊仲間から支援砲撃が行われた」
のどの演出が可…というか本来想定された「加護」の能力なのかわからなくて。

141 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/25 18:21 ID:???
>>139
「自らに宿った神の力を覚醒させる」とか「胸のブルーウォーターが光ってステキパワーを産み出す」とか。
聖痕と違って発動元が手元にあるのはでかいかなぁ、とか。

>>140
ほぼ間違いなく全部。どの演出使っても構わないと思われ。

142 :NPCさん:03/02/25 18:42 ID:???
過去スレでもでてたけど、意外に元ネタが気づかれにくいのは、帝国系NPCの名前が第二次大戦時代の軍人/政治家が多いってことか?

銀十字軍隊長のヴィルヘルム・グーデリアンが、ドイツ装甲部隊の生みの親で「韋駄天ハインツ」と呼ばれた「ハインツ・ヴィルヘルム・グーデリアン」からきてたり。
“叫びの城”のお抱えソーサラーのヨシフ・ジュガシビリがスターリンの本名である「ヨシフ・ビサリオノヴィッチ・ジュガシビリ」からきてたり。

ここらは調べればもっとあるはず。

>>139
「ブレカナの奇跡」で通じるなら味付けもなにもそれでいいじゃないか。
実際、ビジュアルイメージから何からなにまで「ブレカナの奇跡みたいなもの」でいいと思うぞ。
これを否定すると、「ブレカナの奇跡には味がない」ってことになるけど、アルシャードの加護と比べて何も変わらないと思うが。
(向こうは聖痕が与えてくれる、こちらはシャードが与えてくれる、だけの違いで)

>>140
加護はシャードの能力。
よって、シャードがなくなると加護はつかえなくなる。
逆説的には、所持者が死んでもシャードが残っていれば加護は使用できる。(このことはルール的にはFAQで明確化された)
その場合、「死亡したキャラクターを操っていたプレイヤー」がシャードの加護の使用を決定できる。
ただし、シャードを所持していたクエスターが死亡してから次のシーンになると、シャードが霧散して世界に還元し、別の所持者が見出されるまで実体を失う。
この状態になっているシャードは加護は使用されない。

ヴィジュアル的な演出については>>141の通りどれでもいいかと。

143 :NPCさん:03/02/25 20:03 ID:???
http://hazymoon.parfait.ne.jp/trpg01/trpg.htm

…(゚Д゚;)

144 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/02/25 20:45 ID:p4k42Akq
age

145 :NPCさん:03/02/25 20:53 ID:???
>このページで使用している画像(テキスト、音声)は株式会社ドワンゴ・
>有限会社ツェナワークス・株式会社エニックスの著作物です。
>配布や再掲載は禁止されています。

…(゚Д゚;)

146 :NPCさん:03/02/25 20:58 ID:???
ワショーイ!
これでサプリメント要らずだNE!!

147 :NPCさん:03/02/25 20:59 ID:???
>>143
ポカーン・・・・・・
つかヤバイだろ。アレ。だれかFEARに通報したほうがいいんでない?

148 :NPCさん:03/02/25 21:00 ID:???
ハァ……漏れのホームグラウンドのXGから逮捕者を出してしまったか……。

149 :罵蔑痴坊:03/02/25 21:03 ID:???
オンラインセッションのリプレイか…
内容がどうとは言わんけど、もちょっと読みやすくしてホスィにゃー

ところで、キャラクターシートはともかく
ルルブやサプリのデータを公開してるのってOKなんじゃろか?

150 :NPCさん:03/02/25 21:04 ID:???
OKではないねぇ〜

151 :NPCさん:03/02/25 21:13 ID:???
>>143
思わず、きりばんゲトしちゃった(テヘ

152 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/25 21:17 ID:???
キャラシー自体は( ゚Д゚)ウマーな作りなんでゴザるがなぁ。さすがに内容はちとアレだ。

153 :NPCさん:03/02/25 21:17 ID:???
>>151
ゲトついでに警告してこい。BBSあたりに。

154 :NPCさん:03/02/25 21:23 ID:???
警告すると面倒だから、さっさとFEARに言った方がいいって

155 : :03/02/25 21:27 ID:???
便利っちゃ便利なので消える前にローカル保存(w

156 :ダガー+およそ3☆:03/02/25 21:37 ID:???
>>140
そういや加護の描写ってウチではしないなぁ。

>>143
やっちゃう人っているんだな…
W.A.R.S.の「巨大な家電粒子砲」チトワラタ(笑)

157 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/02/25 21:43 ID:???
>>156
>巨大な家電粒子砲

巨大な電子レンジからマイクロウェーブを放射して猫とかを爆発させます。

158 : :03/02/25 21:43 ID:???
ダウンロード完了。
これでAVA無くても、基本ルールだけでセッションできるね。

159 :NPCさん:03/02/25 21:45 ID:???
あーあ……。
>>158も一緒にタイーホか。ご愁傷様(笑

160 :158:03/02/25 22:02 ID:???
>>159
いや、確かダウンロードは罪にならないはず。
確か、送信化可能権ってのが問題になってるはず。

尤も、既にAVAどころかSSSも全部買ってるので、今更必要は無いのだが(w

・・・でも、サマリとしてはあると便利だな。

161 :NPCさん:03/02/25 22:06 ID:???
フォーマットとしても、意外と秀逸だしね。これ。俺ももらっておくよ。

162 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/25 22:28 ID:gKZSNJDm
>>158
甘いぜ兄弟!
それだけじゃ、相変わらず10レベル以上のプレイはできねぇぜ!
・・・そこまでいかなきゃ問題なくできちまうあたりはどうかと思うが。


そういや、加護をどう説明するかという話が出ていたようだが、加護を「召喚魔法みたいなもん」なんて説明しだしたのは誰だ?
アレを召喚魔法と説明するのはどうかと思うんだよな!
ブレカナやN◎VAを知ってる香具師には奇跡とか神業とか言ってしまえば簡単なんだが、その辺を全然知らねぇ香具師には説明しにくいんだよ!
とりあえず、加護の説明は「必殺技とでも思っとけ」くらいにとどめてるよ!くそ!うまい説明思いつかねぇ!

163 :NPCさん:03/02/25 22:43 ID:???
掲示板に警告してるね〜

164 :ダガー+およそ3☆:03/02/25 22:46 ID:7RxMGYzk
>>162
「召喚魔法/必殺技/神の勝手な介入/PCの可能性/仲間の思わぬ行動/見せ場の演出効果」
のどれかまたは全部。

《トール》で敵の足の小指を狙って痛打する、とか
《イドゥン》でオイロケをエサに仲間を生き返らせる、とか
《エーギル》でバナナの皮を仕掛けておく、とか
《フェンリル》で仲間が勝手に哀れなシリウスをぶつけて身代りにする、
とかいう描写もアリか。加護ってスゴイ。

クリティカル/ファンブルになったり〈神〉という絶対属性になったりする辺り、
やはりどのようなケースであっても、運命改変じみた神の力の発現なのだろうが。
バナナの皮にも神は宿る。

165 :NPCさん:03/02/25 22:56 ID:???
検索サイトで流れてきたってのは嘘だなw
タイミング良過ぎw

166 :NPCさん:03/02/25 23:13 ID:???
削除されたな。

167 :NPCさん:03/02/25 23:14 ID:???
まあ、迅速な対応だったのでヨシとしよう。

168 :MAGE:03/02/25 23:49 ID:???
イーヴァルディのイメージは胸にハートのかかれた恰幅の良い王様ドヴェルグが腕組んで蹂躙していくものです。
ドヴェルグの顔が蹂躙していくのもいいなぁ。

何にしても加護は効果が重要であって演出は様々でOKだと。
クリーチャーの使う加護相当の力がシャードの加護そのものかどうかで意見が分かれている、とか何とか見た覚えがあるような。うろ覚え。
まぁ、色んな演出で楽しみを増やそう、ということで。

169 :NPCさん:03/02/25 23:53 ID:???
とりあえず、
何か光って衝撃波が飛んだり(イーヴァルディとか)、
何か光ってズタボロの人が全快したり(イドゥン)、
何か光って武器がはねとばされたり(エーギル)、
何か光って瞬間移動したり(ヘルモード、フレイヤとか)

ってそんな感じで演出してます。

170 :NPCさん:03/02/25 23:55 ID:???
キャラの後ろで半透明の失われた神々が顕現している、というのはアリ?

171 :NPCさん:03/02/26 00:02 ID:???
ありあり〜演出なんて好きなようにですよ

172 :NPCさん:03/02/26 00:08 ID:???
>>170
数値的な効果が変わらないなら、演出はGM/PLの自由でしょう。

173 :NPCさん:03/02/26 00:09 ID:???
現実的なレベルでのアルシャードの舞台っていうのは大陸西方(156ページ)になるわけだが(中央部から東方は帝国領だけだし。帝都グラズヘイムと廃棄都市イスカリオテ・ユダが大陸西方にあるのも、キャンペーンは西方だけで追われるようにしている配慮だろうし)
この大陸西方の大きさってブレカナのハイデルランド地方ぐらいって考えてるんだが、どんなもんか。

174 :NPCさん:03/02/26 00:18 ID:???
オブジェクトを置いた数だけ広がる世界です。

175 :NPCさん:03/02/26 00:22 ID:???
イーヴァルディやネルガルは、飛空挺からの絨毯爆撃や事前に仕込んであった爆弾のスイッチ押すとか演出楽だね。

176 :NPCさん:03/02/26 00:29 ID:???
>>173
あんま狭いと面白くないし、共和国、公国、廃王国のそれぞれのほぼ全土が納まる地域だからな(156ページの図)
それに加えて、砂漠があったりするし。

ハイデルランドくらいの大きさ(400km四方だったか)はあった方が面白かろう。
それに戦線が膠着してることから考えると、バルトロマイと共和国があまり近いとはかんがえられないしな。

177 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/02/26 00:35 ID:???
>>176
400km四方は漏れ的にはせますぎるな。
移動手段の多い世界観だから、ウィストリ周辺はもっと広い方が面白いかと。

個人的なイメージではミッドガルドはユーラシア大陸とおなじくくらいの大きさの世界だと思ってるんで、(で、ヤシマはもちろん日本列島くらい)
相対的に、ミッドガルド西方はヨーロッパ全域くらいの大きさだと思ってたり。

178 :NPCさん:03/02/26 00:39 ID:???
ああ、そうか。移動手段が発達したからには、それなりの理由があっていいよね。

179 :NPCさん:03/02/26 00:44 ID:???
時にバーサーカーをネタにしてシナリオやった人いる?

180 :NPCさん:03/02/26 00:46 ID:???
>179
バーサーカー圏内に不時着した飛空挺の救出シナリオならやったことある。
虫みたいにワラワラ出した。

181 :NPCさん:03/02/26 00:46 ID:???
ウェストリ周辺は400km四方しか(イギリスよりちょい小さいくらい)しかなかったら、ミッドガルド全体がヨーロッパぐらいの大きさしかないことになるな。
そうなると、真帝国の版図がすごいしょぼく感じる。あんま強大な帝国ってイメージが・・・

やっぱ,ミッドガルド全体でユーラシアぐらいあった方がいいな。

182 :NPCさん:03/02/26 00:53 ID:???
GM社が未起動のバーサーカーが回収し輸送してるところをモンスターに襲撃され遭難。
回収を依頼された等の理由で現地に向かうクエスター達と、情報を手に入れ軍を動かした
帝国。ラストは暴走したバーサーカーとの戦闘なんてのだったらこないだやったです。

183 :ティンダロスの駄犬:03/02/26 06:46 ID:???
スプリガンようなのバーサーカー退治。(コソーリ
ソロもしくはコンビで。
PCは御神苗か英国の女性仕官(名前忘れた)


184 :NPCさん:03/02/26 08:24 ID:???
大型メカとの戦闘は燃えるが、空中戦艦とのエンゲージって何なんだろう。
取り付いているのだろうか。
ヴァルキリーかソーサラーがエンゲージすれば文字通り頭を抑えられるが・・・

185 :NPCさん:03/02/26 09:58 ID:???
>>179
ハイ・ウェストリ近郊の全バーサーカーが他地域に侵攻開始というシナリオを・・・

186 :NPCさん:03/02/26 10:39 ID:???
質問をひとつ・・・

オープニングでエクスカリバー内の描写をしようと思ったのですが、ここの中ってやっぱりカバラ製品ってご法度なんでしょうか?
クエスターなら確かにリアクターなしでカバラ製品を作動できるだろうけど、全てがそうではないだろうし・・・。
それとも3勤交代でクエスターが勤務する「動力係り」とか言う部署でもあるのかな?

私のイメージだと、エクスカリバーはスターウォーズの評議会とかで、ノルンは現代で言うところの役所って感じです。
他の方はどのように表現してます?

187 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/26 10:43 ID:???
>>179
おお、ちょうど次のHSSがそうですYo!
拙者のところでは、「人類とは全く違う価値観を持った、人類に好意も敵意も持ってない金属生命体」として
ちょこちょこ出てくるでゴザるです。

>>184
ザクが戦艦のブリッジに取り付いてルウム戦役。

>>186
んー、エクスカリバーの内装とか真剣に考えたことはないでゴザるなぁ。
アヴァロンはレリクスだろうからクロームピカピカの感じで。
ノルンはナガセ・ミナと立ち食い蕎麦屋で会話する以外出てこない(w)

188 :NPCさん:03/02/26 10:49 ID:???
エクスカリバーはな、「闇の太陽」のシェリーみたいに、クエスターをつかまえてアヴァロンにうめこんでそこからムリヤリ動力を引き出しているのだよ。
そうすれば、マナを閉じ込めてるわけじゃないんで奈落は発生しません。

何? 倫理におとる? 「偉大な目的のためならあらゆる手段は正当化されるのじゃ」とシェルリィ様がおっしゃったから良いのです。

189 :NPCさん:03/02/26 11:23 ID:???
アヴァロンの制御&動力ユニットとして中枢部に組み込んであるヴァルキリーなんて
ネタが浮かんだですよ。
神世の時代に戦艦アヴァロンと共に作られたヴァルキリーって感じで

190 :NPCさん:03/02/26 13:19 ID:???
エクスカリバーは全部レリクスだと思ってたが。

>やっぱ,ミッドガルド全体でユーラシアぐらいあった方がいいな。
ここは天羅十倍則を適用して、西方だけでヨーロッパの十倍の大きさ!
ミッドガルドでユーラシアの十倍の大きさを!

191 :NPCさん:03/02/26 13:29 ID:???
多分レリクスじゃねーのかね。
しかしクエスターじゃないエクスカリバーの構成員ってのも大変そうだな。

192 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/26 13:59 ID:xRgcQCFs
>>191
前線に出ないメンバーにはクエスターじゃねぇ構成員もけっこういるんじゃねぇか?
戦闘要員ばかりじゃ組織は動かねぇ!お前らの活躍は顔も出ないたくさんの裏方によって支えられてると知れ!

193 :NPCさん:03/02/26 14:13 ID:???
アヴァロンには当たり前のように最終兵器積んでそうだな。

194 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/26 14:14 ID:???
なんせ“アヴァロン”というからには、乗組員は全員ポーランド語を喋り、名前は全部Wiz関係であるに違いゴザらんですよ(うっとり)

195 :NPCさん:03/02/26 14:56 ID:???
>194
ポーランドがないのにポーランド語をしゃべるのか?
ハンブルグがないのにハンバーグを食べるようなものだ
とネタにマジレス


196 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/26 15:00 ID:???
>>195
拙者には見えますよ? とか狂気じみたことを言ってみるテスト。

・・・・・・まぁ、そんなこと言ってると真帝国がドイツ語喋ってる謎に行き着くわけで。
ユルセルームみたいに架空言語一個作るのはスタンダードとは言えないと思う次第(w)

197 :NPCさん:03/02/26 15:15 ID:???
ちとシナリオ組む上で疑問に思ったので質問させてね。

1.辺境地域にラジオはあるのでしょうか?
2.あるとすればコミュニティ放送もありなんじゃろかー?

辺境区域の村を包囲する帝国軍!
村に残るは老人と女子供だけ!
絶望する老人たちに少年は「救出部隊」が来ると(ラジオの放送があったと)つい嘘をついてしまう。
アルシャードシナリオ「優しい嘘」近日公開!

なんてのを考えてみたり。
もちろんPCは少年の嘘に気づいてたり、老人の一人がPCに少年の嘘がばれないように依頼したりとか。
せまる帝国軍から逃げる村人と護衛PC!
ふと気づくとPCの一人がいない。
後ろを振り向くとせまり来る軍勢の前に一人立ちはだかるPC!
くー、燃える!!

198 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/26 15:24 ID:???
>>197
1.ないとは書いてない。だからあるといえばある。
2.ないとは書いてない。だからあるといえばある。

ていうかそのシナリオ(・∀・)イイ!!

199 :NPCさん:03/02/26 15:24 ID:???
なんでもありあり

200 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/26 15:25 ID:xRgcQCFs
>>197
ありきたりな答えだが、それはGMの都合次第だぜ!
GMがあると言えばあるし、ないと言えばないことになる!

技術的には無線通信技術は存在してるみてぇだし、ラジオがあっても何もおかしい点はないと思うぜ!
楽しいセッションになる事を祈ってるぜ!エンジョイプレイ!

201 :tantei:03/02/26 15:31 ID:???
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202 :NPCさん:03/02/26 17:20 ID:???
まあ、何でもありGM次第ってのは基本として、

1、あるとは思うけど、少ないかなぁってイメージ
2、難しいかも、帝国よりの村にはあるかも、ってイメージ

203 :NPCさん:03/02/26 17:25 ID:???
ジャーヘッドの村(部族)にしてみるとか。

204 : ◆oSI2p8i6V2 :03/02/26 18:03 ID:???
ラジオが無理そうだったら

「昔、村を訪れたゾルダートが、宿賃の代わりにおいていった無線機」で「偶然、通信を傍受」したこと
にするというのはいかがでしょうか?


205 :NPCさん:03/02/26 18:31 ID:???
>>198-204(爬虫類の糞集めたほどの価値もない201除く)サンクス。
貧しい村で唯一の娯楽であるラジオが、最近は帝国の電波で途切れがちになり
昔はみんな集まって聞いていたのが今は少年しか聞いていないってところからはじめようと考えてました。

>>204
いいですね、それ。
少年があこがれの旅人からもらったラジオ。
村人の娯楽だったそれも今は鳴ることすらなくなってしまった。
なぜか村を包囲し始める帝国。
もはやこれまでと絶望が村を覆い隠した時、少年のついた嘘をかなえるが如くにPCたちが村を訪れる。

そして最後の決戦の時!
PCと少年の心がラジオに秘められた「希望」のシャードを呼び覚ます!
むうう、これは早速シナリオの細部を作らねばッ!

206 :NPCさん:03/02/26 18:38 ID:???
シャードラジオの原理はどうなっているのかしらん?
ゾーンの外に出ると「圏外」とか表示されたりするのかしらん?
それとも、バッテリー(シャードかクリスタル)さえあれば、電波を飛ばすための
出力は足りているのかしらん?

207 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/26 18:40 ID:???
>>206
発射された弾丸そのものが火薬によってではなく慣性の法則で飛び続けるように、
一度発信された電波そのものは、あくまで電磁波としての物理法則に従うと思われ。

つまり、リアクターから電力を得て動く以外は、我々が知るラジオと同様じゃゴザらんでしょうか。

208 :NPCさん:03/02/26 18:53 ID:???
ラジオとか無線機とかってこう燃えるんですよね。
ホラーにも第二次大戦前夜にも合うし。

圧倒的な軍勢が迫る中、放送し続けるクルー。
「俺たちが送っているのはただの声じゃない」
「希望なんだ。だから逃げない」
「お前は若い。付き合うことはない。逃げて皆に生の声で伝えるんだ」
「俺たちは電波で、お前はお前自身で声を届ける。どちらも必要なのさ」

こうなるとプリムローズっぽいシナリオかな?

209 :Harry(,,゚Д゚)Ynte ◆Zonu/EfQJ. :03/02/26 18:57 ID:???
昨日の掲示板、傍から見るとタイミングがすごくいいなあw

210 :NPCさん:03/02/26 19:29 ID:Bv3M9+PJ
何気に思ったんだが…男型のヴァルキリーって、T800のことか?
…洋画劇場録画したビデオ見ていて思ったんだが。

211 :NPCさん:03/02/26 20:18 ID:???
ウチことではPLがうっかり漏らした一言(「エリアルベース(ウルトラマンガイア)みたい」)
により、最終決戦前に墜落する事が決定事項となりますた(w >アヴァロン

212 :NPCさん:03/02/26 22:02 ID:L687PWvh
>>210
えーと、ヴァルキリー=(ほとんどが女性型の)機械化、くらいの
イメージでやってますが俺。
俺がこのスレ覗きだしたのはごく最近だけど、
ヴァルキリー・パンツァーリッター・ファイターで仮面ライダー、てな
ネタは(たぶんさんざん)ガイシュツでしょ??

213 :NPCさん:03/02/26 22:18 ID:???
人間型に進化した第W世代型バーサーカー「Destroid」
とゆー厨設定で男性型ヴァルキリーやりましたが何か?

>212
や、ライダーはエレメンタラーにすると‘変身’っぽくていいというネタがちらほらと。

214 :NPCさん:03/02/26 22:20 ID:???
>>212
ヴァルキリーならむしろゾルダートの方が『改造人間』っぽいかと。

215 :NPCさん:03/02/26 22:30 ID:???
仮面ライダーシリウスというネタもあったなぁ。
フサギコ教授は、シリウス・ウィザードだったかな。

216 :フサギコ教授 ミ,,゚Д゚彡:03/02/26 23:13 ID:???
私はシリウス/ウィザード/ホワイトメイジです。
アカデミーでメンチカツ学を教えています。

217 :215:03/02/26 23:35 ID:???
>>216
おお、本物降臨!

218 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/27 00:13 ID:irbRISKR
そーいや、ギコ=フッサールはどこへ消えたんだ?
香具師ももう16レベル、どこで何してるのか知りてぇぞ!


219 :NPCさん:03/02/27 00:32 ID:???
>>218
アイツ、何を取ってたっけ?
初期がファイター3だったのは憶えているんだが。

パンツァーリッターも取ってたよな。

220 :MAGE:03/02/27 00:51 ID:???
16LVっつーとサクセサーになってたりもするんじゃろかー。

221 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/27 01:35 ID:irbRISKR
>>219
ファイター3、サムライ3、パンツァーリッター2で、そこからどうレベルアップしようかと考えてるところまでは確認済みだ!
アウトレイジを片手持ちして、Uに変形できるパンツァーを乗り回してたはずだぜ!

222 :NPCさん:03/02/27 01:55 ID:???
>ギコ=フッサール
16レベルだと、何を取れば良いのだろう。
シリウスも取っておいたほうが良いんだろうか?

223 :NPCさん:03/02/27 02:01 ID:???
《爆けい》の対象が単体になってる!?

224 :FEARの狂信者:03/02/27 02:24 ID:h3mHVQJx
オンラインセッションの本番、27日22時からやることに決定
サーバは、irc.trpg.net
チャンネルは、#アルシャード
雑談用チャンネルは、#アルシャード裏


225 :ブレイド・オブ・アルカナ:03/02/27 08:55 ID:???
>>208
無線機といえばフォネティクコードだが、ミッドガルドではどーなんだろーな、兄弟!?
Q(ケベック)とか、どーすんだろ。

>>194
ラストシーンで――
銃を向けるクエスター、ニヤリ……と微笑むシェルリィ。
そして……“Welcome to Avalon”

226 :アマいもん:03/02/27 08:57 ID:???
ギャワー。
間違ってもーたッ! >225はオレね、兄弟。
奈落の陰謀じゃろか?

227 :NPCさん:03/02/27 10:02 ID:???
《二刀流》について質問。ALS61ページでは
「未装備命中値が7のキャラクターが命中修正-1の武器を二つ
装備した場合、命中値の現在値は5となる」とあるけど、これは
《二刀流》の判定のときも両方5で判定するってこと?

いや《ハンドガン》で二丁拳銃てのがやりたくて、「でもこれって
二丁で命中+2かよ。いいのか」と思ったので。

228 :NPCさん:03/02/27 10:20 ID:???
>>227
「プレイヤーフレンドリー」を考えると、それでいいんでないの?


229 :NPCさん:03/02/27 12:59 ID:???
漏れエリートダガー×2持って二刀流無しで戦ってるけど。

230 :NPCさん:03/02/27 13:14 ID:???
>227
そうなるね。
命中がマイナスだと損するんでプレイヤーフレンドリーとは言い難いとは思うけど。

ハンドガン、エリートダガー、ルーンナイフが
「当てるためのお守り」になってる場合多いよなw
その点、バックラーとオリハルコンシールドが悲しい・・・

231 :NPCさん:03/02/27 13:16 ID:???
>228,229
どうもです。そうすると命中値プラス武器ってのは一種の
ボーナスアイテムみたいなものなのか。

232 :231:03/02/27 13:25 ID:???
う、書いてる間に230の人が書き込んでた。これまたどうもです。

233 :47:03/02/27 13:45 ID:???
47で質問したものですが、昨日初マスターやりました。
シーン制TRPGのマスタリングになれてなくて、シーンの切り時が見切れずダ
ラダラ間延びしたセッションになってしまいました。

その時プレイヤーに質問されて、同じようなことが今話に出ているので聞きたい
のですが、両手に武器を持った場合の命中値や回避値が重なるというのは書いて
あったのですが、実際どう処理するのでしょう?
メジャーアクション1回に左右両方の腕別々に判定してダメージ出すのでしょ
うか?
それとも、1回の命中判定で左右の武器が命中してそれぞれダメージを出すの
でしょうか?
そもそもの考え方が間違っていて、1回のメジャーアクションでは左右どちらか
の腕でしか攻撃できないとか?
結局よく分からなくて、両手に武器を持ちたいと言ってきたPCに諦めて貰った
のですが、どうすれば良かったのでしょう・・・

234 :NPCさん:03/02/27 13:52 ID:???
>>233
>そもそもの考え方が間違っていて、1回のメジャーアクションでは左右どちらか
>の腕でしか攻撃できないとか?
これが正解。ただし、特技とかによる例外が有。

235 :NPCさん:03/02/27 13:56 ID:???
両手に武器を持てば命中値、回避値は重なる。

ただし、1回のメジャーアクションでは左右どちらかしか攻撃できない。

236 :NPCさん:03/02/27 14:00 ID:???
>ただし、特技とかによる例外が有。
サムライの二刀流とかね。

237 :47:03/02/27 14:07 ID:???
>>234氏、>>235
どうもありがとうございます。
デビル・メイ・クライの主人公っぽいのをやりたかったそうで、剣を持ちながら銃
を撃つってキャラがやりたかったそうです。
ところでふと思ったのですが、普段は両手持ちの剣で戦っていて、離れた場所に
いる敵にはホルスターから銃を抜きはなって撃つって戦い方の場合はどう処理さ
れるんでしょう?
マイナーアクションで利き手を剣から離して銃を抜く
         ↓
メジャーアクションで銃を撃つ
ってことは可能なんでしょうか?可能な場合、命中値とかへの修正はどうなるん
でしょう?両手持ちの剣を片手で保持しているだけでも命中値の修正はかかるん
でしょうか?

238 :47:03/02/27 14:08 ID:???
ああ、書いている内に書き込みが・・・
>>236氏もありがとうございます。

239 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/27 14:08 ID:???
>>233
オーケー。未装備状態の【命中値】が8で、右手にブレードウィップ(命中−3)、
左手にランス(命中−1)を持ったどこにでもいる騎士(そうかなぁ)を仮定してみようでゴザる。

まず、両手の武器の命中値を合計するでゴザルよ。3+1で、マイナス4。
未装備状態の【命中値】に「−4」を加えて、最終的な命中値が「4」。

ブレードウィップで殴る場合の命中値は「4」。ランスで刺す場合も「4」。
で、メジャーアクションで使えるのはどちらか一つだけ。判定も一回だけ。
回避値も同じように処理するでゴザる。ニンニン。

240 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/27 14:21 ID:t0JY8HN1
>>237
両手持ちの武器を片手持ちにした時点で、その武器は使用できない状態、つまり準備されてねぇ状態になったと考えるべきじゃねぇか?
こう考えた場合の処理は、武器の準備状態を解除し、他の武器を準備したことになる。ルールブックの記述に従うなら、「装備を交換した」扱いだな!
この場合、一方の武器を装備している状態ではもう一方の装備は装備されてないため、命中修正は重複しねぇ!

こんな面倒な事するくらいなら、最初から片手武器を1つずつ持った方が動きやすいな!

241 :NPCさん:03/02/27 14:31 ID:???
両手武器を片手に→マイナーアクション
銃を抜く→メジャーアクション

==============終了=================

242 :47:03/02/27 14:57 ID:???
>>239氏、>>240氏、>>241
ありがとうございます。
そうでしたか。1ラウンドでは武装の変更できないんですね?
でも、逆に言えば1ラウンド使えば武装が変更できて修正なしで攻撃できるんで
すよね?
そしてまたまた思いついたんですが、マイナーアクションを2回できる特技があ
るじゃないですか?
それを使えば1ラウンドで武装変更→攻撃ってできませんか?
あくまでも、ただの思いつきですが・・・

243 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/27 15:00 ID:???
>>242
うぃ、もちろんマイナーアクションが二回行えれば、そういうこともでけます。

244 :NPCさん:03/02/27 15:04 ID:???
>>242
いい思いつきだと思うよ。コンボってのはそうして生まれるもんだ。
武器をおさめるのがマイナーアクションかどうかはGMによって判断が分かれる
だろうけど(武器を落とすのは明記されてるが納めるのは書いてない)、漏れ
は普通にできていいと思うぞ。

245 :NPCさん:03/02/27 15:07 ID:???
ヴァルキリーの《W.A.R.S.》で取得した武器の準備にはマイナー要らないし、
サムライの《居合》でもマイナー使わないんじゃなかったっけ。

手元にルルブない&戦士系やったことないんでちと不明だが。

246 :NPCさん:03/02/27 15:14 ID:???
>>242
>1ラウンドでは武装の変更できないんですね?

正確には「武器の交換をして、攻撃」が1ラウンドではできない、だ。
「武器の交換」自体はメジャーアクション一回で可能。
状況別にまとめるとこうなる。

・「持っている武器を捨てる」→マイナーアクションを使用
・「武器を準備する」→マイナーアクションを使用
・「武器の交換(持っている武器をしまい、別の武器を準備する)」→メジャーアクションを使用
・「持っている武器をしまう(捨てるわけではない)。そして別の武器の準備はしない」→明確には書かれていないが、「武器の交換」と同じでメジャ−アクションで処理すべきと推測される。

>マイナーアクションを2回できる特技があるじゃないですか?
>それを使えば1ラウンドで武装変更→攻撃ってできませんか?

「持っている武器を捨て(一回目のマイナーアクション)、別の武器を構えて(2回目のマイナーアクション)、攻撃する(メジャーアクション)」なら可能だ。
ただし、

「持っている武器をしまって別の武器を構えて(「武器の交換」によるメジャーアクション)、攻撃する(メジャーアクション)」 はできない。
メジャーアクションが2回必要だからだ。もちろん、《セカンドアクション》のように、「メジャーアクションを追加で得る」特技があればこれも可能になる。

つまり、「今持っている武器を捨てるか、しまうか」で、状況は大きく変わるわけ。




247 :NPCさん:03/02/27 15:15 ID:???
《W.A.R.S.》はマイナーなしだけど、《居合》はマイナー消費。

248 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/02/27 15:19 ID:???
>>244

「武器をしまう(捨てるではない)」は漏れは>>246とおなじくメジャーアクションが妥当じゃないかなぁ・
だって、「武器をしまう(捨てるではない)」がマイナーアクションなら、わざわざ「武器を落とす」なんて選択肢は考慮されないと思うぞ。

249 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/27 15:21 ID:???
むぅなるほど。「しまう」はしまう先がないと出来ない(たとえば全裸だと出来ない)から、
どんな状況でも可能な「捨てる」だけ書いてあると思っていた拙者。

「鞘の中に捨てる=しまう」だと思ってたでゴザるですよ。

250 :47:03/02/27 15:23 ID:???
お答えくださった皆様、ありがとうございます。

それで、私が言った「両手持ち武器を持っている利き手を離して銃を準備する」と
言うのは武器を捨てることになるのでしょうか?
感覚的には、利き手をそのままホルスターなり懐なりに動かして武器を引き抜くん
だから、>>246氏の言う「武器を準備する」のマイナーアクション1回でもいいん
じゃないかなーって思うんですが・・・
都合よく考えすぎですか?

251 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/27 15:25 ID:???
>>250
拙者なら不可ですが、貴殿が認めるなら許可です。

252 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/27 15:35 ID:t0JY8HN1
「武器をしまう」というアクションには、二つの解釈が考えられるな!
1.武器を鞘の中に捨てる
2.持っている武器をしまい、素手を準備する

前者ならマイナーアクション、後者ならメジャーアクションで行なうという事になる!
素手の準備というのも妙なものがあるが、武器を構えるところまでを武器の準備とするなら、素手も準備が必要ということになる!

まあ、明確な記述がねぇから、最終的にはGM判断に任せるしかねぇ!
漏れ様ならプレイヤーフレンドリーと称してマイナーアクション扱いでも許可するがな!

253 :NPCさん:03/02/27 15:42 ID:???
>>250
では、銃を戻し再び両手持ちする場合を考えてみたまえ。

武器しまう→メジャーアクション

==============終了===============

254 :47:03/02/27 15:51 ID:???
>>253
逆はもちろんそうですよね。
出すよりも仕舞う方が手間はかかるというのはよく分かりますよ。
そうですか、結局はマスター次第なんですね。
両手剣で斬り合いの最中に弓を構えた伏兵に気付いた剣士が、次の瞬間銃を引き
抜いて伏兵を撃ち殺す・・・カッコイイかも。許可しちゃおうかなw

255 :NPCさん:03/02/27 15:52 ID:hAIblVNJ
【速報】うさりんが殺されそうです【またメガビか】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1046254887&rm=100

256 :NPCさん:03/02/27 15:56 ID:???
GMとして47が許可するのはもちろんオッケー。

>感覚的には、利き手をそのままホルスターなり懐なりに動かして武器を引き抜くんだから

「感覚的」ってのは個人によって結構違うからね。
だから、アルシャードとかのゲームは「ルール的に正しい処理を、感覚的に演出で補う」と
いうのが一般的。「感覚的に正しいから、ルールを少し変える」のは各卓、各GMの問題とい
うわけ。

257 :NPCさん:03/02/27 16:21 ID:???
>>254
ぶっちゃけ、武器準備が簡単にできたら、《コンバットムーヴ》や《ポップアップ》の意味が薄くなって、ハンター&パンツァーリッターPCがショボーンという事態になりかねないからなぁ。
FEARのゲームは「まず判定、演出後付け」のイメージが強いからねぇ。
伏兵を撃ち殺すなんてのはその兵士が弓を準備するのに1ラウンド消費、とかでも表現できるわけで。

258 :NPCさん:03/02/27 16:49 ID:???
《早撃ち》の技能があるといいなとふと思った。


259 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/02/27 17:23 ID:t0JY8HN1
>>258
それは《居合い》で再現できねぇのか?
新技能を作るなら、既存のデータで再現できるか検討してからでも遅くはねぇぞ!

260 :NPCさん:03/02/27 17:30 ID:???
サムライガンマン、カクイイ!

261 :NPCさん:03/02/27 17:30 ID:???
まず、両手剣から銃での攻撃だが

1、両手剣を片手で持っているだけに変更 → マイナーアクション
2、銃を準備 → マイナーアクション
3、銃で攻撃 → メジャーアクション

で、逆だと

1、銃をホルスターに戻す → メジャーアクション
(マイナーアクションはメジャーアクションの直前のみ可能なので、よって両手剣をすかさず準備は不可)

で処理をすればよいと思う。

マイナーアクションが2回できない?
それこそハンターの「コンバットムーブ」を習得したまえ!
『ハンターは臨機応変に(武器を変更し)対応できる』のだからな!

262 :NPCさん:03/02/27 17:39 ID:???
ハンドガン+バスタードソードで銃と両手剣(に見える)は再現できるけどな。

263 :NPCさん:03/02/27 18:33 ID:???
ふに。
オフィシャルのシナリオに6〜8レベルがないと気付いたにゃ。

264 :NPCさん:03/02/27 18:43 ID:???
《三刀流》で銃を持つというのはどうか?

265 :NPCさん:03/02/27 18:45 ID:???
まあ、そのへんのレベルなら初期レベル用シナリオの敵をちょちょいと
強化すればできるんでない? それができるくらいには慣れてる頃合だし。

これが10レベル以上になると、根本的な敵の変更が必要になるけど。

266 :NPCさん:03/02/27 21:42 ID:???
みんな、厳密に処理してるんですね。

こっちではFEAR系のゲームは全て「武装変更はマイナーアクション」で押し通してます。
いや、ただ単に、そういった議論に疲れただけですが。
(腕が3本だったら、とか、内臓武器だとか、色々と難しいケースが多いので、こうしてます。)

もちろん、そちらの卓では自分の信じる方法でセッションを行って下さい。
こちらのプレイスタイルは「武装変更で悩んで時間を取られるより、セッションを進めたい」という物です。
こちらのスタイルを押し付けるつもりはありませんが、一応、参考までに。

267 :NPCさん:03/02/27 22:01 ID:???
これで悩んで時間取ることって滅多にないと思うぞ。
そもそも武装変更をちょくちょく行うキャラの方が少ないし。
FEARだとN◎VAぐらいでないかい?

268 :266:03/02/27 22:06 ID:???
>>267
アルシャードだとサムライ。
テラ・ザ・ガンスリンガーだと、結構、武装変更する奴が居ます。
(というか・・・トリガーハッピーっつーか、ソイツは、やたらと銃の種類が多いのです。)
ダブルクロスで、キマイラ・ノイマンって奴も居ます。

武装変更の度にもめるのも面倒なので
「たぶん、落としたんだろう。」と、マイナーアクションで済ませてます。
その後で「拾います」という宣言が無くても、拾った事にしているので、
事実上、マイナーアクションでの武装変更が成立しています。

269 :NPCさん:03/02/27 22:07 ID:???
N◎VAでもそういないと思う。
信頼するメインウェポンとそれをカバーするサブウェポンがあれば十分だと思う。

武器持込がきつい時が多いしね。

すれ違いにつき無理やり話題交換。

帝国内に輸送会社が乱立しているのはルールブックにあるが、
やっぱりサービス競争も激しいんでしょうか?

「今当社でラブレターを届けるとバラの花を一輪お付けします」とか。

270 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/27 22:08 ID:???
>>269
(・∀・)イイ!! 何がいいってシナリオ一本作れそうなイメージが(・∀・)イイ!!

271 :NPCさん:03/02/27 22:09 ID:???
「当社のラブレター配達便はあなたの温もりまでそのまま届けます!」

272 :NPCさん:03/02/27 22:13 ID:???
「事務所はぼろいがうちのレアミューの足の速さは天下一品よ!」
「任せておけ。このパンツァーなら一飛びだ」
「定期バスに預ければ安全ですよ・・・?」
「幌トラックのスピードで我慢すんなら手間賃だけで届けてやるよ」
「内容証明郵便は帝国輸送局へ」

273 :NPCさん:03/02/27 22:15 ID:???
GF誌もう買った香具師いる?

274 :ダガー+およそ3☆:03/02/27 22:19 ID:???
あとは…
「ワシの飛空艇なら安全確実重装甲高火力向かうところ敵なしじゃ」
「《獣化》すれば足の本数は人間の倍アルヨ」
「空飛ぶミスリル製コンパニオンがお届けします」

ねぇか。

275 :NPCさん:03/02/27 22:22 ID:???
「血の盟約によりてこの手紙は必ず届けよう。この砂蟲と共に・・・」
「やばい通信ならナイトレイドに任せとくんだな」
「このマッカラムの作った大陸横断魔法鳩で手紙などすぐ届けられるぞ!」
「手紙・・・届ける・・・」
「手紙ですかな、届けましょうブヒヒヒヒ」

276 :NPCさん:03/02/27 22:58 ID:???
ネタフリ受け取ってくれたみんなサンキュ!
お礼は>>197で相談したネタをシナリオにしてあげるということでいいかな?

月曜日にはあげられるといいなぁ。

277 : ◆sXP6Wq37/2 :03/02/28 03:12 ID:???
オンセ終了。
GMとドラッキーさん、お疲れ様でした。
人間だろうがヴァルキリーだろうが、女の情ってのは怖いもんだ、というシナリオですた(え、違う?
面白かったです。機会があればまた参加させてほしいですよー。

278 :NPCさん:03/02/28 08:07 ID:???
>>273
ロケン(゚Д゚)ロァ

279 :NPCさん:03/02/28 12:29 ID:???
初心者な質問ですいません。
《タケミカヅチ》のダメージを《タケミカヅチ》で返すことはできますか?

280 :NPCさん:03/02/28 12:30 ID:???
無理。

281 :NPCさん:03/02/28 17:24 ID:???
何故ムリなんだ?
ルール的には問題ないんじゃない?

282 :NPCさん:03/02/28 17:44 ID:???
宣言が「ダメージロールの直後」だからじゃない?

ただ、タケミカヅチとかを一旦解決した段階もまだ「ダメージロールの直後」
だろうし、漏れは返せると思うが。

283 :NPCさん:03/02/28 17:47 ID:???
>>279
できます。

284 :NPCさん:03/02/28 17:47 ID:???
タケミカヅチをタケミカヅチで返されると受けるダメージが2倍になる?

285 :NPCさん:03/02/28 17:57 ID:???
正確には、受けたダメージと同じだけのダメージをもう一度受ける、でわでわ。

286 :NPCさん:03/02/28 19:22 ID:???
更に相手にタケミカヅチで返すと相手は3倍ダメージ
更に相手にタケミカヅチで返すと相手は5倍ダメージ
更に相手にタケミカヅチで返すと相手は8倍ダメージ
更に(ry
・・・というのは一つのタイミングに一人あたり一つだから無理だけど
スノトラすればありか?

そもそもタケミカヅチによるダメージを喰らった方はダメージロールが発生しないから
「ダメージロールの直後」というタイミング自体ないと思うんだが

287 :NPCさん:03/02/28 19:25 ID:???
タケミカヅチで返った実ダメージに対してティールができるから、
タケミカヅチも使えるとは思うけど

288 :NPCさん:03/02/28 19:46 ID:???
>>286
そこまでダメージロールという言葉を厳密に定義せん方がいいと思うぞ。
まあ微妙な問題なので、FEARにメール送るのが吉と思われ。

289 :NPCさん:03/02/28 19:55 ID:???
ダメージロールが発生しない
タクミカヅチをタケミカヅチるのは不可

ダメージロールが発生する
タクミカヅチをタケミカヅチったらティール可能

290 :NPCさん:03/02/28 20:35 ID:???
ダメージロールがないダメージって何かあったっけ?

291 :NPCさん:03/02/28 20:38 ID:???
プログラム系がそうだな。

292 : :03/02/28 20:40 ID:???
複数目標でもダメージロールステップは一つしか存在しないわけで
ダメージロールは目標とは無関係に存在するわけで
タケミカヅチが使われてるとゆーことはその瞬間が「ダメージロールステップの直後」なわけで

よってタケミカヅチに対してタケミカヅチは(別のキャラが使ってるなら)可能なわけで、ってのがFAQでの解釈に見える

293 : :03/02/28 20:45 ID:???
>>291
そうだっけ?
攻撃力が足せないだけでは?

294 :NPCさん:03/02/28 20:54 ID:???
ルールを見るとダメージロールステップが終わるまでがダメージロール直後にみえる
だから、タケミカヅチにタケミカヅチはありだとは思うけど

295 :NPCさん:03/02/28 20:56 ID:???
>293
ああ、違ったか。アレは武器扱いだったな。

296 :NPCさん:03/02/28 21:06 ID:???
いま、FAQ見たら、タケミカヅチにはティール打てるって書いてるな。
ティールはタケミカヅチと同じ「ダメージロールの直後」の加護だから、
ティールが使えるならタケミカヅチもいけるだろう。

297 :NPCさん:03/02/28 21:40 ID:???
>>293
[魔法攻撃]だから、ダメージは[魔導プログラムの攻撃力+コクマーによる修正+技能等による追加のダメージダイス]かと。
普通の[物理攻撃]は[1D6+自分の攻撃力+武器の攻撃力+技能等による追加のダメージダイス]ね。


298 :ダガー+およそ3☆:03/02/28 21:41 ID:1G/6bINA
>286で言ってる《スノトラ》合戦の方は可能なんだろうか。

ところで《タケミカヅチ》+《ティール》の《スノトラ》合成は
実ダメージが発生しないから無意味?
ってコレガイシュツかしらん。

299 :NPCさん:03/02/28 21:55 ID:???
>298
ダメージ出ないんじゃないの?

誰かスノトラの有効利用法を教えてくれ。

300 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/28 21:57 ID:???
>>299
オンユアマインドのリプレイみたいに時間制限がある状況下での《スノトラ》+《トール》+《トール》は有益でゴザるよ。
あと、一人のボスが多数の高レベルPCを相手にする場合、《スノトラ》で《トール》や《タケミカヅチ》を連射できないと追い込めない場合多し。

301 : :03/02/28 22:09 ID:???
複数に《フレイヤ》、ついでに《イーヴァルディ》も撃っとけ

302 :NPCさん:03/02/28 22:12 ID:???
BOSS向けだよなぁ・・・PCが上手く使うには加護の数がなぁ・・・

303 :NPCさん:03/02/28 22:13 ID:???
《ネルガル》+《スノトラ》+《ヘイムダル》

304 : :03/02/28 22:14 ID:???
OYM見る前なら元気よく《ヘイムダル》+《ネルガル》と答えたんだが

305 :NPCさん:03/02/28 22:24 ID:???
うん? OYMで《ヘイムダル》+《ネルガル》うってるぞ。
金澤のリプレイの方。
加護の組み合わせ自体は間違ってなかったはずだが。

306 :NPCさん:03/02/28 23:42 ID:???
「スノトラの有効利用法」になってないってコトよ>OYM

307 :NPCさん:03/02/28 23:45 ID:???
プログラムは1D6に+では?

308 :NPCさん:03/02/28 23:56 ID:???
>プログラム
あれは武器扱いの魔法攻撃だから
物理攻撃と同じく「1D6+攻撃力+修正」になるはず

309 :NPCさん:03/03/01 00:08 ID:???
OYMのリプレイ見る限りでは「元の1D6を足して9D6」とか言ってるから、
1D6を足すくさいね>魔導プログラム

FAQにいれてほしい部分ではあるが。

310 :NPCさん:03/03/01 00:12 ID:???
>308
QOGp110に「クラスによる攻撃力修正は足せない」となっていますよ。
つまり合計で
[1d6+魔導プログラムの攻撃力+コクマーによる攻撃力修正+技能等による追加のダメージダイス]
となります。
確かにQOGには「元の1D6を足す」とは書かれていませんでしたね・・・

311 :NPCさん:03/03/01 07:29 ID:???
朝っぱらから質問ー。
「両手持ち」と「一之太刀」って重なるのかな?
両方ともタイミング:常時、対象:自身なので、重ならないって見るんだと思うんだけども。

312 :パペッチポー:03/03/01 08:00 ID:???
常時だからこそ重なると思うんだが。
ファイターの戦士の手・戦士の眼のように。

313 : :03/03/01 08:12 ID:???
単純に「片手で装備できる」と書くのではなく
わざわざ「[手持ち:片手]として装備する」と記述してあることから
重ねられるように意図したのではないかと

314 :ティンダロスの駄犬:03/03/01 10:57 ID:???
変な質問なんですが、「剛力無双」と「両手持ち」では重なるんでしょうか?
[手持ち:両手]を[手持ち:片手]として、更に両手で握る。
……アリなんだろうか?

315 :パペッチポー:03/03/01 12:33 ID:???
カナーリ初期のスレでガイシュツだね。
アリだと思うけど(特技を2つも使用しているし)
GMによっては却下されるかも。

316 :ティンダロスの駄犬:03/03/01 12:43 ID:???
既出でしたか。失礼しました。

317 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/01 14:38 ID:???
GF誌の「ドヴェルク・レイダー」に燃える。

それはそうと、アカデミーのヴィジュアルイメージはハリポタが元ネタであったんか。

318 :NPCさん:03/03/01 14:52 ID:???
2スレ目

224 名前: NPCさん 投稿日: 02/07/17 20:30
>>209

アナタが神なら情報キボンヌ〜情報キボンヌ〜情報キボンヌ〜

パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
 ,vvv、  ..,vvv、  ...,vvv、  ..,vvv、  ..,vvv、  ...,vvv、  ..,vvv、  ..,vvv、  ...,vvv、  ..,vvv、
〃ノノハヽ .〃ノノハヽ ..〃ノノハヽ .〃ノノハヽ .〃ノノハヽ ..〃ノノハヽ .〃ノノハヽ .〃ノノハヽ ..〃ノノハヽ∩ノノハヽ∩
川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ  川゚ _ ゚ノ リノ;゚ _ ゚ノリ
"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛"((つと))゛
<└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <└┘ゝ <┗┛ゝ
 し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'   し'し'

319 :NPCさん:03/03/01 15:24 ID:???
GF誌といえば、10月追加サプリ「アメージングワールド」の設定募集の要項が載ってたな。

このスレで「○○が欲しい!」と吠え続けてた香具師には吉報か。
クラス、地域設定、伝説/伝承、古代遺物/マジックアイテムが対象だそうな。
とりあえず黒色火薬銃とガンスリンガーキボンヌ。つか作れ。ハッタリくんとか。

320 :NPCさん:03/03/01 15:31 ID:89PJ2zy0
キタ━━━━━━\(^▽^)/━━━━━━!!!

321 :NPCさん:03/03/01 15:53 ID:???
NPCデータにのっているクラスは向こうがデータ化してくれるだろうからほうっといても大丈夫かな(「オラクル」「ドラゴン」「アークウィザード」「アスポル」「ノーブル」あたり)。
と、なると個人的には非帝国系のサブクラスを充実させたいね。まずは「ナイト」あたりかなぁ。

322 :NPCさん:03/03/01 16:09 ID:???
>>321
「ナイト」の加護はティールを希望。
願わくばカバーリングも欲しいが、それだと本当にハンターの存在意義が無くなるしな。
ハンター自体はいいクラスだが、なぜ防御能力を与えたんだ?

323 :NPCさん:03/03/01 16:20 ID:???
ナイトって存在する余地はあるのか?
防御はハンター、突撃はパンツァーリッター、攻撃はファイター。

ハンターに防御能力があるのは、よくあるナイト(騎士道)が苦手な人間が結構いるからだと思うけど。

324 :NPCさん:03/03/01 16:22 ID:???
>322
ナイトのことを考えてなかったから。

325 :NPCさん:03/03/01 16:30 ID:???
まあ、メカ+ナイト=パンツアーリッターだからな。
だが、メカ抜きのナイトというのは欲しい。
それで、パンツアーリッター/ナイトだと、より「それっぽく」なるような形で再現するとか。

326 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/01 17:34 ID:???
とりあえずゴブリンは必須!ゴブリンやりてー!
あとウィングスとザウルスかなあ。

設定的には、ヤシマをもっと煮詰めてほしい。あとはそうだな、G=Mとヨルムンガルド以外の企業。
後、非帝国系のクラスには、このスレでも話題になっていた「レンジャー」っぽいの希望。
あとバーバリアン!ぶち切れ系戦士マンセー!ドウェルグ+バーバリアン燃え!
でも、ドウェルグが既にバーバリアン的素養を兼ね備えているからなあ。差別化がしにくいかもね。D&Dになっちゃうし…

マジックアイテムってアクセとはちがうのだろーか?

327 :NPCさん:03/03/01 17:45 ID:???
>>326
あくまで予想だが、N◎VAの業物みたいになるんじゃな扱いになるんじゃないかと。>古代遺物/マジックアイテム

・・・って、niraぽんはN◎VAは知らなかったかな。
えーと、お金ではなく経験点を支払うことによって、通常では手に入らない強力なアイテムを購入できるというルールがあるのよ。

328 :NPCさん:03/03/01 17:49 ID:???
>>326
ヤシマ系ならやっぱニンジャ?
エイリアスと若干イメージがかぶるかねぇ。

レンジャーは実際に考えてみると、ハンターとの差別化が難しいかもね。

329 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/01 18:23 ID:???
>>327
>N◎VA
ハッタリくんからRRとTAをもらったYO!
なぜか新品だったYO!(´∀`)

経験点かあ。なるほどなー。

>>328
>ヤシマ系
ニンジャはスカウト+サムライでできるしなー。手裏剣とかもあるし…難しいかも?

ヤシマ系クラスは差別化できる物が思い付かない(;´Д`)
蟲使いぐらいかなあ。w

>レンジャー
個人的には、種族クラスでない格闘家と弓使いが欲しいなあ。
どちらかになってくれることを希望…

330 :NPCさん:03/03/01 18:44 ID:???
ヤシマ系なら相撲取りだ!!

331 :NPCさん:03/03/01 18:47 ID:???
巫女さん

332 :NPCさん:03/03/01 18:58 ID:???
>>331
それはオラクルでできるじゃん。

「巫女」じゃなくて「巫女服を着た人」がしたいなら別だが。


333 :NPCさん:03/03/01 20:17 ID:???
GF誌シナリオ、PC5ぼエンディングが(メール欄)でワラタ

334 :NPCさん:03/03/01 21:32 ID:???
スクール水着

335 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/01 21:32 ID:6B4xsnU2
ところで、ハイレベルコンストラクションのセッションってどう?
OYM読んでやりたいのだけれど、PL達が不服そうなのでできない…(´・ω・`)

ハイレベルコンストラクションのPLやりたいんだけどなー

336 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/01 21:34 ID:???
>>335
おお、ちょうど今日17レベル・コンストラクションで遊んできたでゴザるよー。
いやぁもう楽しいのなんの。厨房なPCと厨房なNPCがガチで殴り合うナイスな世界。
さぁ是非拙者のためにGMをやるのだ。

>>329
あれは狂信者のダンナからのお年玉なのでゴザるよ。

337 :NPCさん:03/03/01 21:35 ID:???
OYM読ませて見たら?

アルシャードは高レベルでもバランス悪くならないよ。
ただ、加護は増やさない方がいい。

338 :NPCさん:03/03/01 21:41 ID:???
金澤に高レベルプレイのGMやってみて欲しいな。
それもPLは4人以上で。

339 :NPCさん:03/03/01 21:44 ID:???
>>335
レベルが高くなると、キャラクターの強弱がはっきりしてくる印象はある。
あんま変なマルチクラスしてるキャラクターが、パ−ティーの平均的な強さよりもかなり下回って、シナリオにでてくる敵に手も足もでないことになる場合も。
なので、高レベルを最初からやらせる場合は、OYMみたいに「マルチクラス3つまで、タダシ上級クラスは除く」といっておいた方が無難。

あと、高レベルになた場合は、ミドルフェイズでも、かなり困難な戦闘や障害をつけた方がよい。
とにかく、「ボス戦でしかピンチがないシナリオ」では高レベルでは激烈につまらん。
まあ、「ミドルフェイズにも障害を入れろ」は低レベルでもいえるテクニックなんだけどね。高レベルではより強くいえるということ。
あと、同じ高レベルでも、サクセサーかどうかで大きくバランスは変わる。
サクセサーなら、ミドルフェイズでいくつか加護を使わせるぐらいのバランスを前提にしたシナリオ組むべきだな。
サクセサーで増えた加護までボス戦で使わせるようなシナリオだと、ただの加護の打ち合いになってよろしくない。

まあ、これは漏れの場合の話で、最終的には自分のやりたいようにマスタリングすればいいんだが。

340 :NPCさん:03/03/01 21:58 ID:???
高レベルなら雑魚も加護の1つや2つは持つべきだな。
雑魚と侮ってるところにトール×2とかな。

341 :NPCさん:03/03/01 22:04 ID:???
そういや、ボス無しクライマックスをやった人っている?
アルシャードはシナリオ的な縛りは薄いシステムだから、こう、ボスとかの概念のないシナリオとかももっとあっていいんじゃないか。

実際、そんな難しい話ではないと思うけど、加護の使わせどころをミドルフェイズで組まなくちゃいけないから、シナリオつくりが若干ハイレベルになるかな。

342 :NPCさん:03/03/01 22:08 ID:???
なんだかエンディングが長いだけになるような気も。

343 :NPCさん:03/03/01 22:10 ID:???
>>341
ボスなしクライマックスはやったことないけど、
クライマックスフェイズなしのシナリオはしたことはある。まあ、普通のSWとかみたいになるだけなんだが。アルシャードならそういうシナリオもありでしょ?

クライマックスなしのシナリオってのは、はっきりいって作るのは簡単だ。
「加護の使わせどころをミドルフェイズで組む」っていうのも、「普通のTRPGで若干デッドリーにシナリオ組む感じ」でシナリオ作ればそれでいいし。

問題は、「クライマックスフェイズありで、ボスなし」というもの。
クライマックスに値する障害と解決をボス以外で作るのは結構難しい。

344 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/01 22:13 ID:6B4xsnU2
>>336
おー、やっぱいいなー。やりたいなー。

>>339
キャラメイクの手腕が問われるってことかなあ。
シナリオメーキングの手腕も問われちゃうな(w

>加護を使わせる
ダンジョンシナリオだと、デストラップを大量に配置しておいて、かつ1フロア=1シーンにすればなんとか…

NPC中心シナリオだと、そのNPCがしんじゃったりすれば防御系加護を使わせられるなあ。

>>341
クライマックスで、ボス銭湯以外になにをメインにすれば(・∀・)イイ!のだろ?

345 :NPCさん:03/03/01 22:15 ID:???
「クライマックス無し」は俺もあるよ。
つか、キャンペーンやってたら、そういう感じの方がやりやすいでつ。

アルシャードはFEARシステムNおなかでは、クライマックスとかオープニングとかの縛りが薄いからやりやすいね。

346 :NPCさん:03/03/01 22:16 ID:???
>クライマックスで、ボス銭湯以外になにをメインにすれば(・∀・)イイ!のだろ?
PLとGMのリアル戦闘

347 : :03/03/01 22:17 ID:???
PC同士の戦闘

>>346
それは素人にはオススメできない

348 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/01 22:21 ID:6B4xsnU2
PC同士の戦闘はよくやる。
「ブレイクor戦闘不能で終了」は気が付かなかったYO!

死ぬまでやってた(´・ω・`)

349 :NPCさん:03/03/01 22:26 ID:???
>にらぽん
PC同士の戦闘ってどういうシナリオやシチュでやるものなの?

350 :NPCさん:03/03/01 22:33 ID:???
>>349
そりゃ、リアクター様にご奉仕するために反逆者PCを処刑するというシチュエーションのだろう。

351 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/01 22:35 ID:6B4xsnU2
対立する組織の手先PCが戦闘するシチュになったり
(「…どいてもらおうか」「イヤだね」)
前セッションでとある奈落の使徒に洗脳されたPCの目を覚ますため…とか。。
(「目を覚ませPC1!お前は操られてるんだ!」)
基本的にはPLの要望が多いかなあ。「戦闘する?」とは聞くけれど。

352 :NPCさん:03/03/01 22:37 ID:???
(「目を覚ませPC1!お前は操られてるんだ!」)
実は操られているのはPC1以外、なんてのも面白そうだ。

353 :NPCさん:03/03/01 22:43 ID:???
GM:「それでは、地上に向けて落下するシャードと壮絶な追いかけっこをしてもらおうか。
相対距離:300で、1アクションで通常の移動と同じだけ宙を泳げます。
ただし、地上に到達するまで5ターン。ヘルモード? キャッチした後のために
取って置いた方がいいと思うなぁ」


まあ、数字は適当だけど、ランダムで「散乱する飛空挺の破片」とか「突風」とか、
与えたりすれば、ちょっとしたものにはなるだろう。
ランダムチャートは、公開した上でPLに振らせると吉。

354 :NPCさん:03/03/01 22:44 ID:???
>>352
PC1を操っているのはPC2

PC3「目を覚ませPC1!お前は操られてるんだ!」

355 :NPCさん:03/03/01 22:54 ID:???
そりゃWODのレイスじゃよ。
スレ違いにてsage

356 :ねじ巻き鈍器:03/03/02 04:07 ID:???
どっかにも書いたけど15レベルくらいは、あんまり高レベルって感じが
しない、ちょっといろいろ出来て、困ったコンボ(?)がいくつかある
強い人ってーな感じか?

ただ、数値バランスは破綻しなかったので、景気良く30レベルとか
やるとどれか1つくらいは20レベルまで持っていって、最大レベル特技
使えてたのしそうだなぁ〜と妄想…

誰か、GMやって下さい(;_;

357 :NPCさん:03/03/02 04:25 ID:???
15レベルなぁ・・・
前に漏れがGMで16レベルのキャラクター作らせてやってみたけど、戦闘能力の差が酷かったな。
アイテムかき集めることだけしか考えないPLと効率最優先のPLが居たせいなんだろうけど、戦闘じゃ見事に前者が後者の足引っ張ってた。
高レベルやるなら最低限の能力をGMが指定するべきかもね。

一応考えてみたのが、15レベルなら基本クラスの1つを5レベルは取ること、とか。
OYMみたいにクラス所持限界を決めるのもいいねぇ。

358 :NPCさん:03/03/02 05:29 ID:???
高レベルになるほどGMが全PCを把握できなくなっちまう。

359 :NPCさん:03/03/02 06:35 ID:???
まあ、高レベルが慣れたGMや慣れたPC用なのは当然じゃろ。

360 :13:03/03/02 10:31 ID:???
オンセ今頃終了。
21:00に始めたのにこの時間になるとは……。

ダンジョンシナリオのダンジョン部分は、
ちょっとしたパズル要素を入れてPLに考えてもらう形でした。
間違えるとランダムで《イーヴァルディ》が飛んできたりする嫌がらせ付き(笑)

シナリオの方はとりあえず奈落と帝国が絡まないシナリオを目指したら
妙な具合になってしまいますた。

361 :パペッチポー:03/03/02 10:53 ID:???
>360=13氏
モツカレー

んー、一眠りしてからでも良いんで、
その妙な具合ってのを重点的にレポきぼーん

362 :ふりーだ:03/03/02 11:31 ID:???
>>360
オンセお疲れ様でした。
ALSはこれで2回目ですが、周りに助けられて楽しくプレイできました。

363 :20:03/03/02 13:55 ID:???
>>360
一眠りしたら今頃起きました。お疲れさまです。

奈落と帝国の絡まないシナリオ、とても面白かったですよ?
色々とネタも盛り込まれたセッションで、満足でした(笑)

364 :NPCさん:03/03/02 18:08 ID:???
ところで、アルシャードって掲示板オンセには向いてるのかね。実はやりやすかったりするか?

365 :NPCさん:03/03/02 18:13 ID:???
小道具も要らないし数値の管理も楽だから
どの媒体でやってもある程度は回るんじゃないの
面白いかどうかは別として

366 :13:03/03/02 18:59 ID:???
>361
あの後直にオフセだったので、今帰ってきてこれから一眠りです。
ご希望の部分は少しお待ちを。

出来れば善意のPLに期待(笑)

>362,363
お疲れ様でした。
楽しめたようでなによりです。

367 :NPCさん:03/03/02 22:32 ID:O1xhRsu/
OYM P84に記載されている戦闘能力+3ごとに+1レベルってとこだけど、
どこまでが戦闘能力なんだろう?

もし、HPも入るならHP+3でLV+1はかなり(゚Д゚)ウマー

368 :NPCさん:03/03/02 22:43 ID:???
入れてもいいんじゃないの?
高レベルだと経験値出すの結構苦労するし、毎度大量の雑魚なぎ倒すのもなんだし。
実際HP+300でレベル+100。PL5人で1人経験点20点分。大した量じゃないしね。

つか、全然問題無いな。15レベルのPC5人のボスならHP800ぐらいあっても簡単に削られるしな。

369 :NPCさん:03/03/03 00:04 ID:???
HP1点=命中値1点とは考えにくいなぁ。

それに行動値900で+300レベルの方が(゚Д゚)ウマー

370 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/03 00:11 ID:???
素直にクエスト経験点増やすんじゃダメでゴザりますか?(笑)
いやそういう発想大好きでゴザるけど(w)

371 :NPCさん:03/03/03 00:18 ID:???
いやいや。
物理攻撃しかしないボスが魔導値3000で+1000レベルの方が(゚Д゚)ウマー。



372 :NPCさん:03/03/03 00:16 ID:???
いやいや。
物理攻撃しかしないボスが魔導値3000で+1000レベルの方が(゚Д゚)ウマー。



373 :NPCさん:03/03/03 00:20 ID:???
二重カキコスマソ。

374 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/03 02:58 ID:3yEPUisb
>>371
つーかさ!それは(゚Д゚)ウマーかも知れんが萎えるな!
せっかくレベル上げるなら、レベル相応の能力は持ってて欲しいところだぜ!
個人的には、レベルバリバリに高めたボス出すなら、攻撃力にボーナスつぎ込んじまうな!で、HPと命中値を低く設定しちまう!
ボスの一撃に戦慄するPLを見るのは、実に面白いからな!

375 :ながせ:03/03/03 08:29 ID:???
オンセ→寝ずにオフセ→帰宅就寝→今→(゚Д゚;)マズー

>13のGM様、おつかれさまでした。
非常に楽しかったです

レポは……今から出勤ゆえ勘弁を(笑)
帰宅して余力があれば。

376 :NPCさん:03/03/03 10:39 ID:???
クリーチャーは同レベルのファイターと同じくらいの戦闘能力を持つんじゃなかったっけ?

377 : :03/03/03 10:44 ID:???
あくまで目安だ
同レベルのウィザードじゃどうしようもないからな

378 :NPCさん:03/03/03 10:59 ID:???
ゾルダートとゾルダート(コマンド)で考えると。
ゾルダート1レベルならゾルダート(コマンド)は軽く5レベル突破するぞ?
おかしくないか?

と傲慢に書き込んでみるテスト。


379 :28:03/03/03 17:58 ID:???
13様、お疲れ様でした。
機会があればまたよろしくお願いします。
パズル系の時に機能不全になったのがちと残念ではありました。

380 :13:03/03/04 00:53 ID:???
簡潔ながらレポ。

PCはそれぞれ、
防禦にのみ特化した二枚盾のハンター(+ホワイトメイジ×2)、
世界征服を目論む似非忍者(スカウト=サムライ=ホワイトメイジ)
男装の麗人(ウィザード=ブラックマジシャン=パンツァーリッター)
縦ロールのお嬢様(エージェント=ファイター=ソーサラー)
といった顔ぶれ。

シナリオ概要は記憶(色)を抜かれたアルフの少女をつれて、
アルフの遺跡へ行き、そこで少女の記憶(色)が甦る話。
色を抜かれた理由が、父親がレリクス製造技術を研究していて、
それを横取りしようとしたアルフの陰謀と風呂敷を広げてみたが、
仕舞い切れずにキャンペーンの始まり風になってしまった(笑)

奈落と帝国の絡まないシナリオを目指して遺跡にしたものの、
ボスのイメージはボル=オプトだったり、
ドロンジョ一味を元にした三人組が出てきたり、
PCのハンターがNPCアルフ(10歳?)との間に"愛"を芽生えさせたり、
少々ネタに走り過ぎてしまったという事で。

PL諸氏は補足や釈明があったらよろ。

>375,379
お疲れ様でした。
新しくネタを思いついたので(笑)
シナリオに纏めたら続きの話をやるかもしれません。

381 :早合天狗:03/03/04 02:58 ID:???
既出だったらゴメンなさい。

基本ルールブックp11口絵の「OPERATOR」(オペレーター)って、
他の場所では全く言及されてません。あれって単なるソーサラーなのでしょーか。
(カバラに依存しない存在なら、嬉しいのだけれど‥‥)

ハンターギルド“ノルン”の関係者では
「ナガセ=ミナさん(23、独身)」以外は未登場ですよね?

あ、SSSの「ハンター」編で何か設定が追加されてたのかな。
(すみません、未確認です)

382 :NPCさん:03/03/04 03:33 ID:???
>オペレーター
何故かシャード関係のページに載っているのはクリーチャーの説明に関与する
存在だからなのか、単にカラーページだというのにオリジナルの女性絵が
一枚もなくスペースも余ったので入れられたのか(w

漏れもハンターSSは見てないけど、ルルブの範疇で相当する設定を探すなら
p160のセクション”スクルド”(情報部)のオペレーターであって、
独立したクラス的能力者ではないように思える。
強いて言うなら組織の管理・情報の管制・業務の斡旋をしているナガセ=ミナも
スクルドセクションっぽいので、同じ様にハンターなのか。

関係ないけど、ノルンもレリクスを研究しているんだな。
ますます何か組織の裏の目的がある設定を感じさせる。

383 :NPCさん:03/03/04 03:41 ID:???
ノルンがレリクス研究やってたり諜報部持ってたりするの好きなんだよねぇ。
妖しい匂いがプンプンしてたまらない。

ノルンのエージェントってのもいいかな。

384 :ダガー+およそ3☆:03/03/05 02:04 ID:lqSKU3Fw
上でラジオの話があったが、エージェントは《GP-01衛星通信機》が使えるんだよな。
《戦闘用電子頭脳》には通信装備が含まれているらしいが、
連絡手段のあるなしって結構重要な気もしないでもない。
しかし、結局は目当ての人物に会うシーンを作ればいいだけな罠。

でも流石にコネに連絡するような場面では使ってたが…
PCがコネに頼る、ってコトが頻繁にあるモノなのかね?

385 :NPCさん:03/03/05 02:06 ID:???
ハンターSSSでは「通信機」なる一般アイテムが30G(だったかな?)で売られている。
ただし、ノルン所属者以外は「購入」でなく、「貸し出し」となるそうな。


386 :NPCさん:03/03/05 02:10 ID:???
そういえば、ハンターSSSって今後手に入るの?
版元在庫切れという事は、もう2度と手に入れることは出来ないのかな。
シナリオはどうでもいいけど、追加アイテムとハンター用ライフパスが欲しい。

387 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/05 02:11 ID:???
>>386
イエサブとかの店頭在庫を地道に漁るしかゴザらんでしょうねぇ。

388 :NPCさん:03/03/05 02:18 ID:???
>>387
それが無かったんだよね。
サムライSSSだけ辛うじてげとしたけど、肝心のハンターSSSが無かった。
絶版になったSSSのデータが何らかの形で出版される事は無いのかな。
FEARがどういうスタイルの出版するのかまだよく判んないんだよね。

ふう・・・ちょっと新規参入には遅すぎたってことかな。

389 :NPCさん:03/03/05 02:22 ID:???
俺の知る限りにおいて、これまでFEARからSSS追加データが纏められた例は未だ無い

390 :NPCさん:03/03/05 02:27 ID:???
>>389
そうか・・・。あんがと。運が悪かったと諦める事にするわ。

・・・なあんで絶版なんだろ。そんなに人気無かったのだろうか。

391 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/05 02:30 ID:???
>>390
SSSってのは、もともとGF会員限定のサービスなんでゴザるよ。それも通販オンリー。
それがたまたま店頭に流れるだけ、ってのがタテマエで。

会員限定サービスだから当然増刷もなし。人気うんぬんじゃゴザらんです。
飛ぶような売れ行きだったでゴザるしね。

392 :NPCさん:03/03/05 02:39 ID:???
俺としては、
3年くらい経ったヤツは
再編集してまとめて出してもいいんじゃないかと思うんだが

393 :NPCさん:03/03/05 02:51 ID:???
期間として3年が適切かどうかはわからないけどおおむね同意。

394 :NPCさん:03/03/05 03:13 ID:???
隣の奴とかが「ライフパス、SSSのでいいっすか?」とか言い出して了承受けてるの見ると微妙にへこむ。
買わない俺の所為ではあるが、そういう現状も生まれるという事を彼奴ら(GF)は気付いているのだろうか?

395 :NPCさん:03/03/05 03:16 ID:???
隣りの奴が持ってるならつかわしてもらえば?

396 : :03/03/05 03:21 ID:???
アイテムはともかくライフパス程度じゃそう違わんのでへこむこともないかと
そもそも今使えるのはハンター、サムライ、アルフ,パンツリッターだけだし
買った奴へのボーナスでいいんじゃないの?

397 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/05 03:24 ID:7SZA7JpF
>>392
SSS持って無くてもゲームはできるが、後からSSSの存在を知った香具師へのフォローも欲しいよな!
在庫切れのSSSのデータ纏めたサプリ出したら、結構欲しがる香具師がいると思うんだがな!
確かにSSS持ってる香具師には文句言われるだろうし、下手すると現行SSSの売り上げの妨げになりかねん策ではあるが・・・

398 :392:03/03/05 03:31 ID:???
>>397
SSS持ってるやつが文句を言わない(とゆうより、まぁいいかと許せる)だろう範囲は
個人的に3年位かと思った。
N◎VA、ブレカナ、アルシャードは版を変えてそのくらいは人気が続くと思ったんだけど。

399 :NPCさん:03/03/05 03:36 ID:???
3年は長くないか?
てかデータなんて餌で釣らずにシナリオで勝負してくれよ……。
それができれば、別にデータだけを1年後かそこらにまとめて出されても俺は文句言わん。

400 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/05 03:37 ID:???
まぁ、迎合した意見と思われるのは覚悟の上で言うなら、
拙者達ユーザーが商品を買って買って買い続けて、いつかは「SSSなんておかしな商品もあったよね」
と言われるくらい、継続的なサポート体勢が整うのを期待するしかないんでゴザろなぁ。

で、SSSは出た瞬間に買う。これが最後の自衛策(^^;

401 :NPCさん:03/03/05 03:39 ID:???
SSSは、出たら強迫観念に駆られて買う。精神衛生上よくないぞ、これは。

402 : :03/03/05 03:39 ID:???
平日に郵便局なんぞ行けないのでYS頼りだなぁ

403 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/05 03:49 ID:7SZA7JpF
>>398
個人的には、収録するデータの中で一番新しいのが出てから1年も置けばいいんじゃねぇかって気がするな!
アルシャードなんか、まだ出てから1年経ってないからとはいえ、SSSの在庫が切れるまでの間隔がすげぇ短いから、それくらい早くしてもいいと思う!

404 :NPCさん:03/03/05 04:03 ID:???
>>403
そうするとやっぱり、>400ハッタリ君の言う継続サポートに期待ってとこかな。
ところで、SSSとかかってる人は、FEARに感想とか送ったりしてるのかな?

405 :NPCさん:03/03/05 04:16 ID:???
('A`)ノマンドクセエ

406 :392=404:03/03/05 04:22 ID:???
感想ってーか、プレイレポートみたいのを送ったほうが、
>399の言うシナリオ勝負の内容になるんじゃないかと思ったんだけど、
めんどくさいっすか…スマソ

407 :早合天狗:03/03/05 05:05 ID:???
>382−385
ありがとう。とても参考になりました。

ハンターギルド「ノルン」を、依頼者ではなくクエスター達の競争相手として
シナリオに登場させたかったので。おかげさまで、何とか形に出来そうです。

SSS「ハンター」は幸運にも入手できました。
‥‥初期と比べると、最近のSSSの内容も徐々に向上しているのですね。
「プレイレポート」とか。今後の更なる発展に期待したいです。

408 :NPCさん:03/03/05 12:27 ID:???
いきなりの質問ですが、ソーサラーのカバラ強化で、武器以外で特技扱いのカバラ機器の性能向上をどういう風に処理したらよいのでしょうか。
魔導増幅ロッドの魔導値修正上昇や魔法攻撃ダメージ上昇とかにもあてはまるのでしょうか?
エイリアス部隊戦闘服の防御値や行動値修正とかも対象になるんでしょうかね。
これってがいしゅつですか?

409 :NPCさん:03/03/05 12:30 ID:???
ノルンの地下数千mには巨人ノルンが埋まっているですよ?

ロードスの巨人キャンペーンをコンバート中。

410 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/05 12:31 ID:???
>>408
【種別:カバラ】の【武器】を使用して与えるダメージなので、増幅ロッドや戦闘服にはかぶらないでしょう。
戦闘服で首を絞める判定のダイスが1D6増えるかも知れないでゴザるが。

武器データでかかれており、「射撃(カバラ)」「投擲(カバラ)」「白兵(カバラ)」「魔導(カバラ)」などと
記述されているテキストのみ対象に取る、ということでよろしいと思うでゴザるよ。

411 :NPCさん:03/03/05 21:18 ID:???
ロッドは「(白兵)カバラ」なので
プラスされる。でも、ロッド自体のね。

412 :ダガー+およそ3☆:03/03/05 21:36 ID:pGnJHuwf
正直、「片手・必要体力なし・〈殴〉+3」という辺りだけでもう、ロッドが欲しくなる。
それが更にゴツくなるなんて。嗚呼。

ナニ、魔法が強くなる?
あぁ、それも便利かもね。

413 :NPCさん:03/03/06 01:47 ID:???
カバラ強化によって浄水器の機能強化ができるなら、ロッドの魔法増幅機能が向上したっていいんじゃなかろうか。
まあGMしだいなんだろうけど、殴ったときのボーナスがない代わりに魔法攻撃に+1Dするとかはありなんじゃない?

414 :NPCさん:03/03/06 02:35 ID:???
むしろ魔法ダメージ増加分を物理ダメージに寄越せと。

415 :NPCさん:03/03/06 04:24 ID:???
演出後付けって言葉を知ってるかい、坊や?

416 : :03/03/06 07:10 ID:???
>>413
演出上ロッドで殴ってるんだと言い張って天狼拳

417 :NPCさん:03/03/06 09:37 ID:???
演出後づけの問題の範疇ってより、
ハウスルールに関する事のような。

卓で合意が取れるなら別に良いんじゃ?
バランスが取れてるかどうかは知らんが。

418 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/06 10:01 ID:???
最後はGM次第なんで、何が起きようと構わないと思うんでゴザるですよ。
GMさえ認めれば、カバラ強化でパンツァーの性能伸びようがなんだろうがオールオッケーだと思う次第。

まぁ、拙者はその手の「フレーバーテキストからこうも解釈できるよね?」をゲーム的データに反映させると
Bローズになっちゃうと思ってゴザるので許可しませんが(心狭い)。
演出で何やろうとそりゃもう自由だと思ってゴザるです。ええ。

419 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/06 12:19 ID:ds3MB0RR
>>418
それは割と普通の処理じゃねーか?フレーバーテキストの解釈をいちいち相手にするのは面倒だしな!(ぉ
フレーバーテキストから演出考えるだけならそのまま通すがな!実際にケチつけるのはゲーム上で効果を表す部分だけだ!

ちなみに、漏れ様はシステム上正しい運用さえしてれば、演出上無茶な特技の使い方でも許可するタイプだぜ!
まあ、そんな事態はそうそう起きないがな!

420 :NPCさん:03/03/06 12:34 ID:???
つまり、愛の告白+猛攻とかか?

421 :NPCさん:03/03/06 12:50 ID:???
愛の告白は物理攻撃だったのか

422 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/06 12:54 ID:???
まぁそりゃあ物理攻撃の前段階にゃ違いゴザらんですが(笑)

423 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/06 13:10 ID:ds3MB0RR
愛の告白は魔法攻撃だと思い込んでたぜ!
目から鱗!くそ!そういうのも面白いな!

424 :NPCさん:03/03/06 13:16 ID:???
フレーバーテキストによると「コイは魔法」なので、ドキューソが正しいに一票。

自信のないキミは《ネルガル》してみよう。

425 :NPCさん:03/03/06 18:46 ID:???
《ヘイムダル》はいらんのかw

426 :NPCさん:03/03/06 22:34 ID:???
スタンダード議論スレにも出てたけど、
10月の《アメージング・ワールド》に投稿するネタ、ここでも考えてみないか?

何があれば、アルシャードはスタンダードになれるのだろうか?

とりあえず、「クエスト:世界征服」のための領地経営ルールか?

427 :NPCさん:03/03/06 23:00 ID:???
確かに、一部パ−ソナルクエストは現状のシステムじゃフォローしきれんのがいくつかあるからな・・・・
そこらを補完するのは欲しいかも。


428 :NPCさん:03/03/06 23:00 ID:???
どこのスタンダードを目指すかにもよるよー。
コンベでのスタンダードなら領地経営ルールはいらないしー。

オレ的には領地経営ルールだけで満足だけど。

429 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/06 23:21 ID:???
AVAのP100、ウィザード(大賢者)ってかいてあるけど、これ(賢者)の間違いだよね?
エラッタが出てないから、不安…

誤曝してシマタ

430 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/06 23:26 ID:???
>>429
んだね。基本ルール226ページのリストでは「賢者」だし

「大賢者」はハワード・マッキンタイヤ(基本171ページ)のクラス「アークウィザード」のことだと思われ。


431 :忍者☆ハッタリくんEz8(モテモテ王国):03/03/06 23:28 ID:???
しかし、今でさえ2レベル以上に伸ばす人間がいないウィザードの上級職を作るくらいなら、
せめてノーマルのウィザードにもちっと旨みがあってもよいと思うんですがのぅ。うぅ。大好きなのに。
ソーサラーは一本のばしでも何とかなるんだから、ウィザードも是非。

432 : :03/03/06 23:28 ID:???
被曝を<S>被縛</S>被爆と書く人間は多いが誤曝ってのはどうやったら出るのか

433 :NPCさん:03/03/06 23:40 ID:???
>>431
NPCだけど、ウィザード12/プリースト3/エイリアス1 ってのを出そうとしてます。
《パワースペル》+《賢者の石》+《メギドの光》+《スティールウィル》は強力ですぜ。旦那。
《身代わりの羊》+《リフレクトマジック》(+《絶対運命》+《魔法学》+《スペルコンパイル》)も強力。
《心の壁》+《賢者の石》は、ホワイトメイジの《マジックシールド》+《賢者の石》と重ねると凶悪です。

高レベルセッション限定かな。

434 : :03/03/06 23:40 ID:???
>>431
《スペルコンパイル》までは上げるなぁ
《エヴァリエーション》も便利だし

435 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/07 00:02 ID:10MYELgh
>>431
地味だが、《メディテーション》《トライジュエル》は結構便利だと思うぜ!
MP消耗を抑えて、MP回復手段を持っておけば、継戦能力が結構上がるからな!
つーても、ウィザードのCL上げても火力上がらねぇから、結局ウィザードの成長は後回しにされるんだよな!
くそ!確かに旨みがねぇな!せめてもっと低レベルで火力に響いてくりゃいいのに!
・・・そうか、ウィザード無しじゃ魔法が命中しないくらいの敵をぶつけてやりゃいいんだ!
ウィザード上げれば【魔導値】判定はかなり有利になるからな!

436 :NPCさん:03/03/07 00:16 ID:???
ウィザード+ホワイトメイジは駄目ですかね?

437 :NPCさん:03/03/07 00:25 ID:???
>>435
ウィザードメインで火力を上げたかったら、12レベルまで上げないと・・・
むしろ、既出だけど《ブレイクマジック》で敵の《マジックシールド》を打ち消すとかの方が
活躍したような気分になるかも。

ハイ・ディスペルが重要な場面とか・・・敵にホワイトメイジが居て、
補助魔法や回復魔法を使いまくっているのなら、重要かも。

敵の《ブレス》《ハイ・プロテクション》等を《ハイ・ディスペル》して、
《レイズ》や《レイズ・プラス》を《ブレイクマジック》すると、痛快かな。

>>436
ホワイトメイジ主体になりませんか?

438 :NPCさん:03/03/07 00:44 ID:???
>436
ホワイトメイジ一本で伸ばした方が・・・
ウィザードは1レベルか、そうでなければ賢者の石2まで伸ばすべきだと思う。

439 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/07 22:19 ID:???
ウィザードはメディテーションの回復量とかパワースペルのダメージ増加にクラスレベルが足せるとレベルをあげるモチベーションになったんだが・・・
実際にそうするとソーサラーと同じ感じのクラスになっちゃうかな。

ところで、ジャーヘッドは砂蟲を伴うのが基本だと書いてあるが、これがジャーヘッド特技はおろか、クリーチャーにさえないんだよな。
GMとして演出する場合どんな感じがいいかね?
つか、砂漠以外でも砂蟲のってるのだろーか?

ウチがジャ−ヘッド出すときはいつもギアス製のバギーとかのせちゃってるからなぁ・・・・

440 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/07 22:19 ID:???
>>439
エキストラとして拙者はロハで砂蟲くれてやってますなぁ。

441 :NPCさん:03/03/07 22:23 ID:???
>>439
クラスレベルが足せるのは12レベルからだからねぇ。

まあ6レベルに達した時点で
[バッドステータス:戦闘不能]を無視できるから
凶悪といえば凶悪なんだけどな。

442 :NPCさん:03/03/07 22:27 ID:???
>>441
バッドステータスを無視する《マジカルホリック》は、「タイミング:マイナーアクション」なんで、
「一切のアクション不可」である戦闘不能状態ではこの特技は仕えないのでは?

443 :NPCさん:03/03/07 22:28 ID:+eHfDzXq
>441
マジカルホリックでは戦闘不能は無視できないと思われ。

444 :NPCさん:03/03/07 22:29 ID:???
>>439
>砂蟲
砂漠でなら「呼べば出てくる便利な奴」で良いと思います。
データさえ持たせなければ。

445 :NPCさん:03/03/07 22:30 ID:???
>>441-443

実際マジカルホリックの効果があるのって捕縛、目眩、マヒくらいじゃない?
(毒は適用範囲外、重圧、転倒はそもそもマイナーで回復)

危なっ、ケコーンしかけた。

446 :NPCさん:03/03/07 22:31 ID:???
>>442-443
マジ?

447 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/07 22:34 ID:???
>>440
>>444
ん、やっぱそういう感じで背景扱いにしとくんが無難かな。
「呼べばでてくる」っていうのは格好いいかも。

>>446
ルール的にはそう処理されるね。


448 :NPCさん:03/03/07 22:38 ID:???
>マジカルホリック
マジですか。そうですか。

とりあえず、このスレの正答率が低いのは知ってるので
コンベンションでやる時は議論にならないように、避ける方向でやっときます。

449 :NPCさん:03/03/07 22:42 ID:???
>>448
正答率も何も、ルールブックみたら一目瞭然だろーがっ!
130ページの戦闘不能の解説で「アクションが行えない」ってあるだろっ!
で、マジカルホリック(81ページ)は、「タイミング:マイナーアクション」だよっ!

ルールブックもってないならスマソ

450 :NPCさん:03/03/07 22:45 ID:???
というか、逆にどうして「戦闘不能が回復できる」と思ったのか知りたい。

451 : :03/03/07 22:46 ID:???
>>445
[マヒ]はりアクションと(マイナーアクションで行う)[戦闘移動]へのペナルティなので《マジカルホリック》は無意味
ウィザードが[捕縛]無視できてもなぁ(エレメンタラーやシリウス、魔導プログラム使いのソーサラーなら有効かもしれんが)
[目眩]はクリンナップで回復するしなぁ

452 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/07 22:47 ID:???
てか正答は常に一つ。「GMが常に正しい」でゴザるよ。
ちなみに拙者はマジカルホリックでの戦闘不能回避を認めないでゴザる。
戦闘不能中にマイナーアクションする手段を拙者は知らないので。Q.E.D。

453 :NPCさん:03/03/07 22:47 ID:???
何故、正答率云々などと言われにゃならんのだ。

454 :NPCさん:03/03/07 22:53 ID:???
>453
相手が自分のアイデンティティを守るために、だ。その程度の台詞でぐらつく精神を疑われたくなかったら、黙って聞き流しておけ。

455 :NPCさん:03/03/07 22:54 ID:???
>>448
恩知らずで礼儀知らずですな。

456 :NPCさん:03/03/07 22:58 ID:???
捕縛といえば、
魔導増幅ロッドを捕縛したら魔法ダメージ+1D6や魔導値修正は無し?

457 :NPCさん:03/03/07 22:59 ID:???
ところで、ドラゴンってどんなクラス傾向なんだろうな?
隻眼の魔力でも使えるのかねぇ・・・

458 : :03/03/07 23:04 ID:???
>>456
「その武器で攻撃できなくなる」だけだから有効だろう
正直、未装備扱いに再定義して欲しかったり
現状だとリンクスは《魔法弓》撃てちゃうし

459 :433:03/03/07 23:13 ID:???
解った。もうアルシャードはGMしないよ。
逝ってきま(略

460 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/07 23:31 ID:10MYELgh
>>459
そこでめげるなよ!楽しくやれば多少のミスなんて問題じゃねぇんだよ!
GMやりたきゃやればいいじゃねぇか!イ`!

461 :NPCさん:03/03/08 00:23 ID:???
>>459
こりゃまたナイーヴちゃんですのう。

ガンガレ!

462 :NPCさん:03/03/08 00:30 ID:???
>>459
そんな柔なハートじゃこのスレで生き残れないぜ

463 :NPCさん:03/03/08 01:26 ID:???
>>451
魔導プログラム使いのソーサラーと捕縛との関係が不明なんですが、どういう解釈をされたのですか?
いや、あなたのセフィロトのイメージが知りたいのです。
セフィロトや魔導プログラムのイメージ自身がPLやGMの解釈次第に任されているわけですが、
みなさんはどのように演出されているのかなあと思いまして。。。

かなーりバラエティに富んでいそうだなあ。

>>456
捕縛の影響は受けないと思いますけど。アイテム自身の性能と使用手の自由度とは無関係と考えていいんじゃないですかね。


464 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/08 01:29 ID:???
>>463
魔導プログラムは「武器」なので、「捕縛」の対象に取れるという解釈だと思う次第。
まぁ、セフィロトはノートパソコンみたいなので、対象に取れてもおかしかないかと思う拙者。

465 :NPCさん:03/03/08 01:31 ID:???
>>463
ハッタリくんが書いてるけど、イメージじゃなくてルールの問題な。

466 :NPCさん:03/03/08 01:46 ID:???
>>463
ルールブックみたら一目瞭然だろーがっ!
(中略)
ルールブックもってないならスマソ


というか、逆にどうして「捕縛の影響は受けない」と思ったのか知りたい。

467 :NPCさん:03/03/08 01:51 ID:???
>>463
せっかくネタ振ってくれたんだからつきあおう。
といっても、漏れのイメージなどたいしたこと無いよ。

拳銃型。炎の弾丸とか出す。

うわ、なんか恥ずかしくなってきた(恥

468 :NPCさん:03/03/08 01:56 ID:???
おいらもアウトロースターやダイの大冒険のごとく、魔法の詰まった弾丸を装填した
特殊カバラ銃な感じにイメージしてた(笑

469 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/08 02:02 ID:???
拙者はテラガンのスチームメイジにおけるマナスタッフだと思ってゴザったです。
リアクターに繋がったノートパソコン(セフィロト)で魔導プログラムを走らせて、
周囲のマナ書き換えて魔法飛ばしてる(あるいは戦車を動かしてる)

470 :467:03/03/08 02:04 ID:???
>>468
漏れはちょっと違ってて、
メガテンのGUNPっつーか、
銃からコードが延びてて、携帯COMPに繋がってるイメージ。

よく考えたら、弾丸なんて装てんしてないじゃないか>オレ

471 : :03/03/08 02:07 ID:???
ノーパソの画面が3Dホログラフでそこに立体の魔方陣が展開される
ブラマジが動作と呪文でやってることをPC画面上でエミュレート、みたいな

472 :NPCさん:03/03/08 02:11 ID:???
他にもいろいろ考えられるよな。

実際にやったわけじゃないが、ぴちぴちのスーツを着て、
手のひらの部分に発射口があって、
特定のポーズをとることが発動条件で、
波動拳のようにでてくるとかさ。

473 :NPCさん:03/03/08 02:19 ID:???
勿論、白やピンクを基調とした宝石やら羽根飾りやらがが付いたステッキを、
こっぱずかしいキーワードを唱えながら踊るように振り回しても良い。
ステッキは当然、回る光る音が出る。

474 :NPCさん:03/03/08 02:21 ID:???
>473
しかも、そのソーサラー、エンコアのベイカーみたいな奴な。

475 :どらっき〜:03/03/08 02:27 ID:???
ついでに言えば、全部ありだ!アリ!!!

ちょっと昔に戻って、FFアンリミテッドの黒き風の銃みたいなのはあり?

476 :NPCさん:03/03/08 02:32 ID:???
>>475
たぶん、ありだよ。
ついでに加護も、銃からでるとかっこいいよ。

477 :NPCさん:03/03/08 09:23 ID:???
>>473-474
ベイカーってどんなのか知らないけど、なぜかクロちゃんの千一夜か見聞録にのってた
妖精クロちゃんの絵を思い出してしまった・・・

478 : :03/03/08 10:03 ID:???
目から《ニョルド》、鼻から《イーヴァルディ》

479 :NPCさん:03/03/08 15:01 ID:cmuARvlO
>478
不覚にもワロタ

480 :NPCさん:03/03/08 15:18 ID:???
>魔導プログラム
「手持ち:−」だから両手は自由に使えるんだよな。
ところでW.A.R.Sのマイクロミサイルも「手持ち:−」なんだけど、
これ同時に複数発発射して命中を上げたりとかできるのかしらん。

481 :NPCさん:03/03/08 15:21 ID:???
複数発発射できるなら命中が上がってもいいとおもうよ

482 :早合天狗:03/03/08 16:06 ID:???
>480
マイクロミサイルって、「イデオン」とか「アーマードヴァルキリー」の如く、
「超小型ミサイルをバラ蒔く」タイプの武器だと勝手にイメージしてたですよ。

武器で「命中+2」なのも、既に複数発射ボーナスを適用した結果かと。
(あ、でも単体目標だったね:笑)

※ マジで複数回のWARS使用回数を消費するなら、サムライの「二刀流」との
 コンボが必要ではないでしょうか。これなら命中率も実際に上昇しますしね。

483 :NPCさん:03/03/08 16:20 ID:???
全弾発射=エンド・オブ・ザ・ワールド



=ファイナルベント

484 :教えて君:03/03/08 18:26 ID:???
質問があるですよ。

1.隠密状態でネルガルやイーヴァルディを回避できるか
2.マジックシールドは異なる2者が同一対象に同じタイミングで重ねがけできるか
3.タイミング「ダメージロール」とは、ダメージロールの直前なのか直後なのかどちらでも良いのか

教えて偉い人!

485 :えろい人:03/03/08 18:40 ID:???
自分の思う答え

1、回避できない
なぜなら、加護だから(ぉ
えっと、ALSの隠密状態の項目を見ればわかるけど、隠密状態になると「特技と攻撃」の対象にならないわけです
ここで、わざわざ特技と攻撃とわけているのから見て、攻撃を含む特技は特技であると考えているのかなと・・
だから、攻撃も含む加護も、加護になるから・・・・ということで

2、できない
同じキャラには同じ特技を重ねがけできないから

3、どっちでもよい

486 : :03/03/08 18:43 ID:???
>>484
1.「シーン内の任磯数の目標」なので出切る、出来ないのであれば「場面(選択)」と書くのではないかと
2.同じ特技の効果は累積しない、ということにしたいなぁ
3.「ダメージロールの直前」と「ダメージロールの直後」の間、実際にサイコロが振られる後でも前でも構わない
 漏れGMなら《フェンリル》宣言時に《トール》の宣言取り下げを許します

487 :NPCさん:03/03/08 18:48 ID:???
>484
2、についてはP133の右上に記述がある。
その場合、後からかけたほうのみ有効。

488 :NPCさん:03/03/08 18:57 ID:???
いきなりですけどドヴェルグ・レイダーを使った人います?

489 :484:03/03/08 19:32 ID:???
>485-487

ありがとう。


490 :NPCさん:03/03/08 20:04 ID:???
>>484
1.できない。理由は>>486と同じ。
2.できる。持続しているわけではないし、《トール》の処理を見ても
  複数人が同一効果を与えるのはOKぽいので。
  しかし持続するエンチャントウェポンとかはダメ。
3.どちらでもない。「ダメージロール」と「ダメージロールの直前」は別のタイミング。
  >>486のように巻き戻しができるかどうか、という質問なら、俺GMなら許可。

491 :NPCさん:03/03/08 20:08 ID:???
>490
加護と特技の処理は違うと思うよ〜
特技の重ねがけは駄目ってちゃんと書いてあるし

492 :NPCさん:03/03/08 20:10 ID:???
>490
2はできないっつーに。
加護と特技は扱いが違うんだよ。

493 :NPCさん:03/03/08 20:38 ID:???
3番がけっこ微妙だな。

494 :NPCさん:03/03/08 20:46 ID:???
例えばヴァグランツの《コンビネーション》は「タイミング:ダメージロール」なわけだが。

ファイター「おら、ダメージをくらえ!(コロコロ)・・・げ、出目が1だ! おい、コンビネーション頼む!」
ヴァグランツ「あいよ! 《コンビネーション》!」
ファイター「よし、2Dの追加ダメージだ!」

↑・・・という使い方はアリってことだよね?

495 :NPCさん:03/03/08 20:53 ID:???
うん、ありあり

496 :NPCさん:03/03/08 21:05 ID:???
「ダメージロールの直前」とは文字通りダメージロールの直前。
つまり、まだダメージロールは行われていないので、「タイミング:ダメージロール」
の特技を使用することはできない。

「ダメージロールの直後」とは文字通りダメージロールの直後。
つまり、ダメージロールは既に終わっているので、「タイミング:ダメージロール」
の特技を使用することはできない。

497 :NPCさん:03/03/08 21:13 ID:???
ダメージロールとは「ダイスを振ること」ではないと思うよ
ダメージを与えるダイスを確認して、振って、計算する、までがダメージロールなんじゃない?

498 :NPCさん:03/03/08 21:14 ID:???
では「タイミング:ダメージロール」の特技や加護を宣言できるタイミングは、

「ダメージロールの開始時点(「タイミング:ダメージロールの直前」の特技
が全て宣言された時点)から、ダメージに関するあらゆるロールが行われ、
最終的なダメージが決定するまで」

で良い?

499 :NPCさん:03/03/08 21:16 ID:???
とりあえずそれでいいんじゃない?
正式な見解が出るまでは

500 :NPCさん:03/03/08 21:16 ID:???
ちと訂正
>最終的なダメージ
が実ダメージのことでないならOK

501 :490:03/03/08 21:19 ID:???
そんな叩かなくてもいいじゃん(;´Д`)

502 :498:03/03/08 21:21 ID:???
>>500
なんで?

>>490
別に叩いてないって(w

503 :500:03/03/08 21:23 ID:???
あ、ごめん、今確認したら実ダメージでいいや

504 :498:03/03/08 21:27 ID:???
俺のカキコにもちょっと語弊があったね。
>>498の「最終的なダメージ」っていうのは、正確に言うと
「タイミング:ダメージロール内において最終的に算出されたダメージ」
のことね。防御修正とかも考慮に入れて。

505 :NPCさん:03/03/08 22:08 ID:???
或る程度のレベルになると、まともにやっても全然レベル上がらないよね?
俺としては一ヶ月に1レベルくらいは上げるようにしたいんだけどさ、どうすりゃ
いいかなー。何百レベルの敵を出したり何百グループのモブを出したりとかは
殆ど一発ネタだからそう何度も使えないしさー。どうよ?

506 :NPCさん:03/03/08 22:10 ID:???
>505
クエスト経験点を増やす。

507 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/08 22:10 ID:???
>>505
クエスト達成経験点を増やすのが一番楽でゴザるですよー。

508 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/08 22:20 ID:???
>>506-507
ケコーン

>>505
クエスト経験点を増やすのがお勧め。

もしくは、魔道値(命中値)を+3000してレベル+1000とか…
バルドルを[PCの人数*4]00個持たせるとか…

509 :NPCさん:03/03/08 22:24 ID:???
>508
niraぽん、そんな最終手段は教えちゃイカーン

510 :505:03/03/08 22:55 ID:???
えっ!?
クエスト経験点って増やしていいの?

511 :NPCさん:03/03/08 22:56 ID:???
>バルドルを[PCの人数*4]00個持たせるとか…

(・∀・)ソレダ!!

512 :ダガー+およそ3☆:03/03/08 23:01 ID:9qLz+CAi
オレのトコではクエスト経験点は[クエスターLv×1]点、
登場シーン数も3で割らずにそのまま。
更にセッション中でそのPCが使った加護の数と、NPCが使った加護の数も加えている。

まぁ、複数PCを掛け持ちで使っていたり、
セッションの機会自体が少ないせいってのもあるが。

513 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/08 23:01 ID:???
>>510
p181「クエストひとつにつき1点だが、GMはクエストの難しさに応じてもらえる経験点を変更してよい」

514 :NPCさん:03/03/08 23:11 ID:???
クエストの難しさによる経験点の目安が欲しくなるな。

515 :NPCさん:03/03/08 23:23 ID:???
>>484
484がGMだという仮定の下に。PLならGMに従うように。
1、術者が選択しないと効果対象にならないから、避ける事は可能だと思う。
  もし、PLが文句を言うならば「このキャラはまだ登場して無かった」と、
  「シーンそのもの」から逃げておけば避けられる。
2、できると、プロテクション等のかさねがけも認める事になるので、
  「できない」としておいた方が無難。プリーストの「心の壁」を重ねましょう。
3、微妙。GMの気分次第で(w

516 :NPCさん:03/03/08 23:30 ID:???
このあいだ、クエストひとつにつき200点の経験点をGMがくれました。
17レベルでした。目安になるムー?∈(・ω・)∋

517 :505:03/03/08 23:35 ID:???
みんなありがとう。

俺は毎週土曜にセッションやってるから月4回だろ。
1レベル上げるのに400点だから、1セッションにつき100点くらいの経験点を
PCに配ることなるわけだが・・・。皆のところも平均してこんなもんなもんかい?

518 :NPCさん:03/03/08 23:36 ID:???
12レベルですが、経験点は場所確保やリプレイ等を50点にしてます。
むしろ、そっちの方が、GMとしてはありがたいし。

GM経験点を、場所確保〜リプレイ、セッション運営上での貢献者(PL)に
振り分けしても、問題は無いですよね?

519 :505:03/03/08 23:37 ID:???
>>516
なるなる。
環境によってはそれくらいの点数もアリなんだね。
今までクエスト経験点1点でやってたよ……
1000レベルの敵は2回出した。
モブ1000体も2回やった。
もうこれ関係はネタ切れだったんで助かったよ。

520 :NPCさん:03/03/08 23:38 ID:???
>>517
こっちは、1回で1〜2レベルを目安にしてます。

社会人なんで、月に1回できれば良い方なんです。
その分、成長を早めにしてます。

521 :NPCさん:03/03/08 23:48 ID:???
漏れも1セッションで1レベル上がるぐらいだな。

522 :NPCさん:03/03/08 23:54 ID:???
これ、そんなにポンポンレベル上げるゲームかねぇ……。
経験点表見るとデザイナーサイドではもう少しじっくり遊んで欲しいんではなかろうか。

523 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/08 23:56 ID:???
>>522
あげたければあげてもいいし、じっくり遊んで欲しければそれはそれでいい、だと思うんでゴザるよ。
なんせいきなりゲタ履かせて17レベル、とかいうリプレイが出るわけで。

524 :NPCさん:03/03/08 23:57 ID:???
>>522
デザイナーサイドはそう思っていても、
こっちの都合という物がある。

GMの都合を最優先にしてます。

525 :NPCさん:03/03/08 23:59 ID:???
>>484
2.「できる」。タイミングが同じだから。

526 :522:03/03/09 00:03 ID:???
>>523
ブレカナとかだとそう言う話って聞かないんだよな、
下駄履かせるのはよくやるけど、
急激レベルアップのための無茶な経験点贈与って。
S=Fみたいに経験点無視で毎回レベルアップでいいんじゃない?

527 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/09 00:03 ID:???
>>525
正確には「できるが効果は重複しない」。ALS133右上参照。

528 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 00:05 ID:???
>>526
先生、経験点がないと能力値延ばせないのであれです(^^;
あとGMが経験点稼げないとさびしいでゴザるです。

529 :NPCさん:03/03/09 00:06 ID:???
>>526
毎回、通常の経験点+16点もらっていましたが何か?

530 :526:03/03/09 00:11 ID:???
>>528
じゃ、レベルアップの分+通常の経験点貰えるとか。
少なくとも1000レベルモンスターとか出すよりはマシだと思うんだけど。

531 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 00:15 ID:???
>>530
ダメですか、1000レベルモンスター。拙者は1万とか普通に出しますが。だめかなぁ。

532 :NPCさん:03/03/09 00:18 ID:???
ウィンカスターで暴動発生!10000人の暴徒が町を占拠!
【意思】判定をヘイムダルでクリティカルに!
皆、納得、解散!
「倒した」相当の説得!

駄目ですか?

533 :NPCさん:03/03/09 00:25 ID:???
>>532
加護使ってるからいいんじゃない?
漏れなら認める。

534 :NPCさん:03/03/09 00:26 ID:???
>525
仮にできるとするとダメージまともに通らなくなるぞ。
ルールミスで前にやられたことがある、PC5人中4人がホワイトメイジ持ちで残り1人がハンター。
加護以外まともにダメージ出なかった。

535 :526:03/03/09 00:27 ID:???
>>531
1000レベルなんてモンスター、戦闘能力値とかどうすんの。
3桁とか行くんじゃね〜?
まさか、スペック上は20レベルの分際で
経験点をあげるために1000レベルとかにしてんの?

>>532
個人的な意見だがね、経験点あげたいなら、PLに
「俺はGM様のお情けでレベルアップさせてもらっている」
って考えを浮かばせないのが肝要だと思う。

経験点のためのボーナス戦闘。(しかも無駄にレベルが高い)
経験点のためのボーナイベント(532みたいなのや、レベルの高いモブ軍団)

そんなことするぐらいなら普通に
「レベルアップしたよ」って言えばいいのに。

536 :NPCさん:03/03/09 00:32 ID:???
ハッタリバランスの1000レベル…(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

537 :NPCさん:03/03/09 00:38 ID:???
>535
漏れも出したよレベル1000のボス。
戦闘能力値は並だったけどHPが10万。

538 :NPCさん:03/03/09 00:41 ID:???
>>534
敵を複数体出せば解決だよ〜

539 :NPCさん:03/03/09 00:41 ID:???
>537
ひょっとしてアレですか。
「シャードパワーで君たちの与えるダメージも1000倍」みたいな。

540 :NPCさん:03/03/09 00:42 ID:???
>>538
何にせよ、できねえって。

541 :NPCさん:03/03/09 00:44 ID:???
>539
いや、谷から落として埋めた。
シャードは牽制や穴埋めに使った。

真正面からやり合う必要もないし。

542 :NPCさん:03/03/09 00:47 ID:???
>>535
>1000レベルなんてモンスター、戦闘能力値とかどうすんの。3桁とか行くんじゃね〜?

戦闘能力値、3桁どころか1万とかいうのを半分シャレで出しましたが、それが何か?
デススペル+《バルドル》 (+《オーディン》2発)で瞬殺されましたが、それが何か?

たかがモンスターレベル20のくせに、戦闘能力値が4桁だったので、PLから文句が出たけどな。

543 :542:03/03/09 00:49 ID:???
済まん、4桁じゃ無くて5桁だった。
謝罪するけど賠償は勘弁。

544 :NPCさん:03/03/09 00:52 ID:???
>>540
最終的にはGMが決めるんだし、そんなに強く言わないでいいじゃない。
またーりいこうよ( ´∀`)

545 :NPCさん:03/03/09 00:56 ID:???
>>544
確かに、GMが「メジャーアクションは2回できるよ」って宣言すればできるな。
確かに、GMが「加護は何度でも使えるよ」って宣言すればできるな。
確かに、GMが「MP使わなくても特技使えるよ」って宣言すればできるな。

でも、それを言っちゃあオシマイよ。

546 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 00:56 ID:???
>>535
もちろん戦闘能力値も七千五百とかゴザりましたが(w)
まぁ、「このボスに大してだけ、ダメージがX乗になる」とかいいかげんなシャード出したのは認めるでゴザるけど。

てか、拙者も拙者の仲間内も楽しかったでゴザるよー。
>>535殿が楽しくないなら、そんなことしなきゃいいわけで。「どっちでもできる」ってステキじゃゴザらんですかね。
拙者も>>535殿が遊びに来るとわかってたらやらないし。

547 :NPCさん:03/03/09 00:58 ID:???
1000レベルモンスターなんてネタ的に何回も出せないでしょ?
PLサイドからも、またこいつ経験点渡す為だけにこんなモンスター出してるよ
とか思われるし。

548 :535:03/03/09 01:05 ID:???
>>546
>てか、拙者も拙者の仲間内も楽しかったでゴザるよー。
>>535殿が楽しくないなら、そんなことしなきゃいいわけで。「どっちでもできる」ってステキじゃゴザらんですかね。
>拙者も>>535殿が遊びに来るとわかってたらやらないし。

その仲間内で一話で稼いだ経験点と、
こっちの仲間内で沢山のシナリオこなして稼いだ経験点が等価だったら
不公平が発生するじゃん。
何の為に経験点贈与のルールが存在していると思っているんだ?

549 :NPCさん:03/03/09 01:06 ID:???
>>547
そこら辺は感性の違いだろう。

あまり意味の無いたとえだが、某きくたけ氏が出すのなら、
毎回ネタとしてみんな爆笑するんじゃないかな?

550 :NPCさん:03/03/09 01:07 ID:???
>548
同じラインに置かなきゃいいんじゃない?
サークル別で経験点を考えて、他のサークルとかには持ち込まない、とかさ。

551 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 01:09 ID:???
>>548
んー、そりゃ楽しむためでゴザろ。他の理由とは思わないんでゴザるが。
N◎VAやブレカナ、ダブルクロスみたいに公平な支払いを要求するゲームなら、
システム的に経験点の上限は存在していると思うのでゴザるです。

でも、AVAのシナリオ2なんかを見る限りでは、そんな制約はゴザらんわけで。

まぁあれです。拙者の友人が貴殿の卓に経験点持ち込むことはないと思うんでゴザるが、
もしあったら、持ち込みを断ればよろしいかと思う次第。ニンニン。

552 :NPCさん:03/03/09 01:09 ID:???
>>545
君は少し落ち着きなさい。

553 :535:03/03/09 01:10 ID:???
>>550
うん、俺もそれしか無いと思う。
しかしそうなるとますます経験点という枠組使ってやる意味が無いんだよ。
だからこそ1セッションごとに
「レベルアップしたよ」
にすりゃいいのに。

554 :NPCさん:03/03/09 01:12 ID:???
モンティホールダンジョンって飽きない?

555 :NPCさん:03/03/09 01:12 ID:???
でも、同じキャラでゆっくり遊びたい人もいるじゃん。
好きにやれ、って方針だと思うんだけど。
別にそれでよくない?

556 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 01:12 ID:???
>>553
だってそれだとGMが儲からないでゴザるですよー(笑)
拙者はたまにしかプレイヤーやれないんだから、全能力値30のウィザード一本のばし(3レベル)とかやる権利があるはずでゴザる!(笑)
たぶん!(笑)

いや実際、「GMやって経験点稼ぎなさい」ってのはかなり殺し文句でゴザるので。

557 :NPCさん:03/03/09 01:16 ID:???
関係ないけど、あのGM経験点ってうまく機能してるのかなぁ?
コンベンションで俺がGMやるとして、「身内でGM経験点ためてきた」
というやつがいたら持ち込み禁止しちゃいそう。
でも、そいつは身内ではGMしかさせてもらえないため
そういうところでしか使えないのかもしれない。
かわいそうだという気持ちもある。うーん。

558 :535:03/03/09 01:17 ID:???
>>556
前にも言ったけど、能力値上昇用の経験点別に貰えば?
1000レベルモンスターなんて出して経験点を気前よくくれるなら
レベルアップしたうえに能力値上昇用に40〜120点ってのも
くれるでしょ。
GM経験点つったって、仲間内でそう言うプレイするなら
自分がPLするときにもレベルアップさせてくれるだろうし、
特典が欲しいなら能力値用の経験点を多めに貰えば?

559 :NPCさん:03/03/09 01:19 ID:???
>558
それなら普通に経験点出せばいいのでは。

560 :NPCさん:03/03/09 01:19 ID:???
>>557
機能してないと思いまふ。
まだまだ改良しなければと。
ここで良い案出してFEARに送るのもいいかも。

561 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 01:20 ID:???
>>558
先生、こういっちゃなんでゴザりますが、貴殿におもねるためになんでわざわざそんな
面倒なハウスルールを浸透させにゃならんのでゴザりますか(^^;

だいたいたいていは「クエスト一個200点ね〜」でゴザるし。
あと、たった120点じゃ拙者の煩悩は全然満たせない(笑)

>>557
だいたい、想定してるレベルの+2、能力値増大は禁止、くらいまでなら認めてゴザるですよ。

562 :NPCさん:03/03/09 01:19 ID:???
人のプレイスタイルなんかどうでもいいじゃん?
そんなことでスレ荒れて欲しくないなぁ
自分が楽しければいいって思おうよ^^

否定する事は、幅を狭めることにつながるんだから

563 :NPCさん:03/03/09 01:22 ID:???
738 :NPCさん :03/03/09 01:03 ID:???
まあ。
要するに経験点のためにゲームするんだったら、CRPGなりねとげなりするですよ。
と言うことですな。

とか向こうで発言すると荒れたりしそうなのでこっそりと。


564 :NPCさん:03/03/09 01:24 ID:???
加護なしアルシャードOK
経験点インフレアルシャードOK
ルール遵守アルシャードOK

全てはプレイのうち、卓で楽しめれば勝ちよ

565 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/09 01:26 ID:???
一言

エ ン ジ ョ イ プ レ イ

566 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 01:27 ID:???
>>563
まぁ、「我々が考える勝利とは経験点を多く入手することである。これはもちろん、ゲームが
楽しかったどうかとは直接関連しない。経験点を諦めても楽しいプレイはできるだろうし、その逆も
真だ。だが、すべてのプレイヤーとGMが経験点をより多く得られるように行動することでゲームが
面白くなるように、我々は本作を作っていることを明言する」(ALS,p27)ということで。

>>564
てか楽しいでゴザるよアルシャードー。わーい。実は今もオンセ中。

567 :535:03/03/09 01:29 ID:???
俺がそう言う無意味な経験点贈与に反感持っているのは分かったと思うが、
そう言うのをここで自慢気に披露して、
さもその手の遊び方が進んでいるってな風潮作られるのはゴメンなんでね。

>>566
経験点をローリスクハイリターンで稼ぐのは
ゲームですら無いぞ。

568 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 01:31 ID:???
>>567
意味はゴザるですよー。セッションが楽しい。
ついでに言うと、GMは常にPC殺す気でGMやってゴザりますよー。
まぁ、あくまでプレイスタイルの一つでゴザりますし。
こんなトンチキなプレイが進歩的でたまるか(笑)

569 :NPCさん:03/03/09 01:32 ID:???
>さもその手の遊び方が進んでいるってな風潮作られるのはゴメンなんでね
それは過剰反応というもの

ゲームとは楽しむものだよ〜

570 :NPCさん:03/03/09 01:35 ID:???
>>567
ゴメンなのはお前のだけだと思うが。
いや、マジで。

571 :NPCさん:03/03/09 01:36 ID:???
>>567
全然無意味じゃないと思うけど。
他人が楽しそうにしてるのを僻むのはやめようよ。

572 :NPCさん:03/03/09 01:37 ID:???
>>567
キエロ

573 :腐死者ジェインソ@酔っ払い ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/09 01:38 ID:???
えっとね。
PL経験点/GM経験点の制度って、公平性にはほど遠いんだよな。
公平性でいうなら、まだキャラクター経験点の制度の方が高い。

・・・経験点に関する卓ごとの練度の不満は漏れもしょっちゅうGMのときの問われることだ。
確かに、100点と10点の経験点をもつ人間が同じ卓に座ってきもちいいわけはない。
こりゃ、エンジョイプレイだの卓で楽しめばいいとかいう問題以前のことなんだよね。

だが、「経験点をもらいかた」に対する文句は確かに筋違い。そんなものは卓ごとのことで。
結局は、「経験点を使うこと」に関するルールがないのが問題か。
シナリオレベルとか、「このシナリオでは経験点は何点まで使っていい」とかいうマスタリングの方法をルールブックのいかいておくべきだったとは思う。「卓ごとに経験点をもちこせる」と言い切っている以上は。
もちろん、それはGMがゴールデンルールでくるがえせるが、ルールブックに書かれているだけで安心と公平さを「感じられる」人種は相当数いる。

実際に、公平かどうかなんて関係なく、

「公平さに騙されることに納得してやる」と思わせる「何か」はものすごく重要なんだな。

FEARはそういうのを大切にするル−ルづくり(かつての不文律をルールで明確にすることは「騙されることに納得してやる」と思わせる「何か」の典型例)をしてるんだから、そこらへんも・・・
とかは思うな。

OYMあたりで補足してほしかった。

574 :NPCさん:03/03/09 01:38 ID:???
皆さん、人の意見を無下に扱ってはいけません
全てを受け入れましょう〜楽しみましょう〜

煽りでなく

575 :NPCさん:03/03/09 01:41 ID:???
死の危険の無い戦いになんの意味が有ろうか?
いかに大量の経験点を費やそうとも死は身近に存在する。

GMやるときの、戦いは躊躇も手加減も一切無し。
データの許す範囲で限界の戦いをする。
実に楽しいねぇ。

576 :NPCさん:03/03/09 01:43 ID:???
535の美学では、経験点を沢山出すプレイが嫌なのだろう。
なら、535がGMする時は経験点を出すのを少なくすれば良い。

持ち込み経験点を制限したいなら、GMが制限すれば良い。

但し、俺達のプレイスタイルを否定したり叩いたりするな。
GMが正しい。
アルシャードの場合、GMにはシステムやルール適用・ハウスルール選択の自由がある。

577 :NPCさん:03/03/09 01:43 ID:???
>>575
演出とか色々意味があると思うけど。

578 :535:03/03/09 01:43 ID:???
>>573
一理ある意見だ。

579 :NPCさん:03/03/09 01:44 ID:???
あなたのそれぇもアルシャード〜♪
わたしのこれぇもアルシャード〜♪

580 :575:03/03/09 01:46 ID:???
>577
あ、演出は演出で意味あると思うよ。自分も雑魚出して一掃させたりしたりするし。
本気で殺りあうならってことで。

581 :NPCさん:03/03/09 01:46 ID:???
>>575
普通の事じゃん。

手加減なんてしてないけど?

582 :547:03/03/09 01:48 ID:???
まあ感性の違いと言われればそれまでで、それが「楽しい」という人もいる、と
言われれば、ああそうですかと答えるしかない。

でもきくたけのいい加減マンネリになってる世界破滅ネタとか、何が面白いのか
全然理解できない人間としては経験点に関してもうちょっとスッキリしたルールが
欲しかったりもするんだよね。

583 :547:03/03/09 01:48 ID:???
>>582>>549宛てね。

584 :NPCさん:03/03/09 01:48 ID:???
漏れはGMオンリーなんだが、実際GM経験点て使ってる人いる?

585 :NPCさん:03/03/09 01:48 ID:???
>>575
慣れてない人相手だと手加減するけど駄目?

586 :NPCさん:03/03/09 01:50 ID:???
アルシャードの経験点持ち越しルールはとうぜん、
違うメンツのセッションを念頭において明記されたんだろうけど
それはそこにする参加者の寛容さに保障されてるわけだよね。
たまたまなんだろうけど、ここに経験点に対する考え方が
違う二人がいるわけでさ。寛容ではないわけだ。
不完全なルールだよなぁ。
それ以上にこの文化やコミュニティが未成熟なのか。

587 :NPCさん:03/03/09 01:51 ID:???
かなり不完全だと思うよ。
でも代案思いつかないし。

588 :575:03/03/09 01:51 ID:???
もちろんPLとは合意の上で。
初心者をコンボで嬲り殺しても面白くないし。

589 :NPCさん:03/03/09 01:52 ID:???
殆ど機能してないもんな。>持ち越しルール

590 :NPCさん:03/03/09 01:53 ID:???
>>584
ルールに則って使わせて頂きました。
6000点以上あったけど「レベル差は2レベルまで推奨」なので、
実際に使えたのは20点だけでした(w

591 :NPCさん:03/03/09 01:53 ID:???
まず、TRPG自体に交流が結構少ないってのがあるんじゃない?
誰かわからんGM署名の経験点を使わせたくないし

592 :NPCさん:03/03/09 01:56 ID:???
稼いだ経験点をFEARに送るとポイントに応じてプレゼント貰えるってのはどうか?

593 :NPCさん:03/03/09 01:56 ID:???
>>573でジェインソが言っているとおり、問題は「無意味な経験点の譲渡」ではなく、「『無意味な経験点の譲渡』で得た経験点を別の卓にもちこせる可能性を制限するル−ルがない」ことだと思われ。
結局は「GMの倫理」でしか制限が行なわれてないのはそれはそれで問題。

535だって、別に、ハッタリくんのような「無意味な経験点の譲渡」なプレイ自体を責める気はないと信じているけど(そうだよね?)。

あと、経験点持ち越しができて「GMの倫理」以外に歯止めがないい上、「エンジョイプレイ」のひと言で片付けられないっていう>>573の意見には同意。
もはや「その卓だけの問題」じゃないんだよな。

「別卓の経験点をいくつ使うかはその卓のGMのバランス感覚にしたがえ」という人もいるだろうが、初心者GMは「どうすればいいのか」は絶対にわからんぞ。 ルールブックで基準を例示しない限りは。
「バランスを壊したくない」と考える人もいれば、「せっかくの経験点をつかわせてやったほうがいい」と考える人もいる。
どっちを優先すればいいかなんて、GMに慣れてない、自信のない人にはまずできないだろうし。

594 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 01:58 ID:???
まぁ、GMだけじゃ決めかねるから、ルルブであるていどサジェスチョンがあったほうがいい、という
ジェインソ氏の意見には全面同意。

ただ一応申し述べておくなら、拙者ンとこのサークルみたいに、たまにしか集まれない社会人で遊んでいて、
「高レベルプレイやりたい」「もっとレベルアップしたい」と言われて経験点ケチるメリットはどこにもゴザらんのですよ。
だから、「無意味」と呼ばれるとちょっと困る。

595 :NPCさん:03/03/09 01:59 ID:???
>593
ルールブックの「+2レベル程度なら使用を認めてもよい」は
基準とは云わないまでもガイドラインとしてはどうか?

596 :NPCさん:03/03/09 01:59 ID:???
経験点の代替案:
1レベルアップに必要な経験点を20点程度で固定して、
モンスター経験点は加算しない事とする。

経験点持ち込みの場合は、最低レベルのPCと、最高レベルのPCのレベル差が
2レベル以内とする。

これで、大分楽になると思うけど?

597 :NPCさん:03/03/09 01:59 ID:kWIysGap
>>593
ここにも、いもしない架空の初心者をだしにする人が・・・

598 :NPCさん:03/03/09 02:01 ID:???
あーあと。反対されるかも知れんけどさ
経験点のチェックボックスの項目に
「他から経験点を持ち込まないでプレイした」っつーので
多少もらえる経験点を増やすといいと思うんだわ。
反対側のバラストというか。

599 :NPCさん:03/03/09 02:02 ID:???
>>595
ただ、レベル制限をいれても、AVAの能力値上昇ルールを導入した場合なぁ。
ここの基準もほしい。

600 :NPCさん:03/03/09 02:02 ID:???
>>584
余裕で使ってますがナニカ?
ちなみに経験点足りないのでいつでもGMしたい(笑)

>>591
きみんちではどうかしらないけど、
ぼくんちのちかくでは、交流はけっこうひんぱんにおこなわれているよ!

601 :NPCさん:03/03/09 02:03 ID:???
>>597
俺は初心者ではないが、基準はわからんぞ。悪かったな。

602 :NPCさん:03/03/09 02:03 ID:???
>>588
ルールブックをろくに読まない初心者のPCは、
殺して良いとおもうが?
というか、俺の所では殺して覚えさせてるし。

お前の卓はヌルイんじゃないか?

603 :NPCさん:03/03/09 02:05 ID:???
なんで叩くかなー(怒)

604 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 02:05 ID:???
>>602
GMの実入り悪くならんでゴザるか?

>>584
ええと、拙者はGM経験点で、普段なら絶対に出来ないようないい加減なPCやるのが大好きでゴザるですよー。

>>591
拙者は見たこともないオンライン上だけの友人が、モニタの向こうで自筆処理してる経験点チケットを普通に
認めてゴザりますが。

605 :NPCさん:03/03/09 02:06 ID:???
初心者勧誘する時はぬるめにするなぁ
楽しんでもらってルール買って頂きたいですからな

606 :NPCさん:03/03/09 02:08 ID:???
>>593
なにが問題なのか真剣にわかりませんが。


607 :NPCさん:03/03/09 02:09 ID:???
>>597=601
初心者で無いのなら、ルールブックぐらい読んでくれ。
一応、レベル差は2レベルまでが良いだろうと書いてあるぞ。

608 :NPCさん:03/03/09 02:09 ID:???
正直、ALSに慣れている人が2Lv高いPCを使う事には俺は依存はないんだけど、
それがイヤな人っている?

609 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/09 02:10 ID:???
>>594
どーせカジュアルプレイじゃみんな無視して好き勝手にできるんだから、
ルールブックでは他卓の交流のみを基本にしてガチなレギュレーション決めちゃうってのも一つの方向性だったかもね。

メガテン覚醒編のゲートパワーみたいなシステムで、シナリオの想定レベルをきめれば、PLがつぎこめる経験点も、GM側が出せる敵と報酬も制限されちゃうとか。

経験点の「別卓への持ち越し」を本気で意味あるものとして機能させたいならそれくらいはぜなあかんかも。
(まあ、そういうルールブックでガチに書くと敬遠される部分も多くなるだろうが・・・・)

610 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 02:11 ID:???
>>607
p177、「●持ち込み」でゴザりますな。忘れてた(^^;

611 :NPCさん:03/03/09 02:11 ID:???
初心者勧誘する時はぬるめにするなぁ
楽しんでもらってルール買って頂きたいですからな

612 :598:03/03/09 02:13 ID:???
んー例えばコンベンションでさ、PL4人で
うち三人がALSになれていて5lvスタートした。
「おれらこれでやるからー」
で、残りの一人は今日始めてALSをやる。
というところに同席はしたくない。

そういう意味もあっての>598なんやけどね

613 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 02:13 ID:???
>>609
んー、それだとシステム的なニッチがS=F・V3と重複するんじゃゴザらんですかねぇ。
ガチレギュレーションしか出来ないと、拙者のプレイスタイルなんかは邪道になっちゃうし。
アルシャードがステキなのは、いろいろ出来ることだと思うんでゴザるよー。

拙者は経験点持ち込みを拒否するのも、経験点をキチキチに制限するのも、間違いなく正しいプレイだと思うわけで。

614 :NPCさん:03/03/09 02:13 ID:???
初心者勧誘する時はぬるめにするなぁ
楽しんでもらってルール買って頂きたいですからな

615 :どらっき〜:03/03/09 02:14 ID:???
結局さー、このてのはなしって奴は
人のやり方を否定して、自分らのやり方を強要しているのに他ならんのよね。
人の意見否定しといて、自分の意見は無批判に通るなんてわけないのにね。

究極的には経験点の大小なんて問題じゃないだろ
稼ぐこと自体や溜め込む事のためにプレイするんじゃなくて
モチベーションとしてとかの為にあるんだからさ
結局、楽しく遊べなきゃ価値なしだな。

楽しんでたら?
それで良いんじゃないの。
提案するのは良いけど、強要されるのは嫌だけどな。

616 :NPCさん:03/03/09 02:17 ID:???
>>609
だからルールブックに「2レベル高い程度であれば採用を認めても良い」と、
明記されている。

どうして悩むのか解らん。

ルールブック持ってないんですか?それとも読んだこと無いんですか?

617 :NPCさん:03/03/09 02:18 ID:???
このスレで何度か行われているオンセでは3Lvスタートばっかりなのかな。

618 :NPCさん:03/03/09 02:18 ID:???
>>612
そういうときどうするかはちゃんと書いてますけど?

619 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/09 02:20 ID:???
>>613
まあね。漏れもアルシャードはここまでのガチには向かないシステムだとは思ってはいる。
ちょい違うゲームになっちゃうし。

ただ、アルシャードはFEARゲームではGMへの負担度(マスタリングではなく卓への責任というところにおいて)が若干高いゲ−ムだと思うんで、そこをやわらかくする方法をなんか欲しいなと思ってたのよ。
結構、完全初心者もやってるみたいだからね。
まあ、ガチなレギュレーションを決めるのは実際には負担度を高めるだけだとは思うけど・・・ パッとはいい解決案は思いつかない。

620 :598:03/03/09 02:20 ID:???
>615
経験点はさ、ALSの場合「楽しかったプレイの記念」という
意味があってさ、どっかに描いてあったような気もするけど。
でも、間違いなく「労苦に対する報酬」という意味もあるんだよ。
場所取りや連絡でも経験点がもらえるでしょう。
「労苦に対する報酬」ってのは、給料とかでもそうだけど
あとで使用できることが前提なわけですよ。
でも、プレイサークルやセッションごとに使えるかどうかが違ったり
使えたとしても為替レートが違ったりする現状がある。
それでは「労苦に対する報酬」という意味では機能しなくなる。
これは任意のひとつのサークルやセッションの問題ではなく
システムや文化(慣習)にかかわる問題だと考える人が多いから
こんなところで話題になってるわけですね。

621 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 02:21 ID:???
>>617
ええと、拙者がこないだからやってるオンセキャンペーンは5レベルスタートでゴザりました。

>>612
p181、●途中参加キャラクターのレベルでゴザりますな。

622 :598:03/03/09 02:22 ID:???
>618
ごめん、どこに書いてあるの?

623 :NPCさん:03/03/09 02:22 ID:???
>>612
GMが認めたなら、OKだと思うが。

そういうレアケースまで考えて禁止してたら、何も出来なくなる。
いつも苦労してGMやってる連中に悲しい思いをさせる事になるんだし。

初心者が居たと解った時に、そのGMが判断するべきだと思うが。

624 :598:03/03/09 02:25 ID:???
>621
あ、ありがとうね。

でもそういう意味じゃなくて
「あるコンベンションで、全員3レベルスタートのモノプレイをやるとき
 PL4人のうち3人は、よその経験値を持ってきて5レベルスタートした。
 しかし、今日はじめてALSをやるPL1名は当然
 経験値を持ってないので3レベルでスタートした」
という状況のことを指してるのね。

+2レベルまでの経験値使用を認めるのが公式にガチになると
こういうシーンも発生するんじゃないかという話。

625 :NPCさん:03/03/09 02:26 ID:???
コンベンションにでも行かない限り、TRPGやるメンバーはある程度まとまった人数か固定メンバーでやると思うから、その中で納得できる運用をすればいいんじゃないかな。

626 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 02:27 ID:???
>>624
まぁ、加護がありますから。見せ場がてんでないわけじゃゴザらんと思うですよ。
てーか拙者の家だと結構見かけられる(^^;

627 :NPCさん:03/03/09 02:27 ID:???
ようするにさ。
いくら基準に「+2レベルまでならつかってもいい」とかあっても、かたや「10回セッションして1レベル分しかあげられない経験点もっている」と、かたや「1回セッションして10レベルあがる経験点もっている」ってどうよ。
モチベーションさがりまくり。
プレイのモチベーションをあげるはずのPL経験点制が、モチベ−ションを下げてどうする。

って話なんじゃないの?

628 :NPCさん:03/03/09 02:29 ID:???
>627
「インフレ経験点を認めさせている苦労に対する報酬」という解釈はどうか?w

629 :NPCさん:03/03/09 02:29 ID:???
>>635
コンベ中心でプレイしてる者もいますが? 漏れとか。

630 :NPCさん:03/03/09 02:30 ID:???
>>624
起こっていない状況を想定して、禁止するのは異常に感じる。

その状況では、その一人だけが初心者であり、
残りの4人(PL3人とGM)は経験点チケットを持ち込む程度にはベテランである。

それならば、その初心者PLを導く事は可能ではないだろうか?
PC@をその初心者に回して、
他のベテランは「主人公を助ける渋い脇役・護衛・師匠」等を演じられると思うが。

631 :NPCさん:03/03/09 02:30 ID:???
>>635
俺はオンセ中心だが何か?

632 :635:03/03/09 02:32 ID:???
私がわるうございましたすみません。

633 :NPCさん:03/03/09 02:33 ID:???
>630
レギュレーションでこそないが、確かに
「経験点を消費してベテランとして振舞う責任」があるといえばあるな。
低LvPCの初心者が面白くないのなら、自分の経験点を譲渡してやってもいいんじゃない?w

634 :NPCさん:03/03/09 02:33 ID:???
>629 631
未来にレスしてどうする(w

635 :NPCさん:03/03/09 02:35 ID:???
>>633
激しく同意。

自分で稼いだ経験点は、どのキャラに投入しても良いんだから、
その初心者に20点程度分けてあげれば問題解決ですな。

636 :598:03/03/09 02:35 ID:???
>630
えと、禁止しようとする意図はないです。
598で
経験点のチェックボックスの項目に
「他から経験点を持ち込まないでプレイした」という項目を追加して
多少もらえる経験点を増やす。
って云うのを提案したから、その効果説明ですね。

これからスタートしていく新人が他の人に少なくとも経験値面で
追いつくことが可能なように。
また経験値を持っていても、それを使わないという行為
(周りに合わせる行為)にも意味が生まれるようにという意図で
提案したわけで。

637 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 02:36 ID:???
>>635
ああそうか! その手がゴザったか! それは気付かなかったでゴザるです。
目からウロコ。

638 :NPCさん:03/03/09 02:37 ID:???
>>624
その状況の何が問題なのか全然本気で全くわからんのですが。
解説希望。


639 :NPCさん:03/03/09 02:40 ID:???
>>636
素直に、経験点譲渡を行えば?

GMばっかりやっていて経験点が有り余ってるなら、
不公平になりすぎない程度で、譲渡というか、
その経験点の少ないPCに、ベテランPLのPL経験点をつぎ込めば問題は無くなると思うんだけど。

640 :極論くん:03/03/09 02:42 ID:???
ある一人のPLの見せ場がなかったら
それはGMの原因だ
それは他のPLの原因だ
それは本人の原因だ

誰が悪いわけではない、努力と技術が足りなかっただけ

641 :NPCさん:03/03/09 02:43 ID:???
経験点をPLに与えるのは
「みんなでゲームをもっともっとプレイしよう!」って発想からきてるんだからさー。
経験点の使用を無意味に制限してどーすんのよ?

642 :NPCさん:03/03/09 02:43 ID:???
んーっと、
経験譲渡とかわかるんやけど、
その場合スタートを5レベルにするのと何が違うの?

643 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 02:44 ID:???
>>642
いやほら、拙者が経験点稼ぐ大義名分が一つ増える(w)

あとはまぁあれでゴザるよ。PLとPLの間の絆は深まるんじゃゴザらんでしょーか。

644 :NPCさん:03/03/09 02:45 ID:???
>>642
いつもGMやってる立場から言わせてもらうと

「 経 験 点 を 使 っ た ぞ ! 」

という自己満足が得られます。

645 :NPCさん:03/03/09 02:45 ID:???
>642
ゲーム的には変わらないが、
ベテランPLは「経験点を消費できた」となり、
初心者PLは「経験点を譲ってもらった」という心理的効果があるのでは。
俺なら多分そう感じるよ。

646 :NPCさん:03/03/09 02:45 ID:???
他人から経験値貰うくらいなら、
ルールブックP181に載っている通りに処理して欲しいと
おもうのは漏れだけでつか?

647 :NPCさん:03/03/09 02:46 ID:???
>646
それはそれでっ!!

648 :NPCさん:03/03/09 02:47 ID:???
そろそろ624の状況のどこに問題があるのか
説明してくれません?

649 :NPCさん:03/03/09 02:48 ID:???
>>646
その辺りは、その卓とかの好みでOKじゃない?

650 :NPCさん:03/03/09 02:48 ID:???
>>649
それはそれで。

651 :NPCさん:03/03/09 02:49 ID:???
>>648
624じゃ無いけど、たぶん、
初心者だけがレベルの低いキャラを使う事になるので、
その初心者が嫌な思いをするんじゃないのか?って気にしてたんだと思う。

652 :NPCさん:03/03/09 02:50 ID:???
結局、ケースバイケース+ユアジィエムイズオルウェ(以下略
でいいやない。

653 :NPCさん:03/03/09 02:51 ID:???
3レベルと5レベルってそんなに差はないと思うけどねえ。


654 :NPCさん:03/03/09 02:52 ID:???
いっそのことFEARにお金を送ると
経験値が買えるようになればいいんだよ!
これでMT;Gとかといっしょだ!
いや、むしろ遊戯王と一緒だ!

655 :NPCさん:03/03/09 02:55 ID:???
経験値が自分だけ3レベルが嫌だっていうんなら、
GMやってもらえばいいと思いますね。
だからGMに経験点がたくさん入るようになってんじゃないの?

656 :NPCさん:03/03/09 03:00 ID:???
まあ598とかはルールブックを全部よみなおせってこったな。

657 :NPCさん:03/03/09 03:05 ID:???
598には正直ALSはやってほしくないね。

658 :NPCさん:03/03/09 03:06 ID:???
>>656-657
ソ厨の騙りはスタンダードスレでお願いします。

659 :NPCさん:03/03/09 03:07 ID:???
経験点を制限するGMに出会ったら文句いうのかな・・・・・

660 :NPCさん:03/03/09 03:09 ID:???
経験値なんかなくてもセッションが面白ければいーじゃん

661 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/09 03:10 ID:tIMJFT0p
>>651
それなら、他のPLにもPCを作り直させればいいじゃねぇか!これで全員同じレベルだ!
どうしても経験点つぎ込んだPC使いたいというなら、他のPCもそのレベルまで下駄はかせてやれ!

>>655
初心者にいきなりGMは酷じゃねぇか?下駄くらいくれてやれ!

ちなみに、遅レスだが、GMばっかりとかで経験点使う機会がねぇ香具師は、「ラッキー、経験点意識しないでプレイできる」と開き直っちまった方が面白いと思うぜ!
経験点気にしなくていいなら、作れるシナリオの幅もずいぶん変わってくると思うがどうだ?
つーても、漏れ様の使えない頭じゃ、戦闘のないシナリオとか、バトルロイヤルシナリオくらいしか思いつかねぇが。

662 :NPCさん:03/03/09 03:12 ID:???
>>659
>>652の事実を知った上で文句があるなら、とっくりと話し合うか、
さもなきゃ卓から叩き出されるべきだよな。

663 :NPCさん:03/03/09 03:12 ID:???
とりあえず、PL経験値厨もアンチPL経験値厨もついでにエンジョイプレイ厨も同じくらいウザイ。

664 :NPCさん:03/03/09 03:13 ID:???
そしてスレからは誰もいなくなった。

665 :NPCさん:03/03/09 03:13 ID:???
ウザがるヒマがあるならシナリオ作ってGMやろうや。
ウザがっても経験点入らないしな。

666 :663:03/03/09 03:16 ID:???
心配すんな。オンセ中だ(マジ)。じゃなきゃこんなこといわんわ。

667 :NPCさん:03/03/09 03:16 ID:???
GMやりもしないのにエンジョイプレイとか言ってるし・・・
あーだコーダ言う前に遊べ。 というわけで私は遊んできまつ。じゃあね。

668 :NPCさん:03/03/09 03:21 ID:???
俺がルールを読んだ限りじゃ
勝利条件の方向性として経験値を得るというのはあるが
経験値を使うというのは書いていない。
そこでおれはもらうだけはもらうが、
なるべく使わないスタイルを標榜するぜ!
使わない限りパーティーに迷惑がかかる
最低限のレベルアップ以外絶対使わん。
常にストロングスタイル。これで行くぜ。

669 :NPCさん:03/03/09 03:22 ID:???
まあ、エンジョイプレイっつーのも、ほどほどにってこったな。

670 :NPCさん:03/03/09 03:29 ID:???
>>669
なんでそうなるんだ?
デンパ?

671 :NPCさん:03/03/09 03:36 ID:???
あー、結局。

・各卓ごとの経験値の渡し方は、それぞれのプレイスタイルでご自由に。
・でも、「経験点をつかえるのがあたりまえ」と思うな。どのような状況でも経験点を使用するさいにはGMの許可が必要と心得よう(たとえ、そのGMからもらった経験点であっても、確認は毎回とるべし)。
・PLごとに経験点格差がある場合は、なるべく、「すくない人」にあわせた方が問題はでにくいだろう。あまり意固地になってPC能力差をみせつけないこと。
いっそのこと、多くもってる人が少ない人に経験点をあげるという手もある(まあこれは状況によっては逆に相手に失礼かもしれんが)

こんな感じでFAじゃない?

672 :NPCさん:03/03/09 03:38 ID:???
>>670
エンジョイプレイエンジョイプレイ言い過ぎるのもほどほどにってこったろ。

673 :NPCさん:03/03/09 03:39 ID:???
>>670
デムパ( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) )ユンユン

674 :NPCさん:03/03/09 03:41 ID:???
つか、エンジョプレイだって「多様なプレイスタイルの一つ」なんだから、これだけ「絶対正しい」わけでもないと思われ。

それと、「エンジョイプレイ」って言葉の意味も正確に決まってないのに、この板全体で使われすぎて混乱がおこっているような。

675 :NPCさん:03/03/09 03:49 ID:???
>>674
「萌え」みたいなもんか。

676 :NPCさん:03/03/09 03:50 ID:???
あれだな。漏れもなんとなく便利で使ってるけど、確かに意味不明な言葉だからな>エンジョイプレイ
そのせいか、最近は他のプレイスタイルを理窟ぬきで貶めるのによく使われてる(「そんなもんよりエンジョイプレイを・・・」みたいに)感じがあるのが気になる。

677 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/09 03:55 ID:???
まぁ、拙者はそんな高尚なプレイスタイルじゃなくて、ただのトンチキプレイヤーでゴザるので。
あ、オンセ終わったでゴザるよー。いやぁ楽しかった楽しかった。

678 :NPCさん:03/03/09 03:57 ID:???
プレイヤー経験点もまだまだ未発達な技術だってことだよなあ、
まあその未来を語るのはこのスレの任じゃないが。

679 :NPCさん:03/03/09 03:57 ID:???
【あなたの心の】エンジョイプレイ

680 :NPCさん:03/03/09 04:02 ID:???
>>676
ゲームをエンジョイしてプレイすることは意味不明ですか?

681 :NPCさん:03/03/09 04:03 ID:???
意見を押し付けない。
常に最低限のマナーや、ゴールデンルールを忘れない。
諍いはより多くの楽しさを阻害するから、とりあえず冷静になろう。
最終的には「Your GM is always right.」

これら全てを含む、くらいの意味なんじゃないかしらと愚考。>エンジョイプレイ

682 :NPCさん:03/03/09 04:08 ID:nE5+da2J
>680
エンジョイプレイは目的であって手段ではない。
手段の話をしてるときにとにかくエンジョイプレイなんて言われても困るわけ。


683 :NPCさん:03/03/09 04:10 ID:???
誰かが何かを問題提起をしてさ。
それに対して、

    / ∧_∧ ∧_∧ヽ  エンジョイ プレイ!!
    ゝ(・ω・) (・ω・)ノ
     (_)><(_)
     / >    く \

ってレスを返されたとき、誰も「いや、それはエンジョイプレイと違うだろ」ていえないのがまず問題だと思う。
だって、「エンジョイプレイと違うプレイ」ってのがわからないもの。
だから、どんな状況でも「エンジョイプレイ!」っていったら、問題をなかったことにできてしまう風潮がある。

「エンジョイプレイをすれば、その問題は解決するよ」じゃなくて、
「問題をキニシナイこと=エンジィプレイ」になってるんだよな。

だから、自分の気に食わない意見に対して、「エンジョイプレイ!」っていうだけでその意見を封じれるという感じがまかりとおっている。
今のこのスレでの「エンジョイプレイ」の意味って「他人が問題視していることでも、自分にとっては問題ではないからしーらない」っていうプレイスタイルを表す言葉のように使われちゃってる。
こんなプレイスタイルが「エンジョイプレイ」でいいわけはないよね。

684 :NPCさん:03/03/09 04:11 ID:???
目的だったのか。知らなかった。
>>681とは意見が異なるらしいね。

685 :NPCさん:03/03/09 04:11 ID:???
>>680>>676ですか?
もしそうなら、意味が明解なのに意味不明とか言わない方がいいのでは?


686 :NPCさん:03/03/09 04:12 ID:???
確かに、
Let's enjoy play.は
さあ、楽しもう。だからなぁ。

687 :NPCさん:03/03/09 04:15 ID:???
「どうやって楽しむのがいいだろう?」という話に
「楽しめばいいのさ!」って答えられるのは、確かに困るな。

688 :NPCさん:03/03/09 04:16 ID:???
意見が封じられるだなんて思ってもみなかったよ。
コピペ厨的・思考停止的な使われ方って意味か。

てゆうかそんな事頻繁にあったっけ?
多分「マターリしようよ」くらいの用法だと思ってたけど。

689 :NPCさん:03/03/09 04:16 ID:???
>>680
「現状のままでは俺は楽しめない。解決法がないかな?」っていう話題提起に対して、
「ゲームをエンジョイしてプレイしてください」って答えを返しているのが問題じゃないかなということだ。

楽しむのに努力が必要ならゲームなんかすんな、っていうのは究極的には真理なんかもしれんけどさぁ・・・


690 :NPCさん:03/03/09 04:16 ID:???
わりと興味深い話ではあるんだが……
ここで続けるとまずい?

691 :NPCさん:03/03/09 04:17 ID:???
>誰も「いや、それはエンジョイプレイと違うだろ」
>ていえないのがまず問題だと思う。
結構みんないってると思うが?

それに、あらゆる問題が意見の一致をみるわけでもなし。
それぞれが各自のスタイルで楽しもう、という結論になるのは
防ぎようがないと思うな。

692 :NPCさん:03/03/09 04:18 ID:???
>「どうやって楽しむのがいいだろう?」という話に
>「楽しめばいいのさ!」って答えられるのは
これはこれで真理のような気もする。
他に答えようがないケースもあるし。




693 :NPCさん:03/03/09 04:22 ID:???
>688
562,564みたいな文脈かな。
「そんなこと話しても仕方ないじゃん。終了」
というニュアンスは。

694 :NPCさん:03/03/09 04:24 ID:???
>>692
ただまあ、「エンジョイプレイ」という言葉を免罪符(ていうのはいいすぎか)で、その答え方がそこそこ頻繁になりすぎてる?
って感じ。

アルシャファン・・・というかアル厨以外には優しくないスレになっちゃう危惧が。

695 :NPCさん:03/03/09 04:25 ID:???
マターリ汁と同義だからこそ回答になってないつー側面はあるわな

696 :NPCさん:03/03/09 04:26 ID:???
このスレでは問題提起に対しては、比較的真摯なレスが返って来るとは思うけどね。
実際、562,564以外にも幾つかの具体案だって提示された訳だし。

697 :NPCさん:03/03/09 04:30 ID:???
このスレには問題提議を「プレイスイタルの否定」ととる人が多いような気がするな。
それが、過剰なエンジョイプレイを生んでいるのではなかろうか。

そう、過剰なエンジョイプレイ。

過剰なパワープレイや、過剰なロールプレイ、過剰なストーリープレイが時に問題を生むように、過剰なエンジョイプレイも時に問題を生むのかもしれない。

698 :NPCさん:03/03/09 04:34 ID:???
馬場信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

699 :NPCさん:03/03/09 04:34 ID:???
なんだか「アルコールを入れれば入れるだけ宴会は面白くなる」という主張と
似ている気もしないでもないな。>過剰なエンジョイプレイ

700 :NPCさん:03/03/09 04:35 ID:???
今回入った経験点。
一人当たり1547〜1567点

入るもんだねw

701 :NPCさん:03/03/09 04:37 ID:???
一通り話し合った後で、結果としてアタマデッカチに考え込むより、
実際の卓が楽しめる方が良いって結果に行き着くのはいいのよ
それがウチのプレイスタイルではないね。でもいいんだし

それがエンジョイプレイという言葉にによって省略化されて
問題定義から途中経過を経ずに一足飛びにそれぞれの環境で楽しみなさい。
に行き着くようになっちゃうと、何となく封殺されてるような気にはなる罠

702 :NPCさん:03/03/09 04:37 ID:???
「馬場信者」ってのも、もはや一人歩きしつつある言い回しだなぁw
まあだからこそレッテルになっているんだろうし、
そもそも煽り文以外で見かけたことがないよw

>700
乙です。オンセ羨まスィ・・・俺も今度やってみるかなぁ。

703 :NPCさん:03/03/09 05:19 ID:???
>>701
その意見だって、その反対意見の封殺ではあるんだけどね。

704 :NPCさん:03/03/09 05:34 ID:???
つまり問題提起が出たら、自分たちがどうやっているか、何故やっているか、それに
どのようなメリットがあるか、それぞれが捉え返す機会になればいいわけやね。

705 :NPCさん:03/03/09 05:35 ID:???
「気になっている」だけで、エンジョイプレイに行き着く手段までは封殺してない。
>701氏にとってはその「手段」の方が重要なのだが、一足飛びにエンジョイプレイと
言われてはもにょる、と。それだけでしょ。

とりあえず>701氏と「エンジョイプレイ連呼厨」は対立するが、
エンジョイプレイの概念そのものとは必ずしも対立しないので
封殺には成り得ないと思われ。

それが「正解」かどうかはともかく、色々な可能性を模索するのに、
とりあえず住人の意見も聞いてみたい、と思うのは同意。

706 :NPCさん:03/03/09 05:46 ID:???
>「エンジョイプレイ連呼厨」
ほら、封殺してる

とか、やりたいわけじゃないんだよね。オレは。
もちろん、意見交換はしたいし、誰かの意見を封殺したいわけじゃない。
だからこそ「楽しむためにやってるんだよね?」という確認は有益だと思うんだが。
それが、誰かにとって楽しくないならそう主張すればいいだけのこと。
わざわざ長いレッテルを貼るまでのことはない。


707 :NPCさん:03/03/09 09:26 ID:???
わぁい、エンジョイプレイ派のGMです
僕がエンジョイプレイを使うのは
過剰なパワープレイや、過剰なロールプレイ、過剰なストーリープレイ
どれもが全てエンジョイプレイ

簡単に言えば、どんな手段でもOKなのでね
といっても、昨日「楽しくしよう」って言ったのは他プレイ排斥っぽい発言が多かったからついね
うざかったらごめんよ

708 :NPCさん:03/03/09 10:55 ID:???
>ALL
おはようございます。

んじゃ、次の話題を。


709 :NPCさん:03/03/09 12:46 ID:???
GF誌を読んだわけだが、ダブクロのシナリオみたいにアルシャードも書いて欲しいと思う

710 :NPCさん:03/03/09 12:56 ID:???
>>709
禿同

711 :聖マルク:03/03/09 12:57 ID:???
俺なんかもエンジョイプレイ連呼厨だな。
「全員が全員楽しめることを心がけるプレイ」くらいのもんだと思ってたが。
楽しむ手段はPL、GMの心がけ、っつーわけにもいかないしなぁ。

712 :NPCさん:03/03/09 13:25 ID:???
>>709
ありゃシステムの差っつーより、シナリオの性質の差だろうな。
調査型シティアドベンチャーだからああいう書き方になるだけで。
ようするに、アルシャードではいまだ公式シナリオで「調査型シティアドベンチャー」がでたことないから(帝国都市シナリオでさえ、調査型ではない)、DXのような書き方がされない・・・

いや、逆か。公式側が今のSSS形式のフォーマットを逸脱できないから、公式シナリオのバリエーションに幅をもたせられない?
だとすると本末転倒かも。

>>707
まあ、「楽しみたくない」なんて人間は、まずいないのよ。それで「楽しもう!」とだけ連呼されても「いや、そりゃわかってるよ俺だって楽しみたいし。んで、その方法を教えて欲しいのよ」ってことになるということ。
「どうやって楽しむか」という手段の解説がすっぽりぬ抜けているのよな。今のエンジョイプレイていう言葉の使い方には。
ただ「エンジョイプレイをしよう」だけじゃなく、「これこれをすればエンジョイプレイができるよ」っていう言い方なら問題はまだないと思う。

そもそもどんなプレイスタイルだって、結果としてエンジョイするためのものなんだから、「エンジョイプレイ」っつーのはプレイスタイルじゃねーよな。
「トンチキなプレイがエンジョイ」「パワーなプレイがエンジョイ」jというんじゃなくて「エンジョイすることがエンジョイ」っていうのが。
「楽しいのが楽しい」だからなぁ。解決になってねー

713 :NPCさん:03/03/09 13:29 ID:???
>>707
>といっても、昨日「楽しくしよう」って言ったのは他プレイ排斥っぽい発言が多かったからついね

その言い方が逆に「他プレイ排斥」にも聞こえる罠。むつかしいね。

714 :NPCさん:03/03/09 13:35 ID:???
>713
ううむ、難しい
でも「エンジョイプレイ」なんて「パンを作るときは良い水を使おう」くらいのもので、
手段でも目的でもないんだよ?強いて言うなら背景というか・・・違うか

715 :NPCさん:03/03/09 13:54 ID:???
PCにレベル差がある場合の話だが、キャラクター死亡時のルールと同様に「最低レベル-1」で作成させるというのはどうだろうか?
つまり指定が「3〜5レベル」で5レベルPC×3、3レベルPC×1の場合、3レベルPCを4レベルにするという方法。
ちなみに漏れは経験点をPCの“常備化”のために使うものと思っている。
漏れの回りの人間の間では、セッション中はGMの指定したレギュレーション(下駄を履かせて〜レベル)に従ってPCを作成して、これからも使いたいと思ったら経験点消費という方向性。

それにしてもGF誌のシナリオ、クラス指定に連続性があるのでアルシャード版「メロディ・オブ・ミンストラル」への布石ではないかと邪推。

716 :NPCさん:03/03/09 14:15 ID:???
>>714
いや、TRPGの目的っていうのは「楽しく遊ぶこと」なんじゃない?
>>712も言ってるけどさ、そんなことは判りきったことなんですよ。


717 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/09 14:16 ID:???
まあ、「最低レベル−1」のルールを使うことによって、「死んで作り直したほうが得やん」って感じになるときがあるからな。
そういうときははじめから下駄をはかせたほうがスムーズかも。
オープニングフェイズで自殺されるよかマシだし。

718 :NPCさん:03/03/09 14:24 ID:???
それにしてもSSSは本っっ当に使えないな・・・。
ブレカナよりページ数多い割に内容は薄っぺらだし、毎回毎回似たり寄ったり
な内容。あとプレイレポートなんかイラネーヨ。金太郎飴みたいな同じ型でシナ
リオを大量生産するのがスタンダードだとでも思ってるのだろうか?

719 :NPCさん:03/03/09 14:32 ID:???
エンジョイプレイなんて時代遅れ。
エンジョイ&エキサイティング!!

720 :NPCさん:03/03/09 14:45 ID:???
やれやれ。
ゲームを楽しもうと言っちゃいかんのか。
嫌な時代になったもんだ。
婆論が猛威をふるっていた時代を思い出すのう。

721 :デムパ受信中:03/03/09 14:45 ID:???
これは単なる感想なんでつが、

535みたいに10回プレイして1レべル上がる方が、1回プレイして10レべル上がるよりウラヤマスィ。
もうね、ハンケチ噛み締めてキルキルいいますよ。
漏れの十倍も遊んでるのに、
なーにが不公平か?
うぉ妬ましー!

(遊べる)機会の不平等を埋める為に、あえてムリヤリもちこまれた結果平等
(としての経験点乱発)に、遊ぶ機会に恵まれたヤシがそこまで腹立てずともよかろー?(懇願

722 :NPCさん:03/03/09 14:56 ID:???
>721

む、確かに。
同じ経験点なら10回遊んだ方が断然お得だw

723 :NPCさん:03/03/09 15:13 ID:???
>>720
違うってば。
「ゲームを楽しもう」なんてのは大前提であって、当たり前の話なの。
で、「どうやったら楽しめるか」って話をしてるときに「楽しもう楽しもう」なんて
言われても無意味だし困るってことだよ。

724 :NPCさん:03/03/09 15:19 ID:???
「どうやったら楽しめるか」って話をしてるならいいのだけど、
インフレ経験点のことはそれとは別な気がするよ?
どっちも楽しめるんだし

725 :NPCさん:03/03/09 15:22 ID:???
>>723
そうかな?
当たり前だと思うことこそ繰り返し確認する事だと思うが。
第一、楽しもうという姿勢が見える人間にはわざわざ
「エンジョイプレイ」とか声をかけたりしないだろう。

726 :NPCさん:03/03/09 15:26 ID:???
大目的が漠然としてる時って小目的を決めてそれを目指すじゃない。
そこで大目的が見失われる可能性はあるよな。

727 :NPCさん:03/03/09 15:46 ID:???
でも苦行のためにTRPGやってる香具師なんていないだろ。

728 :NPCさん:03/03/09 15:55 ID:???
>>724

>620



729 :NPCさん:03/03/09 17:47 ID:???
>経験点持ち込み
アルシャードオンリーコンをやろう。全卓アルシャード。
で、卓ごとに推奨レベルが違うの。
参加者は自分の持ってる経験点に合わせてどの卓に参加するかを選ぶ。

経験点を稼ぎまくってる奴ほど選択肢が広がる。
あんまり経験点を貰ってない奴は低レベル用の卓にしか付けないけど、卓に付いてからのバランスは取れる。

730 :NPCさん:03/03/09 17:57 ID:???
オフィシャルコンベでは経験点どうなるんだろうな。
他システムではどうなの?

731 :NPCさん:03/03/09 18:27 ID:???
「エンジョイプレイ!」ってのは要するに思考停止だからな。
プレイ中に揉めたときには思考停止も有効だけど。

732 :NPCさん:03/03/09 18:37 ID:???
>「エンジョイプレイ!」ってのは要するに思考停止だからな。
冷静に考えようという意味だよ。
思考停止というのは、そこで「冷静になんてなれるか」ということの方。

733 :NPCさん:03/03/09 18:45 ID:4MXC9aPh
>>731-732
結局、この二人の間で「エンジョイプレイ」という言葉の意味が違ってるのが問題なんだろ。
>>731だって、「冷静に考えよう」とそう日本語でいわれれば、文句はないだろう。
>>732だって、「思考停止しろ」とそう日本語でいわれれば、文句がでるだろう。

>>732はなぜ「エンジョイプレイ」という言葉をいうだけで、相手に「冷静に考えよう」って言う意味に伝わるという確信があるんだ?
>>731はなぜ「エンジョイプレイ」という言葉をいうだけで、相手に「思考停止しろ」って言う意味に伝わるという確信があるんだ?

問題は「エンジョイプレイ」という言葉が意味がはっきりしないことだけ。なのに連呼するからいろいろ問題を生むわけで。
FEARゲームっぽくいうなら、ハンドアウトなりなんなりで、「エンジョイプレイ」という言葉の「卓(スレ)の共通認識」がとれてないからプレイ(会話)が失敗しました、ってこったろ。

で、エンジョイプレイってなんですか? GM。ハンドアウトで指定してくれたほうが助かります。

734 :NPCさん:03/03/09 18:59 ID:???
>>733
連呼なんてされた?
もしそうだとして、何が原因なんだか冷静に考えてみよう。

735 :(・∀・)ニューロさん ◆Neuros4hsk :03/03/09 19:00 ID:WBeONX3m
なんていうか言葉が一人歩きというか一人歩かされしてますYO!!

エンジョイプレイ!はガレッジセールの挨拶ネタですYO!!
    / ∧_∧ ∧_∧ヽ  エンジョイ プレイ!!
    ゝ(・ω・) (・ω・)ノ
     (_)><(_)
     / >    く \

TRPGのプレイに関しては、個人的にプレイスタイルのさらに前段階の話。
各人自分と皆が楽しめるように、それぞれ最善と思うことをしる!! 位だと思ってますYO!!
アルシャードでいえばALSp114の「楽しむ気持ちを持とう」程度の認識ですYO!!

736 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/09 19:01 ID:???
「エンジョイプレイ」= 楽しめれば(・∀・)イイ!じゃないか

ってことだと思ってた。

10回プレイして1LVあがるのも、
1回プレイして10LVあがるのも、
両方楽しい。だからそれでいい。

大量に経験点を持ち込んだ場合は、
「それで不快になる人がいないか」、「みんな楽しめるか」を考えれば(・∀・)イイ!と思う

737 :いしやま ◆STriDa2UM. :03/03/09 19:03 ID:???
>654
それ、デザイナーXがViolence!に実装しちゃってるので
コスティキャンに特許料支払わないとならんです。

738 :NPCさん:03/03/09 19:14 ID:???
エンジョイプレイって掛け声つーか挨拶言葉じゃないの?と

さっきからだんだん朝でもないのにおはようと言うな、みたいなズレかたをはじめた気がする。

739 :NPCさん:03/03/09 19:16 ID:???
もめている喪前たちに絶対的な回答をやろう。

天羅万象零を読め。そうすれば何が大切なのかがわかる。

740 :NPCさん:03/03/09 19:33 ID:???
>>739
なるほど。「PLを楽しくイヤな気分にさせる」というのが、大切なのだな。

741 :NPCさん:03/03/09 19:38 ID:???
>>740
零を読め!

742 :NPCさん:03/03/09 19:50 ID:???
>>734
メイドコピペが連打されるのと根源は同じ。
ネタがないのに雰囲気を無理やり「よいもの」にしようとするのが空マワリするのが・・・

あえていおう!

つまんなくてもいいじゃない!
ネタがなくてもいいじゃない!
エンジョイできなくてもいいじゃない!

なんつーか、「楽しくなきゃ!」って肩肘はっても疲れるだけ。
つまらなくても落ち込まずにそれはそれで失敗をポジティブに受け止めるのっていいことだよ。
エンジョイできなくてもプレイ自体には価値はあるよ。楽しかったどうかなんで結果にすぎず、結果が全てではない場合もあるということ。

他人に迷惑さえかけなきゃ、楽しむことだけに必死になりすぎる必要はないよ。

743 :NPCさん:03/03/09 20:03 ID:???
>>742
んだよなー。
万人が楽しめるなんてことは実際はなく。
自働的に楽しめるなんてことは万人にあるわけじゃなく
楽しむのにそれなりの努力が必要な人っていうのが世の中のゲーマーにはいて。

だからこそ、楽しむことは「目指す目標」であり「プレイの前提」ではない。だから、「楽しむこと」が失敗することってある。
今このスレは「楽しむのが不器用な人間(プレイが下手だといてくれてもいい)」に対して、「悪」だとする風潮があるとは思うな。

楽しみをジャマすることは罪かもしれんが、

自分が楽しめないことは罪ではない。

これは声を大にしていいたいかも。

で、エンジョイプレイが自然にできる人はそのやり方をもっと具体的に教えてあげたほうがいいとは思う。
「俺は何やっても楽しい。アルシャードが好きだから。ゲームが好きだから」ではなく。
「アルシャードが好きで。ゲームが好き」な人でも、プレイが楽しくなくて困ってる人はいるんだから・・・・

744 :NPCさん:03/03/09 20:32 ID:???
楽しめている人間は強者であり、楽しめてない人間は弱者である。
なら、弱者にはゲームをする価値はないのだろうか?

「楽しもうという気持ち」をもつことは大切だ。
しかし、それは「楽しいという結果」に必ずつながるならば、FEARはセッション運営システムなんかつくらないよね。
「楽しもうという気持ち」だけで全てを終わらすのは、おそらくアルシャードの目指す方向とは完全に食い違うものだと思う。
「楽しむための方法」をルールなりテクニックなりで共有(そう、「共有」はFEARゲームのテーマだよね)することって大切だと思う。

だからこそ、

「このままではつまらない」

といってきた人を「斬って捨てる」ようなレスはひかえめにして欲しいとは思う。ならば、共有する方法を考えていきたい。
ただ、「楽しみを共有しよう」と言葉を繰り返すだけで無く。
具体的にどうすれば楽しみを共有できるのかを考えそれを実践する。
そういうスレであって欲しい。
ここは「おもしろい」という人も「つまらない」という人も同じ立ち位置で話せる場所であって欲しい。

今楽しいと思っている人は強者だ。だからこそ、今楽しくないと思っている弱者に対して余裕をもって配慮した方がいいんじゃないかな。
弱者の存在なんて、強者の圧倒的な幸福感にとてはクズ同然なんだから、過敏に排除しようとする必要もない、という余裕の心持ちで。

ただ、もちろん、弱者は自分が弱者であることを傘にきてはならない。

このスレでは、「自分が弱者であることを傘にきる香具師」と「弱者を排除しようとする強者」との煽りあいがおこることがよくある。
そして、不幸にも、そのときに「相手をただ攻撃するだけの武器」としてよく使われる言葉が「エンジョイプレイ」という言葉になっているのが問題。
だから、まるで「エンジョイプレイ」という言葉に問題があるようなイメージをもつ人もいる。

問題なのは、「エンジョイプレイ」という言葉を、その意味を伝えようとせず、「弱者を倒す武器」として使っている一部の者たち。

745 :NPCさん:03/03/09 20:51 ID:???
そろそろ“アルシャード”の話をしませんか?

746 :NPCさん:03/03/09 20:58 ID:rURJAIKp
エンジョイプレイ発案者の>>735がエンジョイプレイとは「ALSp114の「楽しむ気持ちを持とう」程度の認識だ」というなら、そうなんだろう。
とりあえず、今後はこれを言葉の意味にすりゃいいんんじゃないか。

後は、誰かが問題提起したときに、「エンジョイプレイだよ!」だけで返されて困ったと思ったときは、

「ああ、エンジョイプレイならしてるよ。ALSp114の『楽しむ気持ちを持とう』ってことだよね。それは大前提だからな。
でも、気持ちだけでは楽しめないんだ。ごめんな。でも、楽しいプレイにはしたいんだよ。
で、具体的にはどうすればいいか案はない?」

って返してやれ(ここで重要なのは「エンジョイプレイって『楽しむ気持ちを持とう』ってことだよね」と、きちんと言葉の意味を確認すること)。
ここまでいって、まだ「エンジョイプレイだよ!」しか言わないヤツはただのたちの悪いアル厨(つかアル信者)だから無視しろ。
紳士的に「楽しむ気持ちを持とう」と思っているアルシャードファンならきちんとしたレスを返してくれるはず。


ところで、話はかわるが、QOG62ページの特徴「リーダシップ」の「自分以外の全てのPCの行動値に+2」ってつよすぎね?
大抵の特徴が「自分のみの○○に+1」にすぎないのに・・・
もしかして、使用回数制限があるエラッタとかでてる? ・・・って、OYMには記述ないから、常時効果なんだろうなぁ。

747 :NPCさん:03/03/09 21:07 ID:???
>>745
ならお前が話題のネタを振れ。

>>746
リーダーシップは行動値だからそこまで致命的ではないってことなんかもしれんが・・・
「薔薇十字章」がむなしくなるところはあるな。
あと複数のPCが「リーダーシップ」をもっているときは効果が重複するのかも微妙。「同じ特技の効果は重複しない」と同じルールで解決するのが一番スマートだ。


エンジョイプレイのことについては、これくらいまでの冷静な対応は問題提起側にも必要だとが思うし、そこまで言っても、まだエンジョイプレイと連呼しかしないなら、そいつはただの原理主義者だと思う。
両方の立場にもとめる対応して全面的に同意だね。

748 :NPCさん:03/03/09 21:32 ID:???
aregimi.

749 :NPCさん:03/03/09 21:39 ID:???
>>748
nnakota-nai

750 :NPCさん:03/03/09 22:09 ID:???
ガイアの夜明けに並ぶアルシャード商品に笑い

751 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/09 22:14 ID:???
まあ、エンジョイプレイの件に関しては>>746で一応の結論は出たんじゃないかな?

てなわけで、別の話題を振ってみようか。

>>712>>718あたりでSSSの話がでてるけど、実は漏れも、アルシャードのSSSはあの記述形式に縛られて、「アルシャード向けのお話」がかけてないんじゃないかな・・・・
と思うくち。

いやね。あのSSSの形式って、要するに、N◎VAからだよな?
あれって、裏を返すと、N◎VAのプレイスタイルに特化した記述形式だと思っている。
つまり、「ミドルフェイズで情報収集をするシティアドベンチャー」のための記述形式。

シーン制なら何にでも向くっていう形じゃないとは思うんだよな。
あの形式をムリヤリ、情報収集型シナリオでない、アルシャードのような「冒険シナリオ」に落とし込もうとするから、制約がいろいろでるんじゃないかなーて思う。

じゃあ、「アルシャードに向いたシナリオ記述方式って何よ?」といわれたら、まだ思いつかないんだが・・・・
もしかしたら、SWのシナリオ集みたいな書き方の方がまだ向くような気はしてたり。

752 :NPCさん:03/03/09 22:49 ID:???
SSSは買う価値ないよ。断言できる。
全部買ってる俺が言うんだから間違いない。

753 :NPCさん:03/03/09 23:06 ID:???
君の価値判断は絶対なんだ。フーン。

754 :NPCさん:03/03/09 23:07 ID:???
違うよ!価格相応の価値がまるでないだけだよ!
あるか無いかならあったほうがいいよ!......多分

755 :NPCさん:03/03/09 23:15 ID:???
>>751
「冒険シナリオには現状のSSSの記述形式は向かない」か・・・
なるほど一理ある。

元々あのSSS形式の記述ってのは、「一つの場所で一つのイベントがおこる」って感じのシナリオでひかるものだからな。
アルシャードって、シーン制だけど、ストーリー的には場面が連続するようなシチェーションが多いから・・・

闇の太陽とかハンターSSSの第一話とか、SSS形式で書かないほうが上手く伝わりそうな気がするし。

756 :NPCさん:03/03/09 23:16 ID:???
アルシャードSSSはデータ集として買ってるよ、漏れ。

757 :NPCさん:03/03/09 23:19 ID:OMwdUV7C
気づけば「オープニング→ミドルフェーズ→クライマックス」
という流れが『SSSの普通』と感じていました。

社会技能等がない分、「情報収集」という意味合いでのミドルフェーズ
の運用が難しいですね。シティアドベンチャができないとは言いませんが、
ルール的なフォローが少ないと思います。

なれた人は技能がなくても行動できるんですが、そうでないプレイヤは
情報収集での能動行動が出来ない分(技能がないからという理由で)
ミドルフェーズでは「受身」になりやすいです。
(私のシナリオの作りが悪いのかもしれませんが・・・)

とは言いますが、コンベンション等ではSSS記述形式は
運用しやすく、失敗しにくいのではないかと。

NOVAのノウハウから抜け切れない所はあるかと思います。

758 :NPCさん:03/03/09 23:19 ID:???
>>753
そういう君はどう思うのよ

759 :NPCさん:03/03/09 23:20 ID:???
>>756
それにしちゃ高すぎ

760 :NPCさん:03/03/09 23:21 ID:???
「闇の太陽」なんかはSSSでないフォーマットに再構築したほうがやりやすいかも。
S=FEX掲載のシナリオみたいな感じで。街のマップ書いてさ。
で、「シーンごと」の描写を書くのではなく、「シーンを切り替えるタイミング」のガイダンスを細かく書く。

761 :NPCさん:03/03/09 23:22 ID:???
>「闇の太陽」なんかはSSSでないフォーマットに再構築したほうがやりやすいかも。
どうだろ?
実物を見ないとにわかには同意できないな。

762 :NPCさん:03/03/09 23:26 ID:???
>>760
んじゃ、「闇の太陽マスタリングガイド」の増補として、一度マジでそれを作ってみようかな?
EXのシナリオはもってるしあれを参考にして。街のマップはDXの情報マップみたいな簡易なんでもいいでしょう。

それで何か得るものがあるならば、幸いだし。

763 :NPCさん:03/03/09 23:27 ID:???
>>753
いや、本当に酷い出来だよ。

764 :NPCさん:03/03/09 23:28 ID:???
>759
確かに高い。

…が、それで仲間と楽しく遊べるなら安いもんさ。ヽ(´ー`)ノ

765 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/09 23:29 ID:???
>>760
んじゃ、「闇の太陽マスタリングガイド」の増補として、一度マジでそれを作ってみようかな?
EXのシナリオはもってるしあれを参考にして。街のマップはDXの情報マップみたいな簡易なんでもいいでしょう。

それで何か得るものがあるならば、幸いだし。

766 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/09 23:29 ID:???
ぎゃあ、二重カキコ。吊ってきまつ・・・・

767 :NPCさん:03/03/09 23:35 ID:???
形式の問題もあるけど、マンネリになってるって事が最大の問題だよね。
こればっかりはライターの側に頑張ってもらうしかない。
ブレカナのSSSは「殺戮者を倒す」という目標が決まってるので、その枠内で
あのデクストラのシナリオみたいにハチャメチャだったり、連作キャンペーンが
あったり、色々面白い試みをしている。
一方ALSはというと「指輪もコナンもできる」とか大風呂敷を広げた割には毎回
毎回やることは同じ、変わるのはシチュエーションだけ・・・。なにこれ?って気分
にさせられるよ、ほんと。

768 :NPCさん:03/03/09 23:35 ID:???
じゃあ、SSSの適正価格ってどんぐらいだ?
漏れは150〜300円

769 :NPCさん:03/03/09 23:36 ID:???
>>768
1200円

770 :NPCさん:03/03/09 23:37 ID:???
>>768
それじゃ可哀想だから500円

771 :NPCさん:03/03/09 23:38 ID:???
>>767
君の書き込みもな

772 :NPCさん:03/03/09 23:38 ID:???
>>769
本心か?
本当に本心か?

773 :NPCさん:03/03/09 23:39 ID:???
>769
禿同

774 :NPCさん:03/03/09 23:42 ID:???
>>772
そうじゃなきゃ買わないだろ。
普通。
だから俺は買っていないw

775 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/09 23:42 ID:???
んー。まあ煽るわけじゃないけど、他のゲームのSSSを知っていたらアルシャードのSSSは見劣りがあるとは思う。
個人的にはいかした(いかれた)クエストがないのが残念。天羅SSSと比べるとね・・・・

でもそれは、スタンダードを銘打ってるため、はっちゃけたシナリオがつくられないというところがあるのかもしれない。
おもしろさというよりやりやすさは確かに歴代SSSではトップだし。

776 :NPCさん:03/03/09 23:44 ID:???
個人的にはアルシャードにはTORGのようなシナリオ記述形式が向いていると思う。
あのゲームで一番重要なのは、シーンが想定された結末からはずれたときのフォローだから。

777 :NPCさん:03/03/09 23:54 ID:???
>>775
その「スタンダード」っていうのも「エンジョイプレイ」と同じで曲者かもしれない。

778 :NPCさん:03/03/09 23:56 ID:???
>>777
もうなにがなんだか

779 :NPCさん:03/03/09 23:59 ID:???
>>777
もはや難癖のレベルだよ、それは。

780 :NPCさん:03/03/10 00:03 ID:???
曲者なのはそのとおりだけど、>>775にレスつける性質のものかといわれると微妙だな(藁

曲者っぷりはスタンダードスレの隔離ぶりをみるとわかる。

781 :NPCさん:03/03/10 00:10 ID:???
スタンダードを銘打っているためにシナリオの幅を狭めているというなら、
たしかに曲者だね。

782 :NPCさん:03/03/10 00:13 ID:???
シナリオが代わり映えしない理由にはしてほしくない>スタンダード

783 :NPCさん:03/03/10 00:25 ID:???
>>782
だが冗談抜きで、公式側にはに「シナリオの幅をわzATO狭めている」という意識はあるだろうなぁ。
帝国と奈落ネタばっかなのは明確にわざとだろ。

曰く「わかりやすさ優先」というか・・・・
初心者がSSSをてにしてもすぐできるように、という。

SSSはわかりやすいものよりトリッキーな方が似合うタイプの製品だとは思うけどね。限定品だし。

やっぱ、「ベタベタで王道な対帝国、対奈落シナリオ集」を出してもらって、それを「いつでも初心者が手に入れられる」ようにしておいて、
限定品であるSSSはすごいトリッキーで尖った実験シナリオを中心にしてほしい。

784 :NPCさん:03/03/10 00:28 ID:???
アルシャードのSSSは発売を急ぎすぎた感があるな。
るるぶ発売と共に世に出たことからして時期早尚だった。
まぁ、水準が低いとはいえ少しずつシナリオの出来はよくなってきていると思う。
ゾルダートSSSとか2ndEDITIONが発売される、というレベルまで行けばN◎VAぐらいのシナリオになるかもしれん。
そういう訳で売れ行き不振で天羅零SSSの如く打ち切られないようアルシャードファンは予算に余裕があるなら買うべきだろう。
まぁ、ハッタリくんに高品質なシナリオを祈るという手もあるが(ω

・・・それよりも危惧すべきは追加データの強力さのインフレ。がんがん強くなってる。

785 :NPCさん:03/03/10 00:29 ID:???
個人的な意見だが
GF誌掲載シナリオ=わかりやすさ
SSS=変化球
がいい。
SSS買うのは普通よりもディープな人だろうしさ。

786 :NPCさん:03/03/10 00:32 ID:???
アルシャードは、まずシナリオの定番を定着させようとしてるんじゃないかなぁ・・・
ここまで執拗に似たような構成のシナリオ出すのはなんか意図あるはずだし。
十分に浸透したと判断したらトリッキーなのを出すんじゃないかな。

ブレカナのマーテルSSSの殺戮者は驚いたなぁ・・・
あんなのがいいんだけどな。そう何度も使えるもんじゃないだろうけど。

787 :NPCさん:03/03/10 00:32 ID:???
最新のブレカナSSSでは元殺戮者がPCだったりするしな…、
トリッキーさもいきつく所まで来ているよ。

788 :NPCさん:03/03/10 00:40 ID:???
>787
え?そうなの?
すげえな、王権の貝殻でも使ってもらったのか?

789 :NPCさん:03/03/10 00:44 ID:???
トリッキーさでは天羅SSSもいいぞ。
サムライSSSなんざ、全員宿命(クエストのことな)が同じの渡されながらも、個別導入して違う展開する。
あと傀儡SSSもすごい。

790 :NPCさん:03/03/10 00:51 ID:???
いやいや、N◎VAを忘れちゃいけませんぞ。
歴史が長いだけあって、トリッキーなのも結構ある。

ニューロSSSの第一話のカブト(だったかな?)のオープニングとか。<プリーズ!>の使い方にびっくり。
レッガーSSSの(メール欄)もイイ!

791 :NPCさん:03/03/10 01:01 ID:???
>>788
あうあうあー

792 :NPCさん:03/03/10 14:40 ID:???
>791
?

793 :NPCさん:03/03/10 16:45 ID:???
>792
(メール欄)

794 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/10 16:50 ID:???
>>784
期待していただいてありがとうゴザります。
とはいえ、拙者のシナリオも「対帝国・対奈落」なんでゴザりますよなぁ。ああん。
帝国はともかく、奈落ってのは倒してもどこからも文句が出ないんで、便利で便利で。

ちなみに拙者があのフォーマットで書いてるのは、拙者が何処に出しても恥ずかしいN◎VA者だからでゴザるです。
いや、慣れるとあの書式楽で楽で。実はN◎VAとは全然感覚が違うんでゴザるけどね。
「フラグ立ったら起動するイベント」ないし。

795 :ティンダロスの駄犬:03/03/11 06:56 ID:???
帝国や奈落が敵になるシナリオを組んだことがないと、
このスレ見て気付いてみたり。
そうはいっても、そもそも3本しか作ってないですが…。
ま、それは置いといて、オフィシャルシナリオの表記形式って、
アルシャードに向いてなかったんですか。
シーン制とかFEARシステムにまったく馴染んでなかったので、
普通に受け入れてた…。
と言いつつ、それに従ってシナリオ作ったかというと、
ミドルなんかはダーッと、幾つかシーン作っといて、
PLの思惑・行動次第で順序決めて、追加したり端折ったり
割と適当だったりするけど。

796 :NPCさん:03/03/11 11:04 ID:???
んじゃ、ラスボスは一体なんだったのか
クリーチャーか?

797 :NPCさん:03/03/11 14:28 ID:???
サクセサーやクエスターでも構わないでしょ。
別に奈落の影響受けてないクエスターは皆善人ってわけでもないんだし。

798 :NPCさん:03/03/11 16:09 ID:???
つまり、奈落と帝国ネタを封じると、サクセサー&クエスターネタしかないのか?

799 :NPCさん:03/03/11 16:13 ID:???
そういったオーソドックスタイプじゃないシナリオを
積極的に晒して欲しいものだ。
無論自分でも考えないわけじゃないが
一人で考えつくものにも限界があるしな。
FEARが提示してくれるのが一番なんだが現状無理ッポイし。


800 :NPCさん:03/03/11 16:16 ID:???
>798
そんな馬鹿な。(藁
…そうなのか?

801 :NPCさん:03/03/11 16:37 ID:???
まあ、レリクスを手に入れたゴブリンが攻めてくるとか
ドラゴンが街に攻めてくるとか、
クリーチャーネタもあるし

802 :NPCさん:03/03/11 17:03 ID:???
>>795>>797>>801
まあ、おまいらまとめてシナリオうpして下さいってこった
いやまじキボンヌ

803 :NPCさん:03/03/11 17:55 ID:???
前にゼネラルマテリアルの支社でテロ発生というシナリオをやりますた。
ノリはメタルギアソリッド。
ウォン部長が現場に出てきてハァハァしますた。

804 :NPCさん:03/03/11 18:10 ID:???
・企業戦争
・プリムローズを敵役に
・ヤシマ勢力
・神々の陰謀(アマテラス、ロキ、まだ未知の神々・・・)
・同じ感じで悪のシャードとか
・普通に盗賊団とか

まだまだいくらでも考えられる。普通にN◎VAやSWやD&Dのシナリオを移植してもいいし。

805 :NPCさん:03/03/11 18:30 ID:???
前にも話題に上ったけど、クトゥルフ神話もできる。
この間、「クトゥルフの呼び声」みたいなシナリオをやったけど違和感なかったよ。
オフィシャルのシナリオがつまらないのだったら、そんなのシカトしてりゃいいじゃん。
わざわざ買って騒ぐこともなかろうに。

806 :NPCさん:03/03/11 19:09 ID:???
>>805
いや、オフィシャルのシナリオはつまらんより面白い方がいいに決まってないか?
俺は期待したいんだが・・・・

「オフィシャルなんかどうでもいいよ」といえるほど、俺は面白いシナリオはつくる自信もないし

807 :NPCさん:03/03/11 19:14 ID:???
てかデータだけに金払ってるような感覚から早く抜け出したいだけ

808 :NPCさん:03/03/11 19:34 ID:???
オフィシャルのシナリオ、そんなにダメなのか・・・。

809 :NPCさん:03/03/11 19:36 ID:???
そういえば、SSSをスキャンしてnyで流してる香具師がいたな。

810 :NPCさん:03/03/11 19:48 ID:???
>>809
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 通報しますた!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    (゚д゚)<シマスカ?
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   ゚( )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ  ./ >

811 :NPCさん:03/03/11 19:52 ID:???
アスガルドに向かうシナリオは駄目でつか?

812 :NPCさん:03/03/11 20:10 ID:???
>>804
どれも帝国と奈落が絡んだ方が面白い気がするな
特に普通の盗賊団とかいわれちゃうとな

813 :NPCさん:03/03/11 20:46 ID:???
GF掲載シナリオとSSSシナリオ
どっちが面白くないの?

814 :NPCさん:03/03/11 20:50 ID:???
>>812
それは言っちゃいけないんだぞ

815 :NPCさん:03/03/11 21:01 ID:???
>813
どっちも面白くないが、強いて言うならSSSの方が面白くない気がする。
あと、やたらと子供を人質に取られるシナリオが多い。

816 :NPCさん:03/03/11 21:05 ID:???
しかしどのハンドアウトにも「人質になった子供を救え」というクエストが入ってなかったら笑うなw

817 :NPCさん:03/03/11 21:08 ID:???
盗賊団は新たな技術を手に入れた
それはレリクスでもカバラでもなく・・・・・

818 :NPCさん:03/03/11 21:09 ID:???
>>817
『これがミュウのサイコバリアーかっ!』

819 :NPCさん:03/03/11 21:09 ID:???
>>813
どっちも面白いよ
あとはGMとメンツ次第

820 :NPCさん:03/03/11 21:12 ID:???
>>818
なぜ今更「地球へ・・・」なのか。

821 :818:03/03/11 21:13 ID:???
サイオニクスキボンヌなだけです。スマソ。

822 :NPCさん:03/03/11 21:16 ID:???
盗賊団に超能力者〜

いいシナリオになりそうだ

823 :NPCさん:03/03/11 21:20 ID:???
そういや、アルシャードはごった煮のくせに、魔法使いvs超能力者ができないとは何事か。

ライバルのD&D3eは「魔法使いvs超能力者」がモロに雰囲気でてやれてるな。アルシャードもがんがれ!

824 :NPCさん:03/03/11 21:27 ID:???
>>799

オーソドックスじゃないシナリオ・・・

・・・前にセッション終了後のおまけシナリオとして、温泉卓球アルシャードをやってみまつた。

帝国の威信にかけて負けられない! とのたまう帝国将軍とか、
マナの流れを読むことでいつでも的確な角度で打ち返してくるセルマたんとか、
カバラ製卓球ロボットの試験稼動中のマッカラム師とか、
クリスティー率いる社員旅行中のヨルムンガルドエージェンツとか・・・

そんな奴らにPCクエスターが加わって、トーナメント戦になだれ込んでました。


ニョルドなスマッシュをティールなブロックではじき返したりする不思議なアルシャードでしたとさ。



オーソドックスではないけれど、一般的でもない罠。
しかも、よく見たら帝国絡んでるし。


825 :NPCさん:03/03/11 21:35 ID:???
パロディーアンソロジーとかに収録されてそうだw

826 :NPCさん:03/03/11 21:35 ID:???
良くわからんがおもしろい<824

827 :NPCさん:03/03/11 22:13 ID:???
超能力はオニで追加されるから安心しろ、と無責任に吹いてみる。

828 :NPCさん:03/03/11 22:22 ID:???
よし、アメージングワールドにオニを投稿だ

829 :NPCさん:03/03/12 00:43 ID:???
むしろ、このスレオリジナルの国を投稿してはどうか?

830 :NPCさん:03/03/12 00:47 ID:???
↑学習しない馬鹿

831 :NPCさん:03/03/12 00:48 ID:???
ドラゴンは卵生なのだろうか?
でも人間に変身できるみたいだしなぁ・・・

832 :NPCさん:03/03/12 00:54 ID:???
>>831
つまり、アンジェラにはおへそがない、と!(;´Д`)ハァハァ

833 :NPCさん:03/03/12 01:37 ID:???
>>809
ハッシュキボンヌ

い、いや、ネタです

834 :NPCさん:03/03/12 01:58 ID:???
もう手に入らないハンター・サムライ両SSSのデータなら範疇内か?

835 :NPCさん:03/03/12 06:20 ID:???
>>834
昨日売っていたよ、新宿YBにて。
サムライの方だけだったけれども。

836 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/13 01:38 ID:Key7+u74
時々思うんだが、ユーザーがデータ作るのってどうなんだろうな!
漏れ様も昔は思いつきでやったりしたんだが、今になってみるとすげぇ厨な事してるような気がしてすげぇ鬱になるんだよな!
くそ!そうでなくても漏れ様は厨キャラじゃねぇか!今更気にすることじゃねぇか!余裕!

837 :ダガー+およそ3☆:03/03/13 01:52 ID:9UEzETTt
ボスデータに背景設定と擦り合せた「PC能力に対応させたゲーム戦術性」を盛り込めば、
もう少し面白いモノができるんじゃなかろうかとか考えつつ、
毎回テキトーなHPのカタマリにしてしまう自分がチトイヤ(苦笑)

「クラスデータから各1〜3点戦闘値を下げて代わりにHPを上乗せ」がオレの基準かしら。
計算スクリプト、重宝してます(笑)

838 :NPCさん:03/03/13 03:11 ID:???
アメージング ディスカバリー!! 

839 :聖マルク:03/03/13 21:23 ID:???
>823
N◎VAのバサラやマヤカシのように、ブラックマジシャンやホワイトメイジを取り、
「俺のこれは魔法じゃねぇ!超能力だ!」とか叫ぶもんだと思ってたぞ(w

840 :NPCさん:03/03/13 23:47 ID:ct6zakQ2
両手に命中ー2の武器とかもったら命中判定の際片手で4下がるのだろうか

841 :ダガー+およそ3☆:03/03/13 23:49 ID:uoOW6l+R
>836
あ、「ユーザーがデータ作る」って追加クラスとかのコトか。
オレはALSの数値バランスってかなり上手く配置されてると思うんで、
一見何でも簡単に追加できるように見えて、
実はかなり練り込みが必要だと思うんだけど。

特にクラスの成長数値と特技のバランス、
メインクラスとサブクラスの優劣なんかを見ると、
デザインのコンセプトが見て取れるやね。
これがもっとテキトーだったり、オーバーだったり、
単に何かの数式準拠で設定されていたら、
かなり低いLvでパワーバランスが崩れていたような気もしないでもないな。

>840
そうなるね。

ところでSSSの追加アイテムは初期段階でどうやって与えればいいものなんだろう?

842 :NPCさん:03/03/13 23:49 ID:???
>840
何回か聞いた事あるけど・・・その質問

重なるから、片手での攻撃でも−4だね

843 :NPCさん:03/03/14 00:14 ID:???
>841
SSSのアイテムはGMと相談したほうがいいと思う。
物によってはちょっとやばい。

844 :NPCさん:03/03/14 00:18 ID:???
>843
GMと相談
で、あなたがGMなら不公平にならない程度で渡した方がいいかも
SSSあるクラスのとないクラスで違ってはいけないしね

まあ、認めても大丈夫じゃないかと個人的には思うけど

845 :844:03/03/14 00:19 ID:???
ゴメン、上の>843でなく>841です

846 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/14 01:31 ID:???
DXボケした頭でキャラクタ−つくってセッションやったら、遠距離攻撃手段のないパーティー構成になってセッションやったら案の定全滅しかけました。
いや、距離と射程のルールがあるとないとでシステムコンセプトの差を痛感したね。 弓くらいはもっとかなな。

>>839
それでは「魔法も使う超能力者」ができんではないか! え? ややこしい?
んでも、種族クラスで猫魔法みたいにPKとでもかいて魔法特技つけりゃそれっぽくなる罠。
いや、この「それっぽくなる」ことが重要なんだけど。

847 :どらっき〜:03/03/14 05:14 ID:???
平たく言えば、わざわざメリットの薄い射撃系が役に立つと嬉しいかな
ヤッパリ、そういう役割分担っつーのかな
それがあると、俺ってすげーって幻想に浸れるのでいい感じ
でも、それってビミョ〜なバランスなんで具体的どうともいえない罠
少なからず、自分の分野が重要に思えることで充足される部分ってあると思うけど

848 :どらっき〜:03/03/14 05:15 ID:???
誤爆スマソ

849 :どらっき〜:03/03/14 05:16 ID:???
いや、今日は表示がオカシイどちらにせよスマソ

850 :ありよし:03/03/14 09:32 ID:???
>847
低レベルのうちは移動距離がきつきつなので
結構射撃は重要だと思う

851 :NPCさん:03/03/14 14:53 ID:???
漏れは現実的に無理の無い範囲で複数の武器持つことにしてる。
具体的には、戦士系なら剣、短剣、弓or銃or投げナイフぐらいは持つ。
あとはエレメンタルオーブを幾つか。

852 :NPCさん:03/03/14 21:19 ID:???
ところでラピュタですな。

853 :NPCさん:03/03/14 22:46 ID:U49UvYvL
アスガルドは本当にあったんだ!


・・・あ、今パズーがラピュタにつきました。

854 :NPCさん:03/03/14 22:48 ID:???
白状します。タイトル:天空の城、ラ(ピー)タというタイトルでセッションやりました。

855 :ねじ巻き鈍器:03/03/14 22:51 ID:???
>854
スレ違いですよ(w

逝ってきま(以下略
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/


856 :854:03/03/14 22:53 ID:???
逝ってきました。

857 :NPCさん:03/03/14 23:06 ID:???
「みたまえこの巨大なシャードを! これこそアスガルドの根源なのだ!」

858 :NPCさん:03/03/14 23:17 ID:???
「みたまえ! 人がごみのようだ!!」

悪役の鑑だねぇ、帝国士官ダッカードさんは(違

859 :ねじ巻き鈍器:03/03/14 23:20 ID:???
明日アルシャのセッション有ると盛り上がりそうだ(w

860 :NPCさん:03/03/14 23:22 ID:???
空から落ちてきたのは、噂の「男性型バルキリー」ですか?

861 :NPCさん:03/03/15 00:08 ID:???
>860
惜しい!実に惜しい!あれは噂の「シュネルギア」(違

862 :NPCさん:03/03/15 00:15 ID:???
バルキリーはふたなりしか認めません。

863 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/15 00:28 ID:???
やっぱりそっくりだなあ。ラピュタ世界とミッドガルド。

ラピュタはいい映画だ(´∀`)

864 :NPCさん:03/03/15 00:30 ID:???
>863
本当にいい映画だ(´∀`)


865 :NPCさん:03/03/15 00:31 ID:???
なのになんで最近の宮崎アニメはイマイチ燃えないのかな・・・(´・ω・`)

866 :NPCさん:03/03/15 00:33 ID:???
童貞力が無くなった

867 :NPCさん:03/03/15 00:33 ID:???
ロリコンが重傷になった

868 :NPCさん:03/03/15 01:36 ID:???
銃が出てこないから

869 :NPCさん:03/03/15 04:06 ID:???
パズー:スカウト・ヴァグランツ・ハンター
シータ:ホワイトメイジ・アルフ・マネキン
ドーラ:パンツァーリッター・ファイター・ドヴェルグ(orジャーヘッド)

ってことでOK?

870 :NPCさん:03/03/15 04:09 ID:???
シータはホワイトメイジ・アルフ・ヴァグランツでいいだろ
いやー、ファミリアの巨神兵は強かった

871 :869:03/03/15 04:16 ID:???
>>870
あれファミリアだったのか!
目からウロコ

872 :ティンダロスの駄犬:03/03/15 10:27 ID:???
そーかー、ラピュタやってたんだー。後でビデオ見よう。

明日予定してたセッションが中止になってしまった…。
せっかく休みまで申請して気合入れてたのに〜。
BUMPの新譜聴いてボルテージ上がりまくってたのに〜。
サイキニイコトナイヨウ(´・ω・`)

愚痴でスレ汚し申し訳無い。

873 :NPCさん:03/03/15 13:37 ID:???
ミッドガルドはラピュタのパクリ

874 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/15 14:50 ID:???
>>873
我々が古代からの伝説と信じていた北欧神話の固有名詞が、ジョナサン・スウィフトの創作のパクリだったとは!
これもシャドウウォーの陰謀に違いない。

875 :NPCさん:03/03/15 14:52 ID:???
>>873
そうか、ラピュタ以外の、アルシャードのパクリ元は判らなかったか。
だったらキミはアルシャードを遊ぶ度に新鮮な驚きに包まれていることだろう。
もの凄く真面目に言って、俺はキミのことが羨ましいよ。

876 :NPCさん:03/03/15 19:41 ID:???
取りあえずはゴダイゴのガンダーラでも聴いてみると良いと思うぞ。
電気グルーヴのシャングリラでもいいかも知れない。

877 :NPCさん:03/03/15 19:43 ID:???
ゴッドマンのテーマでも良いね。

878 :NPCさん:03/03/15 19:44 ID:???
最近、シーン制に拘らなくてもまったく構わないということを学んだ。

879 :NPCさん:03/03/15 20:53 ID:???
>>878
その辺がSNE系から流入した香具師にうける原因だと思われ

880 :NPCさん:03/03/15 20:55 ID:???
確かに便宜上だけシーンを用いても回せるね。
場面を切り上げる言い訳としてシーンを使ってることが多々ある。

881 :NPCさん:03/03/15 21:17 ID:???
シーンプレイヤーのメリットが殆どないから切り替える必要ないんだよな。
戦闘して体力減ったときくらい。

882 :NPCさん:03/03/15 22:25 ID:???
>881
シーンプレイヤーのメリットって「その」シーンの中心人物(カメラがメインで写している対象)であること
じゃないのか?だから他のプレイヤーもシーンプレイヤーを立てて行動するようにするとか。

そういう第三者からの視点を気にしてプレイするってアルシャードにはなかったっけ?
それともNOVAだけ?

883 :NPCさん:03/03/15 23:09 ID:???
いや、システム的なメリットのことを言ってんだけど。
例えば、シーンプレイヤーは代償なしに特技が使えるだとか。
シーンプレイヤー用特技リストを作って、シーン中1回つかえるだとか。
シーンプレイヤーは判定のダイスに+1dできるだとか。
そーゆーメリット。
中心人物とかなら、べつにシーン制にしなくても流れや雰囲気でPLが勝手に祭り上げるし。

884 :NPCさん:03/03/15 23:33 ID:???
>>883
シーンプレイヤーにそんな効果が付くゲームってあったっけ?

885 :NPCさん:03/03/15 23:37 ID:???
NOVAってつかなかったっけ?
なんかカードが一回使える、みたいな。

886 :NPCさん:03/03/15 23:46 ID:???
N◎VAは、シーンタロットとキーが一致するとキー効果というのが使える。
ブレカナでは、振り直しができたりする。

887 :NPCさん:03/03/15 23:47 ID:???
それはシーンカードが自分のスタイルのキー(キャラの本質)と同じだった場合に起きる
「キー効果」というルールだろ。シーンプレイヤーとは全然関係ねえよ。

とりあえず881、883は過去ログにあるシーン制ついて論議していたスレでも読み直してこい。

888 :NPCさん:03/03/15 23:51 ID:???
おっと、なんか886に言ったみたいにみえるな。886の言ってることは正しいよ。
シーンプレイヤーとは関係ないが。

889 :NPCさん:03/03/15 23:56 ID:???
テラあたり、シーンプレイヤーやると何かいいことなかったか?
よく覚えていないんだが

890 :NPCさん:03/03/16 00:01 ID:???
シーンタロットと同じキーを持ってるキャラ=シーンプレイヤー
でないの?

891 :NPCさん:03/03/16 00:03 ID:???
シーンプレイヤーはフェイト(性格や目標のロールプレイを含んだ成功判定)を使える
使えばパワーチップ(ヒーローポイント)が貰える<テラ

天羅の方はシーンプレイヤー(というか登場プレイヤー)がロールプレイすれば裁定者から合気チット(ヒーローポイント)が貰える

892 :NPCさん:03/03/16 00:28 ID:???
>>890
アルシャードのどこに「シーンタロット」があるのかと小一時間(以下ry)。

NOVAでもブレカナでもNO。

893 :NPCさん:03/03/16 00:41 ID:???
せっかくの軽いシステムが中途半端な装飾で重くなるのはいやだなあ。

894 :NPCさん:03/03/16 00:45 ID:???
小道具のあるゲームはちと面倒なのが難点。無くすのも嫌だし。

895 :NPCさん:03/03/16 01:06 ID:???
汚れるのも困るよな。使ってればそうなるのが当たり前なんだけどさ。何となく。

896 :NPCさん:03/03/16 01:08 ID:???
ガープスのルールブックより汚れないものは無い

897 :NPCさん:03/03/16 01:15 ID:???
>>892
いや、だから、それ相当ってことなんですが。
NOVAで、その「シーンタロット」がキーになったPCが「シーンプレイヤー」に相当するんじゃないの?
んで、その「シーンプレイヤー」に相当すると、それなりのメリットがあるんでないの?
アルシャードにはシープレイヤーになっても、他のPCの登場を促すくらいしかシステム的なメリットはないでしょ。
だから、そんなにシーンを切り替えることに気を配らなくても、別に困らないね。
体力が回復しないくらいだね、ってハナシですよ。
そら経験点のマスが埋まらないのは困るけど、そんなことまずないし。

898 :NPCさん:03/03/16 01:27 ID:???

シーンタロットとシーンプレイヤーは何の関係もない
PCが登場できないマスターシーンだってタロットは捲るんだぞ?

899 :NPCさん:03/03/16 01:31 ID:???
じゃあNOVAはもういいや。
言いたい事は4行目「アルシャードには〜」以降だから。

900 :NPCさん:03/03/16 01:35 ID:???
効果が数字で示されないと実感できないのか。そうか。

901 :NPCさん:03/03/16 01:36 ID:???
>そんなにシーンを切り替えることに気を配らなくても、別に困らないね。

お前さんの卓のGMさんはメリハリつけたプレイとか心がけてる?
1シーンをだらだら延長しているんじゃねえか?


902 :NPCさん:03/03/16 01:38 ID:???
>中心人物とかなら、べつにシーン制にしなくても流れや雰囲気でPLが勝手に祭り上げるし

これにルール的な縛りを持たせたものがシーン制
コンベンションだので、他PLがどういう人間かわからなくても安定してシナリオ運営っをするためのツール
別にいらないってんなら使わなくていいだろうし、無理にルール的な意味を求めなくてもいいと思うが?

903 :NPCさん:03/03/16 02:05 ID:???
いやまあ、シーン(の切り替え)の意義ってシーンプレイヤーだけじゃないんですけどもね。

904 :NPCさん:03/03/16 02:23 ID:???
スレ違いだから放置してくれ。

ソードでシーン制を最近導入し始めた。
理由はALSのマスターをしようと思ったのダガ、シーン制のまわし方がわからなかった。
だから慣れているソードでやってみっかって感じで始めた。
でだ、やってみて、これが、シーン制の特性の「その場にいてもカメラに写ってないPCは手を出せない」ってやつを利用するととても楽しかった。
魔法使いがフレーバーとして取っていたファイター技能が初めてまともに機能した。PLも喜んでくれたし、これからもがんばろう。

これを期に、ALSのGMも本格的にやってみようと思う。



905 :NPCさん:03/03/16 02:25 ID:???
面白い話だから、シーン制スレの方で詳しく話してほしいんだが

906 :NPCさん:03/03/16 17:30 ID:???
大変おもしろい話なので、もっと聞きたいのですけど一応ここはアルシャードの話をする所ですので、
シーンの話をするのでしたらこちらの方が良いと思うので、こちらでお話を聞かせてください

◆シーン制シナリオの作り方/動かし方 Scene.2◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028835433/l50

もちろん、アルシャード特有でのシーン制の使い方なら、このスレでもいいとは思いますけど

907 :NPCさん:03/03/17 02:51 ID:???
じゃぁ質問。
出自の放浪者で得られる特徴「混沌の運命」ってあるよな。
これもってるプレイヤーが二刀流使ってて命中で18と11だった。
勿論18のほうを選択しようとしたんだが、こっちは当てて食らうボスだったので18はまぁクリティカルしないと避けられなかったわけで。
そこで18のほうをエーギルでファンブルにして11のほうを使わせた。したらこっちも11でぎりぎり避け。
このタイミングで混沌の運命を使うように宣言してきた。

皆さんは如何しますかと。

自分は面白いから使わせたけど。無論、1の目を振りなおしたので食らった。

908 :NPCさん:03/03/17 03:15 ID:???
なんかおかしい気がする。
18と11のうちプレイヤが18を選択し、それに対してエーギル。
それで終わりでないの?

909 :フリーター:03/03/17 08:50 ID:NVSSrVLx
>>907さん
二刀流はファンブルが発生した場合は両方の判定が失敗となるので、>907さんの言うとおりエーギルを使われたら打ち消さない限り自動的に失敗になります。

910 :フリーター:03/03/17 08:52 ID:NVSSrVLx
>>909
「>908さんの言うとおり」でした。失礼しました。

911 :NPCさん:03/03/17 09:18 ID:???
>907
1.二刀流は「命中判定」を2回行い好きな方を採用出来る。
2.そこで18を選んだ。
 この時点で選ばれなかった11の方は関係なくなる。
3.その命中判定をGMはエーギルを使用しファンブルに。
 これでこの攻撃は自動失敗になり命中判定は終了。

こういう流れなので、エーギルを使用し選択しなかった方のダイス目を使用させる
と言うことは出来ないのではないかと。

また”混沌の運命”ですが、今回の判定自体にエーギルが使われているので
オーディンまたはヘイムダルでエーギルをうち消さないかぎり、さいころを
振り直したところで判定がファンブルに変更されてしまい意味がないと思います。

912 :NPCさん:03/03/17 09:39 ID:???
17レベルでプレイ中問題になったこと

《ニョルド》《トール》のダメージに
《ホーリーブレイド》使用後に《マジックシールド》《鋼鉄の体》等で軽減可能か

913 :NPCさん:03/03/17 09:47 ID:???
<神>属性を軽減できるか否か。

914 :NPCさん:03/03/17 09:52 ID:???
<神>属性のダメージを軽減出来るのは加護の効果のみ。
よって《ホーリーブレイド》使用前だろうが使用後だろうが軽減不可能。

915 :914:03/03/17 09:57 ID:???
ああよく読んでみたら、《トール》と同時に《ホーリーブレイド》を使ったらってことね。
それでも加護優先で<神>属性になって軽減不可能だと思う。

916 :フリーター:03/03/17 10:24 ID:sqIgteMh
>>912さん
おそらく「属性を神から光に変えてダメージを軽減させる」ということだと思いますが、《ニョルド》はダメージを加護以外の方法で減少させられないとありますし、特技より加護の効果が優先されると思うので不可能だと思います。


917 :NPCさん:03/03/17 13:06 ID:???
《ニョルド》って厳密には攻撃扱いかどうかは疑問。
《猛攻》や《発勁》が乗るのか?
《フレイヤ》の攻撃内容に《ニョルド》を使えるのか?

918 :912:03/03/17 13:13 ID:???
>>914-916
返信あり、そっちのが話がややこしくなくていいよなぁ

>>917
《ニョルド》は魔法攻撃でも物理攻撃でもないので《フレイヤ》からは撃てないし《猛攻》も乗らないと思われ
ただダメージロールは発生するので《コンビネーション》
(使われたら《発勁》も)は有効にしてたせいで話がややこしく…

919 :912:03/03/17 13:15 ID:???
>>918
いや、《発勁》は直前なので無理か

920 :NPCさん:03/03/17 19:58 ID:???
ヴァルキリーがレーザードリル(命中:2)を左腕に付けっぱなしにして
べつの武器で戦うのはアリ?

921 :NPCさん:03/03/17 20:22 ID:???
加護優先ってどこに載ってるルールだ?

922 :NPCさん:03/03/17 20:55 ID:???
>920
別に、いいんじゃね?

923 :NPCさん:03/03/17 21:33 ID:???
>921
明確に書いては無かったと思うが、神属性がダメージ軽減特技で減らせなかったり、加護の効果を加護以外では無効化できないことを考えれば加護優先は間違いないと思うが。

924 :NPCさん:03/03/17 21:47 ID:???
書いてないなら優先じゃないんだろ。
優先でいいとは思うが。

925 :NPCさん:03/03/17 21:55 ID:???
>>920
それは多分「一回の使用」と扱うだろうけどね。
ルーンナイフも持ってるだけで命中値+1だが、
これも「一回の使用」とみなしてMP消費かね?

>>921
そう言えば書いてないかも。
基本的に特殊ルールは「装備>特技>加護」だと思っていた。
例外ってあるかな?

926 :聖マルク:03/03/17 22:42 ID:???
>925
加護のもうひとつ上にGM判断だ、相棒(w

927 :NPCさん:03/03/17 22:44 ID:???
そこは、ダイナリではなくショウナリを使うべきでないのかな。

928 :921:03/03/17 22:58 ID:4IXre3zO
前にも少し出ていたが、ウルはエンゲージ状態でも使えるのか、みたいな話もあるだろう
実際のセッションでは認めるが、厳密には駄目なんじゃないかと思っている

929 :NPCさん:03/03/17 23:04 ID:???
>928
1レベルのカバラ迷彩ができて加護のウルができないとも思えないのだが。

930 :NPCさん:03/03/17 23:14 ID:???
カバラ迷彩はエラッタが出たんだっけ?

931 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/17 23:21 ID:???
>>928
厳密に言うなら、【マイナーアクション】を消費して《ウル》を【宣言する】と、
【あなた】は【メジャーアクション終了時まで】、【隠密状態】になる、わけでゴザって。

宣言した瞬間に、ウルのテキストが優先され(基本ルールより特殊テキスト優先)、
隠密状態になってしまう、というのが厳密な定義ではゴザらんでしょうか。

いや、もちろん最も厳密な定義は「マスターの判断による」でゴザるけど。

932 :NPCさん:03/03/17 23:24 ID:???
>930
出てる。
エンゲージ状態でも隠密状態になれる。

933 :NPCさん:03/03/17 23:29 ID:???
>>931
その論法はおかしくねえ?
カバラ迷彩もテキストは似通っているがわざわざエラッタ出てるぞ

まあ認めるわけだが

934 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/17 23:32 ID:???
>>933
んー、とりあえず>>928殿が「厳密に」というから、とりあえず拙者的に厳密に取ったわけで。
最後は絶対GM判断だと思うでゴザるですよー(笑)。

拙者の厳密と、他人の厳密はイコールなんかじゃゴザらん、という話(w)。
GM判断万歳。

935 :NPCさん:03/03/17 23:42 ID:???
カバラ迷彩にエラッタが出たのは、みょうきちりんな誤解して公式ページだか
編集だかに質問した人間がいたからだろうさ。まさかウルでまで同じ誤解する
奴がいるとは制作側は思っていないから出ていないだけ。何なら公式で聞いて
きたら?(プ

936 :NPCさん:03/03/17 23:47 ID:???
その話を蒸し返すなよ
心に傷をおったコテハンがいただろ(w

937 :NPCさん:03/03/17 23:49 ID:???
そんなヒトいたっけ?

938 :NPCさん:03/03/17 23:53 ID:???
>>907のに遅レスだけど
二刀流の二つの判定→高いほうにエーギル→エーギルされてないほうを選択
って順番には考えられないか?

939 :NPCさん:03/03/17 23:58 ID:???
>>938
《二刀流》は一方がファンブルすれば両方とも失敗するので
両方振って選択後《エーギル》でも片方に《エーギル》でも結果は変わらないのでつ

940 :938:03/03/18 00:06 ID:???
ナルヘソ。
ルールブック無しのPL専門でよく分からんかったので。

941 :NPCさん:03/03/18 00:30 ID:???
>>931
>基本ルールより特殊テキスト優先
アルシャードには、これ、どこに書いてあるんだ?
どこにも見当たらないのだが。

>>935-936
このスレの見解では「できる訳がない」で、「できる」と主張して叩かれた方が公式に質問出した。
結果、「できる」というエラッタが出た。
みょうちきりんな誤解してた方がデカイ顔をしていたという罠。

942 :NPCさん:03/03/18 00:38 ID:???
941じゃないけど、このスレではよく「GM判断最優先」って言葉が使われる
けど、それはもう既に了解事項なんだよね。
GMに判断を仰がなくても良いようにここで話をするわけで。

943 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/18 00:44 ID:???
>基本ルールより特殊テキスト優先
む、言われて見れば見あたらぬ次第。とはいえ、「厳密に判断すれば出来ない」とおっしゃる方の
「厳密」の定義もわからんわけでゴザりますが。まぁ、ここはGM判断でゴザりましょーね。

>カバラ迷彩
 んー、拙者は「できない」なんて意見に与したことはゴザらんですよー。あの祭りの時はおらんかったですけれど。
そもそも、このスレに「見解」だの「デカい顔」だのへったくれもなくて、単に「他のGMやプレイヤーの意見」がある
だけだと思う次第。
 最大の権威はあくまでGMなわけで。

944 :NPCさん:03/03/18 00:54 ID:???
せめて公式に掲示板置いてくれればな
主力商品だろうに、天羅=テラサイトとは偉い違いだ

945 :NPCさん:03/03/18 00:56 ID:???
>944
厨が大量に集う罠

946 :NPCさん:03/03/18 00:56 ID:???
だからGM権限は承知で質問してるんじゃねえの?
そのGM権限の方向性を求めている場合だってあるだろうし、
GMに余計な負担を掛けたくなくて大多数の見解を求めてる時だってあるだろうし。

これじゃエンジョイプレイ論争と変わらんぞ。

947 :NPCさん:03/03/18 01:02 ID:???
ねぇねぇ、だれか「GM権限」だけで回答終わってる人いるの?
みんな一応、自分の処理は書いてる気がするんだけど…

948 :NPCさん:03/03/18 01:07 ID:???
>>941
意図的に偏った書き方してるのか?

あのときは
特技なんだから出来てもいいじゃないかって賛成派と、
エンゲージ状態で隠密できない、という基本ルールを覆すだけの理由がないから無理だって反対派がいた

Q&Aならともかく、エラッタでテキストを追加された特技で誤訳もなにも無いと思うんだが


949 :NPCさん:03/03/18 01:08 ID:???
>>945
やっぱりそうなるのかねえ
意見はメールすればいいってのもあるんだけど
気軽に上に意見聞いてもらえる場所があればいいなあとか思ったんだが・・・

950 :NPCさん:03/03/18 01:09 ID:???
>>947
948のいってる論争のときに、賛成派が「プレイヤーフレンドリー」って言葉を乱用していたな


951 :947:03/03/18 01:17 ID:???
>>950
「カバラ迷彩論争」のときは、僕はいなかったからよくわかんないけど、
「プレイヤーフレンドリー」は明らかにそれが答えだと思うよ。

「(プレイヤーが)できますか?できませんか?」
「プレイヤーフレンドリーで」
「できるですね」

逆でも可

947の言ってることは、それとはちょっと違う気がするんだけど…
とりあえず、教えてくれてありがとう。

952 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/18 01:19 ID:???
てか、少なくとも拙者は「拙者はこのような理由でこう思う、またこう処理する」と示した上で
「最終的にはGM判断」と主張しているわけでゴザりますが。

むぅ、何が不満なのでゴザりますか。ここにFEARのスタッフがいないことか(^^;
それは仕方ないと思うわけで。
自分が望んでいる解答が常に帰ってこないことなら、さらにしゃあないと思うわけでゴザりますけれど。

953 :NPCさん:03/03/18 01:22 ID:???
このスレだと余り「GM優先」の考えは余り浸透していないようだけどな

エラッタ出る前のカバラ迷彩の論争で、エラッタ出た後の効果と違う奴を叩く奴がいる時点でそう思う

まあ、俺はできる派だったが

954 :NPCさん:03/03/18 01:33 ID:???
>>951
本当にあのときと同じような話だな(w

ルールのテキストからどういう処理が行われるかということを話しているときに、
『PLフレンドリーだからあり』
だったらFAQなんて必要ないだろ
セッションの進行を妨げない為のルールじゃないのか?GM判断ってのは

955 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/18 01:39 ID:???
ところで拙者はオポンチなので、一体今何が問題になっているのかよーわからんでゴザるです。
エンゲージ状態で《ウル》は使えない、という解釈を主張なさっておられる方がいるのか、
《カバラ迷彩》の件を根に持っておられる方がゴザるのか。
後者なら取り合ってられないなぁ、とか思うわけでゴザるけど、次スレは>>970でよろしんでゴザろか。
そろそろテンプレも必要かなぁ。

>>954
まぁ、「ルールの裁定権はGMにしかない」「ここで述べられた解答については、ひとつの参考にしていただきたい」とFAQにも
書いてゴザるわけで。テキストの解釈が出来るのはその場のGMしかいないと思うんでゴザるですよー。
大勢の意見を聞いて参考にすることも出来るけど、それはあくまで、「たまたま2chを見ていた大勢の意見」でしかない、というのを了解しておくと、
幸せになれるんじゃないかなぁ、と思うわけでゴザる。

956 :NPCさん:03/03/18 01:39 ID:???
>954
『PLフレンドリーだからあり』
じゃなくて
『PLフレンドリーだからPLの好きなようにさせる』
だよ

処理的にはありでもなしでもいいの

957 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/18 01:41 ID:???
>>956
む、拙者は「PLフレンドリーだから、常にPLに有利に解釈する」だと思ってゴザりました。
メカ腹を召して逝って参ります。

958 :947:03/03/18 01:46 ID:???
あはは〜よくみたら間違えてる。
ラス2行目は、946に代えてください。

「(敵NPCが)できますか、できませんか」
「プレイヤーフレンドリーで」
「できないですね」

これは

「できますか、できませんか」
「GM権限で好きにしてください」
「どっちじゃボケェ」

とは明らかに違うよ〜。

959 :NPCさん:03/03/18 01:55 ID:???
>957
そういう意味でいったのダ
言葉足らずでゴメンよ

960 :NPCさん:03/03/18 02:43 ID:???
>>955
別にお前に取り合って貰いたいなんて誰も思っていないと思うが

まあ同じ話繰り返してんのはウゼェな

961 :NPCさん:03/03/18 05:39 ID:???
既出だったらごめんなさい。

皆さんは「登場判定」の難易度って、どの程度まで幅を持たせてますか?

わたしは、だいたい以下の基準でシナリオ作成してます。
(難易度で、PLへとシーンの意図を伝えたいのです)

「登場推奨」:8
「標準」:10
「少し様子見をしてて」:13
「ここで出るなら、覚悟してね」:16
「登場禁止」:判定不能

あまり汎用性はないかもしれませんが、
登場判定関連の特技を活用するシナリオを作ってみたいのです。

962 :NPCさん:03/03/18 07:42 ID:???
「出ろ」:全員
「出ていいや」:8
「どうでもいいや」:10〜12
「やめて」:15
「だめ」:不可

コネクション無し値の方ってあんまし使わないよなー。

963 :NPCさん:03/03/18 08:44 ID:???
>登場判定関連の特技を活用するシナリオ

登場判定は1シーンにつき1回しかできないわけではない(GMがみとめれば何回でもできる)ということを生かして、戦闘中に、毎ラウンド登場判定難易度が低くなっていくシーンとか。
味方NPCと敵が戦闘中。いかに早くPCはかえつけられる!?

また、逆に、NPCにも登場判定をさせる形で、毎ラウンド登場判定難易度が低くなっていく戦闘シーンで、敵NPC増援がいつ登場するか。とかはどうか。


964 :ダガー+およそ3☆:03/03/18 22:31 ID:nJ35YnlD
>961
シーンPC/全員集合:自動
参加推奨:11(コネがなくて半々)
シーンPC以外は特に考えてない/思わぬ闖入者アリ:13(コネがあって半々)
闖入者があってもいいかも?:15(コネがあっても微妙)
シーンキャラクターのみ:不可

難易度を極端に低くする理由も極端に高くする理由も思いつかないんで、
ほぼこの5パターンのみ。それでも「難易度:15」はほとんど使わないなぁ。

「現在PCが分割行動中」だと「前のシーンに出ていない人は自動、出た人は○」
なんてパターンもよく使う。

報酬が出るシナリオの場合、前金出して兎の足を買わせるのもいいかも。
そうやって「PCにリソースを使わせる」のも一種のゲーム的面白さだと思うんで。
腹が減ったからといっても、兎の足を煮込んで喰ってはいけない。

965 :NPCさん:03/03/19 11:42 ID:???
次スレの季節になりましたが、980が立てるのでしょうか?

966 :NPCさん:03/03/19 16:38 ID:???
その方向で。

967 :SSS:03/03/19 20:01 ID:???
借りて読んだ。
二回続けて同一人物が誘拐されるのはいかがなものか。

968 :NPCさん:03/03/19 20:21 ID:???
番長学園の「ひろういん」みたいなもんよ

969 :整備員A:03/03/19 22:22 ID:???
>>967
 黄金パターンですから<誘拐

970 :NPCさん:03/03/19 22:26 ID:???
何とかハンターSSSを手に入れる方法は無いだろうか…。サムライSSSはよく見るのに。

971 :NPCさん:03/03/19 22:45 ID:???
>970
nyしかないね今のところ
再販してくんないかなー

972 :NPCさん:03/03/19 22:49 ID:???
本棚に並べたいからnyはなあ…。
マイナーだし、オークションとかでも出てこないんだろうな。

973 :NPCさん:03/03/20 02:40 ID:???
nyもないね。

974 :NPCさん:03/03/20 06:40 ID:???
SSSと言えばまだ次の発売予定ってたっていないの?

975 :フリーター:03/03/20 07:58 ID:iCJWP8iL
次は4月16日発売予定です。


976 :Cook羅漢:03/03/20 11:42 ID:???
新スレのタイトルとか決まってましたっけ?

<新スレ案>

【驚きの】アルシャード17【世界(仮)】

<テンプレ案>

古城に、ドリルに、ロケットパンチ!
なんでもござれの懐の深い世界観を、
安定度の高いルールシステムがしっかりサポート。
十月ごろ発売予定のサプリ「アメージングワールド(仮)」への投稿の募集も開始され
益々ヒートアップ!
オンセも盛んで嬉しさ倍増♪

前スレ
【あなたの心の】アルシャード16
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045885046/

977 :Cook羅漢:03/03/20 11:49 ID:???
過去スレ
【君といる】アルシャード15【幸せ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044160428
【オン・ユア】アルシャード 14【マインド】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039888464/l50
【今あえて】アルシャード 13【ペルニラタン】 
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037711593.html
【仲良きことは】アルシャード12【美しき哉】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037711593.html
【帝国】アルシャード(11) サプリ発売【都市伝説】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037711593.html
【クローン】アルシャ−ド(10) 幸福は義務【エイリアス】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10337/1033725210.html
【平和を】アルシャ−ド! その9【我が手に】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1032/10323/1032354662.html
【女王】アルシャード!その8【降臨】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10312/1031219203.html
【神は】アルシャード! その7【死んだ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10296/1029692302.html
【愛について】アルシャード! その6【語ろう】
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遊んでますよアルシャード! その5
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発売したよアルシャード! シーン4
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アルシャード! レベル3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10270/1027013805.html
『アルシャード』をマターリ語るスレ・その2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1026/10267/1026727745.html
21世紀のファンタジー 「アルシャード」!
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10214/1021473637.html

978 :Cook羅漢:03/03/20 11:51 ID:???
関連スレ・関連サイト

★卓上ゲーム板内部★

【とうとう】スタンダードTRPG議論スレ20【20スレ】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047195824/(じきに次スレ移行)
(アルシャードと他のビッグゲームとの比較スレ。他ゲームとの比較の話題は原則的にこちらでお願いします)

★卓上ゲーム板外部★

●アルシャード・ファンサイト『Valhalla 〜ヴァルハラ〜』(ファンページの最大勢力)
http://als.showchan.net/

●ロランHP(キャラ作成サポートツールあり)
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8089/index.html

●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/

●ももいろ☆ウサギ内アルシャードページ(シナリオ、追加データなど)
http://www.angel.ne.jp/~ukyou/ALS.html

●いっしょにTALK! ALSHARD(いっしょにTALK!的ページ)
http://www.chironoworks.com/saya/alshard/

979 :NPCさん:03/03/20 13:27 ID:???
【新しい】アルシャード2nd【ドヴェルグ】

980 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/20 15:55 ID:???
そういや、アメージングワールドまでサプリなしなんかね?
シナリオ集の話はまだ生きてるのか。
アルシャードはFEARゲームの中では数少ない、成長のはっきりしたゲームだから、一度、成長前提にした長丁場のキャンペーンシナリオでも出して欲しいわな。
まあ、JGCウェストで多少は明らかになるかな・・・
製作スタッフが完全に被っているから、エンゼルギアが出るまではアルシャードに割く余裕もなさそうではあるが。

980ゲトで新スレ建ててきます。

981 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/20 16:25 ID:???
と思ったらムリでした。。。
鬱。代理お願いします。

982 :Cook羅漢:03/03/20 16:54 ID:???
DXを立てられなかった無念を今こそ!

983 :Cook羅漢:03/03/20 16:57 ID:???
と思ったらまたムリでした。。。
鬱鬱。さらなる代理お願いします。

984 :蠍の王様:03/03/20 16:59 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048147069/l50

代理でスレ立ててきました。ひねりも何もなくてすいません

985 :Cook羅漢:03/03/20 17:02 ID:???
>>984

おつかれ〜

986 :NPCさん:03/03/20 23:35 ID:???
例によって保守。

987 :NPCさん:03/03/21 14:04 ID:???
勿論一日一保守。

988 :NPCさん:03/03/22 13:25 ID:???
恒例の保守。

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