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△▲MTGをどうやって盛り上げるか その10▲△

1 :説法じい:03/08/02 00:37 ID:mcOJxe1z
以前に比べマジックが衰退した原因と、これからの盛り上げ方について語るスレなのじゃ。

・この手のスレにはループは付き物。あまり熱くならずにマターリするのじゃ。
・ユーザー、本社、代理店、小売、問屋、それぞれ立場の違いがあり利害の関係で意見の一致は難しいかもしれないが、前向きにいくのじゃ。
・アンチや懐古もOKなんだが、単なる煽りや独り言にならないように、論理的で実のある話を心がけてくれると嬉しいかのう。
・「HJが悪い」「WoCが悪い」等はガイシュツじゃ。HJ叩き、WoC叩きだけは何も生まれないのじゃ。
・「こういうエキスパンションを作れ」「こういう販売計画をしろ」といった類の話は、実際にメーカーに意見書でも出さない限り意味がありません。そういう話をするなとは言わないが、現実的な意見をおながいしる。
・オリジナルレギュレーションの話をする場合は、2ちゃんだーどスレも読んで欲しいのう。
・合言葉は「やっぱりMTGは楽しい」じゃよ。

前スレ
△▲MTGをどうやって盛り上げるか その9▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058463684/

なるべくループを避けるためにも>>2-20あたりは取り合えず読んで欲しいのじゃ。

2 :NPCさん:03/08/02 00:39 ID:???
>>1よ。久しぶりだな。覚えているか・・・?俺だよ、>>10だよ。

ついに、このスレももうすぐ1000を迎えるわけだが・・・
長い間いろいろあったよなあ・・・
ああそうだ突然でなんだが、、>>3>>4は今度結婚することになった。
仲人は>>12が担当することになったよ。驚いたろ?>>3>>4は知り合いだったんだぜ?
この出会いも>>1のおかげだよ。ありがとうよ。
あと>>25だが、こいつは先月うまい棒の食いすぎで死んだ。
んで知り合いの>>26がひろゆき殺すとか叫んでて、昨日逮捕された。
>>278は相変わらずオナニー三昧。
>>521>>536>>585は3人仲良くアフガンへ特攻したらしい。生きてるかな・・・
>>865だが、びっくりするほどユートピア!とか叫んで家出ていったきり消息不明。
なんでもヤクの吸いすぎでイったらしい。あ、ちなみに>>12も今はヤク中だから。
そうそう、>>52はついに吉野家全店制覇を成し遂げたらしい。あいつはすげえ。
おっと時間だ・・・。それじゃ、>>1、おまえもがんばれよ!
またいいスレ立ててくれよ!んじゃまたな!!ちゃんと歯磨けよ!!あばよ!
元気でなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!


3 :説法じい:03/08/02 00:43 ID:???
過去スレ
▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか?▲▲
http://game.2ch.net/cgame/kako/1008/10082/1008243106.html
▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか?▲▲2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10378/1037896400.html
▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか?▲▲3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10413/1041324785.html
△△MTGはどうして衰退したのか 3 △△(本当はその4)
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10438/1043842121.html
△△MTGはどうして衰退したのか その5△△
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10513/1051389181.html
△▲MTGはどうして衰退したのか その7▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053434037/
△▲MTGはどうして衰退したのか その6▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051638775/
△▲MTGはどうして衰退したのか その8▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055490521/

4 :説法じい:03/08/02 00:44 ID:???
このスレでガイシュツの、主な衰退原因

1.サイクルの早さについていけない
2.値段が高い(ちょと違うがプレイヤーの金銭的な理由を含む)
3.卒業・引っ越し・結婚等の環境の変化で時間がとれなくなった
4.ガチルール厨房やサマ師・鮫の横行で嫌気がさした
5・殺伐とした雰囲気についていけない
6・デッキが同じものしかいない
7.年齢的(25over)に仲間がいなくて入りづらい
8.ショップがどんどん閉鎖されて、身近でできなくなった
9.スタンダード重視過ぎ
10.スタンダード落ちしたらカードの価値が下がりすぎ
11.デュエルルームが厨の巣窟
12.ホビージャパンのサポートが悪い

5 :NPCさん:03/08/02 00:45 ID:???
連投かかったら統一スレで報告お願いします。
すれたて乙

6 :説法じい:03/08/02 00:47 ID:???
過去にあった衰退原因についての意見例(▲▲2より)

A1.パックが高い(せめてUSA並にして下さい)
A2.ユーザーの住み分けが出来ていないので、厨房ばかりの
  イベントにゲンナリ。ヽ(`Д´)ノ モウコネーヨ!!
A3.初心者講習会等で、モラル講習とかしないから、トレードやイベントが無法地帯。
  危なくて参加できません
A4.アニメ化や一般雑誌での漫画などがない為、普通の人から
  オタクの集まりとしてしか評価されない
A5.広告とか宣伝が少なくネエ?プロツアーとかGPで金もらえてウマーな所をもっと
  アピールしないと新規ユーザー入ってきませんが、何か?
A6.Wocと某社。やってることがバラバラで、世界基準のはずなのに
  色々平等じゃ無い。

7 :説法じい:03/08/02 00:48 ID:???
「MTGでふれすぱいらる(命名、時のらせん、らしい)」

ユーザー「クソ高い日本語版なんて買ってられるかYO
かしこい消費者は同じカードは1円でも安く買うぜ!個人輸入、ネット通販最高♪」

カード屋「みんな通販かYO
値下げするか・・・って日本語版の仕入れと英語版の通販価格ってほぼ一緒じゃねーかヽ(`Д´)ノ 」

カード屋「しかたがない・・・英語版仕入れてガンガッテ安く売るか・・・でも遊戯王とパックの利益率同じかよ(´・ω・`)」

小学生やMTGしたことない人「英語版?そんなの読める訳無いじゃん。○○(国産TCGの名前)1パック頂戴〜」

カード屋「結局売れないのかよ!もう国産メインに切り替えだ!!」

ユーザー「なんだ?この店ガキばっかりじゃん・・・しかもMTGやってるヤシいねーし」

MTGカード扱う店が減少

MTGに興味をもったが近くで売ってる店無し。初めてMTG買うのに英語版のネット通販買うヤシなど普通いない

新規参入が減る

進学や就職、スタンダード落ちなどでだんだん人が減る

MTGのユーザーが減ったのでますますショップがMTG扱わなくなる

スパイラル突入。

8 :説法じい:03/08/02 00:51 ID:???
MTGをやめる理由 第3版 (前スレ>7より)
1.対戦相手がいなくなった
 a.友人の環境の変化学校を卒業、就職など
 b.友人の別のゲームへの乗り換え(デュエルマスターズカードゲーム)
 c.近所のデュエルスペースの閉鎖
 d.トーナメント志向の仲間についていけなくなった
 e.大人のプレイヤーの居場所が殆ど無い
2.新しいカードを買えなくなった
 a.普通にお金がない。
 b.新スタンダートのために新しくカードを買うお金が勿体無くなった。(サイクルの早さについていけない)
 c.親が禁止した
3.飽きた、興味が無くなった
 a.他に面白いものが見つかった
 b.コロコロコミックのサポートが終わった
 c.スタンダード落ちのショック(2−bと関連)
4.その他
 a.ショップ店員やプレイヤーにアニメオタク系が多くて引いた
 b.ゲームぎゃざ誌を見て引いた
 c.勝利至上主義のトーナメントプレイヤーの暴言に引いた
ネットで拾ってくるスポイラーリストやコピーデッキの氾濫も追加でおながい

9 :説法じい:03/08/02 00:52 ID:???
<大前提> (前スレ>8より)
・人口減る → 対戦機会減る → もっと人口減る の悪循環。
・やめる人の数>始める人の数 → 人口の減少。
よって
・(1)やめる人の発生を抑える (2)始める人の発生を助長する 方向で。

10 :説法じい:03/08/02 00:53 ID:???
【初心者とドラフトやシールド】(まとめ意見、前スレ>9より)
・ドラフト
優勝者総取りはまず論外。
順位取りが一番メジャーではあるが初心者とやる場合は
その気がなくても結果的にシャクってしまうことになるのであまり好ましくない。
取りきりはゲーム的に楽しくなくなるかもしれないが1番初心者に対してもいいイメージを与えるかも。
上級者は1000円でドラフトしておまけにカードが手に入る!
初心者は1000円でパックを買っておまけで遊べる。と考えている(あくまで推測だが)
1000円でパックを買ったのに順位取りでカスレア確定だと初心者の<MTG離れは加速する。
ドラフトに誘う場合は意識汁

・シールド
初心者と限定を楽しみたいのであればドラフトより断然シールドである。
ゲーム性が多少損なわれるが初心者のシャクられてるって印象は無くなる。
競技性をまったく求めないのであればシールドで遊んでる間に
お互いに使わない色どうしのカードを交換してデッキを強化して遊ぶのもまた良し。

11 :説法じい:03/08/02 00:55 ID:???
・HJ叩き
・並行輸入叩き
・ショップの値段高い
・ショップ使ってるんだから金落とせ
・最近のエキスパンション面白くない
・昔はよかった
・懐古ウゼー
・ショップにドキュソが多い
・固定ウザイ
・MTGあきたやめる
・MTGやるやつキモイ

上記のレスが続いている場合、ループしている可能性が非常に高いのじゃ。
時には雑談や愚痴や懐古もいいのじゃが、なるべくループは避けて欲しいのう。
以上テンプレ終了じゃ
↓↓書き込みスタートなのじゃ↓↓

12 :説法じい:03/08/02 00:57 ID:???
・・・と、なんにしてもテンプレ長いのう。
今回はどたばたして申し訳ない、次からはもっとまとめたいのう。

13 :NPCさん:03/08/02 01:05 ID:???
スレ建て乙。しかしなんにせよそろそろ衰退した理由の模索よりも
自分たちで出来るような多少でも衰退に歯止めをかける方法を
模索していきたいね

14 :次案 ◆7VwCDMsGAE :03/08/02 01:06 ID:???
新スレ
乙━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

15 :暗牙ー幽剃怨:03/08/02 01:31 ID:gP/Hko0e
新スレおめでとう&御疲れー

16 :暗牙ー幽剃怨:03/08/02 01:33 ID:???
すまない、あげてしまった・・・さげさげ

17 :説法じい:03/08/02 01:40 ID:???
なんか面子が違わんか・・??
いや、もちろん別にかまわんのじゃがな。

前スレ終盤のトピックス
【オデッセイブロック強すぎ、オンスロートブロック弱すぎ】
【いっそOFF会開いて話し合いするのはどうよ?】
【マナー悪い奴いるぞ → じゃあ実例あげろよ】

18 :山崎 渉:03/08/02 01:45 ID:???
(^^)

19 :NPCさん:03/08/02 01:48 ID:???
個人のレベルで衰退を止めるのって無理じゃねえ? つーか、限界がある。
せいぜいマジックを通じて友達を増やすことくらい。

店レベル、もしくは店ぐるみで大会・初心者講習会を地道にしていくことが必要なんじゃないか?


20 :19:03/08/02 01:50 ID:???
>>17
ごめん
不毛すぎて話題変えちゃった。

21 :NPCさん:03/08/02 01:51 ID:???
>>19
そしたら、いいやり方を紹介しなきゃな!!

22 :NPCさん:03/08/02 02:37 ID:???
スレ建て、乙。

全スレと重複だけど、自分的勧誘方法(みたいなもの)
網でBOXを購入。(例えば8版)
3パック¥900〜1000程度でやってみたい友達をドラフトに勧誘。
判り易く説明を心がけ、自分はジャッジしたり。
イタイ事は絶対にしない。(仲間にも周知徹底する。)
帰り際に、使ったデュエル・スペースにて、
イタくならない範囲で、ウンチクたれながら、
安くて強そうな(?)カードや、パックを購入。
パック購入で出たレアは余程ナニなカードで無い限り説明&ウンチクたれ。
無理矢理そのカードの可能性を説明してみる。
(そのカードがトーナメントレベルのカードか否かは、いずれ判るだろうから。)
そして、食指が動くように煽る。

騙し要素アリなのが難点。



最近は、仲間面したイタイ香具師がぶち壊しにシテクレルガナ。

23 :NPCさん:03/08/02 02:39 ID:???
>>19
初心者講習会は良いですね。

>>22
初心者加入のドラフトは鮫に餌を与える行為。慎め。

24 :NPCさん:03/08/02 08:35 ID:???
>>23
後半かなり同意

25 :NPCさん:03/08/02 08:36 ID:???
っていうか俺も始めてまだ3ヶ月だが、
あまりこういう人には教えてもらいたくないな。


26 :NPCさん:03/08/02 14:15 ID:???
初心者一人より、二人以上の方が教え易いしモチベーション維持し易い。
カードの見方や資産面で、同じ視点で意見交換できる相手がいるのはいいことだ。

これは初心者に限らないことだが。

27 :NPCさん:03/08/02 14:19 ID:???
つうか最初はシールドだろ。
土地分のコストを渋るなら、ブースター×5でもいい。
その方がパック開ける楽しみが分かるし。
土地は支給。
どうせドラフトだって土地は支給だ、そのくらい分けてやれ。

ルールも見えてない人にドラフトは酷だぞ。

28 :あげ60枚:03/08/02 22:10 ID:???
ロチェスタードラフトにして、
初心者に説明しながら進めるというのは
どうでしょう?

一番いいカードを初心者にあげるようにすれば、上級者にとっても
薄いカードプールからデッキを組上げる練習になるので
良いかと思うのですが。


29 :NPCさん:03/08/03 01:09 ID:???
まずはスターター1箱買ってもらった上で
余ってるコモン、アンコなどをたくさんあげるといいと思う。
たとえ弱いカードばっかでも、その中からおもしろそう、
使ってみようってカードを探すのは単純に楽しいから。
あと、初心者相手用に自作のファンデッキの1個も持ってたほうがいいね。
只単に強くて勝てる、とかそういうのではないデッキ。
こういうのを自分も作って使ってみたい、と相手が思うような奴。

30 :NPCさん:03/08/03 12:37 ID:fCrjVS6J
ドラフトを初心者に進めるのはダメだろ。
シールドで勝ちに優遇しなければおk。29はいいやつだw




31 :無料動画直リン:03/08/03 12:41 ID:KxAZEmXl
http://homepage.mac.com/miku24/

32 :_:03/08/03 12:47 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

33 :NPCさん:03/08/03 13:24 ID:???
レア、アンコ、コモン全て4枚ずつコンプリートしたセットを
ただで配るといいかも。

34 :NPCさん:03/08/03 14:08 ID:???
そういうのは論外だろ、集める楽しさを教えつつやらねば話にならん。

35 :22:03/08/03 14:34 ID:???
うむ。わかりました。
以後、スターターかシールドの方向で。

36 :NPCさん:03/08/03 18:55 ID:???
4枚コンプはネタだろうけど、漏れは各カード1〜2枚くらいずつの自製コモンセット
80枚をトーナメントパックの箱に入れたやつをいくつか持ち歩いていて、初心者らしい
人と当たったらそれをあげるようにしている。
店でよくあるゴミ代わりのカスコモン詰めではなく、いろんな種類のコモンを
見せてあげることが大事。

37 :NPCさん:03/08/03 20:16 ID:???
自分個人としては、ほいほい初心者にカードをあげる事はしないし、しない方がいいだろうと思う。
あるカードが欲しいという意思表示が見えた場合は、遠慮なく4枚揃えてあげるのだけれど。

アンコモンまでなら。

38 :NPCさん:03/08/03 21:45 ID:???
燻しと萎縮した卑劣漢と炭化と
各色の戦長と銀騎士と白騎士と霊体の地滑りと
稲妻の裂け目を4枚ずつ欲しいなあ

39 :NPCさん:03/08/03 22:12 ID:???
>38
そんくらいなら言えばくれるやつは居るよ。
ある程度親しい友人で無いと無理なことは言うまでも無いけど。

40 :NPCさん:03/08/03 22:41 ID:???
>>38
一枚ずつくらいならあげられる。でも最後は自分で買い揃えなさいw

41 :NPCさん:03/08/03 22:54 ID:???
ちょっと話区切るけど、今日ぎゃざ見たらジョンがマナーの話してて
かなりの勢いで感動した。
本人はどんな奴か知らないが、もし知り合いなら店で一杯奢ってあげたいねw

それはともかく、マナーの悪い人が減るといいな。

42 :41:03/08/03 22:56 ID:???
話を戻そう、

・・・何か初心者らしくない、カードを欲しがるなぁw

43 :NPCさん:03/08/03 23:00 ID:???
最低限のマナーってなんだろ。
自分的には

臭くない、対戦相手を無視しない、マナーを押し付けない

辺りだと思うんだけども。

44 :NPCさん:03/08/03 23:03 ID:???
いっぱいあるぞw、
怒鳴らない、威嚇しない、机を叩かない。
まだまだあるかと



45 :NPCさん:03/08/03 23:07 ID:???
>44
違うと思うんだよね。
そんなの。
それで相手を楽しませることが出来るのならありなレベルだよ。
それ。

そうじゃなくて、どのような方法を持ってしても不快感しか与えない行為と、それを防ぐ方法。

46 :NPCさん:03/08/03 23:09 ID:???
聞こえる声で宣言してください

47 :NPCさん:03/08/03 23:13 ID:???
>>45
上のやつじゃないが、それのどこが楽しませられるんだよ!
とりあえず過去スレ見てこい!


48 :NPCさん:03/08/03 23:16 ID:???
>>43>>44
それは人間としてどうよ・・・って感じかと。

49 :NPCさん:03/08/03 23:16 ID:???
>46
分かるように宣言して下さい、とかもそうか。
ゲーム進行上有害でしかないな。

>47
双方の間の合意やテンションの相違があれば充分に。
全般に押し広げられる話じゃない、と言うことと排除されなければならない最低限、とは違うと思うのだがどうか?

50 :NPCさん:03/08/03 23:20 ID:???
>>47
気持ちは判るがおちつけw

>>49
それが許されるのは、あくまで友好的なプレイの時だけでしょ?
不満・悪意に満ちてる状況の44の好意は、43何かと比べ物にならないじゃん。

51 :NPCさん:03/08/03 23:23 ID:???
>50
うん。だから最低限。
どんな状況でも、臭いのやでしょ、と言うレベル。

52 :NPCさん:03/08/03 23:25 ID:???
あぁ、一言で終らせる所でいうなら話あっても無駄じゃないか?
過去にもう出きってるよ。

53 :NPCさん:03/08/03 23:26 ID:???
>>51
改善させる方に持っていくのが、建設的じゃない?


54 :NPCさん:03/08/03 23:41 ID:???
とにかく一人一人のモラルの向上なくしては盛り上がることはない

55 :NPCさん:03/08/04 00:20 ID:???
そういや、ア○○ックって関東の店が最悪なマナーの奴と聞いたのを思い出した。
HPもなんか客叩き入ってるし・・・。

56 :NPCさん:03/08/04 00:33 ID:uRIkk8aS
今みたがその気持ちわかる

57 :NPCさん:03/08/04 00:33 ID:uRIkk8aS
41へのレスね

58 : ◆l74by2zrAk :03/08/04 00:36 ID:???
おいらは>>44のあげたのってネタじゃ済まないと思うんだけど。
たとえ対戦相手がOKでも、別席の参加者はどう思う?
参加者がみんな内輪だとしても、観戦者や遠見の初心者は?
公民館だと別室の人たちや施設の人たちは?
ショップだったら(別ゲームの)お客さんは?

そういうのの積み重ねが、MTGをやってる人に対する偏見を作っていくわけですよ。
やはり>>45みたいな考えの人も、再考してみて欲しいですよ。

59 :NPCさん:03/08/04 00:52 ID:???
そうだね、そういう意味ではメディアにも出る人はもっと意識を持って欲しいね。
特にロー○ーとか。
まぁ今回の、「ゲームぎゃざ」の影○の文はそこそこやってるものにとっては
面白身はないかもしれないが気持ち的にいいね。。
むしろ意識してない奴は、周りが注意してやれ。

60 :NPCさん:03/08/04 00:54 ID:???
>>55-59
なんか私怨がチラホラ混じってるような・・・。
だから衰退するんだよ。(ボソ

61 :NPCさん:03/08/04 00:56 ID:???
>>55は知らんがそれ以外はそうでもない。
つか、常識でしょ。

62 :NPCさん:03/08/04 01:12 ID:???
おまえらジョンマジックに踊らされ杉
MTGやってる香具師に、マナー悪い奴なんているわけないじゃん

63 :NPCさん:03/08/04 01:12 ID:???
61に同意

64 :NPCさん:03/08/04 01:17 ID:???
55はそのHPに晒されたことある奴かもね
もしかすっと本当かもしれんがw

65 :NPCさん:03/08/04 01:19 ID:???
晒したりすんの??


66 :NPCさん:03/08/04 01:21 ID:???
おまえら金澤マンガに踊らされ杉
ジョンさんも組長もローリーさんも、あんなアフォなキャラなわけないじゃん

67 :NPCさん:03/08/04 01:24 ID:???
サイドボード日本語版の組長が書いた記事見る限り、実生態はともあれ、
言葉使いに関しては素でやや難ありかと。

68 :NPCさん:03/08/04 01:28 ID:???
☆☆☆今から10スレだけ、スレタイトルが変わります☆☆☆

【スキスキスキ】こんな組長がかっこいいぜ!!オレ的組長を語るスレ【ハイハイ!!】

書き込み始め↓

69 :NPCさん:03/08/04 01:30 ID:???
文句あるんなら、本人に面と向かって言えばいいのに。

70 :NPCさん:03/08/04 01:43 ID:???
>>66
・・・多分おまえが一番歯車あって無いレスしてるぞ・・・。
漫画の中の話何て誰もしてない。

組長は、悪い奴ではないのだが・・・・・・・、口が悪いのがな・・・・。
以上。この話題終了。

>>65
思念は無いが、見る限り客を馬鹿にしてるね

71 :NPCさん:03/08/04 01:54 ID:???
へぇ〜あんがと

では話に戻すが、マナー向上にはどうしたらいい?

72 :NPCさん:03/08/04 02:13 ID:???
愚かだな。新スレなんか要らなかったのに。
香具師の仕業とはいえ醜い…

73 :NPCさん:03/08/04 02:13 ID:???
いや、本物のジョンはもっとアホだぞ
だからこそ愛されている訳だが

74 :66:03/08/04 02:15 ID:???
>>70
じゃあ実物見てもないのに何でこんなに批判できんだよヽ(`Д´)ノ
>>71
良いマナー悪いマナーの実例集とFAQを作ろそ

75 :NPCさん:03/08/04 02:22 ID:???
散々既出だが、黎明期から鉄の掟としてやっちゃイカンとされてる(『DeepMagic』参照)
シャークが悪いマナーの筆頭にくるだろうね。

76 :NPCさん:03/08/04 02:25 ID:???
>>72
香具師って誰?

77 :NPCさん:03/08/04 02:37 ID:???
>>76
スルーしろ。

>>74
よいマナー悪いマナーは、前にあったはずだけど、前スレにうまってるから
発掘しないとな、誰か見れる人は任せた。

70じゃないんだけど実物云々の話は、実例が諸々とあるからな・・・
藤田が評判ひどいのはそういうんも多いんだよ。
組長は実際を知らないからよく知らないが、サイドボードのコメントとかあるんじゃない?

78 :NPCさん:03/08/04 02:42 ID:???
>77
塚本もそういう理由から嫌われてるよねw


79 :NPCさん:03/08/04 02:52 ID:???
塚○はマナーって面では最低だからな・・・。まぁ妥当じゃないかと思うが
この話は一旦おこうではないですか。


80 :NPCさん:03/08/04 03:18 ID:???
正していくべきは人ではなく行い、ってところか

81 :NPCさん:03/08/04 19:08 ID:???
マナー最悪な団体なら、新○県のカ○ラン組合なんてのがあるよ。
知り合いが鮫のエサにされたらしいし、
デュエル中やたら、暴言吐かれたらしいし、
そこの団体の地元のシングルショップで、
無理な取り置きさせて、他の客が迷惑してるみたい。

82 :NPCさん:03/08/04 19:10 ID:???
>>81
私怨厨デツカ?

ッテカ、ソイツラケンナイデモ、ヒョウバンワルイネ。

83 :NPCさん:03/08/04 19:20 ID:???
サラシage

84 :NPCさん:03/08/04 19:23 ID:???
愚かだな。新スレなんか要らなかったのに。
香具師の仕業とはいえ醜い…

未成年がMTGで遊ぶと痴障で短期の無能な脳になるため大人になるとキモオタになryっていう学説は本当らしいな。

85 :NPCさん:03/08/04 19:26 ID:???
>>84
ごめんね?スルーするけどいいよね?

86 :NPCさん:03/08/04 19:37 ID:???
この前さぁ、変な香具師いたんだよ。2人組みでさぁ。
2人ともカジュアル派だったらしく、
ファンデッキがどーのこーのの話してたのさ。
暫くしてAが可笑しなネタデッキで対戦しようって言ったのね。
で、そいつら対戦さ。
AはWGbの天使デッキらしかったんだけど、
Bが今流行の垢単ゴブリン・スライと力単エルフでさ。
何回か対戦してAが機嫌悪くしてるのさ。
でBが、たかが遊びだから・・・とか言ってんの。
しかも、コモン出して、機嫌とってんの。
ネタデッキ使って機嫌悪くするAを痛いけど、
Bの対応もイタイと思ったね。

87 :NPCさん:03/08/04 19:39 ID:???
>>86
結局、何が言いたいのか小1時(ry

88 :NPCさん:03/08/04 19:43 ID:???
初心者の参加に対してシールド戦・・・って話しなんだけど、
初心者って、時々、おかしなコンボ使わん?
感心する時がマジであるんだけど。

89 :NPCさん:03/08/04 20:57 ID:???
結局は自分と同じくらいのやつがいないと続かないよ。
上級者と初心者とは対等になれないからね。

90 :NPCさん:03/08/04 21:00 ID:???
上級者が、合わせるようにしてあげないといけないからね
とにかく持っている資産で、遊べるようにしてあげないとね。

91 :NPCさん:03/08/04 22:49 ID:???
自分が5thの頃に初心者勧誘でやってたのが「貴様と同じカード資産でしか
貴様とはやらんぞ」ルール。
スターター(懐かしい表現だな)2個づつ御互いに買って、そこから60枚
デッキを作って対戦。まぁこっちが勝つワケだが、相手が買い足す時に
自分も付き合って同じだけ買って、コモンは初心者にくれてやる。

それを続けて、自分が負け続ける様になったら、大体初心者の域を脱しているって寸法。

92 :ガーさん:03/08/05 01:36 ID:???
毎日、沢山の議論お疲れ様。
みんながマジックを愛してくれているようで、大変に嬉しい気持ちだよ。
このスレも記念すべき10回を迎えたわけだけども、HJさんはどうやらまだこのスレの存在意義を認識していないようだ。
(励ましの言葉でもくれってメールしといたんだけど、案の定音沙汰無しってわけだ。)
20スレにいくころには、きっとこのスレの意義を彼らも理解してくれるはずだよ。
さぁ、どんどん議論しよう。
そこのキミ、見てるだけじゃないくて、カキコんでみないか?

93 :NPCさん:03/08/05 02:53 ID:???
HJにメールって勿論ネタだよね?
ホントにやってるんじゃないかと一瞬サムイ考えが浮かんでしまったよ

94 :NPCさん:03/08/05 03:39 ID:???
可能性もあるが、無意味だろ。

どうでもいいがガーさん面白いねw。あんまり出過ぎもよくないが、30に一回位で見ると面白い。


95 :NPCさん:03/08/05 14:13 ID:???
>>93
署名とかがあればある程度有効かもね。

96 :NPCさん:03/08/05 15:38 ID:???
昨日、ちょっと自分の地元のカードショップでいいことあったから書き込むさ。
マナーがどうたらこうたらと、こういうスレでいろいろ言われてるから、
いきなれたカードショップのプレイスペースに入るのを、このごろためらいがちだったわけさ。

でも、8版のブースター(疫病王狙いだったんだけど)をお金が入ったから買おうと、
プレイスペースはさけるようにしてカードの売り場までいったんさ。
プレイスペースから、アクエリとか、ガンダムウォーとか、
そういうのやってるヤツらの大声がばんばん聞こえてきて、
このスレのマナーのこととか思い出しながら、適当に8版のブースターを3つレジにもってったんよ。
んで、疫病王はでないかなぁ、と思いつつ、ブースターをびりりと破いたのさ。
まぁ、でなかったんだけどね。
そんで、いらないコモンとかアンコモンを、その店のいらないカード置き場にもってったんよ。
いらないカード置き場ってのは、マジックとか、そういうカードゲームのいらんカードを放り込んで、
欲しい人はそこからとっていける場所ね。


97 :NPCさん:03/08/05 15:39 ID:???
そんで、カードをばさばさと置き場においてたら、
後ろから突然、20代後半かそれくらいの人が声かけてきて(自分は高1ね)
「マナ漏出でましたよね?」
と聞いてきたわけさ。
3パックあけて、Foilの一枚と普通の2枚が出てたのね。
「ありますけど」
って答えたら、
「トレードしてくれませんか?」
といわれたのさ。
いらないカード置き場におかれてからとればいいのに・・・。
と思いつつも、適当な黒のカードに変わればなぁ、って考えて、
トレードに応じたわけ。FOILはさすがに置き場に置くつもりはなかったけどね。
何を出してくれるのかなぁ、と思いながら、
自分は黒単デッキ、っていうのを伝えたら、墓への呼び声をとりだして、
「3枚とこれでどう?」
っていわれたのさ。FOILが入ってても、コモンのマナ漏出3枚とレアの墓への呼び声は割に合うのかなぁ・・・。
不思議だったけど、せっかくいいカード出してもらってるんだから、
快く応じたわけ。
それがきっかけになって、その人としばらくデュエルしたり、トレードしたりしてた。
とてもいい人だったし、ルールもしっかり理解してて、
お互いに混乱することもなかったさ。
マナーのいい人はいいんだなぁ〜。って思いながらね。


まぁ、長くなったんだけど、
悪い方向にしか目を向けなくなると、悪いのしかでてこないと思うから、
良いのをみつけるようにすればいいんでないかなぁ。とおもうのさ。

超長レススマソ


98 :NPCさん:03/08/05 16:01 ID:???
ふむふむ、釣り合う合わないはおいといても
そういう所から友達になれるといいね。

99 :NPCさん:03/08/05 19:26 ID:???


100 :NPCさん:03/08/05 19:39 ID:???
100

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