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【スレも】トーキョーN◎VA 10th anniversary【10周目】

1 :10thへの生き残りに必死なゲスト達:03/05/10 20:42 ID:???
早いもので、もう10年目。
そろそろゴール?
いや、これはさらなる始まりなのだ!

■前スレ:
トーキョーN◎VARR 9番目のゲスト
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049440230/
■過去スレ:
TOKYON◎VA-Rってどう思う??
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/963/963994957.html
トーキョーN◎VATheRevolutionAct.2
http://game.2ch.net/cgame/kako/993/993604024.html
トーキョーN◎VATheRevolution シーン3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10053/1005378845.html
トーキョーNOVAR-REVISED 4カット目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1016/10160/1016006401.html
(5スレ目は間違えて6スレとして立てられました)
トーキョーN◎VA <社会:NOVA 6>
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10251/1025105805.html
トーキョーNOVAR-REVISED 外界:7(Html化待ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035126116/
◆トーキョーN◎VA−RR メレー8LV◆(Html化待ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041348081/

関連スレは>>2-5くらいに。

2 :10thのゲスト選定中なデザイナー達:03/05/10 20:43 ID:???
関連スレ

コンベのN◎VAって地雷・・・?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015098712/l50
トーキョーN◎VAのエロ小説みんなでぅPしよう(21禁)
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1001581255/l50
FEARシステム総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009942265/l50
◆シーン制シナリオの作り方/動かし方 Scene.2◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028835433/l50
【秘密】TRPGネタバレスレ【厳守】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/l50

■メーカーサイト

FEAROnline
http://www.fear.co.jp

3 :こたがん◇zhRX78bC/I:03/05/10 20:44 ID:???
3げとらふ

>>1
乙&新スレオメメ

4 :NPCさん:03/05/10 23:48 ID:???
一本道議論マダー?

5 :タタラスキー ◆CA356G1Xt2 :03/05/11 00:01 ID:???
乙〜

6 :NPCさん:03/05/11 00:04 ID:???
>>4
まずは665が光臨しねぇとな。

7 :665:03/05/11 00:21 ID:???




















      偽者だよ!
      期待しちゃった?

8 :NPCさん:03/05/11 00:22 ID:???
結論は既に
「一本道か百本道かはスタイルの違いであり、好き嫌いはあっても
 面白い、面白くないは違うベクトルの話になる」でFAなんだがな。
>一本道議論

嫌いだからつまらなく感じる事はあっても、だから一本道否定論にはならないと。
……とかいうと665が怒って降臨しないかな?w

9 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/05/11 00:50 ID:???
『乙一なの』

10 :NPCさん:03/05/11 00:59 ID:???
スタイルじゃねえだろ

11 :NPCさん:03/05/11 01:12 ID:???
……違うか?

12 :NPCさん:03/05/11 01:37 ID:???
スタイルと言うよりスタンスの違い、か?
ツッコミいれるほど的外れな事言ってるようには見えないが。

となると>>10が665だな(w

13 :NPCさん:03/05/11 01:40 ID:???
>>1-12が665だな(w

14 :NPCさん:03/05/11 01:41 ID:???
クロマクは100本道で、クグツは1本道、カブキは0本道とかってことか。どうだか。

15 :NPCさん:03/05/11 01:49 ID:???
N◎VAで一本道なシナリオってどーゆーの?

16 :NPCさん:03/05/11 01:49 ID:???
この時、以後どうしょうもない書き込みがあった時は
「>>**が665だな(w」と書く事がデフォになろうとは


……結構予想ついてた。

17 :NPCさん:03/05/11 01:51 ID:???
>>15
665によると、SSSのように予めクライマックスが決まっていると一本道らしい。

18 :NPCさん:03/05/11 01:53 ID:???
>>17
クライマックスくらいは一本道じゃないシナリオでも
大体きめてるもんだと思うが・・・・・・
17さんにいっても生姜ないけど。

19 :17:03/05/11 02:02 ID:???
俺に言われても……(w

20 :鋼鉄騎兵:03/05/11 21:16 ID:???
>1
スレ立てお疲れ様です。

21 :NPCさん:03/05/11 23:04 ID:???
スレ立て乙ばっか・・・藻前ら仲いーな

22 :NPCさん:03/05/11 23:06 ID:???
>>21
665さん、あなたも仲間に入っていいのですよ。

23 :TRONさん ◆TRON..3GGY :03/05/11 23:41 ID:???
(・∀・)ニューロ!!
とりあえず新スレおめでと〜。

24 :偽665:03/05/11 23:47 ID:???
漏れプーなんで知人のPCからでしか書き込めんのよ。

25 :NPCさん:03/05/12 00:05 ID:???
(・Д・)CD!!


26 :NPCさん:03/05/12 18:26 ID:???
(・∀・)ニューロ!!

27 :NPCさん:03/05/12 19:18 ID:???
(・∀・)ニューメツ!

28 :NPCさん:03/05/12 19:37 ID:???
(・Д・)ブツメツ!


29 :NPCさん:03/05/12 19:52 ID:???
ところでお前ら、4thはどんな感じになると思いますか。
漏れはハンドアウト、セッションシート+レコードシートが
導入されるだろうってくらいしか想像つかん。


30 :NPCさん:03/05/12 19:53 ID:???
(゚∀゚)ジュッシュウメ?

31 :NPCさん:03/05/12 19:58 ID:???
29には

(`・ω・´)アクメツ!! と書きたかった……。

32 :NPCさん:03/05/12 20:05 ID:???
つまり、
(・∀・)>>29ガ665ダナ(w

33 :NPCさん:03/05/12 20:27 ID:???
神業がなくなりまつ。

34 :NPCさん:03/05/12 20:28 ID:???
>>29

まあ、ブレカナやアルシャードを見る限り、ルールの矛盾点や特技間の強さが違いすぎると言った点は
改善されてきてると思われる
 
 ただ、これらのゲームはルール(判定や対決という意味で、クエストとかは別ね)を戦闘メインにしぼ
り、展開フェイズは会話と演出ですすめることに割り切ってるからな。

 リサーチや社会戦、精神戦≒交渉も含めて、もにょることの少ないゲームが作れるかに注目
してる。

 俺655じゃないけど、今のFEARゲーは、初心者でもGMしやすいように一本道シナリオメインで、
PLが暴れすぎてGMの意図する話を壊さないように腐心しているように見える。
 それはけして悪いことではないけれども、少し慣れてきたら、もっと流動的な遊び方ができるよう
な余地は残しておいてほしい。ロートルからのお願い 藁)

 あ、GMからPLへの物語の提示である、ハンドアウトとクエストに続いて、PLからGM,他PLへの物語
の提示をサポートするルールができるといいかな?

35 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/12 20:49 ID:6v0oqLPl
広がりがありつつ、GMのシナリオを外れないようなシステム? 無い物ねだりはウンザリなんだよ、成長しないガキ! 655と一緒なんだよ!

36 :NPCさん:03/05/12 20:51 ID:???
『アマイもんと同レベル』ってのは罵倒なのか?

そういや、奴のHNの由来って何だ? 同名の悪魔からか?

37 :NPCさん:03/05/12 21:18 ID:???
元の田沼の濁り恋しき、ですな。
若手としてもこれ以上暴走を食い止める形のルールにされると
逆にいい意味で遊ぶ余地もなくなりそうで不安。

見切りのせいでケリつかねー!とかRLシーンでキー効果かよ!とか
精神戦、感情移入すると使いにくいくせにシステマティックに徹すると強過ぎる!とか
つべこべ言ってる今の状態が一番楽しいのかもね。

社会戦も「死にルールとしては盛りこめる方」と思うと
結構RRのバランス好きなんだけどな・・・・・・

38 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/12 21:22 ID:6v0oqLPl
勢いだけでは655≠665の勘違いを押し通せませんでしたか。ちぇー。

39 :NPCさん:03/05/12 21:30 ID:???
>>34
>あ、GMからPLへの物語の提示である、ハンドアウトとクエストに続いて、PLからGM,他PLへの物語
>の提示をサポートするルールができるといいかな

7月に出る『異能使い』に、N◎VAのシーンタロットのルールを強烈におしすすめたものとして、そういうのが実装されるらしい。
次回のシーンの流れをPLからのルール的なリソースを使い、登場判定からめることによって、シナリオの流れに干渉できるとかなんとか。
もしかしたら4thにも影響を与えるかも。

40 :1行逆ギレレス ヽ(`Д´)ノ 屋:03/05/12 21:34 ID:6v0oqLPl
はぁ? 逆だろ?

41 :NPCさん:03/05/12 21:37 ID:???
『異能使い』の予感システムというと、それをはじめて見たやにおがそのアイデアに奇声をあげて感涙したというワケのわからん伝説がある。

なお、これは商品版で初めて実装されるんで、同人版はみてもそういうのはない。

42 :NPCさん:03/05/12 22:21 ID:???
>>39
次回のシーンの流れをPLからのルール的なリソースを使い、登場判定からめることによって、シナリオの流れに干渉できるとかなんとか

死ぬほどいらねぇと思うのは漏れだけでしょうか?
そんなもんはルールによる裏づけが無いから楽しいんじゃないのか?

43 :NPCさん:03/05/12 22:30 ID:???
無いから楽しいとはいえまい。有ったことがないんだから。
登場判定も最初は「なんでこんなのルールにしてるの?」って言われてたんだから。
まあ、ルールが出てから意見を述べたほうが無難だろ。N◎VAじゃねえし。

44 :1行逆ギレレス ヽ(`Д´)ノ 屋:03/05/12 22:36 ID:6v0oqLPl
おもしろいなら、ルールあってもいいだろ。周りがてめぇのオナニーについてけないことに気付よ。

45 :NPCさん:03/05/12 22:48 ID:???
>>43
無いから楽しいとはいえまい。有ったことがないんだから。

まぁ、そう言われてしまうとミもフタも無いわけですが。
どうもロールプレイの段階をルールで数値化するのに抵抗感がある。
N◎VAで言うと「交渉」とか。
……おいどん古い人間でつか?

46 :NPCさん:03/05/12 23:00 ID:???
例えば、キャラクターによっては、相手に言うことを聞いて欲しいときに、カリスマ
オーラたっぷりで「君に私が撃てるのかね?」とかやりたいときがあるじゃないですか。
けど、そこまでの演技力は当然ない。
そのオーラまで含めた総合的な納得度を叩き出すのが〈交渉〉や精神戦ダメージ
だったりするわけで、
「黙らねえとヤルぞコラ」(〈交渉〉+〈お願い〉+〈誘惑〉)とかやれるのもまた、
N◎VAの楽しみの一つだったり。

47 :NPCさん:03/05/12 23:01 ID:???
単なる表現の問題かもしらんが、「ロールプレイの段階をルールで数値化する」のと
「シーンの流れに介入できる」のはまったく別の概念だと思うぞ。

後者は今のTRPGでいうと、「次はラスボスに君が一撃でやられるシーンな」「えー、
それはもうちょっと格好よくならんか?」という舞台裏会話をルール化したものだろ。

48 :NPCさん:03/05/12 23:11 ID:???
>>45

まぁ、実物見てから語ろうよ。

49 :45:03/05/12 23:15 ID:???
レスがつくとうれしいのです

>>46
納得。そりゃ、普通の人間にカリスマなロールプレイは出来ませんわな。
ただ >>「黙らねえとヤルぞコラ」(〈交渉〉+〈お願い〉+〈誘惑〉)
は本当にお願いで誘惑なんだろうか?
だとしたらニューロエイジってのもなにかと大変だなぁと思ってみたり。

>>47
「シーンの流れ」ならいいんですが「シナリオの流れ」だとちょっと。
例えば、少女が死ぬシーンがあったとして、PCがそれを見ているかいないかがシーンの流れの干渉で
「君が登場することで誰かの生命を必ず守ることが出来る」などと書いてあるのがシナリオの流れと考えたり
なんにしても想像なんでちょっとアレですな。
 長文乱文失礼。

50 :1行無難レス( ´ー`)y-~~屋:03/05/12 23:15 ID:???
今のうちに思いついたこと書いときゃ、夏に神になれるだろうさ

51 :NPCさん:03/05/12 23:23 ID:???
じゃ、神業が2NDのころに戻って
現行の神業が超神業となって装備される。
ってのはどうだ?

52 :NPCさん:03/05/12 23:25 ID:???
>>51
それは弱い考えだな

53 :NPCさん:03/05/12 23:26 ID:???
じゃ、神業が2NDのころに戻って
現行の神業が超神業となって装備される。
さらに、ものすごい神業が超神業3として各PCに一人装備される。
ってのはどうだ?


54 :NPCさん:03/05/12 23:29 ID:???
>>53
お前もアーサーだな

55 :NPCさん:03/05/12 23:30 ID:???
>49
>>「黙らねえとヤルぞコラ」

雨の中濡れ鼠で、ドラッグでボロボロになりながら絶望をその目に称え、奮える手に
ちっぽけなナイフを握りしめてとぎれとぎれに言うですよ。

56 :NPCさん:03/05/12 23:31 ID:???
…むぅ、もう思いつかない。バトンタッチ。

57 :NPCさん:03/05/12 23:37 ID:???
>>56
OK、お前はよくがんばった。
確かに受け取ったぜ、ゆっくり休みな。XYZ

じゃ、鹿島アスカが表紙を飾る。
ってのはどうだ?

58 :NPCさん:03/05/12 23:45 ID:???
>>55が正解だな

59 :NPCさん:03/05/12 23:54 ID:???
演出でヤったあとにするとか……

60 :NPCさん:03/05/13 00:09 ID:???
>>57
表紙は単体では飾らない伝統だよな。
あとの2〜3人はだれだ?

61 :NPCさん:03/05/13 00:20 ID:???
N◎VAの街並の風景描写イラストを! 是非!

62 :NPCさん:03/05/13 00:38 ID:???
いいかげんチーム制にしちまってもいい気がする。
社長はまだスプロールの亡霊にとりつかれてるのか?

63 :NPCさん:03/05/13 00:47 ID:???
チーム制はGMが望めばいつでも出来る。その上で個別導入の可能性を探るのは悪いことではあるまい。
まあ、公式シナリオの全てが個別導入なのが嫌なら、
「君等はチームだ。だが、チームの1人である○○君にこんな話が舞い込んだ」って
5回やれば良いんだよ。「チームなんだから他のメンバーだから、相談するのは当然だよねー」
ってリサーチが楽に進むこと請け合いだぞ?w

それとも製作体系のこと? チーム制を導入するほど社員がいるようには見えないが。

64 :NPCさん:03/05/13 01:13 ID:???
>>62
1人の当事者性とチームの当事者性は近いけど同じじゃないと思われ。

65 :NPCさん:03/05/13 01:20 ID:???
「コネ」以外にチームを括る定義がN◎VAには存在しにくいと思う。
「冒険者」みたいな個性に溢れて都合の良い得能集団が存在しないからな。
そして存在してしまったならば、それは「ブラックハウンドRPG」や
「後方処理課RPG」になってしまう。
それとも「同じバーの馴染みの客RPG」にでもするかね?
バラバラの設定を1つのシナリオに収めるための努力だよ、努力。
わざわざばらついてるスタイルを、被らせるようなリスクは負わなくてもいいだろ。
やろうと思えばそれもできるんだし。

66 :NPCさん:03/05/13 01:26 ID:???
エグゼクとカブキが何で仲良くパーティ組まにゃならんのだ。
俺は「冒険者」や「シャドウランナー」的なのはNOVAじゃ好かない。

あー、でも4thあたりで、
「TFが母体となった反日本レジスタンス」が組織されて、
キャストはそこの所属/協力が推奨になってたりして。

67 :NPCさん:03/05/13 01:28 ID:???
それならそれで、もっとルールでコントロールして欲しい。
立ち位置系のルールはまだプレイヤーに頼りすぎてるよ。


68 :NPCさん:03/05/13 01:42 ID:???
ぶっちゃけ、最近のFEARゲーはプレイヤーを信用しない
(どんなクズゲーマーでもシナリオが崩壊しない)のが信条なわけだが。
ことフラッグシップタイトルのN◎VAに関しちゃ、
プレイヤーに頼る部分が多い(っつーかファンがそれを望む)んだよな。

なんかおもろい。

69 :NPCさん:03/05/13 01:46 ID:???
ロートルが多いんだろ。

最近のFEARゲーに比べれば、Rも相当PL信用してる部類に入るからな。Rから始めた奴も
この件に関しちゃ立派なロートルだろ。

70 :NPCさん:03/05/13 09:35 ID:Lg0VwliY
ルールでコントロールしたらしたでもっと自由度欲しいって言うんだぜ。


71 :NPCさん:03/05/13 13:02 ID:???
あたりまえだ。どっちかに偏れば良い。という問題じゃないからな。

72 :NPCさん:03/05/13 13:15 ID:???
しかし大部分のプレイヤーは偏っているわけで。

73 :NPCさん:03/05/13 13:39 ID:???
最近は、RLもけっこう偏ってる気がする。

74 :NPCさん:03/05/13 13:45 ID:???
偏ってない時、なんて物に覚えもねーしな。

75 :NPCさん:03/05/13 14:43 ID:Lg0VwliY
ま、どんなにバランス取ってもどっかしらから文句はでてくる訳で。
なら、ユーザーが調整すりゃいい訳で。
で、それを「メーカーの手抜きだ」とか言うヤツもでてくる訳で。

76 :NPCさん:03/05/13 15:25 ID:???
アクシア(ストライクゾーンから外れかけ)
ツバサ (マセガキ)

『中間はいねえのか』とフリューゲル、愚痴りながら酒をグビリ。

77 :76:03/05/13 15:27 ID:???
ごめん。誤爆につき逝ってくる。

78 :NPCさん:03/05/13 15:49 ID:???
微妙に合ってるかもな(w

79 :どらっき〜:03/05/13 19:32 ID:???
そんな、バランスの話なんてファイターとマジックユーザーの昔からあるしな

80 :NPCさん:03/05/13 22:17 ID:???
達観したやつが多いな。つまらん。

81 :NPCさん:03/05/14 01:12 ID:???
パーティーにすると殺伐としなくなるだろ!
比較的現代に近い価値観で、PC同士が利害と信念をすり合わせて
いつ即死系神業が飛ぶかわからん交渉がたまらん。ハァハァ

82 :NPCさん:03/05/14 03:09 ID:???
R、RRと貯めた経験点 4thでも持ち越せんのかな
リセットしてホスィ方に1票

83 :NPCさん:03/05/14 03:15 ID:???
俺もリセット派かな?
神業があるから経験点量がなくても活躍できるって建前あるわけだし。

……つーか、達成値30の40のに挑む気がしれん。
スタイルからどうキャラ作るかであれだけ自由度あって
神業で一撃の強さに自由度あって、それでもまだ数値的な押しきりを求めるのは
自制心のない証拠にしか見えないんだが。

84 :NPCさん:03/05/14 03:19 ID:???
 持ち越せるようにはして欲しいなぁ。その中で使う・使わないは自由だと思うし。RLが制限したりすればいいわけだし。

 持ち越し可に1票。

85 :NPCさん:03/05/14 03:26 ID:???
リセットするにしてもしないにしても、間に合わせセッションで寝てるだけで
稼いだような経験点を湯水の様に使って、何千点キャストを作るDQNは
どうせ現れると思い。

N◎VAで経験点継ぎ込めば強いキャスト、なんて未だに信じてる連中も
いるからなー…。
制約がある中で自分も他人も満足出来るキャストを作るから楽しいんだろ、
制約がなきゃ誰だって好きなことできるわい…と話の流れと違うグチなので
回線切って首吊って逝ってきまつ。

あ、経験点はリセットに一票。
いつまでも昔の栄光に縋るのはCDだぜ、と。

86 :NPCさん:03/05/14 06:08 ID:???
>>81

でもGF誌の連載とか、公式シナリオとか見ると、「対立ごっこ」はあるけど、
最後は共闘するようになってるよな。

まあ、PCが本気で対立してしまうシナリオは、やっぱりPL感情的に難しい
からな・・・

87 :NPCさん:03/05/14 07:18 ID:???
書き込みにニューロタング使うヤシ見ると失笑してしまうの漏れだけ?

88 :NPCさん:03/05/14 08:26 ID:???
達観した振りのロートルどもか。

89 :NPCさん:03/05/14 09:21 ID:???
>84に同意。

>83,85は、自分達の遊び方以外を許容出来ない、ただのDQN。


90 :1行吐き捨てレス (*゚д゚)屋:03/05/14 09:28 ID:???
プレイヤーの中身は何も変わっちゃいないってこった。

91 :NPCさん:03/05/14 10:36 ID:???
83だけどDQNでいいさ。ああいいとも。
俺はTRPGのデータバランスは勝つ為じゃなくて遊ぶ為にあるから
単にデカケりゃいいってもんじゃないって発想の持ち主だからな。
CRPGなら改造コードで金&経験点MAXにする奴の心情が理解出来ないタイプだ。

理論として達成値の破綻を認めるつもりはさらさらないね。
無論卓について他人のキャスト破り出すほどDQNじゃないが
合わせて自分のキャストも達成値30、40にしたいとは思わない。
世論をねじまげられると思ってるほど馬鹿ではないが、
俺みたいな人間が黙ったらたぶん青天井に達成値が上がり続けると思うほどには馬鹿なわけだ。

4thでる前に最後だから本音を聞いておきたいんだが、
スタイルで「一見こうだけど実はこんな奴」を再現出来る権利があり
神業で「出来ると設定したら出来る」という権利があり
相当品と演出後付けで「なくてもある事にする」という権利がある。
手札が見られるので「成功したい時に成功する」という権利がある。

これだけ権利があるのに、まだ30、40なんて数字でねじふせようとする奴は何故?
権利が認められてそれに慣れてしまうから「判定で勝つ」という更なる権利を求める
強欲に溺れた自制心の無い厨どもにしか見えない。
そういうのは悪い見本となるから、なくなるべきだと思うんだが。

92 :NPCさん:03/05/14 10:57 ID:???
はげしくスレがのびる予感、と。

93 :5行コピペレス(・∀・)者:03/05/14 11:02 ID:???
>理論として
>理論として
>理論として
>理論として
>理論として

94 :84:03/05/14 11:20 ID:???
リセットを要望する人達を非難するつもりはさらさらないが、持ち込み
可になってほしい俺の個人的な意見を少し言わせて欲しい。

必ずしも「高経験点=高達成値」ではないことは分かるよね?
経験点の使い道として、技能の取得、(達成値上昇以外の)特技の取
得、(達成値上昇以外の)装備の取得(常備化)とかがあり、「キャラ
を表現するためのデータを得る」ためにも使えるわけだし。

逆に>>83=91の言うように達成値上昇系の特技や装備ばかり取って青天
井な達成値を出す香具師がいるのは確かなことは認める。ただ、それは
そのプレイグループがそういう環境なだけで、全国各地で行なわれてい
るN◎VAセッションすべてではないでしょ。現に俺のプレイグループ
では暗黙の了解的に達成値上限はお上品なレベル(21〜20代半ばあた
り)に収まっているし。

それに>>83>>91で書いていることも、「経験点にものを言わせて高
達成値を出す奴」を非難しているわけで、「経験点そのもの」を非難し
ているわけじゃないように見えるのよ。例えるなら、「暴走族の車に刎
ねられたから車を世の中からなくすべきだ」と言っているようなものだ
と思う(変な例えでスマン。論点をすりかえる気はない)。

一部の人間のために「経験点を持ち越す権利」を剥奪されるのはやるせ
ない。手元にある未使用経験点、使用済み経験点がケツ拭く紙にもなら
なくなるのは寂しいなぁと思う。

95 :1行吐き捨てレス (*゚д゚)屋:03/05/14 11:24 ID:???
83はお気に入りゲストが高達成値で殺されたのが悔しかったんだね。よしよし。

96 :NPCさん:03/05/14 11:45 ID:???
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|    次でボケて!!       |
|____________|
   ∧_∧ ||
  ( ´∀`)||
  /   づΦ



97 :NPCさん:03/05/14 12:02 ID:???
経験点リセットされるついでに設定もシステムもリセットされて2ndになりまつ

98 :NPCさん:03/05/14 12:03 ID:???
持ち越されようと持ち越されまいと、どっちでもいいじゃん。
どうせコンバートの指針が示されるんだから、持ち越したい人間はRRで経験点を消費して4thにコンバート。

99 :NPCさん:03/05/14 12:23 ID:NNizXECN
呪文唱えて高達成値だす人はソレしか楽しみが無いんだからソレを奪ってはいくない。



100 :NPCさん:03/05/14 12:28 ID:???
>>94
胴衣!!

101 :NPCさん:03/05/14 12:58 ID:???
>>99
それは本来の遊び方と違うだろ?
ルールで示される目的は「アクトを完成させる」と「キャストの生きざまを演じる」だ。
いる分にはいいとしても、漏れないようこういう機会に
「彼らは間違っており本来はいてはいけない」事を確認しないと。
いつまでも昔のやりたい放題暴れてればいい時代なわけじゃない。

102 :NPCさん:03/05/14 13:07 ID:???
>彼らは間違っており本来はいてはいけない

クリリンのことかー!!!!!!


103 :NPCさん:03/05/14 13:13 ID:???
ざしゅうううううううう(片足を大きく振り上げる)

お前だ――――――っ!>102

104 :NPCさん:03/05/14 13:45 ID:NNizXECN
友達もなく独り家に引きこもって穴があくくらいルルブ読んで
理論上の達成値を必死で計算して呪文を間違えずに言う練習をして
カッコイイんだか悪いんだかのキメ台詞用意して独りほくそえんで
久しぶりな太陽がまぶしいコンベだかにやってくるようなかわいそうなヤシの楽しみを奪うのはなあ。

105 :NPCさん:03/05/14 14:08 ID:???
>>104
>>友達もなく独り家に引きこもって
代表者が言うとリアルだね

106 :NPCさん:03/05/14 14:19 ID:???
自分のことだと気がつかない>>105

107 :NPCさん:03/05/14 14:24 ID:???
ただの煽り合いになって論点がずれてきてるなぁ。

108 :NPCさん:03/05/14 14:26 ID:???
論点がずれていることに気がつかない>>105

109 :NPCさん:03/05/14 14:44 ID:???
漏れはリセットして欲しい派だけど、
実際は持ちこみ可なんだろうなぁ〜

110 :NPCさん:03/05/14 14:45 ID:???
しかし101は香ばしいなぁ

前スレ665を思い出すよヽ(´ー`)ノ

111 :NPCさん:03/05/14 14:52 ID:???
まあ、俺の口から言えるのは>>104の言ってるような香具師に
コンベで出会ってその卓の全員が不快な思いしたら
きっぱり文句言って出入り禁止にしろ、くらいだな。

112 :NPCさん:03/05/14 15:39 ID:???
>84
あれだな。
N◎VA-Rってスーパーカーを出して、基本的に
「RLフレンドリーでドライブするんだ、普通どれくらいが暴走か分かるよなバディ?」
のみを掟としたら暴走族が幅を利かせた。

だからこそブレイドオブアルカナ>ダブルクロス>アルシャードと
制約を付けて出力を落とし、セッション時の掟という道路交通法を強化して
暴走族が世の中に出張るのを食いとめようとしたんだろ。

俺は気にしなくても4thも暴走族は取り締まると思ってるよ。
それがFEARの作品全体の流れなんだし
それで「そんなのN◎VAじゃない」って口走った瞬間
変革に乗り遅れたCDになるからロートルどもも騒げまい(w

113 :NPCさん:03/05/14 15:50 ID:???
>>112
PLとキャストを分離する発想のゲームなのに
PLに向けた解説や注釈にサイバーアクション感を出そうとしたのが
R〜RRの失敗だったと思っている。

作中でブーマスいれてドラッグ打ってハチャメチャやるノリを
普通のテーブルでの作法に持ちこんだから、
PLがドラッグ打てないかわりに達成値カチアげて数値にトリップする
古い世代の遊び方を容認する結果になったんじゃないかな?

典型的FEAR世代、とベテランに後ろ指指される世代だけに
4thはおとなしく遊んで怒られないような拡張世界を用意して欲しい……

114 :NPCさん:03/05/14 16:14 ID:???
665さん、こんにちわ。

115 :NPCさん:03/05/14 16:24 ID:???
>>91

>CRPGなら改造コードで金&経験点MAXにする奴の心情が理解出来ないタイプだ。
>
それは「ルール違反」のですよね?
正当な方法で入手した経験点を使用するのは、ルールを違反していませんよ。

>理論として達成値の破綻を認めるつもりはさらさらないね。
>
"持論として"などの誤り、ですよね?

>俺みたいな人間が黙ったらたぶん青天井に達成値が上がり続けると思うほどには馬鹿なわけだ。
>
RLという存在がいますよね?
彼らが「青天井で」と言えばそのアクトは青天井。「有利込み30前後で」、「最高で21」などと言えば
その通りになります。
PLはそれに合わせてキャストを用意すれば(もしくはアクト参加を見合わせれば)いいし、
RLはいわゆる「ゲタを履かせる」処置などが可能なわけです。
別に、あなたが黙ろうが叫ぼうが、あまり関係ありませんよ。

>これだけ権利があるのに、まだ30、40なんて数字でねじふせようとする奴は何故?
同様に、高達成値を出す権利があるから、でしょうね。
求めるまでもなく、保証されているからでしょう。

>そういうのは悪い見本となるから、なくなるべきだと思うんだが。
>
善し悪しはあなたが決めることではありませんよ。
プレアクトでコンセンサスが取れていて、尚かつそれが遵守されればいい、というだけの話です。

RLが「達成値は最高で21」と定めた卓で30、40を出すようなキャストを持ち込むPLや、
そう定めておいてゲストが30、40を出す、というなら「悪い」と言えるでしょうけど。


116 :1行吐き捨てレス (*゚д゚)屋:03/05/14 16:28 ID:???
「オフィシャルの考えはオレが一番よく分かってる」病。

117 :NPCさん:03/05/14 16:43 ID:???
> 115
が一番良識的なたいどかな。

118 :NPCさん:03/05/14 17:00 ID:???
叩き合いはスレの伸びるな・・・と。
メモメモ φ(..;)

119 :鋼鉄騎兵:03/05/14 17:46 ID:???
経験点を使うことに慣れていない私には想像できない世界ですねぇ・・・。

120 :NPCさん:03/05/14 17:57 ID:???
>115
その綺麗事には「RLは的確な判断を下せる」って前提がつくけどな。
いまはともかく、R時はRL権限の強さばっかり強調して
RLとしての心構えに関してのノウハウ提供はずーっとあとの
GXあたりで「やべ、この劇薬投下路線は失敗だ」と気が付いてから。

その間にちょっと香ばしいRLが増え過ぎたので
4THでは是非きちんと仕切って厨RLを減らして欲しいですね。

121 :NPCさん:03/05/14 18:00 ID:???
ルールブックに注意書きしたところで厨PLや厨RLが減ったりはしないと思うが。
だって、自分に都合のいいところしか読まないし。

122 :NPCさん:03/05/14 18:09 ID:???
N◎VAって大変なんだね。
「的確な判断」ができないと、RLできないのか。

俺、マスターやるときは、PLと一緒に楽しむほうなんで、
裁定とか判断とか考えたことないよ。
シーンプレイヤーの意向に沿うって感じで。

123 :NPCさん:03/05/14 18:17 ID:???
プレイ中にRLが下す判断は常に的確だ

それを信じないものは卓に着くべきではない

124 :1行吐き捨てレス (*゚д゚)屋:03/05/14 18:18 ID:???
信心が足らん!

125 :NPCさん:03/05/14 18:31 ID:???
的確な判断なんて簡単だよ。それが難しいことだと分かっているうちは。

126 :NPCさん:03/05/14 18:45 ID:NNizXECN
アレは失敗だ、コレは失敗だ。と的確な判断ありがとうございます。
製作者側の方ですよね?

127 :NPCさん:03/05/14 18:55 ID:???
なんかもう面倒臭いので今まで出た各人の意見は全部正しいって事でどうよ
ただしそいつがRLをしてる限りはだけど
卓単位でコンセンサスが取れてればそれでいいじゃん
一緒にプレイしない相手と解釈でもめてどうすんだ
解釈は多様で一つに定まらないってのは最初から分かってんだから
遊ぶことになったらその都度「今回の解釈」を決めてった方が楽じゃん?

ところで>>121に激しく同意
ルールブック如きで厨が矯正できると思うなよ

128 :115:03/05/14 19:19 ID:???
とりあえず名指しされたので>120にレスします。

>その綺麗事
>
綺麗事に聞こえますか、そうですか。実践していることなので、そう言われると少々心外なのですが。
それがあなたの心証ならば仕方ありませんね。

>その綺麗事には「RLは的確な判断を下せる」って前提がつくけどな。
>
その前提は必要ありません。

RLが達成値上限を提案し、全参加PLがその提案を是とするか、
PLが達成値上限を提案し、RLが了承し、他の参加PLがその提案を是とするか、です。


129 :NPCさん:03/05/14 19:20 ID:???
4thにはバランス調整を徹底して欲しい。
今までは、『高達成値+差分値追加。見切り系技能必須』みたいな鉄則が存在して、それが
出来ないスタイルの組み合わせは冷や飯を食わされていた感がある。

達成値勝負にしても、「相手の達成値を下げる」とかバリエーションが欲しい次第。後は、二
刀流と二丁拳銃の敷居を下げて貰えれば完璧。脳が勃起もん。

130 :NPCさん:03/05/14 19:22 ID:???
>122
>裁定とか判断とか考えたことないよ。
シーンプレイヤーがどんな無茶を言い出しても、か?
プレイヤー同士がルールで揉めても、か?
さすがにそれはありえねーだろ?


131 :NPCさん:03/05/14 19:24 ID:???
>129
>今までは、『高達成値+差分値追加。見切り系技能必須』みたいな鉄則が存在して

しねーよそんなもん

132 :129:03/05/14 19:27 ID:???
>131
むう。そうか。まあとにかく「趣味を追求すると弱くなる」って事態が、4thではなるたけ
減って欲しい訳で。

133 :NPCさん:03/05/14 19:29 ID:???
>>130
あー、うん。俺の周りだと、ルールについて(ゲーム中に)揉める事がないんで、マスターとして判断する必要がない。
シーンプレイヤーがどんなに無茶を言い出しても、「物語としてかっこいい」事を前提に無茶をやるんで、別に気にならない。

なんだ、結局面子に恵まれてるだけなのね、俺。

134 :131:03/05/14 19:34 ID:???
>132
オーライ。口汚ねぇレスにレスしてもらってスマソ

ところで漏れも
>まあとにかく「趣味を追求すると弱くなる」って事態が、4thではなるたけ減って欲しい訳で。
これには同意だ。


135 :NPCさん:03/05/14 19:37 ID:???
>趣味を追求すると弱くなる
バタフライナイフ1本であろうが、経験点注ぎ込めば強くできるシステムってのが
俺の好きなところなんだがな。
同じ点数でアウトレイジ持ったほうが強いってのはその通りだよ?
それでも、必要な強さってのは「他のキャストとバランスが取れる強さ」であり、
「ゲストと切り結んでシナリオが盛り上がる強さ」じゃん。
それに向かって如何に効果的にキャストを格好良くしていくか、それを目指していける
ある種の効率性がN◎VAには存在すると思う。

136 :NPCさん:03/05/14 19:43 ID:???
逆に経験点つぎ込まないと、趣味追及キャラは辛い目に
合う気がしてなあ。

まあ最後に物いうのは神業だし、バランスはあるかも知れ
ない。
だとしたら、そのバランスの良さを追求して貰いたい所存。
趣味キャラで遊ぶのがウリのゲームであるし。

137 :NPCさん:03/05/14 19:45 ID:???
それにしたって、大多数のトループよりは強く戦えるし、
強くなるための容易さはシャドウランやメタルマックスの非ではないじゃん。

138 :NPCさん:03/05/14 19:48 ID:ZAmbepOD
まあ、もう少し「同じ経験点なら同じくらいの強さ」でもいいんじゃないかとは思う。
別に達成値が30、40行くのは一行にかまわんけどな。
そもそもそれくらいなら経験点0でもできるんだし。

139 :NPCさん:03/05/14 19:50 ID:???
メタルマックスかー。メタルマックスは強くなるのに努力いるなー。

最初の戦車獲得イベントのレッドウルフ見て、『いつかあんだけ
強くなっちゃる』と幼心に思ったもんだ。(板違い)

140 :NPCさん:03/05/14 19:52 ID:???
ン百点経験点を突っ込もうが勝手だが、一生懸命ロールプレイしてる奴の苦労を高達成値でひねりつぶすようなのは見たくないねぇ

141 :NPCさん:03/05/14 20:00 ID:???
そりゃプレイヤーの問題だ。
そして、そんなプレイヤーを卓に付かせるルーラーの問題でもある。

142 :137:03/05/14 20:00 ID:???
あうぅ、メタルヘッドの書き間違いだよちくしょう……

143 :NPCさん:03/05/14 20:03 ID:???
素朴な疑問なんだが。

メイクアップのキャラに対して経験点三桁クラスで達成値三十台のキャスト使って瞬殺するとかCDな奴&それを許容するRLって実在するのか?

144 :NPCさん:03/05/14 20:04 ID:???
効率が悪いから、ナイフ一本で戦うヤツがカッコイイんじゃねーの?
何やっても同じ強さだったら逆につまんないと思うね。

145 :NPCさん:03/05/14 20:05 ID:???
>>140
そりゃ、単にPLが大人げないだけじゃないの?
まあ、俺も見たくはない状況だが。
「一生懸命ロールプレイしてる」なら、そ
のシーンのメインキャストはそいつなんだろうし。
違うなら、(一概にはいえないけど)出しゃばってる可能性もよね。

146 :NPCさん:03/05/14 20:06 ID:???
実在するよ。ちょっと違うけれど、自分で育てた(?)自キャストマンセーで、
そいつをゲストとして出して、そいつにキャスト達が踊らされるシナリオ組んで、
逆らうと、蹂躙(神業を全て注ぎ込んでも、そいつの「恋人」とか「手下」のゲストが
打ち消す)するような人間が、実在することを、俺は知っている。

147 :NPCさん:03/05/14 20:12 ID:???
>>143
普通はいないと思う。ただ、世の中広いから・・・。
でも、そんな奴はルールで規制しようがRLが止めようがやるだろうし。
そんな奴のためにルールを弄るのはどうかと思う。

あと趣味に走ってるなら、定番キャラより弱くて当たり前だと思う。
命のやり取りしてる世界で、それでも生きてられるってことは、
定番キャラよりも遙かに修練を積んでるからじゃないかなぁ。


148 :5行コピペレス(・∀・)者:03/05/14 20:37 ID:???
>実在することを、俺は知っている。
>実在することを、俺は知っている。
>実在することを、俺は知っている。
>実在することを、俺は知っている。
>実在することを、俺は知っている。

149 :NPCさん:03/05/14 20:39 ID:???
かも知らんが、作りたての趣味キャラが冷遇されかねんという
図式が好ましく無いのも確か。

あと、カタナvsチャクラvsカブトワリで、カタナが抜きん出て強い
のは納得いかん。気功野郎や銃火器にもっと光を!!

150 :NPCさん:03/05/14 20:40 ID:???
趣味キャラは、能力面でワリを食うのを承知の上でそのスタイルを貫くからカッコいいのだ

151 :NPCさん:03/05/14 20:41 ID:???
カタナとカブトワリで一騎打ちすると、リアクションの達成値が足りずに射殺されるだけだと思うが

152 :NPCさん:03/05/14 20:42 ID:???
カタナは総合職ってかアルシャードのファイターみたいなものだ。サムライより強い。
だが、カタナだけじゃチャクラの真骨頂を真似できないし、カブトワリのような遠距離戦も不可能だ。

153 :NPCさん:03/05/14 20:43 ID:???
微妙に飛び道具あるしなあ。投げナイフとか。>カタナ

154 :NPCさん:03/05/14 20:46 ID:???
ウェットのカタナ作ったらサイバーバリバリのチャクラに殺されかけた。どうしてくれる。

155 :NPCさん:03/05/14 20:47 ID:???
全身義体のカタナを持ち出しなさい。

156 :NPCさん:03/05/14 20:48 ID:???
初心者は趣味キャラなんて奇をてらわず、正統派やってみようよ。
プレイヤーとして修練を積めば、経験点0もやる気のある趣味キャラだって作れるようになるから。

157 :アーキ厨:03/05/14 20:50 ID:???
初期キャラで全身義体入りのカタナでもはっちゃおうかな…

158 :NPCさん:03/05/14 21:01 ID:???
全身義体が入っているのは初期キャラとはいわない罠。

159 :NPCさん:03/05/14 21:05 ID:???
初心者キャラではないだろうけれども「初期キャラ(消費経験点:0)」はあり得るね。
ろくに使えないだろうけれど。

160 :イマノウチなアーキ厨:03/05/14 22:24 ID:???

   | \
   |Д`) レストマッテル・・・アーキ(?)ハルナラ イマノウチ
   |⊂
   |

■コンセプト
全身義体入っている初期キャラのカタナ
▼スタイル
カタナ◎●、チャクラ=チャクラ
▼能力値
R:6/14 P:5/14 L:9/15 M:2/5
▼技能
〈知覚〉1(R)、〈霊感〉1(P)、
〈アイデンティティ〉、1(L)、〈アスレチック〉、1(L)、〈メレー〉2(R、L)、
〈隠密〉3(R、L、M)、〈交渉〉2(L、M)、〈売買〉1(M)、
〈コネ:弾王〉1(R)、〈コネ:千早雅之〉1(L)、〈コネ:メタトロン〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉1(P)、〈社会:企業〉1(M)、〈社会:警察〉(R)、
※〈修羅〉1(L)、〈心頭滅却〉2(R、L)、※〈縮地〉1(R)、※〈気功〉2〈R、L)、
▼装備
自宅(レッドアリアの安アパート、無条件習得)、“弥勒”多機能サングラス(1点)、「購:」9以下の何か1つ(1点)、
“プロテウス”全身義体(4点)、人格カード3枚(3点)、“EDGE”高速振動ナイフ(1点)、
“武”胴着(1点)、“ジェントリー”防弾スーツ(1点)、
▼解説
 変装しながら〈縮地〉、変装しながら〈修羅〉…を認めてくれないRLの元でもそこそこ活動できます。
〈心頭滅却〉を宣言し、余計な判定はせず(要らないカードは全部リアクション)、〈気功〉で回復しつつ、
ここ一番のカードを待って〈修羅〉を放ちましょう。あ、石投げないで。

161 :NPCさん:03/05/14 22:30 ID:???
そのへんの同人屋つかまえて、本にしとけやボケ。

162 :NPCさん:03/05/14 22:35 ID:???
>>146
漏れも知っている。

163 :146:03/05/14 22:44 ID:???
げっ、知り合い?(汗

164 :NPCさん:03/05/14 22:51 ID:???
うちのサークルにもいるぞ。

165 :NPCさん:03/05/14 22:59 ID:???
>160
そのキャラはカタナ無くても(チャクラ3枚で)出来る罠

>162-164
全員、同じ人物のことを指しているのだと思いてぇー


ま、バランス面で変わろうが変わるまいが、PLが厨で経験点あれば無茶できてしまうという方向で一つ

166 :NPCさん:03/05/14 23:00 ID:???
みんななんだかんだいったってN◎VA好きなんだからマターリ逝こうぜ

167 :NPCさん:03/05/14 23:03 ID:???
よく言った!

168 :NPCさん:03/05/14 23:38 ID:???
いや、そんなに好きでもない

169 :1行 (*゚д゚)屋:03/05/14 23:39 ID:???
でも気になる。

170 :NPCさん:03/05/14 23:41 ID:???
少なくとも俺は好き

171 :NPCさん:03/05/14 23:57 ID:???
時々ぶっ殺したくなるほど腹立たしい瞬間もあるが
それでも別れられない腐れ縁のダチ

みたいな感じ

172 :NPCさん:03/05/15 01:13 ID:???
照れが邪魔して、面と向かっては なかなか本音で話せないけれど、
本当は 俺にとってかけがえの無い存在。

でも、このまま黙っていちゃ駄目だと思った。
いつまでも お前が側にいるとは限らないからな・・・
だから、今日は本当の気持ちを お前に伝えたいと思う・・・・・・愛してるよ

173 :NPCさん:03/05/15 01:18 ID:???
ここ何のスレ?

174 :NPCさん:03/05/15 01:19 ID:???
>>172
(*゚Д゚)……ポッ

175 :NPCさん:03/05/15 01:19 ID:???
10周年目の結婚記念日に伴侶に向かってありがとうを伝えるための練習をするスレ。

176 :NPCさん:03/05/15 02:08 ID:pVpGoJ3i
>>172
もう一度、自分の書いた文を読み返してみろ…
ハズカチイ

177 :TRONさん ◆TRON..3GGY :03/05/15 02:28 ID:???
え。経験点ってコスメティック&ファッションにつぎ込むモノじゃなかったの!?

178 :NPCさん:03/05/15 02:32 ID:???
制御値につぎ込んで人格者になる。

色香(生命コネ)に弱い占いじじいなど、まだまだ俗物よ!

179 :NPCさん:03/05/15 02:48 ID:???
4th発売が近付いてまちゅが、ウチらが週末にプレイするのは「小さなお願い」でちゅ。
別に過去を振り返るとかでなく、プレイの実情がオフィシャル展開に全然追いつけないだけでちゅ。
なかなか遊ぶヒマもないのでちゅ……。

180 :前スレ655:03/05/15 09:11 ID:???
銃を向けられるたびに経験点もらってたら、いまごろエリスだぜ!

>>154
サイバーとウエットを比べたら、前者の方がバリバリに強いのに、あえてウエットを貫くからこそ、そのキャストは輝いてるんだぜ、兄弟。
……と昔、ダレかが言ってた。w

>>157
「生身」相当の全身擬体――なんて言ったら、アンタ嘲うかい?

181 :アーキ厨:03/05/15 09:59 ID:???
>161
ふっふっふ。無理。

>180
べーつにー? ただ、断っておくけど、初期キャラであることを前提にしたら、
生身相当の全身義体にオプション相当のサイバーウェア積んだ方が強いよ?
勿論、オールウェットだとしても、プロテウス積むよりはよほど現実的。
そこを敢えてハチゴーにどっかんターボ積むような真似するのが俺は好きなだけ。

182 :前スレ655:03/05/15 10:45 ID:???
>181
シブイねえ……、全くおたくシブイぜ。
クルードなんだか、テクニカルなんだか。

183 :NPCさん:03/05/15 11:17 ID:???
>アーキ厨
経験点X点代とか 達成地×環境とか 初心者向けとか
自分でレギュ作って色々考えて来いよ。

スレが止まってる時なら貼っても煩く言わないから。

184 :NPCさん:03/05/15 12:01 ID:Jr4AuSL9
ルールブックにも「経験値よりも達成値でのレギュレーションがN◎VAにはふさわしい」
ってあるんだから、この話題が問題になる理由がわからんのだが。

経験点が多いのと達成値が高いのはまったく別問題だろうに。

185 :1行 (*゚д゚)屋:03/05/15 13:48 ID:???
自作自演なんだろ。

186 :アーキ厨:03/05/15 15:44 ID:???
達成値上昇に関する効率よりも、セッション進行やスタイルの貫徹に関する効率の
ほうが有意義であるにも関わらず、それが見えない人間が、自分の稼いだ経験点が
達成値以外の方向に費やされていくことに対して、ある種の哀しみを持っていること
に起因する。何の臆面もなく達成値上昇に経験点をつぎ込める連中を、ある種妬ましく
思っているのかも知れない。
そんなことは考えないで良い。達成値上昇や戦闘力以外に費やした経験点は、他のこと
に費やされた分だけ価値があるし、過度の達成値や過度の戦闘力に費やされなかった分
だけ、また価値がある。

187 :5行コピペレス(・∀・)者:03/05/15 15:47 ID:???
>価値
>価値
>価値
>価値
>価値

188 :NPCさん:03/05/15 16:13 ID:???
>186

「それが見えない人間」なら哀しみもしないし、妬ましくも思わないだろ。
何故なら、そういう連中こそ「何の臆面もなく達成値上昇に経験点をつぎ込める」連中だからだ。


189 :5行コピペレス(・∀・)者:03/05/15 16:28 ID:???
>連中
>連中
>連中
>連中
>連中

190 :NPCさん:03/05/15 16:31 ID:???
>>189おまえ何がしたいの?

191 :NPCさん:03/05/15 16:43 ID:???
>190
ノイズみたいなもんだろ。スルーしる。

192 :NPCさん:03/05/15 16:49 ID:???
壊れたレコードだな。

193 :NPCさん:03/05/15 17:47 ID:???
むしろ壊れかけの蛾二郎

194 :NPCさん:03/05/15 18:02 ID:???
ボキャ天か、懐かしいな

195 :NPCさん:03/05/15 18:03 ID:???
N◎VAに絡めたのをキボンヌ

196 :NPCさん:03/05/15 19:15 ID:???
>188
その辺を割り切れていない奴が、そーいう話題を振るって話じゃないの?
気にしない奴は、達成値で棲み分け出来ている奴と、臆面もない厨。

197 :NPCさん:03/05/15 19:33 ID:???
焚きつけるのに必死ですね

198 :NPCさん:03/05/15 19:40 ID:???
何かんだ言ってみんな、今のバランスには文句無いのか。

フルウェットチャクラにもうちょい幸を!!

199 :NPCさん:03/05/15 19:49 ID:???
ウェットチャクラは、能力値と制御値、あと手刀当たりに注ぎ込んでみ。
全ての判定が底上げされるから、リサーチとかでも楽々判定できるようになって
活躍所が上がるぞ。

200 :NPCさん:03/05/15 19:53 ID:???
もうちょい劇的な強さがあっても・・・・・・。>ウェットチャクラ

合気も秘孔も、達成値勝負に勝てないと宝の持ち腐れ感が。
練気はクソ強いけど。

201 :NPCさん:03/05/15 20:11 ID:???
199が言うように、能力値あげようぜ。チャクラの特権とかいってさ。

202 :NPCさん:03/05/15 20:35 ID:???
アルシャードのサムライみたいなものだろう。>チャクラ

203 :NPCさん:03/05/15 20:59 ID:???
ウェットに限らず、「生き様をつらぬくこと云々」とか書かれてるのに、システム的には
なんのフォローもないよな。

ウェットで通すのも、かっこつけて死んでいくのも、結局PLにやせ我慢的美学を要求
してるからなぁ・・・・。

204 :NPCさん:03/05/15 21:04 ID:???
ウェットチャクラは身体(=能力値/制御値)鍛えろ!
道具に経験点つぎ込むな! 技と身体・精神に磨きをかけろ!!
鍛錬、鍛錬、それしかねーだろ?

205 :198:03/05/15 21:05 ID:???
>203
ありがとう。漏れの胸ん中のモヤモヤを、見事に言葉にしてくれた。

そうだよなー。趣味キャラやれるのが売りなら、そこら辺をルール
やバランスで支援して欲しい。


206 :NPCさん:03/05/15 21:08 ID:???
>205
>趣味キャラやれるのが売りなら
>
別に売りじゃネーダロ

207 :198:03/05/15 21:12 ID:???
え? 「自らのスタイルを貫く」=「趣味キャラやる」ぐらいの意味じゃねーの?

不利を覚悟で趣味キャラってんじゃ、他所のルールと変わらんような。変わらんのか。

208 :NPCさん:03/05/15 21:16 ID:???
それぞれカクイー理念は違うからな。
趣味キャラが経験点つぎ込みまくって強くなると
厨呼ばわりされがちな罠。

209 :NPCさん:03/05/15 21:32 ID:???
経験点注ぎ込んで強くならないんだよw

210 :NPCさん:03/05/15 21:33 ID:???
注ぎ込めば何とかなるってのだって、余所と比べたら、かなり希望の見えるシステムだと思うけどな

211 :198:03/05/15 21:39 ID:???
その希望の見える構造を、さらに推し進めても問題無い筈。

・・・・・・やっぱ、漏れの様な意見は異端なのか?


212 :NPCさん:03/05/15 21:43 ID:???
異端とはいわん。だが、もし4thでそうならなかったとしても泣くなよ。お前は強い子だ。

213 :聖マルク:03/05/15 21:43 ID:???
サイバーウェアを入れるってことは、常備化に経験点を使ってるってことだ。
経験点を使ってるのに、使ってないヤツより強くならないなんて俺はイヤだぞ(w

214 :NPCさん:03/05/15 21:49 ID:???
ウェットでないと使えない特殊技能の効果を、もうちょい強くして欲しいかな、とかは思わないでもない

知覚系のペナルティを打ち消した上で有利にする特技とか、
〈徹し〉を素手オンリーの代わりにアーマー値を完全無視するとか、
〈鉄身〉の判定を手札からカード+技能レベルにするとか、
〈遠当て〉は「受:」向こうになるとか、
そうそう、〈メレー〉と〈アスレチック〉の達成値が上がる特技とかも欲しいね


あー、言うのは簡単だわ

215 :聖マルク:03/05/15 21:50 ID:???
>214
カゲを取れば余裕。ダメか?(w

216 :214:03/05/15 21:52 ID:???
>215
ウェットなチャクラ3枚がウェットなカタナ3枚に負けるという話なのだから仕方がない。
チャクラがマルチクラス向けなのは、>202に象徴されていると思うね。

217 :NPCさん:03/05/15 22:00 ID:???
カタナとチャクラは技の1号、力の2号みたいなもの
長所を伸ばすのが有益だとしても、短所を削るのは無益以外の何物でもない

218 :NPCさん:03/05/15 22:00 ID:???
カタナ3枚なんぞ駆け出しのカブトワリのクーデグラ一発で死ぬぞ。
チャクラ3枚なら全然平気なのにさ。どこが不利だというのだ。

できることが違うんだから一概に有利不利は言えんよ。

219 :NPCさん:03/05/15 22:06 ID:???
三枚取りカタナの攻撃力が最強なのは当然だろうが、今の真チャクラ
はそのカタナに一矢報いる事も出来ない。

基本的に、達成値高い方の勝手が通る訳だし。しょうがない事かもしら
んが、釈然としない物が。

220 :NPCさん:03/05/15 22:09 ID:???
べつに真チャクラで勝つ必要はないのでは?

チャクラが入ったキャラではどうやっても勝てないなら問題かもしれないが。
(でも、それはそれで社会戦やら精神戦で潰すべきだよな。戦術的には)

221 :NPCさん:03/05/15 22:14 ID:???
微妙にある。>チャクラで勝つ理由

真カタナ =殺人マスィーン
      vs
真チャクラ=奥義を極めた武術家

これで、同程度の経験点の場合カタナばっか勝つ。N◎VAの世界観ってそんなん
だったんじゃろーか。普通のサイバーパンクなら武術家はなます斬りだろうが。


222 :NPCさん:03/05/15 22:16 ID:???
チャクラが入ったカタナはカタナ単体より強いと思われるが如何か。

223 :NPCさん:03/05/15 22:17 ID:???
チャクラは「修行によって己を鍛え、人としての存在を極めようとする」
スタイルであり「もっとも彼らにとって、肉体の戦闘力など、修行の副産物にすぎないのかもしれない」
とルールブックに書いてあるからな。(カギカッコ内原文ママ)

真カタナの居合10レベル能力10に勝とうと思ったら
真チャクラは能力値を21まであげなきゃいけない。
そして能力を21まであげるとスートが合えばAに勝てるようになる、
これが「人としての存在を極める」という意味合いなんじゃないだろうか?

……無論、そこまで能力あげると普通に出張ったら他人の見せ場を確実に奪うので
文字通り登場や判定に「節制」を要求されるんだがw

224 :NPCさん:03/05/15 22:22 ID:???
>>221
いや、原義に従えば

真カタナ =殺人マスィーン
      vs
真チャクラ=悟った存在

「必殺の拳は相手を確実に仕留める拳であり
 最強の拳は相手に負けてもいいと納得させる拳である」
は俺の好きな作家の最新刊の台詞でしたかな。

単に殺す為の奥義を極める格闘家は素手メレーなカタナなのさ。

225 :NPCさん:03/05/15 22:27 ID:???
悟ったまま斬り殺されるこの現状、どうしよう。

あ、〈反撃〉とか使えば一矢は報える。

226 :NPCさん:03/05/15 22:28 ID:???
カタナは殺すことしかできないが、チャクラは活かすことが出来る

227 :NPCさん:03/05/15 22:28 ID:???
チャクラに限らず、真●●はいびつなキャストになりやすいので、そこを責めるのは
どうかと思うぞ。
チャクラ自体は皆とることが多い良いスタイルだと思うし。

それと、達成値縛りの環境では、真カタナも真チャクラも似たようなもんだ。
光学迷彩なりサーフェスなりで25くらいまでは楽に達成値上げられるし。

達成値青天井の世界まではしらん。真マネキン最強という気もするが、環境によるだろうし。

228 :NPCさん:03/05/15 22:31 ID:???
>>226
鉄身で弾いて気功で治せるもんな(w

229 :NPCさん:03/05/15 22:31 ID:???
クライマックス死んだまま終わらして、エンディングで黄泉帰り使えばええんと違う?
一矢報いるのはカタナかカブトワリの仕事、格好悪くても生き残るのがチャクラの生き様。

230 :NPCさん:03/05/15 22:33 ID:???
>悟ったまま斬り殺されるこの現状、どうしよう。

>あ、〈反撃〉とか使えば一矢は報える。

チャクラは社会戦向きじゃないけど?

231 :NPCさん:03/05/15 22:35 ID:???
〈反撃〉という特技はありませんね。〈呼吸〉や〈合気〉は達成値高くないとどうしょうもないし。
「反撃」という社会戦オプションはあったね。と言う話し?

232 :225:03/05/15 22:39 ID:???
済まん。多重に覚え間違い。

せめて技能で達成値稼げればなー、チャクラ。
そうだ!! 〈刃乗り〉に成功すれば有利が貰える。(問題点:最初
の一撃をどうしのぐか)

233 :NPCさん:03/05/15 22:45 ID:???
結論:
倒したがりの225が目指す境地はやっぱりカタナです

234 :NPCさん:03/05/15 22:45 ID:???
>>232
だから何故チャクラ=チャクラ◎●カタナで
<居合い>を組み合わす位のことをためらうのか。
ゼロだってやってんじゃん。

まぁ、<合気>が使いづらいのはどうしようもなかろ。
使えない奥義なんていくらでもあるんだから、諦めて奥義書取りなさい。

235 :NPCさん:03/05/15 22:47 ID:???
そうだ、あれだ。
「俺はクレバーにパーティの知恵袋であり
 世界の調和を崩さない為魔法を使わない魔法使いをやりたいんだ!」
と主張しても、ソードワールドだとソーサラーは魔法使うのが仕事になるようなもんだ。
>>225が格闘家をやるべきルールは違うルールなんだよ。

236 :NPCさん:03/05/15 22:49 ID:???
そういや、〈ク・フレ〉もカブトの特技としちゃ使いにくいね

237 :225:03/05/15 22:50 ID:???
むう。我がまま言って済まんかった。

シャドウランあたりへの移住を考えてみる。(多分、もっと絶望的)

238 :聖マルク:03/05/15 22:50 ID:???
チャクラだけでカタナに一騎討ちで勝つことに拘る理由が見えん。
相手を倒すことだけを目的にするならそれはチャクラのすることじゃないだろうし。

239 :NPCさん:03/05/15 22:52 ID:???
>>237
ええと、カタナ入れるのに何か不満があるわけで?(汗

240 :225:03/05/15 22:52 ID:???
いや。「人として強さを追求した武術家が、サイバネ野郎と互角以上に
渡り合う」って状況が好きなもんで。
純然たる趣味。スレ騒がして済まん。

241 :聖マルク:03/05/15 22:54 ID:???
「強さを追求した」なら、チャクラ3枚じゃなくてカタナが入るんじゃないか?

242 :NPCさん:03/05/15 22:56 ID:???
>>240
盛り上がったから別にいいさ。
だからとりあえず>>223参照な

243 :NPCさん:03/05/15 22:56 ID:???
経験点たくさん使えばいいじゃん>225

244 :225:03/05/15 22:57 ID:???
個人的にはチャクラ三枚のイメージがなー。

チャクラ=武術家も決して嘘では無い。

245 :聖マルク:03/05/15 22:58 ID:???
チャクラは武術家だが、武術を修めるのは「強くなるため」ではないぞ。スタイル的には。

246 :NPCさん:03/05/15 23:02 ID:???
殺すのは神業じゃなくとも出来るが、生き返るのは神業じゃないと無理だからチャクラは強い。
チャクラには達成値上昇系の特技が無いので、他のスタイルと組み合わせないと弱い。
そんだけ。

247 :NPCさん:03/05/15 23:10 ID:???
達成値無くても<※乾坤一擲>をARのつきたところに叩き込めば問題なくね?
といってみる。<※手刀>とか<※錬気>とかいえばダメージの素地は上がるし
さ、<※縮地>でアクションランクはカバーできるし。

248 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/05/15 23:12 ID:???
『あとは縮地で30出せばいいだけなの』
『余裕!』

249 :NPCさん:03/05/15 23:43 ID:???
乾坤一擲も錬気も知らん。SSSの追加特技かな?

達成値上昇系の一番いいところは、
「とりあえず取っておけば突然の人外魔境(=鬼達成値環境)からでも生きて帰れる」という安心感。
まあ、生きて帰ったところでそのキャストも人ではなくなってるんだけど、
その場合でも生きては帰れる。

普通達成値環境でプレイしている時は達成値上昇系を頭打ちにしとけばいいし、
特技のスロット空けとくだけでもいいし。


250 :NPCさん:03/05/15 23:44 ID:???
君らなんでそんなにウエットチャクラに幻想を持ってるの?
ニューロエイジですよ?
ウエットが弱いのなんて当たり前じゃん。


251 :NPCさん:03/05/15 23:47 ID:???
ウェットはコストパフォーマンスが悪いだけで弱いわけではないよ。

252 :NPCさん:03/05/15 23:49 ID:???
>>240
その強さって奴がどういう意味なんかぜんぜんわからん。
肉体戦能力だというのなら、そいつのキーはカタナのはず。

おそらくあなたの理想はフルウェットのトゥルーカタナで満たされると思われる。

253 :NPCさん:03/05/15 23:50 ID:???
>え? 「自らのスタイルを貫く」=「趣味キャラやる」ぐらいの意味じゃねーの?

チャーリーブラウンは勿論ルーベも草葉の陰で泣いてるぞ。
【死んでません】


254 :NPCさん:03/05/15 23:52 ID:???
>いや。「人として強さを追求した武術家が、サイバネ野郎と互角以上に
>渡り合う」って状況が好きなもんで。
バギ読みすぎ。
ちなみにバギに出てくる格闘家はみんなカリスマ持ちだ(笑)

255 :NPCさん:03/05/16 00:01 ID:???
>254
末堂も?
ちなみにバ"キ"だ。CD野郎め。

256 :NPCさん:03/05/16 00:04 ID:???
>>255
ボギーな奴だな

257 :NPCさん:03/05/16 00:04 ID:???
刃牙の世界では互いに掛け合いやりながら《縮地》するのが
ファーストアクションのセオリーみたいだな。

258 :225:03/05/16 00:29 ID:???
「ウエットチャクラに幻想持つな」「強さ求めるのは皆カタナ」

この二つは微妙に釈然とせんな。俺の要望も偏ってて奇形的なんだろうが。

259 :NPCさん:03/05/16 00:33 ID:???
>>225
>この二つは微妙に釈然とせんな
そんな曖昧なこと言われても困るのだが。
逆に225はウエットチャクラがなんで強いと思うわけよ?

260 :NPCさん:03/05/16 00:38 ID:???
レクトスで強いのはマネキンかハイランダーだろ。


261 :NPCさん:03/05/16 00:40 ID:???
弱いのを工夫するからいいんだって。
ウェットのチャクラが元から強くてどうすんだよ。
225はアフォすぎ。

262 :NPCさん:03/05/16 00:41 ID:???
偏ってるとか奇形とかいうより、RRのスタイルの解説を再読し。

263 :225(長文我ながらウザイ):03/05/16 00:43 ID:???
>フルウエットチャクラ
いや。理屈の上ではサイバネが勝って当然なんだろうが。

N◎VAってもうちょい、漫画的な世界だと思い込んでいた。
素手生身の生粋武術家が、もうちょい簡単に全身義体野朗と渡り合って、あま
つさえ相手を噛ませ犬にしちまうような感じ? まあ思い違いだったっぽい。

>強さ云々
チャクラの求道対象が『強さ』って不自然に感じなかったんだが、どうやら『強さ
を追求する香具師は皆カタナ入り』って方が主流らしくてのう。

まあ、物事見えて無い香具師の妄言だ。経験点貯めて出直すよ。

264 :NPCさん:03/05/16 00:48 ID:???
長文うんぬんより拗ねるのがウザイと思うがな。

あと、強さ=肉体戦の火力の高さって視野の狭さもな。

265 :NPCさん:03/05/16 00:53 ID:???
>>263
チャクラはね、「生きかた」を模索するの。
そりゃ、サイバーパンクな人々はみんなスタイルを貫くんだけど、
チャクラはその中でもさらに「道を探す」面が強いと思う。

…違うかもしれないけど。

266 :NPCさん:03/05/16 00:56 ID:???
えっと、RRのP38のカタナのカードの意味正位置:と
P44のチャクラのカードの意味正位置:を読み直して
両者の意味合いを再認識したほうがいいと思われ。

267 :NPCさん:03/05/16 00:58 ID:???
真チャクラの奴が、バカ高い能力値と奥義でどんなに前線で活躍したとしても、
敵の防御神業が切れたなら、最後の一撃はフェイト◎マヤカシ●カブトワリ(例えばね)の
プレーヤーに譲るべきなわけで。

クライマックスで敵をうち倒す役どころが欲しかったら
シャドウでいいからカタナかカゲは入れるべきかと。

268 :265:03/05/16 00:59 ID:???
>>263
あと、フルウェットチャクラの項の、
全身義体と渡り合うってところは、相手にデータがなければ、いくらでも噛ませ犬にできますよ。
と言うより、データがある相手(戦闘系)を噛ませ犬にしようと望むのはN◎VA的ではないと思います。

269 :NPCさん:03/05/16 01:02 ID:???
チャクラは強いよ。経験点400ほど突っ込んで達成値20点普通に出せるように
なってきたけど、お陰でダメージは治療できるはリサーチは楽だわでうはうは。
ちなみにウェットな。全身義体とも渡り合える。しかも不利なのがありありと
わかるのに、最終的に勝利につなげるから、演出もばっちり。
同じだけ経験点注ぎ込んだ所為で周りとのバランスがわず参加できないサイバーカタナ
とか見ていると、チャクラやっていて本当良かったと思うよ。
もう200点ほど注ぎ込んでみようかな?

などと、いかがわしい通販の宣伝のように。

270 :NPCさん:03/05/16 01:02 ID:???
まあ、そうすねるなよ。
少なくとも、N◎VAではウェットのチャクラが全身義体のカタナをぶちのめすことができるぜ。
225はそのためのハードルが高いって言うけど、他のサイバーパンクゲームよりはるかに簡単だよ。

271 :NPCさん:03/05/16 01:03 ID:???
>>267
「キャラメイクからゲームは始まっている」んですね。
スタイルをとるということは、そのゲームでの立ち位置を主張すること、でしたっけ。

そうなると、フルチャは「俺は死なない、死なせない」って意思表示ですかね。

272 :NPCさん:03/05/16 01:04 ID:???
サイバーパンクなら強いウェットが素人のサイバー野郎に撲殺されてしかるべきだ。
だからこそ、PCがサイバーを選ぶかウェットを選ぶかの選択の意義があると思う。
サイバーパンクならば、だが。

273 :NPCさん:03/05/16 01:04 ID:???
こう考えると、カタナに達成値上昇系の特技があって
チャクラにないのは示唆てきで面白いね。

274 :NPCさん:03/05/16 01:05 ID:???
あー、全身義体の真チャクラをフルウェットの徒手空拳真カタナが
<居合い>10LVパンチでぶっ殺すという手もあるが。

275 :NPCさん:03/05/16 01:06 ID:???
チャクラだろうとカタナだろうと、3枚同じならどっちも弱いだろ。

276 :NPCさん:03/05/16 01:06 ID:???
>>271
そうか?
永遠の修行者という印象を受けるが。
だいいちフルチャはN◎VAでどうやって暮らしてんだよ。

277 :NPCさん:03/05/16 01:06 ID:???
>271
それはどっちかというとフルカブトだろうな。
フルチャクラは……外界も0になる事だし
「総てを己が肉体に賭けて高みを目指す」ってところだろうか?
生命力を振り絞った結果、命そのものを生み出せるのですよ(w

278 :NPCさん:03/05/16 01:11 ID:???
チャクラ=チャクラ=カタナでいいじゃねえか。なんで3枚突っ込む必要がある?


279 :271:03/05/16 01:17 ID:???
>>276
>>277

いえ、>267さんの言葉を受けての発言なので、
「神業の選択は、そのシナリオ内での自分の望む活躍を端的に表している」とした上で、
黄泉帰りを3枚も選ぶのは、
>「俺は死なない、死なせない」
ってことかなぁ、と。

それはそれとして、
フルチャはきっと、生きることそのものが修行なんですよ。>277さんの意見に同意。
飯を食うだけで修行のフルチャ。ちょっと萌えかも。

280 :NPCさん:03/05/16 01:35 ID:???
どんなチャクラであろうと、RLが全身義体出したかったら出すし、PLに倒させたかったら倒すでしょ。

キャストが全身義体を倒せるのは、実力の為せる技とは限らない。むしろアクトの必然。
その必然をどのように演出するのか。それは「実力」でもいいし「まぐれ当たり」でもよい。
ジョジョ張りの「奇策」でも、「タートルパワー」でも「チームワーク」でも何でもよい。
あなたがフルウェットのチャクラを出して、それで活躍したいとRLに言えば、RLはちゃんと
あなたを活躍させてくれますよ(あなたとRLの間に、よからぬ人間関係の亀裂が生じていない限りは)。

281 :NPCさん:03/05/16 02:33 ID:???
BM撃たれたり、白熱掌打たれたりしても大丈夫ってメリットあるよ>ウェット
GXなしだとメーザーでも平気とか。

まあRRになって、IANUS壊されても死ななくなったので、いくらかそのメリットも
薄くなったがな。

282 :NPCさん:03/05/16 02:50 ID:???
〈元力:電磁(正)〉の威力を落とせるとかも。

283 :NPCさん:03/05/16 04:38 ID:???
>>263
やられ役の全身義体ならトループで出てくると思うんだが?
やられ役でないならそいつはキャスト全員で立ち向かう相手って事だと思うよ。

284 :NPCさん:03/05/16 07:13 ID:hav+V5uM
それなのに僕たち厨房はどうして最強になりたがる〜

285 :bloom:03/05/16 07:33 ID:dvthk7yC
http://homepage.mac.com/ayaya16/

286 :NPCさん:03/05/16 07:42 ID:GlD2GZt2
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早速振り込まれたよ。まりこのオススメ♪
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287 :_:03/05/16 07:52 ID:???
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ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
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ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

288 :1行クソレス (´ε`)卸問屋:03/05/16 08:21 ID:???
だって分かりやすいじゃん

289 :みるこっぷ:03/05/16 09:32 ID:???
フルウェットチャクラ?
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 問題ない。

290 :NPCさん:03/05/16 12:53 ID:???
平等である事なんて自由を求めたその日に放棄したはずだろ
何がしてみたいんだ?

291 :NPCさん:03/05/16 13:01 ID:???
>フルウェットチャクラ

あれだ。チャクラが好きで、カタナがだめ(でも弱いのはもっとダメ)なら、
カタナ相当のチャクラを使いたまえ。N◎VAはビジュアルのゲームだ。
俺のP4ピストルなんか既にスクリーマー相当(P4をごてごてと改造して
隠匿もクソもなくなるほどごっつくオプションが付いているという設定)だぞ。
「それでも、P4ピストルだけで戦い続ける姿が美しいのだ」とかうそぶいていますが何か。

292 :NPCさん:03/05/16 13:31 ID:???
実に様々な意見が出たもんだ。
経験点を突っ込む奴、スタイルにぶれを見出す奴、相当品を使う奴、割り切る奴、
戦術を磨く奴、RLを信頼する奴、気にしない奴、メリットを説く奴。
擁護だって混じっているだろうさ。だが、これほどの意見があって、全員が自分を
納得させている。勿論、失望して尻尾を巻くのも一つの選択だ。オフィシャルに殴り
込むのも4thに期待するのもいい。だが、他の奴等が現状を受け入れている理由を何と
見る? N◎VAが楽しいからさ。仲間と共有して楽しめている世界を否定できない
からさ。一人縮こまってくだ巻いているんじゃネエ。キーボードを離れて、地元の奴等
と相談して見ろ。俺はフルウェットのチャクラで活躍したい、とな。

293 :NPCさん:03/05/16 14:46 ID:???
つーかおめーら>115と>123と>127読めよ
ルール談義でこれ以外に言う事があるのかよ

294 :NPCさん:03/05/16 14:57 ID:???
はて、ルール談義なんてしてたっけな? 好き嫌いを論じていたと思っていたんだが。

295 :NPCさん:03/05/16 15:04 ID:???
「フルウェットチャクラ使えんぞゴラァ」
「いや、そんなこたぁーないだろ」
って話じゃなかったの?
RL判断に従えじゃ意味不明なのだが。

296 :NPCさん:03/05/16 15:37 ID:???
    ∧_∧                       ∧_∧
    ( ´Д`)     ∧_∧              ( ´Д`)     ∧_∧
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297 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/16 16:22 ID:???
ところでフルウェットチャクラVSフルサイバーカタナだと
共に勝つ為に相当量の経験点を使うならばチャクラが最終的に勝ちそうな気がするんだが。

AR4超でカタナがどえらい達成値で<二天一流>でラッシュしても
最初の一撃に対して<呼吸>+<鉄拳>+<手刀>+<心頭滅却>なんかを組み合わせると
「防御行動は放棄することで」なので判定は問題なく行えて
リアクション攻撃に対応出来るようになる技能はカタナにはない。
ARが尽きてノーリアクションで技を受ける羽目になっても
リアクションには失敗していない。

ポイントは神業合戦になったとき、≪黄泉還り≫なら既に受けたダメージも治る為
<心頭滅却>しているダメージもなくなってくれる。
一方≪死の舞踏≫は確実に全部防がれるわけですよ、これが。
となるとシーンが変わり次第カタナのみダメージ適用。

シーンが変わらないと永遠に殴り続ける事になるが……
まあ、それはそれで究極の戦闘っぽいし(w
互いに神業打ち尽くした時点で「死力を尽くし終えた、シーン終了」でもいい気が。

などと考えてみたが、この意見どう思うよ?

298 :NPCさん:03/05/16 16:26 ID:???
ちなみに言うとくが、「倒さないでもよい」「フルウェットで全身義体と渡り合える」
だけなら、〈心頭滅却〉しとき。渡り合えている、渡り合えている。
相手のアクションランクが4で手札が腐る瞬間をじっと絶え続けるチャクラ。
山引きに走ってファンブルした瞬間に〈呼吸〉入れられたら、もう最高。
あん?
「一度、致死ダメージ入れられてシーンから退場されたらどうするか?」
「腐った手札はリアクション宣言で流されたら?」
そんなチキンとやり合うはめになった自分の不幸を嘆いて寝てろ。

299 :NPCさん:03/05/16 16:28 ID:???
>297
〈呼吸〉は「目標値:達成値」なので、達成値を超えられないと失敗になります。

300 :NPCさん:03/05/16 16:31 ID:???
カタナには精神戦ダメージ減少系がないので、ドラッグや脳内爆弾でカバーしていない限り、
チャクラの〈心頭滅却〉+〈交渉〉に対して、能力値ブーストしないかぎり、抵抗できない。
エースが2枚手札に来るのを待って勝ちを拾うのはどうか。

301 :NPCさん:03/05/16 16:36 ID:???
>>297
>リアクション攻撃に対応出来るようになる技能はカタナにはない。
二刀流とか二天一流でできると思ったが?

302 :NPCさん:03/05/16 16:36 ID:???
>>300
それだ!!

303 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/16 16:36 ID:???
297案は<呼吸>の目標値の壁があったか……無念
結構練りに練ったつもりだったんだが。まだまだでした。

304 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/16 16:38 ID:???
とと、二天一流リアクションもあるか。

>>300
チャクラを極めて交渉にいきつくってのがなんかいいな。
まさに少林寺で悟りを極めた高僧って感じだ(w

305 :NPCさん:03/05/16 16:45 ID:???
心頭滅却で耐えてカウンター狙えば、幾らでも勝機があるな。多分。>チャクラ側

気孔と神業で回復もバッチリだ。キリキリ哭けば初期キャラでも可能っぽい。

306 :298-300:03/05/16 16:46 ID:???
まー、こっちがフルウェットのチャクラ3枚、あっちがカタナ3枚の装備制限無しの
時点で、「脳内爆弾」か「くまちょん」あるいは「ペイ」を使われる可能性は低くないけれどね。
「不利を承知で」って言っているんだから、相手の心理的な隙に付け込むしかないのさ。
ちなみに、ルールブックの読み込みは、やりすぎるとうざがられるので注意。

307 :TRONさん ◆TRON..3GGY :03/05/16 18:15 ID:???
…なんか怖い話になってるなぁ。(汗)

とりあえずチャクラは「ハードラック・グレネード」でも投げておけば?
チャクラ側装備禁止ならあれだけど。チャクラだって服着るんだし…。

308 :NPCさん:03/05/16 18:20 ID:???
甘い。あいつ等はリフレクション+居合いでどっかやっちまうぜ。

309 :NPCさん:03/05/16 18:25 ID:???
>〈交渉〉に対して、能力値ブーストしないかぎり、抵抗できない

俺それやった 藁)。いや、3枚同士の極端な戦闘じゃなかったが、それなりに強まった俺の戦闘キャストに、
それなりに強まったゲストをぶつけられたら、おたがい<見切り>で耐えまくって決着がつかなかった。

多少はリサーチで使えると思って取っておいた<交渉>で何も組み合わせずに精神戦仕掛けたら、
ダメージ10を入れてあいてが気絶して終わった。

でも、演出的に説明がつかず、ルール上勝ったがあまりいい気分ではなかった。

310 :1行吐き捨てレス (*゚д゚)屋:03/05/16 18:31 ID:???
演出的に説明がつけばよかったのか?

311 :NPCさん:03/05/16 18:32 ID:???
>チャクラ側装備禁止ならあれだけど。チャクラだって服着るんだし…。

本題から逸れるんだけど、「カタナは武器で」、「チャクラは素手で」ないと能力が発揮できないって
ことはあったっけ?
俺も最初はイメージ的にそう思ってたけど、よくルール読んでみたら、カタナの特技で武器がないと
使えないように見える奴ってあんまりないんだよな。というか、「素手」はルール上手持ち武器のひとつだし。

逆にチャクラも素手でないと使えない特技ってごく一部しかなかったような。だからチャクラしか戦闘系スタイルも
ってない奴がポン刀持とうが単分子ワイヤー持とうが問題ないと思うのだが。

312 :NPCさん:03/05/16 18:35 ID:???
問題なのはフルウェットだと何持とうが達成値が上がることが滅多にないこと。

313 :NPCさん:03/05/16 18:40 ID:???
>308
リアクションだから居合い組み合わないだろ。

314 :NPCさん:03/05/16 18:45 ID:???
N◎VAはメジャーアクションとリアクションなどというような、タイミングによる使用可、不可をそれほど明確には分けていないよ。
リフレクションを攻撃と見なして居合いするのはRLにもよるかな。

315 :NPCさん:03/05/16 18:55 ID:???
リフレクションはダメージを与えるリアクションだから、うちでは「攻撃」に分類している。
〈リフレクション〉+〈居合い〉+〈修羅〉に〈二刀流〉入れて、二撃目の〈二刀流〉に
〈アスレチック〉+〈カマイタチ〉まで混ぜて、中距離から撃ってきた奴に返す刃をお見舞いするとか。

316 :NPCさん:03/05/16 19:21 ID:???
>311
チャクラの素手制限特技は<徹し><手刀><遠当て>、そしてマイナー奥義<乱舞>。
カタナには特に制限無し。当然、素手でも頑張れる訳で、カブトワリから見ると
かなり羨ましい。

317 :NPCさん:03/05/16 19:27 ID:???
そんな凶悪な連中を、フルウェットのクグツ三枚の〈献身〉で叩きのめすのがスキ。
制御値ならなんとか届くし。
最強なのは、働くお父さんだ!

318 :劣化 ◆0gu00CLONE :03/05/16 19:37 ID:???
ルーラーにスタイルって無いんすか。

319 :タタラスキー ◆CA356G1Xt2 :03/05/16 19:51 ID:???
少なくともPLにはある。
クロマク●なPLにリアルで情報戦仕掛けられた時はどうしようかと思った。

320 :NPCさん:03/05/16 19:55 ID:???
フルウェットチャクラ勝利法その5くらい。

颶嵐相当の『脳内麻薬コントロール』。

「一日三十時間の鍛錬&崖から墜ちる特訓」で体得。正真正銘のナチュラル
パワーなので問題無い。

321 :NPCさん:03/05/16 20:52 ID:???
>318
ランダムチャート任せで切り抜けるカブキとか、絶対サイコロ操れてるバサラとか、
システム改造して妙なデータ作っていくタタラとか、初心者にも優しく教えてくれるミストレスとか、
どんなシナリオ崩壊の危機も乗り越えられるカブトとか、目を離せなくなるほどセッションに引き込むカリスマとか、
PL任せの永遠初心者なマネキンとか、時間がないときでもきっちり間に合わせるカゼとか、
PLの手の内見透かすようなフェイトとか、PC踊らせて楽しんでいるようなクロマクとか、
気付いたら新しいシステム買わせているようなエグゼグとか、厨を一刀両断するカタナとか、
時間も肉体も精神もすり減らしてセッションやってくれるクグツとか、気付いたらとんでもない方向にPC誘導しているカゲとか、
TRPGに何か高潔なものを見出して修業のように遊ぶチャクラとか、絶対手元でデータ改竄しているレッガーとか、
こちらのツボを狙い澄ましたようにヒットしてくるカブトワリとか、何故かセッションが上手く行くハイランダーとか、
見えては行けないものが見えていそうなマヤカシとか、仕込んだネタをシナリオで暴露するトーキーとか、
トラブル源を批判しセッション後に自サイトで叩くイヌとか、システムを使いこなしデータを弄りまくるニューロとか、

まあ、探せばいるんでないの?

322 :NPCさん:03/05/16 20:57 ID:???
アドリブが上手くて適応力抜群のヒルコ。ルーラー強権でごり押しのアラシ。
適当なマスター講座の内容そのままにアクトを回すカゲムシャ。

そして、楽しいアクトを恐怖体験に変貌させてしまうアヤカシ。・・・・・・例え話
としては面白いな、これ。

323 :NPCさん:03/05/16 21:13 ID:???
俺の知り合いのマスターは、
「PLを手のひらの上で操るのが楽しいの〜♪」とか言ってる腐女子だが、
残念なことにPLの知能レベルの方が上なので、毎回思いっきり引っ掻き回されて
操れたことなど一度も無い、クロマク気取りのトゥルーマネキンだ。

思い通りに行かなくなると、途端に憮然とした顔をするのが見ものだぜ(笑)

324 :NPCさん:03/05/16 21:24 ID:???
>323
いいな。そう言うゲスト今度作ってみようw

325 :NPCさん:03/05/16 21:35 ID:???
>>323

良い奴じゃん!

プチ切れて神業の絨毯爆撃しないだけ。

326 :NPCさん:03/05/16 23:05 ID:???
>>308
甘いのはあんた。
ハードラック・グレネードは所詮手榴弾なので投擲に〈ファイアアーム〉を使いません。
だからいくら〈リフレクション〉とか言っても弾くどころかゼロ距離爆発をもろにかぶるだけ。
ついでに言えば、攻撃じゃないから〈居合い〉は無意味。

327 :NPCさん:03/05/16 23:10 ID:???
リフレクションは飛び道具を返す技だから、手投げ武器を返せない話はないと思うぞ。

328 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/05/16 23:11 ID:???
『というかめんどくさいから自分でピン抜いて足元に叩きつけるのでは?なの』
『効果範囲に巻き込めればそれでいいし』

329 :NPCさん:03/05/16 23:14 ID:???
半径50mだから至近距離でもないしな
もっとも、壊れるのは武器とヴィークルだけなので相手のサイバーウェアは無傷だが。

330 :NPCさん:03/05/16 23:25 ID:???
>リフレクション
>居合い
どちらにせよ、どちらが正しいとか正しくないとか言い切るだけの根拠がないな。
この辺のRL任せな部分も4thで改善されてしまうのだろうか。

331 :NPCさん:03/05/16 23:25 ID:???
やはり問題は、チャクラに達成値上昇の特技が何故か無いことだと思う。

332 :NPCさん:03/05/16 23:28 ID:???
大した問題じゃないね。>331
カブトのディフレクションだって相手の達成値を超えられるのならば、銃で使えるし、
ク・フレだって決まるのに、達成値上昇系がないぞ。

333 :NPCさん:03/05/16 23:28 ID:???
<居合い>やらの小手先の技術ではなく、自身の資質(=能力値)を高めることこそを一義とするから
っつー適当解釈はどうだ?

334 :NPCさん:03/05/16 23:30 ID:???
「カゲだって見切り系があればもっとタフになるのにありません」
「それを言ったらレッガーだって」
「カタナにも隠し武器を」
「マネキンに肉体戦ダメージ技能を」
「ハイランダーに差分値ダメージを」

335 :NPCさん:03/05/16 23:32 ID:???
カブトは盾を持てる。パンサー付きイージスなら、防御で確実に『有利』貰える。

いやまあ、チャクラも盾持っちゃいけない法は無いけど。

336 :NPCさん:03/05/16 23:34 ID:???
ダブクロ・ユーザーだって、交渉のクリティカルがソラリスに無いことを甘受しているというのに、
お前等は何ですか。ルールブック読み出したばっかりの厨房みたいに。

337 :劣化 ◆0gu00CLONE :03/05/16 23:35 ID:???
ルーラーにスタイルつけて、特技をつかえるよーにしよー
つか、N◎VAをやってる以上、大人げないことは特異だぜ!

338 :NPCさん:03/05/16 23:36 ID:???
>>335
その通りだ。パンサー付きイージスから〈メレー〉〈回避〉で二重有利をもらって、〈刃乗り〉、のちにブレイヴハートと合わせて二重有利をもらえばいいというのに。
あああ、そもそもフルウェットとか言い出した奴があれなんだ。
自分で現実とすり合わせる努力ぐらいしろ。サイバーウェア相当の鍛え抜かれた小脳とか言え。

339 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/05/16 23:38 ID:???
>329
『げはぁ』
『ま、まぁアレだ、無茶な合成をするってことで一つ』

[多分に無理がありすぎです。]

340 :NPCさん:03/05/16 23:40 ID:???
>>サイバーウェア相当の鍛え抜かれた小脳とか言え。
warota!

341 :NPCさん:03/05/16 23:41 ID:???
>335
むう、正論。

すごい蛇足だが、そのチャクラの姿は想像を絶するな。武術家じゃ無いぽ。

342 :341:03/05/16 23:42 ID:???
いや、>338だ。脊髄斬ってくる。

343 :劣化 ◆0gu00CLONE :03/05/16 23:43 ID:???
楯を使う武術! ウケにもナグリにも使える!

344 :338:03/05/16 23:45 ID:???
ふっふっふ。だからすり合わせろと言うとろうに。
パンサーと繋いだイージス相当の、通りかかった交通人からひったくった自転車なんだよ。
自転車を挟んで攻撃の応酬というジャッキーチェンばりの華麗な立ち回りシーンに脳内変換ですよ。

345 :NPCさん:03/05/16 23:45 ID:???
どっかでそんなネタあったな・・・・・・。>盾武術

346 :劣化 ◆0gu00CLONE :03/05/16 23:46 ID:???
さいてー

347 :NPCさん:03/05/16 23:48 ID:???
IANUS相当の小脳を斬栽剣されると一気にピンチに!!

・・・・・その斬栽剣は、単なる急所攻撃じゃろか?

348 :NPCさん:03/05/16 23:51 ID:???
「たった今、お前の耶濡巣(やぬす)という秘孔をついた……」

チャクラっぽ!

349 :NPCさん:03/05/16 23:51 ID:???
まあ、なんつーか、あれだ
強い格闘家やりたいならガン=カタでも使ってろってことで

350 :NPCさん:03/05/16 23:56 ID:???
>>345
るなる?

351 :劣化 ◆0gu00CLONE :03/05/16 23:59 ID:???
でかいクリスタルシールドで突いたり刺したりぶったたいたり!

352 :NPCさん:03/05/17 00:05 ID:???
さて。では次は、真カタナvs真カブトワリ対決を分析してみようか。

真カタナに真カブトワリで勝利するには!? (答え:狙撃)

353 :NPCさん:03/05/17 00:07 ID:???
真カゼで真アラシに勝利するには?

354 :NPCさん:03/05/17 00:09 ID:???
>353
<脱出>でバッくれて戦術的勝利。

355 :NPCさん:03/05/17 00:14 ID:???
次は何にしようか?

356 :NPCさん:03/05/17 00:17 ID:???
昔話をすると荒れていいんじゃない?

357 :NPCさん:03/05/17 00:17 ID:???
>353
スタイルチェンジ。

358 :NPCさん:03/05/17 00:19 ID:???
精神戦お化け、真カリスマに真カタナで勝つ方法。

心頭滅却でどうにでもなった。

359 :NPCさん:03/05/17 00:19 ID:???
昔の話ねえ……2ndの頃はRLに渡される経験点を記録できなかったもんで、その場で消費していたっけな。

360 :NPCさん:03/05/17 00:20 ID:???
真カタナと真カリスマは神業一発ずつ打ち合って終わりじゃない?

361 :NPCさん:03/05/17 00:25 ID:???
>>360
そうだけど、何か?

362 :NPCさん:03/05/17 00:29 ID:???
じゃあ真ヒルコ対真ハイランダー。

363 :痴呆領主:03/05/17 01:09 ID:???
 なら、真エグゼグVS真レッガーじゃー。
 
 って。いつのまにか手打ちして、手を組みやがったこいつら。
 つるんでやがる、つるんでやがるー。

364 :NPCさん:03/05/17 01:39 ID:???
なんでチャクラVSカタナであんなに論争になったのかな?

365 :NPCさん:03/05/17 02:00 ID:???
チャクラがカタナより弱いのはおかしい、とか言ってるヤツがいたから
あんなもん論争ですらない

366 :NPCさん:03/05/17 03:01 ID:???
不毛なやり取りであった まる

話を変えると、とりあえずキャストは手に職を持っていたほうがいいのだろうか?
周りでは、導入やシナリオの観点から職が無いと割と厳しい感じなのだが

367 :NPCさん:03/05/17 03:13 ID:???
>>366           川
職って、暴走族とかも(・∀・)入る?

368 :NPCさん:03/05/17 03:31 ID:???
>>367
 多分入らない。社会的に恥ずかしくない程度と思われる。
 ただし、何故か探偵は除かれる。導入を考える手間が少ないから。

369 :NPCさん:03/05/17 08:55 ID:???
社会的役割とか言った方がいいかも。職能じゃなくて所属。
イヌなんだからこーせー。クグツだからこーせー、トーキーだからこーせー、
エグゼクなんだから、レッガーなんだからって奴。
こうした、上からの動機に加えて依頼主による動機であるところの、
フリーランス(フェイト、ニューロ、クロマク、+各種荒事系)なんだから依頼受けー
ってのがある。

タタラやカゼやマヤカシはいわゆる特殊技術系なのでそれが絡むシナリオでないと導入
されにくい。
一般人系の職業(バーママなミストレス、コールガールなマネキン、アスレチックジム・
インストラクターなチャクラ、配管工なタタラ等)は個人的な動機から動かなくては
いけなくなることが多いので、上げたスタイルと背景を入れておくと、そちらの導入に
引っかかれる。

370 :NPCさん:03/05/17 08:56 ID:???
>上げたスタイル
上に挙げたスタイル(所属系+フリーランス系)の間違い。逝ってくる。

371 :NPCさん:03/05/17 09:27 ID:???
>>309
パターン1
対峙する両者
「勝負あったな」
がくりと落ちる相手の膝
「貴様、一体何を…」
「先の三連撃は全て囮。真の狙いは(何か適当な事を言っておく)」
「…無念」ぱたり

パターン2
対峙する両者
「もう止せ」
「……」
「勝負はついている。これ以上やれば本当に死ぬぞ」
「俺は…負けたのか」
「お前はよく戦った。(何か適当に相手を持ち上げるような台詞言っとく)」
「…無念」ぱたり

372 :NPCさん:03/05/17 11:51 ID:???
>>371
(・∀・)ニヤニヤ

373 :0行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/17 11:54 ID:???
>371 ちょっと時間かかったね。

374 :NPCさん:03/05/17 14:25 ID:???
まあ、人によっては昨晩帰ってきたのが真夜中の1時過ぎでそのままベッドに倒れてグーってこともありえるからね。

>>369
所属>>戦闘系・情報系>>特殊職能系>>その他の順で導入しやすいってことかな?
所属も所属先によってメジャーだったりマイナーだったりするのだが、
キャストに合わせてシナリオの背景設定書き換えれ良いだけだからね。

375 :371:03/05/17 21:48 ID:???
実は374が大正解だったりするわけで(藁
文考えるのはほとんど時間使わず適当に。

>>366
導入に掛かりやすいキャストを幾らか用意しておくのはワリと誰でもやっていることだと思うが。
たまにスタイル指定されてるのに違うキャスト押し込もうとする奴もいるわけで。
「雅之のコネ持ってるからクグツの代わりができる!」とか
「RL!その推薦スタイルは神業要りますか?要らないならオデの黒幕の右腕が(以下略)」とか
極めつけは
「このキャストはハイランダーの何でも屋で〈過去よりの使者〉持ってるからどんな枠にでも対応できる!」
とか、まぁ判りきった身内でやる分にはあまり問題ないかもしれんが、お外で見かけた日には即座に《脱出》の構えなわけで。

まぁ最後の例は恥ずかしながら昔の俺だったりするわけで。何処へ《脱出》すればいいのやら(藁

 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 《脱出》シマス。
 ∪  ノ
  ∪∪

376 :NPCさん:03/05/17 21:52 ID:???
>375
《脱出》で追いつきまつ。

377 :NPCさん:03/05/17 23:45 ID:???
なぁ、ウォーカーの操縦は必ずWINDSを介さないといけないのか?

378 :NPCさん:03/05/17 23:56 ID:???
GX、P139の表記は確かにWINDS前提のように読めるが、ルールではない。
キャストは「ほとんどのウォーカー乗り」などという制限に縛られることなく
ウォーカーを扱えるエース級のような存在であってもよいことに注目。
また、WINDSを積むと全ての搭載武器をスマートガン化しなければならない
ので、敢えてWINDSを使わないという選択肢も十分にあり得る。

379 :NPCさん:03/05/18 23:58 ID:???
 経験点の計算方法などを変える方が遊びやすくなるならば、互換性なくても良いと思うが。
どうせ、遊べんだら自然に経験点なんてたまるんだから使い方の問題じゃないって。

380 :379:03/05/19 00:01 ID:???
 スマソ。激しく逝き遅れレス。吊ってきます。

381 :NPCさん:03/05/19 01:39 ID:???
突発的に、脳内啓示があったので4th予想とか。
一般技能同士の組み合わせが原則不可能になって

「組み合わせ:〈メレー〉&〈アスレチック〉 この技能を組み合わせることで、
〈アスレチック〉で移動を行いつつ、〈メレー〉によるアクションを取れるようになる」

って感じの特殊技能が出来るとか、勝手に思ってみる。

382 :NPCさん:03/05/19 02:43 ID:???
>一般技能同士の組み合わせが原則不可能になって

そこまでドラスティックにルール変わるのか。

そんなのNOVAじゃな・・・・否ッ、NOVAラーは過去を振り返らないッ!!
どんなルール変更も上等ッ!!

383 :NPCさん:03/05/19 08:00 ID:???
D20 NOVA

384 :NPCさん:03/05/19 08:09 ID:???
判定がポーカー形式になり、高い役ほど達成値も高くなる。

385 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/19 09:41 ID:???
イチモツN◎VA。1行 (*゚д゚)屋#e5%\DWjヲ

386 :NPCさん:03/05/19 12:03 ID:???
スタイルごとに特技が標準で1個付いてくる。

387 :NPCさん:03/05/19 16:32 ID:???
レベル制

388 :NPCさん:03/05/19 16:35 ID:???
クルードしかない

389 :1行 (*゚д゚ )(*゚д゚)双子屋:03/05/19 16:46 ID:???
トランプに折り畳み式ルールが付属

390 :NPCさん:03/05/19 16:52 ID:???
そして販売元:任天堂

391 :NPCさん:03/05/19 16:57 ID:???
判定方法が花札?

392 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/19 17:51 ID:???
カリスマに≪煽動≫が復活

393 :NPCさん:03/05/19 18:15 ID:???
>392
だとしたら、効果は《不可知》と同じになるんでね?(カリスマの1アクションを誰も邪魔できない)。

394 :NPCさん:03/05/19 18:39 ID:???
再び、戦闘中の報酬点ブーストが可能になる。

395 :NPCさん:03/05/19 18:50 ID:???
意表を衝いて健部復活。

396 :1行 (*゚д゚ )(*゚д゚)双子屋:03/05/19 18:52 ID:???
縦野、白木、吉盛も復活。

397 :NPCさん:03/05/19 19:03 ID:???
再び報酬点が溜まるようになる

398 :NPCさん:03/05/19 19:25 ID:???
報酬点が常備化できるようになる

399 :1行 (*゚д゚ )(*゚д゚)双子屋:03/05/19 19:47 ID:???
報酬点を換金できるようになる

400 :381:03/05/19 20:32 ID:???
さらに、「〈猿飛〉+〈アスレチック〉を〈回避〉に組み合わせて……」などの判定
の一部を合法化、加えて枠化する目的で

▼猿飛
組み合わせ:〈アスレチック〉〈回避〉〈ヴィークル〉

▼誘惑
組み合わせ:〈交渉〉〈売買〉〈売買〉〈コネ〉

などのように組み合わせられる範囲が広がる……。まあ言うだけなら只だし。

401 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/19 20:40 ID:???
>400
売買がふたつあるという事は……ひそかに技能が2nd方式になるんだね!

402 :NPCさん:03/05/19 20:42 ID:???
>「〈猿飛〉+〈アスレチック〉を〈回避〉に組み合わせて……」などの判定

ちとマジレスすると、この点が改善されなかったらマジでションボリ。

まあ純ルール的な面ではFEARはここ数年で着実に進化してるから、多分大丈夫だと思うが。

403 :381:03/05/19 20:54 ID:???
この部分を、どう「改善」するか、と言う点において「一般技能同士の組み合わせ不可」
や、あるいは使用タイミングの明記(メジャーアクション、ダメージ判定、等)などの
ルール的な措置が行われる、というのが俺っちの見方。
どう行われるか、というのは色々と想像がかき立てられて良いなあ。
どのみち一部は合法的に可能になるのじゃないかな。あるいは達成値上昇技能が消えるとか。

404 :NPCさん:03/05/19 20:57 ID:???
>401
2nd方式って?

405 :381:03/05/19 21:00 ID:???
〈メレー1〉と〈メレー2〉を組み合わせることで2回攻撃が可能、さらに後者の達成値に+1するというルール。
誤植だってば、ちくしょう吊ってくる。

406 :NPCさん:03/05/19 21:27 ID:NzKEhy2d
>>400
合法化も何も、もともと合法ですがな。
400の言うのは規制でしょ。
まったく逆ですがな。


407 :動画直リン:03/05/19 21:31 ID:brclUNhk
http://homepage.mac.com/hitomi18/

408 :NPCさん:03/05/19 21:37 ID:???
>381のいうところのその手の判定(〈回避〉の達成値上げるのに〈運動〉+〈猿飛〉や
〈交渉〉+〈誘惑〉を組み合わせて良いかどうか)の全てが「認めるかどうかはRL次第」
だから、ある意味、全部グレーゾーン。
その判定の一部を正式に認める「合法化」の表現ははあながち間違いじゃない。

409 :NPCさん:03/05/19 21:47 ID:???
僕はプレイヤーのがきっちり演出したら認めます。

410 :NPCさん:03/05/19 22:09 ID:???
お前の意見なんて誰も聞いてない

411 :NPCさん:03/05/19 22:12 ID:???
やっぱ、きっちりした演出が必要だよね。
その辺、N◎VAが初心者向けでない理由の大きな部分だと思うし、これからもそうあるべきだよ。

412 :NPCさん:03/05/19 22:18 ID:???
コアルールとして機能させるらしいからなあ。>4th

コアルールなら、簡潔かつしっかりとしたブツに仕上げて欲しい。
RRと同じでは混沌とし過ぎる。

413 :NPCさん:03/05/19 22:18 ID:???
>>410
氏寝よ、ブス

414 :2行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/19 22:22 ID:???
わーい、また前のがいいだの、新しいのが分からないのはダメロートルとか始まるんだー。
黙って遊べよ。遊んでりゃ余計なことなんか考えやしねぇよ。

415 :NPCさん:03/05/19 22:58 ID:???
しかし何だな。
社長がトチ狂って、いきなりFEARの方法論全部捨てて
今じゃサードの専売特許な「遊べる奴だけ遊べ!」ゲーに回帰してたら笑えるな。
(それはそれでイカすと思うし)

416 :NPCさん:03/05/19 23:02 ID:???
萌え路線が強調されます。

417 :NPCさん:03/05/19 23:04 ID:???
1シーンが6時間に固定されます

418 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/19 23:05 ID:???
D20システムになります。

419 :NPCさん:03/05/19 23:06 ID:???
そも、コアルール化はインフィニティバース構想への布石です。

420 :NPCさん:03/05/19 23:06 ID:???
RLが廃止され、全てキャスト同士のやり取りでセッションが進みます

421 :NPCさん:03/05/19 23:14 ID:???
PLが廃止され、全てRLの脳内でセッションが進みます。

422 :NPCさん:03/05/19 23:58 ID:???
セッションが廃止され、RLとPLの同人誌発行用テンプレートになります。

423 :NPCさん:03/05/20 00:26 ID:???
冊子の販売が廃止され、webでの配信のみになります。

424 :NPCさん:03/05/20 00:31 ID:???
TRPGその物が廃止され、ネトゲーの一ジャンルになります。

425 :NPCさん:03/05/20 00:36 ID:???
宇宙と一体化します

426 :NPCさん:03/05/20 00:49 ID:???
第三世界を侵略し始めます。

427 :NPCさん:03/05/20 02:17 ID:???
CD-ROM版のみの発売となります。
ファイルフォーマットはMicrosoft Snapshotで。

428 :アマいもん:03/05/20 08:05 ID:???
1アクト終わるごとに、ロウソクを1本、消していきます。

429 :NPCさん:03/05/20 18:08 ID:T9Uq8LsV
「トーキョーN◎VA」はまさに映画。昔は無かった「ワイヤーアクション」や「CG処理」、「斬新なカメラワーク」のような新技法はまさに追加サプリメント。
巧く使えば「マトリクス」や「スターウォーズ」、「ロードオブ・ザ・リング」のようなダイナミックな映画が出来る。
が、使わなくても「エマニエル夫人」や「地獄の女囚コマンドー」、「Mrビーン」のようなすばらしい映画も作れる。
つまりは「面白ければ勝ち」って言う例え話さ。

430 :1行 (゚д゚;)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/20 18:09 ID:???
どこのコピペれすか

431 :NPCさん:03/05/20 20:59 ID:???
4thは全世界同時発売、英語版はR・タルソリアンゲームが手がけるそうでつ。

432 :NPCさん:03/05/20 21:02 ID:???
Rの時はイエサブに行列ができて、発売日になると同時に売り出し始めたからな。
経済効果はウン十億とか。
政府も期待満々で、新人デザイナーに特別助成金出すってよ。

433 :NPCさん:03/05/20 21:14 ID:???
>>432
そんな並行世界に言ってみたい。
宇宙よ!発狂しる!

434 :NPCさん:03/05/20 21:23 ID:???
言われてもな
勝手に逝け

435 :NPCさん:03/05/20 21:40 ID:???
それで・・・ブロウベル社長とドロンパ専務が文部省の役人やら政治家をコンベ接待したとかで、
明日証人喚問受けるんだって。

怖いね、FEAR疑惑。

436 :NPCさん:03/05/20 21:42 ID:???
そこで、公開前のFEAR株を渡したんだろ?

437 :NPCさん:03/05/20 22:35 ID:???
なんかNETの四月バカ一行掲示板みたいだな。

438 :NPCさん:03/05/21 00:58 ID:???
初心者ウソスレに逝け

439 :アマいもん:03/05/21 06:17 ID:???
>>381
冷静になって考えてみると、そりゃあ「クルテクM○●N」じゃよ、兄弟。w

440 :381:03/05/21 18:14 ID:???
冷静になって考えてもらっても、クルテクM○●Nとやらは持ってませんが(^ ^;

何か良いこと思いついたと思ったときは、同じコトやって失敗した先人がいるという例。

441 :NPCさん:03/05/21 21:50 ID:???
業物が特殊技能化する方向に1票。

442 :NPCさん:03/05/22 00:15 ID:???
「組織に所属している」ということを装備としてデータ化して欲しい。
千早重工所属は組織力が強いけど、常備化に必要な経験点が多い、
SSS所属は組織力が弱いけど、常備化に必要な経験点が少ない、みたいな。
オーガニゼーションガイドの集団格付ランクをより具体的にっつー。
〈レイオフ〉とか〈製品知識〉を使うときの判断の目安がホスィ。


あと、カブト特技に〈心頭滅却〉を、チャクラ特技に〈猿飛〉を
加えて欲しいのは漏れだけかにゃー。

443 :NPCさん:03/05/22 00:38 ID:???
チャクラとは限らないが、軽功や童子功とか武侠っぽい
特技は欲しいな。今の所、武侠やるにはカゲが必須です
よ?

444 :NPCさん:03/05/22 01:05 ID:???
あー、武侠モノに限らず、派手なアクションできる特技って少ないよね。
カブキにも〈アスレチック〉と組み合わせる特技が欲しいにゃー。

445 :NPCさん:03/05/22 01:07 ID:???
メレーと比べてファイアアームが冷遇されてる気がするから、そのバランス
が修正されてると良いな。(妄想)

あとジェド=豪士やりたいんで、爆弾技術関連の特技やスタイルも欲しい。
欲しがるだけならただだ。

446 :444:03/05/22 01:08 ID:???
あ、誤解のないように追記すると、
「派手なアクションできる特技」ってのは〈アスレチック〉に関するアクションね。
派手な肉体戦とかチェイスができる特技は充実してるでありますよ?

447 :NPCさん:03/05/22 01:13 ID:???
>445
テロル系はやっぱ重要だよな。
漏れはアンチマテリアルライフルとかバズーカとか、
ぶっ放すと大爆発が起こるような武器がホスィ。

448 :NPCさん:03/05/22 01:17 ID:???
>>445
馬汁さんですか?

449 :NPCさん:03/05/22 01:22 ID:???
>448
ヒバナだっけ? そんなの自作してる人いたね。爆弾魔の自作
スタイル作ってる人もいたような。

個人的にはその手のブツを公式で欲しい。もしくは自作のノウ
ハウや基準の明文化。コアルールなんだし。

450 :NPCさん:03/05/22 01:22 ID:???
爆発物関連なら、カゲやカタナにしっかり入っていると思うが……

451 :NPCさん:03/05/22 01:23 ID:???
セキュリティ使う爆弾魔的特技欲しい。今のままじゃちと淡白。

452 :NPCさん:03/05/22 01:36 ID:???
>>442
推奨枠が千早後方処理課の場合は経験点が必須になるのか?
要らない制約だろ
所属企業による優劣は<社販購入>のような特技の整備で十分だ

453 :NPCさん:03/05/22 01:41 ID:???
>452
うん、そうなんよ。
別に余分に経験点払えとかじゃなくて、所属組織の優劣から来る問題を
ちゃんと解決してほしいだけなんよ。

454 :NPCさん:03/05/22 01:46 ID:???
>製品知識、社販購入
それこそ、全てのアイテムのライセンス生産品とかにしてよいと裁定するか、
あるいは〈領収書〉とか言う名前の、会社に関係なく売買にプラスの付く特技にすればエエがな。

455 :NPCさん:03/05/22 02:06 ID:???
>454
あんまり便利になるのもな……
そのへんは社による偏りとか生まれてくれたほうが
数値面で不利=敢えてそうする=個性が強まるってなるので。

456 :NPCさん:03/05/22 02:09 ID:???
クロマクとアヤカシを、もうちょいキャスト向けに調整・・・・・・
したら、最早別物か?

457 :NPCさん:03/05/22 02:34 ID:???
今のままでもキャストに向かないほどのものでもないと思うがな。
だって、クロマクってあれだよ? ニューロ、フェイトに並ぶフリーランス調査依頼系
スタイルじゃん。
しかも、アヤカシだってあれだよ? カタナ、カブトワリに並ぶフリーランス荒事屋系
スタイルじゃん。
そらま、経験点が入りにくい分初心者向けとは言いにくいが、使いにくいもんでも何でも
ないぞ、マジで。騙されたと思ってやってみ、1回。

458 :NPCさん:03/05/22 02:42 ID:???
腹心にミストレス入れたら経験点など無問題ですよ? クロマク。
アヤカシ? 諦めろ。もしくはクロマクとって腹心にミストレス2枚。

459 :NPCさん:03/05/22 03:35 ID:???
俺は別にアヤカシ、クロマク気にしないけどね。どーせRLばっかで、経験点は溜まりっぱなし
だし、今更2〜3点少なくても他の面子と調整が付きやすくて助かるわ。
どうしても欲しかったら、ゲストのミストレスがキャストに協力するわい。

460 :NPCさん:03/05/22 07:24 ID:bm7rdhb6
タタラで製作:爆発物でアカンの?@爆弾魔

461 :bloom:03/05/22 07:31 ID:h81os0G3
http://homepage.mac.com/ayaya16/

462 :NPCさん:03/05/22 10:04 ID:???
話の腰を折るようで申し訳ないのですが、
アヤカシ絡みということで、既出かも知れませんが質問です。

<血脈:魔器の一族>の魔性は、
「ダメージ修正を持つ魔器は、常に<血脈>レベルが追加される」
とありますが、これは「受」の値にも追加されるんでしょうか?

追加されないなら、盾のアヤカシとか存在意義がなくなるような。
伝説の盾が、攻撃力激高で防御力並なんて寂しいことに・・・。

463 :NPCさん:03/05/22 11:58 ID:???
上がらないと思う。『RR』P.211「◆ダメージ修正とアーマー値」参照な。
その分、受けの達成値上がるんだし、問題ないと思うが。

むしろ、魔器の一族で取れるアクションの範囲が気になる。
四肢がないと言うことは〈力学〉や〈魔翼〉でもない限り、単体での〈メレー〉は
不可能なのか? ヴィークルも運転手がいないと、〈力学〉でハンドル動かさない
限り〈ヴィークル〉できないのか?
およそありとあらゆるアウトフィットは「使われて動く」ことを前提に作られている
以上、「構造にしたがった動き」は「自立的な判定」になり得ないのではないか…?

464 :NPCさん:03/05/22 18:15 ID:???
>463
ゲームとして遊びたかったら
「そのアウトフィットを用いる為の技能のみ判定可能
 例:武器=メレー、自動車:ヴィークル、
 ただしメカニズムとして移動出来ない場合は魔翼などが必要」
って感じじゃない?


シミュレータとして機能させたいんだったら好きなだけこだわれ。
たぶん最終的に「魔器の一族なんて存在しないので判定で出来る行動は有り得ない」だろうがな。

アヤカシなんてオカルトを信じて、今更物理法則に縛られてどうするのやら…(苦笑)


465 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/22 18:39 ID:???
(苦笑)キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

466 :NPCさん:03/05/22 18:44 ID:???
この(苦笑)には、『俺ってクレバー!』という意味が込められています。

467 :463:03/05/22 19:03 ID:???
>464
ご助言感謝。エキストラかドロイドにも持ち運ばせることにするわ。
あー、ひとつだけ言っておくと、俺が信じているのはオカルトでも物理法則でもネエ。
ルールブック(この場合はサプリのKE)の表記だけだ。分かったかこんにゃろ。

468 :463:03/05/22 19:21 ID:???
ぬ、頭に血が上って妙なこと書き並べたな。
「俺が〜」の前にゲームをやる上でって冒頭に付け足しておいて、
「〜の表記だけだ。」の「だけ」を削り落として、だが、RLの判断もあるし、
それについて広く意見が聞きたかったので門戸を叩いてみた」を挿入しておいてくれ。

469 :NPCさん:03/05/22 19:27 ID:???
門戸は広げるものだと思うが?
叩くなら門だろう

470 :NPCさん:03/05/22 19:27 ID:???
ウメ トカ カルマ トカ オモイダシターヨ

471 :NPCさん:03/05/22 21:14 ID:???
この場合の463はルールブック原理主義ってところですね。
他の宗教(RP教団とかノリ教とか)と争ううちに過激派になるなよー

472 :463:03/05/22 21:35 ID:???
ナラネーヨ

473 :NPCさん:03/05/22 21:43 ID:???
>ナラネーヨ
>ナラネーヨ
>ナラネーヨ
>ナラネーヨ
>ナラネーヨ

474 :NPCさん:03/05/22 21:49 ID:???
ソラネーヨ

475 :NPCさん:03/05/22 21:51 ID:???
クロマク・アヤカシはRLの経験点が減ってしまうので
使うのがはばかられるでつ。
……好きでつけどね、クロマク。

476 :NPCさん:03/05/22 21:57 ID:???
そんなときこそミストレス。キャストに神業を上手く使わせれば、ファイト!元が
キャストだろうが、ゲストだろうがキャストの経験点になってしまう神業。
……やりすぎると厨だがな。

RL「という、いうわけで《天変地異》100発によってN◎VAの主要な建造物100箇所を
破壊します。その瞬間、ミストレス・ゲスト33人がキミに向かって《ファイト!》99回を
使用します」
PL「……(無言で席を立つ)」

477 :NPCさん:03/05/22 22:32 ID:???
>476
×PL「……(無言で席を立つ)」

○PL「……(ペンを握ってゆっくり立ちあがる)じゃあ、RLの君にマカブル×100!!」


478 :NPCさん:03/05/22 22:41 ID:???
つっこみが二つ。
一人のPLの経験点は上限12点だ。
それに《プリーズ!》と違って《ファイト》は使用を強制できんぞ。

479 :NPCさん:03/05/22 22:48 ID:???
>477
それでええのかっ!?

480 :NPCさん:03/05/22 22:56 ID:???
じゃあおれは≪チャイ!≫を100回。
全部峰打ちだったから建物は平気って事で。

481 :NPCさん:03/05/22 23:20 ID:???
プレイヤー二人で《ファイト》のラリーはやったけどね。
RLに嫌な顔されたけどね。

482 :NPCさん:03/05/23 00:42 ID:???
ぶっちゃけさ、「神業をうまく使って経験点」てルールは、無いほうがよかったと思わない?

たしかに、シナリオ作るときに神業をうまく使わせるシーンを入れるように配慮することによって、
PCに活躍の場を与えることができるっていうのはいいと思うんだけど、

リサーチやストーリー展開で使える神業はともかく、戦闘系スタイルの神業は、どうしても
デキレースみたいな戦闘を組まなくちゃならなくなってくる。面倒な上にPLを萎えさせかねない。

あと異様に応用範囲が広い神業と、一定の用途にしか使えない神業があまりに不平等なのも、
経験点ルールを使いにくくしているような。

483 :NPCさん:03/05/23 00:51 ID:???
出来レースみたいな戦闘って? 敵の防御系が余っていたら、それをアクションで削り
あって、締めに打つわけじゃないか。そこまではガチだよ。
頭に神業で削り合うのと何が違うの?

484 :NPCさん:03/05/23 00:52 ID:???
となると、神業以外の経験点の基準が欲しいな。

こう考えると、『登場回数÷3』の辺りも不都合が多い。
昔、護衛に徹したカブトのキャストが、クライアントの傍から離れなかったせいで
登場回数に割を喰った事があった。RLとして後悔したな、あの時は。

485 :NPCさん:03/05/23 00:53 ID:???
トループ一人倒すたびに1Exp

486 :NPCさん:03/05/23 01:07 ID:???
>484
カブトとクライアントをチームにしておけばOK。
カブトが登場した場所にクライアントもいるし、最悪、電話連絡で登場させればよいし。
>485
そんな、アルシャードみたいな(w……はっ、笑い事じゃネエ!?)

487 :NPCさん:03/05/23 01:24 ID:???
>484
シーン回しを調節すればいい。
護衛に徹してるなら、それこそ真剣な警備の場面の合間に
クライアントが何となく話しかけて雑談するシーンとか挟めば良いわけで。

あるいはシーン数の多いキャラのときは誰かが途中登場しても流して
少ないキャラのときはその登場でシーン切って次は登場したシーンとするとかさ。

488 :NPCさん:03/05/23 01:31 ID:???
>護衛に徹したカブトのキャストが
Rのシステムとしては、そこでRLに反省を求めるようにできてるわけだろ。
「経験点少なかっただろ。つまり今回はそのPLを活躍させてやれなかったんだ。
次はもっとうまくやろーぜ」と。

このシステムの欠点は「少ないけど濃いシーン」っていうのが評価できないところ
にあるわけだがな。

489 :NPCさん:03/05/23 01:33 ID:???
>>484
あのルールは地蔵や寝太郎をなんとかするためのルールなわけで。
2ndの頃はプレイ5時間のうち舞台裏3時間寝てたとかざらであったわけで。

490 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/23 01:35 ID:???
毎回フルチェックで当然だ!って考え方を変えるといいかも。
フルチェック12点は完璧なときであり、普段は腹8分の10点あたりを目安に考える。

イラスト・リプレイは技量や時間の問題があるとして省いて
残りの項目から1点は落として当然、2点落としてそれなりと考えてみる。
一番美味しい所でロールプレイし損ねる日とか
敢えて殺し屋を逃して全力で戦える日を待ち望みたい日とかも
これならOK。>10点で合格点

491 :484:03/05/23 01:39 ID:???
皆さん、問題点をフォローするような妙案多謝。

だがしかし。版が変わるなら、経験点周りも進化して貰いたい気もする。経験点
の基準となるようなリソースを別に用意して、神業やシーン登場はそれを稼ぐ
一手段として割り切るような感じの。

・・・・・・それは、ブレカナの『鎖』じゃろか?

492 :NPCさん:03/05/23 01:51 ID:???
まあブレカナの鎖は、N◎VAの経験点を進化させたタイプのルールだからなあ。

493 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/23 08:14 ID:???
情けは人の為ならず。

494 :NPCさん:03/05/23 10:18 ID:???
個人的には、「登場判定」って要るの?って感じ。
でしゃばりが強引に登場しちゃうような感じで、好きじゃないな。
SPがここは単独のシーンでと思ってても、判定して出てくるし、RLでないとルール上阻止できないみたいだし、RLかSPの判断で却下できるようだとSPが演出しやすいのですが。

495 :NPCさん:03/05/23 10:27 ID:sMga/riw
N◎VAはシーン描写に関するルールが足りないと思う。


496 :NPCさん:03/05/23 10:33 ID:???
ここは、ロクにルールブックを読まない、もしくは持ってない人が語るスレですか?

497 :NPCさん:03/05/23 10:41 ID:???
>>494
おめーはイヌでキープアウトしてろ

498 :NPCさん:03/05/23 11:01 ID:???
>497
細かいけど突っ込んどくとキープオフね。

499 :NPCさん:03/05/23 11:05 ID:???
>494
とりあえず、「もうちょっと一人で動かさせてくれ」って相手のプレイヤーに言いなよ。
まずはそれからさ。
それで言う事を聞いてもらえなかったらルーラーに上申しる。
出番まで丸ごと奪っちゃうようなでしゃばりならルーラーが牽制してくれるでしょ。

500 :NPCさん:03/05/23 11:12 ID:???
シーン描写に関するルールってどんなの?
どんなシステムに搭載されているの? ブレカナの悪徳とか言ったら只じゃおかねー

501 :NPCさん:03/05/23 11:17 ID:sMga/riw
>496
漏れだよな?
じゃあ「そのシーンにたまたま駐車してるバイクがあるか?」を判定するルールってあった?
プレイヤーも干渉できるモノとか人のエンカウント判定あると便利かなと思うんだが。
あ、<タイムリー>はそれの最強判定ということで。

502 :NPCさん:03/05/23 11:23 ID:???
それは、なにか数値への修正がかかるような判定ってことか?
そうじゃなきゃフレーバーで好きに演出しろよ。

503 :NPCさん:03/05/23 11:24 ID:???
そんなルールが搭載されているシステムあったか?

504 :NPCさん:03/05/23 11:26 ID:???
>>501
物品なら、買い物のルールに従って解決。
報酬点を支払って「たまたまそこにあった」と演出。
(もちろん、ちゃんとお店で買ってもいい。所詮演出)

人間の方は、どういう意図なのかわかんないんでノーコメント。

505 :NPCさん:03/05/23 11:27 ID:???
>501は墓穴を掘ってる気が。

506 :NPCさん:03/05/23 11:28 ID:???
人とのエンカウントについては〈白馬の王子〉と〈リクエスト〉がありますね。

507 :504:03/05/23 11:29 ID:???
ごめん、報酬点〜のとこは間違い。消しといて。

508 :NPCさん:03/05/23 11:29 ID:???
基本的に「技能に必要な対象は(特にルーラーが拒否しない限り)そこにある」でいいんじゃないの?

509 :NPCさん:03/05/23 11:31 ID:???
>501は、ルール化されればRLもPLも文句が出なくていい、って言いたいんじゃないかな。

510 :NPCさん:03/05/23 11:46 ID:???
あ、納得。「N◎VAは〜が足りない」なんて言うから何処のスレから厨が来たのかと思ったよ。

511 :NPCさん:03/05/23 11:47 ID:???
>509
そりゃそうだが、他社のルールまで視野を広げても
>501のいうような判定をするルールなぞ聞いた事がないが。

「日本の家庭では靴を脱いで家に上がりますが
 外国にはそういう習慣がなく間違えやすいので
 憲法で室内で靴を脱ぐ事を明文化したらいいと思います」
くらい失笑ものの意見だと思うが。

512 :NPCさん:03/05/23 11:51 ID:???
まあ、いいじゃん。
で、>501は具体的にどんなルールを想定してるの? ちょっと気になる。

513 :NPCさん:03/05/23 11:58 ID:???
想定できるようなヤツが、>501みたいなこと書かないって。

514 :NPCさん:03/05/23 12:00 ID:sMga/riw
自分がその場にいるかいないかという今までフレーバーでしかなかったことに登場判定という今までなかったルールがでてきたコトを踏まえて墓穴。

人に関しては「たまたま通りかかったエキストラを人質に逃走」とか「その辺歩いてたバイカーの洋服奪ってアイルビーバック」とか

515 :NPCさん:03/05/23 12:01 ID:???
正直、〈謎のプレゼント〉で十分だと思うが。

516 :NPCさん:03/05/23 12:05 ID:???
>514
それも調達の延長上の演出だろ。

◆エキストラ

人質
購:セキュリティ・レート
罪もない民間人。攻撃に対するアーマー値:0の遮蔽として扱い、〈回避〉に
〈メレー〉を組みあわせた場合、判定が[有利]になる。

517 :NPCさん:03/05/23 12:06 ID:???
>514
逆に言ったもんがちだった登場に判定を組み入れた事で
「そいつひとりだとピンチだけど、他のキャストが判定成功できず登場できない」
ってデメリットも発生してるの分かるかな?
それで場面での行動にまで判定という制約つけたら
手札腐ったらまったく身動き取れない気がするぞ。

518 :NPCさん:03/05/23 12:06 ID:sMga/riw
あと「敵の頭上にワイヤで吊られたコンテナ」があったらワイヤ撃つよね。


519 :NPCさん:03/05/23 12:09 ID:???
>518
それは〈守護天使〉(TE参照)の延長で十分。
なんだ、sMga/riwはハイランダーがやりたかったのか。

520 :NPCさん:03/05/23 12:10 ID:???
>518
空間を用いた戦闘って意味では外界で<ファイアアーム>の範ちゅうだろ。
効率のいいクレバーな作戦を思いついたって意味では理性で<ファイアアーム>だな。

弾丸じゃ威力が低い?じゃ<必殺の矢>。
せっかくコンテナ落下したのに単体攻撃じゃ不満?トループを狙うとき使えばいい。
その手の現実シミュレーターで遊びたいならGURPS転向をお奨めするよ。

521 :NPCさん:03/05/23 12:11 ID:???
517の所ではよほど高い達成値でなければ登場出来ないらしい。
コネとかチームとか代用判定とかいろいろ方法はあるだろうに。

522 :NPCさん:03/05/23 12:13 ID:???
初期の8レベル(N◎VA2レベル、業界社会3レベル、コネ3レベル)あれば、
よほど変な手札回ししなきゃ、登場判定なんて自由意志のうちだと思うがな。

523 :517:03/05/23 12:17 ID:???
>>521
コロンブスのあとなら卵も立つ(・∀・)ノ

実際にアクトしてると、チームから離れて行動してる奴がしくじって
コネ持ってるほうはスートが合わず、代用判定だと微妙にセキュリティに届かない日もあるのさ。
かくいう>>521さんは社会:N◎VA4レベルがデフォルトですか?

524 :517:03/05/23 12:19 ID:???
そして523のところは
「別にN◎VAでもストリートでも企業でも社交界でも成功すりゃいいよ。
 登場できないなら使えそうなコネがいたらいる事にしていいからね」
ってところですか。楽そうでいいですね。

525 :NPCさん:03/05/23 12:20 ID:???
セキュリティ? 隠匿レート目標値にしない? フツー

まあ、場所によるから何とも言えないが、おれっちはセキュリティはID無しが〈隠密〉を
組みあわせて登場するときとかに使用しているぜ。

ついでに言うと、登場判定は業界社会:10 N◎VAで代用なら15(あるいはN◎VAでも10
もあり)。コネはTEとSSSの初期に合わせて、登場する場合はスート成功、登場させる場合は
特殊技能で制御値としているぜ。

526 :522=525:03/05/23 12:23 ID:???
>>525
いい思ったら君もやればいい。皮肉で言っているんなら、良くないぜそういうの。

527 :NPCさん:03/05/23 12:23 ID:???
>>517
その身を呈してID:sMga/riwを庇うなんてやりますね

528 :NPCさん:03/05/23 12:24 ID:???
>>523
セキュリティ?
登場判定の話じゃなかったのか?

529 :NPCさん:03/05/23 12:24 ID:sMga/riw
なるほど。
ま、専用ルールがあればフレーバーで声のでかいヤツが勝ったりしないですむかなとか
ルールで保障されてりゃ、頭使って演出してくれるよなとか。
思ったんだけどね

530 :NPCさん:03/05/23 12:25 ID:???
おまいら! エキストラは何をどうつかってもいいだろ! 効果としては何もおこらんわけだが。

531 :NPCさん:03/05/23 12:26 ID:???
>524
>526

もちつけオマエラ

532 :NPCさん:03/05/23 12:26 ID:???
>>529
随分PL不信だな。そんなに下らないPLしか集まらないのかい?(w

533 :NPCさん:03/05/23 12:27 ID:???
>529も墓穴を掘りました。

534 :NPCさん:03/05/23 12:30 ID:???
まあ、N◎VAはRLやPLのテクニックをルール化してきた部分があるから、
いずれその手のルールが出ないとは言いきれないけどな。

535 :NPCさん:03/05/23 12:31 ID:???
田中天をマネする奴増えたもんな。

536 :NPCさん:03/05/23 12:32 ID:???
どのへんをマネしてるのかと。2、3分でいいから問いつめよう。

537 :NPCさん:03/05/23 12:37 ID:???
別にRLとPLでその場面にあるものが食い違ったら

「足元を弾丸が跳ねる!周囲に遮蔽になりそうなものはないよ(・∀・)ニヤニヤ
 ……プロのカゲなら日頃からそのへん配慮して行動してるだろ?一理あるな。
 じゃ、知覚か社会:ストリートでこのあたりに遮蔽があったか思い出してみようか」

でいいと思うがな。実際俺はそうしてるし。

538 :NPCさん:03/05/23 12:40 ID:???
535でないが、RLの話を聞かないで登場判定をする奴は増えたし、序盤で乗っ取る
奴も増えた(乗っ取れるようなゲストは滅多に出さないが)。
ロールプレイはめちゃくちゃだけど、行動の方向と判定は問題ないと言う形で周囲を
振り回す変人キャストも増えた。

539 :NPCさん:03/05/23 12:43 ID:???
>538
で?どうするの?
RRのあるべき進化を綴ったサプリでも自作するかい?
それとも田中天なんてクズを見本に提示したFEARを潰すのかい?

ここでわめく暇があったら自分とこの仲間に辞めてくれって相談しろ。
それでもそのスタイルが面白いぜって流れが主流になるようだったら
君がCDなんだ。諦めてルール鞍替えしろよ。

540 :NPCさん:03/05/23 12:43 ID:???
>>538
それが楽しくないんだったら、そいつらとはプレイしちゃだめだよ。

541 :NPCさん:03/05/23 12:45 ID:???
「今日はハードボイルドでシリアスに遊びたいね、ちょっと俺疲れ気味だし」
と一言言えば気がついてくれるだろ。
それで察してくれない奴はたぶんどう言っても変人キャスト使うもんだ。

542 :538:03/05/23 12:48 ID:???
……? 俺、何か悪いこと言ったか? 「どの辺をマネしているのか?」と聞かれたから答えただけなんだが。
アクトは毎日楽しいし、飯も美味しいよ。

543 :NPCさん:03/05/23 12:54 ID:???
駄目だ……そんなんじゃ駄目……ッ!!!
何気なく言った一言がDQNな発言だったと気がついたときに
レス番号をハンドルにして言い訳するのは下策…下の下ッ……!!!

何の為の匿名掲示板なんだっ…!?
そういうときは……すっ、と消えるべきだっ……
その為の匿名、そのための2ちゃんねるっ……!!

544 :538:03/05/23 12:55 ID:???
そうか?

545 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/23 12:55 ID:???
おまえってクレバー。1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

546 :NPCさん:03/05/23 12:59 ID:sMga/riw
>537
そーゆーTIPSもっとキボンヌ

PL「そこらのバイクに鍵のついてるの無い?」
RL「山引きでダイヤがでたらある」
PL「スペード!クソッ運には頼らない!」

547 :NPCさん:03/05/23 13:05 ID:???
>546
それをやられると、バイク常備化してるヤツの立場なくねえ?
リソース払ってんのに4分の1で出るの?
マスタリングの方法としてはアリだと思うけど、
ルールに盛り込まれるのはちょっとなあ……。

548 :NPCさん:03/05/23 13:05 ID:???
PL「RLこの辺に姿を隠せそうな遮蔽は?」
RL「残念ながら見あたらない」
PL「じゃあ、〈謎のプレゼント〉で目の前に住居、手に入れていい?。
ここ、レッドアリアだから購入レート−3だよね」


PL「RLこの辺に姿を隠せそうな遮蔽は?」
RL「残念ながら見あたらない」
PL「じゃあ、〈製作:建築〉+〈レプリカ〉+〈超スピード作業〉で目の前に住居、
作っていい?。ここ、レッドアリアだから購入レート−3だよね」

好きな方を選びたまえ。

549 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/23 13:09 ID:???
判定しなくていいのって、良くない?

550 :NPCさん:03/05/23 13:09 ID:???
新ゲストの予感!>レッドアリア

とりあえず悪魔の一族3レベルは確定、と。

551 :547:03/05/23 13:10 ID:???
まあ、リソース払ってシーンの状況を利用できる、みたいな特技はあっていい気はするが
[有利]があるからなあ。真ルールにしようとすると難しいな。

552 :547:03/05/23 13:11 ID:???
>551
おっと、新ルールね。

553 :547:03/05/23 13:14 ID:???
とはいえ、「有利」のルール自体には改善の余地はありそう。

554 :NPCさん:03/05/23 13:14 ID:???
レッドアリアたんのエロ画像きぼん

555 :NPCさん:03/05/23 13:17 ID:???
烈弩蟻惡って感じで是非(セキュリティ低そうだし)

556 :NPCさん:03/05/23 13:17 ID:???
モレモ-

557 :NPCさん:03/05/23 13:18 ID:???
>>555
その名前だとカゼ確定だな。ライダーだし。

558 :NPCさん:03/05/23 13:28 ID:???
>>547
ライドオンできるじゃん

559 :NPCさん:03/05/23 13:34 ID:???
次発売されるなら、もう少しルール解釈を明確にして欲しいかな。
Rが発売されるとき、コンベンションでもできるようにとか書かれてた記憶があるが、記述が曖昧で解釈の仕方がPLやRLの間で違ったりでトラブルになりそうな気がするので。

560 :NPCさん:03/05/23 13:44 ID:???
むずかしいとこだなー。
ルールがカッチリすればするほど、自由な解釈による自己演出の幅が狭くなりそうな悪寒

561 :NPCさん:03/05/23 13:46 ID:???
>>559
その意見は非常に解るのだが、
同時に曖昧な記述がいい、と思う自分がいたりする。
2ndからRになったとき神業の効果がカッチリ決まっていて
愕然とした記憶があるCDな俺。

562 :NPCさん:03/05/23 13:49 ID:???
>559
テンプレート「そのときはRLの解釈に従うこと」

563 :547:03/05/23 13:51 ID:???



564 :NPCさん:03/05/23 13:53 ID:???
>>548
PL「じゃあ、〈チェシャ猫〉で退場するよ。それなら問題ないでしょ?」

とか考えた漏れは逝ってよしですか?
ああ、〈製作:武器〉〈超スピード作業〉〈メレー〉〈回避〉で「アスファルトを捲って盾代わりにする」というのも萌えるな。

あと、後者はダンボールハウスでひとつ。

565 :NPCさん:03/05/23 13:54 ID:???
>>562
まぁ、それを言われたら元も子もないですが、ただもう少しルールに関しては明確に書いてもらった方がルールを読むことによって得られる事(印象)のばらつきが少なく、トラブルは少ないのではないかと思う。

566 :547:03/05/23 13:55 ID:???
間違った。

>558
? ライドオンは常備化してるヴィークルで乗りつけてくる特技だろ?

567 :NPCさん:03/05/23 14:51 ID:???
バイク常備化していることには、〈ライドオン〉つかえるという意味もあるよ。
だから、その場で拾うのよりは有効だよ。


とか言いたいのではないかと推測。

568 :NPCさん:03/05/23 16:05 ID:???
>>546
新一般技能〈幸運〉でカバーされるので大丈夫。

569 :NPCさん:03/05/23 16:11 ID:???
ルール的なデータはどうでもいいから
「咄嗟に身を翻して壁を遮蔽に。銃を構えながらサイバーアイの赤外線知覚で対象を確認する」
とか演出してるだけで楽しいぞ
あんまN◎VAに戦闘ゲームとしての楽しみを期待していない人間としては

>ロープを撃ってコンテナを落とす
神業でやれば?
銃弾で打ち落とすなら<とどめの一撃>でゲスト一人殺せるし、投げナイフ使った<死の舞踏>でトループ全滅もできる

あとヴィークル戦イベントチャートとかな
PL「RL、何か戦闘に使えそうな遮蔽とかないか!?」
RL「――美女が歩いてる」

570 :NPCさん:03/05/23 16:27 ID:???
>569は周りでげんなりしてるPLに気づいてないと思われ。

571 :NPCさん:03/05/23 16:36 ID:???
 Σ(゚д゚;

572 :NPCさん:03/05/23 16:37 ID:???
コアルールとN◎VAの分冊にならんかな……
無理か。

573 :NPCさん:03/05/23 16:42 ID:???
マギウスの悲劇が今ここに

574 :NPCさん:03/05/23 16:56 ID:???
マギウスってなあに?

575 :NPCさん:03/05/23 17:39 ID:???
>569
神業でそういった演出をするためにも、「その場になにがあるか?」判定があると説得力でると思われ。

576 :NPCさん:03/05/23 17:48 ID:???
>575
神業に説得力っていらないと思うけど?
ウソ臭いことが平然とできてしまうのが神業の魅力だと思ってるが。

577 :NPCさん:03/05/23 17:54 ID:???
>>575
それを捏造するのが演出ってやつのあるべき姿じゃないのか?
決して誘惑とメレーを組み合わせるためや、隠密とメレーを組み合わせるためにするもんじゃないだろ?演出って。
それじゃ、レベルが番長学園とかわらん。

578 :NPCさん:03/05/23 18:02 ID:sMga/riw
>>575
それは想像力のないヤツへの救済と考えていいんだな?


579 :中山悟:03/05/23 18:12 ID:???
( _ひ)      

580 :NPCさん:03/05/23 18:14 ID:???
GFの記事であったな
一刀両断するのも、相手が階段から転がり落ちて死ぬのも、同じダンスマカブルだって話

581 :NPCさん:03/05/23 18:18 ID:???
おーい、前提として「ルール先だし、演出後付け」だぞ。

582 :NPCさん:03/05/23 18:32 ID:???
RLがPLの想像力を補わないで何するのさ

583 :NPCさん:03/05/23 18:51 ID:???
お前はPLの想像力を補うこと以外何もしないのか?(w

あと厳密に言えばRLが状況を限定すればするほど、PLの想像の幅は狭くなる
それは悪いことではないが、想像力を補うこととは違うだろ

584 :NPCさん:03/05/23 19:02 ID:???
アホクサ、程度問題だろそんなの。

585 :NPCさん:03/05/23 19:09 ID:???
だから>>575みたいなのはとっととガープスに転向しなさいって。
そこまでデジタル処理にしたい人間は残念だけどN◎VA向きじゃないよ。

装備欄にアウトフィットとしてエキストラがあるだろ?
この事や演出後つけや相当品ルールなんかはN◎VA-Rの発想をこう体現してる。
「ゲーム的に効力のあるものは判定をして入手する必要がある」
「ゲーム的に効力のないものは演出の一環として自由に決めてよい」

わざわざ追加でそのシーンに「その場になにがあるか?」判定なんて決めなくても
そのシーンに効力のある配置物が欲しかったらそう宣言してみればいい。
RLには舞台を設定する自由があるから、認められればそれが出てくるだろうし
あるいは知覚や隠密、アスレチックの判定を行って「入手」する事になるかもしれない。
そこでRLなんてどんな奴かもしれないあやふやなものに左右されたくないなら
それこそ特殊技能の出番だ。<レプリカ>でも<運命の話>でも<謎のプレゼント>でもOK。
特殊な事をするから特殊技能というわけだ。

586 :NPCさん:03/05/23 19:14 ID:???
思いつかないなら肩肘張らないで「こういう事したいけど思いつかないよ」と言ってみろ。
この場面にどんな遮蔽物がある?とかどうやって演出すると一発でトループ一掃して違和感ないかな?とか。
なんかカッコ悪い?見栄張るな、思いつかないで判定で誤魔化してたらいつまでたっても分からないままだろう。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥という言葉があっただろう?

ここまで説明してもまだ「その場になにがあるか?」判定とかいうなら
レッドアリアのエロ画像でも用意しろ。考えてやらんでもない。

587 :NPCさん:03/05/23 19:25 ID:???
>585-586
500番台の話を要約するとそうなるな。乙カレー

588 :NPCさん:03/05/23 19:48 ID:???
4thではレッドアリアがブレイクするヨカーン

589 :NPCさん:03/05/23 20:02 ID:???
レッドアリアに《スタイル感知》。

590 :RL:03/05/23 20:07 ID:???
タタラ、カゼ、ハイランダー。

591 :NPCさん:03/05/23 20:56 ID:???
わざわざ追加でそのシーンに「その場に自分がいるか?」判定なんて決めなくても
そのシーンに効力のあるキャストが欲しかったらそう宣言してみればいい。
RLには舞台を設定する自由があるから、認められればキャストが出てくるだろうし
あるいは知覚や隠密、アスレチックの判定を行って「登場」する事になるかもしれない。

592 :NPCさん:03/05/23 20:59 ID:???
思いつかないなら肩肘張らないで「こういう登場したいけど思いつかないよ」と言ってみろ。
この場面にどのキャストいる?とかどうやって登場すると一発でトループ一掃して違和感ないかな?とか。
なんかカッコ悪い?見栄張るな、思いつかないで判定で誤魔化してたらいつまでたっても分からないままだろう。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥という言葉があっただろう?

593 :NPCさん:03/05/23 21:03 ID:???
レッドアリア
ttp://oekakies.com/p/piclab/5.png?3605

594 :NPCさん:03/05/23 21:23 ID:???
なんつうか、システマチックにするなら、ガープスいけって変だろう

2ndからRの変遷は、どう考えても、システマチックに処理することで
暴走するプレイヤーを押さえつけようとする形になってるんだし‥‥

595 :NPCさん:03/05/23 21:33 ID:???
うんじゃ、4thに期待しろ

596 :NPCさん:03/05/23 21:46 ID:???
>>594
じゃあ勝手にやれよ
この倉庫はクレーンのロープに対して<ファイアーアーム>15出せばトループが全滅するよ、とか言ってりゃいいだろ
もしお前が501だとしたら、だが、なんで乱数で処理したがるんだか全然分かんねえよ
シナリオで決めろよそんなもん

597 :NPCさん:03/05/23 22:05 ID:???
システマチックっていうから誤解してるんじゃない?

クレーンとかなんだとかを細かく配慮するように、デザイン指向がいってないだけじゃん。
システマチックとはまったく別物。

598 :NPCさん:03/05/23 22:09 ID:???
Rは、リソースをキャラクターに集中するデザインだからな。
背景からリソースが来ることはあまりない。

トータルエクリプスとかの無重力状態みたいなのが例外的にあるけど、あくまで
例外的。キャラクターに集中することでプレイアビリティをあげてるんだしね。

599 :NPCさん:03/05/23 22:46 ID:???
>591-592
皮肉のつもりですか……ご愁傷様です。

600 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/05/23 23:01 ID:???
『むしろ今の話はビーストバインドにものすごく向いているような気がするの』
『全然詳しくないけど』

601 :NPCさん:03/05/23 23:03 ID:???
び、ビーストバインドのドミニオンルールには、背景や書き割りのエキストラを利用して戦うルールがあるんだな。

602 :昔はN◎VAが好きだった:03/05/23 23:12 ID:???
N◎VAって全然直感的じゃないね。
背景もないし、「ルールが先で演出後付け」
実は解りにくいし、そこにはPLとキャラの乖離があるよね。
N◎VAってルールは実は非常に直感性の逆を行っているのではないだろうか?

例えば「天変地異」でビルが壊せたりトループが全滅できたりしても
それが「何故か」は語られない。
登場判定に成功するとキャラクターが登場できるけど
それが「どうしてその場に来れたのか」は言及されない。

だから限界があるんだよね。N◎VAは映画的だけど
二流の映画を作ってしまいやすいんだろうな。

603 :NPCさん:03/05/23 23:16 ID:???
言及するのがルールの仕事じゃないからさ。ルールの仕事は可能にすることだ。
言及するのは参加者の仕事。方向性が違うだけ。

604 :NPCさん:03/05/23 23:16 ID:???
ふーん、そう

605 :NPCさん:03/05/23 23:17 ID:???
当たり前だ。
NOVAだろうと他のTRPGだろうと、脚本も監督も無いのに映画が撮れるわけが無い。


606 :603:03/05/23 23:18 ID:???
うん、そう

607 :NPCさん:03/05/23 23:19 ID:???
>>602
各自のイマジネーションまでも全てルール化
しないと遊べない人間いるとは驚きだ。

608 :雑談屋:03/05/23 23:19 ID:???
FEARげーは全体に非直感的っす。
理由→現象の他のゲームに対して、
現象→理由と言う演出を出来るのはFEARゲーやる時の最大の楽しみっす。

ちなみにどうせ参考にするなら思いっきり3流俗悪アニメとかいいっすよ。

609 :NPCさん:03/05/23 23:37 ID:???
で、>>602はどんな形だったらN◎VAが好きでいられたんですか?

610 :602:03/05/23 23:44 ID:???
>609
ごめん。正直、飽きたんだ。N◎VAだけじゃなくて、
FEARのゲームに。

N◎VAが直感的でないってのは、
誰よりも鈴吹太郎自身が一番良く解っていると思うんだけど。
でもFEARのゲームはN◎VAの方向性を否定できないんですよね。
画一化されてしまっているがゆえに、飽きてしまったのです。
実際ゲームする分にはそれなりに楽しいんですけど。
でももういいや、って感じ。
FEARの中から全く違う感じのゲームがでないとねぇ。

611 :NPCさん:03/05/23 23:45 ID:???
SNEの中から他のゲームが出てくるのを待ったら? 革命は常に辺境から。これ鉄則。

612 :NPCさん:03/05/23 23:46 ID:???
それならガープスに転(ry

613 :1行クソレス (´ε`)屋:03/05/23 23:48 ID:???
オフィシャルのことを自分が一番良く分かってる人がいるスレはここですか?

614 :NPCさん:03/05/23 23:57 ID:???
実際、鈴吹が「N◎VAは簡単なゲームじゃない」って言ってるのは、その非直感
的な部分だと思うがね。

だからこそ、アルシャードとかは相当品ルールがないし、ビジュアル重視なゲーム
になっとるわけだが。そのへんを602が完全に無視しているのはどうかよ。
飽きたなら、こんなところで拗ねずに素直に別のゲームやれって。

615 :NPCさん:03/05/24 00:00 ID:???
>>610
N◎VAの画一化っていつ起こった?
自社キャラ使って、ものすごい勢いで世界を変えていくということ意外に画一化が起こってないように思えるのだが。
ルールは画一化しようにも出来ないし。

もういいやってんならいいけど。
漏れもFEARの他ゲームは嫌だから。
N◎VAも正直神業とか嫌だけど。でも、もういいやとは思わんよ。

616 :NPCさん:03/05/24 00:03 ID:???
画一化ってのは、N◎VA以降のシステムが片っ端から、スタイル制だコンボ制だ
シーン制だプレイヤー経験点制だ、ルール先行演出後付制だに代わっていったこと
でないのかな。

617 :NPCさん:03/05/24 00:04 ID:???
「FEARのルールは全部N◎VAの派生だから同じだよ
 小難しいルール覚えてるんだぞ!って優越感がないし
 皆が覚えちゃうからこんなん知ってるぞ!って威張れないんだよー」

って先輩風吹かせたいでファイナルアンサー?

618 :NPCさん:03/05/24 00:06 ID:???
YEAH!

619 :NPCさん:03/05/24 00:10 ID:???
他のFEARゲーである突き返しは嫌だなぁ

620 :NPCさん:03/05/24 00:10 ID:???
それもイメージだけだよなあ。
スタイル制なんてマルチクラスと一緒だから、ほとんどのゲームがそうだぞ?
PL経験点はそうじゃないゲームもちゃんとあるし(S=F)、コンボも組み合わせ
って意味だったらそうじゃないゲームは多い(アルシャードなど)。

621 :NPCさん:03/05/24 00:13 ID:???
>610
上海退魔行をお勧めしまつ。

622 :NPCさん:03/05/24 00:19 ID:???
三重からご苦労様です。

623 :NPCさん:03/05/24 00:22 ID:???
TRPGシステムでそんなに変化に富むものが作れるはず無いじゃん。
結局サイコロで判定するかトランプ引くかだし
キャラメイクもランダムサイコロか、アーキタイプ選びかだし。
画一化とか言ってる人は何を期待してるんだ?
ゲームシステム作成の苦労を知れ。
俺は戦闘システムで、別のゲームと全く同じになってやめた!

624 :NPCさん:03/05/24 00:23 ID:???
釣りムード一色ですね。

625 :NPCさん:03/05/24 00:33 ID:???
もうすぐ665だな。

…いや、なんとなく。

626 :NPCさん:03/05/24 02:05 ID:???
個人的にはみんなが>>593に対して完全にスルーなのがちょっと笑えた。

627 :NPCさん:03/05/24 02:06 ID:???
>626
お前、優しいな。

628 :NPCさん:03/05/24 02:08 ID:???
口に出さないのも優しさですよ?

629 :アマいもん:03/05/24 08:09 ID:???
>レッドアリア
強そうだな、兄弟ッ! ▼〈血脈:悪魔の一族〉か?

630 :NPCさん:03/05/24 09:18 ID:???
世界で一番優しい626がいるスレはここでつか?

631 :NPCさん:03/05/24 10:35 ID:???
アヤカシ カゼ なのか。
あと一枚はなんだ?

632 :NPCさん:03/05/24 10:42 ID:???
>602&603
 N◎VA-Rにしろ、それ以降のゲームにしろ、特殊技能とか登場判定という、一
種のガジェット的ルールが、充実しすぎたのが“二流の映画”を増産した原因の一
つだと思うのだけど、どうだろう。
 たしかに、603の言うように演出するのは参加者(RL&PL)の仕事であって、
ルールの仕事ではない。しかし、ルールが演出なしでの行為の実現を図らずも実現
してしまった為に、演出の手間を省く参加者が出現した事が、602の不満の原因だ
と、俺は思ってしまった。まあ、それ以前にこれは俺の不満でもあるのだが…。
 まあ、617みたいに偏狭な事書かずに、も少し建設的に意見交わしてもらいたい
と思う。

633 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/05/24 10:43 ID:???
『だからタタラ、カゼ、ハイランダーなんじゃろ?』

634 :NPCさん:03/05/24 10:48 ID:???
>623
 もしも、良質のゲームと、TRPGの今後の発展を願うなら、建前としてであっても、
製作者サイドの労力に同情して、ゲームの質の劣悪化を容認してはいけないと思う。
 消費者は、消費者として常に、質の向上と商品の恒久的な供給を求めていくべき
だと思う。

635 :NPCさん:03/05/24 10:54 ID:???
プロ市民キタ━━━━━y=-(゚∀゚)・∵.━━━━━ン!!!

636 :NPCさん:03/05/24 11:01 ID:???
つうか、二流映画レベルが量産出来るなら、ゲームとしては大成功な気が。

637 :NPCさん:03/05/24 11:06 ID:???
>623
 たしかに、根本的にはTRPGのルールの基本構造は、たいして多様性があるとは思
われない。結局は、キャラクターによる行為の優先性を問う判定方法とその為のデ
ータ群の集まりでしかない。
 しかし、それらを表現する手法について言うならば、まだまだいくらでも深く掘
り下げれると思う。N◎VAの社会戦については他のTRPGゲームにはあまり多
く見られないルールである。それに、デジタルアクションやニューロの特殊技能に
ついても、他のゲームのそれに充当するルールとは、その性格を大きく異にすると
思う。
 それに、サイコロによる判定と、トランプによる判定には、駆け引き性やランダ
ム性といった側面から見れば、その魅力は大きく異にする。既存のゲームに関して
言えば、まだまだこれらの判定装置の性能をフルに生かしているとは思えない。
 まだまだ、ゲームデザイナーがシノギを削る余地は十分にあると思う。
 最後に、エンゼルギアの井上氏がとある人物の言葉として引用した「オリジナリ
ティは枝葉に宿る」という言葉を鑑みるならば、623のような即断は早計であると
思う。今一度、再考してみてはどうでしょうか。

638 :ん|l !l.^ヮ゚ノ! ◆9/DQNomdOk :03/05/24 11:10 ID:acowQ43n
『あははー、何処を縦読みですかー?』

639 :NPCさん:03/05/24 11:12 ID:???
「TRPGゲーム」ってなんやねん(w

640 :NPCさん:03/05/24 11:13 ID:???
>636
 その通りだと思いますよ。だから、FEARゲーは色んなとこで遊ばれてるんでしょ
うし、色んなところで話題になって、色んな意見が出るんだと思います。
 よい傾向です。


641 :637:03/05/24 11:15 ID:???
>638
長文でごめんね。
>639
指摘ありがと。気づかんかったよ。

642 :NPCさん:03/05/24 12:08 ID:???
>つうか、二流映画レベルが量産出来るなら、ゲームとしては大成功な気が。

だったら、はじめから二流映画を見たほうがまし

643 :NPCさん:03/05/24 12:10 ID:???
 じゃあ、今日はセッション中止して、みんなでマトリックス・リローデットを見
に行くぞ!
 って、そりゃ、本末店頭だろ(w

644 :NPCさん:03/05/24 12:27 ID:???
二流映画を演出・監督・俳優した気分になれるのと、二流映画を観るのは全然違うだろうが。

645 :NPCさん:03/05/24 12:31 ID:???
 二流映画を演出・監督・俳優した気分になるのって、そんなに気分イイの?

646 :NPCさん:03/05/24 12:34 ID:???
そりゃあ三流映画よりは。

『俺は常々一流映画級のアクトやってるぜ!!』って自惚れる気は無いし。

647 :NPCさん:03/05/24 12:39 ID:???
 映画を演出・監督・俳優した気分になりたいなら、そっち系の職業に転職したら
どうでつか?
 TRPGには、そういった要素も重要だけど、そればっかり押し付けられても迷
惑だし…。セッションでそんなオナニーまがいのまねしないでほしいですぅ。

648 :NPCさん:03/05/24 12:46 ID:???
・・・・・・何時から、『RLのオナニーで皆が辟易』って話になったんだ?

FEARゲーのセッションの画一的?な傾向を、『二流映画の量産』と表現した
ところから派生した話題の筈だが。
つうか、『理想的なセッション』も卓全員による合同オナ(ry

649 :NPCさん:03/05/24 12:49 ID:???
 全部合意の上での出来レースなら、そうなる罠。
 けどよ。一応ゲームなんだろ?ちがうのか?
 即興で演劇やるのがTRPGの遊び方なのか?

650 :NPCさん:03/05/24 12:52 ID:???
即興演劇は一要素として存在する。黎明期のTRPGの説明には、「即興で演技を
やるようなもの」的な一文が付いていたものだ。最近はその手の文章をあまり
読まないので知らないが。その上で、ゲーム的な要素が全く抜けているとは言わないぞ。

651 :NPCさん:03/05/24 12:52 ID:???
じゃあみんなでレッドアリアをオカズにオナニーしよう。

652 :NPCさん:03/05/24 12:52 ID:???
ゲームやって楽しむのもオナニーの内。楽しまない人間がいれば違うだろうが。

あと、「乱数が引き起こす先の読めない展開!!」が欲しいなら、他所当たっとけ。
少なくともN◎VAの方向性では無い。

653 :NPCさん:03/05/24 12:54 ID:???
オカズにできるレッドアリア、キボン

654 :NPCさん:03/05/24 12:55 ID:???
>650
けどよ、644みたいな文章みてると、即興演劇=TRPGみたいな誤解をしてるヤツが
結構いるように見えるぜ。まあ、俺の早とちりだと思いたいけどね。

655 :NPCさん:03/05/24 12:57 ID:???
N◎VAが手札から判定するゲームである以上、他のRPGよりは「全員でストーリーを
構成・すりあわせしていくゲーム」になるのは不可避だろう。
それをオナニー的というかはその人の問題。

656 :NPCさん:03/05/24 12:58 ID:???
>652
 勝手にゲームの方向性決めるな!と、言いたいぞ。
 そういった狭量な考えが、TRPGの魅力をスポイルしていくのだ。
 だいたい、あんたの方向性というのはどの辺に根拠があるんだ?
 ぜひ、教えてくれ!

657 :644:03/05/24 13:00 ID:???
別にどう解釈してもらってもいいけど、ルールがある時点で、TRPG=即興演劇に
はなりようがないやね。クルードなら別だけど。

658 :650:03/05/24 13:00 ID:???
>654
あんたが>644を見てそう感じているならば、それは勘違いに決まっている。
俺が根拠もなく保証してやる。安心しろ。
早とちりだとあんたが本当に思いたいならば、あんたはそれを信じることが出来る。


659 :NPCさん:03/05/24 13:01 ID:???
>656
655読めよ。構造上そうなってんだよ。

まず656にとってのTRPGの魅力と、それがN◎VAに合っているかどうか。
それから考えようじゃないか。

660 :654:03/05/24 13:06 ID:???
>657
 まあ、その通りだ罠。ルールあってのゲームだからな。だが、所詮TRPGは映画じ
ゃない罠。

661 :NPCさん:03/05/24 13:07 ID:???
>656が怒るのはまあいいとして、「N◎VAにはこんな魅力もある」という部分を
語って欲しいな。無意識にスポイルしている部分であっても言われて「なるほど」と
思えることはあり得るわけだから。

662 :656:03/05/24 13:11 ID:???
>659
おいおい、それよりも655のN◎VAに対する理解が、どうして正しいのかをちゃん
と説明してくれよ。

663 :NPCさん:03/05/24 13:15 ID:???
ううむ。分からんかなあ。
クリティカル・ファンブルが恣意的に出せるゲームである以上、予想できない要素って
のは他のTRPGよりも減少せざるを得ない(ここはオッケー?)。
結果的に、偶発的なストーリーよりも、PC間ゲスト間での駆け引き(すりあわせ)に
よる決定要素がはるかに大きいわけだ。

「乱数による先の読めない展開」みたいなのは、他のTRPGに比べると落ちるだろう
し、落ちるからこそゆっくりストーリーすりあわせしやすいわけ。

664 :659:03/05/24 13:16 ID:???
N◎VAの場合、判定は手札から『自分で選んで』カードを出す。サイコロでは単なる乱数
だが、手札方式は自分の計算が多分に出る。

追記するなら神業の存在。クリティカルでも対抗出来ないヒーローパワーを、PCの意志
で行使出来る。
「乱数による番狂わせ」を、出来るだけ回避するような設計だな。

665 :656:03/05/24 13:19 ID:???
>661
 まあ、あんたらの遊び方がどうだったかは知らないが、少なくとも俺の周りで
は駆け引きってヤツが重要視されていたよ。無論、即興演劇という側面に於いて
もだし、神業を使うタイミングや鬼札を切るタイミングや、カードを回すタイミ
ングとかもだ。
 少なくとも、馴れ合いな遊びはしていなかった。俺がRLをやってた時なんか
は特にそうだ。隣のヤツは敵か、利用できる駒。握手と友情は、計算ずくの手段
だった。そこには、駆け引きと闘争が全てで、演出なんてものは、それを彩る華
でしかなかった…。むろん、華のないヤツは嫌われたがな…。
 エグゼグ、カタナ、どんなやつも、次はわが身と真剣勝負だった。
 書いてて、懐かしくなったぜ…。

666 :アーキ厨:03/05/24 13:19 ID:???
取りあえず、他の人間は>655の意見に間違いを感じないから普通にスルーしているのだと
思われるが。

>N◎VAが手札から判定するゲームである以上、他のRPGよりは「全員でストーリーを
>構成・すりあわせしていくゲーム」になるのは不可避だろう。
>それをオナニー的というかはその人の問題。

この部分やね。
手札からカードを出すというのは、目の前のキャスト(現在対立中)が出したAを
手札のAで潰すことが可能になる。
しかし、ここで考えてみよう。相手のキャストはN◎VAが「他のプレイヤーを助ける」
「ルーラーのストーリー進行を助ける」「神業を上手く使う」等を推奨するゲームである以上、
PLとしても活躍させるべき対象だ。その人が、Aまで使っているということは「スマンが
ここの見せ場はこちらに譲って欲しい」という意思表示なんだな、と、そう考えることはできまいか?
ならば、ここでAを消費するなどという馬鹿らしいマネはやめて、その思惑にのって
クラブの3を捨てさせてもらうか…さんきゅ。
と、このようにすり合わせに適している……なんか適当な説明ですまん。

667 :NPCさん:03/05/24 13:22 ID:???
>665

PC間の思惑と、乱数による番狂わせはだいぶ違うぞ? バトルロワイヤルアクト
は楽しそうだが。

668 :656:03/05/24 13:27 ID:???
>663&664&666
 説明あんがと。
 手札方式が、参加者の意思疎通のすり合わせに使えるというのは分かる。
 しかし、手札方式というのは、参加者間の駆け引き性の促進にも十分有用だと
思う。少なくとも、俺はそのように活用してきた。
 まあ、ここでは俺みたいな考え方が、少数意見だというのは、カキコの内容見
て分かるけどな。

669 :NPCさん:03/05/24 13:30 ID:???
>>625
君の予感は的中した。前スレ665の光臨だよ。
てか、誰も665の言うような駆け引きを否定してないんだが。
663なんて、わかりやすいように駆け引き(すりあわせ)とまで書いてる。
その上で、「乱数による番狂わせ」はないって言っているだけなのだが。
日本語に不自由な人?

670 :NPCさん:03/05/24 13:30 ID:???
>656
・・・・・・だから、PC間の駆け引きと、乱数による番狂わせは違うんだがなー。
多分だが、そちらの楽しみ方を否定する意見は無いぞ。

671 :NPCさん:03/05/24 13:35 ID:???
>652、>656、>661、>665の流れがあったと思うのだが、

「乱数はN◎VAでやるこっちゃねえ」
「決めつけんな」
「んじゃ、どういうゲームだよ」
「駆け引きだ」

ハア?ですな。

672 :656:03/05/24 13:40 ID:???
>669
駆け引き=すり合わせ
 おいおい、俺が日本語不自由だとしたら、あんたは日本語不勉強だろ。
交渉or折衝=すり合わせ
 が正確な表現じゃないのか?
 駆け引き
 ってのには、嘘をついたり、トリックに相手を嵌める事も含まれるもんだろ?
 頼むから、勝手に決め付けないでくれ。

673 :NPCさん:03/05/24 13:42 ID:???
交渉にもトリックは含まれますので、決めつけないでください

674 :656:03/05/24 13:45 ID:???
>671
 すごい強引な流れだな。あんたがスレを理解して読んでないのが良く分かる。
 そもそも、652より以前の段階で、俺はN◎VAを乱数でやるべきであると、
主張した覚えはない。おまえ、パーだろ。

 困るね、アゲハ厨房は。他所のスレ逝って遊んでこい。

675 :656:03/05/24 13:46 ID:???
 嘘ついて、トリック使って、すり合わせもへったくれもないだろ。
 揚げ足取り好きなNPCさんよ。

676 :NPCさん:03/05/24 13:48 ID:???
頼むからさ。
本題をずらすのはやめようや。
「乱数はN◎VAでやるもんじゃねえ」→「決め付けるな」っていう話はどこにいったの?

それと663で言った駆け引き(すりあわせ)は、別に駆け引き=すりあわせって言った
んじゃなくて、駆け引きするし、ある人はすりあわせするだろうという意味だよ。
どっちでもいいんだよ、そんなの。
なお、駆け引きにはすりあわせの要素が存在するがね。

677 :NPCさん:03/05/24 13:48 ID:???
やっぱ降臨だな

678 :NPCさん:03/05/24 13:51 ID:???
>674
だったら、君以外の全員がこのスレの流れを理解できてないよ。

652 :NPCさん :03/05/24 12:52 ID:???
ゲームやって楽しむのもオナニーの内。楽しまない人間がいれば違うだろうが。

あと、「乱数が引き起こす先の読めない展開!!」が欲しいなら、他所当たっとけ。
少なくともN◎VAの方向性では無い。

656 :NPCさん :03/05/24 12:58 ID:???
>652
 勝手にゲームの方向性決めるな!と、言いたいぞ。
 そういった狭量な考えが、TRPGの魅力をスポイルしていくのだ。
 だいたい、あんたの方向性というのはどの辺に根拠があるんだ?
 ぜひ、教えてくれ!


 これだとN◎VAの乱数に反対しているようにしか読めん

679 :NPCさん:03/05/24 13:55 ID:???
わけわからん、論破ごっこはやめろ。不毛だ。
一流の弁士のつもりか?このバカ。
そんな本題最初から存在しねーよ。
あったとしたら、“N◎VAの方向性は652以外にもあるのではないか?”
という話だよ。
あんたのせいで、かなり興ざめしたけどな。

680 :NPCさん:03/05/24 14:00 ID:???
>652はそもそも、N◎VAが「乱数が引き起こす先の読めない展開!!」という方向性を
重視していないということしかと言うことしか言ってないからな。
他に何がある? と聞いたときに「駆け引きだ」と言った奴と「すりあわせだ」と
言った奴と「駆け引き(すりあわせだ)」と言った奴がいる。

681 :NPCさん:03/05/24 14:02 ID:???
>“N◎VAの方向性は652以外にもあるのではないか?”

言えるっ……このスレの流れなら言えるっ……

そんなこと言ってたようには見えなかった。

682 :NPCさん:03/05/24 14:05 ID:???
>>680
問題は、N◎VAが乱数を重視していないことと、駆け引き、すりあわせ、駆け引き
(すりあわせ)を重視していることは何も矛盾しないことだよな。むしろ合致する。
656が根拠しめせって言ったから、皆が根拠しめしただけなのに。

683 :656:03/05/24 14:05 ID:???
>680
 あんたの言う通りだよ。疲れた。多いね、ここら辺。ああいうの。



684 :アーキ厨:03/05/24 14:10 ID:???
それじゃあ流れを無視してN◎VA−R以降の方向性を考えてみると、
PL経験点制が様々なプレイヤーとして推奨する方向性を指し示したとき、
他のプレイヤーを突き落とすようなプレイは推奨されなくなった。
RLはPLを上手く活躍されるよう期待されるようになったし、
他のPLが他のPLを突き落とさないように制御する必要性が出てきた。
(キャストの活躍度合いは、RLの経験点に反映されるようになったからだ)。
その結果、相手を落として一人勝ちするような展開を目指して泥沼化するような
全員が経験点を得るような展開が望まれるようになり、GF誌掲載のシナリオや
SSSがそれを助長するように「キャスト同士は対立しても最終的に協力し合う」
形のシナリオが主流となった。これは囚人のジレンマにおける理想型を勝ち取った
かに見えたが、その一方で>665が求めるような食うか食われるかのようなある種の
スリルを見失い、幻滅している人間もいる。こりゃこりゃ。

685 :アーキ厨:03/05/24 14:13 ID:???
一行消してしまった。

>その結果、相手を落として一人勝ちするような展開を目指して泥沼化するような

流れはお奨めできなくなった。むしろ、それとは全く逆の流れの

>全員が経験点を得るような展開が望まれるようになり、GF誌掲載のシナリオや

686 :NPCさん:03/05/24 14:15 ID:???
 すげえ、あんたの矛盾許容回路は、ニューロだぜ。業物もびっくりの超テクだ。
 なあ、「駆け引き」だと主張したらしい672&675は、少なくとも、自分と「駆け
引き(すりあわせ)」は、別物だとおっしゃっていますが、気のせいでつか?

687 :中山悟:03/05/24 14:25 ID:???
            ____
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
          |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
        |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
       (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
          |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
         \   `こニニ'´ _..┘
          \___ _ ,∠ ┬-、

           中山悟連盟結成
              

688 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/24 14:25 ID:???
>656
とりあえず、もう少し℃下げた方がいいですよ。

確かに言葉として「駆け引き」と「すり合わせ」はイコールじゃないけど
それらを駆使する対象はほとんど同じだと思うのよ、アクトに限れば。

キャストAの思惑がトーキーで情報暴露、キャストBの思惑がクグツで情報隠蔽とする。
Aよりの意見を採用するかB寄りの意見を採用するかが「駆け引き」で
AとBの妥協点を探すのが「すり合わせ」だよね?
でも実際にどちらかだけで進める事は稀でだいたいは双方の意見から歩み寄った
A'、B'って意見を作ってそれでどっちにするかの駆け引きをはじめる。
(駆け引き≒折衝≒すり合わせ)=交渉ってところかな?
文系育ちだからたぶん間違ってると思うが思惑は察してくれw

689 :656:03/05/24 14:36 ID:???
>688
 せやな、688さんがキャスト=プレイヤーと考えるなら、俺もその意見は
分かる。じゃけんども、キャスト(=キャラクター)にとっては、やはりそ
コミュニケーションは駆け引きになると思うんよ。だって、クグツが自社の
極秘ミッションの存在やその内容を明かしたら、ただの間抜けじゃん。
 それに、プレイヤーがプレイヤーレベルですり合わせを表明したら、興ざ
めすると思うんよ。すくなくとも、わしは興ざめするのよ。
 まあ、そういう訳で、プレイヤー=キャストならば、682の言説も十分に
俺にも納得する事ができるよ。

690 :NPCさん:03/05/24 14:38 ID:???
プレイヤーレベルで行ったすり合わせに如何にキャストとしての動機付けを行うか、
ということも大事な要素だよん?

691 :NPCさん:03/05/24 14:47 ID:???
>690
 その事実を否定する気はないよ。それも面白いからね。
 けどさ、それやり始めた段階で「駆け引き」やっても興ざめするんよ。

692 :NPCさん:03/05/24 14:49 ID:???
プレイヤーレベルでの駆け引きを、白熱して行えばエエがな

693 :NPCさん:03/05/24 14:51 ID:???
それって、駆け引きじゃなくて、ただの我の張り合いと思われ。
だいたい、駆け引きにはソースとか必要だと思うよ。ゲーム内世界ならい
いざしらず、リアルでそれをどうやって扱えと?

694 :NPCさん:03/05/24 14:56 ID:???
例えば、トーキーが探している情報の真相が、クグツの会社のXファイルに眠っている。
トーキーの目的はそれを説き明かすことで、クグツの目的はそれを隠し通すことだ。

こんなアクトはまともなRLなら先ずしない。十中八九片方の神業がスポイルされ、
その分RLへの経験点が減少する。それならば片方をゲスト、シナリオの仇役にした
方がまだましってもんだ。
実際のアクトではこうなる。
トーキーが探しているのはある事件における実行犯、クグツが行っているのは内部に
存在する独断専行の不届き者を始末すること。
クグツは噛みついてくるトーキーをいなしながらも、内部の癌を探し出し、それを切除(完全偽装)
した上でトーキーに売り渡す……そんなもんでしょ。トーキーの報道が真実味を増すように
Xファイルだってトーキーに渡してしまう。無論、全てはその男の仕業に仕立ててね。
その男を抱えっぱなしにするリスクよりは遙かに有用だ。大体エグゼクは腹心2人も抱えていて
どのみち、クグツ1人では太刀打ちできないようになっている。社長や課長の神業は
期待してはいけない(神業はアクトの中心で動く奴だけが使用できる)。
かくして、クグツはトーキーを引き込むために自社の機密というジョーカーに手を付ける。

695 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/24 14:57 ID:???
うーむ、別にキャストとプレイヤーが別物だからって
いちいち綺麗に切り離して考える必要もない気がする。

1:RLと他のプレイヤーをみているプレイヤーとしての視点

2:N◎VAという仮想世界にいる自キャストを見てるプレイヤーの視点

3:N◎VAの住人であるキャストの視点

と、キャスト視点とプレイヤー視点の間の「キャストを視野にいれたプレイヤー視点」があって
・どのあたりまで我を張って卓が壊れないかというすり合わせ(2→1)
・ゲーム世界のリソースでどうこのキャストに駆け引きをやらせるか(2→3)
と見る事は誰もが無意識にやってることでは?

気のせいだったら仕方ないけど(w

696 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/24 15:01 ID:???
>694
俺は前者もたまにやるな。仕掛ける時はたぶんプレアクトで
「キャスト同士でも、情報の管理合戦だけはガチ。
 神業経験点減るのは俺も痛いって事で勘弁してくれい」と断言する(w

ギャグ抜きにしても、あらかじめそういう話ですよと伝えておけば
(コンべなら全体への説明の段階でそう伝える。たぶんしないけど)
PL側もそれなりの準備するなり他のテーブルつくなり出来るしね。

697 :656:03/05/24 15:05 ID:???
>695
 まあ、確かにそのとおりだ。セッションハンドリングをお互いに妥協す
るには、<2>の視点は有効だからね。
 けどさ、卓を壊さない為の妥協を、最優先にしなければ、卓が壊れてし
まうというのも、かなり困った環境だと思うよ。
 <3>と<1>の視点でやっていても、卓が壊れないというのが、普通の
セッション風景じゃないの?という意見は世間知らずですか?

698 :NPCさん:03/05/24 15:07 ID:???
本当にそれで済んでいると思うのならば、世間知らずの前に(ry

699 :656:03/05/24 15:15 ID:???
>695
 ふと思ったけどさ、<2>の視点ってやつは、<1>の視点と区別するほど
重要なの?
 もしも、「すり合わせ」云々を実行する視点を<2>とするならば、<1>
と<3>の中間的意味合いとして、「プレイヤーであり且つ、キャストである
視点」にすべきだと思うよ。
 ちなみに、697はそういう前提でカキコしたのでよろしく。

700 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/24 15:17 ID:???
それで周囲との意思疎通が出来てるならそれでいいんですよ(w

いや、どちらかというと>>690-693で繰り広げられている
キャストとプレイヤー2元論に対してのコメントですし。
>キャストとプレイヤーの間にワンクッション

701 :NPCさん:03/05/24 15:18 ID:???
>>699の内容だと結局3分割してる気が(ry

702 :NPCさん:03/05/24 15:21 ID:???
会社を嗅ぎ回るフェイトとイヌとニューロから、機密を守り通す
■推奨:エグゼク、クロマク、クグツ、レッガー、カゲのアクトも悪くないなあ…。

703 :656:03/05/24 15:22 ID:???
>700
 まあ、コンベンションなんかでは、毎回成功するわけじゃないけどね。
 たださ、キャストによる駆け引きの楽しみってヤツは、多少の危険を
冒しても十分に魅力ある見返りだと思うよ。
 危険を冒さなきゃ、冒険とは言わんと思うし。

704 :NPCさん:03/05/24 15:23 ID:???
PLの冒険とキャストの冒険を分けて考えてみないか?

705 :656:03/05/24 15:25 ID:???
>701
 だからさ、三分割してるんだよ。
 <2>の項目名に訂正入れただけだよ。頭悪いなNPC…。

706 :NPCさん:03/05/24 15:30 ID:???
NPCさんをコテハンだと思ってるほうが頭が(ry

707 :NPCさん:03/05/24 15:31 ID:???
>706
いやいや、NPCは頭が悪いくらいが丁度イイでしょ。その方がキャストが引き立つ

708 :656:03/05/24 15:32 ID:???
>704
 まあ、その通りだね。
 ゴメン。言い方が悪かった。別に、プレイヤーまで冒険しろと言わないよ。
 けどさ、“駆け引きの魅力”を殺してまで“卓の崩壊を防ぐ”というのは、
本末転倒だと思うけどどうよ?
 “卓を維持しつつ”“駆け引きの魅力”を含む、TRPGのさまざまな魅力を
味わうというのが、本来の姿と思われる。卓を維持するために魅力を殺すの
はやはり、本末転倒だと思う。

709 :NPCさん:03/05/24 15:33 ID:???
656はリアルだとコンべでも文末に「頭悪いな……。」とかつけて相手されないので
こういうところではいい所を見せたい人なんだに一票。

あと、NPCさんの煽りに反応するのは懸命じゃないですよ

710 :NPCさん:03/05/24 15:38 ID:???
自分が他人の語調に食って掛かっておいて
自分の語調には食って掛かるなとは言えませんよな?

> “卓を維持しつつ”“駆け引きの魅力”を含む、TRPGのさまざまな魅力を
>味わうというのが、本来の姿と思われる。卓を維持するために魅力を殺すの
>はやはり、本末転倒だと思う。

駆け引きの魅力を殺しても、さまざまな魅力があるならば、それらは残るわけで。
薄味になるかもしれないが、魅力が死ぬまでには至らないだろうサ…

それを殺すと表現する事は、656さんは本音では
「俺は駆け引きでギスギスしてぇんだ!ストーリーとかとかデータとか知るか!」と言いたいわけですね。
コンべとかで絶対逢いたくないタイプだな。

711 :704:03/05/24 15:42 ID:???
>708
いやいや、別に駆け引きが悪いとはいわんよ。しかしね、それを楽しめる人間は限られてくる。
あなたが駆け引きのないセッションに魅力を感じないように。
何故キャストの神業がRLへの経験点につながるのか考えたことは?
それが必要だったからだ。駆け引きを楽しめる人間だけのゲームにしていたら、N◎VAが
廃れてしまったからだ。
駆け引きは重要な要素だ。だが、それと同時にすり合わせも重要な要素だよ。どちらかじゃない。
スリルをスリルとして楽しむには、その先に透けて見えるものがどうしても必要になる。
それは勝利への確信か? それとも最終的な交差点か?
 少なくともそのどちらも見えない人間には、ただの絶望にしか移らなくなる。
「勝ち負け」の無いゲームで敗者にされるなんて、ねえ?

712 :656:03/05/24 15:45 ID:???
>710
 また、決め付け厨とか、論破厨が出て来たか。
 相手するのウザイんで、NPCに戻るよ。
 あんたみたいなのが多いから、“卓の崩壊”とか気にしなきゃ如何のだろうね。
 仲良く喧嘩できないあんたらに同情するよ。

713 :NPCさん:03/05/24 15:47 ID:???
自分が劣勢になるとNPCさんになるのもなかなか立派なDQN(ry

714 :NPCさん:03/05/24 15:48 ID:C5qnE8EO
>711
 文章中頃以降に、俺の気持ちが見つかったよ。代弁サンクス。

715 :NPCさん:03/05/24 15:49 ID:???
うちじゃ>>694のいう「まともなRLならまずしない」アクトばっかりやってるがなー
キャスト間で絶対的に利害が対立する構造のアクトが多いプレイグループなので
キャスト同士で殺し合いも日常茶飯事だ

ところで「経験点を多くもらえるのが良いプレイ」てのはFEARゲー一般に通じる理念だけど
それは「良いプレイは経験点を多くもらえる」と必ずしもイコールではないと思うんだがどうよ?

しかしさっきの話見てると俺の流儀にお前も従いやがれ的水掛け論だった気がする
全ては「自分がRLやってる間に限り認められる絶対」に過ぎないのに
そしてこの意見も結局は自分流解釈だからあんたらがアクトやるときには黙殺OKだ

716 :NPCさん:03/05/24 15:49 ID:???
>656
結局、709を読んでも710を放置出来ない潔癖ぶりといい
やたらと白黒つけ過ぎようとしてませんか?

ディペード合戦で生きたいならアメリカ行きをお奨めしますよ。
トムとジェリーの生まれた国ですしさぞかし仲良く喧嘩出来るだろう。

717 :694:03/05/24 15:55 ID:???
>715
だって、ここはN◎VAスレだから。
経験点には代えられない喝采はその卓でもらってくれ。
その可能性を否定する気はないよ。

718 :NPCさん:03/05/24 15:58 ID:???
 おっ、経験店を盾に、さりげなく自己正当化ですか。さすがDQN(ry

719 :694:03/05/24 15:59 ID:???
ふっふっふ。誉めてくれるな。

720 :715:03/05/24 16:09 ID:???
なんか勘違いされてんのかもわからんから書くが
俺は今日の書き込みは>>715が初めてだぜ?
まあ証明する手段はないわけだが

と、これだけだとレスの無駄遣いなので何か書こう
他の人はキャスト間殺し合いってしないもんなの?
うちは肉体戦から社会戦からよりどりみどりだけども

721 :NPCさん:03/05/24 16:15 ID:???
 おれは、昔、大学サークルのセッションに、友人つてでお呼ばれされた
際に、そこのサークル員のキャストをさりげなくマカブッた事があるな。
 相手はビックリしてたけど、べつに非難されたり咎められたりはせんか
ったよ。その時は…。


722 :694:03/05/24 16:27 ID:???
別に意見に対して直対応で語っているだけだから、715が初書きなのを疑う気はないが。
少なくともねー、うちでやるのはある種のタブーになっているのなー。
正直、TRPGのキャリアそんな長くないし、先輩に借りたGF誌眺めながら
N◎VA−Rばっか長々やり続けた人間の結論よ。
経験点という指標は「後方処理課のクグツ」以上に行動指針を与えてくれる。
それに乗ってやるのは、乗らずに落ちるのよりすっげー扱いやすい。
それ以上を教えてくれる人間はいないし、わざわざ探さんでもN◎VAは楽しい。
それを超えた楽しさなんてのは巡りあったときにでも再確認するさ。

723 :NPCさん:03/05/24 16:30 ID:???
 F.E.A.Rによるゲーマー総バカ化計画の成果をハケーン
 いいかげん、だれか責任取れ

724 :NPCさん:03/05/24 16:34 ID:???
>723
あんたがやったら?

725 :NPCさん:03/05/24 16:35 ID:???
そういうのは、金取ってる連中がやるべきなんだよ。

726 :NPCさん:03/05/24 16:37 ID:???
>725
馬鹿だろ。

727 :NPCさん:03/05/24 16:42 ID:???
>723
今時の若いもんは的主張ですね
むしろ我々も積極的にバカになるのがよろしいかと
そうすれば迷わなくて済むので幸福です

>725
責任なんか取りません
末永く儲けるためにもバカは今後も量産されます

728 :NPCさん:03/05/24 16:48 ID:???
同じ馬鹿ならおどらにゃ損損。

てか、これで損するのも得するのも金とってる連中だからね。
駆け引きどうこういってて高尚ぶってる連中が若年層のエントリーを減らしたのも
本当だし、当然の帰結かと思われ。

729 :NPCさん:03/05/24 16:53 ID:???
老人は減っていっても困らないけれど、若者が減るのは困るね。
高齢化の時代だし、TRPGにくる若者も減るし。

いや?

ここは逆転の発想で、将来的に増える高齢者層をターゲットにしたシブイシステムが台頭?

730 :NPCさん:03/05/24 16:55 ID:???
>将来的に増える高齢者層をターゲットにしたシブイシステム
そういう人間って文句はつけるけど買わないからなあ。

731 :NPCさん:03/05/24 16:58 ID:???
>>723
馬鹿でも楽しめるゲームが良いゲームだろ、遊びなんだから
むしろ、あいつら馬鹿だから本当の楽しみ方を知らないんだ、とか言ってるお前の方が鬱陶しいがな


732 :NPCさん:03/05/24 17:00 ID:???
考えて遊ぶのは楽しいし、なにも考えずに遊べるのも楽しい。

両方遊べるN◎VAはいいシステムだなっと。

733 :NPCさん:03/05/24 17:06 ID:???
>>730
まああれだ。
そういう連中が言うだけでなく買うっていうなら、RPGamerとかが台頭するはずだよ!

734 :NPCさん:03/05/24 17:53 ID:???
なーなー。シナリオの進行度(ゲスト、謎とかも)をRLから提示して貰えれば、
神業使ったり戦闘するの楽だと思うけど、そういうのって4thで搭載されないかな。

735 :NPCさん:03/05/24 17:54 ID:???
うまく組み込めたら面白いだろうけどなあ。
でも、半端だとすげえ萎えるし、難しいところ。

736 :NPCさん:03/05/24 17:57 ID:???
ドラマとか映画見てるときってさ、時間分かるじゃん。いまどれくらい、とか。
それを組み込んでほしいな。
わかってても、おもしろさが無いとかってないし。

737 :NPCさん:03/05/24 18:02 ID:???
その辺は、出てくるゲストの残り神業数とか数えるしかないかなー。

738 :NPCさん:03/05/24 18:13 ID:???
オープニング→リサーチ→クライマックス→エンディング

とN◎VA自体分かれているけど、それを細分化したら逆に
シーン管理が面倒になるような気が・・・。
でも、アクトのクリア条件と進行状況を分かりやすくするの
だったらいいね。

739 :NPCさん:03/05/24 18:33 ID:???
ダブルクロスなんかだと侵食率によって予測できるよな
100%が近いからそろそろだ、とか


740 :NPCさん:03/05/24 18:35 ID:???
なんか鐘が鳴り出しそうな案だな(w

741 :NPCさん:03/05/24 18:36 ID:???
シーン登場回数で予測が付かないか?
オープニングで1、リサーチで2、イベントで1、クライマックスで1、戦闘で1、
エンディングで1の7シーンで3経験点になるから、ある程度の目安になると思うが。

742 :NPCさん:03/05/24 18:53 ID:???
スターロード。という前例も。
判断は任せる。バタリ。

743 :NPCさん:03/05/24 18:58 ID:???
スターロードは悪い方向に決めすぎた例だよな。
考えて見れば、あのへんのややこしいルールをシンプルにまとめたのが、アルシャード
のクエストなわけで。

744 :NPCさん:03/05/24 19:17 ID:???
正味な話し
ここの連中と同じ話をするような奴で、ろくな奴にあって無いので酷く印象が悪いんだが
NOVA自体は、悪くないわけだよな

まあ、何だ、普通のゲームと同じような感覚で遊ばなければ、それはそれとして楽しめるし
俺自身は、まったくOKな訳だ

所が、どうも、ゲームやった後で、NOVA嫌いって奴とNOVAを否定する奴は厨房
という連中で喧々諤々が始まる。
いい加減にしてくれと
何でこうも、意見の食い違った奴ばかりが集まってくるんだ?

これだけ、いろんなイメージを持ち込んでくるゲームも珍しいと言えば珍しいが
それ以上に、お互い妥協できなくなるのは何でなんだろうか?

745 :NPCさん:03/05/24 19:38 ID:???
同じ話ってのを具体的にいってもらえないと、どういうヤツなのか分からん。
656みたいなヤツだったら、どうしようもないが。

746 :694:03/05/24 19:56 ID:???
勿論、俺みたいな奴であったとしても、どうしょうも無いわけだが。
ウソです。可能な範囲では努力します。プレイヤーごとのストライクゾーンも
あるわけだから、技に広がりがある分には問題ないんだろうけどねー。
私の周囲のPLに対して妥協点のない駆け引きなんか投げつけたら、
速攻で退場させられちまいますよ。
妥協点を仕込んだ程度の駆け引きならよくやるんですけどね。

747 :NPCさん:03/05/24 20:34 ID:???
具体的には、

(こういうのはどーか?)→それは、方向性が違うから→決めつけるな

どうでも良いんじゃネーの?
提案は良いんだが、それを否定するのも、それに反論するのも聞き飽きたわい
所詮ルールは道具でしかないものを、どう使おうと勝手だし、それで喧嘩を始めるのはばからしいと思うが

748 :NPCさん:03/05/24 20:35 ID:???
>744
Rに移行してからグランドクロスまでのあいだ、プレイ環境についてきちんとした説明をしないで
「それくらい常識だろバディ?」で済ませてきたツケだと思われ。>方向性バラバラ過ぎ

結局2ndから継続してるかRが最初だったかとか
それまで好きだったのがハードSFだったかサイバーパンクだったかとかで
個々の認識が違ったわけだが、そこを細かく解説せず
何故そうなのか?をはっきりさせないままになんでもアリ路線を敷いた失策だろう。

749 :NPCさん:03/05/24 20:43 ID:???
>>748
コロンブスの後なら、誰でも生卵を立てる事が出来るのさ。
後のルールに反映されてるんだし、4thでもそのへんはちゃんとするだろう。
だから、昔の事をいつまでも根に持つなよ。

750 :NPCさん:03/05/24 20:49 ID:???

(こういうのはどーか?)ってN◎VA嫌いのやつが言い出すの?
そりゃ、嫌いなやつからそんな提案されたら、N◎VAに限らずキレると思うが。

751 :NPCさん:03/05/24 21:04 ID:???
>>708
なあ、卓が崩壊してまで駆け引きの魅力とやらを追求する方が本末転倒じゃない?



遅レスだし、馬鹿にマジレスするのも気が引けるのだが
ああいうタイプの馬鹿はほんとイヤなんだよね。

752 :NPCさん:03/05/24 21:10 ID:???
AD&Dでダンジョンを抜ける直前にPTメンバーにスリープ打ち込んで悦に浸るようなプレイングを楽しめる環境なんだろ
卓でのコンセンサスが取れているのならばそれも全然アリ
708の意見が鼻につくのは、自分達以外での卓の遊び方を
「仲良く喧嘩できないなんて可愛そうだ」とか見下ろす発言をしているから

753 :NPCさん:03/05/24 22:12 ID:???
708>
ほっとけ、やつはただのCDだ。
ニューロじゃねーのさ。


754 :NPCさん:03/05/24 23:34 ID:???
このゲーム、やっていて一度も「ハリウッド的」というか普通っぽい話に出会ったことが無い。
システムはイライラするが、せっかくサイバーパンクっぽい雰囲気が出せるのにもったいない。
スーパーキャラクター同士で神業合戦やってもオモシロクナイと思うがどうか?

あと「今回はギャグシナリオです」とか先にシナリオの趣旨をネタバレさせるマスターに限って
つまらないというか元ネタが安直過ぎて冷めてしまうシナリオなのは何故だろう?

最後関係無いのでsage

755 :NPCさん:03/05/24 23:36 ID:???
>754
無理せずシャドウラン。

756 :NPCさん:03/05/24 23:38 ID:???
まあそれが正解だよな
でもシャドウランはマイナー&若いモンの食いつきが悪くてね、その辺考えると駅前留学は良い入り口だと思うわけよ

757 :NPCさん:03/05/24 23:45 ID:???
んなーことないわい!!
シャドウランがNOVAよりマイナーだとー!!

758 :NPCさん:03/05/24 23:54 ID:???
>757
そこで怒るなよ・・・

759 :浅倉たけすぃ:03/05/24 23:59 ID:UpNDbgOZ
5年前まではシャドウランのがメジャーだったんだがな。
シャドウラン日本語版よりはN◎VA−R(RR含む)の方が部数は出てるだろ。

>神業合戦
もともと「2秒」で戦闘を終わらせるゲームだからな。
逆に戦闘が長すぎてダレるってこともないしな。

760 :NPCさん:03/05/25 00:09 ID:???
はい、はーい。
周りがシャドウランやらなくなってN◎VA−Rに切り替えた人間でーす。
Rが出た直後はまだシャドウランと併用していたんだけど、GXが出る頃には
N◎VAとブレカナって感じになっていたかな。今はアルシャとダブクロ。
そろそろN◎VAもご無沙汰になってきたかな。

761 :NPCさん:03/05/25 00:22 ID:???
というか、シャドウランと、NOVAってまったく別のゲーム感覚だと思うんだけど?
ぶれ金やら或捨とか、駄袋はともかく、NOVAとシャドウランがイコールでは、結びつかない。

762 :NPCさん:03/05/25 00:25 ID:???
共通点は『魔法付きサイバーパンク』ぐらいか? >シャドウランとN◎VA

ゲームコンセプトも、バランスのデッドリーさも相当違う気すっけど。

763 :760:03/05/25 00:26 ID:???
そうですね。サイバー系近未来でバサラ・マヤカシ(メイジやシャーマン)がいて、
ヒルコ(メタヒュー、クリッター)がいる程度ですね。
で、PCは全員フリーランスの荒事屋(戦闘系から情報系まで)。
最近ではシャドウランやる際に、ハンドアウトとPC間コンタクト渡しての個別導入、
最終的にはパーティ状態というシナリオやり出す始末ですよ。

764 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/25 00:29 ID:???
SRって、D&Dなんでしょ?1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

765 :NPCさん:03/05/25 00:32 ID:???
単純な話し、駄袋や或捨とかは、失敗しないけど、同じGMだと同じゲームのような感じがしちゃうね
単に、そいつが下手なだけなんだが

シャドウランは、下手すれば、失敗でおわっちまうので、時間が余る分だけ始末が悪いが

766 :NPCさん:03/05/25 00:34 ID:???
>>763
いいんじゃない?
シャドウランで難しかった方向性をハンドアウトだと楽にこなせるし。
よいところはどんどん吸収すべきかと。

767 :NPCさん:03/05/25 00:37 ID:???
>765は言外に「ダブルクロスやアルシャードのGMは下手ばっか」とでも言いたいんですか?

768 :NPCさん:03/05/25 00:38 ID:???
というか、あれだな

神業嫌い、登場判定嫌い、でも、魔法ありのサイバーパンクをやりたーい
という奴は、素直にシャドウランをやりなさいってこった

769 :765:03/05/25 00:40 ID:???
俺の周りはな

特に、駄袋ずきやら或捨好きには多い
ただ、NOVAだけは別なんだが

その上手い奴を、駄袋好きがたたくもんでむかつくのだ

おめーは、オフィシャルの方向性といいつつ、流されてるだけ何じゃないのか
と、何度か問いつめたことがあるが

770 :NPCさん:03/05/25 00:45 ID:???
ダブクロやアルシャのシナリオをそのまま読んで、シナリオはそれでいいと思う人間が出てくるってコトかな?

771 :NPCさん:03/05/25 00:46 ID:???
「上手い」といっても色々ありますからな。
N◎VAは古い部分も新しい部分も混在してるので、そのへんがわりとごっちゃ。
基本システムがもおう5年も前のものだし。

ダブクロやアルシャードまでいくと、昔の遊び方だと楽しめないところまで行って
いる部分もあり。

772 :NPCさん:03/05/25 00:49 ID:???
とりあえず、私怨で叩きたいならサイトつくれ

773 :NPCさん:03/05/25 00:50 ID:???
N◎VA−Rできる人間がダブクロやアルシャを上手くできる例はあると思う。
その逆がやり辛いかも知れないかも、とN◎VA長々やっていて何の根拠もなく思う。

774 :NPCさん:03/05/25 00:54 ID:???
N◎VAはダブクロやアルシャほど「シナリオどおりで大丈夫」ってことはないからな。
RLにトラブル対処能力が必要になる。それをさして上手いって言ってもまあ悪くはない
だろ。「上手い」って基準はそれだけじゃないけど。

>同じGMだと同じゲームのような感じ
でも、これはPLの問題も大きいぞ。
似たようなPCばかりしてないか?

775 : :03/05/25 01:00 ID:???
いや、多分、それは、PCの静じゃなくて、マスターの描写能力の不足が大きい

776 :NPCさん:03/05/25 01:05 ID:???
>このゲーム、やっていて一度も「ハリウッド的」
>というか普通っぽい話に出会ったことが無い。

普通っぽい会話以外したことないですが?
超人って何?

777 :NPCさん:03/05/25 01:08 ID:???
環境によりけりなんだろうね
普通の話をするところはするし、しないところはしない

でも、超人じゃないと言い張る超人は何度も見たことがあるので776の話は、
なんとも眉唾な感じがするのは俺だけか?
というか、超人の括りってどこからどこまでだよ?

778 :NPCさん:03/05/25 01:08 ID:???
公式リプレイでも、超人したヤツとただの刑事のおっさんとかが入り混じってるからな。

779 :NPCさん:03/05/25 01:16 ID:???
これで>776の言ってるのが、

「おはようございます、父さん…ってどうしたんですか?」
「ああ、おはよう…いや、昨日飲みすぎてね…いてて」
「まったく、ほどほどにしてくださいよ…はいお水」

みたいな「普通の会話」しかしないだったらちょっと笑うかも。

780 :NPCさん:03/05/25 01:21 ID:???
超人の括りって何?
スタイル?(ハイランダー、バサラなど)
設定?(年齢1000歳、火星人など)
達成値?(21が常識の限界)

781 :NPCさん:03/05/25 01:25 ID:???
つうか、神業がある時点で、十分なほど超人といえないかね?
(クロマクの神業は腹心なので、本人は、超人ではないかも知れないが)

782 :NPCさん:03/05/25 01:26 ID:???
超人PCが只のおっさんPCを殺したり、「殺すぞ」って脅して有利に進めてるのを見るのがキライ
GMも「そういうゲームだから」で済ますし。
まあおっさんPCも上手く動けねーならやるなって話かも知れんが、ハァ?って言いたくなる事もしばしば

783 :NPCさん:03/05/25 01:27 ID:???

おっさんPCだからといって、超人PCよりルール的に弱いはずはないのだが?

784 :NPCさん:03/05/25 01:29 ID:???
(しーっ。TRPG自体したことないんだよ>>782は。友達も居ないと思うよ)

785 :NPCさん:03/05/25 01:31 ID:???
それは、明らかにキャスト間アタックをやる超人キャストのプレイヤーに問題があるだろ。

786 :NPCさん:03/05/25 01:31 ID:???
まぁ非参加者なのでワカランがおっさんは弱く作ってあるんじゃねーのかな?
トーキーじゃあ殺し合いできねーしな
詳しい状況知らんで怒ってる俺も子供なのかも知れんが、明らかにおっさんPC楽しんでねーしなぁ・・・ヘンダ

787 :NPCさん:03/05/25 01:33 ID:???
悲 参 加 だ っ た の か !

マジレスすると、N◎VAでキャスト間アタックやると「他のPLを助けた」と
かが入らなくなるんで、ゲーム的に非推奨。

788 :NPCさん:03/05/25 01:35 ID:???
ちゅーかね、トーキョーN◎VAよ? トーキョーN◎VA。
キャスト5人だとしてその全員がその8割の神業上手く使わないとラスボスに殺されたり
陰謀の渦に飲み込まれて木更津湖に沈むゲームなの。キャスト間アタックなんかして、
自分の首を絞めるキャストがホントにいるの?

789 :NPCさん:03/05/25 01:37 ID:???
いやN◎VA自体はやってるぞ、そのキャンペーンには参加してないだけで。
小さなコミュニティなんで話の進み具合とかは耳に入ってくるし
そのキャンペーンもリアル人間関係をそのままでイヤな感じ。

中に入って引っ掻き回してもいいけど、それは大人気ないと思ってる。どう思う?

790 :NPCさん:03/05/25 01:38 ID:???
ほっとけ、んなもん。
ただ引っ掻き回すなら、レポキボンヌ。

791 :NPCさん:03/05/25 01:38 ID:???
近付かずにそっとしておいてやるか、君がN◎VAの卓を立ててキャスト全員が
楽しく活躍できるN◎VAを広めるかどちらかがよいかと。

792 :NPCさん:03/05/25 01:45 ID:???
そして話題は繰り返す

793 :アーキ厨:03/05/25 01:51 ID:???
じゃあ、そろそろ俺の番かな?

794 :NPCさん:03/05/25 01:52 ID:???
(・∀・)イイヨイイヨー!!

795 :NPCさん:03/05/25 01:55 ID:???
>788
キャスト間戦闘ありのアクトにはキャスト間戦闘ありのアクトなりの回し方がある

それ以外の敵は弱めに設定するとかゲストを呼んできて助っ人にできるようになってるとか

796 :788:03/05/25 01:59 ID:???
ふむ。

797 :788:03/05/25 02:04 ID:???
っと、一人頷いていても仕方がない。アーキ厨が余計なものを張り込む前に、
その辺のテクニックを色々と聞きたいな。
戦闘有りでも問題ないシナリオの構造とか、神業の打ち所の例とかPLに
「RLに経験点を上げる? NO」って言われないためのコツとか。

798 :NPCさん:03/05/25 02:07 ID:???
超うまいルーラーの噂を教えれ

799 :NPCさん:03/05/25 02:12 ID:???
>神業の撃ち方
とりあえず、ゲスト側の神業数をあんまり水増ししない。水増しする場合は、悟られない
ようにそっとやれ。

800 :NPCさん:03/05/25 02:13 ID:oynjQTyZ
キャスト対立アクトは萌える。
各勢力の神業をカウントしつつ、フリーキャスト(orゲスト)の引き込み合戦をやるのが萌える。
劣勢側に立ったときに、なんとか妥協点を見つけようと足掻くのが萌える。
敗北が必至になったとき、いかに自分の失点を少なくするか、あるいはいかにかっこよく負けるか。
その負けの美学が萌える。
勝ったときにはそらスカッとする。


801 :NPCさん:03/05/25 02:16 ID:???
>>797
プレアクトに「PC間戦闘アリアリでやるよ」とぶっちゃける、
経験点は下駄履かせて、死んだときに不公平感が出ないようにする、
PCどうしで相打ちになったところをゲストが漁夫の利を取ったりしない、
もしくは三つ巴になる可能性をリサーチ時に示唆する。

とりあえず、思い付く限り書いてみた。
まぁ、最近はPC間対立アクトやらないし、
前やったときはPLにトラウマ植え付けちゃったんで参考にはならんかもだが。

802 :NPCさん:03/05/25 02:20 ID:???
神業水増しなんてしたことないんだが何それ?
一、二年ほどGF読んでないんだが
殺戮者が聖痕いっぱい持ってる、
みたいな追加ルールでも出たんか?

803 :NPCさん:03/05/25 02:23 ID:???
>>802
てけとーにNPCを増やすことではないかしら。

804 :NPCさん:03/05/25 02:24 ID:???
>>788
「他のPLを助けた」は味方側の一人を選んで「あいつを助ける」と決めて動くと結構簡単
これはキャスト間対立構造のないアクトでも言えることだけど

805 :799:03/05/25 02:24 ID:???
いや。とりあえずRLとして、人としての最低ラインから。

公式シナリオでやったら世も末だ。

806 :NPCさん:03/05/25 02:30 ID:???
>>798
中村やにお

807 :804:03/05/25 02:30 ID:???
>>804>>787へのレスな
あと>>805はどれへのレス?

808 :804:03/05/25 02:33 ID:???
さらなる勘違い。>>797へのレスだった。
眠いのか俺……?

809 :NPCさん:03/05/25 02:36 ID:???
>アリアリアクト
ゲスト側、組織キャスト側、フリーキャスト側の三つ巴でアイテムやヒロインの奪い合いをやることが多かった。
組織キャストがイワサキならゲストは千早、秋川会なら河渡組、あるいはその逆とかやって対立構造を明確化したり。
キャスト間の対立は構造だけつくっといてあとはプレイヤーに丸投げ。ゲストは基本的にやられ役。
双方手打ちや茶番戦闘してお茶を濁す展開が多かったけど、ガチンコで殺しあうアクトも時々あったよ。
コツはオープニングで各キャストに目的をはっきり告げておく事と、登場判定をつらめに設定しておくこと。


810 :803:03/05/25 02:37 ID:???
>>808
たぶん、>802ではないかしら。
「(水増しを)公式でやったら世も末だ」って事では。

811 :809:03/05/25 02:40 ID:???
あと、時間は通常の倍はかかるので注意

812 :NPCさん:03/05/25 03:16 ID:???
>>806
やにおハケーン

813 :788:03/05/25 03:40 ID:???
ふうむ、何となく納得。そうと断りを入れた上で、ディプロマシー的にやればええんやね?
聞いてみれば色々出てくるもんじゃの。600番台からの煽りが馬鹿みたいじゃ。

814 :NPCさん:03/05/25 03:52 ID:???
656は誰にも遊び方を否定されてないのに、「誰も俺についてこれねえんだ! プンプン」
て態度だったからなあ。

815 :アマいもん:03/05/25 07:54 ID:???
タタラ、カゼ、ハイランダー(封印特技〈血脈:悪魔の一族〉所持)。
……どんなヤツなんだ、レッドアリア?
【それはもういい】

816 :NPCさん:03/05/25 09:44 ID:???
「キャストが対立してくれたので俺のキャストのキャラが立って助かった」で他のPLに助けられたで一点もあるし。
結局キャストの「キャラ立て」以上に対立シナリオの意味ってある?

PLの目的はだれかに勝つコトじゃないだろ?

817 :NPCさん:03/05/25 10:22 ID:???
>>816
ゲーム的側面:
TRPGの対人交渉ゲームとしての側面が強化される。
その代わり一本筋の通ったシナリオプロットは作りにくく、
ストーリー志向の側面が弱くなることも。
ディプロマシーの例えが正鵠を射てる。
頭の働かせる場所が普段と違うのでたまにやると新鮮。

ストーリー的側面:
友人知人と敵味方ってシチュエーションが演出しやすい。
シティーハンターで時々海坊主が敵役の方に雇われてたりするアレ。
なんか同じシチュエーションでも一方がゲストのときよりノリがよくなりやすい。
キャスト同士は基本的に敵対しないという既成概念を逆手に取るからか?


あとTRPGは勝ち負けがないってのは
「ミッションに成功しようが失敗しようがそれは勝利ではない
(=だから失敗しても腐るな。むしろ失敗を楽しめ)」と解釈してる俺。
そしてキャストレベルなら勝ち負けがあってもいいと思ってる俺。

818 :NPCさん:03/05/25 10:31 ID:???
何だ、アーキ厨が貼るとか思ったのに>レッドアリア

819 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/25 10:51 ID:???
ストレスからの解放感を楽しめるか否か。1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

820 :NPCさん:03/05/25 16:36 ID:???
やにおはRL上手いだろ
本人もそう言っている

821 :NPCさん:03/05/25 18:27 ID:???
>>820
やにおハケーン

822 :NPCさん:03/05/25 19:20 ID:???
自己申告でいいならアゲハたんだってうまいっつの

823 :NPCさん:03/05/25 19:29 ID:???
GFコンでやにおRL見たやつの感想キボン

824 :NPCさん:03/05/25 19:35 ID:Jm6NjFOH
>>823
実際うまい

825 :NPCさん:03/05/25 19:36 ID:2Fqtv0Gp
携帯からでも大丈夫
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/


826 :NPCさん:03/05/25 20:04 ID:WaOflQnk
DQNあしらうのも慣れてるね

827 :NPCさん:03/05/25 20:27 ID:???
ぬるぽ  

828 :NPCさん:03/05/25 20:45 ID:???
漏れ、キャスト対立シナリオってちょくちょく作るし、
PLやるときにあえて他のキャストと対立するときもある。

けど、対立つっても話盛り上げるためにやるもんで、
カッコいい呉越同舟を演出する方向に持っていくのがニューロだと思うが。

コネ(関係:ライバル)とかハンドアウトとか使えば
アクトを壊すことなく楽しい対立プレイをやれるよねぇ。


ま、周りのプレイヤーがDQNで、空気読んでくれないと無理だけどな。

829 :NPCさん:03/05/25 20:50 ID:???
>828
656の事ですね!(w

830 :NPCさん:03/05/25 21:03 ID:???
>829
あんまり656を責めてくれるな。
ヤツはなりきっちまっただけなんだよ。
演神のやり過ぎでキャストとプレイヤーの区別が付かなくなっちまったのさ。
カッコいいロールプレイを貫こうと気張った結果とは……皮肉なモンだ。
ニューロエイジではよくあることさ……悲しいことにな。


そんなことより聞いてくれよ、今日古本屋でサイバーパンク2020を見つけたんだ。
初めて見たがこいつがゴキゲンでよ……

831 :NPCさん:03/05/25 21:48 ID:???
830は責任を持ってどうゴキゲンなのか語ること

832 :NPCさん:03/05/26 01:48 ID:???
>831
おお。このルールブックの構成が、
ロール=スタイルに特殊技能=神業・特技とか
脚注とか装備・オーガニゼーションガイドなんかのレイアウトとかが
明らかにN◎VAの原型ぽくて。
まだたけるべがいた頃に翻訳したみたいだけど、ニヤニヤしちゃうつーか。


あと、N◎VA−Rではあんまり詳しい記述がない
サイバーウェアとネットランに関する説明が多くて参考になるなー、とかさ。

これからのアクトではストリートのシーンが充実しそうで嬉しいんすよー。


漏れはサイバーを扱ったTRPGってN◎VA−R以降しかやったことないから
大騒ぎなんだけど、やっぱみんなシャドウランとか2020とかにも聡いのですかにゃー。

833 :NPCさん:03/05/26 04:02 ID:???
んー。シャドウランの日本語版を遊んだ程度だな。2020には振れたことすらない。
行きつけの本屋にN◎VA2ndがあったので、購入したのはシャドウランの参考資料に
なるかもとか思ったから(そしてそれは大きく間違いだった)。
今じゃシャドウランで遊ぶ機会もなくなってN◎VA三昧だがな。

834 :NPCさん:03/05/26 04:04 ID:???
そういえば結局、狂宴都市は買わなかったな……

835 :記憶屋:03/05/26 04:20 ID:???
>>834 NPCさん
あなたはゲーマーが出会う辛さを、一つ知らずに成長できたのです。
間違いなく喜ぶべきです……

836 :NPCさん:03/05/26 07:29 ID:???
いまさら「サイバーパンク」だって。ププ

837 :アマいもん:03/05/26 07:59 ID:???
ギャングとかは参考になるな、兄弟ッ!>2020
N◎VAは、その辺、なんか上品だからな!



……実は以前(2nd時)、そのゲームの影響で、チェーンソーを御神体として崇める宗教的ギャング団とか、バカな組織を大量に……うっ、うっ(涙)。

838 :NPCさん:03/05/26 08:47 ID:???
先日は流されてたから気付かなかったが
もしや「オーサカM○●N」という
独立型エキスパンション(?)を
知らん奴結構多いのか

そう言えば2020ニッポンソースブックに
「死の右腕」というキャラがいたりしたな

839 :NPCさん:03/05/26 10:02 ID:???
コアシステムゆうんやったら、キッチリM●○Nも出してくれるんやろな?


840 :NPCさん:03/05/26 13:12 ID:???
>>838
知ってはいるが、問題外として認識されているのでは・・・


841 :NPCさん:03/05/26 13:22 ID:???
グランドクロスに再収録されているし、知らなくて困るものでもないから。

842 :NPCさん:03/05/26 15:31 ID:???
>>838
終わったものを蒸し返してもねぇ……(w

843 :NPCさん:03/05/26 15:42 ID:???
「終わりではない、これから始まるのだ」

844 :NPCさん:03/05/26 17:08 ID:???
4thではN◎VAが浄化派に滅ぼされ、主な舞台はオオサカになります。

845 :NPCさん:03/05/26 17:31 ID:???
ムーンの表記はオーサカ
オオサカではサタスペだっ

846 :NPCさん:03/05/26 19:05 ID:???
オーサカはレゲネイドウイルスが満ちあふれたデモンズシティになります。

847 :NPCさん:03/05/26 21:10 ID:???
M○●NとM●○N、どっち?

848 :NPCさん:03/05/26 21:44 ID:???
M○●NM○●N
M●○NM●○N
M○●NM○●N

849 :NPCさん:03/05/26 21:50 ID:???
MANIAXの話題が出る前に辞めようぜ>M○●N談議

850 :NPCさん:03/05/26 22:21 ID:???
あ、じゃあ出すのやめます。

851 :NPCさん:03/05/26 23:24 ID:???
M○○N

○の中に入る言葉は?

852 :地雷勇者 ◆11Lv99FMOE :03/05/27 00:18 ID:???
>>847
M○●N。
月の表、月の裏の順で表記されるのだ。

853 :NPCさん:03/05/27 00:38 ID:???
>>851
MOEN

「萌えん」つまりN◎VAでは萌えられないというメッセージなんですか?

854 :NPCさん:03/05/27 01:09 ID:???
>>853
自分で書いといて質問するなよ(w

MUEN
「無縁」つまりN◎VAは萌えとは無縁というメッセージなんです。

855 :NPCさん:03/05/27 01:12 ID:???
サイバーパンク風世界観で萌えを追求するのって、冷静に考えるとすげえよな。

止める気は無いが。

856 :NPCさん:03/05/27 02:39 ID:???
そこにサイバーとパンクがあるのです

857 :NPCさん:03/05/27 11:23 ID:???
自立AIも延命処理もクローニングも遺伝子改造もサイバーコスメもある世界で
萌えずに一体どこで萌えるというのか。

とか、ハッタリ君辺りが言いそうな気がする。

858 :NPCさん:03/05/27 14:15 ID:???
>751
 そもそも、卓を崩壊させてしまうような馬鹿は、TRPGやるな。
 そして、卓を崩壊させるような馬鹿に配慮したゲームなんぞ量産するな。
 TRPGそのものが低劣になる。

 遅レス、スマソ

859 :NPCさん:03/05/27 14:40 ID:???
>そして、卓を崩壊させるような馬鹿に配慮したゲームなんぞ量産するな。

ここには同意できないな。配慮というのがどの意味で使われているかにもよるが。

860 :NPCさん:03/05/27 14:47 ID:???
低劣だってさ。ぷ。


861 :NPCさん:03/05/27 14:48 ID:???
いいかげん、燃料が尽き欠けてる。

862 :NPCさん:03/05/27 15:03 ID:???
そう言えば、今日、JGCの参加申し込み用紙が届いたよ。
んでもって、イベント何があるか見てみたら、トーキョーN◎VAのライ
ブRPGがあるらしいって事が判明したよ。

 

863 :超神ドキューソ@自治厨モドキ:03/05/27 15:04 ID:cC3meqF3
>>857
サイバーウェアは立派な萌えだぜ!
つうか、誰も萌えないモノなんて、おそらく世界のどこを探しても存在しねぇんじゃねぇかと主張してみるテスト!
そして、創作された存在は世界のディフォルメである以上、そこには作者の萌えが凝縮されている、すなわちこの現実世界以上に萌え要素が強いという事になる!
何が言いたいかと言うと、N◎VAで萌えられないはずがない、ということで!

>>858
より広い客層を抱え込める方向への進化は、果たして低劣だろうか?
卓を崩壊させない努力はするべきだと思うし、それがマイナスとはとても思えないぜ!
そもそもゲームに低劣もクソもあるか、と思ったり!
卓を積極的に崩壊に導こうとするプレイは確かによろしくないとは思うが、かと言ってそれを拒絶するだけってのはいい解決策とは言い難いと思うんだよ!

864 :NPCさん:03/05/27 15:06 ID:???
>863
 うわ、ガイキチ君にマジレスですか?

865 :NPCさん:03/05/27 15:30 ID:0SS3Q/tk
自分の性格をNOVA風にあらわしてくれ。
自分はタタラ−カタナ-チャクラだった。

866 :bloom:03/05/27 15:32 ID:MyL8yqFG
http://homepage.mac.com/ayaya16/

867 :NPCさん:03/05/27 15:33 ID:???
僕が覚えている限りだと、N◎VAのライブRPGって、N◎VA-Rが
販売される前にやったヤツなんだけど、ほかにあったカナー?
あのときは、ナミ姉死んで、天津のおっさんが執政官になったけど、今度
はいったいどうなるのカナ?
やっぱり、ライブの結果が次の世界観に反映されるのカナ?

868 :NPCさん:03/05/27 15:34 ID:???
>865
 なに?FEARオンラインにあった性格判断プログラムで遊んだの?

869 :NPCさん:03/05/27 15:40 ID:???
>865
>>318-322の流れですか?

870 :NPCさん:03/05/27 15:41 ID:???
>865
 遊んできた結果、カブトワリ―カゼ―ニューロだった。

871 :NPCさん:03/05/27 15:50 ID:???
懐かしくて久しぶりにやったら、カゼ、◎、チャクラ●、レッガーだった。

872 :NPCさん:03/05/27 15:51 ID:???
カブキーミストレスーカゼ ですた

873 :NPCさん:03/05/27 15:54 ID:???
いま、871のメッセージ見て思い出したけどさ、ペルソナ(◎)って、1シ
ーンごとに変える事もできたよね。
けど、実際にAct中にペルソナ変えた事ある人っている?

874 :NPCさん:03/05/27 16:03 ID:???
変えまくってますが、何か?

875 :NPCさん:03/05/27 16:11 ID:???
どんな演出してんの?

876 :NPCさん:03/05/27 16:37 ID:???
>>865
性格判断プログラムでは バサラ●  カブト◎  マヤカシ  でした。
自分では マネキン◎ カブキ● フェイト と思ってるのだが・・・。

877 :NPCさん:03/05/27 17:15 ID:???
>>マネキン◎ 
うーむ、微妙な立場なんですね。

878 :NPCさん:03/05/27 17:17 ID:???
自分でマネキン言うヤツにロクなのいない

879 :NPCさん:03/05/27 17:22 ID:???
学生とかならばマネキン◎の確率は高いと思う

880 :NPCさん:03/05/27 17:29 ID:???
親から経済的に自立してないからマネキンというのは賛成できないなぁ。

そうでないと、低年齢のキャラを作ったら、自活してるストリートキッズやすでに自分のスキルで食ってる
天才少年は別として、9割がたマネキンになってしまう。

「親から自立してないからマネキン」というならば、せめて29歳引きこもり無職くらいまで行ってくれないと

881 :NPCさん:03/05/27 17:49 ID:???
自分では タタラ◎、ニューロ●、カブキ だと思っているのだが、
同じ卓の人間から「貴様は絶対 クロマク◎●、カリスマ、ハイランダー だ」
とか言われてしまいました(´・ω・`) ショボーン

882 :NPCさん:03/05/27 17:55 ID:???
親から自立してないからマネキン。
イパーイハケーン!

883 :NPCさん:03/05/27 18:17 ID:???
つーかお前らはエキストラで十分。

884 :NPCさん:03/05/27 19:23 ID:???
>>875
日頃は温厚なミストレスのママさんが、自らのお店に武器持って突入された途端
「こりゃ西のモンにシマ取られるわけだ・・・最近の若い衆はなっちゃいないねぇ!」
とか一喝しつつペルソナをレッガーに切り替えるとかするんじゃないかな?

>>880
普通キャストで作ればよほどピーキーなスタイルでない限り
開始時に外界値分の報酬点が手に入るくらいの社会的立ち位置はあるから
概ねなんらかの形で天才少年になってしまう罠(w

子供だからマネキンって理屈自体に疑問符なのは賛成だが>>879
学生に自立出来ず依存しててすぐ歌手とか趣味とかにはまる奴多いから
トループにするならマネキンになりそうってくらいの話っぽいけどね。
大学院クラスまでいけばタタラトループっぽいけど。

885 :鋼鉄騎兵 ◆PanzerQfKw :03/05/27 20:09 ID:???
>873
イヌ◎をクグツ◎に変えて企業の内部調査に出向きますた。

886 :NPCさん:03/05/27 20:25 ID:???
自分が「カブキ●」だと思ってるやつの大半がDQN

887 :NPCさん:03/05/27 22:21 ID:???
運だけで生きていられるウチは世の中舐めきっていられるから
DQNになるだけじゃないのか?

888 :NPCさん:03/05/27 23:57 ID:???
いや、本当に劇的に運命の中で活躍しているならいいんだけど、
実際はただのへたれのくせに自分のことをカブキ●だと抜かすからDQNなんだろ。

学生のスタイルはマネキン◎だとかいうのも違うんじゃない?
スタイルってのは物語における能力・立ち位置・性格とかを表すから、
学生を表すスタイルはなくて、その場合のペルソナは「表面的性格」を表すのではないかと。


あと、FEARオンラインのスタイル判断は何回もやって統計を取ると面白いぞ。
漏れは20回やった結果、カリスマ、カゲ、マヤカシがトップ3ですた。
どうなんだよそりゃ。

889 :NPCさん:03/05/28 00:03 ID:???
根っからの遊び人とか博打打ちってカブキ●じゃねえの?
あと音楽とかやってるヤツも

890 :NPCさん:03/05/28 00:06 ID:???
仕事で音楽家やってるならカブキ◎だな

891 :NPCさん:03/05/28 00:11 ID:???
万事を感覚的に対処する香具師は、カブキ●っぽい。ノリとフィーリング。

892 :NPCさん:03/05/28 00:17 ID:???
つまるところ、親の脛齧って遊び呆けている学生連中はカブキ●だろ
俺の中ではフリーターもカブキ◎

893 :NPCさん:03/05/28 00:20 ID:???
住居や職に縛られないホームレスはカブキ●ですか?

894 :NPCさん:03/05/28 00:24 ID:???
>>892
そんな生き様じゃキャストになれませんよ
それこそせいぜいマネキントループ1群のうちの1人。

895 :NPCさん:03/05/28 00:27 ID:???
や、888とか見るにカブキ=幸運みたいなイメージが大きいみたいなので
遊び人も入るんじゃないか、といいたかっただけなんだ


896 :NPCさん:03/05/28 00:28 ID:???
人妻隊?
>マネキントループ

897 :NPCさん:03/05/28 00:35 ID:???
クロマクトループやハイランダートループも気になる。

898 :NPCさん:03/05/28 00:41 ID:???
<動員:フェスラー家>とか<動員:美門一族>とかなのでは?>ハイランダートループ

899 :NPCさん:03/05/28 00:46 ID:???
クロマクトループは<動員:○○監査委員会>とかだな。
老人が何人も円卓で囲んでるけど、中にいるエグゼグキャストを押さえ切れない奴(w

900 :NPCさん:03/05/28 00:59 ID:???
20回やった。結果、カゲ>マヤカシ>カブトワリ。

901 :NPCさん:03/05/28 01:01 ID:???
嫌なトループだな(w
カゲムシャのトループはもっと嫌かも。

902 :NPCさん:03/05/28 01:06 ID:???
ミストレスのトループって何?
ヤクザの宴会に集まるお偉方とか?

903 :NPCさん:03/05/28 01:06 ID:???
久しぶりに『22の質問』をやってみた。

結果は『カブキ●=カリスマ◎=フェイト』。 俺は精神戦キャストらしい

904 :NPCさん:03/05/28 01:07 ID:???
「ブレイド」のクライマックスに出てきた奴等でしょ>クロマク・トループ

905 :NPCさん:03/05/28 01:08 ID:???
ミストレストループ? PTAだよ、PTA。

906 :NPCさん:03/05/28 01:11 ID:???
なんなんだ、この二年前っぽい話題は

907 :NPCさん:03/05/28 01:16 ID:???
歴史は繰り返す。だからこそ、N◎VAに現代のパロディが存在する。

908 :NPCさん:03/05/28 01:31 ID:???
『マヤカシ=マヤカシ● クロマク◎』だった…

909 :NPCさん:03/05/28 01:44 ID:???
>>901
目撃者を探そうとしたら、通りの人は全員敵組織の人間だったってスリラーとかw

>>906
初心忘れるべからずと、昔の人は言ったのさ。

910 :NPCさん:03/05/28 03:25 ID:???
>898
軌道の学校から修学旅行に来たハイパーなおガキ様たちとかはどうだ。
>902
オバタリアンが大挙しておしかけて来るんではなかろうか。

>903
なるほどくんみたいだな。
>908
カッコいいな。人の心が読めるフィクサーかよ。

911 :TRONさん ◆TRON..3GGY :03/05/28 06:33 ID:???
久しぶりにやったら
クグツ◎=フェイト●=ニューロ
だった…。

912 :山崎渉:03/05/28 11:56 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

913 :NPCさん:03/05/28 12:41 ID:???
なんで
チャクラ◎=バサラ●=レッガーになるんだろう・・
ただのバトルマニアかよ、俺は!?

914 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/28 12:48 ID:???
400番台まで落ちてるんで、ageさせてもらいます

915 :NPCさん:03/05/28 12:49 ID:???
別にバトルマニアのスタイルと言うほどでもないと思うが。
アルプス山中で修行を積んだ退魔師で、敵を滅ぼすためには手段を選ばない、とか。

916 :NPCさん:03/05/28 13:23 ID:???
山男に惚れたらいかんぜよ

917 :NPCさん:03/05/28 13:35 ID:???
バトルマニアはおそらく
カタナ-カタナ-カタナじゃないかな?
またはチャクラ-チャクラ-チャクラか。

918 :NPCさん:03/05/28 13:39 ID:???
正直、何が入っていてもバトルマニアなキャストは作れるわけだが。

919 :NPCさん:03/05/28 16:14 ID:???
カタナやカブトワリ入っててもバトルマニアでないのもできる訳で

920 :NPCさん:03/05/28 16:53 ID:???
どーでもイイけど「バトルマニア(大吟醸、含む)」と言うコンシューマーゲームを思い出したよ。

921 :NPCさん:03/05/28 17:39 ID:???
エニグマっていいよね。

922 :鋼鉄騎兵 ◆PanzerQfKw :03/05/28 18:17 ID:???
ミストレス◎=フェイト●=カブキと出ました。

923 :NPCさん:03/05/28 18:23 ID:???
カタナ-カゲ−カブトワリと出た。
どう解釈すればいいんだ傭兵か特殊部隊?

924 :NPCさん:03/05/28 18:24 ID:???
>>917
どっちも弱い。とてもバトルマニアとは呼べない。


925 :NPCさん:03/05/28 18:43 ID:???
バトルマニア(大吟醸)なんて隠しデモで任天堂の灰色の弁当箱踏み潰すくらいしか覚えてないよ。

あと、常勝者目指すならスタイル選定は重要だが
単なるバトルのマニアならカブキのパフォーマーでもタタラのヲタクでもOKだよな。

926 :NPCさん:03/05/28 22:42 ID:???
数ヶ月ぶりにやってみたら、カゲ=カゲ◎●、カブト。
まあ、前回のカゲ3枚よりは平和かな。


927 :なかるみ:03/05/29 01:08 ID:???
カリスマ◎、ハイランダー、カゲ●でした。
マンガとかに出てくる、悪い天使みたいな感じですね。
…なんか表現が変。

928 :NPCさん:03/05/29 02:26 ID:???
>924
チャクラ3枚は恐ろしく強いと思うが。


929 :NPCさん:03/05/29 02:29 ID:???
>928
頼む、蒸し返してくれるなw

930 :NPCさん:03/05/29 03:02 ID:lNTYsb9z
カタナ◎、カタナ●、ミストレス…。何者なんだか(笑
自分では、
レッガー◎、カブト●、タタラだと思ってたんだが(笑

931 :_:03/05/29 03:19 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

932 :NPCさん:03/05/29 03:59 ID:???
クグツ、.ハイランダー◎、トーキー●・・・だった

こんなキャストやれる自信ないなぁ。

933 :NPCさん:03/05/29 04:26 ID:???
そういや、これでスタイル選んだキャストでセッションって言いだしたことがあったな。
結局、やらずに終わったが。

934 :NPCさん:03/05/29 10:15 ID:???
これで選んだスタイルで遊ぶのも楽しいかもな。


935 :NPCさん:03/05/29 10:17 ID:???
バサラ、バサラ、ハイランダーになった。
超人ロックかよ!?

936 :NPCさん:03/05/29 12:04 ID:fGBEscB5
ヒバナ=ヒバナ=ヒバナでした。(鬱

937 :NPCさん:03/05/29 12:16 ID:???
待てやコラ

938 :NPCさん:03/05/29 12:43 ID:???
ハイランダー・クロマク・ニューロ・・・・
誰かこのスタイルの解釈をしてくれ、わけわからんよ。

939 :NPCさん:03/05/29 12:52 ID:???
軌道に戻ったカッコウ。

940 :NPCさん:03/05/29 13:04 ID:???
やんごとなきフィクサー

941 :NPCさん:03/05/29 13:09 ID:???
記憶を失った軌道人でなおかつ影の支配者でハッカー
・・・すまん、

942 :NPCさん:03/05/29 14:58 ID:???
チャクラーカリスマーカゲだった。
暗殺拳の使い手に違いない。


943 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/05/29 15:36 ID:???
>>938
実際作るなら、スタイルのひとつはシャドウに押し込められるさ。
2枚のスタイルの兼ね合いなら問題ないはず。
・・・・・・それともスタイルに余りものなんて作りたくない欲張りハンバーグカレー?

それとあっというまに次スレなんだが

944 :NPCさん:03/05/29 16:24 ID:???
【イエロー】トーキョーN◎VA セ:11【エリア】
【復讐の】トーキョーN◎VA 11:カタナ【女神】
【ホントは】トーキョーN◎VA 11th anniversary【10スレ目】
【レッドアリア】トーキョーN◎VA AJ:11【ハアハア】

この辺でどないだ?

945 :NPCさん:03/05/29 17:12 ID:???
復讐の女神かなぁ。

946 :NPCさん:03/05/29 20:26 ID:???
レッガー、クロマク◎、ハイランダー●ですた……
何気に極悪な予感。漏れはそんな酷い香具師ですか?


947 :NPCさん:03/05/29 21:12 ID:???
レッドアリア…と言いたいところだがAJ:11は嫌だな。

948 :NPCさん:03/05/29 21:54 ID:???
>>944

> 【ホントは】トーキョーN◎VA 11th anniversary【10スレ目】

【ホントは】トーキョーN◎VA 11th anniversary【10周年】

というあたりで。

949 :NPCさん:03/05/30 14:09 ID:MXWJobHp
age

950 :NPCさん:03/05/30 14:14 ID:???
ネタもないのにageですか…。

951 :NPCさん:03/05/30 14:15 ID:???
まさに、からあげ

952 :アーキ厨:03/05/30 14:37 ID:???
揚げ物繋がりでテンプラ…もといテンプレ


【復讐の】トーキョーN◎VA 11:カタナ【女神】

『ここに何かニューロな台詞を入れてね』

■前スレ:
【スレも】トーキョーN◎VA 10th anniversary【10周目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052566956/
■過去スレ:
TOKYON◎VA-Rってどう思う??
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/963/963994957.html
トーキョーN◎VATheRevolutionAct.2
http://game.2ch.net/cgame/kako/993/993604024.html
トーキョーN◎VATheRevolution シーン3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10053/1005378845.html
トーキョーNOVAR-REVISED 4カット目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1016/10160/1016006401.html
(5スレ目は間違えて6スレとして立てられました)
トーキョーN◎VA <社会:NOVA 6>
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10251/1025105805.html
トーキョーNOVAR-REVISED 外界:7
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10351/1035126116.html
◆トーキョーN◎VA−RR メレー8LV◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10413/1041348081.html
トーキョーN◎VARR 9番目のゲスト
http://game.2ch.net/cgame/kako/1049/10494/1049440230.html

関連スレは>>2-5くらいに。

953 :NPCさん:03/05/30 16:08 ID:???
出来れば過去スレも2-5に入れて欲しいんだが。
そろそろ長くなってきたし。

954 :NPCさん:03/05/30 16:46 ID:???
>>953
自分でやれ

955 :953:03/05/30 17:36 ID:???
あい。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054283594/l50

956 :NPCさん:03/05/30 17:49 ID:???
>>955

957 :アーキ厨:03/05/30 18:24 ID:???
>955
乙です。ありあとやんした〜

958 :アーキ厨:03/05/31 23:42 ID:???
そろそろ何か貼ろうかな……リクとかあります?

959 :NPCさん:03/06/01 00:04 ID:???
ない。

960 :NPCさん:03/06/01 00:21 ID:???
>958
初心者が使いやすい(特技などの効果がわかりやすい)アーキキボンヌ。
で、22のスタイル一つ一つをテーマにアーキを作ってホスィ。
(例:カブキ/歌手、バサラ/退魔師、タタラ/医者、・・・)

961 :アーキ厨:03/06/02 02:04 ID:???
現在作成中だが、結構掛かりそうなので、取りあえず1つ。

■アーキタイプ:ストリートギタリスト(テーマ:カブキ)
▼スタイル
カブキ=カブキ◎●、カリスマ
▼能力値
理性(R):1/9 感情(P):9/15 生命(L):5/11 外界(M):7/13
▼技能
〈知覚〉2(R、L)
〈芸術:ギター演奏〉3(P、L、M)、
〈アイデンティティ〉2(P、L)、〈アスレチック〉1(L)、〈回避〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉2(L、M)、〈売買〉1(M)
〈コネ:カーロス〉1(R)、〈コネ:千早冴子〉1(P)、〈コネ:粕川うらら〉1(M)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(P、L)、〈社会:メディア〉1(R)
※〈熱狂〉3(P、M)、※〈コミックヒーロー〉1(R〉、※〈カース〉1(L)、※〈ゲシュタルト崩壊〉2(M)、
▼装備(カブキAパック、カブキCパック、カリスマBパック)
“カー”シリーズ、“EOII”シンセギター、“フレイム・ボマー”スピーカーランチャー、K-TAI、“サーフェス”ホロドレス、
“IANUSII”人体制御システム、“林”人工頭髪、“アイ・オヴ・ザ・タイガー”、“ブースタマスタ”、“ペインキル”、
▼解説
その才能をメディアに認められてスターダムには上がったものの、今でもストリートの精神を忘れることのない生粋のカブキ。
忘れなさすぎるのが問題で、常にスケジュールを無視し、トラブルを持ち込み、女子供を見捨てない。
▼行動指針・コンボ、他:
芸能人としての導入が存在しないシナリオには参加しにくいが、弱い者を助けるタイプの導入や、事件に巻き込まれるタイプの導入がよく似合う。
〈芸術:ギター演奏〉+〈熱狂〉で愛器を掻き鳴らせば、相手はその迫力に我を忘れ(精神戦ダメージ+2)、
〈カース〉で奏でる不協和音は、相手の動きを乱させ(プロットしたカードを1枚、破棄)、
〈芸術:ギター演奏〉+〈熱狂〉+〈交渉〉+〈ゲシュタルト崩壊〉で、メッセージを込めれば、その魂をも焦がし尽くす(精神戦にダメージ+[差分値+2])。
強烈なダメージも〈コミックヒーロー〉で「どんなに傷ついてもギターを手放さず、演奏をやめようとしない」などの演出により軽減してしまう。

962 :NPCさん:03/06/02 09:43 ID:???
アーキ厨空気読めよな。

963 :NPCさん:03/06/02 09:46 ID:hx5Jz3eG
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

964 :NPCさん:03/06/02 10:04 ID:???
埋め立て用の駄レスじゃないの?

965 :NPCさん:03/06/02 10:16 ID:???
過去スレageてて、何の空気だ

966 :NPCさん:03/06/02 12:10 ID:???
こうやって釣られて埋まっていくんだな。

967 :NPCさん:03/06/02 13:31 ID:???
じゃあさっさと埋めてしまえ。

968 :動画直リン:03/06/02 13:32 ID:EbHlfFES
http://homepage.mac.com/hitomi18/

969 :NPCさん:03/06/02 15:26 ID:???
>>アーキ厨
熱狂のレベルが間違ってるぞ(w
なかなかいい感じ。

>>962
別にいいだろこんくらい。
どうせ話題は新スレに移動してたんだし。

970 :NPCさん:03/06/02 16:19 ID:???
ジサクジエーン

971 :アーキ厨1/21:03/06/02 20:02 ID:???
……行きます。

■アーキタイプ:退魔師(テーマ:バサラ)(参考:スレ7の51)
▼スタイル
バサラ=バサラ◎●、カタナ
▼能力値
理性(R):8/14 感情(P):5/14 生命(L):5/13 外界(M):4/9
▼技能
〈知覚〉1(R)、
〈心理〉1(P)、〈霊感〉2(P、L)
〈アイデンティティ〉2(R、L)、〈アスレチック〉1(L)、〈メレー〉2(R、L)、
〈隠密〉1(M)、〈売買〉1(M)、〈追跡〉1(M)、
〈コネ:占いじじい〉1(L)、〈コネ:芳華玲〉1(R)、〈コネ:音羽南海子〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:アストラル〉1(P)、〈社会:企業〉1(R)、社会:ストリート(M)、
※〈元力:水雲(正)〉3(R、P、L)、※〈見切り〉1(M)、※〈修羅〉2(R、L)、
▼装備(バサラAパック、バサラCパック、カタナAパック)
“隠れ家(不法居住、レッドエリア)”、
“カー”シリーズ、“厄除け符”、“身隠し符”、“身代わり符”、
“BLAKK=IANUS”人体制御システム、“オーヴァドライヴ”、
“退魔”独銛杵“降魔刀”打刀、“不動”降魔剣、“ブレードベア”、
“鎖帷子”チェーンメイル
▼解説
 降魔調伏の業を磨き、それを生業として生きる退魔師。
 斬るべき魔は人外に限らず、より多くの禍を招く存在で在れば人であってもこれを斬る。
▼行動指針・コンボ、他:
退魔師としての導入の他に、殺し屋などの裏稼業の依頼を受けることも考えられる。
〈元力:水雲(正)〉によって高圧の飛沫を放ち、敵を貫く(肉体戦、刺+4。バックファイア)他、
剣の腕も確かであり〈メレー〉+〈修羅〉による鬼気迫る一撃は強烈。(肉体戦ダメージ+差分値)
その両者を組みあわせた一撃はまさに人鬼を問わずに葬りさる。(肉体戦のダメージ+(差分値+3)。バックファイア)
幾度と死線を切り抜けた〈見切り〉の目は確かであり、避け切れぬとも急所を避ける(肉体戦ダメージを軽減)。

972 :アーキ厨2/21:03/06/02 20:03 ID:???
■アーキタイプ:闇医者(テーマ:タタラ)(参考:スレ9の390の自レス)
▼スタイル
タタラ=タタラ◎●、レッガー
▼能力値
理性(R):8/14 感情(P):5/10 生命(L):4/10 外界(M):5/14
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈ファイアアーム〉1(R)、〈メディック〉2(R、P)、〈知覚〉1(R)
〈制作:サイバネティクス〉1(P)、 〈心理〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈ヴィークル〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉1(M)、〈売買〉1(M)
〈コネ:千早怜呀〉1(R)、〈コネ:音羽南海子〉1(P)、〈コネ:藤咲竜二〉1(M)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:テクノロジー〉2(P、L)、〈社会:ストリート〉2(R、L)、
※〈究極鑑定〉1(R〉、※〈スピード作業〉1(P)、※〈スーパードクター〉2(R、P)、※〈威圧〉1(L)
▼装備(タタラAパック、タタラCパック、レッガーBパック )
“診療所(マンション、グリーンエリア)”、
“Q&Q”医療キット、“メディカルカプセル”生体培養槽、
“IANUSII”人体制御システム、“パンサー”、
“アインシュタイン”メインフレーム(“ナース119”をインストール)、“ポケットロン”バディ、“シティベア”4WDバン、
“駆風”ピストル(パンサーヴァリアント付き)“デ・ニーロ”ホルスター、
▼解説
 依頼を受ければ相手を問わず治療する闇医者。職業柄か、裏社会に通じており、危ないヤマを手がけることも少なくない。
▼行動指針・コンボ、他:
医者としての導入の他に、ストリートの何でも屋や情報屋の代用としてアクトに参加することも不可能ではない。
〈知覚〉〈究極鑑定〉で作り主や持ち主の情報を洗い出す確かな眼力を持つ。
〈医療〉or〈心理〉+〈スーパードクター〉では、優れたい医術の腕前を見せ(達成値に+2)、
〈医療〉or〈心理〉or〈製作:サイバネティクス〉+〈超スピード作業〉では、2秒で傷や故障を治してしまう(1アクションで作業可能)。
〈アイデンティティ〉+〈威圧〉で医療に携わる人間としての気迫を見せつける。(精神戦ダメージ+1)

973 :アーキ厨3/21:03/06/02 20:05 ID:???
■アーキタイプ:バーママ(テーマ:ミストレス)
▼スタイル
ミストレス=ミストレス◎●、マネキン
▼能力値
理性(R):3/11 感情(P):9/15 生命(L):4/9 外界(M):6/13
▼技能
〈知覚〉1(R)
〈心理〉2(P、M)、〈霊感〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈メレー〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉3(P、L、M)、〈売買〉2(R、M) 、
〈コネ:藤咲竜二〉1(R)、〈コネ:千早雅之〉1(P)、〈コネ:音羽南海子〉1(M)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(P、L)、〈社会:社交界〉1(R)、
※〈共感〉1(P)、※〈応援〉2(R、L)、※〈一期一会〉2(P、M)、※〈大嫌い〉1(P)、
▼装備(ミストレスAパック、ミストレスCパック、マネキンAパック )
“経営しているバー(高級マンション、イエローエリア)”、
“彩”イブニングドレス、“蝶”ホロドレス、“翼”バッグ、バーテン、店員(ウェイトレス相当)×2、運転手、
“IANUSII”人体制御システム、“演神”(人格カード×2)、“紅”口紅、
“ポケットロン”バディ、“ジェネシス”リムジン、“雷神”スタンガン、
▼解説
 イエローエリアに店を構えるバーのオーナー。
▼行動指針・コンボ、他:
店がトラブルに巻き込まれる他、客から頼まれ事を受ける、行き場の無い間を助ける、等の導入が可能。
〈心理〉+〈共感〉で相手の心の内を読みとり(YES/NOで質問できる)、〈応援〉で励まし勇気づける(手札を渡せる)。
〈交渉〉+〈一期一会〉で誰ともうち解けられる暖かさを持ち合わせる(相手に対する〈コネ〉を獲得)が、
ときには〈交渉〉+〈大嫌い〉で厳しい顔を見せることもある(精神戦ダメージに+1)、
アクトでは、キャストによらずゲストによらず〈コネ〉を獲得し、それをアクトの動機とするとよい。

974 :アーキ厨4/21:03/06/02 20:05 ID:???
■アーキタイプ:ボディガード(テーマ:カブト)(参考:スレ6の918)
▼スタイル
カブト=カブト◎●、フェイト
▼能力値
理性(R):6/13 感情(P):5/13 生命(L):7/13 外界(M):4/9
▼技能
〈セキュリティ〉(R)、1、〈ファイアアーム〉1(R)、〈知覚〉1(R)、
〈霊感〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈アスレチック〉1(L)、〈ヴィークル〉1(L)、〈回避〉1(L)、〈メレー〉3(R、P、L)、
〈売買〉1(M) 、
〈コネ:マイケル・グローリー〉1(M)、〈コネ:ブロッカー〉1(P)、〈コネ:粕川うらら〉1(R)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉1(L)、〈社会:企業〉1(R)、〈社会:社交界〉1(P)、
※〈隠し武器〉1(R)、※〈ディフレクション〉2(R、L)、※〈カバーリング〉1(P)、※〈見切り〉1(M)、※〈警報〉1(L)、
▼装備(カブトAパック、カブトBパック、フェイトCパック )
“BLAKK=IANUS”人体制御システム、“オーヴァドライヴ”、“アイ・オヴ・ザ・タイガー”×2、“イア・オヴ・ザ・ドラゴン”、
“ポケットロン”バディ、“キグナス”セダン、
“クリスタルウォール”シールド、“MP10”ピストル、“雷神・改”電撃警棒、
“MAX10”防弾チョッキ、“ジェントリー”防弾スーツ、
▼解説
 フリーランスのボディガード。また、自分の信念に基づき弱き者を助けるという側面も持つ。
▼行動指針・コンボ、他:
通常のカブトとしての依頼を受けるのが王道。それ以外では護衛対象の頼みを引き受けるなど。
〈メレー〉+〈ディフレクション〉によって弾丸をも叩き落とし(射撃に対する「受け」が可能)、
予測不可能な攻撃も、〈知覚〉や〈霊感〉、〈警報〉などを組みあわせることで柔軟に対処することが可能。
防ぎきれない攻撃も、〈カバーリング〉によって己が身を盾に守り通す(肉体戦ダメージを引き受ける)。
何処であってもそのための装備は忘れず、〈隠し武器〉で持ち込む(携帯判定に使用)。

975 :アーキ厨5/21:03/06/02 20:07 ID:???
■アーキタイプ:ネゴシエーター(テーマ:カリスマ)
▼スタイル
カリスマ=カリスマ◎●、エグゼク
▼能力値
理性(R):5/11 感情(P):7/13 生命(L):1/9 外界(M):9/15
▼技能
〈知覚〉1(R)、
〈心理〉2(P、L)、
〈アイデンティティ〉2(P、L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉3(R、P、M)、〈売買〉1(M) 、
〈コネ:粕川うらら〉1(R)、〈コネ:千早怜呀〉1(M)、〈コネ:カーロス(略)〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(L、M)、〈社会:企業〉2(R、L)、〈社会:警察〉1(M)、〈社会:社交界〉1(P)、
※〈狂信者〉1(M)、※〈不動〉1(L)、※〈根回し〉2(R、M)、※〈揉み消し〉1(P)、
▼装備(カリスマAパック、カリスマCパック、エグゼクBパック )
“事務所(高級マンション、グリーンエリア)”
運転手、つき人、“カー”シリーズ、身代わり符、
“IANUS”人体制御システム、“オートマン”(技能クリスタル×4)、
“ポケットロン”バディ、“ジェネシス”リムジン、
“ジェントリー”防弾スーツ、
▼解説
 複雑な事態の間に立ち、ことの成り行きを取り持つ交渉者。企業のマネジメントや財界人の公に出来ない支持などを人知れず解決する。
▼行動指針・コンボ、他:
陥れられた人間の無実証明や、企業不正の犯人探しなど、探偵に近い仕事を引き受ける他、真実はどうあれ依頼人の求める結果を導き出す、企業工作も引き受けることも可能。
〈交渉〉+〈根回し〉によって交渉事を有利に進めることが出来(達成値に+2)、
〈狂信者〉を使い周囲の人間に呼びかけることによって、無軌道な暴走をくい止めたり(物理的なアクションに対してリアクション可能)、
〈社会〉+〈揉み消し〉によって依頼人や自分に降りかかる悪い噂の類を払拭することができる(社会戦ダメージを治療)、
精神的なダメージに対しても〈不動〉を貫き対処できる(精神戦ダメージを軽減)。

976 :アーキ厨6/21:03/06/02 20:08 ID:???
■アーキタイプ:ストリートガール(テーマ:マネキン)(参考:スレ6の918)
▼スタイル
マネキン=マネキン◎●、ニューロ
▼能力値
理性(R):5/11 感情(P):8/15 生命(L):4/11 外界(M):6/11
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈トロン〉2(R、L)、〈知覚〉1(R)、
〈心理〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈ヴィークル〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉3(P、L、M)、〈売買〉1(M) 、
〈コネ:千早雅之〉1(P)、〈コネ:メタトロン〉1(P)、〈コネ:音羽南海子〉1(M)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(R、L)、〈社会:ウェブ〉1(R)、
※〈誘惑〉2(P、M)※〈大嫌い〉1(P)、※〈白馬の王子〉1(P)、※〈一期一会〉1(M)、※〈スナーフ・アドレス〉1(L)、
▼装備(マネキンAパック、マネキンCパック、ニューロAパック )
“高級マンション(ホワイトエリア)”“隠れ家(高級マンション、レッドエリア)”
“蝶”ホロドレス、縁結び、
“IANUS”人体制御システム、“演神”(人格カード×2)、
“ポケットロン”バディ、“FTL99 XVI”タップ(“リフレックス”付き、“防人”をインストール)、
“アストZSRII”高級セダン、
▼解説
 夜のストリートに咲く華。性別は問わない(相手の性別も)。パトロンの関わっている事件に首を突っ込んだり、買い与えられたタップで火遊びを楽しむ。
▼行動指針・コンボ、他:
パトロンや友人の気を引くために、頼まれないのに事件に首を突っ込んで働くような、変則的な依頼型導入がお奨め。
〈交渉〉+〈誘惑〉によって色香を漂わせながら話すのが得意(〈交渉〉の達成値に+2)で、
〈一期一会〉を組みあわせてそのまま仲良くなったり(相手の〈コネ〉を習得)、
〈コネ〉+〈白馬の王子〉を組みあわせて〈コネ〉の人物に泣きついたり(登場や助言を求める)、とやり放題。
〈トロン〉+〈スナーフ・アドレス〉によって、事前にアドレスを調べたトロンが何処にあるかを探したりも出来る。
(ちなみに、アドレスを調べるのは〈社会:ウェブ〉)

977 :アーキ厨7/21:03/06/02 20:08 ID:???
■アーキタイプ:走り屋(テーマ:カゼ)
▼スタイル
タタラ、カゼ=カゼ◎●
▼能力値
理性(R):7/15 感情(P):3/9 生命(L):5/11 外界(M):7/13
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈ファイアアーム〉1(R)、〈メディック〉1(R)、〈知覚〉1(R)、
〈製作:ヴィークル〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈ヴィークル〉2(L、M)、〈メレー〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈売買〉1(M) 、〈追跡〉1(M)、
〈コネ:カーロス〉1(P)、〈コネ:芳華玲〉1(R)、〈コネ:聖美・キーファー〉1(M)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(R、L)、〈社会:警察〉1(P)、
※〈曲芸飛行/走行〉1(P)※〈バーンナウト〉2(L、M)、※〈ダイレクトロール〉1(L、M)、※〈レプリカ〉1(P)、
▼装備(タタラCパック、カゼAパック、カゼBパック )、
“弥勒”多機能サングラス、“メディカルカプセル”生体培養槽
“IANUS”人体制御システム、
“ポケットロン”バディ、
“ステッペンウルフ”バイク(WINDS、フライ・バイ・ワイア搭載)、“MB”ジープ、“シティベア”バン、
“BANG”カイザーナックル、“Cal.50”機関銃、“ダーティ・ライダー”ライダースーツ、
▼解説
 N◎VAの公道をかっ飛ばす最速の走り屋。その腕を見込まれての運び屋や逃がし屋などとしても雇われる。
▼行動指針・コンボ、他:
車の腕のみならず荒事にも慣れているため、そういった仕事の依頼を受けても良い。
〈ヴィークル〉+〈バーンナウト〉で直線を駆け抜け(ストレートでの達成値に+2)、
〈ヴィークル〉+〈ダイレクトロール〉で曲線を滑り抜け(カーブ、市街での達成値に+2)、
事故ったときも〈ハイパードライブ〉で無理矢理に体勢を立て直す(クラッシュダメージを軽減)。
最近では〈製作:ヴィークル〉+〈レプリカ〉によってパーツの自作も行っている。(●ヴィークルのアウトフィットを作ることが出来る)。

978 :アーキ厨8/21:03/06/02 20:09 ID:???
■アーキタイプ:探偵(テーマ:フェイト)
▼スタイル
ミストレス、フェイト=フェイト◎●
▼能力値
理性(R):6/14 感情(P):7/15 生命(L):3/8 外界(M):6/11
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈ファイアアーム〉1(R)、〈知覚〉2(R、M)、
〈霊感〉1(P)、〈心理〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉2(P、M)、〈売買〉1(M) 、〈追跡〉1(M)、
〈コネ:カーロス〉1(P)、〈コネ:千早冴子〉1(R)、〈コネ:弾王〉1(M)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉1(R)、〈社会:警察〉1(L)、〈企業〉1(P)、
※〈オシログラフ〉、2(P、M)※〈シャーロックホームズ〉1(P)、※〈スタイル感知〉2(R、M)、※〈盾の乙女〉1(L)、
▼装備(ミストレスBパック、フェイトAパック、フェイトCパック )、
“事務所(マンション、イエローエリア)”、
NI.I.K.発行の鑑札、“メディカルカプセル”生体培養槽
“IANUS”人体制御システム、“オートマン”(技能クリスタル×4)、“アイ・オヴ・ザ・タイガー”、“イア・オヴ・ザ・ドラゴン”、
“ポケットロン”バディ、
“MP10”ピストル(ホルスター付き)、“フェイトコート”防弾コート、
▼解説
 N.I.K.に所属する時代遅れの真っ当な探偵。その足で情報を稼ぎ、弱き者を守る。
▼行動指針・コンボ、他:
入ってくる依頼をこなす他、自分からも事件を探し、その背後を洗うのがよい。
〈交渉〉+〈オシログラフ〉で話し相手の言葉の裏を読み(相手が嘘を吐いているか分かる)、
〈スタイル感知〉で相手の人となりを掴む(相手のペルソナ以外のスタイルが分かる)。
〈シャーロックホームズ〉によって物事を推理する能力(断片的な情報からその先を掴む)も持ち、
〈盾の乙女〉と仲間の技能を組みあわせることで、隙を伝えるなどして仲間にアクションを取らせることが出来る。

979 :アーキ厨9/21:03/06/02 20:10 ID:???
■アーキタイプ:情報屋(テーマ:クロマク)
▼スタイル
クロマク=クロマク●、トーキー◎
▼能力値
理性(R):5/11 感情(P):7/15 生命(L):3/9 外界(M):7/13
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、、〈知覚〉1(R)、
〈アレンジ〉1、(P)、〈心理〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、
〈隠密〉2(P、M)、〈交渉〉2(R、M)、〈売買〉1(M) 、〈追跡〉1(M)、
〈コネ:千早雅之〉1(R)、〈コネ:千早冴子〉1(P)、〈コネ:メタトロン〉1(M)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(P、L)、〈社会:警察〉1(L)、〈社会:企業〉1(M)、〈社会:メディア〉1(R)
※〈任侠道〉2(P、L)、※〈根回し〉2(R、M)、※〈シャッターチャンス〉1(P)、
▼装備(クロマクBパック、クロマクCパック、トーキーAパック )、
“事務所(コンドミニアム、イエローエリア)”、“編集スタジオ(マンション、イエローエリア)”、
“HC-022”ハンディカメラ、“クロックワーク”スーツ、“ゴートカード”、“A.D.20”合成煙草、身代わり符、
“IANUSII”人体制御システム、“ベイシックフレーム(手首から先、“ネッシー”搭載)”、
“ポケットロン”バディ、
▼解説
 様々な情報を集め、任意の方向に流すことを生業とする情報屋。デスクワークより体を張るのが得意(?)。
▼行動指針・コンボ、他:
 各所からの調査依頼をこなす他、他のキャストとの仲介役としてウェットワークを手がけるフィクサーとしても動く。
〈社会:ストリート〉+〈任侠道〉で裏社会のより深い部分を探り(達成値に+2)、
〈交渉〉+〈根回し〉による直接交渉も得意。(達成値に+2)。
瞬間的な場面は〈アレンジ〉+〈シャッターチャンス〉で見逃さない。

980 :アーキ厨10/21:03/06/02 20:11 ID:???
■アーキタイプ:企業重役(テーマ:エグゼク)
▼スタイル
エグゼク=エグゼク◎、クグツ●
▼能力値
理性(R):7/15 感情(P):2/10 生命(L):6/11 外界(M):7/12
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈ファイアアーム〉1(R)、〈知覚〉1(R)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈回避〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉2(P、M)、〈売買〉2(L、M) 、
〈コネ:千早怜呀〉1(P)、〈コネ:早川美沙〉1(M)、〈コネ:音羽南海子〉1(R)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:企業〉2(R、L)、〈社会:テクノロジー〉1(M)、〈社会:ストリート〉2(P、L)、
※〈企業の一撃〉1(L)、※〈企業情報〉(R、L)、※〈予算獲得〉2(R、L)、※〈忠誠〉1(P)、
▼装備(エグゼクAパック、エグゼクBパック、クグツAパック )、
“コンドミニアム(ホワイトエリア)”、
“芹奈”家庭用ドロイド、運転手、“気合”ドラッグ5本、“鬼”ドラッグ5本、
“IANUSII”人体制御システム、“オートマン”(技能クリスタル×4)、“ドラッグ・スタビライザ”“イーヴ・ルーター”、
“ポケットロン”バディ、“ジェネシス”リムジン、“APS11”SMG、“ジェントリー”防弾スーツ、
▼解説
 一部門の部長にして会社の忠実なる使徒。現場の工作員より一段高い視点で作戦をこなす。
▼行動指針・コンボ、他:
 会社の上役からの命令に従って動くが、大きな陰謀に飲み込まれたり、会社の顔として矢面に立たされることもある。
〈社会:企業〉+〈企業情報〉で企業社会のより複雑な部分を測り(達成値に+2)、
さらに〈社会〉+〈企業の一撃〉によって、会社にとって邪魔となる存在を社会的に攻撃する(社会戦ダメージ+差分値)。
任務のための予算は〈社会:企業〉+〈予算獲得〉で捻出し(【外界】に等しい報酬点を入手)、
肉体的、精神的な痛手は〈忠誠〉により堪え忍ぶ(肉体戦、精神戦ダメージを軽減)。

981 :アーキ厨11/21:03/06/02 20:12 ID:???
■アーキタイプ:殺し屋(テーマ:カタナ)
▼スタイル
カタナ=カタナ◎●、カゲ
▼能力値
理性(R):8/12 感情(P):0/13 生命(L):8/14 外界(M):6/9
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈知覚〉1(R)、
〈霊感〉1(P)
〈アイデンティティ〉1(L)、〈アスレチック〉1(L)、メレー3(R、P、L)〈回避〉1(L)、
〈隠密〉2(R、M)、〈売買〉1(M) 、
〈コネ:三田茂〉1(R)、〈コネ:音羽南海子〉1(M)、〈コネ:藤咲竜二〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(R、L)、〈社会:企業〉1(M)、
※〈修羅〉2(R、L)、※〈居合い〉2(R、L)、※〈見切り〉1(P)、※〈隠し武器〉1(M)、
▼装備(カタナAパック、カタナBパック、カゲAパック )、
K-TAI、ゴートカード、
“BLAKK=IANUS”人体制御システム、“オーヴァドライヴ”、“アイ・オヴ・ザ・タイガー”、
“降魔刀”打刀、“オメガR.E.D.”“ブレードベア”、“EDGE”高周波振動ナイフ、“レイザー・シャープ”、
“フェイトコート”防弾コート、“鎖帷子”チェーンメイル、“雷弾護”バイオ・アーマー、
▼解説
 その腕一つで生きてきたストリートの殺し屋。
▼行動指針・コンボ、他:
 依頼があればターゲットを殺し、クライアントが裏切ればこれを殺す。あなたに出来るのはそれだけだ。
〈メレー〉+〈居合い〉によって素早い一撃を叩き込み、(達成値に+2、武器を一瞬で用意できる)、
〈メレー〉+〈修羅〉で必殺の一撃を放つ(ダメージに差分値を追加)。
〈隠し武器〉あらゆる場所での暗殺を可能にし(携帯判定に使用)、
攻撃は〈見切り〉によって皮一枚しのげればそれでよい(肉体戦ダメージを軽減)。

982 :アーキ厨12/21:03/06/02 20:12 ID:???
■アーキタイプ:非合法工作員(テーマ:クグツ)
▼スタイル
クグツ=クグツ◎●、カブトワリ
▼能力値
理性(R):8/14 感情(P):0/12 生命(L):8/13 外界(M):6/9
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈ファイアアーム〉2(R、M)、〈知覚〉2(R、L)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈アスレチック〉1(L)、〈回避〉1(L)、
〈隠密〉2(L、M)、〈売買〉2(L、M) 、〈追跡〉1(M)、
〈コネ:早川美沙〉1(R)、〈コネ:イシュタル〉1(M)、〈コネ:カーロス〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:企業〉2(L、M)、〈社会:警察〉1(R)、
※〈隠し武器〉1(M)、※〈忠誠〉2(P、L)、※〈支援〉1(P)、※〈必殺の矢〉1(R)、
▼装備(クグツAパック、クグツCパック、カブトワリAパック )、
“気合”“鬼”、K-TAI、ホルスター、
“IANUSII”人体制御システム、“イーヴルイーター”、“フェイス・オフ”、“オーヴァドライヴ”、“パンサー”
“APS11”SMG、“P4”ピストル(パンサーヴァリアント付)、“サンダーボルト”ライフル(パンサーヴァリアント付)
“ジェントリー”防弾スーツ、“MAX10”防弾チョッキ、
▼解説
 企業の使命を忠実にこなし、その命を燃やす工作員。
▼行動指針・コンボ、他:
 調査から、暗殺、隠蔽をこなす精鋭の工作員として働きましょう。
〈隠し武器は〉は如何なる場所にも任務をこなすための装備を持ち込む役に立ちます(携帯判定に使用)。
〈忠誠〉は任務で受けたダメージを堪え忍ぶ力をくれます(肉体戦、精神戦ダメージを軽減)。
〈支援〉+〈コネ〉によって任務を遂行するための、ささやかな資金を捻出できます。(報酬点を入手)。
〈ファイアアーム〉+〈必殺の矢〉は狙い澄ました射撃で、相手の急所を撃ち抜くことが出来ます(ダメージに差分値を追加)。

983 :アーキ厨13/21:03/06/02 20:13 ID:???
■アーキタイプ:暗殺者(テーマ:カゲ)
▼スタイル
カゲ=カゲ◎●、チャクラ
▼能力値
理性(R):8/13 感情(P):2/15 生命(L):7/13 外界(M):5/7
▼技能
〈セキュリティ〉2(R、M)、〈知覚〉1(R)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈アスレチック〉1(L)、〈回避〉1(L)、〈メレー〉2(R、L)、
〈隠密〉3(R、L、M)、〈売買〉1(M) 、〈追跡〉1(M)、
〈コネ:スティンガー〉1(R)、〈コネ:芳華玲〉1(M)、〈コネ:千早雅之〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(L、M)、〈社会:警察〉1(R)、
※〈影化〉3(R、L、M)、※〈ファインド・ウィークネス〉1(R)、※〈手刀〉1(R)、
▼装備(カゲAパック、カゲBパック、チャクラBパック )、
ゴートカード、“Model.2020”熱工学迷彩、“シーヴズ・ツール”簡易工具キット、
“BLAKK=IANUS”人体制御システム、“オーヴァドライヴ”、“韋駄天”、“ベイシックフレーム”義腕(片腕、“クラッシャー”付き)、
“EDGE”高周波振動ナイフ、“レイザーシャープ”、“MDガイスト”、
“フェイトコート”防弾コート、
▼解説
 肉体の全てを武器とし、闇に潜む暗殺者。
▼行動指針・コンボ、他:
 直接の暗殺以来の他、潜入工作や侵入窃盗などを請け負うことも可能。
〈隠密〉+〈影化〉によって影と一体となり(達成値に+3)、
〈メレー〉+〈ファインドウィークネス〉では相手の防具の隙間を突くことが出来る。(防具のアーマー値を無視)。
〈メレー〉+〈手刀〉では生身を武器に変え、素手で人を殺すことが可能。(素手を“刺”“斬”に変更、ダメージを+1)。

984 :アーキ厨14/21:03/06/02 20:14 ID:???
■アーキタイプ:格闘家(テーマ:チャクラ)(参考スレ6の928)
▼スタイル
カブキ◎、チャクラ=チャクラ●
▼能力値
理性(R):4/13 感情(P):7/15 生命(L):8/13 外界(M):3/7
▼技能
〈知覚〉1(R)、
〈霊感〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈アスレチック〉1(L)、〈ヴィークル〉1(L)、〈回避〉1(L)、〈メレー〉3(P、L、M)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉1(M)、〈売買〉1(M) 、
〈コネ:三田茂〉1(P)、〈コネ:芳華玲〉1(M)、〈コネ:早川美沙〉1(R)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉2(P、L)、〈社会:メディア〉1(R)、
※〈コミックヒーロー〉1(M)、※〈縮地〉1(P)、※〈鉄拳〉1(L)、※〈手刀〉3(P、L、M)、
▼装備(チャクラAパック、チャクラCパック、カブキAパック )、
“道場”(マンション、レッドエリア)、
“カー”シリーズ、K-TAI、門弟、
“チャンピオン”マウンテンバイク、
“DRAGON”ヌンチャク、“BOO”トンファー、“降魔刀”打刀、
“武”胴着、
▼解説
 ストリートの表通りで、修業とパフォーマンスに明け暮れる武道家。
▼行動指針・コンボ、他:
 様々な荒事や近隣住人のやっかい事を引き受ける他、メディアからの思わぬお誘いを受けることがある、かも。
〈メレー〉+〈鉄拳〉で武器に気を込めて敵をうち砕き、(ダメージに差分値を追加)、
〈メレー〉+〈手刀〉で素手によって相手を切り裂く(素手を“刺”“斬”に変更、ダメージを+3)。
〈縮地〉によって、常人には不可能なほどの素早い動きを見せつけ(アクションランクが上昇)、
〈コミックヒーロー〉で、派手に吹っ飛んだり、カウントギリギリで立ち上がったりと演出することで、衝撃を和らげる(ダメージを軽減)。

985 :アーキ厨15/21:03/06/02 20:15 ID:???
■アーキタイプ:鉄砲玉(テーマ:レッガー)
▼スタイル
クロマク●、レッガー=レッガー◎
▼能力値
理性(R):5/11 感情(P):6/13 生命(L):5/11 外界(M):6/13
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈ファイアアーム〉1(R)、〈知覚〉1(R)、
〈霊感〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈アスレチック〉1(L)、〈回避〉1(L)、〈メレー〉2(P、L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉1(M)、〈売買〉1(M) 、
〈コネ:音羽南海子〉1(P)、〈コネ:千早怜呀〉1(R)、〈コネ:占いじじい〉1(M)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉1(L)、〈社会:警察〉1(R)、〈社会:企業〉1(M)、
※〈裏読み〉1(M)、※〈ダーティインファイト〉1(P)、※〈威圧〉1(L)、※〈隠し武器〉1(M)、※〈イカサマ〉2(R、P)、
▼装備(クロマクCぱっく、レッガーAパック、レッガーCパック)、
“高級マンション”(レッドエリア)、
“クロックワーク”スーツ、“弥勒”多機能サングラス、子分、“A.D.20”合成煙草、身代わり符、
“IANUSII”人体制御システム、“オーヴァドライヴ”、
“ポケットロン”バディ、
“トンプソンM1928”SMG、“降魔刀”打刀、
“フェイトコート”防弾コート、“粋”和服、
▼解説
 犯罪組織の成り上がり。評価は鉄砲玉でも、しぶとく生き延びる未来の大物。
▼行動指針・コンボ、他:
 親分や頭領にあごで使われるもよし、小遣い稼ぎで個人的に仕事を請け負うもよし。
(裏読み)によって、好機を逃さず(登場判定に+1)、
(隠し武器)で場所を選ばず武装を持ち込み(携帯判定に使用)。
〈ファイアアーム〉or〈メレー〉+〈イカサマ〉による卑怯な戦いを得意とし(達成値に+2)、
(メレー)ダーティ・インファイトで相手の弱点を徹底的に狙い(プロットしたカードを1枚破棄)、
〈アイデンティティ〉+〈威圧〉の迫力で相手を飲んでしまう(精神戦ダメージに+1)。

986 :アーキ厨16/21:03/06/02 20:16 ID:???
■アーキタイプ:賞金稼ぎ(テーマ:カブトワリ)
▼スタイル
カブトワリ=カブトワリ◎●、イヌ
▼能力値
理性(R):7/13 感情(P):1/11 生命(L):6/11 外界(M):8/13
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈ファイアアーム〉3(R、L、M)、〈知覚〉2(R、L)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈ヴィークル〉1(L)、〈回避〉1(L)、
〈隠密〉2(R、M)、〈売買〉2(P、M) 、〈追跡〉1(M)、
〈コネ:マイケル・グローリー〉1(M)、〈コネ:千早冴子〉1(R)、〈コネ:カーロス〉1(P)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ストリート〉1(R)、〈社会:警察〉1(L)、〈社会:企業〉1(P)、
※〈必殺の矢〉2(R、M)、※〈花吹雪〉1(R)、※〈携帯許可〉1(L)、
▼装備(カブトワリAパック、カブトワリBパック、イヌCパック)、
ホルスター、K-TAI、9mmAP弾100発、
“BLAKK=IANUS”人体制御システム、“パンサー”(所持銃器全てにパンサーヴァリアント装備)、“オーヴァドライヴ”、“アイ・オヴ・ザ・タイガー”、
“ステイアーMk.II”セダン(“フライ・バイ・ワイア”を搭載)、
“P4”ピストル、“サンダーボルト”ライフル、“スイーパー”SMG、
“MAX10”防弾チョッキ、
▼解説
 賞金首や個人依頼のターゲットを追うガンファイター。
▼行動指針・コンボ、他:
 依頼を受けるか、自分で追うのかどちらでも問題はない。
〈ファイアアーム〉+(必殺の矢)によって、狙い澄ました一撃をお見舞いし(ダメージに差分値を追加)、
(ファイアアーム〉+〈花吹雪)によって、フルオートを遠慮なくかます(射撃対象を選択)。
〈携帯許可〉は文句を言われずに仕事をするためには必須である(携帯判定に使用)。

987 :アーキ厨17/21:03/06/02 20:16 ID:???
■アーキタイプ:彷徨う天上人(テーマ:ハイランダー)
▼スタイル
ハイランダー=ハイランダー●、マヤカシ◎
▼能力値
理性(R):7/15 感情(P):8/15 生命(L):0/4 外界(M):7/14
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈トロン〉1(R)、〈知覚〉2(R、M)、
〈心理〉:1(P)、
〈アイデンティティ〉2(P、L)
〈交渉〉3(R、P、M)、〈売買〉1(M)、
〈コネ:メタトロン〉1(P)、〈コネ:占いじじい〉1(M)、〈コネ:和泉藤嵩〉1(R)〈藤咲竜二〉1(R)、
〈社会:N◎VA〉3(P、L、M)、〈社会:ウェブ〉1(L)、〈社会:ストリート〉1(P)、〈社会:社交界〉1(R)、
※〈過去よりの使者〉2(P、M)、※〈足長おじさん〉1(M)、※〈アテンション〉1(P)、※〈霊覚〉1R)、
▼装備(ハイランダーAパック、ハイランダーCパック、マヤカシCパック)、
“高級ホテル”(グリーンエリア)”
“サーフェス”ホロドレス、自分の失われた過去の手がかり、“ガンジャ”、“マーブル”、座敷犬、
“IANUSII”人体制御システム、“藍”マニキュア、
“ラチェット”タップ(“デフレックス”セキュリティボードを搭載)、“ポケットロン”バディ、
▼解説
 自らの記憶を失い、それを求めて彷徨う者。
▼行動指針・コンボ、他:
 過去の手がかりになるかも知れないと、様々な調査依頼を受けるのがよい。
〈過去よりの使者〉によって、自分を知る者にコンタクトをとり(〈コネ〉の代用、達成値−5)、
(足長おじさん〉により、どこからともなく援助を受ける(報酬点を入手)。
〈アテンション〉によって君を凝視した人間は、君の隠された“何か”に驚愕してしまう(精神戦の達成値、ダメージにそれぞれ+1)。
〈知覚〉+〈霊覚〉は、常人には見えぬ視界を与えてくれる(過去、未来、離れた場所、意識体等を知覚)。

988 :アーキ厨18/21:03/06/02 20:17 ID:???
■アーキタイプ:魔法使い(テーマ:マヤカシ)
▼スタイル
バサラ◎、マヤカシ=マヤカシ●
▼能力値
理性(R):9/15 感情(P):8/15 生命(L):1/7 外界(M):4/11
▼技能
〈知覚〉3(R、P、L)、
〈心理〉1(P)、〈芸術:占い〉1(P)、
〈アイデンティティ〉2(R、L)、〈メレー〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉2(R、M)、〈売買〉1(M)、
〈コネ:弾王〉1(M)、〈コネ:結城あや〉1(P)、〈コネ:稲垣光平〉1(R)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:アストラル〉2(R、L)、〈社会:ストリート〉1(P)、
※〈治癒〉1(M)、※〈消沈〉1(R)、※〈霊覚〉2(P、L)、※〈幻覚〉1(P)、※〈還滅〉1(R)、
▼装備(バサラAパック、マヤカシAパック、マヤカシBパック)、
“隠れ家”(不法居住、レッドエリア)、“占い小屋”(安アパート、イエローエリア)”
“カー”シリーズ2着、厄除け符2枚、、身隠し符2枚、身代わり符2枚、ニューロデッキ、付き人、魔術書:マヤカシ用、
“ポケットロン”バディ、
“退魔”独鈷杵、
▼解説
 魔術を学び、様々な術を使いこなす魔法使い。さらなる真理を求めるとともにアストラルの秩序を守る。
▼行動指針・コンボ、他:
 失せ物探し人などの依頼を受けるほか、退魔調伏や霊的調査の仕事も請け負う。
〈治癒〉によって怪我人や病人を癒し(肉体戦ダメージを治療)、
〈知覚〉+〈霊覚〉によって過去や未来、霊的な存在を知覚することができ、
さらに〈還滅〉を組みあわせれば、そのままアストラルに存在する意識体を攻撃できる(殴:+7)。
〈アイデンティティ〉+〈消沈〉により、相手の殺意を封じ込め(ダメージを与える行為にリアクション可能)、
〈交渉〉+〈幻覚〉によって、地水火風や大蛇の召喚など様々な魔術を操る(精神戦ダメージに+1)。

989 :アーキ厨19/21:03/06/02 20:19 ID:???
■アーキタイプ:報道記者(テーマ:トーキー)
▼スタイル
カブト●、トーキー=トーキー◎
▼能力値
理性(R):6/14 感情(P):7/14 生命(L):6/11 外界(M):3/9
▼技能
〈セキュリティ〉1(R)、〈知覚〉2(R、L)、
〈アレンジ〉2(P、L)〈心理〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈アスレチック〉1(L)、〈メレー〉1(L)、〈回避〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉1(M)、〈売買〉1(M)、〈追跡〉1(M)、
〈コネ:三田茂〉1(M)、〈コネ:千早冴子〉1(P)、〈コネ:粕川うらら〉1(R)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:メディア〉1(L)、〈社会:ストリート〉1(P)、〈警察〉1〈R〉、
※〈バックステージ・パス〉1(M)、※〈インタビュー〉1(R)、※〈見切り〉1(M)、※〈鉄壁〉1(L)、
▼装備(カブトAパック、トーキーAパック、トーキーCパック)、
“編集スタジオ”(マンション、イエローエリア)、“占い小屋”(安アパート、イエローエリア)”
“HC-022”ハンディカメラ、縁結び、、
“IANUSII”人体制御システム、“オーヴァドライヴ”、“ベイシックフレーム”(片手、“ネッシー”搭載)、
“アイ・オヴ・ザ・タイガー”、“イア・オヴ・ザ・ドラゴン”、
“ポケットロン”バディ、
“クリスタルウォール”シールド、
“MAX10”防弾チョッキ、
▼解説
 常にニュースとスクープを追い続け、現場に肉弾で当たっていく報道魂のカタマリ。事故現場などでは、つい救助に積極的に協力してしまうので、仕事の成果は少ない。
▼行動指針・コンボ、他:
 様々な事件のネタを嗅ぎつけたら、全力を以て取材に当たるのが正しいスタイル。
〈交渉〉+〈バックステージ・パス〉によってその場で取材許可をとり、
〈交渉〉+〈インタビュー〉でどさくさに紛れて関係者から情報を聞き出す。
妨害にあっても〈メレー〉or〈回避〉+〈鉄壁〉によってダメージを吸収(アーマー値と「受:」を2倍に)、
さらに〈見切り〉で急所をずらすタフな生き物である(肉体戦ダメージを軽減)。

990 :アーキ厨20/21:03/06/02 20:19 ID:???
■アーキタイプ:ブラックハウンド隊員(テーマ:イヌ)
▼スタイル
カゼ、イヌ=イヌ◎●
▼能力値
理性(R):8/15 感情(P):3/9 生命(L):6/14 外界(M):5/10
▼技能
〈知覚〉2(R、L)、〈ファイアアーム〉1(R)、
〈アイデンティティ〉1(L)、〈ヴィークル〉2(L、M)、〈メレー〉1(L)、〈回避〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉1(M)、〈売買〉1(M)、〈追跡〉1(M)、
〈コネ:聖美キーファー〉1(M)、〈コネ:カーロス〉1(P)、〈コネ:音羽南海子〉1(R)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:警察〉2(R、P)、〈社会:ストリート〉1(L)、
※〈バッヂ〉2(R、P)、※〈携帯許可〉1(L)、※〈マップ〉3(P、L、M)、
▼装備(カゼBパック、イヌAパック、イヌBパック)、
“弥勒”多機能サングラス、ホルスター、制服、バッジ、手錠、“高烏帽子”多機能ヘルメット、“釈迦”システムゴーグル、
“IANUSII”人体制御システム、“オーヴァドライヴ”、
“MB”ジープ、“ステッペンウルフ”(フライ・バイ・ワイア)搭載、
“Cal.50”機関銃、シールド、“MP10”ピストル、“BOO”トンファー、
“MAX10”防弾チョッキ、
▼解説
 特務警察ブラックハウンドの隊員。機動捜査課に所属する。
▼行動指針・コンボ、他:
 上司からの命令で様々な事件を公式に、ときに非公式に捜査するのがその役割となる。
〈社会:警察〉+〈バッヂ〉によって警察関連に深いつながりを持ち(達成値に+2)、
〈携帯許可〉でデカイ獲物も我が物顔で持ち込める(携帯判定に使用)。
逃げた奴も〈社会〉+〈マップ〉しつこく食らいついて離さない(登場判定に+3)。

991 :アーキ厨21/21:03/06/02 20:21 ID:???
■アーキタイプ:ハッカー(テーマ:ニューロ)
▼スタイル
ハイランダー、ニューロ=ニューロ◎●
▼能力値
理性(R):9/15 感情(P):6/15 生命(L):0/3 外界(M):7/15
▼技能
〈セキュリティ〉2(R、M)、トロン3(R、P、L、)、〈知覚〉1(R)、
〈心理〉1(P)、
〈アイデンティティ〉1(L)、
〈隠密〉1(M)、〈交渉〉2(P、M)、〈売買〉1(M)、
〈コネ:メタトロン〉1(P)、〈コネ:粕川うらら〉1(M)、〈コネ:ウィリアム多聞〉1(R)、
〈社会:N◎VA〉2(L、M)、〈社会:ウェブ〉2(L、M)、〈社会:テクノロジー〉1(P)、
※〈アテンション〉1(M)、※〈ストリーム・マップ〉2(L、M)、※〈ヴィジョナリー〉2(R、P)、※〈ポルターガイスト〉1(R)、
▼装備(ハイランダーAパック、ニューロAパック、ニューロBパック)、
“高級ホテル(グリーンエリア)”、“隠れ家”(高級マンション、レッドアリア)、
“サーフェス”ホロドレス、失われた過去の手がかり、
“IANUSII”人体制御システム、“藍”マニキュア、
“ポケットロン”バディ×2、“FTL99 XVI”タップ、(“リフレックス”“DN5+”“ウェブ・シーク”搭載)、
“防人”プログラム、“戦鬼”プログラム、“ウィザード・アイ”プログラム、
▼解説
 出自不明の天才ハッカー。好奇心の塊であり、その先に自分の求めるものがあると信じてウェブを駆けめぐる。
▼行動指針・コンボ、他:
 調査依頼やハッキング、ウェットワークのサポートなど、トロンに関わる仕事は何でも引き受けよう。
 引き受けた仕事以外にも興味のあることが存在したらそれも調べよう。
〈アテンション〉によって、周囲の注意を一点に誘導し(精神ダメージ+1)、
〈社会:ウェブ〉+〈ストリームマップ〉でウエブ上のめぼしい情報の流れを掴み(達成値に+2)、
〈トロン〉+〈ヴィジョナリー〉でセキュリティカメラ越しにアナログ空間を探り(登場判定に+2)、
〈セキュリティ〉+〈ポルターガイスト〉でセキュリティを乗っ取り、そこ場での動きを妨害する(物理行動にリアクションを取れる)。

以上、お粗末。

992 :NPCさん:03/06/02 20:21 ID:???
( ゚д゚)、ペッ

993 :NPCさん:03/06/02 21:35 ID:???
荒らしと言われても、文句は言えないよ。
埋め立てで、そんなテキスト量はダメ。

994 :NPCさん:03/06/02 21:38 ID:???
本当にお粗末だな。

995 :NPCさん:03/06/02 21:43 ID:???
>993-994
なら百合が何とかシル。
貼りもしないで言うなー

996 :アーキ厨:03/06/02 21:58 ID:???
>995
いやいや、お気持ちは嬉しいのですが、この場合は貼ったこと自体が問題なわけで(汗笑

997 :NPCさん:03/06/02 22:05 ID:???
ここに貼るくらいなら、同人誌かサイトつくるね。

998 :NPCさん:03/06/02 22:11 ID:???
( ゚д゚)、ペッ

999 :1行クソレス (´ε`)屋:03/06/02 22:15 ID:???
つくったことあるけどな。

1000 :1000:03/06/02 22:20 ID:???
――→
To be next.
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054283594/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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