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【王子を】ダブルクロス3【ドナドナ】

1 :950=960:03/03/14 01:48 ID:???
03年2月 ダブルクロス THE 2ND EDITION 富 士 見 書 房 (!!!)
富士見より、ダブルクロス2nd、ダブルクロスリプレイ集が好評発売中。

・2003年3月 ダブルクロスソースブック(シナリオ集)「ブレイクアップ」
ゲームフィールドより発売予定。


ついにFEARのメジャーデビューか?
ライトノベルとしてダブルクロスのリプレイが発売!
矢野のクレバーパワーは通用するのか?菊地たけしのりプレイは、一般層にウケるのか?
様々な期待と希望を秘めた、ダブルクロス2nd!!

過去スレ
ダブルクロスってどう?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/995942664
【富士見】ダブルクロス2nd【書房】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033490607/
公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

補足事項
>>2-10あたり

2 :NPCさん:03/03/14 01:50 ID:???
2げっとー。

3 :NPCさん:03/03/14 01:51 ID:???
関連サイト
『Bloody alchemist Lab』
http://dx.showchan.net/index.html

TRPG.NETのダブルクロス情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/DoubleCross/

リプレイサイト
アトリエ幻月(リプレイ80本。現在も増加中)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jank/double/Afm.htm


4 :NPCさん:03/03/14 03:31 ID:BkZZgSvJ
乙( ゚д゚)ノ●カレードゾー

5 :アマいもん:03/03/14 08:58 ID:???
おつかれー、兄弟。ホレ( ´∀`)っ●クレバー1テン

ところでイキナリ聞くけどよ、サラマンダーの《不燃体》ではブラックドッグの《ファイアスローワー》は防げない、でイイんだよなあ、兄弟?
や、1stのときとは記述が変わったみたいだったが。

6 :NPCさん:03/03/14 10:43 ID:???
>5
防げないだろうね
あそこまでしっかり「サラマンダーの」って書かれているし

7 :NPCさん:03/03/14 11:37 ID:???
対象:範囲の攻撃は任意の対象を選べるよな。
サブマシンガンはどうなのかな〜と思った。
1エンゲージへの攻撃=範囲攻撃なのかな?

8 :NPCさん:03/03/14 11:49 ID:???
>>7
サブマシンガンは選べないと思われ。

p100シンドローム・対象の項参照
範囲:エンゲージ一つの任意のキャラクターに効果を及ぼす。

p200サブマシンガン
1エンゲージへの攻撃が可能。

9 :NPCさん:03/03/14 11:55 ID:???
選べるんじゃねーか?
サブマシンガンを至近距離で撃って自分にも当たるはどうよ?
特に《零距離射撃》とかしているとき。

10 :NPCさん:03/03/14 12:39 ID:???
>7
選べるでいいと思うけど


11 ::03/03/14 12:43 ID:???
>>7、>9-10
ううむ。るるぶを引っくり返して検討した結果、
選べても問題ないという結論に。
最初は、エフェクトとかなんも使わずに、
エンゲージの味方「だけ」を外せるのはちょっとやだなぁ…とか思ってたんですが、
運用を考えると、外せないと誰も使わないことに気付く。
1エンゲージへの攻撃はサブマシンガンにしかないし。
手榴弾とかがあれば参考になるんだけど。

というわけで、8の意見は取り消します。
やっぱ選べるで。

12 :NPCさん:03/03/14 13:53 ID:???
勝った

13 :NPCさん:03/03/14 14:23 ID:H+BvWfh9
第3部完!

14 :NPCさん:03/03/14 19:19 ID:???
それで、誰が8の代わりをやるんだ?

15 :NPCさん:03/03/14 19:32 ID:???
畜生、きくたけ&矢野、ついでに田中×2の莫迦野郎共、

あ ん ま り リ プ レ イ が 面 白 か っ た か ら 、
つ い つ い ル ル ブ ま で 買 っ ち ゃ っ た じ ゃ ね ぇ か 、ゴルァ!

16 :NPCさん:03/03/14 20:14 ID:???
・゚・(つД`)・゚・  いい話や・・・・・・。

17 :NPCさん:03/03/14 20:50 ID:1i67x5Z4
>>15
リプレイ買った時点でほぼアンタの負け確定だよ(w

・・・でもな、負けてよかったろ? な??

18 :NPCさん:03/03/14 21:04 ID:???
どうやったら、あんな愉快なプレイができるのだろうか?

やっぱり天か?天の存在か?
それともマスターか?

19 :NPCさん:03/03/14 21:09 ID:???
漫才と同じで、読んでいて面白いが、やりたいとは思わん。

20 :NPCさん:03/03/14 22:17 ID:???
>>18
両方だろw

漏れもダブルクロス無茶苦茶欲しくなった

仲間内で評判悪くて絶対卓立たないのに(´・ω・`)

21 :NPCさん:03/03/14 23:20 ID:???
>>20
そうですか。こっちは自分でGMやってます。
しかし、ああいうセッションにはならないなぁ。
天&クレバーは、掛け合いが面白いのか?漫才と一緒なら。

ソラリス 《彫像の声》     「今だ!PC@」
  ↓
キュマイラ《フルパワーアタック》

と、すれば、似たような感じで盛り上れるか?
PC同士の掛け合いが、盛り上げるコツだと言ってみるテスト。

22 :NPCさん:03/03/14 23:59 ID:???
単純に天が面白いだけだと思われ

23 :NPCさん:03/03/15 00:02 ID:???
>>22
GMの度量も大きいと思われ
(あの脱線は漏れの知り合いGMじゃ絶対に止めるし
NPCの台詞取った日にゃワンパン入ってる)

24 :NPCさん:03/03/15 00:08 ID:???
つまり、普通の環境じゃ無理だと思われ

25 :NPCさん:03/03/15 00:10 ID:???
というより普通の環境でやったら厨そのもの。

26 :NPCさん:03/03/15 00:12 ID:???
止めないのがGMの度量なのか?
そんな度量イラネ。

27 :NPCさん:03/03/15 00:15 ID:???
完全一本道になりがちなダロで、PCの行動によってシナリオに変化を持たせたという意味では度量と言ってもいいと思われ
嘘だが

28 :NPCさん:03/03/15 00:30 ID:???
ルール買わずに傍観してたんだけど
1stの時と違ってマンセー意見多いな…

若しかして2ndって良作なの?
それとも…脱落者がでただけ?

29 :NPCさん:03/03/15 00:32 ID:???
結局、
きくたけリプレイは見てる分には面白い。だが、実際にやるのはお断り。
ということでファイナルアンサー?

30 :NPCさん:03/03/15 00:42 ID:???
やりたいなら(面白い限りは)止めないよ。
勘違いして厨プレイするなら止めるだろうけれど、
アレを目指して弾け切れていないだけなら、温かく見守ろう。
なんつーか、「僕野球選手になりたいよ!」「はいはい、なれると良いわね」の世界。

31 :NPCさん:03/03/15 00:44 ID:???
1stをベースに、バランスやシステムをスマートにしただけで内容自体はあまり変わらん
マンセー意見はリプレイに対して多いだけ

32 :NPCさん:03/03/15 01:04 ID:???
>>31
ただ、ゲームに対しても1st時代よりかはマンセー書き込みは増えてる。

ただ、これはゲームが変わったのではなく、「発売からの時間の中で、ユーザの中でDXの遊び方が確立された」ということかと。
発売当時の状況からは結構尖ったゲームという認識だったからね。

逆の言い方をするなら>>28のいう「脱落者がでた」というのも的を得ているかもね。

33 :ありよし:03/03/15 01:31 ID:???
クレバーの人は突っ込み役が多いな


34 :NPCさん:03/03/15 01:42 ID:???
王子の中の人も大変だな。

35 :NPCさん:03/03/15 02:44 ID:???
>>32
×的を得る
○的を射る

36 :NPCさん:03/03/15 07:24 ID:???
>34
中の人などいない!



・・・天には入ってそうだけど。


37 :NPCさん:03/03/15 09:12 ID:???
人じゃないけどな

38 :NPCさん:03/03/15 09:40 ID:???
オチター (´・ω・`)ショボーン  

39 :アマいもん:03/03/15 09:40 ID:???
そういや、何気なく第3部マンセーだよな。
疾風の一撃(承太郎)とか、放課後の魔獣の瀬戸和樹(花京院)とか。w

>>6
ほうか、残念じゃのう、兄弟。

40 :NPCさん:03/03/15 10:22 ID:???
>18-23とかそのへん。
GM(きくたけ)「お前、悪いプレイヤーの見本だよな(笑)。
コンベンションで周囲を無視してそんなコトやったら、
大人気まちがいなしで永久追放だ、ぜってー(笑)。」(フォーラの森砦EXリプレイ)
とか言わしめてるPLなので、良い子は真似をしてはいけません。<田中天
恐らく、GMが怒ったり困ったりする可能性のほうが高い。

41 :NPCさん:03/03/15 12:17 ID:???
>>28
最初から、そこそこの良作だと思うよ。

「ロイス」に関するルールのおかげで、PCを最初から事件に巻き込む事ができる。
他の現代モノに比べると、PC動機を持たせる事が楽。

クトゥルフの呼び声とか、最近のエロゲーとかから、シナリオソースを引っ張って来れるのも大きいかな。
(これは俺のサークルの特徴かもしらんけど)

42 :NPCさん:03/03/15 12:21 ID:???
こないだやったシナリオ

PC@、オープニングで暴走。女性を惨殺。
メインフェイズの最初で、その女性が登場。
「私を殺した責任、取ってもらうからね。」(以下略)

43 :NPCさん:03/03/15 13:14 ID:???
>>41
その辺は最近のFEARゲー共通のルールかと…<ロイスをコネクションに変えれば

寧ろDXの良いところはタイタスによって明確に”使う”(使い捨てる)事ができる部分かと


44 :NPCさん:03/03/15 13:53 ID:???
>43
それは、天羅零の因縁にも言えることかと。

45 :NPCさん:03/03/15 14:05 ID:???
るるぶの付属シナリオの敵データ、侵蝕率やコンボの記述が間違ってませんか?

46 :シャドウランスレ4・567:03/03/15 14:15 ID:???
>>42
ここでもかっ!
どうしておまえらはそんなに月(以下ry)

>>45
一つ目のシナリオの上の香具師は、マイナーアクションでつかうエフェクトを組み合わせているし、
攻撃力も微妙。
2つ目のシナリオの上の香具師は、振るサイコロの数が変かも…といったところ?


47 :NPCさん:03/03/15 14:26 ID:6I91VgQF
質問です。
ソラリスの<アクセル>のように使用対象との距離が明示されていないエフェクトは
射撃距離のキャラクターも対象に選べるということでいいのでしょうか?

48 :NPCさん:03/03/15 14:30 ID:???
>47
選べる。
P101を参照せよ。

49 :ありよし:03/03/15 14:33 ID:???
ダメだ、ハチェット・ハリーの説明を読めば読むほど
仮面をつけてハチェットを片手に天下り銀行役員をぶち殺す
ハリー(正体はPCのお調子者の同級生)というのを想像してしまう


50 :47:03/03/15 14:38 ID:???
>>48
あ、書いてあった(恥
どうもありがとうございました。

実は「射撃距離の対象も選べるとなると<タブレット>っていったい・・・」と思ったんです。
ソラリスエフェクトで接近距離にしか使えないと書かれているのは<癒しの水><中和剤>
<腐食の指先>に、特殊なものとして<ポイズンフォッグ>しかなかったんです。
となると、<タブレット>は他のシンドロームとの組み合わせで距離が変更されてしまった
場合に使えばいいと言うことになるのですかね・・・。

51 :NPCさん:03/03/15 14:45 ID:???
で、「ソンドロームの組み合わせで、距離はどう変更されるのか」については、前スレからの議論なわけだが。

52 :Cook羅漢:03/03/15 15:01 ID:???
じゃあ、伸ばせるに一票。

ていうか、
1、射撃距離を対象にできる。
2、とくに明記されていない。
3、白兵距離のみ可。

とあって、3を<タブレット>などで変更できないと、
そもそも<タブレット>などの存在価値がないのでは?
(1と2はそもそも射撃距離を対象にできるので)

53 :47:03/03/15 15:13 ID:???
前スレ読んだのですが、微妙に意味不明だったので混乱しています。

「白兵攻撃扱い」「接近距離のキャラクターを対象」は同じ扱いでいいと思うのですが
これに<タブレット>を組み合わせると「射撃距離の対象を選択できる白兵攻撃」として
扱えばいいんですよね?

<ポイズンフォッグ>の場合、詳細欄で他のエフェクトと違う点が一つあります。
「ただし、接近距離の対象に『しか』使用できない」
一方<タブレット>の説明は「射撃距離に存在するキャラクター『も』対象にできる」
あんまり意味はないのかもしれませんが、これを厳密に解釈してみると
「対象として選ぶことはできるようになるが、エフェクト使用者と接近距離に存在しないので
 使用できない」ということになる・・・とかでしょうか?

特技の特徴として「距離:」があった方が簡単でいいと思ってしまった
ブレカナ者でした。

54 :NPCさん:03/03/15 15:25 ID:???
「白兵攻撃扱い」 ->盾で受けができる
「接近距離のキャラクターを対象」 ->距離の問題

55 :NPCさん:03/03/15 15:25 ID:???
距離を伸ばすエフェクトなんだから、当然伸ばせるだろ。

56 :NPCさん:03/03/15 15:29 ID:???
そもそも、2ちゃんは「公式」じゃ無いんだから、公式Q&Aを待てよ。
回答が欲しけりゃ、アンケート葉書に書いて送れ。

2ちゃんねるでの定説は、FEARやSNEからの公式回答と正反対の事が多いぞ。

そもそも、そういう無駄な議論の対策として「GMに決定権がある」と明記されているのに。

57 :NPCさん:03/03/15 15:36 ID:???
正論キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!



58 :NPCさん:03/03/15 15:37 ID:???
age忘れた
というわけでもう一度


正論キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!



59 :NPCさん:03/03/15 15:51 ID:???
2chで出る結論の殆どは、ルールを杓子で解釈することでなりたっていて、
公式回答の大半は、誤解の生まれた表現を製作サイドの意図に合うように書き直しているから、


正反対になるのはある意味当然。

60 :NPCさん:03/03/15 16:18 ID:???
>59
つまり
「ルールを杓子定規に解釈すると、製作者サイドの意図と正反対になる事が多い。」
という事でいいか?

だから最近のコンボが多いルールではGM権限が増大している、と考えてみたり

61 :NPCさん:03/03/15 16:25 ID:???
>>60
なんかその書き方だと、
「ルールを杓子に解釈して問題を感じないものでも、ルールを杓子に解釈してはならない」
に聞こえるが。

62 :NPCさん:03/03/15 16:39 ID:???
>2chで出る結論の殆どは、ルールを杓子で解釈することでなりたっていて、
単に恣意的に解釈してるだけ。

63 :NPCさん:03/03/15 16:47 ID:???
>>62
なんか2chでイヤな目にでもあいましたか?

2chのご利用は自己責任で計画的に。

64 :NPCさん:03/03/15 17:02 ID:???
>63
何かあったんだろう。そっとしておいてあげなよ。
まあ、2ちゃんねるでのマジネタは、ほどほどに。

ダブルクロスの話に戻して良いですか?

65 :NPCさん:03/03/15 17:07 ID:???
ふと思ったんだが、「闇に降る雪」って普通のラノベ読者とかラノベ板住人にはどう思われてるんだろう。
ざっと検索してみたところ、そういうスレは無かったっぽいんだが、誰か知ってる?

66 :NPCさん:03/03/15 17:18 ID:???
ラ板では、SWみたいに特定スレがあるわけでもないリプレイは卓ゲ板に誘導されるので、実はこの板のリプレイスレが>>65のいう「そういうスレ」にあたる。

67 :ねじ巻き鈍器:03/03/15 17:19 ID:apTwRXWo
>65
リプレイって書いてあるから、普通の人は触れないんでない?

どっちかーってーと、SWのリプレイ読者でTRPGやらない層の
反応が知りたいなぁ〜

68 :65:03/03/15 17:32 ID:???
>>66
おお、そうだったか。サンクス。

>>67
実はそう言う事が聞きたかったりした(w)説明不足スマソヽ(;´Д`)ノ

69 :NPCさん:03/03/15 18:26 ID:???
「スレ違いを承知でお尋ねしますが…」とか前振りして、ラ板のSWリプレイで聞いてみたら?
案外、富士見繋がりで読んでいる人がいるかも知れないぞ?

70 :65:03/03/15 18:49 ID:???
>>69
そだね。流れを見て聞いてみるよ。
てーかそもそも>>65はラ板の友野スレ見てて思った事だったり(ニガワラ

71 :NPCさん:03/03/15 19:11 ID:???
>>70
FEAR系総合でスレ立てるか?
ダブルクロスだけでなく、イヌが主人公のNOVAのリプレイもあったし、
そのうち、セブン=フォートレスも出るんだろ?

でも、こっちから大量に支援しないと、あっという間にクソスレ認定受けそうだな。
向こうはこっちよりも人数が多いからなぁ。

72 :NPCさん:03/03/15 22:03 ID:???
>67
自分、SWとかガープスとかの
リプレイ読みです(プレイは誘われてちょっとだけ経験アリ)

ダブルクロスリプレイはすごく面白くて(・∀・)イイ!!
とりあえず
・プレイヤーがキャラを作るところから始まる
 (プレイヤーが誰か公開されてる)のがびっくり
・たまにロイスとかタイタスとか分からない単語があっても
 ノリがいいから、あまり気にせずにちゃっちゃと読めた
・後ろに講座もあったから、分からないままってこともない
 むしろリプレイの中で不自然にルール解説の会話をされるより
 読んでてずっと楽
・NPC乗っ取りは最初驚いたけど、こういうのもアリなのかと感心した
・全員に見せ場があるので、影が薄いキャラがいなくていい感じ

どうしよう、マイナス点は表紙が地味くらいしか思い浮かばない(w
個人的にめちゃめちゃツボつかれました。またリプレイ出してほしい
こんな感じです。長文スマソ

73 :NPCさん:03/03/15 23:19 ID:???
>72
感想キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!


74 :NPCさん:03/03/16 00:02 ID:???
>72
感想乙


75 :NPCさん:03/03/16 00:30 ID:???
FEARシステム総合スレはすでにあるな。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009942265/l50

76 :NPCさん:03/03/16 00:33 ID:???
>>75
FEARシステム総合「ライトノベル」のスレの事を話していたのだが。

そのスレのどこがラノベだと小一時間(略

77 :NPCさん:03/03/16 00:47 ID:???
>75
ちゃんと過去レス見れ

78 :NPCさん:03/03/16 00:48 ID:???
ラ板で立てるって事か。失礼。
・・・FEARのはろくなのが無かった気がするが・・・天羅零とかドラゴンアームズとか。(ファミ通文庫)

79 :NPCさん:03/03/16 00:48 ID:???
>76-77
ま、ま。

80 :NPCさん:03/03/16 07:43 ID:???
ラノベにスレがないので覗きに来たものです。
TRPGは縁がないせいでできずリプレイで読みに徹しているこの板の皆様からすれば
ヘタレで言語道断ですが>>72と同じで「とてもおもしろい」と感じいてもたってもいられず
来た者です。

やっぱり皆TRPGとしてはどうも尖っていてリプレイも少々度を過ぎているという感想の
ようですね

でも自分は読み物としてとても面白いと感じましたしゲームへの関心も高まりました。
しかし、ダイスを数十個も振るというのはTRPGとしてアリなんでしょうかやっぱ珍しい?

81 :パペッチポー:03/03/16 08:18 ID:???
ダイスの数ではダブルクロスより多く振るのもあるんで
珍しいとまでは言えない。普通でもないけど。

ネックになるのは、入手しやすい六面体ではなくて
十面体だということかな?
これを十個以上って言うのはチトつらいものがある。

82 :NPCさん:03/03/16 08:28 ID:???
1人最低10個くらいは欲しいしなぁ。

10面を大量に使うゲームってかなり限られるし、
元からTRPGやってる奴にとってもその辺ネックになったりしないのかな?

83 :NPCさん:03/03/16 08:43 ID:???
>>80
感想キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !!!!

>>82
そろそろ、イエローサブマリンで
10面体ダイス10個、500円で売り出すはず。
もう、売ってるのかな?
地方者には、通販があるという噂だが。

84 :NPCさん:03/03/16 09:13 ID:???
>83
もう売っているってよ!
1000円出して、7個(100とか200とかの合計)買ってきた当日に、
「もう売ってましたよ」って見せられて、少し鬱になったよ。だって、
行った店、同じイエサブだぜ? 注意力ないのな、俺。
しっかし、便利だなあ神奈川県町田市(ローカルネタ)。

85 :NPCさん:03/03/16 09:49 ID:???
なあ、<ハンドリング>目標値:7ってどういう意味だ?
技能:宣言なんだが

86 :NPCさん:03/03/16 10:00 ID:???
《雷の砦》対象:自身てナニ?とか
《奈落の法則》自分に効かないとあるが対象:シーンなら目標は選べるはずでは?
とか言い出すと切りが無かったり

まとめてエラッタ待ちかの

87 :NPCさん:03/03/16 10:27 ID:???
ちょいと質問。
《がらんどうの肉体》の目標値:後述って侵蝕率修正で下げて良いの?

88 :NPCさん:03/03/16 10:34 ID:???
>>85
失敗したら、シーンに登場できないって事にしとけば?

>>86
雷の砦はエラッタ待ちだろう。自分を転倒させても嬉しく無いし。
奈落の法則は、1st時代の表現が残ってるのだと思われ。
もしかすると、対象を選べないのかもしれんが。これもエラッタ待ちだな。

疑問に思うならアンケート葉書に書いて送れよ。
ルールブックを買ったなら付いてるだろ?

89 :NPCさん:03/03/16 10:41 ID:???
>>87
目標値と書いてあるんだから、下げられると思います。
でも、GM判断優先と明記されているので、
貴方がPLなら、GMに従った方が無難です。

90 :NPCさん:03/03/16 10:49 ID:???
>>84
町田は東京都だ!


ギリギリだがな。

91 :NPCさん:03/03/16 12:04 ID:???
VTMにも使えるからねぇ…

92 :いきなりですが:03/03/16 12:12 ID:x5XYU4W7
 質問です。

 『ダブルクロス』の購入を迷っている者ですが・・・。
 ファンから見た、『お勧めな点』『欠点』を教えてください。
 『ソードワールド』、『ガープス』と比較して貰えると、(プレイ経験があるので)
助かります。
 不躾ですが、よろしくお願いします・・・。

93 :NPCさん:03/03/16 14:17 ID:???
>>92
最近こんな書き込み多いな。一人のマルチポストでなければ、きくたけリプレイは
効果的に働いたと言うべきか?

冬の時代を経験した老害としては、ネタでも乗るぜ。

ルールはガープスよりも簡単だが、問題はシーン制だ。
登場するという概念はかつてのSNEゲーを経験してる者ほどとまどうとは思う。
しかし、そこはルール通りに運用した方がうまくいくので、ルール通りに
シーン制で回すことをお薦めする。
結論は「全部買え!! 全部!」

94 :NPCさん:03/03/16 15:38 ID:???
>>93
いや、今から初版買わんでも(w

95 :92:03/03/16 15:56 ID:???
 >>93>>94
 レス、どうもありがとう。
 『きくたけりプレイ』は『ビヨンド・ローズ・トゥ・ロード』の頃、読んだきりです。
 リプレイがあるようなので(買う金に乏しい・・・)とりあえず、そちらを探してみます。
 スレ汚し、失礼しました・・・。

96 :NPCさん:03/03/16 18:26 ID:???
>>94
っていうか初版ってまだ売ってるの?

97 :NPCさん:03/03/16 18:34 ID:???
>>96
割とあちこちで見かけるが

98 :NPCさん:03/03/16 19:22 ID:???
>>95=92

・・・警告する!!
>>15の轍は踏むな。いやむしろ踏め。

99 :NPCさん:03/03/16 20:48 ID:???
2ndを縦置きしている横に初代を平積みにしておく罠はやめて欲しいと思った、某まんが専門店。
まあ間違えたり極端に紛らわしいというわけではないんだが。


100 :NPCさん:03/03/17 00:15 ID:???
>99
リプレイ読んでTRPG自体に興味を持った香具師には結構地雷のような気がする、それは。

101 :NPCさん:03/03/17 01:09 ID:???
元TRPG者で、ブランク5年、DXで久しぶりにマスターした者です。
2ndだけ買うと血の従者が従者しか使えないルールなのかと見て
しまうわけなんですが、その辺1st入手したほうがいいんでしょうか?
他にも同様のルルブの間違いあると2ndだけでは判別できないので。

ちなみに、現在ラノベ者で、久しぶりにきくたけリプレイ読んで、昔の
仲間に声かけてしまいました。




102 :NPCさん:03/03/17 01:15 ID:???
フライングゲッターもういるの?

103 :NPCさん:03/03/17 01:49 ID:???
1stを買うより、エラッタを待った方が良いよ

104 :NPCさん:03/03/17 08:08 ID:???
>101
エフェクトの効果や細かい記述は1=>2で結構変わっているので、
 エラッタ待ちをお勧めする。
見比べるために1stを買うのは辛すぎだろ、やっぱ。
そんな俺は2nd発売一ヶ月前にルールを無くして1stを買い直した馬鹿者・・・・・・。
せめてドナドナポイントさえ付いていれば・・・・・・ 。・゚・(ノ∀`)・゚・。  

105 :アマいもん:03/03/17 09:24 ID:???
今、あえて1stを入手する利点……パーソナリティーズじゃろうか?

姉弟で探偵やってるヤツとかいたよな、兄弟。

106 :NPCさん:03/03/17 11:45 ID:???
たかだかNPC紹介程度で何千円も払う必要はない。

107 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/17 15:31 ID:???
今1stを買う利点・・・・
イラストやマンガが違うとかぐらいしかおもいつかん。

2ndのエラッタ&FAQはとりあえずは、3月19日発売のサプリ「ブレイクアップ」にまず載ると思うんで、そっち買った方がお得だわな(1900円)
もっともエラッタの部分はネット公開もされるが。
あと、今も3月5日分のエラッタなら公式サイトに載っている。20日に「ブレイクアップ」にあわせてまた更新されるらしいが

http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

108 :NPCさん:03/03/17 19:53 ID:???
ブレイクアップ買ったよ

109 :NPCさん:03/03/17 20:03 ID:???
>>108
入手場所も教えてくれい。

110 :NPCさん:03/03/17 20:19 ID:???
秋葉原のイエサブです。
6時過ぎに入荷してました。

111 :NPCさん:03/03/17 20:37 ID:???
ベヘリット?

112 :NPCさん:03/03/17 21:24 ID:???
ダブルクロス用のダイススクリプトって無いかなあ。

113 :NPCさん:03/03/17 22:50 ID:u9SGPsn9
リプレイの地味な表紙に惹かれて(笑)手に取り、
そのまま購入した新参者です。お邪魔します。
TRPGに関しては基本的知識はありますが、プレイしたことはありません。
リプレイはよく読みます。何故かルールブックも数冊あります(読み物として所有)。

ダブルクロス、ゲームそのものを知らなかったんですが、楽しめました。
今まで買ったりプレイでは最高の部類かも。
きくたけ氏のリプレイは「超女王様」以来なんですが、相変らずのノリで爆笑の連続。
田中天さんの出てるほかのリプレイ読みたくなってしまいましたよ。
ルールブック2ndは、読み物としてはどうでしょう。
ちょっと欲しくなって。ルルブにそれを期待するなといわれればそれまでですが…。
プレイできれば一番いいんでしょうけどね。
長文失礼しました。

114 :NPCさん:03/03/17 22:59 ID:4IXre3zO
読み物としては1stの方がいいかもなー
『次のシナリオよ、探求の獣』
『俺をその名で呼ぶな』

115 :NPCさん:03/03/17 23:15 ID:???
2ndは全知的に渋みがあると思う。
あとリプレイを呼んでいるのならついニンマリしてしまう箇所が幾つか。
まあ正直ルールブックを読み物として読む感覚が解らないわけだが。

116 :NPCさん:03/03/17 23:25 ID:???
まだルール読み始めたばかりなんですが、ウィルスがばらまかれたのって18年前?19年前?

117 :NPCさん:03/03/17 23:26 ID:???
高いもんなあ
悪いこと言わないから小説読め
あんま面白くないが『レベリオン』とか雰囲気近いぞ

118 :NPCさん:03/03/17 23:26 ID:???
ブレイクアップゲットage
秋葉YSで早売りを確保

初見のみで物を言うと、追加データ&シナリオ集というよりも
 ライトノベル的なキャラクタ&シナリオを作るフック集+GM、PL、
 ルールに対するガイドブックといった感じ。
でも出来は悪くなく、個人的には¥2,500位の価値はあると思う。

119 :113:03/03/17 23:27 ID:???
>>114 >>115
ありがとうございます。リプレイからだから、2ndから入ったほうがよさげかな。
114の引用文にも、激しく読書欲をそそられますが。

面子がいないんで、TRPGやりたくともできなかったという苦い過去がありましてね。
で、せめてルールブックくらい買ってみようと思って読んでみたら、案外面白い。
FEARの本は持ってないんですが、今回ので欲しくなりました。
女子で卓上ゲームに興味のある人間なんて、身近にはそういないモンですよ…。
今ならネットで探せるのかもしれませんが、今度は若さとヒマが足りず。おおお。

120 :113:03/03/17 23:31 ID:???
>>117
「レベリオン」は友人から借りて読みました。確かにあんまし面白くなゲフゲフ。
リプレイ読んでて、「このルールでレベリオン再現できるのかなぁ」とか思っていました。
ルルブは確かに高いんですよね…それだけに買うとき慎重になる。

話振っておいて申し訳ないですが、明日早いんで回線切ります。
またお邪魔します〜。

121 :113:03/03/17 23:35 ID:???
さ、最後にも一回。
>>118
ガイドブック的な内容なら初心者でもとっつきやすそうですな〜。
情報ありがとうございました。

連続カキコ申し訳ない。今度こそ失礼します。


122 :NPCさん:03/03/17 23:36 ID:???
>113
まあ正直レベリオン以外の何者でもないと思うのだが。
ブレイクアップで加速されてるしな。

123 :NPCさん:03/03/17 23:37 ID:???
>>113
...(´ー`)y-~~~ 頑張りな〜

124 :118:03/03/17 23:41 ID:???
>121
や、ちょっとお持ちよお嬢さん。
ガイドって言うのは「TRPGをやるためのガイド」という意味であって、
 間違っても「〜読本」のようなガイドではないのれす。
あしからず。

125 :NPCさん:03/03/17 23:52 ID:???
>>116
50年前

126 :NPCさん:03/03/18 00:35 ID:???
>>116
1stの18年前。2ndの19年前。

でも、ウイルス自体は、2000年以上前から存在しているらしい。

127 :NPCさん:03/03/18 00:47 ID:???
>>126
10ページは19年前で18ページと24ページが18年前となってたので迷ってました。
19年前が正解で18年前は誤植なんですね。サンクス。

128 :NPCさん:03/03/18 00:47 ID:???
>>126
どっかのメシアも、ウイルスで甦ったのかね?>2000年以上前


129 :NPCさん:03/03/18 00:52 ID:???
ブレイクアップに3000年前から生きているオーバードが居るという噂だが。

>>127
あれ、俺のだと10ページと24ページが19年前で、18ページが18年前だ。
1stの時が18年前に…だったので、
2ndはそれから1年経ったのだと思う。

>>128
マスター判断(w

130 :NPCさん:03/03/18 00:54 ID:???
>>129
24ページは上のタイトル?のところです。

131 :NPCさん:03/03/18 00:59 ID:???
リプレイ読んで前からあった興味に火がついて
思わず1stと2ndと両方買ってしまったさ…
両方平積みになってたのが悪いのさ…ふふふ、8千円…(゚∀゚)

遊んでくれる面子が居ればなあ…(つд`)

132 :NPCさん:03/03/18 01:09 ID:???
きくたけ氏のリプレイはいっそ小説に書き直して
出したほうが良かったのではないかと。あのPC
の暴走度合いは逆に拒否反応が出る読者もいるの
ではないかと。初心者が真似したら怖ひ。

同じダブルクロスのリプレイで「クールメカニク
ス」って雑誌に載ってたデモンズシティリプレイ
はかなり面白かったが。きくたけリプレイみたい
な暴走し過ぎなプレイヤーもいないし、PC間の
駆け引きも良かった。

『ここに事件の重要参考人が……いない!?』
(電話掛けてる間にもう一人のPCが退場した)

133 :NPCさん:03/03/18 02:03 ID:???
>131
>>3 のリンク先とか、オンセメン簿スレで探すとできるかも。
◇オンラインセッション・メン簿スレ2◇
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035138443/l50

後は、コンベンションですな。ここのイベントカレンダー辺りで探すと良いかも。
日本TRPGガイド
http://www.50mb.com/~trpg/

後は、テーブルトークカフェという物もあったな。
秋葉原のイエサブもあるらしいが、この2つは良く解らない。スマソ

134 :NPCさん:03/03/18 02:08 ID:???
>130
あ、ホントだ。

>132
きくたけリプレイは面白かった。
でも作中でもあるように、天のプレイは
きくたけマスターだからこそできるプレイだと思った。

初心者は・・・どうなんだろう?お地蔵さんをされるくらいなら、天をまねても良いと思う。
天ばっかりだと嫌だし、天プレイを初心者GMの卓でやったらアウトだが。

ところでクールメカニクスは、そんなに良かったんですか?買いですか?

135 :NPCさん:03/03/18 02:17 ID:???
>134
もう売ってない
店頭取り扱いのみ

136 :NPCさん:03/03/18 02:35 ID:???
ダブルクロスのリプレイで公式のものは
今までどれくらいあるのでしょうか…

137 :NPCさん:03/03/18 02:50 ID:???
>>136
GFに掲載された「ドゥームズデイの魔獣」
これはデモンズシティに再録。

クールメカニクスに掲載された「(タイトル不明)」
クルメカ持ってないんで詳細不明。まだ、サプリ等には載ってないはず。

そして、ついこの間発売された「闇に降る雪」
ええと、詳細はいらないよね?

以上3つ(だと思う、抜けがあったら補完よろしく)

138 :NPCさん:03/03/18 02:54 ID:???
おお、丁度よくクルメカが手元に。
「煉獄と呼ばれた街〜Living on the Abyss〜」

まあ、デモンズシティとオルクスの紹介のために書かれたようなリプレイ。
悪くはないと思う。

139 :NPCさん:03/03/18 03:07 ID:???
天のノリでやる初心者はいいけど、天のスタイルでやる初心者は勘弁かな。
例えば、ウデのいいGMはPLがとことん無茶をやってもちゃんと対応して
くれる、と思い込むとかな。
あれはきくたけ&天(&クレバー)だから成り立つわけで

140 :NPCさん:03/03/18 08:08 ID:YN4kifur
天さんは、他のPCと会話のキャッチボールもしてるし、独りよがりという訳でもないんですよね。表面の暴走っぷりだけ真似るとひどい事になるかも。

141 :NPCさん:03/03/18 08:29 ID:???
>>127
1stと2ndには時間経過はないはず(全ての共通ゲストが同じ年齢だったと思う)。
よって18年前が正しいと主張。


142 :アマいもん:03/03/18 10:31 ID:???
んじゃ、ブレイクアップ、買いに行ってくるぜ、兄弟ッ!!

デスト(・∀・)ローイ!!


143 :NPCさん:03/03/18 10:53 ID:???
デストローイで思い出したが、闇に降る雪のP217のアレはやっぱきくたけがキレたんだろうか。
その後の天の変わりっぷりが妙に気になるわけだが。


関係ないが、「天VS某SWヒース」の掛合を見てみたいとオモタ。
二大怪獣大決戦並に白熱しそうな希ガス。

144 :NPCさん:03/03/18 12:33 ID:???
>>143
いや、
「人の話に合わせて暴走する」ヒースじゃ、
「人の話なんぞそっちのけで暴走する」天相手じゃ
ハナから勝負にもならんと思うが。

145 :NPCさん:03/03/18 12:59 ID:???
天の出てくるリプレイってなにがあるの?

146 :NPCさん:03/03/18 13:30 ID:???
馬鹿目。だからヒースは天の暴走に合わせて暴走するんだ(w

147 :NPCさん:03/03/18 14:34 ID:???
ヒースのプレイヤー=天だよ。

148 :NPCさん:03/03/18 15:22 ID:???
>>140
コンベンションにいくと、相当数いるぞ・・・暴走するのが面白いと勘違いしてるヤシ。

149 :NPCさん:03/03/18 16:50 ID:Fn8ByLje
>>148
スレイヤーズが流行ってた頃は凄かったね。仲間に突っ込み入れるのに攻撃呪文使ったり。

150 :NPCさん:03/03/18 17:59 ID:???
俺のエルフ(生命力9)はトイレから帰ってきたばかりで話を振られ、
間抜けな返答をしたツッコミにファイアーボール。
回り回って77点食らって宿屋で消し炭になったよ……

151 :NPCさん:03/03/18 18:11 ID:???
 そろそろダブクロ関連の話題に戻りませんか?>ALL

 『ブレイクアップ』を買って来て、最初に思ったこと。
「おお、GF誌の追加クイックスタート“クリムゾン・エッジ”復活!!」
…追加クイックスタート“荒ぶる魂”でした。…ダッテ、ソックリダッタンダモン



152 :NPCさん:03/03/18 18:28 ID:???
>>145
フレイスと闇振るだけ。

153 :NPCさん:03/03/18 18:42 ID:???
マテ、ナイトウィザード・リプレイ「スターダスト・メモリー〜星を継ぐもの〜」が有る。
(メモリーズだったかもしれん)詳細はナイトウィザードスレで聞くとよかろ。

154 :NPCさん:03/03/18 18:46 ID:???
おいおい、田中天といえばS=Fリプレイ「フォーラの海砦」を忘れちゃいないか?
ベガ夫だぜベガ夫。

155 :NPCさん:03/03/18 18:57 ID:???
全部GMはきくたけですか?
もしかしてきくたけ以外のGMでは対応できないのかも……。

156 :NPCさん:03/03/18 19:01 ID:???
>>155
テラ・ザ・ガンスリンガーのリプレイに出てる>天

157 :NPCさん:03/03/18 19:02 ID:???
なんでみんなテラ・ザ・ガンスリンガーのサプリ「ガンフロンティア」収録の「荒野の三人」「続荒野の三人」をあげないのか?
やっぱりマイナーなのか。天のリプレイデビュー作だというのに。

ついでにいうなら特に暴走してないけど普通に面白い。暴走だけが天の味ではないということを見れる一品。

あと、セブン=フォートレスリプレイ「フォーラの森砦」収録のリプレイ「宝玉の七勇者」にも天がいる。
こっちは、「荒野の三人」とうってかわって、暴走しまくり。きくたけや王子が(爆笑)抜きでマジギレしてたりするので要注目。

ただ、この「宝玉の七勇者」は、EXパラメータのルール使ってるんで、天に限らず、GM/PLともに暴走することをシステムが強制すしてるんで天の行為を一方的に責めにくい。かわたなも相当なもんだったし。
(EXパラメータは簡単にいえば、シナリオのストーリーとは関係なく、シーンごとにEXパラメータの表でダイスを振って、そこに書かれたイベントをシーンプレイヤーにあたる人がこなさねばならないというムチャなル−ル。
もっとも表はROCなんでどうしようもなければダイスの出目を無視して好きなイベント選べるが)

>>145
フレイスに天はいない。王子だけだ。

158 :NPCさん:03/03/18 19:03 ID:???
>152-156
ええい! どれがマジネタなんだ!?



159 :NPCさん:03/03/18 19:11 ID:???
御免、フォーラの海砦じゃなくてフォーチューンの海砦だった。
天のリプレイデビューはこれ。RPGマガジンに95年辺り連載されていた気はする。
キャラクターは格闘王ベガ夫。ボックス版セブン=フォートレスのカバーで腕を組んでるスト2に出てきそうな格好したアレだ(w

160 :NPCさん:03/03/18 19:12 ID:???
>>159
ベガ夫はあずった氏だろ・・・?

161 :NPCさん:03/03/18 19:14 ID:???
マジ?俺天だって聞いてたけどデマだったのか!
悪い、馬鹿の勘違いだと思って忘れてくれ

162 :NPCさん:03/03/18 19:15 ID:???
ダブクロのリプレイしか見てないけど、あの程度のプレイで暴走と取られるのね。
話の流れも阻害してないし、楽しくていいと思うんだけど、そういうGMは少数派なのかな?

163 :NPCさん:03/03/18 19:17 ID:???
SDM(NW)、闇に振る雪(DX)、宝玉の七勇者(S=F)、
荒野の三匹、続・荒野の三匹(テラガン)、ってところか。
荒野の三匹は、PLが田中三人としゃちょーだ。

164 :NPCさん:03/03/18 19:22 ID:???
GMは?

165 :NPCさん:03/03/18 19:29 ID:???
>>162
いや、俺も同意するよ。
ただ、あのプレイは
・GMやPLと知り合い
・基本的に天が「上手い」プレーヤー
だから成立してるんじゃないかね。
コンベンションで空気も読めない厨にあんなプレイされたらイラツクと思われ。


166 :NPCさん:03/03/18 19:37 ID:???
天が「上手い」ってより卓の参加者がお互いのことを知ってる「身内」だからできることだろうな。

167 :NPCさん:03/03/18 19:39 ID:???
なるほど〜。
確かに身内だから出来る部分というのもありますね。
コンベンションではやっぱセーブするもの。

168 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/18 19:49 ID:???
ブレイクアップのレビューみたいなもの。

・カラーページ(3ページ〜6ペ−ジ)
サンプルキャラクターのイラスト紹介とDXシリーズ紹介。あれだ、。セブン=フォートレスパワードと同じ感じ。

・サンプルキャラクター(16ページ〜19ページ)
「荒ぶつ魂」
Dロイス【賢者の石】を持つ、レネゲイドクリスタルに寄生された高校生。「不安定な切り札」の強化版ともいうべき立ち位置。キュマイラ/ハヌマーン。

「黒い天使」
Dロイス【複製体】を持つUGNチルドレンのクローン。「不安定な切り札」の強化版ともいうべき立ち位置。ノイマン/エンジェルハイロウ。


・ディスクリプドロイス(20ページ〜25ページ)
今回の目玉。キャラクターに特殊設定をロイスの形でもたせることにより、特殊能力を得るというもの。全部で12種類。

「賢者の石」「起源種」「変異種」「対抗種」「実験体」「戦闘用人格」「特権階級」「生還者」「複製体」「伝承者」「秘密兵器」「古代種」

能力の内容はさまざま。これは買って確かめよう(w。一部の能力は、特別なエフェクトを得ることができ、その追加エフェクトもかかれている。

・トラブルシューティング(26ページ〜27ページ)
ディスクリプドロイスのFAQ

・ワークス表(28ページ)
「何でも屋」「情報屋」「工作員」の3つの新ワークスを追加したワークス表

・追加経験表(29ページ)
Dロイス【特権階級】、Dロイス【古代種】、Dロイス【伝承者】のための経験表をそれぞれ掲載

・追加アイテムデータ(30ページ〜31ページ)
一般アイテムの追加。デモンズシティにのってたものや、1atにのってたものから一部が再掲載、さらに新しいアイテムも追加。全部で23種類。応急手当キットもようやく登場。今回はデモンズシティ専用じゃないぞ!


169 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/18 19:49 ID:???
・パーソナリティーズ(30ページ〜31ページ)
キャンペーンシナリオに出てくるNPCを、キャンペーン開始前の状態で掲載。
それはそれでいいんだけど、どうせなら、古代種なり実験体なりのDロイスを使ったキャラクターのパーソナリティを掲載してほしかった・・・ そうすればDロイスのロールプレイの参考になったのに。

・キャンペーンシナリオ「Crumble Days」(38ページ〜111ページ)
全七話の連作シナリオ。ただし、それぞれが単発でもプレイできる。(一部に、連作frプレイしなkwればならない話もあるが)。
短編とキャンペーンの両方に対応するために、各シナリオのハンドアウトとは別に、キャンペーンで同じキャラを連続させるための「キャンペーンハンドアウト」がある。
キャンペーンハンドアウトの推奨ロイスはDロイスが使われている。
シナリオは4本がGF誌にのったヤツのリライトで3本が新作。GF誌を見た人間にはアレやコレをこうつげるとは!という面白みがあるかな。
すでにGF誌のシナリオをプレイした人間はそのシナリオはキャンペーンとしてはさすがにやりにくいのはネックか。
とはいえ、完全新作シナリオを連続してプレイするだけでも、キャンペーンとしては成り立つ仕組みになってるんで醍醐味は味わえる。

・シナリオフック(112ペ^ジ)
Dロイスを使ったシナリオフックを4つ。


・正誤表(114ページ)
基本ルールブックの正誤表。ヴァイタルアップの回数制限がはいったり、<血の従者>の※がなくなったり。このスレ住人なら必見。

・質疑応答(115ページ)
基本ルールブックの「トラブルシューティング」の記述の追加項目が載っている。
<ワーディング>の演出とルールの境界線や、<主人への忠誠>の使い方など、このスレで議論されたことが反映されていていい時代だ。

・チャート集(116ページ〜133ページ)
基本ルールブックよりはるかに使いやすいチャート集・今回の追加データを反映させた各種の表がのっている。
今回は技能表とワークス一覧もチャートのページに追加されました。
あと、全てのエフェクトを「使用技能ごとに」分けたエフェクト表がのっています。
あ、あとDロイス【起源種】専用のレコードシートがあります。

170 :113:03/03/18 20:14 ID:???
>>118
うい、さすがに承知しています(笑)。
数値データも含めての「読み物」という感覚の私がおかしいのか…。

>>122
それを餌にしてレベリオンファンの友人を釣り上げるという手もありますな…ぬぅ。

>>123
ありがとうございます。なんだかよく分かりませんが頑張ります。(ん?)

>>133
おお謝々。さっそくのぞいてみます。丁寧にありがとうございました。

色々教えていただいてありがとうございました。紳士的なスレですなー。
では、数字コテ外して名無しに戻ります。どうもでした。


171 :NPCさん:03/03/18 20:20 ID:???
>>170
そんなにいるのか?>レベリオンファンw
レベリオンではあるが、それ以外のいろいろなものでもあると思う

172 :ねじ巻き鈍器:03/03/18 20:36 ID:TnLR5/Qs
>168
>・ディスクリプドロイス(20ページ〜25ページ)
ちらっと見せてもらっただけなんだけど、ブレカナの特殊因果律(だっけか?)
に似てると思った。
実際、中身読んだ人どう思う?(^^;;


ところで、レベリオン1巻読んでイマイチな印象が強い。
ラノベ板とかだと1巻が一番マシとか言ってて、2巻以降躊躇してしまったw

173 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/03/18 20:52 ID:???
>>172
ブレカナのランギルは明確に意識されてると思う
あれをもっと簡易化した感じ。ロイスで表すのは上手いと思った。
アルシャードのライフパスなんかもランギルの特殊因果律の正当後継者といえるかな。

Dロイスの出現で、DXはもっと広い意味での「現代超常アクションもの」が名実ともにできるようになって、スタンダードに近付いたかな?(スレ違い?)
バビル二世も地球へ・・・も超人ロックもついでに痕と月姫をやっても文句がいわれん(^^;;

174 :ねじ巻き鈍器:03/03/18 21:02 ID:TnLR5/Qs
>173
thx
とりあえず、印象は正解だったよーですな。

>バビル二世も地球へ・・・も超人ロックもついでに痕と月姫をやっても文句がいわれん(^^;;
どれをやっても、文句を言うヤツはいるぞ〜w

175 :NPCさん:03/03/18 21:06 ID:???
いっそファンタジー方面にも手を出そう。
中世にもウィルスが広まった時期があったとかなんとか。
これでスタンダードはファンタジーとか言ってる香具師も黙らせられる。

176 :NPCさん:03/03/18 21:11 ID:???
DoubleCloss:The Dark Age

177 :ねじ巻き鈍器:03/03/18 21:21 ID:???
>176
ってことは、魔女裁判で火刑台だな(w

178 :NPCさん:03/03/18 21:32 ID:???
世界設定が中世なら、「能力」である必要が薄い気がするかな。
まあ、ピルグリム・イェーガーが再現できるのだが。

179 :NPCさん:03/03/18 21:38 ID:???
けっこう面白そうだな

その時代はまだ感染力が弱くて「焼いてしまう」のは感染を食い止める「正しい」処置方法だったりするんだな
死体を掘り起こしてペースト作って体に塗ったり「栄光の手」を愛用したりすると感染できるんだな

180 :NPCさん:03/03/18 21:48 ID:???
俺はDロイスイマイチだけどなー
設定と得られる特殊能力の関連性が薄く感じる
そもそも「ロイス」と名づける必要があったのかどうか疑問
正直、悲劇的なキャラ&シナリオ作成の為のフックにしか思えないのよね

181 :NPCさん:03/03/18 21:50 ID:???
面白そうだったので、>>1773>>175の話題をこちらに貼らしてもらいました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047195824/

ここの>>711ね
以上報告でした


182 :NPCさん:03/03/18 23:25 ID:???
追加シンドロームは無しか…

183 :猫将軍:03/03/19 03:19 ID:DXdwvqqw
果心居士はオーヴァードだった!をネタのメインに持ってきて、現代にまで
生き残っていて、マイナーかメジャーで印と呪文を発しシンドローム特技を
操るネタを次回導入予定。
一人でいろんなシンドローム特技を使い度肝を抜かせてみたいものです。


184 :アマいもん:03/03/19 08:56 ID:???
ブレイクアップ読んだよー!
今までDXって地味だなあ、とか思ってたけど……スイマセンでしたー兄弟ッ!!
ホントはスゲぇスケールの大きい話じゃん、付属のキャンペーンは必見ッ!!

(……PLで参加したかったなぁ……)

185 :ありよし:03/03/19 09:53 ID:???
グレイオウルって激しくオールドギースのような……


186 :NPCさん:03/03/19 12:04 ID:???
「○○のような」という感想を言っても「当然じゃん。ダブルクロスなんだから」という返答しか返せないので無駄です。

187 :NPCさん:03/03/19 13:15 ID:???
ブレイクアップのエラッタを当てはめてて思ったが、砂の結界の技能:宣言を技能:<白兵>にするってエラッタはエラッタの方が間違ってないか?
崩れずの群れや炎陣にエラッタが無かったのは別として、カヴァーリングを必ず白兵と組み合わせろってのはおかしいかと。
どっちかっつーと、侵食値:2が侵食値:3ではないかと愚考。

・・・ひょっとして、横にある砂の盾と間違えたのか?!アレの侵食値:−は誤植もいい加減にしろといった感じだが。

ついでにもう1つ。リフレクト・レーザーとガラスの剣はどっちか(もしくは両方)が誤植あるよな?
さもないとガラスの剣の存在意義が・・・。

188 :NPCさん:03/03/19 13:43 ID:???
>リフレクト・レーザーとガラスの剣

出る分には構わないけれど、このままでも一定の存在意義はあるとおもうけどなあ。
両方組み合わせて修正を2重にもらうとかな。このゲームレベル上限があるから、
同一の修正を与える別のエフェクトはある意味諜報ものですよ。

189 :187:03/03/19 14:48 ID:???
両方組み合わせる時に意味があるのは同意だが、どちらか片方だけ使う時はガラスの剣を使わないと思うがどうかな兄弟?
砂の結界は侵食値:2でも良いな。マグネット・フォースとかあるしな。

190 :NPCさん:03/03/19 15:21 ID:???
どちらか片方「だけ」使うなら、ガラスの剣ですな。リフレクは単体では使えませんから。
と、下らない揚げ足取り。

191 :NPCさん:03/03/19 15:41 ID:???
便乗で個人的に発見したエラッタを。細かいのが多いけど。

忌まわしき砲弾※(侵食値:−ってアリ?)、
セントールの脚(他の<運動>クリット変化と効果が重なるのは…)、
エンタグル(攻撃力を[LV]とするとは?素手の攻撃力をで良いの?)、
擬態の仮面(リアクションに使えなくても良いの?)、
骨の武具(白兵の攻撃ダメージに+?素手の攻撃に+?)、
衝撃の波(攻撃力に[4−LV]の修正とは?恐らく−?)、
インスタント・ボム(攻撃力を+[2+LV]?素手による攻撃力を+で良いのだよね?)、
プラズマカノン(攻撃力は固定のダメージ?ダイスを振るの?)、
絶対の恐怖(攻撃力は固定のダメージ?ダイスを振るの?)

ダメージ上昇等のエフェクトで、対象:−と対象:1体が微妙に入り混じってるのはわざとかね?それとも、単なる誤植かね?
メーラーが壊れてなければ、自分でFEARに質問を送るのだが・・・。

192 :NPCさん:03/03/19 22:02 ID:Xgr6y56z
おいおい、バランスおかしいのと誤植とは違うだろ。
基本的に意図があってそう記述してんだから、記述通りにやればいいんだよ。

まあ、記述が信用できない気持ちはよくわかるんだが。

193 :NPCさん:03/03/19 23:07 ID:???
公式HPに、色々とエラッタ出てたね。

バランスがおかしいとGMが思ったら、GM判断で変更して良いと思うよ。
最終的な判断はGMがするんだし。

元々TRPGではゲームを作るのは
メーカーが1/3、シナリオライターが1/3。GMが1/3と言われている。
だから、最終的にGMがその「ゲーム」のルールを決めれば良いよ。
もちろん「全て公式」というのもアリだけどね。俺は色々と変えているよ。

194 :NPCさん:03/03/19 23:12 ID:???
いつ、どこで言われているのかに興味があるな(w
今のFEARゲームなんかは、PLがゲームに参加していると思うが
演出したいシーンを要求したりな

195 :NPCさん:03/03/19 23:15 ID:???
公式サイトのエラッタ、ブレイクアップのよりバージョンが新しいぞw

196 :193:03/03/19 23:42 ID:???
>>194
大昔のGM講座みたいなイベント。JGCだったような気がする。

今回、俺は「ゲームを作る」と言ったのだが、「シナリオを作る」という意味のつもりだった。
で、こういう言い方をしたのは「シナリオを作って、細かいルールを決めて実際に運用する」のは、
「将棋のルールを作る」「ゲームブックを作る」のと同じぐらいの重さだ・・・
という感じで言ったつもりだった。

ダブルクロスも含めてFEARゲーでは、PLもシナリオの製作に参加しているのか?
まあ、そう言えないこともないか。

言葉が足りずに誤解させたならスマソ。

197 :ナザレのイエス:03/03/20 12:03 ID:???
シナリオの作成っつーよりは「セッション運営に積極的に関与できる」っつー感じかもだな。
それはつまり「物語作成に(昔のRPGよりももっと積極的に)参加している」と言えるかもだ。

198 :NPCさん:03/03/20 18:24 ID:???
個人的に、「破邪の瞳」はやばすぎると思う。
あのFAQは正直何を考えてるのかと思ってしまう。
「破邪の瞳」+「任意のクリティカル値下降エフェクト」で、
リアクションのクリティカル値二重下がりは強力すぎだろ。ボスが毎回クリティカル値4でリアクションしてきたら並大抵のことじゃ対抗できんだろ。
しかもだ。この記述でこれが可能ということは、「セントールの脚」+「猿飛」も可能ということにはならないか。
どう考えてもこの回答は、考えうる限り最悪の選択をしたとしか思えない。

199 :NPCさん:03/03/20 19:15 ID:???
>>198
>「セントールの脚」+「猿飛」
 いや、むしろ「破邪の瞳」が例外なんじゃないかと。
 で、クリティカル値4に関していえば、GMとして正面突破を望んでいないのかも知れんし、
それでゲームが詰まらなくなったら、セッション終了後に反省会なり何なりでキッチリ言えば良い。

 …そんなにGMって信用できないか?

200 :NPCさん:03/03/20 20:37 ID:???
クリティカル1の裁定もワラタな

201 :NPCさん:03/03/20 20:55 ID:???
タイタスを7個使ってクリティカル値を下げて一撃必殺

202 :NPCさん:03/03/20 21:08 ID:???
>202
PCまで死んでるyo!

203 :NPCさん:03/03/20 21:11 ID:???
>198
FAQで「《破邪の瞳》はクリティカル下限重複不可のエフェクトとも重複できます」って特別に明記してるのは、>>199の言うように、「《破邪の瞳》の例外的処理」と考えるのが普通。
じゃなきゃ、わざわざFAGで特記した書き方しないよ。「《セントールの脚》も似たような文章におエフェクトだから、このFAQの効果が適用される」はちょい都合のよい解釈のしすぎではないか。

あと、「ボスが使って強い」より「PCが使って強すぎないか」で考えた方がええよ。
ボスの強さなんてやろうと思えばいくらでも強力にできるんだから。
基本ルールの時点だけで「絶対に倒せないボス」は創れる。凶悪なボスを防ぐ『ルール的な歯止め』なんて存在しない。
《破邪の瞳》があろうとなかろうと、それはかわらない。
だから、このエフェクトが今更GMにモラルハザードを起こすわけではないよ。

んで、「PCが使って強すぎないか」だが、どうなんだろうか?
えーっと、PC全員がこれをもってない限りはいいかな、とは思う。一人くらい防御の強いPCがいても面白いし。《カウンター》とかとの組み合わせもできないしな。そもそもマイナーアクションでなんで組み合わせ不可だし。
「Dロイスは習得にGMの許可が必要」なんで、そこで注意して同じエフェクトを複数人にとらせなければいかなって感じ。

204 :NPCさん:03/03/20 21:26 ID:???
まあDロイスな時点で〈破邪の瞳〉はかまわないと思う。
GMの承認いるわけだし、カウンターとかとかぶらない以上、リアクションだけだしね。

〈セントールの足〉は待ってればエラッタ出るんじゃないかなあ。

205 :NPCさん:03/03/20 21:30 ID:???
そして、全員がメールもせずにただ待っている罠。

206 :NPCさん:03/03/20 22:42 ID:???
>>203
>クリティカル下限重複不可のエフェクトとも重複できます

誤解を招きそうな表現だな。
「判定のクリティカル値が下がる効果」自体は、エフェクトが発動さえすればどんなものでも"重複"はされるはず。
でないと、ノイマンの《アソヴァイス》に意味がない。あれは、すでにクリティカル値が下がっている対象にも有効。

《鬼の一撃》とか《オウガバトル》とかの「判定のクリティカル値が下がるエフェクト」なんかでできないのは、「クリティカル値を下げるエフェクトを"同時に組み合わせて使用する"」ことだけ。
「効果の重複ができるか」ではなく「組み合わせてエフェクトの発動ができるか」が問題なのだ。



207 :ありよし:03/03/20 23:15 ID:???
ブレイクアップのキャンペーンシナリオだって
特技+賢者の石+タイタス×2+特権階級PCのタイタス×2でクリティカル値1まで持ってける
日下部とかはそれで倒すのが一番リスクが少ない


208 :NPCさん:03/03/20 23:41 ID:???
>>207
人名のネタバレすんじゃねーっ!!!

アホかーっ!!

209 :NPCさん:03/03/20 23:47 ID:???
>>207
ネタバレ厨 デテイケ(・∀・)!

210 :NPCさん:03/03/20 23:49 ID:???
天に召されよ
†ありよし†

211 :ありよし:03/03/21 00:31 ID:???
正直、すまんかった
2択だったのだがビンゴとは……


212 :NPCさん:03/03/21 17:35 ID:???
ところで、みんなブレイクアップは買ったのですか?
こっちは明日買いに行く予定です。

213 :NPCさん:03/03/21 17:49 ID:???
ウチのサークルで、現時点での《セントールの足》対策は、こんな感じです。

NPCが使った場合:
PCにノイマン=ソラリスが居るので
《抗いがたき言葉:2》+《彫像の声:2》+《オーバードーズ》+《天性のひらめき》
を100%overで使い、ダイスペナルティ13個を与えてから攻撃しました。
それでも、避けられる可能性は高いのですが。

PCが使った場合:
1)「すげぇ。」「強い!」をGM発言として連発し、
   いい気にさせておいて、使いすぎでジャーム化。
2)敵でソラリスを出して《絶対の恐怖》+《マインドエンハンス》
  PCの攻撃は、ザコのカバーリングで受ける方向で対応。

214 :NPCさん:03/03/21 20:01 ID:???
『抗いがたき言葉+彫像の声+錯覚の香り+マインドエンハンス』
食らうと、次のメジャーアクションが殆ど成功しない……
『+絶対の恐怖』なんて言われようものならそのまま封殺。
対抗策は無いのか……


215 :NPCさん:03/03/21 21:40 ID:???
>>214
サポートNPCが中和剤






……だけなのか?

216 :NPCさん:03/03/21 21:46 ID:???
そのターンは待機して、次ターンの最初にがんばって瞬殺



……とかは無理?

217 :ロラン ◆roranqBMAw :03/03/21 22:01 ID:???
>214
最初の攻撃は駄目もとで攻撃
(もしくはタイタス使用でダイスペナルティ消しから攻撃)。
その後、エフェクトでセカンドアクションを宣言→攻撃。

で大丈夫・・・かな?

218 :NPCさん:03/03/21 22:23 ID:???
喰らわない。これ、最強。

219 :NPCさん:03/03/22 00:04 ID:???
>>214
オルクス/ノイマンで《領域調整》+《絶対の恐怖》をつかってます。
対抗策は
1)敵のソラリスに、抗いがたき言葉
2)奈落の法則
3)敵が複数
4)《ハードボイルド》+《ブレインコントロール》、《マインドエンハンス》、《天性のひらめき》
という所だと思います。

220 :NPCさん:03/03/22 00:55 ID:???
>>219
細かい突っ込みですが、
>オルクス/ノイマン

ではなく、オルクス/ソラリスですよね?

221 :214:03/03/22 02:37 ID:???
やはり中和剤とかで打ち消すしかないのか……
それかタイタス使ってでも抵抗するか。

アタックボーナスの「攻撃力+[LV×3]」なんですが、
オーバードーズと併用すると「攻撃力+[LV×3]+2」ですか?
それとも「攻撃力+[LV×5]」ですか?
だとしたら一対一で最も強いのは……

ソラリス/ソラリス
《絶対の恐怖3》《声なき声3》《錯覚の香り3》《彫像の声3》
《抗いがたき言葉3》《マインドエンハンス3》《アタックボーナス3》
《オーバードーズ》《ヴァイタルアップ》

222 :214:03/03/22 02:44 ID:???
追記
回避はアドレナリン3+フィジカルエンハンス3で何とか。
駄目ならアクア・ウィターエ3で蘇生。

223 :NPCさん:03/03/22 03:34 ID:???
>>221=214
どのみちオーバードーズなんか一回使ったら終わりなので、
そんなに汎用的に強いわけでもないよ。
PCでやるにはオーバードーズもアタックボーナスも浸食率高過ぎだし。

しかし、FAQでハンドレッド・ガンズ2回+マルチウェポンで
2丁拳銃ができなくなったな。リプレイのみかきのイラストじゃやってんのにw

224 :NPCさん:03/03/22 03:43 ID:???
誰も書いてなさそうだけど
ドナドナ3点だった

225 :NPCさん:03/03/22 04:33 ID:???
PCが凶悪なソラリス使ってくる時はブラム=ストーカーを出すとか。
《従者》とかのために<意志>が高くても不自然じゃないし、
《血族》《ブラッドコントロール》の組み合わせで抵抗できる。

226 :アマいもん:03/03/22 10:24 ID:???
ブラム=ストーカーといえばさ、兄弟――血の従者と主人って、同一キャラ扱いなのかな?
や、たとえば、ブラム=ストーカー/キュマイラで、主人が《完全獣化》中に従者も《完全獣化》できるかどーか、とかなんだけどよ。

>>223
演出よ兄弟、演出。w 外観だけ二丁拳銃。たしか、リプレイの永斗もそんなカンジじゃあなかったか?

しかし最近、演出、って言えば何でもゆるされる気がしてきた。w
時間を止めるのはオルクスの演出。
列車の乗客が老化するのは《ワーディング》の演出。
ローマ市民が眠りだして別の生物が生えてくるのも《ワーディング》の演出。
……悪いことだよなあ。w


227 :フリーター:03/03/22 11:01 ID:Jmpicg11
>>226さん
主人と従者は侵蝕率やエフェクトの使用限度を共有しているだけで、別キャラ扱いです。


228 :NPCさん:03/03/22 11:06 ID:???
>>226
いや、そりゃないんじゃ。
HPを別個に決めるよう明記されてるんだから、やっぱ別キャラ扱いじゃないかと。
《アニマルテイマー》の動物は主人と同一シーンに出てるとHP設定されないし。
まあ、だからといって確たる論証にはならないんだけどさ。

FAQで《氷剣》二刀流禁止が制定された今、さらに従者が同一キャラ扱いになったら
ちと窮屈すぎる感じ。個人的にも哀しいなあ、という希望的観測レス。
主人と従者で《赫き剣》作って《クロスアタック》とか燃え。

229 :NPCさん:03/03/22 20:22 ID:NIXtLVsG
今頃こんなこと聞くのもなんだけど、《声無き声》の「対象をLV体にする」って、
「対象をLV+1体にする」の間違いだよね?
それとも、100%オーバーとかで2レベル以上じゃないと意味が無い?

230 :219:03/03/22 20:45 ID:???
>220
その通りです。吊ってきます。

231 :NPCさん:03/03/22 21:25 ID:???
>それとも、100%オーバーとかで2レベル以上じゃないと意味が無い?

多分そうなのではないかと……

232 :NPCさん:03/03/22 21:29 ID:???
>229
今のままだとそうなるので、エラッタ待つか、GM判断で変えて使うかでしょうか。

でも、こっちではそのままLV体にしてます。
他人に気付かれずに喋れるという、どっちかというと演出に近い使い方しているので、
今のところ不満はありません。使い道は少ないですけど。

233 :NPCさん:03/03/22 22:20 ID:???
というか、《オーバードーズ》の効果が全体的に判らない・・・


とりあえず「エフェクトの固定値」ってなに?

234 :NPCさん:03/03/22 23:42 ID:???
>>233
エフェクトの詳細で出ている数字。

235 :NPCさん:03/03/22 23:58 ID:???
>>233
あれは俺もよくわからんよ。
特に援護系エフェクトと組み合わせた場合。
「ダイスボーナスLV×2を与えるとかだと、効果は
1、LV×2の「×2」をエフェクトの固定値(係数も含むらしいので)が+2される。
2、単純にダイスボーナスが+2される。
のどっちだ?

236 :NPCさん:03/03/23 00:09 ID:???
ダイスボーナスは普通に2個増やす。
ダイスペナルティも2個増やす。
攻撃力などは
・係数がある(掛け算)場合…掛ける数に+2(LV×2がLV×4に)
・係数が無い場合…普通に+2

じゃ無いかと思われる。
根拠は文脈と句読点の位置。

237 :NPCさん:03/03/23 00:13 ID:???
>ダイスボーナスは普通に2個増やす。
>ダイスペナルティも2個増やす。

「ダイスボーナス(ペナルティ)」って、
《熱狂》みたいな効果として発生するもの?
それとも《タブレット》みたいに、使うときにかかる修正をさすの?

238 :NPCさん:03/03/23 00:34 ID:???
本来は後者を指すのだろう。
ダイスボーナスが加わる場合、判定時にさらに+2されると。
で、タブレット+熱狂とかで自分へのダイスボーナス及び他者へのそれが発生した場合、その解釈はどうなるのか。
……ぶっちゃけ、解釈しだいで変わってくるのでエラッタが出るまで「これだ!」ってな答えは出ないと思う。
幸い効果の強弱だけで、奈落の法則のようにエラッタしだいで勝手がぜんぜん変わってくるようなもんでもないからのんびり待とうかね。

セントール猿飛はホントにヤバイ。対抗策が「ある」だけじゃ解決にならん。
さまざまなキャラクターが大なり小なり対抗できるようでないと結局バランス悪いってことだよなー。
特定の組み合わせのみで「こうすりゃ避けられる」っても、それ以外のキャラじゃ勝ち目ないんかいってことだし。

239 :NPCさん:03/03/23 00:38 ID:???
オーバードーズって侵食率も+2じゃないの?

240 :NPCさん:03/03/23 10:14 ID:U0Ljrysf
いまさら>>214
《冥府の柩》って見つけた。……泣いた。

>>238
《セントール》《猿飛》
交渉系攻撃は対決《意思》です。(にやり
って、書いてみて
>>「こうすりゃ避けられる」
チャージングでしたか。
セントールはやっぱり効果重複無しでしょう。

241 :229:03/03/23 10:19 ID:U0Ljrysf
>>231-232
レスさんくす。
なるほど、他人に気づかれないってのは確かにメリットですね。
後ろの方でこれ使ってどこからの攻撃か悟らせないなんてのも面白いか。

242 :NPCさん:03/03/23 10:41 ID:???
気絶ってルールは有っても、気絶を与える物が無いのな。
眠りの粉とかスタンガン(ブレイクアップ)、閃光手榴弾(これもブレイクアップ)なんかは気絶を与えるって事にならんのかね。
…それとも、エラッタで気絶に関するルールを削除?!

243 :NPCさん:03/03/23 11:35 ID:U0Ljrysf
>>242
どっかのシンドロームの何かのエフェクトにあったYO!

244 :242:03/03/23 11:56 ID:U0Ljrysf
ごめん、ヨモツヘグリの[気絶]を回復ってのでチェックしたのを
勘違いしてたみたい。

245 :NPCさん:03/03/23 12:36 ID:???
>>243
ハヌマーンのマイクロウェーブだっけ?
いや、漏れ1stしか持ってないから2ndではどうかしらないけど(ニガワラ

246 :NPCさん:03/03/23 12:54 ID:???
なんかこのスレ見てると大量にFAQとエラッタが必要そうだ

247 :NPCさん:03/03/23 13:33 ID:???
まだ出たばかりなので結論を出すのは早過ぎかもしれんが
ブレカナ1st→2ndみたいな進化を期待してた漏れは正直期待はずれ

ロイス/タイタスを削りあうゲームと割り切れば上手く回るんだろうか?

248 :NPCさん:03/03/23 16:23 ID:???
>247
削りあうってどういうこと?具体的な説明求む。

249 :NPCさん:03/03/23 19:02 ID:???
>>246
ドナドナ使ってこのスレに王子を招待したいな。
これから呼ぶという方は、是非ともこのスレのプリントアウトを(ぉぃ

250 :NPCさん:03/03/23 19:40 ID:???
リプレイ読んだ限りのゲームバランスだと、H
Pって意味無いんですか?
装甲値無視の効果も頻繁に出てるし、『受け』
で減少させない限り即死くさい。

攻撃食らったら大体一撃死ってことは、リザレ
クトやタイタスで生き返れなくなったら負けっ
て事かな?

251 :NPCさん:03/03/23 20:41 ID:???
受けで減少させれば即死にならんのだったらHPの意味はあるんではないか?
今までのゲームよりは意味は薄いかもしれないが、それはリカバリーやフォローが利くからだろう。
受けが使えない(またはヘタレ)な奴はリザレクトの余地かタイタスを持っておく事で保険を掛けておくし、
受けや装甲値の高い奴はその辺は余り気にしない事も多いだろうな。

それに、シーン内で治療を受けられれば死なないヨ

252 :NPCさん:03/03/23 20:49 ID:???
《電光石火》は[使った回数]D10の実ダメージを受けるんじゃろか?

253 :フリーター:03/03/23 23:01 ID:pNdmcoMr
>>252さん
いえ、何回使用しても1D10です。サラマンダーの《炎神の怒り》も同様で、使用回数によってダメージは増加しません。


254 :NPCさん:03/03/23 23:06 ID:???
教えて君で、すみませんが質問させて下さい。

ダブルクロスのリプレイが面白かったので、2ndを買おうと思ってるものなんですが、
デモンズシティも買っておいたほうがいいのでしょうか?

255 :NPCさん:03/03/23 23:09 ID:???
>>254
基本的にいりません。
デモンズシティに載ってるオルクスは、2ndに載ってますし。
菊池秀行風魔界都市をやりたいなら、あってもいいかも程度です。

256 :NPCさん:03/03/23 23:14 ID:???
>254
いりません。(断

サプリの部分は、舞台設定とかは使えるけど、NPCデータは全て自分で
 作り替えなければならん。
追加のシンドローム、アイテムも全て採録されているのも痛いな。
リプレイ部はGF誌から転載・補筆されたもの。
正直「闇に〜」よりもルールやプレイングの参考になるとは思うのだが。
あとこのリプレイを読むと基本ルールのパーソナリティが楽しく読める罠。

257 :255:03/03/23 23:28 ID:???
>>256
リプレイがあったか!
ところで同志、前から疑問なんだが、
なんで十也だけ仲間はずれなんだろうね?
どこにもいないように思えるが。

258 :フリーター:03/03/23 23:31 ID:b5PzkiEq
>>254さん
無くてもプレイに支障はありません。
ただデモンズシティは通常のステージと全く異なった設定ですので、知っていればシナリオ作成の幅を広げられると思います。
また、サプリメント「ブレイクアップ」までで収録されていないデータも一部載っていますので、余裕があるようでしたら買っても良いと思います。


259 :914:03/03/23 23:36 ID:???
>>255=257
居るよ。P58-59(笑)

260 :NPCさん:03/03/23 23:37 ID:???
>257

坊やだからさ

261 :NPCさん:03/03/23 23:38 ID:???
本体での紹介のされ方見る限り、再フォローなさげだからな、魔街。
どうせ少数だ。手にはいるうちに手にいれとけ。

262 :NPCさん:03/03/23 23:39 ID:???
ワークスが変わっているのは内緒だがな。(w

263 :フリーター:03/03/23 23:46 ID:b5PzkiEq
>>257さん
十也は1stのルールブックに1人だけ載っていたので、今回はお休みです。
>>262さん
シンドロームも変わってます。

264 :NPCさん:03/03/23 23:49 ID:???
>>257
・・・まぁ、彼のことだ。どこかで生き延びているだろう。

 ――回収班A「チッ、あのジャームめ、まだ逃げられるのか!!」

ダブルクロスはそういうルールなのだし。

 ――回収班B「あの戦闘での数少ない生き残りだ。こんなことではつかまらないだろうよ。」

運が良ければ会える・・・・・・いや、運が悪ければ、かな。

 ――回収班A「んなこといってねぇで車を出せ!! 次は確実にしとめるぞ!!」

265 :250:03/03/24 01:08 ID:???
>>251
レス感謝。
戦闘終了後に一人でも生き残っていれば誰も死なないん
ですよね、そういえば。

このゲームの攻撃力とHPの関係って
・レネゲイトウィルスによる常人を遥かに超えた攻撃力
・常人並の耐久力
って感じでしょうか?
現にNPCリストで非オーヴァードの科学者が載ってた
けどHP24とかありましたし……自キャラの二倍以上
なのが悲しい。

HP4(肉体と精神が1)でプレイする猛者はいるので
しょうか。

266 :NPCさん:03/03/24 01:32 ID:???
ハヌマーン/エンジェルハィロゥ(あるいはソラリス)でワークスが医者ならギリ
ギリで【肉体】1、【精神】2でHP:6になれるな。虚弱過ぎる。

ところでコードネームやコンボの名前とかってどう言うのつけてる? 何かルルブ
に載ってるような感じのヤツとかは直球過ぎて気恥ずかしくて曲のタイトルとか歌
詞とかから微妙に外してる感じのつけてるんだけど。

267 :NPCさん:03/03/24 01:38 ID:???
>>265
マジレスすると、肉体と精神のどちらかはどうしても2以上になるかと。
1.ワークスが小学生か医者のときに
2.エンジェル・ハィロゥとハヌマーンorハヌマーンとソラリス
という条件での6点が最低と思われ。

268 :NPCさん:03/03/24 01:44 ID:???
裏技ハケーン
ソラリスのエフェクト≪戦乙女の導き≫に≪錯覚の香り≫を組み合わせると、
目標値は「固定値よりも[対決]優先」に従い[対決]となるが、
このコンボは味方の補助用である&[対決]で使用する技能が書かれていない為
ファンブル以外は自動成功することに!
ま、目標値9くらいならダイスボーナス2個も付けば簡単に成功しそうだけど、
これを応用すると、ノイマンの≪アドヴァイス≫(目標値15)や、
オルクスの≪リプレイコマンド≫(目標値12)、≪世界樹の葉≫(目標値15)等も自動成功。
上記は基本的に仲間にかけるものだから大目に見るとしても、
非オーヴァードを洗脳する≪人形使い≫(目標値18)まで問答無用なのは流石にヤバそう…
オルクスの≪土くれの金貨≫(目標値:GMが設定)で何でも作れることになるし…
流石にこういう場合は、組み合わせの例外として固定値を目標値にするべきでしょうか?

269 :NPCさん:03/03/24 02:19 ID:???
>266
俺のトコでは面子にARMSとかスプリガンとか好きな奴が多いから直球なのが主流だなぁ。
大体まあ神話や伝承なんかから取ってきたりで。

270 :NPCさん:03/03/24 02:40 ID:???
>>268
興奮してるとこ悪いんだけどさ、別に大したこっちゃないぞ?
それやるためにはソラリス選んでないといけないわけだし。
限定された環境下でなら強いコンボなんていくらでもあるって。
散々物議を醸してる《セントール》+《猿飛》とかさ。

それに《人形使い》は侵蝕値20なうえにPCが使っても有効活用できないし、
《土くれの金貨》で作ったアイテムにデータはない。
目を見張るほどのものでも。

271 :NPCさん:03/03/24 02:53 ID:???
>>270
《人形遣い》は、厨が好き勝手やりそうでちょっとイヤ。
まぁ、侵蝕値が高いから、別にいいんだが。

272 :270:03/03/24 03:24 ID:???
>>271
厨かー、たしかにそれは俺も考えた。
そういうヤシとは謹んでお付き合いを断らせてもらうのが定石だけど、
コンベとかじゃそうもいかないしなぁ。
そこでちょっと対策の一例を考えてみた。inクライマックス編。

パターン1:
厨「洗脳したヤシが2人いるから2回は攻撃を凌げるモンね!」
GM「ボスは《ワーディング》しました。そこのエキストラ、寝ちゃったよ」
厨「(;´Д`)ァァン」

パターン2:
GM「ボスが厨君に攻撃だ」
厨「さっき《人形使い》で洗脳したエキストラにカバーリングさせちゃうYO!」
GM「じゃエキストラは死んだ。そのまま倒れ込むエキストラ・・・しかし地面に伏す直前、
   信じられない事に足を踏み出して態勢を立て直した。そしてゆらりと視線をキミに向け言うんだ。
   『どうしてこんなことに巻き込んだの・・・』どうやら彼女は死んだショックでオーヴァードとして
   覚醒したらしい。当然キミを敵視してるよ。あーあ、土壇場で敵が増えちゃったね」
厨「(;´Д`)ァァン」

273 :NPCさん:03/03/24 04:51 ID:???
パターン2、お前が厨に見える

274 :NPCさん:03/03/24 05:54 ID:???
パターン2:
厨「よーし、じゃぁそいつにナーブジャックだ!」

という所まで用意しててこそ厨だと思う。

275 :フリーター:03/03/24 08:09 ID:HafoL2rY
>>268さん
P100に「目標値が対決となっている場合は対象との対決で勝利した場合のみ効果を発揮する」とありますので、対決が起こらない場合は目標値の方で判定します。

276 :254:03/03/24 08:52 ID:???
>質問に答えていただいた方々

どうもありがとうございました。
とりあえず、買う方向で健闘してみます。


277 :アマいもん:03/03/24 08:58 ID:???
>>227-228
や、ありがとよ、兄弟ッ! やっぱ、従者と主人は別キャラだよな。

>>187
ブレイクアップ巻末のエフェクト一覧表を見たら、《砂の盾》が〈白兵〉になってたよ。純粋に誤植のようだな、兄弟。

>>191
そーいや《骨の武具》って1stとはデータが違うんな。1stの頃は同じエグザイルの《爪剣》みたいなカンジだった。
ブラム=ストーカーの《かりそめの剣士》も、似たような書式だな。
ま、オレは、素手じゃない、って説に一票入れとくよ、兄弟。w

ところで、エグザイルの解説に「腕をそのまま刃に変え――」ってあるけど、どのエフェクトのこと言ってんだろーな?

>>257=255
3択――ひとつだけ選びなさい
答え1.ハンサムの十也は突如、真人間にもどった
答え2.仲間とどこかで生き延びている
答え3.ジャーム化して左京に始末された。現実は非情である

……ところで、《土くれの金貨》見るたびに、ポルナレフの妹を思い出してしまうんだが、日下部仁の陰謀じゃろか?

278 :NPCさん:03/03/24 10:10 ID:???
>277
答え4.女神に断罪されますた。

279 :Cook羅漢:03/03/24 14:27 ID:???
>>275
受動側が判定しない=対決が発生しない、
では無く、単に能動側の勝利、となるのではないのでしょうか?

280 :NPCさん:03/03/24 14:32 ID:???
>275、>279
対決で勝利したら効果発動→対決も勝利も無い状況では発動無し ではないか?

281 :NPCさん:03/03/24 14:41 ID:???
>>280
んじゃあプレディクションに組み合わせた目標値:対決のエフェクトも発動しないのか?

282 :フリーター:03/03/24 15:59 ID:Yehu5/C6
>>279さん
>275は目標値の設定されたエフェクトも組み合わせた場合の話なので、対決が発生しない場合は目標値を超える必要があると思います。

283 :Cook羅漢:03/03/24 16:13 ID:???
>>282
それも一理あるとは思いますが、
対決とは「目標値:対決」のエフェクトを使用したことにより発生するもので、
受動側が判定したかしないかによって発生したりしなかったりするわけではない、
と思ったのですがいかがでしょうか?

(ルールブックP.154の説明でも、最初に対決の発生が宣言されていますし)

284 :NPCさん:03/03/24 16:27 ID:48j/mhbP
訊いていいかい?
状態異常系の攻撃ってあるじゃないか。
んで、相手に影響を与える為には

射撃(白兵)攻撃として扱い、命中すれば〜
1点でも実ダメージを与えた場合〜

ってだいたい2種類の記述があるんだが、
前者の場合、「受け」られたときでも効果を発揮するんかね?

「受け」に成功された&それでダメージを完全に消された
「受け」に成功された&それでもダメージは通った

の2パターンも考えられるからまた微妙なわけで。

285 :Cook羅漢:03/03/24 16:33 ID:???
>>284
P.171の命中判定の説明によると、
受動側が受けを行うと、対決の勝敗に関わらず命中した事になるそうです。

という事で、効果は発揮するとおもわれ。

286 :フリーター:03/03/24 16:34 ID:Yehu5/C6
>283さん
P154では受動側の判定が存在しない場合の処理については表記されていませんので、対決が発生すると対決の手順が満たせないということになり、対決は発生しないと思います。



287 :NPCさん:03/03/24 17:06 ID:???
錯覚の香りの対決技能が書かれてないのがエラッタだろ。意志で対決だと思うけど。
で、これを仲間に使ったら目標値越えてなくても成功、で良いと思うよ。

288 :NPCさん:03/03/24 18:35 ID:???
>フリーター
では、目標値があるエフェクトの組み合わせを敵に対して使った場合、
組み合わせによって対決になったら、敵側が対決を行わなければ対決が発生しないと考え、
目標値を越えていないと目標値があるエフェクトは効果を表さないということでよろしいか?

289 :NPCさん:03/03/24 19:40 ID:???
対決の受動側の判定ってSWとかと一緒で「判定をしない事で達成値を0にする」ができると思っていたけど
(SWにも受動側が判定をしない場合の処理は存在していない・・・・はず)
一応それでも対決は発生しているわけだし、問題なく目標値なしも効果ありになるとは思うけどね

290 :NPCさん:03/03/24 23:22 ID:???
天羅&テラガンスレでの実績があるので、ルールの解釈について
フリーターとまともにお話しようとするのはお父さんどうかと思うんだよ。

291 :NPCさん:03/03/24 23:36 ID:???
こっちも疑問。
タイミング:メジャーアクション/リアクションのエフェクトは、
後述のタイミングでも使えるのか?

つまり、軍神の守り+天性のひらめきとか、赤河の支配者+血族とか
アクア・ウィターエ+タブレットなんだけど。
とりあえずOKにして、エラッタ待ってるんだけど。

ちなみに、命の盾(リアクション)+ファクトリー(メジャーアクション)は不可だよな?

292 :NPCさん:03/03/24 23:42 ID:???
>>291
タイミング同じじゃないから組み合わせられない。

293 :NPCさん:03/03/25 00:31 ID:???
>>290
このスレだけ見ていても同じ意見だな
しかも自信満々だ(w

294 :NPCさん:03/03/25 00:35 ID:???
>>290 293
はげどう

295 :NPCさん:03/03/25 00:45 ID:???
>291
とりあえず基本的なルールを再確認しろ。
[タイミング:後述]のエフェクトは組み合わせられないんだっつーの。

296 :NPCさん:03/03/25 07:13 ID:???
暇潰しにルールブック眺めてたら、極個人的な衝撃の事実を発見してしまった。

射撃武器から[射撃回数]の項目がなくなってるッ Σ(´Д`;)

あまつさえP224のハシラにちゃんと注釈として書かれてるYO・・・
当方、もう何回かGMもこなしたっていうのにこの体たらく。銃使うPCいないしなー(言い訳
・・・ン? そうするとひょっとして・・・

ナイフ一振りしか固定化してなくても、 投 げ 放 題 で つ か ?

いやね、1stだとナイフ投げるときは[射撃回数:1回」ってなってたから。
でもたぶんムリだよな、「“銃器の”射撃回数を〜」だし・・・_| ̄|○

297 :NPCさん:03/03/25 08:02 ID:???
なんか、ルール議論って熱くなる割には不毛だな。
何か、他にネタ無いか?

298 :NPCさん:03/03/25 08:06 ID:???
>>297
とりあえず
 い い ん で な い の ?
と、言ってみるテスト。

すぐに「できるわけが無い。どうしてそういう事を言うのか解らん。」という
偉そうな奴が来るぞ(・∀・)ニヤニヤ

299 :NPCさん:03/03/25 08:39 ID:???
>>298
ガクガク(((;゜Д゜)))ブルブル

そういう漏れは296だけど、これは漏れ宛てと脳内変換していいんだよね?w

300 :アマいもん:03/03/25 09:53 ID:???
>>296
兄弟、さりげなく射程距離もなくなってますぞッ!w

ところでさ、オーヴァードになっちまったヤツって、ふつーの人間との間に子供、つくれんのかな?
遺伝子学には詳しくねーんだけどよ、人間とチンパンジーが交雑できないように、DNAが違う生物同士は交配できないんだよな。

……んあー? レネゲイドが非活性状態に戻ると、DNAもまた、もとどーりに書き直されるんだったっけ?

301 :NPCさん:03/03/25 10:21 ID:???
じゃあ、おまえさんら的には、
>>279>>283の香具師の解釈はOK?

302 :NPCさん:03/03/25 10:42 ID:???
質問。
1.セカンドアクションでマイナーアクションは可能か?
2.1が可能な場合、セカンドアクションのマイナーアクションで従者に指示できるか?

303 :NPCさん:03/03/25 10:53 ID:???
>>297
ネタがないから不毛なことに熱くなるしかないのかも。
そういや前スレで微妙に盛り上がった「マリみてダブクロ」はどこいったんだw

>>300
おお、ほんとだねきょーでー。GMが届くといえば届くわけかw
子供は作れるんでない? 言ってるようにDNA元通りだし、あとP29の■第二世代
「子孫に受け継がれる〜」「父親か母親であるかに関わらず〜」ってあるし。

304 :NPCさん:03/03/25 10:55 ID:???
1、可能。
2、同様に可能。
で、いいと思う。ちなみにセカンドアクションフェイズでも待機が宣言できるみたいだぞー。

305 :アマいもん:03/03/25 10:56 ID:???
>302
んあー、もし今セッション中で、さらにオレがGMだったら、両方とも可能だと裁定するよ、兄弟ッ!


デモ チガッテタラ ゴメンナー

306 :NPCさん:03/03/25 11:25 ID:???
>>302
1、可能。
 セカンドアクションっつってもやることはアクション・セグメントと同じ。
 んでアクション・セグメントは1回ずつのマイナー&メジャーアクションから成り立つ。なので可。

2、微妙だけど漏れならOK
 セカンドアクションができるのはセカンドアクション宣言可なエフェクトを持つキャラのみ。
 でもこれは通常のルールの範疇で、エフェクトは通常ルールより優先される、と。
 トラブルシューティングを見る限りじゃ、主人のマイナーを消費して従者に行動させるところも
 含めて《血の従者》ってエフェクトの効果と思われるから、漏れなら可能とするなぁ。

307 :NPCさん:03/03/25 11:33 ID:???
>302
1.不可能。
セカンドアクションは「〜を組み合わせた行動のみ行える」とエフェクトに記述されているため。
2.不可能。
1が不可能なため。

308 :NPCさん:03/03/25 11:36 ID:???
・・・・・・従者もマイナーアクションできるよな?

やっぱり従者が従者を作って・・・
PC:セカンドアクション マイナーで従者Aに指示。
従者A:マイナーで従者Bに指示。
以下略

なのか?!w

309 :フリーター:03/03/25 11:43 ID:HY+jwt5Q
複数の従者への指示って1回のマイナーアクションで全部の従者にできるんじゃないでしょうか?
特に制限はないみたいですし。

310 :NPCさん:03/03/25 11:51 ID:???
>>307
ぬ、そういう解釈もあるか。
でもそーすっと166〜167ページのセカンドアクションの説明は妙じゃないか?

ついでにその辺を読んでて疑問が湧いたから訊いてみる。
待機状態を維持したままセットアップまで戻ってくることって、可能?

311 :NPCさん:03/03/25 12:06 ID:???
>>310
ルールブックを見る限り、クリンナップでもセットアップでも待機は解除されないので、ラウンドを越すことはできると判断。

312 :NPCさん:03/03/25 12:32 ID:???
>302
1.可能
理由は他の方と同じ。
2.不可能
ブラム=ストーカーのエフェクト《クロスアタック》を読むと、従者にも[未行動][待機]の概念があることがわかる。

313 :NPCさん:03/03/25 12:33 ID:???
>>300
生殖細胞のDNAが極端に書き換わってなきゃ大丈夫だろ。

314 :NPCさん:03/03/25 12:35 ID:???
>>312
スマソ
>ブラム=ストーカーのエフェクト《クロスアタック》を読むと、従者にも[未行動][待機]の概念がある

と不可能な理屈がよく判らないので、もう少し解説をおながいします。

315 :312:03/03/25 12:56 ID:???
つまり、最初のアクションでマイナーアクションを消費して従者に行動させると従者は[行動済み]になる。
ということ。

具体的に言及すると、
1.従者のためにマイナー消費。
2.メジャーで《クロスアタック》。
3.従者は行動できません。

という例から考えるに、行動済みとなった従者は2ndでは行動できないということ。

316 :Cook羅漢:03/03/25 13:02 ID:???
>>315
それは、従者も《夜魔の領域》などをつかえばOKなんじゃないのですか?

317 :NPCさん:03/03/25 13:42 ID:???
>307
エフェクトの使用条件と混じってないか?
もしYOUの言うとおりならソラリスの≪アクセル≫はどうなっちゃうのさ。
エフェクトによってマイナーが行えたり行えなかったりするのも変じゃね?

318 :NPCさん:03/03/25 13:46 ID:???
>312
従者は主人が持っているエフェクトを全て使えるのだから、
 2ndアクションを使えるのでは?

319 :306:03/03/25 13:51 ID:???
>312
302じゃないけど、言われてみればもっとも。
てことはセカンドで《クロスアタック》をやろうとした場合、

1、主人と従者ともどもセカンドアクションを宣言
2、セカンドアクション内のセットアップで主人&従者、未行動状態に
3、主人のマイナーで従者を待機状態に、直後主人のメジャーで《クロスアタック》

とすれば可能なわけだな。納得。

>>318
いや、確かにそうなんだけど、主人が《夜魔の領域》なりなんなりを持ってないと本末転倒。

320 :NPCさん:03/03/25 14:03 ID:???
>>319
わざわざ待機状態にする必要は無いけどな。


321 :Cook羅漢:03/03/25 14:05 ID:???
あ、でもよくよく考えてみると、
「セカンドアクションの宣言は一度しか行えない」(p.167参照)
から、主人と従者いずれか一人しか動けない、と言う解釈もできるかも。

322 :NPCさん:03/03/25 14:07 ID:???
>>321
エフェクト、侵触率を共有してるだけの別キャラクターなんだからそんなことないだろ。
それだと、GMは複数のNPCがいても一回しか宣言できないって解釈も成り立つよ。

323 :NPCさん:03/03/25 14:12 ID:???
「一ターン目で《クロスアタック》と《夜魔の領域》を使用。
 セカンドアクションに《闇夜の呪い》」ってのは使えないってことだな。

>>321
セカンドアクションも広い意味で言えば
バッドステータス(何らかの影響を受けた状態)の一種と考えられる。
バッドステータスは共有しないからセカンドアクションは行えるだろう。

324 :Cook羅漢:03/03/25 14:13 ID:???
>>322
いや、だから
>エフェクト、侵触率を共有してる
から…と思ったけど微妙に勘違いだったかも。

まぁ、成り立たなくていいのですが。

325 :フリーター:03/03/25 14:15 ID:PlLX01mE
《クロスアタック》は従者の行動ではないのでほとんどのセカンドアクションを行えるエフェクトにある「〜を組み合わせた行動のみ行える」という条件を満たせないのでは無いでしょうか?
従者は行動せずに「行動済み」になるわけですから。

326 :Cook羅漢:03/03/25 14:19 ID:???
>>325
スマソ。
何をおっしゃりたいのかがよく判りません。
「セカンドアクションに《クロスアタック》はできない」、と言う事でしょうか?
実際に行動する(=《クロスアタック》の判定を行う)キャラが
セカンドアクションを行えれば問題無いと思いますが?


327 :NPCさん:03/03/25 14:22 ID:???
>フリーター
ほんと馬鹿回答やのう

328 :フリーター:03/03/25 14:27 ID:HY+jwt5Q
すみません。
>>319で主人と従者が共に行動済みで、セカンドで《クロスアタック》を行う場合について書かれていたのですが、それだと>325で書いた様に従者が行動せずに「行動済み」になるので、それは無理なのではないのではないかと思ったのですが・・・。

329 :NPCさん:03/03/25 14:27 ID:???
とりあえず

黙 っ て ろ >フリーター

330 :NPCさん:03/03/25 14:30 ID:???
>フリーター
セカンドアクションセグメントで待機状態にして行動しないことも選択できることもお忘れなく
「〜を組み合わせた行動のみ行える」というのは行動しないと意味がないものだぞ

331 :NPCさん:03/03/25 14:30 ID:8BzQJf7g
つまり、
「従者側がセカンドアクションを作るエフェクトを使用しても《クロスアタック》は使えない」ってことだろうか。
厳密に言えば既に行動したのだから、《クロスアタック》の条件の[未行動状態]とは違うかもな。

>>327
わざわざ煽りに1レス使用するな。

>>328
従者は[待機]状態でないと確かに変だな。

332 :聖マルク:03/03/25 14:31 ID:???
セカンドアクションを行う「権利」を得るわけであって。
つまり、セカンドアクションの宣言をして行動しなくても無問題。
全くもって意味はないが。

333 :NPCさん:03/03/25 14:33 ID:???
>331
まあ、セカンドアクションセグメントではセットアップからもう一度行うので
「未行動」状態ではあるから、そこに問題はないとおもうよ

334 :319:03/03/25 14:38 ID:???
>>320
あーいや、単にメジャーの前にマイナー(従者に命令)を消化しないといけないから、
とりあえずわかりやすい待機にしてみた。紛らわしかったらすまそ。

>>325
それは自分(従者)の順番が来たらっしょ。 <「〜を組み合わせた行動」
順番が来る前に行動が終わってるってだけ。
セカンド宣言して未行動になるのと、実際のセカンドアクションの内容は別の問題。

総じてセカンドアクション系のエフェクトは、
「セカンドアクション・セグメントにおいて未行動状態になることができる」
「組み合わせ技能に準じた行動をとることができる」
って2つの効果があると思うんだが、どうか。

335 :NPCさん:03/03/25 14:42 ID:???
しかし、「〜を組み合わせた行動のみ行える」とかかれるとマイナーで戦闘移動とかできなさそうに見えてしまうな
どう、書いたら良いんだろうか?

336 :フリーター:03/03/25 14:46 ID:HY+jwt5Q
>>334さん
ですが、「タイミング:メジャーアクション」のものがほとんどなので、アクションを行わない場合は使用できないのではないでしょうか?

337 :NPCさん:03/03/25 14:52 ID:8BzQJf7g
>>333
これ以上やると「先生、バナナはおやつに含まれるんですか?」の議論みたいになりそうだし、
正しく侵食率も上がるんだから可能という方が正解かもな。

>>336
> 「タイミング:メジャーアクション」のものがほとんどなので
が何にかかっているか分かりにくいけど、セカンドアクション用のエフェクトのことならば問題無いのでは?
メジャーアクションを行わない場合については[待機状態]になるだけだし。

338 :334:03/03/25 14:53 ID:???
>>336
キミも頭が固いなァ(;´Д`)
アクションじゃないけど、《クロスアタック》の布石のためにセカンド宣言します、
で納得できないかい?
どうしても気になるってんならここで論議するよりFEARにレッツメール。

339 :NPCさん:03/03/25 14:54 ID:???
なんと言うか、カードゲーム並にカツカツのルールだな。
最もエフェクトのコンボなんてある以上仕方のないことか。

340 :NPCさん:03/03/25 14:54 ID:???
>335
「ただし、セカンドアクションでのメジャーアクションでは〜」とかどうじゃろ。

341 :NPCさん:03/03/25 15:10 ID:???
>337
そ、そうか?
行動しようと行動しまいと「未行動」であれば「未行動」だし、「未行動」「行動済み」「待機」の状態はゲーム的な用語であって、
セカンドアクションでは「未行動」状態だけど行動しているから厳密には違う、とかありえないわけで
そんな議論にはならないと思うよ?

>339
まあ、それがFEARのルールだしなぁ
TCGもしているから慣れてますけど

342 :NPCさん:03/03/25 15:51 ID:???
>>336
セカンドアクション系のエフェクトは、持っていればセカンドアクションを宣言できる。
セカンドアクション(のメジャーアクション。マイナーは取れるかどうか不明だが、ここでは無くても問題ない)ではそのエフェクトを組み合わせた行動しか取れない。
OK?

343 :NPCさん:03/03/25 16:10 ID:cV1sbHnq
こんなに議論が盛り上がるってことは、
みんな2ndからのユーザなのかな?

漏れなんかは1stからなんで、疑問もあんまり出てこないや。
その場でGM決定が基本なんだけど、その感覚がわかってるつうの?
まあ、よほどヒドイことでなければ「できる」でいいじゃん、みたいな。

いや、別に議論しても(・∀・)イイ!と思うよ。
新しいユーザーが入ってきたんだなー、と思っただけ。


ちなみに、リプレイキャラ萌え話とか、ノンルール話がしたい人は
こっちのスレを活用するのも(・∀・)イイ!と思う。

【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/


344 :NPCさん:03/03/25 22:01 ID:???
俺は1stからやってるけど、だからこそそれなりに疑問点が出てきたりするがね。
むしろ1stからのヤシのほうが多いんでない? まぁなんだ、むしろ俺の疑問は

そ の 通 ぶ っ た イ ン テ リ 喋 り の ほ う だ

345 :302:03/03/25 23:54 ID:???
質問にお答えいただきありがとうございます。
何か騒ぎを起こしてしまったみたいですいません。
皆さんの答えを参考に一緒に遊ぶ他の人たちの意見を聞いて決めたいと思います。

346 :NPCさん:03/03/26 00:31 ID:???
>>345 =302
>皆さんの答えを参考に一緒に遊ぶ他の人たちの意見を聞いて決めたいと

それが正しいと思います。

347 :NPCさん:03/03/26 03:37 ID:???
エグザイル/ブラム=ストーカーで<骨の武具>+<渇きの主>を露骨な肋骨と
名付けてるヤツは手を挙げろ!

348 :NPCさん:03/03/26 04:39 ID:???
>>302
煽りとかそういう意図には見えなかったから別に気にするこた無いと思われ

349 :NPCさん:03/03/26 08:26 ID:???
>エグザイル/ブラム=ストーカーで<骨の武具>+<渇きの主>
を露骨な肋骨と名付けてるヤツは手を挙げろ!

素敵だ。

350 :1行クソレス (´ε`)屋:03/03/26 08:36 ID:???
索敵だ。

351 :アマいもん:03/03/26 10:03 ID:???
《蒼き悪魔》を気化冷凍法、とかな、兄弟。w

352 :NPCさん:03/03/26 12:07 ID:???
えーと《鮮血の矢》を目から出すとか、
《餓鬼魂のつかい》を憎っくき肉片とか?

353 :NPCさん:03/03/26 12:29 ID:???
ちと質問。
従者は1シーンにLv体までしか作れないわけだが、この“作れない”の意味するところは
1シーンに存在できる従者の最大数? それとも作成できる従者の限界数?
具体的に何が言いたいのかというと、従者Lv1のPCの従者が破壊されたら、また作り直せるんかな、と。
意見モトム。

354 :NPCさん:03/03/26 15:14 ID:jp510tUE
>>353
クイックスタートの"幻の作り手"のカバーリング用コンボ見る限り、作り直しOKじゃない?
コンボデータに載ってないけどさ。

355 :NPCさん:03/03/26 21:53 ID:???
ブレイクアップが発売されたという事で、新しいネタを。

どんなNPC出してますか?
最近、悪役のネタが切れて困ってます。
誰かネタ下さい。お願いします。

356 :NPCさん:03/03/26 21:54 ID:???
>>355
リヴァイアサン <悪役

357 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/03/26 21:58 ID:???
>>355
“20世紀少年”風味のネクサス。

358 :NPCさん:03/03/26 22:23 ID:???
ノイマン・ピュアブリードの“コンピュータおばあちゃん(ルビ:グランドマザーコンピュータ)”

359 :NPCさん:03/03/26 23:46 ID:???
古代種相当の石仮面の男とか出てくるのかな?
あと、「オメガ・トライブ」の大統領夫人みたいな奴とか。

>355
ネタ切れするほどいっぱい遊べてるのは羨ましい限り。
つか、どんなの使ったかわからんからネタ被りも多そうな気がしてなぁ。
…あまり強くないけどコンビ打ちしてくる敵(攻撃&カバーリング用のキュマイラ/サラマンダーorモルフェウスと、攻撃補助用のノイマン/オルクスとか)なんてどうだろうか。
まぁ、これは能力的なことだけでシチュエーションとかキャラクター性とかまったく考えてないんだけどね(苦笑)

そういうのは既存作品のキャラクターから要素を一つ二つ抜いてきて、別の器に詰めるヨロシ。
手っ取り早いナリ。

360 :353:03/03/27 00:51 ID:???
>>354
遅くなったけどレスサンキゥー。なるほど、クイックスタートとは盲点だった。
最終的にはGM判断、とはいっても漏れがGMでね・・・悪く言えばひとりよがりになっちゃって。
意見してくれるヤシがいると小心者にはありがたい(つД`)

361 :NPCさん:03/03/27 01:20 ID:???
パワーアシストアーマーを着て、赫き鎧を使って無茶苦茶な装甲点を持っている敵。
従者に作らせて時間をかけて着る、と。
装甲点が70とか80とかのとんでも無い値になります。

PLが吼え猛る爪とかの、装甲無視攻撃を持っているのが前提ですよ?

362 :アマいもん:03/03/27 08:54 ID:???
《踊る髪》でダンスマカブ・ヘアー だとか、《完全獣化》で「戦いのメイク! スキンスタート!」だとか(それはない)。

>>355
最近、自分の作った敵ゲストが、みんなブラム=ストーカー持ちなコトに気がついて、ちょっとブルーだよ、兄弟。w

363 :NPCさん:03/03/27 09:45 ID:???
ハヌマーン/モルフェウス

ヴィークルモーフィングに電光石火+マシラの如く
でジェットモンガロンひき逃げアタック

…というネタは嫌われるのだろうか

364 :NPCさん:03/03/27 12:32 ID:???
↑はやはり「ロードローラーだッ!!」だろう。
異世界の因子で「憶えたぞッ!」も出来る。

365 :NPCさん:03/03/27 15:01 ID:???
む、そうくるか。じゃぁオルクス/ソラリスで

ンじゃ、奈落の法則の後、領域調整+完全な世界+リプレイコマンド+声無き声+絶対の恐怖+彫像の声
これでザ・グレイトフルデッドだ。
しかしこれを使うと自キャラがエンディングでデッドしそうな罠

366 :NPCさん:03/03/27 15:34 ID:???
敵だ、敵。

367 :NPCさん:03/03/27 16:34 ID:???
>>358
それいいなぁ、キャンペーンの黒幕に使ってみよう

368 :質問でつ:03/03/27 19:50 ID:???
サラマンダーの〈呪いの火壷〉と〈プラズマカノン〉
組み合わせたら どーなるですか?

369 :NPCさん:03/03/27 20:49 ID:???
>>368
接近距離でのみ使用可能、《プラズマカノン》発動後に《呪いの火壷》ダメージかな?
じゃ、《雷の槍》と《呪いの火壷》の組み合わせはどうなるんだろ?

370 :NPCさん:03/03/28 00:38 ID:???
>358 367
年齢不詳の都築京香さま・・・そのまんまだな。

こっちではニャルラトテップのような扱いになってるけど。

371 :NPCさん:03/03/28 00:48 ID:???
ハヌマーン/ソラリス
攻撃は《絶対の恐怖:1》+《マシラのごとく:2》+《神速の鼓動:1》+《マインドエンハンス:2》
回避は《猿飛:1》+《アクロバット:1》

「ジャスト一分だ ユメは 見れたかよ?」

372 :NPCさん:03/03/28 01:39 ID:???
>>363
亀レスだが、今頃モモタロウかよ!と突っ込んどく。
そういや、リプレイの永斗の人類の例外みたいな復活方法で、牛馬鹿丸を思い出した。

373 :NPCさん:03/03/28 02:10 ID:???
>>371
その邪眼は1セッション1度が限界じゃないのか、美堂ォ?

374 :猫将軍:03/03/28 07:28 ID:???
轢き逃げアタックかぁ・・・。
同じバイクネタでもわたしゃ黒犬モルフェで
ザボーガーとか考えてたよ。

375 :NPCさん:03/03/28 10:29 ID:???
なんでマイナー同士は組み合わせられないんだろうな! くそ!
《ヴィークルモーフィング》+《ハンドレッド・ガンズ》でバイクロッサーとかできたのにな! どうだか!

376 :ありよし:03/03/28 15:22 ID:???
>375
猿や犬とかとクロスブリードさせてマイナーで2回行動するのは?


377 :Cook羅漢:03/03/28 15:38 ID:???
>>376
「銃を装備したバイク」を作りたい、という事じゃないのですか?

378 :NPCさん:03/03/28 17:49 ID:???
組み合わせができたところで、ヴィークルと銃を別個に作り出せるだけだからなー
どうやっても演出の範囲に収まると思われ

379 :NPCさん:03/03/28 18:04 ID:???
射撃で運転できるヴィークルか、運転で撃てる銃器が作れれば
物質合成で組み合わせられるんだが。

やっぱり銃がついたヴィークルを作り出して
「轢いてるんじゃない!すれ違いながら射撃してるんだ!」と主張するしかないか・・・

380 :NPCさん:03/03/28 18:58 ID:XvK17ni0
ハヌマーンの「影走り」についてなんですが。
「このエフェクトを持つものは、(略)などという行動が可能になる」
というのは、習得しているだけで判定なしで可能、という追記なんで
しょうか?
目標値が対決なので、妨害がある場合のみ判定+侵食値上昇とか。
HPやイニシアティブをあげるエフェクトは持ってるだけでその能力
を使えるので、それらと同じく基本能力を上げるエフェクトでもある
という解釈は可能でしょうか?


381 :NPCさん:03/03/28 19:43 ID:???
>380
いいと思うよ
でも、妨害がない場合は(一応対決の姿勢を作るため)達成値が0であると考えるとかいいかも
だから、一応振って全部1だったら失敗になるけど
というのが僕の解釈

382 :NPCさん:03/03/28 20:51 ID:???
まあ、演出で使う分には、侵蝕率挙げなくてもいいだろうなぁ。永斗なんかを見ているとそう思うがw

383 :NPCさん:03/03/28 23:49 ID:???
しつも〜ん。
1、《ライトスピード》自体をセカンドで使えますか?
2、この間GMに「目標:自身」とそうでないもの(「目標:1体」とか)は組み合わせられない、
といわれたのですが、そうでしたっけ?
もしそうなら書いてあるページを教えてください。
(GMに聞いても「どっかに書いてあった」という答えだったので…)

384 :NPCさん:03/03/28 23:58 ID:???
>>383
1.セカンドで組み合わせることの明確な記述はどう読んでも無い。
 ただ、この書き方だとセカンドアクションでは使ってもらいたくないように取れる。
2.対象:自身のエフェクトも組み合わせられるが、対象は自身で固定される。

385 :NPCさん:03/03/29 00:28 ID:???
対象:自身と組み合わないのは、対象を範囲に広げるだとかのエフェクトの話
まあ勘違いしやすいところだよな

386 :NPCさん:03/03/29 01:28 ID:???
>>376-379
おまいら…パパうれしいよ、バイクロッサーネタにこんなレスがつくなんてw
自己レスするなら《ハンドレッド・ガンズ》使って「バイクみたいな銃」(もち走れない)を作る、で妥協かのー。

387 :NPCさん:03/03/29 03:39 ID:???
ブレイクアップのキャンペーンシナリオ終了
さすがに三日でするのはやりすぎだった

んで、感想
良くできてると思いました。
(シナリオハンドアウトじゃない)ロイスはブレイクアップのパーソナリティーズから取ると良かった
最終ボスはいやらし過ぎです。あれのおかげで最初の漫画のようになって良かった

388 :NPCさん:03/03/29 06:27 ID:???
ヴィークルモーフィングで作ったバイクを、さらにハンドレットガンズで変化させたら?
キャノンモードのバイク、どーせ担がれて走れないから、降ろしたらまたヴィークルモーフォングして

ヴィークルモーフィングで都庁を巨大ロボにするのは既出でつか?

389 :NPCさん:03/03/29 06:44 ID:???
書いてから気付いたけど、別に普通のバイクをハンドレットガンズで武器にすりゃあ事足りるのね

390 :NPCさん:03/03/29 09:29 ID:???
さ、>388ッ!(=389?)
…早速次のセショーンで兄弟キャラ募集してくるYO! アリガトウ!w
ところでその巨大ロヴォは実際に使ってみたのかい?w

391 :NPCさん:03/03/29 11:16 ID:???
1stのころからキュマイラだけ強すぎるように感じてるんだけど、どうよ?
それとノイマンはひいきされてるように感じてるんだけど、どうよ?

392 :NPCさん:03/03/29 13:37 ID:???
各スタイル相応に強い
血族でのカバーリングは超優秀だし、エンジェルハイロウは1stの隠密、2ndのシーン攻撃が優秀

みっともないぜ、そういうの

393 :NPCさん:03/03/29 14:14 ID:???
オルクス/モルフェウスで、一つの屋敷全体を領域化して
自在に変化させるって言う敵キャラ思いついたけどありが
ちかな?
本人は侵入者を追い出しているだけなんだけど、ファルス
ハーツに目を付けられて利用されるとか。

394 :NPCさん:03/03/29 14:18 ID:???
>>392
いやマジで、殴り合いでキュマイラ超えるキャラ作れる?

395 :NPCさん:03/03/29 14:20 ID:xPSMpY0s
キュマイラは使用後服が破れたり、体が変形したりと現代ものでは正体
隠すのにちょっと辛いから、多少優遇されてもいいんじゃない?
強いからって簡単に選ぶと実際のプレイで泣きを見るのがお約束だし。

ノイマンは、データ的には自他のサポート系って感じなんだけど、どこで
そう感じたのかな?

396 :NPCさん:03/03/29 14:22 ID:xPSMpY0s
>>394
射撃戦に弱いよ

397 :Cook羅漢:03/03/29 14:25 ID:???
漏れの周りでもキュマイラは優遇されている、と言う意見は結構ありますよ。
「主人公だから」と言う事で皆納得。

>>396
離れている相手には《大蛇の尾》で。

398 :NPCさん:03/03/29 14:37 ID:???
キュマイラ強くて良いんじゃない?
その分敵に狙われやすいわけで

399 :NPCさん:03/03/29 14:39 ID:???
>>394
殴り合いなんてキュマイラの得意なところじゃーん。
それぞれのスタイルにあったキャラクターがあるのは当然じゃないか?

400 :NPCさん:03/03/29 15:22 ID:???
>399
すると白兵戦闘スタイルはキュマイラ以外ありえないと?

401 :NPCさん:03/03/29 15:24 ID:???
>400
白兵戦闘スタイルではキュマイラが一番強い、くらいの意味

402 :NPCさん:03/03/29 15:35 ID:???
>>395
ハデめなエフェクトであれば何でもバレるわけだし、服破けても演出でうやむやになる。
んで泣きを見たことないんよ。逆に主人公ウマーって感じ。

ノイマンは、スキが無さ過ぎる。
サポートは当然、戦闘に特化してもいける。
クロスブリードするときは、ノイマン入れとけばとりあえずOKみたいな。

>>396
回避力も高いよ。

>>399
逆に他スタイルを考えるのがバカらしくなってしまうんよ。
もう簡単にワイルドカード使って安定プレイが俺の定石になってしまいますた。

403 :NPCさん:03/03/29 15:37 ID:???
そもそも意図がよく読み取れないんだが・・・なぜ、そしてどこが強いと感じたんだ?
ルルブ読んでみてなんとなく? それともPC/NPCにいじめられて?
で、仮に“強い”として、どうしたいんだ? 対処したいのか、超えるキャラを作りたいのか。
同意を求めてるだけなら、まあそうかもしんないな。ダメージ的には。

それでもキュマイラを上回る手はあると思うが。
あと、キュマイラは装甲値ある相手だと割とショボーンだぞ。パワーアシストアーマーとか。

404 :NPCさん:03/03/29 15:40 ID:???
>402
いいじゃん、みんながみんなキュマイラを取ればARMSができる
みんながみんなキュマイラのピュアブリードされると困るが

405 :NPCさん:03/03/29 15:44 ID:???
>>403
スマンね。
意図は、本当にそうなのか、そうでもないのかが知りたかった。
つまり、俺の思い込みなのかどうか。
みんな、割り切ってるだけなのかどうか。

ので、パワーアシストアーマーはなるほど。
後々の参考にします。

406 :NPCさん:03/03/29 15:46 ID:???
初期作成キャラではキュマイラは強いが強過ぎるほどではないな
だけど、極めると結構強いかもな
避けにボーナスが来て、受けも結構止めて、装甲があって、実ダメージが減るので軍神の守りでノーダメージ
面倒ではあるなぁ

407 :NPCさん:03/03/29 15:53 ID:???
ハヌマーンやエグザイルも十分対抗できるだろう<キュマイラ
モルフェウスも特化するとかなり強いよ。
ブラックドッグも攻撃力かなり高いしね。
キュマイラは普通に強いけど、話しにならないほど強い訳じゃ無い。
相性ってのはあるけどね(オルクス辺りは装甲値無効攻撃が無いから厳しい)
ノイマンは支援系の割に戦えるけど、それはソラリスに比べての話であって、特化した連中には及ばない。
無敵な感じを与えるシンドロームはないんじゃないかね

408 :聖マルク:03/03/29 16:05 ID:???
キュマイラは単体で装甲値無視攻撃にあまり強くないのが弱点か。
回避のクリティカルは下がらないしな。《フィジカルエンハンス》はあるが。

ノイマンは、個々のエフェクトが便利な分侵蝕率が上がりやすい。
ので、あまり多くを組み合わせると戦闘中に侵蝕率が危なくなることもある。

個人的には単体で攻撃及び[避け]のクリティカル両方が下げられる、
エンジェルハィロゥ、ブラックドッグ、サラマンダー、(ノイマン、)も強いと思う。
まあ、シンドロームに関わらず〈RC〉のクリティカルを下げるオルクスも、
対抗のクリティカルが下げにくい攻撃を行えるソラリスも、
その他どのシンドロームもそれぞれ強いと思うが。ただし使い方によるけどな。

>402
キュマイラでそんな回避できるっけか?

409 :NPCさん:03/03/29 16:12 ID:???
オルクスは装甲値が馬鹿高い相手以外にだったら異常に強い。
絶対の空間+奈落の法則+完全な世界で最大自分のクリティカル−3、相手のクリティカル+2という状況も生まれるしな。
また、エグザイルもマルチアタックを使えば(一回だけという条件付ながら)上手くすればリティカル−3、相手のクリティカル+4(自滅覚悟なら5)ってのもできる。
ブラックドッグもバリアクラッカーは以前ほどでないが凶悪だし、対抗手段は探せば結構な数見つかるよ。

410 :403:03/03/29 16:18 ID:???
>>405
おっと、よくある書き捨てかと思っておざなりに返してしまった。こっちこそスマン。
>405=402なら、PL側かな。405が感じてるように、俺もキュマイラの基本性能は高いと思う。
ただちょいと防御面が弱い。《竜鱗》しか頼れないとなると、装甲値無視するNPCにあぼーんされる。
白兵攻撃では他と比べて一歩リード、でも万能じゃない、と。不確定な切り札なんて防御捨ててるしね。

個人的な話になるけど、俺は強さよりイメージでキャラ作るから、あれこれ迷いながらキャラメしてるよ。
キザチックなブラムをやるかな、ノイマンもいいな、いっそクロスブリードにするか、とか。
で、与えられた範疇のエフェクトでイメージに沿ってて、かつそれなりに使えるキャラを作ってる。
キュマイラの“強さ”に飽きてきたら、小説とかマンガとか読んでイマジネーション刺激してみたらどうだろう。
他のシンドロームとかをやりたくなるかもよ。

411 :NPCさん:03/03/29 16:25 ID:???
ちなみにキュマイラvsイグザイルで勝負すると、
毎ラウンド素手を[捕縛]されて詰むんだよな

412 :NPCさん:03/03/29 17:27 ID:???
こっちでは、ブラムストーカー・モルフェウスのサポート要員がトンデモな剣を作って
ハヌマーン・ノイマンに渡してる。どうにかしてくれ。

413 :NPCさん:03/03/29 18:03 ID:???
>>412
武器作成は、対象:自身のエフェクトなので、
他者がその恩恵を受けることは出来ない。

414 :NPCさん:03/03/29 19:54 ID:???
うちは作るときだけ自身で、作った後はどうやってもいいって感じかな。
1シーン持つしね。


415 :NPCさん:03/03/29 20:32 ID:KLXlbieo
ワイルドカードとガーディアンハートって、単体だと使い辛いけど、2人で
組むと強そうだよね。
一人で万能なキャラより、ああいうキャラのほうが使ってて面白いかな?


416 :NPCさん:03/03/29 20:51 ID:???
カバーリングが役に立たない攻撃が多いので素直に個々で回避力を確保したほうがマシな罠

417 :NPCさん:03/03/29 21:04 ID:???
リプレイ読んでいる途中なのだが、けっこうつらい。
田中店とか言う香具師痛すぎ。GMもはしゃぎすぎだろ実際。
やってる本人たちが一方的に楽しいのは伝わるが、
読むほうとしてはキモすぎて引きまくり。

最近のセッションってみんなこんな感じなのか…
つらいのう(溜息

いや、独り言です。スレ汚しスマソ

418 :NPCさん:03/03/29 21:06 ID:???
>>417
そんな貴方に七つの祭壇

419 :NPCさん:03/03/29 21:09 ID:???
>最近のセッションってみんなこんな感じなのか…
うちは15年くらい前からあんな感じでス
正直、何が問題なのかよくわからない

420 :NPCさん:03/03/29 21:24 ID:???
>>416
カバーリングは役に立つと思うが。
NPCのダメージに対してのPCの防御力が、と言いたいのか?

421 :NPCさん:03/03/29 21:27 ID:???
>>417はUの字テーブルでセッションしてたんだろうな。
PC間ロイスなんて頼んだら、「そこでまたブチ切れですよ」って感じで。

まぁ、確かにあのリプレイはいきすぎではあるけど、そこら辺は過去ログで議論済み。

422 :NPCさん:03/03/29 21:28 ID:???
エンゼルハイロウで戦いの予感からスターダストレイン+ピンポイントレーザーに繋げるのもかなり終っていると激しく遅レス。

423 :NPCさん:03/03/29 22:26 ID:???
>>420
いや、抵抗タイプの攻撃とか「命中したら〜」とか防御力が有効と記述されてない装甲無視とか

424 :NPCさん:03/03/29 22:43 ID:???
>>423
成る程。漏れはカバーリングは耐えるためじゃなく、攻撃を逸らすためのもんだと思ってるから。
抵抗タイプの攻撃も防御行動を放棄すればカバーリング自体はできるし。
あとその装甲無視はエラッタだと思うがナー。

425 :Cook羅漢:03/03/29 23:14 ID:???
>あとその装甲無視はエラッタだと思うがナー。

ルールブックのP.172には、
「[装甲値]を無効にするエフェクトの多くは、受けによる防御力は無効に出来ない。そのことは、エフェクトごとに記述してある」
となっています。
ということは逆に、「防御力は有効」とかかれていなければ無効になるのではないでしょうか?


426 :NPCさん:03/03/29 23:46 ID:???
絶対の恐怖は「装甲値無視」だけど、そもそも受け
が出来ない攻撃なんですよね? 意志で抵抗するだけで

427 :NPCさん:03/03/29 23:51 ID:???
受けができてもできなくても「装甲値」は有効だよ〜
防御力の意味はないけど

428 :NPCさん:03/03/29 23:52 ID:???
>>425
おーホントだ、漏れも読み込みが足りないナ。
でもま、ダメージを通したくないヤシがいる状況を救う有効な手段であることには変わらないから別によし。

・・・とはいっても、受けるダメージを減らせるんだったら減らしたいのが人の性。
しかしすごいな、装甲値無視はともかく防御力無視とは。防御キャラの可能性を根こそぎ奪ってる気がするわ。
《バリアクラッカー》ですら相手に最低1レベルの希望があるのにな。エラッタキボンヌだ。

429 :NPCさん:03/03/29 23:56 ID:???
>>426

おそらくそうだと思われ。

430 :NPCさん:03/03/30 01:11 ID:???
>426
受けは白兵だから盾は効かないと思う。

フェアリーテイルを使って
血の従者→砂の結界使ってカバーリング というのが一番有効だと思う。
まあ、従者は一発で沈むと思うけど。

431 :NPCさん:03/03/30 01:23 ID:???
従者は平気でHP40とかなるから意外と頑丈だよ

432 :388=389:03/03/30 01:37 ID:???
>>390
いやいや、お役に立てて何より。
巨大ロボは>>393みたくモルフェウス/オルクスで領域とした都庁か某ビッグサイトを巨大ロボにしたいとは考えているのだが
あいにく現在オフでのセッション環境なくって、やったオンセッションもクイックスタートしかないので未プレイ。

実はヴィークルモーフィングで自走式ローラーブレイド作るのも面白そうだなぁ、とか。
問題は回避の技能かえるエフェクト使い出がないことかな。


433 :393:03/03/30 01:48 ID:???
>432
俺はファンタジー系のトラップをダブルクロスで使えるようにと
思って考えたんだが、都庁をロボに変化させるとは……成る程。
建物の中を変化させるんじゃなくて、建物そのものを動かすって
のも有りか。

人によっていろいろ考えるんだなぁ。参考になりました。

434 :390:03/03/30 02:45 ID:???
>>432
やっぱ人の話が聞けるってのはイイ! ね。
てか、ロボ話は真面目に感想聞きたいw から、>432が早くプレイできるよう祈るぞー、マジで。

そいや、バイクは〈運転:バイク〉で避けだけど、車はなんだろ。〈運転:車〉になる?
てことはロボは〈運転:巨大ロボ〉!(註:《ヴィークルモーフィングは〈運転:〉を選べます)
それはそれとして、回避かー…普通だと《電光石火》《天性のひらめき》《フィジカルエンハンス》くらいしかないね。

435 :432:03/03/30 03:26 ID:???
>>434
バイクの記述から、乗り物の回避は全て<運転:>でやるんだろうな、と推察したわけですよ。
車なのに肉体<回避>で避けるってのもおかしな話しだしね。
巨大ロボは何か装甲系エフェクトで「あえて避けない」を選びたいところではあるんだけどねw

>>415
遅レスすまぬ。
一人で万能だと他のPCの場面も食ってしまいかねないけど、
分担しておくと場面食わないし、そういう仲間とのロールの発展性あるし俺は好きだな。
結局は好き好きだとおもうけどね。おれ無敵万能キャラ嫌いだからw

436 :NPCさん:03/03/30 11:30 ID:hVR4/wCf
侵食率も、役割分担したほうがあがりにくそう。

437 :NPCさん:03/03/30 11:35 ID:???
俺は無敵万能キャラをやるぐらいなら、器用貧乏No.2キャラをやりたいぜ!

438 :NPCさん:03/03/30 11:54 ID:???
>434
そこはホレ、「リアル系」か「スーパー系」かによるだろう

439 :NPCさん:03/03/30 13:49 ID:l8pt1QCA
エグザイル+ブラックドッグでロケットパンチ!

皆さんがGMなら許可してくれますか?


440 :NPCさん:03/03/30 14:56 ID:???
>439
僕がGMなら、射撃距離に攻撃するエフェクトを使って、
「これはロケットパンチだ!」
と、言い張るのは可にします。

「これは腕が伸びてるんじゃ無い!触手だ!」と主張する奴もいますし・・・

441 :Cook羅漢:03/03/30 15:19 ID:???
>>439

充分演出の範囲内ですし、とくに反対する理由もありませんが?

442 :NPCさん:03/03/30 15:20 ID:???
| >>286 
| 失礼な!謝罪と賠償を(以下ry)
 \____  _____________/
    /||ミ  V          
   / ::::||
 /:::::::::::||____ 
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 |:::::::::::::::||│ /  ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚>   ||
 |:::::::::::::::||_/    ||
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 |:::::::::::::::|| ゚∀゚>/  .||
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 |:::::::::::::::||,,/\」 ..||          …
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄                        ∧_∧    
   \ ::::||                       ___\(・∀・; ) <誰だお前ら?
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|


443 :NPCさん:03/03/30 15:24 ID:???
何が起きた?

444 :NPCさん:03/03/30 15:25 ID:???
誤爆?

445 :NPCさん:03/03/30 15:28 ID:???
上海スレへの誤爆だと思う。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048762077/286

446 :NPCさん:03/03/30 23:27 ID:???
ブレイクアップの追加エフェクトは《異世界の因子》でコピれますか?

447 :NPCさん:03/03/30 23:50 ID:???
 出来ない道理も見つからないが、出来るとするとDロイス持ちの立つ瀬がビミョー(w。

448 :NPCさん:03/03/30 23:57 ID:???
つうかDロイスの存在意義が見つからないんだが


449 :NPCさん:03/03/31 00:09 ID:???
>448
お手軽にそれっぽい設定ウマー
ところで起源種の侵蝕値修正は、システム上のプロトタイプというのは本当ですか。

450 :NPCさん:03/03/31 00:10 ID:???
>448
お手軽な特殊設定ウマー。データなんて飾りですよ。

ところで起源種の侵蝕率修正はシステムのプロトタイプというのは本当ですか?

451 :449-450:03/03/31 00:13 ID:???
ぬう、微妙な2重カキコすまん。画面表示がエラーしたので書き込めなかったと思ったのだ。
取りあえず逝ってくる。

452 :NPCさん:03/03/31 00:36 ID:???
>425
p.172の記述は
「……受けによる防御力は無効に出来ない。(そのため、防御力を無視出来る場合は)そのことは、エフェクトごとに記述してある」
と言いたいんじゃないのか?

453 :NPCさん:03/03/31 00:43 ID:???
>>452
防御力も無効にできることを書いてあるエフェクトってあったけ?

454 :NPCさん:03/03/31 02:11 ID:???
>>452
>(そのため、防御力を無視出来る場合は)

このカッコ内の文章はどのような根拠で出てきたのですか?


455 :アマいもん:03/03/31 09:50 ID:???
んあー、オレは今まで、特に書いてなくても、装甲値無効の攻撃にも防御力は有効、って考えてたよ。
や、当方、ブレイド・オブ・アルカナに慣れちゃってたもんで。w

>>402
や、同じノイマン/ノイマンでも、都築京香・薬王寺結希・レッドシューター(GF誌のシナリオのキャラ)と、いろいろヴァリエーションがあるのが、このダブルクロスのおもしろいトコロなわけで。
兄弟もぜひ、いろいろなワイルドカード、やってみてください。w


>>446
ふむう、むしろ複製体で《異世界の因子》取得するのが、チキンにあたいする行為かどうかに悩む日々。ああ。w


ところで、従者も《リザレクト》できるんじゃろか? 《闇夜の呪い※》と関連してくるんじゃが。


456 :アマいもん:03/03/31 09:53 ID:???
ギャワー!
>>445は、《闇夜の呪い※》じゃなくて、《主人への忠誠※》じゃった。
日下部仁の陰謀じゃよー。

457 :NPCさん:03/03/31 09:58 ID:???
>>455
>従者がリザレクト
ルール上は何の問題もないと思うよ。
「主人の持つすべてのエフェクトを使える」と明言されてるんだから。

458 :NPCさん:03/03/31 13:44 ID:???
ところで、《主人への忠誠※》で従者のみ登場したあとに主人が登場っていうのは出来るのか?

459 :NPCさん:03/03/31 13:52 ID:???
>>458
ムリ

460 :NPCさん:03/03/31 14:04 ID:???
>>458
可能

461 :NPCさん:03/03/31 14:19 ID:???
>>458
微妙

462 :NPCさん:03/03/31 14:23 ID:???
>>458
>まず《主人への忠誠》の使用を宣言します。その後、《血の従者》の判定を行ない、【HP】が何点ある従者が登場したのかを決定します。この時、あなた自身が登場することはできません。

463 :NPCさん:03/03/31 14:23 ID:???
と、コピペしてみたものの、このときをどう取るかで変わるな。

464 :NPCさん:03/03/31 14:30 ID:???
つまり、459は「このとき」を、《主人への忠誠》を使ったシーンと解釈し、
460は《主人への忠誠》を使ったときと解釈し、
461はどっちとも解釈できると判断したわけでつか?

465 :NPCさん:03/03/31 17:06 ID:???
Dロイス:戦闘用人格持ちで、経験点0のノイマンな射撃キャラをプレイしてきました。
ラストの戦闘で「オウガバトル」といって拳銃を撃ったらいきなりボス沈みました。
GMごめん・・・

466 :NPCさん:03/04/01 00:30 ID:???
それは普通にGMが悪い罠。

467 :452:03/04/01 00:51 ID:???
>454
>このカッコ内の文章はどのような根拠で出てきたのですか?

「[装甲値]を無効にするエフェクトの多くは、受けによる防御力は無効に出来ない。そのことは、エフェクトごとに記述してある」

この文章の『そのことは、』という部分が具体的に何を指しているかを判り易くするために
補ってみたのが()内の言葉。
そもそも、問題の文章は『そのことは、』というのが何かはっきりしないので
説明文としてはあまりよろしくない訳で。425は、
>ということは逆に、「防御力は有効」とかかれていなければ無効になるのではないでしょうか?
と書いている処をみると「防御力が有効な場合は、そのことがエフェクトに記述されている」
という意味でとったのだと思うが、それには
「[装甲値]を無効にするエフェクトの多くは、受けによる防御力は無効に出来ない。〔そのため、防御力が有効である場合は〕そのことは、エフェクトごとに記述してある」
という〔〕の部分を補完して読まなくてはならない。
だが、その前の部分まで読む限りでは、〔〕のような補完をするよりは私が()で補った読み方を
する方が文章の繋がりが自然になるのではないかと思う。


468 :NPCさん:03/04/01 01:23 ID:???
>>467

>「[装甲値]を無効にするエフェクトの多くは、受けによる防御力は無効に出来ない。
>〔そのため、防御力が有効である場合は〕そのことは、エフェクトごとに記述してある」

>「……受けによる防御力は無効に出来ない。
>(そのため、防御力を無視出来る場合は)そのことは、エフェクトごとに記述してある」

スマソ。
どちらが「自然になる」かといえば、前者だとおもわれ。

「そのこと」のさしている内容が問題になっていますけれど、
前者は「そのこと」がその直前にある「受けによる防御力は無効に出来ない」こと
をさしていると解釈していますが、
後者の「そのため、防御力を無視出来る場合は」という文章がどこからでてくるか疑問。

そのため、「そのこと」の近辺にある文章をさしていると解釈する前者の方が
無い文章を補わねばならない後者に比べ
より自然かと。


469 :NPCさん:03/04/01 01:34 ID:???
>>467
代名詞というのは、通常直前の文章にでてきたものを指す。
つまり、

[装甲値]を無効にするエフェクトの多くは、受けによる防御力は無効に出来ない。そのことは、エフェクトごとに記述してある

の場合、

[装甲値]を無効にするエフェクトの多くは、受けによる防御力は無効に出来ない。(受けによる防御力は無効にできない)ことは、エフェクトごとに記述してある

とするのがよい。
文法の他の根拠として、受けによる防御力が有効であることを示したエフェクトが俺が確認したかぎりひとつもないことがあげられる。


470 :NPCさん:03/04/01 01:41 ID:???
>受けによる防御力が有効であることを示したエフェクトが
>俺が確認したかぎりひとつもないことがあげられる。

ん?それはたくさん有りますよ?

「無効である事を示したエフェクト」がですよね?

471 :NPCさん:03/04/01 01:43 ID:???
>>470
違う。「有効であることを示したエフェクト」が。

472 :471:03/04/01 01:45 ID:???
あれ? 「無効であること」か。ごっちゃになった。すまん。

473 :434:03/04/01 03:50 ID:???
>>435
亀レスだがー。スレの時流に乗って受けロボもいいかもねw
ところで折り入って話があるのだが435・・・ローラーブレードネタ、パクっても(・∀・)イイ?


しかし防御力無効かー。俺も>455と同じでアルカナも同じくらい遊んでるから、適用されるのが当たり前のように思ってた。
どうなんだろね実際。無効化されるとクイックスタートの気高き守護者は憂き目を見ることこの上ないんだが。
個人的には有効であって欲しいもんだ。

474 :NPCさん:03/04/01 08:15 ID:???
装甲無視 防御(盾)有効:ピンポイントレーザーなど
装甲無効 防御無効   :呪いの火壺など

文章上は盾が効きそうだけど、白兵で抵抗できないので無理っぽい:絶対の恐怖

こんな感じ?

475 :アマいもん:03/04/01 11:07 ID:???
>>435
や、兄弟。オレは逆に、バイクにのみ〈運転:バイク〉で避けを行なう、っつー記述がある点から、車はフツーに〈回避〉で避けを行なう、と判断してたよ。
イメージ的には、運転手がヒョイと頭を下げると、その上を銃弾がかすめていく、ってカンジかしらん?
でもホントはどーなんだろーな? 気になってきた次第。

>>457
ありがとよ、兄弟ッ!
つーことは、従者のHP:0=破壊、ってワケでもねーんだな! またひとつカシコくなったよッ!

476 :432:03/04/02 00:09 ID:???
ここsage進行だったのね。前回までageててスマソ

>>473
ここにカキコしている以上、パクるも何もないと思うけど、アンタいい人だなw
個人的にはローラーブレードにはナイフとか拳銃とか比較的小型武器でスピード感現すのが好きなのだが諸兄らの好みはどうなんだろう?
使ったらレポート頼むw


>>アマいもん様
なるほど。
ってことは、ヴィークル自体で回避できるのはバイクのみで、車などはヴィークル自体では回避できないから中で何とか避けろって解釈できるわけやね。
納得だ、兄弟。

ところで巨大ロボちゃんですが、オルクスだとヴィークルでクリティカルできないこと発覚したので、
黒犬にヘタレいいでつか?
イメージは某八乗寺舞+コロッサスでひとつ(ぉ

477 :432:03/04/02 00:11 ID:???
スマソ。間違えてまたageちゃった……

478 :NPCさん:03/04/02 00:16 ID:???
質問です。
接近距離のキャラクターを対象にできないもの(<大地の牙>等>と
接近距離のキャラクターしか対象にできないもの(<ウルトラ・ボンバー>等)を
組み合わせた場合、対象はどうなるのでしょうか?
それとも、そもそも組み合わせることができないのでしょうか?
どちらもRC判定で、タイミングも同一なのでルール的には組み合わせることができるのですが…

479 :NPCさん:03/04/02 00:32 ID:???
>>478
常識的に考えて組み合わせられないんじゃないかな?



…と思ったのだが、エンジェルハィロゥのエフェクト
≪光の弓≫は接近距離不可、≪レーザーファン≫は接近距離onlyなのに
P174-5の組み合わせの例にこの2つの組み合わせが書いてあるんだよね…

原則に従って狭い方、つまり"接近距離が対象"でいいんじゃないかな。

480 :473:03/04/02 00:40 ID:???
>>476
いやー、無断で拝借ってのもチョットね。単に小心者なのYO!
コンベとかでそのパクったキャラ使ってる時に476に会ったら気まずいしさw
ちなみに俺はそのまま〈運転〉で蹴ろうと思ってる。「これがホントのローラー“ブレード”なんつってな」とか。
・・・なんか「なら〈白兵〉だろこのマンチ野郎」とか言われそうだけど(;´Д`) そんな俺も476同様スピードスキー。
レポートは任された。この頃GMばっかだけど(つД`)アァー

デュエルファイター(・∀・)イイ!!

481 :NPCさん:03/04/02 01:07 ID:wEUtYHo8
>478
それは前から話題になっていたけど
とりあえず「GM判断」って所だ
FEARからQ&Aが出たらそれに従えば言い訳で

んで、俺的には有利な方でいい(ボスも同じく有利になるわけだし)
あまり、組み合わせの自由を制限したくないなと考える俺

482 :アマいもん:03/04/02 09:35 ID:???
>>476=432
O「爆弾とかだったらどうするんだ? 中でよけるなんて無理そうだが」

F「ハー―――細かいあげ足とりをゴチャゴチャうるせー―――っ!!」

483 :NPCさん:03/04/02 13:51 ID:???
ロボといえば。
先日ROMってた某オンラインセッションのトキメモシナリオで、伝説の木にヴィークルモーフィングで伝説のウッドゴーレムと言ってたモルフェウスがおりました。
ちっとも役に立ってませんでしたが(藁

484 :NPCさん:03/04/03 07:30 ID:ikcec30V
伝説のウッドなんとかの是非よりも、まずときめもシナリオって何よ?

485 :NPCさん:03/04/03 11:08 ID:???
まあ、学園物だからな(咳払い一つ

486 :NPCさん:03/04/03 14:15 ID:???
全キャラに振られる(ロイス→タイタス)と、ジャーム化とか?

487 :NPCさん:03/04/03 14:29 ID:???
出てくる女性キャラにかたっぱしからロイスつけてたらメインヒロインがロイスをタイタスに。
PL「うわ、爆弾爆発しちまったよ!」
GM「最近君に妙な噂が流れているらしい……」

488 :NPCさん:03/04/03 18:41 ID:???
 ロイスには少なくとも「やたらと情報通な(なぜか女性キャラクター達の
電話番号や3サイズまで知っている。)同性の親友(女性キャラクター達に
含まれる、妹付き)。」がいるし、侵食率の問題で確実にジャーム化するわ
けではないですね。女々しい野郎はそれでも現実へと帰って来た、と。(笑)

489 :NPCさん:03/04/03 19:16 ID:???
最近住み着いたので既出だったらスマンが
2ndのルールブックにJOJOを感じた
「疾風の一撃」の紹介文
指先に火を出しながら「Yes.I am(The…LAW!」
「放課後の魔獣〜ワークスとカヴァー〜」
の和樹のセリフとか

490 :聖マルク:03/04/03 19:30 ID:???
ダブクロはエグザイルでスティッキィ・フィンガーズをやったり、
サラマンダーでホワイトアルバムをやるシステムだからな。

……ちょっと嘘だが。

491 :NPCさん:03/04/03 19:49 ID:???
モルフェウスなんか凶悪連結器・エニグマ・愚者・キラークイーン
何でもござれだな

492 :NPCさん:03/04/03 19:55 ID:???
ハヌマーン大人気になりそうだな。
「マシラのごとく」でオラオラだのドラドラだのアリアリだのわーーーなびーーーーーだの・・・


493 :猫将軍:03/04/03 21:10 ID:???
>凶悪連結器
ビークルモーフィングでいきなり電車でGOな想像をしてしまった。
車掌の服着て・・・。

494 :NPCさん:03/04/04 00:01 ID:???
ブラムストーカーの従者で、毎回クトゥルフに出てくる神話的生物を作ってます。
SANチェックの代わりにワーディングエフェクト

495 :NPCさん:03/04/04 01:15 ID:???
ブラムストーカーで、血で魔法陣を書きます。
エロイム エッサイム エロイム エッサイム 我は求め 訴えたり!

・・・悪魔くんって、解る奴居る?

496 :NPCさん:03/04/04 02:16 ID:???
さあバランガバランガ呪文を唱えよう。

同系列ネタでエグザイルより<死神の針>。髪の毛針!

497 :NPCさん:03/04/04 02:40 ID:???
>>496
今度は鬼太郎かYO!!

しかし、射撃で戦うエグザイルって意外なまでに強そうだ。
<器官爆弾>は範囲へ高ダメージを与えるし、
<死神の針>はダイスペナルティが多く攻撃力はそこそこ、
<餓鬼魂の使い>でダメージを上げることも可能だし。

マイナーで<主の恩恵>を使って<小さな塵>と<死神の針>を使い、
外見だけ超サイヤ人風にしてみるのは(ネタ的に)アリだろうか。

498 :NPCさん:03/04/04 03:33 ID:???
>497
アリ。しかし〈死神の針〉は接近距離の相手しか対象にできないのが玉に瑕。
ちなみにソラリスにも意外といい射撃エフェクトがあるYO!
というわけで皆も〈死神の針〉+〈罪人の枷〉でベトベトした髪の毛を撒き散らしてみないか?


499 :NPCさん:03/04/04 09:50 ID:???
バオーは再現できないかな?エグザイル+ブラックドッグとかで。

500 :NPCさん:03/04/04 11:23 ID:???
ソラリスの「茨の冠」だっけ?
あれ意外と楽しくない? 実ダメージだからそれ以上ダメージ減少受けないはずだし。

501 :4444:03/04/04 14:45 ID:KSwha1B/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

502 :NPCさん:03/04/04 19:39 ID:???
バオーはキュマイラ+ブラックドックで作ったよ。
でも、何かイメージと違ったけどなw

503 :NPCさん:03/04/04 21:47 ID:???
>>502
ビースススティンガーもメルテッディンパルムもできないよ、それじゃあ。
そもそもバオーってフリーキーなイメージがあるから、エグザイルの方が
似合うんじゃない?


504 :NPCさん:03/04/04 23:40 ID:???
完璧に再現しようとなるとキュマイラ+ブラックドッグ+エグザイル+サラマンダー
とかになりそうだからなあ、バオー。俺は>>502案を考えてた。駄目だったけど。

505 :NPCさん:03/04/05 00:12 ID:???
エグザイル+ソラリス。
〈器官爆弾〉と〈痛みの水〉でメタルK!

……知らないですか、そうですね。

506 :NPCさん:03/04/05 02:27 ID:???
>>504
任意の一つ+エグザイル
で異世界の因子2Lv併用とか…

507 :NPCさん:03/04/05 02:34 ID:???
>>505
ブラックドッグを入れずに何がメタルKですか。


508 :NPCさん:03/04/05 03:30 ID:???
>>505
ブラックドッグは必須だなあ。
「あなたはわたしの蜘蛛の巣に捕らえられた哀れな蝶…
残るは死だけ…」
これを言うためにオルクスつけて。演出で適当に硫酸鞭とかカバー。
うーん、エグザイル欲しいかな。

509 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/04/05 20:09 ID:???
 >ヴィークルモーフィングねた
 ヴィークルモーフィングでどの程度まで乗り物が創れるのかは、マスター判断
なのですが・・・電車なら、まだ<運転:>なのですよね。
 巨大ロボット等は(あるとして)<操縦:>で動かすもののような気がします
し、できるなら情報操作しきれないので、ファルスハーツの勝ちが決まってしま
いますね。もし、宇宙船から潜水艦まで創れるとしても、そのシーンが終わると
無くなってしまうので、PC側が使うとそのまま行方不明にされてしまいますが。
 ダメージが変わらないとはいえ、ヴィークルモーフィングで創った三輪車に跳
ね飛ばされて倒される敵、と言うのもなかなか嫌なものがありますね。

 >メタルKねた
 敵のDNA合成人間も、シンドロームとエフェクトの組み合わせで再現できそ
うですね。(蛸、ムササビ、河豚、電気ウナギ・・・)
 >「あなたはわたしの蜘蛛の巣に捕らえられた哀れな蝶…残るは死だけ…」
 ソラリスで<彫像の声>等バッドステータス系のエフェクトを使うという方法
も・・・メタルK探してきます。

510 :NPCさん:03/04/05 20:43 ID:P5XHgcTH
SYOJI君、こんな所までご苦労様

511 :NPCさん:03/04/05 20:54 ID:???
>>509
>できるなら情報操作しきれないので、ファルスハーツの勝ちが決まってしま
いますね。もし、宇宙船から潜水艦まで創れるとしても、そのシーンが終わると
無くなってしまうので、PC側が使うとそのまま行方不明にされてしまいますが。

脳内常識を勝手に決まりごとにしないでくれるかな?
俺んとこでは巨大ロボットも空母もしょっちゅう<ヴィークルモーフィング>で出てくるんだがねえ。

512 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/05 21:05 ID:???
>>509
ていうか、大企業にF−2戦闘機やら90式戦車やらが払い下げられてる世界で、
巨大ロボットがうろうろしててもそれはもう下手すると日常なのでは。
ワーディングして問題になるようなこととも思わないでゴザらんです。

てか別にいいじゃゴザらんか、PCがやりたがってるんなら。

513 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/04/05 21:27 ID:???
 >511
 <ヴィークルモーフィング>は「そのシーンの終了時」まで持続のはずです。そして
マスターがシーンを切ったらそこで消えてしまったことにできるのですが。
 いざとなったら、マスターは「ルールにのっとって」PCを始末できるという恐ろし
い状況に・・・
 >脳内常識を勝手に決まりごとにしないでくれるかな?
 勝手に決まりごと?いくらなんでもこれはまずいんじゃないか、と思って書いただけ
ですけど?街中を巨大ロボットが闊歩するのが当たり前の時代なら別ですが。
 あと、ワーディング可能な範囲に、ワーディングを使った人が見えない箇所にいる人
や、テレビの画面を見ている遠方の人等は入るのか、というのも疑問ですね。
 他のエフェクトは使用者が対象を選ぶ(外す対象を選ぶわけではない)のでその辺り
はどうなるのか、と。

514 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/05 21:35 ID:???
>>513
まぁ、そのへんはGM判断でゴザろなぁ。
GMが出来るってんなら出来るし、出来ないってんなら出来ない方角で。

拙者はでけたほーが面白いと思ってるわけでゴザるけど。

515 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/04/05 21:48 ID:???
 >512(忍者☆ハッタリくんEz8 さん)
 確かにある程度はできた方が面白いです。(やっぱりGM判断)

 出来ない可能性のほうを書いて、(GMとPLが最初に相談するべき事)
 >脳内常識を勝手に決まりごとにしないでくれるかな?
 と、言われカチンときましたが・・・どこまでやれた方が面白いのでしょう。

516 :NPCさん:03/04/05 21:49 ID:???
>>513
消えるのはマシンだけでしょう?なぜ搭乗者の自動死亡が決まってしまうので
しょうか?

>マスターは「ルールにのっとって」PCを始末できるという恐ろし
い状況に・・・

強力な敵を一人だせばそんなことは簡単にできます。やるかやらないかです。
ルールで出来るのだからやってもいいという事はないですよね。


...すみません、揚げ足取りみたいですね。
何故か何か反論したくてたまらなくなったので。

517 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/05 21:50 ID:???
>>515
GMとプレイヤーの趣味に合うだけ、じゃゴザらんでしょーか。
拙者だと「プレイヤーがやりたがるだけ」になりますけれど。

518 :NPCさん:03/04/05 21:51 ID:???
どうでもいいが、
窒息によって死亡するルールも、
情報公開によってファルスハーツが利するなんて表記も、
ルールブックの中には無かったと思うのだが、どうやって「ルールにのっとって始末」する気なんだ?
シーンが終わると作られた乗り物は消えるが、同じタイミングでPCも舞台裏に引っ込むと思うぞ

あと、車も「操縦」する乗り物だぞ
国語辞書引いてみな

いーじゃん、フレーバーで
形状も使用する運転技能も本人が決めていいって書いてあんだからさ

俺はダロのシリアスなシナリオで巨大ロボットとか持ってこられるのは嫌だけどさ
卓のコンセンサスさえ取れてりゃいいと思うぜ?

519 :NPCさん:03/04/05 21:54 ID:???
つーか、シーンが終わった後に宇宙空間や深海に放り出されても何の問題もないぞ。
だって、それはシーンじゃないんだから、PCに影響はないだろ。

「何もなかったよ」という顔で次のシーンに出ればいいだけ。

520 :NPCさん:03/04/05 21:55 ID:???
>>519
シーン制ゲームの特徴だーね

521 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/04/05 21:59 ID:???
 >516
 >宇宙船から潜水艦まで創れるとしても
 自分でこう言ってしまったので、マシンが消えた時点でとんでもない所に
(宇宙空間、深海)出てしまう、と言うことです。死にはしないにしても上
空数千メートルの高さから放り出される、とか気をつけないとろくでもない
目に・・・
 昔、酷い目にあったから、そこまで考えてしまうのですが。

522 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/05 22:00 ID:???
>>521
だから、ロクでもない所に出てしまったとしても、マシン消滅=PC舞台裏なんだから、
そのへんは気にしなくていいんじゃゴザらんですかねぇ。

523 :NPCさん:03/04/05 22:01 ID:???
>>521
519が答えてるじゃないか。
そんなことはありえない。シーンが切り替わるからな。
GMが「君は宇宙空間に放り出された」でシーンを始めるかもしれないが、なんの思惑も無しに、面白がって、あるいは悪乗りでそんなことするGMはただの厨だ。

524 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/04/05 22:13 ID:???
 書き込みのタイムラグが・・・
 >「何もなかったよ」という顔で次のシーンに出ればいいだけ。
 そうですね。あまりシーン制ゲームをしていなかったので、その辺を
失念していました。
 <運転:>がどこまで入るのかも気にしすぎのようです。

525 :Syoji ◆bQ4NSoBFYo :03/04/05 22:43 ID:???
 起こり得る可能性があるだけの事を考えすぎて、事態をややこしくしてしまい
ました。本当に申し訳ないです。
 起こり得る可能性があるだけの事を考えて、それの斜め上を行かれて凹んだ事
もありますけどね。

526 :NPCさん:03/04/05 23:07 ID:???
最近突如ダブクロにはまった年寄りです。
質問があるのですが、
キャラクター一体の持つエフェクト数の上限って
どこかに記述がありますか?
キャラシートの11個か、あるいは上限はない?
三晩ほど遊んだらキャラシーの欄埋まってしまったもので。

527 :NPCさん:03/04/05 23:21 ID:???
上限はないですよー。
欄が埋まったらメモ欄に書くとかが吉。

528 :432:03/04/05 23:50 ID:???
話題元参上。皆がもういろいろ反論とかしてるんで出る幕ないのは承知。
>>Syoji
><運転:>
操縦系技能がほかに存在しない以上、搭乗/操作する乗り物は一通り<運転:>ではなかろか?とか
それに、シナリオ傾向もあるからキャラメイク時点でGMに許可とるのは当然でせう?w

>シーンが終わるとなくなってしまう
無くなるんじゃなくて「元に戻る」ので、元になったもの次第ともいえないかいね?
シーン退場すりゃあ事足りるってのは当然の道理だけどもw

なんにせよ、俺の振ったネタでここまで盛り上がるのは嬉しい限りやね。

529 :NPCさん:03/04/06 00:16 ID:???
不自然なシーンの切り方はトラブルの元だろうね…
漏れがGMの時はシーン切ったとしても
次のシーンで浸食値上げさせての”維持”を認めるけどねぇ

530 :NPCさん:03/04/06 00:19 ID:???
「助けてぇぇぇぇ!ぼくのスーパーピンチィィィィ!!」
をやるために、ヴィークルモーフィングで巨大ロボットができるようにせねばならんのです。
てか、出来ないわけがないと思った次第。愛で動かせ、愛で。

531 :NPCさん:03/04/06 00:22 ID:???
ブラムストーカー込みでマシンモーフィングを組み合わせて従者作成…はできそうにないか

やっぱりボイスコマンダーを使った「操縦」での操作wということにしてヴィークルモーフィングというのが一番スマートだな

532 :NPCさん:03/04/06 00:40 ID:???
ブラムストーカー/モルフェウス

犬型巨大メカの従者を作る

従者に《マシンモーフィング》させる

従者「利いたァ〜! あ〜い〜の目覚め〜♪」

使う技能は《運転:ゾロメカ》

「今週のビックリドッキリメカ、発進!」

533 :アマいもん:03/04/06 00:42 ID:???
ふむう、GMが悪ノリしてPCを宇宙に放り出すなら、オレも大喜びでPCを大気圏突入させて、《リザレクト》で復活せるよ、兄弟ッ!
リ・バースですよ、リ・バース!(邪神伝説シリーズ最終刊)

>>530-531
たしか、HPの算出には【精神】も関わってんだよね。
つーことは、HP:0=精神崩壊、もアリかな?

「うう……オレのレネゲイドが、しんじまった……(うろ覚え)」
【ありえねえ】

534 :ロラン ◆roranqBMAw :03/04/06 00:47 ID:???
>530-531
そう考えると、スクライドのキャラってたいてい作れますね。
(デモンズシティーでうすうす感じてはいましたが)
私も発売当初ハヌマーン+モルフェイスでストレイト・クーガーを作ってしまいました。
なかなか再限度高くてGOOD!!でしたよ。

ガイシュツだったらごめんなさい。

535 :NPCさん:03/04/06 00:57 ID:???
>>533
なるほど、それがあったね

536 :NPCさん:03/04/06 01:02 ID:???
>>534
スクライドはモルフェウスがやたら多そうだね

奪還屋なんかモロにDXな罠
しかし、殆どのキャラはまんまのシンドロームがあるのに何故か邪眼の再現だけが難しい

幻や夢とか扱うシンドロームが無いんだよなぁ…

537 :NPCさん:03/04/06 01:12 ID:???
邪眼=リザレクト

538 :NPCさん:03/04/06 01:12 ID:???
ふつうに《インフィニティ・ウェポン》で腕を再構成してシェルブリットとか言い張れるからのう。
オルクスとソラリスあたりで
「わたしの完璧なシナリオの中で……ときめいて死ねぇい!」
とか言えますし。

539 :事務担当:03/04/06 01:18 ID:???
ビバ・ノウレッジはノイマンですか、兄弟?
………認めたくねえ(w

540 :NPCさん:03/04/06 01:20 ID:???
>幻や夢
ソラリスでない?
香り系統を邪眼の相当品にする。

541 :NPCさん:03/04/06 01:26 ID:???
>>536
そういう能力を再現するとなるとテレパス系のシンドロームになるのかな?
そういやテレパス系が無かったね

後はアレだ、サイコキネシスのようなもの

542 :NPCさん:03/04/06 04:07 ID:???
オルクスで、物体に因子を埋め込んで操作>サイコキネシス

543 :432:03/04/06 04:21 ID:???
黒犬のポルターガイストとリニアキャノン>サイコキネシス


544 :アマいもん:03/04/06 09:21 ID:???
《光の衣》で姿を消した《血の従者》が――>サイコキネシス
【もう、なんでもあり】

545 :NPCさん:03/04/06 11:18 ID:???
スタンドが出したいんだが
やっぱブラム=ストーカー辺りがぶなん?

546 :NPCさん:03/04/06 11:21 ID:???
演出として他のシンドロームの方がいいかも
ダメージが本体にいくわけだし
(殴るときだけ背後から現れる、とか)

547 :NPCさん:03/04/06 11:22 ID:???
自分の能力は全てスタンドが出していると主張すればなんでも可

548 :NPCさん:03/04/06 11:27 ID:???
質問なんだが黒犬の<シークレットポケット>
って能力と如何関係あるのよ?

549 :NPCさん:03/04/06 12:36 ID:???
サイバーウェア関係は、基本的に一般の人間に適用できるほど完成されていないのだろうさ。
それでN◎VAの〈元力:電磁〉みたいに、ブラックドッグはそうしたインプラントに拒否反応
を起こすことなく共存できるように体内電気をごにょごよ……まあ、そういうこと。
体の能力を損なわずにスペースを確保するのは難しいってコトだ。それを可能にする周辺の疑似筋肉
を動かせるのはブラックドッグだけってことでどうだ_?

550 :NPCさん:03/04/06 16:17 ID:???
>>548

ドラえもんが電化製品なのと同じ理屈。

551 :NPCさん:03/04/06 17:46 ID:???
御堂:ハヌマーン=ソラリス
天野:ブラックドッグ・ピュア
シド:キュマイラ=オルクス
マクベス:ノイマン・ピュア
カヅキ:わからん
とりあえず邪眼はソラリスだろ

552 :NPCさん:03/04/06 18:52 ID:???
ばねっち:ブラム=ストーカー・ブラックドッグ(ナイフ埋め
レディ・ポイズン:ソラリス=ピュア


553 :NPCさん:03/04/06 21:14 ID:???
>>551
カヅキはエグザイル=モルフェウスでなんとか…

御堂ソラリスよりは無理ないかと

554 :NPCさん:03/04/06 21:55 ID:???
先日ダブクロのリプレイを読んで、プレイ環境も無いのにルルブ買ったものです。

コンベンションではやる機会があると思うのでキャラメイクについて相談したいのですが、
多分、コンベンションでは攻撃に特化したキャラクターが多く、やりこんでいない自分が
それと同じ方向を目指しても、中途半端で足手まといになりかねないと思いました。

そこで、カヴァーリングに特化したキャラクターを作るに当たって、どんなシンドロームで
やれば顰蹙を買わない程度のキャラクターに仕上がるか、一つご教授お願いいたします。

自分は、エグザイル/キュマイラで、「崩れずの群れ」でカヴァーを容易にし、「軍神の守り」
で出来るだけダメージを減らし、「忌まわしき者の印」でHPを補充するというのが妥当かと
思っていますが、もっといいシンドローム、エフェクトがあったら、ご指摘お願いいたします。

555 :NPCさん:03/04/06 22:11 ID:???
コンベンションでは多分できあいのキャラからの選択とかの方が多いと思われ。
その場で作るとなると皆ルールブック持ってる事前提でないと時間が掛かり過ぎるし。
あと、あまりキャラを作り込み過ぎているよりは、余程弱すぎない程度のキャラぐらいで充分だと思う。

カバーリングメインのキャラだったらブラムストーカーピュアの血の従者大量生産でも良いんじゃね?

556 :NPCさん:03/04/06 22:16 ID:???
>>554
三つ間違っているところがあると思う。
一つ目は、ダメージを減らすために防御力を強化するエフェクトが入ってないこと。
二つ目は、射撃を「<白兵>受け」で止められないこと。
三つ目は、それぞれのクリティカル値を下げるエフェクトが無いこと。
《軍神の守り》と《呪われし物の印》は<意思>で判定するが、
<意思>のクリティカル値を下げるエフェクトが一切無い。

サンプルキャラクターの「幻の作り手」か「気高き守護者」がとてもクレバーなキャラなので、
それを参考にして作ると良いと思われます。

p.s. リプレイの真似だけは絶対にしないでください。
  田中天の真似だけではなく、王子のように「シーンプレイヤーがシーンから脱出したから・・・」というのも顰蹙でs(ry

557 :NPCさん:03/04/06 22:32 ID:???
モルフェウスが意外と防御が豊富だったりする。
インフィニティウェポンとフォームチェンジで防御力は充分上がるし、
砂の結界でカバーリングに向く。クリティカルを下げるのは練成の掟でいけるしな。
装甲点を上げる事を考えればアーマークリエイトやガードポイントで結構上がる。
ダメージもある程度までは挙げられるし…ただ、リプレイに引っ張られない様注意した方が良い。
あれは本当に、気心の知れた仲間内で、しかもGM・PL共に上手いから許された事と考えた方が良い。

558 :NPCさん:03/04/06 22:36 ID:???
意外と見落としがちなのが、メジャーアクションで二回のマイナーアクションを行える《ダブルスクラッチ》。
行動済みでもカバーリングが出来るエフェクトを持っていれば、たとえばモルフェウスなら
最初のマイナーアクションで《シールドクリエイト》、メジャーで《アーマークリエイト》+その他の防御力強化エフェクトetc(例:赤き鎧)
とするだけで結構なカバーの鬼に。

559 :NPCさん:03/04/06 23:04 ID:???
その《ダブルスクラッチ》なのだが質問良いかな? 今日のセッションで作った
キャラクターがちょっくらやらかしたんで。
幻の造り手を改造してブラムストーカー=モルフェウスで、血の従者がカバーリング
するキャラクターをやったんですよ。で、従者動かすのがマイナーアクションンだったんで、
取らせたのよ《ダブルスクラッチ》。従者イパーイやりたかったから。
そしたら、従者が《赤の剣》作った直後に3回攻撃かましまして……。で、質問したいのは次。

1.《ダブルスクラッチ》で得たマイナーアクションで従者は動かせるか。
2.従者が従者を作成した場合、従者(作成者)のマイナーアクションで、それを行動させられるか。
3.マイナーアクションで従者が行う「行動」はマイナーアクションとメジャーアクションを含むか。

予想としてはYes,no,Yes。あるいは、「従者は1ターンに1度しか動けない」なのだが、どんなもんでしょ。

560 :NPCさん:03/04/06 23:08 ID:???
まぁ、ぶっちゃけ、どのシンドローム選んでも
エフェクトの選択間違えなきゃ(間違えるという表現は的確ではないけど)
決して戦闘で足手まといにならないんだよなぁ…

その一方でしっかりとシンドロームの差別化はされている辺りがダブクロの醍醐味

561 :NPCさん:03/04/06 23:21 ID:???
>554
キュマ/サラマンで

《ブレインコントロール》を2LV、

《イージスの盾》《軍神の守り》《灼熱の結界》《氷盾》《炎陣》

などを好きに取ればそこそこ硬くなると思う。

社会か調達(≒固定化ポイント)上げて、防弾ジャケットと日本刀を取るのもいい感じ。

カバーだけじゃアレだと思うんなら、サラマンの攻撃系エフェクトを1LV取るのもいいかもナー

562 :NPCさん:03/04/06 23:21 ID:???
>554
サラマンダーがヘボ目だが、それでも氷系を中心に組んでいけばそれなりに強くなるしな。
サポートの多いソラリスだって戦闘で使えるエフェクトも多い。ノイマンも器用にいろいろ動ける割に戦闘もいける。
最初はそれこそ、「どんなのがやってみたい」というイメージを持つ事の方が大事よ

563 :554:03/04/07 00:06 ID:???
皆さん、即レスありがとうございます。

最初、リプレイ巻末にあった「防御支援型モルフェウス」に心引かれたのがきっかけなので、
モルフェウスの路線で考えてみます。
また、マンネリにならないよう、サラマンダーでも色々弄ってみたいと思います。

>>556さん、>>557さん
一応TRPG経験はあるので暴走プレイの限界は把握しているつもりですので、ご安心を。

>>562さん
自分のイメージに有る程度沿ったキャラを作れるこのシステムって、やっぱり良いですね。
自分は、「日常に溶け込もうと誤魔化している虐められっこ(こんなの、慣れれば平気だよ…)」
か、「無骨で不器用なSP上がりのUGNエージェント(これも仕事ですから。)」ってとこです。

最後にもう一度、自分にレスを下さった皆さん(下さる未来の方にも)、ありがとうございました。

564 :NPCさん:03/04/07 00:11 ID:???
>559
1.できる
2.従者に意志はなかったはずなのでできない
3.含む、でいいと思う


565 :NPCさん:03/04/07 00:14 ID:???
1.できる
2.基本的には564と同じ意見だが、ブレイクアップに意志のある従者が現れたのでGMと要相談。
3.含む

566 :NPCさん:03/04/07 03:19 ID:???
従者が作成した従者は、大元のブラムストーカーのマイナーアクションで操るのではなかろうか。

567 :NPCさん:03/04/07 07:22 ID:???
終ったかもしれないが、キュマイラ=エグザイルでカバーキャラを行おうと思ったら、個人的な回答ですがこうなります。
1.軍神の守りではなく、がらんどうの肉体を取得する
 (同じ効果だが、軍神が意思、がらんどうが耐性であることを考えれば、能力値や他のエフェクトとの相性が違う)
2.受けではなく、龍鱗を取得する。
 (意見が分かれるかもしれないが、射撃に対して無力な受けを伸ばすよりは、龍鱗でエフェクトを節約するべきだと思う)
3.HP回復は無力
 (がらんどうの肉体に失敗したら、リザレクトを覚悟すべき)
4.エンタングル、踊る髪などちょっとした攻撃力+を取得する。
 (受けキャラといっても、攻撃能力が無いのは悲しい。どうせ未行動でもカヴァーリングできるので
  特にエンタングルは捕縛によりダメージを減少させられるかもしれないという意味で有能だと思う)
前に作った自キャラの基本方針ですが、これでどんな感じでしょう?
 龍鱗2、がらんどうの肉体1、崩れずの群れ1、オールレンジ2、エンタングル…後は、まぁ、趣味で。

結局は、イメージの問題なのでしょうけどね。

568 :NPCさん:03/04/07 09:20 ID:???
>567
先生!カバーリング《龍鱗》はルール的に微妙です!

569 :NPCさん:03/04/07 18:34 ID:Xdx7ym85
龍鱗ついでに質問です!
カバーリング≪カウンター≫はどうでしょう?

570 :聖マルク:03/04/07 18:37 ID:???
「[カバーリング]では、防御行動として[受け]のみが行える。」
ので、《龍鱗》も《カウンター》も《復讐の刃》も無理じゃなかろうか。

571 :NPCさん:03/04/07 18:42 ID:???
サンクスだす!!
唯一行える「受け」を放棄するッてことは出来ないって事になるわけか…


572 :NPCさん:03/04/07 18:45 ID:???
モルフェウスかサラマンダー+何かがカバーリング最強では?
何度でもカバーリングし、飛び道具も止められ、防御力の高いエフェクトもある
攻撃も強くしたいならモルフェウス。がちがちに守りを固めたいならサラマンダー

お勧めはキュマイラとの組み合わせか?

あと、カバーリングは受けのみなので龍鱗、カウンターは不可かと

573 :NPCさん:03/04/07 19:59 ID:???
モルフェウス=ピュアで防御も高くてそれなりに攻撃も強いキャラになる。
ワークスはアスリートだな。これで肉体が6になる。
シールドクリエイト、フォームチェンジ、砂の盾、砂の結界、練成の掟、アーマークリエイト、ガードポイント、インスタントボム
これだね。

574 :NPCさん:03/04/07 20:01 ID:???
自分が使っているカバーリングキャラはキュマイラ+サラマンダーです。
モルフェウスは攻撃力もあり汎用性も高いですが、
ソラリス…と言うか意志でのリアクションに対して辛いです。

575 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/07 20:31 ID:???
>受けキャラ
サラマンダー+キュマイラのエグゼクティヴでクリスタルシールドかつぎだすのがフェイバリットでゴザるですよー。

576 :NPCさん:03/04/07 20:46 ID:???
>574
? 意志でのリアクションって何? ソラリスにそう言うエフェクトは見あたらないし、
キュマイラやサラマンダーにも見あたらないし、モルフェウスの精神は2だけれど。

577 :NPCさん:03/04/07 21:19 ID:???
>576
絶対の恐怖みたいに対象が意志で対決を行うエフェクトのことだろう。

578 :NPCさん:03/04/07 21:20 ID:???
実ダメージ減少やダメージ無効のエフェクトがあるからだと思われ<キュマイラやサラマンダー
しかし
キュマイラの軍神の守りってソラリスエフェクトの精神攻撃にも有効なんかね?抵抗は意志でやっているので間違いではないと思うが。
これにブレインコントロール+ハードボイルドをくっつければ確かにソラリスに有効っぽくはある。

579 :NPCさん:03/04/07 21:25 ID:???
>576
574は意志でリアクションをしなければならない《絶対の恐怖》のことを言いたいのだと思われ。

特殊な弱点を付かれぬよういつも怯えなければならんのはどうかと思うぞ。
キュマイラ・モルフェウスなら《絶対の恐怖》くらい素直に喰らってやれよ。普通の攻撃じゃ散々GM泣かせてるんだからさ。

580 :NPCさん:03/04/07 21:28 ID:???
受けモル対策

エンタングル…武器が無いと死ねる
吹き飛ばし…マイナー一回消費は泣ける
「命中したら〜を与える」系…受けは命中扱い

581 :NPCさん:03/04/07 22:12 ID:???
つかどうせカバーリングしたら抵抗できないだろう

582 :NPCさん:03/04/07 22:17 ID:???
>581
「何が」カバーリングしたら「何に」抵抗できないの?

583 :NPCさん:03/04/07 23:57 ID:???
いまさらな私見だけど。
ダブルスクラッチやハンティングスタイルは、あくまで
「マイナーで行う『エフェクト』を2つ使えるようになる」
もの(と書いてある)なので、通常のマイナーアクション(移動とか、従者への指示とか)はできないだろうさー。

ついでにいうと、何故か自然に話が流れてるけど、
軍神の守りやらがらんどうの肉体にクリティカル減少系は組めないだろうさ。タイミング「後述」なんだから。
海の恩恵と完全獣化で耐性と肉体のダイスを増やして、クリティカルは10ってのが精一杯だろうさ。

ついでに質問。復讐の刃で攻撃(便宜上こう書くけど)する時には、カウンターと違ってメジャー用のエフェクトは組めないのかなやっぱり。
ダメージ増強系とかダイス増やして(=達成値上げて)相打ち大ダメージってやりたかったんだけど。

584 :NPCさん:03/04/08 00:03 ID:???
《ダブルスクラッチ》は、他のマイナーアクション系とは異なり、
メジャーアクションを消費してマイナーアクション2回を行う一般エフェクトさー。
エフェクトを使うという指示も表現もないさー。

585 :NPCさん:03/04/08 00:09 ID:???
>583
カウンターの所でわざわざ「メジャーのエフェクトも組める」と明記してある以上、
復習の刃じゃ無理なんじゃなかろうかのう。

586 :NPCさん:03/04/08 00:12 ID:???
>583

あ  き  ら  め  ろ



587 :NPCさん:03/04/08 00:17 ID:???
>>583
>ついでにいうと

いうのは自由だが、軍神の守りやがらんどうの肉体にクリティカル特技を組み合わせる話は一度も出ていないと思うのだが。

588 :NPCさん:03/04/08 00:22 ID:???
侵蝕値も少ないしな>復讐の刃
組み合わせられるのは、《鬼の一撃》と、あとノイマンの一部の特技ぐらいか?
それで「目標値:対決」こなせるのかなー。

589 :NPCさん:03/04/08 00:23 ID:???
つまり>>583は脳内質問に脳内妄想で回答したという事でOK?


590 :NPCさん:03/04/08 00:31 ID:???
ところで、《ハンティングスタイル》で《加速装置》とかやって他にマイナーアクション特技3つ使うのはあり(侵蝕値4点)?
さらに、ダブルスクラッチでメジャーアクションを潰してさらに同じコトを2回(加えて侵蝕値11点)。
いや、俺が悪かった。

591 :NPCさん:03/04/08 00:31 ID:???
ちょいと聞きたいのだが、侵食率100%突破制限のエフェクトってどのぐらい使われてる?
ウチは皆侵食率上げるの異常に怖がるから滅多に見ないんだが。

592 :NPCさん:03/04/08 00:35 ID:???
>590
ハンティングスタイルの説明とるるぶのP180中段を30回ぐらい読み直せ。

593 :NPCさん:03/04/08 00:37 ID:???
>>590
≪ハンティングスタイル≫はキュマイラのマイナーアクション・エフェクトしかつかえんぜよ
もっとルールブックを読む!






と思ったが確信犯?(w

594 :NPCさん:03/04/08 00:38 ID:???
>591
最終的な侵蝕率が120%程度を目標として戦うので、80%オーバーは使うけど、
100%オーバーは使って一度ぐらいだし、習得しないことが多いかな。
2ターンあれば終わることも多いし。

595 :590:03/04/08 00:42 ID:???
>592
3回見た。これで勘弁してくれ。ってことはダブスク>ハンティングとかはOKでいいの?
>593
いーえ、マジボケです。見損なわないでください。

596 :NPCさん:03/04/08 00:48 ID:???
ダブルスクラッチはマイナーアクションを二回行えるエフェクトだから、
加速も早業もハンティングもやっちゃダメな理由はないな。

モル+ハヌで

マイナー
 戦闘移動でエンゲージ
メジャー
 ダブルスクラッチ
  →早業
    →アーマークリエイト
    →シールドクリエイト
  →早業
    →インフィニティ・ウェポン
    →ガードポイント

という馬鹿コンボが可能なわけだな。

597 :NPCさん:03/04/08 00:53 ID:???
>>595
≪ダブルスクラッチ≫ −> ≪ハンティングスタイル≫はいけそうだな
そうすればひとつメジャーアクションでキュマイラのマイナーアクション・エフェクト*2と
 マイナーアクション*1をおこなう事ができるな
ただ残りスロットで≪加速装置≫を使うと意味ないが(w


598 :590:03/04/08 00:55 ID:???
3+2+3+2+2+3+2で侵蝕値17ですか。意外と普通な感じだねぇ(死んでしまえ)。

599 :597:03/04/08 00:55 ID:???
最後の一文は忘れるように(w


600 :NPCさん:03/04/08 00:59 ID:???
>ダブルスクラッチ
ここはやはりハヌマーンで取って、
“狂える鼓動”(ルビ:ビートマ●ア)とかいうジャームを出すべきだろうか。

601 :NPCさん:03/04/08 01:00 ID:???
100%オーバーエフェクト……オルクス使いはキター!て感じで使ってる。

602 :NPCさん:03/04/08 02:23 ID:???
>>592
3回読んでそれか!ばかたりめっ!

詳しい説明は省くが、マイナーアクションを増やす技は組み合わせても意味が無い。つーか損
マイナーアクションは最高で2回まで、だ
180PのQ&Aに詳しく書いてあるから3万回読み直せ

603 :NPCさん:03/04/08 02:25 ID:???
>>595の間違い

604 :NPCさん:03/04/08 03:58 ID:???
>602と603

罵倒するのは結構だが。

ダブスクは「そのエフェクトを含めて3つのマイナー使用可能エフェクトを行う効果」
ってわけじゃないと思うぞ。

605 :NPCさん:03/04/08 05:27 ID:???
遅レスだけど、カバーリング時に「竜鱗」はありじゃないのかな?
あれのタイミングはカバーリングとかりアクションではなく「ダメージが決定したとき」だったと思うので。

カバーリングすればダメージを受けるのはカバーリングをしたキャラクターになるので、そこで使えばいいと思ったんだけど。
…まあ、装甲点無視の攻撃には無力だけどねー。
それでも10点20点はおいしいと思う。

606 :NPCさん:03/04/08 06:56 ID:???
>>605
龍鱗は、防御判定の代わりに、エフェクトを宣言して装甲値を追加するというものです。
個人的には、受けしかできないカバー時にも可能ですが、
リアクションだと明記されていますし。
そのタイミングで使うのは、血河の支配者、軍神の守り、がらんどうの肉体だと思います。

(エフェクトと一般ルールが矛盾した場合は、エフェクトを優先する。P100柱
 この場合は、防御時は受けしか行えないというルールと、攻撃の対象時に防御判定の代わりに宣言を行うというルールを矛盾ととみなしている。
 だから、自分がGMの時は、カウンターだろうが復讐の刃だろうが、カバーリング時にも可能。
 もちろん、最終決定権はGMにあるので、GMには従うこと)

607 :NPCさん:03/04/08 08:46 ID:???
強いぞ僕らの《ダブルスクラッチ》ってことでファイナルアンサー?

608 :NPCさん:03/04/08 09:16 ID:???
>《竜鱗》カバーリング
ブレイクアップ以降のFAQ、■戦闘の範囲攻撃に対するカバーリングに関する解答のところに、

「まず[カバーリング]を宣言した後、対象を決定してください。次に、[防御判定]1度だけ行います」

とある。これを読むなら、「受け」でない[カバーリング]が成立する可能性もあり得るな。

609 :NPCさん:03/04/08 09:20 ID:???
加えて言うと、[防御判定]を行わないカバーリングも成立しうる。射撃攻撃を
カバーリング&《リザレクト》だけでしのぐようなキャラも夢じゃあないかも。
(ルールブック176頁、カバーリングでは、防御行動として「受け」のみが行える。
→「受け」は行えないがカバーリングは宣言されており、対象のダメージはカバー
した奴に)。
ちょっと、論として強引すぎるかな?

610 :アマいもん:03/04/08 10:14 ID:???
んで、そのルールブックを3万回読み直したところで、ちょいと聞きたいんだけどもさ。
だれか兄弟の中に、ペナルティの最大値は±0だ、って記述、見たヤツいない?
起源種のピュアブリードだと、エフェクトレベルが最大で6まで上がるから、たとえば《雷神の槌》とかは、しまいには判定のダイスが増えちまうんだよ。w

あと、それ関連で、ノイマンの《生き字引》って、〈意志〉で〈情報〉が代用できる上にボーナスまでもらえちゃう特技、ってことでOK? “ただし”ってぇのが、よーわからんけど。w
ちなみに1stでは、《生き字引》は〈情報〉が代用できダイスボーナスもあるが、代わりに達成値が下がる、っつー扱いになってた。

最期にもうひとつッ!
従者も情報収集に参加してイイ?

>>549
オレ、磁力でカラダにはりつけてんかと思ってたよ、兄弟。>シークレットポケット
一円玉がオデコにはりつくみたいに。w

611 :NPCさん:03/04/08 10:22 ID:???
>610
つまり、血の従者(能力値3ぐらい?)に+1程度個のダイスを足して情報収集するのか?
普通に振れよ!(それともミドルフェイズで80%突破は基本なのか?)

612 :NPCさん:03/04/08 10:29 ID:???
>ペナルティ
P101中段「n個のダイスを差し引いて」と記述がある。マイナス個のダイスを差し引くことがプラスになるかはGM判断だと。漏れなら不許可。

>《生き字引》
OK。ただし、ダイスボーナスともダイスペナルティとも表記されていない点が謎。[Lv-2]なら理解可能だが。

>従者
OK。演出としてはあちこちに出没して情報を聞いてくるという感じか。

613 :NPCさん:03/04/08 10:30 ID:???
>611
社会が1しかないPCなら役に立つのでは?

614 :NPCさん:03/04/08 21:51 ID:???
ペナルティ=減るだけ
修正=減る+増える
ボーナス=増える

で解釈すりゃいいんでない?

615 :NPCさん:03/04/08 22:02 ID:???
明らかに人を辱めるための発言も見えるからどうしようもないけど、
<運転:>が<操縦:>だったら混乱する発言も無かったのだろうね・・・

従者の外見と”主人への忠誠”の侵食率上昇は大丈夫?

616 :NPCさん:03/04/08 22:48 ID:???
<蝙蝠の耳>と<アクティブソナー>の効果が
被ってると思うんだが、どう違うの?

617 :NPCさん:03/04/08 23:03 ID:???
>>616
音で周囲の状況を知覚できる(アクティブソナー)のと、遠くまで聞こえる(コウモリの耳)の違い。

618 :NPCさん:03/04/08 23:41 ID:???
遅レスだけど>583
>軍神の守りやらがらんどうの肉体にクリティカル減少系
俺がGMする時は、ずっとOKで通している。

>復讐の刃で攻撃する時に、メジャー用のエフェクト
俺がGMする時は許可。お前がGMする時はダメ


どっちにしろ、そのうちエラッタが出るだろ。

619 :NPCさん:03/04/08 23:45 ID:???
>>587

>>578にそういう意味に取れる記述がある。

620 :NPCさん:03/04/08 23:48 ID:???
>>618
エラッタ出す必要もなく、ルールブックの記述のみで無理と断定できるのですが。

621 :NPCさん:03/04/08 23:50 ID:???
>620
激しく同意。

622 :Cook羅漢:03/04/08 23:51 ID:???
>>618

P.175に、
「タイミングや技能が後述となっているエフェクトは、タイミングが同じであっても組み合わせられない」
とあるので、無理なのではないでしょうか?

もちろん、GMの判断は尊重されるべきでは有りますが。


623 :NPCさん:03/04/09 00:37 ID:???
《氷剣》や《インフィニティ・ウェポン》で《オーバーロード》を使い、
武器が破壊された場合って問題なく作り直していいんでしょうか?

624 :NPCさん:03/04/09 00:50 ID:???
よいよい。

625 :アマいもん:03/04/09 08:42 ID:???
>>611-615
や、ありがとよ、兄弟ッ!
ペナルティに関しては、オレも最初は>>614みたいに考えてたんだけど、ルールブック内に根拠がほしかったんで、ちょいと聞いてみた次第。

従者の情報収集は、たとえばブラム=ストーカー/ノイマンの暗殺者とかだと、ヘタすりゃあ、従者の方が【社会】が高くなるので、ワリと有効な手なんじゃねーか、と。
……《始祖の血統》も組み合うしな。
【どんな状況だ?】

>>623
当方、ブレカナに慣れちゃってたもんで、エフェクト自体が使用不可になるんかと(素で)思っとったよ。w

626 :597:03/04/09 08:47 ID:???
>>624
俺もできないと思ってたんだけどできるの?


627 :NPCさん:03/04/09 11:00 ID:???
>625-626
血の従者と違って(少なくとも今のところは)作成数限界が無いし。
ただ、作って壊されるまでは効果持続中みたいなものだから、2つ作ってマルチウェポン
とかはムリポ。

628 :NPCさん:03/04/09 14:25 ID:???
インフィニって自分で壊すことはできないのかなぁ


629 :NPCさん:03/04/09 20:57 ID:???
エフェクトは、任意に効果を解除可能。
P100の柱参照。

630 :NPCさん:03/04/09 21:05 ID:???
エンタングルとかで捕縛された氷剣とかを即消滅させてまた作り直す、とかもできるわけだな。

631 :NPCさん:03/04/09 23:36 ID:???
渇きの主の攻撃力は素手に等しいものとするとかっていうのは
破壊の爪のような、素手のデータを変更する系のエフェクト使った場合
やっぱ変更された攻撃力になるんでしょうか?

ちょっと痛過ぎないかと思ったもので…

632 :NPCさん:03/04/09 23:41 ID:???
>631
変更された後の攻撃力になると思われ。
確かに攻撃力は5点以上上がるが、痛すぎるって程でもないと思うがどうか。

633 :631:03/04/10 01:44 ID:???
レス有難うございます
先週初めてDXのGMやって(PL0回)
ボスにUGN戦闘服着せたのに、あっさりやられてしまったので
その上、渇きの主で装甲値無視されて
キュマイラの攻撃力で殴られると
ちょっと手に負えないかと思ったもので…

634 :NPCさん:03/04/10 02:26 ID:???
>633
DXの戦闘は大体2ターンぐらいで終わると思ったほうがいいかも。

ボスのHPをヴァイタルアップで底上げするのは基本として

どうしてもアッサリ殺されたくない場合はショックアブソーブや
各種生き返り系のエフェクトを持たせるのがいいと思う。

635 :NPCさん:03/04/10 02:28 ID:???
そんなときは侵蝕率200%越えで《バイタルアップ》使うか、防御力の高い装備で
[受け]などするとよいかと思われ。

636 :アマいもん:03/04/10 07:17 ID:???
ボスを20人くらい出す。




……まて、オレが悪かった、兄弟。

637 :ありよし:03/04/10 09:54 ID:???
>631
渾身の〈赫き剣〉で殴られるのに比べれば小さい小さい
回復するHPが増えるわけでもなし


638 :NPCさん:03/04/10 11:50 ID:???
ボス20人はやり過ぎだが、ボス+手下1,2人位にすれば良いんじゃないかね。

もしくはジャームの群を2トループぐらいつけるとか。

まぁ、シナリオ上手下を出しにくい感じ(孤独な少年がジャーム化とか)でも、
モルフェウスで作ったゴーレムだとかブラストの従者(ただし独自に動く)とか色々理由つけちまえばOK。
GM強権万歳。

639 :NPCさん:03/04/10 15:07 ID:???
手下が「カバーリング」でボスへのダメージを防ぐ。
侵食率120%エフェクトの幾つか(攻撃無効化、生き返り等)を使う。
クリティカル減少系のエフェクトを回避のほうに組み合わせる。
(処理が面倒だけど)ボスの侵食率を低めにして、「リザレクト」する。

640 :NPCさん:03/04/10 15:30 ID:???
赤屍じゃあないが「シークレットポケット」で常に武器を埋めておきたい
場合
シナリオ開始時に侵食値を2上げておけばOK?


641 :NPCさん:03/04/10 16:55 ID:???
>>640

というか「タイミング:−」ってなんだ?

642 :NPCさん:03/04/10 20:07 ID:???
常動型じゃないかと思う。常に効果を発揮し続ける。
でもそうすると侵食値はどうなるんだろう。

643 :聖マルク:03/04/10 20:40 ID:???
見つけようとされたときの判定で組み合わせて使うんじゃないかね?

644 :NPCさん:03/04/11 00:07 ID:???
なるほど。

645 :NPCさん:03/04/11 00:17 ID:???
>643
それなら「リアクション」でもいいわけで

646 :NPCさん:03/04/11 09:04 ID:???
モルフェウスと区別する為に先に何を持っているのか宣言しておけってことじゃないのかな。

647 :NPCさん:03/04/11 15:36 ID:???
まあ、武器埋めるだけなら<ブレードマウント>でいいわけで
ポケットは入れ替えが効くのが利点なのでは


648 :NPCさん:03/04/12 09:46 ID:???
質問です。
範囲に効果のある装甲値無視の攻撃から、複数の味方を防御する方法はありますか?

649 :NPCさん:03/04/12 14:51 ID:???
カバーリングで被害を最小限にとどめる

650 :NPCさん:03/04/12 15:18 ID:???
《血の従者》を作っておいて、仲良くカバーリング(注:イニシア高めに組むように&侵蝕率に注意)

651 :NPCさん:03/04/12 17:17 ID:???
ルールブックのQ&Aで「攻撃力を持ったエフェクトを重ねたときは単純に合計する」
とあるけど、これは「素手の攻撃力を置き換える」エフェクトでも有効なんだよね?
リプレイでケイトが《一角鬼》+《浸透撃》使ってたからいいとは思うけど一応。

652 :聖マルク:03/04/12 17:42 ID:???
素手の攻撃力を変更するエフェクトを組み合わせた場合は、
単純に攻撃力を加算する。……んだったはず。

653 :NPCさん:03/04/13 04:38 ID:???
《一角鬼》と《破壊の爪》とかもいいのかな?

654 :NPCさん:03/04/13 10:59 ID:GapxXy7o
1.累積する
2.別々に武器が作成され、マルチアタックが強力に
3.素手が変更され、再び変更されるので後に使ったデータを適用

私がGMのときは2番としておきましょうか。

655 :NPCさん:03/04/13 11:00 ID:???
>>648
氷壁

656 :NPCさん:03/04/13 15:35 ID:???
累積するはず。
ルールブックのどっかに書いてたはずだけど、手元にるるぶなし。

657 :パペッチポー:03/04/13 16:04 ID:???
>656
P179トラブルシューティングのエフェクトの項目だね。

組み合わせたエフェクトの攻撃力を合計したものが素手の攻撃力になる。
と書かれている。…って、そもそもの質問をした651は、それを見て質問してるんじゃねーか!

つーか、組み合わせたら基本的に合計と覚えておけばいいと思うが。

658 :Cook羅漢:03/04/13 16:05 ID:???
>>654

1.累積する。

P.179参照。

「すでの攻撃力を変化させるエフェクトを組み合わせた場合、
その攻撃力を全て合計する者とします」



659 :パペッチポー:03/04/13 16:18 ID:???
あー、つまり653とかは組み合わせた後の素手の形状が気になるって事か?

角のように長い鎌状の爪とか、その程度は使った本人が自由に演出してもいいと思うよ。

660 :NPCさん:03/04/13 17:26 ID:???
組み合わせられる場合は全部足す、と。

P175本文末にマイナーアクションは組み合わせて使用できないとあるが、マイナーアクションの攻撃力変化エフェクトは最後の1つだけが有効でOK?

661 :NPCさん:03/04/13 18:20 ID:???
>>660
組み合わせは不可だが効果は累積すると思われ

662 :NPCさん:03/04/13 18:21 ID:???
マイナーアクションのは複数できてもいいとは思うし別に一つでもいいとは思う
2段階変化とか、パワーアップとか
PLの好きなほうで

まあ、GM判断だが

663 :651:03/04/14 00:30 ID:???
質問したものです。返答どうもありがとうでした。質問するまでは
「素手を変更するもの」は常に変更し続ける(>>654でいうと3)だと
思ってたもので。

>>657
ごめんなさい。自分に自信が持てないチキンなのです。

664 :651:03/04/14 01:19 ID:???
さらにすみません。トラブルシューティングの項ですが、どうやら俺は
178ページ「組み合わせ」だけしか見ずに質問していたようです。
ご迷惑をおかけしました。吊ってきます。

665 :NPCさん:03/04/14 22:44 ID:???
ぬお、氷盾って範囲攻撃に使うと全体のうち一人分の攻撃だけを打ち消すんじゃないのか。
ありがとうございました。

666 :NPCさん:03/04/14 23:38 ID:???
今度初めてGMをやることになったのですが、何か心得みたいなものは
ないでしょうか? あと、大ボスをどれくらいの強さにすればいいのでしょうか?

667 :NPCさん:03/04/14 23:49 ID:???
>666
心得>
習うより慣れろ。つーかダブクロが初GM?
ボスの強さ>
参加PCによる。とりあえずHPは30〜50ぐらい
ボスは1人より2人がいい。(タイプが違えば尚よし)

もうちょっと詳しく書いてくれんとこれぐらいしかコメントできん。スマソ

668 :NPCさん:03/04/14 23:50 ID:???
>>658
『《白熱》、《銘無き刄》など素手の攻撃力を変化させるエフェクト』
なので、
『素手のデータを以下のように変更する』
という、破壊の爪や一角鬼とは違うと思います。
攻撃力を換えるのではなく
データ自体を変更するので
>>654の3ではないかと

669 :NPCさん:03/04/15 00:05 ID:???
Q1.射撃攻撃をカバーリングするけど、「受け」は出来なくてそのまま喰らうって出来ますか?

Q2.射撃攻撃扱いと白兵攻撃扱いって組み合わせられますか? 可能ならば、その場合の処理は?

670 :宝ダイヤ:03/04/15 00:13 ID:???
>>669
あくまでもあたしがGMだとしての判断/処理なんだけど。

Q1:できる。でないと格好がつかないもの。
Q2:タイミングと使用技能が同じなら可能。例は……具体的なエフェクトを例示して欲しいわねえ。

671 :NPCさん:03/04/15 00:41 ID:???
669ではないですがが、具体的な例をあげてみます。

1 白兵<闇夜の呪い>+<かりそめの剣士>
2 射撃<零距離射撃>+<飛礫>
3 RC<水刃>+<雷の槍>

672 :NPCさん:03/04/15 01:11 ID:A4rp/YLA
>669
Q1:P176の条件の記述からはできるように見える。
3と4の記述は行うための条件ではなく、行った後の処理の仕方だろう。
Q2:例えばオルクスの《水刃》と《破砕の顎》のような場合だろうか。
組み合わせの条件に合っている以上、組み合わせは可能だとは思う。
ただ、対象は小さい方に合わせる、というのはP175にあるが、白兵攻撃と射撃攻撃、
接近距離と射撃距離といった場合についての記述はない。
今までの意見では、P175の記述を当てはめる(白兵攻撃、接近距離を優先)という意見と、
あくまで対象についての記述であって、詳細部分の記述には当てはまらない、という意見があった。
これ以上はGM判断、というところではないだろうか。


673 :NPCさん:03/04/15 01:12 ID:???
>>669
Q1.射撃を受けられるエフェクトがあれば当然出来る。無ければ無理。当たり前。
Q2.技能とタイミングが同じなら当然できる。違えばできない。当たり前。

674 :宝ダイヤ:03/04/15 01:20 ID:???
>671
ありがと。
ふむ。「射撃攻撃扱いとする」ってテキストと「白兵攻撃〜」ってテキストで矛盾が生じちゃうってわけね。
一番大きいのは「受けができるかどうか」なんでしょうねえ。
自爆だの銃弾だのが突然エフェクト無しで受けられるようになるってのも無理があるっぽいし、あたしなら射撃攻撃に合わせちゃうけれど。

675 :NPCさん:03/04/15 01:20 ID:???
>673
おーい、その書き方だと
射撃を受けられるエフェクトがないと射撃攻撃をカバーリングできないように聞こえるけど?
「受け」は出来ないけどカバーリングは可能


676 :NPCさん:03/04/15 01:22 ID:???
>669
Q2
FEARが明確な処理を提示するまでGM判断かなぁ

漏れはPLが「白兵」にしたければ白兵、「射撃」にしたければ射撃ということで

677 :NPCさん:03/04/15 01:35 ID:???
>669
Q2
効果を全て適用、ならば「白兵攻撃であり、かつ射撃攻撃でもある」ので、

・「同一エンゲージ内と射撃距離を対象」かつ「エンゲージ内しか対象に出来ない」
(ただし、《水刃》などはエフェクトが優先されて射撃攻撃可能)
・「避け可能」かつ「避けと受け可能」(結局どちらも可能)

とかどうよ?

678 :NPCさん:03/04/15 01:39 ID:???
>>665
こっちではそういう事にしています。
一時期議論が起きましたが、PLが使ってたのでOKにしました。

>>669
組み合わせは可能でしょう。問題は効果ですが・・・ルールブックに従うなら
「エフェクトの組み合わせや効果の最終決定権はGMに存在する。GMの支持には従うこと」
ぐらいでしょう。

でもまあ、ケース・バイ・ケースでPL有利に裁定しておいた方が無難でしょうね。

679 :NPCさん:03/04/15 01:43 ID:???
>678
PCができる事はNPCにも可能だという事をキモに命じつつ。

680 :669:03/04/15 01:50 ID:???
ふーむ。なかなか難しい問題だったんですねえ。
取りあえず自分がGMの時は「好きな方扱いに出来る」(ただし、テキストによる
攻撃範囲の指定はそれに準ずる)としてみたいと思いますが、これによって何か
危険なコンボは成立しうるでしょうか?

681 :NPCさん:03/04/15 02:06 ID:???
今の所、ないかなぁ
そこまで、重要なものでないし

682 :678:03/04/15 02:15 ID:???
>679
迷った場合は「PCには可能。NPCは不可。」を原則として押し通しています。

683 :NPCさん:03/04/15 02:52 ID:???
>682
なぜに?PCができる事はNPCにも可能だと思うんだが。
その判断の根拠をちょと聞いてみたい。よければ教えてホスィ

684 :NPCさん:03/04/15 03:44 ID:???
素手の攻撃力って-5ですけど、「素手の攻撃力に+X」ってエフェクトは-5からカウントするの?
それとも、0からカウント?

685 :NPCさん:03/04/15 03:57 ID:???
>>684
-5から。

686 :聖マルク:03/04/15 09:42 ID:???
そもそも、素手の攻撃力に影響するヤツって、「素手の攻撃力を+Xにする」って書いてないか?
まあ、1stの《雹の拳》とかは違ったが。

687 :NPCさん:03/04/15 12:34 ID:UaSa4YSH
あ、そうか。加算するんじゃなくて変更するんですね<素手

688 :sage:03/04/15 18:06 ID:RU5QvTgd
>>686
という事はインスタントボム(別名リトルフラワー)は−5からのカウントになるのかな?

689 :聖マルク:03/04/15 19:15 ID:???
モルフェウスの《インスタントボム》も、詳細のテキストには
攻撃力を+[2+LV]と「する」と書いてあるんで、変更でいいと思うが。

690 :NPCさん:03/04/15 19:40 ID:???
ポルターガイスト使って素手で攻撃すると攻撃力が-5+エフェクトの効果になるな。

691 :NPCさん:03/04/15 19:41 ID:???
つか素手の〜ではなく白兵攻撃の〜を使えばそうなるか。

692 :682:03/04/16 00:19 ID:???
>683
ダブルクロスじゃ無いけど、アルシャードのゴールデンルールかな。
「判断に迷った場合は、PLにとって有利な結果があるならそれを採用する」
ってのが根拠。

まあ、具体的な判断としては、
「公式エラッタとか公式Q&Aが出るまで、
 俺(GM)はそのコンボをNPCに使わせない。
 PLが使うのは(エラッタで禁止されるまでは)とりあえず自由。」
と、しております。

周りのPL専門の連中が、珍しくルールを読んでくれて、
しかもコンボを考えて嬉しそうにしているので
・・・判断に迷うなら許可しています。

693 :NPCさん:03/04/16 00:24 ID:???
>692
俺アルシャードからダブルクロスにはいったけど
それって、ちょっと違うんじゃないかな?

「(公式ルールやQ&Aで示されて無い事柄で)迷うことがあればPLにとって有利な結果を採用。その後GMもそれを使えることにする」
と言うことだと思っていたんだけど

694 :NPCさん:03/04/16 00:26 ID:???
>>692
PCに使わせるって判断を下した時点で、それ以降判断に迷わないような……。
PCとNPCで下す裁定が違うのは公平じゃないんじゃないかな。

695 :NPCさん:03/04/16 00:35 ID:???
―――まあ、そうGMが判断しているなら、仕方がないか。

696 :NPCさん:03/04/16 00:36 ID:???
まあ、マスターが「俺そのコンボ使わなーい。」って言って(or思って)る
だけだったら問題は無いような。

PLだって自分の考えたコンボをあっさり敵に朴られたら鬱だしな。

697 :NPCさん:03/04/16 00:40 ID:???
質問です。
Q1:《バリアクラッカー》による攻撃を、《シールドクリエイト》で作った盾で《砂の盾》+《球電の盾》を使用し「受け」た場合、エフェクトレベルが下げられるのは《砂の盾》と《球電》だけ?
それとも《シールドクリエイト》も下がるの?

Q2:レベル−1回の使用回数制限のある2レベルのエフェクトを使用し《バリアクラッカー》に対してリアクションを行った場合、エフェクトのレベルが1に下がるために使用可能回数が0になり、使用できなくなるの?

698 :NPCさん:03/04/16 00:46 ID:???
>>697
A1.防御に「組み合わせた」でないところが微妙。どっちともとれる。
A2.レベル-1回の使用制限があるエフェクトって、最低一回は保証されてるような。
3レベルですでに一回使った後、レベルを落とされたらどうなるかは、使用はできる、効果が下がるで良いと思う。根拠は無い。

699 :宝ダイヤ:03/04/16 00:54 ID:???
Q1:《破壊の爪》《インフィニティウェポン》《シールドクリエイト》なんかのマイナーアクションを消費してデータを作る技は、
組み合わせ、いわゆる「コンボ」とは別計算って扱いみたいだわね(サンプルキャラクターの書式より)。
下がらないとした方があたし的には納得がいくのだけれど。

Q2:そうねえ。
使用回数を消費して、防御のエフェクトを発動

バリアクラッカーの処理

って考えたほうが自然よね。エフェクト自体の性能は落ちるけど、使用回数は既に消費されてるので
使わなかったことにまではされない、ってとこかしら。

700 :NPCさん:03/04/16 06:05 ID:???
浸食率700!!!!!!

701 :NPCさん:03/04/16 11:56 ID:???
無事に帰って来いよ>700

702 :NPCさん:03/04/16 13:37 ID:???
どうやっても生還無理でしょう。
最大で210%しか下げられないんだから。

703 :NPCさん:03/04/16 13:37 ID:???
と言うかヴァイタルアップ使って見てくれ。

704 :NPCさん:03/04/16 13:40 ID:???
>>702
リターナーなら! ……と思ったが最大21個は変わらないのか。

705 :NPCさん:03/04/16 19:45 ID:???
>侵食700
一生シナリオが終わらなければジャーム化もないですし

706 :NPCさん:03/04/16 20:00 ID:???
つまり死ぬまで戦いつづける定めを背負うわけだ


707 :NPCさん:03/04/16 20:20 ID:???
皆、安心しろ。侵食率が700なだけ、侵蝕率は100%以下さ。

708 :NPCさん:03/04/16 21:14 ID:???
率って漢字は一般的に%を表すから700%じゃないの?

709 :NPCさん:03/04/16 21:22 ID:???
だーかーらー、侵"食"率と侵"蝕"率の違いなわけ。わかる?

710 :697:03/04/16 22:36 ID:???
>>698,699
なるほど…じゃあ《軍神の守り》などのダメージ判定フェイズに使用されるようなエフェクトのレベルも下がらないのか。
ありがとうございました〜

711 :TRPGの王子さま:03/04/17 03:45 ID:???
ところで、誰かダブルクロスのネットセッションのGMはしないのかな?
今、とってもダブルクロスしたい気分、かな

712 :NPCさん:03/04/17 04:17 ID:???
>>711
あ、GMやってくれるんだよね?
俺参加しますよー!

713 :NPCさん:03/04/17 06:01 ID:???
>711
オンラインセッションを開催するのでしたら自分も参加したいです

714 :TRPGの王子さま:03/04/17 09:10 ID:???
僕はPC専用かな
他のゲームならGM出来るかな・・・?

715 :NPCさん:03/04/17 10:52 ID:???
GM降臨キボンヌ

716 :NPCさん:03/04/17 11:13 ID:ErMOu28N
ちと下がりすぎなのでage

717 :NPCさん:03/04/17 12:12 ID:???
>>714-715
お前ら都合のいいこと言ってるな


718 :NPCさん:03/04/17 14:48 ID:???
>>715
はともかく
>>714
は<バリアクラッカー><マシラ>で叩ッ殺せ









王子なのに何故GM出来ないのかと子一時間(ry

719 :山崎渉:03/04/17 14:58 ID:???
(^^)

720 :NPCさん:03/04/17 17:21 ID:???
山崎が出たので
保守sage

721 :NPCさん:03/04/17 17:23 ID:???
>718

「姫」の野郎版なのでは・・・近くにいたらヌッコロス

722 :madove:03/04/17 20:55 ID:???
キング降臨。

723 :TRPGの王子さま:03/04/18 02:01 ID:???
他のゲームならGM出来るかな
ダブルクロスはまだまだ経験とルール把握がたりない、かな?

724 :TRPGの王子さま:03/04/18 02:04 ID:???
PCがルールサポートしてくれるならGM出来るかな?
というか、殺さないでくれないかな?(T T

725 :NPCさん:03/04/18 08:07 ID:???
殺さないから必死でやりなされ。

726 :NPCさん:03/04/18 08:32 ID:???
確か前のスレでオンセやってるサイトがいくつか書いてあったような。
そゆとこ逝ってみたら?>オンセキボンヌ

727 :NPCさん:03/04/18 19:38 ID:???
z

728 :NPCさん:03/04/19 08:42 ID:???
質問です。

ブラムストーカーのエフェクト〈瀉血〉なんですが、ブラムストーカーからの
攻撃以外でも使用可能でしょうか?

729 :NPCさん:03/04/19 09:01 ID:???
使えるが、ダイスは増えない。


730 :NPCさん:03/04/19 10:33 ID:???
>>729
自分はつかえないとします。
「ブラム=ストーカーのエフェクトの対象になった際の」と明記されてますし。

731 :NPCさん:03/04/19 10:45 ID:???
>>729に同意


732 :NPCさん:03/04/19 10:57 ID:???
瀉血がブラスト以外の攻撃にも使えると、モルの還元も使えるとゆー話になるなぁ。
回避のクリティカルが下がらなかったこの二つにちっと光明が。

733 :NPCさん:03/04/19 11:05 ID:???
使えるけど、効果はない。でいいと思う
侵食率を上げたいならあげて欲しいし・・・それぐらいされても問題はないし

734 :NPCさん:03/04/19 11:08 ID:???
効果はないけど、組み合わせた《血族》は有効ってコト?

735 :NPCさん:03/04/19 11:12 ID:???
ああ、そう使うのか<血族
自分的にはそれも構わずだけど

736 :NPCさん:03/04/19 11:13 ID:???
>>734
そういうこと。
せいかくには、「《血族》をくみあわせることができる。」

>>732
モルにはRC回避があるでしょ?

737 :NPCさん:03/04/19 11:19 ID:???
>730 「ブラム=ストーカーのエフェクトの対象になった際の」

そのテキスト部分がダイスボーナスにかかるのか、エフェクトの
使用条件なのか俺も悩んだ。

割とグレーゾーンっぽいので使用前にはマスターと相談しておこう。

738 :NPCさん:03/04/19 17:13 ID:???
何の問題もなく使えるでしょ<《瀉血》+《血族》
組み合わせの条件はタイミングと技能が一致すればいいだけだし。
それは十分満たしてるわけだからさ。

739 :NPCさん:03/04/19 17:24 ID:???
>>738が良いことを言った!


740 :NPCさん:03/04/19 17:42 ID:tfdxJlyU
他にはどんな組み合わせがあるかな?

741 :NPCさん:03/04/19 19:21 ID:???
盛り上がってる時にシーンプレイヤーが退場して無理やりシーン終了……。
ルールにあるし、こっちのミスもあったからしょうがないんだが
マジでへこんだ……。

742 :NPCさん:03/04/19 19:27 ID:???
1.PCが退場しようとしているなら、PLに懇願して退場しないでいてもらう
2.特技などを使っていないならば、その場を離れたがシーンから退場していないことにする。
3.盛り上がっている面子に1D10侵蝕率振らせてそのまま続行する。

次は上手く行くと良いなっ!

743 :741:03/04/19 19:49 ID:???
>>742
あ、3の方法がそのまま使えますね。
他のPLがいたんだからシーンプレイヤー変えればいいだけだったんですね。
初GMでルールも完全に覚えきってなく、状況が不利になるたびに他のPCまかせてシーンプレイヤーは逃げるっての
やられまくって混乱しまくりで思いつきませんでした、なさけない。


744 :NPCさん:03/04/19 19:59 ID:???
ちなみに3.の方法は繰り返していると、他のプレイヤーもそのプレイヤーの退場を
くい止めようと頑張ってくれるぞw

745 :NPCさん:03/04/19 21:38 ID:???
>>740
還元+練成の掟(モルフェウス)があります。
技能:全てなので、あらゆるリアクションのクリティカル値が下がる外道と化します。

やはり、個人的には認めたくないですね。

746 :NPCさん:03/04/19 21:43 ID:???
侵蝕率5にして、エフェクト2つ。〈還元〉の制約に従い、リアクションにしか使えない。

まあ、外道と言うほど外道でもない気がするが。

747 :NPCさん:03/04/19 23:03 ID:???
結構攻撃に侵食率が上がりやすいこのゲームで(エフェクト使わないと弱いし)
防御に5はつらい気がするしの
まあ、あらかじめ高めに侵食させる(シーンを多くさせる)といい感じに使わなくなるし

748 :NPCさん:03/04/19 23:06 ID:???
GMが目測誤ったり、PCがミスったりすると侵食率がすごい事になって、
攻撃するたびに人間やめる覚悟きめなきゃならんみたいだな、このゲーム。

749 :NPCさん:03/04/19 23:15 ID:???
はっはっは、GMが目測を誤ることはあまりないよ
PCたちがある一定以上侵食率が上がったときにクライマックスフェイズに移行させればいい
後は侵食率が高くなってきたのにシーンをあまりきらないようにするとか

いや、すごいことになるのは否定はできないわけですが
まあそれもダブルクロスの醍醐味

750 :NPCさん:03/04/19 23:18 ID:???
実際そう酷いことにはならんだろ
最大で21個分ダイスが振れるから、すべて平均値としても214〜215まで
 なら戻ってこれる








ごめん、俺が悪かった

751 :NPCさん:03/04/19 23:52 ID:???
でもタイタスとか使うと触れるダイスの数減るよね?
そう考えるとタイタスつかってまで戦うときは注意しないと
侵食率下げられなくなる?

かつての思い人への気持ち(ロイス)を断ち切って(タイタ
ス)立ち上がるキャラクター。
そして自分もジャーム化、じゃあカッコつかないよな。

752 :NPCさん:03/04/19 23:57 ID:???
だから、かつての思い人への気持ちを断ち切りながら、
今の仲間との連帯を深めていかないとな

タイタスとロイスの割合は結構重要かな
そこまで悩まなくていいけど

753 :NPCさん:03/04/20 00:29 ID:???
>>745
ノイマンも外道?
侵蝕値4でメジャー/リアクションの両方いけるけど。

754 :NPCさん:03/04/20 00:39 ID:???
経験点捨てればいいだけだからジャーム化って自分で選ばない限り
ならないような。
経験点もらえないのは痛いけど。

755 :NPCさん:03/04/20 00:47 ID:???
いやー、それでもロイスが残り4つだったりすると、12個しか振れませんけんのう。
(いや、それだけあれば十分だろ)
侵蝕率分捨てるとして、ロイス5個残っていたら、10個か。期待値55点として、
140ぐらいまでなら上げても大丈夫かな。GM嫌がるだろうけれど、あのエフェクトとか
このエフェクトとかも使ってみたいしな。

756 :山崎渉:03/04/20 02:33 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

757 :山崎渉:03/04/20 06:39 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

758 :NPCさん:03/04/20 09:59 ID:???
>>745
そんなにヤバイかな?〈還元〉+〈錬成の掟〉
ダイスボーナス無いんだから浸食率の高いジャームの攻撃はダイスの数で
負けるような気がするんだが。(モル以外)

だからといってダイス増やそうとしてエフェクト追加したらPCの浸食率が
やばくなるし。

759 :NPCさん:03/04/20 11:03 ID:???
エフェクト沢山使って、ロイスでカバーするか、
ロイスをタイタスにして少ないエフェクトで頑張るか、だな。

ほんま、良くできているわ。

760 :ありよし:03/04/21 10:02 ID:???
ブラムは避けるより
鎧止めとかダメージ減少とか従者のカバーリングとかのほうが確実だと思う


761 :NPCさん:03/04/22 02:50 ID:???
正直ブラムストーカーは使いづらい

762 :NPCさん:03/04/22 03:51 ID:???
>>761
そっか?漏れはブラム燃えるよ。

個人的にはエグザイルがイメージわかなくて困る。

763 :NPCさん:03/04/22 04:07 ID:???
>>762

そう?漏れは大丈夫だよ。

個人的にはモルフェウスをどうすればいいのかが判らん。

764 :NPCさん:03/04/22 05:05 ID:???
>>763
そうかねえ? 漏れはモルフェウス好きだよ。

個人的にはサラマンダーが弱くて萎える。

765 :NPCさん:03/04/22 07:42 ID:???
クリティカルさせた<血の従者>で<赫き鎧>使って
次のTに従者のマイナー消費でそれを受け取るというのはどうだろう
何とかしてマイナーアクションを増やしたい所だが

766 :アマいもん:03/04/22 09:38 ID:???
>>764
いやいや兄弟、サラマンダーは強いですぞー。ちと攻撃に特化している面がありますが。

それよりもエンゼルハイロゥが中途半端な印象で。

767 :ありよし:03/04/22 09:52 ID:???
皿の〈氷の剣〉はブラムの〈赫き剣〉の次に攻撃力が高いから
豚の〈オーバーロード〉と組むと強い
あと、モルの受け系と皿の受け系をとれば、むちゃくちゃ硬くなるけど
侵食率6を超える防御コンボを使うぐらいならば
素直に食らっておく方がいいからなあ


768 :Cook羅漢:03/04/22 10:10 ID:???
>>766

エンゼルハイロゥはオールマイティというのです。

個人的にはオルクスのほうが中途半端かと。

769 :NPCさん:03/04/22 10:36 ID:???
オルクスはなんといってもカコイイ! 情報収集ができるのもいいね。

個人的にはブラックドッグが弱体化した印象だな。

770 :NPCさん:03/04/22 11:45 ID:???
ブラックドックは必殺攻撃あるし、サイバーできるからOK

個人的にはノイマンが変に万能で味気ない。

771 :NPCさん:03/04/22 13:25 ID:???
>>770
ノイマンピュア鰤なんて激萌えじゃないか。
ついつい、小生がGMの時に都築しゃんだしてもーた。
大人の魅力にうっ・・・

個人的にはハヌマーンピュア鰤で起源種は悲しみがいっぱいだ。

772 :聖マルク:03/04/22 15:28 ID:???
ハヌマーンは何も考えなくても装甲値が無効になるのはいいよな。
まあ、どちらかと言うとクロスブリード向けであることは否定しないが、単体でも結構活躍はできる。

それよりも俺はソラリスが微妙に使う機会の少ないエフェクトに満ちている気がしてならない。

773 :NPCさん:03/04/22 15:45 ID:???
何だこの流れは
ソラリスは恐怖の交渉攻撃が強いのですよ

それより俺はエグザイルは説明すら読んでない

774 :NPCさん:03/04/22 16:15 ID:???
エグザイルはゴムゴムの実と呼ばれるレゲネイドウィルスの結晶で
感染拡大が可能だ。

それよりも俺はブラックドックをどう説明していいものか悩む
(´-`).。oO(バウンティドックなら説明できるんだが)

775 :774:03/04/22 16:44 ID:???
<レゲネイド
なんだよ。それ、レネゲイドだよ・・あぁ・・鬱

776 :NPCさん:03/04/22 17:56 ID:???
( ´−`)。oO(ボトムズ?)

エグザイルの説明がゴムゴムの実で通じる相手なら、ブラックドッグは“雷帝”でいいんじゃ。

777 :NPCさん:03/04/22 21:16 ID:???
ソラリスは何と組み合わせるといいんだろう。
交渉のクリティカルが下がるやつってオルクス以外にいたっけ?

778 :NPCさん:03/04/22 21:22 ID:???
そうなんだよ、ソラリスPBって<交渉>のクリティカル値が下がらないから
クライマックスで
「ふはは〜っ! 耳から血を流して死ねぇ!」(ダイスを20個以上振る)
「・・・達成値28 (´・ω・`)ショボーン」

779 :NPCさん:03/04/22 21:34 ID:???
エンジェルハイロウ、モルフェウスでGMが認めれば、交渉のクリティカルは下がる・・・。
素直に、オルクス取るか・・・マインドエンハンスにでも賭けるくらいしかない・・・のかな?

780 :NPCさん:03/04/22 21:55 ID:???
>>777
ブラムストーカーの「血族(技能:シンドローム)」が使える。
これに従者を使った「クロスアタック(技能:すべて)」をはさんで
ソラリスの交渉と組みあわせ。
従者とのサラウンドで相手を幻惑にかけるイメージ?

また、エンジェルハイロゥで、全知の欠片+ピンポイントレーザー+主の右腕
とソラリスのエフェクトと組み合わせ。
過去のいやな思い出を徹底的につきまくる攻撃イメージ?

攻撃できないがノイマンの天性のひらめき
もしくは、アドヴァイスを自分につかってC値-1
タイタス消費でC値-1・・・_| ̄|○

ぐらいしかおもいつかん。賢者の石での-2もあるが

781 :NPCさん:03/04/22 22:04 ID:???
>>779
モルの交渉エフェクトは「対象:自身」
Q&AP178を参考にして、
範囲の拡大に当たるならば組み合わせは無理、
自身=1体の範囲と見るならばOK
という選択肢、個人的には前者。
1体<N体<範囲<シーン
って自身を抜いてる所為でこういう面倒がおこるのだと思いたい。

782 :779:03/04/22 22:34 ID:???
>>781
確かに。見落としていた・・・
だけでは悔しいので、サラマンダーをエントリー。
終末の炎(技能:全て)とブレインコントロールで。

イメージは、燃え盛る恐怖の姿で迫ってくる・・・って、ソラリスじゃないですね。

783 :NPCさん:03/04/22 22:50 ID:???
くくく、どうやら一番人気があるのはキュマイラのようだナ!!

784 :NPCさん:03/04/22 23:27 ID:???
そこまでして、怖がらせたいのか?

いや、参考になりました。

785 :781:03/04/22 23:32 ID:???
フフフ、そして一番萌えの対象であるのはノイマンピュア鰤で決定ダ!!

>>782
化学物質を作り出して引火させつつ襲う。・・ありですが・・。
交渉っぽいイメージわきませんなー。
火が語りかけてくるとか?
「今流行の、七輪の使い方を教えましょうか?」

786 :NPCさん:03/04/22 23:34 ID:???
>785
火を使うんならあれだ、催眠術。
「この火を見てください」ってやつ。

787 :NPCさん:03/04/22 23:41 ID:???


  + 最 萌 は 一 般 エ フ ェ ク ト +

788 :NPCさん:03/04/22 23:47 ID:???
>>786
催眠術・・・「あなたはだんだん眠くなります」・・
はっ!?眠気との戦いかっ・・・って、それじゃNWだ・・_| ̄|○

>>787
意外と、女性にリアクティブアーマーつけさせて、
「あー、服までやぶけちゃったね」と演出させて萌えぎだすGMが
でてきそうな予感

789 :NPCさん:03/04/22 23:52 ID:???
体内で精製した薬品をだな、炎であぶって香のように焚くのだ。

790 :NPCさん:03/04/23 00:21 ID:???
ダブルクロスも遂に萌え化か・・・・・・


791 :NPCさん:03/04/23 00:38 ID:???
>>790
いや、どこであろうと何であろうと
萌えれる奴は萌える。
それが某上海であろうと。
anything anywhereだ。(違う

792 :NPCさん:03/04/23 00:58 ID:???
ダブルクロスが萌えじゃない時代があったって? 1stの頃から狙いまくりじゃないか。

793 :NPCさん:03/04/23 13:44 ID:???
>>792
2ちゃんねる的にという事だ







氷斗萌え


794 :NPCさん:03/04/23 19:03 ID:???
>793
誰?

それはさておき、持続的な効果にレベルが絡むエフェクトって、侵蝕率上昇によるエフェクト修正は、
上昇前に使ったら、上昇後に再び使わないと付かないのかな。《完全獣化》とか《血の従者》とか。

795 :NPCさん:03/04/23 19:18 ID:???
>794
上昇したら、持続的な効果なエフェクトも、レベルが上昇される
とどこかに書いてあった・・・(Q&Aかな

796 :NPCさん:03/04/23 19:20 ID:7FfrO+Xf
>>794
「永斗」の間違いじゃないかと>氷斗
侵食率による修正は、上昇したら自動的に加算されるのでエフェクトを使いなおす必要はありません。

797 :794:03/04/23 19:36 ID:???
って、読み返したらルールブックに載ってましたね。お恥ずかしい限りです。

798 :NPCさん:03/04/23 20:03 ID:???
ダブルクロスのどんなところが好きよ?

799 :NPCさん:03/04/23 20:53 ID:???
作成段階でイメージ通りのキャラになりやすいところ。
ワークス、侵蝕率、習得制限等の縛りにより過度のマンチ・キャラが成立しにくいところ。
現代、異能力モノとして魔獣の絆よりはちゃんと遊べるところ。

800 :NPCさん:03/04/23 21:10 ID:???
>798

まわすのが楽。

801 :NPCさん:03/04/23 21:15 ID:???
>798
レネゲイドウイルス(の設定)。
たかだか自己複製分子の分際で、無生物に感染するデタラメ具合がイイ。

後は、セッションやる仲間が見つかってるあたりかな。

802 :NPCさん:03/04/23 21:17 ID:???
あと、同じシンドロームでも全く方向性の違うキャラが作れるのはいいやね

803 :忍者☆ハッタリくんEz8:03/04/23 21:21 ID:???
>>798
日本国内で合法的に銃が持てるステキ世界観。
そしてワーディングさえあればたとえ大都市のド真ん中でも銃が乱射できるステキ世界観。
企業が普通に90式戦車持ってるあたりとかもうメロメロでゴザるですよ。

804 :NPCさん:03/04/23 21:27 ID:???
侵食率が上がるので短い話になるところ。

クトゥフルとかだと
「セッションが始まったばかりなのに、重要情報を出しても良いのだろうか?」
と、GMが考えてしまい、無意味に時間がかかる事が多かったけど、
ダブルクロスなら「出さないと皆ジャーム化してしまう」ので、サクサク情報が出る。

セッションの濃度が上がったような気がする。
反面、話作るのが大変だけど。

805 :NPCさん:03/04/23 23:27 ID:???
程々なルールの軽さ。
あと、ネタ的に取っ付き易いところ。

806 :NPCさん:03/04/24 02:09 ID:???
シンドロームに何をとっても、セッションが崩れにくいところ

807 :NPCさん:03/04/24 09:50 ID:???
ワークスになにとってもセッションが崩れにくいところ

808 :NPCさん:03/04/24 11:30 ID:???
サラマンダーシンドロームのエフェクトって、氷って書いてある奴を炎のように
演出しても良いのだろうか。というか、RC系の炎使いをやろうとしたらろくな
エフェクトが無くて困る。

809 :NPCさん:03/04/24 11:38 ID:???
>>808
別に攻撃属性とかないんだから、問題ないんでないの?

相当品扱いというかなんというか。

810 :NPCさん:03/04/24 12:08 ID:???
>>808
名前変えたれ

811 :NPCさん:03/04/24 19:56 ID:???
《ダブルスクラッチ》のマイナーアクション使っても、行動済の(すでに1回動かした)従者は動かせないのかな?

812 :NPCさん:03/04/24 19:59 ID:???
そりゃ無理だろ


813 :NPCさん:03/04/24 20:27 ID:???
>>811
問題としては、DX2p180に記載されているように
「従者の行動は、作成者のメジャーアクションが終わった直後」
とされているところ、セカンドアクション以外のメジャーアクション時には
行動は終了していない場合がほとんどであることに注意されたし。

セカンドアクションセグメント時にこの問題が起こるとして、
両者とも行動は一度終了しているものとした場合。
「主人がセカンドアクションを宣言」した場合。ソラリスのアクセル等以外は
マイナーアクションorダブルスクラッチが行えなさそうなので、無理でしょう。
ソラリスのアクセルがかかっている状態で、
・マイナーアクションで主人が何かをする。
・主人がダブルスクラッチを宣言してマイナーアクション2回ゲット。
・一方のマイナーアクションを使って動かす従者決める。
・従者行動タイミングでセカンドアクションエフェクトを含めた行動を行う。
というのをセカンドアクションセグメント開始時に宣言すれば大丈夫なのでは。

と、私自身は妄想しています。というか、問題は最初のパラグラフで
解決しているのではと考えにふけってみたり。

814 :811:03/04/24 21:02 ID:???
>813
私が杞憂しているのは、
「《ダブルスクラッチ》含めてマイナー三回→3回とも同じ従者動かす」ができるのかなあ、と。

>>「従者の行動は、作成者のメジャーアクションが終わった直後」

これを読むとすると、主人がマイナーアクションで従者動かすことを宣言。後に
《ダブルスクラッチ》で同じ従者2回動かすこと宣言。その後、従者が動く。
その次、従者が動こうとしているけれど既に1回行動した(行動済)で動けない、
とならないのかなあ、と。
セカンドアクションセグメントの話を持ち出されて、よく分かっていないのですが、
私が悩んでいるのはこのレベル。あなたが何を以てアクションセグメントを問題に
していないのかが、>813を読んでも理解できません。

815 :NPCさん:03/04/24 21:56 ID:???
マイナー1回ですべての従者に指示。
その後は指示できない。
というのが漏れの見解。

816 :NPCさん:03/04/24 23:06 ID:???
「キングゲイナー」のDVD5巻を買って見た。
……萌えなピュアエグザイルが猛烈にやりたくなった。

817 :813:03/04/25 02:01 ID:???
今、帰宅。
>>814
そんなレベルでの質問だったは検討もつかなかった。
一言『無理』、が私の見解。

考えても見たまえ、行動終了したキャラクターを
マイナーアクション宣言のみで再行動させれるのなら強すぎだ。
行動終了状態になったら、リアクションしか行えない。

もう少し、ルールと照らし合わせてみると。クロスアタックに
「使用者以外に、一人の従者が『未行動』か、『待機』の時しか行えず
、行うとその従者は『行動終了』になる」
という注釈がある。
従者が2体あるときに、従者Aがクロスアタックした場合、残りの従者Bは
行動終了になる。このとき、マイナーアクションが残ってるから動かせる
といったら、この行動終了の意味がなくなる。
#なくなってもかまわないが…3体の従者でダブルアタック2回できるのか。
というか、そんなに気になるならメイルすることを勧める。

>>815
複数の従者の記載が抜けているのがこまりものですな。

私は、複数の従者を動かすときは、
人形師的、マイナー+ダブルクラッチで同時に3体を操るぜー。操作に集中
ファンネル的、マイナーで同時に3体操って、俺と一緒に攻撃だ。
の選択肢をPCに課して、PCのイメージにあった方を選択させます。

818 :813:03/04/25 02:07 ID:???
>>814
すまん、杞憂レベルの話だったな。
マジに返答してしまったよ。気を悪くしないでくれ。

819 :NPCさん:03/04/25 19:28 ID:???
 例え杞憂レベルの話でも、一般常識では普通やらないと思われる話でも、考えが
浮かんだら、書き込んでみたほうが良いようですね。(叩かれますが)

 >803 他
 ワーディングで一般人を無力化しても、目撃していない訳ではないと思います。
更には自覚していないオーヴァードにもワーディングは通用しないと思いますが?
 オーヴァードは確かに超人です。しかし、無法者であってはいけないと考えてい
るのですが、何か変ですか?

820 :NPCさん:03/04/25 19:56 ID:???
>819
>ワーディングで一般人を無力化しても、目撃していない訳ではないと思います。
ワーディング中は一般人はエキストラ扱いになるから問題ないんじゃないか?
厨くさいけど「一般人に目視できない速度で動いた」とかこじつけようはある。

>更には自覚していないオーヴァードにもワーディングは通用しないと思いますが?
「ん、貴様なぜ平気でいられる!?」というようなシナリオのネタになるから
別にいいんでは。これを問題にする理由がわからん。

>オーヴァードは確かに超人です。しかし、無法者であってはいけないと考えてい
るのですが、何か変ですか?
FHの連中はオーヴァードの力で無法を尽くしているぞ。


821 :NPCさん:03/04/25 19:59 ID:???
>>819
>  ワーディングで一般人を無力化しても、目撃していない訳ではないと思います。
> 更には自覚していないオーヴァードにもワーディングは通用しないと思いますが?

あのさー、自分の解釈が絶対だなんて思ってるんじゃないだろうね?

なんでワーディングの表記が、描写上はあいまいな言い方になってるのか
もう一度考えてみろや。

目撃してるかしないか、通用するかしないか、は、GMの裁量と卓のコンセンサスで
決めりゃいいじゃねえの。

822 :NPCさん:03/04/25 20:02 ID:???
たぶんワーディングってのは人目を気にせず戦うためにデザイナーが用意した
エフェクトなんだろうからいいんでない?

個人的には人目を避けながら力を振るうって言うのも楽しいんだけど、ダブル
クロスでそういうセッションやってる人います?

823 :NPCさん:03/04/25 20:16 ID:???
まず、自分達が何をやっても許される、と最初から考えている
(そして他人が自分達のしない何かをすると排斥しようとする)
辺りが何だかな…
多分プレイヤーレベルのモラルを忘れ去っている連中が
スレを支配しているのが何とも
>GMの裁量と卓のコンセンサスで決めりゃいいじゃねえの。
と、言う割にはやけに排他的だな…
なんでもできる、という基準からスタートするより
できないかもしれないけど、これはO.K.ですか?から始めたほうが
考えやすくない?

824 :NPCさん:03/04/25 20:19 ID:???
>819
> オーヴァードは確かに超人です。しかし、無法者であってはいけないと考えてい
るのですが、何か変ですか?

言ってることには同意できるんだが何故無法者云々の話が出てくるのかがわからんのだが。
ハッタリくんが「無法者最高!オーヴァードの力で好き勝手するのがDXの醍醐味だぜ!」とか言ってたのなら話はわかるがナー。

825 :NPCさん:03/04/25 20:20 ID:???
>821
>あのさー、自分の解釈が絶対だなんて思ってるんじゃないだろうね?
その言葉、自分に言ったら?

826 :NPCさん:03/04/25 20:25 ID:???
>824
>ワーディングさえあればたとえ大都市のド真ん中でも銃が乱射できる
辺り&このスレの過去ログでの発言の一部に問題があると思ワレ。

827 :NPCさん:03/04/25 20:34 ID:???
 あるコテハンの書式を真似をしたから、一気に叩きに出たのか?狭量な連中だな。

828 :NPCさん:03/04/25 20:37 ID:???
自分の狭量さを曝け出した馬鹿が出たのでageてやろう。

829 :NPCさん:03/04/25 20:43 ID:???
>>822
> 個人的には人目を避けながら力を振るうって言うのも楽しいんだけど、ダブル
> クロスでそういうセッションやってる人います?

既存設定うっちゃって、UGNが生まれず、
異端審問会みたいな組織ができたので、
人知れず活動しないとコロサレル、という世界で
やることならあるよ。

・・・サイキックフォースまんまではあるのだが。

830 :NPCさん:03/04/25 20:49 ID:???
スレの動き、ぶった切ってすまんが、質問を一つ。

幻惑の光や血の呪縛のような、ダイスペナルティを与えるエフェクトを、
バッドステータスを解除する冥府の棺や揺ぎなき心で無効化できると思いますか?

できないと、えらく強い気がするのですが。

831 :NPCさん:03/04/25 20:53 ID:???
ダイスペナルティは「バットステータス」ではないからなぁ・・・・確か

832 :NPCさん:03/04/25 21:00 ID:???
>・・・サイキックフォースまんまではあるのだが。
・・・・・・同じ事考えてたヤシハケーン

833 :NPCさん:03/04/25 21:00 ID:???
>>830
ぶった切りOK
つーかおまいらマターリしる!

で、漏れも>>831と同じで無理な気がする


834 :830:03/04/25 21:07 ID:???
では、調子に乗って追加質問。
同じような、ダイスペナルティを、
『タイタスの使用』による蘇生で復活したときに、なくなっているものとしてみなしますか?

ルールブックには、一切触れられてませんが・・・。

835 :NPCさん:03/04/25 21:08 ID:???
僕は別に消えていてもいいことにしています

まあ、GM判断かな。公式の裁定が出ない限りは

836 :NPCさん:03/04/25 21:29 ID:???
なくなるなどと書いていないので、ルールブックに従うなら無くならないだろうね。

837 :NPCさん:03/04/25 21:30 ID:???
俺が担当したシナリオでは 秘密結社作って世界を征服する と言ったツワモノもいた。


838 :NPCさん:03/04/25 21:31 ID:???
現在更新が止まっている公式の裁定が出るまでは、
自分と違う考えの人間を排除しようとする>821みたいな人間を相手に、
自分の意見を言わないといけないのかなあ・・・
マターリできない原因はすぐそこにあるんだよね。

クリンナップフェイズに実ダメージを与えるエフェクトも、
「バッドステータス」としては扱われないのですか?
ダイスペナルティ共々これも裁定待ち?

839 :NPCさん:03/04/25 21:42 ID:???
一応バットステータスは「転倒」とか「捕縛」のことだからなぁ
できないと僕はしている
実際、そういうの(ダメージ、ダイスペナルティ)があるからカバーリングが戦術的に有効になると思っているから
「ブレイクアップ」のシナリオでそう思ったw

840 :NPCさん:03/04/25 21:46 ID:???
>>838
GMが神! と言ったり他人と論戦するつもりがないなら、ルールブックに書いてあることだけを適用するのが吉。

841 :NPCさん:03/04/25 22:00 ID:???
「GMの裁量と卓のコンセンサスで決めろ」という意見が
「自分と違う考えの人間を排除しようとする」ものに見える理由が
おっちゃんにはさっぱりわからんよ。

842 :NPCさん:03/04/25 22:02 ID:???
といっても819も821もどっちもどっちだとは思うけどね
それがその卓のコンセンサスなんだから、もっと言い方を緩めた方がいいとは思う

843 :821:03/04/25 22:39 ID:???
正直スマンカッタ。カッとなって書くとロクなことないね。

それにしても、自分の文がそんなに排他的に見えるとはおもわなんだ。

魔街に逝ってきます・・・

844 :NPCさん:03/04/25 22:52 ID:???
まあまあ、気にせず。多少過敏な部分はあるし

FEARゲーはどっちかというとTCGみたいな感じで
エラッタとかQ&Aの解釈で一悶着が多くなってるから、みんな過敏になっているのだよ、たぶん

845 :NPCさん:03/04/26 00:13 ID:???
毎ターン実ダメージを受け続けるエフェクト(ソラリスの茨の輪?)はバッド
ステータスなのか?
ダメージで死亡→リザレクト→茨でダメージ→侵蝕率100オーバーで撃沈
中和剤使わない限り喰らい続けるのか……

846 :NPCさん:03/04/26 00:15 ID:???
戦闘終われば切れるのでないの?

847 :NPCさん:03/04/26 00:31 ID:???
>845
バットステータスではないとは思うが
まあ、ダブクロの戦闘は2,3ターンくらいだから、心配することはないかな
リザレクトで高めに復活できれば茨一撃では落ちなくなりそうだし

848 :NPCさん:03/04/26 02:22 ID:???
普通に考えれば、バッドステータス治せるエフェクトで、
ダイスペナルティも消せると思うけど・・・

とりあえず、オレがGMやってる間はペナルティ消せる事にしています。

でもなんか、このスレでは自分は普通では無いらしい。と言ってみるテスト。

849 :NPCさん:03/04/26 06:25 ID:???
>848
俺はバッドステータスと明確に定義されてるのは
転倒、捕縛、目眩、気絶だけだから杓子定規にこの4種しか消せないって
しちまうのが問題起きなくて(・∀・)イイ!!と思うわけよ。

普通に状況を想像して、
「温度によって身体機能を調節」とか「仮死状態になって再起動」で転倒やら捕縛が治るのはちょっとアレだと思うが、ルール的にはOKなわけだし。

850 :NPCさん:03/04/26 09:31 ID:???
ダブクロの最長戦闘記録ってどのぐらい?
俺は5ターンですが。侵食率があるから無理してこのぐらいかと。
PC全員が侵食率130以上でしたな。熱い。

851 :NPCさん:03/04/26 10:35 ID:???
>848
いんや、普通だ。ちゃんとGM判断の意味を知っている。

>850
時間もないので、行って3ターンだな。侵蝕率が100超えないことすらあり得る。

852 :NPCさん:03/04/26 15:52 ID:???
>850
戦闘は1ターンだったけど、
「PC1人vs敵NPC1人」を5回戦闘しますた。結果的に5ターン。

後、今のところ最高では、敵の数は(従者や人間を含めて)延べ10体
戦闘回数7回でした。
(全部合計しても8ターンにしかならんけど(w))

853 :NPCさん:03/04/26 17:39 ID:???
10ターンオーヴァーの激戦を毎回やってる俺らって・・・

854 :NPCさん:03/04/26 18:33 ID:???
>853
その場合、侵蝕率とかって一体どうなっているの?
エフェクトもそこそこに実武装でトループ散らしているのか? 敵の攻撃はどうやって
防いでいるん? その辺、もちっと詳しく。


855 :NPCさん:03/04/26 18:58 ID:???
>>853
セカンドアクションでの行動ってとってたりします?
むぅ、漏れも非常に気になる。

話は少し方向修正を加えるが、
セッション時、漏れがGMの時は敵の侵食値は上げない方向でやっているが、
みなさん、敵の侵食値はどうしてますか?

856 :NPCさん:03/04/26 19:08 ID:???
敵がジャームならば上げないことにしてあるし、そうでないなら多少面倒でも上げることにしてある。

857 :NPCさん:03/04/26 19:11 ID:???
めんどいから上げない

858 :NPCさん:03/04/26 20:06 ID:???
トループで無いなら敵の侵食率も上げてます。
敵も最初は80%ぐらいからはじめてるし(除ジャーム)。
タイタスが使えない以外はPCと同じ。

一回の戦闘で今までに出した敵の数最多はどのぐらい?
トループは一体とみなして数えた場合、私は5体が最多ですが。
あまり多いとやはり侵食率に響くので。

859 :NPCさん:03/04/27 02:40 ID:???
>855
853じゃないけど、俺のところで2ndアクション取る奴は殆どいない。
その上で3ターンあれば大抵のクライマックス戦闘は片が付く。(敵弱すぎ?
ラウンドの進行と同時に侵蝕率が上がるのが命取りになるのならば、侵蝕率使って
2ndアクションとっても同じだからな。GMがジャームの侵蝕率数えているのも
あるんで、下手にリアクション(エフェクトを組み合わせて)を行わせるわけにも
(エフェクトレベルが上がる可能性があるので)いかないんだ。

860 :NPCさん:03/04/27 14:43 ID:???
え?
敵って侵食率100%以下?

自分は、敵の数を出す量が少ない(オンセメインだからというのもあるけど)んで、
常に130%ぐらいの固定で設定して、
ヴァイタルアップをほぼ必須で使ってますけど(それでも、2〜3ターンしか持たないかな)

861 :NPCさん:03/04/27 23:48 ID:???
回避や防御能力あげてあれば侵食100以下のボスも充分使えます。
むしろ華麗にかわしてPCを翻弄するって言うのも強さを見せ付ける
意味で有効だと思ったので。

862 :NPCさん:03/04/28 00:09 ID:???
[受け]ならどれだけ強くてもダメージはそれなりに入るから、ボスが《ヴァイタルアップ》で耐えるというパターンに飽きてきたら[受け]るボスは結構いいかも。

863 :NPCさん:03/04/28 00:55 ID:???
ダイス運の悪いGMとしては、回避で避けるのは1ターンで死ぬ恐れがある。
回避スキル等をとると、侵食率があがってからより強くなるかもだ。

一度死亡した後、復活してHP1の状態から
次ターンのセットアップセグメントでヴァイタルアップ。
サイヤ人ゴッコというパターンなら見栄えは新鮮かも

864 :NPCさん:03/04/28 03:20 ID:???
侵蝕率160辺りから、回復系エフェクト付のジャームで出せば結構持つよ。ジャームもPCもw

865 :NPCさん:03/04/28 03:35 ID:???
>>864
さすがにPCには前人未到的領域だろう<侵食率160over

<ボスのHPなどなど
ルールから非常に離れていやーんだが。
トループを捕食してHPを回復するシーンをセットアップフェイズに…
ホラー系でよく見かける手だけど、これをDXに用いるのはだめでつか?

でも、ホラー系RPGじゃなくて、レネゲイドアクションRPGだしな。これ。

866 :アマいもん:03/04/28 08:42 ID:???
[レネゲイドアクションRPG ダブルクロス] ドドーン ババーン ドバーン ズガガーン 
FEARが生んだダブルクロスは、場合によってはホラーな描写をしてもいいのである。

「解決した」

ゴー、>>865。さっそく、PLのハートをキャッチアンドリリース!
【逃がす?】


ソラリスだと、なんかソレっぽいな、兄弟。
つーかモロ。w

867 :NPCさん:03/04/28 16:27 ID:???
以前、「都庁を巨大ロボに」というネタがあったよね?
俺が最近妄想してしまったネタで
<インフィニティ・ウェポン>で、大地から巨大ロボが出てきて
<ダブルスクラッチ>:<シールドクリエイト><物質合成>
で何か分からん戦闘機が飛んできて合体!勿論その後搭乗
みたいな馬鹿げた演出を(GMで)やってみたい
<アーマー・クリエイト>と<ガードポイント>で
更に装甲を上げ、攻撃は全て<フォームチェンジ>で受ける

そして必殺技名を叫びつつ<カスタマイズ><錬成の掟>

どうだろう?(何が

868 :NPCさん:03/04/28 17:04 ID:???
嫌。

869 :NPCさん:03/04/28 18:10 ID:???
そういうの喜んでやりたがりそうな中年ゲーマーを何人か知ってるぞ
正直一緒に遊びたくねえな

870 :NPCさん:03/04/28 18:27 ID:???
>>865
みんなのたのしいじぇねしふと。

871 :NPCさん:03/04/28 19:13 ID:???
ロボット物だと、鎌倉の大仏ロボと江ノ島ロボとの戦いの話はよかった。
でも、ウィルスな世界ではなく、ノリとしてはNWか・・。

話はまたまたすごく変わりつつ。次GM予定のシナリオを考察中。
「オートマタ」
「紫陽花」
「双方向の片思い」
タイトルは『紫陽花が咲く庭で』
みなさんなら、この三つとタイトルで、どんなシナリオを考えますか?

872 :NPCさん:03/04/28 20:13 ID:???
Xメンができるわけだな
このゲームは。


873 :NPCさん:03/04/28 20:41 ID:???
>871
ブレカナでクレアータプレイしまつ。

874 :パペッチポー:03/04/28 20:56 ID:???
Xメソって言えば、知り合いが昔見た夢で、
そいつは夢の中でいきなりサイク(目からビーム出す香具師)になっちゃってたんだって。
で、夢の中で目が覚めて、いつもどおりに顔を洗おうと洗面所行って、ゴーグル外しちゃった訳よ。

サイクは自分の意思でビーム出せるわけじゃなくて、ずっと出しっぱなしの特異体質。
特殊ゴーグル付けてないと、どえらい事になる。(という設定だった筈。少なくともそいつはそう覚えてたみたい)

当然起きる大破壊。駆けつけるほかの仲間達。
「どうしたサイク!」
「メ、メガネ、メガネ…」
「バカ何やってんだおまえー!」
ってなとこで目が覚めたらしい。

えーと、つまり何が言いたいかと言うと、
寝起き際にレネゲイド能力に目覚めるのは危険だって事だ。多分。

875 :NPCさん:03/04/28 21:11 ID:???
>874

…で?



876 :NPCさん:03/04/28 21:48 ID:???
>>874
それは、漫才の最中にレネゲイド能力に目覚めるのも危険だということだな?

「めがね、めがね…」
「サイク君、わかってやってんだろう?」
「かなわんなぁ」

そんなテロルしてくるFHもなんだかなぁ・・・

877 :NPCさん:03/04/28 23:21 ID:???
>871

PC1に

闘いの末に追い詰めたFHのエージェント“オートマタ”。その素顔を一瞬見た瞬間、
君の心の中に、なにやら彩色豊か感情が広まった。しかし、その油断が元で君は彼女を
取り逃がしてしまう……。
ポジ:純愛 ネガ:無関心

辺りを渡すところから始めれば……プライベートでは園芸が趣味など、人間くさい一面も
見せる彼女だが、彼女が育てている紫陽花は彼女も気付かぬうちにレネゲイドウィルスに
冒され(彼女本人も覚えていないが、枯れかけた草花を《ヨモツヘグリ》で回復させたこと
がある)、ジャーム化薬の材料となっていた(FHはその事実に気付き彼女をスカウトしたし、
現在でもその草花を失敬している)。

あるいは、とある大会社の研究チームが製造したオートマータ“紫陽花”は、EXレネゲイド
によって自我を持ち、自分を作り出した研究者に恋をする…。クライマックスは大量に
量産される「自分」を見てショックでジャーム化したオリジナルと、“紫陽花工場”でバトル。

878 :871:03/04/28 23:49 ID:???
>>877
いいかもしれませんな。しかし、ソラリスのヨモツヘグリより
ブラム=ストーカーの抱擁の方がすきだ。

オーバードになったことをしらない彼女。
その力でいじめにあってぼろぼろに
彼女の育ててた紫陽花を踏み荒らすいじめっ子。
傷つきながら踏み荒らされた紫陽花を抱きしめる(抱擁発動)
そんなシーンにPC1がばったり遭遇。

というシーンだったら萌えますか?と聞いてみるテスト。

879 :NPCさん:03/04/28 23:50 ID:???
あるとき目覚めたら強烈な新陳代謝で体中の細胞が書き換えられ
あっという間にミラージュ騎士(FSS)になっていたキャラクターも作れるな。




880 :NPCさん:03/04/29 00:01 ID:???
ブラックドッグでサイバー系エフェクト取りまくって、義肢取れば
アンドロイドPCも作れないこともない。マスターに却下される可能性大だが。

881 :NPCさん:03/04/29 00:09 ID:???
>>880
漏れ的には、両手・両足分の義肢の固定化ポイント取れば
カコイイので認めたい。
でも、なんで、マスターが却下するのだろう・・。

882 :NPCさん:03/04/29 00:10 ID:???
>878
それで行くなら、
オープニング:雨の中、紫陽花の手入れをする少女と出会う
ミドルフェイズ:踏み荒らされた紫陽花、それでも健気に世話をする彼女
ミドルフェイズ2:しばらくして訪ねると信じられないほどに回復している紫陽花
クライマックス:紫陽花の庭で戦闘
でわないかな

883 :NPCさん:03/04/29 00:12 ID:???
>882
エンディング:雨が上がり、紫陽花に虹がかかる。

884 :NPCさん:03/04/29 00:14 ID:???
>882
そしてラストは少女が倒れ枯れてしまった紫陽花を観るシーンで終わると。


885 :871:03/04/29 00:20 ID:???
>>883
で、エンディングでのナレーションは
「悲しみの涙が落ちる梅雨は
   激しい嵐と共に去っていく。
 水溜りに映る虹は、PC1の日常のへ架け橋なのか・・・

ただ、紫陽花は、水溜りの中でやさしく揺れていた」
的に締めるべきですね?

886 :880:03/04/29 00:20 ID:???
>>881
まぁ、あんまり特殊な設定入れるとシナリオと折り合わないってことは良くあるし。
やるならちゃんと許可は取ろうってこと。

887 :871:03/04/29 00:22 ID:???
>>884
個人的な趣味としては、ただ枯れてしまうより、
少女の血を受けて真っ赤に染まる紫陽花を表現する方がすきでつ。

888 :NPCさん:03/04/29 00:34 ID:???
ブラム=ストーカーでやるとすると、血に染まって活性化する紫陽花従者との戦闘ですな。
素直にオルクスか?

889 :NPCさん:03/04/29 00:42 ID:???
>887
いいねえ、血に染まった紫陽花。
ついでにPCにも血をかけてくれ。

真っ赤な血に染まった手を見るPC。
これが自分の運命なのか?


890 :871:03/04/29 00:55 ID:???
>>888
少女:ブラム=ストーカー・キュマイラ
黒幕FH:ノイマン・オルクス
PL数によって、トルーパー紫陽花
にしてみるというのも手かな?と・・・いじめられるきっかけも作りたいし

>>889
いいねぇ、返り血を浴びた、紫陽花とPCたち
そこで衝動判定→バトルスタート。って感じですな。

PCが黒幕(逆も可?)に技をかける。
範囲なり余波なりで避けるなりで紫陽花に被害が及ぶ。
少女が紫陽花をカバーリング(w
致死武器・・・じゃない血飛沫が舞う。

って流れがベターですな?

891 :NPCさん:03/04/29 14:10 ID:???
ちと質問が
ヴィークル搭乗時は運転で回避判定するわけだけど
バイク搭乗時に<アクロバット>や<神の眼>を使って
運動や知覚で回避ってのはOKかな?

892 :NPCさん:03/04/29 15:35 ID:???
そういえばバッドエンドのシナリオってやったこと無い。
選択しだいで良くも悪くもなるならいいけど、最初から悲
しい結末が決まってるとPCが努力する意味がない。

結末の決まったシナリオならTRPGでやる意味があるの
かとも言われるし、反論できない。

893 :NPCさん:03/04/29 17:27 ID:???
いんでない?>891
「避け」の判定を運動(知覚)で行えるようになるんであって、
「回避」の代わりと決まったもんでもなかったと。
つか正直目から鱗。影走り+アクロバットでビルの壁面走り降りながら戦闘。やべ燃える。

894 :NPCさん:03/04/29 19:12 ID:???
ども、そですよね。ルール的に問題無いからやってもいいっすよね
>影走り+アクロバット
こちらこそ目から鱗、猿飛で避けることしか考えてませんでした
いいな、影走り

895 :NPCさん:03/04/29 19:53 ID:???
先日この板で話題になってた巨大ロボ使いを作ってみた。
…ミドルフェイズで呼び出したら、その後漏れは「びっぐおー」としか呼んでもらえなかったよ

896 :NPCさん:03/04/29 22:49 ID:???
>895
ワラタ

897 :NPCさん:03/04/30 00:00 ID:???
これまでの流れを全く無視して初書き込み…。

>871さん
面白そうな三題噺ですね。既にネタが出てるようですので便乗します。
オートマタの定義が今ひとつ良く分かってないのがちょい問題ですが…。

PC達が住む街にはひっそりと洋館が一件建っていて、無人であると言われていた。
で、この洋館の庭は梅雨の季節になると一面に真っ青の紫陽花が咲くわけです。
が、何故か一株だけ真っ赤な華が咲く株がある、と。

それとは別に、つい最近、年老いた男性と若い女性がその洋館に住みつき、若い女性(高校生くらい?)がPCの学校に転入してくる。

んでまぁ、ミドルでぐにゃらぐにゃらあってクライマックスで種明かし。
大方の予想通り、若い女性は年老いた男性に作られた人形で、その女性と言うのは遠い昔にこの館にいたお嬢さん。
で、レネゲイドを発症しOVと化して殺され、隠密裏に紫陽花の下に埋められている。
件の真っ赤な紫陽花の根本ですね、紫陽花って土が酸性になると赤い花が咲く、と言うことなので。

んで、まぁ、作られた人形に男は満足できず、かつての思い人を蘇らせるためにこの館に戻ってきて、
紫陽花の根本の死体を掘り起こしてその遺伝子を採取し、作られた人形に埋め込もうとしているだかなんだか…。

で、まぁ、話に色を付けよう、と言うなら、このお嬢さんが発症したシンドロームが恐ろしくやばいもので、
現世に蘇らせてはいけない、とかにするとPCが動き安いかな、なんて…。

PCには基本的にこの狂った科学者を憎ませるように仕向けてもいいし、逆に古代種みたいなPCがいたら、この科学者に同情的な立場に行けるように導入しても良し。
で重要なのはこの科学者は人間で、作られた人形はOVとしての性質を備えている。その上で、人形は科学者を心から愛してるって事でしょうか。

…こんなんどうでしょうか?…長すぎますな、汚し失礼しました…。

898 :NPCさん:03/04/30 00:15 ID:???
一本だけ青く咲く薔薇がある、と。
その根元を掘り起こすとカルテットがゴソーリ。

899 :871:03/04/30 00:33 ID:???
ちなみに、この話は6−7月向けだな・・・5月用を考えなならんのに…

>>897
そういう書き込みばっちこーい。
オートマタの定義は人それぞれの方が楽しいシナリオ展開考察でます。
櫻の下には死体が埋まっている的なノリがいいかも。b
序盤orミドルで掘り起こされそうな可能性大なところが素敵。
漏れは認める。そっから先は考えてみよう。

>>898
ヤヴァー!ダブルクロスがカルテットの仲間いりでつか?

900 :NPCさん:03/04/30 00:38 ID:???
>>899
それは名だたるカルテットの方々に失礼というものですよ?


901 :NPCさん:03/04/30 00:46 ID:???
ところで、何故sage進行?

902 :897:03/04/30 00:50 ID:???
>899さん
あぁ、とりあえず汚しではないようで良かったです(苦笑)

まぁ、掘り起こされそうな気配は、まだ咲いてないことにして、具体的に赤い花が咲く株がどこにあるのかが分からない、って事にして回避でしょうか?
それでなくとも、情報開示を徐々に行って、庭に人が埋められた事が会った、と言う事がPLに分かるのをミドル後半まで下げてしまう、とか…。
…PLが片っ端から掘り起こす、となると…、シナリオ大幅に変えて、お嬢さんのレネゲイドウィルスに感染した紫陽花がOV化してて(しかも激ツヨ)とかで全滅させちゃう、とか…(ダメダメ)
…因みに、紫陽花の根本にしたいが埋まってて、その所為で赤い花が咲く、と言うネタは、知っている方は知っている「あやつり左近」からのネタです(苦笑)

903 :1行クソレス (´ε`)屋:03/04/30 11:43 ID:???
ルールの適用話ばっかりで読むとこ無いです。

904 :NPCさん:03/04/30 11:46 ID:???
>>903
ドウーイ

905 :NPCさん:03/04/30 20:23 ID:???
えーと質問なんですが。
範囲攻撃を受けた際にカバーリングを行なったキャラクターに
対して、さらに別のキャラクターがカバーリングを行なった場合は
どう処理すれば良いのでしょう?

例:ボス、トループA、トループBが一つのエンゲージにいたとして、
このエンゲージに範囲攻撃が飛ぶ

ボスをトループAがカバー

トループAをトループBがカバー

ルールを素直に読むとトループBにのみ実ダメージ3倍で
ダメージになるような気がするんですが、それだと範囲攻撃が
あまりにも弱体化してしまうので…。


906 :905:03/04/30 20:44 ID:???
って、ド忘れてましたがカバーリングを行なったキャラクターは
通常は[行動済み]になってしまう訳だから、
範囲攻撃が弱体化されるという事にはならないですね。

カバーに入るユニットが全て行動を消費せずにカバーを
行なえるエフェウトを持っているのでもない限りは。


907 :NPCさん:03/04/30 22:11 ID:???
>>903-904
そう思うなら、何か話題を振ってくれ。

908 :NPCさん:03/05/01 02:30 ID:???
>905
カバーしてるヤツをカバーするのは美しくないと思うのは俺だけか?
俺がGMなら二重カバーは認めたくないなぁ。
まぁ人それぞれだろうが。

909 :871:03/05/01 04:12 ID:???
<2重カバーリング問題。
漏れは認めるかもしれん。逆に3倍のダメージうっはうは状態と
考えてくれれば、範囲攻撃も弱くならないと考えるべきかと
しかし、少し引っかかることがある、後々問題になるやもしれん。

さて、話は変わりつつ、今まで振ったシナリオ考察。6月向けなので
ここでいったん打ち切りつつ、別の話をふってよいか?
#アジサイが5月に咲かな可能性高いので、at名古屋

「忘れな草」
「異国の幼馴染」
「プラネタリウム」

この三つで、ダブルクロスっぽいシナリオ。5月向け、
みなさんならどういうシナリオ思いつきますか?

910 :NPCさん:03/05/01 07:50 ID:???
プラネタリウムが微妙かな。

それをコードネームに使おう。“偽りの星々(ルビ:プラネタリウム)”だ。
エンジェルハイロウ/オルクスで、周囲に星々の光をを煌めかせながら戦う。
あるいはソラリスで、攻撃を喰らうと視界に星が瞬いて見える。

あの日、あの時、君がいたのは遠い異国だった。その故郷には沢山の勿忘草が
咲いていた。
君がそこを離れることが決まったとき、幼なじみは君にその紫色の花を摘んでくれた。
その時の君はまだ幼かったから、その花の名前も、花言葉も知らないでそれを受け取った。
Forget me not.今では思い出せない約束。後から調べて気付いた花言葉。
そして、今でも気付けずにいる、もう一つの花言葉、彼女が託したもう一つの想い―――真実の愛。

911 :NPCさん:03/05/01 09:27 ID:???
>909
それは夏の淡い思い出。
異国の幼馴染と見たひと時のプラネタリウム。
彼女は別れ際に一つの花を渡す。勿忘草。
「忘れないでね」。そんな言葉と共に。
だが、時は流れ美しき星の劇場は幕を下ろすことになる。
懐かしさに君はもう一度その場所を訪れる。
そして、再会。
だが・・・・・・

とプラネタリウムが次々閉館というニュースに託けたシナリオが思い浮かびましたとさ。


912 :NPCさん:03/05/01 10:30 ID:Mztc2ULH
>>910+911
PCとヒロインの、たったひとつの思い出がプラネタリウム。
ヒロインはその後FHに洗脳され、記憶のほとんどを失ってしまう。
しかし、PCとの思い出のプラネタリウムはかすかに記憶しており、
そのために能力が“偽りの星々”(エンジェルハイロゥの方)として発現する。
ヒロインは機械的に敵を殺すのだが、自分の能力で生まれた星空を見るたびに
なぜか涙が流れる(クライングフリーマンぽくw)とか。

913 :NPCさん:03/05/01 12:35 ID:???
そしてPCと出会う、始まりの場所で。
だが二人は恋人ではなく敵同士として戦うことになる。
最後の最後でヒロインの記憶が戻るようにしたいな。






914 :NPCさん:03/05/01 13:02 ID:???
>最後の最後
あのな、真っ青な空を見ながらヒロインが言うねん。
「星が見えるよ……『PC1』くんと見た、あの星……」

915 :NPCさん:03/05/01 13:12 ID:???
>914
ここでPCが「今は昼間だ、星は見えないだろ」
とか言って突っ込むと せっかくの雰囲気が台無しになるんだな(笑)

916 :NPCさん:03/05/01 14:04 ID:???
大丈夫。他のPCが、そいつの肩に手をおいて、悲しそうに首を振ればいいのだ(w

917 :NPCさん:03/05/01 14:11 ID:???
>>905
俺だったら
ボスをAがカバー > Aがボスへのダメージをうける
AをBがカバー  > BがAへのダメージを受ける
Bはカバーされない> Bがそのままダメージを受ける

 この解釈で、Aは1倍(ボスの文)、Bは2倍(AとBの分)のダメージを受けるんではないだろうか?

918 :910:03/05/01 14:12 ID:???
うーむ、ちと語呂が悪いな。“偽りの夜空”か“偽りの星空”でどないだろう。

919 :NPCさん:03/05/01 14:20 ID:???
GF誌のFAQで、射程距離関連の回答があったね。
基本は短い方に、至近距離にしか攻撃できない、至近距離には攻撃できないと言ったような矛盾する組み合わせはできない、とのこと。

920 :NPCさん:03/05/01 14:23 ID:???
ついでにもう一つ。セントールの脚の効果時間中には運動のクリティカル値を下げるエフェクトは使えんだと。

921 :NPCさん:03/05/01 14:52 ID:???
>>919-920
フーン 
まあ、予想通りというか何というか・・・またバランスが変わったね。

ルールブックの記述をそのまま厳密に適用するより、
各GMで考えて適用した方が良いような気がしてきたよ。

922 :NPCさん:03/05/01 15:05 ID:???
今気づいたが、このエラッタ3月15日版から更新してるな。3月20日版にあったエラッタが入ってない。

923 :NPCさん:03/05/02 04:18 ID:???
前に話題になってた《還元》+《錬成の掟》でリアクション万全、ってヤツも不可だってなー。

ん、《砂の結界》の組み合わせが〈白兵〉になってるが…これは《砂の盾》の間違いじゃなかろうか。

924 :909:03/05/02 05:50 ID:???
>>923
そっか、って事はブラストは、避けずに、受けてちまちま回復しか
乗り切る方法ないか・・。
GF近くで売ってないからなぁ・・・。

さて、三題噺的5月シナリオ。みんなありがとう。
ってゆーか、そういう感性などがうらやますぃ。漏れは
「満天の 星降る夜に 一人立つ 遠き異国の 勿忘草よ」
などと一首作ってみたんだが、こういう卓説明はわかりやすいのかな。

ちなみに、幼馴染の少女は、本当はPC1の兄が好きだったり、
PC1の兄はプラネタリウムの投影技師だったり、
PC1へ少女が「兄への告白と贈り物の勿忘草」を渡したり、
失恋がきっかけでOV化?それが元で兄を?なんて
どんどん正義の味方から離れていってしまう次第。ぐんにょり。

少女は記憶を消していく能力をもったソラリス、コードネーム「レテ」
と呼ばれるOVで、FHの手先に働かされたりしている。
対照的にコードネーム「ムネモシュネ」と呼ばれる記憶の女神OVが
呼び寄せられる。二人の血を飲むことによって、失われた「奇門遁甲」
を手中に収めようとする黒幕が現れて・・・。という世界を考えたのですが

うーん、萌えはっ。萌えはどこにあるっ。
じゃなかった、
とりあえず、PL的「この卓に参加してよかった」@ダブルクロスの
要因として、何を用意すればいいのだろうか・・・

925 :NPCさん:03/05/02 11:36 ID:???
>924
んー、感性なんて人それぞれだから、他人のうらやましがっても仕方ねーさ。
まあ良いところは拝借できるのが、知識や知恵の良いところだな。

俺のPL的な成功としては、
1.良いロールプレイが出来た。(作ったキャラクターを納得行くように演じられた)
2.侵蝕率が71〜99
3.他のPLやGMの助けになれた。
4.エフェクトやコンボデータを使って、コンセプト通りの活躍が出来た。
って辺りかな。

926 :NPCさん:03/05/02 13:08 ID:???
隠密状態のキャラが行うアクションにインタラプトアクションは可能か。
また、その場合、隠密状態のキャラクターを対象に取ることは可能か。
それで、対象に取られたキャラクターは、その後、隠密状態として自分の
アクションをとるのかあるいは隠密状態が解けてしまうのか。
「明らかに見つかるような行為」にリアクションは含まれるのか。

927 :フリーター:03/05/02 14:10 ID:gjQkgxky
>>926
・インタラプトアクションは、行動を宣言したキャラの状態に関わりなく宣言できる。
・割り込まれたキャラは行動の処理が後に回されるので、「行動していない」ことになり隠密状態は解除されない(対象に取るにはエフェクトが必要になる)。
・リアクションに関してはその時のRL判断になると思うが、普遍的に「明らかに見つかる行為」と判断されるのであればルールブックに明記されると思うので、基本的には含まれない。
と考えられますが・・・・。


928 :NPCさん:03/05/02 14:12 ID:???
>926
可能
_
二番目が_なので考える必要なし
隠密状態にもかかわらずリアクションを強いられるってどんな状況だ?


929 :NPCさん:03/05/02 14:15 ID:???
他人への攻撃をカバーリングするようなときさー。

930 :NPCさん:03/05/02 14:20 ID:???
>>928
隠密状態の対象を攻撃できるエフェクトを使われたとき。

931 :フリーター:03/05/02 14:43 ID:gjQkgxky
>>928
範囲攻撃に巻き込まれたとき。

932 :NPCさん:03/05/02 15:09 ID:???
>929
それは完全に失念してたなぁ…(笑)<隠密カバー
普通なら見つかりそうだが、
一瞬だけ現れて攻撃を受け止めて消える、ってのもカコイイかもと思ったり。

SMGで撃たれた時とかも含めて結局GM判断になるんだろうなぁ。

933 :NPCさん:03/05/02 19:40 ID:???
自分の考えたシナリオを公表してくれ。
今後の参考にするから。

934 :NPCさん:03/05/02 23:16 ID:???
既存のシナリオフックを全部読んでこい
ダロのシナリオ構造はわりと画一的なので、サンプルシナリオで十分参考になると思うが


935 :NPCさん:03/05/02 23:42 ID:???
《アドヴァイス》や《狂戦士》などのクリティカルを下げるエフェクト、あるいは
その他、一時的な修正を与えるエフェクトって、1人に2回以上掛かるの?

1.問題なく累積
2.同名のエフェクトは不可
3.別のキャラクターからなら同じエフェクトでも可
4.絶対不可

936 :NPCさん:03/05/02 23:43 ID:???
>>935
2

937 :935:03/05/03 00:08 ID:???
Q&Aにあった。忘れてくれい

938 :NPCさん:03/05/03 02:19 ID:???
>933
ま、せっかくだから最近のを1つ。
かつてUGNを裏切り、そして今FHをも裏切り、売り飛ばせば相当な額になる
ドラッグ(ジャーム化薬でもある)を大量に掠めて逃走した男。
女はUGNのエージェントだったが、そんな男に惚れてしまったばかりに、ともに
逃走し、男を助けることとなる。
逃亡生活を支えるために、ホステスとして働く女とPCが出会ったのはそんなある晩のこと…。
「はぐれオーヴァード慕情編」
クイックスタート:魔術師の仮面、幻の作り手、錆び付いた刃、気高き守護者。

939 :事務担当:03/05/03 06:05 ID:???
>>909
PC1は、かつて異国で恋人だった幼馴染と再会する。
しかし、彼女はPC1のことを覚えていなかった。
時を同じくして、町の中の人々が次々に記憶を失っていくという事件が起こる。
PCたちが調査を始める中、暗躍するFHエージェント「忘れな草(ルビ:フォービドゥンメモリー)」
そして、PC1の幼馴染こそ「忘れな草」だった。
この事件は、彼女が記憶改変装置の実験を行ったために起こったものだった。
装置の設置場所は、かつてPC1と幼馴染が出会ったプラネタリウム。
装置の影響で過去と現在の記憶が交錯する中、最後の決戦が始まる。
「やっと、あなたの事思い出した………やだな、お別れするときに思い出すなんて。
 だって、寂しくなっちゃうじゃない」

………内容はともかく、表記が極めてダサい。
逝ってきます。

>>933
使いまわしですまないが、上ので勘弁してくれ。

940 :NPCさん:03/05/03 08:58 ID:???
修学旅行でやってきたPC達。
雪に閉ざされたホテルで起こる連続殺人事件!

ボス:ブラムストーカー

前半で親しくなったクラスメートが、次々に殺され、
<抱擁>でジャーム化させられ、襲ってくる。

いつも「1トループ」で殺していたジャームが、今回は全員知っている奴ばかり。

最初はサスペンスっぽく。中盤からホラーに。ゾンビものっぽくすると吉。
ボスをクラスメートにするか、転校生にするか、そのホテルに住み着いてるかで、
全く別の話になるという便利なネタです。
また、PCの人数調整が効きやすいです。
ぶっちゃけた話、PCが10人でもなんとかならないこともない・・・かも。

941 :NPCさん:03/05/03 09:23 ID:???
ちなみに、950は次スレよろ。

【そろそろ】ダブルクロス4【ネタ切れ】
【王子】ダブルクロス4【キング】
【現代モノ】ダブルクロス4【スタンダード?】

942 :NPCさん:03/05/03 11:33 ID:???
【エラッタ】ダブルクロス4【満載】

943 :NPCさん:03/05/03 12:12 ID:???

【 燃えて 】 ダブルクロス 4 【 萌える 】


944 :NPCさん:03/05/03 13:05 ID:???
モルフェウスの《折り畳み》って、「通常隠匿できないアイテム、このエフェクトを
使用することで〈隠密〉出来るようになる」ってあるけれど、〈隠密〉による隠匿って
「隠匿:」を目標値とした判定だよね。隠匿できないアイテム(隠匿:−)の場合の
目標値ってどうなるの? それとも「通常隠匿できないアイテム」ってのは、隠匿:10
とかを説明した言葉のあや?

945 :NPCさん:03/05/03 14:30 ID:???
キャラの寿命についてアンケート。

同じキャラを何シナリオぐらい使うのが普通なのかね?
ウチのトコじゃ10シナリオ連投して経験値60とかなってるキャラがいたりしてもうヴァカかと(略)

946 :NPCさん:03/05/03 15:16 ID:???
やりたいことの大半は10点くらいありゃあ
できちまうもんだからな。

下手にコンボ組みまくると侵食率が割ときついし。
(まぁ、俺はそこまで行ってないけど、
 200突破とは当たり前のレベルになってくると、
 侵食率で経験点もらおうなんて考えもなくなってくるだろうがな)

947 :NPCさん:03/05/03 16:59 ID:???
取りあえずは、みんな色々なキャラやコンボをやりたい次期だから3回もやれば他のキャラに乗り換えているかな。

948 :NPCさん:03/05/03 19:27 ID:???
で、気がつけば学校内にオーバードが20も30もいるワナ

949 :NPCさん:03/05/03 19:55 ID:???
舞台は毎回変えているよ。と、言ってもアルファベット1つ書き換えるだけだがなー。

950 :NPCさん:03/05/04 11:29 ID:jBJUAxYA
立てられなかった。他の奴、PLZ

951 :bloom:03/05/04 11:32 ID:DxoE7SUw
http://homepage.mac.com/ayaya16/

952 :NPCさん:03/05/04 23:06 ID:Gm+forcM
次スレ立てた。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057117/

に移動汁

953 :NPCさん:03/05/04 23:17 ID:???
>>949
つぎはK国とかK村とかで

954 :NPCさん:03/05/05 15:36 ID:???
俺のシナリオは自分のPCが侵食され暴走するまで使って、暴走したPCを次のPCキャラが倒して
先代の意思を受け継いでいくみたいな展開にしているんだがな。

ちなみに  漫画{うしおととら} の獣の槍の伝承者みたいな感じでやっている。
あとは PSゲーム {俺の屍を超えていけ} とか漫画{北斗の拳}とかね。

なかなか泣ける展開になるんでお勧めできるぞ
つなぎもスムーズにいくしプレイしやすい。




955 :NPCさん:03/05/06 18:17 ID:???
今更だけど>>821

>あのさー、自分の解釈が絶対だなんて思ってるんじゃないだろうね?

どう見てもこういう発言は排他的だと思うけど?
というか、「できないかも」発言にこのパターンが前にもあったからねえ…

956 :NPCさん:03/05/06 18:17 ID:???
>>955
それは旧スレageてまで言うことじゃないだろう。

957 :NPCさん:03/05/06 18:20 ID:GGq5RxYs
スレ汚し失礼します。
今、このスレで
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1049874218/l50
このサイトが大流行。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
掲示板に書きこみしてあげてください。
よろしくおねがいします。


958 :NPCさん:03/05/06 18:22 ID:???
やってしまった…スマソ

959 :NPCさん:03/05/07 00:34 ID:???
わざわざ言っても仕方ないかもしれんが・・・

他人の言葉尻を捕まえる前に少しは自分の発言を省みた方が
いいと思うぞ。
いきなり偉そうな口調で自分の解釈を大上段から言い放ったり、
他人のプレイスタイルを捕まえて「無法者」なんて言ったりすれば
821じゃなくともそう言いたくなる。

960 :NPCさん:03/05/07 01:20 ID:???
戦闘ルールよりも、セッション運営ルールの方が大切だと思う。

そういう意味でも、959に同意。
細かいルール解釈は、意見が分かれて当然だし、
そういった所は、自分の環境に合ったルールに最適化してゆくのがGMの勤め。

自分と他人のプレイスタイルは違って当然なんだから、
お互い、認め合う努力をしたいもんだ。

961 :NPCさん:03/05/07 21:29 ID:???
まぁ、フォローは全て自作自演なんだけどな。

962 :NPCさん:03/05/08 18:40 ID:???
803 :忍者☆ハッタリくんEz8 :03/04/23 21:21 ID:???
>>798
日本国内で合法的に銃が持てるステキ世界観。
そしてワーディングさえあればたとえ大都市のド真ん中でも銃が乱射できるステキ世界観。
企業が普通に90式戦車持ってるあたりとかもうメロメロでゴザるですよ。

大都市のド真ん中でも銃が乱射したりするPC…充分「無法者」じゃん

963 :NPCさん:03/05/08 19:44 ID:???
>>962
別にPCが乱射とは書いてなかろうに。
NPCボスとかが堂々と銃乱射するにはかまうまいに。
それこそ90式との戦闘だって出来る。PCの正体を秘密にしたままで、だ。

964 :NPCさん:03/05/08 20:37 ID:???
>銃が乱射したりするPC

965 :NPCさん:03/05/08 21:01 ID:???
>銃に乱射されるPC


966 :NPCさん:03/05/09 06:31 ID:???
>銃を反射したりするPC

967 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/09 10:24 ID:???
え、えと… >my銃を顔謝したりするPC

968 :NPCさん:03/05/09 10:40 ID:???
>>966
メガテンだとフツーに見掛けるな

969 :NPCさん:03/05/10 01:14 ID:???
そろそろ埋め時だと思うんで皆に聞いてみたいんだが、PCにどんなコードネームつけてます?
ウチの面子はアメコミからライトノベルまでなんでもござれなんでいろいろトンデモなものをつけてくれますが。

ちなみに一番後悔したコードネームは『ジーパン』でした。
いや、そこそこウケはとれたんだが、UGN支部長という設定だったんで……

「あなたの働きを期待していますよ、ジーパン」
「お前があのジーパンか。へへっ、こんなガキとはな」
「次の指令よ、ジーパン」

ソノナマエデヨブナ!!ヽ(`д´)ノ

970 :NPCさん:03/05/10 01:26 ID:???
なんだろ、変なコードネームしかつけないな。駄洒落とか。
「砂の魔女」とかね。

971 :NPCさん:03/05/10 01:30 ID:???
>>969
ありがちだけど神話から。ケルトや北欧がそれっぽくて自分的にツボ。
でも振り返ってみると人名(神名か)引用はあんまりないな。
“ブリューナク”とか“フラガラッハ”とか所持品ネタが大半。我ながら香ばしい・・・

972 :NPCさん:03/05/10 01:53 ID:???
せっかくだから俺は厨全開なコードネームを書いてみるぜ!

「嘆きの少女(バンシー)」のハヌマーン・オルクス(でも男)
「無貌の使者(ニャラルトホテプ)」のエグザイル・モルフェウス(常に《擬態の仮面》使用)
「拘束された獣(ストレイト・ビースト)」のキュマイラ・ノイマン(変身系エフェクト一切取らず)

……もうかなり香ばしいんでやめます(;´Д`)

973 :NPCさん:03/05/10 02:49 ID:???
あれだ!豚で「王国の中心(キングダムハーツ)」つうのはどうよ。
「ようこそ我が王国へ!」

974 :NPCさん:03/05/10 03:05 ID:???
どうせだから香ばしさ全開で(半分ヤケ

“夜の王国(ミレニアムナイト)”オルクス/ブラム=ストーカー
“沼の主(ブラックバス)”オルクス/オルクス
“白刃(シャイニングエッジ)”モルフェウス/エンジェルハイロウ
“豹(ファストファング)”キュマイラ/ハヌマーン
“音速の光線(ソニックビーム)”エンジェルハイロウ/ハヌマーン(マッハ1の光線です)
“赤壁(ファイナルウォール)”ブラムストーカー/モルフェウス
“水銀公主(メリクリウスプリティ)”モルフェウス/オルクス
“死ぬほど強い子兎(ヴォーパルバニー)”キュマイラ/ノイマン
“火打ち石の女王(レディフリント)”オルクス/サラマンダー

975 :974:03/05/10 03:35 ID:???
ついでに書いておくと、何レスか前で
“コンピュータおばあちゃん(グランドマザーコンピュータ)”ノイマン/ノイマン
とか
“偽りの夜空(プラネタリウム)”オルクス/エンジェルハイロウ
とかブッこいていたのも私です。どうだ勝てるかこの香ばしさ

976 :NPCさん:03/05/10 04:48 ID:???
コードネームの他に能力名とか付けたりするよな。
コードネーム=能力名の時もあるけど。

977 :NPCさん:03/05/10 07:45 ID:???
赤壁にワラタ
ファイナルウォールかぁ

978 :NPCさん:03/05/10 09:20 ID:???
>976
その時のためのコンボ名。あるいは従者に名前付けるとかねー。

979 :NPCさん:03/05/10 09:25 ID:???
ナイトウィザードの二つ名決定表を振ってます。
ただ、そのまま使うと世界観が崩壊するんで、参考程度にですが。

980 :NPCさん:03/05/10 09:27 ID:???
間違っても、従者に「レッドスネーク」なんて名前を付けてはダメだぜ。


+激しくゲーム中に後悔+

981 :NPCさん:03/05/10 09:36 ID:???
れっどすねいくかもん…か

982 :NPCさん:03/05/10 11:35 ID:???
オカマのキャラで「マイワイフ」と名づけ、
リヴァイアサンの反応にテレまくってた香具師は誰だ!!


漏れじゃないですじょ。

983 :2行問いかけレス (´ε`)人:03/05/10 13:29 ID:???
コードネームって1単語じゃダメなんですか。
…それとも、1単語コードネームはUGN、ファルスハーツのトップエージェントの名前?

984 :NPCさん:03/05/10 16:28 ID:???
血汐色の蛾=ブラムストーカー/ソラリス

寒い。

985 :NPCさん:03/05/10 17:19 ID:???
山吹色のオーバードライブ

986 :NPCさん:03/05/11 01:03 ID:???
1単語でも2単語でも問題はあるまい。強いて言うならば、1単語だと他の人間の語彙センスと
被りやすい。ので、病的に没個性を嫌う俺なんかは2単語以上を使いたいところかな。
強いて言うならば、1単語で表されるというのは、表現に綾が少ないというかなんというか。
例えば“ジーニアス”というノイマンがいたら、ノイマンなんてのは誰だって頭がいいって言うのに、
どのノイマンよりもその名前に相応しいのか、という辺りで俺はもにょってしまって、
“灰色の脳細胞(グレイジーニアス)”とか“知能犯(ウィキドジーニアス)”とか逃げてしまう。

987 :NPCさん:03/05/11 01:11 ID:???
死ぬほど強い子兎(ヴォーパルバニー) …めっちゃワラタ。

自前の晒し。香ばしいの大好き。
“慈悲なき光陰(サンライズ)”
“許された傷(スカー・レット)”
“人形遣い(スノーホワイト)”

自分のではないけど“悪魔を哀れむ詩(イアイアハスター)”とか好き。

988 :NPCさん:03/05/11 11:29 ID:???
>悪魔を哀れむ詩(イアイアハスター)

ヤベェ、ツボだw

“野生の炸裂(バーストビースト)”(不確定な切り札を使用)
“血染めの踊り娘(ダンスマカブル)”(疾風の一撃を使用)
“紫電(パープルレイ)”(白き閃光を使用)
“火の用心(バーニングラブ)”(気高き守護者を使用)

時間の都合で、サンプル使うことが多いので、こんなのも。

989 :NPCさん:03/05/11 13:10 ID:???
”栄光の顕歌(グローリアス・アンセム)”
”吸血の教示者(ヴァンピリック・チューター)”
”最後の賭け(ファイナル・フォーチュン)” 
”星霜のペンタグラム(ペンタグラム・オブ・ジ・エイジス)”

MTGのカード名もなかなか(・∀・)イイ!!感じに厨臭い。
リヴァイアサンなんてのもいることだしな。

990 :NPCさん:03/05/11 15:04 ID:???
“背徳者(ダブル・クロス)”
“剣界の王(ソードワールド)”
“切り裂く者(ナイフ・エッジ)”
“魔物使い(モンスターメーカー)”
etc.etc.

991 :NPCさん:03/05/11 16:02 ID:???
我らファルスハーツの誇るジャームカルテット!

“新世黙示録(シン・アポカリプス)”
“蒼き薔薇(ブルーローズ)”
“特命転攻生(ステューデント・ミッション)”
“輪廻転生(ゼノスケープ)”

992 :NPCさん:03/05/11 16:38 ID:???
うぉぉ・・・勝てそうにねぇw

993 :NPCさん:03/05/11 19:56 ID:???
>>974
下から3番目禿藁

994 :NPCさん:03/05/11 22:37 ID:???
>>991
次は天羅、テラガン、ビスバ、エンギアの井上カルテットでお願い

995 :NPCさん:03/05/12 00:06 ID:???
>メルクリルスプリティ

ホムンクルスならエグザイル(ヒルコ)じゃねえ? とか思った俺はN◎VA者。
新スレ動いてないし、この流れで新スレに移るのかな?

996 :NPCさん:03/05/12 00:16 ID:???
 私が誰か一発でばれそうでやんすけど、コードネームならいくつか。

千の異貌を持つ者(ニャラルトホテプ)<Gグザイル/ノイマン
風の従僕(ビヤーキー)<Gグザイル/ハヌマーン
不確定な泡(ヨグ=ソトホース)
黒の英雄(デア・シュバルツ・ヘルト)<Lュマイラ/ブラックドック
髑髏嗜好者(スカルマニア)<mイマン/モルフェウス
負け犬(ルーザー)
暴君(オーバーロード)<Iルクス/オルクス
哲学の犬(デカルト)

 いや、まだまだありますが、いちおう今はこんくらい

997 :アマいもん:03/05/12 10:45 ID:???
兄弟、厨っぽいコードネームなら――
・凍てつく十字架(アイスレクイエム):サラマンダー/エンゼルハィロウ

>>994
オレは>>991じゃあないが……
・囚われた魔性(ビーストバインド)
・歯車天使(エンゼルギア)
・完全なる欠片(アルシャード)
・珍棒(イチモツ)

998 :NPCさん:03/05/12 11:16 ID:???
「次のシナリオよ、“珍棒”」
「その名前で呼ぶな!!」

999 :1行クソレス (´ε`)者:03/05/12 11:17 ID:???
999ゲトー

1000 :NPCさん:03/05/12 12:43 ID:???
そーいえばイチモツRPGってルール化しねーのかな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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