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【DMG日本語版】D&D3e 12LV【発売か?】

1 :NPCさん:03/04/08 20:47 ID:FsP4QDEP
DMG発売まであと半月だと思われるD&D3eを語るスレ。
3.5eの話題もとりあえずこちらで

英語版(WotC)公式サイト
 http://www.wizards.com/dnd/
日本語版(HJ)公式サイト
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
前スレ:【領地を】DD3E−11【経営】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046962237/l50

過去スレや関連サイトはレス番号1d8+1=>>2-9を参照。

2 :NPCさん:03/04/08 20:47 ID:FsP4QDEP
■過去スレッド■
【アンケートを】D&D 10Lv【出そう】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045032215/
【英語日本語】D&D3e 9Lv【マターリ共棲】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1043566442/
【英語日本語】D&D3e 8Lv【みんな仲良く】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041913620/
【日本語版】D&D3e 7Lv【発売!!】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1040/10406/1040628074.html
【12/28】D&D3e  6Lv【日本語版発売】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10376/1037629394.html
【日本語版】D&D3e  5Lv【12月発売】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10337/1033776050.html
【日本語版】D&D3E 4LV【発売決定】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10291/1029128241.html
D&D3E 3Lv Featもらえて(゚д゚)ウマー
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10231/1023112512.html
D&D3e 2Lv
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1011/10110/1011097502.html
D&D3E
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10021/1002123906.html


3 :NPCさん:03/04/08 20:47 ID:FsP4QDEP
■関連スレッド■
【知ったか】D&D3Eとd20の愉快な仲間達【歓迎】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/
あなたの嫌いなD&D
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997437720/
HJはD&D3Eを出すのか?
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/982/982638447.html

■旧Dungeons&Dragonsスレッド■
AD&Dについて何でも その2
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002271700/
AD&Dについて何でも。
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/972/972696451.html


4 :NPCさん:03/04/08 20:48 ID:FsP4QDEP
■日本語版用キャラシー■
(特命キボン氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/trpg/DnDCharacterSheet_J.pdf

■日本語←→英語対応ツール■
対訳語リスト(HJ公式サイト内)
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/dd_english.html
対訳語IME辞書(SS@180氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6771/dnd3e/dnd3e_ime.html

■有志開発中ツール■
D&D3Eキャラデータベース(キャラクター登録CGI)
 http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charasheet/charasheet.cgi
TRPG Dice Chat(MAPつきCGIチャット)
 http://trpgz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/areana_1/index.html


5 :NPCさん:03/04/08 20:48 ID:FsP4QDEP
■関連リンク(日本語−ニュース、2chアンテナ)■
SiG(2CH版FAQまとめ)
 http://members.tripod.co.jp/PenTouchK/
【D&D3rd】20面体ダイス板【D20】
 http://jbbs.shitaraba.com/game/4439/dnd3rd.html

■関連リンク(日本語−初心者むけ)■
D&D日本語化記念オンラインセッション〜病魔の坑道〜リプレイ
 http://www.interq.or.jp/silver/rokepa/dnd/index.html
Adventure Game(通称アドベン箱)解説記事
 http://www.bb.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/dqn/3rd.htm

■関連リンク(日本語−英語版)■
AD&D Community(国内のAD&DとD&D 3Eのページリンク集)
 http://home8.highway.ne.jp/siseruwp/ADD/ADDBBSs.html
AMC(コンベンション。2002年11月3日開催)
 http://www1.udn.ne.jp/~amc/
パワープレイをやってみよう(Beholder's Homepage)
 http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm
M's Home Page
 http://www.imasy.or.jp/~miyamoto/rpg/DnD3e/index.html
TRPGサークルレインボー
 http://anzu.sakura.ne.jp/%7Erainbow/3rd/
J-staff
 http://www005.upp.so-net.ne.jp/kosaku/ADD/3E/DD3E_Main.htm
Amazon.co.jp(D&Dカテゴリー)
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/16215/ref%3Dbr%5Fbx%5Fc%5F1%5F2/249-0222942-3485939


6 :NPCさん:03/04/08 20:49 ID:FsP4QDEP
■関連リンク(英語)■
ENworld(D20・D&D最強のニュースサイト)
 http://enworld.org/
The Creative World of Gary Gygax(元祖D&DのデザイナーGygax様のサイト)
 http://www.gygax.com/
MONTE COOK.com(デザイナーの一人Monte様のサイト)
 http://www.montecook.com/
OPEN GAMING FOUNDATION(システムレファレンスドキュメントあり)
 http://www.opengamingfoundation.org/


■D&D家系図■
     Chainmail
        │
   Original D&D
  ┌――┴―――――┐
 AD&D1st     D&D(新和版D&D)
  |                |
 AD&D2nd     サイクロペディア
(新和版AD&D)    (MW版D&D)
  |
●D&D3E
(今回HJより翻訳)


7 :NPCさん:03/04/08 20:49 ID:FsP4QDEP
■小説関連■
D&Dスーパーファンタジー公式サイト
 http://www.internetharbor.jp/ascii/dragon1.24/index_1024.asp
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド3
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042285021/
フォーゴトンレルムについて語らないか?
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020448345/


8 :NPCさん:03/04/08 21:28 ID:???
■ゲーム関係■
Neverwinter Nights -その6-【NWN】
 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049394707/l50

9 :NPCさん:03/04/08 21:32 ID:???
>スレ立てたりテンプレ張ったりした人
お疲れさんです。

10 :NPCさん:03/04/08 21:49 ID:???
乙!

11 :NPCさん:03/04/08 22:01 ID:???
お疲れ〜

12 :NPCさん:03/04/08 23:33 ID:???
乙!

ところで今度発売予定に上がってるCompleteWorriorについて、ENのAndy Collinsの話以外情報ないのかな。
個人的には2版のC&TにあったWeaponMastery関係のルールが入らないかなと思ってるんだけど。でもないとファイター弱すぎ。
それともファイターはみんな4レベルで十分だと思ってるのだろうか。


13 :NPCさん:03/04/08 23:41 ID:???
>>12
そうかい?
うちのサークルだとファイターが一番人気かつ危険視されているんだけど。
サプリ発売されるたびにボーナス特技が増えていくのは反則だろ、とか・・・。

14 :NPCさん:03/04/09 01:36 ID:???
危険なFeetがファイターFeetリストに入ってない罠。

15 :NPCさん:03/04/09 01:45 ID:???
高レベルファイター限定の特殊能力が少しは欲しいよねえ。
でないと、必要なだけフィート取るのにだけ使われてしまいがちだ。

16 :NPCさん:03/04/09 02:53 ID:???
ファイターは高レベルをファイター1本でやり続ける魅力に乏しいね(つか、無い)
ただ、「弱すぎ」ってのは間違った認識だと思うが……

17 :NPCさん:03/04/09 07:25 ID:???
>>16
種族を選べば・・・

18 :NPCさん:03/04/09 11:33 ID:???
つーか、どのクラスでも100%
一本上げの「ほうがいい」クラスなんてないと思われ。

一本上げ「でもいい」クラスはあるけどナー

関係ないけど、こないだ初めて「マルチクラス」のレベル毎の取得テーブル
(どのレベルでどのクラスを伸ばして、どの特技(フィート)を取るか?)
をこさえて、各レベル時の理論HPとかBABとかST基本値とかを算出したら、
基本クラス1本伸ばしと比べて、ST基本値が格段に違うのな(汗)

マルチクラスすればするほど、ST基本値が上がるから、
経験点ペナルティ(むか〜し話題になってたよね?)が
あるんじゃないかと思いマスタ。


19 :NPCさん:03/04/09 12:28 ID:mNqoRRXS
弱いところは死ぬほどあがらんけどな。

20 :NPCさん:03/04/09 13:31 ID:/fZh5Cv6
ところでさ、こんな短期間で3.5eが出る事についての批判は無いのか?
コア3種買い換えだけでも、すごい出費。
1st〜2nd〜(2.5)〜3e〜3.5e
3e〜3.5eの期間のみずば抜けて短い。
コアルールでしか儲からないから、コアを改変しまくる!って事じゃ無いのか?
オレは2ndを7割、3eを3割でプレイしてるけど、3.5eは買わない。
もう2ndに戻るよ。WotCが嫌いになった。

21 :NPCさん:03/04/09 13:44 ID:???
>20
この程度の変更は日常茶飯事。これに不満で2ndからプレイ出来ているはずがない。
よってネタ決定。

22 :NPCさん:03/04/09 13:48 ID:???
>16
2ndと比べると明らかに弱「すぎ」、とか言うとノスタル爺と呼ばれますか?

でもまあ、過去の栄光を知ってるとそんな風に感じるかも、とは確かに思う。

>20
 おいおい。あそこはMTG作ってる会社だぜ。いまさら何を言ってるんだ。
 不具合を直すこと自体は悪いことだとは思わんけどな。
 たしかにプレイヤーに負担を強いるのはどうかとも思うが、WoCが儲から
なくてつぶれられても困る、と大人の意見を述べてみる。
 

23 :NPCさん:03/04/09 13:53 ID:???
>>20
あなたのようなビンボー人はどうでも良いです。
PCゲーム買うのを一つ押さえれば十分買える。
必要なくなれば必要な人に売ってあげれば良い。

2ndで一生閉じこもっているのがお勧めです。
周りの人達は3ndやりたがるでしょうが、無視しましょう。

24 :NPCさん:03/04/09 14:36 ID:???
>>20
出ること自体は別に。
買う価値があると思えば買うし、不必要だと思えば買わなければいい。

自分は日本語版からのヘタレなんで自分でDMする時は日本語版の3Eを使うと思うが、
興味があるので3.5Eを予約した。

25 :NPCさん:03/04/09 14:43 ID:???
自分に金が無くて買いにくいことを会社のせいにするなんて頭がおかしいとしか。
別に買わなくても良いんですよ。そしてそんな事を書き込まなくても。
きっと自動車が高いのはあなたに買えない値段で出す新しい車を出す会社ですね。
で、何が望みですか。>>20

26 :1行クソレス (´ε`)屋:03/04/09 14:56 ID:???
>20 をどうにかするコピペどうぞ↓

27 :反射クソレス(;゚д゚)屋:03/04/09 15:04 ID:???
>26 をどうにかするコピペどうぞ↑

28 :展開予想:03/04/09 15:38 ID:???
WoC信者の集うスレは(略

20ハケーン(略

(AA省略)

そんなことより3.5eの話しようぜ(

ジサクジエーン

29 :NPCさん:03/04/09 16:06 ID:???
ジサクジエン(゚∀゚)デシタ!!

30 :20:03/04/09 16:33 ID:/fZh5Cv6
私の国の神々、みな血には目がない

年に2回、若者5人と娘100人を私達は生贄に捧げる

どうやら、それでも足らぬらしい

神々は相変わらず我々を苦しめ続けているからな


31 :かおりん祭り:03/04/09 16:35 ID:???
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

32 :NPCさん:03/04/09 16:44 ID:???
>20
とりあえず、SRDは3.5e発売と同時に見れるらしいから、覗いてみてからにしたらどや。
内容読むだけならタダってことやな。

漏れ自身は、Monte CookのArcane Unearthedを買うつもりだから、3.5は少なくとも後回し。

3.5が出るのが早すぎるって話題はENWordのBBSとかでもずーっと上ってるから、同様の考えを持ってる人は沢山居ると思うよ。


33 :NPCさん:03/04/09 16:48 ID:???
今年日本語版から始めた椰子にとっては
DMG早く出ないかなぁなんだよな。
MMは7月かーとか

( ´・ω・) .。oO(3.5? ナニソレってカンジ?)

34 :20:03/04/09 16:52 ID:/fZh5Cv6
>21-25
君達はMSの発売する新OSを唯々諾々と購入し続けているタイプだね。
次は.netかい?お疲れ様。

35 :NPCさん:03/04/09 17:00 ID:???
なにが気に入らないのやら┐(´ー`)┌

36 :NPCさん:03/04/09 17:12 ID:???
>>35
自分の思い通りに物事が進まないのが気に入らないんじゃないの?

>>34
レンジャーファンの自分としては、3.5レンジャーに興味津々なんだが。
やはり遠距離戦型の方が有利なんだろうなあ。だが、希望は捨てないぞ。
という楽しみが自分にはあるね。
だから労ってくれなくても結構。
せめて仲間内では君の意見が認めてもらえることを願ってるよ。

37 :NPCさん:03/04/09 17:32 ID:???
>>34
君はMSが嫌いになったからMS-DOSに戻るというタイプだね。
次は86-DOSかい?お疲れ様。

38 :20:03/04/09 17:35 ID:???
>>37
パソコンテレビX1-Turboでカキコミしています。
キミは何つかってるんだい?

39 :1行クソレス (´ε`)屋:03/04/09 17:36 ID:???
MZ-80K。

40 :20:03/04/09 17:37 ID:???
ちょっと読んでみましたが私も20さんとおなじ意見です
WtoCはユーザもことをもとかんがえるべきだ!!!!!!!!

メーカーの手先や視野の狭いひとたちに負けずがんばって!

41 :37:03/04/09 17:39 ID:???
>>38
ENIAC

42 :20:03/04/09 17:43 ID:???
>>39
ウチのTurboはツインドライブにテープドライブも有る。
テレビ見ながらボコスカウォーズも出来る。
MZの6倍の処理能力ってトコかな。
キミにも分かるように例えるなら、D&DとSWくらい違うってとこだ。


43 :NPCさん:03/04/09 17:43 ID:???
>40
君おもしろいな

44 :20:03/04/09 17:45 ID:???
このスレの人間はノイジィマイノリティばかり。
サイレントマジョリティは、3.5eへの無料アップデートを望んでいる。
>40
この腐ったスレッドで唯一の良心を見ました

45 :NPCさん:03/04/09 17:46 ID:???
>>一本伸ばし
まあ、プレイスタイルや感性で評価は変わってくるだろうが
漏れの感性で強さを求めるとこんな感じ

>100%
バード
<軽業>がクラススキルで、キュアワンドも使えるようになるし、
インスパイアカリージュも地味に役立つので
1レベルだけ混ぜるのは無くもないが、
バードを主軸に据えるとシングル以外あり得ない

>推奨
パラディン、モンク、ソーサラー

>神様次第
クレリック
一部の神様(ペイロアなど)は悩まずにすむが、
一般的に得失が微妙

46 :20:03/04/09 17:48 ID:???
>>45
この雰囲気を読めないカキコミ。
このスレッド参加者の象徴だな。
プレイ中もこんな状態なんだろう。
他の参加者にどう思われているのか、少しは考えてみたらどうだい?

47 :NPCさん:03/04/09 17:51 ID:???
>>43
ツレタ!

(>40メール欄)

48 :20:03/04/09 18:00 ID:/fZh5Cv6
みんな冷静になってよく考えてみろよ
OSとも言えるコアルールが、これほどの短時間で新バージョンとなり
それが有償である。無償のバランス取りじゃ無いんだ。
で、これまでに売られたアプリケーションとも言えるサプリメント類は
修正を加えないと使えない。

これは異常な状態だぞ?
D20のコンセプトはオープンソースコミュニティ形態では無く、
MSのそれを模倣している事が明らかとなったのだ!

49 :NPCさん:03/04/09 18:06 ID:???
やったー俺ゲイツ好きだから3.5eまことにスンバラシ

50 :1行クソレス (´ε`)屋:03/04/09 18:11 ID:???
クソマカーですが何か。ジョブスマンセー

51 :NPCさん:03/04/09 18:13 ID:???
ゲイツ世界征服できる。
ジョブスできない。
D&D3rd世界征服したい。
D&D3.5e大正解。

52 :NPCさん:03/04/09 19:08 ID:???
3.5e はあくまでも option rule なのですよ。
必要ないと思えば、使わなければ (買わなければ) 良いだけです。
無料でというなら、SRD を読めばよいでしょう。


53 :NPCさん:03/04/09 19:18 ID:???
>44
釣られてるし(ワラ

>コアルールが、これほどの短時間で新バージョンとなり
2年半って短時間か?
国産ゲームなら3とか4になってる期間だが(笑)

つうか一部の人しか見れないネット上でのパッチあてより新ルール販売のが
よくね?「WoCサイト上にあったから」とか言われててきとーされるよりわ。

そもそも「事実上使わないと仕事もできない」OSと、「ルールを選択
して遊ぶ道具」であるルールを同列に話すナンセンス具合がすごい

やならMSきらいな友達とクダ巻きながら2ndやってればいいじゃん
二度とWoCにカネ払わなくて済むぞ(ワラ

54 :NPCさん:03/04/09 20:04 ID:KwNDHifE
>2nd
んでまぁその2ndを真面目にやるには入手難易度が高い分、莫大な金が掛かるんだがな(藁
64pに2行しかアタリルールの無いサプリを延々買うハメになったりしたりするのもまた楽しいものではあるんだがね。
まさか基本ルールしか使わないなどとたわけたことは言わないよな?

>ファイター弱い
漏れ的には現状の基本11クラスでストレートに伸ばす価値が多少あるのは「ローグ」「モンク」の2種類しか無い。
逆に8Levelまで取る価値があるFighterは優秀なClassだと思うがどうか?

55 :NPCさん:03/04/09 20:09 ID:???
クラスの比較などをする際には、できれば使用ルールも書いてくれると有り難い。
クラスブックやプレステージの採用で状況が大きく変わると思うので。

56 :ねじ巻き鈍器:03/04/09 20:11 ID:???
3.5に、金出したくなけりゃ今でも古いゲームやってる人いるんだし
(それこそ、クラッシックD&Dとか)そのままやれば良い。
大体、国内のコンベとかは日本語版主体だからすぐに(どころか
永久にかも……)3.5が主流になることは無いだろうし、
気にしなければok。
逆に、3.5が気になって仕方がない人は、素直に買えばよろしいと思うぞ(^^;

大体、M:tG見てみなさい発売10年で、もう7版なんだぞ(w

57 :NPCさん:03/04/09 20:31 ID:???
>>55
デフォルト環境は
WotC発売のD&Dロゴ入りサプリ全部(+FR関係)
最新のエラッタFAQ全採用ぐらいでいいかね?

58 :55:03/04/09 20:36 ID:???
>>57
デフォルトはそれで良いと思う。
個人的意見で恐縮だが、日本語版からの参入者もいるだろうから、
「デフォルト」と「コアルール(PHB,DMG,MM)のみ」の二つがあれば良いかも知れないと思う。
その二つのパターン以外は使ってるサプリを明記してくれれば分かり易いかも。

59 :NPCさん:03/04/09 20:58 ID:???
>58
日本語版から入って、今更一からサプリ読んでる漏れとしては
とてもありがたいことですyo

60 :NPCさん:03/04/09 21:11 ID:???
ネタとマジレスが入り乱れ
悪くない湯加減か

61 :NPCさん:03/04/09 23:54 ID:???
>デフォルト環境は
>WotC発売のD&Dロゴ入りサプリ全部(+FR関係)
>最新のエラッタFAQ全採用ぐらいでいいかね?

ディアブロありでやってるのって一般的か?

62 :NPCさん:03/04/10 00:01 ID:???
>>61
Kalamarモナー

63 :NPCさん:03/04/10 00:53 ID:???
>>62
KalamarはWotC販売でないと思うが

64 :NPCさん:03/04/10 01:30 ID:???
>>61
記憶から削除されていたよ(藁>ディアブロ
無しの方向で

65 :NPCさん:03/04/10 21:48 ID:???
WotCのサイトでFAQがでてるところがデフォルト環境。

66 :NPCさん:03/04/10 21:56 ID:???
Dragon306、なにげにギスゼライのギスヤンキ狩りチームとか特集してる・・・
アストラル・コードを強化するFeatとかがイカす。

67 :NPCさん:03/04/10 22:16 ID:???
そういや、Epicってデフォなんかね?

68 :NPCさん:03/04/10 22:39 ID:PW+FAOG3
epicはなかったことにしてくれ

69 :NPCさん:03/04/10 22:49 ID:???
Epicレベルまで遊ぶつもりがあるならアリで良いと思う。

70 :NPCさん:03/04/10 23:05 ID:mgJqZTtT
ウィザードがマジックアイテムを作成する時、ダイスはふらないのでしょうかね・・
なんかもう、DMG日本語版ないとなにもわからん・・・。こんなしょうもない話題
既出だったらすんまそん。

71 :NPCさん:03/04/10 23:12 ID:???
結局はDM及び卓の嗜好、パーティーの編成、使用ルールなども
キャラクターの組み立てに影響する。

報酬額やスキルアップアイテムの流通によって、
スキルのためのマルチクラスの必要性は変化する。
例えば前にも話題が出ていたが、《Track/追跡》と野外関係スキルの必要性は
卓によって異なり、またレベルによって変化する。

組織や神殿の縛りがきつければ、紐付きクラスが不利になることもあり得る。
ダイスで決定とポイントバイでもキャラクターの組み立ては異なる筈。

と、つまらない一般論を書き込んでみたが他人の嗜好やスタイルは参考になるから例示を希望。

72 :NPCさん:03/04/10 23:13 ID:???
>>66
それより、波動拳とか Planar Tracker のほうが気にならないのか?

>>70
振りません。

73 :NPCさん:03/04/10 23:39 ID:mgJqZTtT
サンクス>72

そんじゃ、作成フィートのあるヤツが金と経験点払ったら
ぽこぽこマジックアイテム出来ちまうんですかいねぇ・・?

英語版の文章をざっと読んだ限りでは、どうもアイテムごとに
それをつくる作成者のキャスターレベルを条件としてたり、
特定の呪文を使えることを条件としてるっぽいんですが。

74 :NPCさん:03/04/11 00:08 ID:???
>>73
DMGの記述を杓子定規に取れば、ぼこぼこ作成できることになる

ただ、運用に際してはいくらかの協議が必要だと思うよ
本当にぼこぼこ作れる世界にしてしまうと、
資金に余裕のある悪の組織なんかが、アイテムを作りまくるだろうし
(大抵の場合、時間的にも金銭リソース的にもPC側より恵まれている)
しかも、使用者限定で、作成コストはお得になるし、
PCが強奪しても使えるのは<魔法装置使用>で限定条件をエミュレートできるキャラのみとか
寒い戦いになってくるので……

75 :NPCさん:03/04/11 00:31 ID:HZqESVZf
>>74
ただな、そういうえげつない経験をしてこそ議論の価値もあろうもの。
DMの操る謎アイテムも、<魔法装置使用>で使われてしまうことを考えると
ストーリーのための謎パワー乱発も手控えること必至になるわけで。
今までPC的には良い時代が来たとは思わんかね?

76 :NPCさん:03/04/11 02:06 ID:???
>74
NPCはPCよりはるかに金を持っていないので、問題なしという説も・・・(w

77 :NPCさん:03/04/11 02:16 ID:???
そうだよな、ギルドとかのリソースは涙でるほど寂しい金額だもんな。

78 :NPCさん:03/04/11 03:50 ID:???
逆を言えば、お金持ちの騎士様がいたとしたらマジックアイテムでガチガチ
なんだろうか・・・

79 :NPCさん:03/04/11 07:13 ID:???
略奪できれば一財産だな。


高価なアイテムはもちあるかずに家に大事に保管して
拾い物を武装してあるいていたUOが懐かしい(藁

80 :NPCさん:03/04/11 08:57 ID:vVKIMHMP
関連して、ソーサラーとウィザードが武器・防具・ワンダラスマジックアイテムをつくる場合ですが・・

それらを作成する場合、作成者に特定の呪文と呪文操作(メタマジック?)技能を要求すると
聞いたことがあります。DMGは英語版を読んだのですが、まひとつ英語力がついていかなくて・・。
もし、自分が聞いたとおりだとすると、呪文操作技能がレベル上昇時にオマケでついてきて、
ソーサラーよりはるかに多い呪文を、呪文書に記述しておけるウィザードの方が、アイテム作成能力
においてはかなり有利ということになるんですが、それでOKでしょうか?
PHBには、ソーサラーも未発見の呪文などを発見した際に、それを解読することで
次に自分が使用可能な呪文(習得呪文)を増やすときに、それを「選択肢に入れる」
ことが出来るとあります。この記述がソーサラーの本質の一端を表しているとすると、
ソーサラーでも必要な呪文をスクロールなどで複数回準備しておいて、それを解読しておく
ことで、「呪文への理解」と「実際上の投射」(もしあるとすれば)をサポートできると
考えているんですがDM的には、やはりソーサラーのアイテム作成は相当制限されるべきでしょうか?


81 :NPCさん:03/04/11 09:21 ID:???
>>80
十分な理解だYo!
ただ、呪文操作技能じゃなくてアイテム作製系特技ね。
どっちにしてもこの手の特技をもらえて呪文レパートリーも多いウィザードの方が有利なのは確か。
確かにソーサラーと呪文書の関係を引くまでもなくスクロールによってサポートはできる。けどスクロールのコストなんかを考えるとこの方法は一般的にはあまりおいしくない。
わざわざDMが制限しなくてもウィザードとソーサラーの差は十分に大きいと思うよ。

82 :NPCさん:03/04/11 14:00 ID:???
>アイテム作成
実のところスペルのレパートリーが圧倒的に多いクレリックの方が有利だと思うな
(ドルイドはスペルリストが微妙か……)
ウィザードが、ソーサラーよりもスペルを多く知っていると言っても、
自動習得呪文だけでは決定的に数が違うわけでもなく、
レパートリーを増やそうとすると、冗談みたいな日数とコストを要求されるんで
ウィザードにアイテム作成が向いているかは疑問
3レベルスペルをスペルブックに追加するコストは975gp
3レベルスクロールの購入<>作成費用の差額は187.5gp
なので、5枚書いてやっと元が取れる感じ

ソーサラー/バードは、武器防具に+がつけばいいとかいう用途以外の
アイテム作成はまるっきり向いていないので、
わざわざ制限するまでも無いというのは同意

83 :NPCさん:03/04/11 14:51 ID:???
>レパートリーを増やそうとすると、冗談みたいな日数とコストを要求されるんで
なるほど。ソーサラーが弱いと思っていたのはウィザードにお金をあげすぎて
いたからなのかも。

>わざわざDMが制限しなくてもウィザードとソーサラーの差は十分に大きい
せめてBABがバードやローグ並にあれば・・・
ソーサラーはウィザードに比べて使い道無いのかな・・・(´・ω・`)ショボーン
単純武器習熟はマルチクラスをすれば良いだけだしね!(´・ω・`)ショボボーン


84 :NPCさん:03/04/11 15:08 ID:???
■魔法の使用回数部門 ウィザード≒ソーサラー
魔法の使用回数はソーサラーのほうが多い。しかし、スクロール作成などによって
補うことができるため、時間やお金があればウィザードも劣っているわけでもない。

■魔法の使用可能レベル部門 ウィザード>ソーサラー
ウィザードのほうが高LV魔法を使えるようになるクラスLVが低い。

っとかって感じで各人の考えを書き込んで行けば
ソーサラーとウィザードの差別化ができるんじゃないかと提唱。

85 :NPCさん:03/04/11 15:56 ID:???
技能ポイント:ウィザード>ソーサラー(余程ダイス運に恵まれているのでなければ)

知識系技能の適性:ウィザード>ソーサラー


86 :NPCさん:03/04/11 18:24 ID:???
■魔法の使用回数 ソーサラー>ウィザード
スクロール作成などによって呪文の数が増えるのはソーサラーも同じであり、
条件が同じなら依然としてソーサラーの方が使用回数が多いことに変わりはない。
もっとも、スクロールやワンドにかける金が増えれば増えるほど、
1回や2回の差はどうでもよくなってくるのだが、
そこまで金をかけるなら他に回すべきかも。

■呪文運用の柔軟性 ソーサラー>ウィザード
ウィザードはあらかじめ呪文を選択しておかなければならないのが大変。

個人的には、
一本のばしで秘術系呪文を極めるならウィザード、
戦士系がトゥルーストライクやアイテム使用能力を欲する場合などのように
補助としてマルチするならソーサラー、
という風な適性があるかと。
まあ散々言われ尽くされてそうな意見だけど。

87 :NPCさん:03/04/11 19:10 ID:???
WoCのサイトで、Fiend Folioのart galleryキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
って、Tome of Horrorと重複あり、ってどういうことよ。

88 :NPCさん:03/04/11 21:21 ID:???
>ソーサラーとウィザード
とにかく、ソーサラーは強いよ
所持金その他の条件を揃えて、比較するとウィザードが可愛そうになるぐらいには……
スペルのレパートリーが狭くて、選択に遊びが無いので、(遊ぶと単純に弱くなる)
ウィザード比でつまらないという意見には同意

でもまあ、14レベルになると、リミテッドウィッシュを連発するようになって
もはや、どっちのレパートリーが広いんだかわからなくもなるんだが(藁

89 :NPCさん:03/04/11 21:36 ID:???
>>82
スペルリストの点ではクレリックよりウィザードじゃないか?
それから呪文書への書き込みコストとスクロールでの差額を比べるのはあんまり意味ないと思う。

90 :NPCさん:03/04/11 22:01 ID:???
>知識技能
バードに残された最後の牙城なので、
バードが居たら譲ってやってください>ウィザード各位

91 :NPCさん:03/04/11 22:11 ID:???
>アイテム作成
特技を取るのは余裕のあるウィザードが最適だろ。
クレリックはDivine Featをとらなきゃならんし、
ソーサラーは呪文熟練や呪文操作特技で忙しかろう。
それにウィザード以外のふたつは<統率力>の目もある。

92 :NPCさん:03/04/12 02:02 ID:???
>>91
ウィザードが取ったっていいじゃん。
愛弟子とか。

93 :NPCさん:03/04/12 02:36 ID:???
愛・弟子
"・"を入れるだけでかなり違った感じになるな。

94 :NPCさん:03/04/12 04:41 ID:???
>88
強い理由も書いてくれるとうれしいような。
リミテッドウィッシュ連発はxpがもったいねい。

■魔法の使用回数 ソーサラー>ウィザード
だが、スペシャライズで多少良くなるかも。新しいレベルを覚えてすぐ2回使えるし。

■呪文運用の柔軟性 ソーサラー>ウィザード
基本的に。メタマジックを使い始めると逆転。

■上級クラス ウィザード>ソーサラー
クラススキルの関係で圧倒的(だと思う)。ソーサラーが寂しい理由の1つ。

>アイテム作成
前提条件は2人以上で共有できる故、みんな仲良く。
某大学に入学するとフィート持ってなくても作れるし。

95 :NPCさん:03/04/12 06:16 ID:???
>94
>リミテッドウィッシュ
リミテッドウィッシュのxpコンポーネントは300xpで勿体ないと言えば勿体ないんだが
効果に見合う投資だと思うよ
アイテム制作に適性のないソーサラーは経験値面でウィザードより有利だし(藁

>呪文使用回数
額面ではせいぜい5割増でしかないんだが、実際横に並んで呪文を撃っていると
3倍ぐらいの差があるんじゃないかと感じてしまう
スペシャライズしたぐらいでは、あまり差が埋まった気はしない
むしろ、ウィザードの数少ない利点であるレパートリーの広さをスポイルされるのが痛い

>メタマジック
高速化がほぼ使い物にならない他は問題になることは無いと思う
3.5e以降は問題が出そうだが

>上級クラス
ソーサラーが取って嬉しいものはほとんど無いね
まあ、一本で十分強いので問題なし
つまんないけどな……

96 :NPCさん:03/04/12 06:43 ID:???
結局DMやプレイスタイル次第。
資金、シナリオの傾向、必要とされる技能や呪文の幅……。
その辺りの前提条件についても触れてくれれば有り難いな。

>95
中レベル(6から12)でソーサラーはどんな呪文を取って、どう使ってる?
パーティーの編成は?
スクロールやアイテムはどれくらい保持してる?
サプリで追加された呪文については、ソーサラーの途中取得呪文変更OK?

と、この辺りの条件によってソーサラーの強さや使い勝手は変わってくる様な気がする。
個人的な印象だけだと、その背後にあるものが想像しにくくてね。
うざかったら申し訳ない。

97 :NPCさん:03/04/12 09:49 ID:???
>>95
メイジオブアーケンオーダーはだめですか……?
密かにメタマジックなども貰えるんですが。
(前提が半端じゃなくキツイですけど)

98 :NPCさん:03/04/12 12:41 ID:???
>>97
特技のほとんどがメタマジックになってしまう以外はいい選択だと思う(w
ソーサラー5、6レベルから2レベルくらいとって他の上級職へも流れやすいし。

99 :NPCさん:03/04/12 13:49 ID:???
ソーサラーL6は
極論するとマジックミサイル×6。
ウィザードL6は
マジックミサイル×2。

DMがボスの隣に二人立たせるとかんがえて
パーティーが「ひぃ馬鹿野郎氏ぬよ」とおもうのは、
単純には前者だよ。
で、逆にPCの側にいてDMが
「ひぃ、こいつら全部の戦闘でスリープか
グリッターダストかファイヤーボール打ってきやがる!
俺のかわいいスケルトーンどもが蹴散らされるぅ!」
と思うのも前者。

ウィズはどちらかというか「ふむそうなったか、ではこうだ!」
「何、そう来るのか、しからば、こうするぜ!」みたいなイメージ。

100 :反射クソレス(;゚д゚)屋:03/04/12 14:18 ID:R0AELJcr
メイジオブアーケンオーダーってギルドメイジみたいなもんか!
マジックプールが何とかだっけ!違うか!


101 :NPCさん:03/04/12 14:34 ID:???
>>100
フォローサンクス

>>99
どちらか一方、といわれたとき
敵にいてイヤなのがソーサラー
味方にいて便利なのがウィザード

今度の敵は○○だ、となったとき
マジックミサイルがあるから大丈夫と言うのがソーサラー
対策にこの呪文を習得しようと言うのがウィザード

102 :NPCさん:03/04/12 16:01 ID:???
>ソーサラーの転職
MoAO(ギルドメイジ)
スペルプールはおいしい
Arcane Preparation、Cooperative Spell辺りの微妙なフィートが前提になるのがちょっと問題
2,9レベルでメタマジックフィートが補填されるので、最終的に計算は合う

Divine Oracle(予言者)
HDがd6、スペルのレパートリーが増える!
防御系の特殊能力が結構素敵
前提条件の《技能熟練(念視術)》が我慢できるなら悪くはない

Virtuoso(魔法的な音楽家)
HDがd6、呪歌とその上位能力Virtuoso Performanceが手に入る
10ft以内全ての武器にキーンエッジとか、SuでNPCの態度を変更(悪化)させることができる
(SuなのでSR無効)など結構素敵
前提条件がシンプルながらソーサラーシングルからは辛い

Sacred Exorcist(悪魔払い)
HDがd8、スペルのレパートリーが増える!
ターンアンデッドが貰えたり、悪魔に強くなったり
これも、前提スキルがソーサラーには絶望的に厳しい

ソーサラーが主クラスで検討に値する上位クラスって他に何かあるかな?

ひも付きになるのが嫌でなければMoAOは良い
知識技能がクラススキルになるので、Sacred Exorcistも取りやすくなるし

103 :反射クソレス(;゚д゚)屋:03/04/12 16:17 ID:R0AELJcr
>>102のようにみんなで例を上げていけばソーサラーの未来も明るいかもな!
言いかえれば、NWN買って意気揚揚とインストール始めてたときの俺か!違うか!

104 :NPCさん:03/04/12 16:47 ID:???
Virtuesoに頼めば、今日からライバルのあいつも嫌われものに!

中傷能力はPCを陥れるのにも使えるぞ。

105 :NPCさん:03/04/12 16:47 ID:R3C+959U
スペルプールは確かにおいしいと、ざっと見た限りでも思うんだけど
あれって、ソーサラーの最大の欠点である呪文レパートリーの少なさを
補う手段になってるの?
つまり、習得してない呪文を必要に応じてダウンロードしてこれるの?

106 :NPCさん:03/04/12 17:58 ID:???
>105
スペルプールは「全てのギルドメイジで共有する」代物なので、
最低でもPHBの呪文は残さず入手可能であるそーな。

ただ「使用できる」と「自分の呪文書に書き込める」とが合致するか否かは
論争の余地があるかもね。

107 :NPCさん:03/04/12 18:26 ID:T2D0qcD4
取り出す→スクロールに書く→スクロールから写す

108 :NPCさん:03/04/12 18:41 ID:???
>>104
SRが効かない上に、スキルの達成値を目標に意志セーブなんて、
ほぼ抵抗不能と言ってるようなもんだし
Greater〜で2段階悪化ってのは、かなり始末が悪いよな
普通に街中を歩いているだけで、「中立的」であるはずの通行人が
いきなり「敵対的」だったりするわけだ

109 :NPCさん:03/04/12 18:52 ID:R3C+959U
んじゃ、ウィザードの呪文の少なさはスクロールやワンドで補えるし
ソーサラーのバリエーションのなさはMoAOとってスペルプールでおぎなえるって
ことか・・・。MoAOってまだD&Dの日本のOfficialページでは紹介ないけど
これってDMGでサポートされるのかなあ。されてるとしたら前提条件が知りたい。
いまはPHBだけでセッションしてるので、ウィザードとソーサラーの将来を
見据えた成長のさせ方というものがまったくわからない 笑

110 :PHBのみ:03/04/12 18:59 ID:???
ところでメタマジックってなんですか?

111 :NPCさん:03/04/12 19:12 ID:???
>109
MoAOはTome and Bloodというクラスサプリですな。
>110
メタマジック(metamagic)は呪文操作特技のこと。

まあスペルプールは強いので、レルムに準拠した方がいいような気が。

112 :NPCさん:03/04/12 19:13 ID:???
日本語版PHBだけでやってると
まずプレステージにはなれないな。
今更言われても
そんな技能や特技習得してねぇYO(´・ω・`)ナレマセンショボーン

113 :NPCさん:03/04/12 20:00 ID:???
>>109
ソーサラーで先を見越すのはかなり大変だと思う。
ネット上をうろつけば、呪文選択のアドバイスがいくつか見つかるが。
ウィザードの方が楽と言えば楽。
もっとも、呪文の選択や使用に工夫が必要なのはウィザードも同じだが。
試行錯誤して少しずつ経験で覚えていくのも楽しいものだ。
あまり耳年増(笑)になるのもどうかと思う。

>>112
DMと相談するしかないだろ。
というかクラスブックやクラスブックのプレステージクラスの導入は、
かなりゲームバランスを変化させるから、導入や採用ははDM次第だなあ。

114 :700とか:03/04/12 20:12 ID:???
まあ遊び方にもよるけどDMGだのクラス本だのが日本語版でサポートされる頃には、
成長をどうしようかと迷っていた魔法使いは6フィート下に居たりするワケだが(笑)。
気にしないで今内輪だかで遊んでるレギュレーションで好きなように育ててやればいいさー。

115 :NPCさん:03/04/12 20:31 ID:???
わりあい、てけとーでいいとおもうよ。
自分がなりたいプレステージ回りだけ翻訳して
DMに提出して頼み込んでやらせてもらうとかでもいいと思う。
海外だって、勝手なプレステージを自作して
それで楽しさ満点でプレイしてるヒトたちがたくさんいる模様よ。

116 :NPCさん:03/04/12 20:59 ID:???
>>MoAOになってスペルプール
これ以外にソーサラーがウィザード並に魔法のバリエーションを得ることは
難しい。対してウィザードは他のプレステージになってもバリエーション豊か。

ソーサラーは駄目な糞クラスなので、兼業用にどうぞ。専門化はウィザード。

117 :NPCさん:03/04/12 21:01 ID:???
>>102
<技能熟練(念視術)>はウィザードなら悪く無い特技なんだけどなあ。

118 :NPCさん:03/04/12 23:17 ID:FHOPLOEC
>>116
アオりなのかもしれんが、
レパートリーも数がいらんならスクロールでいいじゃろう

119 :NPCさん:03/04/13 00:01 ID:???
>>118
スクロール投射ではDC(難易度)が低い罠(能力値修正分や呪文熟練分が加算されない)

逆を言えば、抵抗とか気にしなくてもいい便利呪文(しかもセッション中に1回使えればOKなヤツなら)、
スクロールとかでもいいんだよね。

そういう、スクロールにしておくと便利な呪文って何がオススメでしょう?

120 :NPCさん:03/04/13 00:23 ID:0VkVZu8+
ウチのマスターは、あんまり金になる仕事をさせてくれないんで
レパートリーをスクロールで補うのはきついかも・・。まぁもう
ちょっとレベル上がったらなんとか・・。
Tome and Bloodなら手持ちにあったな・・。ゼンゼン読んでなかったけど
ちょっと英語の文章も読んでみることにした。

・・・MoAOは意外と制限がゆるい?操作技能二つと、神秘学8レベル、
2レベル以上のスペルをキャストする能力・・あと入会金と会費か。。

121 :NPCさん:03/04/13 00:29 ID:???
>>119
>>スクロールにしておくと便利な呪文

自分が良く使う魔法、あるいは便利だと思う魔法

122 :NPCさん:03/04/13 00:37 ID:???
>>120
2レベル秘術呪文を準備する能力が必要なので
ソーサラー/バードはArcane Preparationも必要


123 :NPCさん:03/04/13 00:45 ID:???
友達からMMを借りて読んでるんですけど

モンスターの特殊能力のなかの
damage reduction 20/+1
ってどういう意味?

124 :NPCさん:03/04/13 00:46 ID:???
>>120
ウィザードだってレパートリーを増やすにはスクロールを買う必要があるわけで
そのスクロールも買えない経済状況は問題があると思うぞ(藁

ウィザードがレパートリーを増やすのに使うスクロールを残しておくだけで
ソーサラーは十分なスクロールの備蓄を持てると思うんだがなあ

125 :NPCさん:03/04/13 00:49 ID:???
>>119
メイジアーマー、ノック、フライ

126 :NPCさん:03/04/13 00:51 ID:???
>>123
基本的にバーバリアンのダメージ軽減と同じ能力だよ。
ただし、「〜/+1」とあれば、+1以上のマジックウェポンで攻撃されたらダメージ軽減できないという意味。
ウェアウルフなんかは「〜/silver」と書いてあるけど、これは銀の武器で攻撃されるとダメージ軽減できない。

127 :NPCさん:03/04/13 00:53 ID:???
20点までダメージ無効。
ただし魔法的効果と+1以上の武器による攻撃はこの対象とならない。

128 :NPCさん:03/04/13 01:02 ID:???
じゃあ、一度に21点以上のダメージを与えないと勝てないってことですか。

まだようやく3レベルの身にとっては激しく・・・

129 :NPCさん:03/04/13 01:02 ID:???
>ダメージ減少
20/+1なら、20レベルモンク互換かな

そういえば、3.5eではDRを抜く目的においてmagic weaponがspecial materialの完全上位ではなくなるみたいだね

130 :NPCさん:03/04/13 01:17 ID:???
とりあえず、キャスターは一つぐらいマジックウェポンを用意しとけってことさな。


131 :NPCさん:03/04/13 01:17 ID:???
>>128
魔法なら全部通るし、+1ならwiz1lvのマジック・ウエポンで
OKだから大丈夫でしょ。
モンクしかいないパーティならどうしょうもないけど(笑)。


132 :NPCさん:03/04/13 01:19 ID:0VkVZu8+
あれはウィザードからの上級職を意識して書かれてるから「準備しキャストする能力」
って表現されてるけど、ソーサラー/バードみたいにキャスト能力があるなら、
わざわざ準備という事にこだわらなくてもいいような気も・・。
でもそんなフィートがあるならやっぱ取れってことなのかなあ。FAQにでてないかな。

ところで俺の中学生以下の英語読解能力ではArcane Preparationの解説がよくわからない・・
「準備された呪文」は「他のどんなメタマジック技能によってモディファイされても」??
・・「その呪文の通常のレベルのslotを使用する」???

もしこれが俺の読んだとおりなら美味しすぎるんですが。ち、ちがうかやっぱ・・
だめだこりゃ「・・・。

133 :NPCさん:03/04/13 01:37 ID:???
>>132
ソーサラー/バードがメタマジックを使用する際には
スペルの投射アクションが、フルラウンドアクション(以上)になる
しかし、Arcane Preparationで準備してあるスペルは、たとえメタマジックで操作されていても
投射アクションはスペル本来のまま投射できる

問題の文章は
“準備されたスペルは、そのスペルの通常のレベルのスペルスロットを使用しますが、
これは何か他のメタマジックフィートによる修正を受けます。 ”
ぐらいだな

134 :NPCさん:03/04/13 01:46 ID:0VkVZu8+
なるほど、了解。英語できるなんてあんたはエライ。いやマジで...



135 :NPCさん:03/04/13 02:14 ID:???
>132
あの条件の文の中に、「準備」が入っているのは明らかに意図的。
つまりソーサラーはArcane Preparationが必要。

136 :NPCさん:03/04/13 02:19 ID:???
>(SuなのでSR無効)

Suってなに?
という素人質問は許されますか?

137 :NPCさん:03/04/13 02:35 ID:???
スホーイだと思う

138 :NPCさん:03/04/13 02:37 ID:???
>>136
Suは、supernatural abilityの略号で、訳語は超常能力


139 :NPCさん:03/04/13 03:11 ID:lHEmob8i
エンデュア・エレメンツは24時間持つのでスクロールで十分だな

と思いきや属性が決まってるので微妙に不便な罠

140 :NPCさん:03/04/13 04:31 ID:???
>属性が決まってるので

それってどこに記述されてますか?
バリエーションの指定が要求されてるのってポーション以外に無いと思うんだけど。


141 :NPCさん:03/04/13 11:27 ID:L9pQUXDn
>>140
どこにも書いてなくても、多分DMがそういうことにしてくれるさ(>▽<)b!!

>>マジックウエポン
「無いと終わる」魔法って結構あるからなぁ。
コンプリヘンドランゲージにマジックウエポン、シーインビジブルあたりはスクロールで持っておくべきかも。
クレリックの場合の場合も、マジックウエポン、キュアパラリシス、レストレーションあたりを1本くらいほしいよね。

142 :NPCさん:03/04/13 11:39 ID:???
クレリックなら状態回服系の呪文は大抵スクロールでいい。
変な状態異常くらうとハマるけど、どんな状態異常をくらうかわからないから
スペルで準備しておくと、使用回数が全然たりない。

143 :136:03/04/13 16:16 ID:???
>>137-138

ありがとうございます。

つまり、「超常能力な攻撃機で、通称『フランカー』」ということですね?


144 :ねじ巻き鈍器:03/04/13 16:41 ID:???
ところで、フリーアクションでスクロールを取り出せる便利な
スクロールケースとかってアイテムは無いのかなぁ〜(^^;

>143
フランカーとは限らない(w

145 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/04/13 17:18 ID:ldimFqPd
>>144
Heward's Handy Haversack(通称HHH)じゃだめじゃろか?
エラッタで取り出すのがフリーアクションになってたのでむちゃくちゃ便利ですYO!?

146 :NPCさん:03/04/13 17:31 ID:YMZWVOrq
凄いサイト発見です!! http://f2.aaacafe.ne.jp/~ishigaki/default.html

147 :700とか:03/04/13 21:01 ID:LRrOjvPQ
>>145
それは異様に便利なのだが微妙に味わい深くないですな。
Potion beltに出来て何故Scroll organizerはフリーアクションできねえかって問題が根本にあるだけに。
そこでレヴィとかクロウリーとかの本が本棚に入ったまま埃被っている偉大な魔術師の俺様は考えた。
そして発明。

<Scroll organizer of Speed>
Caster Level: 5th; Prerequisites: Craft Wondros Item, Haste;
Market Price: 6055gp
この微妙に振動しているScroll organizerは目にも止まらないスピードでScrollを抜き差しできる。
1ラウンドに1本、Free ActionのようにScrollを抜き差しするが、
その実そのラウンドにHasteが自動的に作用しその分のPartial Actionを使用しているに過ぎない。
残念ながらこの価格では1日に1回この能力を使うのが関の山であるが、普通のScroll organizerとしての能力は有している。
このScroll organizerを使用してScrollを抜きor差しした場合そのラウンドACに+4のHasteボーナスが加わる。
尚、このマジックアイテムはD&D3.5eが導入された瞬間に効力を失う危険を伴う。
(HasteによるPartial Actionが消え失せてただの追加攻撃1回になりさがる為)

>>144
さあ買ってきて使え。

148 :700とか:03/04/13 21:09 ID:???
因みに上のアイテムのHasteの効果は1ラウンドで消えうせるので淡い期待はナシ。
効率の良いマジックアイテムなんか糞喰らえ。

「ルール上作れる」マジックアイテムとその世界の住人が閃く「作ってみたマジックアイテム」はまた別だしね。
味のあるマジックアイテム量産しようぜ。役に立つか立たないかは二の次だ。
ルール上無駄でも作った本人はこれが最高の手段とか思い込んでたりするのはリアル世界のロボット喧嘩大会とか見ても明らかだし。

149 :本日のウラ技:03/04/13 22:45 ID:???
巻物1枚に複数の呪文を書き込んでみると、
取り出す暇がいらないぞ!
ただし投げ捨てるときは気をつけろ!

(きんこんかーん)

150 :NPCさん:03/04/13 23:07 ID:???
>147
なんか微妙にエロい気がするのは漏れがおかしいですか。

>149
すっかり忘れていた。1枚の巻き物にも複数の呪文が書けるんだっけ。
よっしゃやるしかねえ。ありがとう先生。

151 :NPCさん:03/04/13 23:12 ID:???
>>149
いくつ書き込めるんですか?

152 :700とか:03/04/13 23:13 ID:LRrOjvPQ
>>149
すげえや先生。すっかりンな事失念してましたよガチで。

>>150
君はMongooseのNymphologyでも読んで少しエロから開放されたまえ。

153 :NPCさん:03/04/14 00:04 ID:Fr4VUnTK
>>152
キミはオフィシャルシナリオやってないな?

154 :ねじ巻き鈍器:03/04/14 00:21 ID:???
>145
あ、見落としてたー(^^;;
thx

>149
あーーーーーーーーーーー
そーいや、そんなルールも有ったなぁ〜

155 :NPCさん:03/04/14 14:58 ID:???
ageます。

156 :NPCさん:03/04/14 17:43 ID:es/OdCmI
ちゅうか、スクロールの完全な使用方法って、英語版のDMG見ない限り
詳細不明?とりあえずいまはPHBだけなんで、うちでは使うとなくなる
マッジクアイテム、というシンプルな扱いにしてPL側での作成を停止
したままなんだけど・・取り出す手間とか、起動する手間とかいろいろ
あるんだねぇ。

157 :NPCさん:03/04/14 19:14 ID:???
>>129
さらに Magic インジケータの場合 +X の数値は関係なくなった。
greater magic weapon によって +X のバランスが崩れた所為だとか。


158 :NPCさん:03/04/14 19:22 ID:???
>>156
我々だってもう一週間もしたら、DMGに関しては理解できる様になるさ。
MMについてはしばらく先になりそうだけど。

159 :NPCさん:03/04/14 19:28 ID:???
>>157
グレーターマジックウェポンといえば、
キャスターレベル辺りの強化ボーナスが3eの/3レベルから/4レベルに変更らしく
7レベルまで+1……
持続時間が長いから、それでも使える呪文なんだろうけど
PsiHBに修正が入らないとなると、なんだかなあ

160 :NPCさん:03/04/14 19:38 ID:???
>>156
スクロールに関しては、PHB(とその付録)の記述でほぼ全部だと思うけど
具体的に何が足りない?

161 :NPCさん:03/04/14 19:43 ID:???
>>160
>147とか>149とかの話なんじゃないかな?

162 :NPCさん:03/04/14 21:52 ID:???
複数呪文が書き込める話については、PHBにも記述がありますね。

163 :NPCさん:03/04/15 00:10 ID:wPtpGvkJ
でも、スクロールのルールはDMG(続刊)に詳細がありますよ、なんて何度も
かかれちゃ、知らない事がまだあるんだろうと疑いたくなるなあ。

特に巻物使用に際して、はかなり疑問。何アクションを消費すればどこまで
行動できるのか、ってあたりが。

164 :NPCさん:03/04/15 00:38 ID:???
DMG、来週の水曜に発売か。
楽しみだなあ。

マジで心待ちにしてる。
そういや予約状況うんぬんの話でないね?

165 :NPCさん:03/04/15 01:17 ID:???
>>163
HHHとか>147みたいなアイテムの準備がないと仮定すれば、
移動等価アクションとして、スクロールを取り出して
標準アクションとして、スクロールを活性化
出がらしを捨てるのはフリーアクション

166 :NPCさん:03/04/15 12:07 ID:???
>>164
問屋によると初回出荷は予約で完売なので今から追加はできないとか。
どのくらい作ってるのか知らんけど、順調に売れているようですな。

167 :NPCさん:03/04/15 12:12 ID:???
>>151
呪文一つ当りの記述に必要なサイズで定義されているので、
ひたすら長い用紙を用意すれば、理論上の制限はないはず
両手で広げて見通せる範囲ということなら、
4〜5個ぐらいが限界か?

しかし、0レベルスペルでも9レベルスペルでも
スクロール上の記述スペースが同じというのは不思議だ
スペルブックに書き込むと18倍も違うのに……

168 :NPCさん:03/04/15 12:34 ID:???
>>167
DMGのランダム作成表を見ると最大6個だね。

呪文書が個々人の研究ノートなのに対して
スクロールは呪文の込められた品物だから、とかじゃない?

169 :NPCさん:03/04/15 12:37 ID:???
>>167
呪文が「こめて」あるスクロール(マテコンとか作成時に消費するっしょ?)と、
一連の構成要素や、あるいは身振り(動作要素の再現マニュアル)とか、
細かく記載されている(かも知れない)、
いわば呪文準備するための「詳しいマニュアル」であるスペルブック記述では?<記述スペースの違い

・・・が、そうするとスクロールから、スペルブックに写せるのがちと疑問かも(汗

まあ、スクロールがスペルブックに「写すと消えてしまう」のは、
実際には投射しないが、擬似発動させることで、その過程を術者ごとに解読して、
自分の分かりやすい形で写している(再現マニュアル?)とか、
そういう脳内補完が必須でつかね。

書き込むべき書式は、術者ごとに個性があるわけだし
(他人のスペルブックの解読ルール参照)


170 :NPCさん:03/04/15 16:59 ID:???
Fiend Folio 入手。
まあ、おまけ付きで中身がダークなMMVだと思って良さげ。
Graftというマジックアイテム扱いの一部モンスター用の器官、
それにSymbiontsは新しいツールだけどね。

171 :NPCさん:03/04/15 22:04 ID:???
GraftってTnBのPale Masterも習得できるヤツと似たような物ですか?
Fiend Folioまだ届かない。AMAZ○N(日本)はいったい何をしているのか。

172 :700とか:03/04/15 23:03 ID:ISrcgbD1
>>153
Sunless Citadelならやりましたさー。PLでだけど。
あと、アドベン箱とか(笑)。

173 :NPCさん:03/04/16 01:45 ID:urSfViqU
錬金術師の火などの手榴弾式武器について教えてください。
飛散ダメージは着弾点から5ft以内の全クリーチャーに適用されますが、
手榴弾式武器が直接命中した場合も、命中した相手の周囲5ft以内の全クリーチャーに
ダメージを与えるのでしょうか?
つまり、命中した相手のいるマスをそのまま着弾点と考え、飛散ダメージを適用するのでしょうか。
仮に適用するとして、命中した相手に与えるダメージは、直撃ダメージ+飛散ダメージなのでしょうか、
それとも、直撃ダメージのみでしょうか。
また、Dexボーナスを適用できない相手に命中した場合、ローグなら急所攻撃のダメージを加えても良いのでしょうか。

174 :NPCさん:03/04/16 02:35 ID:???
>>173
直接当たった場合は、「飛散」しないんじゃないかな?

日本語版PHB138ページの説明を要約すると、

1:直接命中したら、「直接命中ダメージ」を与える
2:外れた場合は1d6(+1/超過射程単位)フィート外れて「着地」(方向は1d8で決める)
3:落下した場合に5フィート以内の全クリーチャーに飛散ダメージ

と言う感じなわけで、つまり「命中」≠「着地」=「落下」だと解釈した。
「着弾点から5ft以内」とかいう風に書いてあれば、
命中しても飛散ダメージが発生しそうだけど、
「命中」と「着地(落下)」は違う気がするんだわ。
(英語版にはなんてかいてあるんだろ?)

まあ、間違った解釈かもしれんけどな(汗)

Sneak Attack(急所攻撃)については、手榴弾式武器の性質上、
当たる部位によってダメージが極端に増減するとは考えにくいので、
コアルールのみの範囲内でなら(ついでに俺がDMなら)加えない。

まあ、クラスブックの遠隔接触魔法でのSneak Attack(急所攻撃)の扱いに準じて、
「加える」という判断もありうるので、DMが加えるというなら、別に反対はしない。

175 :NPCさん:03/04/16 02:46 ID:???
手榴弾式武器で急所を狙えるかって考えてみたとき、
急所を狙って攻撃するのは無理じゃないかと漏れは思いまつ。
貴方のDM次第ですけどね。

176 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/04/16 02:55 ID:???
西部警察の大門団長はショットガンで目標の持つ拳銃を打ち落としてたぞ!
つまりだ!命中が難易度を20上回れば命中にすれば良い!無理か!

177 :NPCさん:03/04/16 02:58 ID:???
>>174
1行目に“手榴弾式武器は飛散する武器である”という定義があって、
1、2、3は独立した段落として記述されているので
直撃時にも飛散はするはず

手榴弾式武器もクリティカルするという裁定を見た記憶があるので、
同様にスニークも載る可能性が高いように思います

178 :NPCさん:03/04/16 09:29 ID:???
PHBだけみれば、特記が無い限り急所攻撃は適用されると見るべきな気がするけど

酸だって手足にぶつけられるより顔面にぶつけられたほうが致命的、とか
そんな雰囲気だと解釈してまつ。

179 :NPCさん:03/04/16 10:28 ID:???
手榴弾式武器はクリティカルするのなら納得できるでしょう。
クリティカルが存在しない武器であるのなら納得するべきではないでしょう。

180 :NPCさん:03/04/16 10:37 ID:cJwZBPtx
呪文を打ち尽くした、あるいは役に立つ呪文を知らない低れべるそーさらーの
仕事は錬金術師の火を投げることです。
(遠隔接触攻撃なのでACは低く算出されて基本攻撃ボーナスなくても若干当たりやすい)

でも時々飛散が重なって見方への被害も甚大という罠

181 :NPCさん:03/04/16 12:33 ID:uI7Gwi9P


182 :NPCさん:03/04/16 14:29 ID:???
>>174
>>177
直接命中は直接命中ダメージを与える(Direct hits deal direct hit damage)と書いてるので、命中時は飛散しないかと。


183 :NPCさん:03/04/16 15:54 ID:???
その文章は、ただ単に、命中時は飛散ダメージではなく直接命中ダメージを
適用するという事を意味しているだけで、飛散するしないとは無関係っぽいね。
その一文で、
>命中した相手に与えるダメージは、直撃ダメージ+飛散ダメージなのでしょうか
これはないということはわかる。

常識的に考えたら、グレネードはそもそもがある程度の範囲を対象とする
武器なわけで、それが適切に使われた(=命中してる)のに、
「ある程度の範囲」への影響力を失うというのも変じゃなかろうか。

子供の頃あそんだ水風船・・。絵の具を混入した水爆弾を投げあいっこしてたら
周囲のオトナにも飛び散ってえらく怒られた経験が。・・やっぱ命中しても
ある程度飛び散るんじゃないかなあ。
ま、リアリティを言うなら、ほんとは、着弾点(被害者の身体のうちの命中点)
を中心としたキレイな5fの範囲に円形に飛び散るってことは無いわけだけど。
DnDの場合、ある程度から先はリアリティとは又別の処理なわけで、これで
いいんじゃないかなあ。俺がDMなら何に当たっても、その地点を中心にある程度
当然飛び散ると判断する。

184 :NPCさん:03/04/16 17:07 ID:???
命中したときは飛散しないに一票。

命中しなかったときは飛散範囲の中心を指定されるけど、
命中したときはそうではないから。
リアリティとはまた別の処理ってことで。

185 :NPCさん:03/04/16 19:35 ID:???
とりあえず>180!
スクロールを読まんかー!(ワンドでもよし)ソーサラーにはソーサラー呪文リストがある!
1LVスクロールなら25gpとお安くなっている上、軽い。

186 :NPCさん:03/04/16 20:11 ID:???
日本語PHBの281ページ、手榴弾式武器の項目には、
「衝撃で飛散し、実際に命中した敵だけでなく、
命中した地点から5フィート以内のクリーチャーにも
ダメージを与える遠隔武器」とあるので、
命中しても飛散するようですね。

187 :NPCさん:03/04/16 20:33 ID:???
>>185
そして弱い(藁

188 :NPCさん:03/04/16 21:14 ID:???
>186
おぉ、明確に書かれているね。
ルールとしてはこれで解決ですな。
私も>183の体験の通り、とにかく着弾して壊れたら飛散する方が自然だと思うよ。

189 :NPCさん:03/04/16 21:26 ID:???
3.5eの特技リストがWotCで発表されたね。
《Weapon Specialization/武器開眼》の強化版(greater版)の登場がいい感じ。
EPICと同じ内容かな?
いずれにせよ、ファイター賛美者としてはファイター復権ののろしがあがったと信じたい(w

190 :NPCさん:03/04/16 22:03 ID:???
Epic Specializationよりは下だと思うので、
普通のspecializationに更に+2ぐらいなんじゃないかねえ
微妙

Improved Feintが一般フィートの仲間入りをしてる
Expertiseが前提なのと、Gladiatorの条件がかなり楽な部類なのが微妙か
さりげなくPersuasiveの名前が挙がってるが、SnSのクソフィートのままなのかな?

191 :NPCさん:03/04/16 22:35 ID:???
SnSのクソフィートたるPersuasiveの最初の説明の英文の意味がさっぱりわからない。
適当+思い込みで抄訳したが、トロールに火口用小枝の帽子を売りつけた?
それだけの芸当をやってのけるという意味か?
HJにわかりやすい訳を求めたい今日この頃。つーか、頑張って翻訳出版してくれHJ。

192 :NPCさん:03/04/16 23:06 ID:???
>>189とか

俺はむしろ専門フィートというくくりがなく、
一般フィートに《Weapon Specialization》(《greater〜》も)が
入っているのが微妙に気になるんだが・・・

ファイターの凋落が加速したんじゃないと良いけどナー

193 :NPCさん:03/04/16 23:12 ID:???
>>191
ごみ同然の価値しかない何かを、(脅し騙して)トロルに売りつけることができる
(ぐらい、はったり、脅迫スキルに熟達している)
ぐらいの意味だと思うんだが、火口の小枝の帽子(tinderwig hat)が何の事だかよく解らんよね

194 :NPCさん:03/04/16 23:15 ID:???
>>192
Extra Turningや、Spell Masteryも一般フィートに載ってるし
そもそも、元からWeapon Specializationは、カテゴリーとしては一般フィートでは?

PHB的なフィートのカテゴリーは、一般、アイテム作成、呪文操作の3つしかない
前提条件にFtr4レベル以上とか書かれているんだと思う

195 :NPCさん:03/04/16 23:37 ID:???
>>194
日本語版PHB79ページの特技一覧表は
「一般」「アイテム作成」「呪文操作」「専門」で別れてるけどナー

196 :NPCさん:03/04/17 01:32 ID:???
>>195
専門は習得条件にクラスとレベルを入れておけば意味がなくなるから
外したのかも。

197 :NPCさん:03/04/17 01:57 ID:???
>ファイター復権ののろしがあがったと
直撃の黒煙で無いことを祈る(藁
まぁなんだ、ウェポンマスタリーさえ導入されれば・・
>西部警察の大門団長はショットガンで目標の持つ拳銃を打ち落としてたぞ
d20サプリ「theデカ」を導入して、プレステクラス「団長」を極めると可能
・・つうか結構あったら「やりてぇ」サプリだな(藁
(個人的には、交渉能力に長けた職業「おやっさん」で希望

198 :NPCさん:03/04/17 06:17 ID:???
>197
激しく同意。
いまケーブルで再放送やってるけど、インフレを非常にかんじる。
富豪の身代金3000マンってなによ。犯行グループ4人とかでさ。
太陽二歩えろだとこれが300マンだからな・・・・。

はやく3.5公開されねぇかなぁ。

199 :メモ:03/04/17 12:19 ID:???
http://faidutti.free.fr/jeux/articles/samurai/samurai.html

200 :山崎渉:03/04/17 15:09 ID:???
(^^)

201 :NPCさん:03/04/17 19:39 ID:6t9P8RUO
落ちすぎているのでage

202 :bloom:03/04/17 19:42 ID:NwPHTFB7
http://www2.leverage.jp/start/

203 :NPCさん:03/04/17 19:57 ID:???
ダンジョンズ&ドラゴンズ 冒険シナリオシリーズ(1)
「地底の城砦」発売のご案内

 この『地底の城砦』はダンジョンズ&ドラゴンズの翻訳シナリオシリーズの
第1弾で、ゲームをはじめたばかりのプレイヤーの方のために作られています。
 『地底の城砦』をプレイするためには基本ルールブック『プレイヤーズハン
ドブック』および『ダンジョンマスターズガイド』が必要となります。

ダンジョンズ&ドラゴンズ 冒険シナリオシリーズ(1) 地底の城砦
定価:1,900円(税別)
●D&D翻訳シナリオシリーズ第1弾。
●冒険シナリオシリーズは第8弾までの刊行が予定されています。

A4変形 32ページ 中綴じ 書籍
ISBN4-89425-295-3

ttp://www.trpg.net/news/2003/04/17-1.html

The Sunless Citadelのことかな。

204 :203:03/04/17 19:59 ID:6t9P8RUO
sageてしまったのでage。
しかし、八部作を翻訳するということはやはりワールドはグレイホークなのか。
レルムの早期展開を期待していたのだが。

205 :NPCさん:03/04/17 20:13 ID:???
順当といえば順当だな
まあ何にせよコアルール以外の展開があって一安心

206 :NPCさん:03/04/17 20:17 ID:???
>なお、今年度中にシナリオを含めて10タイトル程度のリリースが
>計画されているとのことです。

どこまで信用できるのかな、これは。



207 :NPCさん:03/04/17 20:37 ID:???
今年、じゃなくて今年度、かよ!

208 :NPCさん:03/04/17 21:02 ID:???
シナリオ含めて10タイトル
全部シナリオだったりしたら鬱だ…

209 :NPCさん:03/04/17 21:09 ID:3vCGEyZq
シナリオが8か・・・
残り2つは?

210 :NPCさん:03/04/17 21:09 ID:???
シナリオ8、コアルール2でちょうど10タイトルだな。

211 :NPCさん:03/04/17 21:14 ID:???
>>191

トロールがその帽子を被ったところで点火して,炎ダメージでやっつける
という作戦を実行しようとしているとかいうことかな?

212 :NPCさん:03/04/17 21:34 ID:???
>>191
火を恐れるトロールにすら、言いくるめて、マッチ棒製の帽子を売りつけることが可能だ。

意味合いはこういうことかと。

213 :NPCさん:03/04/17 21:38 ID:???
>>211
意味合いとしてはその通りだと思われます。確かにトロールには弱点がありますし。
でも、特技の説明としては具体的で限定的過ぎますよね。

214 :NPCさん:03/04/17 22:29 ID:???
七番目のシナリオはMoPがないと良く判らんし、
最後のシナリオに至ってはゴニョゴニョ……


215 :NPCさん:03/04/17 22:33 ID:???
>>214
日本語版からのユーザー(日本語のみの環境)で
高レベル用のシナリオをそのままプレイする人は少数派だと思われ。
やりこむ人は英語の資料に手を出すだろう。そうでなければ参考にする程度だろう。
最後まで出るかどうかもまだ分からんしな。

216 :NPCさん:03/04/17 22:44 ID:???
>>214
ラストのシナリオの表紙を見た時の衝撃は忘れられん。
そしてシナリオの中身を見た時の更に大きい絶望感もな。

217 :NPCさん:03/04/17 22:48 ID:???
>216
あんた、俺の物欲煽りすぎだよ。
そんなこと言われたら欲しくて欲しくてしょうがなくなっちまったじゃないか(笑)。
自分がDMなのが恨めしいなあ。ただいま、まったりForge of Furyプレイ中…。

218 :216:03/04/17 22:59 ID:???
一応言っておくけど、「いい意味」での絶望感だよ(笑)。
日本語版が出るなら一大キャンペーンを組んでやる。

219 :NPCさん:03/04/18 00:09 ID:???
>>218
Dead Gods や A Paladin in Hellを超える?

220 :NPCさん:03/04/18 00:09 ID:???
いい意味での絶望感ってどんなんだよw
気になるなぁ
でもネタバレはイヤだしなぁ

221 :NPCさん:03/04/18 00:46 ID:???
フォーゴトンレルムの国や地域、町や地勢などを紹介・解説している
サイトってありますか?日本語版での展開はあんまり期待できそうに
ないんで、一応俺的FRを展開するにも、最低限のマップと国家の相関が
わかるサイトがあればと思ったんですが・・。

222 :ねじ巻き鈍器:03/04/18 00:51 ID:???
シナリオ出るのは喜ばしいコトなんだが、初期のシナリオって
MMなしでも出来るようにモンスターデータ全部載ってるの?

オレが持ってる、10Lv用と15Lv用のシナリオは、新モンスター以外は
基本的にMM見れって書いてあったのが、ちょっとだけ不安(^^;

>221
前に、MAPだけなら見たような気はするが、素直にFRCS
買うってーのはダメなの?

223 :NPCさん:03/04/18 00:54 ID:???
レスサンクスです>222
ForgottenRealmCampaignSettingでしたっけ?ウチのDMがもってるんですが
メンツ一同、みな英語が不得手でして。DMはなんとか翻訳ソフトなど活用して
頑張ってはいますが・・。

とりあえず、あんまり世界設定に影響しないシナリオ書く上では、そこまで
しなくとも、地域の雰囲気がざっと分かればいいと思ったんです。

224 :NPCさん:03/04/18 00:58 ID:???
>221

コアミアとかデイルランドだったら,どっかにあった記憶が。

225 :NPCさん:03/04/18 01:02 ID:???
>>222
載ってる。
Sunless Citadelが出た頃はMM出てなかったし。

個人的にはSunlessをカッコ良く訳して欲しかったぞ。

226 :NPCさん:03/04/18 01:19 ID:???
『○○の城砦』
 ほのかに香ばしい想い出が蘇えってくる。
 やはり、D&Dの最初のシナリオは城砦に行く運命なのだ。

227 :ねじ巻き鈍器:03/04/18 01:25 ID:???
>225
そーいや、そうか(^^;;<MM出てない
thx

>223
>ForgottenRealmCampaignSettingでしたっけ?ウチのDMがもってるんですが
です<FRCS

大雑把な雰囲気とかなら小説読んでみるのも手かもしれない。
あとは、頭から読破しないで、興味の有りそうな絵を見つけたらその付近の
ページだけ読んでみるとかねー(^^;

小説に関しては、富士見の文庫は絶版なので入手は難しい。
古本屋で探すか、今メディアワークス(だっけ?)から出てる
ダークエルフ物語(ハードカバー 2400円)が高いけど参考になるかも、

富士見の文庫は、アイスウィンドサーガ、シャドウデイルサーガ、
ムーンシェイサーガ(それぞれ6冊)とプールオブレディアンス、
プールオブダークネスってーのが、フォーゴットンレルムの小説です。

228 :探したけれど見つからないのは価値が無いから:03/04/18 01:41 ID:???
カース オブ アジュア ボンド・・ぼそっ

229 :NPCさん:03/04/18 01:58 ID:???
ダークエルフ物語の一巻は
全サプリ中でドラウエルフの社会形態に関して最高の代物だと言うことを聞いたな。

230 :NPCさん:03/04/18 03:30 ID:???
>地底の城砦
某広島のホビーショップのリリースケジュールだと
5/28頃発売となってるね。

231 :NPCさん:03/04/18 03:37 ID:???
Sword cast周辺を基本でいいなら
Neverwinter Nightsがいいかも。パソコンゲームでスペックもすごく
いるが、有用アイテムではなく、おまけのランダムアイテムに「本」が
あって、これは例えば
「創造種」とか、地方だったり、魔法だったり、種族だったり、
地方の支配形態だったり、ちょっとしたトピックが日本語で
説明されて出てくる。
これみてからFRCSよんだらぞろぞろ読めたよ。
高いソフトなので、周りで一本あるといいんだけどね・・・・。

232 :NPCさん:03/04/18 09:11 ID:???
>>223
みんなでちょっとずつ読むのだ。
DM任せイクナイ!!

233 :NPCさん:03/04/18 09:47 ID:???
>地底の城砦
って難易度どの位でつか?

234 :NPCさん:03/04/18 09:52 ID:4ZxrBoby
Neverwinter Nightsが人数分あれば、NET経由でメンツが
同じ世界にログオンしてDMが自己製作したシナリオを
ゲーム画面上でTRPGするという夢のような事が可能だと
聞いたんですが、まじっスか。
・・・遂にここまできちゃいましたか 笑

235 :NPCさん:03/04/18 10:26 ID:???
使用感はTRPGとはまたちょっと違う感じ
鯖を立てても、余所から見えない事故多し
メンドイのでSEGAはその辺フォローせず

付属シナリオがどのクラスでも一人+ヘンチマンでも
解けるようになってるので色々と温めのシステム。
レムルとは言え流石にどうか?と思うようなアイテム多数

でも、まぁ一見の価値はあるかな

236 :NPCさん:03/04/18 11:46 ID:???
>>223
>地域の雰囲気がざっと分かればいいと思ったんです。

うーん。なぜにフォーゴトンレルムを選択するのだろう?


237 :NPCさん:03/04/18 12:11 ID:???
>>233
基本的にメリケン製のシナリオはバランスがシビア。
準備をきちんと整えたり、引くべき時には引かないと全滅の恐れ有り。
ついでに基本4職は必要だと思う。

シナリオとしてはダンジョンものだが、個性的。
ダンジョンの構造や住人(?)が良くできている。

まあ、死者が出てパーティーのメンバーが替わるのがD&Dらしさということで。
ネットで探せば、色々とプレイレポートが見つかるはず。
ただし、PL志望ならネタバレがあるので読まない方が吉。

238 :NPCさん:03/04/18 12:30 ID:???
>>233
比較的ヌルい。
といっても低レベルでは事故で死ねるのでPCに死人が出るのは覚悟しとく必要あり。

チュートリアルシナリオとしては悪くない出来だが、それにしては多少広い。
冒険用の装備(ロープとか)はしっかりそろえていかないとダメ。

239 :233:03/04/18 12:59 ID:???
>>237-238
レスサンクスです。

何度か冒険をこなしてPL3人がLv4まで育ってます。
メンバーは
ファイター1/ローグ3、人間
ファイター1/クレリック3、ドワーフ
レンジャー1/ウイザード3、エルフ
です。人数少ないので能力値は高め。ACは全員19前後で+1の武器もいくつか
持ってます。
シナリオそのまま使っても大丈夫でしょうか?多少調節が必要でつか?

240 :NPCさん:03/04/18 13:46 ID:???
あー、シナリオは1レベル用だわ。
そのレベルだともうひとつ先のシナリオだね。

241 :233:03/04/18 13:53 ID:???
>>240
そうでつか…残念です。

242 :NPCさん:03/04/18 16:03 ID:???
敵の強さとか調整すれば使えるんでないの?シナリオ

243 :NPCさん:03/04/18 16:44 ID:???
アメリカ人の作るシナリオは推奨レベルではムズカシ目のバランス、
と聞いたことがありますが…

244 :237:03/04/18 16:56 ID:???
>>242
舞台が魅力的なので、換骨奪胎するのは有りだと思う。

>>243
少なくとも漏れはそう思った。
PL、DMのプレイスタイルにもよると思うが。

ただ、>238氏のような意見もあるので、自分で読んで自分の卓のPLの動きを
考えた方が妥当な判断ができると思う。
敵の戦術で戦闘の難易度は大きく変わるし、PLの慣れもあるだろうから。

245 :NPCさん:03/04/18 16:58 ID:???
>>233
3レベルキャラ4人でプレイしたことありますけど、ちょっと調節すれば
いい感じでしたよ。
4レベル3人だから、、敵さえ調節すれば使えると思いますよ。
設定とかは(・∀・)イイ! のでやらないのも、もったいない。

246 :233:03/04/18 19:04 ID:???
>>245
マジすか、情報サンクス!!
早速マスターに進言しまつw

247 :NPCさん:03/04/18 22:36 ID:???
>>231
え、「創造種」ってゲームのオリジナル設定じゃなかったんだ!!
シングルゲーム用に大掛かりな設定を作りこんで
たいしたもんだと思ったんだが。

248 :NPCさん:03/04/18 23:01 ID:???
さて、ちょっと前にもソーサラーねたは話題になりましたが
DnD関係では有名なWEBだとおもうんですが、○ヤモトさんの
ページで拝見した興味深い記事があります。
(以下引用)
 >GuildcompanionにLearning Extra Arcane Spellsというルール改定案が書かれています。Cleric, Druidが全ての呪文を自動的に習得できるのに比べて、Arcane Spellcasterが圧倒的に不利だという意見の元に作られたルールです。
 >Skill pointを使って呪文を習得してよい、というルールで、個人的にはSorcerer, Bardにはこのルールが必要なんじゃないか、と思ったり。
 >現状では、少々呪文使用回数が多かろうと、Sorcererが不利(特にScroll, Wandなどなどの作成ルールの元では)なので、せめてSorcererが追加呪文を覚えやすくしてもいいのではないかと思います。
 >そんな訳で、なかなかセンスの良いルール改定案かと思います。お勧め。

ココで紹介されているLearning Extra Arcane Spellsという仕組みは、想像ですが
ラストボス的悪の親玉ソーサラーをつくるにも、また味方のの弱すぎるソーサラーに
一人前になってもらうにも、なかなかいい手段だと思ったんですがこの、リンク先である
http://24.108.116.20/GC/scrolls/2001/nov/skillpointsforarcanespells.html
こいつが表示できません。たまたまむこうのサーバが落ちてたり反応悪いだけなら
いいんですが、もうこの記事自体ないのかなって気もします。
もし、このリンク先のページ内容について、表示できていたころにみた、保存した、
などに該当する方があれば、どういうシステムになっていたのか教えていただけたら、
と思いまして・・どうぞお心当たりの方、よろしくお願いします。

249 :NPCさん:03/04/18 23:23 ID:???
>>248
スキルポイント2ポイントで追加のスペルを1つ獲得できるというハウスルール
正直、こういう方向のソーサラーの強化はお勧めできないと思うぞ
ソーサラーが強く(便利に)なりすぎる

250 :NPCさん:03/04/18 23:32 ID:???
敵ボスのソーサラーだったら
スクロールでも持たせときゃいいじゃないか。
十分強いよ。

251 :NPCさん:03/04/18 23:39 ID:???
>>250
つーか、ボスとして出現したソーサラーが
自前のスペルスロットを使いきれるほど戦闘が長引く事は珍しいと思うのだが……


252 :NPCさん:03/04/18 23:42 ID:???
敵のソーサラーはこっちよりレベルが概して高いから強い。
味方のソーサラーはおそらく自分のスタンスを知っている。
回数が多く、選択の幅が狭いってのを楽しめないなら、ウィザードやろうぜ。

・・・と思うのだが、どうだろう。(当方ソーサラー未プレイ)

253 :250:03/04/18 23:43 ID:???
一度、ダメージダイスが振るわなくて
呪文が尽きてタコ殴りにされたことがあったな。
脱出用のテレポートスクロールは必須だ。

254 :NPCさん:03/04/19 00:20 ID:???
HJのサイトでダンジョンズマスターズガイドの所に、

>好評につき初回分は品切れ中です。

とあるのはどういうこと?
初刷は予約だけで捌けちゃうってことなのだろうか。

255 :248:03/04/19 00:46 ID:???
なるほど、みなさまありがとうございます。
スクロールでも・・ってはなしは確かにそうですね。敵にしろ味方にしろ。
でもまぁ、美学というか 笑 なんとなくスクロール頼みのボスってのが
ちょっと気持ちよくないかなあと。万一速攻倒されたりしたら、かなりおいしい
巻物をプレゼントしなきゃいけなくなりますし 笑

逆に言えば、下らない事を気にしなければ、ソーサラーの美点などはたやすく
スクロールなどで補えてしまうわけですし、なんか弱ええな、って実感は
ぬぐいがたいかと。そういう意味からは、強化ハウスルールは、一応歓迎
ですが、追加スペルひとつが一律スキルポイント2点で買えて無制限という
のでは、ちょっと安直かなって気もします。うーん・・・
ソーサラーは2Xレベルの時に呪文レベルXの呪文がつかえるようになるはず
ですんで、Xレベルの呪文が使えるようになったときに、X-1レベルまでの
呪文を、キャスターレベル個の半分まで追加取得可能、くらいでしょうか。

4レベルになって2レベル呪文を一つ覚える時に、1レベル呪文を2つまで買える、と。
8レベルになって4レベル呪文を一つ覚える時に、3レベル呪文を4つまで買える、と。

・・・これくらいなら補強案としては十分以上かなって気はします。
高レベルになると、スキルポイントが足りなくてフル購入は出来なくなりますが・・(^^;


256 :NPCさん:03/04/19 00:48 ID:???
そういうことだろう。
たしか販売戦略的に品薄な方向に誘導するみたいなことを言っていたしな。

257 :NPCさん:03/04/19 01:04 ID:???
>>255
252の言うように、ソーサラーとウィザードは違うクラスなので、
ウィザード的な事がやりたいのなら、ウィザードをやるべき
ソーサラーはパーティの「剣」で、どちらかというと切り込み役のファイター/バーバリアンや
アーチャー系キャラと比較されるべきクラスで、その方向性において最強クラスの一つだ
(3.5eでだいぶ弱化するようだが、それでもまだ強クラスの一つではあると思う)

258 :NPCさん:03/04/19 01:07 ID:???
>>254
bk1でも品切れっぽ(アマゾンではまだ受け付けてたが)
とりあえず、PHBよりは発行数は少ないだろうから、
品切れもありうるだろ。別に不思議がる事でもあるまい。

特に、発売延期したんで、予約期間がPHBよりも長めになったし。

ただ、必要じゃない香具師が、煽られて予約してる向きはあるだろうな。

特に「PHBだけじゃなんともならん!」と昨年末にやたらと書き込んでいた連中は、
「DMGを買ってもどうにもならん!」と再び悲鳴を上げるんじゃないかな(哂)

で、間髪をいれず(DMG発売から約1ヶ月)にシナリオ発売・・・

漏れの予想では、シナリオ8本で合計10商品を今年度中に発売って予定を鵜呑みにするなら、
クラスブックの訳は「行わないor先送り」で、3.5eを先に出すかどうか、検討中とみた。

259 :NPCさん:03/04/19 01:32 ID:???
英語でいいんならBook of Eldrich Might 2のソーサラーをお勧めするね。
確かレパートリーが増える代わりに一部呪文の呪文レベルがあがってた。

260 :NPCさん:03/04/19 01:56 ID:???
Eldrich Mightは英語うんぬん以前に、d20サプリだからなあ
いろいろ壊れてるし、導入は慎重に(藁

バリアントソーサラーは、スペルレベルの上昇もスペルのレパートリーの拡充に
概ねプラスの方向に作用してるのは良いんだが、
マテコンの代わりにxpコンポーネントを要求されるのがどうにも
投射時に選択可能なら言うことは無いんだが

261 :NPCさん:03/04/19 04:46 ID:BnqA/3QF
Uncanny Dodgeではグラップル中のDexはつけられない。
ということだが、フェイントはどうなんだろな?immobileなのか?

262 :NPCさん:03/04/19 05:04 ID:???
同じくNeverwinter Nightsからだが、このソーサラーを採用してみようかとおもってる。
スペルの習得はLV UP時だけだが、従来のも含めて使用魔法の入れ替えが可能。
レパートリーは増えないが、初心者の習得ミスがない分、いいかも。

263 :NPCさん:03/04/19 06:43 ID:BnqA/3QF
素手のサイズってどこかに載ってる?
武器落としに使いたいんですが。


264 :NPCさん:03/04/19 08:20 ID:???
>>262
確かに習得ミスは無くなるが、低レベルで有効な魔法と高レベルで有効な魔法を
レベルごとに入れ替えられるのはちと考え物だと思う。
救済策ではなく、根本的にバランスというかクラスの組み立てを弄ることになるような
気がするな。

それこそ、救済策として考えるならウィッシュで入れ替えとかの方が妥当だと思うが、
これは漏れの偏見かも知れないな。

265 :NPCさん:03/04/19 09:07 ID:???
>>263
「素手攻撃」というサイズカテゴリーが「超小型」よりももう一つ下にあるものだと
思ってたけどちがうのかな?

266 :NPCさん:03/04/19 10:25 ID:worFW2Ph
>263
素手攻撃:素手攻撃は、素手攻撃を使うキャラクターよりもサイズ分類が2段階小さいものとみなす。
(和PHB97ページ左段上のほう)

267 :259:03/04/19 10:46 ID:???
>>260
ハウスルール使うならいっしょじゃん。
と、思ったが指摘感謝。ここはD&D本スレだったな。

>>264
激しく同意。
マジックアイテムなら1発3万gpぐらいか(w
救済策でシナリオの引きがひとつできたな。

268 :NPCさん:03/04/19 13:11 ID:???
>267
そっちのほうがまだいいね。

269 :NPCさん:03/04/19 13:50 ID:???
>>247
Creater Race は Dragon #303 に載っています。
Silicon Sorcery という記事で、PC/コンシューマゲームを 3e/d20 ふうに数値化するとどうなるかという記事です。
NWN は何度か記事になっていて Creature がデータ化されています。


270 :NPCさん:03/04/19 14:30 ID:???
>>250が言いたいのは
敵ソーサラーで補助と脱出用テレポート位のスクロールを使い捨てに1つ持たせておいて
後は全部「火力呪文」に回すと十分強い・・というか
反則級に強いと言いたいのでは無いかと思うんだが・・

>万一速攻倒されたりしたら、かなりおいしい巻物をプレゼントしなきゃ
まぁ所詮巻物だし、たちの悪い火力マシーン発射機
(無論、威力最大化スキルにBOSSに至ってはEnergyAdmixtureで更に倍)殺して
二つ三つスクロールゲットなら少ない方・・
つうか激しく割に合ってない方と思うが・



271 :NPCさん:03/04/19 14:51 ID:???
>>270
EnergyAdmixture+《呪文威力最大化》って
EnergyAdmixtureで増えた分のダメージダイスも最大化されるの?
《呪文威力強化》+《呪文威力最大化》と同様に
本来のダメージダイス分>最大
増加分>普通振り
だと思ってたんだけど(根拠無し)

272 :NPCさん:03/04/19 15:03 ID:???
>>271
EnergyAdmixture:4レベル上昇
《呪文威力最大化》:3レベル上昇
EPIC以前で両方適用できるのは2レベル以下の呪文のみだな
対象はバーニングハンズ、ショッキンググラスプ、フレーミングスフィア、レッサーオーブ系ぐらいか?

273 :NPCさん:03/04/19 15:05 ID:???
>>270
250が何を言いたかったかは別にして、全部「火力呪文」に回すってナニをだ?
まさか取得呪文をか?(w

敵ボスはPCほど多用な状況に対応しなくてもいいから、
習得呪文を完全に戦闘専用にしてOKってのが性質悪いってのはわかる。
しかし脱出手段ひとつケチることはあんめえ。

274 :NPCさん:03/04/19 15:08 ID:???
Incantatorixなら3レベル呪文まで行ける。
そこまでしても120点ぽっち。なんか泣けてくるな。

275 :NPCさん:03/04/19 20:31 ID:???
>273
 ソーサラーにはその「脱出手段ひとつ」がスゴク重いのよ。
 数少ない呪文スロットを、いざというときにしか使わない呪文でつぶすくら
いなら「スクロールで済ませたい」と思ってしまうほどに。 

276 :NPCさん:03/04/19 20:49 ID:???
>>275
ソーサラーにテレポートはかなりかなりいけてる選択だと思うんだが

277 :NPCさん:03/04/19 21:04 ID:???
>>275
あんたのソーサラーはどんな呪文選びをしてるんだ?
テレポーテーションを外すなんて。
ウィザードだってためらわずに準備すると思うが。

だいいちその程度の「いざというとき」なんて十分ありうるだろ。

278 :275:03/04/19 22:08 ID:???
だからそれをせずにテレポート分のスロットを攻撃呪文につぎ込んでるのが
怖い、という話だったんでは? >276,277

あ、もとの話は>270な、念のため。

279 :NPCさん:03/04/19 23:01 ID:???
>>278
spells per dayの話か?
それなら、ソーサラーは10レベルでも5レベルスペルスロットを3〜4は持っている
ソーサラーは呪文操作込みのスペルをラウンド1発しか撃てないので
これを攻撃呪文で使い果たすにはやはり3〜4ラウンドかかる
(まさか、コーンオブコールドなんて持ってないよな?)
攻撃呪文を連射するために、1ラウンド目にヘイストを入れるともう1ラウンド遅れるな
大勢が決定するには十分な時間だと思うが

ソーサラーはスロットをあらかじめ割り当てておく必要が無い訳で
その辺の柔軟性がソーサラーの強さでは?

280 :273=277:03/04/19 23:05 ID:???
>>278
それがわからねえんだ、どう怖いのか。
1つ多く攻撃呪文を知っているから?
270や278、275あたりの回答求む。

「スロット」って単語を、何を指して使ってるかも教えてくれ。

281 :NPCさん:03/04/20 01:12 ID:???
ルールが違えば、そのレベルの呪文リストから使いたい呪文を時と場合に応じて
選ぶなんて、あまりに当たり前なのにね。
そんなことがこんなに大問題なのがDnDらしさってやつなんだろうか 笑

そもそも、ソーサラーは基本クラスには要らないなあ。二版のソーサラーって
もっと妖しくて強かったような気がするんだけどな。

アーチャー系のライバルとして、パーティの剣として活躍し、
なおかつウィザードの代役も(ウィザード以上に柔軟に)出来る、
そういうキャラはプレステージクラスとして与えられるべきかも。

HDはD6かD8くらいで、構成要素もマテリアルとソマティックを
本来的に無条件省略可能で、キーアクション(EX:手をかざしてなにか言う)
程度の動作で、あるレベルの呪文リストすべてのなかから任意の
効果を発動できる、と。但し使用回数はウィザードに準ず、と。
キーアクションのみの動作ができればいいので、鎧も20パーセントまでの
呪文失敗率を無視(或いは削減)できる。Dragonの血を引くがゆえに無茶がきくクラス 笑
一版のエルフや3eのHospitalerみたいに、「そんなクラスずるい!」
といわれそうなくらいに気持ちよく、役に立つソーサラーやってみたいな 笑


282 :NPCさん:03/04/20 01:43 ID:???
で、278はソーサラーのルールを理解していなかった
ということで確定?

283 :NPCさん:03/04/20 01:51 ID:???
>>282
確定かどうかまではわからないけど、その可能性は極めて高いな。

284 :275=278:03/04/20 02:34 ID:???
>279,>280
「スロット」=「修得呪文数」な。

例えば10レベルで言えば5レベル呪文を3(か4)回使えるけど、修得呪文数は1。
この段階でPCとしてならテレポート選択は普通にあり得るけど、敵として出て
くるならこんなの覚えてても怖くないだろ?
だったら攻撃のための呪文覚えた方がPCにゃ脅威だろ。って話をしてる。
脱出用のテレポートなら、巻物でもなんでも効果は同じなんだから。

 ちなみに連発されると怖い呪文は5レベルにはたくさんあると思うが >280
 まさかダメージ呪文だけが攻撃呪文だとは言わないよな?(笑 

>281
漏れが言ってるのは「敵として出てくるNPCがPCがやらない呪文編成をしてくる
のがイヤ」って話な。DMとしての「時と場合に応じた」選択ね。

なのでなんで「こんなに大問題」になって「ソーサラールールを理解してない」
言われるのか俺にも和下欄。
きっとこれがDnDらしさなんだろう(笑

285 :山崎渉:03/04/20 02:36 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

286 :NPCさん:03/04/20 02:55 ID:???
>284
スペルスロットは1日に使えるスペルの数を示す、
というのが3eのルールにおける定義だったはずだが?
俺解釈を掲示板で使うのは、議論がかみ合わなくなる原因の1つだと思う。

287 :NPCさん:03/04/20 03:14 ID:???
>>284
>テレポート
脱出にしか使わないなら脅威でもなんでもないだろうがねえ……
アグレッシブに使われると、かなり鬱陶しいスペルだよ

288 :NPCさん:03/04/20 03:30 ID:???
>>287
テレポートアタック・・・いかにも悪者な感じで演出的にもグーですな

289 :NPCさん:03/04/20 04:30 ID:???
テレポートって出現時のビジュアルあるんだろうか?
無いと、
ヘイスト+サイレンス(かけてもらって)+インプルーブドインビジビリティ
でテレポート不意打ち、2ラウンド目のヘイスト時くらいにテレポートで帰る
ってやってくる敵の撹乱要員って異常にうざくね?


290 :NPCさん:03/04/20 05:05 ID:???
正直なところ、たくさん巻物持ってればソーサラーなんていらん。
というか高いレベルの呪文が使える分、ウィザードのほうが絶対良いです。

近接武器の届かない所からの攻撃はドラゴンが編み出した素晴らしき戦法よのう。


291 :山崎渉:03/04/20 06:43 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

292 :NPCさん:03/04/20 09:41 ID:???
>>284
「呪文スロット」=「Spell Slot」は用語集にものってる用語なので
それを勝手に別の用語として使ってれば「ルール理解してない」と
勘違いされてもしょうがないので確認をば。

あと、「まともな」議論をしたいならコテハンつけれ。

293 :NPCさん:03/04/20 09:55 ID:???
ちなみに「修得呪文数」は「スペルズ ノウン (Spells Known)」なので
どうしてもカタカナや英語を使いたいならそちらを使ったほうが誤解がなく通じると思う。

294 :NPCさん:03/04/20 11:03 ID:???
テレポーテイションが必須習得呪文か、スクロールで間に合わせるべきかなんて、
正直状況(あるいはプレイ環境)次第で、どっちもどっちなことだと思うっす。

同じレベルに、他に「何度も」使いたい呪文があるなら、スクロールでいいし、
逆にその呪文を柔軟に活用したいなら習得でいいじゃん。それで議論の余地なし。

NPCだろうが、PCだろうが、そういう取捨選択がソーサラーのキモっしょ。

とりあえず自己嗜好の型にはまらず、マターリ逝こうぜ!

295 :NPCさん:03/04/20 11:26 ID:???
10レベル到達! やったぜ、ようやく俺も仲間のウィザード同様、5レベル呪文が使える!
みたいな状況だと、最初に選択(修得)するスペルはテレポートにならないっぽいなぁ(俺ならね)。

1回のプレイ、それもゲーム内時間で1日の間に、そう何度も使わない気がするし。
もっとも、修得していればしているでテレポートを濫用プレイを行うのかもしれないけど(笑)。

296 :NPCさん:03/04/20 11:43 ID:???
テレポートはやたら使うぞ。
つうか、使わないと酷いことになりかねないことが多い。


297 :273=277=280:03/04/20 13:27 ID:???
具体的な例と一般論がまじってややこしくなってきたな。

>>284
10レベルソーサラー作るなら脱出手段はディメンジョンドアにするね。
精度が高いからアグレッシブにも使いやすいし。連発されるとかなりイヤだ。
スクロールにはしねえ、出して読む手間がかかるからな。

攻撃呪文はレベルを問わず多くある。
ソサーラーが1種類多く知ってたからってそんなに強くはならんだろ。
まさかテレポーテーションがテレポートだけなんていわねえよな?(w

>>294
自己嗜好の型にはまらずってのは同意。
しかし議論の余地なしまで言うか(w

298 :NPCさん:03/04/20 16:41 ID:???
Living Greyhawk Gazetteerについて質問です。
http://www.skysoft.co.jp/NewSkysoft/GetTitleDetail.asp?Userid=11503794&ISBN=0786917431
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0786917431/ref=ase_trpgnet0e-22/249-0735913-9190702
スカイソフトとアマゾンで、表紙の絵が違うんですが、
これは版による違いでしょうか。それとも、表紙と裏表紙の差でしょうか。

299 :NPCさん:03/04/20 16:58 ID:???
skysoftのが正しい表紙。amazonのは開発中の仮表紙。

300 :NPCさん:03/04/20 22:01 ID:???
GFコンで亜沙子タンがDMしてまつた・・・
かなりハァハァ・・・(;´Д`)しまつた。

あとエロシの新リプレイのキャラは10レベルでつくってるらしいよ(マルチとかもいるので
一本伸ばしはパラディンだけらしいが)

301 :NPCさん:03/04/20 22:18 ID:???
>300
エロシめ。つまり物語をやりたいんだろうな。
プレイヤーにとっては将来像の参考になるかと思いきや、
プレステージなしなのでほとんど無意味な罠。

302 :NPCさん:03/04/20 22:32 ID:SIquBzSP
10!?

エキスパートローに美ホルダーぶつけた安田金とはエライ違いだな……

ところで今週はDMGフライングゲットの話題が欲しいところだねえ。


303 :NPCさん:03/04/20 22:46 ID:???
おいおい、エロシ大丈夫かよ。
もう手遅れなんだろうが、5レベルくらいからぼつぼつやりゃあいいのに。

上級クラスはDMGのも使われないのか?

304 :275=278=284:03/04/20 23:09 ID:???
>ソサーラーが1種類多く知ってたからってそんなに強くはならんだろ。
おいおい、5レベル呪文のラインナップ見てから言ってくれ。
「敵が持ってるとテレポートよりイヤな呪文」いくつあるよ。


305 :NPCさん:03/04/21 00:04 ID:???
>304

297が言っているのは、
「(直接的)攻撃呪文を」あと一種類多く知っていたところで、
と言う意味かと愚考するぞ。

この二行が繋がってるわけだな
>攻撃呪文はレベルを問わず多くある。
>ソサーラーが1種類多く知ってたからってそんなに強くはならんだろ。

で、304の言うように、「敵が持ってるとテレポートよりイヤな呪文」が沢山あるからこそ
敵としてのソーサラーはテレポートをスクロールで済ませるって考えを提示してるのではなかろうか?

306 :NPCさん:03/04/21 00:43 ID:???
>297
そのレベルだと、普通はスクロールはフリーで出せるようになっている。
要するに、ヒューワードハンディハバサックかグラブオブストアリングを
持っている。
ディメンジョンドアも脱出用には良いが、アグレッシブに使うにはちょっと
使い難いぞ。

307 :NPCさん:03/04/21 01:32 ID:???
10 レベルパーティで Wiz/Sor がいないのは致命的じゃないのか?
そんなことでリプレイになるのか?

308 :294:03/04/21 01:41 ID:???
をいをい、まだ論争してたのかよ(萎)

冷静になって考えてみろよ。
たかだが、テレポーティションを習得するか、
それともスクロールですますかって「ただそれだけ」のことだ。
プレイ環境(採用ルール)やキャンペーン展開、
さらにはDMの嗜好で、変わってくる事柄だろ。
(例えそれが敵役のソーサラーの運用方法でもそれこそDM次第だ)
そんなことに「絶対的な優劣なんてない」これで妥協してくだふぁい。

何度も言うが、もっとマターリ逝こうぜ。

309 :NPCさん:03/04/21 01:55 ID:???
いいや、そんな事はなしてもきっとこの討論してるつもりの人達はわからないよ。
自分の考えた案が他人の遊ぶ環境においては最良とは限らないのだとわからない。
だからずーっとこんな話をしてる。一生俺の設定が最良って語らせてようよ。
説明しても気づかないんだろうし。邪魔なら他のスレに誘導しよう。

俺の設定はこうなんだが、あなたのそんな設定も良いかもね。
って一言が言えない厨なんだよ。仕方ないよ。諦めようよ。うんこですよ。

310 :ねじ巻き鈍器:03/04/21 02:26 ID:???
>302
PHBの時は、フライングっぽい本屋とか有ったけど、
まだDMG見た人居ないの〜?

311 :NPCさん:03/04/21 09:39 ID:???
>307
>10 レベルパーティで Wiz/Sor がいないのは致命的じゃないのか?
>そんなことでリプレイになるのか?
いいえ、Wiz/Sor がいないからこそゲームの質が低レベルの時と同じであり、
10LVでも彼がリプレイをやれるのでしょう。


312 :NPCさん:03/04/21 11:06 ID:lX3vPzIw
>311
なるほど、確かにそうですな。

それにしても、プレイヤーが10LVくらいだと、戦闘とかって1〜3ラウンドで
決着がついているような状態ばっかりだと思いますが、そんなんで雑誌の
リプレイは盛り上がるのかちょっと心配ですね。


313 :NPCさん:03/04/21 14:59 ID:???
>>312
雑魚ならそうでしょうが、本気で CR 10 前後のドラゴン級モンスターと戦闘したら、一時間くらいは平気でかかってます。
SR 20 で術者レベルが 10 だと SR を抜くのが 50 % ですからねえ。
それこそ、Sor ががんがんうちまくるくらいじゃないと時間がかかる。
まあ、それをリプレイでやられてもなにですが、そのレベルのモンスターとの戦闘はありえますしねえ。

314 :NPCさん:03/04/21 16:19 ID:???
やっぱソーサラーたるもの、全呪文リストから、現場現場に応じて
その場で最適の呪文を選択し、行使すべきだね。
PHBのやつは、なんか変じゃない?
「その場で選んでよい」のがアドバンテージなのに、「選択肢が少ない」
んじゃあ、まるで・・イジメ?(笑)

なんでも好きなものオゴってやる!っていわれて喜んだらミスタードーナツ
連れて行かれて、好きなものを選べって先輩に言われたみたいな気分。
全部ドーナツやんけ!とはさすがに叫べなかったが。


315 :NPCさん:03/04/21 16:42 ID:???
>>314
>「その場で選んでよい」のがアドバンテージなのに、「選択肢が少ない」
>んじゃあ、まるで・・イジメ?(笑)

ウィッシュ使ってその場で最適な呪文を選択し、行使すればよろし。
何、ウィッシュが使えないと?
それはただ単に修行が足りないだけでせう。精進精進。

316 :NPCさん:03/04/21 17:18 ID:???
>>314
そのルールだとウィザードは屑になるな

317 :NPCさん:03/04/21 18:08 ID:???
昨日はD&D3Eをプレイしたでゴザる。
舞台をポーランドに変え、ふたなり韓国人の美少女冒険学者が無口なポーランド騎士とクーリエ(運び屋)のダンサーと共にシリアルキラーのワータイガーを追って、地底から火星までの大冒険活劇ポルノロマン!
ヒロインはサイボーグのシーブル(盗賊貴族)でゴザった。
クライマックスは斬新なラスボスの頭上に月からメタルフィギュアをマスドライブで射出!!
いや、爽快でゴザった(w9




318 :NPCさん:03/04/21 20:58 ID:fSg3C0wj
早いとこだと明日入荷だってよ<DMG

319 :NPCさん:03/04/21 21:05 ID:???
>>317
...クルード?


320 :初心者マスター(312):03/04/21 21:37 ID:lX3vPzIw
>>311
まぁ、確かにここらへんはプレイ環境によるものも多いみたいですが、うちのサークルでは10Lv.の戦士系のキャラクターなら以下のような攻撃力になっています。

あらかじめ以下の強化呪文がかかっていると仮定します。
Spike(呪文持続時間延長で4Lv.呪文として投射。20時間かかりっぱなし)
グレーター・マジック・ウエポン(呪文持続時間延長で4Lv.呪文として投射。)
ポリモーフ・アザー(このレベルならHag(Annis)でしょうか)
ブルズ・ストレングス(Extendで4Lv.)



321 :初心者マスター:03/04/21 21:38 ID:lX3vPzIw
攻撃力算出

【筋力】25(ポリモーフ・アザーのAnnis化による)
    +3 ブルズ・ストレングス(平均値と仮定)
計   28

武器はラージサイズのクリチャーという事なので、超大型グレートクラブとします。

ヒット・レート +22/+17
+10 基本攻撃ボーナス
-01 サイズ修正
+09 【筋力】
+01 ウェポン・フォーカス
+03 グレーター・マジック・ウエポン

ダメージ 
2d6 武器の基本ダメージ 2d6+28
+13 【筋力】
+02 ウェポン・スペシャライゼーション
+03 グレーター・マジック・ウエポン
+10 Spike

ちなみに、うちのサークルではAnnisになれるようになって、ACに+10の外皮ボーナスがつくようになると、RhinoHideを着用するやつが多くなります。


322 :初心者マスター:03/04/21 21:39 ID:lX3vPzIw
イニシアチブ値にもよりますが、へーストのかかった状態だと最初の突撃で、チャージ分の倍ダメージの攻撃と、その後の普通の攻撃が全段命中と考えると、6d6+84のダメージという事で、平均なら105ダメージになります。

実際のところ、ファイターだと他のプレステージになって、破壊力を伸ばしていることが多いですので、もう少し上乗せできることでしょう。

相手がCR12のヤング・アダルトなレッド・ドラゴンだとすると、AC26でHP218ですので、フィアとかでいきなり無力化されないかぎり、戦士系が2人くらいいれば、1〜2ラウンドで屠ることも十分に可能ではないかと思います。

まぁ、戦術とかを考え出すときりがないですけどね。ドラゴンにイニシアチブをとられて、チャージ+スナッチで瞬殺されるとかもあるわけですし。

323 :初心者マスター:03/04/21 21:42 ID:lX3vPzIw
という事で、決してドラゴンが弱いとかではなく、勝負は結構早くつくのではないかという風に思うだけですので。
戦闘に1〜2時間、プレイの時間がかかると言うのは同感です。

長々と、どうもでした。


324 :NPCさん:03/04/21 22:00 ID:???
>>323
>高レベル戦闘
ゲーム内時間は1〜2ターンなのに、実時間はずいぶんかかるんだよなあ

>プリモーフ
これも3.5eで弱体化するらしいのでプリモーフを戦術の軸にしているグループは
戦術の再考が必要かも

325 :NPCさん:03/04/21 22:53 ID:???
>318
どこだ! 都内か? 都内か。
田舎のイエサブにはまだ先かのう・・・。

326 :NPCさん:03/04/22 00:01 ID:bfZhd+Py
ポリモーフは確かに便利に強すぎるんだよなあ。
シティアドベンチャーならともかく、それ以外だと変身しっぱなしだし(笑)。
うちも312と大体似た感じかも。
Lion's Chargeがついたり、武器が大型ダスクウッドシミターだったりする差異はあるけど。
もう少しレベルが高ければ、Firbolgあたりを選択か?

327 :NPCさん:03/04/22 00:08 ID:xpOGUQsM
今回も誤植が少ないといいな!



328 :NPCさん:03/04/22 00:16 ID:???
1〜2ラウンドで落ちるかなあ?
大体、ドラゴンは空から攻撃するだろう?
奇襲されたのならともかく、普通ドラゴンなら空に飛んでブレスで攻撃して、
後は遠距離から魔法で攻撃してくるだろ?
だからそんなに早くは落ちないと思うが。


329 :NPCさん:03/04/22 00:20 ID:bfZhd+Py
ドラゴンの不意を打つのは難しいので、エンゲージする時点で普通は飛んでいるだろう。
だが、飛んでいない敵も多いと思われ。
また、ドラゴンはCRの割にHPもACも高いことを考えると、地面を這っている
敵なら1-2ラウンドで落ちることも多いだろう。
もっとも、敵も工夫して前衛系の突撃をいきなり受けるようなところに
突っ立っていないことも多いだろうがな。

330 :NPCさん:03/04/22 00:45 ID:???
まあ、ある種理論値の話と実際の状況の話をあまりガチに比較してもな

実際のセッションでは、かなり頑張って防御線を引いたドラゴンが
スマイトつき水銀大剣のクリティカルで落ちたりもする訳でそれもまた良し
エンジョイプレイの方向で

331 :NPCさん:03/04/22 00:57 ID:???
話切って悪いのだけど、サモンモンスターについて教えて下さい。

サモンされたモンスターは、術者の敵を攻撃するとあって、
サモンしたモンスターの種類によって呪文のタイプ(属性)が
変わるとあります。

このとき、術者の属性とサモンするモンスターの属性が
一致していなくても良いのでしょうか?

例えば、中立にして善のウィザードが混沌にして悪の
フィーンディッシュ・ホークをサモンすることは可能でしょうか?

ダメという風にも感じますが、明確にダメと書いてあるものが
見つかりません。

332 :NPCさん:03/04/22 01:28 ID:???
>331
いや、くだらねぇ話はどんどん切ってOK。
むしろぐっじょぶだ。

ちなみにウィザードやソーサラーの場合はOKだ。
本人の属性によって使える属性つき呪文が変わるのはクレリックとドルイドだな。


333 :NPCさん:03/04/22 01:30 ID:???
>>331
クレリックとドルイドは自分または自分の神性と逆の属性を持つ呪文は使えません。
この制限は各クラスの能力の項に書いてあります。
よって中立にして善のペイロアのクレリックはフィーンディッシュ・ホークを招来できません。

ウィザードやソーサラー、バードにはこの制限がないため、
中立にして善のウィザードはフィーンディッシュ・ホークを招来できます。

334 :NPCさん:03/04/22 01:33 ID:???
>>332-333
ありがとうございます。
信仰呪文用の記述だったんですね。

335 :NPCさん:03/04/22 01:37 ID:???
既に、大昔のスレッドで議論されていたような気もするが、
10レベルになると、スクライからテレポートで強襲、という
戦闘パターンが一般的になるんじゃないのか?

336 :初心者マスター:03/04/22 01:39 ID:eIJqxF1r
あくまでも理論値の話のつもりでした。313さんが「ドラゴン級のモンスター」という表現をしておられたので、ついついCR10近辺のドラゴンで、アライメント的にパーティと敵対する可能性のありそうな、レッドドラゴンのACとHPを例に出してしまいました。
まぁ、CRが12とかのクリチャーであっても、まともに殴り合えば、すぐにHPがなくなってしまうというと言う例のようなものを書きたかったという所で。

実際、レッドドラゴンとかだったら、溶岩の中とかに潜んでいそうな気もしますし。しかも、スナッチされた場所が悪ければ、溶岩の中にほりこまれて大ダメージを受けてしまうということもありそうですもんね。

ではでは、失礼します。


337 :NPCさん:03/04/22 01:49 ID:???
なんか最近、例え話の下手なヤツが徘徊するようになってないか?このスレ。
荒れる元なんだよな

338 :NPCさん:03/04/22 02:00 ID:???
>>335
プレイスタイル次第
そういうのもあるというところで、「一般的」かどうかは知らん

ただ、
ラスボスを容易に特定できて
ラスボスはディヴィネーションへの防御を怠っており
ラスボスはPCと同じプレーンに常駐しており
ラスボスの住み処へのテレポートも素通し
な10レベルシナリオは、ある種ぬるいんじゃないかとは思う



339 :NPCさん:03/04/22 04:19 ID:???
>クレリックとドルイドは自分または自分の神性と逆の属性を持つ呪文は使えません。
中立だとどうなるの?
なんでも呼べるの?

340 :NPCさん:03/04/22 04:42 ID:???
>339
最初に仮の属性を決めるんじゃなかった?
アンデットに対する効果を決める時に一緒に決めると思ってたけど。

341 :NPCさん:03/04/22 04:48 ID:???
中立なら特に制限無し。
最初に選択する必要があるのは任意発動と退散/威伏について。

まあ、善の術者が、デーモンを呼べても呼ぶかは別問題と言うことで。

342 :名無しさん@Linuxザウルス:03/04/22 09:19 ID:???
>>337
つうか、322が戦術とかを考え出すときりがないとか言ってんのに、
戦術について語り出すような、話をよまん香具師が多いんでないかい。(´Д`)

単に10レベルだったら100くらいはダメージいくとか一行で
済まされるより、こう言う例のあるほうが、漏れは良いと思うが。


343 :NPCさん:03/04/22 11:08 ID:???
>>331
別に構わないといえば構わないのですが、Book of Vile Darkness で evil spell を使うようなやつは evil だとかかれているので、good なら使わない方が良いでしょう。
もっとも、それに対する罰則は特に無いので、DM 次第です。

>>340
positive/negative energy の channel とはまったく別物です。


344 :NPCさん:03/04/22 11:33 ID:???
>>343
>evil spell を使うようなやつは evil〜中略〜
>DM 次第です。
(勝手に中略ゴメソ)

どっちかってーと、パラディンの有無がその辺の裁定を分けるかもナ!

それはそうと、bk1から昨日DMG発送メールが来た。
おそらく今日か明日届く。PHBの時の前例(発売日前日着)を見越して、
今日と明日の午前中休み(まあ、休みなのは半分偶然だけどナー)

地域によってはもう届いているんじゃないか?

345 :NPCさん:03/04/22 12:00 ID:???
DMGゲット。 場所は例によって横浜栄松堂。

346 :NPCさん:03/04/22 12:02 ID:???
DMGゲット!
予約していた本屋に入荷。
休みだったので、ついでに本屋に出かけて張っていた。

なんだかわくわくしてくるね。
PLとしては魔法のアイテムが気になるなあ。

読み込んで、そのうちDMにもチャレンジしたい。

347 :NPCさん:03/04/22 12:42 ID:???
DMG(・∀・)ゲットー
渋谷ポストホビー

「DMとは」的な事が書かれていてよさげ

348 :NPCさん:03/04/22 14:50 ID:???
最近、AMAZONの利便性が低下の一歩を辿ってる・・・
一週間前に注文したFiend Folioの到着予定が4/30〜ってどういうことよ。

349 :NPCさん:03/04/22 15:12 ID:???
ポストホビーはおまけをつけていなかったのか!

350 :NPCさん:03/04/22 17:07 ID:1oNkEFOl
DMG買ったんだけど、今回はアンケートハガキはついていないんだよね?
それとも漏れのがハズレ?

351 :347:03/04/22 17:21 ID:???
ポストホビー今回はおまけなしだったよ。
店で訊く前に「今回はなにも付かないんですよー」って言われた(w


352 :NPCさん:03/04/22 17:29 ID:???
おもろい店員応援age!!
じゃなくて、日本語版DMG発売記念age!!

あんまり店名出さないほうが良いかも・・・実名まんまはまずくないのかな・・・
ここに晒されたおかげで注意を受けるなんて事無いとは思うが・・・と皆に質問。
そこんとこどうなんよ。
(これからもサプリが続々と発売される事だしな!)

353 :NPCさん:03/04/22 17:42 ID:???
上がっていませんが・・・

実名はちょっと躊躇ったけど、実害が出ても次回以降発売日前に
買えないってだけだし。無理やり売らせたわけでもないし。

・・・サプリが続々とはいえシナリオばかりだし。


354 :NPCさん:03/04/22 17:49 ID:???
危うくDMG注文完了。
あるところには、ある。
入るところには、入る。

危うかった。

age


355 :NPCさん:03/04/22 17:55 ID:???
>>353

いや、店名は出ているでしょ?

356 :NPCさん:03/04/22 17:58 ID:???
353は躊躇ったけど自分に実害がないからやっぱりどうでもいいので晒したと言っているのだと思う

357 :NPCさん:03/04/22 18:01 ID:???
シナリオなんか出しても俺買わないからあとはどうでも良いよ、日本語版なんて。

>>353は読めるのだがどうか。

358 :NPCさん:03/04/22 18:19 ID:???
ポストホビーは晒してもOKだろう
HJの兄弟会社だし

359 :NPCさん:03/04/22 18:20 ID:???
読みにくくてすんません。356正解です。

上がってないってのは352がageって言ってるのにsageなところに
反応しました。

ちなみにシナリオは買う予定なんで357は外れです。シナリオは
サプリとは言いづらい・・・クラス本を出して欲しい。

360 :NPCさん:03/04/22 18:25 ID:???
>>359
俺も出して欲しい。上級クラスの種類が少ないし、
他のプレイヤーと回し読みをするのも良いけど
英語だとパッと見では内容を把握できないんだよな〜

公式サイトで購入して地道にアンケート送りまつ。
クラス本翻訳してくださいってな。

361 :NPCさん:03/04/22 18:34 ID:???
>>324
Dragon#307によると3.5eポリモーフは
変身後のHDがキャスターレベル(最高15)でキャップ
サイズ変更が「制限される」(まったくしないのか、する場合もあるのかは不明)
持続時間が1分/キャスターレベル
ポリモーフ・セルフとアザーが統合される代わりに、
本来敵にかける用途に限定されたBaneful Polymorphの新設
こちらの持続時間は永続

あと、ヘイストがENworldのリーク記事よりも更に弱体化してるな
攻撃ロールに+1、ACに+1ドッジ、移動速度に+30ft.
“フルアタックの際の”攻撃回数に+1回
もはや、取る価値無しか?

362 :NPCさん:03/04/22 18:47 ID:???
弱い!>新へイスト

ところで新宿イエサブってDRAGON#307入荷した?

363 :NPCさん:03/04/22 18:49 ID:???
>>362
>Dragon #307
入荷してた
DMG日本語版と一緒に買ってきたよ

364 :NPCさん:03/04/22 19:01 ID:???
>363
お、行かねば。

レスサンクス
ちなみにDMGの売れ行きはどうでした?

365 :NPCさん:03/04/22 22:38 ID:???
>>361
それくらいでちょうどいいんじゃね?
現行(3E)の猫も杓子もドラゴンも(笑)ヘイストがデフォ!
ってのは、はっきり言ってゲームとして異常。

たかが3レベル呪文だし、それくらいが妥当な水準だろ。
でも、やっぱり既得権益(激藁)が冒されるのは、我慢なりませんか?

366 :NPCさん:03/04/22 22:45 ID:???
>>365
猫も杓子ものくだりは同意
ただ、さすがに弱体化しすぎだと思うがねえ
対抗呪文のスロウが弱体化するという声が聞こえない分更に……
せめて、スタンダードアクションで2回殴れるぐらいの性能は欲しかったなあ

367 :NPCさん:03/04/22 22:45 ID:???
DMGも手に入ったし、そろそろ世界観設定とかにも手を出したいのですが、
Living Greyhawk Gazetteer一冊買えば、グレイホークは充分でしょうか。
世界地図とか主要都市の地図なんかも付いてるんですかね?

368 :NPCさん:03/04/22 22:53 ID:???
>>367
十分ではないんだが、それ以上の資料は3E用には出版されていない
世界地図はついてくる
都市の地図は一切無い(グレイホーク市の地図ぐらい欲しいよなあ)

なんにせよ、3Eグレイホークの基本資料なので、グレイホークで冒険をするなら
あった方が良いのは確か
あと、コスモロジーなどの解説は皆無なので、その辺りはManual of the Planesが必須

369 :ねじ巻き鈍器:03/04/22 23:11 ID:???
>367
グレイホークに限らないならForgotten Realmsの方が私見ではお薦め。

Living Greyhawk Gazetteer
モノクロ、文章だらけで絵が少ない。

Forgotten Realms Campaign Setting
カラー、文章読みやすい、絵が多い。

ただ、オフィシャルはグレイホークなんで、そっちがよければ
Living〜読むしかない(^^;;
アレは、オフィシャルだけど、WoCで作ったわけじゃないんだよね?>識者

370 :NPCさん:03/04/23 00:03 ID:???
>>369
世界設定を決めるのには
何もルールブックのレイアウトに限った話では
ないんじゃないか?
ハイパワー溢れるフォーゴトン・レルム。
骨組設定のグレイホーク。
人それぞれだろう。

371 :NPCさん:03/04/23 00:25 ID:???
極端な話、ロードス島だろうが、グリフォン島だろうがかまいやしないのだ。

どうせ公式設定にかないやしないんだから、ワールドガイドなんてソース集にすぎない。


372 :ねじ巻き鈍器:03/04/23 00:32 ID:???
>370
まあ、そうなんだけど、やっぱ英語は敷居が高いので
読みやすい方が良いかなぁ〜っと思ったのです。

373 :NPCさん:03/04/23 00:37 ID:???
DND?

374 :今日の特売:03/04/23 00:45 ID:???
AmazonでArms and Equipment Guideが40%OFF。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/078692649X/

375 :NPCさん:03/04/23 01:19 ID:???
新ヘイストは、俺も弱すぎる気がするよ。
Monte Cookが何かに書いていたが、3eの一部の呪文は「D&Dらしさ」を出すために意図的に同じレベルの他の呪文より強くしてある。
そういう配慮はけっこう大切だと思う。旧ヘイストは強すぎだけど。

まあ、使うたびに年取るのは嫌。それでもピンチには使いたくなるようなパワーのある呪文というのもありかな。
(そういや、3eでmagical agingって聞かないな)

376 :NPCさん:03/04/23 01:26 ID:???
ここ面白かった
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/


377 :NPCさん:03/04/23 02:48 ID:???
>>375
じゃあ意図的に弱くしたんじゃないのか?w
既得権益が無くなった人は、ソーサラー問題同様ウィッシュで解決。
ま、数字よりも演出重視で頑張るよ。

378 :NPCさん:03/04/23 16:34 ID:X1bLdELX
柏のイエサブにてDMGげとー。
店頭に出ていた残りは見本用を合わせて三冊ほど。売れているのか?

何はともあれ次の商品展開が楽しみだ。

しかしDMGが発売されたのに盛り上がらないな、このスレは。
英語版で十分という強者が多いのだろうか。

379 :NPCさん:03/04/23 16:38 ID:???
DMGは全て出ちゃったから、第2版だすよなんていう記述を
どこかで見た気がする。
ホビージャパンのページだっけな?

まだ手に入れてないから漏れは盛り上がらないんだYO!
田舎民に対する皮肉か! モウコネエヨヽ(`Д´)/ウワァァァン!!

380 : :03/04/23 16:47 ID:???
漏れはエンギアといっしょに注文したので届くのは25日以降でつ

381 :NPCさん:03/04/23 18:32 ID:???
新宿イエサブにてGET
GWまでに出てくれて何より

382 :NPCさん:03/04/23 18:54 ID:???
DMG買ったけど、イマイチ設定の要領が分からない。

一地域のガイドブックと、その設定をどういう意図で設定したのか、
あるいはどのような意図をどう具体的に設定に反映したのか、みたいなことが書いてある
ガイドブックがあると、自分のワールドセッティングに役に立つと思った。

ワールドビルダーガイドブックとでもいうような本。

漏れがヘタレだからこういう本が欲しいだけかも知れないけど。
英語版でもう存在するならスマソ。

383 :NPCさん:03/04/23 19:16 ID:???
>>382
どっちかというとTRPG全体に関わる話題かな?>ワールドビルド

パワープレイプログレスには、ポイント払ってワールドを作るルールがあるけども
そういうノリ?

関連書籍でもいろいろでていそうだけど、いま手に入る書籍がどれぐらいあるかは
不明。
新和AD&Dで「キャンペーンガイド」の翻訳がされて、向こうでのワールドメイクの詳細さに
感心した覚えがある。

384 :382:03/04/23 19:22 ID:???
>>383

>パワープレイプログレスには、ポイント払ってワールドを作るルールがあるけども
>そういうノリ?

ごめん、パワープレイプログレスを知らない。

DMGには色々と魅力的なルールやツールがあると思うけど、その効果的な使い方が
漏れにはよく分からない。

>どっちかというとTRPG全体に関わる話題かな?>ワールドビルド

とりあえず、D&D3Eに即した、DMGの魅力を引き出すための本があればいいと思った。

SEがクライアントの要望を具体的なシステムに落とし込んでく、
そんな感じのガイドがあれば、自分が漠然と考えていることを設定として
落とし込めるのかもと思った。

385 :ねじ巻き鈍器:03/04/23 19:27 ID:???
DMG買ってきた〜
マジックアイテムの名称とか英語と日本語並記になってて分かりやすいです。

>383
ワールド作成ルールは、自作ワールド作る場合の指針と言うか
人口はどうかな?政治状況はどうかな?とか項目が有って
それぞれいろいろと例が載ってる。

個人的には、第一章のダンジョン・マスタリングが面白そう。
いわゆるセッション運営方法なんかが書いてあるんだけど、
だれない様にキャンペーンを続けるにはどうしたらいいかとか
国産もののセッション運営ルールとは別の切り口で面白い。

386 :NPCさん:03/04/23 19:35 ID:???
>>382
World Builders Guide
2ndで存在したコスモロジー、地殻からダイスで決定してゆけるチャートばかりの良品サプリ。

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0786904348/ref=ase_whatyougetcom/002-8483374-9791256#product-details

懐かしい

387 :NPCさん:03/04/23 19:38 ID:???
これからD&Dを始めるものですが、せっかくだからフォーゴットンレルム
という世界でやってみたいと思うので、FRCSというのを買おうかと検討
しているのですが、TOEIC585点程度の英語能力じゃさすがに読むの
きついですか?結構高い本だから買うべきか、それともPHBとDMGだけで
でプレイすべきか悩んでます・・・。

388 :382:03/04/23 19:42 ID:???
>>386
情報感謝。
それでもう一つ質問だけど、このWorld Builders Guideには
決定した設定の魅力をどのように引き出すのか、
についてノウハウは載ってるのかな?

今の自分の力量では、せっかくの設定の魅力をあまり引き出せないような気がしてる。
例えば、海洋が大きな面積を占める世界での典型的な冒険とか、そのアレンジとかが
どうもうまく思いつかなくて。
DMGのサンプルなんかも、凄いなと思って目を通したけど、実際にどうやって冒険と絡めて
その設定を活かしていくかがよく分からない。

多分、自分の場数や想像力が足りないのが原因だとは思うけど。
それをどうやって埋めていったらいいかも分からないのが正直なところ。

389 :NPCさん:03/04/23 19:49 ID:???
>>387

まめに辞書さえ引けばFRCSを読むのはそれほど苦労はしないと思う。
ただあまりにも広い範囲を扱っているため、一つの地方の情報が少ないのが残念。
フルカラーの地図や歴史、地域の解説の他にも、レルム独自の種族、新しい特技、
上級職なども載っているため、買う価値はあると思う。

アイスウィンドサーガ(絶版)やダークエルフ物語(現在刊行中)といった小説、
バルダーズゲート1&2、アイスウィンドデイル、ネバーウィンターナイツといったPCゲームも
参考になる。ただしお金がかかるのが欠点

個人的にはFRCSと
SILVER MARCHES(The Northの地域本:アイスウィンドなどの舞台の近く)を買って、
必要な部分だけを訳すのが、レルムらしさを感じられて良いと思う。

390 :389:03/04/23 19:51 ID:???
追加。
FRCSにはレルムの神々などの情報もある。
やはりレルムでプレイするならあった方が良いと思う。
ネット上で検索すれば、色々と和訳された情報が見つかるはず。

391 :ねじ巻き鈍器:03/04/23 19:51 ID:???
>388
WBGは、ホントにチャートばっか。
ただ、ダイス振ってるうちに、パンテオンが出来たり
王国(?)の歴史が出来たりする(笑)チャートは付いてる。

AD&D2ndのサプリなんで、くわしくはこっちでどーぞ
AD&Dについて何でも その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002271700/



どことなく、トラベラーの星系データ作る感じに似てるかも?
とか思うオレは年寄りなんだろうなぁ(^^;

392 :NPCさん:03/04/23 20:07 ID:???
>>399
辞書あればなんとかなりそうですか。ではとりあえず買ってがんばって
訳してみたいと思います。お金に余裕ができたらネバーウィンターナイツとか
も買って見ます。レスどうもありがとうございました。

393 :NPCさん:03/04/23 20:08 ID:???
386です。

>>388
>それでもう一つ質問だけど、このWorld Builders Guideには
>決定した設定の魅力をどのように引き出すのか、
>についてノウハウは載ってるのかな?
チャートだけだったような…。今手元に無いので分からないです。

D&Dの遊び方の一つとしてのアイディア。

低レベルのうちはランダムダンジョンで遊ぶ(ダンジョンの入り口から!)
レベルが上がると行動範囲が広くなる
ワイルダネスでの冒険開始。
プレイヤーにFRCSを見せれば、どこの都市に行って何を買いたいとか
PCからいろいろ要望が出てくる。PCゲーマーならばテンタウンズやキャンドルキープかな?
例えば、シャドウデイルからキャンドルキープに行くにはどのルートを通れば、
安全に辿り着けるのかもPC次第。
1日にどのくらい距離を進めるのか、何人雇えばいいのか?
ワイルダネスエンカウントからのレアー強襲作戦など、いろいろ楽しめます。
こういう詳細なマップがないところで、WBGを使ってこまかなマップを作ります。

あと、
俺がプレイヤーならば、よほどの美味しい話が無い限りは海洋系ダンジョンは嫌です。
陸上に住む種族ではペナルティが大きすぎて、辛いです。
昔、海で船を壊されて、海に落とされてパーティが全滅した事も(笑
地底湖くらいならまだしも、海は嫌!←トラウマ(笑

394 :NPCさん:03/04/23 21:00 ID:???
>>388
WBGを買うならPDFという手もある。
ttp://www.rpgnow.com/product_info.php?products_id=1484&

395 :NPCさん:03/04/23 21:33 ID:???
>>391
まんまそれです。
記入用のシートも付いてきますし。

396 :NPCさん:03/04/23 21:35 ID:???
>393
俺の聞いた教訓に、
「水泳技能は取るだけ無駄。それを使うような事態に陥った段階で終わっている」
というのがあった。


397 :NPCさん:03/04/23 21:35 ID:???
さっき家に帰ってきたらポストにHJのD&Dコンのハガキがはいっとりました。

398 :700とか:03/04/23 21:49 ID:hy3EUtRx
海洋で遊ぶなら海洋系ルールd20を買えば余裕ですよ多分。

>WBG
本の買って付属の白地図とかになんか書き込むのはなんか勿体無いのでPDFで買って好き勝手に印刷して描きまくると吉なんじゃないでしょうかね。

399 :NPCさん:03/04/23 21:56 ID:???
>>388
要はシナリオのパターンが欲しいの?
これは国産が強いなあ。

ストーリーのパターンに沿ってプレイすることが流行して(いまは落ち着いたのかな?)、
ルールブックに、シチュエーションのパターンが
載っているシステムが多いから参考になると思う。

つか俺も興味あるから、雑談スレに書き込んでくれないか?


400 :NPCさん:03/04/23 22:16 ID:???
DMG買ったが亜沙子たんの名前が載って無いぞゴルァ!

401 :NPCさん:03/04/23 22:53 ID:???
DMG日珍訳リストを作ろう。

sphinx→スピンクス(81p)

402 :NPCさん:03/04/23 22:55 ID:???
コッカトリス

403 :NPCさん:03/04/23 23:04 ID:???
>>388
D&Dに限るなら既製のシナリオからパクる、というのがいいかなあ。
呪文とかモンスターとかを上手くギミックに使ってるシナリオも多いし。

英語でシナリオを全部読むとさすがにしんどいので、あらすじ
(「病魔の坑道」で言うところの「ドゥヴィク峠の物語」の部分)
だけ読んで地図を流用してあとは自作、とか。

404 :NPCさん:03/04/23 23:05 ID:???
>>401
マジデスカ!?

405 :NPCさん:03/04/23 23:26 ID:???
>401
それはギリシア語読みしてるだけだろう。
ていうか、ギリシア神話の専門書ではたいてい「スピンクス」になっとるが。

406 :NPCさん:03/04/23 23:44 ID:???
>>405
そう言われると桂訳らしい気がしてきてなんとなく納得。
むこうの人もそう読んでるのかな。

407 :NPCさん:03/04/24 00:05 ID:???
ankheg → アンケグ
athach → アハッハ
harpy → ハルピュイア
manticore → マンティコラスsuccubus → スクブス
salamander → サラマンドラ

408 :NPCさん:03/04/24 00:09 ID:???
108pの「ミュータントスズキ」って・・・どこの芸能人だよ、とか思ってしまった。

409 :NPCさん:03/04/24 00:36 ID:???
>>401・・・わざとだよな・・・小学生じゃないんだからさ・・・

410 :NPCさん:03/04/24 01:44 ID:???
地底の城砦
New!! 5月28日発売予定
A4変形 32ページ/本体 ¥1,900(税別)
大地の底で、邪悪が蠢く…

すでに『プレイヤーハンドブック』を入手し、冒険に旅立ちたくて
ウズウズしていた皆様、お待たせいたしました。本格的冒険シナリオ
シリーズの登場です。
この『地底の城砦』は1レベル冒険者たちが挑戦するために作られた、
ダンジョンズ&ドラゴンズの冒険シナリオシリーズ第1弾です。

数々の冒険者が挑み、誰一人戻ってこない地底の城砦。
そこに待ち受ける脅威の数々とはいったい何なのか。
さあ、君たちの出番だ。
仲間達と共に、邪悪が根付くダンジョンを攻略するのだ。

411 :NPCさん:03/04/24 01:56 ID:???
131pのプレイの実例の

リダ:...ほら、ハーフリング夜目きくし(訳注:ききません)。

秘技!訳注ツッコミ!!

412 :NPCさん:03/04/24 01:59 ID:???
訳注がツッコミ入れてるの初めて見たなw
>>411スゲー!神!w

413 :NPCさん:03/04/24 02:05 ID:???
ちくしょー、楽しそうだなあ。うちはまだ入荷の連絡がこない。
良くて今週末。おそらくは月末。最悪、第2版待ちなんてこともありえる。
ううう、田舎じゃ。

414 :NPCさん:03/04/24 02:11 ID:???
毎回そのような事が続くなら
http://www.hobbyjapan-shop.com/shop/shopbrand.html?xcode=032&type=O
で買いなされ。Hobby-Japanのサイト。
我が家は田舎だけど発売日、または翌日には届いてる。いまのところ。
サイコロつきで購入してサイコロを初心者さんに上げると喜ばれるのかもな。
とか宣伝紛いの書き込みをして叱られるかどうか試してみるテスト。

415 :NPCさん:03/04/24 02:23 ID:???
>>414
アドバイスサンクス。
でも、やはり地元の店で買ってやりたい。店に陳列されていれば偶然興味を持つ人もいるかもしれないし。
(ま、今は俺一人がその店で買ってる状態なんだけど)
PHBは12月27日に連絡が入ったので少し期待していた。DMGは数が少ないようなので、
遅れたのか、それとも、仕入れ日が決まっているのか、よくわからない。
「地底の城砦」もこの店で買いたいが、無事手に入るかなあ。一応、公式HPの取り扱い店なんだが。

416 ::03/04/24 02:39 ID:???
書籍流通の場合、ニッパンとかトーハンといった人たちの
動く日が決まっているから、ちと遅れることがあるとか
じゃーないかな。

書籍の印刷日が25日とか30日が多いのは、たしかそこらへん
に由来しているとか聞いたことがあった気がするが。デマかも。

誰か詳しい香具師おらんかな。

417 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/04/24 03:21 ID:???
小さい書店だと書籍が1梱包分溜まるまで発送されないから遅れる!かも!

いろいろ聞いてみると、出版関係は、デフレスパイラルと出版流通の悪循環に
陥ってるようで、去年の初めころまで某編集プロダクションが一冊まるごと
請け負っていた雑誌制作の単価が400〜450万円だったのが、去年の夏ころには
300万円前後になり、今年に入ると250万円前後となることもある!そうだ!
これでは実質的に雑誌制作を請け負う編集プロダクションは、会社の経営が
成り立たない!
ここまでの文章はあんまり関係無いから読まなくてもいいぞ!遅タコ!遅いか!

それに追い打ちをかけるように、「?な鉄砲、数打てば当たる」方式なのか、
パソコン関連雑誌、書籍も多くなり、今度はそれを全国の書店関係に運送、
料金の回収を行う会社「取り次ぎ(東販、日販−トーハン、ニッパンなど)」
が出版社に対して「扱いきれないから、もう新規雑誌を出さないように。
出すなら売る前からある程度さばける(売れる)ものだけを厳選して、印刷、
製本してくれ」という依頼が来てるそうだ!
売れない本が多いと書店も困るんだよ〜!!って怒ってるわけだな!

取り次ぎは、印刷所や製本所から、新しい雑誌や書籍を受け取り、それを
全国の本屋さんやコンビニなどに送り、売れたら料金を回収し、
売れなかったら雑誌類を引き取ってこないといけない!
その流通数が増えれば、扱いに制限が出るのも仕方ない!
売れない本という不良在庫を抱えたり倉庫が狭くなったりしない様に、
制限を加えてるわけだ!わかったか!うんわかった!以上!またな!呼ぶなよ!

418 :NPCさん:03/04/24 03:40 ID:???
うんわかった!

419 :388:03/04/24 03:55 ID:???
遅くなったけど、レスをくれた方々に感謝。

>>393
仰る通りやはり細かいディテールは必要だと思います。
ただ、それをどうやってシナリオに組み込むのが自分の課題だと思ってます。
海洋冒険はあくまでも1つの例ということで。空中都市でも自分にとっては同じなんです。

>>394
情報提供を有り難うございます。

>>399
シナリオのパターンというか、設定をどう生きた世界として活用するか、
その魅力をどのように引き出すかが課題だと思ってます。ルールの活用も含めて。
何か自分でもう少し疑問が言葉に出来たら、雑談スレか何かに話を振ります。

>>403
アドバイスに感謝です。
既製のシナリオや『ダークエルフ物語』みたいな小説から
うまく自分なりの技を見つけられればと思ってます。
例えば、CEの社会の効率の悪さ(足を引っ張り合うことによる)みたいなものを
他の設定についても自分なりに掴めたらと思ってます。

420 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/04/24 03:59 ID:???
増刷を決めるためのデータは、売れ行きデータのはずだが、トーハン・ニッパンから
版元に来るのは、紀伊国屋のチェーンの売り上げの数字だけだという。例えば
発売3日目に、紀伊国屋で50冊100冊売れた本なら増刷されるが、3ヶ月、
4ヶ月経ってじりじり売れ始めたなどという本は無視されることも多い。

地方の小さな書店へは、配本されないだろうと電話すると言われることも。
文庫という人が手にとりやすい形態の本だから、薄く広く配本されるのかと思えば
そうではないらしい。小さい書店は、その店だけで20冊以上の注文がなければ配本
しないとのこと。理由は単価が安いから。セブンイレブンには、100円、200円の
ガムやチョコレートがちゃんと流通して、品切れがないようになっている。
トーハン・ニッパンが無能なだけのような気もしないでもない。書籍は価格操作が
できないからだ!って言う意見もあるが、食べ物にもある気がする。した。過去形。

欲しい人がが版元に申し込んで、地元の書店の配本を確保するなんて、こんな変則的な
ことをしなければ品物が配られないなんてことがあるのも現状。
書店に注文した場合は、いつまでたっても本が届かなかったり、版元に本があるのに、
トーハン・ニッパンの電話で絶版扱いされたりすることがある。品物があるのに、
大手流通が絶版扱いすることは実際にあったこと。悲しいけどこれ現実なのよね。

というわけで結論。みんな、システムは早く買おうね。早く買うor公式サイトで購入
しないと大手流通さんに販売ルートを閉じられちゃうのです。
とか真面目に語ってみた!おれDQN侍好きだから!愛してるんだ!DQN侍さーん!!

421 :NPCさん:03/04/24 07:36 ID:???
>>420
まったくクソレスじゃないな(w

422 :1行クソレス (´ε`)屋:03/04/24 08:28 ID:???
しかも途中から反射レスしてねぇ(w

423 :NPCさん:03/04/24 11:06 ID:???
>取次業者の内情
とりあえず、返本不可のPHB・DMGにどこまであてはまるんでつか?

424 :NPCさん:03/04/24 11:39 ID:???
>>423
コピペに釣られるなよ…

425 :NPCさん:03/04/24 13:31 ID:???
これぞまさにクソレス。
クソレスをするんじゃなくて、みんなさせられてんのなw
ハッ!!Σ(゚Д゚; だから反射なのか!? 衝撃の事実と共に
スレ違いの内容だと気づいたところで元の話題に戻しまつ。

426 :NPCさん:03/04/24 16:47 ID:???
DMGはどこじゃー!

427 :NPCさん:03/04/24 17:12 ID:???
>>426
アマゾンにはまだまだあります。(・∀・)アハッハ
ttp://www.amazon.co.jp/

428 :NPCさん:03/04/24 18:32 ID:???
>426
あみあみにもあるヨ
ttp://www.amiami.com/hobby/

429 :NPCさん:03/04/24 18:50 ID:???
Athachって何て読む?
アハッハでいいのか?
表の一部アサックになってるが

430 :NPCさん:03/04/24 18:58 ID:???
DMGに一通り目を通して。

やはり箱庭型マスタリングに向いているシステムだと思った。
環境に関する諸ルールは野外での行動に注意と準備を要求すると思った。
睡眠のルールと合わせて過酷な逃避行を体験させてやりたい。
(SILVER MARCHESを使えればさらにシビアにできそうだが)

前にこの板でみたシナリオをアレンジ。ぎりぎりでテレポートが使えないレベルを想定。
敵の城塞から生け贄の子供達の救出。
潜入→救出→脱出→安全圏までの逃走。
北国で冬か晩秋。子供達の人数分の防寒具や食事、水はとても用意できていない(だろう)。

動物系の追っ手、ワンダリングエンカウンター、気候、本命の追っ手第一陣(ドロウレンジャー)
及び下っ端達。時間が経てばさらに増援が来るかも。

動物や雑魚は夜襲メインでスペルキャスターの睡眠時間を削り、呪文を消耗させる。
攻撃時は足を止めることをメインで一撃離脱。とにかくPCを休ませない。

子供も含めてルールに則ってダメージ算出。
悪天候は追っ手との間に距離をおけるが、消耗も激しい。
ガチでプレイして子供達を何人助けられるか。
死んでゆく子供達をきっちり描写するのが肝か。

431 :NPCさん:03/04/24 19:34 ID:???
>430
 なかなか楽しげなシナリオ。
 ただし、睡らせないというのは時折思ったほど聞かないことがある。3rdだと呪文の備蓄(スクロール、ワンド)
がある程度効くので。
 悪天候に関してはエンデュアエレメント(冷気)がPC側からすれば有効、DMからすれば邪魔ッ気。それぞれ
にプレイスタイルの差があるから一概には言えないけど、うちのとこはエンデュアエレメントはワンドでとりあえ
ずかけておくデイリースペルだったので、悪天候で嫌がらせは思ったほどでもなかった。
 悪天候の嫌な所があるとするなら霧による視界困難、雨天による足元の不確実さ(バランスのスキルもって
ない重鎧組に転んでもらう)、強風による飛び道具の使用不可などの方がいい感じだった。

>死んでゆく子供達をきっちり描写するのが肝か。

 好き嫌いもあるだろうけど足手まといならいっそ20〜30人くらいで「朝目が覚めたらいつのまにか死んでた」
とかやると鬱っぽいかも。PCの努力の結果もわかりやすくなるし、二日でワンドのチャージなくなるし。


432 :430:03/04/24 19:44 ID:???
>>431
意見サンクス。

>3rdだと呪文の備蓄(スクロール、ワンド)がある程度効くので。
それを想定しての「子供達」の存在。

>いっそ20〜30人くらいで
確かに抵抗力も低く、数が多ければそれだけ呪文やリソースを消費する。
派手な呪文は敵を引きつける可能性もあるし。
それこそ15以上の人数なら、ワンドの消耗も激しい筈。

>「朝目が覚めたらいつのまにか死んでた」
それはいい。
他には、「有り難う、少しだけ休ませて……」とか、
大事にしてたお守りを託すとか、「これ……」
場合によっては悪ガキが自分から回り込んだ敵に特攻して死ぬとか、色々と考えてる。
普段はブイブイいわせてる連中に、自分はベストを尽くせたか?
あそこであれがあれば、とか色々と考えさせるシナリオにできたらいいと思ってる。

433 :NPCさん:03/04/24 19:57 ID:???
リング・オブ・サスタナンス・・・

434 :NPCさん:03/04/24 20:39 ID:???
>430
いつも石切り場で戦ってるわけじゃなし、自然環境がからんでくると酷いことになるよな。
やっぱ自然の驚異にはなす術がねぇーとか叫んでみたり。

それを呪文でなんとかしちまう魔法使いは偉大で恐ろしいと思う俺はバーバリアン

435 :430:03/04/24 20:47 ID:???
>>434

>それを呪文でなんとかしちまう魔法使いは偉大で恐ろしい

いやもうDMにとっても高レベルのスペルキャスターは悪夢そのものなので、
なんとか世界全体の魔術の力を制限しようと脳みそを絞る毎日。
呪文やマジックアイテムで万事解決というのもどうかと思うので。
各クラスの特色を生かすべく色々と考えると。

436 :かしわ部:03/04/24 21:14 ID:tYtH/10a
   ノノノノ  
  (゚∈゚*) 

>高レベル魔法使い悪夢
ドラゴンランスのワールドセッティングの出版を待つと良いかもしれませんよ?

437 :NPCさん:03/04/24 21:17 ID:???
昨日ブツが届かないと文句垂れてた413でございます。
今日になったら入荷の連絡が入りました。^^;)
皆様お騒がせして申し訳ありませんでした。
ごめんよ今○模型社、田舎だからって少々侮っていたよ。この調子でシナリオも頼むよ。
あ、それから、DMGをもう1冊発注してくれてるのはいいけどPHBがないと遊べないし、売れないよ。


438 :NPCさん:03/04/24 21:25 ID:???
>>435
全員スペルキャスターでキャンペーンをすれば(w

439 :NPCさん:03/04/24 21:37 ID:???
しまいにゃウィザード専業とそのマルチ(魔法多め)だけいりゃいいじゃんってなる罠(´・∀・`)

パーティーメン全員ウィザードorソーサラーかYO、やれやれだ

440 :NPCさん:03/04/24 21:40 ID:???
クレリックもひとりくらいは混ぜた方がよくね?

441 :NPCさん:03/04/24 21:46 ID:???
一人ウィザード、あといろんなクレリックってのが最凶だと思う

442 :NPCさん:03/04/24 22:13 ID:???
ところで、クレリックって休息しなくても日々呪文は得られると記憶してるんだけど、正しい?

443 :NPCさん:03/04/24 22:24 ID:???
>>442
休息は不要
神性毎に決まったpraytimeに祈りを捧げるなり、瞑想するなりするとスロットを再装填できる
逆に、その特定のpraytimeに祈ることが出来なければ、十分な休息が得られていたとしても
スロットの再装填はできない
直前8時間内に使用した分のスロットが再装填できないのは全キャスター共通
あと、呪文の準備にはウィザードと同様1時間かかるな

444 :NPCさん:03/04/24 22:29 ID:???
できるだけ早く祈ることで呪文を再装填できたと思うが。

445 :NPCさん:03/04/24 22:51 ID:???
>>444
できたっけ?

446 :NPCさん:03/04/24 23:39 ID:???
モンスターデータが載ってるサイトってないでしょうか?
海外でもいいので。

MMが見つかんないのでランダムダンジョン作れねえ…

447 :NPCさん:03/04/24 23:42 ID:???
>>446
海外で良いなら>>6
> OPEN GAMING FOUNDATION(システムレファレンスドキュメントあり)
> http://www.opengamingfoundation.org/
に載ってるよ。

448 :NPCさん:03/04/25 00:40 ID:???
>>401
「恐怖の墓所」
「元素邪霊の寺院」
「インヴァネスの幽霊塔」

ああ、「元素邪霊の寺院への帰還」翻訳出ねぇかな!(ヤケ)

449 :NPCさん:03/04/25 02:13 ID:Wquw5tqG
>>430
「レベルが上がると全てが魔法で解決できる」のがD&Dだわな。
そこがある意味Wizardの万能さというかクラスの特色だったりするから、始末におえない。
専業Wiz・専業Cle・戦闘Cle・盗賊Cleってのがまぁ一番DM的にはイヤなパーティだろうな。
ただ、無理に抑えようとせずに、そういうものだと割り切ってみるのが楽だぞ。
あと、最適化パーティには売り物シナリオの平均レベルから2ぐらい下で挑ませるとよし。



450 :NPCさん:03/04/25 02:34 ID:???

他のシステムのほうがスマートに再現できることを
わざわざD&D3Eでやることはねえんじゃねえの?

3Eでやるのがベターだ、っていうシナリオ選択を
していないものを見ると、
どうも、TRPGそのものへの探求不足してるんじゃないの? という気がする……
のは、
俺がTRPGオタだからなのかね?


451 :NPCさん:03/04/25 02:40 ID:???
誤爆かな? 突然の話題で意味不明なんだが・・・

452 :NPCさん:03/04/25 02:55 ID:???
>451
マスタリングスレだと思う。
ハンドアウトがどーのとか、そんな話。

453 :451:03/04/25 02:57 ID:???
>452
いや、違った。
シナリオコンセプトに合わないキャラクターの話?
システムコンセプトに合わないシナリオの話?
流し読みなんでアレだけど、そんな感じ。

454 :NPCさん:03/04/25 04:12 ID:v1xaOhiW
ダンジョンマスターガイドを流して読んでいると誤植が一つ目に入った。
P.224、ホーン・オヴ・ヴァルハラ(Horn of Valhalla)の解説終わりあたり。

 『プレイヤーズ・ハンドブック』(P.41)の・・・パーパリアン?

やはり一家四人でおめでてぇのだろうか?


455 :NPCさん:03/04/25 04:17 ID:???
>454
「よーしパパRageしちゃうぞー」とか?

456 :NPCさん:03/04/25 04:19 ID:???
とか言って薙ぎ払ってやがんの。もう、見てらんねぇ

457 :NPCさん:03/04/25 05:17 ID:???
パパ今日も早いのね。

458 :NPCさん:03/04/25 05:22 ID:???
いつも早くてごめんな。俺、もうちょっと頑張るよ。

459 :NPCさん:03/04/25 11:24 ID:0Liu6Zuz
ぎゃざ6月号内容公開age

D&Dリプレイ「運命の宴」
D&D冒険講座 〜あしたのためにその4 装備〜
D&Dミニミニダンジョン・シナリオ

モンスターデータカードもつくが、
ラストモンスターとは、らしいモンスターと言うべきか色物と言うべきか。

冒険講座では今度は誰が血の海に沈むのか。
大司教の豪腕が唸りをあげ、訓練生達の悲鳴が木霊する。
訓練所は再び惨劇の舞台となってしまうのか。


460 :NPCさん:03/04/25 11:28 ID:???
DMG思った以上にマスタリングのこととか、細かいことまで書いてあるのな!

英語版持ってたけど、マスタリングの項は飛ばし読みしてたけど、
日本語版みたら、問題にされていることが、明快に例示されているじゃありませんか。

ビクーリシタヨ!正直、英語版ユーザーは、「ほとんど」その辺のマスタリングについては、
漏れと同じように今までの経験則とかから、勝手に自論的なスタイル(あとシナリオ集とかのスタイルに染まって)
ゲームしてるけど、DMGに例示されている(やや教条的ではあるけど)点をもう少し意識したほうがいいな!

461 :NPCさん:03/04/25 11:33 ID:???
>>460
昨夜スタンダードスレでも話題に上っていたが、
マスタリングのためのガイドラインがルールブックに載っていることは意味があると思う。

セッション運営のためのガイドラインから、悪いシナリオ構造(マスタリング)の具体例と
その問題点、明確な指針とその理由が載っていることは有益だと思う。
国産のRPGのハウツー本に載るような内容がルールブックに書かれているわけだから。

ただその分、ルールブックのボリュームも増えて値段がかさむわけだが。

462 :NPCさん:03/04/25 12:51 ID:???
多少金額が増えても、厨なプレイヤーが減って皆で楽しめるGMやPLが
増えるのだから、是非見習って欲しい・・・とかおもったYO!

463 :NPCさん:03/04/25 13:29 ID:???
これからD&Dを始めようと思っているものですがハウスルールのことで
質問なんですけど、戦闘で防御側がダイス振るようにしている人っていますか?
ACを−10してそこにD20を足すといった感じで。防御の時もダイス振るのが
好きなので、できればそれを採用しようかなと思っているんですけど、
どういった感じになるでしょうか?ソードワールドの2d6と比べて、
d20だと数字がばらけ過ぎてバランス滅茶苦茶になっちゃいますかねえ。

464 :NPCさん:03/04/25 13:41 ID:???
ブラーとかディスプレイスの視認困難をしまくれ。
そうすりゃダイス振れるぞ、確率はいつも一定だがw
マジレスするなら、1/2の確率でもとのACより低くなるんじゃちと俺は嫌だ。
防御を捨てたキャラが運だよりに走りそうなので、やるなら全員平等にな。

バランスは知らん。やって試せw

465 :NPCさん:03/04/25 14:30 ID:???
>463
防御でさらにD20を振るとさらに数値がばらけるのでは?
やるなら2D10とかで振り合って判定をリニアにしてバランスを整える、かな
しかし、能力、判定の値がフラットである、
というD&D3rdの特徴(美点)を無視するのもちょっと野暮かなと思います

防御でのダイス振りは戦闘を長引かせて
ゲームをダレがちにする危険性も孕んでるし、あまりおすすめできないですね


466 :NPCさん:03/04/25 14:35 ID:aEK2I1UZ
>>463
まさにAC-10+D20を防御ロールとする選択ルールがDMGに存在する。
(日本語版DMG64p:防御ロール)

バランスや煩雑さに関しては使用していないので不明。
>464氏の言う通り、自己責任で試すべし。

高レベルや呪文の使用によって《Multiattack/複数回攻撃》が普通に存在する
システムであることを忘れないように。(煩雑さに関してはDMGにも注記がある)

467 :NPCさん:03/04/25 14:39 ID:???
>>463
「D&D3Eをこれから始める」なら、最初からそのバリアントルールを混ぜるのはオススメしかねる。
なぜかというと、スクウェアマップをガチに使って、基本ルールどおりに戦闘をすると、
国産システムの抽象戦闘と比べて、恐ろしく時間がかかるからだ。

それに加えて、防御側も毎回サイコロを振る>>463のルールは、
さらに時間がかかるようになる。

やってみると良くわかるが、PHBにも命中判定ダイスとダメージダイスを同時に振るという、
円滑なプレイ案(時間短縮案)があり、それが伊達に書いてあるわけじゃないってのが、
わかっていただけると思う。

PLがダイスを振りたいというなら、自分のPCに対するモンスター(NPC)の命中判定を、
PLに振らせるのがオススメの方法です。

無論、DMがダイス目をごまかすことができなくなるし、
PLからダイス目を聞いて、DMが攻撃ボーナスとかを加算して、
最終的に命中の可否をPLに伝えるので、
命中ボーナスとかの固定値を類推できてしまうのが欠点。
(オープンダイス派のDMなら、類推できるのは一緒だけどね)

468 :NPCさん:03/04/25 14:55 ID:???
>>467
おお、いいねぇ。DMの代わりにPLがモンスターの命中判定振るのか。

まあ、これをやると、D20の上方ロール(ダイス目が高い方がいい)っていう、
D20システムのコンセプトを侵害することになるし、
クリティカルがちとややこしいことになりそうだが、
PLがダイスを振りたがるなら、こっちの方がDMの煩雑さを増加させないし、
バランスもそのままなんで、いいかもね。

469 :NPCさん:03/04/25 15:23 ID:???
>>467-468
ソードワールド的になるが、逆にプレイヤーに防御のためにダイスを振ってもらうってのは如何だろう?
敵側の攻撃ボーナス+10を目標に、AC+D20で判定。
やってることはほとんど同じだけど、プレイヤーは「頑張って避ける」感覚になるし。

クリティカルも、数字が小さい方で起こることにすればOKじゃ?
19−20の武器なら防御ロール1−2で、とか。
算数上の考察はよく検証してください。

470 :469:03/04/25 15:30 ID:???
ごめん、明らかに間違い。

攻撃ボーナス+10 を目標に、AC-10 +D20 で防御の判定

で良いのかな?


471 :NPCさん:03/04/25 15:55 ID:???
> 防御ロール
DMGのバリアントなのに、具体的な運用経験が出てこない辺りがD&Dらしいよな
俺も使ったことは無いし、振りたいとも思わない
>464の言うようにいずれ、クローク・オブ・ディスプレイスメントなどで、
振るダイスは更に増えるしな

Dragon#301のparryのように、ラウンド1回の処理ぐらいなら、
食らうとやばそうな一撃に使うのは悪くないかも知れないな

472 :463:03/04/25 15:58 ID:???
そういえばこのゲームは後の方になったらどんどん攻撃回数が増えていく
ゲームなんですよね。うーん、やっぱり時間がすごいかかってしまいそうですな。
とりあえず最初は普通のルールでやってみたいと思います。ルールに慣れてきたら
一度AC-10+D20や>>467さんや>>469さんのような案をためしてみて、どれが一番自分たちに合うか
他のプレイヤーたちと話しあって決めたいと思います。みなさん、レスありがとうございました。

473 : :03/04/25 16:42 ID:???
DMGげとー
「プレイの実例」ワラタ

474 :NPCさん:03/04/25 22:57 ID:???
リダたんを高い高いして萌えるスレはここでつか?

475 :NPCさん:03/04/26 00:11 ID:???
Dungeon Generatorを使ってみた。
これってまさにダンジョンマスターズガイド(長いな)のランダムダンジョンですな。
置換リストでも作れば日本語にするのも楽だし。

476 :NPCさん:03/04/26 00:37 ID:???
ぎゃざ6月号は、

D&Dリプレイ「運命の宴」
D&D冒険講座 〜あしたのためにその4 装備〜
D&Dミニミニダンジョン・シナリオ
 モンスターデータカード「マグミン」&「ラストモンスター」

だそうです。

477 :NPCさん:03/04/26 01:00 ID:???
モンスターデータカード、出るのはうれしいんだが、
どうせならMMに絵がないやつをとりあげて、
絵は新しく描き下ろして(もしくは3.5eや旧版からとって)くれまいか。

478 :NPCさん:03/04/26 01:30 ID:???
>>475
あれは罠の発見と解除難易度がみんな同じで
それは変だと思うのならいくつか数値を変えて、差別化を計るべきだと思う

漏れは、そのまま使って卓のローグに「みんな難易度一緒かよ!」と
怒られちったよ

479 :NPCさん:03/04/26 01:36 ID:???
>>477
気持ちはわかるが、あんまり無茶言うなよ(萎)

書き下ろしが一番現実味があると思うかもしれんが、
そんな余分な経費はかけられんし、元の具体的なイメージのない状態の絵を、
誰が書くんだ?

ほかのMMの絵柄と根本から違うようなタッチの変なイラストだったら、
それこそたたかれるだろうな。

3.5eの絵を先行使用するのは、まず無理だろうな。
同様に過去の遺物を転用するのも、諸種の事情からみても、
マーケティング上からもありえない。

っと、ささやかにネマタしておく。

ただ、モンスターカードは、MM出るまでのつなぎなんで、
次号(或いは次々号)のモンスターカードの希望を、
アンケートとかで取ってくれるといいんだがな(それもできればWebでな)

とりあえず俺は、ギャザの来月号のアンケートに要望を書いて送るよ。


480 :NPCさん:03/04/26 10:27 ID:IFmDHahj
             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | おっけー。階段降りましょう降りましょう
           / /  \
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
         ./ /□\     , -つ
         / / ´Д`)  ./__ノ
        /    \ / /
        .|    へ/ /
        |    レ'  /、二つ
        |     /
       /   /
       /  ミ,,゚Д゚彡       
      /  / ノノノ           ⊥  キモイヨー
     / ノ              ( ⌒⌒)
   _/ /               (´Ω`; )(><)
  ノ /                 / つノノ_つノ
⊂ -'                  人  Y
                     し'(_)

481 :NPCさん:03/04/26 18:08 ID:???
ドルイドPC使とるんですが、DMGに載ってるダークウッドラージシールドって店
売りしてるんですか?
武器の妙技もってる身としては判定ペナルティが無いのが大きい。

482 :NPCさん:03/04/26 18:13 ID:???
>>481
DMGを読んだなら理解できると思うが、それこそDM次第。
DMに相談し、DMの裁定に従うべし。

483 :NPCさん:03/04/26 19:22 ID:Aed/RwlH
>>481
ドルイドならドルイドらしく、ディテクト・アニマルス・アンド・プランツ
の呪文でダークウッドを探し、製作技能で作るのが吉。
世俗の商売品等に頼るのは愚策なり(藁

484 :NPCさん:03/04/26 23:38 ID:???
モンスターの2つ目以降の肉体武器の攻撃は、
-5のペナルティを受けるとあります(日PHB300p)が、
これはモンクの素手攻撃と同じように、
2つ目なら-5、3つ目なら-10とペナルティが加算されていくのでしょうか?


485 :NPCさん:03/04/27 00:48 ID:???
>>484
モンスターの2つ目以降の肉体武器の攻撃は(全て)、
-5のペナルティを受けます。
ですから、3つ目も-5、4つ目も-5となります。

いい例がなかったので、WotCのフリー・シナリオから。
ttp://www.wizards.com/dnd/article1.asp?x=dnd/oa/oa20010608a,3
5ページ目第2列の15行目以降を参照して下さい。
これはシナリオなんで、PLなら見ない方がいいです。
その際は、SRDのKraken辺りが参考になるかと。

486 :NPCさん:03/04/27 01:17 ID:5agfnkDS
>484
485さんのすすめるフリーシナリオは、わたし、プレイヤーもやるので読んでいませんが…。

少々ややこしくなりますが、これらの肉体武器持ちモンスターが武器を持ったり、
モンクレベルが入ったりすると話がやや異なるようになります。
どういう意味かわからないうちは、Shifterやドルイドのワイルドシェイプを
メインに戦うのは避けたほうが良いかもしれませんね。
これらで混乱した時は、マリリスのデータを見ると良いと思います。

487 :NPCさん:03/04/27 01:18 ID:???
ナチュラルアタックについて便乗質問おながいしまつ。
熊とかライオンとかのImproved glab、蛇とかのConstrictなど、
特定の攻撃をヒットさせる必要があるものがあるけど、これは
・ダメージ+glab判定
・ダメージなしでglab判定
の、どっちでしょう?

488 :NPCさん:03/04/27 03:20 ID:???
>>487
通常のダメージが入った後に、自動的に組み付き判定
対象がClose-Quarters Fightingフィートを持っていない場合は機会攻撃を誘発せず、
組み付きに入るための接触攻撃判定も不要

489 :NPCさん:03/04/27 12:58 ID:???
質問なんですが、ウィザードの2レベル魔法のロープ・トリックって
呪文は通さないとありますけど、通常攻撃は通るんですよね?て
ことは異次元空間の覗き窓からボウガン撃つと外からはいきなり
矢が飛んでくるとかになるのでしょうか?

490 :NPCさん:03/04/27 17:20 ID:???
>>489
>ウィザードの2レベル魔法のロープ・トリックって
>呪文は通さないとありますけど、通常攻撃は通るんですよね?

通さないという記述はありませんが、通すという記述もありません。
従ってあなたのDMや、DMであるあなたが通ると言うなら通るのでしょう。
しかし私個人は、その通常攻撃が次元を超えて影響を及ぼす効果をもつものでないかぎり
通常攻撃は通らない、と考えているのでその後の質問には答えられません。

491 :NPCさん:03/04/27 17:33 ID:???
>>490
こういう質問にどう答えるかは難しいと思う、本当に。

>>489
君がDMでないなら、DMの裁定に従うべし。

君がDMなら、日本語版DMG94p魔法関係の裁定に目を通せば判断の指針が
得られると思う。

その効果は2LV呪文として適当な強さか。
その効果を導入することによってゲームのバランスは崩れないか。
一端ゲームに導入した効果は、PC、NPCを問わず効果を発揮することを忘れない方が良い。

個人的には>490氏の判断のように、「そもそも通常攻撃は通らない」と裁定する。

492 :NPCさん:03/04/27 18:08 ID:???
質問なんですが、グレイ・エルフの種族的特徴は
エルフと能力値修正が違うだけでしょうか?
種族設定的にPCとして認めて良いものでしょうか?


493 :NPCさん:03/04/27 18:25 ID:6ugH1Clp
DMG日本語版ゲットage

494 :NPCさん:03/04/27 18:26 ID:???
>>492
>質問なんですが、グレイ・エルフの種族的特徴は
>エルフと能力値修正が違うだけでしょうか?

ワールドセッテイング次第。

>種族設定的にPCとして認めて良いものでしょうか?
DM次第。

と、いうのは極論としても、
DMGを参考に能力値修正は設定に沿うように自由に決めればいい。
種族設定にせよ、オリジナルで設定するも良し、一部改変も良し。
どこの種族にも変わり者はいるし、変わった部族もあり得る(能力値、設定共に)。

日本語版DMG141p
「たとえ市販の製品であっても、それは君の世界なのだから」

ゲームバランスに配慮して、自由に裁定すべし。

495 :NPCさん:03/04/27 18:28 ID:???
>>492
いいんじゃねーの?

496 :NPCさん:03/04/27 18:28 ID:???
>>492
やめとけ。

497 :NPCさん:03/04/27 18:30 ID:???
高慢なグレイ・エルフにも変わり者はいるだろうし、
別に一人くらいPCにしてもいいとは思うがね。
バランスの観点から駄目って言うのなら、それもまたよしだ。

>>495-496
見事に正反対の意見が出たな。

498 :493:03/04/27 19:10 ID:6ugH1Clp
グレイ・エルフか・・・導入していいか悪いかでいえばOKかと。
とりあえず導入した後、DMとプレイヤーが理屈をこねて、どうしてPCとして旅
してるのかなど、背景をつくってゆくのもまた、楽しからずや。

で、DMG読んでいるのですが、MM参照の箇所も多く、切に早期出版を願う
ばかりです。時間差翻訳は戦略なのか、本当にそういう風にしかスケジュール
が組めないのか・・・。同時に出す方法もあったのだろうから、多分、戦略とは
いえ、PHBから考えるとちょっと不満気な間隔だ。

499 :492:03/04/27 19:56 ID:???
皆さんの意見を聞いて、許可することにしました。
レスありがとうございました。


500 :497:03/04/27 20:11 ID:???
>>499
俺はドラウ・エルフですら許可しているしな。
(やる前に、「辛いぞ」と一言かけるが)
無論、邪悪属性は却下で。
ドリッズトやってみたいじゃん、やっぱ。

501 :おばけのホーリー例のアレ:03/04/27 21:09 ID:NmDZxGd9
まー、新しい種族は試しに仮採用してみて、
ダメっぽかったらキャラ替えてもらうって事を事前に納得して貰った上で使ってみればいいかと。
真面目に考えると1個例外を認めると他のプレイヤーも未知の種族でやりたがると思うので、
その辺をどうするか考えてからにした方がいいかもしれませんな。

まあ個人的にはECLがありゃ何でもいい(ジャイアントだろうがなんだろうが)人なので、
その辺は気にしてないんですが。邪悪属性もアリだし。
バランス云々は最初からんなもん成り立ってないと思うし。
(当然DMがPLと話し合ってバランスを成り立たせるのは可能ですけど)

502 :NPCさん:03/04/27 21:35 ID:???
 DMGのテンプレートの適用について質問させてください。
 ハーフドラゴンを作りたい場合、もとの種族に色々と足すのは
サンプルのオーガで分かるんですが、人間のもともとの数値が
分からなくて困っています。MMでみつけられませんでした。
 PCでハーフドラゴンをやる場合、能力値はどうやって決めれば
いいのでしょうか?

503 :NPCさん:03/04/27 21:39 ID:???
>>502
人間で作ったPCにテンプレートの能力値上昇を適用する。
モンスターマニュアルにはもっと詳しいことが書いてあるから
それまで待つよろし。

504 :NPCさん:03/04/27 21:49 ID:???
 即レスありがとうございます >>503さん
 そうなると、ポイントバイでやると凄い能力値のPCが
作れちゃいますね。ちょっと怖いくらいです。
 HP以外は弱点なしなのかなぁ?

505 :503:03/04/27 21:51 ID:???
>>504
ハーフドラゴンは全身ウロコびっしりだし、人間社会で暮らすにゃ苦労がいるだろう。
データ的な観点から見ても、強くなる代わりにレベルが上がりにくくなる。

506 :NPCさん:03/04/27 21:51 ID:???
>>502>>504
今すぐデータを知りたいなら、
SRDのMonsters (Templates)を参照というのは如何?
ttp://www.opengamingfoundation.org/srd/srdmonsterstemplates.rtf

507 :例のアレ:03/04/27 21:55 ID:NmDZxGd9
>>503
MMで見つけられませんでしたって書いてあるからMM持ってるんじゃないでしょうかね?

>>502
MM214pからHalf-Dragon Templateが載ってます。
ダイスで振って(或いはポイント製かな?)普通に能力値を決めて、
215pのAbilitiesを足します。
で、MMのOgreのように平均的な種族としての単一の能力は人間にはありませんので、
そういう数値が欲しければDMG49p以降(英語版の場合)のNPC表を参照して使用するといいかと。

508 :503:03/04/27 22:01 ID:???
人間の能力値は全部10か11じゃないか?
MMのエルフとか見ても敏捷力13で耐久力8で残りは11。
これはエルフの種族修正を適用してそうなったのではないだろうか。

509 :例のアレ:03/04/27 22:05 ID:NmDZxGd9
まあそうなんですけどね。
でも全部の一般人の能力オール11にしますか?(笑)。
なんとも味気無いので個人的には「Human」がモンスターデータで出るまで考えません。
2ndん時みたく職業毎(クラスじゃないですよ?)に紹介して呉れると有り難いけどね。

510 :動画直リン:03/04/27 22:06 ID:04mpgkJT
http://homepage.mac.com/hitomi18/

511 :506:03/04/27 22:16 ID:???
>>507
む、>>502さんはMMを持っておられますね。
早とちりでした。

>>502
実際の作り方は>>507さんが書かれている通りですよ。
(DMGでは)ECLが+3あるので、人間1レベルにテンプレートを
適用すると、経験値を算出する時には4レベルとして扱われます。
分かり易い弱点は、PHB種族と比べてレベル上昇速度が遅い事でしょうか。

512 :NPCさん:03/04/27 23:09 ID:???
新しい種族(NEW−RACES)を
もし、一般種族と混ぜて使うなら(パーティー内で混在するなら)
既出のHPとか、経験点とかっていう目に見える数値的な欠点だけじゃなくて、
もっと背景的な弱点をワールドセッティングで用意するべきじゃない?

一般種族の領域では生活できないor困難
上記のため、買物や〈Gather Information/情報収集〉が限られる。
狭量なNPCにたびたび誤解される
・・・etc

まあ、この辺は当然DM次第だが、
漏れは、それくらいやって「も」
戦闘が中心になりがちなD&Dでは有利だと思う。
(特にPCならパーティーを組むから、役割分担ができるしナー)

513 :NPCさん:03/04/27 23:11 ID:???
>>512
そこから先は個々のDMの領域じゃないかね。
俺も例示されたように対処するけどさ。

514 :NPCさん:03/04/28 00:39 ID:???
ま、

「俺たちがやってるD&Dは凄いぜ凄いぜパワーだぜ!」
ってのは
平成の15年を軽くこえた以前からあることだけどな。

いまは、「アニメノリやりたいなら、アルシャードやら
なんやらやれば?」と言えるから、
良い時代ではある。

逆に、3Eでは
>もっと背景的な弱点をワールドセッティングで用意するべきじゃない
というフレーバが定着してくれると
正直、嬉しい気持ち。

ぎゃざのリプレイが、そういう方向であることを望む。


515 :NPCさん:03/04/28 00:56 ID:???
>>509
今までNPCクラスはスタンダードアレイ (日本語版だと何だ?) でやってたけど、冷静に考えるとすべて 11 なのかも知れないなあ。


516 :NPCさん:03/04/28 01:01 ID:???
俺はNPCクラスは全部10か11。
普通のクラスを持っている奴はちゃんと能力値設定してたな。

517 :NPCさん:03/04/28 02:26 ID:???
>>515
スタンダードアレイ??
デフォルト・アレイ(Default Array/規定値使用)でわ・・・
スタンダード・ポイント・バイ/能力値購入(標準型)と混ざってる気がするぞ。

細かくてスマソ(汗)

他にも日英で対訳されていない用語で知りたいのがあったら、
暇な時に答えるので、対応語(できればページ数も)を書いてくれ。
でもまとめる気はないのであしからず(笑)

518 :NPCさん:03/04/28 15:39 ID:???
フィーンドフォリオキタヨー

519 :NPCさん:03/04/28 16:02 ID:???
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!

520 :NPCさん:03/04/28 19:30 ID:???
>>もっと背景的な弱点をワールドセッティングで用意するべきじゃない
>というフレーバが定着してくれると
>正直、嬉しい気持ち。

最近のDragonでアンディが、そういうハウスルールっていいよね、
みたいなこと言ってたな。ズバリパワー種族の話題といっしょに。

521 :例のアレ:03/04/28 22:21 ID:???
>>515
まあそうなのかもとは思うのですよ。
でもルールで11って明記されてしまったなら兎も角、
そうでないなら逃げを打っておきたいのですわこれが。
NPCクラスは全部11だったら在野の非魔法使いの学者さんなんかInt.11ですよ悲しいねと。
農民と蛮族と学者と炭鉱夫と医者とテキ屋と乞食とパン屋とブン屋と運転手(?)が並列なのはなー。
NPCクラス(特にCom.とExp.)が解体されてじきにSages and Specialistsのようなサプリが出る事を希望。
つうかNPCクラス本とか出して呉れWotC速攻で。

>>516
普通のクラス持ってる奴はDMGに基本的な能力値載ってるさー。
まあわかってて不使用なんだろうけどNPCクラスが不憫で(笑)。

522 :NPCさん:03/04/28 22:23 ID:???
フィーンドフォリオのれびゅーがちょっと聞いてみたい気がする
俺個人の趣向はモンスターをもっと!更に拡張できるなら更にもっと!邪悪帝国万歳!
って仮面ライダーの怪人主義なんだが

523 :NPCさん:03/04/28 23:01 ID:???
>Fiend Folio
MM2よりは面白いモンスターが多い。コンストラクトに追加hpがついたり、Rivised風味も導入されてる。
OuterPlane系のモンスターが多いが、CRは最大でも25で、MM2よりはパワー控えめ。
テンプレートはhalf-illithid,half-troll,Swordwraithなど。
悪魔用PrestigeClassが3種。
巻末には生体強化パーツGraftと、寄生生物Symbiontが記載。

個人的なお気に入りは、「時間の支配者」Chronotyrion(タイムストップ他強力呪文を操り、1Rに2回行動する)と、
石化した敵をアニメートするコンストラクトBlackstone Gigant。

欠点としては、TomeofHorrorと被る再録モンスターが多いこと、
モンスターの背景がやや説明不足っぽいところ、くらいか。


524 :NPCさん:03/04/29 02:34 ID:???
すまん、巻物の発動は呪文失敗を引き起こす、とDMGで見掛けたような記憶があるんだが、
WofCのFAQでは違うような。
それとも読み間違い?

525 :NPCさん:03/04/29 02:36 ID:???
TomeofHorrorsとだぶるか・・
死体からPCの耳の穴に寄生する恐怖の生命体に前は読みふけったもんだが・

まぁ向こうは今までの実績をコンバートするだけになぁ・
しゃあないか・・

邪悪帝国の補完計画はどうかね、
個人的には新規中間管理職的デビルデモンの充実と
アライメントチェンジによって労働者を見直すDarkELF帝国について研究を深めたいんだが・・

526 :NPCさん:03/04/29 03:09 ID:???
>>524
概ねその通り
ただ、コアルールに明確な記述は無かったはず
キャスターズシールドの記述を見れば、スクロールのアクティベートは
鎧/盾の失敗率を被ると考えるべきだと思うが
FAQには、アイテムのアクティベートは、たとえスクロールであったとしても、
失敗率を被らないと書いてあるな

527 :NPCさん:03/04/29 03:17 ID:???
皆様に相談。

追加HPの特技が役立たずなので、合計HPに+3ではなく、
NWN版のルールであるキャラクターレベルごとに+1のボーナスを得る。
(ただし重複習得は不可能)に変更しようと考えています。

皆様はどう思われるでしょうか?バランス崩れないかしらん?

528 :__:03/04/29 03:34 ID:???
( ´Д`)/< 先生!!こんなのが有りますた。
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

529 :NPCさん:03/04/29 03:35 ID:???
>527
Master of the wildのfeat導入しる!
あれならバランス崩れねェべ
例)BABが+5の時取れるdwarf's toughness ・・・HP+6とか

530 :NPCさん:03/04/29 03:37 ID:???
>>529
dwarf's toughnessも誰も取らない気がしないでもないw

531 :NPCさん:03/04/29 03:45 ID:???
>>529
あと、条件はBABではなく基本耐久セーブだな
Ftr/Pal/Rgr/Clr/Mnkとかやれば6レベルで、
Dragon's Toughnessまで到達できないこともない

まあ、3eバランスなんてあって無いようなもんだから、
納得ずくで導入するなら、どんなハウスでもありだとは思うが

532 :NPCさん:03/04/29 03:52 ID:???
既存のFeatではDragon's Toughnessというのがあるとわかりました。
レベルごとに+1、最大+10にしてみようと思います。
もちろん、PL達の許可があれば、ですけどね!
相談にのって頂いてありがとうございました。

533 :NPCさん:03/04/29 04:05 ID:???
1Lv時にHP+3ってのが大きいんだよな。
その時はタフだと思うよ。

最初からLv上げて作ってヨシなら絶対とらないだろうが。

534 :追加HPは:03/04/29 11:10 ID:???
日本語環境でできる数少ない上級クラス
ドワーヴンディフェンダーの条件として

535 :NPCさん:03/04/29 11:41 ID:???
とりあえず、俺は使えない特技がなくなると、ゲームとしての、
面白みにかける側面が生まれると思う。

まあ、逆にパワーゲーム嗜好にとっては、
より「ゲーム度が増す」と言う意見もあるだろうけどね。

ただ、パワーゲームや最適化路線の悪影響なのか、
他と比べて有利じゃないというのを、ペナルティ扱いして、
特定の技能や特技を「絶対取らない」それどころか、
他の人間(PL)がとろうとしてたりすると、「役立たず」とののしり、
皆が取らない技能(例えば水泳とか)があると、
ちょっと(例えば、アイテムが一個余分にもらえる程度に)有利になる、
シナリオ展開をやったDMにまで、ダメだししまくる香具師がいて、時々萎える。
(ゴメソ、コンベンションでの私怨。。)

無論、>>533の云うように、「ある時点では有利」だが、
その時点を過ぎると「使えない」という考察はありだと思うし、
ファンサイトでそういう定石を提示するのは、問題ないと思うが、
必要以上に(経験者のアドバイスの域を超えて)他人に押し付けるのは
やめてほすぃ。特に、ろくに経験も無いくせに、
耳年魔になっている「似非上級者」に多いぞ!

・・・ふう、スキーリした。愚痴でのいた汚しスマソm。。m
(別にこの板のカキコミに切れているわけじゃないので、悪しからず)

そして、盛大に回線を切っていってき(ry



536 :NPCさん:03/04/29 12:08 ID:???
>>521
>普通のクラス持ってる奴はDMGに基本的な能力値載ってるさー。

DMGに載っているのは、elite characterの数値であって、average characterのものではないと書いてありますよ。
あれが、必ずしも標準的な能力値だとはいえないのでは?
でも、Enemies and Alliesを見ると、ゴロツキとか一般の衛兵もみんなelite characterだったりするんだよなあ。

537 :NPCさん:03/04/29 13:03 ID:???
>パワーゲームや最適化路線の悪影響なのか
駄目な奴は何をやっても駄目なだけだと思うが(藁

538 :例のアレ:03/04/29 13:23 ID:DNtYi/Qr
>>535
私はまだまだ初心者なのでダメフィート大好き。
あと<Swim/水泳>無いとちょっと有利どころかたまに死にそうになる(笑)。
まあ魔法的手段とかで補ってればいいんだろうけど。
戦闘だけが生き残りじゃねえですよね。

>>536
書いてあるけど実際には普通に使われてるんだよねえ。
因みにド一般人でも大概キーアビリティは12〜13を所持しているとSBGには記載されてますよ。
42pのStaffのトコ。<Maid/メイドさん>ならWis.がそう。<Butler/セバスチャン>ならCha.とWis.がそう。
んでA&EGを読むとその辺が更に説明されてましたよ。
NPC Classを持つNoneliteなNPCは13, 12, 11, 10, 9, 8を振り割って作ると。
逆にPC Classを持っている時点でEliteなのかもね。あーなんつうか自分の中では解決ー。
NPC Class決めて仕事に相応しい能力値の振り割りして(キーアビリティには高いのを)、
んで種族修正入れて完成。

539 :NPCさん:03/04/29 20:43 ID:???
ウチに入った初心者ご新規さんが一生懸命作ってきたPCをみんなでよってたかって
最適化していく様を見ているとDMとしては少々寂しいモノがありますが・・・
それでけキツイマスタリングをしている自分にも原因はアリマスガ(藁

540 :NPCさん:03/04/29 20:48 ID:???
>>539

>マスタリングをしている自分にも原因はアリマスガ(藁

DMGにも書いてある通りそれが主要因かと。

541 :例のアレ:03/04/29 21:00 ID:DNtYi/Qr
>>539
キツイマスタリングを始めた時点でそんな寂しいなんて人間の心捨てなきゃ。

542 :NPCさん:03/04/29 21:21 ID:tPrFkvfU
最適化最適化と嘆くけれど、それで結構味のある成長になったりしない?

543 :NPCさん:03/04/29 21:23 ID:???
なんかパソコンのデフラグ処理みたいな話だ(藁


544 :例のアレ:03/04/29 21:34 ID:DNtYi/Qr
なったりもするしならなかったりもするけど
PCがみんな、常にHaste状態で常にFlyで戦闘時は常にImproved InvisibilityでDisplacementでBlinkってくらいで
やんなっちゃって嘆くDMさんも心臓の強い>>542さんには信じられないだろうけど居るんですよ。

最適化でも疑問感じなきゃそれはそれでいいし、
最適化で味気無く感じたり飽きたら別方向行くか別のゲームやるかやめるかなんかすりゃいいし、
実際のところどうでもいい話なんですけどねそんな事。

545 :sage:03/04/29 22:38 ID:???
ギャザ6月号ゲト。
運命の宴第1回「裏切りの谷」
10レベルPC4人。
ドワーフ・クレリック8/ファイター1
ハーフエルフ・ローグ9/レンジャー1
エルフ・ソーサラー5/バード5
人間・パラディン6/ファイター4

546 :例のアレ:03/04/29 22:44 ID:DNtYi/Qr
人間のクラス構成がかっこいいー。
つうか+2のダメージが欲しかっただけでしょうかね(笑)。

関係無いですけどDragon誌のアレ、更新とかUPとかしましたよはい。

547 :NPCさん:03/04/29 23:32 ID:???
なぜドワーフだけ9レベル?
そもそも、なぜファイターを1レベルだけ取る?

上級クラスを取ってないのもなんか寂しい。

548 :NPCさん:03/04/29 23:37 ID:???
>>547
一度死んだという設定だったりして(w
10レベル目にドワーブン・ディフェンダーをとるつもりなんじゃね?>Ftr1

エルフもなんか無茶するなあって感じだな。

549 :NPCさん:03/04/29 23:42 ID:???
ハーフオークがいないのが激しく不満です。

550 :NPCさん:03/04/30 00:00 ID:AgM+bBNe
>>547
それはPHBのみで構成されているからでつ
ドワーフは多分…プレーンシフトやら旅の領域でのテレポをさせないためと桃割れ。

エルフは…ていうか「ありえねえ」。
「DM、一番弱い10レベルキャラのマルチってばなんじゃらほい?」と聞いたとしか思えねえ。
バードシングル・ソーサラーシングル。もしくは4/6ぐらいには…
Pal6/Fig4・Rog9/Rng1が最適化キャラなのになあ。

551 :NPCさん:03/04/30 00:21 ID:???
>>459
残念、今回は誰も血の海に沈みませんでした(笑)

552 :NPCさん:03/04/30 00:30 ID:???
>「DM、一番弱い10レベルキャラのマルチってばなんじゃらほい?」
ワロタ
テレポは潰してあるがスクライは…

そこまでしてレベルの数字を上げたいのかエロシよ、と思ってしまうよな。

553 :NPCさん:03/04/30 00:41 ID:???
>>547
単純にボーナス特技目当てという線もあると思われ。
他キャラの最適化っぷりを見るに、
わざわざファイター1を取る価値のあるド凄いコンボを見せてくれるに違いないですよ!
9レベルなのは謎だけど。Expペナルティも受けてないしなぁ。

554 :NPCさん:03/04/30 00:58 ID:???
ネームレベルやるのにあまりいい見本ではないよな。>エロシ

555 :NPCさん:03/04/30 01:15 ID:???
「最適化プレイ」って、やってると冒険が目的なんだかプレステージクラス取るのが
目的なんだかわかんなくなる。
なので最近萎え気味です。

556 :NPCさん:03/04/30 09:14 ID:???
>>551
なっちゃいない。本当になっちゃいない。

557 :NPCさん:03/04/30 11:39 ID:???
>エルフ・ソーサラー5/バード5
私はこんなPCがどんな活躍する(できる)のかみてみたい気がするよん(w
ガンガレエロシ!

558 :NPCさん:03/04/30 12:12 ID:???
Clr の Spell を抑えるためと bonus feat のためなら、Clr8/Ftr2 で良いじゃん。

それより、1/2E Sor9/Bar1 の方がなんぼかまし。
きっと、周りが Wiz なのに、一人 Sor を志し、いじめられて Clan から逃げて来たに違いない。


559 :NPCさん:03/04/30 12:22 ID:???
>544
>PCがみんな、常にHaste状態で常にFlyで戦闘時は常にImproved InvisibilityでDisplacementでBlinkってくらいで
Stronghold BiludersGuide 使って、Dispelだらけの部屋に放り込め(w




560 :_:03/04/30 12:31 ID:8kKw5ea5
>>544
PCがアイテムで強化しているならば、きっちりとアイテム破壊のルールを
適用してみたら?
また、魔法的なものは目玉の暴君でも用意すれば・・・w

561 :NPCさん:03/04/30 12:33 ID:???
魅力16として、
5レベルソーサラーの呪文習得数は6/4/2、使用回数は6/6/4
5レベルバードの呪文習得数は6/4/3、使用回数は4/4/2

バードとしての能力が意外に高いんだな。

562 :NPCさん:03/04/30 13:22 ID:???
>>561
強いか?

563 :NPCさん:03/04/30 15:18 ID:???
>562
強くは無いな。
ソーサラーとしての呪文投射能力とバードとしてのそれを比べたらって話。

564 :エロシ:03/04/30 16:54 ID:???
ちくしょーおまえらバードの底ヂカラみせてやるっ
リプレイ読んで驚愕しろっ!

565 :NPCさん:03/04/30 17:29 ID:???
〈Diplomacy/交渉〉ですか?


566 :NPCさん:03/04/30 18:01 ID:???
ヤヴァイ、リプレイがおもろい
これはもうこれでいいや、がんばれエロシ!

567 :NPCさん:03/04/30 21:58 ID:2t/ZLkCL
>>566
なんでもうぎゃざ持ってるの?

568 :NPCさん:03/04/30 22:09 ID:???
>567
早売りという言葉を知ってるかい?

569 :NPCさん:03/04/30 22:36 ID:???
なんつーか、大僧正に殺されそうなパーティー構成だね。
なめすぎ。もうバカだアホだと罵るほかない。
あ〜あ、セカーク桂さん頑張ってたのになぁ…

570 :NPCさん:03/04/30 23:03 ID:???
>>569
クスクス
無理してますね
あのキャラメイク桂さんもかかわってるよ

571 :NPCさん:03/04/30 23:10 ID:???
>570 ハァ?
 何が頑張ってるんだか知らんが、ソーサラーとバードがハンパに
混ざったアフォを、なに、もしかしてベンゴでもしたいの?
 氷のカタマリでも投げてなさいっての


572 :エロシ:03/04/30 23:19 ID:???
>ソーサラーとバードがハンパに混ざったアフォを

Monte版ソーサラーとMonte版バードだとしてもかな(フフ)

573 :1行クソレス (´ε`)屋:03/04/30 23:23 ID:???
【ギャー】

574 :NPCさん:03/04/30 23:46 ID:???
>>571
アラアラ
ベンゴ? 私が参加してないパーティーの編成なんか興味ないですね
ただ渡辺さん=悪、桂さん=善
と、頭から思ってる方がいらっしゃるようなので
そんなにD&Dファンの狭量さを喧伝しなくても…と思った次第ですが

575 :NPCさん:03/04/30 23:55 ID:???
>574
興味ない話題にツッコミ入れるのかよ、と(・∀・)ネマタ!
まあ喧嘩するのはどっちも狭量なので。とか書いてる漏れも狭量。
みんなで橋を支えようぜ(それは橋梁

576 :NPCさん:03/05/01 00:31 ID:???
>>574
どっちも悪だ。
桂は必要悪かもしれんが (笑)。


577 :NPCさん:03/05/01 00:31 ID:vNRSeEZR
つかな、Monte版ならなおさらだわな。

時に諸君。
DM「ではみなさんのClassよろしくー」
「ハーイ。ボキClr/Ftrのドワーフいくだわさ。広域呪文ないけど前線でもいけるようにするだわさ」
「じゃあ治癒サポート込みで戦えるFtr/Palやるか。馬系でいくけどなー。Dex低いのでCat’sGlace(EmpowerOrMaximize)よろしくな。」
「ちぇ、アーチャーの余裕はなさげだから野外も考えてRng/Rogな。もち2刀で。
 つことで秘術系はInvis(Improved)キボンヌ」
「じゃあ秘術系しまつ」
DM「すんなりバランスのよいパーティになりましたね。ではみなさん、レッツ冒険!」

「野外の間は歌ウタイマーつ命中判定とかよくなりまつよ」
「…てか隠れ身とか忍び足意味ねえじゃん。しゃあない、前いくからInvisよろ」
「オーガ20匹でてるだわさ、いや歌ってPrayerとかぶってるわけだわさ」
「朝のCat'sGraceさっきから切れてるぞ…まあRogにInvisが先だ」
「はいはい、じゃあタッチと。がんばってくださいでつ」
「さて、ど真ん中にいって切りまくるか。そのためのCleaveだし(藁)とりあえずフランクされねえしな…っておい、敵に術者がいるのか?一発目で現れちまったぞやべえひまわりだ」
「む、前面から切り崩していくしかなさそうだ、体力にまだ余裕があるから巻き込みで打ってくれ、ペネロープ号もさしてくらわん」
「え、術者がいるんね。じゃあとりあえずサイレンスだわさ。見た目同じだからすかしたらごめんだわさ」
「じゃあ、マジックミサイル3本だしまつ。コロコロ。スゴイ12ダメージでつよ。まだあと5発ありまつよ」…

ある意味すげえよ。

578 :NPCさん:03/05/01 00:39 ID:???
>577
???
これが件の記事なのか?
本当にそうなら、痛すぎる…。
いや、まさかな…。

579 :NPCさん:03/05/01 00:40 ID:???
キャライメージ重視で強さにこだわらないスタイルもアリといえばアリだろう。
それにしても限度があるって?

580 :NPCさん:03/05/01 00:42 ID:???
細かいとこだが
インスパイア・カリージュはモラルボーナスで
プレイヤーはラックボーナスなので、
スタックはするはず

581 :NPCさん:03/05/01 00:43 ID:???
ていうか、10th-level で 12 ダメージしかいかないんじゃねえ…。


582 :NPCさん:03/05/01 00:47 ID:???
ソーサラーなのになあ…。

583 :NPCさん:03/05/01 00:49 ID:???
>>581
秘術魔法だと思うからしょぼいような気がするのであって
ロングソードの一振りだと思えばそれなりのダメージだ(藁

584 :NPCさん:03/05/01 01:15 ID:???
だめだ・・ソーサラーのダメダメ感が際立ってきた・・


585 :NPCさん:03/05/01 01:30 ID:???
とはいえ、ひさびさに発売日が楽しみだ。

ルールの誤用さえしていなければ、
どういう編成だろうとかまわない。

ちとクラスメイクにこだわりすぎる昭和40年世代が
うざたらしくもあるしね。


586 :NPCさん:03/05/01 01:37 ID:???
>>577
うーむ、どうみても活躍できそうにないPCがいるってことか。
どんなシナリオにするつもりなんだろうな。

マジックアイテムの大盤振る舞いでバランス調整されたりしたら萎えるなぁ。

587 :NPCさん:03/05/01 01:47 ID:???
うむ。
エロシはシナリオ自体は悪くなかった(ヒドラ部屋はバカくさかったが)
ルールの誤用と開き直りにプロとしての自覚がなかっただけで。
(そしてそれは、プレイヤーへの裏切りと失望を呼んだのだが)

今回は、万全だと信じたい。ルールの趣旨選択の
範囲におさまっていますように……



588 :NPCさん:03/05/01 01:49 ID:???
>>586

読んでもいねーで想像だけで萎えますか
想像力が豊かだと大変ですね(藁

589 :NPCさん:03/05/01 01:52 ID:???
一回のミスで、ここまでガタガタ言われるエロシも大変だな!!w

590 : :03/05/01 02:09 ID:???
信用を失うのは簡単

591 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/01 08:34 ID:???
有利でも不利でもどうでも良い人もいる。
バランス調整で萎える人もいれば萎えない人もいる。
キャンペーンを行ない、終えることがまず大事。
と思いつつ、GW中に4回もセッションがあり疲れてきた私。

592 :エロシ(逆切れ):03/05/01 11:32 ID:???
ホントは漏れもプアープレイじゃなくてパワープレイしてぇんだよ。
ホントはG先生の1stMODを3EにコンバートしてPC情け容赦なくブチ殺してえんだけど、
編集がよう、英語版ユーザーに媚びてもどうせ買ってくれないからライトなぬるま湯ヅケの日本
ユーザー向けに書いてくれっていうからさ。商業紙だからしかたねんだよ。
わかってくれよみんな。


593 :NPCさん:03/05/01 11:48 ID:???
>SOR5BARD5の使い道
使い魔で芸能とくれば、幻術手品のちんどん屋しか!
是非日光モンキー軍団をライバル設定希望!
「金返せ長州!」になったら魔法の馬だして逃げるとか!
後ホールドパーソンかけて無理矢理歌を聴かせる「俺の歌をきけぇ!」
ジャイアンリサイタルも可能だ!(藁

最適化にはほど遠いが、
んでプレステ「VIRTUOSO」なんか取って悪口攻撃すると
歩く宣伝広告車っぽくていい感じ(藁

594 :NPCさん:03/05/01 11:52 ID:???
ヴァーチューソって今までずーっと
「ヴァーチューン」の2ch的表記だと思ってた漏れ

595 :NPCさん:03/05/01 12:00 ID:???
リプレイの登場キャラクターについての有利不利についてはこちらで話した方が
良いかも知れません。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045145843/l50
『俺はおかしいと思う』『こういうキャラの方が良い、というか駄目だろ』
という意見が多く、各人の好みに関しての賛成&非難が横行している様なので。
ここで話すのなら何のルール運用がおかしいのか、今後の予定とかも語れ。
というか、いい加減馬鹿キャラ批判はうざったい。各人の好みで良い事だろ。
マングースの本でも読んで心を落ち着けるが良し。

596 :NPCさん:03/05/01 15:10 ID:???
印象だけで言うと、
クラス選択の最適解ばかりを追い続けて、
その最適解からの距離の遠さを「使えない」で切って捨てるのってのが、
M:tGでの最適解のみを追い続けた「大会出たらみんな同じデッキ」という
衰退要因の一つになっている面と、ダブるなぁ。



597 :NPCさん:03/05/01 15:36 ID:???
>>596
RPGにおいては条件が多様なために普遍的な「最適解」は存在しないと思うが。
「パーティーとしての戦力を考えての」(それもプレイスタイルによって差が出るが)、
「リプレイのコンセプトを考えての」(コンセプトが問題になるが)、
「最適解と思われるもの」が存在するだけのような気がするが。

少なくとも、M:tGと一般論として同一視するのは乱暴じゃないか?

598 :597:03/05/01 15:37 ID:???
最後の一行は「乱暴な決めつけ」だな。
撤回させて頂く。申し訳ない。

599 :NPCさん:03/05/01 15:43 ID:???
>>594
>Virtuoso
元はイタリア語のようなので何が正しい発音なのかよく判らないけど
英単語としての発音記号には、前のoもしっかり入っているようなので
ヴァーチュオソーぐらいにならんかな?

バード/ソーサラー(ソーサラー多め)からは素敵上級クラスなんだが、
それ以外からはあまり旨みがないし、それでも、
バードか、ソーサラーシングルの方が強い気がする微妙なクラスだ……
ソーサラー17からたしなむのは損無しだけど、
そんなレベルのキャラは作ったことがないのでよくわからん
数少ないバードっぽい上級クラスなので好きだけどな

600 :NPCさん:03/05/01 15:49 ID:???
>Virtuoso
ここで発音が聞ける。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Virtuoso&kind=&mode=0&ej.x=42&ej.y=6

俺には「ヴァチュラソウ」と聞えるな。

601 :NPCさん:03/05/01 15:58 ID:FcpI0svv
というかね。やっぱりね。もう狙って役立たずとしか思えんのですわ。
もちろん、Class選択なんかはプレイヤーの好きにしていいんだが
あまりに特殊すぎるため、広める目的としてのリプレイなら問題じゃないか?5人目ならまだしも…
Sor5/Brd5ではアーケンキャスターのなんたるかが全く見えない。
<使いどころと選択が重要なWiz><強い呪文連打のSor><情報収集役・サポートとしてのBard>
最適化以前の問題ではないかしらん。
と蒸し返してみるテスト

602 :NPCさん:03/05/01 16:00 ID:???
じゃあ、狙って役立たずなんじゃネーノ

603 :NPCさん:03/05/01 16:05 ID:???
>594
某音楽事典だと「ヴィルトゥオーゾ」となってた。

604 :NPCさん:03/05/01 16:16 ID:???
さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/


605 :NPCさん:03/05/01 16:17 ID:???
あー、ヴィルトーゾの事だったんか?

606 :NPCさん:03/05/01 17:27 ID:???
>>601
>Sor5/Brd5ではアーケンキャスターのなんたるかが全く見えない。

もっと低レベルから時間とページ数をかけないと難しいと思われ。
しかし人気が出ないとページが増えない。

関係ないが「ダークエルフ物語」二巻『異郷アンダーダーク』マンセー!
FRCSとSILVER MARCHES、ついでに未だ出てもいないがUNDERDARK訳せやゴルァ!

漏れはリッチに成ってイリシッドを虐めたくなったぞ。
”エルミン先生にゃ及びもないが、せめてなりたや”デミリッチ”だ、モルァ!

607 :NPCさん:03/05/01 17:31 ID:???
>596
>597
クラスが600種ほどになれば、最適化なんて出来なくなる。
旧版参照。
まだまだルールが出そろっていない。
把握不可能なまでにルールが増えた頃に味が出てくるんだよ。
心配するな。

心配すべきは、ルールが出なくなる事だね。

608 :エロシ:03/05/01 20:18 ID:???
>じゃあ、狙って役立たずなんじゃネーノ

だから狙ってるんだって君

609 :例のアレ:03/05/01 21:47 ID:augiCA8Z
d20入れれば万事解決。>最適化な悩み
因みに俺はアホなのでもう把握してないです(公式も雑誌もd20も)。
つうか最初から把握を放棄しています余裕。

610 :NPCさん:03/05/01 22:15 ID:???
最適化なんてものはそもそも存在しない。「M:tGの最強カード」みたいなものだ。
その一方で「どうしても使えない組み合わせ」は存在する。

611 :NPCさん:03/05/01 22:40 ID:???
DMのマスタリングでかなりフォローできると思われ。
その点に関して”ぎゃざ”のリプレイでどんなマスタリングが行われるか注目したい。

612 :NPCさん:03/05/01 22:59 ID:???
>マスタリングでフォロー DMに「生かされている状態」って虚しくない? 所詮DMの手のひらの上と言うかなんつーか

613 :NPCさん:03/05/01 23:01 ID:???
ま、バードに戦闘で不利だろ!魔法使いとして役立たずだろ!って語るほど
愚かな事は無いと思うが。そういう強さを求めてないからバードなんでしょ。

614 :NPCさん:03/05/01 23:03 ID:???
いくら使えないとは言え、いないよりかマシだろ

最適化、最適化って言っても、気が付くと死んでたりするから
その場でどうにかしなければならないことが多いw

615 :NPCさん:03/05/01 23:03 ID:???
>>613
馬鹿だね。
戦闘で役に立たなくて何の意味がある?

616 :NPCさん:03/05/01 23:10 ID:???
藻まえら…
エロシに釣られすぎ( ´,_ゝ`)プッ

617 :NPCさん:03/05/01 23:13 ID:???
なるほど、バードソーサラーの目的はマニアの話題になってもらうことか。
ファイター10、シーフ10、ウィザード10、クレリック10なんて編成じゃネタにもならんしな

618 :NPCさん:03/05/01 23:14 ID:???
おれD&D3eだいすきなんだ!
みんないっしょに冒険しようぜ!
もぉ、まじで。毎日好きな女の子想像して、
すごいときは一日7回くらいオナニーしてるし。
勉強なんかやってらんないし。
ケータイ料金こないだ7万逝ったし。
漢字だって小学校で習った基本的な漢字しか書けないし。
でも不思議と死にたいとは思わない。
ヽ(´ω`)ノうわあい!





619 :NPCさん:03/05/01 23:15 ID:???
>>612
そうさなぁ。俺がDMでも気を使うだろうしなぁ。
ああ、でもランダム宝箱を使ってれば、件のバードでもDMに一矢報いることができるかもね。
ホールディングバッグの底で忘れ去られた二束三文の魔法アイテムを効果的に使ってみたりとか。

620 :例のアレ:03/05/01 23:15 ID:augiCA8Z
ファイター10はネ(略

621 :NPCさん:03/05/01 23:16 ID:???
PCがパワーを求める事にアレルギーがある人がいるけど。 一般人が湿地に遊びに行ったらまず即死のような苛酷な世界観なんだから、 パワーを求める事こそ自然なロールプレイなんだと思う。

622 :NPCさん:03/05/01 23:20 ID:???
つーか、強さを求めることってRPGの根源の一つじゃね?
強くなるのがイヤなら、レベルアップすんなよ。

623 :例のアレ:03/05/01 23:26 ID:augiCA8Z
他人に「はいコレ強いから」って初心者が自分で考えて作ったキャラをポイして意の侭我侭ガルバトロンな人達になんだかなぁ、って思ってる程度で、
多分誰もアレルギー無いと思うのですよ。ただ、なんつうか、人(環境)によっては飽きやすかもねと。
サプリとかズンドコ増やしていくならそうでもないんだろうけど。どうだか。

あと、多様性を否定しちゃうような狭量さは正直なんだかなぁ。
誰がどのように遊ぼうが正直知ったこっちゃない不真面目さでお送りしております。

624 :NPCさん:03/05/01 23:29 ID:???
>>623
システムに柔軟性がないから仕方がない。

625 :例のアレ:03/05/01 23:32 ID:augiCA8Z
個人的にはすんげえ柔軟だと思うんだけどなぁ(笑)。

626 :NPCさん:03/05/01 23:36 ID:???
今まで日本語版PHBオンリーでやってきて、
ようやくDMG入手したわけなんだけど

マジックアイテムとかって、どういう基準で出せばいいのかな?
レベル3くらいでも結構、持ってるものなのかな。


627 :NPCさん:03/05/01 23:37 ID:???
>>615
いくら使えないとは言え、いないよりかマシだろ

最適化、最適化って言っても、気が付くと死んでたりするから
その場でどうにかしなければならないことが多いw

628 :NPCさん:03/05/01 23:38 ID:???
>例のアレ
つか、あなたの遊び方が柔軟すぎます(笑
羨ましいぐらい。

629 :NPCさん:03/05/01 23:38 ID:???
>>626
ダイスで決めろ

MMがないのか・・

630 :NPCさん:03/05/01 23:39 ID:???
>>621みたいにバードがPCは禁止な人がいるのもオッケー。
戦闘に向いてないクラス編成をするのもオッケー。
他人は他人、自分は自分、いいんじゃない? 他人を批判しても無駄だし。

いくらここで叫んでも、強制はできないんだし、なにより楽しみ方は千差万別。
強さ自体、各人の取り方は様様なんだしね〜。

そうそう、PCが神になってからはバードの方が強くなったよ。

631 :NPCさん:03/05/01 23:40 ID:???
>>626
43ページの「2レベル以上のキャラクターの開始時装備品」を参考にするのが良いかと。
3レベルなら2700gpなので+1の武器持ってるかもってないかぐらいとか。

632 :NPCさん:03/05/01 23:41 ID:???
>>631
でも、レベル1からやってると、概してそれよりインフレってる罠。
…うちだけかな(´・ω・`)ショボーン

633 :例のアレ:03/05/01 23:44 ID:augiCA8Z
>>626
DMGのサンプルで載っている各レベルのNPCの装備表を参考にするのもいいんじゃないでしょうかね。

>>628
細かい事気にしなきゃ楽勝ですとも。…でも妙な事には細かいDMですな俺。

634 :NPCさん:03/05/01 23:50 ID:???
そんなおまいらGM達が全体的に大好きです。

635 :エロシ:03/05/02 00:07 ID:???
>>634
漏れは?

636 :NPCさん:03/05/02 00:13 ID:???
個人では好きでも嫌いでもない。でも全体的には大好きです。

637 :NPCさん:03/05/02 00:15 ID:???
>>635
大丈夫!
大好きだよ(´∀` )←優しい目

638 :NPCさん:03/05/02 00:43 ID:???
>635
女癖のアレさ以外は大好きだぞ! ガンバレ!

639 :NPCさん:03/05/02 00:46 ID:???
Halt Undeadスペルのセーブについて
見出し部では本文参照
本文では、知性のないアンデッドはセーブ不可、
知性のあるアンデッドはセーブを行うと書いてありますが
知性のあるアンデッドに許されるセーブの種別が不明なのです
どこかに書いてありますか?

640 :NPCさん:03/05/02 00:59 ID:???
>639
ゾンビやスケルトンはINTが"−"になってる。
多分このことではないかと。

641 :NPCさん:03/05/02 01:22 ID:???
>>640
知性の有る無しの問題ではなく、
知性があるアンデッドが許されるセービングスローは
耐久、反応、意志のどれで振るのかという問題です
対象がアンデッドなので耐久はないと思うのですが
反応も意志もどちらもそうと言われればそんな気もするし、
どちらも違うと言えば違う気がします

642 :NPCさん:03/05/02 01:31 ID:???
>>641
効果がホールドパーソンに準じているみたいなんだし、
意志セーブでいいんじゃない?

643 :NPCさん:03/05/02 05:11 ID:???
質問です。
クリティカルが20の目だけで発生する武器に
クリティカル強化の特技やキーンの特徴は意味ないんでしょうか?
グレートアックスとか。

644 :NPCさん:03/05/02 05:40 ID:???
>>643
どちらも意味がある。
手元のサプリを見ると、ブルーノ・バトルハンマー先生は+3キーングレートアックスを
持っておられるし、我らがウルフガー君はクリティカル強化の特技を持って、
あの”イージスファング”のクリティカル域を(19-20に)広げている。

645 :NPCさん:03/05/02 06:01 ID:???
>>644の補足:
・グレートアックスはクリティカル可能域が【20】のみ。
・キーン・グレートアックスはクリティカル可能域が【19-20】。
・《クリティカル強化》の特技を持った者がグレートアックスを使用したら、
  クリティカル可能域は【19-20】。
・《クリティカル強化》の特技を持った者がキーン・グレートアックスを使用
  したら、クリティカル可能域は2倍の2倍=3倍になるので【18-20】となる。

646 :NPCさん:03/05/02 08:31 ID:???
FeatのPyroって、Fire ballとかのダメージも増えるんだよね?

647 :エロシ:03/05/02 08:36 ID:???
けっきょくみんなD&Dが大好きなんだね。
もちろん漏れも大好き!だからリプレイ書いてるんだよ!
遅かれ早かれなんだかんだいっても全ての日本のテブルトカーはD&D一色になるん
だから漏れも食いっパグレないようにガンガッテオモロ記事書くぞ!


648 :NPCさん:03/05/02 11:06 ID:???
>>646
FAQでダメと言われていた気がする。
本文だけ読んでも着火するタイプのダメージにしか影響しないような。

649 :NPCさん:03/05/02 11:38 ID:???
>646
あなたがDMならば、あなたのジャッジは常に正しい。
あなたがプレイヤーならば、あなたのDMのジャッジは常に正しい。
こんなところで質問する意味は無い。

650 :_:03/05/02 12:25 ID:+FNCoTbi
どこかで日本語環境のプレイを1Lvから
キャンペーンで出来るところないかな?

TRPG−NETにいってもないんだよな・・・

まえにTRPG−NETで募集かけても、誰も
こなかったし(つд`)

誰か入れてくれ〜

651 :650 ◆JQCHf5Qxro :03/05/02 12:26 ID:+FNCoTbi
>>650
ちなみに場所は千葉がベストで東東京も全然問題なしでつ

652 :650 ◆JQCHf5Qxro :03/05/02 12:38 ID:+FNCoTbi
そういえば今日ぎゃざの発売日でしたよね?

653 :NPCさん:03/05/02 12:46 ID:???
>>650
自分も千葉県在住でやってみたいと思ってるけど、
生活がなかなか落ち着かないので二の足を踏んでる。

大した意見もないがコンベにでも行って人を探すというのはどうだろう?

そう、ぎゃざの発売日。


654 :NPCさん:03/05/02 12:53 ID:???
>>650
自力でメンバー集められない人と一緒にプレイして、面白かった経験がありません。
あなたとのプレイは… ここは匿名掲示板なのではっきり書いてしまいますが
 
 ぜ っ た い に イ ヤ

です。

655 :650 ◆JQCHf5Qxro :03/05/02 12:54 ID:+FNCoTbi
>>653
二の足を踏まずに一緒に始めてみませんか?
いまTRPG-NRTに募集の書き込みをしてみました

よかったら見てください。
そして一緒に遊びましょう!

http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/TRPG_OFF.html


656 :650 ◆JQCHf5Qxro :03/05/02 13:00 ID:+FNCoTbi
>>654
そうはいっても、今の環境が全然ゲームする人のいない
環境なんですよ(´・ω・`)

学生時代の友人は引越ししてしまったり、結婚・出産で
ゲームをやめてしまったりで・・・

コンペは前に言ったときにひどいめに合い、ちょっと逃げ腰
なんです(^_^;;

ですからNet上で同好の士を見つけれればなと、思っています
こじんまりと、仲の良い人たちで長い間遊べればなと

657 :653:03/05/02 13:01 ID:???
654さんと同意見で、あなたとのプレイは

 ぜ っ た い に イ ヤ

落ち着いたらメンバー集めますが、あなたはイヤ

658 :NPCさん:03/05/02 13:02 ID:???
>>656
>コンペは前に言ったときにひどいめに合い
その原因を、自らの胸に手を当てて考えてみるのが先でしょう
仲間に入れてくれって頼むのは、その後で。

659 :NPCさん:03/05/02 13:08 ID:???
まぁまぁ、君達そんなに煽るなよ。
とりあえず650は
年齢 (ざっくとしたトコ。20代後半とか)
性別
ゲーム歴 (プレイスタイル判別に使うので詳細に)
プレイヤー希望か、DM希望か
土日に参加出来るか?
を書いてくれ。
話はそれからだ。

660 :NPCさん:03/05/02 13:14 ID:???
年齢は28歳だな

661 :NPCさん:03/05/02 14:36 ID:???
釣り師が紛れ込んでるみたいだな。649とか654とか658とか。

662 :NPCさん:03/05/02 14:45 ID:???
っていうか
657=654≠653
だろ。
早くぎゃざ解体。新リプのムンディタンは(;´Д`)/lァ/lァ素材だろうか。

663 :NPCさん:03/05/02 14:47 ID:???
661=650
だろ。

664 :NPCさん:03/05/02 14:51 ID:???
>>659
年齢 30代
性別 男
ゲーム歴 AD&D1st→2nd→3Eです。他のゲームは経験無し。20年やってます。
DM希望
土日参加可能
こんな私はいかがですか?

665 :NPCさん:03/05/02 14:53 ID:???
>664
 ぜ っ た い に イ ヤ

666 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/02 14:59 ID:???
糸引いてます。

667 :NPCさん:03/05/02 15:01 ID:???
なぜそんなに嫌う(w
たしかに漏れのサークルにいきなり30代の男がやってきたら、イヤはイヤだが。

>>664はまずコンベンションを攻めることをお薦めする。

668 :NPCさん:03/05/02 15:03 ID:???
>664
理由書くと荒れそうなんで書けないが
 ぜ っ た い に イ ヤ


669 :NPCさん:03/05/02 15:20 ID:???
>>650
TRPG.NETじゃサバ読んでたのか?

670 :NPCさん:03/05/02 15:23 ID:???
36歳で1stがメインって正直に言うと・゜・(ノД`)・゜・。

671 :NPCさん:03/05/02 15:37 ID:???
漏れの例が役に立つかも知れないんで書いとくね。
漏れ32歳、彼女27歳。
彼女の高校時代の友人3人集めて4人でキャンペーンはじめました。
彼女らは会話型RPGをまったく知らなかったけど、
実に楽しいひと時を過ごせましたヨ。

672 :NPCさん:03/05/02 15:50 ID:???
じゃ、オレの例も。
オレ28歳、妹22歳。
妹(4回生就職活動中)のサークル友達3人を集めて
キャンペーン始めました。
彼女らは会話型RPGをまったく知らなかったけど、
実に楽しいひと時を過ごせましたヨ。

673 :NPCさん:03/05/02 16:04 ID:???
んじゃ、オレも。
オレ19歳。自由人。
友達2人とキャンペーン始めた。
小4と小5の兄妹で、サマヨールってゴーストタイプの魔法使いと
グラードンって言う地面タイプの戦士。得意技はきりさく。
彼らは会話型RPGをまったく知らなかったけど、
実に楽しいひと時を過ごせましたヨ。

674 :NPCさん:03/05/02 16:06 ID:???
ぎゃざ購入。

大司教はクレリックの鑑だ。ぜひあのように振る舞いたいものだ。

リプレイの方は、まだ何とも。ただ、フリムの経歴が謎だな。
レベルアップと経歴の間にうまく整合性を付けてくれていればいいのだが。

ミニシナリオは、単独では使いにくいのが少々痛い。
もう少し基本的なシナリオを提示した方がサンプルとしてもアレンジとしても
役に立つと思うのだが。

密かに情報が示されたDLシナリオの第三弾「狂戦士の砦」が
いつ公開されるのかが気になる。

ポストホビーの広告でMM日本語版が6月下旬発売となっていたが、
こちらは当てにならないだろう。

さて、アンケートでも書くか。

675 :NPCさん:03/05/02 16:16 ID:???
MMは文章量が少ないので、結構あっさり作業が終わりそうな気がするけど
甘いのかな?

676 :NPCさん:03/05/02 16:27 ID:???
>>675
他のサプリ(シナリオ)の翻訳などとの絡みもあるだろうから、何とも言えない。
ただDMGの発売延期という実績がある以上、期待を裏切られたくなければ
楽観的予測は禁物だと思うが。

677 :NPCさん:03/05/02 16:33 ID:???
ところで、ルールブックの日本語訳なんていらないって思ってるのってオレだけなのかな?
過去に日本語訳が出版されたRPGで、今でも生き残ってるのって無いでしょ。
どんなにヒットしてシェアを取っていたタイトルでも、日本語訳されるとダメ。
みんななんで過去に学ばないのかなぁ 歴史から学ぶってのは、大切な事だよ。
もう、生き方のスタンスとしてね。司馬遼太郎だって、朝日新聞だって言ってる。
歴史に学べ。過去の過ちの轍を踏むなって。
なんでRPGの日本語訳では、過去の過ちを繰り返すんだろうね。
これはもう学習能力が無いとしか言いようがない。
大体、コモン語って英語だろ?日本語版ルールブックで遊ぶ君達、
PCは英語で会話するんだろ?英語ルール読めずに会話は出来るの?
あ、3Eのコモンって英語じゃないのか?じゃぁ、これはあんまり関係無いか
でも、せっかく書いたの削除したくないし、このままで。
とりあえず、和訳される前、旧版のプレヤーは、コモン語=英語での会話が
出来ない為にプレイ断念した人たちも多いんだ。なんてったって、ルールは
絶対だったからね。キャラの会話は全部英語ってのがルールだったんんだ
あ、話それてきてるね。じゃ、また!続きはこんどね

678 :NPCさん:03/05/02 16:48 ID:???
何のコピペ?

679 :643:03/05/02 17:39 ID:???
>644-645
多謝です。
てっきり上がらないものかと思ってました。

680 :NPCさん:03/05/02 18:24 ID:M3KveK3S
HJ公式DMGエラッタ更新揚げ

あと、PHB分のエラッタ初版/二版がマークでわかる体裁になってる。

681 :NPCさん:03/05/02 19:13 ID:???
ムーたん・・・ハァハァ・・・・

あとドルイド好きの漏れとしてはQ&Aの狼のイラストにウけました。
骨だいすきゴリゴリ

682 :NPCさん:03/05/02 19:41 ID:???
何が狙いのリプレイなのかよくわからなかった。
3から5LVくらいの基本職パーティーでページをとった方が良かったような気がする。
いきなり10LVでは、知らない人にその強さも面白さも伝わらないだろう。

ストーリー的には王国転覆物でも悪くないが、幻水2のように低レベル巻き込まれ型の方が
”強くなっていく”過程を描けて良かったように思う。

あとは、DMがシナリオのポイントやマスタリングの狙いを語って欲しいな。
できればDMGなどの関連項目を参照するような形で。
そのためにも増ページは必須。

以上、3E新規参入者向けのプレイの参考になるリプレイというコンセプトで考えてみた。

683 :NPCさん:03/05/02 20:08 ID:???
雑誌が売れるようになるというコンセプトに立たない限り実現しないだろうな。

684 :NPCさん:03/05/02 20:10 ID:???
今のリプレイが「雑誌が売れるようになる」というコンセプトに立っているとは思えないが。

685 :NPCさん:03/05/02 20:25 ID:P9f/OLw0
ところで、件のバード/ソーサラが何か超絶なバックボーンを持っている上に
メイジ・アーマーを覚えていることが発覚。カッコヨスギ!
あと「10レベルなんで最適化がなされている」ことも編注にて判明。
かような「最適化」は漏れには真似できねえとおもいまつた(藁

686 :NPCさん:03/05/02 20:26 ID:???
>>685
誰にとって、何のための、「最適化」なのかが問題だと思われ。

687 :NPCさん:03/05/02 20:38 ID:???
カコイイな。
俺はメイジ・アーマーなんてスクロール箱買いかワンドで済ませるものだと決め付けていたよw
というか、セーヴ関係ない呪文なんて大概アイテム発動だからなぁ。
確かに味気ないのも事実か。

688 :NPCさん:03/05/02 20:40 ID:???
そもそも数値面だけでの最適化だったら
「バード」って職業自体がデリートされるしねぇ(藁

でもパープー視点じゃないと
キャラ自体は立ってるんじゃないかな
絵にしやすそうな気はする

>じゃ、オレの例も。
>オレ28歳、妹22歳。
>妹(4回生就職活動中)のサークル友達3人を集めて

えーっとね、「オレ」はいらないけどそれ以外
一人5000エンでローションコース、ファイナルアンサー!ヤッホゥ!

689 :例のアレ:03/05/02 21:06 ID:iqBShiJM
今回書きたいリプレイに最適なキャラなんだよ。多分。

690 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/02 21:16 ID:???
スクロールの特売でスパイダークライムを安く買えてルンルン気分になる
ウィザードが可愛いと感じる私にとってはバード+ソーサラーも可愛いもんです。

691 :NPCさん:03/05/02 21:51 ID:???
マグミンってピグミンの親戚でつか?

つーかマグミンでどんなシナリオをつくれと・・・

692 :NPCさん:03/05/02 22:05 ID:???
>>654
>>657
>>665

ダサすぎ。
おまえらが30超えたときにゲームしたくてもできなくなるぞ。
ZADDのテキストを読ませてやりたい。

もう少し楽しくレス付けようぜ

693 :NPCさん:03/05/02 22:27 ID:???
マグミンを使ったシナリオ:
ラスボスをマグミンと仮定すれば、1レベル冒険者がいいところか。
特殊能力についてのヒントを(PCが動けば)与え
前衛:燃えやすい物を外し、エンデュアエレメンツをかけてもらう
後衛:ダメージ現象、炎の属性など相手の能力を踏まえた呪文構成
などといった戦略を心がけてもらう。
コンセプトは、「万歳突撃逝って良し」。DMはプレイヤーの能力に応じて程ほどに親切/厳しいマスタリングを。

プロット他は知らん。と(・∀・)ネマタ!

694 :NPCさん:03/05/02 23:11 ID:???
話題作りのための最適キャラか>バード・ソーサラー
バード自体は、それほど使えないわけではないと思う(使い難いとは思うが)。
とりあえず、マルチにするならせめてバード・ローグにしてくれ。
ソーサラー・ローグでも良いが。


695 :NPCさん:03/05/02 23:12 ID:???
バード・ソーサラーなんてどやっても使いようがないだろ

696 :NPCさん:03/05/02 23:27 ID:???
>>694
話題作りならば、相当の釣り師だな
これだけ釣られれば十分もとは取れただろ
これから毎月楽しめると思うとさすがとしかいいようがない(笑

697 :NPCさん:03/05/02 23:28 ID:???
>>692
ZADD… プッ


698 :NPCさん:03/05/03 00:34 ID:???
Dragon 287にあるっていう FR のMapってどれくらいの大きさ?
A3?A2?


699 :NPCさん:03/05/03 01:41 ID:???
>698
A1よりも少し小さいくらい。
でもこれでFRの北東部の地図だけで、#287〜#290の4枚を1つに集めると
ふすま絵なみのFRの地図ができあがるという・・・

700 :699:03/05/03 01:42 ID:???
ごめん。#287のは北西部です。

701 :NPCさん:03/05/03 02:22 ID:???
>>699
thx!

参考
http://www.geocities.com/rtrmdnd/images/frmap.jpg

702 :NPCさん:03/05/03 03:04 ID:???
バードはそれ自体マルチクラスのようなものだから、
数値的な有利さを追い求めると、シングル以外あり得ないんだよな
バード込みのマルチを設計するぐらいなら、ほとんどの場合
前列系と、ローグとソーサラーを好きな割合で混ぜた方が有利だ

>バード/ソーサラー
2レベルなら……
バード2
ソーサラー2
バード1/ソーサラー1
キャスターとして一番優秀なのは最後だと思う(苦しい
それはともかく、10レベルなら、せめてBrd4/Sor6だよな……

703 :NPCさん:03/05/03 07:34 ID:???
みんなエロシのリプレイ読んだ?もちろん漏れも立ち読みしたよ(途中で飽きたケドナ)
今時珍しくストーリープレイ仕立てであれじゃPCが途中死んでロストなんて
ありえないから生き残るためのPC最適化なんて必要ないんだぽ。
ぶっちゃけあのリプレイはD&Dじゃなくてもいいかもしれない罠。



704 :NPCさん:03/05/03 07:35 ID:???
ソーサラー8/モンク1/バード1なんてどうでげしょ?

705 :NPCさん:03/05/03 08:43 ID:???
>>703
立ち読みで済ませてここで書き込むだけでは状況は改善されないぞ。

>>704
フリムはエルフだろう?
経験ペナがきつそうだな。人間やハーフエルフなら無きにしもあらず、かな。
キャラクターの経歴が面白そうだ。
僧院を抜けて、弾き語りを覚えてそれで食いつないでいるうちにソーサラーの才能が
目覚めた、とか。

706 :NPCさん:03/05/03 09:09 ID:???
ぶっちゃけ立ち読みして文句しか言えない椰子はいなくてもいいかもしれない罠。

707 :NPCさん:03/05/03 09:36 ID:???
そうなんだよな、エルフという種族選択からして間違ってるんだよ>バード・ソーサラー



708 :NPCさん:03/05/03 09:46 ID:???
>>707
不利を承知で表現したい何かがあればまだ理解できるんだが。
その点からも、過去の経歴はきちんと作っておいて欲しいよ。

709 :NPCさん:03/05/03 09:48 ID:???
ぶっちゃけ
ヤスダキン>エロシ
でFA?

710 :NPCさん:03/05/03 09:54 ID:???
>>709
その判断は保留。条件が違うから比較は難しい。
特にぎゃざのリプレイはページ数の制限が厳しいんじゃないか?

新リプレイの方は設定からしてあまり歓迎できないのは確かだが。

個人的にはその両者は丙丁付けがたいな。

711 :NPCさん:03/05/03 10:22 ID:???
むーたん、歳いくつですか?
20年前に村でたとかかいてあるんですが?

712 :NPCさん:03/05/03 10:42 ID:???
>709
キン>>>>>(略)>>>>>>>>>>>>>>エロ

713 :NPCさん:03/05/03 11:23 ID:???
いきなり話中断してスマソ。当方、日本語版からのヌルゲーマー。
ちょっとルールブック持っている方(PHBとDMGの両方)に確認いたしたき事あり。
『ルール上』は、人間のローグ1レベル、ファイター0レベル(見習い)で特技を3つ、技能ポイントを多めに使って
1レベルからアサシンやらシャドーダンサーになるのはアリなのだろうか?


714 :NPCさん:03/05/03 11:25 ID:???
ココに、一つの物語が始まる………って何これソードワルド?>新リプレイ

なんかさーHJってD&Dファンなめてない?
世界観がよく見えないんですけど?

バローディアって何ドワーフの国なの?人間の国ならなぜドワーフ一族が国の要職に…?
D&Dでこういうロリキャラやられると萎える。戦闘系ならセクシーな姉ちゃんにしてくれ。
エルフの集落を焼かれるって…エルフ族敵に回す気か?

なぜ国政の乱れを話のスジにする?なぜ悪の勢力オークやゴブリンと人間達との存亡をかけた戦い
にしない?
せっかくD&Dなんだからレッドドラゴンに支配された国とかの設定にでもすればイイのに…

作者にはD&D系小説すべて各十回は読んでもらいたい。

こんなリプレイだったらその頁、日本語版ユーザの為のオリジナルベースタウンの設定とかに
使って欲しいっす…


715 :NPCさん:03/05/03 11:29 ID:???
ムリっす。

キャラクターレベル(クラスレベルの合計)によって技能の最大ランクは制限されてるので。
それからローグ1/ファイター0(見習い)というのは1レベルでのマルチクラスを想定してると思うんだけど、その場合2(キャラクター)レベルになったらローグ1/ファイター1になるんじゃなかったかな。

716 :NPCさん:03/05/03 11:33 ID:???
715は>>713ね。

>>714
国政の乱れがメインになってるのはMMが出るまで敵をモンスター中心にすえないようにするため、と考えられないか。
・・・でもレッドドラゴンの方が面白そうだ(w

717 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/03 11:34 ID:???
技能レベルには
・クラス技能ならキャラクターレベル+3
・クラス外技能ならキャラクターレベル+3の半分

と言う上限がある。アサシンになるためには隠れ身や忍び足が8レベル必要なので
もっとも早くても5キャラクターレベルにならないとアサシンになれません。
多くの上級クラスは5レベルくらいにならないとなれないッス!

718 :NPCさん:03/05/03 11:43 ID:???
>>715殿>>717殿、即レス忝い。謹んでお礼申し上げる所存。

719 :NPCさん:03/05/03 11:49 ID:???
>717
5レベルでその条件を満たすから、アサシンになるのは6レベルからってこと?
それとも、アサシンになれば満たせるってんで、5レベルでなれるのかな。

720 :NPCさん:03/05/03 11:52 ID:???
>>719
条件を満たしてから転職と考えるべきだと。

721 :NPCさん:03/05/03 12:02 ID:???
>714
リプレイが糞だというのには同意だが、正直、その評価には好みが入りすぎだとオモタ。

722 :わかりやすい小劇場:03/05/03 12:02 ID:???
就職条件:基本情報処理技術者資格をもっていること

・・・・・・・・・・

Aさん:就職してから資格を取るんで、就職させてもらえませんか?
Bさん:氏ね

723 :NPCさん:03/05/03 13:51 ID:???
.NETの方でも「ぎゃざ」リプレイキャラ(ソーサラー/バード)の
「最適化」について話題が振られてたね。

向こうはどんな話になるんだろう?

724 :NPCさん:03/05/03 14:36 ID:???
>バード・ソーサラー
実は2-3LVで使用開始したキャラが使われてるというのはどうだろう?
(Brd2/Sor1から経験値ペナを食らいたくないから)
そうすればドワだけ9LVなのも納得するし。

そらそうとキン>>>>>エロシに一票。
何だかんだいってレベルは違う


725 :714:03/05/03 15:37 ID:???
>>721
スマン、漏れぬるい日式RPG好かんので…

726 :NPCさん:03/05/03 16:07 ID:???
ええと英語版PHB(2刷)をお持ちの方に質問なんですが、
SunburstのUndeadへの最大ダメージは何D6になっていますか?

手持ちの第1刷では25D6(p261)なんですけど、もしかして2刷では20d6に変更されていますか?
最近入手した日語版PHB(p209)では20d6になっているので…
(前にダウンロードしたPHBエラッタには載っていないんだけど…)

727 :NPCさん:03/05/03 16:33 ID:???
>>714
そういう話は受けないからな

728 :NPCさん:03/05/03 17:28 ID:???
>>714
ついでに、こんなところで貴方の性癖をさらされてもw

俺はまあ、次回に感想保留。
最初物語調なのに、戦闘になったとたんに、「くらえ、○○ダメージ!」ってなるのはなんだかなぁと思ったかな。

729 :NPCさん:03/05/03 18:00 ID:???
>>714
面白そうだな。HJに原稿を書いて送ってみてよ。
採用されたら応援する。

730 :NPCさん:03/05/03 19:08 ID:???
>>726
25d6ですた。

731 :エロシ:03/05/03 20:22 ID:???
君ら相変わらず釣られすぎだけどもうウザイからネタばらしするとバード5Lv/ソーサラー5LvのPCタンには次回で”ストーリーの都合”で氏んでもらうことになるんだよ。
だって今後これからパワープレイに移行していくのに生き残れるワケないから。
寝たふりなの寝たふり!変わってレルムからプレーンシフトしてきたインキャンタトリスクのPCが登場!つぇえよ

732 :NPCさん:03/05/03 20:38 ID:???
>>731
インキャンタトリスク?


733 :726:03/05/03 21:15 ID:???
>>730
マジですか!?そうすると日本語版って改竄してるのか!
(まあ21レベル以上にならないと意味無いけど)

734 :動画直リン:03/05/03 21:32 ID:Hm4P5et6
http://homepage.mac.com/hitomi18/

735 :NPCさん:03/05/03 21:36 ID:???
>>733
頼むからsage進行してくれ。
変な物を貼られるから。

736 :NPCさん:03/05/03 21:40 ID:???
Amazon.co.jp。デイティ&デミゴッドを脅威の60%OFFで販売…


やっぱり売れなかったんだな。

737 :NPCさん:03/05/03 21:47 ID:lci1vn3E
D&D仲間がほしいっす(T_T)

738 :NPCさん:03/05/03 21:55 ID:???
>>737
ageるなといってる矢先にageる場を読めないヤシとは

絶 (ry

739 :NPCさん:03/05/03 21:56 ID:???
>>736
英語読めないし、神様なんて出さないのに予約で定価で買った俺の立場は…

740 :NPCさん:03/05/03 21:58 ID:???
>>737
一言しか言わないのはウザイ。
自分でアピールしろ。

[HN]
[捨てメアド]
[性別]
[年齢]
[場所]
[経歴]
[希望プレイスタイル]
[英語読解力]
[好きな音楽]


741 :NPCさん:03/05/03 21:59 ID:???
>>736
神様大安売りか・・・切ないな

742 :NPCさん:03/05/03 22:00 ID:???
>>740
釣られたらアカン

743 :NPCさん:03/05/03 22:08 ID:???
でも正直言って、デイティ&デミゴッドよりはフェイスオブパンテオン(?)の方が
素人目にみてもよかったと思うよ。

デイティ&デミゴッドは紋章のデザインとか領域とか他のサプリと矛盾してたし。

744 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/05/03 22:14 ID:???
>>713、715
1レベルマルチクラスは、正確には1レベル時点で0レベル/0レベル、2レベルになってやっと
(つか強制的に)1レベル/1レベルになるんよ。
キャラクターレベル1時点では「どちらも見習いとして扱われる」のだわ。

745 :NPCさん:03/05/03 22:20 ID:???
>736
でもA&EGを40%引きはナイス! 
あれが売れてないのは不思議です。Dragon誌の寄せ集めだからかな。

746 :NPCさん:03/05/03 22:47 ID:???
>>743
領域は神様ルールに従うとDnD方式に差し替え、ではなかったかな。
どっちにしてもGH以外の記述が多くてイマイチなのは確か。

747 :NPCさん:03/05/03 22:55 ID:???
>>745
WoCオフィシャルにサンプルっぽいのがあったから見てみた。
…高いアイテムばっかりだ、ウツ
こんなのキャンペーンに出せねぇよ!ウワァン

748 :NPCさん:03/05/03 23:19 ID:???
>747
庶民レベルだと、リンゴの値段とかわかりますぜ旦那。

749 :NPCさん:03/05/04 01:22 ID:???
HJのエラッタ。

> ※下記のアイコンが表示されている版以降は修正されています。

ってあるけど"以降"ということは「初」のは初版でも修正されているんだろうか。

750 :714:03/05/04 01:27 ID:???
>>727-729
評価されてんのかされてないのか良く分からんがw
仕事が忙しくて投稿なんかしてるヒマ無いけど、仲間内のプレイにネタ
つかおーかな…

751 :NPCさん:03/05/04 09:37 ID:???
>714
エロシよりも大辻に文句言えよ。
つーかあの原稿に承認のハンコ押した編集者はすべて同罪だな。
あ、亜沙子たんは別だが!W

752 :NPCさん:03/05/04 12:58 ID:???
>>749
どうでもいいツッコミしてるんじゃねぇよ(萎)

まず辞書を引け。それから、常識で判断して、
初版のエラッタを、初版で修正できるかどうか考えろ。

まあ、素でオオボケな香具師かもしれないので、ネマタすると、
同一版で複数のバリエーションがあることは、普通はない。

それから「〜以降」ってのは、「〜よりあと」って意味だ。
別に「〜以上」とか見たいに、〜の部分を含む必要性はない。

ちなみに「〜以上」とか「〜以下」でも、数値を扱う場合以外は、
〜の部分を含まないこともあるので、その辺も知っとけ。

753 :NPCさん:03/05/04 14:48 ID:???
>752
魔法の言葉を一つ忘れてるぜ。

ネマタ(・∀・)!

754 :NPCさん:03/05/04 18:23 ID:???
>252

マジレスすると「〜以降」という場合
たいていの場合は〜も含むぞ。

755 :NPCさん:03/05/04 21:50 ID:???
>754
マジレスするとお前のレス相手は>252ではないぞ。
それにしてもみんな、よれよれだな(藁

756 :NPCさん:03/05/04 22:02 ID:???
連休だからってセッションの予定つめこみすぎたんじゃないか?

757 :ドキュソ侍:03/05/04 22:49 ID:pGFZArgt
くそ!De&Deの文句を云うスレはここか!
正直GHの神は別サプリで出すべきだったな!要らん!
アレだ!中華とかケルトとかアステカとか日本とか可哀想でならんよな!まったく!

758 :NPCさん:03/05/04 23:07 ID:???
>756
やる相手がいないと嘆いている香具師が何人か現れた後でのその書きこみ、残酷で良し

しかし連休っていったって、たかだか3連休。そこまで張り切れるようなものでも…。
来年は祝日と土日がもう少しバッティングしていない事を願う。

759 :NPCさん:03/05/04 23:33 ID:???
>>757
ageんな
したらばに帰れw

760 :ドキュソ侍:03/05/04 23:51 ID:pGFZArgt
>>759
俺にレスすっとまた上がっちゃうってなんでそこで気付かないかな!くそ!

で!アレだ!なんつうか!一言で云うなら「知ったことか」ってコトだ!余裕!
でも未だに荒らし扱いして呉れるこのスレは感動的だな!多少嬉しくもある!

761 :NPCさん:03/05/04 23:53 ID:ifpWo3Jn
>760
今日は久々にアバレまくってるな。ドキュソ日和ってやつか。

762 :NPCさん:03/05/05 00:02 ID:???
ところで今月のギャザのアンケートハガキの締め切(ry

763 :ドキュソ侍:03/05/05 00:03 ID:I6bhycS2
>>761
まあそんなところだ!
でもアレだ!De&Deは人気ねえな!面白いサプリなんだけどな!
40%引きなのは正直羨ましい!俺そんなに安く買えなかったしさ!くそ!
一番腹立たしいのはA&EGが買った後で40%offになったコトだがまあ余裕!

764 :NPCさん:03/05/05 00:43 ID:???
>>763
したらばがつまらない
どうにかしてくれ

そういや、Dragon誌の再upありがとうさん。
thx!

765 :NPCさん:03/05/05 00:47 ID:???
>764
20面板はかなり面白いと思うんだが漏れだけか。

766 :ドキュソ侍:03/05/05 00:53 ID:I6bhycS2
>>764
まあ動きが無いのはしゃあねえかとか思ってるので正直どっちでもいい!
このスレだけで十分だったりもするんだろうな!とか!思ったり!俺のオンセ板でもいいや!くそ!

そういやDragonの続き書かなきゃな!

>>765
俺はDMやってるのでオモロい!他の人間がどう思ってるかは知らん!
まあ必要に応じて人が増えたり減ったりするだろ!多分!

767 :NPCさん:03/05/05 00:59 ID:???
>766
十分面白いからノー心配

ドキュソはもうちょっと自信持っていいと思うよ
「自分が面白いんだから他人も面白いだろ」ぐらいの

とかここらしくないネマタしてみたり

768 :ドキュソ侍:03/05/05 01:05 ID:I6bhycS2
こっちもネマタするとD&D3rd関連で自分の書いた(或いは作った)もので後で見て自分で面白いって思ったモノは殆ど無いんだよな!くそ!
掲示板でゲームするのは異様に楽しいが!

769 :NPCさん:03/05/05 08:38 ID:???
したらば俺は結構好きだけどなぁ


770 :NPCさん:03/05/05 10:52 ID:???
NETの方のにも宮○さんが書き込んでたけど、ホントエロシしょうがねぇなあ。
飛躍しすぎかもしれないけどもしかしたら日本のD&Dが今後衰退していくとしたら
原因はエロシだったりしてな〜
これじゃああんでんきんの方がまだマシだったかもと思ってしまう罠

771 :NPCさん:03/05/05 11:00 ID:???
>>770
企画を通した「ぎゃざ」の編集にも責任があると思われ。
もう少しD&Dを普及させるという目的のためにどうすべきか真剣に考えてもらいたいものだ。
個人的には、付属シナリオや提供したDLシナリオ以後、初心者が参考になるような記事が
必要だと思う。

>これじゃああんでんきんの方がまだマシだったかもと思ってしまう罠

正直、彼は過去の人だろう。
アイテムに振り回されるような話はもうウンザリだ。

772 :NPCさん:03/05/05 11:04 ID:???
ここで愚痴っても、結局向こうには伝わらない。はがきを出そうぜ皆の衆。

773 :771:03/05/05 11:08 ID:???
>>772
少なくとも漏れは毎月出してるよ。TCGに興味は皆無だがね。
はがきを出してからここでまた愚痴るわけだ。

774 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/05 11:13 ID:???
>>772
わかってないな!こういう意味だよ!脳内変換するんだ!

>飛躍しすぎかもしれないけど、もしも日本のD&Dが今後衰退していくとしたら、
>原因は愚痴言うorアンケートすら出さない口だけの人だったりしてな〜
>これじゃああんでんきんの方がまだマシだったかもと思ってしまう罠
>
>PHBを買った「>>770と私」にも(アンケートを出す)責任があると思われ。
>もう少しD&Dを普及させるという目的のためにどうすべきか真剣に考えてもらいたいものだ。
>個人的には、付属シナリオや提供したDLシナリオ以後、初心者が参考になるような記事が
>(web上でも)必要だと思う。

さすが!D&D!ユーザーはオンラインで無駄な愚痴ばっか言ってないね!違うか!

775 :NPCさん:03/05/05 14:07 ID:???
>763
でもこの本はプレイヤーは使わんだろ?
人気がイマイチなのはそのせいなんだよな。
面白い本なのに…。

>770
エロシにそんな影響力があるのか?(w


776 :NPCさん:03/05/05 14:13 ID:???
■レンジャー《改訂版》
〇属性制約、能力制約:
 制約は特にありません。

○ヒット・ダイス
 D8

○セーヴ
頑健セーヴ、反応セーヴが高め、意思セーヴが低めになります。

○クラス技能
 レンジャーのクラス技能はPHBのままですので、内容は割愛します。
 習得できるスキルの数は(6+INT)で決定します。

○クラスの能力:
 ・武器と防具:単純武器と軍用武器、軽装鎧と中装鎧、盾に《習熟》している。
 ・追跡:Rangerはボーナス特技として《追跡》を得る。
 ・得意な敵:Rangerには宿敵に対してボーナスを得る。PHB51を参照のこと。
 ・ボーナス特技:レンジャーはクラス・レベルが1・4・7・10・13・16・19レベルの
  時点で以下のリストの中から特技を1つ獲得する。
 《足払い強化》《一撃離脱》《遠射》《回避》《駆け抜け攻撃》《騎射》《騎乗戦闘》
 《機動射撃》《強硬突破》《近距離射撃》《蹂躙》《精密射撃》《速射》《大旋風》
 《武器落とし強化》《武器熟練》《武器の妙技》《迎え討ち》《二刀流》《二刀流強化》
 《早抜き》《無視界戦闘》《両手利き》《攻防一体》《猛突撃》
 ※(新特技)
  《Favored Enemy Strike》:
   得意な敵に対して、武器のダメージが常に+1D6。
  《Favored Enemy Critical Strike》:
   得意な敵に対して、クリティカルによる武器のダメージ+D10。
   クリティカルした場合、+D10のダメージも倍増させる。(×3なら+3D10)

777 :NPCさん:03/05/05 14:14 ID:???
 ・呪文
  使用できる呪文数はPHBのままですので、内容は割愛します。
  術者レベルはクラス・レベルの半分です。
  新しいスペル3つといくつかのスペルが追加されています。

これが改訂版レンジャーなのでしょうか?訳あってる?

778 :NPCさん:03/05/05 14:22 ID:???
>777,778
 ネマタ済まぬが、それ多分モンテ・レンジャー。

779 :ドキュソ侍:03/05/05 14:34 ID:I6bhycS2
>>775
そうか!プレイヤーは使わないからか!でも呪文とか追加されてるからやっぱし読まないとな!
しかも一応Great Wheelには居ていい神々が載ってるわけだしな!くそ!

>エロシ
エロシが指を曲げれば日本中の20面体が転がるくらいの影響力だよ!

780 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/05 14:37 ID:???
他の人にはできないくらい凄いけど、全然影響力はないのねw

781 :NPCさん:03/05/05 17:45 ID:???
ところで、DMGにアンケートはがきついてた?

782 :_:03/05/05 17:48 ID:???
IncantrixのImproved metamagicに対する質問なのですが
必要レベルが下がるのは個々のmetamagic feetに対して
なのでしょうか?
それとも、呪文に対して1Lvだけ下がるのでしょうか?

たとえばImproved metamagicを使用しているIncantrixが、
Empwer Maximize Fireballを用意するには9Lvスロットと8Lv
スロットのどちらが必要ですか?


783 :NPCさん:03/05/05 17:48 ID:???
>>781
漏れもそれは気になってこのスレで聞いてみたが答えはなかった。
ちなみに漏れのには付いていなかった。

784 :NPCさん:03/05/05 20:08 ID:???
>781
漏れのも付いてなかった。初回出荷分にはないのかも。

>783
まあ、発売直後だったからしょうがないやね。

785 :NPCさん:03/05/05 20:17 ID:???
HJも色々と頑張っているとは思うが、
「ぎゃざ」上でD&Dの面白さをPRするためのリプレイが
あれでは努力も空回りしてしまいそうだ。

始まったばかりのリプレイの全面変更を求めるのも何だが、
このまま続けて傷を深くするよりはマシか。
つまらないということでページが減らされる前に路線の変更を要求しておくことにする。

786 :NPCさん:03/05/05 20:19 ID:???
>782
質問の意味がよくわからないが、そのまんま8LVスロットでよかよ

787 :NPCさん:03/05/05 20:34 ID:???
>>782
前者。EmpowerとMaximizeそれぞれのレベル上昇が1下がる。
Fireballは3level spellだから3+3+2で
Improved metamagicなしでも8Lv、
ありなら6Lvになる。

788 :NPCさん:03/05/05 20:38 ID:???
>>786
恐らく
Fireball(3レベルスペル)に
Empower(2レベル上昇)
Maximize(3レベル上昇)
を同時に適用したときに、
Improved Metamagicがどの様に作用するかと言う質問で
3+(2-1)+(3-1) = 6レベルスロット
3+((2+3) -1) = 7レベルスロット
のどちらが正しいのかという質問ではないかと思う
(計算を間違っている気がするがな)
MaoFの記述じたいは、どちらとも取れる(というか前者っぽい)し、
エラッタFAQでの記述も無いようなので、DMに訊け

漏れがジャッジするなら後者だが

789 :NPCさん:03/05/05 20:51 ID:???
「ギャザのリプレイを読んでD&Dを始めた」という人間はいても、
「2chのD&Dスレを読んでD&Dを始めた」という人間はおらん。
このスレでヒロシ粘着叩きをしている香具師の影響力など所詮微々たるもの。
“ヒロシより面白くてタメになって初心者をひきつけられる”
記事の一つでも書いて発表してみてはどうか>該当者

#っていうかさぁ、ヒロシ粘着って実は1人じゃないの?
#しかも実は「三宅」って苗字だったりして(w

790 :785:03/05/05 20:56 ID:???
>>789
>このスレでヒロシ粘着叩きをしている香具師の影響力など所詮微々たるもの。

俺が粘着叩きかどうかは読む人の判断に任せるが、影響力の点ではその通りだと思う。
日本でのD&Dの普及のために自分なりにできることをできるだけやるさ。

791 :NPCさん:03/05/05 21:02 ID:???
>789
>「2chのD&Dスレを読んでD&Dを始めた」という人間
スマソ、漏れそれです。

792 :NPCさん:03/05/05 21:11 ID:???
>「ギャザのリプレイを読んでD&Dを始めた」という人間はいても、
漏れはぎゃざ読んではじめたんではなく、日本語版が出てはじめまつた。
多分大部分はそうかと思われ

793 :ドキュソ侍:03/05/05 21:27 ID:I6bhycS2
>Incantrix
俺も6Lv派!

>785
まず2chを飛び出てD&D3rd日本語版初心者向けポータルサイトをつくらねえとな!がんばれ!

>>791
くそ!気合入ってるな!その調子で頑張れ!でも程々にしておけ!たまに疲れる!

794 :NPCさん:03/05/05 21:37 ID:???
2CHから生まれた某FAQサイトがあるが
ポータルサイトとしてはもう役目終わりだな。

795 :NPCさん:03/05/05 21:39 ID:???
>>789
ドキュンサムライの解説見てはじめた人はいるよ。
勝手に決めるな

>>793
したらばに帰れw


796 :791:03/05/05 21:44 ID:???
>ドキュソ
煽りじゃねえよヽ(`Д´)ノマジレスダヨ

>794
元からポータルは狙ってないんじゃないの?
情報サイトとしてはすげえ便利だと思うが。

797 :ドキュソ侍:03/05/05 21:52 ID:I6bhycS2
>>795
>したらばに帰れw
くそ!そのフレーズなんか気に入ってきた!俺にレスする時はつけるといいさ!余裕!

>791
くそ!俺もマジレスだよ!気合入れてその意気でD&D3rd遊んで呉れ!ってレスだ!俺のは!
まあそう読めないかもしれんが!くそ!

798 :NPCさん:03/05/05 22:10 ID:???
>Incantrix
解説が「メタマジックのフィート加算レベルは1軽減される」
だけだし
エラッタでてねーし
8thのプレステ能力だし
Iron willを取ってるしプ
MOFだし

俺も6Lvかな・

>したらばに帰れ>ドキュソ侍
駄目だ、俺が帰る!(藁

799 :ドキュソ侍:03/05/05 22:27 ID:I6bhycS2
>>798
したらばはもっと好き勝手使われると思ったが控えめなのであんまし需要ねえと思ったので気にしない事にしたワケだ!
個人占有スレとか数レスで終わるネタスレとか好き勝手やって呉れて構わないのにな!
超初心者用のスレとか<AoO/機会攻撃>専門スレとかさ!まあこのスレだけでも十分って気もしたからどうでもいい!

800 :NPCさん:03/05/05 22:30 ID:???
>789
三宅って誰?

801 :NPCさん:03/05/05 22:33 ID:???
>>799
したらばで直リンスレとかいいの?
エロ画像に直リンみたいなかんじで、サイトのページに無断で直リンク!

なんか書いてたらやりたくなってきた・・・・・・・

802 :NPCさん:03/05/05 22:35 ID:???
>800
多分、5月4日に52歳の誕生日を迎えたタレントの三宅裕司氏のことでしょう。

803 :NPCさん:03/05/05 22:37 ID:???
ああ、三宅裕司はダメだな

804 :ドキュソ侍:03/05/05 22:39 ID:I6bhycS2
>>801
いいよ!つうか聞かなくていいよいちいち!余裕!

>>803
ヒロシ(関口)にいつも負けてるしな!

805 :NPCさん:03/05/05 22:47 ID:???
最適化キャラについて考えたりするスレ
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4439&KEY=1052141914

というわけで隔離所を作ったので行くもよし。2chに拘泥するもよし。

806 :NPCさん:03/05/05 22:52 ID:???
>>804
ありがとう
サイトのみんなにはよろしく言っといてね

したらばに帰りやがれ!
俺も後で行ってやる!

807 : :03/05/06 07:04 ID:???
ルールに違反しないならレベルくらい好きに上げさせろ

ある程度強弱はあるだろうが普通にレベルアップしたキャラが
「クソにしかならん」のならGMかルールのどちらかが悪い

808 :NPCさん:03/05/06 07:25 ID:???
アフォな選択をしたプレイヤーは責められないのでつか?

809 :NPCさん:03/05/06 07:37 ID:???
>>807
別に「クソにしかならん」わけではない。
ただ、冒険にはあまり向かないキャラクターというだけだろう。
少なくとも、そういうキャラクターができるルールには問題は無かろう。

>>808
あれはPLの選択なのか?
DMのリクエストがあったと思うが。
いずれにせよ、卓で合意を得ていればどんなキャラクターでもOKだろう。

ところで折角>805が隔離所を作ってくれたので向こうで続ければ喜ぶと思うぞ。

810 :808:03/05/06 07:53 ID:???
>>809
いやー、一般論を述べただけっす。
ルールどおりにやってキャラクターが使いもんにならんのは、DMとルールが悪い
って言ってるから、
プレイヤーの作成ミスもあるんじゃ?って言っただけ。
卓の合意〜に関してはまったく同意ー

811 :エロシ:03/05/06 08:15 ID:???
PLの責任?あんなもん漏れの脳内で作ってるから他にPLなんていないよ。


812 :782:03/05/06 09:08 ID:???
>>786,787,788,793,798

ありがとうございました

おっしゃるとおり、質問を間違えていました
3+(2-1)+(3-1)=6Lv
なのか
3+(2+3)-1=7Lv
なのかが分からなかったのでした・・・(+д+)マズー

これで謎がひとつ解けたよ〜


813 :NPCさん:03/05/06 10:24 ID:???
>普通にレベルアップしたキャラが
「クソにしかならん」のならGMかルールのどちらかが悪い

こんな発言した時点であんたにはD&Dは向いていない。国産TRPGでもやって自己満足してろ

814 :NPCさん:03/05/06 10:28 ID:???
何が彼をあそこまでかたくなにさせているのだろう?

815 :NPCさん:03/05/06 10:49 ID:???
アオリ イクナイ
ケンカ ヤメテ マターリ

816 :_:03/05/06 10:57 ID:???
Incantrixの使うスペルは殆どが、持続時間が長かったり
飛距離が倍あったり、効果範囲の形態が変化したり
Verbal ComponentやSomatic Componentが必要なかったり
するのですね〜

817 :782:03/05/06 11:01 ID:???
質問ばかりで申し訳ございませんが
Twin spell [TaB]の効果にて疑問があります

「このMetamagic feetは呪文をあたかも同じ場所・相手
に2回呪文を使うように、目標に2回効果を及ぼすことが
できる。」

このような認識で大丈夫ですか?
つまり、Sleep of Twin spellは対象範囲の目標は2回ST
して両方成功しないと、寝てしまうのですか?
また、ダメージ呪文(Fire ballなど)のばあいも、目標は
2回STを行いそれぞれから、ダメージを貰うのでしょうか?


818 :NPCさん:03/05/06 15:48 ID:???
ドリマガ見てルールブック購入したんですが、東京でプレイしている方で
女性の方はいらっしゃいますか?
既に数回以上のプレイ経験の有る方で。

819 :NPCさん:03/05/06 15:51 ID:???
聞き方が悪いな…
当方、NWNでのプレイ経験は有ります。
ルールブックは購入済み、ダイスはまだですが予定有り。

東京でプレイしているグループで、女性のみのグループは存在しますか?

820 :NPCさん:03/05/06 16:00 ID:???
>>818-819
サークル系の話題はここで聞くより、TRPG.NET辺りに書き込んだり、
あそこから手繰れるリンクで探した方が良いと思う。
ここに自分たちのサークルやグループの情報を晒すのを嫌がる人たちも多いと思うから。

TRPG.NET
ttp://www.trpg.net/

821 :NPCさん:03/05/06 16:28 ID:???
そんなグループ無いよ!
他に聞きに行くだけ無駄。

822 :NPCさん:03/05/06 16:28 ID:???
>>818-819
てゆーか、チミの性別がはっきりしないことには、返答はまずないと思われ。
チミが女性ならまーいいが、♂なら

 剛 毅 だ な 、 チ ミ 。
 


823 :NPCさん:03/05/06 16:31 ID:???
うむ。ダイブ頭悪い書き込みだな。

824 :NPCさん:03/05/06 16:34 ID:???
頭悪くてスイマセン…
当方♀です。


825 :NPCさん:03/05/06 16:36 ID:???
まぁまぁ、君達そんなに煽るなよ。
とりあえず824は
年齢 (ざっくとしたトコ。10代後半とか)
性別
ゲーム歴 (プレイスタイル判別に使うので詳細に)
プレイヤー希望か、DM希望か
土日に参加出来るか?
を書いてくれ。
話はそれからだ。

826 :NPCさん:03/05/06 16:40 ID:???
20代前半

UO、D2、AoK、DS、NWN
プレイヤー希望
金曜夜OK、可能ならオンラインプレイ希望

827 :NPCさん:03/05/06 16:55 ID:???
ネトゲ歴しかないって事はTRPG歴は無し?
女性のいるサークルはないではないけど(うちにはおらん(藁))、大体TRPGは日曜(or土曜)昼間公民館が主流。
自宅でやってる人もいるだろうけど内輪だろうから飛び込むのは大変だろうし、>>820に同意


828 :NPCさん:03/05/06 17:13 ID:???
>818
当方女性プレイヤー4人で、オフラインプレイです。
ただ残念なことに東京じゃなくてさいたまで、
DMが男なんですわ。

829 :NPCさん:03/05/06 17:14 ID:???
あ、いた!
新宿起点だと、会場まで何分位かかりますか?

830 :NPCさん:03/05/06 17:17 ID:???
関東者でDarkSunのプレイヤーで20前半の女性となると
相当絞られるな

831 :NPCさん:03/05/06 17:29 ID:???
>818
 820の言うとおりなので
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=4439&KEY=1044670955
に移りましょう。
ちなみに新宿から約30分。埼京線を赤羽で乗り換えてさらに京浜東北線で北上します。

832 :NPCさん:03/05/06 18:05 ID:???
826のDSは、ダンジョンシージのことではないか?

833 :NPCさん:03/05/06 19:14 ID:???
ところで、話は変わるのですが、
いわゆる「クラス本」とはどういった事が書いてあるのですか?

Prestige Classが色々出てくるという話はよく聞くのですが、
他にはどういった事が書いてあるのでしょうか?

834 :NPCさん:03/05/06 19:38 ID:???
>>817
あってる

ただ、同じ4レベルアップなら、Quicken(高速化)の方が汎用性も高いし便利だと思うな
まあ、高速化スペル+Twin spell+ヘイストで、ひたすら瞬間打撃力の向上を目指すのも
一興ではあるな
ダメージだけならEmpower(威力増加)の2回適用が便利な感じだがな

835 :NPCさん:03/05/06 19:40 ID:???
>833
いわゆる「クラス本」の大体の構成としてはどれも似たような感じで

・クラスの能力に関係しそうな事項についての解説&ルール的補足
 (教団・ギルド・戦術のサンプルやNPCなど)
・追加特技
・追加上級クラス
・追加武器・防具・アイテム・マジックアイテム(とオポネント)
・追加呪文

といった感じで
追加〜というのが多いのからもわかるように
データが多いので英語力ないあっしでもなんとか読めるっす。

836 :NPCさん:03/05/06 19:43 ID:???
>>833
・世界設定やロールプレイの指針、各クラスのあり方や組織。
・新しい技能や特技、技能の新しい使い方など
・上級職
・追加アイテム、追加呪文など
・追加ルールその他(新しい使い魔、乗騎、動物の強化など)

こんな感じかな。

837 :836:03/05/06 19:43 ID:???
被りました。申し訳ない。

838 :782:03/05/06 19:59 ID:???
>>834
なるほど・・・高速化のほうが便利ですか

で、ひとつ疑問が湧いたのですが、metamagic feet
は同じものを重ねて使う事ができるのですか?

例えばEmpowerされたFireballをさらにEmpowerする事も
可能ですか?

たびたび質問ばかりで、すみません(つд`)

839 :NPCさん:03/05/06 20:05 ID:???
>>838
FAQによると可能

840 :NPCさん:03/05/06 20:07 ID:???
>>838
高速化で2倍の効果を得るには
高速化した4レベル上のスロットと元のレベルのスロットと2つのスロットが必要なので
そう言う意味では、Twin Spellのメリットはある
Empowerの2回適用は、乱数効果しか倍増しないので、
チャームパーソンのセーブを2回要求したいとか言った場合には最適のフィートではある

メタマジックフィートは、適切なスロットを用意できるなら、
何種類でも、同じものを何度でも適用できます
9レベルスロットを持っているなら、Empower x3 Fireball(10d6 x2.5ダメージ)とか
Empower x2 Cone of Cold(15d6 x2ダメージ)もあり
Empower x3 Endurance(1d4+1 x2.5 Con上昇,8レベルスロット)等も地味に強力

841 :NPCさん:03/05/06 20:12 ID:???
Quicken の方が良いねえ。
3.5e では Quicken でないと同一ラウンドに二回呪文をキャストできないようだし。


842 :782:03/05/06 20:19 ID:???
>>839,840
すばやい回答有難うございました
同じmetamagic feetを重ねて使用できるとは思いませんでした
・・・完全に盲点でした・・・o(^o^)o




843 :782:03/05/06 20:38 ID:???
同じmetamagic feetを重ねて使用できることで
疑問がさらに湧いてしまいました・・・

IncantrixがImproved metamagicを習得すると各metamagic feet
に必要な呪文レベル上昇が1下がるので、Enlarge Spellなどの
feetならば呪文レベルが上昇しないと思うのですが、同じfeetを
重ねて使えるとすると、どこまでも距離が延長できる気がするの
ですが・・・

844 :ドキュソ侍:03/05/06 20:46 ID:dvx+O+gE
>782
それもそうだな!くそ!じゃあ距離無限大でいいよしゃあねえな!嘘!7レベルなんだろうな!そうなると!くそ!

845 :NPCさん:03/05/06 20:48 ID:???
>>843
知識欲があるのはよくわかったが、いい加減DM判断で流すというのは駄目かい?
貴方の知識欲を満たすためにスレが埋まりそうな気がするんだが。

846 :NPCさん:03/05/06 20:50 ID:???
>>843
Improved metamagicの説明を良く読め
もとのレベル上昇が0である場合を除いて、
減少後のレベル上昇が1より少なくなることはない

847 :NPCさん:03/05/06 20:51 ID:???
まあまあ、いいじゃねえか。


848 :782:03/05/06 20:52 ID:???
>>844,845,846
ありがとうございました
本文を読み落としていたのは、恥ずかしい限りです

長々とすみませんでしたm(_ _)m

849 :ドキュソ侍:03/05/06 20:52 ID:dvx+O+gE
>>846
つまり俺は「マルコシに釣られたの」って独白するあのCMの魚だったワケか!くそ!

850 :NPCさん:03/05/06 20:58 ID:???
>>849
いいから、したらばに帰れよ(笑

851 :NPCさん:03/05/06 21:10 ID:???
つまりMANA板の鯉かもしれねえな
なんじゃこりぁあああ!
俺はまだ死にたくねえんだ!したいこといっぱいあるんだ!ぎゃあああ
うぁあああああああ!しぬもんか!しぬもんか!

852 :NPCさん:03/05/06 22:42 ID:???
シェフが全ラウンドアクションで「とどめをさす」と宣言しまくります

機会攻撃どうぞ。

853 :NPCさん:03/05/06 23:51 ID:???
>852
TA5'無いのわかってるくせに。意地悪だなあ。

854 :NPCさん:03/05/07 06:57 ID:???
騎乗生物とともに戦う場合、乗り手と馬とどちらのイニシアチブで行動するのですか?
それとも、乗り手と馬は別々のカウントで行動するのでしょうか?

855 :NPCさん:03/05/07 08:05 ID:???
>>854
厳密には別々
実際には、馬の移動にあわせて乗り手が待機するので、
通常同じイニシアチブ(馬)になる

856 :NPCさん:03/05/07 12:33 ID:???
>>855
乗り手 (御者) に合わせるんじゃないの?


857 :NPCさん:03/05/07 12:48 ID:???
>>856
ルールは?

858 :NPCさん:03/05/07 13:03 ID:???
よく訓練された騎乗動物なら、つねに基本は「指示待ち」にあるわけで、
乗り手が手綱を引くとか、腹をけるとかの指示行動に合わせてアクションを
開始するんじゃないの?
常識的に考えれば普段から乗り手のイニシアチブに馬が合わせている関係だと思うんだけどなあ。

859 :NPCさん:03/05/07 13:20 ID:???
ルールでは無く、「常識」に基づいて判定するわけですか。
アナタ格好いいですね。
惚れそうです。

860 :NPCさん:03/05/07 13:20 ID:???
>>858
ごめん、煽るわけじゃないから聞いてほしいが

「常識的に考えれば」はあなたの常識であって、
他の指針の少ないRPGならまだしも、
D&Dには探すなり、セージに聞くなり方法があります。

ハウスルールを作るにしても、
似たような例(ダイアウルフやクモに乗用する例)があるので、
それをもとに作ったほうが、乖離がすくなくて、
コンベに参加したり、他プレイヤーが参加した時に違和感が少なくなります。

俺は >>855 に一票

861 :NPCさん:03/05/07 13:45 ID:???
>>実際には、馬の移動にあわせて乗り手が待機するので
その馬は乗り手の指示を待って行動するのだから、
私は乗り手のイニシアティブ使ってまつ。

乗り手のイニシアティブと騎乗動物の両方のイニシアティブを振る人もいるって?
処理がめんどくさいのでそんな事はしないでつ。

862 :NPCさん:03/05/07 13:45 ID:???
私の常識によれば
「馬上の不利を知れ!」
って事なので、騎乗時はイニシアティヴに6ペナです

863 :NPCさん:03/05/07 13:47 ID:???
>>861
処理がメンドクサイ人は、ルールを使ってプレイする必要は有りません。
常識に基づいてごっこをして下さい。

864 :NPCさん:03/05/07 13:55 ID:???
漏れも騎手のイニシアティブのみ。
特に騎乗時はイニシアティブを変更すると言う記述は見つからなかったし。
ルールにしたがってるッス。それに関するルールがあればそれに従いますけど。

865 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/07 14:02 ID:???
そんなことで殺伐としなくても…

866 :NPCさん:03/05/07 14:08 ID:???
まぁ、一生懸命>>863が自案を受け入れてもらいたがってるのは良くわかったから。
あと、自身が常識知らずって言われてた事にトラウマを持っていることも。
そんな貴方にトランキライザーをお勧めします。

そんな俺は乗り手のイニシアティブまんま。
簡便だし。特に関連するルールは見つからんし。
それが嫌ならDM次第で良いんじゃネーノ?

867 :NPCさん:03/05/07 14:31 ID:???
>>866はどうしようもないナ


868 :NPCさん:03/05/07 14:46 ID:???
>>866
だいたい863の案ってどれだよ?

869 :NPCさん:03/05/07 15:00 ID:???
AnEGに無かったの?ルール

870 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/07 15:00 ID:QnJglks4
>そんな俺は乗り手のイニシアティブまんま。
>簡便だし。特に関連するルールは見つからんし。
>それが嫌ならDM次第で良いんじゃネーノ?

該当するルールが見つからないのなら、その意見『も』正しいかも〜。
特に3行目に同意〜。私はあんまり考えてないんで騎手のiniまんま〜。

871 :NPCさん:03/05/07 15:10 ID:???
スゲー ワロタ。
ttp://www.ge.com/stories/en/13085.html
General Electronic Company とかいう会社のCMだが、まあちょっとムービーを見てやってくれ。

872 :反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/07 15:39 ID:QnJglks4
>>871
大爆笑w あなたに負けましたw
昔外国人講師にD&Dについて聞いたことが事があるけど、
恥ずかしそうに話しをそらされてしまった覚えがある。
米国ではRPGってそんな位置付けなのかなぁ?とか思ってたんだけど・・・

こういう使い方をするものだとは知らなかった!感動した!凄いよ!いやホントw

873 :NPCさん:03/05/07 16:35 ID:Lb7Yq3tg
上の人、下の人、中の人ルールはDragon#304を買え。
基本はバラだが、普通はDelayして合わせるのが大人のやりかた。
DMが処理めんどいならNPC分は一緒でよし。
下の人がBariaurとかAwakenとかCentaurとかで頭いいぞうな場合バラのが有利かもなー。
ちなみに下の人がチャージアクションとってる場合は上の人もチャージが適用される。
安心してつっこめ!

874 :NPCさん:03/05/07 16:40 ID:???
>>873
855でいいんでしょ?

875 :NPCさん:03/05/07 16:56 ID:???
>873
で、そのDragonの記述はオフィシャルかい?アンオフィシャルかい?
常識に基づいた判定とでは、どちらが優先?

876 :NPCさん:03/05/07 16:58 ID:???
>>875
DM判断が最優先。

877 :NPCさん:03/05/07 17:01 ID:???
>873
下の人などいないっ

878 :NPCさん:03/05/07 17:04 ID:???
>>875
アンオフィシャル。

言うまでもなく、あなたの経験や現実世界の常識のような恣意的な判定よりも、
D&DではDragonで提案されたルールを優先、流用させたほうが
他プレイヤーとのずれを抑えられる。

ハウスルールで好きなようにすれば?

コンベンションでは違うってことをプレイヤーには言っておいてね。
そんなんでゲームを中断したくないから。


879 :873:03/05/07 17:05 ID:???
いや、オレDMなんだが

880 :判定員:03/05/07 17:05 ID:???
>>874の7目半負け、>>876の7目半勝ちです。ありがとうございました。

881 :NPCさん:03/05/07 17:11 ID:???
ウチのDMがさ、お前(オレの事ね)は、リアルワールドにおける
強さ(収入や名声等)を極大化出来る様に、これまでのクラス選択
(学校、職業選択やスポーツ等)をしてきていない。
だから、キャラクターの最適化の為のクラス選択を認めない!
ってこう言うんだよ。
まぁ、返答に詰まったオレもオレなんだが。

882 :NPCさん:03/05/07 17:19 ID:???
>>881
リアルで死体になりたいかDMに聞けばいい。
答えがYesならやることは一つだ。

883 :NPCさん:03/05/07 17:23 ID:???
>>882
そのDMがリアルの世界を創造したか聞いた方がよいと思われ。
本気で自分が世界を創造したと言い出したら病院へ電話。

884 :NPCさん:03/05/07 17:26 ID:???
てかあれだ。
リアルのようにやれってなら、答えは一言。
「冒険辞めます」

885 :NPCさん:03/05/07 17:31 ID:???
>>882-884
リアルでの最適化に失敗している方々がこんなに…(ノД`)

886 :NPCさん:03/05/07 17:32 ID:???
PLはエリートじゃなくても、
PCはエリートだからOKなんだYO!

887 :NPCさん:03/05/07 17:33 ID:???
まあリアルで最適化したら、そもそもTRPGなんぞやらないわけだが。

888 :NPCさん:03/05/07 17:34 ID:???
>>886-887
リアルでの最適化に失敗している方々がさらに2人も…(ノД`)

889 :NPCさん:03/05/07 17:38 ID:???
漏れはD&Dをプレイするのに最適化した人生を送ってまつ。

890 :NPCさん:03/05/07 17:40 ID:???
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >>888を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
自案を聞き入れてもらえないのがよっぽど悔しいんだな。
でも君はいつまでたっても他の人間に認めてもらえないんだね・・・
君は病院に行けば大丈夫!お医者様や看護婦さんが君に良く効く
お薬を出してくれる。さあ行ってらっしゃい。お大事に。
現実での最適化に失敗している>>888…必死に…(ノД`)ガンガレ!!

891 :NPCさん:03/05/07 17:44 ID:???
>>890
おいおい、このスレ1から全部読んでみろ。出来れば過去分も。
そんな薄ら寒いAAを貼ってる人間、他にはいないだろ?
なぜもう少し雰囲気を読めないのか… キミにはかける言葉が無い
http://tmp.2ch.net/kitchen/
まずはここから始めなさい。キミにはgameサーバはまだ早いよ

892 :NPCさん:03/05/07 17:47 ID:???
>>885
リ、リアルでも冒険しろとっ? 迷宮潜れとっ。
そりゃさすがに御免。

893 :NPCさん:03/05/07 17:48 ID:???
>>888=>>891=脳腫瘍持ち=とっととカエレよ、おまえ

894 :NPCさん:03/05/07 17:48 ID:???
 .          ┌┬┬┬┐
  .―――――┴┴┴┴┴―――、       ______________
 || ̄ ̄ ̄||  ̄||| ̄ ̄ ̄|| | ̄ ̄ヽ     /
 || アヒャヒャ| |  ||| アヒャ || |_∧  ヽ   / では>>891
 ||(・∀・)_| |・∀||(・∀・)|| |  )  [ ] <  引き取らせていただきまーす
 ||_ ̄ ̄_|_|_/ | ̄ ̄ ̄.|| | ̄ ̄ ̄ ||  \_____________
  l O| ―-.|O゜| 東京精神病|.|院 ニニ .||            サヨナラー
  |_  ̄口 ̄  l_l⌒l|____|.|l⌒l_||_|__|  ブロロ-‥‥
   `ー' ̄ ̄ ̄`ー'  `ー'   `ー'
これにて一連の話題終了。次のお話へどうぞ(^^)

895 :NPCさん:03/05/07 17:52 ID:???
>>894
お前の方が邪魔なんだよ。頼むから2度と出てこないでくれ。
もしくはコテハン使ってくれ。自動あぼーん出来るからさ。

896 :判定員:03/05/07 17:56 ID:???
時間切れにより引き分けとも思われましたが…
>>894の比較的建設的な言葉を読めないあたりAAにも劣ると判断し、>>894の勝利
を宣言します。ただ、以後>>895のような人が来てもAAは控える様に。以上。

897 :NPCさん:03/05/07 17:59 ID:???
>>896
オマエも二度と出てくるな!
勝つまで釣り続けるって気になるだろ!

898 :NPCさん:03/05/07 18:06 ID:???
で、なんの話だったっけ?

899 :NPCさん:03/05/07 18:13 ID:???
HJも早めに翻訳順序を発表して欲しいよ。
日本語の方が読みやすいし、金がないから両方購入するというわけにもいかん。
一応、自分が使いそうな英語サプリから購入するようにはしてるけど。

900 :NPCさん:03/05/07 18:43 ID:???
>871

GEのCMにDnD3が出てくるってのは、それはそれで凄いと思うが
どうして大爆笑なのか、そのへんちょっと分りかねた・・。
俺に英語力が無いから楽しめないのか、それとも根本的にユーモア精神
が足りないから笑えないのかわからんが、よかったらなぜ爆笑なのか解説キボン

901 :NPCさん:03/05/07 19:38 ID:???
>>950
新スレよろしく。

902 :NPCさん:03/05/07 20:05 ID:???
>>901
もうそんな時期か。荒れに荒れた今回だったなあってまだ終わってない

903 :NPCさん:03/05/07 21:33 ID:???
>875
現在、Dragonは自称100%オフィシャルであり、Sageもオフィシャル
を主張しています。ええ、オフィシャルですとも。
どのぐらいのオフィシャルかなんてことは知りませんけど。

えっ、もしサプリと記述が違ってたらどうしてくれるのかって?
いやあ、サプリ同士でさえ記述が違ってたりするんですからそんなこと気にしない。
どれを採用するか、プレイグループごとに合意があればいいだけなのですよ。

そういう時、一応の目安としてオフィシャルではあるけど、
オフィシャルだから採用、なんて考えはよしたほうがゲームは上手くいくと思いますよ

904 :ドキュソ侍:03/05/07 22:29 ID:Meeg5XKh
A&EGを見るとDragonは完全にオフィシャルな気もしてくるから不思議だな!くそ!

905 :NPCさん:03/05/07 22:41 ID:???
そらそうと、騎乗戦闘の例がS&Fに載ってて、そこに乗り手と乗り物のイニシアチブを
同じで処理してるYo。

906 :854:03/05/07 22:42 ID:???
>all
荒らしてスマソ 教わったとおり素直にDragon#304を買ってくることにします。

>ドキュソ
というわけで漏れのために蝸牛的速やかに304のレビューをしてはくれませんか。
あーでもその前に歩き方のほうが。とにかく期待してます。ぬっぷしガンバテクダサイ

907 :ドキュソ侍:03/05/07 23:11 ID:Meeg5XKh
>854
無理!つうか週末まで忙しくて気力ねえよ!くそ!気合入ってねえな俺!でも余裕!

908 :NPCさん:03/05/07 23:12 ID:???
>>906
>蝸牛的速やか
早いのか遅いのかハッキリしてくれ!

909 :NPCさん:03/05/08 02:43 ID:???
D&Dルールのミドルアースで遊びたいんですけど、
そういう会社はありますか?

910 :NPCさん:03/05/08 04:30 ID:???
>>904
#305以降は、表紙に
"100% official Dungeons & Dragons"
と明記されておりますですよ
(100%のつかない)officialの表記は#301ぐらいからかな

911 :NPCさん:03/05/08 04:32 ID:???
#300にないだけで、もっと前からありますね
>Official表記

912 :NPCさん:03/05/08 07:17 ID:???
>>909
会社かどうかはともかく
http://enworld.cyberstreet.com/hosted/ME/index.html
ここらあたりか?

913 :NPCさん:03/05/08 09:02 ID:???
>>911
で、何号からオフィシャルなんだ!教えてくれ!

914 :NPCさん:03/05/08 09:35 ID:???
D&Dルールのミドルアースはないが、
ミドルアースでD&Dなら・・・

915 :NPCさん:03/05/08 10:38 ID:???
>>912
ありがとうございます!!!

英語はほとんど読めないのですが、仲間と相談してみます。


916 :ドキュソ侍:03/05/08 18:37 ID:jyWNeTnB
>>913
3rdの記事が始まった#275から余裕で書いてあるよ!
ただ!アレだ!お前の為のオフィシャルD&D雑誌だぜ!という書き方になってるが!

917 :NPCさん:03/05/08 19:10 ID:???
それは、別の意味でオフィシャルって言ってるので
マジレスすまん

918 :ドキュソ侍:03/05/08 19:25 ID:jyWNeTnB
マジレス気にすんなって!くそ!万が一ガチ勘違いした奴とか居たら困るしな!まあ俺は困らないわけだが!余裕!

919 :NPCさん:03/05/08 19:38 ID:???
今、手元にルールブックがないので正確ではないかもしれないが、
イニシアチブは騎手に合わせるとごく最近読んだ記憶がある。
コアルールかクラス本のどれかだ。
ただし、下の人がいる場合は、やはりドラゴン誌の採用を検討した
ほうが良いと思う。

920 :NPCさん:03/05/08 21:12 ID:???
>>854etc
>>919氏の指摘があったので確認したら、PHBにその記述を発見。
PHB・138ページの騎乗戦闘(Mountend Combat)にある
戦闘時の馬(Horses in Combat)の第2段落にありました。
結論は、乗り手のイニシアティブに合わせて行動、って事でFAですね。

921 :NPCさん:03/05/08 21:22 ID:???
>>920
肩車して戦ってる場合はどうなります?

922 :NPCさん:03/05/08 21:45 ID:???
>>921
そういうときこそdragon304の出番だべ
他にも魔獣とかウーズのAwaken spellも補完されてるから
買って損は無いぞ

923 :NPCさん:03/05/08 23:40 ID:DdluGUVN
>900
漏れにもよう分からんかったが、非電源であるD&D3eプレイヤーなのに、
コンピュータギーク(ぱそこんおたく)っていうあたりが笑えたのかな?

924 :NPCさん:03/05/09 00:17 ID:???
HJにお詫びと訂正が出たが、まずは”反射セーヴ”をなんとか汁。

925 :871:03/05/09 00:20 ID:???
>900
>923

いや、正直漏れは あそこでPHBが出てきただけでワロテしもたわけで、それほど深遠な意味があるわけでは。
悩ませてしもたのならスマン

926 :NPCさん:03/05/09 00:30 ID:???
>>923
あのクールな彼女に全く似つかわしくないプレゼントとして、
PHBを渡した彼の神経に、まず苦笑。
(普通の人はここまでで次にシーンに興味が移る)

次に、苦笑しながらも、考えてみれば、自分たちD&Dプレイヤーにとっては、
まさに普段自分たちが行っている事だということに気がつく事こそが、
ここのツボ。

さらに、
洗練されたゲームシステムと英語を読まなければならないという能力、
エロには結びつかない禁欲的で、なおかつストイックな姿勢を求めれられる
このサブカル系の趣味が、実は一般人から見るとから見ると、
妹萌え〜なアニヲタと変わらないっていうことにも気が付く。
ここまでくると、自分自身の行っている事の愚かさに、自然と笑いがこみ上げてくる。
以上。

基本的に、普段自分の趣味が回りからどう思われているのか無関係なひとには、
どこを笑えばいいのか分からないと思うけど、多少外の世界と接点があって、
いかに自分たちがクローズドな世界いるかって事を理解しながら、
この趣味を持っている人(なおかつ、外の世界に向かおうとする人)には、
かなりウケるシーンだと思うよ。


927 :NPCさん:03/05/09 00:35 ID:???
>>871
あのプレゼントはプロポーズだと思われるので、
指輪じゃなくってPHBなのが面白い所だという解釈で良いのかな?
漏れはそこでワロタYO。


928 :NPCさん:03/05/09 00:42 ID:???
>>927
指輪=サウロンの指輪=D&Dっていう駄洒落だったのか?

929 :NPCさん:03/05/09 00:56 ID:???
サイオニックハンドブックを買おうかと思うんだけど、
2ndの頃最強と謳われた能力、、

・キネティックコントロール
・サブジェクティヴリアリティー
・タイムトラベル
・タイムダイレーション/アクセラレート←これは違うかも

はどうなったんですか?
あんまり強くないんですか?


930 :NPCさん:03/05/09 00:59 ID:???
指輪=サウロンの指輪=D&Dっていう駄洒落を
彼女に得意げに説明する彼の姿が浮かんできて(苦笑

931 :NPCさん:03/05/09 01:14 ID:???
ギークのキモさといけてる彼女の対比が笑えるところだとすると、
一般人の彼女に嬉しそうにD&Dなんてオモチャ贈る奴キモーイ(W
ってあたりが想定された楽しみ方だろう


932 :NPCさん:03/05/09 01:26 ID:???
あの赤ちゃんがPHBを読んで育ち、
父親と同じ人生を歩む事を想像する楽しみ方はどうか?

大人になった赤ちゃんが、意中の女性にPHBをプレゼントするというループ。


933 :NPCさん:03/05/09 02:01 ID:???
>>929
ttp://www.opengamingfoundation.org/srd.html
ここの下にパワーが公開されてるから確認してみれ。
どれも無くなったり、弱体化したのがあったり。。。
ダークサン3で出てくるのかと思いきや、
期待できそうになかったり。。。

934 :NPCさん:03/05/09 02:22 ID:3FpV8Ul5
>>929
Psiに関してはDivineともArcaneとも違う別種の能力。というのがある意味最大の強みだったのだが・・・
もちろん、>>929の挙げている4種+TimeTravelは下品というかなんというかな強さだったけどね。
あまりに下品なため、3LevelPsionが取得できたTimeTravelは9レベルパワー(18th取得)な上にあまり戻せなくはなっている。
他の能力も推して知るべしな弱体化にはなっている。
Feat関連で特異かつ強力なものは散見されるので、WebEnhanceと併せて読み解くことで、実は変わらず下品かも。
MetaPsionicFeat(MetaMagicFeatに類似)はLevel上昇ではなく、消費パワーの上昇で解決されることからも
潜在的な危険が潜む可能性が類推される。
3EのPsiはFRプレイヤーの多い日本に於いてはまだ未開発な部分なので(ホントか?)、極めればスゴイことにたぶんなる。

935 :NPCさん:03/05/09 02:42 ID:???
実質レベル上昇だよ>Metapsionic
マニフェスターレベルでパワーポイントの上限が切られてるし。

フィートは強いんだけど、
エネルギー的火力と対アンデッド能力と、サポートが不安定だったりするのが弱みかな。

936 : :03/05/09 02:46 ID:???
>>932
そんな人類は滅んでしまえ

937 :NPCさん:03/05/09 03:04 ID:???
>>Psionic
能力値増加パワーが、強化ボーナスではないと言う辺りで既に下品だと思う
あと、3.5eの改訂予定に入っていないのも、ある意味将来が明るい
セーブのDCがダイスロールで決定されるのも、
嫌なときに嫌な目が出たりして結構アレ

938 :NPCさん:03/05/09 11:52 ID:???
>>933
>>934
ありがとうございます。

某Psionic Adeptの暴れッぷりが印象的だったので、
今回D&Dを始めるので、ちょっと憧れてみたり…(笑

939 :NPCさん:03/05/09 16:36 ID:GtF4x9jE
>>938
一応言っておくが、Psionは5人目にしとけよ!
PsiWarはFighterとして結構アリではあるがな!

940 :NPCさん:03/05/09 20:03 ID:Cq/i9+JA
どっかにExcel用のキャラシー落ちてませんか?

941 :NPCさん:03/05/09 21:12 ID:Cfd0v6HD
◆シナリオダウンロード予告
3レベル用シナリオ「狂戦士の塔」COMING SOON

>>940
前スレの829より
http://trpgz.hp.infoseek.co.jp/dnd/sheet.xls

942 :NPCさん:03/05/09 21:48 ID:Jf/d6yvj
>941
ありがt

943 :NPCさん:03/05/09 22:04 ID:Cfd0v6HD
>>950
できたら>941のExcel版キャラシートも新スレではテンプレに入れておいてもらえると助かる。


944 :NPCさん:03/05/09 22:50 ID:???
>939
うちのパーティ、6人いるのに、HDがd4なのが3人もいるんだけど。
しかも、そのうち一人はECL+2生物だったり。


945 :ドキュソ侍:03/05/09 23:29 ID:heEStFLT
>>944
その辺黙ってないと怖いお兄さんに最適化されるぞ!

946 :NPCさん:03/05/09 23:35 ID:???
Dragon誌290号に載ったDancer of Sharessという上級クラスにキャットファミリアという
特殊能力があると聞いたのですが、この猫の使い魔とウィザードの使い魔を1匹づつ所有する
というのは可能なんでしょうか?それともどちらか一匹しか持てないんでしょうか?
イエサブでバックナンバー買うかどうか迷っているので、もしご存知の方いらしゃいましたら
よろしかったら教えてください。

947 :ドキュソ侍:03/05/09 23:50 ID:heEStFLT
>>946
確認してみた!金とか時間は要らないがあとはSor.やWiz.のファミリアと同じ扱いって書いてあったから2匹持つのは不可だな!多分!
まあDMが許せばOKだが普通はダメだろう!と!思う!わけだ!くそ!

948 :NPCさん:03/05/09 23:57 ID:???
>946
Dragon誌290号のこの能力の説明には

・Dancer of Sharess1レベル時に猫の使い魔を得る
・これはSharessの恩寵によるものなので召喚時のコスト(1日&100gp)は不要
・使い魔の特殊能力はプレハンの使い魔と同じ。
 ただしDancer of Sharessのレベルではなくキャラクターレベルで計算する。
・他の点に関してはウィザードやソーサラーの場合と同じ

としか書いてないのでよくわからないにゃ。
でもたぶんDancer of Sharessのイラストみたらやる気は失せる気がするにゃ。

949 :948:03/05/10 00:05 ID:???
ごめんなさい、間違えてageちゃった (´・ω・`)

950 :NPCさん:03/05/10 00:12 ID:???
直前にドキュソ侍が書きこんでるからどうでもいいやw
ageてもsageてもあがっちゃってるし。気にスンナ!

>>Sor.やWiz.のファミリアと同じ扱いって
私もそう読めるので駄目にしておきたいところ。

951 :NPCさん:03/05/10 00:14 ID:???
もともと猫を使い魔にしてた場合に限ってキャスターレベルのスタックを認めてやるのは如何か

952 :ドキュソ侍:03/05/10 00:18 ID:ETkO3w11
>イラスト
コレは946が欲しい!買う!これやりたい!と思った時にスキャンして晒そうと思ってたんだけどな!すげえカッコエエんだ!

>>948
そういうこった!気にすんな!つうか俺か!気にする必要があるのは!くそ!

>猫
まあ2匹認めてもいいと思うし!キャスターレベルのスタックでもいいと思うし!ダメでもいいと思う!
あんましかわんねえよ!と!思ったりするアバウトな俺だ!くそ!
でもルールをそのまま読めば駄目の方向で!だろうな!

953 :946:03/05/10 00:26 ID:???
>>947-952
レスありがとうございました。白猫と黒猫を引き連れたりしたかったのですが、無理っぽいみたいですね。
うーん、残念。しかし気になる上級クラスなのでお金に余裕ができたら290号購入してみようかと思います。
すごいらしいイラストも気になるので・・・。

954 :NPCさん:03/05/10 00:32 ID:???
>>952
スキャンして、アップをお願いします

>>953
Greater Dancer of Sheressっていうオリジナルプレステージクラスを作れば?
何と今度は猫に限り、2匹までOKです!

955 :NPCさん:03/05/10 00:33 ID:???
基本的には、どちらか好きな方のクラス能力だけが有効の方向で

Dancer of SharessのCat Familiarはキャラクターレベルで能力が決まるので
更にウィザード/ソーサラーをスタックさせるとろくでもないことになりそうな予感
Dancer〜は基本的に(前提条件が)ディバンキャスターなので、
キャスターレベルを低下させてまでウィザード/ソーサラーを入れてきたのなら
2匹やっても良い気はする

956 :ドキュソ侍:03/05/10 00:44 ID:ETkO3w11
>>954
ほれ!拝んどけ!
http://members.tripod.co.jp/dqnsamurai/dancer_of_sharess.jpg

>>955
そうか!キャラレベルだな!まずい!
じゃあスタックの場合はクラスレベルのみだな!もしそうするならだが!

957 :NPCさん:03/05/10 00:46 ID:???
>>956

Dancer of Sheressタン…
ハァハァ・・・

958 :NPCさん:03/05/10 00:46 ID:???
>>956
ワロータ
オガミマス

ナムナムーー

>>946タンガミタラ、ナキソウナ オカン

アリガトウ
ドキュソサムライ

959 :946:03/05/10 01:11 ID:???
>>954
うう、さすがにオリジナルで作るのは抵抗がありますな。

>>955
あ、実はちょっと違うんですよ。当方日本語版からの参戦ですが、フォーゴットンレルムに
挑戦しようとしているんです。そして、FRにはMystic Wandererなるファミリアつきの信仰呪文の
使い手がいるということを知ったので、クレリック→Mystic Wanderer→Dancer of Sharessといこうかなと
思っていたんです。ということでキャスターレベルは低下しないんですよね。2匹持つ資格はなしですな。

>>956
うは!違う。違うよママン。私のイメージしていたのは華麗な踊り子さんだったのに、
これじゃあ酔っ払って良い気分のちょっと変態入ったドワーフのおじさん・・・。
アップありがとうございました・・・。

Dancer of Sharess・・・私の未来設計図から消えつつあるかも・・・。
イメージイラストの大切さを知りました・・・。

960 :NPCさん:03/05/10 02:05 ID:???
>>959
CLAMPのマンガに出てくるようなキャラクターをイメージすると、
レルムでは結構厳しいと思う
>>956のイラストには笑った

961 :NPCさん:03/05/10 02:25 ID:???
>>950
新スレよろしく。

962 :NPCさん:03/05/10 03:35 ID:???
>>960
FRは、なにげに萌え要素が多いと思うがなあ
変な漫画とか読みすぎじゃないかと思うぐらいには
イラストが濃いのは仕様ということで、脳内補完すれ

963 :NPCさん:03/05/10 05:04 ID:???
>946
divineキャスターなら、ついでにドルイドかクレリック動物領域とって動物のお友達をネコにすれば
黒猫白猫の両刀遣いも余裕!お申し込みは今スグ!

964 :ジョウゼン:03/05/10 08:45 ID:???
新スレたてましたたてました
【詩人魔法使い】D&D3e 13LV【最適化】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052522059/

965 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/10 09:30 ID:???
D&Dって懐が深くてステキ

966 :NPCさん:03/05/10 09:34 ID:???
>963
命名 シロ クロ

967 :NPCさん:03/05/10 09:38 ID:???
>>966
命名 マサキ・アンドー

968 :NPCさん:03/05/10 09:59 ID:???
>>966
命名 ルナ&アルテミス

969 :NPCさん:03/05/10 10:00 ID:???
>>962
萌え要素ありそうというのは同意。
イラストもギャルやイケメン(wは十分だと思うけど・・・
向こうは男女とか人種・種族をきれいに分布させるからそう言う絵ばかりにはならないけど。


970 :NPCさん:03/05/10 10:09 ID:???
今更だけど、漏れPHB(日本語版)の新たなエラッタハッケソしちまったのかな…?

ウェブの説明、P160には半径10フィートに拡散する…とあるが、P186には半径20フィート
に拡散…とある。
どっちが正しいんだよゴラァァ!ヽ(`Д´)ノ


971 :NPCさん:03/05/10 10:14 ID:???
うう・・290号が部屋のどこにあるんだっけ・・
すぽっと判定take20振りたいんですがますたー・・


972 :ますたー:03/05/10 10:29 ID:???
>971
んじゃ20レス後に教えます。

973 :NPCさん:03/05/10 10:47 ID:???
>>971
20が出ても見つからないような難易度なんじゃないのか?
捜索の前に部屋を整理整頓して判定の難易度を下げよう。

974 :NPCさん:03/05/10 12:50 ID:???
>971
通常探すのに1ヶ月かかるからtake20だと20ヶ月かかるけどいい?

975 :NPCさん:03/05/10 12:58 ID:???
誰かに協力してもらって+2もらっとけ

976 :NPCさん:03/05/10 14:33 ID:???
そういやサンプルキャラクタとして幅きかせてるジョウゼンくんだけど
これって、英語版のPHBでもおんなじなの?
だとすると、これはアメリカ人的イメージのもとに構築された
日本人クレリック(しかも太陽信仰)というシロモノなんですかいね。

ジョウゼンってちゃんと坊主らしく音読みにしてるあたりがなかなか
通だとおもった。

977 :NPCさん:03/05/10 15:38 ID:???
あー。そういわれてみると坊主っぽいな。ぜんぜん気づかなかった。

洋物でもまったくおんなじですな。
ただ発音わからなかったので個人的にぜんぜん和風な香りはしなかったが

ジョーゼンとかヨーゼンとかよむんだとおもってた

978 :NPCさん:03/05/10 15:49 ID:???
浄善?

979 :NPCさん:03/05/10 16:02 ID:???
上膳。

980 :NPCさん:03/05/10 19:03 ID:???
浄禅かな?しかしペイロア・・太陽信仰らしいし、武装から見てもD&Dのクレリックは
いわゆる神官戦士だと思うので、僧兵持ってた天台とか真言のイメージならもうすこし
違うかも。

981 :NPCさん:03/05/10 20:03 ID:905MQLeh
定禅だとさらに禅宗っぽいな。

向こうの人間に天台や真言との区別が付くとも思えんが。


982 :NPCさん:03/05/10 20:04 ID:???
すまん、間違えてageてしまった。

983 :NPCさん:03/05/10 20:21 ID:???
僧兵?

ttp://www.wizards.com/dnd/images/oa_gallery/Sohei.jpg



984 :NPCさん:03/05/10 21:03 ID:???
>>983
ハァハァ

985 :NPCさん:03/05/10 21:05 ID:???
>983
役に立たなさそうな鎧だな。

いやむしろ夜に役立てるのか。

986 :ドキュソ侍:03/05/10 21:42 ID:ETkO3w11
>>985
夜になって鎧を脱いだら大変な格好だよな!この僧兵!つうか僧かよ!とか疑問に思うがまあ余裕!日本でもそうだったしな!
くそ!微妙につまんねえギャグみたいになったな!まあいい!

987 :NPCさん:03/05/11 01:05 ID:???
そういや、鎧脱いで寝るPCってどのぐらいいるんだろ。
俺的には、ペナルティのない鎧なら当然着たまま寝ると思うんだが。


988 :ドキュソ侍:03/05/11 01:28 ID:7K0LK/mz
アレだ!余裕でペナルティ無いなら着て寝るだろ!冒険中なら!
重戦士なら寝巻用鎧とか持ってたりな!チェインシャツとか!
あと寝てる時に毛布の上にタワーシールドをかぶって寝たりとかな!
くそ!寝相がわるけりゃカバー率低そうだが!まあいい!余裕!

989 :ここりす:03/05/11 02:11 ID:8HcJ4lpe
けけけけけ。

ぷーん
ぷぷーん
ぷぃーんと蚊をだして鎧の下で血を吸わせるよ!

「(ころころ)君は痒くて目が覚めた」

で、鎧を脱いだときに、ワンダリングを起こすのは
あんま上手くないマスターだろうと思うよ、ちぇ!
「どうする?」
「……掻くよ」
「頭上に星がまたたいてるのが見えた。故郷を遥か何百ヘクスだな、
という想いが脳裏をよこぎったりなんかすて」

よーし! このラインで3eも攻めるぜ!

990 :ここりす:03/05/11 02:19 ID:???
あ、でも、3eに限った話じゃないか。
しかも目新しくもない、遥か昔のアウトバーンRtoLの焼き直しだな。

現代は「(ころころ)ワンダリングチェック〜」じゃねーのだ。
気が付け、俺。
「ダンジョンに至るまで蚊に悩まされたすて」
ですむことだしね。
名無しに戻るよ、


991 :ドキュソ侍:03/05/11 02:21 ID:7K0LK/mz
>ここりす
すげえ久しぶりに見たなおい!
つうか蚊か!くそ!強敵だがD&D3rdにも対抗策がある!
それは蚊帳だ!200gpするが買っとけば怖くない余裕!

992 :NPCさん:03/05/11 02:24 ID:???
>>991
ドキュソ、深夜なのに元気だな。。。

993 :NPCさん:03/05/11 02:26 ID:???
ネタが蚊だけにモうスぐ1000キっートーでしょう

994 :ドキュソ侍:03/05/11 02:29 ID:7K0LK/mz
>>992
Dragon詩のアレ書いてて途中でめんどくなったので逃避してるんだよ!くそ!
つうかこのまま寝て明日続き書こう!決めた!

>>>993
座布団めがけてバーニングハンドだな!

995 :993:03/05/11 02:32 ID:8HcJ4lpe
蚊帳をゼラチナスキューブの前に張ると、どうなるんだ!
にゅるにゅるにゅるにゅるはみ出しながら
こちらに向かってくるのか!

おおう。うスぐ1000キっートーでしょう 。







996 :NPCさん:03/05/11 02:35 ID:???
しまった。モをコピペしそこねた。
これがほんとの、モーしょうがない。
俺には名無しがお似合いよぅ。



997 :ドキュソ侍:03/05/11 02:38 ID:7K0LK/mz
>993
多分蚊帳ごとペロリさ!
つうか今度は本体めがけてバーニングハンドだな!

998 :NPCさん:03/05/11 02:42 ID:GjB6csTg
100000000???

999 :ドキュソ侍:03/05/11 02:44 ID:7K0LK/mz
というワケで続きは下記スレでやって呉れ!俺は寝るよ!1000も呉れてやるさ!おやすみ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052522059/l50

1000 :NPCさん:03/05/11 02:45 ID:???
ふむ。
蚊帳だけに防いでる間に火矢の準備が有効でしょう、てわけで。

……間に合うのか、このレスは。



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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