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【とうとう】スタンダードTRPG議論スレ20【20スレ】

1 :前スレ960:03/03/09 16:43 ID:???
ダブルクロス2ndも参戦し、ますます混迷を深めるスタンダード争い。

あなたの常識、アイツの常識
ぶつけて今日も叩き、叩かれ、
たまにはまじめに、
スタンダードをめぐる討論は続きます。

システム、リプレイ、シナリオ、商品展開、厨房の数。
とにかく贔屓のシステムをヨイショし、
ライバルを貶せ。

※※※このスレは隔離スレです※※※

関連スレは>>2-10辺りに


2 :前スレ960:03/03/09 16:44 ID:???
前スレ【百家】スタンダード議論スレ19【争鳴】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046510750/

関連スレ(システム別・順不同):

【領地を】DD3E−11【経営】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046962237/
イリーナの背中に鬼の貌 ソードワールド ―22nd―
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044625418/
【あなたの心の】アルシャード16
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045885046/
【みぱみぱ】セブン=フォートレスその5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043807438/
【ブレイド・オブ・アルカナ、どうよ?V:フィニス】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036743544/
◆トーキョーN◎VA−RR メレー8LV◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041348081/
Part4 ナイトウィザード −星を継ぐ者−
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041041508/
【富士見】ダブルクロス2nd【書房】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033490607/
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025624472/
ドラゴンアームズ2・・・忌まわしい機械を撃滅せよ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031459449/
ブルーローズをマターリと語ろう  その4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034092501/


3 :前スレ960:03/03/09 16:45 ID:???
またーりとGURPS全般の話 〜4th Edition〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1031190852/
ローズトゥロード
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024748632/
トラベラーってどうよ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/975517122/
「クトゥルフの呼び声」 2ャルラトテップ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022270680/
ゴーストハンターRPG
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020213740/
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第2.5期
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/
【ウンメイノ】World of Darkness総合 4【キフジン】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043117466/
深淵  第二版
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041002051/

関連スレ(その他):
一線を退いた古参ゲーマー達の酒場 二軒目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043518787/


4 :前スレ960:03/03/09 16:46 ID:???
過去スレ
【継ぐのは】スタンダード議論スレ18【誰だ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045891656/ (dat落ち)

スタンダードスレ17は…探せなかった。ゴメン。

【一本道】スタンダードTRPG議論スレ15【イクナイ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044883332/ (dat落ち)
【新世代】スタンダードTRPG議論スレ15【ファンタジーとは】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044680241/ (dat落ち)
【継ぐのは】スタンダードTRPG議論スレ14【誰だ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043611753/ (dat落ち)
【とにかく】スタンダードTRPG議論スレ13【褒めろ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042964330/ (dat落ち)
【結論】スタンダードTRPG議論スレ12【出るの?!】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042562813/ (dat落ち)
スタンダードTRPG議論スレ之11
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042197098/ (dat落ち)
【ひとしく】ADS=FGNブロ厨【キモイ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041679968/ (dat落ち)


5 :前スレ960:03/03/09 16:47 ID:???
【役者は】ADS=F厨隔離スレ9【揃った!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ8【発売だ!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
【いよいよ】ADS=F厨隔離スレ7【発売だ!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
【12月決戦】ADS=F厨隔離スレ6【開始だ!】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
【まだ】ADS厨隔離スレ5【続くの?】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
【仲良く】ADS厨隔離スレ4【喧嘩しな】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
【ホントは】アル厨D厨SW厨隔離スレ【仲良し】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
【日本】ソードワールドvsD&D3rd【世界】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
【ついに】次世代RPG王座決定戦【決まるか】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html


6 :NPCさん:03/03/09 16:50 ID:???
関係スレが増える一方だな(w

しかしこのスレって何から始まったんだっけ。

7 :NPCさん:03/03/09 16:50 ID:???
新スレおつ〜

8 :前スレ960:03/03/09 16:51 ID:???
コピペで作ったから内容あんまり確かめてない。

D&Dスレだけは張り替えて置いたけど、他のスレッドが次スレに
移行していたらゴメン。
それぞれのファンがフォローしてやって下さい。

あとスタンダードスレ17も発見できず。っちゅーわけで逝ってきます。

実はスレ立ては初めての前スレ960でした。

9 :NPCさん:03/03/09 17:00 ID:???
新スレ早々話題提供でも。

うちは大学系のサークルなのですが、
前期の間は新入部員に対して上回生がGMをしてキャンペーンをするのですけど、
その時使うシステムでお勧めのものはどれですか?
(GMは何でもできる人達が多いし、新入部員の好みとかも考えに入れないで、良いと思われるシステムを教えてください)

10 :NPCさん:03/03/09 17:06 ID:???
>9は荒らしたいのか・・・


   こ こ は 隔 離 ス レ だ ぞ ?

11 :NPCさん:03/03/09 17:06 ID:???
>>9
それは「今晩のおかずは何が良いでしょう?」という質問と同じです。
答えようがないよ(w

12 :11:03/03/09 17:08 ID:???
ここでネックなのは「キャンペーン」というところかな。

どんなシステムでも調整できてしまうからね。
これじゃ特定できないよ(w

13 :Cook羅漢:03/03/09 17:08 ID:???
>>9
とりあえず、今普通に売っているものからチョイス。
(新入生が「これ面白し!」と思っても、買えないとあれですし)

あとはまぁ、サークル内で人気のある(=よくプレイされるシステム)
から何種類か選択(何卓立つのか判りませんが)、と言うので大丈夫じゃないですか?

…という方式をうちでは採用しています。

14 :NPCさん:03/03/09 17:11 ID:???
>>6
最初の頃>>5の下2つのスレッドは放置プレイだったんだが、
ソードスレあたりで他のシステムとの比較がうるさかったんで
【ついに】次世代RPG王座決定戦【決まるか】
に隔離されたんだったと思う。
んで、このスレッドを使い切ったんで、
【日本】ソードワールドvsD&D3rd【世界】を再利用。
これも使い切ったんで、以後は新スレが立てられて現在に至る。

…知ってても役に立たないな、この知識。

15 :NPCさん:03/03/09 17:21 ID:???
思い出した。
あの頃ってハウスルールスレとソードワールドスレが荒れてたんだ。
アンチソ厨の荒らしだったのだと思う。

16 :NPCさん:03/03/09 18:07 ID:???
>10
隔離スレだからいいじゃないですか〜
歯に衣着せない意見が聞ける

>11
そかそか
といってもあまり限定し過ぎるのも、とおもってね

>13
そう言われるとうちではアルシャードになるね〜
去年まではSWだったんだけど


17 :NPCさん:03/03/09 18:27 ID:???
>14
ひょっとしてあの頃誘導に協力してくれた人かな?

18 :NPCさん:03/03/09 19:22 ID:???
>17
協力したと言えばそうかもしれない。
でも、誘導した俺自身がこっちを見に来てるんだよな。
別にシステムの比較自体が嫌いなわけじゃなかったって事だ。

まあ、荒れやすい話題だという事はこのスレで
イヤと言うほどわかったわけなんだが(w

19 :NPCさん:03/03/09 19:44 ID:???
>>9
普通のファンタジーが好きか、FFが好きか、現代アクションが好きか
好みを聞いた上で、SW、ALS、ダブクロ2ndのどれかを選んでおけ。
但し、SWは赤箱でも代替可と言っておく。

20 :人数(略):03/03/09 19:58 ID:???
>>9
NWやりなさい、NWを。

21 :NPCさん:03/03/09 20:17 ID:???
NWはエロゲー雑誌連載だからなー。一歩下がる。

22 :NPCさん:03/03/09 20:18 ID:???
>>9
キャンペーンやるなら絶対D&D3e。

23 :人数(略):03/03/09 20:39 ID:???
>>21
大丈夫です。
それで一歩下がっても、他のシステムより2歩前に出ています。
信じなさい。
信じるモノは、皆騙されるのです。

24 :NPCさん:03/03/09 20:39 ID:???
>>9
ダブルクロス2をお勧め。
アルシャードは入手の難しいゲームになってるので増刷を待ってからがいいかも。

25 :9:03/03/09 20:40 ID:???
>19
それはまあ、正しいんだけど
6人くらい毎年入るから一人一人の好みに合わせることは100%ではできないから

>20
いや、やれいわれても・・・

>22
一対一ならそれでもかだけど
複数いるからね、ちと無理
初心者を舐めている訳ではないけど、複数人なら一度にルール全てを理解できる人もいない人もいるから
できるだけ簡単なのが良いかな
でも、簡単すぎて魅力にかけても困るけど

26 :9:03/03/09 20:42 ID:???
>9
そだねぇ・・・といっても
ダブクロ2する前にアルシャードした方が覚えやすいと思っているから
将来的に新入部員がダブクロいくとしても、最初はアルシャードでいいかなって思うわけ

27 :NPCさん:03/03/09 20:42 ID:???
>>25
D&D3eを知ってて言ってる?
もしそうなら無理だろうが、そうでないなら…

28 :NPCさん:03/03/09 20:44 ID:???
もう9の答えが出てるみたいなんで終了だなw

29 :9:03/03/09 20:46 ID:???
>27
知ってていってる
マルチクラスなレベルの概念と技能、特殊技能(ちょっと違うが)の概念が両方存在する事でちと難しいと思う
あとは冊数がそんなにないので技能や呪文を知りたい時に別ページを見たりする所もちょっとね

30 :NPCさん:03/03/09 20:47 ID:???
>>27
勧めたくなる気持ちは分からんでもないが、無理に勧めるのもなんだと思うよ。
まだコアルールも揃ってない上に、値段が値段だ。
どこかで実際にやって良さに気づいてもらってからでも遅くないんじゃないか。

31 :NPCさん:03/03/09 20:47 ID:???
>>28
禿同。
おそらくアルシャードと言って欲しかったのだろうが、
自分から名前を出しちゃったので白けてしまったな。

32 :30:03/03/09 20:48 ID:???
>>29
おっと憶測での書き込み失礼。
最後の行は読み飛ばしてくれれば有り難いです。

33 :NPCさん:03/03/09 20:50 ID:???
9はアル厨ケテーイ?

34 :9:03/03/09 20:52 ID:???
>28
>31
まあ、僕がアル厨なのは確かだけど
アル厨ゆえにアルシャードにして本当にいいのか悩んでいるのですよ

じっさい、SWかアルシャードのどっちかにしようと思っているけど、どっちもどっちだしなぁ・・・

35 :NPCさん:03/03/09 20:52 ID:???
SW文庫版をブックオフで探してタダで配るのが安上がり。
SW文庫版の部分はサマリールールの付いてる文庫に置き換えても可。
ロードスのリプレイとか。何巻か忘れたけど。FQもそうだったか。

36 :NPCさん:03/03/09 20:53 ID:???
自分の好きなゲームをやらせればいいでしょう。アル厨ならアルを広めるのが一番よし。

37 :人数(略):03/03/09 20:54 ID:???
>>25
>いや、やれいわれても・・・

じゃ、NWをプレイしろ、NWを。

38 :NPCさん:03/03/09 20:56 ID:???
新入部員のすべてが完全初心者でないならそいつらから意見を聞くのが一番だと思うね。

39 :人数(略):03/03/09 21:02 ID:???
>>38
っつーか、むしろどー考えたって、自分の一番得意なシステムでマスタリングすべきだろ。

まあ、学生っつーか、時間のあるうちは色んなシステムに挑戦してみるのも大事かもしれんけどさ。

40 :NPCさん:03/03/09 21:03 ID:???
どうして誰も「義妹」をすすめんのだ!!

41 :人数(略):03/03/09 21:05 ID:???
無いからだよ、バカ!!

42 :27:03/03/09 21:08 ID:???
>>30
無理に勧めているように見えるか?
もし食わず嫌いなら誤解かもしれない部分を説明したい、
知った上で>>25のように言ってるのなら9には向かないんだろうと思ったんだが。

>>39
ほぼ同意。ただしマスターをする上級生が、な。

43 :30:03/03/09 21:12 ID:???
>>42
一応、当人が否定したからね。
知っていようが知っていまいが、当人が否定したら引いた方がいいだろうと思っただけ。
食わず嫌いに誤解かも知れない部分を説明することが、些細なことでスレ荒れの要因に
でもなったらまずいと思って。
過去スレで結構そういうことがあったような気がしたものでね。
老婆心故の発言なんで、気に障ったら申し訳ない。

44 :9:03/03/09 21:13 ID:???
>35
それいいなぁ、配るのはともかく
しかし、うちのサークルが買い占めているのだけど<ブックオフSW

>36
その通り、なのだけど
僕はアル厨だからって新入部員もアル厨にしたいわけではないし
新入部員にとってはただの通過点に過ぎないから、それから
ソ厨、D厨、アル厨、SF厨、DX厨、NOVA厨、ブレカナ厨、ローズ厨、ガプ厨、マギ厨、ブルロ厨、特転厨、番学厨
なんでもすきなのになって欲しいから、癖がつくというか他のシステムをしなくなるようなシステムは選びたくなくて

>37
したことはあるよ
ただあれはまだ僕がFEAR嫌いだった時のためいい思い出はありませんが

>38
その通りなのだけど(去年はNOVAがおととしはSWが流行ったなぁ)
事前に準備しておきたいじゃん


45 :NPCさん:03/03/09 21:18 ID:???
>>44
な ん で WFRP厨が い ま せ ん か ?
番学まで入れといて。

というのはさておき、あれだ、毎日違うゲームをすれば万事解決だよ!
オレのトコはそーだった。

46 :NPCさん:03/03/09 21:20 ID:???
つか無関係だけど。
FEAR嫌い→FEAR厨と移り変わったと主張する奴って結構多いよな。
いや、多い気がするんだが。

俺は元々FEARゲー別に嫌いじゃなくて、嫌FEARとかソ厨とかが嫌いだった。
現在に置いては攻撃的FEAR厨が嫌い。

ひょっとして俺が嫌いなのはいつも大体同じ人種なのかな?

47 :人数(略):03/03/09 21:22 ID:???
>>45
あ、オレも曜日毎に違うGM、システム、キャンペーンだった頃があるよ。

48 :NPCさん:03/03/09 21:24 ID:???
>>46
このスレでは攻撃的になってもいいんだよ。
っていうか、アンタ、ソ厨は攻撃でなくても嫌いなのか。それって充分攻撃的(苦笑)

49 :NPCさん:03/03/09 21:25 ID:???
>>44
ローズ厨以降はネタになってるぜ。

50 :45:03/03/09 21:36 ID:???
っていうか、このスレ的には9に対して
自分とこのシステムをアピールするのが正しいんじゃないの?

で9の心配である、癖がつく云々は4〜5月にいろいろプレイすればOK
そのうえで、一番最初にプレイしたシステムに引きずられるなら、
それはシステムの癖のせいではなく、そいつの嗜好の問題だから、気にしない。

51 :9:03/03/09 21:44 ID:???
いろいろありがと
とりあえず、他のサークルメンバーと話し合うことのするよ
いろいろなシステムGMを体験させる事にしました〜

これ以上はうざいので、NPCに戻ります

52 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/09 22:07 ID:X3cYrPBE
亀レス。

>>9
初心者にはもちろんParanoia。Paranoiaは、世界観の説明だけでプレイしたくさせる唯一のRPG(たぶん)。

53 :NPCさん:03/03/09 22:10 ID:???
ローズトゥロードは余り癖はつかないと思うよ。
システムは非常にあっさり。元FEARゲー嫌いなんだったら、旧来のマスタリングの手法がそのまんま通じるし。
世界観は突き詰めれば濃い目だけど、文書量だけ考えればあっさり目という利点もある。
あと、基本的には最近ではゴールデンルールといわれている、GMがルールの最優先が成り立っている。
そこから他のゲームにも簡単に移れるし、入門用としては結構いける口なんじゃないかね。

54 :NPCさん:03/03/09 22:12 ID:???
ローズ厨ロード

55 :NPCさん:03/03/09 22:14 ID:???
おぅ、俺はもう立派にローズ厨だぜ。元T&T厨だがな(w

56 :NPCさん:03/03/09 22:14 ID:???
ガイアの夜明けに出てきたアルシャードの商品につい笑ってしまった

57 :NPCさん:03/03/09 22:41 ID:???
>>56
どういう文脈で放送されてたんだ?ネタ?

58 :NPCさん:03/03/09 22:51 ID:???
>57
全く関係なく秋葉の一風景として

59 :NPCさん:03/03/09 22:58 ID:???
とうとう、TVデビューか。TRPGとしては稀なこの快挙はALSの明るい
未来を象徴しているようで喜ばしい。

60 :NPCさん:03/03/09 23:00 ID:???
結構大きくTVで移ってたね
ゲーム攻略本の一つとしてだが・・・

61 :NPCさん:03/03/09 23:03 ID:???
ゲーム攻略本の棚かなんかを写したらたまたまアルシャードが映ったってこと?

62 :NPCさん:03/03/09 23:05 ID:???
ASOBIT CITYは、ゲーム攻略本フロアにTRPGが置いてあるんだよ。

63 :NPCさん:03/03/09 23:06 ID:???
うんとね
「ゲーム攻略本を扱うフロア担当」の人が出て、ゲーム攻略本は良く売れるうんぬんを話していたんだよ
そして、店員が棚を整理する場面でアルシャードを並べていたわけよ
その後はGF誌も出ていて、ゲームの攻略本が出てこなくて、つい笑ってしまったの

64 :NPCさん:03/03/09 23:09 ID:???
TVの効果は絶大だからな。アルシャードの売れ行き倍増は間違いない。

65 :NPCさん:03/03/09 23:13 ID:???
>>64
楽観しすぎ。
理由は前スレ。

66 :NPCさん:03/03/09 23:14 ID:???
>>65
ささやかな夢を潰してやるなよ。
生暖かく見守ろうぜ。

67 :NPCさん:03/03/09 23:18 ID:???
ところで、ソードワールドの露出はあったの?

68 :NPCさん:03/03/09 23:29 ID:???
覚えてないなあ。
角川系列のアニメのときに富士見ドラゴンブックスが紹介されてたかもしれんが。
ロードスはなんかで見たような。

69 :NPCさん:03/03/09 23:33 ID:???
>>67
聞いてやるなよ、可哀想だろ。

70 :NPCさん:03/03/09 23:35 ID:???
>>67
まあ、ソードワールドはロードスやリウイがアニメ化された程度だ。
アルシャード程の露出はないよ。

71 :NPCさん:03/03/09 23:38 ID:???
PCゲーとSFCゲーにもなってるね。
SFCゲーはCMあったっけ?
まあ、その程度の露出ですよ。
昔のことだが。

72 :NPCさん:03/03/09 23:38 ID:???
ロードスやリウイみたいなアニメがソ厨の誇りなのか。

TRPGファンでも普通、あんな子供だましのアニメ見ないぞ。

73 :NPCさん:03/03/09 23:39 ID:???
↑子供だましって見たのかよ(w

74 :NPCさん:03/03/09 23:40 ID:???
昔、冬休みアニメ劇場でやってたよ。子供向けのな。>ロードス

75 :NPCさん:03/03/09 23:43 ID:???
なんというかソ厨の寛容さを見せつける流れに・・・

76 :NPCさん:03/03/09 23:44 ID:???
去年にCSでOVAロードスとリウイやってたよ。

77 :NPCさん:03/03/09 23:45 ID:???
この勢いで増刷されるといいですね。<アル厨

78 :NPCさん:03/03/09 23:45 ID:???
>>75
プッ どこが寛容なんだ。煽り煽られ合戦の中でよくそんなこと言えるな、さすがソ厨だ(w

79 :NPCさん:03/03/09 23:45 ID:???
映画になったD&D、アニメになったSWに続いて
とうとうアルシャードもメディア進出ですよ。めでたい。

80 :NPCさん:03/03/09 23:47 ID:???
もっとちゃんとした形でメディア進出してくれよ・・・

81 :NPCさん:03/03/09 23:48 ID:???
ソ厨は本当に寛容だなあ。見え見えの演技が玉に傷だけどね(笑)

82 :NPCさん:03/03/09 23:48 ID:???
アル厨としては、アニメにだけはなってほしくない。リウイとかキモイ。

83 :NPCさん:03/03/09 23:49 ID:???
漏れはアルやるけど、>>63の内容なら知ってる人がニヤリとする程度で喜ぶほどのことではないかと。
ネタにマジレスならスマソ。

84 :NPCさん:03/03/09 23:50 ID:???
>>82
アルシャードってアニメとの親和性は高いんじゃないのか?
82はアルシャードがメディアミックス展開するとしたらどういうのがお好み?

85 :NPCさん:03/03/09 23:51 ID:???
>>84
実写ドラマ

86 :NPCさん:03/03/09 23:52 ID:???
アニメになるならなってくれた方が面白いと思うけどなぁ。

87 :NPCさん:03/03/09 23:52 ID:???
>>84
NHKで特集w

88 :82:03/03/09 23:52 ID:???
メディアミックス展開なぞ要らない。SWのように公式厨が出現するような映像化
とかはゴメンだね。
サプリを年間3冊定期的に出してくれればいいよ。まあ、文庫でリプレイ出るのが
一番いいかもね。

89 :NPCさん:03/03/09 23:53 ID:???
>>84
ジャパネット

90 :NPCさん:03/03/09 23:54 ID:???
一応スタンダードスレ的にはメディアへの露出はあるならあった方がいい、と言う気がするが。
スタンダード興味ないなら別なんだけど。

91 :NPCさん:03/03/09 23:55 ID:???
今のドト吐みたいになりそうで激しく萎え萎えなんだが<ALS
いやOVAロードスも作画以外大して見るところないんだけどね

92 :NPCさん:03/03/09 23:56 ID:???
今んとこ、メディアミックス展開によって最も宣伝効果を得られたのは何だろうな。(原作ものはナシで)
やっぱロードスか?

93 :NPCさん:03/03/09 23:57 ID:???
やっぱアニメ化より、みのに昼番組で紹介されたシステムが勝ち組かと

94 :NPCさん:03/03/09 23:58 ID:???
アルシャードは癌に効く!

95 :NPCさん:03/03/09 23:59 ID:???
FFじゃろ?

96 :NPCさん:03/03/09 23:59 ID:???
>>93
それならまず主婦向けRPGを作らねば。

97 :NPCさん:03/03/10 00:00 ID:???
ヘッポコーズ・コミック化だそうだけど、
アルシャードは無理にしてもDX2は可能性ないかな?
佐々木あかねで。

98 :NPCさん:03/03/10 00:02 ID:???
>>90
スタンダードの近道は
メディアミックスより
地道なサポート

99 :NPCさん:03/03/10 00:02 ID:???
やはり、ワイルド7では龍騎のかわりにならんのかのー
ルール・ザ・ワールドにスタンダードになられても困るが

100 :NPCさん:03/03/10 00:06 ID:???
ホストクラブみたいなテーブルトークカフェを作ってかっこいいアンチャンたちが主婦を相手に接待RPG。
システムはペンドラゴンでシナリオは甘々の恋愛もの。

101 :NPCさん:03/03/10 00:08 ID:???
人妻RPG・・・もしかして100は・・・

102 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/10 00:11 ID:LSCyPyQg
>>88
公式に引っ張られる香具師が出るのが嫌となると、究極的にはルールブックに世界設定すら書けなくなるな!
たとえどんな事したって、公式厨が出るのは避けられねぇと思うんだ!
リプレイなんかは、特に公式厨が出現しやすいサポート形式じゃねぇかな!

公式厨の出現を抑える方法があるとすれば、イメージの固定化を避けるくらいしか思いつかねぇな!
それでも公式厨を完全にいなくするのは無理だと思うがな!

103 :NPCさん:03/03/10 00:46 ID:???
つうか、アニメ化なんて要らないっつーの。ドキューソはアニメ版アルシャードが
見たいのか?

104 :NPCさん:03/03/10 00:54 ID:???
やめといた方がいいね。
もしアニメ化したらアニメ板でパクリアニメとして叩かれまくるから。

105 :NPCさん:03/03/10 00:56 ID:0xOtuvZX
>>100
ソレダー!!(・∀・)イイ


106 :NPCさん:03/03/10 00:59 ID:???
>>105
それによってスタンダードに近づくのはペンドラゴンなわけだがいいのか?

107 :NPCさん:03/03/10 01:02 ID:???
>>106
ちがう。スタンダードに近付くのはってかっこいいアンチャン。

108 :NPCさん:03/03/10 01:07 ID:0xOtuvZX
>>106
かっこいいアンチャンで、恋愛をゲーム内に取り入れたシステムを使うってトコ。
でもこれってTRPGがスタンダードを目指すための話で、
スタンダードなTRPGとはあまり関係が無い罠。

109 :NPCさん:03/03/10 01:28 ID:???
つまり、現行のシステムではサタスペがスタンダートということか?>恋愛ルール

110 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/10 01:31 ID:LSCyPyQg
>>103
あり、あり、面白ければ何でもありだ!アルシャードをアニメ化しても別に面白くはならんと思うがな!
つーか、アルシャードはアニメ化もエロゲー化もされてるじゃん!w

・・・漏れ様的には、エロゲーとのメディアミックスはどうかと思うがな

111 :NPCさん:03/03/10 01:42 ID:???
NWエロゲ化きぼんぬ!

112 :NPCさん:03/03/10 01:55 ID:???
NWストーリテラーシステム化きぼんぬ!

113 :NPCさん:03/03/10 01:57 ID:???
>>111
あるじゃん。

>>112
だからあるじゃんってば!

114 :NPCさん:03/03/10 02:24 ID:???
>>113
>NWストーリテラーシステム化きぼんぬ!

>>112
>だからあるじゃんってば!


貴様っ!それを言ってはイカーン!

あぁ…もう手遅れだ

115 :NPCさん:03/03/10 02:27 ID:???
|  ひょっとして呼ばれましたか?
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    /||ミ  V          
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   \ ::::||                       ___\(・∀・; ) < 呼んでねーYO!
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|


116 :NPCさん:03/03/10 02:29 ID:???
>>115
NW公式サイトの「ナイトくん」「ウィザードちゃん」に対抗して、お前らも「メイジくん」「アセンションちゃん」を名乗れ。


117 :NPCさん:03/03/10 02:32 ID:???
|  >116
|  誇り高きにゅうめつ教団の名においてそれはできぬ!!
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    /||ミ  V          
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   \ ::::||                       ___\(・∀・; ) < 誤訳として叩かれてるけどな……
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|

118 :NPCさん:03/03/10 04:52 ID:???
買ってないしそれゆえ中味を読んだことも無いが、
リリースの大半がリプレイのゲームは、ゲームとしてどうだか、と思う。
サプリメントとは世界設定の他は
追加のルール・武器・種族・クラス・モンスター・スペル・フィート等で詰まっているべき。
リプレイなどはCormac Saga見たいな物で必要十分(読み飛ばしたけど)。

119 :NPCさん:03/03/10 05:07 ID:???
SW厨だが、たしかにそーいったサプリほしい

120 :NPCさん:03/03/10 05:18 ID:???
>>118
それはつまりリリースの大半が
追加の武器・種族・クラス・モンスター・特技等で詰まっていて、
さらに日本語展開において他の追随を許さないアルシャードが最高という意見ですか?

全 面 的 に 同 意

121 :NPCさん:03/03/10 06:44 ID:???
追加されてるのはメイドっぽい何かだったりするけどな

122 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/10 11:49 ID:A0A6Mlb8
>>118
漏れ様もリプレイ不要派だな!つーより、サプリは追加データさえあればいいタイプなんでな!
リプレイやシナリオ中心のサプリでも、追加データがあるとつい買っちまう!
リプレイは、下手すると「公式設定」みたいにとられて、卓のメンバーが萎縮しかねんのがツライ!
リプレイや小説で、世界規模で影響が出るシナリオとかやられると、それを意識しすぎて、シナリオの可能性が失われちまう!

追加データでも、キャラの可能性を潰しかねないものが時々あったりするんだがな!

123 :NPCさん:03/03/10 11:53 ID:???
>>122
昨日ap32やってた?
いやスレ違いだけど

124 :NPCさん:03/03/10 11:53 ID:???
リプレイでもプレイングテクニックやよく問題になるルール解釈の解説が載っているものならいいと思うンね。

125 :NPCさん:03/03/10 11:57 ID:???
データというより、いきなり平方の拡大がどうのとか出てきた旧SW上級ルールはもにょった。
リプレイで目を慣れさせてからデータに取り組む方が気は楽。

126 :NPCさん:03/03/10 11:59 ID:???
コンベに持っていくことを考えると、データはデータだけでまとめたやつで出してもらいたい。
そしてリプは文庫サイズにしてお手ごろ価格での販売を・・・。

127 :NPCさん:03/03/10 13:31 ID:???
>122
SWはそういう点での問題を孕んでるんだよな。<リプレイ=公式設定
FEARゲーは公式設定自体改変自由だしなぁ。
というか、参考にはあんまりならん。ルール適用の、とかなら別だが。

128 :NPCさん:03/03/10 14:21 ID:???
>>127
SWも公式設定改変自由。公式設定を変えちゃいけない世界観ってあるのか?

129 :NPCさん:03/03/10 14:29 ID:???
グローランサ

130 :NPCさん:03/03/10 14:31 ID:???
変えても良いけど変えたらいけなそうな雰囲気はあるな<SW

131 :NPCさん:03/03/10 14:37 ID:???
つか、SWの初期のリプレイは「ワールドガイドの付属品」だったんだから、公式なのはあたりまえでは。
(スチャラカのことね)

「ワールドガイドを元にしたリプレイ」って考えたら、他のゲームにもいっぱいあるし。

「ウチの卓ではアルシャードではウェストリはない」っていういのと「ウチの卓ではSWではドレックノールはない」っていうのが違う重さではないだろう。
やっぱり、「ウェストリがない」っていわれたらむっとするアル厨は絶対にいる。
ファンの気質は抜きにして考えたとき、FEARゲー格別、他のゲームに比べて設定改変に寛容な仕組みはないし、SWには格別、他のゲームに比べて設定改変に厳しい仕組みはない。
むしろ、ライフパスのあるアルシャードとかの方が、「設定改変に厳しいシステム的な仕組みがある」といえてしまうほどで。

132 :NPCさん:03/03/10 14:40 ID:???
「〜〜がない」というのの重さは同じだけど、
「〜〜が○×に滅ぼされてない」だったら重さ変わりそうなんだよねぇ

133 :NPCさん:03/03/10 14:43 ID:???
システムに設定改変の差があるわけではないね
長いこと続いてるから公式厨が多くなってて変えちゃいけない雰囲気はあるけど。

134 :NPCさん:03/03/10 14:44 ID:???
そうなるとNOVAがどんな感じか調べてみたらわかるかな?
知らないんで

135 :NPCさん:03/03/10 14:58 ID:???
シナリオを作ったりプレイしたりするうえで
設定をまったく作らないでいるのは難しいだろう?
小さなところでは宿屋の名前やそこの主人の名前や存在
事件やダンジョンだって増えていく。
プレイすればそうなるのは当たり前。
当然リプレイにもそういうのはたくさん出てくる。
でもそういった設定は、いわゆる「公式設定」にはでていない。
(リプレイを公式設定であるとするなら話は別だが)
それを公式設定であるかのような風潮があるから、
公式にやるならリプレイは全部熟読してて
当たり前のような雰囲気があり、それが求められるんだろう。
俺はそういうのは嫌いだ。

136 :NPCさん:03/03/10 15:00 ID:???
N◎VAは新しいサプリがでたり、改版のたびに世界観が大きく変わって、それについていけない人間は脱落し、そして同時に新しい人間も入ってくるという仕組みの繰りかえし。
そして、オフィシャル側は常に、「古いものに厳しく、新しいものに優しい」態度を貫いている。

137 :NPCさん:03/03/10 15:04 ID:???
>>135
SWのリプレイはスチャラカは公式設定だろ。
あれに載っていた設定が後にでたワールドガイドに反映されてるんだから。

ヘッポコーズは違うのかな。カードRPGがあるから公式か。



138 :NPCさん:03/03/10 15:07 ID:4SdiMcJJ

>SWのリプレイはスチャラカは公式設定だろ。
「は」をつづけるなよ、あたまわるいな。

139 :NPCさん:03/03/10 15:07 ID:???
N◎VAは定期的に設定なり世界観なりに「強引にリセットをかける」ことで、SW的なところを乗り切っているんだよな。
だが、これはやっぱ一長一短で。

昨日まであたりまえだと思っていたことが突然、なかったことにならざるを得なかったり。

140 :NPCさん:03/03/10 15:07 ID:???
>>137
1部のときは公式設定すらなく、リプレイやりながら作ってた時代だな。

141 :NPCさん:03/03/10 15:12 ID:???
SWも適度にそういう設定が増えてきた時は良かったけど、
今はある意味おおすぎとも言えるしな〜
それをまとめてくれるならともかく(それならそれで細かい所まで世界観が決まっていて面白くなるんだけど)

142 :NPCさん:03/03/10 15:12 ID:???
何かが起きた

143 :NPCさん:03/03/10 15:16 ID:???
>>139
NOVAは公式NPCの設定に、入手困難な背景情報が匂っているので
敬遠する、というヤシも漏れの周辺にはいるよ。

144 :NPCさん:03/03/10 15:25 ID:???
あと、N◎VAがSWと違うところが、リアルタイムに歴史がうごいているところか?

かつての萌えNPCどもがどんどん大人になっていくのはなんともいえない感慨はある。

145 :NPCさん:03/03/10 15:27 ID:???
ラッキーが消えたときはうれしかったな。

146 :NPCさん:03/03/10 15:41 ID:???
>>131
>むしろ、ライフパスのあるアルシャードとかの方が、
>「設定改変に厳しいシステム的な仕組みがある」と
>いえてしまうほどで
ここが逆だと言えなくもない。
ライフパスがガイドラインになるから、その範囲内でGMと
PLが交渉したり相談したりできる。
SWでも、無論可能だけどその時に知識合戦になることがある。
成文法と慣習法の違いみたいなもので。

147 :NPCさん:03/03/10 16:23 ID:???
>146
同意。ライフパスの結果、都合で設定を改変するなどざらだと思うんだが。

148 :NPCさん:03/03/10 16:38 ID:???
>>131
まあ、>>131も「こういう考え方もある」という話だから。

149 :NPCさん:03/03/10 16:45 ID:???
どっちもどっちってことだな。

150 :NPCさん:03/03/10 16:47 ID:???
>>137
リプレイが公式ではなく、リプレイの設定の一部が公式に反映されるだけだと思う。

151 :NPCさん:03/03/10 16:49 ID:???
>>150
しかし、判例として扱われる場合があるということだ。
FEARゲーの場合、判例とGMの判断ではGMの判断が優先されることが明記されているということも、
ひとつの要因かも知れない。

152 :NPCさん:03/03/10 16:51 ID:???
>>137
それを言えばS=FもN◎VAも同じだね。

153 :NPCさん:03/03/10 17:38 ID:???
>>151
しかし、SWでもキヨマツは似たことを口をすっぱくしていってないか?

「それくらいのこといちいちきかずに、アンタのGMにしたがってください。」

154 :NPCさん:03/03/10 17:41 ID:???
まあ、そうなんだけど。
今までは注意書きみたいに書かれていたことを「ゴールデンルール」と名付けることで強く印象付けてるんだよね。

155 :NPCさん:03/03/10 17:42 ID:???
問題はだSWファンはTRPGゲーマーではないと言うことだ
ここに来ているソ厨ですらSWファンとしてみればゲーマー的に過ぎるほどだ

156 :NPCさん:03/03/10 17:42 ID:???
うぅむ
オフィシャルはGM優先を言っているのはどちらも同じなんだけど、実際に違いが出るのは何でだろう?
展開に発展がないからか?

157 :NPCさん:03/03/10 17:44 ID:???
ここに来ているソ厨と本スレのソ厨は大分違う気もするしなぁ・・・

神代セッションがあるってくらいでネタになっているわけだし

158 :NPCさん:03/03/10 17:45 ID:???
あれは寺井セッションだからだろ。

159 :NPCさん:03/03/10 17:47 ID:???
寺井ってそんなに注目するほどか?

160 :NPCさん:03/03/10 17:57 ID:???
さんざんS=Fでやれと指摘されるところをみるとソ厨的にはフォーセリアが鳴動しながら崩れ落ちる程なんだろ

161 :NPCさん:03/03/10 17:59 ID:???
>159
TRPG.NETの過去ログ見れば

162 :NPCさん:03/03/10 18:05 ID:???
>161
見て言ってるのだよ
あれがバランスを崩しているのは確かだが、
寺井の投稿に対する反論が、まず世界観に合わないから始まって、そのあとバランスうんぬんが出ていた

ソ厨にとってはまずバランスより世界観なのかね?

163 :NPCさん:03/03/10 18:09 ID:???
>>162
そうだよ。
SWは随所にバランスの悪いルール・設定が散見されるけど、公式厨はそれに対して何も言わない。

164 :NPCさん:03/03/10 18:09 ID:???
>>162
最初にハウス掲示板へ投稿してればねえ。

165 :NPCさん:03/03/10 18:11 ID:???
ソ厨はライトノベル板かなりきり板にでもいけば幸せだろうに、
なんでこの板にいるんだろうな・・・

166 :NPCさん:03/03/10 18:12 ID:???
>>164
最初の投稿はハウス掲示板だったよ。
それに対して
「ここは ソ ー ド ワ ー ル ド のハウス設定を書く場所です。
 貴方の作るルールはソードワールドに ふ さ わ し く な い から他でやってください」
というレスが付いた。

167 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/10 18:26 ID:A0A6Mlb8
公式設定が改変自由と言っても、実際に改変するのは気が引けるんだよな!改変した分だけ共通認識になる情報が減るしな!
改変しにくいからこそ、動かしにくい公式設定をぶち込むのはまずいと思うんだ!
公式で情報を与えていく場合、使いやすそうなものをどんどんぶち込んでやるか、何やっても許されそうなくらいおおらかな雰囲気を構築しちまうのがいんじゃねぇかな!

168 :NPCさん:03/03/10 18:27 ID:???
寺井に対してはこの人までこんなコメントを
ttp://www.trpg.net/user/tousirou/log/SW_HOUSE/004.html#20020108105528

169 :NPCさん:03/03/10 18:45 ID:???
一種の病なのかね
「SWは世界観を崩してはいけない」という強迫観念があるみたいだ

170 :NPCさん:03/03/10 18:48 ID:???
>>168
誰?有名なソ厨?

171 :NPCさん:03/03/10 18:50 ID:???
>>170
えーっと・・・・
コテハンに関することは晒しにくいな。

172 :NPCさん:03/03/10 18:50 ID:???
しょうちゃんとグレッグはどちらが常識なんだろうかw

173 :NPCさん:03/03/10 18:56 ID:???
まあ、そこまで隠すこともないかも

>170
ルールブックを20冊買ったりするような有名な人

174 :NPCさん:03/03/10 18:57 ID:???
>>170
とりあえずぐぐってみれ。

175 :NPCさん:03/03/10 18:58 ID:???
寺井へのソ厨の対応を叩いてみれば、そのソ厨の中にFEAR厨が紛れていたとw

176 :NPCさん:03/03/10 19:01 ID:???
>175
ソ厨の対応を叩いているというより、
他のシステムだと世界観崩しがOKでも、SWだと駄目だって人が多いのが何でかなという感じ

177 :NPCさん:03/03/10 19:05 ID:???
>>174
ググって見たらでてきました。

181 :NPCさん :02/08/06 22:07
しょうちゃん=井上純弌

というせつがありますた。

178 :NPCさん:03/03/10 19:06 ID:???
じゃあ試しにアルシャードの世界観を崩してみよう。

179 :NPCさん:03/03/10 19:07 ID:???
>177
違うから(^^;

>178
本を崩した奴はいたけど

180 :NPCさん:03/03/10 19:08 ID:???
メカ無しシャード抜きで遊ぶと叩かれるけどな<アルシャード

181 :NPCさん:03/03/10 19:10 ID:???
>180
叩かれてたね
だけど、今はシャードなしは結構見とめられてるのだけど

どちらかと言うとシリウス犬ぞりの方が

182 :NPCさん:03/03/10 19:11 ID:???
>>181
あったな、それ。

183 :NPCさん:03/03/10 19:11 ID:???
>>180
あれは「ない方がいい」と言ったことが叩かれた。

184 :NPCさん:03/03/10 19:12 ID:???
世界観を超えて人権問題まで出てきたっけか。

185 :NPCさん:03/03/10 19:13 ID:???
>>180
最近はエンジョイプレイというと叩かれます

186 :NPCさん:03/03/10 19:17 ID:???
>犬ぞり人権問題
まあ、TRPG.NETだから

187 :NPCさん:03/03/10 19:17 ID:???
ハッタリくんの高経験点配布プレイも叩かれてたしな。

スタンダード系にやたらと叩くだの何だのとかいう問題が多いのは、
単に住人が多いからなのか。
ケイオシアム系とかのスレで、そんなのほとんど聞いた事ないぞ。
SWスレではそういうのはもはや定番ネタになっているのがなんともアレだが。

188 :NPCさん:03/03/10 19:18 ID:???
アル厨にとってはまず世界観より人権問題なのかね?

(ネタなのでマジレス不要)

189 :NPCさん:03/03/10 19:21 ID:???
>>187
叩かれてたというよりは
騒いでるヤツが一人いた
だけだけどね

190 :NPCさん:03/03/10 19:25 ID:???
>188
世界観より好み問題って言ったら合ってるかも

191 :NPCさん:03/03/10 19:25 ID:???
高経験点配布プレイはクラシックD&Dでも叩かれてたっけな。
まあ、叩かれる理由は違ってたけど。

192 :NPCさん:03/03/10 19:28 ID:???
ソ厨:世界観
アル厨:フィーリング
D厨:システム

という気がしないでもない

193 :NPCさん:03/03/10 19:29 ID:???
ソ厨:世界観
アル厨:人権問題
D厨:システム

という気がしないでもない

194 :NPCさん:03/03/10 19:30 ID:???
漏れはアル厨だけど、「フィーリング」つうよか「ネタ性」かなぁ。
どれだけシナリオに使えるかどうか、って観点。

195 :NPCさん:03/03/10 19:40 ID:???
D厨:システム&世界観

という気がしないでもない

196 :NPCさん:03/03/10 19:52 ID:???
>>173
20冊じゃないだろ。

ルールブック20冊+リプレイ100冊だ。

197 :NPCさん:03/03/11 00:00 ID:sfaAAPcX
>186 あれは人権うんぬんより銅大の自慢げな言い方が気に入らんから、みんな叩いてただけだろ?

198 :NPCさん:03/03/11 00:10 ID:???
>>118
いや寧ろCormac's Sagaこそ至上のリプレイ。
永遠のスタンダード。

199 :NPCさん:03/03/11 00:12 ID:???
>>198
おもいっきり邪道ですが何か?

200 :ダガー+およそ3☆:03/03/11 00:15 ID:???
>Cormac's Saga
とりあえずルールが合ってるんだか間違ってるんだかな部分はどうにかして欲しい(笑)
毎回ロクな目にあってない辺りは好きだが。

201 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/11 00:17 ID:???
幸運にも盾の技能が100%オーバーなコルマックを作りたての漏れのオーランス信者は激しく憎む。

202 :NPCさん:03/03/11 00:18 ID:???
まあ、ニコロスの幻術は無理があるだろ

203 :NPCさん:03/03/11 00:19 ID:???
先日イエサブに行ったら、ハーンマスターの広告がありました。
コイシはスタンダード候補としてどうよ?
現物見てないからなんとも言えないけど、チラシだけ見ると、
本格派の薫り漂うというか、かつてのロールマスターぐらいの位置にはつけるのでは?

204 :FEARの狂信者:03/03/11 00:20 ID:U9YDQkmY
>>167
 すまん。
 若気のいたりだったんだよ。
 とても、後悔しているんだ。
 お願いだから、無かったことにしてくれ。
 なんで、あんな書き込みをしたのか。
 

205 :NPCさん:03/03/11 00:24 ID:???
>203
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022520815/763
だそうな。

>204


206 :NPCさん:03/03/11 00:25 ID:???
>186 あれは人権うんぬんより銅大の自慢げな言い方が気に入らんから、みんな叩いてただけだろ?

あれはどう見ても、叩いていたアル厨の方がイタイだろ。

207 :NPCさん:03/03/11 00:27 ID:???
>>203
ハア?
あんなもん売れるわけないだろ(藁
なにしろシステムついてないんだぜ。

208 :FEARの狂信者:03/03/11 00:36 ID:U9YDQkmY
ああ
>>204は、>>167ではなく、>>168だ。
すまん、許してくれ

209 :NPCさん:03/03/11 00:40 ID:???
>>205
>一歩間違うとマイトレーヤ化は必須。
世間の評価はマイトレーヤ並の扱いですか…

210 :FEARの狂信者:03/03/11 00:43 ID:U9YDQkmY
 ハーンワールドは、出るのが10年遅かったな。
 10年前だったら、多分そこそこいくと思う。
 ホント、なんで、いまさら、翻訳するんだろう?


211 :人数(略):03/03/11 00:44 ID:???
今の時流に乗らんと、ホントに2度と翻訳できないからじゃないの?

212 :NPCさん:03/03/11 00:53 ID:???
>ハーンマスター
システムの方は分からないけど世界設定は汎用で使えるそうだから買ってみる予定。

213 :NPCさん:03/03/11 00:54 ID:???
ハーンワールドはD&D3e用に流用するために欲しかったりする。
HJがワールドセッティングまで翻訳してくれるかどうか怪しいので。

214 :NPCさん:03/03/11 00:59 ID:???
ハーンワールドはあまりD&D3eに向いていないような気がする。

215 :NPCさん:03/03/11 01:00 ID:???
>>207
システムなんてむしろ後付だろ


216 :NPCさん:03/03/11 01:20 ID:???
>>215
>システムなんてむしろ後付だろ

正気ですか?
それとも関係者?



217 :NPCさん:03/03/11 01:21 ID:???
シ ス テ ム な ん て む し ろ 後 付 だ ろ

218 :NPCさん:03/03/11 01:23 ID:???
>>209
発売前にカルテットにノミネートされるような香具師が、
スタンダード戦線に影響を及ぼせる訳が無いだろヴォケが。

219 :NPCさん:03/03/11 01:25 ID:???
>>215
>システムなんてむしろ後付だろ

ごめん、どういう意味?
煽りとかでなく言っている意味がわかんないんだけど。
ハーンワールドはシステム無しで遊べるもんなの?

220 :NPCさん:03/03/11 01:27 ID:???
元々ハーンワールドってファンタジー用の世界設定集みたいなもんだって
話を聞いたんだけど。
気候とかがめちゃめちゃ細かく設定されているらしいが……。

221 :NPCさん:03/03/11 01:28 ID:???
>>219
ttp://www.rpgjapan.com/game/harnbbs.cgi?3
>「ハーンワールド」関連の出版物は基本的に
>特定のルールメカニズムに依存しない「汎用背景世界設定資料」として
>作成されております

222 :NPCさん:03/03/11 01:32 ID:???
>>203
そもそも設定資料集なのでおもしろいとかおもしろくない、とか
そういう問題ではない。そもそもゲームじゃないし(藁)
スタンダードどころかカルテットにさえ参加基準を満たせず失格だよ。
まあ「汎用背景世界設定資料」に価値があるかどうかじゃないかな?評価するとしたら。
漏れは「無い」と断言できるが。

223 :219:03/03/11 01:36 ID:???
>>221
サンクス。
うーん、でもその「むしろ後づけ」って意味はよくわかんないな。
システムなくてどーやってゲームするのよ?
いや、いいたいことはわかるけど、ハーンワールドを3Eでやって
失敗してるのそこのHPで知ってるからさ(苦笑)

224 :NPCさん:03/03/11 01:37 ID:???
俺はむしろ汎用設定であるという理由で購入決定だな。

225 :NPCさん:03/03/11 01:38 ID:???
まあ、システム固有の世界でやるわけじゃないんなら
大抵の人は世界設定は自分で用意するよな。
それがパクリであれオリジナルであれ。

226 :NPCさん:03/03/11 01:40 ID:???
世界=ハーンワールド、システム=マイトレーヤで遊ぶとするか。

227 :NPCさん:03/03/11 01:41 ID:???
>>226
神!

228 :ハーン厨(予定):03/03/11 01:44 ID:???
>>222
203です。
いや、チラシを見ると、世界設定の「ハーンワールド」の他に、
汎用ゲームシステム「ハーンマスター3rd Edition」も翻訳するみたいです。

229 :222:03/03/11 01:46 ID:???
>>228
それは初耳。
当分システムはデザインしないって聞いたけど。
まあそれならカルテット参加資格はあると思うよ(藁)

230 :NPCさん:03/03/11 01:48 ID:???
なんだか、最近妙に翻訳RPGの企画が多いような?

むしろカルテットスレ向きのような気もしますが(ワラ

231 :NPCさん:03/03/11 01:51 ID:???
>>229-230
ビミョーにケコーン!

232 :NPCさん:03/03/11 03:05 ID:???
ハーン関連で知ったんだが、ハードカバーにするだけで値段が1000円上がるんだな。
SWはソフトカバーで2700円にしておいた方が良かったんじゃないか?

233 :NPCさん:03/03/11 04:45 ID:???
3600円のハードカバーをソフトカバーにしても、必ず1000円安くできるとは限らないぞ。

234 :NPCさん:03/03/11 09:32 ID:???
>>200
どの辺がまずいんですか?

235 :NPCさん:03/03/11 13:27 ID:???
>>232
3Eをソフトカバーのフルカラーなしにすると値段はどれだけ下がるの?

236 :NPCさん:03/03/11 13:47 ID:???
>>235
WotCから違約金を払わされて、値段が倍以上に跳ね上がります。


なんか体裁を原書と絶対に変えちゃダメっていわれてるんだっけ?

237 :NPCさん:03/03/11 14:06 ID:???
話が停滞しているところで原点に戻ってみよう。

「スタンダード」なゲームとは何ぞや?

俺は情報量が少なく、かつ、わかりやすい(読みやすい)ルルブで、時流に乗った話題のものと思うが?

でだ、FEAR系はデータが多い上に柱の注釈など見難くていかん。
ALSはレイアウトの変更と戦闘ばかりに特化した特技の削減をし、初心者がぱっと見た時
「あ、このくらいなら俺でも覚えられそう。」ぐらいの軽いものでの再販を希望!
それとワールドガイドとかには読む前に見ただけで分かるようなイラストを沢山載せるのだ!
これで完璧!

ソ厨の俺としてはコンボが面倒でいかんのじゃふ〜。
タイミングめんどくせーし、他のPCの特技や敵の特技も理解しておかないと戦闘辛そうだし・・・。
俺の記憶容量はそんなに広くないんじゃ〜!
おかげで今でも「戦士の手」と「猛攻」以上!なんだな。
あー頭の容量増やしてー。


238 :NPCさん:03/03/11 14:17 ID:???
ソ厨の俺が反論するのもなんだが、ALSのルルブがSWのルルブに比べて見難いことはないと思うが?

239 :NPCさん:03/03/11 14:19 ID:???
DMG4月23日に延期かよ!!

240 :NPCさん:03/03/11 14:29 ID:rqrzbmLr
> 俺は情報量が少なく
のひとことを見た瞬間ソ厨だと思った。

俺は情報量については、その拡張がスムーズに行えるということが大事だと思う。
つまり、はじめやすく、奥が深いってこと。

そんな俺は・・・そうD厨だ。

241 :NPCさん:03/03/11 14:34 ID:???
ALSは情報量が多いというか、最初の取捨選択が多いんだよな
再現するキャラクターだとか何らかのコンセプトを持って
それにあわせてクラスを決めていかないとあまりに膨大って気はする

基本クラスだけ抜粋したALS-LITEなんてのがpdf公開でもされんもんかしら
まあ別にされてもどうということはないか

242 :NPCさん:03/03/11 14:35 ID:o9QeOZNy
ルールを覚えるのに分厚いマニュアルよまなくていいゲームが一番売れる。
ALSもSWもD&Dも不合格。

マジスタンダードになりたかったら、将棋かトランプなみにルール圧縮しなさい。

243 :NPCさん:03/03/11 14:36 ID:???
>>238
>それとワールドガイドとかには読む前に見ただけで
>分かるようなイラストを沢山載せるのだ!
俺はソ厨だが、この点で一番ダメなのがソードワールドだと思う。
D厨の人には悪いが、ALS>3E>>>>>>>SWだと。

244 :NPCさん:03/03/11 14:38 ID:???
>>242
お前、将棋とトランプがそれぞれどういうものかも知らないだろう?

245 :NPCさん:03/03/11 14:39 ID:???
>>241
初心者対策というなら、サンプルキャラクターを使えば無問題

246 :NPCさん:03/03/11 14:40 ID:???
>>242
たしかにめんどくさい・・・。
俺はD&D3rdのルールを、一緒にいたGMやPLから聞いて覚えたクチ。

・・・でもやろうとするとルルブがいるのねん・・・。

247 :NPCさん:03/03/11 14:40 ID:???
>242
将棋とトランプやってろ

248 :NPCさん:03/03/11 14:45 ID:???
ALSはSWのパクリなシステムも、
第3帝国な世界観も好きなんだけど、
正直、ALSのシーン制って必要なくないか?途中でみんな仲間になるのに・・。

と、我が連れのD厨が逝っていた。

249 :237:03/03/11 14:46 ID:???
>>238
はっはっはっ。
SWはソ厨の自分にとって見辛いとかの範疇に入らないから却下だ。
だって、ルルブほとんど見ないもん。(藁
(初心者には激しく読みにくいだろうなとか思ってはいる。)
だから今後出て欲しいスタンダードに上のことを言っているんだよ。
ALSはな、やってみて面白いんだが、新しく入るにはちっと辛いんだよ。
最初の選択肢が多すぎてさ。ここをもう少しシンプルにしてくれればいいなぁってこと。
そんでがっつりした追加サプリ(上級ルール?)で広がりをカバーだ。

いやね、SWがさらに良くなって出すってんならそっちを押すが、そうでもないなら今勢いのあるやつに頑張ってもらうしかない。
でないと人口は右下がりになるばかりでスタンダード云々言ってる余裕もなくなるから!

250 :NPCさん:03/03/11 15:00 ID:???
>249
何かクイックスタートじゃいけない理由があるの?

>248
すまん、漏れの場合クライマックスフェイズにやっと全員揃ったりする。

251 :NPCさん:03/03/11 15:00 ID:rqrzbmLr
>>
D厨としてはここで言わねばなるまい。
入門者用セット、アドベンチャーボックス(日本語版)があれば!
と。

>>246
それがD&Dの良いところ(w
説明してもらって覚えることができる程度には簡単だが、
プレイにールブックが必要になる程度には多い。

>>248
仲間になる過程の、オレ主人公〜なシーンを楽しむのもALSじゃないのか?
良く言えば七人の侍みたいな。
D厨なら仲間になる過程はやりこむか、完全オミットかのどちらかなんだろうけど。

252 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/11 15:02 ID:yqvTPSkE
>>424
トランプはできるゲームの幅が大きすぎるな!トランプでできるゲームを全部覚えるのはかなり大変だ!
将棋も結構ルール難しいぜ?単純に知ってる人間が多いから、ルールが洗練されてると思い込んでるだけだろ!

>>237
漏れ様が思うに、どんなにシステムを軽くしても、難しいという印象を持つ香具師は出てくると思うんだよな!
慣れてない香具師は、「ルールを覚える」という行為自体を難しいと思っちまうんじゃないかと思う!
そういう香具師は、ゲームをやっていくうちに覚えていくんだろうが、それも意欲を引き出してこそ!
スタンダードに一番重要なのは、「やりたいと思わせる」事じゃないだろうか?

253 :NPCさん:03/03/11 15:04 ID:???
ALSのシーン制は個別導入を推奨するものではなく、個別導入“も”、パーティープレイ“も”できるようにするためのものなのだよ。
別にパーティープレイで個別導入なし、で、シーンの区切りを場所と時間だけにしてD&Dみたいにゲームしてもよし。

このスレではさんざんガイシュツだが。

254 :NPCさん:03/03/11 15:05 ID:???
シーン制って言うか個別導入な。
俺はたまにPCまとめてスタートとかやるよ。

まあ、あれだ。
個別導入でやることで個人のしての物語を浮き彫りにしようってやつだから、
パーティ行動がデフォのDではかってがちがうやな。


255 :NPCさん:03/03/11 15:08 ID:???
つうか、シーン制は個別導入のためのものじゃないだろ。
「描写の省略」のためのもの。

「・・・そして数日後キミたちは洞窟の目の前についた」っていうのをやるためのルールってのが主眼
この手法に、パーティーくむのとか個別導入とか、関係ない。

256 :237:03/03/11 15:10 ID:???
>>250
キャラクターはやっぱ自分で作りたいって言う個人的な我侭だよ。
出来合いを渡されるより、自分の手で組み上げたプラモの方が愛着湧くわけだよ。
つまりそういうこと。

257 :NPCさん:03/03/11 15:11 ID:???
>>255
だから、個別導入なしで、「出会う場面を省略」して、

「突然だがキミたちは仲間。そして、今敵に追われているシーン。そこからはじめる」

といきなり理由抜きにパーティーくませるのだってアルシャードのシーン制。

258 :NPCさん:03/03/11 15:14 ID:???
>>256
両方できる方がいいと思うが
第一、ソードワールドのシナリオにも
サンプルキャラクターが載っているんだけど、
知らない? キャラの名前まで決まっているやつ。

259 :NPCさん:03/03/11 15:18 ID:???
>>256
馴れないうちは基本クラスのみか2基本クラス+1色物くらいでやるのですよ
ウィザード一本3lvとかとんがったクラス選択されると対処に困りがちですが
それって、モンク、レンジャー×2、ソーサーラー、バード×2なパーティ編成を
ブチ挙げられてきた日にゃどうしてくれよう。みたいな話と同質の問題ですから

260 :NPCさん:03/03/11 15:23 ID:???
>256
つまらんマジレスをするならば、
愛着を反映したければ相応のシステム研究が必要な訳で。
初期段階の選択肢が狭すぎてこれじゃクラス制とかわんねぇYO!
というSWからすれば確かに面倒ではあるかもしれんが。

261 :237:03/03/11 15:28 ID:???
知ってるし持ってるよ。俺ソ厨だもん。(藁
でも、さっきも言った通り「自分で組み上げた〜」な人種だから使わない。
それにSWだったら組み上げる(キャラを作る)のに時間がさしてかからない。
そういうところはSWのいいところだと思う。
つかさ、SWでルルブにサンプルキャラ載っていて、コンベのたびにコレ使えって言われると飽きてこねえ?

xe.能力値ALL14/ファイター2/レンジャー1

(まあ、自分はキャラメイクの時にダイスを振って一喜一憂するのが好きな馬鹿なだけだが・・・)

ALSはクラスが多すぎるせいで自分の望むキャラの再現性は確かにいいが、そこに至るまでが長い。
メイクアップを簡略化する方法はないんかね?(クイックキャラは無しな)


262 :NPCさん:03/03/11 15:30 ID:???
ソ厨の俺からの意見だが、こいつ(237)はソ厨を騙ってるだけだな。

263 :NPCさん:03/03/11 15:30 ID:???
>>261
N◎VA、ブレカナ、DX1stのメイクアップみたいなのをつけるっていうのは?
つか、これらのゲームは知ってる?

264 :237:03/03/11 15:30 ID:???
とか書いていたら>>259が書いてくれている。
そか、その方法があるか・・・今度そうしよう。サンク!

265 :NPCさん:03/03/11 15:30 ID:???
どんなのがいいかGM(あるいは既経験者)にいって作って(手伝って)もらう

結局、あるい程度は人手というかマンパワーに頼らざるを得ない

266 :NPCさん:03/03/11 15:35 ID:???
>261
>>256を元にして、
A:基本*2+サブクラス*1
B:基本*1+サブクラス*2
C:基本A*1+基本B*1+サブクラス*1
のどれか、ではどうか。
ランダムメイクがしたいのなら基本とサブクラスそれぞれのROCリストを作成して
振れば良し。

267 :237:03/03/11 15:36 ID:???
>>262
いや、本当にソ厨だよ。俺。
未だ月一ではあるがキャンペーンやっているぐらいには。

なんかこう書くと言い訳でよけい騙りに見えてしまうな・・・。

268 :NPCさん:03/03/11 15:37 ID:???
>>261
ソードワールドならキャラメイクは軽快というのも十分幻想だけどな。
教えなきゃわからない人もいれば教えてもわからない人もいる。

269 :NPCさん:03/03/11 15:37 ID:???
先生、237の作るゲームがスタンダードだと思います。

270 :NPCさん:03/03/11 15:40 ID:???
237はソ厨はソ厨でも革新的のソ厨だな

271 :NPCさん:03/03/11 15:40 ID:???
>>262
その正体は?

272 :NPCさん:03/03/11 15:41 ID:???
237はその程度の容量でGMが出来ているのだろうか

273 :NPCさん:03/03/11 15:42 ID:???
GMになることは簡単である。
しかし十分にその役割が果たせているかは…

274 :NPCさん:03/03/11 15:43 ID:???
このスレにおけるソ厨像は「コンプレックス山盛りなSW原理主義の狂信者」なので
237はソ厨とは言えんだろ。
ただ脳の容量が少なくてSWしかできなかっただけのゲーマーだ。

275 :NPCさん:03/03/11 15:45 ID:???
>>237
グレッグこそがスタンダードですよね?

276 :237:03/03/11 15:51 ID:???
>>272-273
SWならできる。なぜなら長い時間をかけて覚えたから。
でなきゃ1年以上もキャンペーンのGMなんてやってないと思う。
いや、PLに恵まれているってのもあるがね。

でも今はその長い時間をかける余裕がないからALSのGMやれっていわれたらできないとハッキリいえる。
GMするにはまずちゃんとルールを把握しないといかんからなー。(あと、イレギュラーに対応できるだけの経験もな。)

>>274
ソ厨の定義ってそうだったのか・・・。
じゃあ、俺はソ厨じゃないや。
SWがやっていて一番好きだが、面白いことは何でもやりたい人間だから・・・。


277 :NPCさん:03/03/11 15:59 ID:???
というかSWと3Eのマスタリングは「ルールの適用と類型的判断」が必要なのに対して、
ALSのマスタリングってルールどうこうよりも、
シーン制やクエスト制などを活かすための
「システム的なマスタリング思考の切り替え」が必要なように感じる。
反面、戦闘以外の「ルールの適用と類型的判断」はテキトー。

278 :NPCさん:03/03/11 16:01 ID:???
>というかSWと3Eのマスタリングは「ルールの適用と類型的判断」が必要なのに対して、
一緒にしないでくれます?
SWみたいに口で言い負かした方が勝ちなゲームとは違います。

279 :NPCさん:03/03/11 16:04 ID:???
>>278
TRPGは口プロレスですよ?

280 :NPCさん:03/03/11 16:05 ID:???
なんだやったことないのか。

281 :NPCさん:03/03/11 16:05 ID:???
>>277
SWと3Eだって、それぞれ「システム的なマスタリング思考の切り替え」が必要なように思うが。

282 :NPCさん:03/03/11 16:06 ID:???
>>279
D&D2eは会話型RPGですよ?

283 :NPCさん:03/03/11 16:07 ID:???
>278
そりゃ単なるSW側のシステム的に排除した要素による弊害、ないしルールの不備でしかない。
「SWと3Eのマスタリング」を「BPRSとGURPSのマスタリング」と言いかえてもいいが。

284 :NPCさん:03/03/11 16:07 ID:???
>>282
>D&D2eは会話型RPGですよ?
焦るな!
おちけつ!!

285 :NPCさん:03/03/11 16:10 ID:???
>>284
>>282は伝説のDungeons&Dragons 2nd Editopnのことをいっているんだよ。
親和版の前の前のバージョン。

286 :NPCさん:03/03/11 16:11 ID:???
いわゆる白箱でつか?

287 :NPCさん:03/03/11 16:12 ID:???
白箱は初代じゃなかったっけ?
鈴吹太郎の師匠筋にあたる人が日本にはじめて持ち込んだという伝説の「ちいちゃい箱」。

288 :NPCさん:03/03/11 16:16 ID:???
そういやブレカナやっているが、グレッグ・スタフォードは知らないと悪びれもせずいってる香具師がいたな。
鈴吹って熱心なファンにすら影響力をもってないのか。
それともそいつがDQNなだけなのか。

289 :NPCさん:03/03/11 16:18 ID:???
マジでグレッグ・スタフォード知らないの?
そいつ絶対DQNだ。

290 :237:03/03/11 16:19 ID:???
>>280
うむ、ALSはない。
だけど自分は話を作って(GMして)PLが楽しんでいるのを見るのが好きだからALSのGMもやってみたいと思っている。
自分が馬鹿なのは承知の上なので、キャラメイクのやり方とか、PLの回数重ねて頑張ってじっくり覚えていこう・・・。
現状じゃ、いくら言っても物が出てくるわけじゃないからな。
(だが、だからこそ、今後出るルルブは分かりやすく明確なものを!)

#SWでシーン制のシナリオを組んでみたがコレはコレで面白かった。
ALSのシナリオつくりの糧にするため一時この手法でやっていこうと思う。

では、いい加減自分の数字コテがウザくなったのでNPCにもどります。
付き合ってくれたみんな感謝!

291 :NPCさん:03/03/11 16:19 ID:???
>>283
「FEARゲーとその他のシステム」とかいう括りで考えると、
そうとも言える。
RPやシナリオ構成にシステム的な介入要素(もしくはその逆)が
設定されているからな。

292 :NPCさん:03/03/11 16:19 ID:???
>>288
ちょっとまて。よくわからん。
「ブレカナやってて鈴吹太郎をしらないと悪びれず言う」ならわかるが、なぜにブレカナでグレッグ。

まさかこの前の「水野しってりゃグレッグ知ってるのは常識だろ」みたいにに「鈴吹しってりゃグレッグ知ってるのは常識だろ」ってこと?


293 :NPCさん:03/03/11 16:19 ID:???
一応鈴吹はゲーマーズフィールドで一時期コラム書いてて、その中でグレッグの話題も何度か出してたような…
しかしブレイドオブアルカナのルールブックにまでグレッグの名前を出すとは思えんので、コアなゲーマーでなきゃ、好きなデザイナーに影響を与えたデザイナーなんて知らんのでは?

294 :NPCさん:03/03/11 16:24 ID:???
その理窟でいうと、3Eをやっていないアル厨はDQNになってしまうぞ。
あのゲームの参考文献にのっているうえ、コアなFEARゲーマーなら、FEARは基本的にD&Dマンセーでだからこそああいうシステムをつくりだしていることは皆しっている。

まあ、このスレ的には、3Eをやらないアル厨などクズだが。SWをやらないアル厨もな。
ここはあらゆるゲームをマスターしたエリートの揃うスレなのでな!

295 :NPCさん:03/03/11 16:25 ID:???
DQNは言い過ぎだろな。ごく普通だと思うが。
まぁ鈴吹個人にもそんなに影響力はないんじゃないかな?
GFの記事も「このおじさん、また小難しいこと言ってるよ」ぐらいの感じで、
俺の周囲では受け取られているが……。

296 :NPCさん:03/03/11 16:26 ID:???
Dragon QuestとPendragonをやったことない者はブレカナを語るなかれ

297 :NPCさん:03/03/11 16:27 ID:???
スレ的にはグロ厨以外が「グレッグ=常識」を口にするのはネタにはならないので、
>>288がグロ厨でなかった場合は「自分の常識=世間の常識」と主張するタダの厨です。

298 :NPCさん:03/03/11 16:27 ID:???
N◎VAを知らぬ米国人にキャッスルファルケンシュタインをやる価値なし

299 :NPCさん:03/03/11 16:28 ID:???
それもSPI版な>Dragon Quest

300 :NPCさん:03/03/11 16:29 ID:???
TRPGを独自開発していない日本人にTRPGをやる資格なし

301 :NPCさん:03/03/11 16:29 ID:???
キャッスルファルケンシュタインは米国じゃなく独国では?

302 :NPCさん:03/03/11 16:31 ID:???
鈴吹にTRPGを叩き込んだという「先輩のNさん」っていうのは業界人なんだろうか?
D&Dの本当の初版をリアルタイムでプレイしていた日本人ってただ者ではないと思うが。

303 :NPCさん:03/03/11 16:31 ID:???
>>297
ここで問題になっているのがグローランサじゃなくてペンドラゴンだということすら認識されないわけね。
鈴吹もGF誌も影響力ねえなあ。FEARがスタンダードってことはないってことか。

304 :NPCさん:03/03/11 16:31 ID:???
キャッスル〜はRタルソリアン製なので米国

305 :NPCさん:03/03/11 16:33 ID:???
>>297
っつーか、わざわざそんなネタを語る機会も無いんだと思われ。
和訳もされてないしな。<ペンドラゴン
スタンダードに必要はまったくない知識だし、それこそコア層だけ知ってりゃ良い事だよ

306 :NPCさん:03/03/11 16:33 ID:???
哀しいかな。影響力を与えた人間、でいうならあらゆる業界人より婆尊師のほうが(rya

307 :NPCさん:03/03/11 16:34 ID:???
グレッグっつったらグレッグ・ゴードンでありスタフォードなぞ話題にされなくて当然。

308 :NPCさん:03/03/11 16:39 ID:???
ユーザーへの影響力でいったら、まだまだSNEが上だな

309 :NPCさん:03/03/11 16:43 ID:???
>>308
どうかなぁ。
水野、山本の影響力は高いと思うが、こいつら今はSNEじゃないし。

友野の影響力は、きくたけと同程度だろう。
清松の影響力は、今の時代では鈴吹と同程度だと思うが・・

安田御大がいまだに高いかどうかは微妙。

で、大穴がFEARでもSNEでもなくけうま。

310 :NPCさん:03/03/11 16:45 ID:???
扇動的な発言は良くも悪くも影響力高いからな<けうま
鵜呑みにする奴にも反感覚える奴にも、インパクトは与える

311 :NPCさん:03/03/11 16:52 ID:???
バカパク

312 :NPCさん:03/03/11 16:53 ID:???
ようするに声のでかいDQNか<ケウマー

313 :NPCさん:03/03/11 17:22 ID:???
サードに会員費のことを問い合わせた人、あれからどうなった?

314 :NPCさん:03/03/11 17:40 ID:???
>>313
関西の人はJGCウエストで聞いてみるといいかもね

315 :NPCさん:03/03/11 17:47 ID:???
サードの話はスタンダードと関係ないのでよそでやってください。

316 :NPCさん:03/03/11 18:08 ID:???
サードはスタンダードに絡めないのかよ!?

317 :NPCさん:03/03/11 18:09 ID:???
サードが絡むとスタンダード落ちします

318 :NPCさん:03/03/11 18:17 ID:???
>>250-261ぐらい
SWはランダムに決定した能力値に合わせて技能を選ぶから、キャラ作成は速いだろうな。
何をやりたいかを考えるよりも先にまずダイスを振る、これでキャラは8割方完成する。

319 :NPCさん:03/03/11 18:24 ID:???
>>318
それならWFRPに勝るものは無いぞ。(たぶん)
職業すらダイスで決まる。

320 :NPCさん:03/03/11 18:38 ID:???
ゲームとしての高みと、振るダイスの種類は比例する。
4面体、6面体、8面体、10面体、12面体、20面体、100面体
の全てのダイスを使わなければだめだ。
(たとえそれが武器のダメージの差ぐらいにしか使わなくても)
6面体のみでは、オモチャ臭さやゲームブック感は払拭できぬ。

321 :NPCさん:03/03/11 18:45 ID:???
>>320
つまりバガボンドが最高という意見ですか。
それともMWWG?

322 :NPCさん:03/03/11 19:16 ID:???
>>320
つまり、クトゥルフの呼び声こそが最高という事ですね。

 激 し く 同 意

323 :30面体ダイスくん:03/03/11 19:17 ID:???
>>320
最悪てめえ今度殺す。

324 :NPCさん:03/03/11 19:18 ID:???
で、きさまは何処で使わるんだ?

325 :人数(略):03/03/11 19:25 ID:???
っつーか、オモチャ臭いTRPGを少しプレイしてみてー

326 :NPCさん:03/03/11 19:27 ID:???
この前小耳に挟んだんだが、ダイスっていうのは消滅する運命にあるらしい。
今後はたまごっちくらいの大きさでそのかに液晶ダイスがあるのが主流になるって。
けっこうベテランの人が言ってたから信憑性あるとおもう。

327 :NPCさん:03/03/11 19:30 ID:???
>326
スレ違いです。


328 :NPCさん:03/03/11 19:39 ID:???
だから、SLGのスタンダードがエポックのバルジ大作戦になるって話だろ?

329 :NPCさん:03/03/11 19:42 ID:???
ウォーゲーマ参入!?

330 :NPCさん:03/03/11 19:43 ID:???
>>318
振り直してかえって遅くなる

331 :NPCさん:03/03/11 19:54 ID:???
>>318
まあ、昨年のJGCを例に取れば、
同じプレイ時間で、アルシャード
は時間内に終了し、ソードワール
ドは終わらなかったわけだからな。
それを考えれば、ソードワールド
の方が簡単とか、軽快とか、単純
には言えないと思うな。

332 :NPCさん:03/03/11 19:54 ID:???
D&D3eで必ず一つは6以下で、10以下が二つは出る僕は既に振りなおすのもめんどくさいぞ

333 :NPCさん:03/03/11 19:57 ID:???
>>332
ポイントバイでのキャラメイクをDMに要請しる!


334 :NPCさん:03/03/11 19:58 ID:???
>>320
というわけで、多面ダイスの他に人数分のトランプとポーカーチップが必要な、デッドランズがスタンダードということで

335 :30面体ダイスくん:03/03/11 19:58 ID:???
>>324
それくらいてめえで考えろ。俺にもわからん。
思いつかなかったらおめえも殺す。

336 :NPCさん:03/03/11 20:00 ID:???
>30面体ダイスくん
俺、その日が何日か決めるのに30面体使ってるぞ。
ローズはクステのおかげで月の満ち欠けも多少意味があるからな(w

337 :NPCさん:03/03/11 20:00 ID:???
>>335
MWWGでは使われるらしいよ

338 :NPCさん:03/03/11 20:34 ID:???
>>331
SWカードRPGは2時間で終わりますよ〜。

339 :NPCさん:03/03/11 20:46 ID:???
人を選ばずに遊べるRPGってスタンダードなRPGって言えませんかね。

ここで議論されてるRPGの中では,どれが一番遊ぶ人の資質に関係なく楽しく遊べますか?

340 :NPCさん:03/03/11 20:47 ID:???
どれも。

341 :NPCさん:03/03/11 20:48 ID:???
資質を問わないと言う意味ではローズなんだが。
誰でも楽しく遊べるかと言われるとちょっと。

342 :NPCさん:03/03/11 20:49 ID:???
資質はなくても、好きならば楽しく遊べますよ、何でも

343 :NPCさん:03/03/11 20:49 ID:???
>>339
バカだな。このスレでは「どれが一番遊ぶ人の資質を選んで楽しく遊べないか?」って聞くんだよ!

344 :NPCさん:03/03/11 20:50 ID:???
1レベルの3Eかなぁ。
SWはもうケチが付き過ぎているから出す気にならん。
高レベルの3Eは他のどのシステムよりもやる気はないが。

345 :NPCさん:03/03/11 20:51 ID:???
マイトレイヤーですね。

346 :NPCさん:03/03/11 20:53 ID:???
>>345
そのエスカレイヤーの親戚みたいな謎のゲームはなんなんだ。

347 :NPCさん:03/03/11 20:53 ID:???
>>339
一番はファイティングファンタジーだと思います。

スタンダードじゃ無いけど。

348 :NPCさん:03/03/11 20:54 ID:???
>>339
いまだ謎の「○」が一番です。

349 :NPCさん:03/03/11 20:58 ID:???
「人を選ばない」ってみんなPLの視点でしかかんがえてないんだな。

「未経験者でも誰でもGMするのを選ばなくて楽しくできる」という条件いれると、ファイティングファンタジーとかD&Dとかいう意見はでないと思うが。

350 :NPCさん:03/03/11 20:59 ID:???
「楽しく」が禿しくネック。
主観でしかないし。

351 :NPCさん:03/03/11 21:00 ID:???
GMしたいんならルールを覚えないといかんしの
もち、PLにも必要だが

352 :NPCさん:03/03/11 21:03 ID:???
結局は卓の面子次第。
卓の面子の好みを知って、システムの傾向と特徴を理解すれば百戦危うからず。
そのために情報収集は惜しみなく行うべし、とつまらない意見を言ってみる。

353 :NPCさん:03/03/11 21:04 ID:???
>352
人を選ばない、と言う設問に対してその回答は的外れかと。

354 :344:03/03/11 21:04 ID:???
>349
「みんな」って二人しか答えてねぇじゃんw
俺は3EならGMでもPLでも可、だと考えた。
「楽しく」は意図的に「あれがキモイだの公式設定がどうのだのなんたら制が解らないだのといった偏見的な問題が少なく」に変換したが。

355 :NPCさん:03/03/11 21:05 ID:???
はっきり言ってそんな前提で選べるわけがない。

356 :NPCさん:03/03/11 21:07 ID:???
>>349
実際は、GMの腕次第で「PLを選ぶ」ようなシナリオ/セッション/ゲームになるかどうかがかわるんで、
本当は、

「誰でもGMするのを選ばなくて楽しくGMできる」

を考えるべきなんだよな。

357 :NPCさん:03/03/11 21:08 ID:???
クラシックD&Dとウィザードリィだろ<誰でもGMできる

358 :NPCさん:03/03/11 21:10 ID:???
しかし、洞窟嫌いには遊べないという

359 :NPCさん:03/03/11 21:11 ID:???
楽しいを度外視してシナリオ込みで考えるならAFFか007になると思うが
なんといっても「読み聞かせゲームブック状シナリオ」なわけだし

ローズRもそうだったっけ?
個人の心情的な部分で挙げたくないような気がものすごくするんだが

360 :NPCさん:03/03/11 21:13 ID:???
洞窟嫌いってどうして嫌いなのか分からん。
単調だからってのは良く聞くけど、それは洞窟に合わないシステムを使ってるだけじゃないかと。

361 :NPCさん:03/03/11 21:14 ID:???
>>358
大丈夫だ。
シナリオが始まって洞窟探索を拒否するようなら、そこでセッションを辞められる。
PLが同意の元で卓に付いているなら、それまでは楽しんでいたはずだ。
そうに決まっている。

362 :NPCさん:03/03/11 21:18 ID:???
コンベでやるならダメだけど
身内でやるなら、ルールうろ覚えでなんとかなるだろ?

それとも、GMがルール覚えてないとPL連中突っ込みまくりな
環境なのか?

363 :30面体ダイスくん:03/03/11 21:20 ID:???
>>336
ありがとう。いいやつだなおめえ。涙出た。
これからも大切に使ってやってくれよな。

>>337
「らしい」じゃなくておめえも使え。

364 :NPCさん:03/03/11 21:23 ID:???
>30面体ダイス
キャラの誕生日決めるのには使えるやな。
12面体ダイスと併用で。

365 :NPCさん:03/03/11 21:28 ID:pC534/wh
そうですね!
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

366 :NPCさん:03/03/11 21:28 ID:???
>>363
1d2、1d3、1d5、1d6、1d10、1d15するのに使いまくりだぜ!
出た目を割らなきゃならないのがネック!
アウチ!

367 :30面体ダイスくん:03/03/11 21:28 ID:???
>>364
おめえの書き込み読んでちょっと考えてみた。
俺の存在価値って日にちを決める為だけにあるんだろうか。
あと12面体も俺ほどじゃないが不遇なやつだ。大事にしてやれ。

368 :NPCさん:03/03/11 21:28 ID:???
>>360
とりあえずマッピングめんどい。

369 :NPCさん:03/03/11 21:30 ID:???
>>367
D&D3Eのバーバリアンでは、武器でもHP決定のダイスでもお世話になってます
D12には。

>>368
オートマッピングを要求しましょう。

370 :30面体ダイスくん:03/03/11 21:30 ID:???
>>366
俺は代用かよ。おめえにはいずれダイス踏んで転んで頭打たせる。
つうか1d15なんて誰が使うんだそんなの。1d30の方がまだ使うだろ。

371 :NPCさん:03/03/11 21:30 ID:???
>>357
クラッシックD&Dはルールが少なすぎてやりにくいところがある。
と、聞いたことがある。

>>360
面白くない洞窟シナリオやりすぎたんじゃない?
システムによらずつまらないシナリオってあるし。

>>363
オレも何日かを決めるときに使ってるゼ!

372 :NPCさん:03/03/11 21:31 ID:???
>>368
めんどいならしなきゃいいじゃん。

373 :30面体ダイスくん:03/03/11 21:31 ID:???
>>369
D&D3Eには俺の出番無いのか。
必死にルール探せばあるだろ。おめえ探せ。
あれだけルールがいくつもの会社から出てるならあるはず。

374 :NPCさん:03/03/11 21:32 ID:???
漏れは排卵日を決めるのに使ってるぜ!
とても重要!

375 :NPCさん:03/03/11 21:34 ID:???
ランダム目標で攻撃対象が20人を超えた時に使ってるぜ!ダメか!

376 :30面体ダイスくん:03/03/11 21:35 ID:???
>>371
おめえらには創意工夫が必要だと俺は思う。

>>374
独創的だと一瞬思ったがやっぱり日にちかよ。期待させやがって。
いずれ4面体ダイスを踏め。

377 :NPCさん:03/03/11 21:37 ID:???
足の裏でゴロゴロ踏んで土踏まずを刺激するのに使ってるぞ!

・・・ああ真鍮ダイスだけはご勘弁!

378 :30面体ダイスくん:03/03/11 21:40 ID:???
>>375
>>377
だからシステムに組み込まれたいんだよ。俺も。
話のわからねえおめえらは鼻の穴に8面ダイスを埋める。
微妙に取り出しにくい形状にダイスの恐ろしさを知れ。

379 :ダガー+およそ3☆:03/03/11 21:44 ID:UJpLz89Q
>30面体
クトゥルフ・ナウで30発フルオート射撃の命中弾数を決めるのに使うんじゃなかろうか。
30発フルオートが出来る銃器があるかどうかは忘れたが、
確か20mmバルカンは100発まで撃てたはず。

380 :NPCさん:03/03/11 21:46 ID:???
トミーガンもドラムマガジンなら100発だけど、目押しで30発で止めれるわけじゃないだろ。多分

381 :NPCさん:03/03/11 21:48 ID:???
30面体ダイスくんオモロイ。

382 :NPCさん:03/03/11 21:50 ID:???
でも、スタンダードと関係ない罠

383 :NPCさん:03/03/11 21:52 ID:???
実は○が30面体ダイス使用

384 :368:03/03/11 21:54 ID:???
>>369>>372
すまん。投げやりな言い方をしてしまった。
GMにオートマッピングしてもらうのも悪くないね。
けど、俺としてはダンジョンの構造を把握するより、NPC間の人間関係把握したり、
事件の因果関係を把握したりする方が楽しい。
そういう意味で(洞窟も嫌いではないが)野外の方が好きだということはある。

385 :NPCさん:03/03/11 21:55 ID:???
30面ダイスで能力値以下を出す判定がメインのD30システム。それが○!

386 :NPCさん:03/03/11 21:56 ID:???
30面体なんて変態ダイス、田舎じゃ入手できねーんだYO!

387 :NPCさん:03/03/11 21:56 ID:???
そういえば連邦がD30システムを開発していると聞いたことが。

388 :NPCさん:03/03/11 21:57 ID:???
一瞬でスタンダート候補から脱落したぞ(w

389 :NPCさん:03/03/11 21:58 ID:???
問題提起したい
日付を決める場合だったら、31面ダイスの方が向いているのではないか?

390 :30面体ダイスくん:03/03/11 22:00 ID:???
>>379
>>380
結局関係無いっぽいな。ルールに俺も用意しましょうって書いて欲しいんだよ。

>>382
一応>>320の書き込みを読め。まあ俺を使った時点でスタンダード落ちなんだろうが。
悔しいのでおめえはいずれイエサブで5面体ダイスが無いと泣きわめくはめに陥る。

>>383
○ってなんだ。早く言わないとけつの穴に20面体ダイス突っ込む。

>>385
○って名前なのか?

>>386
変態なエロ本なら売ってるくせに。おめえは月刊野外露出で30面ダイスを本屋の店先で作る。
実在する雑誌だからよく探せ。

>>387
表紙が白くて化物みたいな性能か。さっさと出せ。

391 :NPCさん:03/03/11 22:03 ID:???
>>390
将来的にスタンダードになるであろう完璧超人システム
第一弾は義妹で第二段が○(読み:しんえん)
しかしどちらもスタンダード戦線から脱落しているっぽい罠

392 :30面体ダイスくん:03/03/11 22:08 ID:???
>>389
4月6月9月11月はまだ俺のもの。
2月は専用ダイスがいるな。とりあえずさっさと俺の兄弟を作れ。
出来なければ部屋の中央で100面体ダイスを踏んで周囲の破片が足の裏に刺さる。
血も出るかもな。だからさっさと作れおめえは。

>>391
○ってしんえんなのか。だったら100面体の方が円形に近いがそれでも俺を使ってくれるのか。
さっさと完成させて戦線復帰すれ。

393 :NPCさん:03/03/11 22:09 ID:???
>>392
それが困った事に戦線離脱の最大の原因はお前を使うことなんだよ

394 :30面体ダイスくん:03/03/11 22:16 ID:???
>>393
おめえすげえ頭悪いな。生まれてくる時の衝撃で脳に埋まった12面体星座決めダイスの摘出手術が終わってないようだ。
明日あたり2個に増える。細胞とか。分裂して。
コーラのおまけみたいにパックでルールに付属させるんだよ。俺の初の量産化。
確実に次のペプシの企画はダイス。シークレットは俺。みんな必死で俺さがす。俺とても心地いい。だからそうなれ。

395 :386:03/03/11 22:17 ID:B1VWm95j
>390
あぁ、売ってるよ、変態なエロ本なんかそこらじゅうに自販機があるさ

よし、判った
それなら間をとって月刊投稿写真に30面体ダイスのペーパークラフトのおまけをつけろ
それで入手できる

396 :NPCさん:03/03/11 22:17 ID:???
数学的にも光学的にも30面体ダイスなんてありえない。

397 :NPCさん:03/03/11 22:23 ID:???
んなこと言ったら10面体ダイスだってありえないだろうがw

398 :30面体ダイスくん:03/03/11 22:34 ID:???
>>395
それ先月のおまけ。おめえ見逃したな古本屋探せ。まあ切り取られて見当たらないが。
もっとメジャー誌だとスタンダードになったんだがな。

>>396
じゃあ俺がイエサブに売っているのを見てありえないと叫べ。裏返ったすっとんきょうな声で。

>>397
あいつ俺と同じで正じゃない面体のくせに大人気なんだよな嫉妬する。

399 :386:03/03/11 22:46 ID:???
んったく、お前ぇを入手するのは容易じゃねーなぁ
だからお前ぇはスタンダードになれねぇんだYO!

ディアゴスティーニにでも頼んで「月刊変態ダイス」でも創刊してもらえ!
創刊号の付録はもちろんお前な!

400 :NPCさん:03/03/11 22:48 ID:???
まぁ、形だけで変態っぷりを現すなら4面体が最強なわけだが

401 :NPCさん:03/03/11 22:49 ID:???
嫉妬に染まる君は美しい

402 :NPCさん:03/03/11 22:50 ID:???
時空の歪

403 :NPCさん:03/03/11 22:59 ID:???
D30(σ・∀・)σゲッツ!!

404 :NPCさん:03/03/11 23:01 ID:???
じゃあ4面、12面、30面、100面の四つで「変態ダイス カルテット」な
ハイ、スタンダード落ちケテーイ(w

405 :NPCさん:03/03/11 23:03 ID:???
なんか吉田戦車のマンガに出てきそうなヤツだな>30面体

まあアレだ。お前を使うゲームなんか、どこを探しても無いんだよ! とか煽ってみる。

406 :NPCさん:03/03/11 23:03 ID:???
d30を使うシステムができても、実際には6面体と10面体を組み合わせて判定されそうだな。
HJがD&D用のダイスセットを販売するように、d30システムも30面体ダイスを入手しやすくするための努力が必要だな。
まずはコスト削減が急務か…。

407 :NPCさん:03/03/11 23:09 ID:???
能力値は6種類に30ポイント割り振り制(最大6)
技能レベルだけ掛けた数字以下を出せば成功
技能0は判定不能、最大5レベル
が○のシステムのベーシックな部分

……絶対スタンダードじゃねぇな

408 :30面体ダイスくん:03/03/11 23:32 ID:???
>>399
月刊変態ダイスが出ても容易じゃない。それに俺は変態じゃない。
30面体を使わない世間は変態。おめえらだよ。6面ばっか使いやがって。
太古から進化してないよな。6面って。いまどき。

>>400
あいつはかなり変態だよな。数字とか沢山書いてあるし。1つの面に。やばい。

>>403
おめえ手に入れたら次は使えよな。最初は日にちからでも構わないから。
買って使わなかったらもう1個買って今度は使え。

>>405
ガンダーラにはある。

>>406
だからシステムに付属してくるんだよ。いい加減耳の穴に詰まった耳栓みたいな4面体ダイスを抜け。

>>407
おめえが重量感のある音をたててゴロゴロ転がる俺を見ればその考えも変わる。

409 :NPCさん:03/03/11 23:40 ID:lBoq887x
たった今見ていたNEWS23でドイツ人の
男の子たちがやってた、シュミレーション
ゲームはなんですか??
ヘクスもないゆかのうえでフィギュアを
パカパカうごかし、サイコロで勝負をつけてました
情報求む。お願いします。



410 :NPCさん:03/03/11 23:44 ID:???
どうしてここで聞くんだ?

411 :ねじ巻き鈍器:03/03/11 23:44 ID:???
おい、おまいら!
おもしろいけど、こっちでやってください。おながいします。

サイコロをかたれ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027563666/


412 :NPCさん:03/03/11 23:50 ID:lBoq887x
>>410

いや、一見TRPGぽくも見えたもので、、、

413 :NPCさん:03/03/11 23:51 ID:???
いや、そうでなくてだな
どうしてこのスレで聞く?(w

414 :NPCさん:03/03/11 23:52 ID:???
>412
だがマルチポストはやめとけ。
TV専門スレも上がっていたんだが。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028474016/106
同じシーンかは不明だが。

415 :NPCさん:03/03/11 23:55 ID:???
>>413 
すみません

>>414
すみません。そしてありがとうございます。

416 :NPCさん:03/03/11 23:55 ID:???
アルシャードに続いてWHFRPがニュースで取り上げられましたか…。

417 :WFRP厨:03/03/12 00:07 ID:???
>>416
WHFRPじゃねぇよ!
ウォーハンマーファンタジーバトルだ!
違う、違うものなんだよ!
つーか、早くどっか版権かって再販してくれ!

418 :NPCさん:03/03/12 01:06 ID:???
最近は泥臭いファンタジーもアリらしいからWHFRPはスタンダード。

419 :WFRP厨:03/03/12 01:18 ID:???
>>418
絶版だからスタンダード候補に名乗りをあげれねぇんだよ!
しかも俺、基本ルールそろってねぇんだよ!
こんなんで厨名乗んのもどうかと思うけどよ!
でも、あの不条理なキャラメイクはさいこーにイカスぜ!
でれば絶対にスタンダードなんだが!

420 :NPCさん:03/03/12 01:25 ID:???
ブックオフではまだ手に入るらしいのでスタンダード。(強行)

421 :NPCさん:03/03/12 01:28 ID:???
>>420
ブックオフで分冊2を手に入れるのは、神技。

422 :WFRP厨:03/03/12 01:37 ID:???
>>421
そうだよ、俺も分冊2だけもってねーよ!
昔、分冊2だけ古本屋で手に入れたことあったんだが、無くしちまった!くそ!
図書館においてあるから、今度借りてくるよ!そんで写本作る!
でもとりあえず再販希望!

423 :NPCさん:03/03/12 01:47 ID:???
WHFRPの版権はどこいったんだろうな・・・

424 :NPCさん:03/03/12 06:15 ID:???
>30面体ダイスくん
なー、君ドキュソ侍なん?

425 :NPCさん:03/03/12 09:52 ID:???
>>423
GAMES WORKSHOP

426 :NPCさん:03/03/12 10:23 ID:???
ホグスに貸し出されていた分が戻ってきたところだな

427 :NPCさん:03/03/12 14:53 ID:???
分冊2が品薄なのは、どっかに買い占めた香具師がいるからなの?

428 :NPCさん:03/03/12 15:41 ID:???
>>407
すげえ数値幅の無駄じゃねえか?
平均値が5だろ。
PCの平均値5がやや高いだとしても。

6 高い
5 やや高い
4 普通
3 やや低い
2 低い
1 致命的
 って感じでさ。能力値6つ中4つまでは最大値にできるってのもどうよ。
その上で残りはやや低い程度で済むってのは数値幅を無駄使いしていると思うな。
1〜6の能力値なら平均は低くて3高くて4にするべきだろ。25点割り振りでないと
高い能力値が個性にならない。


429 :NPCさん:03/03/12 18:48 ID:???
>>424
さすがに違うと思われ

430 :ダガー+およそ3☆:03/03/12 20:51 ID:sX63edhj
>WHFRP
SNEがリプレイを出しているからスタンダード…というのはダメか。
とりあえずドラッケンフェルズは好きだけど。

システムが小説化された話ではどうかね。>スタンダードシステム

431 :NPCさん:03/03/12 20:58 ID:???
ドラッケンフェルズは社会思想社から出たものに比べると俺設定度が高いからなぁ
どっちかっつーとWHものというよりジュビエーヌものだし
いや、4本の中では一番面白いんだけどね個人的には

432 :NPCさん:03/03/12 21:07 ID:???
>>424
ドキュソ待だよ。本人から聞いたので間違いない。

433 :NPCさん:03/03/12 21:19 ID:???
どう考えてもドキュソだろ?あの受けは
以前どっかのスレをラーメンスレに変えた時とおんなじムーブじゃんか

434 :NPCさん:03/03/12 21:25 ID:???
ドキュソはシャイなだけで本当は凄くいい奴だよ

435 :NPCさん:03/03/12 21:34 ID:???
>>434
そうか?俺ドキュソが板から出て行ってせいせいしたけどな。

436 :NPCさん:03/03/12 21:40 ID:???
>WHFRP
ブクオフになければヤフオク(イエサブ)で手に入れればいいじゃない
と言ってみるテスト
俺は泣く泣くそうした

437 :WFRP厨:03/03/12 21:45 ID:???
>>430
現在手にはいんねぇから、スタンダードから落ちてるんだよ!
クラッシックなら、余裕でエントリーできるんだが!
つーか、図書館においてあるなんて何考えてんだ?
みんなも図書館行ってみろ!掘り出し物がたまにある!

438 :ダガー+およそ3☆:03/03/12 21:53 ID:sX63edhj
>431
そうねー。ドラキュラ紀元よりも楽しかったかしら。特に世界描写。
「吟遊詩人オルフィーオの物語」ってのは面白いのかね。

>437
くッ、オレの使っていない分冊1〜3、「さまよえる魂」、「エンパイアの興亡」、
「死の街ベーゲンハーフェン」をプレゼントしたいくらいだが…やっぱダメ(笑)

>435が実はドキュソという罠。

439 :NPCさん:03/03/12 21:58 ID:???
>>438
正解。

440 :NPCさん:03/03/12 22:10 ID:???
オルフィーオは1巻が一番面白いかな
混沌にかなわないとみて一時退場したアーカンジェロの劇的な復活に萌え

441 :WFRP厨:03/03/12 22:11 ID:???
>>438
オルフィーオは面白かった!いや、俺はウォーハンマーなら何でも面白いのかも!
でもたぶん、きっと、それなりに、みんな面白いといってくれる!はず!
あれのいい所は!話が独立してるので!
なんかの間違いで手に入れたとき、話がわかんなくてへこまない!

あと、「さまよえる魂」、「エンパイアの興亡」、「死の街ベーゲンハーフェン」に加え、
「破壊の剣」も持ってる!役に立たないが!

つか、オレから言わせると、分冊2なくてもプレイは可能!
敵は人間!魔法なし!
つか、ルールどおりやると、まず魔法使いなんていねぇから、問題なし!

長文すまん!

442 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/13 00:21 ID:???
>>261
遅レスで恐縮でゴザりますが、一応アルシャードのキャラメイクを加速する手段について。
まず、ハンドアウトでそれぞれ別のクラスを指定するでゴザる。基本クラス不可。
で、PLに「必ず一人一個は基本クラスを取ってねー」と言うでゴザる。

これで、ほぼ2つまで確定するでゴザる。あとは一個趣味で選ぶ。
そしたら能力値が計算できるので、あとはフリーポイント選んでちょこちょこ特技を選ぶだけ。
まぁ、一応ご参考までに。

443 :NPCさん:03/03/13 01:17 ID:???
>>442
遅レスしてまでやることは
ALSをやったことがないという奴に対して
聞かれてもいない俺キャラメイク法の披露か。

444 :NPCさん:03/03/13 02:40 ID:???
>>427
分冊2はモンスターと魔法についてだけど、
モンスターのデータにミニチュアバトルへ変換方法が書いてあるから、
そっちに筋の人が買って行ったんだそうです。


445 :NPCさん:03/03/13 02:42 ID:???
>>444
×そっちに筋の人
○そっちの筋の人

446 :NPCさん:03/03/13 02:47 ID:???
ついでにいうとバトル「から」の変換方法じゃなかったか?

447 :NPCさん:03/03/13 03:13 ID:???
ぶっちゃけ、リプレイしか出ないゲームや、
DMGが延期になってコアルールがいつ揃うか判らんようなゲーム相手では、
雑誌やサプリが定期的に出る我らがアルシャードの相手にならない。
どうせ結果は変わらんだろうが、絶版ゲーとかの参戦も許可すべきでは。


448 :NPCさん:03/03/13 03:43 ID:???
アル厨を装ったクトゥルフ厨発見

449 :NPCさん:03/03/13 03:54 ID:???
いや、ストブリ厨


450 :NPCさん:03/03/13 04:11 ID:???
>>447
絶版物にスタンダード無し。
許可しても全く無意味。議論するだけ無駄。
トラベラーは今度出るから加えてもいいけど。

451 :NPCさん:03/03/13 04:31 ID:???
意外と新興勢力ドラゴンウォーリアーズ厨だったりして

452 :NPCさん:03/03/13 09:00 ID:???
今手に入る上にリプレイ含んだサプリメントが出るローズトゥロードはそろそろスタンダード最前線に立ったと見てよろしいか

453 :NPCさん:03/03/13 12:03 ID:???
>>452
出てしまったらスタンダードから脱落するかもしれないよ

454 :NPCさん:03/03/13 14:02 ID:???
     ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (,,゜ワ゚) <にゅうめつしてください。
  〜(___ノ   \__________

■卓ゲー板の癒し系「にゅうめつしてください」で荒んだ板を癒しましょう。
■ちびSidheちゃんのレーザー、あぼーん能力も使用OKです。
■(*^ワ^) ちびSidheちゃんがにゅうめつしてくれるからスタンダードは全て無意味 (゚ー^*)


455 :NPCさん:03/03/13 17:43 ID:???
>ダイス
30面体ダイスのような変体奇形ダイスは言うまでも無く、
ダガーやロングソードのダメージ算出のためだけに、
4面体や8面体を使うのはモダンなシステムとは言えないかもしれない。
ダメージ算出すらも2d6(と50個の乱数表)で済ますSWが一番体系的。
(モダンさ) SW>DD系やケイオシアムベーシックロールプレイ系

456 :NPCさん:03/03/13 17:45 ID:???
>>455
するとロールマスターもだな。

457 :NPCさん:03/03/13 17:50 ID:???
S=Fは好きだが、モダンかと言われると疑問の余地があるぞ。

458 :NPCさん:03/03/13 17:55 ID:???
>>457
モダンというよりモグタンって感じだ

459 :NPCさん:03/03/13 18:05 ID:???
>>455
ではD&D系統は全て当てはまりませんな。
HP決めるのにも使いますからね。

私個人の感想ではSWの2D6システムよりもD&D3eのD20システムの方がすっきりしてて良いと思う。
直感的に成功確率がわかるし,「出目10」「出目20」ルールもあるし。

インターネット経由の通販で6面以外のダイスも簡単に手に入る以上,6面にこだわる理由なんてどこにもないし。

460 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/13 18:15 ID:T4irnR9q
たくさん、いろいろな種類のダイスを使うのは、初心者的には珍しくて楽しかったりする。
4面体はどうやって数値を出すのかとか考えて夜も眠れなくなったりしてドキがムネムネ

461 :NPCさん:03/03/13 18:21 ID:???
>459
一手間二手間余分であると言うことは分かってるみたいだな。

462 :NPCさん:03/03/13 18:25 ID:???
>>460
30面ダイスとでもねんごろになってろ。

463 :NPCさん:03/03/13 18:26 ID:???
ダイスが入手さえ出来れば、6面体以外のダイスを使ってダメージを算出するのは
直感的でそれなりの楽しみがあると思うが。

それと、ダイスの話には関係ないが、D&D3E日本語版のプレイヤーズハンドブックが重版されるらしい。
正直、意外だな。


464 :NPCさん:03/03/13 18:36 ID:???
アルシャードは重版されないのにね(w

465 :NPCさん:03/03/13 18:40 ID:???
>>463
> D&D3E日本語版のプレイヤーズハンドブックが重版されるらしい。
これでとりあえずスタンダード候補としての格好だけは付いたな。

466 :NPCさん:03/03/13 18:46 ID:???
>463
個人的には意外とは思われない。
DDファンというのは一定いるだろうし。

467 :NPCさん:03/03/13 18:49 ID:???
俺は、英語併記されたりという修正の方が意外だ>重版

468 :NPCさん:03/03/13 18:52 ID:???
nira.ぽんのドキをムネムネさせただけで4面体ダイスには価値があります。

469 :NPCさん:03/03/13 18:54 ID:???
レーティング表を参照するのが楽しいって人もいるしな。
いろいろな種類のダイスを使うのが楽しいって人もいるさ。

470 :463:03/03/13 18:58 ID:???
>>467
HJも結構頑張っていると思う。それに関しては。
シナリオもフォローしてるし。質はまだまだ改善の余地はあるが。

重版が意外だと思ったのは、時期の問題。
コアルールが出そろう前どころか、DMGすら出ていない時点で重版がかかるとは
思わなかった。


471 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/03/13 19:16 ID:NsiKFxMe
Σ( ̄ロ ̄;)重版!?
Σ( ̄ロ ̄;)英語併記!?

情報キボン!! (゚д゚;≡;゚д゚) ソースキボン!!

472 :NPCさん:03/03/13 19:21 ID:???
この時期に微妙に改訂するぐらいなら、3.5eを出せばいいのにとかも。

アルシャードもebが重版してくれないならアメージングワールドにあわせて2ndだしちまえ。

でも、日本人はこういう矢継ぎ早な改訂は嫌がる人が多いんだろうな。

473 :NPCさん:03/03/13 19:22 ID:???
なんだかんだ文句垂れててもゲームギャザでリプレイやった意味が出て来てたりするんじゃろか…<この時期に重版

474 :NPCさん:03/03/13 19:22 ID:???
2ndと別に改訂部分「だけ」をまとめたものを安く(1000円以下)出してくれるならいいよ。

475 :NPCさん:03/03/13 19:24 ID:???
>>471
D厨、必 死 だ な (藁

476 :NPCさん:03/03/13 19:25 ID:???
何回か言ってるけどアルシャードのデータフォロー版キボン

477 :NPCさん:03/03/13 19:31 ID:???
>>471
D&Dスレ268より転載
>ソースはあみあみ(http://www.amiami.com/)のD&Dニュース
>http://www.amiami.com/dandd_news.html

478 :NPCさん:03/03/13 19:47 ID:???
>>470
多分、DMGの発売に合わせて重版の発表をするつもりだったと思われ。
その方が勢いが付くから。
DMGの発売延期と、その情報の流出によるなし崩し的発表は、結構ダメージになるかも・・・

479 :NPCさん:03/03/13 19:51 ID:???
どういうダメージになるのか理由を語れ。

480 :NPCさん:03/03/13 19:55 ID:???
重版されない某ゲームよりはダメージが小さいさ。

481 :NPCさん:03/03/13 19:55 ID:???
>>479
文脈からみて、勢いが削がれるということでしょう。

482 :NPCさん:03/03/13 19:58 ID:???
何にしても重版がダメージになるとは思えないんだがな。効果の大小はあるだろうけど。

483 :NPCさん:03/03/13 20:00 ID:???
>>480
必ずしもそうとは限らないよ。
下手にダブつくと「ハリーポッターと炎のゴブレット」みたいなことにもなりかねない。
先に言っとくけど、オレはソ厨。

484 :NPCさん:03/03/13 20:02 ID:???
>>483
ああ、どっちも買い切り商品だしな。
もちろん、重版がかからないよりかかった方がいいわけだけど。

485 :NPCさん:03/03/13 20:03 ID:???
>>483
あれのダブつき方は相当なものだと思うが。
D&Dのルールブックとは比較にならないだろう。

それにハリポタで困ってるのは書店の方だぞ。

486 :NPCさん:03/03/13 20:04 ID:???
>>482
それで書店側が「やっぱり買い切りは怖い(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」になるようだとHJは辛いな。

487 :486:03/03/13 20:05 ID:???
間違えた。>>486>>483宛てでつ。

488 :NPCさん:03/03/13 20:08 ID:???
まあ、重版されなくてユーザーを増やせないよりましってことで。

489 :NPCさん:03/03/13 20:10 ID:???
2月発売予定が3がつになって、再度の延期だからな。
ノーダメージというわけにはいかないだろう。
重版のかかるタイミングをDMGの発売と合わせて、
ゴールデンウイークにイベントを開いてフォローする、ってなところかな。
そうすれば、ダメージをプラスに転換できるかも。

490 :NPCさん:03/03/13 20:15 ID:???
>>488
不良在庫の方が怖い、というのが今の経営戦略の流行ではあるけどね。

491 :NPCさん:03/03/13 20:20 ID:???
不良在庫にならないと判断されたと言うことではあるよな。

>489
何だかんだと度重なる延期ってのは痛いな。

492 :NPCさん:03/03/13 20:24 ID:???
>>488
たしかにな。

493 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/03/13 20:25 ID:???
>>477
ありがd
ソースキボン言ってから、D&Dスレで見つけました…
必死でした…
吊ってきます
   ||
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ  ウトゥ
 ∪  ノ
  ∪∪

494 :NPCさん:03/03/13 20:26 ID:???
>>491
アルはいかに判断されているの?

495 :477:03/03/13 20:28 ID:???
>>493
あまり気にしなさんな。
それより、貴方は今度の重版をどう評価する?

496 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/03/13 20:35 ID:???
       /         /.    │    ヽ          \
 ∧ ∧/          /.     │     ヽ         ∧\∧
(  ⌒ ヽ           /      │      ヽ        (  ⌒ ヽ
 ∪  ノ          /      │      ヽ         ∪  ノ
  ヽ_),)           /       │       ヽ        し' l_ノ
       ミ      /       │        ヽ
            ∧ /∧      │       ∧ヽ∧  彡
           (  ⌒ ヽ      │      (  ⌒ ヽ
            ∪  ノ ミ  ∧│∧  彡   ∪  ノ
             ヽ_),)    (  ⌒ ヽ      し' l_ノ
                     ∪  ノ
                      ヽ_),)
>>495
どうせなら最初から併記して欲しかった(´・ω・`)ショボン
それとも予定日にあわせるために、かなりあせってたんじゃろか<一刷

ま、なんにせよ。ルールの供給数が増えるのは(・∀・)イイ!!

497 :495:03/03/13 20:38 ID:???
>>496
フーコーの振り子のような……。

>どうせなら最初から併記して欲しかった(´・ω・`)ショボン

それを!言っては!いけないッ!!!
初版を買った自分が悔しくなるじゃないか。

>ま、なんにせよ。ルールの供給数が増えるのは(・∀・)イイ!!
そうだそうだ。今後に期待しよう。

498 :NPCさん:03/03/13 22:07 ID:???
ラ板のSWスレあほみたい。
同じソ厨として恥ずかしいよ。

499 :NPCさん:03/03/13 22:14 ID:???
>498
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1044326664/l50
ここか?
話している内容のレベルはともかくとして、
本スレの閉塞っぷりに比べれば、あちらの方がよっぽど健全で楽しそうに見えるんだが。

500 :NPCさん:03/03/13 22:16 ID:???
>>498
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

501 :NPCさん:03/03/13 22:17 ID:???
>>499
本スレの閉塞っぷりってS=FスレはどうなるんだYO

502 :NPCさん:03/03/13 22:22 ID:???
>>501
なにそれ?

503 :NPCさん:03/03/13 22:22 ID:???
つまり>>498のような態度がソ厨の閉塞を加速している訳だな。

504 :NPCさん:03/03/13 22:25 ID:???
>>498
世界を一様なものにしたいのかなぁ、とはオモタ<ソ厨

505 :NPCさん:03/03/13 22:30 ID:???
>>499
まるでTRPG.NETみたいですね。

506 :NPCさん:03/03/13 22:49 ID:???
最近の卓ゲ板は全体的にラ板化しつつあるような気がする。

507 :NPCさん:03/03/13 22:55 ID:???
12人の妹とか?

508 :NPCさん:03/03/13 23:17 ID:???
>>506
最近のTRPGが、だろ。
個人的には間口が広くなるので歓迎だが。
コアなシステムも別に出てるしな。

509 :506:03/03/14 00:07 ID:???
いや、住人の質と数と古参コテハンの関係の話。ネタの傾向もそうだが。

510 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :03/03/14 00:50 ID:???
ラ板化って、どういう現象?

511 :NPCさん:03/03/14 01:00 ID:???
きっとどこかに卓ゲ板という略称をもつ板があって、そこと名称をめぐって熱い戦いをくりひろげる現象にちがいない。

512 :NPCさん:03/03/14 01:44 ID:???
原因が自分たちにあるとは露にも思わないのな

513 :NPCさん:03/03/14 03:50 ID:???
徒サイコロを振るだけのゲームよりも、
色々考え、駆け引きを楽しめるゲームの方が良い。
よって、
抽象戦闘<タクティカルコンバット
と成る。
スクエアよりへクスの方が良い、巻尺は駄目だ。

514 :どらっき〜:03/03/14 04:57 ID:???
でも、六角ヘックスって微妙に方向感覚変だと思わない?

515 :NPCさん:03/03/14 05:38 ID:???
>色々考え、駆け引きを楽しめるゲームの方が良い。
M;tGは抽象戦闘だけどタクティカルですが?

516 :NPCさん:03/03/14 06:00 ID:???
T&Tですら、駆け引きを楽しめると言うのに…(俺が知ってるのはHTTだが)

517 :NPCさん:03/03/14 07:38 ID:???
戦闘オプションが豊富であればタクティカルじゃなくても駆け引きが楽しめると思うが。

518 :ありよし:03/03/14 09:37 ID:???
ソードワールドはTRPGをするものじゃなくて
小説やリプレイを読んで楽しむものじゃないの?
だから、本スレより、ラノベで盛り上がるのは当然でしょ



519 :NPCさん:03/03/14 11:22 ID:???
>>518
そういうところに「実際遊んでる人」が混じるとああなるのかな。
ソードワールドの謎本的解釈派と、実際遊ぶときにどう運用するか派が言い合ってるみたい。

520 :237:03/03/14 12:19 ID:???
いや、実際に遊んでいる派にも「倒せる派」と「倒せない派」、「倒せるけど大変派」に分かれているように見えるぞ。

521 :NPCさん:03/03/14 12:19 ID:???
おっと、別のところの名前が残っていた。

522 :NPCさん:03/03/14 14:12 ID:???
やはりソ厨はあれくらい香ばしくないとな。
本スレのはソ厨の出がらしだな。

523 :NPCさん:03/03/14 14:20 ID:???
>>501
一月半で200レスって酷いな。

524 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/03/14 14:23 ID:???
『あのね』
『それでもこの板ではまぁまぁ速いほうに入る部類なの』

『祭りでもなきゃ一日でレスが山のようにつくなんてなかったと思うの』
『最近人が多いのかもしれないの』

525 :NPCさん:03/03/14 14:31 ID:???
抽象戦闘だと射撃戦が楽しくない。

まあ,GURPSはどっちみち楽しくないけどね。

526 :NPCさん:03/03/14 14:38 ID:???
>>524
仮にもスタンダード候補だぞ。
出がらしのソード本スレの4分の1以下だぞ。

527 :NPCさん:03/03/14 14:41 ID:???
S=FはV3になってパワーが落ちてるよな?

528 :NPCさん:03/03/14 14:52 ID:???
>>527
パワードで十分すぎるほど補充してますが何か?

529 :NPCさん:03/03/14 15:50 ID:???
無駄に魔法の系統を増やしている割に、できることの幅が広がっていないよな。

530 :NPCさん:03/03/14 16:38 ID:???
幅がぜんぜん広がらないゲームもあるけどな

531 :NPCさん:03/03/14 17:57 ID:???
>>527
俺の周りでやってるの一人もいないです。
Adの頃はやってたんですが。

532 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/14 21:41 ID:???
>>525
GURPSの抽象戦闘ではドッグファイトと帆船戦闘ルールが一押しでゴザりますYo!

533 :NPCさん:03/03/15 01:08 ID:???
>>531
ひとりだけでやってるヤツがいたらおもしろいなw

534 :NPCさん:03/03/15 01:15 ID:???
まあ。一番盛り上がったのはHJ版の発売前だけどなw

535 :NPCさん:03/03/15 01:25 ID:???
SWもD&DもS=Fも失速中てこと?

536 :NPCさん:03/03/15 01:29 ID:???
ソードワールドにはHJ版はありません

537 :NPCさん:03/03/15 03:12 ID:???
各ゲームの厨は、そのゲームの無謬性を盲目的に信じてたりするの?
それともシステムなり世界観なりの「この辺が少し改良されれば
完全なものに成るのに」という望みをコッソリ抱いていたりするもんなの?

538 :WFRP厨:03/03/15 03:29 ID:???
俺はダークファンタジーのスタンダードとして、
WFRPの無謬性を信じてます。
システム、世界観ともに突っ込みどころがあったとしても、
そういう不条理な世界である、と認識しギャグとして笑います。
もちろん、この意見は公式の発展を阻害するものではありません。


539 :NPCさん:03/03/15 03:33 ID:???
>>537
ソ厨だがありますよ。

540 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/15 03:38 ID:???
>>537
ローズ・トゥ・ロードは無謬でゴザるです。なんせどこを改良しても完全になったような錯覚を覚えるくらいいじりようがゴザるので。
半端にバランスのよいシステムだとこうはいかない(w)

541 :ガ厨:03/03/15 06:44 ID:???
>>525
GURPSはな、マップを使わないとリーチや移動ルールが生きないんだよ。
ちゃんとマップ使って上級戦闘してから言えや。

>>537
無謬だよ?
エラッタや将来のサプリや改版も全て含めてGURPSだからな。

542 :NPCさん:03/03/15 07:29 ID:???
ガープスは英語版のサプリを買ったら

「人間は間違いを犯す。我々も例外ではない。
 そういうわけで、間違いがあった場合はちゃんとエラッタを載せるから当社のホムペ見てね」

と書かれていたわけだが。
というわけで重要なのは無謬であるよりエラッタ出すことだと思うよ。

543 :525:03/03/15 09:01 ID:???
>>541
上級戦闘でも撃てないわ、当たらないわ、ダメージ通らないわ、でアーチャーは辛いですが。
せっかく背後をとっても背中に盾とリュックサック背負われてたりとか。

銃を使えば違うのかな?

544 :NPCさん:03/03/15 11:17 ID:???
無謬の意味が分かってない方がおられます。

545 :NPCさん:03/03/15 12:39 ID:???
>>540
ハッタリくんのいじったローズ・トゥ・ロード公開きぼんぬ。

546 :NPCさん:03/03/15 17:52 ID:???
>>541
つまり、GURPSは未完成ってこと?

547 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/03/15 18:30 ID:???
>>544
自分読めなくて漢字辞書引いたのはヒミツだ。

しかし無謬性なぁ。
自分はどっちかってと有謬性の方を信じてて、間違いと思われるトコはハウスルールで補完
して遊ぶ方だよ。D&D3EやWoDのあれやこれは今のトコハウスルール無しで遊べてるけどナー。

自分自身ルール読み飛ばしてたりFAQ誤読してる程大ざっぱだから、あんま神経質にはやってないけどね。

548 :NPCさん:03/03/15 19:47 ID:???
無謬性?
どうしても穴が生じるTRPGのルールにそんなこといってもなあ…

549 :NPCさん:03/03/15 20:45 ID:???
ユーザーが弄ることすらオフィシャルであるローズトゥロードにおいては無謬とは斬っても斬れぬ関係ですよ。

550 :NPCさん:03/03/15 21:04 ID:???
SWは終わった
S=Fは迷走中(だがそれが良い)
D&Dはオサーン
WoDはサード死ね

終わったSWの後継者候補がアルシャードくらいという時点で閉塞感があるなぁ…

551 :NPCさん:03/03/15 21:17 ID:???
自分の脳内閉塞感を語るもまた良し。

552 :NPCさん:03/03/15 21:22 ID:???
アルシャードも停滞気味だけどな
ダロが一番勢いないか?

553 :NPCさん:03/03/15 21:22 ID:???
DXはリプレイだけ

554 :NPCさん:03/03/15 21:29 ID:???
発売直後だしな。
そういや、前スレだかその前あたりで、
所属を明らかにしない古参厨が粘着してたけど
最近見ないな。

ダブクロの勢いがあるうちは、黙ってるしかないだろうけど。

555 :NPCさん:03/03/15 21:30 ID:???
システムのまとまりが良いし、リプレイが面白いってことは新規層お引き込み易いってことだろ
天もどきが量産された場合のことを考える萎えるが

556 :NPCさん:03/03/15 21:33 ID:???
ダブクロ厨は馬鹿揃いだな。

557 :NPCさん:03/03/15 21:40 ID:???
>>554
>ダブクロの勢いがあるうちは
ダブクロの勢いってなんだ?

558 :NPCさん:03/03/15 21:44 ID:???
ダブクロ厨なるものが居るかどうかは解らないけど

粘着なアンチが居る事は解った

559 :NPCさん:03/03/15 21:54 ID:???
粘着なアンチて……
今このスレを見て解ったというならここ見ないほうがいいと思うよ

560 :NPCさん:03/03/16 00:29 ID:???
ダブクロは、ファンタジーじゃないからスタンダードにはならないだろう。
むしろ、アルシャードの失速の方が気になる。

かといって、ソードワールドも勢いがあるわけでも無いし。

D&Dの時代がやってくるのか?

561 :NPCさん:03/03/16 00:36 ID:???
世界観について語り始めると、また長くなるぞ?


562 :NPCさん:03/03/16 00:56 ID:???
SWはサポート雑誌の予定が決まっただけ
アルは特になし
3Eは重版決定&DMG延期

と最近の動きはこんなもんですね

563 :NPCさん:03/03/16 01:08 ID:???
テメー等、週間連載が待ち遠しくて我慢できないってクチか?
次が出るまで遊んでいろよ、ネタはいくらでもあるんだろ?

564 :NPCさん:03/03/16 01:18 ID:???
ネタってのは定期的に出してくれないと困る

565 :NPCさん:03/03/16 01:51 ID:???
>>562
アルシャードは年末発売予定のサプリメントで、投稿募集が始まりましたよ。

566 :NPCさん:03/03/16 01:52 ID:???
>>565
もうネタ切れしたの……?

567 :NPCさん:03/03/16 01:56 ID:???
>>566
投稿を募集するとネタ切れなんですか?

568 :NPCさん:03/03/16 01:56 ID:???
厨房設定糞地獄コースまっしぐらだな

569 :NPCさん:03/03/16 01:56 ID:???
よい方向で考えればユーザーの声を大切にする。
悪い方向で考えれば自力でネタを考える力がない。

570 :NPCさん:03/03/16 01:57 ID:???
>>567
だとすると、SWはもう何年も前にネタ切れなんだなw

571 :NPCさん:03/03/16 01:58 ID:???
まあSWなら発売前にやっていたことなわけで。

572 :NPCさん:03/03/16 01:58 ID:???
SWのは読者参加企画でなかった?
あ、ケイオスランドが募集してたっけか?

573 :NPCさん:03/03/16 01:58 ID:???
>>569
ソードワールドシアターやアドベンチャーは無かったことですか?
そうですか。

574 :NPCさん:03/03/16 01:59 ID:???
つまりSWは、はなっからネタ切れだったと・・・

575 :NPCさん:03/03/16 02:00 ID:???
>>573
なぜ俺に?

576 :NPCさん:03/03/16 02:00 ID:???
やはり伸びが違うな。

>>570みたいに脈絡もなくSWに絡む奴も出て来るし。

577 :NPCさん:03/03/16 02:01 ID:???
>>567
ソ厨は大変だな

578 :NPCさん:03/03/16 02:01 ID:???
>576
脈絡はあると思うぞ

579 :NPCさん:03/03/16 02:02 ID:???
>>578
ソ厨に理屈を言うだけ無駄

580 :NPCさん:03/03/16 02:04 ID:???
どうでもいいがネタ募集程度で動きといわれてもな。

581 :NPCさん:03/03/16 02:04 ID:???
>>580
ハァ?

582 :NPCさん:03/03/16 02:06 ID:???
>>589
まあ、動きがあるといっても今更サポート誌が決まるというのも問題があるとは思う

583 :NPCさん:03/03/16 02:08 ID:???
>>582
今までよりマイナスになるとは思わないけど。

584 :NPCさん:03/03/16 02:09 ID:???
>>583
今までがマイナスだったからな。
でも、サポートが決まったことは心から喜ばしいことだと思うよ。
おめでとう。

585 :NPCさん:03/03/16 02:09 ID:???
>>578
どこが……?
それまでSWのソの字もなかったのに……。

586 :NPCさん:03/03/16 02:09 ID:???
ちなみにダブクロが今一番勢いがあると思うんだが。
ファンタジーじゃないからと言われたし。
3Eかなー。

587 :NPCさん:03/03/16 02:10 ID:???
>>585
SとWにソの字はねーよw

588 :NPCさん:03/03/16 02:10 ID:???
アルを攻撃するものはソ厨という強迫観念(w

589 :NPCさん:03/03/16 02:11 ID:???
>>588
そんなにムキにならんでも・・・
事実じゃないんならスルーすればいいのに・・・

590 :NPCさん:03/03/16 02:11 ID:???
>>588
人、それを被害妄想という。

591 :NPCさん:03/03/16 02:13 ID:???
まあいいや。
それで、動きのあるソードワールドについて誰か語ってください。

592 :NPCさん:03/03/16 02:13 ID:???
>>589
典型的な返しでワロタ(w

593 :NPCさん:03/03/16 02:13 ID:???
スタンダートってファンタジー限定なのか?

594 :NPCさん:03/03/16 02:13 ID:???
強迫観念なんて単語を出す香具師はガ厨に違いないわけだが

595 :NPCさん:03/03/16 02:13 ID:???
>>592
だから無視しろってのに・・・
無理か・・・、事実だから・・・

596 :NPCさん:03/03/16 02:14 ID:???
>>594
ガンダム戦記厨?

597 :NPCさん:03/03/16 02:14 ID:???
ここは隔離スレだぞ。必死になるな。

598 :NPCさん:03/03/16 02:15 ID:???
3点リーダウザいけど…
無視してね…

599 :NPCさん:03/03/16 02:16 ID:???
>>591
語ろうにもネタがなさ過ぎだよ>新雑誌
まあJGCWまで待つんだな。

600 :NPCさん:03/03/16 02:17 ID:???
わあ、ここしばらくの低迷が嘘のようだね。
やっぱり煽り合いあってのスタンダードスレって所か。

どーでもいいけど、S=Fのその後の展開ってどうなるのかね。
「フレイスの炎砦」待ち?

601 :NPCさん:03/03/16 02:18 ID:???
>>598
うん・・・、わかった・・・

602 :NPCさん:03/03/16 02:18 ID:???
>>599
何号持つかについて語るとか。
アークライトの雑誌はコンプTCGもAGマガジンも2号で休刊だったし。

603 :NPCさん:03/03/16 02:21 ID:???
アルシャードのきくたけりプレイどうなるんだろうね。
かなーりスタンダードに期待されていたわけだが。

604 :NPCさん:03/03/16 02:22 ID:???
>AGマガジンも2号で休刊

あ、いつのまにか休刊したんでつか。

605 :NPCさん:03/03/16 02:23 ID:???
>>604
え、休刊じゃなかったの?
じゃあ、どうして3号目が出ないの?

606 :NPCさん:03/03/16 02:24 ID:???
>>603
忘れたがってることを聞くな・・・

607 :NPCさん:03/03/16 02:26 ID:???
>>605
あ、いや、
「休刊になったんですか(知らなかったです)」
といいたかったのです。
最近創刊されたばかりなので、
あっさり入滅されてしまわれたことに驚いて・・・

608 :NPCさん:03/03/16 02:26 ID:???
>>603
いきなり新雑誌に掲載されたりしてw
>アルシャードリプレイ

609 :NPCさん:03/03/16 02:27 ID:???
>>607
アークライトはいつもそう

610 :NPCさん:03/03/16 02:27 ID:VzraiETa
http://chu3.k-server.org
笑いが止まりません


611 :NPCさん:03/03/16 02:27 ID:???
>>608
アルシャードがサポートされるって話はないんでしょ?
GF誌が拾うしかないのかなぁ。

612 :NPCさん:03/03/16 02:30 ID:???
>>611
縁起悪いからな
>アークライトの作るもの

むしろ載らないで欲しかったりするんだが

613 :NPCさん:03/03/16 02:31 ID:???
かえって良かったんじゃねーの?<アル・リプレイ
けうまだし。

614 :NPCさん:03/03/16 02:32 ID:???
>>613
どういう意味?

615 :NPCさん:03/03/16 02:36 ID:???
>>614


616 :NPCさん:03/03/16 02:37 ID:???
>>614
言わせるつもり?

617 :NPCさん:03/03/16 02:41 ID:???
>>611
まあ、それでもいいや。
企画が流れなければ、それでよし。

618 :NPCさん:03/03/16 02:45 ID:???
そういえば、ソードワールドのリプレイは新雑誌に載るのか?

619 :NPCさん:03/03/16 03:05 ID:???
>>618
たしか載るという話はなかったと思う。

620 :NPCさん:03/03/16 03:11 ID:???
新雑誌の詳しいことはまだ解らんよ。

621 :NPCさん:03/03/16 03:17 ID:???
ソードワールドとアルシャードのリプレイが並んで載ってたら面白いな。
>新雑誌

622 :NPCさん:03/03/16 03:24 ID:???
まあ、SWのリプレイ載せるんならDMが載せるだろう。
今は一部が終わったばかりで載せることはないと思うが。

623 :NPCさん:03/03/16 03:25 ID:???
>>622
別にみやびたんじゃなくてもいいじゃん

624 :NPCさん:03/03/16 03:31 ID:???
どさくさ紛れにアークライトを叩いてる香具師がいるな(w

やはりJGCの運営母体だから叩かれるのか?

625 :NPCさん:03/03/16 03:31 ID:???
きくたけリプレイの特徴

・世界の危機
・天の暴走
・クレバー苛め
・紅一点

626 :NPCさん:03/03/16 03:32 ID:???
>>623
2部やるとしてみやびたんである必要はないけど?

627 :NPCさん:03/03/16 03:39 ID:???
>>624
叩かれるのは雑誌がすぐつぶれたり、カルテットを出したりするからじゃないのか?

628 :NPCさん:03/03/16 03:48 ID:???
いっそ、きくたけがSWのリプレイを書くとかw

629 :NPCさん:03/03/16 03:52 ID:???
>>627
ゲーム雑誌が続かないくらい驚くようなことでもあるまい。
現状を考えれば。

カルテットなんざ出る前から叩かれてるようなもんだろ。

630 :NPCさん:03/03/16 03:52 ID:???
身内ばかりじゃ見えなかったものが得られて、案外いいんじゃないか?

631 :NPCさん:03/03/16 03:58 ID:???
>>629
それを繰り返してるから目立つんじゃない?
出してはつぶし、出してはつぶし

632 :NPCさん:03/03/16 04:14 ID:???
>>630
田中天が出れば、みんな同じ。

633 :NPCさん:03/03/16 04:17 ID:???
GMがSNEな香具師だったら発狂するくらい濃ゆいキャラだからねぇ…<天

634 :NPCさん:03/03/16 04:19 ID:???
>GMがSNEな香具師
落ち着いて説明し直してくれんか?

635 :NPCさん:03/03/16 04:21 ID:???
「SNE」は形容詞的に呼んでくれ

例:GMが、「クレバー」な香具師
  GMが、「阿呆」な香具師

636 :NPCさん:03/03/16 04:24 ID:???
>>633
あれはGMとの相性でああなるんだろ。
きくたけ相手でなきゃ、天だってもっと普通のPLだろう。

637 :NPCさん:03/03/16 04:26 ID:???
>>635
ありがd

とはいえ、どんな形容だか(w

638 :NPCさん:03/03/16 04:30 ID:???
天がALSのエキスパートリプレイをやったらどうなるんだろう。

639 :NPCさん:03/03/16 04:36 ID:???
どちらかというと、天には3eをさせてみたい

640 :NPCさん:03/03/16 04:37 ID:???
>>639
御免被る

641 :NPCさん:03/03/16 04:38 ID:???
>>640
天キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

642 :NPCさん:03/03/16 04:40 ID:???
普通に遊んでるだろ、3e
どこかの日記で読んだぞ

643 :NPCさん:03/03/16 04:40 ID:???
>>641
天にD&Dのプレイヤーをさせるのは御免被るという意味だよ

644 :NPCさん:03/03/16 04:42 ID:???
天が普通に遊んだらいけないような勢いだな。

645 :NPCさん:03/03/16 04:43 ID:???
>>642
それ天ちゃうで、きっと

646 :NPCさん:03/03/16 04:43 ID:???
>>643は3eの偉い人かなんかか?

まぁ、天ごときを処理できないようなシステムは
スタンダードにはほど遠いがナー

647 :NPCさん:03/03/16 04:43 ID:???
>>644
天のプレイは普通じゃないだろう

648 :NPCさん:03/03/16 04:43 ID:???
>>644
いかん。

天に“普通に”D&Dのプレイヤーをさせるのは御免被るという意味だよ。

649 :NPCさん:03/03/16 04:44 ID:???
でもまともにもプレイしてるんだけど、それは

「天がまともにプレイしている」であって、「天のプレイ」ではないんだ?

650 :NPCさん:03/03/16 04:45 ID:???
>>646
D&Dならあっという間にPCが死んでおしまいだよ
さばくもなにもない

651 :NPCさん:03/03/16 04:47 ID:???
ケツの穴の小さいルールだな<D&D

652 :NPCさん:03/03/16 04:48 ID:???
いつものノリで3Eやクトゥルフやられてもなー。
ゲームによって遊び方を帰るべきだろう。

653 :NPCさん:03/03/16 04:50 ID:???
というか、天が普通にプレイヤーできたら困るのがいるみたいだが、それはどの厨なんだ?

やっぱ、あれか? 普通にプレイヤーできるという選択肢があるのに、あえてあんな暴走をやっているのが許せないというDX原理厨か。

654 :NPCさん:03/03/16 04:51 ID:???
普通にプレイするのはいいが天を名乗ってはいけない。

655 :NPCさん:03/03/16 04:52 ID:???
>>653
言ってることの意味がよくわからない

656 :NPCさん:03/03/16 04:54 ID:???
ぶっちゃけ天は複数いるよ。
あのプレイをする者たちのPNが「天」なだけ。

657 :653:03/03/16 04:56 ID:???
>>655
DX原理厨=システムで得られる動き以外は排除するタイプの厨。

一番面白いのは「ドゥームズデイの魔獣」みたいなのと思っているヤシ。

658 :NPCさん:03/03/16 04:56 ID:???
人と声聞の間が天だよ

659 :NPCさん:03/03/16 04:57 ID:???
我が挑むのは一つ


    天!!

660 :NPCさん:03/03/16 04:57 ID:???
また香ばしい奴が…

661 :NPCさん:03/03/16 08:52 ID:???
DX者だけど、天さんを目指しています(w
GMには、きくたけさんを目指してもらわないとな(w

662 :NPCさん:03/03/16 10:27 ID:???
天を見守る会のものです
天の悪口言う香具師は 天 に 謝 れ !!

663 :NPCさん:03/03/16 10:36 ID:???
このスレを生暖かく見守ってます。
じー(・∀・)ニヤニヤ

664 :NPCさん:03/03/16 17:45 ID:???
では、スタンダードは

田 中 天

ということでよろしいか?

665 :NPCさん:03/03/16 18:06 ID:???
意義無し!

666 :NPCさん:03/03/16 18:17 ID:???
ダ厨のみなさん。
はしゃぎすぎですよ。

667 :NPCさん:03/03/16 18:22 ID:wkpMEbcw
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1461282
これは合法です。安心して下さいm(__)m
『フルーツメール』というサイトなんですが、
なんとこのサイトでは紹介すると1人につき『300円』
貰えるんです。私はこれを使って約100人紹介しました。
掲示板などに書き込んで置けば勝手に色々な
人が登録してくれてどんどん儲かります。
私みたいにオークションを利用する手もありますね。
yahoo!は出品代金がかかってしまうのがねっくなんですが…
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このサイトのメールを受信しておくだけでもなかなかお金になると思いますよ(*^_^*)
※1メール受信するごとに約5円貰えます。
  メールはほぼ毎日着ます

668 :聖マルク:03/03/16 18:29 ID:???
>625
世界の危機以外はケースバイケースだろう。
そもそも王子と天がいつもいるとは限らんし。
……そしてついでに「ヒロイン不在」も入れといてくれ。

669 :NPCさん:03/03/16 18:39 ID:???
天厨出現の悪寒

670 :NPCさん:03/03/16 18:49 ID:???
つうかおい、紅一点ってなんだ?>625

671 :NPCさん:03/03/16 19:04 ID:???
>>668
>そもそも王子と天がいつもいるとは限らんし。
ハァ?
王子と天はできてんだよ、バーカ。

672 :NPCさん:03/03/16 19:15 ID:???
ハァ?
王子は総受けだよ、バーカ。

673 :聖マルク:03/03/16 19:48 ID:???
>671-672
カップリングスレにいきたまい。
……PLでもOKなんだっけか? あそこは。

674 :NPCさん:03/03/16 19:50 ID:???
>>673
大丈夫、コテハン同士のカップリングだってあったはず。

675 :NPCさん:03/03/16 22:27 ID:???
ゲームと無関係にこれだけインパクトを与えるプレイヤーも珍しいな
>田中天

山本弘以来?

676 :NPCさん:03/03/16 22:35 ID:???
天スレ作るべきかも

677 :NPCさん:03/03/16 22:44 ID:???
【デスト】田中天ハァハァ【ローイ】
こんな感じ?

678 :NPCさん:03/03/16 23:02 ID:???
天スレか。
しかし天がスタンダードになるなんて、誰も予想しなかったな。

679 :NPCさん:03/03/16 23:19 ID:???
デスト(・∀・)ローイ!!

680 :NPCさん:03/03/16 23:55 ID:???
>>675
少なくとも天はリプレイだからゲームとは関係していると思われ

681 :NPCさん:03/03/17 00:06 ID:???
>>680
山本弘だってゲームと無関係とはいえないだろう

682 :NPCさん:03/03/17 01:08 ID:???
若しかしてインパクトの内容が違ってる?

漏れの方はコヴァとの確執が「インパクト」だと思ったんだけど

683 :NPCさん:03/03/17 01:11 ID:???
>>682
アドベンチャーとかシアターのことかも知れず。

684 :NPCさん:03/03/17 01:55 ID:???
ロードスリプレイのことだよ、きっと。

685 :NPCさん:03/03/17 15:42 ID:???
>>684
ディードリットの正体は知られちゃいかんのれす。

デスト(・∀・)ローイ!!


686 :NPCさん:03/03/17 15:53 ID:???
だーれも知らない知られちゃいけーないー

ディードリッドがだーれーなのーかー(以下略

687 :NPCさん:03/03/17 18:33 ID:???
ディードって小説以前のリプレイからあんなに人気あったの?

688 :NPCさん:03/03/17 19:42 ID:???
>>687
無かったと思う。

カリスマが低くて変な顔だった。
逆にスレインは結構美形に描かれていたyo!

デスト(・∀・)ローイ!!

689 :NPCさん:03/03/17 19:48 ID:???
いちおう13あったんじゃなかったっけ?
ロードスRPGでPB17になってて笑ったけど

690 :NPCさん:03/03/17 21:43 ID:???
デスト(・∀・)ローイ!!

691 :NPCさん:03/03/17 22:03 ID:???
D&Dリプのディードリットは結構な和マンチキャラだったよーな

692 :NPCさん:03/03/17 22:45 ID:???
和マンチというほどではない。
と、思う。
萌えキャラではなかったけどな。

デスト(・∀・)ローイ!!


693 :NPCさん:03/03/18 01:07 ID:???
>デスト(・∀・)ローイ!!
こういうことはダブルクロスの掲示板でやれよなぁ
まあ、こっちが隔離スレなわけだけどもw

694 :NPCさん:03/03/18 01:22 ID:???
いや、だから作ろう、天スレ
【デスト】田中天ハァハァその1【ローイ】

695 :NPCさん:03/03/18 01:25 ID:???
公式厨はどのシステムでも存在するのか・・・・・・
個人の質だったのか・・・・・

696 :NPCさん:03/03/18 01:56 ID:???
クリスタニアで獣の牙に入るのに試験があったっていいじゃないかぁーーー

697 :NPCさん:03/03/18 02:14 ID:???
>695
そりゃそうだろう。
D&Dにもソードワールドにも居るぞ。
海外物にも居るぞ。

他には・・・何かあったっけ?

698 :NPCさん:03/03/18 05:01 ID:???
>>693
>>デスト(・∀・)ローイ!!
>こういうことはダブルクロスの掲示板でやれよなぁ
ナイトウィザードじゃないの?

699 :NPCさん:03/03/18 08:32 ID:???
S=Fかジャンプの梅澤スレだろ。

700 :ありよし:03/03/18 12:30 ID:???
天といえば「らぶかな」(ブレカナルールでらぶひなを遊ぶバリアント)だなぁ
ところで天って「たかし」って読むんだっけ?


701 :NPCさん:03/03/18 13:23 ID:???
>>700
なにそれ?

702 :NPCさん:03/03/18 14:06 ID:???
「らぶかな アルカナ」でぐぐってみたら、妙ちきりんなログを読むハメになってしまった。

703 :NPCさん:03/03/18 17:40 ID:???
>>701
マジレスすると、「ブレカナのルールでラブひなを遊ぶ」というトンチキな同人誌
文:田中天 表紙:田中としひさ

704 :ありよし:03/03/18 18:43 ID:???
>703
>700と同じことを書いてどうする
それから構成:田中信二
ちなみにブレカナは第一版


705 :NPCさん:03/03/18 19:02 ID:???
ではスタンダードは「らぶかな」ということで。

706 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/18 19:10 ID:???
田中天といえば、SSSが発行される以前のGF誌に載ったほとんどのN◎VAシナリオとブレカナシナリオのライティングやってるんで、シナリオライターな印象が強いなぁ。


707 :NPCさん:03/03/18 19:17 ID:???
確か、輪廻の十字路を書いたのは田中天

708 :NPCさん:03/03/18 20:14 ID:???
>輪廻の十字路を書いたのは田中天
なに、それ?

709 :NPCさん:03/03/18 20:23 ID:???
ブレカナのシナリオ。初出は1st時代のGFで、2ndのサプリにも再録された。
個人的には、殺戮者救済の違ったパターンを見せた事を、わりと評価してる。

710 :ねじ巻き鈍器:03/03/18 20:38 ID:???
>709
メロディ オブ ミンストラルにも載ってなかったっけ?
(手元にないので未確認(^^;

711 :NPCさん:03/03/18 21:41 ID:???
天の話題で盛り上がってる(wところスマン。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047574123/173-175
ダブルクロススレより。

>173 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/18 20:52 ID:???
>Dロイスの出現で、DXはもっと広い意味での「現代超常アクションもの」が名実ともにできるようになって、スタンダードに近付いたかな?(スレ違い?)
>バビル二世も地球へ・・・も超人ロックもついでに痕と月姫をやっても文句がいわれん(^^;;

>175 :NPCさん :03/03/18 21:06 ID:???
>いっそファンタジー方面にも手を出そう。
>中世にもウィルスが広まった時期があったとかなんとか。
>これでスタンダードはファンタジーとか言ってる香具師も黙らせられる。

ということなんだが、このスレ的にはどうか?

712 :NPCさん:03/03/18 21:45 ID:???
>>711
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047574123/168-169
一応こっちも貼った方が良いとオモタ。

713 :NPCさん:03/03/18 21:45 ID:???
迂闊にも食指が動いた。
まあ無いものをどうのこうのというのは錬金術師の仕事だな。

714 :711:03/03/18 21:52 ID:???
>>712のアドバイスに従い、ダブルクロススレで報告してきたよー。
>>712サンクス。

715 :NPCさん:03/03/18 21:55 ID:???
>>713
食指って、中世ものDXに?

716 :NPCさん:03/03/18 21:56 ID:???
ファンタジーといえば剣と魔法の世界が多いけど。
神も魔法もないリアル中世風の世界にウィルスの力で代用するってのはいいな。

717 :NPCさん:03/03/18 21:57 ID:???
>>715
うむ。
考えてみればそういうのは無かったかなと思ってさ。
レゲーならありそうだけど。

718 :NPCさん:03/03/18 21:58 ID:???
>まあ無いものをどうのこうのというのは錬金術師の仕事だな。
ダブルクロス的にはモルフェウスの仕業ですなw

719 :NPCさん:03/03/18 22:00 ID:???
>>717
トラベラーで未来技術を持って未開惑星に行くとか・・・

720 :NPCさん:03/03/18 22:02 ID:???
アルシャードより面白そう(ポツリ

721 :NPCさん:03/03/18 22:07 ID:???
ウィルスに犯された農民。
その日から、彼と異能狩りとの戦いが始まった・・・とかになるのだろうか。いいな。

722 :NPCさん:03/03/18 22:10 ID:???
>>720
禿同、だが、
ソ厨は大変だな

723 :NPCさん:03/03/18 22:17 ID:???
>>722
うん、D厨兼ソ厨。
アルシャードはルルブも持ってるしやったこともあるけど好きになれなかった。
けどこれはすごく興味が沸いてくるね。

724 :NPCさん:03/03/18 22:20 ID:???
ワールド・オブ・ダークネスに中世ものがあったと思うけど、
その逆な感じかな?>DX中世

725 :NPCさん:03/03/18 22:23 ID:???
農民が自分の畑と家族との生活を守るために獣になったりするんだな?

726 :NPCさん:03/03/18 22:26 ID:???
>>725
どっちかというと、ペンドラゴンみたいな騎士物語がやれるんじゃないか?

個人的には西洋ファンタジーよりも、平安ダブルクロスとか、戦国ダブルクロスとかに惹かれるかも。

727 :NPCさん:03/03/18 22:27 ID:???
中世ヨーロッパ ダブルクロスですか。
では、ヴラドツェペッシュはマジで吸血鬼で、
血液感染でレネゲイドウィルスが広がっていくんですか?

呪いによって火を吐くドラゴン(キュマイラ・サラマンダ)になった男とか、
悪魔とか怪物とかが、愛の力(ロイスによる侵食値低下)で、呪いが解けて人間にもどったりとか、
呪いによって死ねなくなった男とか・・・

伝奇物としては、面白そうじゃないか。今までに無かったパターンかも。

しかし、スタンダードにはならないだろう。ファンタジーじゃ無いし。

728 :NPCさん:03/03/18 22:31 ID:???
>>726
平安ダブルクロスか。それは面白そうだ。
でも、このスレじゃ無くてダブルクロススレの方向けの話題のような気がするな。

729 :NPCさん:03/03/18 22:36 ID:???
>>728
いろいろできるのはスタンダードのひとつのあり方では?

730 :NPCさん:03/03/18 22:38 ID:???
>727
ファンタジーじゃないですか?

731 :NPCさん:03/03/18 22:40 ID:???
>>727
つーかダブルクロスはファンタジーだろう。


732 :NPCさん:03/03/18 22:45 ID:???
ウィルスという枠をどう受け止めるかによって認識は変わるだろうね。
拘る奴は拘るわけで。

733 :NPCさん:03/03/18 22:46 ID:???
ウィルスではない。ゴッドハンドの誘惑である。

734 :NPCさん:03/03/18 22:49 ID:???
「いや果てのハヴァエルのとばり」に触れたかウェー・レの加護を受けたんです。

735 :NPCさん:03/03/18 22:52 ID:???
>733
 さ さ げ る

736 :NPCさん:03/03/18 22:53 ID:???
(・∀・)贄!

737 :NPCさん:03/03/18 22:55 ID:???
妲己=都築京香、
で封神演義とかも可能か。
もちろん古代種で。

738 :ねじ巻き鈍器:03/03/18 23:29 ID:???
>724
元々「DoubleCross:Dark Age」って書いた人居たのが始まりだから
まんまだな(w

739 :NPCさん:03/03/19 00:04 ID:???
>>706
「代償を∵拡大∵」やったのって天だっけ?

740 :NPCさん:03/03/19 00:46 ID:???
>739
社長と天の両名併記になってるね。

741 :NPCさん:03/03/19 01:01 ID:???
>>738
逆、というならソーサラーズ・クルセイドの逆バリな感じがする。


742 :NPCさん:03/03/19 01:33 ID:???
個人的に>>727に賛成。
ファンタジーなら魔法ですむところを、ウィルスと言い換えると納得してくれる人は極端に減ると思う。
やっぱり非ファンタジーはスタンダード向きじゃないと思う。


743 :NPCさん:03/03/19 02:12 ID:???
世界観まで変えるのはどうかとも思うが、スタンダートがファンタジーでなければならないと誰が決めた?
新規層なんざ、コナンの世界観に詳しい奴よりラノベ読んでる奴の方が多いと思うけどな

744 :NPCさん:03/03/19 02:21 ID:???

  つまりSWの後はダブクロがスタンダードと



745 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/19 02:55 ID:gAkd+2Fn
現代モノはラノベすら読んでない香具師まで取り込める可能性を持っているからな!次世代スタンダードになりうるジャンルかも知れん!
知り合いのNW厨な初心者ゲーマーに言わせると、「現代モノは覚えることが少なくてイイ」だとよ!
世界設定覚えるのに割いてた記憶容量をシステムに回せるのは現代モノの強みだな!

・・・もっとも、変に慣れてる世界だと、かえって動きにくいという気もするがな!
どれだけ動きやすくできるかがDXスタンダード化の鍵だな!

746 :NPCさん:03/03/19 03:25 ID:???
>>745
「現代物」とひとくくりにするのは難しいんじゃない?
例えばワールド・オブ・ダークネスだと、その背景設定は国産のファンタジーとは比べものにならないボリュームがあるわけで。

747 :NPCさん:03/03/19 03:27 ID:???
>>746
だから日本では広まらなかったんだな(´・ω・`)

748 :NPCさん:03/03/19 03:30 ID:???
>>747
広まらなかったのは、それだけが理由じゃないような気もするがw
ただ、ビーストバインドから始まる日本RPGの現代物ブームは、WoDが原型みたいなものだから、その歴史的な意義は十分にあると思われる。

749 :NPCさん:03/03/19 03:39 ID:???
まぁ、膨大な背景があることは売りにはならないと言うことで。

750 :NPCさん:03/03/19 03:41 ID:???
>>748
さいたまAAのヨカソ

751 :NPCさん:03/03/19 07:07 ID:???
入滅する?

752 :NPCさん:03/03/19 12:06 ID:???
|  >>750-751
|  呼びましたか?
 \____  ___/
    /||ミ  V          
   / ::::||
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
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   \ ::::||                       ___\(・∀・; ) < おまえら釣られすぎ!
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|


753 :NPCさん:03/03/19 13:00 ID:???

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< WoDのAAとしてはこっちが正統なのだが
                 \_/   \_________
                / │ \


            ||            ||
          ∧||∧ 入滅     ∧||∧ 入滅
         ( / ⌒ヽ       ( / ⌒ヽ
          | |   |        | |   |
          ∪ / ノ        ∪ / ノ
           ∪∪         | ||
                       ∪∪


754 :NPCさん:03/03/19 14:47 ID:???
>>742
ぶっちゃけ、知識のない人にとっては「魔法」も「ウィルス」も変わらないと思われ。
むしろ、これまで魔法とされていた出来事を「ウィルスのせい」でまとめられる方が、
すっきりと理解しやすい世界観になると思う。
ただ、ダブルクロスのスタンダード化最大のネックは、10面体ダイスを使用するということだろう。

755 :NPCさん:03/03/19 15:11 ID:???
20面ダイスで代用

756 :NPCさん:03/03/19 15:26 ID:???
>>754
M:tGで20面をライフカウンターに使ってる奴もいるから
それを代用できる事を考えると、別にそれはネックにはならないだろう。
今時6面しか持ってない奴なんていないだろうし。

757 :ありよし:03/03/19 15:30 ID:???
歴史上にあった不思議事件をレネゲイトウィルスの仕業とすると熱いかも
元寇を追い返した過去を持つ古代種PCとか
#どうやってやってのかも含めて


758 :NPCさん:03/03/19 15:32 ID:???
>今時6面しか持ってない奴なんていないだろうし。
んなこたーない

759 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/19 15:45 ID:gAkd+2Fn
>>756
ゲーマーならそうかも知れんが、非ゲーマーだとそうとも言い切れないぜ!つーかゲーマーじゃなきゃ6面すら持ってるかどうか。
なんだかんだ言っても、今でも、ダイスは6面が一番手に入れやすいからな!
必要な道具が手に入りやすいのも、スタンダード化には重要な要素だと思うぜ!

760 :NPCさん:03/03/19 15:51 ID:???
だったら、絶対必要なワールドガイドが絶版で入手困難なソードワールドは
スタンダードじゃないな。

761 :NPCさん:03/03/19 15:54 ID:???
>>760
現在はそうかもしれんが、将来についてはわからないだろ。
出版の企画はあるみたいだし、ワールドガイドが出ないと決まったわけではない。

762 :NPCさん:03/03/19 15:54 ID:???
多面体ダイスってどの辺で売ってるんだろうな?
前に所沢のデパートのパーティーグッズコーナーで見かけたが

763 :NPCさん:03/03/19 15:56 ID:???
>>761
おいおい、ここは『現在の』スタンダードを決めるスレだぞ?

764 :NPCさん:03/03/19 15:59 ID:???
>>763
現在のスタンダードが決まっていないから論じているんだろ。
だいたい、サポートなんて期待以外の何者でもないわけだし。

765 :NPCさん:03/03/19 16:01 ID:???
しかし、今現在ソードワールドが、初心者に勧めにくいアイテムになってるのは確かだな。
完全版ルールは高い上に読みにくく、モンスター等のイラストもない。
文庫版には世界観がない。肝心のワールドガイドは絶版。
初心者マスターがコンベンション等で卓を開くと、集まってくる人間と知識量の差が
ありすぎて安心して卓を開けない。

766 :NPCさん:03/03/19 16:03 ID:???
>>764
現在のスタンダードが決まっていないから、現在のスタンダードを決めるスレですがなにか?
未来のことは貴方が未来に話し合って下さい。

>だいたい、サポートなんて期待以外の何者でもないわけだし
これは意味不明

767 :NPCさん:03/03/19 16:12 ID:???
>760
絶対必要か?
使ったこと数えるほどしかないんだが。

768 :NPCさん:03/03/19 16:15 ID:???
>>767
そりゃSWのことを知り尽くしてる人間には必要ないだろうけどねぇ

769 :NPCさん:03/03/19 16:19 ID:???
ワールドガイドがなくても遊べるよ。
どうせワールドガイドにも大したことは書いてないしな。

770 :NPCさん:03/03/19 16:21 ID:???
拾わなきゃ語れない世界観を素人相手に語るのは阿呆なだけ。
スタンダードとは関係……あるか。

771 :NPCさん:03/03/19 16:23 ID:???
シナリオフックとしての役割はあると思うが
ガープスベーシックだけ渡されて、さあシナリオ作れ、とか言われても困るだろ?
できないとは言わないが

772 :NPCさん:03/03/19 16:24 ID:???
スタンダードRPGを標榜しておいて
知らなくても全く問題ないことが書かれてる本にワールドガイドと銘打ったんですか。
そーですか。

773 :NPCさん:03/03/19 16:25 ID:???
>>771
少なくとも初めてSWやるヤツには出来ないな。

774 :NPCさん:03/03/19 16:26 ID:???
公式に標榜したことは、記憶の限りでは無かったと思うが。
単にソ厨どもがそう連呼しているだけであって。

775 :NPCさん:03/03/19 16:28 ID:???
ワールドガイドよりもシナリオ集やリプレイの方が役に立ってるだろ。
シナリオ集が手に入りにくくなってるのは辛いが…。

776 :NPCさん:03/03/19 16:30 ID:???
シナリオは絶版。ルールにはシナリオがついてない。
なんにせよ。もはやスタンダードからは遠いな。

777 :NPCさん:03/03/19 16:31 ID:???
あれ?新装版のワールドガイドもう絶版なの?

778 :NPCさん:03/03/19 16:32 ID:???
ルールブックにシナリオを載せないってのも狂気の沙汰だが
ルールブック掲載シナリオの事故率が高いってのも狂気の沙汰だな

779 :NPCさん:03/03/19 16:40 ID:???
どれのこと?>778

もしや、叩かれまくった「闇の太陽」のことか?
アレは、単に一本道なだけ。
Aボタン連打するだけで済む安心設計だが、
道から外れようとするとシナリオが崩壊しやすいってのは事実だがね。


780 :NPCさん:03/03/19 16:41 ID:???
>>777
絶版みたいよ

781 :NPCさん:03/03/19 16:48 ID:???
「新装版」はまだ出てないんじゃ?

782 :780:03/03/19 16:51 ID:???
Σ(゚д゚;)まだ出てなかったのか!! そりゃ検索にもひっかからんわ。
スマソ。

783 :NPCさん:03/03/19 17:10 ID:???
>>782
リウイのアニメ化に合わせて横田絵に描き変える予定だったんだよ。
だから、それ以外の部分は変更されないはず。
なぜ、まだ発売されていないのかは不明。

784 :NPCさん:03/03/19 17:42 ID:???
なんだかSねのやる事は全てSWユーザーを切り落としに行ってるような。
SWユーザーがSWを支えて発展させたかどうかは疑問なので
SねがSWユーザーに義理を感じているかどうか怪しいけど。

785 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/19 17:57 ID:???
SW完全版は巻末の世界解説だけでもプレイには十分だと思う。
・・・・とはいっても、それはアレクラスト地図がついていたら、の話。地図もなく、「中原南部」とか「北東地方」とかわけてもピンとこない。
しかも、地名や国名の固有名詞を多く紹介してるのに、やたら「○○の南に××があります」みたいな記述が多くて、これでは魏志倭人伝で邪馬台国の場所を探るような感じが。
けっこう 細かい地理解説してるくせに、なんで地図つけなかったのかは本当に謎。文庫版にさえあったのに。

786 :NPCさん:03/03/19 17:58 ID:???
>>760
それを言い出したら増刷の見込みなくて入手困難なアルシャードもスタンダードじゃないわけだが。

787 :NPCさん:03/03/19 18:00 ID:???
>>778
シナリオが他に発表されていれば、ルールブックにシナリオがついている必要は無いと思う。一回使ったら、そのページはいらなくなるわけだし。
SWの場合、シナリオ集が入手困難なのが痛いのだが。ところで完全版のシナリオ集って絶版なの?

788 :NPCさん:03/03/19 18:00 ID:???
はい、アルシャードのスタンダード落ちケテーイ

789 :NPCさん:03/03/19 18:01 ID:???
カードRPGにシナリオついてますよん。

790 :NPCさん:03/03/19 18:03 ID:???
コアルール揃わぬうちから重版ケテーイの3eがスタンダードでつね。

791 :NPCさん:03/03/19 18:05 ID:???
>>789
カードRPGは忘れろ。…あれは違う。

792 :NPCさん:03/03/19 18:06 ID:???
>>789
あれはまともにプレイできないよ

793 :NPCさん:03/03/19 18:06 ID:???
>>790
それじゃ、ルールブック発売日になる直前に重版されたといわれるS=Fadは究極のスタンダードだ。

794 :NPCさん:03/03/19 18:07 ID:???
>>793
もうV3が出たので・・・。

795 :NPCさん:03/03/19 18:07 ID:???
>>791
忘れるも何も、第三弾が発売中止に
なった時点でフェイドアウトだろう

796 :NPCさん:03/03/19 18:10 ID:???
>>795
まだ予定にも出てなくて中止にはなってないはず。

797 :NPCさん:03/03/19 18:23 ID:???
>>786
売ってるのよく見るが、何か?

798 :NPCさん:03/03/19 18:29 ID:???
>>786
そのうち売れ残りとして処分されると思われ。

799 :NPCさん:03/03/19 18:32 ID:???
>>797
それはあなたの行く店にたまたま残ってるだけ。
去年から在庫薄の状態です。
いや、実は在庫が余ってるのかもしれんが。

800 :NPCさん:03/03/19 18:40 ID:???
>>798
797の間違いだろ

で、TRPGって普通の書店で売ってんの?
俺見たことないんだけど。

801 :NPCさん:03/03/19 18:41 ID:???
なんだかんだいって、アマゾンでもbk1でもスカイソフトでも、現在時点ではまだ手には入るんだけどね。
問屋品切れ/出版元品切れで返品待ちらしいから在庫薄なんは本当らしいな。となると、今流通してるんは店頭在庫のみなんで、ネット通販なんかはやばくなっていくかも。

802 :NPCさん:03/03/19 18:43 ID:???
>>800
コンシューマゲームの攻略本コーナーでよく見るよ。
それでも大きな書店でしかお目にかかれないけどね。

803 :NPCさん:03/03/19 18:44 ID:???
>>800
ebのTRPGならキヨスクにさえ売ってるぞ。

804 :NPCさん:03/03/19 18:46 ID:???
富士見とebのTRPGは普通の本屋でも売ってるよ。
ただ冊数は少ないし、なくなっても次を仕入れないから発売直後でないと見れないかも知れず。

805 :NPCさん:03/03/19 18:49 ID:???
>>803
それ、どこのキヨスク?

806 :関西ローカル:03/03/19 19:23 ID:???
>>805
803じゃないけど、阪急電鉄六甲道駅のアズナス(キヨスクみたいなもん)の書店にTRPGが前においてたよ。カルテットが4つとも。

前に投稿で新宿のキヨスクの本屋にTRPGが入ってたとかあったかな。

807 :NPCさん:03/03/19 20:11 ID:???
>>762
東急ハンズ

808 :NPCさん:03/03/19 20:14 ID:???
カルテットすらキオスクに並ぶ時代か

809 :NPCさん:03/03/19 22:01 ID:???
そんなところに配本してるから在庫になるんだ

810 :NPCさん:03/03/19 22:11 ID:???
そんなところに配本しなくても在庫になるだろう

811 :NPCさん:03/03/20 03:17 ID:???
>>810
ソードワールドカードTRPGとかな

812 :NPCさん:03/03/20 06:19 ID:???
そーいやカードRPGでたばっかの頃、本スレで遊べネーって言ったら叩かれたの思い出した。
いまじゃ、ソ厨ですらなかったことにしてるアイテムだがナ

813 :NPCさん:03/03/20 07:20 ID:???
>>812
別になかったことになんてしてないよ。
最初から期待もしてなかったし。

814 :NPCさん:03/03/20 07:50 ID:LKC4t0Na
>>812
まったくアル厨は油断がならないね。晒しageてさしあげる。

815 :NPCさん:03/03/20 09:13 ID:???
>>812
遊べるけど?
使う必要もないから使わないけどさ。

816 :NPCさん:03/03/20 09:15 ID:???
>>815
そんなモノが必要なのかと小一時間……。

817 :NPCさん:03/03/20 11:08 ID:???
>>816
まあまあ、アレの存在価値を見つけるのはソ厨でも難しいって事だろ?

818 :NPCさん:03/03/20 12:40 ID:???
>>815
アル厨も大変だな

819 :NPCさん:03/03/20 13:34 ID:???
>>816
初心者用だから漏れは使う必要ないってこと。

820 :NPCさん:03/03/20 14:17 ID:???
>>819
初心者がそんなモノを購入するのかと小一時間……。

初心者に楽しんでもらうために既に知っている人間が使うのであれば、
そんな限定された用途のために購入するのかと小一時間……。

正直言って、商品としてみた場合あまり魅力を感じないのだが。



821 :NPCさん:03/03/20 14:36 ID:???
富士見書房の横槍であんな形になったらしいが…。

822 :NPCさん:03/03/20 14:43 ID:???
>>821
じゃあ、元はどういう商品だったんだ?

823 :NPCさん:03/03/20 15:24 ID:???
>>822
TCGだった。(マジ)

824 :NPCさん:03/03/20 17:47 ID:???
>>820
SW初心者ですが購入しました。

825 :NPCさん:03/03/20 18:07 ID:???
>>824
釣りですか?

826 :NPCさん:03/03/20 18:09 ID:???
>>824
で、遊べてる? 買って得したと思う?

827 :NPCさん:03/03/20 18:10 ID:???
>821-823
横槍があったからといって、ああいった形におちつけてしまうSNEの仕事はいかがなものか?

828 :NPCさん:03/03/20 18:12 ID:???
強制IDにしたらオモロそう

829 :NPCさん:03/03/20 18:16 ID:???
>>810
それでebは増刷渋ってんだろーね。

830 :NPCさん:03/03/20 18:31 ID:???
>>826
遊べてますよ。
SWは新リプレイからカードという形で入りました。

831 :NPCさん:03/03/20 18:39 ID:???
>>830
おお、そういう人もいるのか。
ちなみに他システムの経験はどうよ?
それともTRPG自体初心者?

832 :NPCさん:03/03/20 18:43 ID:???
>>830
どうやって遊んでる?
あれはSNEの人もイベントでは完全版のルールブックを使ってプレイしている代物なんだけど。

833 :NPCさん:03/03/20 18:44 ID:???
>>830
レベルアップはどうしたの?
基本じゃできなかったけど。
何回冒険しても同じレベルでやってたの?

834 :NPCさん:03/03/20 18:46 ID:???
(・∀・)

835 :NPCさん:03/03/20 18:48 ID:???
>>830
嘘つくなよ、バーカ
ソ厨は必死だな(藁

836 :NPCさん:03/03/20 18:50 ID:???
>>830
どうして買ったの?

837 :NPCさん:03/03/20 18:54 ID:???
>828
自作自演が多そうではあるな

838 :NPCさん:03/03/20 18:57 ID:???
830大人気だな

839 :NPCさん:03/03/20 19:18 ID:???
830(;´Д`)ハァハァ

840 :NPCさん:03/03/20 19:34 ID:???
>>831
他はN◎VAとS=Fadをやってます。
3eは購入済みだけど未プレイ、DX2は購入予定。

>>832
どうって普通にだと思います。

>>833
レベルアップは2でできるようになりました。

>>836
だからリプレイ読んで興味持って。

841 :NPCさん:03/03/20 19:43 ID:???
>>840

1)完全版のルールブックは使ってる?

1−2)もし使ってないなら、何レベルまで遊んでる?

2)どうやってカードRPGを知った?

3)複数のシステムを遊んでるみたいだけど、サークルかなんか、それとも友人と?

質問ばかりですまんね。

842 :NPCさん:03/03/20 19:45 ID:???
>>840
なるほど、初心者はアレでも遊べるのか。
でもその後FEARゲーをやってるあたりは、今を反映してるなぁ。

843 :NPCさん:03/03/20 19:45 ID:???
(´-`).。oO(それを聞き出してどうするんだろう・・・?)

844 :NPCさん:03/03/20 19:46 ID:???
漏れは2が出るまで成長しなかったのかと聞きたい。

845 :NPCさん:03/03/20 19:48 ID:???
>>843
レアケースだから、聞きたいんだろ?
オレも興味あるね。

846 :NPCさん:03/03/20 19:49 ID:???
>>840
パーティーは混ぜた?

847 :NPCさん:03/03/20 19:50 ID:???
>>841
それを聞くなら何回遊んだか聞くべきだ。

848 :NPCさん:03/03/20 20:01 ID:???
>>841
1)使ってない、というか持ってない。
2)どこだろ?たぶんリプレイかドラゴンマガジン。
3)友人

>>842
もともとN◎VAとS=Fadをやってました。

>>846
混ぜてません。ほとんどへっぽこ。

>>847
GMとPL合わせて10〜15回ほど。

849 :NPCさん:03/03/20 20:10 ID:???
・・・・・・・・・TRPGの初心者じゃないのかよ!!



あー、でも貴重な意見ありがとう。N◎VAとS=FadをやっているとカードRPGでも
ちゃんと遊べるということか。

850 :NPCさん:03/03/20 20:12 ID:???
>>849
FEAR厨は(・∀・)カエレ!!

851 :NPCさん:03/03/20 20:14 ID:???
>>848
ドラゴンマガジンのカードRPGリプレイを読んで興味を持ったってこと?

852 :NPCさん:03/03/20 20:14 ID:???
ぶっちゃけ、あれでTRPG始めるのはキツイだろ。

853 :841:03/03/20 20:24 ID:???
>>848
レス感謝!

全くのTRPG初心者だったら、どこで情報を入手してどうプレイしているのかが
気になったもので。

>>852
漏れもそういう疑問を抱いたよ。

854 :NPCさん:03/03/20 20:39 ID:???
きつくはないと思うけどな
昔はもっと酷かったものだ
最近のルルブが親切に書かれているのはわかるが

855 :NPCさん:03/03/20 20:43 ID:???
>>854
でも、実際にCTRPGでRPGを始めたという人はいないわけだし

856 :NPCさん:03/03/20 20:52 ID:???
ここにこないだけだろw

857 :NPCさん:03/03/20 20:54 ID:???
いるかもしれないが、あの内容ではそうそうにTRPGやめちゃうと思う。

858 :NPCさん:03/03/20 21:03 ID:???
駄袋のサプリが発売したわけだが何かないのか?

859 :NPCさん:03/03/20 21:04 ID:???
>>858
それだけじゃ本スレのネタだ
スタンダード用になにか振ってよ

860 :NPCさん:03/03/20 21:11 ID:???
つーか、前の方にDXサプリの話が出てなかった?

861 :NPCさん:03/03/20 21:17 ID:???

SWリプレイよりもダブクロのリプレイの方が面白いとおもう。
これはマジに。
本スレに現れたラノベ読みも「今まで読んだリプレイのどれよりも面白かった」っていってたし、
普通にみてリプレイはダブクロの勝ちだろ。

862 :NPCさん:03/03/20 21:18 ID:???
つまりヒース厨よりも天厨のほうが被害が拡大する恐れがあるって事か。

863 :聖マルク:03/03/20 21:19 ID:???
「読み物」としてな。プレイの手本にはならない(w

864 :NPCさん:03/03/20 21:22 ID:???
>>863
どのリプレイの話?

865 :NPCさん:03/03/20 21:24 ID:???
ダブクロのことでは?

866 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/20 21:25 ID:???
>>863
あ、でもGMするときのマスタリングの参考にはなるところは結構あった。
システム運用やルーリングの参考にはならんが(w

867 :NPCさん:03/03/20 21:32 ID:???
あれがDX2のよくあるスタンダードな遊び方課といわれると

868 :NPCさん:03/03/20 21:34 ID:???
トラベラー厨は参加しないのでつか?

869 :NPCさん:03/03/20 21:36 ID:???
おいおい、SWリプよりも面白いと言うところには
誰も突っ込まないのか。

まぁ、洩れも駄袋の方が面白いとは思うが(w

870 :NPCさん:03/03/20 21:38 ID:???
>869
ああ、ごめん。ちゃんと突っ込まなきゃね。

>861
「明らかに」が抜けているよ。

871 :NPCさん:03/03/20 23:14 ID:???
ヒースクリフと上月永斗
この二人は何が違うんだろう?

僕もどちらかと言うと駄袋のリプレイの方がおもしろいと思うけど(SWの方も好きだが)
特にしていることに違いはないのに、どうしてこんなに印象が違うんだろう


872 :NPCさん:03/03/20 23:31 ID:???
>>871
ハァ?

873 :NPCさん:03/03/20 23:34 ID:???
>>871

両者の印象を述べてください。

874 :NPCさん:03/03/20 23:39 ID:???
>>871
そんなの「GMが違うから」に決まっておろうが。

875 :NPCさん:03/03/20 23:42 ID:???
>>871
「PLが違うから」という説もある。

876 :NPCさん:03/03/20 23:54 ID:???
>>871
戦争が始まったから

877 :NPCさん:03/03/21 00:00 ID:???
実は「GMに協力的かどうか」が根本的に違う。
天はプレイを混乱させてるように見えるが、最終的にきくたけの先を読み、
プレイの助けになることをしている。

ただのお騒がせ屋ではない。
そこが大きな違い

878 :NPCさん:03/03/21 00:04 ID:???
>>877
でもヒースも結構セッション進行助けてるけど?

879 :NPCさん:03/03/21 00:07 ID:???
ヒースクリフはキャラクターとして屑。また、偉そうにする(ここ重要)わりに
パーティーにほとんど貢献していない。
あと、他のプレイヤーのフォローがない。
上月永斗はプレイヤーが屑。DMの指示に従わず、勝手にシーンに出てきては好き勝手する。
が、偉そうにしている気配はない。(プレイヤー発言は敬語使ってるし)
また、他のプレイヤーおよびGMが彼のプレイをなんとかギャグにしようと涙ぐましい努力をしている。
あと、ヒースの発言にはちと良識を疑うところがあるのが嫌われる理由だろうか。
実際に卓を囲むとなれば、ルールの範囲内で屑をやってくれるヒースの方がまだまし。
プレイヤーとしてのマナーの悪いやつとはリアルで険悪になるから近付きたくない。

880 :NPCさん:03/03/21 00:07 ID:???
天マネ野郎キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!
初めて顔会わせた相手にああいう事やれるヤシの気がしれんが、注意したらふてくされてた

881 :NPCさん:03/03/21 00:09 ID:???
>>877
きくたけのフォローが上手いだけに見える

882 :NPCさん:03/03/21 00:16 ID:???
勝手にNPCを乗っ取るって事だと思うけど、>シーンに登場好き勝手
漏れはあんまし気になんない。
つーか、よくプレイヤーにNPCやってもらうし。

883 :NPCさん:03/03/21 00:21 ID:???
ヒースは基本的にGMを馬鹿にしてるから
悪印象もたれるんじゃないの?

884 :NPCさん:03/03/21 00:28 ID:???
>>882
プレイヤーにやってもらうのと、プレイヤーが勝手にやるのとは全然違うだろ。
あと、NPC乗っ取りに対してはコンベンションGMと身内専用GMで結構間JR言うものが違うだろうな。

885 :884:03/03/21 00:28 ID:???
× 間JR言う
○ 感じる

886 :882:03/03/21 00:36 ID:???
>>884
いや、勝手にやるの。まぁ、身内なのは否定しないけど。
で、プレイヤーに適当にしゃべらせたあと、
必要な情報とかアイテムを渡してる。

887 :879:03/03/21 00:39 ID:???
>>882
そこではありません。NPC乗っ取りはまあ、いいんだけど、最初のアビス乗っ取りだけはいただけん。あのシーンはGMの華だ。
つまり、GMの許可なくシーンに登場すること2度3度。GMに「許可取れやぁ」と叫ばせるのはいかがなものかと。
あと、戦闘時に他のシーンプレイヤーの出番を奪うのはシーン制のゲームではかなりのマナー違反では?
ひとりではしゃいでるようにしか見えない。
他にもいろいろ言いたいことはあるが、スレ違いも甚だしいのでここらで終わるよ。
戦闘はゲームの本筋ではないと言うのならそれでも良いが、戦闘はゲームの華だし。
スタンダードになるためには戦闘が面白くなければだめだろ。と、スレの主旨に戻してみる。

888 :NPCさん:03/03/21 00:42 ID:???
>>887
そのとおりだ。
ソードワールドの戦闘は単調でつまらなくてな、これが。

889 :879:03/03/21 00:52 ID:???
>>888
そのくせ時間がかかるんだよな。攻撃と防御にそれぞれ2回づつダイス振るし、チャート表
参照するし。

890 :NPCさん:03/03/21 00:53 ID:???
>あと、戦闘時に他のシーンプレイヤーの出番を奪うのはシーン制のゲームではかなりのマナー違反では?
具体的にどの部分?

891 :879:03/03/21 01:05 ID:???
..890
終わると言っておろうが(藁)
シーンは2ケ所各シナリオ1ケ所づつだな。どちらも前哨戦、GMの血の叫び入りだ。
2度目は司のフォロー入りだからマナー違反かどうかは微妙だが。

892 :NPCさん:03/03/21 02:07 ID:???
ヒース:マウナ、イリーナ、ノリスを勝手にボケ役にして(自分がツッコミをして)笑いを取る。
天  :自分がボケとなり、弟のツッコミを受けて、笑いを取る。
この違いは大きいと思う。

見ている方としては、他人を笑うキャラより
自分が笑いを取るキャラの方が好感が持てる。


ならば、PCが全員ボケ役になれる、ガープスそこがスタンダードにふさわしい。
と言ってみるテスト。

893 :NPCさん:03/03/21 09:07 ID:???
>>892
ふむふむ、そこのところもう少し詳しくお聞かせ願えませんか。>PC全員がボケ役になれるガープス
ルール的にどのようなサポートがあるのか知りたい。

894 :NPCさん:03/03/21 09:17 ID:???
SWもアルシャードも入手困難だからスタンダード落ちです。

895 :NPCさん:03/03/21 09:41 ID:???
>>889
そして攻撃力と防御力が拮抗してるから(むしろ防御有利?)さらに時間がかかる。
まあ、これは敵のデータを弄くって、攻撃力をageて防御力をsageてやれば良いんだけど。

896 :NPCさん:03/03/21 09:47 ID:???
>>894
アルシャードは基本ルルブをSWはワールドガイドを早く入手できるようにしないとね。
それにしても基本ルルブが入手困難てのは致命的だな。

897 :オレクラスト信者:03/03/21 11:33 ID:???
 ワールドガイドなんて飾りです。「えらい」人にはそれが分からんのです。

898 :NPCさん:03/03/21 12:10 ID:???
>>896
絶版で全く手に入らないのと、版元の在庫希少(流通在庫はある)状態を同列に語られてもなぁ。
アマゾンで注文してみな?

899 :NPCさん:03/03/21 12:11 ID:???
本屋で注文しても手に入るんですけど・・・・・

900 :NPCさん:03/03/21 12:53 ID:???
でも再版はしてもらえない、と。
発売してしばらくで、売れ行きがぱたりと止まったんだろうな。
これ以上需要は伸びないってことだ。

901 :NPCさん:03/03/21 12:56 ID:08eMrg6b
>900
うれしいこといってくれるじゃないの

902 :NPCさん:03/03/21 13:19 ID:???
よし、今こそボディブローのようにローズを買うのだ皆!一人三冊だぞ!!
間違ってブルーローズを買ったヤシは、ボンだ!

903 :NPCさん:03/03/21 13:25 ID:???
>901
うれしいこといってくれるじゃないの


904 :NPCさん:03/03/21 14:55 ID:???
>>900
ebの判断は正しかったということでつか?

905 :NPCさん:03/03/21 15:01 ID:???
>>900
発売以来、ずっと在庫僅少だよ。
どちらかというと再販しないという方針をあらかじめ決めているようにみえる。
その方がリスクは圧倒的に低くなるからね。
で、市場在庫がなくなった頃にセカンドエディションを出すとかそんな感じにみえる。

906 :NPCさん:03/03/21 15:03 ID:???
早すぎる版変えはな〜〜

907 :NPCさん:03/03/21 15:46 ID:???
ebの戦略に文句いうヤツはソ厨。

908 :NPCさん:03/03/21 15:49 ID:???
増刷してもらえなくて困るのはアル厨だろ。

909 :NPCさん:03/03/21 15:51 ID:???
じゃあ、ebの戦略に文句いうヤツはソ厨とアル厨。

910 :NPCさん:03/03/21 15:51 ID:???
なぜならebからでるRPGのみが正しく、故にスタンダードになりうるからだ

911 :909=カルテット厨:03/03/21 15:53 ID:???
つうかさ。ebがFEARゲーが売れ筋だろうとなんだろうと増刷しないおかげで、俺たちのような多様な新作がでる余裕があるのよ。
「実験的なゲームでも平等に出す」というebの戦略はマンセーなんですよ。

アル厨のみなさん、ごめんね(ワラ

912 :NPCさん:03/03/21 16:03 ID:???
ebにしたって、2版以降を他から出す事に対しては好きにやらせてるんだし、
あの方針は市場の活性化に一役買っているよな

まあ、特定システムのスタンダード化には向いていないが、その程度で潰れる芽は
しょせんその程度ってことで

913 :NPCさん:03/03/21 16:49 ID:???
一版て好きに出せてもらえないの?

914 :NPCさん:03/03/21 17:07 ID:???
売れ筋は増刷するだろう。
増刷したものだってあるんだから。

915 :NPCさん:03/03/21 17:35 ID:???
じゃあNOVA-RR?

916 :NPCさん:03/03/21 18:46 ID:h1TfOxmu
>913
版替えをせずに同一内容のものを余所から好きに出して良いとは言えるわけないだろう

917 :892:03/03/21 18:46 ID:???
>893
>ガープスのボケ
不利な特徴

918 :NPCさん:03/03/21 19:48 ID:???
アルシャードの場合サプリの予定が結構詰まってるから、
版変えしようにもなかなか身動き取れないと思うのだが。

アルシャードがどの程度手に入りにくいのかは知らないけど(イエサブに一冊もないとか?)、
サプリだけしか手に入らないなんて状況になったらSWのワールドガイドとは比べ物にならない状態では?


919 :NPCさん:03/03/21 20:10 ID:???
>917
ガのはボケが担当できるというよりガイナアニメの如く、
全ての登場人物が人格破綻者でしめられているだけという気がする

920 :NPCさん:03/03/21 20:52 ID:???
>>914
やはり増刷したメガテンの不良在庫化がいけなかったわけか。

921 :NPCさん:03/03/21 21:00 ID:???
>>920
そのあとに増刷されたのあるけど?

922 :NPCさん:03/03/22 00:30 ID:???
>>921
なんかあったっけ?>増刷

923 :NPCさん:03/03/22 07:04 ID:???
>>920
サポートがろくになかったからな。
いくらメガテンでもあれじゃ売れなくもなるよ。

924 :NPCさん:03/03/22 11:17 ID:QNGXpqnH
>>889みたいなのを見る度に思う。
人間って贅沢だよな。

925 :NPCさん:03/03/22 12:43 ID:???
どんなシステムであっても、弱い敵を機械的に排除していくだけの戦闘はつまらないよ。

926 :NPCさん:03/03/22 13:05 ID:???
では排除した上で埋葬する戦闘はどうか?

927 :D厨:03/03/22 14:24 ID:???
>>925
そうそう、弱い敵を排除したあとは宝を持ち帰らんとな。
うちはパーティより強い敵でも演出で勝てるなんてことは絶対ないから生きて帰ろうとすれば
必然的にトータル戦力として弱い敵と戦うしかないわけで。(DMも戦術を尽くすし。)

928 :NPCさん:03/03/22 15:29 ID:???
突っ込んでおくが、自分よりも強い敵に演出で勝てるゲームって何よ?


929 :NPCさん:03/03/22 15:54 ID:???
(間違った)S=F。

930 :NPCさん:03/03/22 15:54 ID:???
>>928
熱血専用

931 :NPCさん:03/03/22 16:29 ID:???
>928
三回殺す(通称:さんころ)

932 :NPCさん:03/03/22 17:05 ID:???
ソードワールドでPLが泣いて説得。
これ最強。

933 :NPCさん:03/03/22 17:07 ID:???
ぶっちゃけどのゲームでも演出で勝てる。
GMが認めてくれればね。

934 :NPCさん:03/03/22 21:31 ID:???
>928
SW公式のリウイとか、ロードス島とか、西部諸国とか。
演出と言うか、NPCの活躍がほとんどだけど。

>933
同意。

935 :NPCさん:03/03/23 06:26 ID:???
>SW公式のリウイとか、ロードス島とか、
GM本人がプレイヤーに選択の余地はないっていっているからなぁ・・・

936 :NPCさん:03/03/23 12:07 ID:???
アルセイルのマリウスなんか演出だよな。
あれ、まともにやってたら全滅してんじゃないの?

937 :NPCさん:03/03/23 14:28 ID:???
そもそもアルセイルはまともじゃない

938 :NPCさん:03/03/23 23:30 ID:???
>>934-936の書いていることが本当なら、演出で勝つ話の方が人気が出るんじゃないのかw

939 :NPCさん:03/03/23 23:43 ID:???
N◎VAが汎用システムになるそうだが、このスレ的にはどんなもんか?

940 :NPCさん:03/03/24 00:02 ID:???
スタンダードには成りえないだろう。
ダイスつかわないし。

941 :NPCさん:03/03/24 00:07 ID:???
トラップってダイス以上に一般家庭にあるもんだけどな(w

942 :NPCさん:03/03/24 00:11 ID:???
>>939
何所にそんな情報が?
まあ、やはりトランプじゃスタンダードは無理じゃない?

943 :NPCさん:03/03/24 00:11 ID:???
>>941
一般家庭は物騒だな

944 :NPCさん:03/03/24 00:12 ID:???
>>943
きっとダンジョンのような家庭なんだろう

945 :NPCさん:03/03/24 00:12 ID:???
                  ___    ____
            ─=ニ二__   ̄ ̄ ̄
                      ̄ ̄ ̄"""'''''''''──
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-
                 
                             。o O( たんすの角とかだな・・・
                         ∧∧  _,,-''"
                       _  ,(ュ゚ /^),-''";  ;, '
                      / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;, ''
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                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'

946 :NPCさん:03/03/24 00:13 ID:???
>>945
足の小指をぶつけると痛いよね

947 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/24 00:17 ID:ZNtADlAL
トランプ手に入れるのなんて、6面ダイス手に入れるよりずっと簡単だぜ?
N◎VAのシステムなら汎用にするのも容易、つーか、元のシステムが与えられた世界観に特化してないから、舞台を変えても対応が利くと思うぜ!
汎用システム化して、軽めの世界設定の世界にでも持ち込んだら、スタンダードも夢じゃねえかもな!

そういや、なんでスタンダードTRPGはダイスを使うもんだというイメージが定着してるんだろうな!
先入観って恐ろしいな!その辺の先入観を取っ払ってやれば、もっと想像力の翼も広げられるだろうに!
くそ!それができる香具師が天才といわれるんだな!

948 :NPCさん:03/03/24 00:18 ID:???
                  ___    ____
            ─=ニ二__   ̄ ̄ ̄
                      ̄ ̄ ̄"""'''''''''──
__
    ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
           -=ニニニニ=-
                 
                             。o O( カップ麺食いたいのにポットのお湯がない罠だな・・・
                         ∧∧  _,,-''"
                       _  ,(ュ゚ /^),-''";  ;, '
                      / ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;, ''
                     (.゙ー'''", ;,; ' ; ;;  ':  ,  '
                   _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'
                _,,-','", ;: ' ; :, ': ,:    :'

949 :NPCさん:03/03/24 00:22 ID:???
かなざー絵が一個もなかったらスタンダード狙えるかも。

950 :NPCさん:03/03/24 00:23 ID:???
>947
ニューロデッキを用いる限り、ルールは汎用でもヴィジュアルイメージはニューロエイジに引っ張られるにょろよ?

951 :NPCさん:03/03/24 00:25 ID:???
>>947
サイコロもトランプも要らない「じゃんけんシステム」を使ったRPGこそもっともスタンダードに誓いでつか?

952 :NPCさん:03/03/24 00:29 ID:???
扱える乱数の幅に限りがあるので難しいな。
じゃんけんだけで遊べる素晴らしいシステムができれば一躍スタンダードだろうが。

953 :NPCさん:03/03/24 00:33 ID:???
トランプはオンラインだと色々制限があったりするからなあ。
スタンダードというからには、オンラインメインのユーザーもターゲットに入るんでしょ?

954 :NPCさん:03/03/24 00:35 ID:???
アメリカのライブRPGじゃジャンケンがスタンダードなんだがな。
誰かパクッて日本でもやらないかしら

955 :NPCさん:03/03/24 00:36 ID:???
ジュウレンジャー:ジ・スタンダード!!

956 :NPCさん:03/03/24 00:39 ID:???
今サイコロもトランプも使ず乱数幅も広い判定方法を思いついた。

957 :NPCさん:03/03/24 00:48 ID:???
耳の穴の中にある分子の数をかぞえるんだろ?
それくらい俺でも思いつく

958 :暴れん坊天狗@俺のお股は爆発寸前:03/03/24 03:04 ID:/4EIpiGz
( ̄Å ̄)つ>>943 きっと941はトラップ一家なんだYO
          家ではお父さんがすんげぇ厳しくって子供達も
          軍隊式の躾がされてるんだZO
          でもって最後は一家して国境を越えるだZO

959 :NPCさん:03/03/24 04:12 ID:???
>958
>947にも言ってやれよ(ry

960 :NPCさん:03/03/24 13:19 ID:???
システム的にはダイスよりもトランプの方がクセがあって、
それを活用できるようなシステム構築をする必要が出てくるしな。

漏れはN◎VAやテラガンのように手札から出す方式(これ何か名前がないのかな?)だと、
「ランダマイザーで判定する」というよりも、
「場面に合わせて成功/失敗のリソースを配分する」とでもいうように、
ダイス方式とトランプ方式はやや別物という印象がある。

961 :NPCさん:03/03/24 13:40 ID:???
ヒーローポイント系のルールがあるゲームの中には、ダイス判定でも場面に合わせてリソース配分をするタイプのものもあるぞ。

962 :NPCさん:03/03/24 14:31 ID:???
ダイスだトランプだとお前等もうちょっと考えやがって下さい。
ここは日本だぜ!伝統的な花札を使ったルールでも作れ!そしたらそれこそスタンダードに慣れる予感!
「イノシカチョー!」
「イノシカチョーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!」
「んじゃここは花見で一杯で回避」
「漏れは役無しで回しとくわ」

963 :NPCさん:03/03/24 15:06 ID:???
花札より賽子のほうが古くから日本にあるよ。

964 :NPCさん:03/03/24 15:13 ID:???
2d6システムの第一弾はスクラップドプリンセスだそうで…







激しくマギウスな予感

965 :NPCさん:03/03/24 15:16 ID:???
>>964
あれってSNEなん? 他スレのレポ見てみたけど、SNEが出す奴はSNEが出すって書いてあったけど棄てプリは富士見発売としか書いてなかったからさ。

966 :NPCさん:03/03/24 15:22 ID:???
どーせならD20スレイヤーズの和訳を

967 :NPCさん:03/03/24 15:47 ID:???
どーせならD20 BEsmの和訳の方が…

968 :NPCさん:03/03/24 16:37 ID:???
>962
若い衆が黙々と花札じゃ、会場が借りれないだろ(笑

969 :NPCさん:03/03/24 16:57 ID:???
>>965
SNEの2D6システムとやらを元に富士見関係者の誰かが作ったとかでない?

970 :NPCさん:03/03/24 17:12 ID:???
>>969
ますますマギウスだな

971 :NPCさん:03/03/24 17:45 ID:???
>>970
D20システム知らないか

972 :ありよし:03/03/24 17:46 ID:???
うちにあるトラップはゴキブリホイホイだな
妹の化粧道具もある意味トラップだが


973 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/24 18:02 ID:FCTX1cIM
そういや、次スレ立てなくていいのか?
そろそろ立てねえとマズいと思うぞ!

974 :蠍の王様:03/03/24 18:06 ID:ZPeSBwCb
そうだな、隔離スレは必要だからな!

975 :NPCさん:03/03/24 18:22 ID:???
それじゃ>>950が立てるという方向で(マテ

976 :NPCさん:03/03/24 19:10 ID:???
>971
第一段がスクラップドプリンセスというチョイスを指していると思われ

977 :NPCさん:03/03/24 19:40 ID:???
>>971
文庫シリーズみたいだし

978 :超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k :03/03/24 20:47 ID:FCTX1cIM
適当だが、新スレ立ててきたぜ!
【未来へ】スタンダードTRPG議論スレ21【羽ばたけ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048506045/l50

979 :NPCさん:03/03/24 20:52 ID:???
乙ー。>ドキューソ

980 :NPCさん:03/03/24 21:01 ID:???
>>977
スクラップドとかって文庫なの?

981 :NPCさん:03/03/26 01:24 ID:???
密かに埋め。
1000ゲットした者には裏スタンダードの宣言が出来る権利が(嘘

982 :NPCさん:03/03/26 01:38 ID:???
モンコレはどうだろうなぁ?

983 :NPCさん:03/03/26 02:09 ID:???
裏スタンダード目指して埋めー

984 :NPCさん:03/03/26 02:21 ID:???
ガープスマンセー!
誰がなんと言おうとガープスが最高なのさ♪

つうわけで埋め

985 :NPCさん:03/03/26 02:58 ID:???
このなんでもCP厨め!
その幅広さは正直たまに少し羨ましいぞsage!

986 :NPCさん:03/03/26 03:00 ID:???
まあそう言うなよ。結構大変そうだぜsage。

987 :NPCさん:03/03/26 04:26 ID:???
sage

988 :NPCさん:03/03/26 07:49 ID:???
gesa

989 :NPCさん:03/03/26 08:52 ID:???
ザーゲ

990 :NPCさん:03/03/26 10:18 ID:???
裏スタンダードってのはカルテットのことか?

991 :NPCさん:03/03/26 12:56 ID:???
さぁ?違うと思うけど。

992 :NPCさん:03/03/26 13:00 ID:???
埋め立て

993 :NPCさん:03/03/26 13:01 ID:???
竹立て

994 :NPCさん:03/03/26 13:03 ID:???
かけた

995 :NPCさん:03/03/26 13:14 ID:???
かけかけか  舌噛んだ。

996 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/03/26 13:17 ID:???
『ADWIZ!』

997 :NPCさん:03/03/26 13:19 ID:???
上月はADWIZ厨だったのか

998 :NPCさん:03/03/26 13:23 ID:6NZUpqRt
からあげ

999 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/03/26 13:25 ID:???
『ADWIZADWIZ!』

1000 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/03/26 13:25 ID:???
『ADWIZ〜〜〜〜!』

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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