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ローズトゥロード

1 :NPCさん:03/02/26 05:56 ID:XhkNQ0Pi
ようこそユルセルームへ(w)
プレイに必要なのはルールを堂々と無視してアドリブでゲームをでっち上げる度胸と、
ちょっとの幻想でゴザる(w)
(by忍者ハッタリくん@ロシア)

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024748632/

2 :NPCさん:03/02/26 06:03 ID:sgDwDarq
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

3 :NPCさん:03/02/26 06:20 ID:???
とりあえず補足するYO!

エラッタ
ttp://www.enterbrain.co.jp/agn/support/lordsera.html

ユルセルーム学会
ttp://www4.plala.or.jp/kaseiken/yuru/index.html

小説・ホシホタルの夜祭り
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/RtoL/story/hoshi.htm

4 :NPCさん:03/02/26 10:03 ID:???
ハッタリくん自体が最近来んですなあ。
Bローズスレの過去ログでも読んでよ。

5 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/26 10:44 ID:???
スレ立て乙ー。
むぅ、ずっと見ちゃあいるんでゴザるが、提供できるほどネタがゴザらん始末。

6 :NPCさん:03/02/26 11:34 ID:???
うむ。俺ローズの話ばっかりしてても、ある意味しかたないしなー。

7 :NPCさん:03/02/26 14:08 ID:???
ま、それがローズの限界だな。
それに門倉は、俺ローズ推奨なんでしょ?

8 :NPCさん:03/02/26 15:10 ID:???
 っつーかこう、システムとかの話をしてもしかたないわけで。
 ローズってのは世界観で遊ぶタイトルだと思うんだけど、遊んでいるうちにその世界観が自分たちのものにカスタマイズされていくのが当然で、そしてそれが門倉的にも良しとされている。
 とすれば、「うちではこうでねぇ」といった会話しかできないような気がする。
「あんたの遊び方はどうかと思う」みたいな意見はまったくの無駄なものだし。Your DM is always lightだっけ。あれで思考停止してしまうのに似てるかな。
 公開されているワールド設定だけで語るのにも、自ずから限界が。

9 :NPCさん:03/02/26 15:34 ID:???
俺ローズ紹介でも良いっちゃ思うんだけどなー
参考にはなる。Rローズなんかそういうアイディアを集んとという気になるし

ワールド設定で遊ぶってのじゃ、なんか良いアイディアないかね
TRPGNETでいわれた遊び方はもうやったしなー

10 :NPCさん:03/02/26 17:07 ID:???
そうか、「僕の考えた魔族」とかもありかもな。
あと「俺がやった厨なキャンペーン」とかな。

11 :ローズはRから@ローズマンセー:03/02/26 17:24 ID:???
>7
ま、それは「ローズを語ることに限界がある」てだけで
「ローズを遊ぶことに限界がある」わけじゃないよな。


12 :NPCさん:03/02/26 17:30 ID:???
そうだね。
遊び方は、それこそ千差万別ありうるわけだし。

13 :NPCさん:03/02/26 17:31 ID:???
>>11
そんなのローズに限らず一緒でしょ。
ローズを語ってください。

14 :ローズはRから@ローズマンセー:03/02/26 17:36 ID:???
うまあ、語るが先か遊ぶが先か分からんが、
とにかくここに面白いこと書いていけばいのね。

15 :NPCさん:03/02/26 17:39 ID:???
プレイリポートとかもキボン

シナリオソースって手もあるよな。
ほんと、ヒントみたいなもんで。結構世界観意識してシナリオつくんの難しいしさ

16 :NPCさん:03/02/26 17:46 ID:???
>>13
よい子にお願い:
 ちゃんと他の書き込みを見て、流れを読もうね☆

17 :NPCさん:03/02/26 18:45 ID:???
荒らさないで

18 :なみずし:03/02/26 22:11 ID:???
ルール的質問をしていいでしょうか?
Fローズだけど(w

19 :なみずし:03/02/26 22:15 ID:???
>>15
ローズらしいというか、
マジックイメージが組み合わさると魔法の発動するダンジョンとか
魔力の影響を受けて変なことの起きる城とかなら作ったことがあるが(w
あとはマジックイメージにかけてリドルとか

20 :ローズはRから:03/02/26 23:03 ID:???
>プレイリポート
逆に、ローズでいわゆるローズらしくないフツーのシナリオをぶつけてみる。
ローズぽくは後はルールとPLがやってくれる。
それで今回もローズぽかったなんて言われたら、イイ感じっす。


21 :NPCさん:03/02/27 15:09 ID:???
>18
なにか問題でも?

22 :NPCさん:03/02/27 17:46 ID:???
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        ノ::: (∵∴∪ ( ・ ・))   ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
     /      ∵   3 丿   勇気を出してスレ立ててみたよ・・・・・・・
    /\    U   ___ノ         *・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜
  /   .\     ____ノ\
        \______ノ  .\


23 :なみずし:03/02/27 22:08 ID:???
じゃ、質問します♪

1)「闇斧」で攻撃をした場合(白兵戦)、
 攻撃側は「体力」で判定するが、
 防御側も「体力」で判定する必要があるか?

2)「闇斧」で攻撃された時に
 「鷲撃術」の奥義“飛燕刀”で防御判定できるか?

3)1(PC)vs100(敵)で戦闘する場合、
 どういうルーリングで処理すると軽く処理できそうか?
 「大旗戦争」の集団戦闘ルールは使える?

以上3つ。
答えられたらでいいですが…

24 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/02/27 22:48 ID:???
>>23

1)防御側は「運動」だと推察。てか、防御側が「体力」で判定したら、巨人相手とか逆にしんどくゴザらんか。

2)出来ると思われ。

3)100人を倒すRRの目標値を提示してダイス一発振り。
  あるいは1vs100で英雄が勝利する現象そのものが魔法だと解釈して、マジックイメージ出させる。
  大旗は戦略級なので、向いてないと思うでゴザるよー。

25 :なみずし:03/02/28 00:34 ID:???
>>24
THX!
マジックイメージにするというのは面白いですな〜

26 :NPCさん:03/02/28 12:13 ID:???
ネタフリやるんなら、どんなシナリオをやったって話がいいな。
シナリオ作るの面倒だから、参考になるし(w


27 :NPCさん:03/02/28 14:45 ID:???
今度ナップルテールのイベントパクったシナリオやる予定
テラファンタスティカとナップルテールは結構使い回ししやすそう
成功するかな〜〜♪

28 :NPCさん:03/02/28 19:39 ID:???
ttp://www.kokusaig.co.jp/RPG/RPG1/index.html
ここ見た?
「七つの祭壇ふたたび」だってさ。絶対買うぜ!

29 :NPCさん:03/02/28 21:47 ID:???
世代的にその雑誌の企画全部脳髄直撃なんだが、
やっとローズサプリ出してくれる出版社見つかったってところか。

30 :NPCさん:03/02/28 23:11 ID:???
>28
紹介サンクス。買います。

31 :NPCさん:03/03/02 21:53 ID:???
「タイタン再び」みたいやのう。

32 :NPCさん:03/03/03 18:43 ID:???
>29
サプリまではどうだろう……?
でも、出ると嬉しいよな。
どんなサプリが欲しい? 俺はキャンペーンシナリオとか欲しいな。門倉さん原案、構成執筆は別の人でw

33 :NPCさん:03/03/03 22:08 ID:???
「七つの祭壇ふたたび」の次の号は「きくたけリプレイ再びV3」というのは本当ですか?

34 :NPCさん:03/03/03 22:18 ID:???
違います。「プレイベートアルター」です。

35 :NPCさん:03/03/04 00:46 ID:???
あのう、マジレスしても良いですか?
「プライベートアルター」って、舞台になっている大陸の名前が「ユルセルーム」っていうだけで、それ以外はまったくローズと関係ない内容なんじゃないんですか?
それとも本当にローズの世界の話なの?

36 :NPCさん:03/03/04 02:56 ID:???
あのう、マジレスしても良いですか?
「きくたけリプレイ」って、舞台になっている大陸の名前が「ユルセルーム」っていうだけで、それ以外はまったくローズと関係ない内容なんじゃないんですか?
それとも本当にローズの世界の話なの?


37 :NPCさん:03/03/04 03:48 ID:???
>35
言語はノルダレア語らしいよ。

38 :鳳未鳴朝陽 ◆aYUrIc5YCc :03/03/04 07:57 ID:ZPbtfSiY
『七つの祭壇ふたたび』……
復刻+解説になるのかな。まぁ商業誌で広く読まれる機会ができたこと、
同人誌で復刻版まで出したものとしては喜ばしい限りです。
(幸いにも、在庫は捌けていましたし……^^;)

……続編みたいなものにも期待したいものですが。
あと『ローズトゥローズトゥロード』(STR2号)
『ロールプレイとはなんでしょう』(STR3号)とかも。

39 :NPCさん:03/03/04 23:37 ID:???
>35
それもここで良しとされている俺ローズの一種だ。
我慢しる。

40 :NPCさん:03/03/05 18:33 ID:???
俺もキャンペーンシナリオ欲しいなぁ。
シナリオ集が一番嬉しいかもしれん。
世界観情報はセッションやる分に基本ルールブックのでも十分と感じる。
あ、Fローズの地縁カードみたいな、ランダムイベント表あるといいかもね〜

41 :NPCさん:03/03/06 09:34 ID:???
あんまり古い記事は参考にならないんだよなあ。
むしろ新作シナリオきぼんぬ。

42 :NPCさん:03/03/06 11:13 ID:???
俺ローズはとりあえず黙って受け入れる。
こんなのローズじゃないと思うヤシは自分でGMをやるか、自分が納得できるGMを見つけ出す。
オフィシャル厨にならんようせねば、世界観重視ゲーはうざがられるしなー

43 :なみずし:03/03/06 12:09 ID:???
>>41
旧RtoLは基本的にローズRとシステム一緒なので
そのまま使い回しが出来ると思うがって
添付シナリオ自体能力値名と魔法を変えただけだし(w

44 :NPCさん:03/03/07 08:32 ID:???
シミュレーションチックな部分が無くなってるからな。
戦闘を簡潔にしたって事は、重視する部分が変わってるって事だろ?
旧版のシナリオを見ていると、どうしても戦闘の比重がでかいんだよな。
今のニーズに合わせた形でシナリオ書いて欲しいって気もするよ。
細かい描写とか好きだしさー

45 :なみずし:03/03/07 13:56 ID:???
>>44
なるほど、それは確かにそうだね。
ヘックスもユニットもなくなったし(w

46 :FEARの狂信者:03/03/07 14:29 ID:RQ1HGSa2
サプリメント「ザ・ストレンジソング」(価格1500円:発行アークライト)か、
JGCWで、先行発売っぽいので買おう

47 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/07 14:31 ID:???
>>46
本当ですか(感涙)

48 :NPCさん:03/03/07 14:36 ID:???
>46
なにそれ、ソースきぼんぬ。

49 :なみずし:03/03/07 14:39 ID:???
>>46
あ、ほんとだ。表紙絵はBローズのあの人ですな
めでたい(^^)

定価1800円で大作リプレイとシナリオ3つ付くそうです

50 :なみずし:03/03/07 14:45 ID:???
>>48
いちおうJGCWのパンフレットにはそう書いてあります

51 :NPCさん:03/03/07 15:12 ID:???
>49
大作リプレイ(笑)
ローズRで、旧ローズのシナリオやり尽くしたんで
楽しみに待つことにします(感涙)

52 :NPCさん:03/03/07 15:48 ID:???
ごめん。まじでソース希望。
本当なの?すごい興奮しているんだんだけど。

53 :NPCさん:03/03/07 15:55 ID:???
>>52
 もちつけw
 JGCウェストのパンフレットに書いてあった。
 あと、新雑誌創刊だと。

54 :52:03/03/07 16:14 ID:???
・・・もちつかねば。
JGCWパンフレットにしか書いていないわけね。
でも、持っていない。
ぐはっ!新雑誌創刊だって?
どんな雑誌だぁぁぁ!

55 :NPCさん:03/03/07 16:15 ID:???
26日発売だってさ

56 :NPCさん:03/03/07 16:17 ID:???
新雑誌ってどこからでいつごろでいくらぐらい?
国際通信社のとは別だよね?

57 :FEARの狂信者:03/03/07 16:24 ID:RQ1HGSa2
>>56
 アークライト発行らしい

58 :NPCさん:03/03/07 16:24 ID:CFjpVH1j
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ!!ようこそココへ★

59 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/07 16:25 ID:???
ストレンジ・ソングのソースとしてはここもどうぞ。

http://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm


60 :NPCさん:03/03/07 16:34 ID:???
>>57
スタンダードスレにSWがサポートされるとあったけど他に決まってるゲームはあるのかな?

61 :NPCさん:03/03/07 16:48 ID:???
SWよりローズのサポートほうが重要。

62 :なみずし:03/03/07 16:50 ID:???
>>60
国産・翻訳RPGの数々をサポート!
と書いてあって一応GH02の写真が載ってるので
GH02はサポートされるのでは?
あとは知らん(w

63 :腐死者ジェインソ@BF団 ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/07 16:51 ID:???
今のローズをサポートする暇があったら、さっさと全く新しいローズかFローズをうわおまえなんだやめ(rya

64 :NPCさん:03/03/07 17:05 ID:???
ローズにGH02にetc
AGマガジンの存在価値がなくなったな
SWのサポートはサプリの続きだったりして

65 :NPCさん:03/03/07 17:11 ID:???
Fだの、SWだのは、おいといて。
せっかく、新サプリが出たのだから、そのはなしをしよう。
それで、新サプリの内容、リプレイの内容、書いているのが門倉氏なのか、
とか、誰か知っている人はいないのか。

66 :NPCさん:03/03/07 17:20 ID:???


          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
       i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l   あかん・・またアークライトや・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l 




67 :NPCさん:03/03/07 17:59 ID:???
アークライトってのは、GH02を手がけた編集プロダクション、か……
どういう面子がいるんだろう? っつか、聞いても知らない奴ばかりか?
そいつらが執筆したんかな。

68 :NPCさん:03/03/07 18:09 ID:???
門倉さんが思緒雄二と二人で執筆したに1票。
つまり、2人で1人。

69 :NPCさん:03/03/07 18:13 ID:???
>>67
他にアークライトが手がけたTRPGには
 ブルーローズ
 新世黙示録
 大饗宴
 ローズ・トゥ・ロード
 モンスターメーカー・リザレクション
などがあります。

雑誌ではコンプTCGやAGマガジンの編集をしています。
スタッフはログアウトの元編集長の闇野氏や、
RPGマガジンの最後の編集長だったT氏などです。

その他エロゲーの制作などを手がけていて、確か去年ちょっとした
話題作となったゲームを出したはずです。

70 :NPCさん:03/03/07 18:22 ID:???
>>63
わかってない奴だな。Fローズが「剣と魔法」で雰囲気が一変したように、
Rは基本を軽く、そしてサプリメントでカスタマイズという方針に変えたってのはどうだ!
なぁに、ローズユーザーはどうせサプリメントも買う(w)

71 :NPCさん:03/03/07 18:28 ID:???
>>70
よし。なら次は地縁カードと霊縁カードの発売キボンヌ。



・・・リプレイやシナリオなどローズの場合は半分どうでもいいんだがなー。てか、そういうのは新雑誌とやらで載せればいいのに。

72 :NPCさん:03/03/07 18:31 ID:???
リプレイはともかくシナリオはどうでもよくないぞ!
しかしソードワールドなんかよりはよほどカードが有用なゲームだとは思う(w

73 :NPCさん:03/03/07 18:35 ID:???
追加ルール=不足していた移動に関してとかの基本的なルール
追加データ=不足していた龍人族、魔族等のデータ
とかだったら寂しすぎる!
500円定価挙げていいから追加マジックカードが欲すぃ

74 :BF団員その2:03/03/07 18:38 ID:???
まあ、さんざガイシュツだが、BローズやFローズのシリーズにハマってた人間にとっては、Rローズは魔法カードのシステムが致命的な弱点になってるからな。
マジックイメージや霊縁、地縁というテクニカルな方式でなく、単純な魔法カードであることをシステムの差として目をつぶったとしても、あのゲームの面白みを最大限に発揮するには魔法カードの量が少なすぎ。
サプリでもなんでも補完してホスィ。

75 :NPCさん:03/03/07 18:41 ID:???
ぶっちゃけ、今度のサプリはエラッタと追加マジックカードだけでも良かった。
その代わりカードは50枚くらい用意な。

76 :NPCさん:03/03/07 18:46 ID:???
ま、読まないうちから言ってもしょうがないだろうな。
リプレイのクォリティいかんではないかっ?
ローズなんだから、駄目リプレイは却下だ。

77 :NPCさん:03/03/07 18:47 ID:???
ローズは小説は無いし、
リプレイも今までマシなもんがなかったからな、
出る前からあきらめてんだろう。

78 :NPCさん:03/03/07 18:50 ID:???
今までさんざっぱら遊び方がわかんねーと煽られまくってたから解説リプレイかもしれねぇな(w

79 :NPCさん:03/03/07 18:53 ID:???
というか、ローズはリプレイや小説で楽しむゲームじゃないし。
「GMの数だけ世界がある」から、公式設定うんぬんで騒ぐのもローズが最も望まない位置だしね
あれほど「プレイしてなんぼ」なゲームもないっしょ。

だからこそ、実プレイの幅を広げるツールとしてのサプリが欲しいのよ。

80 :NPCさん:03/03/07 18:55 ID:???
ローズのサプリメントといえば、「俺ローズの素」だよな、やっぱり。
期待は追加ルールの部分か…それとも「等」か(w

81 :ローズはRから:03/03/07 20:51 ID:???
そのサプリの話、実は前からアナログゲームコンベンションでちょっと小耳に挟んでたんだけんど、
シナリオはその時やったシナリオ?

82 :NPCさん:03/03/07 21:18 ID:???
AGマガジン3号の代わりに新雑誌なのかなぁ・・・?

83 :NPCさん:03/03/07 21:42 ID:???
ttp://www.kokusaig.co.jp/RPG/RPG1/index.html
国際通信社の新雑誌にも記事があるみたい

84 :NPCさん:03/03/07 21:51 ID:???
実は流行ってたのか、ローズ?

85 :NPCさん:03/03/07 23:30 ID:???
流行ってはいないけど、マニアックな固定層が見込めるのやもしれん

86 :NPCさん:03/03/08 00:47 ID:???
ここもアークライト&宮野の粘着私怨がいるみたいだな。ご苦労なこって。

87 :NPCさん:03/03/08 00:51 ID:???
SNEのサイトでも情報でたね。

ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/new/new_rpg.htm

88 :NPCさん:03/03/08 02:22 ID:???
宮野って誰?

89 :NPCさん:03/03/08 06:27 ID:???
知らないなら別に知る必要はない。

90 :NPCさん:03/03/08 06:39 ID:???
ところでローズのサプリメントってJGCウェストのパンフとかで載ってるって事はエンターブレインから出るの?
もしかして、エンターブレインが出す初めてのサプリメントじゃね?
今まで基本ルールしかエンターブレイン出さなかったよな。
FEARゲーは基本ルールはエンターブレインから、サプリはゲームフィールドからだったし。

91 :NPCさん:03/03/08 06:42 ID:???
御免、たった今プレイスペース広島のページ見に行ったら製作・出版アークライトって書いてあった。
エンターブレインはサプリ出さないというジンクスを破れなかったか……

92 :NPCさん:03/03/08 08:05 ID:???
スターダスト・メモリーズはサプリじゃないのけ?

93 :NPCさん:03/03/08 10:38 ID:???
あんなのサプリじゃないれす

94 :NPCさん:03/03/08 16:24 ID:???
おれとしては、Rローズのサプリが出て、素直に喜んでいるよ。
たとえ、どんなかたちでもな。
ローズ厨は、何かとサプリが出なければ、出てくれと文句を言うし、
出たら出たで、欲しくは無かったといいがちだ。
とりあえず、出たことを喜び、出るものを予想し、楽しみにして、
出たら出たで、文句を言ったり、感動したりしたいものだ。

95 :NPCさん:03/03/08 16:26 ID:???
週間ローズマガジン 創刊!
ユルセルームを舞台にしたリプレイとキャンペーンシナリオを連載!
付録として、毎週1枚マジックカードが付属!

ディアゴスティーニから

96 :NPCさん:03/03/08 16:53 ID:???
>>94
欲しく無かったといってるヤシはほとんどいねぇんじゃねぇ?
素直に喜んでる連中の方が多数だろ。
とりあえずはシナリオと追加ルール&データが楽しみよ。
やはり!アーティクルルールが追加されるのか!?
いや、しかしあのルールは門倉御大が転用して許されるのかわからぬ

97 :NPCさん:03/03/08 21:43 ID:???
つか、門倉は今回書いてないと見た。
ローズR基本ルール(?)にしてもあとがき以外の部分、どれだけ門倉が書いてるんだろうと気になる。

98 :NPCさん:03/03/09 01:02 ID:???
ルール入手したのでGMやってみよか思って
付属シナリオながめたですが
PCが山小人や丘小人でもシナリオ2のサイドストーリー設定は
当てはまるのでしょうか?

99 :NPCさん:03/03/09 01:03 ID:???
確かTRPGカフェでのイベントの時、現在進行中の云々とかいう事をパンフに載せてたらしいから今回のはそれだろ。
門倉が書いて無いとまでは思わんなあ。Rの基本ルールもあの文章のまとまってなさは御大だろう。
以前誰かが大旗戦争は門倉がシャーマンの如く語っていた内容を纏めたものと言っていた事を思い出す

100 :NPCさん:03/03/09 01:45 ID:???
>98
Xがドーウルに似てたゆうことに過ぎないから、山小人丘小人でも可能ではあるかなあ。
ドーウルでなくアウリューンに似てても良いと書いてるから小人系だとそっちかのう。
元シナリオに忠実にやるならの話だけど。

101 :98:03/03/09 02:11 ID:???
スミマセン、シナリオ2じゃなくて、1の2部でした。

102 :NPCさん:03/03/09 10:17 ID:???
確かにPCはサイアの子孫になるわけだからなぁ。
全員といわず一人でも人間とかがいればいいんだが、稀に小人族だけになる事もあるだろうし。
NPCに黒い心臓を持つヘタレを用意するとかどうよ。
こいつ一人じゃ絶対何もできないぐらいにしておかないとNPC活躍シナリオになっちゃうかもしれんが

103 :なみずし:03/03/09 13:18 ID:???
>>97
てか基本的に旧RtoLの文章を使い回ししてるくさいので
大部分門倉が書いたのは間違いないのではと思われる
15年程前の門倉だが(w

>>98
そのPCの転生前が人間だったとかにする手もあるかもね
重要な場面のみ前世の姿に戻すとか(w

104 :NPCさん:03/03/11 12:17 ID:???
話題振りとして、ストレンジソングの追加ルールと追加データって何を期待する?

やっぱアーティクルルールと改造版マジックルール(でなきゃ追加マジックカード)を期待してしまうわけだが

105 :NPCさん:03/03/11 12:36 ID:???
俺たちは大事なことを忘れちまっているのかも知れない。
四王国時代にはマジックイメージなんかユルセルームになかったのかも。
だから四王国時代を舞台にしたRローズは、マジックイメージはない、と。

106 :人数(略)三世:03/03/11 12:53 ID:???
今手元に本がないんだが、ディノンって四王国時代?

107 :NPCさん:03/03/11 12:58 ID:???
>>105
それは違うぞ。四王国時代は魔法が安定しているから、形として存在しているだけで、それ自体はマジックイメージから構築されているんだ。
薄暗がりの時代は魔力が安定していないから完全にルールとしてマジックイメージのみになっちゃってはいるけどな。
大旗戦争の時代の頃には多少は安定してきたおかげであんな感じの魔法になった……という解釈だったような気がする

108 :NPCさん:03/03/11 13:01 ID:???
ディノンの発売された当時は旧版ローズトゥロードしかなかったし、多分四王国時代でいいんじゃないかな?

109 :NPCさん:03/03/11 13:02 ID:???
だとしたら、やっぱマジックカードは四王国時代が舞台では、
ルール化されないんじゃないか?

110 :NPCさん:03/03/11 13:18 ID:???
なんか、おれら、ローズについて久しぶりに語りあってんな。
なんか、嬉しいな。
そういえば、ストレンジソングって、ローズサプリでは初めてのカタカナじゃねぇ?

111 :NPCさん:03/03/11 15:25 ID:???
>>109
ヘリアの賢者用ルールとか言って追加されたりするかもしれないぜ!
賢者はすでにある形の魔法を分解し、再構築する事ができるとかな。
っつーか、俺ローズとして追加している人もすでにいそうではあるんだが(w

>>110
一応変異混成魔術師の夜は「シェイド・オブ・サウス」の方が正式だと思うから初めてじゃないんじゃない?

112 :NPCさん:03/03/11 15:38 ID:???
誰かさぁ、「シリ山脈の氷宮」〜「ファライゾンの玉座」ってキャンペーンやったことある?
俺、持ってるんでやってみようかと思うんだけど、誰かプレイした人の話を聞いてみたいと思ってさ。
ぐぐってみたら、プレイレポートとかリプレイとか無いんだわ、これが。
やっぱ古すぎるのかなぁ。

113 :NPCさん:03/03/11 15:40 ID:dbGdKLL9
1800円とは歴代で一番安いサプリメントか!?<ザ・ストレンジソング
と書こうと思ったらFローズリプレイが一番安くて1600円なのな。
惜しい

114 :NPCさん:03/03/11 15:43 ID:???
>>112
そりゃ古すぎるぜ兄弟
俺だってもってりゃやるけど、さすがに今更手に入らねぇ…
どんな内容なのか気になってはいるんだけどさ

115 :NPCさん:03/03/11 16:44 ID:???
>>110
「なんか、おれら、ローズについて久しぶりに語りあってんな。なんか、嬉しいな」

ホロリときた。歳のせいかな。



116 :NPCさん:03/03/11 16:46 ID:???
>>115
いや、実は俺もちょっと響いた。
俺が歳だと言われたらそれまでだが(w

117 :112:03/03/11 18:13 ID:???
>114
やっぱそうかぁ。
ともあれ、レスサンクス。
ちゃんとプレイできたら、どっかにプレイレポートでもアップするよ。


118 :NPCさん:03/03/11 18:23 ID:???
>>117
プレイレポート楽しみにしてるぜ!
なかなか機会も無さそうで、キャンペーンって事もあるし気長に待つ(w

119 :NPCさん:03/03/11 18:55 ID:???
価格からするとページ数もそんなにないだろうし、リプレイの事を考えるとそうたいした追加ルールじゃないと思うぞ。
カードとかはまず無い。
変に期待すると落ち込みが怖い。サプリが出るだけで満足しておくよ。

120 :NPCさん:03/03/11 19:31 ID:5pjN2F6N
「ストレンジソング」シナリオのうち1本は、
月刊タクテクスに掲載されたもののようですな。
「嵐の訪問者」ですが、プレイしたことのある人いますか?

121 :NPCさん:03/03/11 19:51 ID:???
「嵐の訪問者」だって?
そいつは古すぎるぜ兄弟。

122 :NPCさん:03/03/11 19:54 ID:???
マジで?そこまで徹底しているとはさすがに驚いた(w
個人的には伝説的に短いゲームブック「名も無き者の谷」が収録されてて欲しいんだが、そもそもユルセルームじゃないんだっけ?あれ。

123 :NPCさん:03/03/11 22:25 ID:???
いいねえ。F厨B厨がぶっとぶようなこの話題。
今年は復帰ゲーマー、年配ゲーマーの当たり年かな?

124 :NPCさん:03/03/11 22:49 ID:???
いや、俺B厨なんだけど楽しみなんだよ。
何しろみたいと思った頃にはいずれももう見る事ができなかったしろもんだしな!

125 :NPCさん:03/03/12 10:42 ID:???
>120
タクテクスに掲載されたって、それこそもしかして「ファライゾンの玉座」かもしれんな。「大作」リプレイだったらな。すげぇ。っつーかシナリオも掲載してほしいな。

126 :NPCさん:03/03/12 16:29 ID:???
1800円のサプリメントで内容がリプレイ、シナリオ、追加データ、追加ルールって事は…
ページ数はゲーマーズフィールド並と見るとおよそ100ページ。
リプレイは御大の「水晶と犬」から推定して、長くても30ページ。実際はB5だしもっと短い可能性有り。
シナリオは本数にもよるがざっと2本と見て、御大のシナリオの文章量からすると2本で40ページ。
エラッタや索引で2〜4ページ割かれると考え、デザイナーズノートとかなんやらで2〜4取るとすると残りは22ページか。
追加データ15ページに追加ルール7ページとか言う感じかねぇ。


まぁ、まったく意味の無い予想な訳だが(w

127 :NPCさん:03/03/12 18:21 ID:???
しかし兄弟。御大は今までいつも予想を裏切ってきたぜ。
もちろん、予想は面白かったがな。兄弟。

128 :NPCさん:03/03/12 18:35 ID:???
確かにそうだな兄弟。
この予想を大きく上回る事を考えると…
・実は200ページ
・カード50枚追加
・経歴表完備
・Bローズへの改造ルール
・Fローズへの改造ルール
・FRARローズへの改造ルール
・リプレイがコルマックサーガ並
・シナリオが一本で100ページ
・追加されたデータや情報がグローランサ級に詳細なものばかり
・よーわからんが超英雄ルール
・銃とアンドロイドが出てくる
・スィーラをプレイできるルール
・追加データに50ページ、しかも全部凶悪な幽魔
・追加シナリオが魔法使いディノン

他に何がある?いや、これすらも上回るというのか!?

129 :NPCさん:03/03/12 19:45 ID:???
ちょっと待て兄弟。
FEARローズってなんだ?
あとブルーローズへの対応は?

130 :NPCさん:03/03/12 20:03 ID:???
OH!兄弟。その予想は大きすぎないか。
特にBローズとFローズの改造など、Rを出す意味がないではないか。
兄弟?アンダスタン?
・・・
・・・
ooOOH!ちょっと待て兄弟!
・追加シナリオが魔法使いディノン
これは、超やりたいぞ。兄弟。

131 :120:03/03/12 20:45 ID:RCbZwHzY
秋葉のYSにかかってた広告によると、
タイトルの「ストレンジソング(邦訳タイトルあり)」って
リプレイ&シナリオが載ってて、
あとシナリオ3篇(うちひとつが「嵐の訪問者」)、
アイテム価格の改訂やルールの明確化もあったかな。

すまない兄弟たち、仕事の途中の寄り道だったんで
うろ憶えなのよ。
おそらく表紙絵だろう加藤御大の美女(妖女か?)もまた素晴らしい。
しっかり期待して待とう。

132 :NPCさん:03/03/12 21:58 ID:???
突然ですが、ミレアの黒塔アドベンチャーゲームの開発を決意しますた。

133 :NPCさん:03/03/12 21:58 ID:???
>>129
ライフパスとシーン制と登場判定とエンゲージ制にPL経験点制、さらに加えてシナリオハンドアウトができるようになったローズトゥロードのことだぜ兄弟<FEARローズ
ついでにブルーローズまでサポートすると略してBローズとか言われそうだから却下だブロゥ

>>130
そいつぁ違うぜ。Rローズを基軸にB的な幻想性も、F的なランダムサポートもこなしたバージョンチェンジがセッション事に可能という門倉氏の目指したシナリオ事にシステムを変更可能にできるパーフェクトシステムの走りよ!
そんな鬱陶しいものはいらねぇ!という人間はRローズで動かしてもよし!これ完璧!
ちなみに俺もシナリオが魔法使いディノンだったら感涙!

>>131
加藤御大のイラストって噂は聞いていたがやっぱりマジなんだな!
シナリオ3本ってのはちょっと予想外だった。データやルールってのはその辺か、やっぱり(w
なんにせよ、そういう堅実な形のサポートも楽しみだな!

134 :NPCさん:03/03/12 22:01 ID:???
>>132
正気か!?いや違う本気か!?
だとしたらBローズ掲載のミレアの黒塔の続編シナリオ「アウル・アエンダ」も追加してグランドキャンペーン「黒き心臓とユルセルームの幻龍」のアドベンチャーゲームきぼんぬ

135 :NPCさん:03/03/12 22:45 ID:???
七つの祭壇ふたたび、マンドラ6巻の裏表紙に載ってる
アレみたいですね。七つの祭壇から20年ってセッション。
いや本当に楽しみですわ。

136 :135:03/03/12 22:47 ID:???
マンドラ6巻→マンドラ5巻でした。失礼

137 :NPCさん:03/03/13 01:49 ID:???
おう!兄弟。なんてこった。
「七つの祭壇ふたたび」と「ストレンジソング」と、
おれたちローズ兄弟は、この1ヶ月で2本の新作リプレイを
読むことが出来るわけだ。なんて贅沢なんだ。なんてスペシャルなんだ。
俺たちローズ兄弟。サイコーだぜ。


138 :NPCさん:03/03/13 02:00 ID:???
>>134
どうせなら
  I-3 マダオ
  I-4 アウレア哀歌
  I-5 アウル・アエンダ
の,完全版きぼんぬ

139 :NPCさん:03/03/13 09:04 ID:???
藤波氏のWPから推測するに七つの祭壇はほのぼの系リプレイだったのか?
だとすると「七つの祭壇ふたたび」もほのぼの系っぽいな。
ストレンジソングはタイトルからも不思議で神秘的なイメージがあるからそんな雰囲気をリプレイに反映させて欲しいな。
そして次のサプリは勇壮な雰囲気のリプレイでユルセルームの多様性を表現してほすぃ!!
とにかく早く26日になって欲しいわけだローズ兄弟たちよ!!

140 :NPCさん:03/03/13 09:18 ID:???
ほのぼのというかなんというか。
なんの捻りもないアニメからのパクリNPCとか出ていて厨くさいことこの上なかったのだが、どうもリア厨時代に書いた記事らしいので……

141 :NPCさん:03/03/13 09:27 ID:???
そうかぁ、そういう作品かぁ
よもやまんま転載とは思えんが、もしそうだとしたら反響が凄そうだな(w

142 :NPCさん:03/03/13 09:27 ID:r+IxNbK4
ローズ兄弟ってのもなんかスゲェ呼称だよな

143 :NPCさん:03/03/13 09:29 ID:???
確かにな。薔薇兄弟って感じでヤオイくせぇな(w

144 :NPCさん:03/03/13 10:47 ID:???
薔薇道ですよ薔薇道。

145 :NPCさん:03/03/13 13:54 ID:???
>>144
最低だな(藁

146 :NPCさん:03/03/13 17:35 ID:???
でも、これが「七つの祭壇ふたたび」とか云われても困るというのも本音だが。なんつーか、素直に完全新作書いたほうがよろしくね?
いやさ、「七つの祭壇」が単行本化されてたりして、誰でも手に入るならわかるよ?
でも、当時リアルタイムにリプレイを読んだことある人間にしか通じないネタで「ふたたび」とかいわれても、マニアックにすぎるというか、ユーザを限定してるというか。
もっと若者にローズを楽しんで欲しい、と思いからは相反しててちょっとな。

・・・正直、俺は若者にローズというブランドを楽しんで欲しいけど、別に「七つの祭壇」という“時代性のレッテル”に共有して欲しいわけでもないからなぁ。
「七つの祭壇」って、ローズに「必須なもの」でもないだろうし。

いや、藤浪氏が純粋に「七つの祭壇の続きを書きたい」っていうならかまわないんだが、そういうのは同人誌で(rya

147 :90年度港湾委員:03/03/13 18:24 ID:???
 想像で書いて申し訳ないが、「ふたたび」ってのは続編じゃなくってリライト、もしくは改めてあのシナリオをプレイしてみて作ったリプレイじゃないだろうか。
 昔の「祭壇」であったっていう厨な部分とかを無くして、ローズのサプリに掲載できるようにしつらえたもの。
 っつーか、普通の感覚の人が編集してたら、入手困難なリプレイの続編なんか書かせないんじゃないかな。

 昔の「七つの祭壇」ってのはローズ(っつーかTRPG)のプレイってどういうものかを教えるマニュアル的な役割を持ってたと思うんだ。
 だから今回も、ローズRのプレイの実例、みたいな感じになってるんじゃないか……と想像している俺だ。
 いかがか。

148 :NPCさん:03/03/13 19:01 ID:???
「タイタンふたたび」ってのもゲームブックの舞台を使ったシナリオってだけだったしな。
俺も続編というよりは同じシナリオを使ってもう一度プレイとかそっちの方が可能性ありそうな気がするよ。

149 :NPCさん:03/03/13 19:06 ID:???
想像はいいことだ。兄弟。
だが、俺たちローズ兄弟は、2つのリプレイをゲットできるわけだ。
そんなことが今まであったか?いや、なかった。
そして、満足できるようなリプレイもなかったはずだ。
2つの新作リプレイを比較して称え合うなど。兄弟。贅沢すぎる。贅沢すぎるよ。

150 :人数(略)三世:03/03/13 19:11 ID:???
便乗して、「七つの祭壇ふたたび」はFar浪氏が当時を回顧した手記
ではないかと言ってみる。

151 :NPCさん:03/03/13 19:15 ID:???
「七つの祭壇」
「水晶と犬」
「Bローズでわかる実践RPG入門」
「Bローズでわかる実践RPG入門2」(水晶と犬収録)
「ファー・ローズ・トゥ・ロードリプレイRPGセッションガイド」

これが今まで出たローズのリプレイだな(まだあったらすまん)
確かに満足できなかったぜ兄弟。
そろそろ俺達を満たしてくれるリプレイが出てもいいはずだ!(w

152 :NPCさん:03/03/13 19:16 ID:???
>149
お。兄弟、これまでに出たきくたけとか司のリプレイはお気に召さなかったかい?
じゃあ次のは気にいるといいな。
ともあれ、こうしたワクワク感は久しぶりで嬉しい限りだ。


153 :NPCさん:03/03/13 19:17 ID:???
藤浪先生のHPのBBS見るに続編としか思えないが…
私も150の案がいいなあ。


154 :NPCさん:03/03/13 19:38 ID:???
日記とBBSを照らし合わせると露骨だよな。
でも、なんとなく七つの祭壇を読んでなくてもわかるような作りにはしてるんじゃないか?
だったら普通の冒険物でもすみそうな気はするが

155 :NPCさん:03/03/13 20:17 ID:2yquZKY/
ティンティン( ゚A゚)(゚∀゚ )シャブシャブ?

156 :NPCさん:03/03/13 21:26 ID:???
普通の冒険モノでしょ。
だがリライトしようが続編作ろうが‘やすとし’や‘クリーム太郎’なぞがいては厨くささは拭えない罠。そしてそれがいい。

おっと>140の兄者、リア厨じゃなくてリア工だったかと。工くさいというべきか。
どちらにせよくさいのは明日川さんじゃないかと思うが(w

157 :NPCさん:03/03/13 22:54 ID:???
T&Tの”無敵の”万太郎を思い出してしまった。
でも”やすとし”や”クリーム太郎”の方がモノ=ゴイよりはマシに感じてしまう…

158 :NPCさん:03/03/13 23:15 ID:???
モノ=ゴイはベストネーミングだと思うが。普通にユルセルーム世界の発音の雰囲気がでてる名前だと思うんで。人間族の言語的ではないが(魔族的?)

159 :NPCさん:03/03/13 23:18 ID:???
モノ=ゴイは雰囲気が中途半端に感じてしまってな。
”やすとし””クリーム太郎”とかだったら、ノルダレアにすればまったく別の音だが日本語でいうとこんなもんだ
とかいう解釈もできるんだが、モノ=ゴイはその辺が微妙に感じてねぇ。
しかし魔族的なネーミングといわれたら「ああ、そうかも」と今思ってしまった(w

160 :NPCさん:03/03/14 00:22 ID:???
ああ、兄弟。
俺たちローズ兄弟は、どうやらリプレイに耐えきちまったみたいだ。
「モノ=ゴイ」「クリーム太郎」「やすとし」
普通に考えれば、ダメなPCの名前だ。通常のリプレイでは考えられないな。
というか却下だろう。編集で却下。
しかし、兄弟。俺たちは耐えてきた。受け入れてきた。
「モノ=ゴイ」「やすとし」・・・もしかしたら魔族語でアリかもと。
「なんて兄弟たちは優しすぎるんだ」と叫びたい。叫び続けたい。
でも、次こそは、次こそは本当にユルセルームらしいリプレイのはずだ。
信じたい。信じ続けよう。親愛なる兄弟たちよ(感涙)

161 :NPCさん:03/03/14 00:28 ID:???
むしろラッキーが許せない狭量な俺を許してくれ、兄弟たちよ

162 :ローズ新参者:03/03/14 01:06 ID:???
モノ=ゴイは知ってましたが、
昔は「やすとし」に「クリーム太郎」だったんですか!
ああ兄弟・・

163 :ナザレのイエス:03/03/14 01:15 ID:???
 まぁなぁ、「D&Dがよくわかる本」で使われてたキャラ名がダースベイダーだのラスプーチンだのだったしな。
 あの頃はそんなんが結構普通だったんだよな。
 プレイヤーに照れがあって、まともな名前にできなかったのかもしれねぇ。

164 :ローズ新参者:03/03/14 01:25 ID:???
「もすら」なんて付けて叩き出されなかったのか、昔は。

165 :ナザレのイエス:03/03/14 01:38 ID:???
昔は大丈夫だったんだ。
むしろ、凝った名前つけると冷やかされたりとかな。
ロールプレイ(演技)すると引かれたりな。

まぁでも時代は変わったんだから、時代遅れのリプレイなんざ恥ずかしくって出せないだろうさ。
多分な。

166 :NPCさん:03/03/14 01:39 ID:???
>161
ラッキー・ホラー・ショウですか(笑)。気持ちは分かるが、兄弟よ…
というわけで151に黒き剣と白き神も追加ですね。

167 :NPCさん:03/03/14 07:58 ID:???
工房設定か……
Bで真の白、真の黒、真の金、真の赤、真の青、真の紫、真の緑を力源にした魔法を「ハーロイーン!」とかいってぶっ放したのは遠いあの日の思い出だ。
効果は闇と炎の狩人で、スィーラが力を合わせて時間を巻きも度したって所から、ぶつかった奴の時を究極まで巻きもどしてマジックイメージに変えるっていうすっげぇ強烈な奴
若かったなぁ〜

>>166
すまねぇ、「黒き剣と白き神」って初めて聞いたんだけどどこで発表されたんだ兄弟?
ついでにどんな内容だったかも解説きぼん

168 :NPCさん:03/03/14 08:39 ID:???
大旗戦争の関連資料目録にザっと目を通してみると知らなかったリプレイ記事がゴロゴロと…
「人生一本背負い」(続編にラガナの書、続ラガナの書)(シミュレーター掲載)
「TRPGテストプレイ日記:ビヨンド・ローズ・トゥ・ロード」(ウォーロック掲載)

「Fローズリプレイ 黒き剣と白き神」(RPGマガジン掲載)
これか!!
っつーか「人生一本背負い」っていう方が気になるぜ兄弟!(w

169 :131:03/03/14 11:11 ID:aK3sfGFM
自分で書いた情報が不安だったので、
昨晩また秋葉YSに寄り道しました。
申し訳ない薔薇兄弟たち! 今回の記憶は新しいので、
下記の情報で月末まで乗り切ってくだされ。

タイトル「ザ・ストレンジソング」
リプレイは50ページ、「違う歌 或る秋の終わりの物語」
シナリオは全部で3本掲載。
リプレイで使用の「違う歌」、
GM入門用の「さよならの城」、
ミニシナリオの「嵐の訪問者」。

追加設定として、クリーチャー&精霊の伝承。
セッションをよりエキサイティングにするオプションルール。
ルールブックの不明確な記述についても補足。

さらに増強されたアドベンチャー用品表と汎用武具表。
さまざまなアイテムが追加されるとのこと。

…突然の発売ではありますが、
低価格のサプリメントなのは嬉しい限りですな。
某旅人もこの20日に復活するし…

「黒き心臓とユルセルームの幻龍」完全版や
「シリ山脈の氷宮」〜「ファライゾンの玉座」一挙掲載の
シナリオブックなぞ出ないかなぁと夢想してしまいます。
「名なき者の谷」も再録されるとイイなぁ…

170 :NPCさん:03/03/14 11:21 ID:???
おお、ありがとよ兄弟! ますます楽しみになってきたぜ!
今回のサプリが売れれば、その次に期待もつなぐことができるってもんだ。
みんなで買って、あちこちでプレイしような。


171 :NPCさん:03/03/14 11:29 ID:???
うお!すげぇぜ兄弟!
っつーかなんか密かに悲観的な予想をしていただけに期待以上っぽいぞ!
何よりリプレイタイトルがヘタレていない(w
精霊の伝承ってのもすっげぇ楽しみだな。
オプションルールも付属するってのを聞いてちょい安心。本当に基本的なルールの明確化だけだったらどうしようかと思ったよ!

172 :NPCさん:03/03/14 12:26 ID:???
精霊の伝承って、精霊関連のデータ載るんですか。
それは本当に楽しみですわ。

>167
RPGマガジンのリプレイ特集に載っていたFローズリプレイです。
女の子の依頼を受け、彼女の父親を探しに冒険へ。
その事件の裏には白き神を崇める教団の影が…というあらすじで。
そこここで酔ったり、嵐が吹いたり、飯食って腹をくだしたり、橋がやるせなくなったりと
非常にFローズらしいお話でしたよ(笑)

173 :NPCさん:03/03/14 13:36 ID:zFXNCLC6
うおお、スゲエ。
オプションルールってやっぱ武術とか感情とかか?

174 :NPCさん:03/03/14 13:45 ID:???
武術は追加されても可笑しく無いよな。
これが増えるだけで、戦闘時の個性が全然変わるし。
俺としちゃぁ誓いと嘆願のルールが出て来て欲しいが…
嘆願入れると英雄の1%で嘆願できるという意味がほとんどなくなっちまう罠。
しかしここで、もっと思いもよらなかった斬新な切り口のオプションルールが跳んでくるかもな兄弟。

175 :NPCさん:03/03/14 13:54 ID:???
おう、兄弟。武術の追加は無いだろう。
御大のお心を予測するだに、なにかもっと夢想的なことを
追加ルールに入れているのではあるまいか。
たとえば、「夢判断」など。どうよ。兄弟。この予測は。

176 :NPCさん:03/03/14 14:04 ID:???
むむむ。夢はいろいろ広がるが……武術は技能のバリエーションみたいな感じで簡単な導入のしかたになってるかもしれねぇな。
夢判断はおもしろいな。そういった魔法と親近性の高いルールが出てくる可能性は高いように俺も思うな。

177 :NPCさん:03/03/14 14:09 ID:???
精霊関連が出てくるって事はあれじゃねぇか?
武器精霊の復活!最高!最高だよ兄弟!

178 :NPCさん:03/03/14 16:06 ID:???
よぅ、兄弟たちよ。そんなんじゃまた裏をかかれるぜ。
夢だ魔法だ武術だと当たり障りの無い予想、門倉御大はお見通しだろうぜ。
そこで俺の大予想はこれ、「大好物ルール」。
ランダムな表でキャラの大好物を設定し、それを食う事で心魂が2d6回復する。
まさに妖精族の身体の低さを考慮した画期的ルール!
しかもこれによってユルセルームの食生活も表現できるという、システムに世界観を組み入れたローズシリーズならではのアイディア!
ただし、大好物が昆虫とかいう嫌な妖精族が生まれる危険性もある諸刃の剣。
どうよ、御大はこれぐらいエッジの利いた攻め方をしてくると見るが。

179 :NPCさん:03/03/14 16:37 ID:???
 兄弟、それは確かになかなかナイスなアイデアだ。料理対決シナリオとかできそうだしなw
 しかし世界観を反映しつつ心魂にも影響となれば、性生活ルールが必要だろう!
”少年王”ガザル・ディオホルは逃れエルフとプレイヤーキャラが、他のプレイヤーキャラたちが見ている前で接合してできた子供だそうじゃないか。
 やっぱさ、性生活ってのはしっかりしたワールドでは避けて通れない話題なのよ。
 しかし、どうしても照れてしまってプレイするのは恥ずかしい。
 そこでチャートとかを用意して、恥ずかしい描写をせずともプレイに反映できるようにするというルールだ!
 心魂や肉体にプラスやマイナスの影響も出てきて、いろいろなシチュエーションを再現できそうだぜ! どうよ薔薇兄弟のみんな!?

180 :NPCさん:03/03/14 17:30 ID:lKHhULb8
薔薇兄弟としちゃあそいつはたまんねぇな。

たしかに、武術など過去ローズ作品をRローズで再現するつーのは
いまいちゲイがねえし、ローズは毎回斬新アイデアで挑んでくるゲームだからねえ。
「R基本ルール」で見せた「特技」みたいな微妙に地味だが独自なアイデアで攻めて来るものと思われだな。
というわけで、ちょっとだけ教えてやろう。言っていいのか?今度のサプリではな、実は種族が自作できんのよ。
河人族や魔族も可能だし、犬人間や機械化兵も可能。
漏れなんかタフィボーゼかスリッジやりたいつっても周り誰も分かってくれなかったぜ、おい。
どうよ、兄弟。自慢のオレ種族作ってメディオノイルに応募しようぜ!

181 :NPCさん:03/03/14 17:38 ID:???
待てよ兄弟!
メディオノイルはもう募集中止してるだろ!?(←突っ込むところはそこではありません)

182 :NPCさん:03/03/14 18:06 ID:???
>>169
>「黒き心臓とユルセルームの幻龍」完全版や
>「シリ山脈の氷宮」〜「ファライゾンの玉座」一挙掲載の
>シナリオブックなぞ出ないかなぁと夢想してしまいます。
>「名なき者の谷」も再録されるとイイなぁ…

んな古いものの復刻より完全に新しいシナリオで最新のユルセルーム幻想をみせてくれた方が全員が幸せになれると思う。

183 :90年度港湾委員:03/03/14 18:18 ID:???
>181
 そうだよ兄弟。突っ込むべきところはそこじゃあない。
「メディオノイル」じゃなくって「メディリオノイル」だ!

>182
 確かに、復刻なら古い方を持ってる者はあんまり幸せじゃないかもだな。
 でも古い方を持ってない者からしてみれば、まだ見ぬ遺産ってのは新しい作品と同じくらいワクワクできるものだと思うがどうだい?

184 :NPCさん:03/03/14 18:33 ID:???
七つの祭壇もそうだけど、(内容が違おうとなんでも)ことさら「古いタイトル」を想起させるのって弊害でしかないと思う。

いっちゃなんだが「15年前のローズ・トゥ・ロード」はもう死んでるんだ。
こもにあるのは、復刻だろうがなんだろうが、体裁的には「全く新しい2002年の製品」。
ようやく新しい道を歩きはひめたローズに過去をみながら生きて欲しくはない。

正直、継続していりうゲームの2版、3版なら状況は違い。
しかし、ローズは完全に世代が断絶しているんだ。

古いほうをもってない人間に「歴史がある」と下手にコンプレックス与えるよりも(もしくは、かつてのユーザに無意味な優越感を与えるよりも!)、
古い人間もあたらしい人間も同時に参入できるためのリセットってこったな。

「15年前のローズ・トゥ・ロードを知って欲しい」という意見もあると思う。
でも、漏れはそれには何の意味もないと思う。
今、ここにありのは全く新しい「ローズ・トゥ・ロード」なんだから。
・・・・過去の英雄を知る者たちが、その英雄の息子に、いくら似ているからといっても「親の行動を真似ろ」「親と同じになれ」「親を知れ」というのは違うだろうということ。

185 :NPCさん:03/03/14 18:55 ID:???
まあな、しかしローズRの企画そのものが、他のebゲームで取り損ねている
20代後半〜の年齢層を狙ってるからな。
大流行してるロードオブザリングの映画だって大昔の小説の映画化じゃないか。
新ユーザが読んでも面白いものだと思うよ、多分。

186 :NPCさん:03/03/14 18:59 ID:???
リプレイって時代性が強烈にあるよ
ふるいものを今読むとこめかみが痛くなるね

187 :NPCさん:03/03/14 19:00 ID:???
 俺はFからのプレイヤーだけど、新しいファンに「以前のローズを知ってほしい」とは思わないが、俺が古いローズを知りたいと思う。
 やっぱ好きなゲーム、好きな世界だから、関連作品は読みたいんだ。

 世代が隔絶してるからこそ。
 かつてのユーザーに無意味な優越感を与えないためにも。 
 古いネタを再発表してほしいと思うんだ。

 新しいローズが古いものに縛られるのは嫌だけど、古いものをことさらに無視する必要もない。

 新作が重要だという意見は多いに賛成だけどな。

188 :NPCさん:03/03/14 19:27 ID:???
古いもの7:新しいもの3ぐらいの割合いでぼちぼちいってくれたら
俺的には御の字かな?
利用できる過去の遺産をうまく使うのも手の一つだし、無理して潰れるぐらいなら
新しいのは小出しでも「細く長く」って道も悪くはないかと

漏れなんかはむしろFの頃ユルセルームから離れていたんで、その頃の雑誌記事
なんかがあるなら見たい

189 :NPCさん:03/03/14 19:57 ID:???
うーん。漏れはちょうど逆だな「古いもの3:新しいもの7」って感じ。

「再利用できる価値ある遺産」は使った方がいいから、3割くらいは遺産復刻は有用だとお思うが、正直、全体の7割も遺産がしまるほど、ローズのかつての作品にそこまでみるものはないような・・・・
「新しい展開のシェアを食ってまで語るべきもの」って、多くはないっしょ。

個人的には、四王国時代、薄暗がりの時代、大旗戦争、の3つの時代を象徴する作品として、
「ファラゾンの王宮のシナリオフック」「黒き心臓とユルセルームの幻竜のシナリオフック」「忘れえぬ炎のシナリオフック」の3つぐらいあれば、あとは新しいので占めて欲しい。

190 :NPCさん:03/03/14 20:10 ID:???
俺なんかは5:5だな。
新しいシェアを食ってまで語るべきものという意見もあるようだが、むしろ新しいシェアよりも昔やってた連中を引き戻す方がシェアありそうじゃね?
それに新しいシェアの人間にとってもまるっきり意味の無いもんじゃぁない。何しろ見たことが無いもんだしな。
古い人間にとっちゃ懐かしいしろもんって事の意味がある。
あと何より俺の知らない古い作品がみたいって事も、まぁあるわな。やっぱりさw

191 :NPCさん:03/03/14 20:14 ID:???
SSSみたいに毎月シナリオ出してくれればいいのにな。

192 :NPCさん:03/03/14 20:17 ID:???
そうだなぁ。ローズだったら1000円ぐらい構わんかなぁ。
惰性で買ってるGF誌を切り捨てる良い機会にもなるし(w<SSS

193 :NPCさん:03/03/14 20:19 ID:???
もう、あれだ。トラベラーがT20とCTの復刻で両立してるように、ローズが二つシステムだしちまえ。

かつてのBやFがもっていた理想のように、古い人間にはとてもついていけないような超近代的システムのローズと、
古い人間向けに復刻に特化したまったりローズ。

で、二つのシステムが微妙にリンクしたり。

194 :NPCさん:03/03/14 20:24 ID:???
だから追加サプリメントでシステムをカスタムアップできるようにする!
基本は復刻特化だし、古い奴でまったりしたけりゃこのままでGo。
サプリメントは出る度に尖がった追加ルールとまったりした復刻記事で新しい奴から古い奴まで釘付けの内容!
これでどうよ薔薇兄弟!

195 :NPCさん:03/03/14 21:48 ID:???
おう、分かったぜ兄弟ッ!
さっそくディアゴスティーニにかけ合ってくるぜ!

196 :NPCさん:03/03/14 22:35 ID:???
新シナリオ出たら誰かオンセやってくれよう。
当方、特にローズやる当てないんだわ。

197 :NPCさん:03/03/14 22:43 ID:???
>>196
魔法カードの引きを再現できるチャットシステムをキミが作ってくれたらやってやってもいいけど?

198 :NPCさん:03/03/14 22:45 ID:???
まあダイスで代用でいいのでわ?>魔法カード
やるんなら漏れも参加希望っす。
発売前からキャラ作って待っちゃうぞ、ホント。

199 :NPCさん:03/03/14 22:48 ID:???
>>198
ダイスで再現はむつかしいだろう。。
ルールブックやカードを共用できないことを考えねば。

200 :NPCさん:03/03/14 22:53 ID:???
ふうむ。まあルールブック所持必須に限ればできるかなあ。
だいたいローズスレのセッションだし、やりたければルルブ買え、でいいんではないかと。

201 :NPCさん:03/03/14 23:24 ID:???
GMがルールブックもってりゃできるんじゃない?
使用する魔法潜在力をPLが宣言して、GMが代引きすりゃぁいい。

202 :人数(略)三世:03/03/15 01:21 ID:???
ローズRオンセ経験者なんだが、カードの代わりにダイスでやったが
それほど苦にも思わなかったよ。
逆に生でやった時にカードの枚数が少なすぎて困ったけどナー。
それよか、やってる内にボコボコ出てくるルール適用の疑問点、
誤植表記とかの方が障害は大きいと思われ。

197さんがやられるんなら、その時使った魔法の効果のコピペ用の
テキストファイルがあるけど、いるんなら進呈できますよ。

203 :NPCさん:03/03/15 20:47 ID:???
このスレ、死ぬほど落ち着く(w
俺もオンセやるんだったら是非とも参加してぇが、なかなか時間が取れない罠
参加者多数なら他のローズ兄弟に譲るぜ!
少なくて参加が難しい俺でも許すってんならヨロシクたのんまぁ!

204 :NPCさん:03/03/15 22:46 ID:???
ああ。そうだな。兄弟。
なんか、いやし系だ。このスレ。
しかしだな。兄弟。俺、思ったんだ。
まじめにシステムや、新サプリに関して、話し合っている俺たちって・・・。
ごめん。涙でモニターが見えないぜ。

205 :NPCさん:03/03/16 21:07 ID:???
まあな。でもFローズの頃なんか定期的に新サプリ出てたし、
単にFからの休止期間が長かったってことだと思うよ。

206 :NPCさん:03/03/16 23:47 ID:???
Fか・・・。やっぱりFのことをいうのか兄弟。

207 :NPCさん:03/03/17 00:03 ID:???
かつてFというローズがあった、とはまだまだ言えねえようだぜ、兄弟。
今回のサプリでめぼしい追加システムなければローズ界における
Fのシェアは当分続きそうだな。
で、そのローズ界の広さについては適当につっこんでくれ(w

208 :NPCさん:03/03/17 14:48 ID:???
そうだな。Fのシェアは続きそうだな。続きそうだ。はいはい。
・・・F厨も受け入れよう。兄弟。

209 :NPCさん:03/03/17 18:16 ID:???
ディノン厨なんだが、創土社潰れずちゃんと出て欲しいなあ。

210 :NPCさん:03/03/17 18:46 ID:???
Rローズやったけど、面白いよ。普通に。
ルール自体はシンプルだけど、キャラ作成の段から十分ローズらしさは出てくると思うな。
F厨にはものたらんのだろうけれども、あれぐらいアッサリの方が良いという奴も結構いそうなもんだが

211 :NPCさん:03/03/17 18:57 ID:???
ディノン、イイよね。

212 :ナザレのイエス:03/03/17 23:30 ID:???
え? ディノン出るのか? 創土社から?
……サイトを見に行ったが「送り雛は瑠璃色の」が予定に上がってるだけだったな。
ディノンも出るといいな。俺は持ってるけど。


213 :ナザレのイエス:03/03/17 23:33 ID:???
おっとすまん。
創土社のサイトの「剣社通信」ってページに刊行予定リストがあって、そこに確かにディノン1&2があったよ。
良かったなぁ。俺も買うとするよ。

214 :NPCさん:03/03/17 23:39 ID:+sAx/9pC
ディノンのイラストどうなるんだろうな?
加藤御大だったら嬉しいが、元々のイラストレーターの佐藤道明でも全然Ok。
頼むから萌絵描きだけは無しにしてくれよ!!

215 :NPCさん:03/03/18 02:54 ID:???
加藤直之の萌え絵(銀河乞食軍団の外伝とか)
もなかなかにいいんではないかと思ってみたりする。

216 :ウエ紙 ◆KAMIf8eA6E :03/03/18 11:50 ID:???
>>949
俺にとっては両方リアリティのある世界の話だった。
俺の中では
「リアル=設定同士の整合性が高い」
「リアリティ=リアルと似たようなもんだが、なんか整合性以外から、それっぽい感じがする」
と、定義はこんな感じになってるんだが、そもそも俺の定義からして偏ってるのかも。

>後者もリアリティが問題なら「現実」ではなく「その世界」では。
>現実にはあっても、ファンタジーやSFではなさそうなモノってたくさんあるわけでな。

あー、俺は「現実にありそうな目的」ってのを、かなり大づかみに考えてたんで、どっちでも一緒だと思ってた。
「魔法の研究」が目的の集団は現実には多分いないが、単に「研究」だけなら現実にも色々あるよな、とか。
逆にファンタジーに進学塾は多分無いだろうが、単に学校ならあるいは、とか。
これは明白に偏ってると思う、スマソ。

217 :ウエ紙 ◆KAMIf8eA6E :03/03/18 11:52 ID:???
ゴバーク。
せせせ、聖剣伝説レジェンドオブマナってななんか雰囲気がローズっぽくない?
(錯乱しながらネタを振っているつもりらしい)

218 :NPCさん:03/03/18 13:28 ID:???
>>217
めちゃくちゃローズっぽい。実際、セッションやる時ネタ引っ張ってくることも多い。
草人とか、ローズの精霊っぽい雰囲気あるしな。
出てくる台詞とかも雰囲気があるんだ、これが。最近はナップルテールだが、ちょっと前まではLoMだったよ。

219 :NPCさん:03/03/18 14:08 ID:???
>>217
まあ、まったりしていけよ。兄弟。
ローズ兄弟は何でも受け入れるよ。ん?聖剣伝説。
よく知らないけど。ローズっぽいなら良しだ。語っていきなよ。

220 :NPCさん:03/03/18 16:05 ID:???
聖剣伝説3(SFC)というとRQサークルのケイオスヒルの某女氏がクリーチャーデザインだたよーな
何故かクリーチャーがやたらファンシーなのでそれを知ったとき合点がいった記憶がある
それはさておき、聖剣3はドット職人仕事の極北。特に背景がなんか物凄い事になってまつ

こんなところで密かにTRPGつながり
しかし、そんな事はローズとは何の関係もない

221 :ウエ紙 ◆KAMIf8eA6E :03/03/18 18:42 ID:???
>>218
草人はいい。「かぜが まわるの すきだな」と「ぼくだち ココロ ないよね」と両方言って許される希有な種族。
あと、七人の賢者達もローズっぽいかも。

>>219
聖剣LoMのローズ的ポイント
(俺はローズのプレイ経験が無いので自信はないが。オンセでやりてえ)
・それぞれの街にごく自然にはまってる人外種族。当然のようにランプ屋の店主がハーピーだったり。
 てか、このゲームでいわゆる人間って主人公しかいないかも。
・魔法は楽器を媒体として発動。楽器の素材になるメダルは、楽器で精霊のご機嫌をとって貰う。
・ワールドマップは最初は空白の地図。全ての街とダンジョンは、ある種のマジックアイテムを変化させて「作成」する。
 世界全体も、一種の魔法なのではないかと思わせるようなメッセージも。

あと、宝石を心臓として生きる珠魅という種族と、
その珠魅の宝石専門の盗賊ってキャラの組み合わせもなんとなくローズっぽい。

>>220
3、ローズと関係ないけどやりたいなあ。ROMどこにやったっけな。

222 :NPCさん:03/03/18 19:04 ID:???
>>221
そうそう、ユルセルームよりさらにメルヘンチックな感じなんだけど、ああいうのもローズでやるの、有だよなって気になるよ。
「心ある者は必ずや、時を越えた何かを手に入れる」煉獄の主オールボン
「よく来てくれた子供たち。さぁ、もっと近くへ…」大地の顔ガイア
「迷うことを楽しめるようになった時、迷いから解放される」獣王ロシオッティ
「草木も、水も、石も、風も、みな話しをしておる」海を渡るトート
「キミのイメージが力になる。キミの言葉が世界になる。信じるだけでいい」語り部のポキール
「未来を恐れなくていいんだよ。もうすぐ時は動く。人は自由になる」風の王セルヴァ
とアルティマニアから7賢人の台詞を抜粋ですがこういう感じの連中だよな。
愛故に、精霊力を失い急速に老いていったマチルダとかもシナリオにそのまんま使えそうだ。

223 :NPCさん:03/03/18 20:54 ID:???
やっぱローズといえば幻想でござるかー、兄弟。(マネでスマソ)
拙者はもっと叙事詩的にロマサガ3だと勝手に思っていたのでござるがな。
武術にクステもあるし、地域の特徴が強く出ているところなどニンともかんとも。
何よりどっちかというと平民ゲーな感じであり、キャラに多様性あるところなど・・
スマソ、単にオイドンがロマサガ好きなだけであったかもしれない。


224 :NPCさん:03/03/18 22:09 ID:???
なんの、俺ローズ全てを受け入れるローズ兄弟はロマサガ風も断然有り!
実際、モデルとなっている指輪物語を考慮すれば叙事詩的な世界だと思うよ。
だが、同時に世界創世神話の雰囲気からより幻想的な方にも突き詰めることはできる。
なんせ世界は統べてマジックイメージでできているんだからな!
実際にセッションとかやってみるとどっちの雰囲気だろうと「ローズらしいなぁ」と思うもんなんだよ

225 :NPCさん:03/03/18 22:30 ID:???
ああ、なんつーかエリスの弓が。夢想弓ってアンタ。

226 :NPCさん:03/03/18 23:57 ID:???
>197
激しく亀レスなんだが、「TRPGチャット」と「Fローズ」でぐぐったら
それっぽいものを置いてるサイトをみつけたぞ?<魔法カード


227 :NPCさん:03/03/19 00:18 ID:???
ローズRのがないということなんでしょう。

228 :NPCさん:03/03/19 00:50 ID:???
>223
頭の上にピカーンと電球ついて、「波斬剣!」。や、やりてぇ(w
ま、まさか次のサプリでリージョン歩けるのか・・、ロボロボで美女美女なのか・・、
兄弟っ!

229 :NPCさん:03/03/19 07:51 ID:???
戦乱らしく大規模戦闘ルールとかも追加されたりしてな。
5レベルで英雄になれるんだ!それぐらいあっても、イイんじゃないか兄弟!?

230 :NPCさん:03/03/19 08:30 ID:???
>>228
戦闘でクリティカルヒットが出た時の表があるじゃん?
それに追加したらどうよ。
95-00:必殺技を閃く(どの必殺技かは習得チャートへ)
とか。まぁ、必殺技のルールを追加作成せねばならんわけだが(w

231 :NPCさん:03/03/19 15:55 ID:???
RPGamerキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

232 :NPCさん:03/03/19 18:14 ID:???
え?何が来たの?

233 :NPCさん:03/03/19 18:50 ID:???
25日発売じゃないの?
気になって本屋に今から行ってしまうではないか、兄弟!

234 :NPCさん:03/03/19 18:53 ID:???
>>233
もちけつ

235 :NPCさん:03/03/19 18:57 ID:???
通販申し込んだら今日届いたよ。
雑誌は薄いが、ローズが巻頭で載ってるので文句は言わん。

236 :NPCさん:03/03/19 23:12 ID:???
何ぃ!?通販だとそんなに早く来るのか!
俺も通販にしときゃぁ良かった!(涙)
感想キボンヌ。結局「七つの祭壇ふたたび」ってどんなん感じ?

237 :NPCさん:03/03/19 23:35 ID:???
んじゃ内容に触れない程度に雑感を。先に入手してすまん、兄弟達よ。

カットが沢山のにぎやかな紙面で、読んでいて楽しくなるのは相変わらず。
展開は当然「俺ローズ」。12ページでは足りかったようで。
コラムで、魔法カードを使ったウィルダネスアドベンチャーのルールなんか
提案してて、ああ、こうやってシステム作るんだなあと嬉しくなったり。

システム紹介で「われらが、冒険の大地」とか書いてあって、
これは間違い無く編集した兄弟の趣味と確信する所存。

238 :NPCさん:03/03/19 23:43 ID:???
やっぱ、あれ?ヤストシでクリーム太郎なん?(w
しかしなんだか面白そうなんでそれはいいな。ウィルダネスアドベンチャーの作り方とか俺ローズ紹介ってのは結構嬉しいかも

239 :NPCさん:03/03/21 07:46 ID:???
サプリメント発売直前でちょっとだけ静かだな…嵐の前の静けさというやつか。
その嵐が、果たして喜びか、哀しみか、怒りの嵐か。
兄弟たち!激情表を振る用意はいいか!?大旗戦争しか持ってない奴はFローズ基本ルールか、スィーラの芝居小屋を持ってる奴から見せてもらえよ!

240 :NPCさん:03/03/21 15:59 ID:???
サプリでローズRが違うゲームに化けそうでうかつにシナリオ作れねえよ、兄弟。
(そこまででもないか)

241 :NPCさん:03/03/21 18:53 ID:sBoAEMx5
>>240
そういう時はシナリオソースだけ作っておくんだ兄弟!
キーワードだけってのもありだな。

息子が硝子の森に行った
母は哀しみに暮れる
灰色の木々の中に入れば
狂ってしまうしかないのだ

とか。もう何を言ってんだかサッパリわからんが(w

242 :NPCさん:03/03/22 01:28 ID:???
何つか萩原朔太郎みたいやのう。

243 :NPCさん:03/03/22 13:28 ID:???
>>241
zabadakでつか?

244 :NPCさん:03/03/22 20:16 ID:???
おう、zabadakよ
結構あの歌詞、ネタにしやすくてなー

245 :NPCさん:03/03/22 20:49 ID:???
イエサブでストレンジソングのポスター見てきたけど、
あの加藤イラストってBローズのイラストのCGリミックス?

246 :NPCさん:03/03/23 00:04 ID:???
見てないんだけど、新たに描いた訳じゃ無いって事かな?
まー、使い回しだろうと、下手な絵使われるよりはよっぽどイイので問題無いが!

247 :NPCさん:03/03/23 00:56 ID:???
>>245
Bローズの女性は耳尖ってませんが
ストレンジソングの女性は耳が尖ってますので
別人(というか別種族)かと(w

248 :NPCさん:03/03/23 01:30 ID:???
ええ、尖ってるの?それは鬱だ…ついにカバーイラストの妖精まで耳が尖ってきたのか…

249 :NPCさん:03/03/23 10:50 ID:???
リエンダなんだろ(w

250 :NPCさん:03/03/23 10:56 ID:???
リエンダか!それならば納得だ!虎人かねぇ

251 :NPCさん:03/03/23 12:56 ID:???
ストレンジソング表紙
ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/

252 :NPCさん:03/03/23 16:26 ID:???
おお〜、やっぱり雰囲気は抜群に良いな。
この角度からならムイレンって解釈もありっぽい。特徴的な一房の色違いの髪は見えんが

しかし発行部数少なそうだなぁ

253 :NPCさん:03/03/23 17:47 ID:???
ちゃんと作者名が門倉になってるけど、御大がGMしたの?

254 :NPCさん:03/03/23 17:55 ID:???
別にGMじゃなくても書いたのが門倉だったら間違いじゃない。

255 :NPCさん:03/03/23 21:38 ID:???
ちゅうかリプレイ、TRPGカフェでやったセッションなのだったら、
現場見た兄弟もいるということか。
目撃レポでもきぼんぬ。

256 :NPCさん:03/03/23 21:48 ID:???
貸し切りって可能性もありそうだ。
暫くカフェはチェックしてなかったからわからんが…
だが、あそこ、仕切られていると中の状況は注意していないとわからんぞ。
目撃レポは難しいと思われ

257 :ニンジャ-U-SAN-2:03/03/23 23:51 ID:J3H9TJLz
ストレンジソング、買ってきますた。JGC・Wでは見事完売みたいです。
まだほとんど読んでいないのですが、目次程度を列挙すると、

「1章 ストレンジソング・リプレイ」

「2章 シナリオ2.5本」
 ・ストレンジソング 作 小林正親
 ・さよならの城 作 門倉直人
 ・ミニシナリオ嵐の訪問者 作 門倉直人

「3章 ルール&データ」
 ・ユルセルームの伝承
 ・エラッタ&オプションルール
 ・キャラシー(A4片面)
 ・アドベンチャー用品増補版
 ・武具増補版

こんな感じです。せっかくなのでageます。

258 :ニンジャ-U-SAN-2:03/03/23 23:55 ID:???
アークライトの人がいっていたところによれば、
例によって(?)刷り数は少ないのでお早目に、とのこと。

ちなみに、ISBNコード付いてますた。「ISBN4-902175-00-2」
本屋さんで注文できると思います。

259 :ニンジャ-U-SAN-2:03/03/24 00:14 ID:???
つうかおれの書いたこと>>169にほとんど載ってますね。がくっ(笑)

もうちょっとツッコんで書くと、クリーチャーの伝承は「熊」
5種類の熊が紹介されています。
精霊の伝承も5つ。

エラッタにはルールのわかりづらい部分の補足もあり。
オプションルールは、戦闘時のアクシデント表(D100)と、
素手攻撃のダメージ算出法。

260 :NPCさん:03/03/24 00:16 ID:???
追加ルールって素手攻撃かよっ、うむむ。

261 :NPCさん:03/03/24 00:33 ID:???
>255
 ローズのサプリ安売りしてたりイベントやったりとカフェはなにやらローズと
(でなければU延滞と)仲がいいねぇ。店長が蓬莱好きみたいだからその辺からの
流れなんだろうか?
 門倉御大のイベントコメントなんて普通の企業イベントでも滅多にお目にかかれる
もんじゃないのに。
 
 なんでもいいけど、もっとローズが盛り上がってくれれば。
 カフェにももっとがんがってもらいたいもんだよ。


262 :NPCさん:03/03/24 02:22 ID:???
そのわりにはカフェでローズ卓があまり立っていないのは、
もうちっとがんばって欲しいよな。
やっぱ色んな種類の人が遊ばないと意味ないしな。

263 :NPCさん:03/03/24 03:29 ID:???
情報サンクス!
素手戦闘ルールか…その点はちょっとだけ期待からは外れてしまったが、
ただの追加クリーチャーと思ったら伝承だったってのは期待以上かな。
あと、改訂版キャラシーは結構嬉しい。今のキャラシーはPLから「なんか適当っぽい」を不評だったので。
まーなー。ローズシリーズを知ってる人からすれば、出来がマシな方なんだが、知らない人からすればそんな反応だろうなぁと(w

264 :NPCさん:03/03/24 03:42 ID:???
ところでアークライトは今後はサプリメントとか出す気あるんかねぇ?
やっぱ今回の売れ行き次第なんだろうが…JGCでは完売か

265 :NPCさん:03/03/24 11:28 ID:???
>262 あの店でローズのGMができるような香具師はそうそう居ないと思うぞ、兄弟。
   是非兄弟自身が立ててはもらえぬだろうか?
   そうしたら参加させてもらいたし。

266 :NPCさん:03/03/24 12:19 ID:???
>イベント表
シナリオに汎用に使えるイベント表がついてましたので
これからはイベントのみシナリオもやり放題に(w

>嵐の訪問者
Bローズか何かのシナリオの再録だそうで、
門倉氏が書いたのは間違いないかと

>さよならの城
作は小林正親氏のはず。

>小林正親
シナリオとか見た感じ結構センスがいいので
“幻想的”とか好きな人は
わりと気に入るんじゃないかと思います。

267 :NPCさん:03/03/24 12:31 ID:???
を、マジかよ兄弟!<イベント表
それそれ。俺はそういうランダムチャートを待っていたのよ。
あと小林正親というと確か以前ローズトゥロードのイベントをTRPGカフェでやってた時のGMだな。
小泉とこの小林ってのがGMだっただろ。っツー事はその時のリプレイなのかもしれねーな!
このセッションは好評だったらしいじゃないか。

268 :NPCさん:03/03/24 13:02 ID:???
イベント表キター!
>265
>あの店でローズのGMができるような香具師
ローズのマスタリング自体は他ゲームと比べて特に困難ではないよな。
あとは「ローズ知らない人への対外イメージ」の問題か。

漏れ行きたいけど、カフェまで新幹線で3時間かかるから済まぬが無理だわ、兄弟。


269 :NPCさん:03/03/24 14:27 ID:???
カフェで世界観をうんたらと説明するのはどう考えても時間でお金を取られる分損した気になるよな。
セッション前の食事の時間でいかに要点だけ説明するかだ。あとはセッション中で感じてもらうしかない。
まー、ぶっちゃけ魔法ルールと作成ルールだけで新鮮らしいんだけどな<コンベでやって見た時のPLの感想
シナリオ中に夢とか、妖精の踊りとか、魔法的事件とか、逆に叙事詩的な戦争とかを出すだけでも雰囲気は出てくるぞ!
漏れも行きたいが、微妙な距離なんだよな……

270 :ニンジャ-U-SAN-2:03/03/24 18:29 ID:???
JGCWでは、STAFFのバッジを付けた人、たぶんアークライトの人だと
思いますが、「こんなに売れるとは…」みたいなニュアンスのことを
つぶやいてましたよ。
実際、物販コーナーで売り切れたのはストレンジソングだけのはずです。
(他はDX2のサプリ、RPGamerがけっこう売れているように見えました。
それと、トラベラーを手に取る人も多かったですね)

271 :NPCさん:03/03/24 18:45 ID:???
明日、書泉ブックマートで5冊ほど入荷するみたいな事言ってた。俺は予約した<ストレンジソング

272 :NPCさん:03/03/25 01:26 ID:???
>嵐の訪問者
 門倉がホビージャパン社員時代に書いた、旧ローズ用シナリオ。
 初出はTACTICS誌の、86年くらいの号。
 たしかサプリメント「ストラディウム編」の発売記念かなんかの特集記事じゃなかったろうか。

 なんにせよ、新作ではなく再録と思われ。
 データコンバートはRのスタッフだろうな。

273 :NPCさん:03/03/25 01:53 ID:???
Rのスタッフなんていないっつーの。
門倉だけだよ。

274 :NPCさん:03/03/25 03:56 ID:???
カフェにも今日入荷してたな。>ストレンジ
店長が「うちで録ったもんで、頑張って多めに仕入れ屋から分捕ってきましたよ!」
と言ってた。書泉になきゃカフェで買えるだろう。

カフェでGMやりにくいのは、ローズのシステムうんぬんよりも、既にローズをやってる
人間とかち合った時に、それぞれのローズ観のすり合わせが面倒なのと、その際誰かが不満
を持ったら後で2ちゃんで晒されかねないという恐怖感からだと思われ。


275 :NPCさん:03/03/25 07:33 ID:???
門倉はなんにもやってないっつーの。
JGC−Wでマスターやってた「門倉の愛弟子」が全部やってんだから。

276 :NPCさん:03/03/25 08:12 ID:???
マスタリングそのものやシナリオ自体に問題があったならともかく、
俺ローズと違うからって曝すようならここだと逆に叩かれるんじゃねぇか兄弟?
とりあえずその時のローズ観はGM基準だろ。俺ローズで通したい時は後でそいつがGMやれば良い。

277 :NPCさん:03/03/25 08:51 ID:???
で、発売記念のオンセはどうなったのだ?

278 :NPCさん:03/03/25 09:32 ID:???
>276 おお、兄弟よ!皆が兄弟のように考えてくれるなら、ローズはもっと多くの
者達にとって福音となり得たろうに・・・。


279 :NPCさん:03/03/25 10:06 ID:???
>>275
 どっちの話だ?
 サプリの話なら、クレジット見れば解るとおり、アンタの言う「愛弟子」がほとんど担当だ。
 だが、ルルブに関しては全部門倉だぞ。

280 :NPCさん:03/03/25 12:01 ID:???
>>278
んじゃこういう考えを広めようぜ兄弟!根拠はデザイナーズノートだ!
なぁに千里の道も一歩から。ちょっとづつでも広まれば定着していくさ。

281 :NPCさん:03/03/25 12:15 ID:???
愛弟子?とやらに聞いた話では
門倉氏のシナリオ再録とかチャート表掲載とか
「何にも知らされてませんでした。騙された」
とかいう話でした(w。
なので愛弟子?が全部書いたという説ははずれではないかと。

ちなみにシナリオの方も
リプレイの件しか当初知らされてなかったらしく?
「すっかり騙されました」
ということだそうで(w。
ちょっと手伝ってとかいう話が、すっかりこき使われて
紙面の半分以上書かされるという展開になったのだと
推測されます(w

282 :NPCさん:03/03/25 12:26 ID:???
で?リプレイの感想のほうはどうなのだ兄弟。
リプレイは面白いのか、面白くないのか、どっちなのだ。

283 :NPCさん:03/03/25 12:38 ID:???
正直、構成を聞いていると共著に連名させるべきだと思うのだが。
本人が納得しているんだったら良いけどさ。

284 :NPCさん:03/03/25 12:41 ID:???
そりゃ了解してるだろうよ。
各記事ごとに名前が出てるからそれでいいってことで。

285 :NPCさん:03/03/25 12:43 ID:???
>各記事ごとに名前が出てるからそれでいいってことで。
だとしたら、なんかいい人だな。その愛弟子。
いや、兄弟と呼ぶべきか。

286 :NPCさん:03/03/25 12:48 ID:???
門倉御大も著作権に関してかなり寛容だしな。
なんとか御大ともどもうまくいって欲しい人だ。小林の兄弟は。

287 :NPCさん:03/03/25 14:28 ID:???
そうだな。御大の心意気や思想を正当に受け継いでくれる兄弟であるなら、これからの
ローズを背負って、盛り上げていってくれるだろう。
何より筆が早ければ我々も恩恵にあずかれることだし(W)。
今日買ってきたが、文体も内容も雰囲気もかなり「求めてたもの」に近いと思った。
シナリオガイドなんかもかなり親切に書いてると思う。
その辺は御大より細やかかな。
しかしアークライトのせいか知らんが、文が変な密度で入っててなんか読みづらいぞ。

288 :NPCさん:03/03/25 18:02 ID:???
今、読みつつあるけど、「ユルセルーム、ああユルセルーム」な熱い本だなあ。
ルール本編の門倉の「後はユーザが勝手にしろ」なクールなのも好きだったが。
ともかく、新たなローズライター小林少年の門出でも祝うか。

しっかし、デザイナーズノートの

>原稿を書き終え、門倉さんの家に行った。門倉さんは犬を飼っていた。
>美しい瞳を持つ乳色の犬。その愛犬を胸に抱く門倉さんの姿は、
>まるで『忘れえぬ炎』の主人公アイメリノイロが黒犬メソンを抱く姿を思わせた。

って、別にただのオッサンやん(w どんなスゴイ犬飼っとんねん(w

289 :NPCさん:03/03/25 18:11 ID:???
で、同日発売の七つの祭壇と、ストレンジソング。比べてみてどうよ?

290 :NPCさん:03/03/25 18:19 ID:???
ストレンジソングの話にまぎれて消えそうなタイミングでスマソだが>278が気になる。
晒すやらとかするかは知らんが、(つかこのスレでそんなことあったか?)
俺ローズって実際のところそんなにアクが強く存在するものなの?
基本的にランダムゲーだから、それほどマスターの特異な思惑も通らないような気するんだが。



291 :NPCさん:03/03/25 18:21 ID:???
七つの〜は単なる懐古主義的自己満足にしか思えなかったな。
アレがストライクだった世代は知らんが、そうでない者としては、大枚はたいて
コレかいってちょっと悲しくなった。
ストレンジ〜の方がこれからのローズを垣間見させてくれると思うな。
値段も約半分だし、買うなら絶対ストレンジ〜がオススメだな。
それで儲かって次が出てくれればめっけもんだし。
七つの〜は誰かダチが買ったら一回読ませてもらえば十分って感じだ。未来は無いかな。
以上どっちも買った上での個人的感想だ。


292 :NPCさん:03/03/25 19:00 ID:???
7つのは懐かしい冒険という気はマジでする。ユルセルーム云々という要素は薄いようにも思えるが、同時に何も気にせずローズをプレイするとあんな感じになるんじゃね?
俺は十分あれでも良いと思ったよ。
で、ストレンジソングは今までのローズリプレイとは比べようが無いくらい気合が入ってるな。
Bローズから続く世界観に幻想性を強く入れた雰囲気が感じられた。
俺もストレンジソングの方を推すかな。安いし。

293 :NPCさん:03/03/25 19:06 ID:???
>>290
シナリオの取り組み方というか、超幻想ストーリー指向だったり、逆にオチャラケななんでもあり的だったり、そういう奴の事じゃね?<アクの強い俺ローズ
TRPGのどのゲームでも十分有りうる事なんだけれども。
すっごいオチャラけた雰囲気をGMがやってる時に「そんなのユルセルームじゃねぇよ!」というのはアレだろ?

294 :NPCさん:03/03/25 21:06 ID:???
>ストレンジソングは今までのローズリプレイとは比べようが無いくらい気合が入ってるな。

なんか、すごそうだな。買いたくなった。


295 :NPCさん:03/03/25 21:36 ID:???
個別導入だったり、前情報やら描写やらを予め紙に書いておいた物をPLに渡したりなど、
システム化はされてないけどマスタリングテクニックとして蓄積されてるテクをよく使ってる。
書き下ろしって事もあるんだろうけど、リプレイ部分とリプレイ小説の部分を交互に載っけてるな。
ブレカナとか深淵のリプがちょっと雰囲気近いかもしれん。

296 :NPCさん:03/03/25 22:02 ID:???
ストレンジ売り切れてター!買えてねー!ありえねー!

297 :NPCさん:03/03/25 22:06 ID:???
俺が行った4時頃は残り2冊だったからな。2時に入ってきたと連絡があったから2時間で2冊ぐらいのペースで売れてたのか。

298 :NPCさん:03/03/25 22:40 ID:???
カフェなら今日休みだから明日でもあるだろう。行ける場所ならそこで買うが吉かと。

299 :NPCさん:03/03/25 23:25 ID:???
そういや、カフェじゃないがワシも朝買いに行って最後の一冊だったな。

300 :NPCさん:03/03/26 00:48 ID:???
嘘だろ。そんなローズのサプリで、そんなことがあるのか。
ッツか、あったのか?
なんか、たいへんなことが起きているのか兄弟よ。
新サプリのこと、もっと詳しく教えてくれ。情報プリーズ。

301 :NPCさん:03/03/26 01:15 ID:???
なんか通販してるぞ。
http://www.arclight.co.jp/arclight/


302 :NPCさん:03/03/26 04:09 ID:???
大阪日本橋のイエサブには昨日の19:00頃逝ったが、10冊以上有った。
さすが専門店だけはあるなと思いつつ、2冊購入しますた。

303 :NPCさん:03/03/26 08:35 ID:???
リプレイ─46項
シナリオ1─12項(イベントチャート入り)
シナリオ2─9項
ここまでがブラザー小林の仕事だ。

シナリオ3─5項
熊・精霊の伝承─4項
エラッタ&オプション─3項
キャラシー─1項
道具表─4項
武器表─2項
ここまでが門倉御大の仕事だ。

これにそれぞれデザイナーズノートを最初に1項づつ使ってるぜ兄弟。

304 :NPCさん:03/03/26 08:41 ID:???
何気にカバー下の背表紙の写真が(゚∀゚)イイ

305 :NPCさん:03/03/26 09:43 ID:???
>>294
すごく読みにくいので、その点は注意

306 :NPCさん:03/03/26 10:08 ID:???
新しい武器表、トマホークより凶悪なのが出てきたな。
ハンドアックス(手斧)/攻撃力:2d6/必要身体:2/必要反応:2/遠隔:有/白兵:無/価格:5BP
これをメインにするPC増えそうだ(w
あと、相手が異常に堅い場合はトーチ(たいまつ)の方が効果あるかもしれんな。
50%の確率だが火傷の追加ダメージ1d6は多分防御力無効だろうしじわりと利きそう。

307 :NPCさん:03/03/26 11:21 ID:kNrk9BAD
おい、兄弟達よ!
今カフェへ電話して聞いてみたら、カフェにはまだストレンジ10冊以上はあるらしいぞ。
電話すれば取っておいてもくれるらしいから、開店時間に逝けない兄弟はまず
電話しる!
TEL番は03−3836−サイコロだ。

308 :NPCさん:03/03/26 12:33 ID:???
こんなに買えなくて、あたふたしたのはガンプラとかドラゴンクエスト以来だな。
頼みは、カフェとイエサブか。

309 :NPCさん:03/03/26 12:48 ID:???
なんの、カフェやイエサブが無くても通販があるぜ兄弟!
まー、あれだ。カフェとイエサブと通販で3冊購入というのを止めはせんが。

310 :90年度港湾委員:03/03/26 14:01 ID:???
さきほど大阪日本橋のイエサブでげと。
5〜6冊しか残ってないように見えたな。
今日は帰るのが楽しみだ。

311 :NPCさん:03/03/26 14:12 ID:???
なんで姉妹じゃないんかな。


いや、どうでもいいけどお。

312 :NPCさん:03/03/26 14:14 ID:???
しっぽの精霊は良いネタだなぁ。
影が冒され失われる病をわずらったPC達が、しっぽの精霊を探して旅に出る──
とかいうショートキャンペーンシナリオが組めそうだ。
俺解釈のアムンマルバンダとか出したりしてな!
アムンマルバンダがわからない奴はストレンジソングの御大のデザイナーズノートを見ろ!
結局はわからないが、わからないものだという事がわかるぞ!

313 :NPCさん:03/03/26 14:17 ID:???
>>311
辞書で「兄弟」って引いてみな。
盟友、同志、同信者って意味もあるからさ、兄弟。

314 :NPCさん:03/03/26 14:23 ID:???
>>312
てっきりアムンマルバンダは丸くて毛が生えてて空を飛ぶものだ、と思ってたが

違うのか。そうか。

315 :NPCさん:03/03/26 14:27 ID:???
>>314
そうかもしれん。そうでないかもしれん。

316 :314:03/03/26 14:34 ID:???
>>315
なるほど。するとアムンマルバンダは
「長細くて嫌な臭いのする物体の先から垂れてくる粘液状のもの」
かもしれないし、そうでないかもしれないわけだな。
深い。

ところで増補版の用品表に説明が抜けてるのがけっこうあるな。
まぁ予想の範囲内だけど。

317 :NPCさん:03/03/26 14:52 ID:???
パっと見の用品表の誤植
・「火打ち石」の備考に「鎖」の解説が載ってる。
・「火打ち石」の解説が無い
・「羊皮紙・ペン」の解説が無い
・「メディセル」の解説が無い(薬だけにきつい。病のダメージ全快か?)
・「オルイ」の解説が無い(解毒薬だけにきつい。毒無効、2d6時間か?)
・「モルム」の解説が無い(麻酔薬だけにきつい。【身体】RR20に失敗すると1日昏睡か?)
・「ジェクレン」の解説が無い(毒だけにきつい。さすがに効果予測難)
・「マレアム」の解説が無い(媚薬だけにきつい。値段からして惚れ薬だと思う)
・「パギヤ」の解説が無い(麻薬だけにきつい。さすがに効果予測難)
・「ラバ」の解説が無い
・「護符」……誤植じゃないのかもしれないが効果時間を一戦闘の間とした方がよくないか?

こんな感じか?

318 :NPCさん:03/03/26 14:55 ID:???
そりゃあもちろん、それのエラッタが載った次のサプリ出るという伏線であろう。

319 :NPCさん:03/03/26 15:12 ID:???
>>317
護符は別に使い切りじゃないんだろう・・・と思ったが
確かにそれにしては安いか。銀の槍とかの立場なしだな。

>>318
つまり全ての誤植が無くなったとき、ユルセルームは完結するわけだ。

320 :NPCさん:03/03/26 15:13 ID:???
>>318
チィ!言い訳臭かろうとそう言われると誤植ですら愛しいぜ兄弟!(w

ところで俺はアムンマルバンダはなんかの一族だか種族だかで、アムンマルバンドットはその中のシャーマンだとか英雄だとか魔法使いだとかを指すのだと思っているんだがどうか。

321 :NPCさん:03/03/26 15:17 ID:???
そして常しえに移ろうユルセルームは完結しないが故に誤植が無くなる事はないのか(w

322 :NPCさん:03/03/26 20:33 ID:???
アークライトのWPでストレンジソングのアドベンチャー用品表エラッタが配られてるぞ
http://www.arclight.co.jp/arclight/dtp.html

323 :NPCさん:03/03/26 21:28 ID:???
つか、エラッタよりPDFでもらえることの方が嬉しいかもね。

324 :NPCさん:03/03/26 23:01 ID:???
素早い対応だな。誉めてもいいのでは。

325 :NPCさん:03/03/26 23:40 ID:???
たしかにローズでは考えられない対応のような気もする。

326 :90年度港湾委員:03/03/26 23:42 ID:???
リプレイのキャラのエトピリカって、鳥の名前だよね。
アイヌ語で「美しいクチバシ」って意味の。ピリカが「美しい」だよな。

いや、アイヌ語の響きとノルダレアの響きって近いものがあるかもとかそういう話で。

327 :NPCさん:03/03/26 23:58 ID:???
ノルダレア語ってどのへんまで設定された言語なの?

328 :90年度港湾委員:03/03/27 00:06 ID:???
ttp://homepage1.nifty.com/RINZO/DIC_J_N.HTM

 こういうのがあるよ。

329 :NPCさん:03/03/27 00:17 ID:???
そういえば、新サプリの中の、熊の伝承にも、
海の熊(アモギリリ)でアイヌのことが言及されていたな。
予想以上に深いのか、この新サプリは。

330 :NPCさん:03/03/27 00:27 ID:???
>326
アイヌ語もですが自分はポリネシア語にも似た感じを受けるですよ

331 :NPCさん:03/03/27 00:36 ID:???
ストレンジソングかいましたよ

ローズRからの新規ユーザだけどさ
リプレイおもしろかった
満足

332 :NPCさん:03/03/27 00:54 ID:???
その意味では、薬の名前とか、ぜんぜん糞じゃん。



333 :90年度港湾委員:03/03/27 01:57 ID:???
あぁ……そうだなぁ。こっちの世界の言葉をもじったような奴が目につくな。
麻酔薬の「スミイ」って、「おやスミイ」かなぁ。

334 :NPCさん:03/03/27 02:40 ID:???
おお、皆完全に音で捉えているんだな。
俺はゲド戦記のハイタカのように、特定の鳥の名を示す言葉の翻訳みたいなもんだと思ってた。
だからエトピリカという名前も、ノルダレアにするとまた別だったりしてな。

しかし言葉といえば武器の名前とかがB、Fのようにノルダレアで出して欲しかった気もする反面、初めての人への説明を省く上では今の方が便利だよなぁ。

335 :NPCさん:03/03/27 05:51 ID:???
早速エラッタにも誤りとおぼしきモノが。
「エトルフィ」は修正前のが正しいんだよな。

かくてユルセルームは完結せず

336 :NPCさん:03/03/27 10:54 ID:???
>334
エトピリカはそうかもしれんが、薬品の名前は、その、言い訳しづらいだろ。

337 :NPCさん:03/03/27 11:46 ID:???
薬品の名前は確かFからとかじゃないのか。
別に、今回のサプリが悪いわけじゃないのでは。

338 :NPCさん:03/03/27 12:34 ID:???
むむむ、Fからこうなのか。じゃあ悪いのは司か。いや名前の出てないスタッフか。ていうか門倉だって、目を通した上で承認したんじゃないのか?

339 :NPCさん:03/03/27 12:38 ID:???
まぁ、悪いとか悪くないとかはやめようじゃないか。兄弟。
それよりリプレイに萌えキャラはいたのかい。

340 :NPCさん:03/03/27 13:44 ID:???
あんた・・
いやお主も我らの兄弟だ。
漏れもエウレカ好きだし。

341 :NPCさん:03/03/27 13:57 ID:???
エウレカに萌えるのか兄者。
そういえばエウレカは魔族だって話があったなw

342 :NPCさん:03/03/27 14:40 ID:???
ストレンジソングのリプレイの中で

「ユルセルームを滅ぼすほどの強力な魔族が蘇る。その復活を阻止する為にPC達は旅立ち、謎を解き、使命を果たす」
このプロットは『ローズトゥロード』のシリーズを通して繰り返し発表されてきた。

とあるが、この辺は指輪物語が源流のゲームだなぁとつくづく感じるよなぁ。

343 :NPCさん:03/03/27 15:09 ID:???
あれ?
今までそんなシナリオやリプレイがあったっけ?

344 :NPCさん:03/03/27 15:11 ID:???
「それがファンタジーのスタンダードなのです」とつづくあそこの個所ね。
確かに、わかってるなぁって感じはある。

345 :NPCさん:03/03/27 15:14 ID:???
月歌物語はそんなんじゃね?
ユルセルームの幻龍、あとリプレイでは失敗していたが「夢の魔獣」…微妙か。
大旗探索者の冒険はあからさまにその系列だよな。

346 :NPCさん:03/03/27 15:18 ID:???
あ、他にも魔法使いディノンなんかもそうだよな兄弟!
「太古の生物」復活を目ろむモデムやザーゴンと争うとかさ。

347 :NPCさん:03/03/27 15:25 ID:???
魔精霊アトンとかな!

348 :NPCさん:03/03/27 15:32 ID:???
あれは名のある英雄とそのハレムが世界滅ぼしかねんようなのとガチで戦うってネタだろ(w

349 :NPCさん:03/03/27 16:23 ID:???
>347-348
???

350 :NPCさん:03/03/27 17:03 ID:???
>>349
多分ソードワールドの話だ。気にすんな

351 :NPCさん:03/03/27 17:10 ID:???
テーブルトークカフェって会員じゃない人間にも売ってくれるのか?
兄弟達よ誰か知ってたら教えてくれ

352 :NPCさん:03/03/27 17:18 ID:???
>>351
2回しか行った事はないんだが、買うだけなら会員じゃなくてもできると思うぞ。
入会を勧められるかもしれんが、向こうも商売だ。別に「会員以外には売れません」なんていわないだろう。
あと、15分ぐらいの無料見学も可能らしい。ま、電話で確認してみるってのも手っちゃ手だな、兄弟。

353 :NPCさん:03/03/27 17:35 ID:???
漏れの記憶じゃあ入会金なかったような気するが、違ったっけ?
あっても300円ぐらいだったと。
たまにローズ安売りやってくれるみたいだから、別に会員になっていんじゃね?
生でフェルダノン=コバヤシも見れるし。

354 :ナザレのイエス:03/03/27 18:14 ID:???
っつーかうまくすると小林のマスターで遊べるかもしれないのか? ……そりゃさすがに無理か。
でも彼らのセッションを見学するのも楽しいかもだな。

355 :NPCさん:03/03/27 18:50 ID:???
入会は無料だよ、兄弟。
ゲームしたり、本読んだりするには入会しなきゃダメだけど、物買うには一見さんでも
大丈夫。
別に会員になったから金取られるわけじゃなくて、会員になるとゲームに参加できて、
その参加した時間に対して金がかかるというわけだから安心しる!
ついでにローズのサプリは何時でも4割引きで売ってるぞ。
残念ながら剣と魔法は無いのだが・・・。

356 :NPCさん:03/03/27 19:13 ID:???
ひそかにアクシデント表に「すべて転倒」が復活してたことにはまだ触れないのか、
兄弟。

357 :NPCさん:03/03/27 19:14 ID:???
それは買った者だけのお楽しみだぜ兄弟!

358 :NPCさん:03/03/27 19:21 ID:???
>>343
きくたけリプレイがそうです。
というかローズやってる頃も相変わらず世界崩壊をやっていたのねとしみじみ

忘れえぬ炎とか大旗戦争とかファライゾンの玉座とかはどうでしょう?

>>356
あれは「すべって転倒」の誤植だろうという疑惑が(藁

359 :NPCさん:03/03/27 19:30 ID:???
>354 新しく出来た掲示板に「小林氏のマスターでローズキボン」と書き込んで
みるべし。本人に伝わる可能性は大きいだろう。うまくいけば立つかもしれんぞ?

360 :90年度港湾委員:03/03/27 19:32 ID:???
>358
 実は「ファライゾンの『王』座」が正解なんだがw
 とにかくそっちは『少年王』ガザル・ディホールに関するシナリオなんで、世界を破壊する魔族は関係ない。

 あと「すべて転倒」ってのは、もともとは旧ローズであった誤植で、御推察通り「すべって」の間違いだったんだけど、それがウケて未だにネタにされたりしている。それが今回復活した、とそういう話だね。

361 :NPCさん:03/03/27 19:36 ID:???
ブラザー小林のセッションか。興味はやっぱあるよな。
おびき寄せる為に誰か卓立ててみたらどうだ(w

>>356
もはやすべて転倒は兄弟達の基本となってるんだろ。動じない程に(w

>>358
きくたけリプレイはパワーゲームが過ぎてちとそうだとは言えんような気がする。

忘れえぬ炎はまんま。大旗戦争はその背景。ファライゾンの玉座はさすがに知らん……
当時を知る兄弟よ、教えてくれい。

362 :NPCさん:03/03/27 20:01 ID:???
今回わざわざ漢字で「全て」と書いてあったのが泣けましたですよ、兄弟。

363 :約20年前の初心者:03/03/27 20:04 ID:???
ストレンジソング……。
私にとっては新チャートと門倉氏がかつてタクテクスに掲載された「嵐の訪問者」が再録されたというだけでおなかいっぱい。
つーか、すべて転倒まんせー

「嵐の訪問者」は、改めて読み返してみて、いかにもファンタジーな出来のいいシナリオだったかを実感。
もう一度修行しなおさなきゃと思い返すことしきり……。

364 :NPCさん:03/03/27 20:05 ID:???
>>362
何ぃ!?本当だ!

そして今気付いたがアクシンデント表、14〜25が見当たらないが誤植だな(w
多分13〜25で全て転倒なんだろと思うが。

365 :NPCさん:03/03/27 20:33 ID:???
カフェスレで関係者だとか何とか叩いたアフォが出てくるまでは時々卓立ててたんだけどな。
>小林兄弟
今後復活してくれるといいんだが。彼の卓は非常に楽しそうなので一回参加してみたいと
思っているうちに…彼が今回の小林兄弟だと知ってめちゃくちゃ驚いた。

366 :NPCさん:03/03/27 21:27 ID:???
>364
あ、ほんとだ。
つーか、ローズのファンブル表って呪われてんのかよ(w

367 :NPCさん:03/03/27 23:16 ID:???
お、アークライトでエラッタ更新されてる。
指摘されてたエトルフィの部分だな。
今まで「エラッタでねぇよ」と文句言われてたのが嘘みたいに対応が早ぇ(w

368 :NPCさん:03/03/27 23:16 ID:lmpEMkj6
ひょんなことで訪れた玩具店にビーローズ基本セットが転がっていたので
衝動買いしてしまったが…………プレイできるんだろうか、これ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

369 :NPCさん:03/03/27 23:18 ID:???

  『変な歌』は1800冊しか刷られてないんで、
  いまのうちかっといたほうが良いぞ。


370 :NPCさん:03/03/27 23:19 ID:???
妙なる歌

371 :NPCさん:03/03/27 23:20 ID:???
>>368
実際やってみると案外簡単よ。<Bローズ
魔法とかも大抵はGMなりがシナリオの事を考慮しながら調整するからな。
戦闘ルールが重いが、なれない内は選択ルールを打ち込まず、単純に対抗判定の延長でやれば良い。
重い事には代わり無いからシナリオ中に1、2回ぐらいにしておいた方がいいけどな。
独特過ぎるっつっても、運用は旧来のRPGの延長線上で、アクが強く見えるのはフレーバーだけさ。
がんがれ兄弟!応援してるぞ!

372 :NPCさん:03/03/27 23:24 ID:???
>>370
妙な歌

373 :NPCさん:03/03/27 23:25 ID:???
ジャイアンの歌

374 :NPCさん:03/03/27 23:28 ID:???
 ボェ〜

375 :368:03/03/27 23:30 ID:???
>>371
アドバイスTHX
開いてぼちぼち読んでいるよ。
読みにくいけどな( ´Д⊂ヽ

これだと、プレイするなら自分でサマリー作ったほうがよさそうね。

376 :368:03/03/27 23:33 ID:???
(読解中・・・)
うーん、魔法はタロットリーディングみたいにやるのかな?

377 :ニンジャ-U-SAN-2:03/03/27 23:37 ID:???
ちんこ音頭

378 :NPCさん:03/03/27 23:39 ID:???
>>375-376
実際はサマリー作るほどのルールでも無いっぽいけどな。
特殊なのは嘆願(これも加護%以下というだけ)、受動・能動魔法、武器精霊(誓い含む)ぐらいだろうし。
まー、俺が擦り切れるまで読んだせいか、もはや読みにくいとも感じなくなってしまっただけかもしれんが(w

そうそう、そんな感じでOK<タロットリーディング
あんまり例示されているキーワードに拘る必要は無いと思うよ。
パワーソースぐらいはちょっと意識した方が統一感を感じるかもしれんが、いざとなれば俺ローズといって拡大に拡大を重ねた解釈でもOk。
この辺はGMする奴の趣味だ。

379 :NPCさん:03/03/27 23:58 ID:???
そしてそれが赦されるのがローズ、ユルセルームなのだ兄弟よ!ガンガレ!
共に永久の旅を!

380 :NPCさん:03/03/28 01:12 ID:???
門倉様の妙歌を味わえ!

381 :NPCさん:03/03/28 01:42 ID:???
what?

382 :NPCさん:03/03/28 02:09 ID:???
>>380-381
ワロタ

383 :NPCさん:03/03/28 08:43 ID:???
ストレンジソングの話題ばかりでもなんなので、七つの祭壇ふたたびの方も。
あれに掲載されてた「イベント遭遇ルール」も俺は面白いと思ったよ。
ストレンジソングのイベントチャートがFローズ的だとするなら、
七つの祭壇ふたたびの方のはBローズ的だよな。マジックカードを引いてその魔法の内容からアドリブでイベントを解釈するってのはさ(w
6つの世界の物語での、キーワード式シナリオ作成法に似てると思った。

384 :NPCさん:03/03/28 08:48 ID:???
>>376
タロットより簡単かな?
即物的に解釈すればいいんで。
僕の場合はイメージの絵より
意味の単語を単純に組み合わせるとどうなるか?
で魔法を作ってたけどね

385 :NPCさん:03/03/28 12:53 ID:???
兄弟小林とまでは言わん。誰かカフェ辺りでローズの卓立ててくれ・・・。
一回プレイヤーやってみたい。
6年くらい前に数回やったきりなんだよ。
そうしたらカンが戻って自分でもマスターできるようになるかもしれない。
頼む!兄弟達よ!オラに力を貸してくれ!

 マジでローズの集まりやらね?

386 :NPCさん:03/03/28 13:12 ID:???
禿同。なかなか時間を空けられ無いのが辛いが、やってみたいな。
糞みたいなGMでよけりゃチャレンジしても良いぜ兄弟。
やるなら兄弟たちはどんなローズが良い?
戦闘バリバリとか、逆に戦闘が全然無い勢いとか、
酒場でわいわい騒ぎながら昔話に華を咲かせたり、
それともファンタジーの定番で強力な魔人が蘇りつつある…みたいなノリ?
糞!なんかすっげぇ心踊るぜ!

387 :ナザレのイエス:03/03/28 15:07 ID:???
やっぱりアレだな。386が好むようなタイプのシナリオがいいんじゃないかな。
マスターがノってできる方が、プレイヤーも楽しいと思うんだ。
あんたはどういうスタイルが好みなんだい?

388 :386:03/03/28 16:40 ID:???
俺はユルセルームという舞台で、ローズトゥロードというシステムだったらば大概の事は好きだ!
ただシステム的には戦闘中心以外かな。とりあえずPLが楽しんでいるのが目で見てわかると無性に楽しいのでやりたいスタイルを教えて欲しかったんだな!

389 : :03/03/28 17:46 ID:???
カフェの話題じゃなくてすまん。
TRPGingのカレンダーによれば今度の日曜にコンベンションがあるみたいなんだけど。
ここはFローズ専門なのか? 

ttp://www.edit.ne.jp/~shake/rpg.html

390 :NPCさん:03/03/28 19:37 ID:???
>386
「強力な魔神が」もいいんだが、1回のプレイでは厳しいような。
 ちょっと不思議な感じの、なんというか民話調みたいな感じとかが私は好きです。自分ではそういうマスタリングできないもんでw

>389
「Fローズの会」ですからねぇ。行く気なら問い合わせてみたらどうでしょう?

391 :NPCさん:03/03/28 20:01 ID:???
>>389
そこは以前からFローズの他、D&Dとかゼノスケープとかやってたぞ。
司氏とかも顔出す時があるらしい。やるって言えばなんでもやっていいんじゃね?

392 :NPCさん:03/03/28 20:08 ID:???
>386
オレはいわゆるゴブリン退治とか隊商護衛物とか
いわゆる「フツーのシナリオ」をローズでやるのが好きなんだよなあ。
それだとイベントになんねえけど。
なんつーか、当時は日本語のファンタジーRPGてこれしかなくてよ、
どんな奴でもローズやってたわけじゃん。
今はTRPGも細分化されてしまってるけど、TRPG=ローズ、
みんなでローズやろう、という放課後の思い出を再び!

393 :NPCさん:03/03/28 20:13 ID:???
そういえば、司氏と藤浪氏のF兄弟は、
ストレンジソングに関してコメントしていないな。

394 :NPCさん:03/03/28 20:26 ID:???
だな。というかRローズ自体にコメントないような。

395 :NPCさん:03/03/28 20:27 ID:???
いや、Rローズに関しては日記とかでチラっとコメントはしていたぞ。
ストレンジソングはリプレイだしな…好意的に見ればコメントしにくいとかとも言える。
まー、趣味じゃなかったのかも知れんが。

396 :NPCさん:03/03/28 20:42 ID:???
そうだな。ストレンジと七つの祭壇じゃ趣味は違うわな。

397 :NPCさん:03/03/28 20:45 ID:???
ローズの世界も裾野が広いということか。

398 :NPCさん:03/03/28 22:32 ID:???
ストレンジソング買いました。

スィスとかレンリノウマとかサーサとかが書かれていただけで満足してしまった漏れ。

399 :NPCさん:03/03/28 23:43 ID:???
(´ー`).。oO○(だれか一人ぐらい叩く奴はいないのかー)
(´ー`).。oO○(それとも全部回し者なのかー)
(´ー`).。oO○(と思えるぐらいマターリ)

400 :NPCさん:03/03/29 00:01 ID:???
新しく出来たカフェの掲示板にローズ募集してたぞ兄弟。
ついでに400げと。

401 :NPCさん:03/03/29 01:42 ID:???
>399 ローズの関連記事やサプリが今時これだけ出たというのに何故わざわざたたかにゃならんのかね?
そんなのはこれからいくらでもできる。

402 :NPCさん:03/03/29 02:33 ID:???
ああ、薔薇兄弟だからな。このスレは。
回しものではない。兄弟だからな。
兄弟は、ただ、ローズの新作を喜び愉しんでいるのだ。
で、次の展開の噂を聞いている兄弟はいるのか?

403 :NPCさん:03/03/29 03:42 ID:???
よーしパパ荒らしちゃうぞー。
次のローズは∀ローズだ。

404 :NPCさん:03/03/29 04:22 ID:???
>>399
もう一つのローズスレにでも行ってきな

>>400
お、本当だ。だったらGMじゃなくていいや(w
レスくれた兄弟はサンクス

>>403
何ぃ!?∀って事は髭…髭ローズ?……ダリヒゲローズか!?(戦慄)

405 :NPCさん:03/03/29 04:23 ID:???
∀? 「すべてを肯定する」ってか?
そりゃ門倉御大の姿勢と同じだな兄弟!

406 :NPCさん:03/03/29 04:39 ID:???
「時が未来へ進むと誰が決めたのか…」ってえ位だから、もしかしたらRの先には
FやBは来ない、別の歴史が広がってるんじゃないか、と∀ローズの世界を夢見てみる。
今からローズを立て直すならそのくらい思い切ったことしないとだめだろう。
新しいプレイヤーが入ってこない。

407 :NPCさん:03/03/29 04:49 ID:???
では「忘却の呪縛」が来なかった世界。
ガザル・ディオホルが統一王に就いた世界。
そして再びイニアの花が咲き始める世界というのはいかがか。
永きに渡る魔王ユレーグとの決着の日は近い!?<∀ローズ

408 :NPCさん:03/03/29 10:27 ID:???
カフェの掲示板の奴、参加申し込みしてきますた。
まぁ、皆でマターリ遊ぼうや兄弟(w

409 :NPCさん:03/03/29 10:48 ID:???
Rローズを四王国時代だと思ってプレイしていたら、
マウンテンサイクルから過去のローズ(初代、B、F、ブルーローズ)の遺物
が掘り出され、黒歴史が紐解かれる。
コレン=ナンダーきくたけ「ローズゥゥ!」


410 :ニンジャ-U-SAN-2:03/03/29 13:17 ID:???
>406
おれはRからの新規だけどね。

411 :NPCさん:03/03/29 15:47 ID:???
なんつか∀からよりWからの新規のヤツの方が多いとか言っちゃダメか、兄弟。
全てのローズを黒歴史とする∀はどっちかというとこれまでのユーザ向けだな。

412 :NPCさん:03/03/29 15:49 ID:???
ボックスアートはシド・ミード

413 :NPCさん:03/03/29 17:42 ID:???
カフェにストレンジソングはまだ残ってるか兄弟?

414 :NPCさん:03/03/29 18:43 ID:kVpG37l3
ストレンジソングってここで言われてたRローズ補完が結構なされてるよな。

所謂俺ローズへのカスタムガイド(リプレイ中のルール作成例、イベントチャートなど)
プレイヤーの為のプレイングガイド(リプレイそのもの)
シナリオ集
不足していたアイテム関連、宿泊施設関連などの値段
あとはすべて転倒の掲載されたアクシデント表(w
ちょっぴり世界観を表現した伝承

まだまだ欲しいものは幾らでもあるが、こうやって少しづつ満たされていく感覚は非常に嬉しい。
個人的にはこれは基本ルールに収めて欲しかったってのもあるかも。後1000円値上げしてもいいからさ。
無駄にページをとってるコミュニケーション表と魔法カード一覧を削れば31ページ空く。
中のカラーページのコピーイラストと空白を削り、アイテム関係の表の重複を削れば6ページくらいは削れそうだ。
270ページぐらいのルールブック(しかも内50ページがリプレイ)で5000円ぐらいならかなり満足できるんだが……

415 :tantei:03/03/29 18:46 ID:???
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416 :NPCさん:03/03/29 20:13 ID:???
>>414
あとは魔法カードを増やしてホスィ・・・

そうすりゃもう何も言うことはない。

417 :NPCさん:03/03/29 20:53 ID:???
そうだな。一つの力につき10種類ぐらいは欲しいよな…あと29枚か。
しかしおそらく満足はすまい。他にも欲しいだけならいくらでもある。
シナリオもまだまだ欲しいしな!こんなにシナリオ集が楽しみなシステムも始めてやもしれん!

418 :NPCさん:03/03/29 21:35 ID:???
大丈夫だ!我々には次のサプリを待つ時間が有る!!
次こそは魔法カードが増えてくれるに違いない。そうだろう、兄弟?

419 :NPCさん:03/03/29 22:44 ID:???
ただアークライトの力ではカードは難しいんだよな。
ひょっとしてアニムン形式になってしまうかもしれんな、兄弟。

420 :NPCさん:03/03/30 00:11 ID:???
>>419
アニムン形式とはなんでつか?

マジワカランので解説キボン

421 :NPCさん:03/03/30 04:33 ID:???
オレもアニムンユーザじゃないからあんま知らないんだけど、
あれってルルブの普通のページにモノクロでカードが印刷されてて、
やるヤツはそれコピーしてペラペラの紙でやるか、自分で厚紙貼ったりするらしい。
それでも、せめてカード作成用シールとかにして欲しいな。

422 :NPCさん:03/03/30 08:54 ID:???
同タイトルでTCGが出版されていたとは思えん仕様ですな。

423 :NPCさん:03/03/30 09:46 ID:???
大旗戦争形式ともいうぜ兄弟!俺は全然かまわねえや。

424 :NPCさん:03/03/30 09:59 ID:???
俺、潜在力を使うって宣言されたらババ抜きみたいにカードの裏側見せて
「さぁ引いて」って感じで魔法カード引かせてるんでできれば同じ形式のカードの方が嬉しい

425 :NPCさん:03/03/30 11:12 ID:???
なーに、今回刷った1800冊とやらが1週間で完売して、ついでに増刷でもかかれば
さしものアークライトでもちょっとは豪勢な仕様にする余裕も出てくるさ。
今回のリプレイはローズの啓蒙に最適じゃあないか。
そうだろ、兄弟?

426 :NPCさん:03/03/30 11:18 ID:???
そうだな、兄弟。給料入ったら追加で3冊ぐらい購入するのも悪くないな!

427 :NPCさん:03/03/30 11:32 ID:???
アンケート葉書はちゃんと送るんだぞ兄弟達よ!

428 :NPCさん:03/03/30 11:40 ID:???
待て、兄弟。ストレンジソングにアンケート葉書は無い!
あれだ。カフェと書店と取り寄せで3冊買う。実売でアークライトに商売になると思わせるしかないな(w

429 :NPCさん:03/03/30 12:05 ID:???
>413 昨日の時点ではまだ残っていたぞ兄弟。今日にでも買いに行くのだ!

430 :NPCさん:03/03/30 14:07 ID:???
1800って値段じゃなかったっけ?

431 :NPCさん:03/03/30 17:25 ID:???
いつの間にか1800冊が正しい数にされているのか。

432 :368:03/03/30 21:11 ID:???
ビーローズを一通り読み終えますた。アドバイスしてくれた方々多謝。

思ったほどシステムは重たくないようでちょっと安心。

・・・しかし、「黒き心臓とユルセルームの幻龍」は、スゴイシナリオですな・・・
ローズRのミレアの黒塔ってここがモトなのか・・・

で、くだんの玩具店に「SHADE of SOUTH」もあったんですけど、
これってどんな内容ですかね?

ネットで探ってみてもいまひとつようわからんので、識者の卓見キボン。

433 :NPCさん:03/03/30 21:16 ID:???
>>432
おお!そういう感想を持ってもらえたのは嬉しい。
ユルセルームの幻龍はそれを基本ルールのシナリオでのせるかよってくらい凄いですが、個人的に屈指のお気に入りシナリオだったり。

SHADE of SOUTHはぶっちゃけなきゃないで全然構わない程度のものです。
ユルセルーム大陸の南、三千と一つの島々を舞台に変異混成魔術師という特殊な魔法使いたちをプレイするゲーム。
Bローズとシステム的に似ているようだけど独立しちゃってるゲームなんでルール的なサプリメントとしては微妙。
ただ、マジックイメージによる魔法の例が結構いろいろ載ってる。
あとBローズ対応のシナリオとグンド物語などの小説が掲載されている。
他、重要なのは美麗なマスタースクリーンかな。シェイド・オブ・サウス対応なんでBローズのマスタースクリーンとしては中途なのがなんだが。

434 :NPCさん:03/03/31 00:20 ID:???
>>432
>SHADE of SOUTH
あると楽しいかな?南西諸島は楽しい設定が多いので(w

>思ったほどシステムは重たくないようでちょっと安心。
PLはそんなに大変じゃないですね。
GMは敵とかいっぱい出すと数値管理が大変なので
実際プレイする時は簡略化/整理した方がいいかも

>ローズRのミレアの黒塔ってここがモトなのか・・・
てか、ローズRのシナリオの方が
「元」(旧ローズのシナリオなので)です。はい(w

435 :368:03/03/31 00:43 ID:???
>>433-434
即レスTHX。

ふむ、魔法の例とグンド物語というのが見てみたいので、SHADE of SOUTHも買ってきます。
マスタースクリーンもほしいし(あのバインダではいささか困るので)

>GMは敵とかいっぱい出すと数値管理が大変なので
>実際プレイする時は簡略化/整理した方がいいかも

確かに、ダメージを能力値に分配するのが敵群だとタイヘンそう。
雑魚にかぎって、物理と精神のヒットポイント制にまとめてしまおうかな。

436 :NPCさん:03/03/31 01:00 ID:???
グンドの逸話は何かの形でローズRに再録してほすぃ・・・

ユルセルームの根幹をなす話だと思うので。

437 :NPCさん:03/03/31 01:46 ID:???
>>435
>雑魚にかぎって、物理と精神のヒットポイント制にまとめてしまおうかな。

それがいいと思います。
一応きくたけのリプレイにその辺の簡略化ルールが載ってましたが
あれはMP(精神力)の管理がされてなかったのでちと不完全かと(w

あと「体質」(だったっけ?)は、
そこにダメージを食らうときにはキャラがすでに気絶してると思うので
HP(生命力)には加算しなくてもいいかも。ザコだし(w

438 :NPCさん:03/03/31 13:26 ID:???
>グンドの逸話は何かの形でローズRに再録してほすぃ・・・
グンドは確かに四王国の時代では、より重要な逸話だしな。
俺としては、王の道の説明をなんらかのかたちでバックアップして欲しいかな。

439 :NPCさん:03/03/31 17:12 ID:???
そうそう、ストディウム連邦の精神性に関わる物語だもんな<グンドの物語

ところでストレンジソングを読んでて思ったんだが、これが書店で出回らないのは本当に口惜しいな。
正直手引書として良い出来だと思うんだよ。値段も安めだしさ。
表紙に惹かれて買った奴が、そのままのイメージで入れそうな中身だし、これを見たらローズトゥロードってTRPGに興味を持ってくれる人も出そうだ。
それだけに、ローズを知ってるマニアにしか読まれなさそうな現在の流通環境が惜しい。
それとも「まぁ、まずこれ読んでみろよ。そして気にいったらルール買ってみな。」
と言える分だけそれ以上の望みが贅沢が過ぎるんだろうか……

440 :NPCさん:03/03/31 18:51 ID:???
っつーかむしろ、ローズRルールブックと合本にして第2版とか出してくれたらいいのに。

441 :NPCさん:03/03/31 18:56 ID:???
>表紙に惹かれて買った奴が、そのままのイメージで入れそうな中身だし
いや、さすがに表紙と中のイラストのギャップは激しいと思うが。。。

442 :NPCさん:03/03/31 18:56 ID:???
っつーかむしろローズRルールブックとストレンジソング、合本にして文庫にしちゃえば。

443 :NPCさん:03/03/31 19:08 ID:???
文庫で新しくルールを発売するっていう習慣がもうないからなあ。

444 :NPCさん:03/03/31 19:17 ID:???
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445 :NPCさん:03/03/31 23:02 ID:???
質問なんだが、武具表に載ってる「投げ縄」って何?
これって武具表の「注」の部分には「投げ網」で載ってる。
誤植かなあと思いきや、ストレンジソングでも投げ網。
どうやら旧版ローズでも投げ縄らしい。

カウボーイじゃあるめえし、普通のファンタジーRPGのセオリーでいきゃ
「ネット」「投げ網」だと思うんだが。


446 :NPCさん:03/03/31 23:04 ID:???
ストレンジソングでも「投げ縄」、の間違い。
何か由来でもあったら教えてけそ。

447 :NPCさん:03/03/31 23:20 ID:???
>>441
イラストが表紙と違うという文句は解る。
しかしリプレイ読んで納得してくれう人もいそうじゃないか、兄弟。
なぁに、どうやら好評らしいダブルクロスリプレイもカバーと中身でイラストが違ってたりするし(w

>>445
>>446
いや、多分それは「投げ縄」が正解。Bローズの武具でも「投げ縄」はあっても「投げ網」はない。

448 :NPCさん:03/03/31 23:45 ID:???
っつーかストレンジソングには「投げ縄」のすぐ上に「網」ってあるし。
網は両手持ちだけど反応が1、低くて済む模様。投げ縄の方が良いな(笑)
投げ縄ってのもカウボーイみたいなのではなく、鎖分銅とか、ボーラみたいなのを想像しても良いかもね。
ただボーラ解釈だと手元に戻ってくる投射武器扱いにはならないから、カウボーイスタイルの方がPLにとり利はある。

449 :NPCさん:03/04/01 00:06 ID:???
普通に投げ縄だと解釈してイイんでないかな?
現実の世界でもカウボーイだけでなくモンゴルなんかでも使われてるみたいだし(もちろん形は違うけど)、ラムザス辺りが発祥で・・・と考えれば存在してもおかしくない気がするなあ。
それに、「普通のファンタジRPGのセオリー」が通用しないのがローズだから・・・良くも悪くも(笑)

450 :NPCさん:03/04/01 00:10 ID:lOLZeuRr
ファンタジーとしては古典をしっかりと踏襲している作品なんだけれども、
システムのせいか、これまで積み上げてきたもののせいか普通のファンタジーRPGじゃぁ無いんだよな(w
ラムザス人戦士が馬に乗りながら片手で投げ縄を振り回し、迫ってくる光景を想像して悦

451 :NPCさん:03/04/01 00:51 ID:???
追加魔法ルールのサプリメントが7月に出るそうだ。

452 :NPCさん:03/04/01 00:53 ID:lOLZeuRr
マジで!兄弟!?
ソースキボン!
ageだageぇ!!

453 :忍者☆ハッタリくんEz8@厨房:03/04/01 00:56 ID:???
>>451
よかったッッ・・・・・・・
ローズを愛していて、本当によかったッッ・・・・・

454 :NPCさん:03/04/01 01:04 ID:???
>>451
ホントかっ!スバラシイ!

455 :NPCさん:03/04/01 01:23 ID:???
>>451
エイプリルフールってのは勘弁な

456 :NPCさん:03/04/01 01:25 ID:???
正直、エイプリールフールって、どうかと思う。
まぁ、センスがあって、「うまい!」と思わせるようんなネタはいいが。

457 :NPCさん:03/04/01 01:29 ID:???
関係者の書き込みはやめてくださいね。

458 :NPCさん:03/04/01 01:30 ID:???
ホントだったらすまんが、追加魔法ルールっつうのが怪しいな。
アレは基本的にシステムはサプリでイジっていかない物と見た。

459 :NPCさん:03/04/01 01:49 ID:???
7月だったらFローズの復刊(加筆改訂あり)と重なりますなあ。
それと勘違いしてるんじゃないの?

460 :NPCさん:03/04/01 01:59 ID:gBSZNRSd
 これから22時間以内に出る情報は眉につばつけて読まねばさ(笑)。特に>459とか。
 さらっと書いてあるから一瞬仰天したが(笑)。

461 :NPCさん:03/04/01 02:00 ID:???
Fローズの復刊はありえないでしょう。ソースはどこなのよ。

462 :NPCさん:03/04/01 02:03 ID:???
しっかし、なんだな。ストレンジのおかげで、
なんでも本当に思えてくんな。夢ふたたびって感じでさ。

463 :NPCさん:03/04/01 02:04 ID:???
459のソースは2chでよくあるメール欄ぽいな。
オレは別にその流れにしても構わないけど。

464 :NPCさん:03/04/01 02:14 ID:???
>>452-454あたりは、わかっててレスしてる匂いが強いけどな(w

465 :NPCさん:03/04/01 03:04 ID:???
俺は452だが、日付が変わっていた事に気付かなかった…というより4月1日という存在を忘れていた。
ものの見事に騙されたよ(w

466 :ナザレのイエス:03/04/01 10:34 ID:???
嘘は罪だよ(苦笑
まぁ一瞬ファンタジーを感じたのは確かだがw

467 :NPCさん:03/04/01 11:35 ID:???
しかし、ロール誌にも記事が載るんだろ?
長い目で見れば1年、2年以内に実現する可能性はある!

468 :NPCさん:03/04/01 12:25 ID:???
我々は10数年待った。今更1年くらいどうと言うことは無いな、その通りだ兄弟!
今回は小林兄弟という期待の星もあることだしな!十分賭ける価値はある!


469 :NPCさん:03/04/01 12:43 ID:???
小林兄弟と司、藤浪のF兄弟の接点はないのでは。
ストレンジソングに関してもF兄弟は完全無視の姿勢だし、
だとしたら、Fの道は無いな。つか、小林兄弟努力して、F復刊でも、なんだかなって。

470 :NPCさん:03/04/01 13:17 ID:???
流れ断ち切ってすいません。

先日ローズRを買って読んでるんですけど、

「ミレアの黒塔」に出てくる「メール欄」が持ってる《混沌の力》の魔法カードって無いですよね?
それともどっかに説明あるんでしょうか?見つけられなかったもので・・・

471 :NPCさん:03/04/01 13:27 ID:???
>>470
うーむ、ないねえ。
最初は《魔界の力》の誤植かと思ったが、一行下に別に書いてあるし。

ああ、そうか。これが>>451の言ってるのはこれのことか。
ダッタライインダケドナ

472 :NPCさん:03/04/01 13:43 ID:???
初代ではどうなってんの?

473 :NPCさん:03/04/01 19:05 ID:???
>472
魔法に関しては
 サモンアンデットに修熟
とのみ

474 :NPCさん:03/04/01 20:48 ID:???
そーか、小林兄弟は門倉御大の直系だしな。そうすると今後ローズの展開があるとして
FやBではないRの継続作として新しいローズが作り直されて行くってことか。
それで司、藤浪兄弟が離反して独自展開、とかのダメプロレスみたいな展開にはなって
欲しくないもんだが。
それで共倒れが一番痛い。
この際司、藤浪も御大に帰依し直して、みんなで真のローズR、真なるユルセルームを
作っていってくれれば最高だが…それができる位ならとっくにそうしてるか…。
エゴって悲しいねぇ。

475 :NPCさん:03/04/01 21:44 ID:???
>>474
Fの展開ってそんなに御大の気に入らなかったの?

いや経緯知らんので。

476 :NPCさん:03/04/01 22:58 ID:???
ローズのソロシナリオを、TRPGの初心者と1対1でやってみました。
自分もローズ初めてなのですが。

マップ書いてみたら2階の部屋から本棚のある部屋に行く扉と、1階に戻る扉が一緒。
しょうがないのでAの熊がいる部屋からつなげたのですが、熊にかなわず逃げ出した
ので発見はされず。
熊とか首とかガーゴイルって敵わないようにできてるんですなぁ。
自分でプレイしなかったので気づかなかった。はは……
生死の境をGMの機転でどうにか切り抜けさせて(幸運な状況だから振りなおしていい
よ! 妖精使え妖精!)なんとか生還。

大量の俺ルールが必要なわけを痛感しますた……
ちなみに世界観は「よくあるファンタジー世界。魔法は不安定」とかいってすませました。
……殴らないで。

477 : :03/04/01 23:28 ID:???
俺は中学〜高校の頃無印ローズと新和D&DでRPG開眼した。
Bは周りに遊んでくれるヤツがいなくてダメだったが、Fは結構やりこんだ。
んで、Rの流れなんだが、門倉風許せルームを知るという以外の値打ちを感じないんだよ。
俺が「無印で遊んで楽しかった」という記憶を美化してしまっているからなんだろうけど。

>>474
>この際司、藤浪も御大に帰依し直して、みんなで真のローズR、真なるユルセルームを
>作っていってくれれば最高だが…

寝言言うな。「ローズ」の解釈を一本化・画一化させて楽しいのか?
それこそお前のエゴだ。俺は猛反対する。

478 :NPCさん:03/04/01 23:36 ID:???
>>477
> んで、Rの流れなんだが、門倉風許せルームを知るという以外の値打ちを感じないんだよ。
> 俺が「無印で遊んで楽しかった」という記憶を美化してしまっているからなんだろうけど。

・・・?
でもF手に入んないじゃん。

479 :NPCさん:03/04/01 23:49 ID:???
ローズ色々種類出て欲しいので復刊ドットコムに投票しる。

480 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/01 23:58 ID:???
ていうかD20システムの向こうを張って、世界観は同じでコンセプトが違うルールがぞろぞろと。
門倉ローズ、藤浪ローズ、きくたけローズ、遠藤ローズ・・・・・・
書店にいったらローズのルールだけで棚が埋まってて、どれを買うか悩むような時代の到来をキボンヌ

481 :人数(略)三世:03/04/02 00:01 ID:???
>476
>ちなみに世界観は「よくあるファンタジー世界。魔法は不安定」とかいってすませました。
>……殴らないで。

これで十分じゃん。ものすごく欲出した発言だが、ストレンジソングで唯一不満だったのは、
そういうお気楽プレイを推奨していないところかな。
どうも今ローズやる際、コアユーザの「ユルセルーム!」が新規の人に障害になっているような気がする。
オレの周りだけすか。ユルセルームでゴブリン退治やっちゃダメすか。
(被害妄想気味)

482 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/02 00:39 ID:???
>>481
拙者もRローズ買って最初にやったシナリオは、村の近所に住み着いたゴブリン(鬼族)を退治するために、
丘小人と山小人が奮闘するシナリオでゴザったですYo!

483 :NPCさん:03/04/02 00:49 ID:???
>>480
いやじゃぁ、藤波ローズはいいけど、きくたけローズと遠藤ローズはいやじゃぁ

484 :NPCさん:03/04/02 01:39 ID:???
>474
 むしろRが気に入らなかったのは藤司コンビの方かと。

485 :NPCさん:03/04/02 02:48 ID:???
藤浪・司が独自ローズやることはありえんでそ。
二人ともFやってる当時から、門倉御大の意向を受けて動いてた「弟子」なわけで。

今回、F組がRのスタッフにまったく加わってないのは、F組がRをシカトしてんじゃなくて、門倉&アークライトがF組をシカトしてるだけだと思われ。
理由はよくわからんが、たぶんF組が社内スタッフだったF当時と、外注ライターである現在とでは、コストその他の面でおりあいがつかんのではなかろうか。

486 :NPCさん:03/04/02 03:03 ID:???
ちょい待て。司と小林がエールを送りあっているぞよ。
ttp://www4.plala.or.jp/cgi-bin/minibbs/minibbs.cgi/kaseiken/minibbs

487 :NPCさん:03/04/02 09:21 ID:1UMFnS92
Fローズサプリメント「ユルセルーム博物誌」で藤浪氏が
「新しい人が入れないんじゃぁ、『ローズ』自身にとって不幸だし」
と言っている。
今回の司氏や藤浪氏が参入しなかった事、再びローズがリセットした事はこういう事かもしれんなと果てしなく好意的に解釈してみる。

488 :NPCさん:03/04/02 09:39 ID:???
>486
・・・・・。
小林の兄弟ってああいう美麗文しか書けない人なのか・・。
こっちを「王子」と呼びたい。

489 :NPCさん:03/04/02 09:53 ID:???
いや、クレバー矢野の王子っつーのは顔からきてんだろ?(見た事無いが)
小林の兄弟はジェントルマンって所か。顔の方の話は知らんので

490 :NPCさん:03/04/02 11:01 ID:???
ジェントルブラザー小林

491 :NPCさん:03/04/02 11:28 ID:???
じゃ紳士小林の顔のレポ、JGCWの参加者や、カフェの客からキボンヌってことで。

492 :NPCさん:03/04/02 11:36 ID:???
王子じゃなくて「プリンス」。プリンス小林。

493 :NPCさん:03/04/02 11:37 ID:???
エンターブレインが出したかったのは無印ローズの復刻版であって、FやBのスタッフは必要なかった。
すべてを統合した新しいシステムを作る手間をかけるつもりはなかった。

この程度の理由じゃないの?
別にお互い仲が悪いとか、シカトしたとかじゃなくて。
つーか、ルルブに関してはアークライトは編集やっただけでスタッフ選んだりする権限はないと思うがな。

494 :NPCさん:03/04/02 12:02 ID:???
 正に夢見る●●の我ら兄弟の前に現れた白馬のプリンス!
 『プリンス小林』認定!!!!

495 :NPCさん:03/04/02 13:24 ID:???
え、なに?マジでプリンスで行くの?
無理に持ち上げなくても兄弟なりブラザーなりで十分じゃないかとか思ったりもするが
っつーかプリンスって聞くとカメハメしか思い浮かばん(w

496 :NPCさん:03/04/02 14:35 ID:???
JGCWで見た小林少年は美形でありますた。
瀬田貞二風にいえば「エルフの若殿」(w
そんで女の子PLに囲まれて、ファライゾンあたりの学院の授業風景みたいに、
和やかにプレイしてますた。


497 :NPCさん:03/04/02 14:38 ID:???
>493
おおむね同意。
だが兄弟。
アークライトってのは元遊演体の離反(つうか造反?)組がたてた会社だぜ。
今回も単に編集を請け負っただけじゃあるまい。

498 :NPCさん:03/04/02 14:46 ID:???
>JGCWで見た小林少年は美形でありますた。
俺もJGCWでローズのマスターの顔を見たが、確かに、まあ不細工ではなかった。
太ってもなかったしな。単純にひょろっとした二枚目。
でも女の子PLには囲まれていなかったぞ。ローズには女の子PLが、そんな多いとも思えんし。

499 :NPCさん:03/04/02 14:51 ID:???
ストレンジソングのPLは2人は女性だろう?
プライベートでもセッションやってそうな雰囲気だし、女性PLの知り合いは結構いるんじゃないか?

500 :NPCさん:03/04/02 15:15 ID:???
ストレンジソング、エラッタ更新age

ttp://www.arclight.co.jp/arclight/dtp.html

501 :NPCさん:03/04/02 15:17 ID:KPlCR9So
すまん、age損ねた

502 :NPCさん:03/04/02 23:20 ID:???
プリンス賛成あげ


503 :NPCさん:03/04/02 23:25 ID:???
スマソ。くだらんこと言った呪いだわ。。

504 :NPCさん:03/04/03 11:40 ID:/h8JCUxq
なぜか、ハッタリ君がストレンジ、七つの祭壇に
リプレイレビューをださないことに不安げにあげ。

505 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/03 11:42 ID:???
>>504
いやぁ、新車買うなりいきなりバンパー全損してカラッケツなんでゴザるですよ! それだけ!(w)

506 :NPCさん:03/04/03 13:11 ID:???
?

507 :90年度港湾委員:03/04/03 13:28 ID:???
つまり未だ買ってないってこったなw
どっちも発行部数少なそうだから、未読のままで終わったりしなければいいけどなぁ。

508 :NPCさん:03/04/03 13:49 ID:???
スレ違いぽいが1800部というのがどういう数字なのか分からないんだな。
過去のローズ、他のゲームで何部ぐらいなんですか。

509 :NPCさん:03/04/03 14:25 ID:???
おっとっとっ、兄弟あせっちゃいけねぇ。
1800部って確か根拠の無い数字だったんじゃねぇか? 1800円と部数がごっちゃになったって感じだと思ったんだが。

510 :NPCさん:03/04/03 14:46 ID:???
おお!こんな所があったのか!!
熱い!熱いな!!兄弟達。
こんなにたくさん兄弟達が活動しているとは・・・涙でモニターが霞むよ。



511 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/03 15:20 ID:???
>>507
はっはっは、その上今ちょうどさらにドア擦って参りました。また修理費が。
今月半ばには小金が入るので、2、3冊は買うつもりなのでゴザるけど>ストレンジソング

512 :90年度港湾委員:03/04/03 15:26 ID:???
……や、ちょっと待ってよ、スレの流れと関係ないけどさ。
ハッタリくん、保険入ってないわけ? 最初の車で?
そりゃやばいよぉ……物損くらいなら笑い話にできるかもしんないけど、対人だったりしたらアレだよ。直接嘆願権なんて無いんだよ? 大丈夫かい?


513 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/03 15:38 ID:???
>>512
保険は入ってます入ってます(w)
いや、保険屋に相談したら、「保険はおりますけど、保険使って上がる掛け金のほうが高いですよ」と
言われちゃって。困ったもんだ。

514 :NPCさん:03/04/03 15:42 ID:???
>>509
話半分として(というか後の計算のために)1300部として
日本の人口1億3千万に1300部だと、10万人に1冊ですよ。
東京でさえ130冊ぐらい。

515 :NPCさん:03/04/03 15:45 ID:???
アルシャスレでキモイとか言われてるな
まぁ、批判はすでにさんざっぱら言うまでも無く出ているわけだから
次の段階に行っただけなんだと思うが

516 :NPCさん:03/04/03 15:52 ID:???
まぁ男同士で「兄弟」「兄弟」言って熱い涙を流してる光景は、キモイと言われてもしかたないかもなw

517 :NPCさん:03/04/03 15:56 ID:???
そうだな。確かにその光景は言われても仕方がねぇ(w
ついでに今言われていない批判部分を探している訳だが、もう言われ過ぎてておもいつかねぇや

518 :NPCさん:03/04/03 16:35 ID:???
関係ない話始めても、何とかローズと結びつけるのが礼儀ってもんだぜ、兄弟。

519 :NPCさん:03/04/03 16:37 ID:???
んじゃ、あれだ。ユルセルームの保険について語ろうぜ(w

520 :NPCさん:03/04/03 16:52 ID:???
嘆願=保険が降りるだったのか(w

521 :NPCさん:03/04/03 16:53 ID:???
さすがユルセルーム。神とコトバある種族の距離は近いなぁ(w<嘆願=保険

522 :NPCさん:03/04/03 16:57 ID:???
妖精族だったので満期ですた。

523 :どらっき〜:03/04/03 17:16 ID:???
つまり負荷に耐えられずに倒産すると
ストラディウムやアウロンみたいになるですか。

524 :90年度港湾委員:03/04/03 17:18 ID:???
 事故つながりで、シナリオのタネを考えてみたw
 思わぬ事故で人を「殺して」しまった戦士とかが、それをずっと忘れずに心に持っている、というシチュエーションとかどうか。
 その死んだ人の魂が何かのアイテムにこもっていて、戦士を(助けている)or(苦しめている)とか。
 武器に魂がこもってしまって、ある条件をクリアした相手以外には振るえない、とか。
 その戦士が罪の償いとして遺族に何かをしてあげようと、ある特殊なアイテム(あるいは魔族)を探している、とか。
 戦士というのが妖精族で、もう何百年も前に殺してしまった人の血族をこっそりと見守っている、とか。

 ローズらしいシナリオって、難しい……。

525 :NPCさん:03/04/03 17:18 ID:???
つまり魔王ユレーグは保険金詐欺だという事でひとつ

526 :NPCさん:03/04/03 17:30 ID:???
>>524
手っ取り早いのは「呪い」だろうな。リプレイでも使われてたけどさ。
他にも「誓い」「運命」「宿命」、逆説的に「解放」をテーマにしてみるのもいいかもしれん。
死んだ人間の友の持っていた剣を常に帯びる妖精戦士。
その原因となった幽魔を追っており、それと思しき事件に顔を出す。だが、長い時は彼を狂わせていた。
「エルユーンとその剣に誓って!」
と叫ぶとその誓いに関連した攻撃のダメージが上がる。こいつがシナリオのラスボス。

527 :NPCさん:03/04/03 17:35 ID:???
>526
いいな。そのまま採用しよ。

528 :90年度港湾委員:03/04/03 17:37 ID:???
むむむ。「解放」はいいな。
自縄自縛に陥った戦士を「解放」させるきっかけがプレイヤーキャラの行動だった、みたいにできたらかっこいいような気が。
「誓い」もローズらしくって、使いたいテーマだし。
ありがとう、参考になったよ。

529 :NPCさん:03/04/03 17:58 ID:???
解放は俺も好きなテーマだ。呪いも誓いも宿命も、基本的には縛るものだしな。
解放の手段も複数用意しておくと良いかもしれん。
神に対応した解放を用意しておくとかな。
デュールを信仰する鬼族はこういった「もはやこいつを解放する術は殺すしかねぇな。デュールの恩寵をくれてやろう」
イーヴォを信仰する妖精はこういった「心の導きを。狂わされた心を静めなければ、本当の解放はえられまい」
という感じで複数のNPCを出すとか。

530 :NPCさん:03/04/03 19:21 ID:???
鬼族も助けてやれよw

531 :NPCさん:03/04/03 19:28 ID:???
ん?鬼族が助けるって言ってるんだよ。殺すという方法で。

532 :530:03/04/03 19:54 ID:???
ん? ……あぁごめん。俺、読解力ないな。すまんすまん。
そうか、鬼族なら殺すという方法で救ってやろうとする、という例なんだな。
ひでぇな鬼族(w

533 :NPCさん:03/04/03 19:59 ID:???
そうかね。老いでも病でも死ぬ事ができず、狂気に縛られた妖精だぞ。
別に死は恐れるべき悲劇という訳じゃ無い。老いも、死も、来世に繋がるデュール神の与えた恩寵だ。
救ってやろうという意志が大切なんじゃないかね。これがただ「殺したいから殺す」なら酷いが。

534 :NPCさん:03/04/03 23:04 ID:???
ロール&ロール誌で定期的サポート。すごくね?

535 :NPCさん:03/04/03 23:06 ID:???
またプリンス小林の兄弟一人だけで書いてく可能性も高いが。

536 :NPCさん:03/04/03 23:52 ID:???
>>533
まさに「哀れみ」による救済ですな(w

537 :NPCさん:03/04/04 00:57 ID:???
>524
武器の魂ネタ、って事で昔やったのを一つ。
かつては友人であったが信念の違いから袂を別った戦士と魔法使い。
二人は戦い相果てるが、魔法使いの死の間際の呪い(デュールへの嘆願)の結果、
戦士の魂は自らの剣に囚われの身となる。
そして武器に宿った戦士の魂は、転生を続けるかつての友にして仇敵との
で、PCが出会った善良なNPCが実は仇敵の転生だったという展開に。


538 :NPCさん:03/04/04 02:00 ID:???
プリンス小林は以前カフェで見たが、
「エルフの若殿」はともかくも、「よく居るフツーのTRPGゲーマー」風では
無かったように思う。
 柔和な感じの楽しそうな人だった。
 確かに女の子にはモテそうかもw
 悔しいが「女の子PLに囲まれて、ファライゾンあたりの学院の授業風景みたいに、
和やかにプレイしてますた。」が結構似合ってしまいそうだったよ。
 店長と親しそうだったな。

 まぁ、新生ローズの担い手がハンサムメンである分には、結構な事だと思うが。


539 :NPCさん:03/04/04 02:57 ID:???
>>534
>Role&Roll 140項900円
>●ローズ トゥ ロード “王の道”を行く旅人たちの物語を題材に、
>ルール運用のサポートやオプションルール、新たなる伝承などをサポート!

って奴だな。値段も比較的手ごろだし楽しみだ。

540 :NPCさん:03/04/04 03:45 ID:SCLV7b/v
>Role&Roll 140項900円
>●ローズ トゥ ロード “王の道”を行く旅人たちの物語を題材に、
>ルール運用のサポートやオプションルール、新たなる伝承などをサポート!

ちょっと待て!ソースどこだ?おいソー種。兄弟教えてクレージー。

541 :NPCさん:03/04/04 04:11 ID:???
ローズトゥロードって、大昔にバインダータイプのルールブックで出してたやつ?
あの開いたら破れる…。

542 :NPCさん:03/04/04 06:35 ID:???
>>541
それは「Far Roads to Lord」、通称Fローズです。
今話題になっているのは、Fローズのさらに大昔に出た初代の
「Roads to Lord」(通称旧ローズ)のリメイク版です。
ちなみに、今回のものは、Fローズほどルールは難しくないですし、
ルールブックは本の形式なのでひらいてもやぶれません。

543 :NPCさん:03/04/04 06:36 ID:???
いや、バインダーのはBローズ。
FローズはBローズのあとにでた。これはバインダーではない。

544 :542:03/04/04 06:55 ID:???
>>543
まちがえた。ヒュノーに逝ってきまつ

545 :NPCさん:03/04/04 08:13 ID:???
>>540
ソースはここだ。
http://www.trpg.net/news/2003/04/03-1.html
エイプリルフールネタじゃないから安心しな

546 :NPCさん:03/04/04 10:31 ID:???
>>545
ちっくしょう。サポート、サポートってサポートばかりされているような気がするぜ兄弟。
それに記事の項目が一番最後なのも気になっちまうぜ。

あと、他の記事内容よりなんか違う異様なやる気を感じたのだが。
ほれ、単純にシナリオとかリプレイとか言ってないとことか。それともそう感じるのはおいらがローズ厨だからか?
教えて兄弟!


547 :NPCさん:03/04/04 10:42 ID:???
AGマガジンのローズ記事ふと思いだしてしもた。鬱

548 :NPCさん:03/04/04 10:43 ID:???
>>547
買ってないんだけど、どんな感じでした?>AGの記事

549 :NPCさん:03/04/04 11:32 ID:???
AGマガジンの記事はレビューというか紹介というか…まぁ、サポートという感じじゃないです。
R&Rの方はアークライトが製作するようだし、アークライトはストレンジソングも出してるし、やる気は結構あるんじゃないかな?
元遊演体離脱組が立てた会社だって話だしねー

550 :NPCさん:03/04/04 11:47 ID:???
詳細に書くなら
・ローズトゥロードというシステムの歴史
・簡単なシステム紹介
・魔法の紹介
・コミュニケーション表の紹介
・紹介者の「もっとこんなサポート欲しいにゃ〜」って意見
だな。各々タイトルがつけてあるんだが、タイトルと中身の乖離に驚いた。
「ローズトゥロードでの冒険」とか「ユルセルームを旅する」とか書いてあるけど、全然そういう内容に触れてないんだよな。
AGマガジンの記事を思い出したっつー547の気持ちも少しわかる

あと、関係無いがR&Rの表紙の緒方剛志ってラノベでブギーポップとか描いてるあれか。
まー、買いにくいって程じゃないだけマシかにゃー

551 :NPCさん:03/04/04 11:52 ID:???
>550
「隣合わせの灰と青春」の表紙描いた人でもあるよ(w
集英社スーパーダッシュ文庫で。

552 :NPCさん:03/04/04 13:37 ID:???
ふと気がついたんだが、前スレいつのまにか1000いってたんだな

553 :NPCさん:03/04/04 17:33 ID:???
ついにプリンスは、ローズの旗を掲げて、たった一人で、
SNEに立ち向かっていくんだねー、と遠い目。

554 :NPCさん:03/04/04 17:46 ID:???
・・遠い目しちゃダメだ、兄弟(w
薔薇兄弟期待、薔薇の騎士コバヤシの兄弟って、大学生ぐらいの若い人かと思ったら
ストレンジの前書きに「忘れえぬ炎」にスタッフ参加と書いてあるね。
実は結構トシいってるのかな。

555 :NPCさん:03/04/04 17:59 ID:???
「ただひととき、王国よ、甦れ!」( ´Д⊂ヽ

556 :NPCさん:03/04/04 18:16 ID:???
ローズトゥロード…懐かしい。
魔法カードは良かったな…。

557 :NPCさん:03/04/04 18:55 ID:???
>>553
 なんでSNEに立ち向かわなきゃいけないのかわからん。
 春になってアンチSNEが湧いてきたのか?

558 :NPCさん:03/04/04 19:17 ID:???
>>557
ま、単に記事がほとんどSNEのなかでローズ浮いてるって言いたかったんじゃないの。

559 :NPCさん:03/04/04 19:30 ID:???
兄弟は単にラインナップ見て書いたんだと思うけど、
SNEと戦ういうのがオールドぽいなあと。
今は覇権握ってるのFEARみたいですぜ。


560 :NPCさん:03/04/04 19:37 ID:???
煽って遊んでいるんだろ

561 :NPCさん:03/04/04 19:40 ID:???
ま、煽り叩きもユルセルームの武術の一つだ。兄弟。

562 :NPCさん:03/04/04 19:41 ID:???
何の覇権なんだか。

563 :NPCさん:03/04/05 02:34 ID:???
覇ー権クロイツ・・・
ごめん

564 :NPCさん:03/04/05 02:56 ID:???
>408
カフェの兄弟たち昨日はどうだったのだ?なんか掲示板見ると7人も来たらしいが。

565 :NPCさん:03/04/05 05:35 ID:???
現場見たわけじゃないけど、ルール説明5分で済んで、
飛び入りでぽんぽん入るの可能なゲームだからなぁ。


566 :NPCさん:03/04/05 08:52 ID:???
>>546
キャラクター作って旅立ちまでのオープンキャンペーンの導入
ローズが初めてって方もいたし、人数もあったからここまでで丁度閉店
やっぱランダムでキャラが出来上がっていくのはいろいろ予想外になるんで面白い(w
さすがにGMも7人は大変そうだったが、切り換えを早くしてPLをだれさせなかったよ

567 :NPCさん:03/04/06 17:54 ID:???
なぁ、アドベンチャー用品表の「豚」の値段高すぎねぇ?
羊:2sp
山羊:1sp
牛:35cp
鶏:15bp
ここまでは良いんだ。
豚:5gp

GP?=50spで500cp?豚って超高級食材なんだろうか。

568 :前橋ハァハァ:03/04/06 18:19 ID:???
>>567
ストレンジソングの増補版では「3gp、20人分の食料に相当」となってはいる。
それでもまだ高いんだが。
販売可能性から見て超高級ってこともなさげだし、3-5sp程度でいいんじゃない?

569 :NPCさん:03/04/06 19:00 ID:???
だよなぁ、5spでも高いかなって思ったぐらいだし。
牛が安すぎるんじゃないかと感じはするが。

あと、戦闘の様子に関する解釈はウィザードリィ形式と見ていいのかね。

後衛:前衛:敵前衛:敵後衛
で前衛は敵前衛に攻撃ができる。後衛は射撃のみ可能。
前衛は白兵戦等に持ち込む事ができる。敵後衛に詰め寄るには前衛を倒す必要がある。
みたいな感じ?まー、エンゲージ制って手もあるんだろうが…

570 :NPCさん:03/04/06 22:25 ID:???
このデータのいい加減さ具合といい、ほんとコレ内輪でやる人向けのルールだと思う。
毎回、ルールの穴とかデータの歪みを皆で指摘しつつ、ワイワイやるのが
正しいやり方なんだろうね。
そこらへんがFEARゲーとかの卓着いて即席ポンで常に平均点的なセッション
始められるモノと違うっちゅーことかね。


571 :NPCさん:03/04/06 22:36 ID:???
ゲーム的な有利さを追及するゲームじゃないのは確か。
実際運用もGM次第だし、キャラの能力や成長もダイス次第。
だからそうだと心得ていればコンベとかでも普通に動く。
平均的なセッションは難しいとは思うけどね(w

572 :NPCさん:03/04/06 23:22 ID:???
コンベのローズあるんだー。
激しくルール説明いらなくていいな。
実際コンベで初めてやるゲームでマスターのよく分からん説明に
振り回されたこと多々あったし。

573 :NPCさん:03/04/06 23:31 ID:???
ああ、マジでルール説明ほとんどいらんで助かる(w
キャラ作成中、種族とかの説明をちょろっと入れてる内に世界観の説明も混じるし
PL全員始めてでも1時間かからんよ。
あと特技とクステは思った以上に使える事がPLやった時に思った。
PLサイドからのアプローチに使えるんだな。魔法は本当にギャンブリックなんで切り札みたいなもんだ。
ペダンティックにゲームとして楽しみたいって人よりイメージ優先でワイワイ楽しみたい人向き。

574 :NPCさん:03/04/07 01:59 ID:???
そういや、リプレイでも魔法使ったの毒霧1回だけだったような。
魔法はやたら気絶するからリプレイにするセッションには向かんよな(w

575 :NPCさん:03/04/07 10:14 ID:w3UpUOz6
魔法をバシバシ使うようにすると結構な確率でお笑いセッションになるぞ。
あれはあれでかなり楽しいんだが、綺麗なリプレイには向かないな(w
GMやる時は「バルバイキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!」とかのドキドキ感がある意味何とも言えんが

576 :NPCさん:03/04/07 10:14 ID:???
>>574
事前に使っとくか、
危険な場面でどうしようもなくなって博打で使うかの2択になるので
むしろドラマチックになるかと(w

一応やばい場面で使うと言ったら
「80%くらいの確率で気絶するけどいいかな?」
と確認取ると危機感が煽られていいと思う。

>>571
>ゲーム的な有利さを追及するゲームじゃないのは確か。

数字バランスはかなりどんぶり勘定なんだけど
システムが簡単でそんなに考える部分が多くないので
純粋にPLのプレイング技術面でのゲーム性に専念できる
と、僕は考えるかなあ?

戦闘で「どう有利にしよう?」と
細かい数値計算をする部分のゲーム性はあんましないけど
そもそも戦うべきか、交渉すべきか、逃げるべきか、とか
戦うにしても不意打ちしようとか、
その辺を考えるゲーム性に専念できるかと。

577 :NPCさん:03/04/07 10:17 ID:???
>>575
この前は、ばしばし「火小人」の魔法を使ってたのだが(w
魔法は「魔法が使えるぞ」という威圧効果&はったりが重要なのではないかと

578 :前橋ハァハァ:03/04/07 10:24 ID:???
>>574
気絶よりも、「木の心」が成功してしまう方がよほど辛いのだが。
というかアレは「途中で効果を解除できる」としとかないとヤバ杉です。

579 :NPCさん:03/04/07 10:36 ID:w3UpUOz6
木の心は面白いぞ〜。ただシリアスな展開の時は確かに困るんで、気絶したら効果が切れる事にしている。
だから木の心の状態で魔法を連発してもらって気絶するなりなんなりとかをPLに提案はする。本当にそうするか決めるのはPLだが。

580 :前橋ハァハァ:03/04/07 10:57 ID:???
>>579
なるほど、魔法は使えるだろうってのは考えなかった。
……。

ランダムで魔法

ヘルファイア引いた

なんとd100で「01」

周りの木々の断末魔が…

(+д+)マズー

というのがすぐ思い浮かんだ自分はもうダメかもしれない

581 :NPCさん:03/04/07 11:01 ID:w3UpUOz6
木の心が成功したって事は、木の心は覚えているって事だ。
この魔法を連発すれば良い。どうせもう木になってるんだしな。
以前うっかり木になったキャラがいた時は、この方法で気絶して元に戻った。
その時の他のPCのフォローが上手くて、NPCに向かって
「彼はこの周辺に残された邪気を木になる事で吸収したのです。残念ながら強い力だった為一時的な処理に過ぎないとは思いますが」
とか言って誤魔化してた

582 :aaaa:03/04/07 11:10 ID:AdgOK0lW
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

583 :前橋ハァハァ:03/04/07 11:17 ID:???
>>581
ウムム、そういえばそうだわな。
「他のPC達が、木になった奴を殴る蹴るで気絶させる」
とかも考えてた俺はもう本当にダメなようです。
廃都の奥深く鎮座するあの方にお願いして、頭を良くしてもらってきまつ。

それにしても、そのフォローは上手いな。

584 :NPCさん:03/04/07 11:25 ID:w3UpUOz6
>>583
おお!その手があったか(w
雰囲気がお笑い的なセッションだったらそれもありだな。
ちなみにお笑い的なセッションの時もやっぱり木の心が発動した訳だが、
その時は全員放置プレイを決め込んでて木になったキャラは周辺の木々に愚痴ってたぞ

585 :NPCさん:03/04/07 22:38 ID:???
やっぱ非戦闘系の魔法の方が面白いな…何が起こるかわからなくてもそういうのだとハプニングとして楽しめる。
変異混成魔術師に載ってる魔法からだと変化系や呪い系を転用するといろいろとんでもない事が起きそうだ。
「心変わり」とか「天邪鬼の呪い」とか追加マジックカードに採用して欲しいねぇ

586 :NPCさん:03/04/08 12:40 ID:???
このスレで紹介されてたTRPGカフェのWP見たんですけど、
「ローズトゥローズ」と連呼してるのは何かの伏線ですか。
いや、絶対そうだ。

587 :NPCさん:03/04/08 12:52 ID:???
>586
おっと、ごめん。兄弟よ。
言っている意味がわからん。WPとはなんぞ。
すまんのう。兄弟の仲には熟年紳士もいることを忘れんでクレ。
初めてエラッタと聞いたときは、なんかバケラッタの親戚かと思ったぞ。

588 :NPCさん:03/04/08 13:17 ID:???
>>586
乱世の予感。

>>587
WP=「わーい、パパ大好きー」
じゃなくて、たぶんウェブページの略。

589 :NPCさん:03/04/08 16:03 ID:???
>>586
意味がわからんのだが、何かあったのか?

590 :NPCさん:03/04/08 16:46 ID:???
なんかマンセー意見ばかりでキモイとの意見がチラホラ見えるんで
ローズ叩く部分も書いておくか。すでに今更なんだが・゚・(ノД`)・゚・

・ルールブックの文章が理解しにくい
・移動のルールが無い
・戦闘ルールで説明不足な部分が多すぎる
・戦闘においてキャラの差違を出しにくい
・誤植が多い
・数値バランスがドンブリ勘定
・クステの意味が微妙
・索引の量が少ない
・キャラが何をする為のゲームか指針が無い
・キャラ作成がランダムでやりたいキャラができない

まだまだありそうなんだが、実はこれらの内趣味の問題って部分も多いんだよな。
ゲームとしての欠陥部分もあるからクソゲー扱いされてもしゃーない訳だが。
最後の二つなんかは俺は欠点とはサラサラ思っていないし。

591 :90年度港湾委員:03/04/08 17:17 ID:???
>589
 つまり586は「ローズ・トゥ・『ローズ』」というのを小一時間語りたいんだろうな。
 これじゃ「薔薇へ至る道」になってしまうから非常に、その、なんだ、なぁ。

>590
「数値なんて飾りにすぎんのですよ! 偉い人には(以下略)」ではすまない一面がTRPGにはあるからなぁ。
 俺なんか、数値とか戦闘とかは結構どうでもいいとか思ってる方だけど、まぁ少数派だろうし。

592 :NPCさん:03/04/08 17:17 ID:LEF8rwFH
にゃーん

593 :NPCさん:03/04/08 17:27 ID:???
そうかぁ。ぶっちゃけコンボだなんだと突き詰めるゲームはTRPGである必要を感じなくてなー
で、詳細なイメージを突き詰めた戦闘だったらルンケとかについつい行っちまうのよ。
ローズに期待しているのはギャンブリックな所。だからこそ数値はどうでも良いんだよな。
何があるのかわからないドキドキ感を求める分にゃ、これぐらいで十分というとマンセー意見過ぎるか(w

594 :NPCさん:03/04/08 17:58 ID:???
>>593
荒れるとやだからやめようよ

595 :前橋ハァハァ:03/04/08 18:02 ID:???
やはりルールは補足・整理をしてほしい。
で、バランス面にも配慮した新版「ローズRR」をキボンヌなのですが。

マスターやる身としては、戦闘重視のプレイヤーにも満足してほしいわけで。

596 :NPCさん:03/04/08 18:30 ID:???
数値バランスを整えるには初期能力値落差を低くする事と、成長を一定する必要があるよな。
で、それに対応してクリーチャーをレベル別に分類、主に反応の大小でレベルを設定していく事になる…と思う。

で、武器と防具の数値バランスを整える為に、防具の必要身体の数字を上げる事と防御力そのものを下げる事も必要だろうな。
あとは戦闘ルールを詳細戦闘にするか抽象戦闘にするかって事もあるが、詳細だったら以前ので良い訳でせっかく変えたんだから抽象戦闘になるだろうな。
だとするとエンゲージ制を導入するか、ウィザードリィやダブルムーン伝説のような前衛・後衛というコンシューマー戦闘方式を取る事になるだろう。
戦闘重視のプレイヤーを満足させようと思うと戦闘オプションを増やすか、でなければ戦闘特技のような派手目の必殺技紛いを増やすか。

結構難しいな。ちょいと今の魅力と両立させるのが…

597 :NPCさん:03/04/08 18:35 ID:???
簡便を図ってモンスターレート制にしてくれ。
どうやるかは知らんけど。

598 :NPCさん:03/04/08 18:40 ID:???
モンスターレート制にするとパーティの人数が力になるな。
ただ、状況打開の為のオプションが魔法しか無いと怖すぎる。
あとモンスター側が攻撃を食らえばジリ貧になっていくというのは同じ訳だが、
PL側も同じくらいジリ貧になるという点で結構辛い。
もっとも、数字のバランスを一から整え直して考えていないので、感覚的な答えだが

599 :NPCさん:03/04/08 18:42 ID:???
っつーか今思ったんだが、戦闘好きを満足させる為の波瀾万丈ローズがS=Fシリーズだったりするんじゃないだろうかとかふと

600 :NPCさん:03/04/08 18:59 ID:???
やっぱ「簡単でそこそこゲームとして成立する」には、
ルールこのままでいいけど数値バランスのちゃんとした装備表と魔法リストだなあ。

あとエンゲージうんぬんはFローズの実験ルールで載ってた、
「ものすごく大まかな戦闘ボード」みたいなのがそのまま使えるかなあ。

遅レスだけど>586が言いたいのは多分店の掲示板とカレンダー両方で「薔薇への路」
になってたことだと思われる。


601 :NPCさん:03/04/08 19:25 ID:???
>>590
漏れ誤植と文章問題以外は問題だとは思ってない。
ちうか、FEAR系のポーズプレイングゲームが普通だと思っている人には辛いゲームなのだよ。
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ルールブックに決められたことをやるんじゃなくて、ゲームの世界にどう生きるかを楽しむゲームなんだよ。
あのアンバランスはゲームとしてユルセルームの住人の特徴を示すためのルールなのよ。分かるかな?


602 :NPCさん:03/04/08 19:29 ID:???
>>601
上に2行いらない。

603 :NPCさん:03/04/08 19:33 ID:???
お前らが『駄馬が軍馬の数倍の値段する』ような誤植だらけの超絶クソゲーを
後生大事に抱えてるのはかまわんが、ちゃんと仕事をしているちゃんとした
ゲームを腐すのはやめろよ。

604 :NPCさん:03/04/08 19:35 ID:???
つーわけで、誰か有志が決定版装備表作ってくだはい。

605 :NPCさん:03/04/08 19:53 ID:???
まー、他のゲームと比較というか、けなすのは止めよう。
ローズに問題点があるのは確かな事だし、そうではないと主張している部分も価値基準が全然違うんだから不毛だ。
ローズのこういう所を改造してーなーとか、そういう話題で良いじゃないか。

606 :NPCさん:03/04/08 20:07 ID:???
ローズは他のゲームを責めない、怒らない、けなさない。
ユルセルームでまたーりと。(たまに薔薇の道へ行く)

607 :NPCさん:03/04/08 20:08 ID:???
そうか、こういう所がキモイと言われるのか(w<責めない、怒らない、けなさない
しかしやればやったでボコスカにされるんだもんなぁ。ままならねぇ世の中だ

608 :NPCさん:03/04/08 20:09 ID:???
>>604
ストレンジソングの装備表で、なんとか盛り返した感があるんだがな。
もちろん、まだ足んないけど。

609 :前橋ハァハァ:03/04/08 20:11 ID:???
FEARゲーもローズも自分の中では「普通」なんだけどな。
俺みたいなのは少数派か。

それはともかく、改造というか欲しいもの。
高レベル用の称号はもっとあってもいい。
PCの将来的な目標は多い方が、やり甲斐があると思うんだが。
例えば冒険商の上位版とか。

610 :NPCさん:03/04/08 20:17 ID:???
アドベンチャーアイテムはまぁ、大体よくなってる。問題点はやっぱ防御力が高すぎる事なんだよな。
フルアーマー=鎖帷子+板金鎧+フルフェイスヘルメット+ガントレット+レッグアーマー
ってぇのが無茶だ。ガントレットの+レベルってのを外しても防御力22だろう?
これにグレートシールドなんて装備したら、+レベルを外した状態で30だぞ。
最大の攻撃力を誇る武器でもジャイアントアックスの4d6+2なんだから、最大ダメージでも26になっちまう。
防具の必要身体の解釈も「なお複数持っている武具の必要身体や必要反応を合計する必要はありません」
というのがあるからレベルが0とか1ぐらいの時はまだしも、それ以上になるとかなり際どい。
この辺の数値バランスは誰かやるしかねーかー

611 :NPCさん:03/04/08 21:06 ID:???
>>610
漏れは一番高い防御力だけ適用する、にしてる。

まああとはフレーバーてことで。

612 :NPCさん:03/04/08 21:25 ID:???
ルール深淵のローズが一番自分のイメージに合う
運命はもう少しマイルドにして(Fローズの経験表をもう少し詳細に)
推定寿命 -> 潜在能力
夢歩き -> マジックイメージ
魔法は簡単に使える代わりにやっぱり効果にランダム性が高い

これでかなり自分の理想のRPGに近づくと思います

613 :NPCさん:03/04/08 21:33 ID:???
深淵はローズのダークな部分を大きく受け継いでいるからなぁ。
朱鷺田氏もニフティのローズのパティオでよく発言していたし、影響を受けている部分はでかいだろう。
ある意味朱鷺田氏が突き詰めた俺ローズが深淵だとするならば612がそういう理想を持ったとしても当然。

深淵は技能不所持だと判定できなかったような記憶があるんで(勘違いだったらスマソ)、ちょいとシナリオ面で不向きなものも多いと思うけど、
システム的な重さはどうだった?実は持ってないんで参考までに買ってみようかとは考えているんだ

614 :NPCさん:03/04/08 22:25 ID:???
ローズでオンセをやる場合、注意すべき点は何かありますか?

識者の意見モトム。

615 :NPCさん:03/04/08 22:26 ID:???
仮に媒体をIRCとして。

616 :601:03/04/08 22:27 ID:???
>>603
誤植=クソゲーというのは言いえて妙。
とりあえず、FEARのサイトでみてきたけど……
天羅万障・零がPDFで7ページ、
ダブルクロスで45件程度のエラッタがあるね。
これってやっぱり、これらのゲームがクソゲーだと証明してるのかな。
それとも、ダブルクロスは、ちゃんと仕事をしていないゲーム(藁

人を貶す時は、貶す言葉を選ぼうね。足元を掬われるよ。
そもそも、認めていることでしか攻撃できない時点で嘲笑物なんだが。

こっからは、余談というか、誤解を解くために。
実のところ、601で「ポーズプレイング」と言ったのは、貶し半分、評価半分なんだよ。
ダブルクロスはやってないから評価できないが、天羅はオリジナルの開発当時の状況は雑誌で追いかけてたし、何回かは遊んだことがあるから、少しは分かるつもりだ。
天羅といった最近のゲームは、特定のシチュエーションをロールすることに特化したり、ロールのためのエンジンを付加することでロールをやりやすくしている。
これ自体は「ロールをやりやすくする」という意味では評価するが、変わりにロールではなくポーズすることになると漏れは考えている。

ただ、これをローズに組み込むのは悪いとは思わないし、どんどんやっていいと思うよ。
ただ、特徴としているルールが駄目というのはね(苦笑)


617 :NPCさん:03/04/08 22:41 ID:???
>614
ローズに特化した答えは特にないなー。普通のオンセと一緒っしょ。
しいて言うならルールにあまり書いてないがよく使う部分をあらかじめ自分でピックアップして
(魔法失敗で気絶した時、普通にルールの回復じゃ酷じゃないか、とか
クステはどう適用するのか、とか)
セッション前にある程度明確にして置いたほうが良いと思われ。
これ結局、セッション中にGMが必ずルールの判断を求められる部分だから。
といっても、これはオンセに限ったことじゃないすね。。

618 :NPCさん:03/04/08 22:56 ID:???
>>616
ちょっと天羅をやったからFEARゲーやったというのは無茶が…
95年当時は天羅などの演技をシステム化したシステムが確かに流行ったけど、
FEARゲーの今の主流はかつてマスタリングテクニックとして使われていた事を明文・ルール化したものなんだよ。
だからダブルクロスも別に貴方の言う状況を取ってる訳では無いとは思う。
ただ、シチュエーションを絞ってはいるね。これはPLの目的の明確化・指針という事らしい。
俺はこの辺があわなかったから余りやらないんだけど、悪い手法ではないと思う。
ブレイド・オブ・アルカナも雰囲気は悪い印象無いんだよ。
ただ、システムにマローダーという絶対悪を倒す事を組み入れる必要があるのが駄目だっただけで…

619 :NPCさん:03/04/08 22:59 ID:???
>>614
魔法潜在力の使用の宣言をPLが出せば、カードを引いてやるのはGMがやれば良い事だし、
それ以外の面で何かしら特殊な運用が必要なものはないと思うから、特にローズではこれ注意って事は無いと思う

620 :612:03/04/08 23:04 ID:???
追加で縁故を感情と誓いで代用すればいいですかね

常々、ローズの弱点はシステムのバックアップが弱いので
折角のすばらしい世界観が実際のプレイで生かし辛い点にあると思っていました。

>613
確かに、深淵が発売されたときに当時ローズ厨だったオレは飛び上がりましたからね
> 深淵は技能不所持だと判定できなかったような
技能無しは0扱いです。
技能+能力値 形式ではないので今一不便です。計算は楽ですが

ただ、別に深淵のルールをそのまま適用するわけではありませんので
そこら辺は柔軟に、カードも総書き換えする必要があるでしょうし
「緑の一角獣」世は移り変われども森はいつまでもここにいます・・
とかにして(笑)

621 :NPCさん:03/04/08 23:30 ID:???
>>614
ダイス判定が基本的にオープンダイスになるので
付属シナリオなんかやると結構デッドリーで
ビクビクできるというくらいでしょうか(w
あ、でも「意外と死なない」かな?

>>590
戦闘に関してはどんぶり勘定だからこそ
きちんと作戦立てずに戦うと出目次第でサクッと死ねるので
事前の準備に手間暇かけて考えてプレイできるという風に思うけどな。
まあ、趣味だが(w

622 :NPCさん:03/04/09 00:13 ID:???
>>616
足下掬われてるのは貴方の方ですよ。
まずダブルクロスにはさすがにローズほど分かりにくい記述、誤植はありません。
厳密にいえばキャラメイクさえ出来ないローズとダブルクロスを比較するのは
さすがにどうかと思います。

あとRPGMに連載されていた無印の天羅は、FEARの製品ではありません。
FEARの製品は『天羅万象零』といって、あの当時の商品とは全く違ったものに
なっています。

そういった事情を知らず、知ろうともせず、ただ自分が知っているゲームを最高と
思い込んでいる貴方の馬鹿さかげんにはただただ、呆れ返ります。


つうかよ。批判するなら、ちょっとはモノ調べろ。アホ

623 :NPCさん:03/04/09 00:26 ID:DXtSelH/
>>616
>少しは分かるつもりだ
で、知った風な口きかれてもなぁ・・・( ´,_ゝ`)プッ

あんま遊んで無いならそう言えよ
別にローズだけ遊んでたってお前を攻めやしないぜ?

624 :NPCさん:03/04/09 00:27 ID:???
>>622
まぁまぁ、601はただの馬鹿だから。
そんなにおこらんといて。

ローズ好きな奴が全員601のような不勉強なヤツではないから。

625 :NPCさん:03/04/09 00:28 ID:???
あんまりローズ厨をいじめないでおあげよ
月に2回も3回も遊べるFEAR厨とちがって
ローズ厨はせいぜい年に数回しか遊ぶチャンスがないんだよ

626 :NPCさん:03/04/09 00:39 ID:???
ああFEAR厨ってのはリア厨とかリア工なのか

627 :NPCさん:03/04/09 00:42 ID:???
リア厨とかリア工がメインだとしたら……




すごく、うらやましい……つД`)

628 :NPCさん:03/04/09 01:07 ID:???
>>622
>厳密にいえばキャラメイクさえ出来ないローズとダブルクロスを比較するのは
>さすがにどうかと思います。

というか、システム上求めるものが違うのに同列で比較しても無意味なのでは?

>そういった事情を知らず、知ろうともせず、ただ自分が知っているゲームを最高と
>思い込んでいる貴方の馬鹿さかげんにはただただ、呆れ返ります。

まあ、どこにでもそういう人はいますしねえ(w

629 :NPCさん:03/04/09 02:41 ID:???
荒れとるのお

630 :前橋ハァハァ:03/04/09 09:18 ID:???
予想通りの展開ではある。でもなぁ。
ローズ好きの奴の中には、森に篭りっぱなしの妖精族もどきもいるらしいな。

631 :NPCさん:03/04/09 09:40 ID:???
こういうのを見ているとデュールってぇのは世界の構成に必要な存在だよなぁとおもわんでもない

632 :1行クソレス (´ε`)屋:03/04/09 10:03 ID:???
そうでデュール。

633 :NPCさん:03/04/09 10:29 ID:???
「ポーズプレイング」とやらはともかく、
>>603が「誤植あるゲーム=クソゲー」というんだったら、FEARのゲームのエラッタの量はクソゲーの証明、ということだな、という切り返しはその通りだと思われ。
特に、データ部分の誤植の多さや、のちのちバランス調整しなければならないなんて、ある意味ローズのわけわからん文章より致命的だと思うが。
「人を貶す時は、貶す言葉を選ぼうね。足元を掬われるよ」ってのはごもっとも。
オレはFEARのゲームも好きだしローズも好き、どっちもクソゲーなどとは思わないけどね。
つーか、なんでそうやってお互い貶め合おうとするですか。

あと、いろいろなFEARゲーをやっているおかげで、FEARゲームの共通している部分を理解できてるおかげでどのルールも理解できてるけど、全くの初心者がい
まのFEARのルールブック読んで、わかりやすいと感じる(あるいはすんなり理解できる)かどうかは疑問だな。
2ndはともかく、最初の『ダブルクロス』なんて特にそうだった気がする。

634 :612:03/04/09 10:36 ID:???
結局、ジェネレーションギャップ?

なんか、コンベンション行っても
SNE,FEAR系は中高生が多いけど
ローズとかRQになるととたんにオジサンしかいなくなるよね

とか思ったりして、自分も最新RPGは深淵なくらい最近の情報には疎いし

で、更によく見るとMTG前世代とMTG後世代が確実にあると思う

635 :612:03/04/09 10:38 ID:???
ごめん、言ってること支離滅裂だわ

636 :NPCさん:03/04/09 10:48 ID:???
D&D、T&T、ルンケ、ローズの世代は90年以前ぐらいからって人がほとんどだよな。
90年にSWが出て来てそれらがSNEメインの人達が多いがこれもまたすでに古い部類になってる。
95年に熱血専用などの演技をシステムに組み入れようという動きが出て来て、この辺で止まってる面々がローズユーザーには多いな。
まぁ、大旗戦争が出て、ローズサプリが止まった年だしわからんでもない。
勘違いしている人は多いけど熱血専用・天羅万象などの演技支援ゲーとFEARゲーはかなり別物。
FEARゲーはある面で非常にシステマティックな要素が強い。ノリとかお約束を一部システムに組み入れてはいるが、よりゲーム的。
ただ一昔前のシステマティックと違う所は、昔のがリアリティという部分に対してシステマティックだったのに対して、
FEARは効率とか漫画・コンシューマー再現という感じの部分にシステマティックになっているという所が大きく違う。
だから昔ながらの人には違和感は出てきてる。それはそれで割り切ってしまえば、楽しみも見えてくるんだけど、まー、楽しみ方が結構違うとは思う。

637 :NPCさん:03/04/09 11:14 ID:???
>>633
しかし、ローズの誤植と難解な記述の制で新しいファンをつかみ損なった部分があるのも事実。
漏れの行くコンベンション等ではローズ=クソゲーの評価はもう動かないし。

両方やったがダブルクロスの誤植とローズのそれはレベルが違うよ。そこんとこ無視して
マンセー決め込むと作り手も反省せず、全く同じこと繰り返すと思うが。

638 :612:03/04/09 11:27 ID:???
>636
同意します。確かにSF(昔のやつね)なんかはかなりシステマチックでしたね。
それが仇となってマンチ養成ゲームに(きくたけの周辺だけかもしれませんが)
なりやすいのがオジサンにとってはウケが悪い原因なのかもしれません。
私にとってのFEARゲーはリア厨時代の支離滅裂セッション
(SWにモビルスーツが出てくるような)
をルール的にバックアップしたものと考えています。
だからこそ、リア厨に受けるし、
その段階を卒業してしまったオジサンにはウケが悪いんじゃないのかな

或いはただ単にCRPGに対する根拠の無い優越感がCRPG的要素をTRPGに戻した
FEARゲーに嫌悪感を持たせてしまうのでは無いのかと思います



639 :90年度港湾委員:03/04/09 12:15 ID:???
 結局、アルシャとかダブルクロスとかが好きな人たちにローズ・トゥ・ロードを受け入れてもらおうとするなら、最低限システム面だけでもFEARに作ってもらわないといけないような気がする。とても。
 世界観の方は門倉さんや小林さん担当で。
「そこまでして客層を広げる必要があるか」「そういうことをするメリットがFEARにあるのか」というのは別問題として。

 ぶっちゃけ言ってしまえば、ブレカナのシステム(ただしマローダーの縛りは無し)で世界観だけローズという商品を出していたなら、今ある批判の半分くらいは無かったんじゃないだろうか。とか思ったりするんだけど。

 今の言い合いって、「昔のことを知らない人」と「今のことを知らない人」がやりあってるだけみたいな気がするのな。どっちも知ってる人とかどっちも知らない人は適当に楽しんでるようだし。
 言い合いしてる人たちがしなくなるには、「両方が交わらない」か、もしくは「穏やかに交じり合う」しか無いように思うんだ。今みたいに交じり合う気がないのに接触しちゃってる状態が無駄な争いを生んでるんじゃないだろうか、とか。
 ……こういう意見は既出だったっけ?


640 :NPCさん:03/04/09 12:28 ID:???
「違うもの」なんだから
単純に客観的に比較して長所短所を列挙して
合うか合わんか自分で決めりゃいいだけだと思うんだが。

客観的になんてなれないって?
まったくで(w

いろんな傾向の全く違うシステムを
開拓してきゃいいと思うんだけど
TRPGのゲーマーって井の中の蛙で
そういうことしないからな(偏見

641 :NPCさん:03/04/09 12:33 ID:???
昔からのゲーマーなんでどっちも知ってるけど
言えることは「ぜんぜん違う楽しみ方をするゲーム」だってことだな。

FERAゲーって誤植が多いっていうが、別に関係なく遊べちゃったりするじゃん??
だから、ローズ厨はそこつっこみどころじゃないって覚えておいたほうがいい。
だけど、ローズは誤植致命的に遊べなくなるんだよね。

最近のTRPGはボードゲームみたいにゲームによって遊び方が全然違うと思う。
だから論じるのは意味がない。
どっちが優秀か?じゃなくてどっちが好きか?って話しになるからな。

642 :前橋ハァハァ:03/04/09 12:48 ID:???
>>641
FERAゲーは確かに誤植ぐらいで遊べなくなるってことはないよね。
でもつっこみどころを間違えるのはいかんよね。

643 :601:03/04/09 19:11 ID:???
>>641
でも、誤植だらけ=超絶クソゲーといったのは誰?
少なくとも俺じゃないよ


644 :NPCさん:03/04/09 19:25 ID:???
ローズRの誤植は駄袋と違ってプレイに支障のあるレベルってこった。
つうか、あんたもしつこいな。

645 :NPCさん:03/04/09 19:25 ID:???
お、俺じゃねえぞ!

646 :NPCさん:03/04/09 20:08 ID:???
601が603に対して言ったんだろ。
>誤植=クソゲーというのは言いえて妙。
ここで確定したんじゃね〜か?

647 :NPCさん:03/04/09 22:10 ID:jzFNxKv8
>641&642
 FERAゲーか……。
 なんかスゴイエロゲーっぽいな。ということはエロ
に特化したシステムなのか?
 自分の理性を侵蝕させていって、最終的にアクメに
辿りつくか、つかないかで人間性を問うようなことを
やってしまうTRPGなのか?
 何て秋葉原なTRPGなんだ!

 スレ違いだけれど。

648 :NPCさん:03/04/09 22:11 ID:???
>>647
オヤジ臭いなぁ

649 :人数(略)三世:03/04/09 23:24 ID:???
最近デュール派のカキコ多いっす。

650 :NPCさん:03/04/10 00:48 ID:???
>>649
まぁデュールは悪と言うわけではないのでいいんじゃない?
破壊あってこその創造だしw

651 :612:03/04/10 00:55 ID:???
誤植が多くても昔からローズやっている人は慣れているし
ルールの再構成も簡単に出来る。
自由度も高いのでうれしい

再構成が出来ない初心者はゲームを始めるだけでも一苦労な上に
自由を与えられてもなにも出来ないので
アンチになるってとこだと思いますよ

誤植自体が初心者お断りって感じです
実に残念なことながら

652 :NPCさん:03/04/10 01:03 ID:???
やっぱあの自由度、今のにはないのか。
やってみてオレ、昔初めてT&Tやったの思い出したんだが。

653 :612:03/04/10 01:07 ID:???
後は世界観がなかなか、初心者に理解しがたいと思います。
ルルブには指輪やゲドのような冒険、とか書いてあるのに実体はディズニー調なところとか
冒険に出る理由を見つけるだけで一苦労する非人間種族や農民などの平民キャラが多すぎること
魔法が非常に使い辛いこと
付属シナリオのミレア島がかなりローズらしくないところ、

これだけ悪条件がそろえば、普通の人には遊べませんよ
やっぱり、

私のGMとしての力量が足りないだけかもしれませんが・・・

654 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/10 01:10 ID:???
てか、拙者のサークルでは高校生とかも普通にローズやってゴザりますけどなぁ。
ローズはローズ、アルシャードはアルシャード、ShadowrunはShadowrun、ボトムズはボトムズという感じで。
それぞれ違うゲームなんでゴザるし、いちいち他のゲームと比較してどーなるものでなし。
数字が気にくわなかったら書き直すのが当然なわけで(w)

>>651
んー、でもほら、今は2chとかゴザりますし。拙者達ベテランがほがらかに迎えてあげれば、
初心者だって楽しくプレイが出来ると思うわけでゴザるですよ。大丈夫大丈夫。

>>652
いや、そんなことはゴザらんですよ! むしろ過去以上の発展性を秘めて、ローズは帰ってまいりました!
ささ、急いで店頭に!

655 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/10 01:12 ID:???
>>653
大丈夫でゴザるよ! 貴殿はミレア島を今、「ローズらしくない」とおっしゃった!
それなら、ローズが何かもう見えているわけじゃゴザらんですか!
何を悩まれることがゴザるのか!

656 :NPCさん:03/04/10 01:20 ID:???
そうか。。
ロートルオレ(20台半ばな)としては、平民キャラ以外でやるのがまず考えられない。
冒険に出る動機付けとかいちいちハンドアウトで渡された日にはもう。。
なんて思ってしまうんだがな。
そういや、昔ファンタズムアドベンチャーにキャラごとの冒険に出た個別の理由というのを
ダイスで決めるというのがあって、アレにもんのすごくぶったまげた思い出がある。
今なら普通なんだよな、そういうの。
オレと同じようなこと考えてる人いるのかな?

あと、世界観はなあ、あんま気にせんでいいんちゃう?
アレクラストみたいな適当ユルセルームもありっしょ。

657 :NPCさん:03/04/10 01:25 ID:???
Fローズ、そして大旗戦争が面白すぎてRローズする気にならないや。
あ、もちろん大旗戦争キャンペーンはうちのGMが終わらせてくれました。
エンダラトスに栄光あれ。

658 :656:03/04/10 01:41 ID:???
ま、オレも実はFの方が面白いんじゃないかとは内心思ってたりする。
Rはやっぱ手軽さかな。

659 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/10 01:43 ID:???
Rローズの魔法カードと魔数を使えて、Bローズのマジックイメージを導入できるFローズ、
ってのが個人的には最強でゴザりますなぁ。

660 :NPCさん:03/04/10 01:44 ID:???
BF団に栄光あれ!
我らが、統一王朝の為に!!!

661 :NPCさん:03/04/10 01:54 ID:???
>>653
「普通の人」てのが良くわからんなあ。何ソレ?

例えばTRPGを知らない「普通の人」がTRPGをやるとしたら
ファンタジーと言ったら指輪物語とかハリーポッターとかをイメージするわけだよね?
最近だと。
でまあ、メルヘン調だと
ディズニーとか宮崎駿辺りが一般的だよね?
あるいは、本だとファンタジーブームに乗っかって
ゲド戦記が5巻が出たせいで、ちょっと世間的に評判になってるよね?

という辺りが「普通」だと思うんだが違うのか?
違うんですか。そうですか(w

662 :NPCさん:03/04/10 01:56 ID:???
>>661
スレ違いだと思われ。

【チャンス】ファンタジーブームです【到来】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046378295/l50

663 :656:03/04/10 02:00 ID:???
フツーの人談義は止めようぜ。
この前、新聞の投書欄で「フツーの人」というのは差別に繋がるのでやめよう
とかオバサンが吼えてたぜ。
スマートにやってくれよな、兄弟。


664 :NPCさん:03/04/10 03:15 ID:???
 ワールドとルールシステムの話が出ていたけど、歴代ローズの中でもっともシステム的に
整理されているのがFローズなんだよね。だから遊びやすい。でも門倉さんの理想はむしろ
Bローズのような混沌とした未整理のルールだったりする。そこがなんというか、初心者ユー
ザーにはとっつきにくいところではないかと。特に魔法は「扱いにくいもの」だというのが門倉
さんの主張なんだから「魔法が使いづらいのは(・A・)イクナイ!!」というのは的外れな指摘だと
思うねえ。

>651
 私はむしろミレア島がローズの基本スタンスを示すシナリオだと思うのだな。
 もっとも現在はFローズで『辺境警備』キャンペーンやっておるが。だからむしろ人間の平民
歓迎だな(笑)。「自ら冒険に出る冒険者」ではなく「日常生活を送る一般人」をプレイする楽しみ
というのもあるのだよ。特にユルセルームのような世界では。Fローズのシステムもそういうス
タイルに向いているしね、食事やら娯楽で感情を操作できるってあたりが。


665 :腐死者ジェインソ@BF団 ◆ZoDIAcl8xQ :03/04/10 06:07 ID:???
>>664
門倉氏の理想は理解する。
システムに縛られない、というのはひとつの魅力だしね。
でもならば、もっと、「いろんなローズ」を実例としてみせて欲しい。

Rローズで隔月でSSSが出て、いろんな人がシナリオ書いてれば漏れ的には天下一なんだがなぁ。
なんというか、Rローズはサポートされることが必須のコンセプトのゲームなのに、サポートが弱いというのがある種の悲劇になってるのかもしれない。

Rローズはレゴブロックみたいなもの。それには無限の可能性がある。いろんなものがつくれる。説明書に書いてあるものから、自分のオリジナルまで、アイデア次第なんでもできる。
そして、いろんなものを作るために、いろんなレゴブロックが準備されている。
おそらく、それが漏れのRローズの理想。

・・・・でも、今のRローズはレゴブロックの数が全然足りない。そして、「足りないレゴブロックは自分で作ってください。ご家庭のプラスチックを溶かせばつくれるでしょ? あなたのアイデアを生かすレゴブロックを作れることを応援してます!」って言われてる。
そんな感じなんだよなー。

ちなみに、漏れはBF団員であるとはいえ、基本判定まわりや戦闘のシステムはRローズの方が優れているとも思ったり。
やっぱり、Revised欲しいね。

666 :612:03/04/10 09:17 ID:???
いや、ごめんなさい
ハッタリ先生に怒られてしまいました

私は世界観に共感できるし大好きなのですが
それを人に伝えるのが非常に難しいと思うのです。
混成変異魔術師のマスタスクリーンの絵を見せてイメージしてもらっていますが

魔法に不満があるのは、魔法が使いにくい一方で
ファルセヴァーンの特殊能力のようにアイテムやモンスターの特殊能力があまりにも
容易な魔法の代用品であるので興ざめな点です。

後、色々な指摘で今気づいたのですが
もう一つは世界観が「不思議な世界の日常生活を送る一般人」なのに
戦闘が非常にデッドリーで油断するとすぐに死んでしまうことも・・・

そこら辺の矛盾点をソツなくプレイヤーの不満をかきたてないように
セッションに組み込んでいくのかが難しく感じます。

一度、ハッタリ先生のセッションを見学させていただきたいものです

667 :NPCさん:03/04/10 11:23 ID:???
兄弟の書かれた、
>もう一つは世界観が「不思議な世界の日常生活を送る一般人」なのに
>戦闘が非常にデッドリーで油断するとすぐに死んでしまうことも・・・
というのは相反しないと思うそ。
オレは一般人が戦闘に出たからこそすぐに傷つくのだと思うちょる。
そいでそこからドラマが生まれるんだともね。


668 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/10 12:30 ID:???
>>666
んぁー、リプレイ書くの苦手だしオンセでローズやる技量はさすがにゴザらんですし。
ていうかハウスルールとどんぶり勘定で動いてるからたぶん参考にゃならんでゴザるですよぅ。

そもそも「不思議な世界の日常生活を送る一般人」じゃなくて、
「はるか北方より攻め来たりし魔国と戦う人間族の王国、その大戦に巻き込まれた一般人が
いかにして英雄になるか(最強キャラになるか、という意味ではなく)」というのが拙者のメインでゴザりますし。

ほら、PC死んだ程度だったらスィーの直接介入で何とでも!
幽霊だろうがイニアの花だろうがリュートの弦だろーが普通にプレイは続くでゴザるし!

>>665
そのためにも我々は買い続け! アンケートハガキを出し続け! ローズが商売になるということを
満天下に示さねばならないんでゴザるよ!

>>657
そんなわけでRローズも買いましょう、是非。そしたらFローズ復刊に弾みがつくやも知れず。ニンニン。

669 :612:03/04/10 12:45 ID:???
>オレは一般人が戦闘に出たからこそすぐに傷つくのだと思うちょる。
至極ごもっともな意見ですが、
それでしたら、クトゥルフ、ストームブリンガーのようなホラーテイストのゲームをやります。
ローズの世界は飢餓、疫病、内戦のような暗黒中世的なリアルな世界観ではなく
おとぎ話的な戦争があっても死体漁りや略奪レイプはなく
華々しく騎士が活躍したり、巻き込まれた人が機転を利かせてくぐり抜けるといったイメージがあります。
「月歌物語」や「ストレンジソングス」は私の考えているローズ像に近いのです。

ところが、システム的にそのイメージを作り出す要素があまりにも荒削り(足りないわけではない)
なので、プレイヤーとのイメージ共有に失敗すると
簡単にT&Tのソロシナリオみたいな様相にしまいます。

>今のRローズはレゴブロックの数が全然足りない
過去の資産を全て持っていてようやくブロックの数が足りる程度ですね。
特にBのマジックイメージ、Fの「剣と魔法」は必須だと思います。

670 :90年度港湾委員:03/04/10 13:01 ID:???
>612の兄弟

 ハッタリ君が655で書いているように、そしてあんたが669で書いているように、あんたには確固とした「俺ローズ」があるんだろ?
 じゃあ、ローズRをそれに合わせて自分の遊びやすいようにしていくことはできるよね?
 少なくとも、どういう風にすれば自分好みになるかの設計図は持っているようだしな。
 ちなみに、俺の俺ローズは結構人が死んでいくな。悲惨な空気も漂ってる。ディズニーの対極かもしんない。
 システムが荒削りなのは同意だけど、ローズの雰囲気を伝える手段はシステムだけじゃないじゃない。
 あんたは変異混成のスクリーンを見せてる、って言ってたけどそれも立派な手段だし、俺はローズRの表紙を見せてるけどそれでも結構伝わるし。

 ローズRが商品として親切「でない」のは同意する。遊べない人には遊べない商品かもしんない。
 遊べない人のガイドになるようなサプリメント、欲しいねぇ。

671 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/04/10 15:18 ID:UPAG7EFb
サプリメントを出さない姿勢の利点の一つが
イメージの固定化をさせない、
つまり公式厨を増やさない効果だと思うんだよ。
そう考えると、ローズのイメージは
例えばネットなんかで非公式の見解やリプやデータが
色々上がってて、その集合像として
「なんとなく……そんな感じ」
みたいな指し示し方をするものなんじゃないか、
そういう風にして欲しいんじゃないかと言う気がしてる。

TVのNEWSや政府発表はまったくない状況で
噂話でのみ伝え聞く、どこか懐かしい異国。
挑戦して旅をするべき大地とでも言うのか。

672 :NPCさん:03/04/10 15:32 ID:???
(´・ω・`)

673 :612:03/04/10 16:46 ID:???
90年度氏のセッションにも参加してみたいものです。
殺伐とした俺ローズも楽しそうです。

> じゃあ、ローズRをそれに合わせて自分の遊びやすいようにしていくことはできるよね?
実際には他のゲームにローズ要素を注入しています。
それが一番説明が楽なもので

> 遊べない人のガイドになるようなサプリメント、欲しいねぇ。
欲しいですねぇ。新ローズ自体が比較的そんな性格ではあるのですがねぇ

> つまり公式厨を増やさない効果だと思うんだよ。
それは分かるのですが、それと、
基本ルールのままではまず遊べないというのは別問題だと思います。

> 噂話でのみ伝え聞く、どこか懐かしい異国。
そのまま誰も遊んだことが無いゲームになっているような・・・

674 :NPCさん:03/04/10 17:50 ID:???
はったり君のオンセでローズやる技量がない発言はちょと迂闊でしょ。
現にオンセでやってる人いっぱいいるんだから、(そして勿論ここ見てるだろうから)
彼らのセッションに対して水差しぽくならねえか。
それを言うなら、オンセでソードワールドやる技量もないということになると思うけど。

675 :NPCさん:03/04/10 17:59 ID:???
>現にオンセでやってる人いっぱいいるんだから
具体的に何人くらい?
横レス失礼

676 :NPCさん:03/04/10 18:05 ID:???
具体的に何人やってるか、そこまでは私が責任持つ必要ないけど、
今まで結構見かけたよ。
「7つの祭壇再び」はオンセなんでしょ。

677 :NPCさん:03/04/10 18:13 ID:???
違うよ

678 :NPCさん:03/04/10 18:15 ID:???
そなの?

679 :NPCさん:03/04/10 18:16 ID:???
>「7つの祭壇再び」はオンセなんでしょ
あれ?
20年ぶりに再会したとかそういう話じゃなかったっけ?

まあ、そういうことなら「いっぱい」とかいう表現は避けた方がいいかも。
「そういう人もいる」で、十分な話なんだし。

680 :NPCさん:03/04/10 18:18 ID:???
まあな。
「そんなのいっぱいいるよー」なんて表現はガキぽかったかな。
だが、いちいち正確そのもののデータをあげる気もない。
無駄にスレ使ってしまってスマヌ。

681 :NPCさん:03/04/10 18:39 ID:???
新ローズ、またはRローズ、他にもローズトゥロードで検索かけて回ってみたが
とりあえず4、5件ぐらいのリプレイ、またはやってるという報告は見つかった<オンセ
いっぱいじゃないにしてもやってる奴はいるだろうな。マイナー作品だし絶対量は少ないけれども。

あと基本ルールのままではまず遊べないという意見はちょっとわからない。
ストレンジソングに出ている誤植を見る限りでは遊べないってほどでも無いとは思うが…
ルールそのものが遊べないって言う意見も出てたが、そこもちょっとわからないんだが、それは単に求める遊びができないってだけじゃないのか?

682 :NPCさん:03/04/10 19:21 ID:???
>「そんなのいっぱいいるよー」なんて表現はガキぽかったかな
わかってもらえて嬉しい。
「遊べない」ことを主張するヤツは、詰まるところ「遊びたい」
ヤツなんだから(ってことにして)、「自分はこんなに楽しく遊んでるよ」
とアピールするのが吉。

683 :NPCさん:03/04/10 19:35 ID:???


684 :90年度港湾委員:03/04/10 20:28 ID:???
>673
 俺のセッションに参加してみたい、ってのは御愛想でも嬉しいよ。
 でも俺、ローズRの基本ルールくらいしか使ってないよw あ、でもうっかり俺ルールも入ってるか。でも基本は、ローズRに載ってるルールのみで。
 俺があんまりルールとか覚えたくない方なんで(それはそれで問題だ)。
 それでも結構ローズらしくなってるような気はする……がそれも気のせいかもしれん。すべては幻想なのかもw

685 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/10 20:40 ID:???
>>674
その人たちが上手くて、拙者が下手なんでゴザるですよ!!(悲鳴)
出来る人はそりゃあうらやましいのでゴザるけど。拙者はそんなに上手いオンセGMじゃゴザらんのです。
ニンニン。

とりあえずメカ腹召してストレンジソング読んでくるでゴザるです。

686 :NPCさん:03/04/10 20:57 ID:???
・・・ついに、ストレンジ買ったか。ハッタリくん。
それでは、読後にレポきぼう。

687 :NPCさん:03/04/10 21:00 ID:???
結局、幻のローズRのマスターできるのは限られた人たちだけなのね。

さよならの城・・(ボソ)

688 :NPCさん:03/04/10 21:31 ID:???
うーん、限られた人だけなんかなぁ?
旧来のシステムでGMやってる人なら誰でもできそうな気はするんやけど。

689 :NPCさん:03/04/10 22:18 ID:???
ちっちゃい頃に秘密基地を作ったことがあって
大人たちに「危険だから行ってはいけない」と言われた場所に
こっそり行った想い出があるような人ならマスターできる。

690 :NPCさん:03/04/10 22:52 ID:???
ところで、「さよならの城」は読んだだけだが、もんの凄くいいシナリオのような
気がするんだけど。

691 :NPCさん:03/04/11 00:04 ID:???
ハッタリくんの
「オンセではローズのGMできないんすよ」発言は
俺的にはな、個人的だけどな
「口説くには、ちょっと惚れすぎてるみたいなの」
と聞こえる。
ゆえにそっとしておこうと毎回思ってる。


692 :ニンジャ-U-SAN-3:03/04/11 00:34 ID:???
単純にカードの問題のような気もする>オンセ

693 :NPCさん:03/04/11 00:37 ID:???
>691
いいね、それ。

694 :612:03/04/11 00:51 ID:???
> 691
に反応してしまいました

読み返してみると、自分、
長年の想いが鬱屈してヘンに気合を入れすぎていたような気もします。
自分の厨な世界観にこだわらないでとっとと遊べって感じですね

695 :NPCさん:03/04/11 00:54 ID:???
>>694
貴方の世界観が必ずしも厨だとは思わないし、拘るのは構わないと思うよ。
GMの時は多いにやっていただいて結構。ただ、PLの時はGMに譲歩して、
こういう場では提案はしても他を拒絶したりしない事が肝要ではないかと

696 :NPCさん:03/04/11 01:18 ID:???
さよならの城

名前がええなあ。

697 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/11 01:50 ID:???
>>691
(吐血)

698 :NPCさん:03/04/11 02:00 ID:???
マジックカードに関しては内容をテキストに打込んでおけば問題は解決する。
それがしんどいといわれたらそれまでなんだが……
でもねぇ。目の前でカードを引くドキドキ感が無くなるのが残念なんだよな<オンセ

699 :664:03/04/11 02:27 ID:???
>>698
 カード引きのできるチャット用意すればOK、って既出の意見だが(笑)。
 私ゃとりあえずFローズのオンライン・セッションやってたりするからな、現に。


700 :NPCさん:03/04/11 02:42 ID:???
>>694
一番大切なのは、辺に悩んだりしないで参加するみんなで楽しもうとする姿勢で臨むことだよ。


701 :NPCさん:03/04/11 06:28 ID:???
>>699
いや、違うんだ。やっぱ実際にカードを引くのとスクリプトでポンっと出るのとではドキドキ感がさ。
ダイスに関してもよく言われてると思うけれども。

702 :612:03/04/11 09:32 ID:???
>695
いや、GMしかやったことありません・・・(泣)
リア厨の頃にやって、みんな付いてきてくれなくて・・・
それ以降は乗り気なPLがいなかったので
あんまり細かい世界設定に基づいたシナリオを作ることも出来ず

そのせいか自分の中で「遠い幻のゲーム」で固まってしまったような気もします


703 :NPCさん:03/04/11 12:05 ID:???
あぁ、ここは居心地がいいな。NETの雑談所の方はなんだかくつろげねぇ。

>702
>「遠い幻のゲーム」
 俺もそんな感じだったなぁ。BとかFとかは持ってたけど「幻想的」なんて言葉にかまえちゃって遊べなかった。
 Rになってから肩の力が抜けて、普通のファンタジーとして遊べるようになったな。

704 :NPCさん:03/04/11 13:07 ID:???
703に同意

705 :NPCさん:03/04/11 14:36 ID:???
そうさなぁ。最初のとっかかり部分がBにしろFにしろ結構でかいよな。
Rは俺も気楽にできるなって思った。
まず、システム説明が楽。
ルールにイメージがどでかく引きずられないからシナリオ作成が旧来通りで良いのが楽。
こういうのは利点と考えても良いよな。

706 :前橋ハァハァ:03/04/11 16:24 ID:???
俺は根がF厨なもんで、ローズ未経験者が多い場合には
まずRであっさり目のシナリオを何本かやる→Fで濃い目の話に
っつう感じでやってます。
PL側もRの方が「普通のファンタジー」という認識で入っても違和感が少ないみたい。

707 :NPCさん:03/04/12 14:11 ID:???
サポートの話しが出ていたけど、今度雑誌でサポート記事が載るわけじゃない?
個人的には、あれ、あんま追加ルール、システムとか具体的には入れて欲しくないんだよね。
なんかそういったのを匂わせるみたいな。ホシホタルの夜祭りみたいなやつ。
でも雑誌とかではじめてローズの記事見る人にはキツイのかなぁ。

708 :NPCさん:03/04/12 17:20 ID:???
つかサポート記事は毎号正味1ページの予感の罠。

709 :NPCさん:03/04/14 15:24 ID:???
Daydreamでローズが良く遊ばれている模様。
うらやますぃ・・・
この才谷屋とは何者?

710 :NPCさん:03/04/14 15:34 ID:???
幽魔族じゃねぇか?

711 :NPCさん:03/04/14 21:11 ID:???
ひょっとして人間族かもしれん。

712 :NPCさん:03/04/14 21:42 ID:???
魔族はRローズの初期キャラで選べないから違うと思う。

713 :NPCさん:03/04/14 23:44 ID:???
まさかゴブリン・オーガ選んだとか!?

714 :NPCさん:03/04/14 23:47 ID:???
黙ってダイス目に従え。

715 :NPCさん:03/04/15 08:34 ID:???
>709 誰だっていいじゃねーか。兄弟に区別はねーよ。
   ローズを盛り上げてくれる香具師ならどこの誰でも大歓迎、違うか?兄弟?
   わざわざこんなとこで名前晒して云々するのは野暮ってもんだぜ。
   どうしても知りたくば自分で参加しる。
   そうでなきゃ遠くから応援してやれ。
   なかなか参加者も多くて盛り上がってるようじゃないか。結構結構!

716 :NPCさん:03/04/15 11:52 ID:???
>>715
自作自演くんよ、お前はこんなところで書き込みして恥ずかしくないのか?


717 :NPCさん:03/04/15 11:58 ID:???
このスレの流れを読めない>716のほうが恥ずかしいと思われ。

718 :NPCさん:03/04/15 13:17 ID:???
>>717
スタッフが必死になって盛り上げてる流れのことですか( ´,_ゝ`)

719 :NPCさん:03/04/15 14:07 ID:???
洩れはカフェの連中が盛り上げてるんだと思ってた。

720 :NPCさん:03/04/15 14:10 ID:???
>>719
漏れも。

721 :ナザレのイエス:03/04/15 14:31 ID:???
 まぁ誰が盛り上げてもいいように思うが。

 先日、初めてアルシャードやったんだけどな。「クエスト」っていいルールだな。個人の目的をサイコロ振って決められるっての。キャラの立ち位置とかがわかりやすくってさ。
 あれをもうちょい世界観に絡めた奴をローズで用意できればいいな、とか思ったんだ。

722 :NPCさん:03/04/15 14:38 ID:mtvh9io0
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

723 :NPCさん:03/04/15 15:03 ID:???
何でもいいけど、上げんな。荒れるから。

724 :NPCさん:03/04/15 17:27 ID:???
盛り下げてるの?盛り上げてるの?>>718は。

725 :NPCさん:03/04/15 18:41 ID:???
ま、正直言って>>716よ。おれらは、ただローズの話しをしたいわけだ。
そこで、おまえの何がきにくわんがしらんが、そういった話題をふるのは、
マジやめてほしいと思うわけよ。せっかく久しぶりにローズの話しができると思ったら、これだ。
つか、>>716よ、おまえの個人的な恨みとかはどうでもいいから、やめてくんね。マジで。

726 :90年度港湾委員:03/04/15 18:44 ID:???
>721
 個人の目標ねぇ。
 霊縁とか地縁とかクステとかから導かれるようなのが作れるかも。あ、でもローズRはクステだけか。
 じゃあクステが決まるとだいたいの傾向が決まって(何かを探索するとか、戦乱を求めてとか、知識を求めてとか)、もうちょい具体的なことをダイスで決めて、最終的な細かい部分はプレイヤーが決定とか。
 そういうチャートとか作るとおもしろいかも。っつか具体的に考えてみようかな。
 

727 :NPCさん:03/04/15 18:54 ID:???
>707
基本的には賛成。具体的なルールは俺ローズに反するのかも。
>721
そのクエストのルールを具体的にしらんので、あまり言い過ぎはいけないのかもしれんが。
おいらは、サイコロで決められるよりは、マスターと他のPLと話して決めるほうが好きだな。

728 :NPCさん:03/04/15 19:19 ID:???
>おいらは、サイコロで決められるよりは、マスターと他のPLと話して決めるほうが好きだな。
どちらもできるんですよ。
自分で決められないか決めたくない人はダイスを振り、自分で決めたい人は自分で決めるという。
ローズだったら、GMごとにチャートがあるとかいうのが理想なんでしょうけど。

729 :腐死者ジェインソ@BF団 ◆ZoDIAcl8xQ :03/04/15 19:32 ID:???
>>721
サイコロで決めるっつーことは、シナリオクエストじゃなくてパーソナルクエストの方だな。
あれをローズ的にやるなら、クエストのルールの元になったブレイド・オブ・アルカナの因果律の方がむいているかも。
ブレカナの因果律の特徴は過去/現在/未来の3つでそれぞれ決められること。
いや、これの「未来の因果律」が、目的以前のあいまいなもの・・・つまり、「予言/導き」として描かれていて、
明確すぎないことも含めて、この曖昧模糊さはコアなローズファンにもそこそこうけいいれやすいのかも・・・とか。
「クステの導き」と解釈するとそれっぽいし。
(なお、「過去の因果律」は出身にあたり、「現在の因果律」はアルシャードのクエストとほぼ同じ)

更にいうなら、サプリメントのランド・オブ・ギルティの伝承因果律みたいな感じをユルセルームバージョンでつくると、漏れはかなりいいと思ってるけど
あれはちょい大仰な運命が多い(ブレカナは英雄物語だからなぁ)んで拒否感のある人もいるかも。
全てのPCが、「最終的にはユルセルームの幻竜を夢見たい」と思ってたり、「いつかは闇と炎の大旗の元で統一王朝のために馳せ参じたい」とか思っているるわけでもないだろうからねー

730 :NPCさん:03/04/15 20:15 ID:???
「七つの祭壇」に載ってたランダム遭遇をRの魔法カード引いてやるというの
応用してもいいんじゃない?
クエストは詳細までパターン化してあるのがあんまり好きじゃないんだ。
魔法カード引いてそっからイメージする目的を自分で考えるとか。
それなら話し合いの余地も生まれていいような。

731 :NPCさん:03/04/15 20:25 ID:???
>>727
>>730あたり

なんか、曖昧さや話し合いが重要とか言っているけど、
多少パターン化していても、個人の解釈で話し合いながら解体して、「自分たちだけのもの」に再構築すればいだけじゃないのか。

「何か形になってないとなにもできないのか。ローズはそうではない」という話があるが、
これでは、「ローズファンは、何か形があると、自分のものがつくれないのか」って感じでは。

732 :731:03/04/15 20:32 ID:???
あとは、仮に表とかでしっかりしていても、その表の中に『77:PLとGMの話し合いで自由に決める』括弧とかいう項目を設ければいいだけじゃないのか。

「パターン化しているもの」と「曖昧模糊なもの」は問題なく両立できるはず。
>>726のいうように、「自分で決められないか決めたくない人はチャートから選び」、「そうでない人は『77:PLとGMの話し合いで自由に決める』を選んで、自由に決める」でいいような。
「パターン化しているもの」を躍起になって排除しなくても。

733 :NPCさん:03/04/15 21:16 ID:???
既定のものに引っ張られて新しいものを創りづらいってのもあるだろう。
もっとも俺はアルシャのクエストROC表が詳細までパターン化されているとは感じないけどね。

734 :NPCさん:03/04/15 21:40 ID:???
>>733
それで規定のものをなくすという考えこそ、ある種過保護な気もするが。
規定のイメージが気に入らないからこそ、新しいものをつくろうという気がするんだろ?

ローズのいう「あなたのローズを作ってください」は、規定イメージの排除というわけではないと思うんだけどなぁ。

735 :NPCさん:03/04/15 22:25 ID:???
サポートが欲しいって言っても、いざ出ると、いらないと思ってしまう。
たとえばRローズのコミュニケーション表みたいなの。いらない。
でも、ローズの小説というか、お話しみたいなのは欲しい。
ローズってこんな世界って、やっぱ、そういうのがないときついんだよね。

736 :NPCさん:03/04/15 22:28 ID:???
種族決めるロールだって
GMと決めてやってる人多いんだし
どうでもいいんじゃない

737 :NPCさん:03/04/15 22:33 ID:???
>>735
逆だな。
俺は小説やお話など俺設定どうとでもなるから(ないよりはあったほうがいいが)、ファンタジックな雰囲気をかもしだすルールやデータは欲しいぞ。
魔法カード以外の新しいカードとかもホスィ。

まあ、俺もまたBF団なんだが。
やっぱりこういうにおがこれがBF団と旧/R派との代表的な違いか?

738 :ナザレのイエス:03/04/15 23:05 ID:???
 まぁ言ってしまえば、「あんなのが欲しい」「こんなのが欲しい」ってのは個人の意見や嗜好の話であって、他人のそれを否定するような話題じゃないわけで。
「俺はこうだ」「いや俺はこう思う」「あぁそうですか」ってなもんでな。
「俺はこんなのが欲しい」ってのに対して「いやそんなのはいらん」なんて言ってもなぁ、と。
 俺的には、小説みたいなフレーバーもいろんな選択ルールも全部ほしいと思うんだ。いろいろあれば、選べるしな。

 俺がクエストルールのことを言い出したのは、これまでローズがイマイチ遊びにくいと思ってる人への救済策のひとつになるかな、とか思ったからなんだ。
 使いたくない人は使わなくていいけど、こういうのが無いと遊びにくいって人もいるだろうし。
 実際、俺がアルシャードやった時はひとつの取っ掛かりとして役に立ったし。



739 :NPCさん:03/04/15 23:12 ID:???
個人的にはBFの流れの
「ローズのイメージをシステム化・チャート化して実現してしまった(驚愕!)」
てとこが好きかな?
話し合って決めるだけならシステム何だっていいじゃん
ユルセルームでシステムFFとか

>目的とか
いや別に元から「誓い」ルールがあったから
(ローズRでは特技「誓い」になったが)
それを使えばいいだけなのでは?
というかそういうルールは昔からあったのだが
気付かず使いこなせなかった奴らが悪いだけかと(言いすぎ(w))

740 :NPCさん:03/04/15 23:33 ID:???
BFと書かれることが多いけど、実際はFだけが特異だった気がするよ。

741 :NPCさん:03/04/16 01:19 ID:???
>ローズがイマイチ遊びにくいと思ってる人への救済策
そういう救済策、いろいろと幅を持って話し合いたいよ。
ていうか、もっと聞きたい。確かに冒険の目的をチャート化するって、
良いと思う。俺も自分で表作ってみようかなって思った。
でも、俺は逆にファーのなんでもチャート化、システム化ってどうかって思ってしまう。
初めてTRPGをやる人には結構、障害になっているよ。

742 :NPCさん:03/04/16 01:39 ID:???
そういう意味での「ローズがやりにくいという状況への救済策」に興味をもつ人は、このスレでも何回かでてるが、やっぱ一度ブレカナを見てみることをすすめるよ。
(もしブレカナを知らないのならば)
あとは、サプリの「ランド・オブ・ギルティ」な。

ブレイド・オブ・アルカナは、「ローズが生んだ子供たち」の代表選手みたいなもんだしな。

ブレカナは殺戮者退治の縛りが強すぎる部分は痛がる人も多いが・・・
それ以外では、ふつうにローズに使えそうな部分も多いしな。

743 :NPCさん:03/04/16 02:10 ID:???
ならば単純にローズじゃなくて、ブレカナやりゃいいんじゃない?
ブレカナとFローズは似ているかもしれんが、
ブレカナとRローズでは方向が違うんじゃない?
ま、そもそもブレカナじゃユルセルームは描けんよ。ごめん、言い過ぎたか。
ローズへの愛と思って許しておくれ兄弟。

744 :NPCさん:03/04/16 02:14 ID:???
ちょっと言い過ぎかもな。兄弟。いいよ、俺は許す。
俺は、もっとローズにはこゆいハイファンタジーを求めるな。
ブレカナやアルシャじゃ濃いファンタジーはできないよ。(すまん俺も言い過ぎだ兄弟)

745 :NPCさん:03/04/16 05:31 ID:???
>>743-744
マジで言いすぎだと思う。
ブレカナやアルシャードからアイディアを持ってきたからといって、
その人がやりたいのはあくまでローズなわけだし、
濃いファンタジーになるかどうかは最終的にGMに依存するわけだから
「できない」って言っちゃうのは「ローズがプレイできない」と言ってる
連中と同じだよ。
それに、なんだか強がり言ってるみたいにもみえちゃうし。

オフィシャルでそういうことをやるのはオレも反対ではあるんだけどね。
あくまでGMレベルのテクニックとしてここで語るというのがいいんじゃ
ないかな。

746 :NPCさん:03/04/16 08:13 ID:???
ブレイド・オブ・アルカナ、深淵はローズのある部分を継承していると思う。
ただ求められる冒険・物語の方向性をシステム的に指向している所はある。
だからそういう部分が気に食わないという人は絶対でるだろう。
しかしそれはそれとして、俺ローズの素として参考になったりするよ。雰囲気は悪くないしね〜

747 :前橋ハァハァ:03/04/16 09:26 ID:???
他のシステムに対しての過剰反応が多いのはなんでだろう。
別にローズに奇跡とか殺戮者出そうとか言ってるわけじゃないんだしー。
(無論、ブレカナの殺戮者のごとき存在をローズで出すなという意味ではない)
使えそうなものは何でも使えばいい、それだけのことじゃないの?

俺はシナリオによってはCoCのSAN値とかも導入したいなぁ、とか思う。

748 :NPCさん:03/04/16 10:55 ID:???
逆にそこまでローズにこだわる必要があるのかな。
なんか見ていてそう思うよ。
なんか、ここみてると「〜ねばならない」と言われている気がしてならない。
俺みたいにあのあいまいなルールをいかに臨機応変(人によってはいい加減とか言うかも知らないけど)に解釈して判定していくから変に細かいルールはいらない奴もいることは理解してくれ。

749 :NPCさん:03/04/16 11:16 ID:???
 そう、いろんな好みの奴がいて、いろんな意見がある。
 そういうのを認め合うってのが、他人の「俺ローズ」を認めるってこったろう。
 でも、何も他人のやり方を自分もやらなければならないわけじゃないんだから、そこはそれ、マターリ逝こうぜ。

 ブレカナでもクトゥルフでもアルシャードでも、なんでも利用できるものは利用すればいいんじゃないかな。
 みんなで「俺はこういうのがあったらいいと思う」ってのを出し合えば、いろんな発見があっていいんじゃないだろうか。

750 :NPCさん:03/04/16 11:31 ID:???
それはそれとして、一部のルールを見たいがためにブレカナを買うってのは、正直辛いなw

751 :NPCさん:03/04/16 12:12 ID:???
思うに、ローズでPCの目的をシステムで決めることに抵抗感を感じるのは
ローズで表現しようとしているセッションの幅がおよび目的が
非常に幅広く、私的なものまで考慮に入ってるからなんじゃないかと思う。

深淵とかブレカナとかALSはセッションの方向性が決まっているので
それに合わせた目的設定なり何なりのルール・チャートを創ることが出来るが
ローズではもっと幅広い多様性を考慮したものを作る必要があるのではないかと

例えばローズでは
「世界中の女性とキスしたい」
とかいうような役に立つのか立たないのかさっぱりわからないような
「目的」も許容され、かつ
本気で世界中の女性とキスするための攻略を考えていくセッションも許容されるし
単にキャラの「味付け」としてそういう設定もOKにするだけというセッションも
どちらも許容される

あとはまあ「PCの目的ぐらいPLで決めろよバーカ」
と言うと言いすぎだが(w
その辺のPLの(GMのではない)創造性を尊重しているのではないかと

ということで、PCの目的をランダムで決めるチャートとか作る場合は

「何でこんなわけわからんしょーもない目的が書いてあるんだ!?」

と言いたくなるくらい馬鹿馬鹿しい、しょうもないネタまで網羅したら
ローズらしくてOKと言えるんじゃないでしょうか?(w

752 :NPCさん:03/04/16 13:12 ID:???
それ聞いてS=F思い出しましたが・・

753 :NPCさん:03/04/16 15:50 ID:???
旧ローズ基本セットを見つけたんだが、今買う価値ってあるかね?

754 :前橋ハァハァ:03/04/16 17:47 ID:???
当たり前のことだが……。
目的決定チャートに限らず、これを使えば完璧だなんてものはないよ。
大体「さよならの城」とかじゃPCの設定をPLが決める余地がないわけだしなー。

んで、ネタ出し。
キャラの目的を決めるなら、設定から固めていくと楽ではないかと思う。
Fの経験表を適当に振らせれば、わりと無難でいいんじゃないだろうか。
まあ、それで目的が一向に見えてこない場合とかもあるのが問題だけど。

>>753
俺は欲しいです。でも価値があるかどうかは未見なんで知らない。
ノルダレアの文字一覧だかが載ってたのは、ストラディウム編だっけ?

755 :NPCさん:03/04/16 17:57 ID:???
オークションの自作自演でないことをイノル

756 :NPCさん:03/04/16 18:00 ID:???
>>755
なるほど(w

757 :90年度港湾委員:03/04/16 18:56 ID:???
 旧ローズの基本セット……カラーの大きなマップが欲しいなら、買ってもいいかも。
 あぁ、あと魔法カードの種類が少し多いかな。ローズR用魔法カード自作の参考になるかもしんない。
 それだけだ。


758 :約20年前の初心者 ◆ei.WNZnEPs :03/04/16 19:29 ID:???
俺的には最近のゲームは与えられた状況で目標を達成する過程を楽しむもの。
ローズや古いTRPGって、与えられた世界で生きることを楽しむもの。
なんだよなぁ……。

チャートを使った過去経験作成は、かつてのトラベラー(新訳版発売万歳!)のPC作成を見るまでもなく楽しいものだ。
ただ、そういうものがあると、教条主義的にチャート盲信が横行しそうで嫌だな。


759 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/16 20:16 ID:???
>>750
だが、ブレカナの売れ行きが伸びることはエンターブレインTRPG部門の売れ行き増大に繋がり、
最終的には巡り巡ってローズの増刷、改訂への道を!
エンターブレインRPGをみんなで買って、アンケートハガキに「もっとローズを!」と書こうでゴザる!(本気)

760 :NPCさん:03/04/16 21:25 ID:U8Txe5bB
ローズRから入った者なのだが、
BローズやFローズのサプリは参考になるのか?
基本ルールは見ないが、Fのサプリなんかは見かけたことあるしな、
役に立つなら検討の余地もあるのだが……。

ブレカナも要検討か…

761 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/16 21:26 ID:???
>>760
なりますなります。特にワールドガイド「月歌物語」、史劇「大旗戦争」、
クリーチャーガイド「ユルセルーム博物誌」はイラスト満載内容充実。是非是非。

762 :760:03/04/16 21:30 ID:???
sage忘れた……スマン

763 :760:03/04/16 21:41 ID:???
>ハッタリくん
即レスTHANX。
「月歌物語」と「大旗物語」に「博物誌」な。

764 :前橋ハァハァ:03/04/16 21:44 ID:???
>>763
いや「大旗戦争」ね。大丈夫とは思うけど。
アレには基本ルールも再掲載されてるので、おすすめ。

765 :NPCさん:03/04/16 21:47 ID:???
>>758
>教条主義的にチャート盲信が横行しそうで嫌だな。

チャート盲信ねえ?
ストラディウム人の10人に1人は波斬剣を持ってるはずだ、みたいなこと言い出すのかね。

766 :NPCさん:03/04/16 21:59 ID:???
>>764
やっちまったよ…。
指摘thanx

767 :NPCさん:03/04/17 02:58 ID:???
>758
ローズや古いTRPGって、与えられた世界で生きることを楽しむもの。
って、なんかいい話しだな。
おれが、ローズにこだわるのも、その世界で生きるってのがあるからかもしんない。
ルールとかサポートとかも、その世界で生きるってのを重視して欲しいなぁ。ローズだけでもさぁ。

768 :NPCさん:03/04/17 03:56 ID:???
>>767
それは第二世代のゲームね。

769 :NPCさん:03/04/17 07:30 ID:???
ルーンクエストとかもやれば?

770 :NPCさん:03/04/17 07:41 ID:???
ルンケも良いんだが、あのルールの細かさがウザイって面々もいるしな。
そこで「じゃぁヒーローウォーズやれば」って言うにはあれもまた極端なゲームだもんなぁ。
第二世代ゲーって最近なかなか手に入らないし、いーんじゃない。ローズみたいなのも

771 :NPCさん:03/04/17 10:48 ID:???
つか、TRPGみたいな狭い世界で、第一、第二、第三世代とか、
いっているだけで、むなしいんじゃない。そんな歴史とかもないんだし、
新世代登場!だなんて止めて欲しい。

772 :腐死者ジェインソ:03/04/17 11:24 ID:???
>>771
 むやみに新旧わけする最近の風潮は漏れもどうかと思う。
 そんなに「世代間隔離」をしたい勢力があるのかねぇ?
  
 あと、「ローズは古いTRPGの代名詞」っていう言い方もピンとこない・・・
 本格的にはじめたのがFローズからだとどうしてもなぁ。 
 それに、Rローズに限定しても「古いゲーム」なのか? 復刻だろうがなんだろうが、「去年に出たばかりの新しいゲーム」では。
 Rローズからローズを知った人は「新作」としてしか認識してないと思うけど。

773 :768:03/04/17 12:28 ID:???
別に世代間隔離なんて狙っていないよ。
私が第一世代、第二世代、第三世代を使うときはゲームの特徴を
表すためだけだからね。

この分類は出現した順番ではあっても、特定のゲームがどの分類に入るかは
ゲームの新旧に関係ないし、個人がそのゲームとどの順番で出会ったかとは
無関係なので771-772の非難は筋違い。

774 :山崎渉:03/04/17 15:06 ID:???
(^^)

775 :NPCさん:03/04/17 15:08 ID:???
非難なぁ

776 :NPCさん:03/04/17 15:16 ID:???
>>773
っていうか、この話の流れでローズが第二世代(と>>768が呼ぶ物)だからどうなの?
何が言いたいのか良くわからんのだが。

777 :NPCさん:03/04/17 16:13 ID:???
ま。トゲがある言い方はやめよう。
非難というか考え方じゃないかな。第一世代、第二世代、とかいうのは、
タクティクスの頃から言われていたような(ラビッツ&ラッツとかで)
で、今は第何世代とかいったら二桁越えるかもしんない。
つまり、いろんなゲームの特徴が世代を超えて乱立しているのが今ってわけじゃないの。
で、ローズってゲームは発表された年だけ言うと古いと、てな感じで。

778 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/17 16:17 ID:???
てか、自分の世代分けに使ってる分類と、他人の使ってる分類が同じだと思わないほうがいいかもでゴザるですよー。

個人的にはアルシャード紛いのシーン制で遊ぼうと、ワンダリング遭遇振り倒すデッドリーな遊び方であろうと、
ほとんどダイスふらないほのぼの日常劇であろうと、マジックイメージカードで語られる電波的な魔法合戦であろうと、
ローズにゃ違いないと思うので、何やってもいいと思うわけなんでゴザりますけれど。

追加ルールもチャートも小説もリプレイも大歓迎なわけでゴザるですよー。うん。

779 :NPCさん:03/04/17 16:24 ID:???
何もかもローズ
何をやってもローズ
何でも受け入れろ(大歓迎)
これぞローズ者(薔薇兄弟)

・・・いいねぇ。

780 :約20年前の初心者 ◆ei.WNZnEPs :03/04/17 19:33 ID:???
>>765
まぁ、そんなものです。
それよりも俺的には、イベントチャートのロールをした時に「○番だから、このイベントだ」とか言われるのが非常に嫌。
俺、イベントチャートとかがあるゲームでマスターやる時に、固定イベントをランダムイベントに偽装するために無意味にサイコロ振らたりするから。

>>772
とりあえず、Rローズが新しい、古いについては私やここで声が大きい人の多くは旧ローズからの人が多いみたいなので、とりあえず保留すべきでしょう。
出来たら、Rローズから知った人の意見募集。

>>778
それは同意見です。
ただ、お願いしたいのはそれが絶対だと他人に押し付けないでね。ってことだけですよ。


781 :Rローズから入った人:03/04/17 21:02 ID:???
TRPGはN◎VA−Rから入りました。BもFも話でしかしりません。
このスレでは>>731-732が自分の投稿です。少し煽り気味になっていたことは謝ります。

自分のローズへの印象としては、ゲーム自体には古いとか新しいとかいうのは特に感じません。
ただ、叩かれるのを覚悟でいうと「ルールやデータが不足している」という印象があります。
このゲームの魅力である幻想的な雰囲気がシステムからはみえにくいのは残念です。
なので、普通に追加デ−タは欲しいです。ルールも。
ここで意見がでていた「サポートがあることへの危惧」みたいなのは、正直、賛同しづらいです。
ルールにしろデータにしろ、ないよりあったほうがいいと思いますので。不要なら、その卓のプレイグループでGMがつかわなければいいだけと思っていますので。
でも、それはそれとして、ルールやデータに限らない、小説などのイメージソースを刺激するサポートが生きるゲームだというのは賛成です。

>>758
>>780
トラベラーはメガならやったことがあります。
でも、この話題がはじめにでた「キャラクターの目的決定をチャートで・・・」というのは「アルシャードのクエストみたいなもの」ということですから、何もトラベラーほど細かいものを想定する必要はないと思います。
それこそ、キャラメイクのときに、クステごとに、それぞれ7種類のクエストは載っている目的チャートをくっつけて、1d6のROCで決めれるようにしておけばいいと思います。
で、チャートの1番目〜6番目までは具体的な内容を書いたものを載せて、7番目には「7:PLとGMの話し合いで自由に決める」をつけておけば問題ないのではないでしょうか(>>732の意見と全く同じで恐縮ですが)

782 :NPCさん:03/04/17 21:35 ID:5kcZVZD6
下がってるな。山崎渉もいい加減にして欲しいんだが…
とりあえずage

ブレイド・オブ・アルカナは基本ルールブックはさすがに買う気おきんかった。ただランド・オブ・ギルティは買った。異種族が良いね。
女ドワーフのイラストなんかは女髭小人の参考になる。あと河人族(ザルム)みたいなキャラがユルセルームに欲しくなった。めっさ格好良い。
獣人族、樹人族(エント)、鬼人族(オーガ)、猫人族(カヴィーナス。WIZのフェルパーみたいな奴)などの雰囲気もGood
豚人族(オーク)みたいな絶対悪っぽい種もあるようだが、これに因果律(運命)をくっつけてPCになれるオークを作ってるのも好感が持てるかも。
これの2nd版といわれているチェインズ・オブ・フォーチュンってどうなんかね?
まだ発売されてないんだっけ?

783 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/17 21:36 ID:???
>>782
チェインズ・オブ・フォーチュンは今月末でゴザるですよー。

>>780
むぅ、押しつけに見えましたか。申し訳ゴザランです。
メカ腹を召して逝ってくる方向で。

784 :NPCさん:03/04/17 21:37 ID:???
>チェインズ・オブ・フォーチュンは今月末でゴザるですよー。
発売伸びたらしい。
ネタ元はPS広島。

785 :NPCさん:03/04/17 21:39 ID:???
>>782
チェインズ・オブ・フォーチュンは今月の下旬発売らしい。
因果律にもつかえる「ハイデルランドの伝説」が更に数十個追加で、あと魔神のデータが掲載とか。

ブレカナ世界の魔神はユルセルームの幽魔族とイメージが本当にまんま同じなんで、イメージソースには良いかもね。

786 :NPCさん:03/04/17 21:42 ID:???
>>784
でも、PS広島では4月下旬のままだぞ?
スレ違いsage。

787 :NPCさん:03/04/17 22:07 ID:???
>>780
ローズRから入りました。
TRPGはSWから。ダブクロ行って、ローズに。

感想としては>>781にほぼ同意。
世界観重視なら、もうちょいサプリの欲しいところ……。
正直、ユルセルーム、ユルセルーム言われても、BやFを知らない人間にはちと辛い。

新旧談義だけれど、
新しいとか古いとか関係なしに、
色んなタイプのシステムがあるのは純粋に歓迎。
やはり、ゲームによって遊び方、楽しみ方は違うし。

788 :NPCさん:03/04/17 22:15 ID:???
BF団も割とそう感じてる人、多いんじゃないかね<ルールやデータが不足
「スッキリしていてイイ!」って人と、「いや、全然足りない!」って人がいるんだからサポートはやはり欲しいかな。
基本のスッキリ加減は覚えやすさとしても良いと思うんだ。より詳細な展開はこれからのサポート次第でどうにでもなるわけ出し。
R者からもそういう意見が出るって事は、やっぱ物足りない部分はあると思うわけよ

789 :90年度港湾委員:03/04/17 22:31 ID:???
 やっぱり昨今の作品と比べてルールやデータが少ないのは否めない。それがいいかどうかは別にして。
 だから、マスターやる時にハウスルール入れる人が多いわけで(俺はなるべくいれない方針だけど)。

 思ったんだけど、今後のサプリでいろんな「選択ルール」を掲載してくれればいいんじゃないかな。
 基本ルールは触らないようにして。そしたら「ルールやデータいらない派」でもオッケーじゃないのかなぁとか。

790 :NPCさん:03/04/17 22:34 ID:???
ハゲ同。
基本ルールは触らないで、データ欲しい。
でも、今後のサプリあるんかなぁ。あるんかなぁ。

791 :NPCさん:03/04/17 22:43 ID:???
>>790
R&Rの連載をまとめてサプリメントを出すとかするんじゃない?

792 :NPCさん:03/04/17 22:48 ID:???
個人的には一緒に運用すると矛盾しちまうような選択ルールでも良いから、いろんな追加ルール、追加データを出して欲しい。
改造の指針になるしね。

R&Rの連載+αになる可能性は高いな。Rローズ自体、使いまわし多いし(w

793 :NPCさん:03/04/17 22:50 ID:???
>>791
季刊雑誌の、ちょろっとした連載をまとめるのでは何年先になることやら・・・・

>>789
選択ルールごとに、全く新しい種類のカードを数十枚追加。

例えば、地縁カードの追加で遭遇ルールと散策ルールが!
霊縁カードの追加で因果律と運命ルールが!
マジックイメージカードの追加で魔法の自作が!
もちろん、既存の魔法カードを追加するサプリも準備されてるぞ!

プレイスタイルに応じて、どのカ−ドを使うかを決定する。
全部のカードをぶちこんで、ガチガチのプレイをするもよし。
今までの基本ルールのまま、魔法カードだけでやるもよし。

・・・こういう展開が最もローズ的で、全てのユーザーのニーズにあうんじゃないだろうか。

794 :NPCさん:03/04/17 22:58 ID:???
>>793
それこそボックスか何かで一まとめにして売らないと厳しそうな展開だな(w
カードをそれだけ用意するとなったら最低6000円は堅いだろうし。

出たらそりゃ、俺は買うがな!!

795 :NPCさん:03/04/17 22:59 ID:???
>>792
>個人的には一緒に運用すると矛盾しちまうような選択ルールでも良いから、いろんな追加ルール、追加データを出して欲しい。

いいねぇ。 「これらのルールを基本ルールにどうつなげるかはあなたたちのアイデア次第です」みたいな感じで。
でも、それだけだと不親切だから実際の運用方法の例を2つほどあげておくとか
(ひとつだけだと『正解』になりそうだかsら、ここは二つ以上あげといたほうが効果的)

ほら、Fローズの「剣と魔法」みたいなの。
「これは違うゲームか!?」みたいなものをいろいろと出して欲しいな。
大旗戦争のウォーゲームみたいな「本当に全く違うゲーム」をだしててくれて、それを基本ルールに連結させるアイデアを考えていくってのもイイ!

796 :NPCさん:03/04/17 23:02 ID:???
違うゲームじゃねぇかこれ!といえば「変異混成魔術師の夜」なんか典型だと思うけどな(w
それでいて魔法作成の例示が大量に用意されていたりと転用も可能だった所なんかもローズらしい
Rローズにもそんなとんでもサプリメントが欲しいよな(w

797 :NPCさん:03/04/17 23:13 ID:???
このスレを見ていると、BF団はローズに「トンデモさ」を求めている風潮が高くて、旧/R派は「マターリ安定」したものをもとめている感じがするな。

でも、確かにBからローズに入って、きくたけリプレイを経て、変異混成魔術師に、そしてFローズという流れでローズにはまった人(結構多いよね?)
にとっては、ローズというのは、どれも安定したイメージなどない、(いい意味でも悪い意味でも)「渾沌としたトンデモゲーム」としての果てしなき魅力にとりつかれる部分は高いんだろうな

それなら、Rローズのもつ「マターリかつシンプルな感じ」は、刺激が足りないと思われても仕方が無いのかも。

実は、Rローズを買わなかった(もしくは買ったけど遊んでいない、「B、Fのローズはよくやったなぁ・・・」っていうBF団は結構な数いると思うんだよな。
サプリなりなんなりでそこらをとりこめる工夫もマジメにすれば、Rローズももっと展開が大きくできるのかも。

798 :NPCさん:03/04/18 08:06 ID:???
BF団といってもB派とF派でまた主張が違ったりもするが、今のRで物足りないというのは共通してそうだな。
レゴブロックの如く、様々な形でサポート展開される事を望む。
それこそキクタケローズの如きすっ飛んだS=Fみたいな雰囲気を助長する追加ルールかと思いきや、
まったく矛盾するように幻想的な雰囲気をしたためたチャートや小説の数数。
そしてファファード&グレイマウザーばりの泥臭い雰囲気を再現する追加データとかそういうのもアリアリだな。
R&Rがどうなるのか楽しみでならない

799 :前橋ハァハァ:03/04/18 09:29 ID:???
とか言って、出るのがグインRPGだったりして。

まぁそのうち、アムンマルバンダについて触れるシナリオか小説か何か…は出そう。
でもPCゲームはもう作らないだろう、というか勘弁。

800 :NPCさん:03/04/18 17:56 ID:???
グインRPGを復活させるんだったら…ホモ関係のルールとか出るかもな。
薔薇兄弟だけに

801 :ニンジャ-U-SAN-3:03/04/18 20:03 ID:???
オンセやるみたいっすよ。ソースはNET。

> http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/CHAT_CM.html
> チャットセッション告知所への登録内容を転載。
>
> http://www5b.biglobe.ne.jp/~trpgbank/
> TRPG BANK / 井上(仮)
>
>  「ローズ トゥ ロード」のオンライン・セッション参加者を募集していま
> す。チャットソフトとして「MagicalChat」を使用します。
>
> RL:空
> システム:Roads to Lord(2002年発売の新しい方)
> 日程:五月初頭〜後半の間、都合のいい時間帯
> 使用ソフト:マジカルチャット
> 募集人数:2〜5人
>
>  詳細はタイトルのURL内「チャットRPG受付板」にあります。オンラインTRPG
> 初心者の方も歓迎しております。気楽に参加を希望してくださいね。

802 :NPCさん:03/04/18 20:58 ID:???
あらら。多分そこの関係者も全員このスレ見てるんだろけど、
紹介されちったかい。

803 :ニンジャ-U-SAN-3:03/04/18 21:08 ID:???
>802
う、まずかったか?スマソ

804 :漏れもRから:03/04/18 23:40 ID:???
さよならの城やってきます

805 :NPCさん:03/04/18 23:52 ID:???
>>804
あれって良いシナリオだよね。ガンガレ

806 :NPCさん:03/04/19 01:07 ID:???
先週久々にミレアでGMやってみたんだけどさ、
あのデストラップのオンパレードは慣れないプレイヤーには結構きついんだね(;´д`)

807 :NPCさん:03/04/19 02:00 ID:???
うろ覚えだけど、アレってやたら、この穴落ちたらハイ、死亡とかいうのが多かったよな。


808 :NPCさん:03/04/19 03:55 ID:???
ミレアはさすがにな。昔のバランスで作られたシナリオだからなぁ、もともと。
もうちっと緩めに改造して出すべきだった気もしはする。

809 :山崎渉:03/04/20 02:41 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

810 :NPCさん:03/04/20 03:17 ID:???
ローズやったのか、渉?

811 :山崎渉:03/04/20 03:22 ID:???
初代からのローズ厨です。(^^)


812 :NPCさん:03/04/20 04:12 ID:???
>>811
メル欄に(^^)が入っていないと・・・(w

813 :山崎渉:03/04/20 06:51 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

814 :NPCさん:03/04/21 23:00 ID:???
質問
ひょんな事からF一式ゲットしたんだけどさ
なんか戦闘のあたりって平気なの?
あっさりし過ぎてて、盛り上がるモノなのかなぁ
やっぱり戦闘が面白いゲームって、シナリオがイマイチでもそれなりに盛り上がったりするじゃない?
それとも、Fは戦闘はへタレで、それ以外で楽しむものなのかな?
確かに感情の数値化とか、Bとかより易しい魔法ルールとか、仮に戦闘がダメダメでも魅力的ではあるけど・・
当方、Bからのファンではあるがプレイ経験は限りなく少ないっつう者だす



815 :NPCさん:03/04/21 23:04 ID:???
武術はかなり盛り上がると思う。

816 :NPCさん:03/04/21 23:32 ID:???
>>815
レスありがトン

武術って、剣と魔法をつかって奥義とかも出すの?
うちの面子だと、昔Bやってた時にマジックイメージにてこずってたもんで、導入は後のほうにしたなって・・

基本ルールの範疇でだと、なんか知らんが全然ゾロ目出ないんだよなぁ。うち。

スィー・ラの芝居小屋に載ってる「実験ルール」(wタクティカル戦闘ルールなんてどうなんでしょ?
良いなら使ってみよかと



817 :NPCさん:03/04/22 00:50 ID:???
    +
     へ    へ      +
    //',',\ /,⊂⊃ヽ
 _//〃',〃ヽ∧_∧|  +
  ゝ'〃',〃.,/';"( ´∀`)  .・.・:☆
  ´〃///〃⊂    つ
         / / /      +
+        し' し'

みんなでエンゼルギアを買いましょう。

818 :814:03/04/22 01:34 ID:???
>>817
氏ね!
言われなくても買うっつうの!!

おバカさん・・。漏れはFローズで沈思黙考中なのダ!


819 :前橋ハァハァ:03/04/22 02:06 ID:???
>814
俺は剣と魔法は使ってるけど、面倒だからマジックイメージは導入してない。
よって奥義とかはナシ。たいていの武術は基本だけで十分強いし。
それでも戦闘そのものはあっさり終わることが多いんで、一ひねりするようにはしてる。
やたら感情波動をブチ込んでPLをヒィヒィ言わせるとか。

芝居小屋の戦闘ルールは使ってないのでなんとも。

820 :NPCさん:03/04/22 11:15 ID:???
Fの戦闘は…たしかに持ってる武器の威力で
あっさり終わったりするねぇ。

ただ強い武器もって敵をばったばったぶっ殺して
ふと気づくと怒りとか憎しみの感情がテンパって
たりするのでそこがなんともいいんですが(笑)

なので最近の流行とは違うかもしれないけど
戦闘の回数を多めにしてみると味わいが出たり
するね。

821 :NPCさん:03/04/22 12:29 ID:???
>>819
キャラや敵が低レベルの時はあっさり終わりますけど
高レベル?で防具しっかりしてると全然ダメージ抜けなくて長引きます
武術もまじめに使いどころを考えないと(w

やるときは思いっきり死ぬほどやると盛り上がるし、
そうじゃないときはへたれでてきとーでいいんじゃないかと思いますが(w

ちなみに初期キャラだとみんな防具が紙ペラなので
ダメージスカスカで別の意味で結構緊張感あります。
大刀で一撃即死もありえるし(w

822 :NPCさん:03/04/22 17:12 ID:???
ルール地味に思えても、戦う相手のモンスターが変なの多いからいんでない?

823 :NPCさん:03/04/22 19:20 ID:???
さてところで、Rの戦闘は最高にあっさりしてて盛り上がらないわけだが。

824 :814:03/04/22 21:51 ID:???
>>819-820
親切にアリガト
俺もマジックイメージの導入は最後のつもり。
フーム
問題山積みで、もやっぱ楽しみ方は有るんネ。
せっかく「こんな感じ」っての教えてもらったけど、ハウス導入しちゃうかも。スマソ。


825 :前橋ハァハァ:03/04/23 20:57 ID:???
>>821
周りに何故か夢想弓持ってるPCが多かったので、
下手に敵の防御力を上げるとそいつばかりが活躍してしまう罠。
ボス格のNPCは霊感高め+波砕棒で簡単に負けないようにしてた。
>>822
まぁそれが救いというか、良いところだね。変すぎるのも多いけど。
>>823
最大の問題は先手必勝、一発逆転が起こりにくいのが問題だと思う。
PCにある程度レベルがあれば、強目の敵にリロールしまくってやっと勝つ、
というバランスである程度盛り上がるだろうけど。
>>824
俺も戦闘については色々考えてるけど良い案がまとまらないんで、
ハウスルールを導入して、どういう具合になったか教えてくれると嬉しい。

826 :814:03/04/23 21:37 ID:???
皆さん
何だったてローズ、ローズ騒ぎやがりますか?
ダメルールに、酔っ払いのたわごと世界って気がして仕方ないんだが

 なにがそんなにイイわけよ?
あるなら言ってみ。


827 :NPCさん:03/04/23 21:39 ID:???
ごめん。
また失敗してイライラしちまった・・。
ローズのせいじゃ無いのにさ・・。



サヨナラッ

828 :NPCさん:03/04/23 21:46 ID:???
>>825
うちでは魔法も防具無効扱いにしていたので
別に夢想弓なくてもダメージ出せるし
武器で対策するなら突剣をサブ武器で確実に持つようにするか
大槌を持つかで対処できるかと。

だいたいボス各の敵は
霊感が低いが防御が厚い・霊感が高いがあとは弱い
というコンビを出して弱点を補い合うようにしていたので
それぞれ適材適所で活躍できたかな?

>>823,825
ていうかFだと「感情を捨てる」「激情する」というオプションがあり
Rだと「リロール」「魔数」というオプションがある以上、
「そのオプションを使わなかったらあっさり死亡者が出る」
くらいのバランスで戦闘しないと盛り上がらないと思うんだが。
で、PLがその辺のオプションを使い出すと
非常にしぶとくて(PCが(w))
あっさり終わりようがないと思うんだが違うのか?

>最大の問題は先手必勝、一発逆転が起こりにくいのが問題だと思う。
不意打ちが強いんで戦闘をやる前にどれだけ有利な状況を作って
可能なら奇襲できるかという、戦闘自体よりも戦闘のお膳立ての部分で頭を使えよ
という意図によるシステムデザインがされているように見えるのだが
違うんだろうか?(w

829 :NPCさん:03/04/23 22:01 ID:???
>826
まあ何だな。前にあったローズ以外にもルンケやれてのにオレも同意で、
ローズ以外にもいいのはいっぱいあるよな。
だが、それを語るとスレ違いになる罠なんだな。

830 :814:03/04/23 22:27 ID:???
>>829
俺もルンケは好きだよ・・。

くそう!
Fローズ難しいヨ!
ルンケとかだったらシナリオこけ気味でも、戦闘とかでいくらか盛り返すのに・・。

だいぶ落ち着いた。
みんな、気分悪くさせてゴメンネ。

今度こそサヨナラッ。




831 :NPCさん:03/04/23 22:37 ID:???
826=827=814なのかな?

まあ失敗は誰にでもあるって
気が向いたら帰ってこいな。

でも、どんなシナリオやったんだだか(苦笑い)。

みんなは普段どんなシナリオやってるの?
幻想的なのを目指してるとか、生活感バッチリのとか
毎回、同じな訳も無く、傾向で良いからおせーてクリー。

ちなみに漏れは「幻想的なのを目指す」かな。あくまで目指すだが(w


832 :NPCさん:03/04/23 23:27 ID:???
>>831
軍記物。

833 :NPCさん:03/04/24 03:56 ID:???
「普段」というほどたくさんゲームしてないって、みんな。

834 :NPCさん:03/04/24 08:36 ID:???
悲しいけどそれがローズなのよね。

835 :前橋ハァハァ:03/04/24 09:49 ID:???
>>828
激情はオプションと言っていいのかどうか。
アレで劣勢をどうにかしようというプレイヤーは見たことないよ。
感情喪失は確かにPCの切り札だけど、意外と使いたがらない(or存在を忘れている)
香具師が多いんだよなぁ。俺の周りだけかもしれないが。
でも敵が激情や感情喪失すりゃ面白くなるな。そのうち使おう。
>>831
Rだとダンジョン物が多い…いや、多いってほどには回数やってないけど。
幻想的な話はネタがあれば。
>>834
何に特攻するんだ……。

836 :NPCさん:03/04/24 12:24 ID:???
>アレで劣勢をどうにかしようというプレイヤーは見たことないよ。
うちだと
キャラ死亡→敵に「愛しさ」を丸投げ→敵が愛しさで激情
てのがありました。
あとは怒りとかで激情させるという手もあるかな?
シナリオで準備しておかないと難しいかも知らん。
「恐れ」激情で逃亡させるはわりとできそうかと(w。

>感情喪失は確かにPCの切り札だけど、意外と使いたがらない(or存在を忘れている)
>香具師が多いんだよなぁ。俺の周りだけかもしれないが。

確かに(w
捨てないと死ぬよという状況にまで追い込まないとなかなか。

あとまあ、戦闘傾向の高いシナリオばかりやってると
感情を捨てることが信仰条件になってる神様をあえて選んで
最初から強烈なキャラを作ってくることもありますね。
グンド辺りとか…グドルも可にするなら最初から5つ捨てられるんだが(藁

>>831
幻想的で戦闘無しか、死ぬほど戦闘か
どっちかというのが多いかな?

思うに、ある程度やり込まないと見えてこないところがあると思うんだが。
その辺で引っかかってる人が多いのかも知れんね

837 :NPCさん:03/04/25 19:04 ID:???
止まったので、話題振ってみーる。
で、結局Role&Rollの記事は、どうなるのか?
おいらの予想は、リプレイの続編(ページ削られちょびっーと)
もしくは追加ルールに、武術と精霊のルールがーっ!
もしくは門倉氏の語る「俺とローズそして遙かなる道」んがーっ!
もしくは「ホシホタルの夜祭り 序章 ディノン登場!」
どうよ?



・・・つまんないか?兄弟。ごめんよ。

838 :NPCさん:03/04/25 20:42 ID:???
>>837


やはり大陸横断ウルトラクイズじゃないかと(おい

839 :NPCさん:03/04/25 21:21 ID:???
あ、俺も大陸横断ウルトラクイズをやると予想してた

840 :NPCさん:03/04/25 22:36 ID:???
福留アナに変身したグドルが
「エンダルノウムへいきたいかー!」
って、叫ぶアレね。○×クイズから始まるやつ。
で罰ゲームがとんでもないのよ。まじで。

841 :NPCさん:03/04/25 23:49 ID:???
とりあえず最初の×ゲームは麦が不死身な上に毒性を持つようになると

842 :NPCさん:03/04/27 02:05 ID:???
すまん。ストレンジソング手に入らないんだが。
やっぱ、アークライトで通販しかないんか。ちなみに俺は関東近郊。

843 :ナザレのイエス:03/04/27 03:01 ID:???
通販だな。
増刷しねぇかもしんねぇしな。

844 :NPCさん:03/04/27 03:03 ID:???
ああ、新宿のイエサブでも品切れしてたしなぁ。
通販の方が良いと思われ

845 :NPCさん:03/04/27 03:16 ID:???
>>842
 普通に書泉に売ってたぞ。
 もっとも、顔出すたびに冊数が減っていくので早めに手に入れといた方がいいかも。

 電車賃とか考えれば通販の方が安いかもしれんし、応援する意味で通販で買ってもイイとは思うけどな。

846 :NPCさん:03/04/27 09:44 ID:???
完売したら…もういっちょサプリメント出そうかという気になってくれるかのぅ…

847 :前橋ハァハァ:03/04/27 10:50 ID:???
完売しなくっても出してくれなきゃイヤン
てかそれなりに売れたようだから、次も必ず出るものと信じてるんだが。

問題は執筆者が足りなそうなとこだよなぁ。

848 :NPCさん:03/04/27 15:23 ID:???
基本的には門倉が監修、小林が執筆という感じだろうけど。
他に書けそうなのは、司や藤浪といったあたりだけど……どうなんだろうな。

849 :90年度港湾委員:03/04/28 01:11 ID:???
 その辺の人はなんか一歩引いてるように見えるなぁ。
 新しい人材が出てこないかな。

850 :NPCさん:03/04/28 10:23 ID:???
「我こそは」と思う香具師、立候補しろ

851 :NPCさん:03/04/28 11:51 ID:???
>850
あんた、もしかして司さん? いやまぁいいや。
そうだな、ローズ関係の記事が書ける奴はどんどんアークライトに立候補してみてもいいかもな。
ダメでもともとだし、うまくすりゃ俺ローズが公式設定になったりするかもw

852 :NPCさん:03/04/28 13:01 ID:???
>>842
池袋の家サブで買えますたよん

853 :NPCさん:03/04/28 14:18 ID:UWiYSxQq
>850
それ別人。
司は私。

854 :反射クソレス(;゚д゚)屋(仕事龍) :03/04/28 14:44 ID:???
いやいや、私こそが真の司なりよ、キテレツ〜。

855 :NPCさん:03/04/28 19:39 ID:???
誰が司氏だろうがかまわないさ。
ま、腕に覚えのある兄弟はぜひとも立候補してほしいな。それでサプリがどんどん出てくれるなら俺も嬉しいしな。

856 :NPCさん:03/04/29 00:41 ID:???
実はあんまり粗製乱造ってのもいやだな。
特に、Fのときのメディルノイル?だったけ?ああいうのは、ちょっと。

857 :NPCさん:03/04/29 00:57 ID:???
読者参加企画みたいなのやるとどうしてもあんなのになるよな。
ほら、SWの西部諸国ワールドガイドとかもそうじゃん。
ブレカナのチェイン・オブ・フォーチュンも読者からの応募らしいからちと怖くもあるが…
NOVAのグランドクロスでへこたれた口なんで、不安がいっぱい

858 :NPCさん:03/04/29 12:12 ID:???
メディリオノイルの話しが出ると流石にBF団は沈黙する。
あれは、もう忘れた方がいいんじゃないか。っていうか忘れたし。無かったことで良いかと。

859 :NPCさん:03/04/29 12:27 ID:???
当時のFユーザの数としてはメディリオノイルなヤシの方が多いと思うがどうか。
今もローズどうこう言ってるヤシにはあまりお気に召さないとは思うが。

860 :NPCさん:03/04/29 12:48 ID:S7b0cFgP
メディリオノイルはユーザとの双方向的な試みのひとつとして提示された企画でね。
独立セクションとして当初から設計されたもの。本編の設定としてメディリオノイル
には一言も触れていない。
嫌な人は無視していいし、楽しめるならそれも方向性のひとつというわけ。

861 :腐死者ジェインソ@BF団 ◆ZoDIAcl8xQ :03/04/29 13:07 ID:???
BF団としては。メリディオノイルはFローズの「エブリディマジック」の方向性をよくあらわしていて好きだぞ。


862 :NPCさん:03/04/29 13:44 ID:???
方向性がたくさんあるというのは否定しないし、むしろ賛成。
しかし“試み”という言葉に幻滅を感じる。当時の遊延隊が、そんなことを読者に試していたとはひどい話しだ。
その程度の試みなら、やる必要はなかったのではないか。そのような傲慢な感じは二度とやめて欲しい。

863 :NPCさん:03/04/29 15:09 ID:???
えーと、ローズから“試み”を取ったら何が残るんですか?

864 :NPCさん:03/04/29 15:44 ID:???
>>863
ノスタルジィしか残らんわな。

865 : :03/04/29 17:33 ID:???
当時投稿が採用されなかったヤツが今さら不満を述べているものと思われ。

866 :NPCさん:03/04/29 17:53 ID:???
メディリオノイルはどっちかっつーと
ユーザが作った世界ですしなあ。
あれが嫌いということは「当時のユーザは糞」
ってことになるだけかと(藁

個人的にはああいうのもありかなあ自分じゃ絶対マスターしないけど
って感じかな(w

867 :NPCさん:03/04/30 00:24 ID:???
やっぱりBF団・・・か。

868 :NPCさん:03/04/30 00:28 ID:???
ま。そういうのが、昔も今もローズを支えてるってことでしょ。
仕方ないでしょ。いろいろとさ。

869 :NPCさん:03/04/30 00:30 ID:???
>865
採用されている時点で汚点という罠。

870 :NPCさん:03/04/30 00:56 ID:???
あれに東方の侍とかで投稿したヤシ、正直に申し出れ。

871 :NPCさん:03/04/30 01:01 ID:???
ただ、以前の秋葉原のイベントで
「ファライゾンはファーホライゾンなので日本です」
という恐ろしい暴露話はあったけどね>東方のサムライ

872 :NPCさん:03/04/30 02:44 ID:???
プライベートアルターがありならなんでもありだべ。

つーかローズやってるくせに「公式設定」意識しすぎ。

873 :NPCさん:03/04/30 03:32 ID:???
やっぱりF・・・か。

874 :NPCさん:03/04/30 04:57 ID:???
ふぁぁー

875 :忍者☆ハッタリくんEz8@低能GM:03/04/30 12:44 ID:???
まぁほら、大旗戦争と「危険が迫ると眠る犬」が両立する世界でゴザるしさ(笑)
昔はメディリオノイル結構使ってたでゴザるですよー。「これならわかるよー」って初心者の人も
多かったでゴザるし。

876 :前橋ハァハァ:03/04/30 20:21 ID:???
メディリオノイルは使わなかったが、アレはあれで嫌いじゃなかった。
しかし自分のキャラがあそこに掲載されてるのは今見ると恥ずかしいもんです。

877 :NPCさん:03/05/01 09:18 ID:???
個人的には関東圏のコンベンション会場で
メディリオノイル参加者同士が遭遇すると
その会話が見てて痛かった気が(w

878 :ビンデル:03/05/02 00:11 ID:J5Bw8VM0
メディリオノイル嫌いの人は、ガンダム好きだけどZZは嫌い、という感覚に近いんですかね。
(よくわからない例えだって?)

879 :NPCさん:03/05/02 00:14 ID:???
富野以外のガンダムは認めねえ、とか。

880 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/02 08:49 ID:???
いや、サイバーコミックでやってたガンダムくらいの立ち位置じゃねぃの?

881 :NPCさん:03/05/02 09:00 ID:???
クロスボーンガンダムは認めません。

882 :NPCさん:03/05/02 12:33 ID:???
Gガンは何気にファースト世代にうけてるらしいが。

883 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/02 12:49 ID:???
900までガソダム話に花が咲く、と。

884 :NPCさん:03/05/02 13:26 ID:???
なにを必死になっているかわからんが、アンチローズをやっているアフォが
いるからしかたないべ。こういうローズじゃない話しになるとすぐに食い付いて
あらそうとするわけさ。

885 :NPCさん:03/05/02 13:57 ID:???
ローズの
話を
振ってくれ


886 :NPCさん:03/05/02 14:09 ID:???





って?

887 :前橋ハァハァ:03/05/02 19:30 ID:???
別に荒れてる風には見えない俺はきっとデュール派。
Role&Rollの記事が出るまでは新しい動きがあるわけもなし、皆ヒマなんだろう。

で、その記事の中身だけど、↓のスレで
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046178944/101-102
>先に好評のうちに完売した【ザ・ストレンジソング】の続編記事もある。
とか言ってる。

……続編?

888 :NPCさん:03/05/02 21:21 ID:???
良いフリだ。ナイスだ兄弟。ストレンジソング続編と聞いて、
すぐに思いつくのはあのリプレイの4人だが、俺たちローズ兄弟は、知っているはずさ。
つねに、ローズは、特に門倉御大は俺たちの予想を良い意味で裏切ってきたことを。
このスレの前のほうの新サプリも、俺たちの予想は外れまくってたしな。
そうだ、兄弟。【ザ・ストレンジソング】の続編、それは、


「アムンマルバンドットとしっぽの精霊、再び」で決まりだ。どうだい兄弟?

889 :NPCさん:03/05/02 23:14 ID:???
まだまだ甘いな、兄弟。
そんな繋がってるんだか、繋がってないんだか微妙な内容な訳がねぇ。
【ザ・ストレンジソング】の続編、それは、


「マスト大陸ガイドブック(追加アドベンチャー用品表付属)」で決まりだ。
これぞ予想を大きく裏切った結論というものだろう。
【もはや続編でもなんでもない】

890 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/05/02 23:20 ID:???
>>889
死ぬほど欲しいでゴザるですよ! それ!

891 :NPCさん:03/05/06 02:16 ID:???
>889
古デュール派の俺としてはそれマジ欲しいし

892 :どらっき〜:03/05/06 03:34 ID:???
デュール神教の漏れとしては

それは我々が2000年前に通り過ぎた道だ!と主張

893 :NPCさん:03/05/06 16:41 ID:???
>889
マスト大陸に関しては俺は欲しく無いなあ。
ただでさえ、形がロードス島に似ている(ロードス島の方が後なんだけれどね)のに!
その上、大陸なんか出てしまった日にはどうなることやら!

894 :NPCさん:03/05/06 18:17 ID:???
>>893
は?どのあたりが似てるの?

895 :前橋ハァハァ:03/05/06 19:07 ID:???
ユルセルームも一応は大陸だし。
というか、マスト(ムイスト)の方が圧倒的にデカかったら絶望的だYO!

個人的には、マストとかはあまり具体的に語られないほうがいいや。
秘境は秘境のままで残して欲しい。
それにR&R誌に掲載されるのはストレンジソングの続編。
とすればその内容はズバリ、


「精密素手戦闘ルール」で決まり……な訳はない。

896 :893:03/05/06 23:54 ID:???
>>894
 似てない?
 凹の字を逆さにしたような形とか、真中の湾の中に島があるところとか、
真中に砂漠があるところとか、東に森があるところとか。

 俺は似ていると思うんよ。

897 :ナザレのイエス:03/05/07 00:03 ID:???
 あぁまぁ似てるかもな。
 それはともかく、マストだったら、いっそマストを舞台にした新作にしてほしいな。「変異混成術師の夜」みたいな感じで。

 ストレンジソングの続編っつったら、普通に考えたらリプレイの続編(もしくはキャラは同じでストーリにつながり無し)だと思うんだが、どうだろうな。



898 :NPCさん:03/05/07 01:19 ID:???
>>897
ということはマストチエモモンガが闇なぞなぞを仕掛けてきて
間違えると人体実験されるんだなっ!?(妄想)

899 :どらっき〜:03/05/07 07:52 ID:???
そして、正解したら妖しげなトビ方を教えてくれるんだな。

900 :NPCさん:03/05/07 10:19 ID:???
900ゲットで、まともなことを書く。ストレンジソングの続編ってことは、またフェルダノン小林が
書くっつうことだよな。どこまで、追加設定や追加ルールを加えてくれるんだろうな。ま、たとえ門倉
監修でも、大幅な追加ルールはなさそうだな。伝承やストーリーに期待かな。

901 :NPCさん:03/05/10 17:15 ID:???
ブラザー小林はルール方面よりは物語る方が得手っぽいイメージがある。
多分攻めてくるとしたら伝承かでなきゃ新たなリプレイ展開だろう

902 :NPCさん:03/05/15 18:12 ID:???
質問したいんすけど。 Fの武術て組み合わせて使っていいんすかね? 馬曲刀使いながら他の武術使ったりとか…。

903 :NPCさん:03/05/16 19:34 ID:???
もうそろそろ復刻版ローズだけじゃなくて、
新しいローズ出ても良いよね。っつか出してくれって。
大旗戦争が終わった後のローズさぁ。真ローズ。頼むよ。肩身狭くてさぁ。

904 :NPCさん:03/05/16 23:56 ID:???
このスレもかつての勢いなくなったね。

905 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/05/17 00:06 ID:???
>>902
拙者は全然構わないと思ってゴザるですよー。馬曲刀つかいながら夢想弓使うのが好き(w)

906 :NPCさん:03/05/17 00:30 ID:???
肩身狭いって感覚が全然わからんなぁ。
復刻版ローズからの流れでストレンジソングが出たことを考えると
その流れとしてのユルセルーム世界の展開を描いた後に
その受け皿としての次が来るのが自然じゃないのかなぁ。

907 :ナザレのイエス:03/05/17 01:24 ID:???
>904
 それは多分、一時頻繁に書きこみしてた連中が他のことに気がいってるからだな。
 別にローズ人口が減ったわけじゃねぇよ。
 また何かのはずみに戻ってくるさ。

>902
 武術によるんじゃねぇか?
 例えば馬曲刀なら、明かに馬に乗ってちゃまずそうな武術なら同時にはできないだろうし。矛盾がなければオッケーかもしれねぇ。

908 :NPCさん:03/05/17 01:47 ID:???
>>904
すまん、今ボトムズに嵌まってて…すぐ戻るから

909 :NPCさん:03/05/17 04:29 ID:???
>>902
一応サプリメント「剣と魔法」だと
武術の組み合わせをすること自体が奥義になってます
奥義を採用しないとしてもバランスを考えるなら多少デメリット
をあげた方がいいかも(−5修正とか)

奥義付きで武術組み合わせし放題なら
暗夜刀+鷲撃刀で3回連続即死攻撃弱点能力狙いとか出来て鬼になるが。
あるいは奥義無しでも月光刀+炎旗盾なんか2倍ダメージカウンターし放題になる(w

910 :NPCさん:03/05/20 01:48 ID:UaoeVpBJ
>ローズ トゥ ロード
>監修■門倉直人 文■小林正親 画■加藤直之/相沢美良
>ルール運用のサポートやオプションルール、新たなる伝承などをサポート。

R&Rでのサポート内容はこんな感じのようだな。やっぱりブラザー小林だったか!
この紹介文だけだとなんとなく予想通りの気はするな。このまま続くんなら追加サプリとか出そうだ。
画:加藤直之 ってのも嬉しい所。

ソース
http://www.arclight.co.jp/r_r/intro.html

911 :NPCさん:03/05/20 10:50 ID:???
アークライト主催のコンベンションでブラザー小林のローズ卓も立つそうで。
行きたいけど仕事がぁ…

●開催日 2003年6月21日(土)
●会場 都立産業貿易センター 台東館

ソース
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/rcon.html

912 :NPCさん:03/05/20 12:12 ID:???
>>911
お前は仕事と遊びのどっちが(

913 :NPCさん:03/05/21 01:21 ID:4ix+3D1/
おいお前ら、
Fの「剣と魔法」を新ローズに組み込むとしたら、どういう方法がいいと思いますか?

914 :NPCさん:03/05/22 10:20 ID:???
それは司氏に聞いてみたらどうだ?

915 :NPCさん:03/05/22 12:28 ID:???
そういやTRPGNETのカキコが司で止まってるんだよね。

916 :NPCさん:03/05/22 13:42 ID:xenMB+yG
復刻版買ったんですが白兵戦と突撃のルールが見当たらない気がするのは気のせいでつか?
突撃はともかく白兵戦は独立した手順までもうけられているのに?

917 :ナザレのイエス:03/05/24 05:56 ID:???
「白兵武器」を持った奴が行う攻撃が「白兵戦」なんだろ。
 どっちかっつーと「密着した攻撃」とか「格闘戦」くらいの感じみたいだが。

918 :NPCさん:03/05/24 08:52 ID:qUkCPW6F
>>913
魔法の方はB方式採用で充分だろう。
問題は剣の方だな。Rは数値の種類が少ない分バリエーションを出しにくいからなぁ

919 :中山悟:03/05/24 09:02 ID:???
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
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         \   `こニニ'´ _..┘
          \___ _ ,∠ ┬-、
     
                 

920 :NPCさん:03/05/24 09:57 ID:???
コンベでは殆ど卓立たないね。
Fはイランから、Bだけしか見てないが。

921 :NPCさん:03/05/24 10:51 ID:???
なんかここ見てるとFって結構好き嫌いが激しいな

922 :NPCさん:03/05/24 11:27 ID:???
コンベでやるならFでしょう。

923 :NPCさん:03/05/24 20:29 ID:???
いや、Rの方がやりやすい。マジで。
Fはルール説明やキャラ作成にえらい時間食うもの

924 :NPCさん:03/05/24 22:08 ID:???
>>923
Fはオプションルールが多すぎて統一性が取れてないので
説明・管理が非常に大変ですね。
個々のルールは非常に面白いんだけど。

Rはシンプルで良いんだけどどういうところを売りとしてアピールするんでしょうか?
実際の話。

925 :前橋ハァハァ:03/05/24 22:19 ID:???
>924
一番の売りはシンプルなところ……じゃないの?

926 :NPCさん:03/05/24 22:41 ID:???
>>925
オンセの場合はただでさえ時間を食うので
もっとシンプルで軽いシステムでやっと「シンプル」ってことが売りになりますが
(FFくらいでも結構間を持たせるのが容易)
ローズRくらいだと「そう軽いわけでもない」ということになりますね。
次(w

927 :NPCさん:03/05/24 22:52 ID:???
FやBのユーザーだったらそうたいしたインパクトではないかも知れんが、
ローズを知らなかったり、Rのみの人間相手にはあの魔法ルールで十分印象に残るようだぞ。
あとは特技ルールな。システム面ではこれだけでも十分ではないかと。
世界観とかはやっていく内にちょろちょろ混ぜるぐらいが良い。
しかし説明を入れるならズバっと長くとった方が相手に「凄そう」という印象を与える模様(ここはあくまで経験談)
しかしコンベンションなどで売りとしてアピールするのにそんなに多くのものが必要か?
シンプルである事と、一つ二つの特殊な、それでいて根幹に関わるシステムを持ち出せば十分でないかと思うんだが…
それとも「〜が再現できる」とか「〜をやるゲームです」とかそういうんでないと売りにならんのかね?

928 :NPCさん:03/05/25 00:37 ID:XBz3bXdN
このスレ見つけて、思わず一気読みしちゃったよ。
おまいら大好きだ、兄弟!
ディノンから始まって、Bをやりまくって、Fは買っただけで、
Rも買っ(;´Д⊂)あうあうあああ。
やっぱり、一度ユルセルームの土を踏んだら二度と忘れられない
です……ヴァナディールは狭すぎたよ。

で、『ザ・ストレンジソング』はこのスレの上のほう見てると
完売したっぽいんですけど、アークライトではまだ通販受付し
てるよね。まだ買えるんでしょうか?
京都なので、たぶん通販しか入手法ない気がするんだけど…。

いじょ、ちょっと舞い上がっててスマソ。

929 :NPCさん:03/05/25 02:22 ID:???
>>928
おう、兄弟。まだ買えると思うぜ。
なんだったらアークライトなりプレイスペース広島なりに問い合わせてみた方が良いかもしれねぇ。
プレイスペース広島だったらついでにロール&ロールも取り寄せられるんじゃねぇ?

930 :NPCさん:03/05/25 03:03 ID:???
Role&Roll、この記事数で140ページだったら、マジで5,6ページぐらいは貰えそうだな。
コラムは1〜2ページぐらいだろうし、コミックも長くて10ページぐらいだろう。
紹介コミックの方はもっと短いだろうが(C-SHOWだし)
ノベル10ページにその他に合計10ページぐらい費やしたとして残りは96ぐらいか?表紙や広告などをメリっと削って80ページぐらいと推定して…
残り11コンテンツ中SNEを優先的に回せば50ページぐらいくれてやって後は30ページ。妥当なラインだな…
まー、こういうページ割予想が当たった試しはないんだが

931 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/26 21:57 ID:???
>>928
とりあえず、日本橋のイエサブにはまだ在庫があったでゴザるよー。
京都イエサブにもたぶんあるんじゃゴザらんかなぁ。一度電話して聞くもよし。
無論通販もよしでゴザるよー。

932 :NPCさん:03/05/26 22:33 ID:???
リプレイスレでも少ししか話題が出なかったが、その時出た感想では好評だった模様。
わずかに出てたお笑いネタが寒いって点も思わず同意してしまったが、良い話しだと思うのよー<ストレンジソング

933 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/26 22:43 ID:???
>>932
冗談抜きに泣いちゃったでゴザるよストレンジソングー。

934 :NPCさん:03/05/26 22:44 ID:???
>>932
御免、PCがみんな「ディバーン!」と投げられるところは、妙にツボにはまった。
あれを読んだ後、ブレカナでベーアマン(熊英雄伝説)のシナリオやったので、ディバーン投げしたくてたまらなかったよ。

935 :NPCさん:03/05/26 22:52 ID:???
>>932
スタンダードスレで勧められて買ったんだが、
「地味なきくたけ」(ほめ言葉ですよ?)って感じ。

ディバンの設定とタルホの演出にもうメロメロです。

936 :934:03/05/26 22:54 ID:???
あやうくハッタリくんとケコーンするとこだったよ。
いや、私も泣いたけどさ。エトピリカが粘って探すところで。

937 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/26 23:02 ID:???
まあギャグは正直寒いつかキモかったがな。

938 :NPCさん:03/05/26 23:04 ID:???
先日、ストレンジソングのシナリオ(「違う歌」な)をやってきた。
PL陣には概ね好評だったよ。男性陣も楽しんでくれてたようだが、女性陣の方が内容もシステムも受けてた模様。
タルホには最後まで気付かんかったと言われたよ。ただ説明文がリプレイの方に載っているものも結構あるんで、
予め準備しておかないとめくり返したりする必要があって、結構面倒だった。
また、ショートキャンペーン向きな内容を一回に詰め込んだような印象もあったかなぁ。
今度は別のメンツに「さよならの城」を試してみるつもり。

939 :928:03/05/26 23:49 ID:???
>>929, >>931
ありがとう兄弟!
あれから忙しくて時間ないけど、近いうちにゲト
しに行ってきまつ!!
なんだかもうワクワクしてきたよ…

940 :664:03/05/27 00:35 ID:???
>>935
> >>932
> スタンダードスレで勧められて買ったんだが、
> 「地味なきくたけ」(ほめ言葉ですよ?)って感じ。
> ディバンの設定とタルホの演出にもうメロメロです。

 うーん、私はむしろきくたけ流とはまったく逆方向のベクトルだと思うけど……。
 まあ最終行には同意だが。私はピリカがイチオシ。

941 :NPCさん:03/05/27 00:55 ID:???
きくたけは割と泣かせの方向に持っていくの巧いからなぁ。
ドラマティックな部分で似たようなものを感じたのかも。
ただきくたけ節はギャグとか派手な展開とかも含んでいるから、
地味という時点でそれは全然別物だとは思いますがねぇ。
あ、世界の危機って点は確かに同じか(w

942 :NPCさん:03/05/27 01:04 ID:???
>>940
ええと、>941さんの言うとおり泣かせ系のシナリオと、世界の危機という実は壮大な展開。
あと、キャラの設定をきちんとシナリオに絡めてる所とか。
あー、でも騎士のねーちゃんはそうでもないか…

ただ、タルホの設定みたいなのはきくたけの最近のリプレイだとよく見るんで。
それで似てると思ったのかも。

943 :664:03/05/27 01:50 ID:???
>>942
 私はむしろ「世界の危機」「仲間内に大ボスが!」という同じような要素の盛り込まれたシ
ナリオであれだけ展開や雰囲気が違うということのほうが脅威。つーか「ストレンジソング」
って、最後の塔で「不可避な戦闘」1つもないしな。きくたけリプレイでは考えもつかない(笑)。
 無論「どっちがいい」とか「どつちが正しい」という議論とは別。でもローズに関する限りは
「ストレンジソング」の路線が正解ではないかと。

944 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/05/27 01:55 ID:???
そういえば、昨日某所のオフ会で菊池先生とローズの話をちょびっとだけしてきたでゴザるよー。
非常にダンディーな方で。

他のお客の方から、「菊池センセイが出来るマスターできるRPGはなんですか?」って聞かれて、
「セブンフォートレスと、ナイトウィザードと、ローズトゥロード」って答えておられたのにちょっとじんと来たり。

Bローズリプレイの物語はどうなったのかしら、と聞いてみたんでゴザるけど、あの続きの物語は夢の中に失われてしまったとのこと。無念。

945 :ナザレのイエス:03/05/27 02:06 ID:???
夢の中たぁ、いい言いまわしだね。やるなぁ。

946 :NPCさん:03/05/27 08:05 ID:???
良い言葉だな。きくたけもロール&ロールでローズ記事かかね?とか、
いやさ、むしろサプリメント執筆してみるか?
とかふと、思ったり

947 :NPCさん:03/05/27 08:22 ID:???
>非常にダンディーな方で。
うそはいかん。

948 :NPCさん:03/05/27 09:35 ID:???
そういや、そろそろ次スレの事も考える時期かね?
960辺りの方に頼んでおこうかな。

949 :NPCさん:03/05/27 11:16 ID:???
ストレンジソング、読み返してみた。
GMやってみた後はナシャダに妙にクルものを感じた。
あと(笑)が一つもないんだな。何度か読み返して始めて気がついたが、ちょっと驚いた。

950 :NPCさん:03/05/27 11:26 ID:???
>>949
> あと(笑)が一つもないんだな。

ダブクロリプレイとは正反対だな。まああれはあれでいいが。

ところでおまいら「さよならの城」やりましたよ。
1時間半で終わったけど、たいへん好評でしたよ。
ルールが邯鄲だったことと、ちょっともの悲しいあたりが女性陣に人気でした。

あれはいいシナリオだ。

951 :NPCさん:03/05/27 11:39 ID:???
1時間半? そんなに短いシナリオだっけ?
あ、てきぱきと進行したのかな?

952 :NPCさん:03/05/27 11:47 ID:???
さよならの城はまだプレイしていないが、読んだだけでも良いシナリオだと思えるな。
俺ん所でも簡単だけど驚きもあるルール、もの悲しいシナリオってのが女性陣に受けてたんだよなぁ。

>>951
キャラ作成も含めて2〜3時間ぐらいを想定しているシナリオだし、1時間半ってのも納得できるよ。
読んでみても、確かに場面数少ないし。

953 :950:03/05/27 13:29 ID:???
>>951
プレイヤーが3人だったし、
加えてキャラ作成が30分強といったところ。
各人が名前を決めるのに一番時間がかかったかな。

なんにせよ、プレイ感想によれば、短いけど充実感があったようで、よきかな。

954 :NPCさん:03/05/27 19:18 ID:???
 ローズのサプリとか記事のイラストに相沢美良が定着してくれているのがいいねえ。
 セッションガイドのリプレイ、個人的にはすきなんだが、絵で萎えたからなあ。「白き神と…
…」も金澤だったし。このまま続けてくれんかな。

955 :NPCさん:03/05/27 20:46 ID:???
正直相沢美良のイラストは基本ルールブックでは駄目駄目だと思っている。
が、リプレイの方では良い仕事していると思うよ。カラーよりモノクロの方がいいんじゃないか?

956 :NPCさん:03/05/28 08:41 ID:???
role&roll、プレイスペース広島では今日が入荷ってなってるが…
一応30日発売なんだよな?関東圏では今日手に入るのかな?
入手した兄弟からのローズ記事報告を待つ……

957 :山崎渉:03/05/28 11:48 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

958 :NPCさん:03/05/28 17:59 ID:???
またage荒らしか…dat落ちする前にage

959 :NPCさん:03/05/29 01:08 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕等を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎               フロンティアロード一同

960 :NPCさん:03/05/29 10:34 ID:LUK2q3eH
秋葉原のラオックスブック館には昨日あったぜ

961 :NPCさん:03/05/29 20:11 ID:???
>>960
次スレよろしく

962 :NPCさん:03/05/29 20:21 ID:???
実際、売り切れてるとこもそんなにないと思うが。>ストソン

963 :NPCさん:03/05/29 20:27 ID:???
で、兄弟たち、ロール&ロールの記事のレポは?
頼む。教えてくれ。

964 :NPCさん:03/05/29 21:59 ID:???
>>962
売ってるところもあまりないから。

965 :NPCさん:03/05/29 22:09 ID:???
>>963
まだ買えてないからわからんが、プレイスペース広島のページを見ると、小説ってなってたぞ<ローズ記事

966 :NPCさん:03/05/30 10:32 ID:???
これだけ煽って、けっきょくまだ誰も買っていないのか、ブラザーズ?

967 :NPCさん:03/05/30 12:13 ID:???
>>932
ほとんど反応なかったように思うけど?


968 :NPCさん:03/05/30 13:01 ID:???
新スレ立った模様

>http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412

969 :NPCさん:03/05/30 13:08 ID:???
ローズトゥロード その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/l50

話題に乏しいもののゆっくりと話題が進むローズスレ継続。

970 :NPCさん:03/05/30 14:07 ID:???
心正しいローズ兄弟達は、例え先行で入手しても、発売日まで口を閉ざし、
じっくりと読むのだ・・・。
せっかくの連載、そんなにがっついてはもったいないだろ?

971 :山崎 渉:03/07/15 13:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

972 :NPCさん:03/07/16 02:37 ID:???
なんで3スレ目(最初のBローズスレも入れれば4代目)なのに
「その2」なんだろう。

973 :NPCさん:03/07/16 08:08 ID:???
1が過去スレよく見ずに、3スレ目のタイトルが「ローズトゥロード」だからその2ってつけただけだろう

974 :NPCさん:03/07/16 20:37 ID:???
というか疑問なのは住人が一人もそのことを指摘しない点。

…そうか、これが彼らの言う「かりそめ」か…

975 :NPCさん:03/07/16 20:44 ID:???
いや、もうかなり最初に突っ込まれてるよ、それ

976 :NPCさん:03/07/16 21:47 ID:???
突っ込まれた形跡は見えない。

977 :NPCさん:03/07/16 21:48 ID:???
あれ?俺が突っ込んだと思ってたんだが…探してみる

978 :NPCさん:03/07/16 21:52 ID:???
すまん、まず前スレ966でスレ立てた奴が自己申告で謝ってただけだな。
で、現在のスレの34が突っ込んでる。これは俺じゃないな。俺はそれに説明している37だ。

979 :976:03/07/16 23:01 ID:???
俺もすまん、普通に見落としてた。
次を立てる時は5スレ目だと、力強く、かつコソーリ主張しておく。

980 :NPCさん:03/07/16 23:12 ID:???
次スレに主張しておかないと忘れ去られるに違いない

981 :NPCさん:03/07/17 00:27 ID:???
981

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