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△▲MTGをどうやって盛り上げるか その10▲△

1 :説法じい:03/08/02 00:37 ID:mcOJxe1z
以前に比べマジックが衰退した原因と、これからの盛り上げ方について語るスレなのじゃ。

・この手のスレにはループは付き物。あまり熱くならずにマターリするのじゃ。
・ユーザー、本社、代理店、小売、問屋、それぞれ立場の違いがあり利害の関係で意見の一致は難しいかもしれないが、前向きにいくのじゃ。
・アンチや懐古もOKなんだが、単なる煽りや独り言にならないように、論理的で実のある話を心がけてくれると嬉しいかのう。
・「HJが悪い」「WoCが悪い」等はガイシュツじゃ。HJ叩き、WoC叩きだけは何も生まれないのじゃ。
・「こういうエキスパンションを作れ」「こういう販売計画をしろ」といった類の話は、実際にメーカーに意見書でも出さない限り意味がありません。そういう話をするなとは言わないが、現実的な意見をおながいしる。
・オリジナルレギュレーションの話をする場合は、2ちゃんだーどスレも読んで欲しいのう。
・合言葉は「やっぱりMTGは楽しい」じゃよ。

前スレ
△▲MTGをどうやって盛り上げるか その9▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058463684/

なるべくループを避けるためにも>>2-20あたりは取り合えず読んで欲しいのじゃ。

2 :NPCさん:03/08/02 00:39 ID:???
>>1よ。久しぶりだな。覚えているか・・・?俺だよ、>>10だよ。

ついに、このスレももうすぐ1000を迎えるわけだが・・・
長い間いろいろあったよなあ・・・
ああそうだ突然でなんだが、、>>3>>4は今度結婚することになった。
仲人は>>12が担当することになったよ。驚いたろ?>>3>>4は知り合いだったんだぜ?
この出会いも>>1のおかげだよ。ありがとうよ。
あと>>25だが、こいつは先月うまい棒の食いすぎで死んだ。
んで知り合いの>>26がひろゆき殺すとか叫んでて、昨日逮捕された。
>>278は相変わらずオナニー三昧。
>>521>>536>>585は3人仲良くアフガンへ特攻したらしい。生きてるかな・・・
>>865だが、びっくりするほどユートピア!とか叫んで家出ていったきり消息不明。
なんでもヤクの吸いすぎでイったらしい。あ、ちなみに>>12も今はヤク中だから。
そうそう、>>52はついに吉野家全店制覇を成し遂げたらしい。あいつはすげえ。
おっと時間だ・・・。それじゃ、>>1、おまえもがんばれよ!
またいいスレ立ててくれよ!んじゃまたな!!ちゃんと歯磨けよ!!あばよ!
元気でなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!


3 :説法じい:03/08/02 00:43 ID:???
過去スレ
▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか?▲▲
http://game.2ch.net/cgame/kako/1008/10082/1008243106.html
▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか?▲▲2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10378/1037896400.html
▲▲MTGマジックはどうして衰退したのか?▲▲3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10413/1041324785.html
△△MTGはどうして衰退したのか 3 △△(本当はその4)
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10438/1043842121.html
△△MTGはどうして衰退したのか その5△△
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10513/1051389181.html
△▲MTGはどうして衰退したのか その7▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053434037/
△▲MTGはどうして衰退したのか その6▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051638775/
△▲MTGはどうして衰退したのか その8▲△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055490521/

4 :説法じい:03/08/02 00:44 ID:???
このスレでガイシュツの、主な衰退原因

1.サイクルの早さについていけない
2.値段が高い(ちょと違うがプレイヤーの金銭的な理由を含む)
3.卒業・引っ越し・結婚等の環境の変化で時間がとれなくなった
4.ガチルール厨房やサマ師・鮫の横行で嫌気がさした
5・殺伐とした雰囲気についていけない
6・デッキが同じものしかいない
7.年齢的(25over)に仲間がいなくて入りづらい
8.ショップがどんどん閉鎖されて、身近でできなくなった
9.スタンダード重視過ぎ
10.スタンダード落ちしたらカードの価値が下がりすぎ
11.デュエルルームが厨の巣窟
12.ホビージャパンのサポートが悪い

5 :NPCさん:03/08/02 00:45 ID:???
連投かかったら統一スレで報告お願いします。
すれたて乙

6 :説法じい:03/08/02 00:47 ID:???
過去にあった衰退原因についての意見例(▲▲2より)

A1.パックが高い(せめてUSA並にして下さい)
A2.ユーザーの住み分けが出来ていないので、厨房ばかりの
  イベントにゲンナリ。ヽ(`Д´)ノ モウコネーヨ!!
A3.初心者講習会等で、モラル講習とかしないから、トレードやイベントが無法地帯。
  危なくて参加できません
A4.アニメ化や一般雑誌での漫画などがない為、普通の人から
  オタクの集まりとしてしか評価されない
A5.広告とか宣伝が少なくネエ?プロツアーとかGPで金もらえてウマーな所をもっと
  アピールしないと新規ユーザー入ってきませんが、何か?
A6.Wocと某社。やってることがバラバラで、世界基準のはずなのに
  色々平等じゃ無い。

7 :説法じい:03/08/02 00:48 ID:???
「MTGでふれすぱいらる(命名、時のらせん、らしい)」

ユーザー「クソ高い日本語版なんて買ってられるかYO
かしこい消費者は同じカードは1円でも安く買うぜ!個人輸入、ネット通販最高♪」

カード屋「みんな通販かYO
値下げするか・・・って日本語版の仕入れと英語版の通販価格ってほぼ一緒じゃねーかヽ(`Д´)ノ 」

カード屋「しかたがない・・・英語版仕入れてガンガッテ安く売るか・・・でも遊戯王とパックの利益率同じかよ(´・ω・`)」

小学生やMTGしたことない人「英語版?そんなの読める訳無いじゃん。○○(国産TCGの名前)1パック頂戴〜」

カード屋「結局売れないのかよ!もう国産メインに切り替えだ!!」

ユーザー「なんだ?この店ガキばっかりじゃん・・・しかもMTGやってるヤシいねーし」

MTGカード扱う店が減少

MTGに興味をもったが近くで売ってる店無し。初めてMTG買うのに英語版のネット通販買うヤシなど普通いない

新規参入が減る

進学や就職、スタンダード落ちなどでだんだん人が減る

MTGのユーザーが減ったのでますますショップがMTG扱わなくなる

スパイラル突入。

8 :説法じい:03/08/02 00:51 ID:???
MTGをやめる理由 第3版 (前スレ>7より)
1.対戦相手がいなくなった
 a.友人の環境の変化学校を卒業、就職など
 b.友人の別のゲームへの乗り換え(デュエルマスターズカードゲーム)
 c.近所のデュエルスペースの閉鎖
 d.トーナメント志向の仲間についていけなくなった
 e.大人のプレイヤーの居場所が殆ど無い
2.新しいカードを買えなくなった
 a.普通にお金がない。
 b.新スタンダートのために新しくカードを買うお金が勿体無くなった。(サイクルの早さについていけない)
 c.親が禁止した
3.飽きた、興味が無くなった
 a.他に面白いものが見つかった
 b.コロコロコミックのサポートが終わった
 c.スタンダード落ちのショック(2−bと関連)
4.その他
 a.ショップ店員やプレイヤーにアニメオタク系が多くて引いた
 b.ゲームぎゃざ誌を見て引いた
 c.勝利至上主義のトーナメントプレイヤーの暴言に引いた
ネットで拾ってくるスポイラーリストやコピーデッキの氾濫も追加でおながい

9 :説法じい:03/08/02 00:52 ID:???
<大前提> (前スレ>8より)
・人口減る → 対戦機会減る → もっと人口減る の悪循環。
・やめる人の数>始める人の数 → 人口の減少。
よって
・(1)やめる人の発生を抑える (2)始める人の発生を助長する 方向で。

10 :説法じい:03/08/02 00:53 ID:???
【初心者とドラフトやシールド】(まとめ意見、前スレ>9より)
・ドラフト
優勝者総取りはまず論外。
順位取りが一番メジャーではあるが初心者とやる場合は
その気がなくても結果的にシャクってしまうことになるのであまり好ましくない。
取りきりはゲーム的に楽しくなくなるかもしれないが1番初心者に対してもいいイメージを与えるかも。
上級者は1000円でドラフトしておまけにカードが手に入る!
初心者は1000円でパックを買っておまけで遊べる。と考えている(あくまで推測だが)
1000円でパックを買ったのに順位取りでカスレア確定だと初心者の<MTG離れは加速する。
ドラフトに誘う場合は意識汁

・シールド
初心者と限定を楽しみたいのであればドラフトより断然シールドである。
ゲーム性が多少損なわれるが初心者のシャクられてるって印象は無くなる。
競技性をまったく求めないのであればシールドで遊んでる間に
お互いに使わない色どうしのカードを交換してデッキを強化して遊ぶのもまた良し。

11 :説法じい:03/08/02 00:55 ID:???
・HJ叩き
・並行輸入叩き
・ショップの値段高い
・ショップ使ってるんだから金落とせ
・最近のエキスパンション面白くない
・昔はよかった
・懐古ウゼー
・ショップにドキュソが多い
・固定ウザイ
・MTGあきたやめる
・MTGやるやつキモイ

上記のレスが続いている場合、ループしている可能性が非常に高いのじゃ。
時には雑談や愚痴や懐古もいいのじゃが、なるべくループは避けて欲しいのう。
以上テンプレ終了じゃ
↓↓書き込みスタートなのじゃ↓↓

12 :説法じい:03/08/02 00:57 ID:???
・・・と、なんにしてもテンプレ長いのう。
今回はどたばたして申し訳ない、次からはもっとまとめたいのう。

13 :NPCさん:03/08/02 01:05 ID:???
スレ建て乙。しかしなんにせよそろそろ衰退した理由の模索よりも
自分たちで出来るような多少でも衰退に歯止めをかける方法を
模索していきたいね

14 :次案 ◆7VwCDMsGAE :03/08/02 01:06 ID:???
新スレ
乙━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

15 :暗牙ー幽剃怨:03/08/02 01:31 ID:gP/Hko0e
新スレおめでとう&御疲れー

16 :暗牙ー幽剃怨:03/08/02 01:33 ID:???
すまない、あげてしまった・・・さげさげ

17 :説法じい:03/08/02 01:40 ID:???
なんか面子が違わんか・・??
いや、もちろん別にかまわんのじゃがな。

前スレ終盤のトピックス
【オデッセイブロック強すぎ、オンスロートブロック弱すぎ】
【いっそOFF会開いて話し合いするのはどうよ?】
【マナー悪い奴いるぞ → じゃあ実例あげろよ】

18 :山崎 渉:03/08/02 01:45 ID:???
(^^)

19 :NPCさん:03/08/02 01:48 ID:???
個人のレベルで衰退を止めるのって無理じゃねえ? つーか、限界がある。
せいぜいマジックを通じて友達を増やすことくらい。

店レベル、もしくは店ぐるみで大会・初心者講習会を地道にしていくことが必要なんじゃないか?


20 :19:03/08/02 01:50 ID:???
>>17
ごめん
不毛すぎて話題変えちゃった。

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