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【TCGより】スタンダードTRPGスレ49【売れる!?】

1 :NPCさん:03/08/13 18:33 ID:A+DskGnv
■■■ 警告 ■■■ ここは隔離スレです!
TRPGとTCGのどっちが売れているのかも分からなくなった今日この頃、
スタンダードTRPGはスタンダード卓上ゲームとなってしまうのか?
MTGスタンダード情報スレといざ勝負!

前スレ
【猫耳メイドと】スタンダードRPGスレ【秋子先生】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060515656/

関連スレは、>>2-10あたりに

2 :NPCさん:03/08/13 18:34 ID:A+DskGnv
31-47
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059926381/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059651911/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059409296/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059298822/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058976356/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058776658/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058460841/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058376331/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058026321/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056263066/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055774293/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/


3 :NPCさん:03/08/13 18:34 ID:A+DskGnv
30-16(16は15の重複スレ利用)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/l50
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html


4 :NPCさん:03/08/13 18:35 ID:A+DskGnv
15-1(現在のスレタイは11から)
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html


5 :NPCさん:03/08/13 18:35 ID:A+DskGnv
関連スレ
【3.5eでも】D&D3e 14LV【ドルイド最強?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/l50
宇宙を語る ソードワールド32nd
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060274252/l50
愛を語って】アルシャード21世紀【一周年】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058719501/
【このスレも】売れないカルテットその4【4人目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/l50
ウィザードリィRPGシリーズを語る
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022514508/l50
【25周年】トラベラーってどうよ?2【25周年】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047191413/l50
ローズトゥロード その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/l50


6 :NPCさん:03/08/13 19:01 ID:???
卓上ゲーム板における囲碁・将棋のように
エロゲー板における鍵葉のように

TRPG が独立した板を取れるようになる日は訪れるのであろうか!


7 :NPCさん:03/08/13 19:02 ID:???
で、結局10倍のソースは出なかったわけね(藁)>>TCG

8 :NPCさん:03/08/13 19:04 ID:???
>>6
この板最長スレのこのスレを持っているTRPGが当然この板の盟主ということになろう。

9 :NPCさん:03/08/13 19:06 ID:???
前スレ997

>997 :NPCさん :03/08/13 18:57 ID:???
>つまり、TCGは10代後半と20代前半?の一部にだけ支持される極々マイナーな
>遊びってことか。


そんなもん、TRPGだって10年前はそうだたったろう。
SGだって20年前はそうだったろう。

10 :NPCさん:03/08/13 19:07 ID:???
マジレスすると、独立するなら、「MTG板」ができる可能性の方が高い。
板人口に加えて隔離要素を加味すると。


11 :NPCさん:03/08/13 19:09 ID:???

  つうかMTGよりは売れてないだろ。
  そのほかのTCGはしらんが。



12 :NPCさん:03/08/13 19:09 ID:???
つーかスタンダードTRPG争いが楽しみで見てるんだけどなー。

まあ、取りあえず3rdがスタンダードってことで。

13 :NPCさん:03/08/13 19:09 ID:???
独立した板をもつことはこの板のTRPGにとってマイナスでしかなないと思うのだが。
雑居板だからいいのに。

14 :NPCさん:03/08/13 19:10 ID:???
TRPG板ができたら、つまらなくなるだろうなというのは見える。


15 :NPCさん:03/08/13 19:13 ID:???
別にTCGなんかやらないから今と変わらないだろうというのは見える。

16 :NPCさん:03/08/13 19:13 ID:???
別に独立することによって生まれるメリットって何も思いつかんしなぁ。

17 :NPCさん:03/08/13 19:16 ID:???
むしろRPG板としてCRPGとTRPGが同じ板に…

18 :NPCさん:03/08/13 19:18 ID:???
>>16
メリットというより、隔離されるほど流行るって事だろ。


19 :NPCさん:03/08/13 19:19 ID:???
>>17
ユーザー層が被らない以上、意味のない統合だな。

20 :神田川柳侍朗:03/08/13 19:19 ID:???
>>17
それはTRPGを晒し上げるって事?

21 :NPCさん:03/08/13 19:23 ID:???
久々にこのスレの出番か!?

TCG板・卓ゲー板分離検討スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986302884/l50

22 :NPCさん:03/08/13 19:33 ID:???
>>11
MTGはもう全然売れてないって聞いたけど?

23 :NPCさん:03/08/13 19:33 ID:A+DskGnv
>>22
ソースは?

24 :NPCさん:03/08/13 19:34 ID:???
世界レベルでは売れているんじゃないの? 日本では後発がシェアを奪っているけど。
つまりD&Dと同じ。

25 :NPCさん:03/08/13 19:35 ID:???
D&Dは2000万部売れてるから、TCGよりシェアはでかいよ。
サプリも2000冊だぜ

26 :NPCさん:03/08/13 19:35 ID:???
D&Dは日本でも売れてるよ。

27 :NPCさん:03/08/13 19:36 ID:???
MTGも日本でも売れているだろ。

28 :NPCさん:03/08/13 19:37 ID:???
>>27
そうだな。バブリーなブームが去っただけだ。

29 :NPCさん:03/08/13 19:38 ID:???
>>28
つまり冬の時代到来ってわけだ。TCGにもFEARみたいな「最後の砦」がいるといいね。

30 :NPCさん:03/08/13 19:38 ID:???
>26-27
そして、両方ともシェアは食われている、と。

31 :NPCさん:03/08/13 19:39 ID:???
バブリー終結、即ち冬という発想は、短絡的すぎないか?

32 :NPCさん:03/08/13 19:41 ID:???
日本経済もTRPGもそうであるのに、TCGだけが常春とかはそっちの方が考えにくいわい。

33 :NPCさん:03/08/13 19:41 ID:???
>>30
喰われてないよ。
FEARゲーとは目指す方向が違うし、SNEゲーとなら比較するまでもなく勝ってるし。

34 :NPCさん:03/08/13 19:46 ID:???
それは詭弁だろ。TRPGゲーマーという購買層がいて、そのうちD&Dに金を払う
のがそのうち何%いるという話なんだから。
MTGとリーフファイトは目指す層が違うと言っているように聞こえる。
それともやはりD&Dは「TRPGでなくRPG」とかいうタワゴト論者ですか?

35 :NPCさん:03/08/13 19:49 ID:???
ちなみに・・・
遊戯王OCG      135億円(2003年3月決算。国内)
デュエルマスターズ  40億円(2003年3月決算)
マジック         30億円〜56億円程度(推定。国内のみ)
アクエリアンエイジ   30億円(推定。総売上の30%がTCGとの発言から)

この時点で、235億円。他にもガンダムウォーとか弱小TCGがあるわけですが・・・

さて、TRPGは年間20億円いってますか?

4000円で10000部売れる商品が、50タイトル必要なわけですが・・・

36 :NPCさん:03/08/13 19:49 ID:???
確かに、「D&DよりSWでいいや」「D&DよりFEARゲーがいいや」という
層が居る限り、喰われてないという理屈にはならんよな。

37 :NPCさん:03/08/13 19:51 ID:???
>SWでいいや
>FEARゲーがいいや

この表記の違いに微妙な悪意を感じるのは俺だけか?w

38 :NPCさん:03/08/13 19:52 ID:???
>>35
一つのゲームにつぎ込むお金が全然違うって事情は無視ですか?(ワラ
ってかやっぱ売上高だったか・・・

39 :NPCさん:03/08/13 19:54 ID:???
最初から「売上」と書いてあったような気がする。
もう恥ずかしいから>>38はしゃべるな。
>>35も、データを出すなんて大人気ない。勘弁してやってくれ。

40 :NPCさん:03/08/13 19:55 ID:???
SNEゲー:金のない子供向け
FEARゲー:時間が無限にある中高生向け
D&D:金だけはある大人向け

41 :NPCさん:03/08/13 19:55 ID:???
船舶と乗用車比べて、船舶の売り上げ高が高いと言って、交通手段の王者が船舶ということになるだろうか。

42 :NPCさん:03/08/13 19:56 ID:???
>>41
なる。
以上をもってこの話題は終了。

43 :NPCさん:03/08/13 19:56 ID:???
確かに「売れる」「売れない」の話をしたら売上になるとは思うなぁ。
仮に人数で数えて同じだったとしたら、「一人の客にそれだけ金を出させることが出来るゲーム」
であるということの証明でもあるからな。

44 :NPCさん:03/08/13 19:57 ID:???
1万部出るTRPGなんて、きっと1タイトルくらいだろう(ソースはないが)。
それを考えるとTRPGの市場規模はTCGの100分の1程度か。
ずいぶんと無茶な戦いを挑んだものだな。

45 :NPCさん:03/08/13 19:58 ID:???
海外でならD&Dは良い勝負するんじゃないかな。
TCGのヘビーユーザ並にサプリ買い込んでるし。

46 :NPCさん:03/08/13 20:00 ID:???
総売上も、販売個数も、プレイ人口も、TCGには勝てないぽ

何なら勝てるのか? 単価か?

47 :NPCさん:03/08/13 20:00 ID:???
(視線をそらしつつ)
「さて、ところで日本国内の『TRPG』のスタンダードの話なワケだが…」

48 :NPCさん:03/08/13 20:01 ID:???
他ジャンルの専門スレに乗り込んでくるような厨の少なさ で勝てる。

49 :NPCさん:03/08/13 20:02 ID:???
そのすばらしいTCGのプレイヤーを取り込む(予定の)「六門世界RPG」や
アニムンRPGがスタンダードであると言ってみるテスト。



・・・・ありえん

50 :NPCさん:03/08/13 20:03 ID:???
FEARがTCG出せばいいのにさ

51 :NPCさん:03/08/13 20:03 ID:???
厨房度ならTRPGのほうが勝ちそうで鬱

52 :NPCさん:03/08/13 20:05 ID:???
>>40
>金だけはある大人

なにか嫌な経験でもあるのかな?貧乏人の学生のようだが。
就職難で時給580円のフリーター決定ですか?

53 :NPCさん:03/08/13 20:06 ID:???
>>47
D&D3eに決まってる。
・ファンタジーRPGの王道
・初心者に優しく、上級者の要求にもたえる奥の深いルール
・視覚的効果を生み出す豊富な周辺アクセサリがあり、いくら金をつぎ込んでも惜しくない高級ホビーとして確立している
・参加者の負担を減らす為にPHB・DMG・MMの3冊に分かれている


54 :NPCさん:03/08/13 20:06 ID:???
>>40
FEARゲーは時間があまり要らない=コンベンション向けということで定評があるのだが・・・?

55 :NPCさん:03/08/13 20:07 ID:???
先生!時給580円は法的にアリなんでしょーか!?

56 :NPCさん:03/08/13 20:07 ID:???
>>54
いくら時間がかからなくても、あんなクソなTRPGで時間を浪費するつもりはない。

57 :NPCさん:03/08/13 20:08 ID:???
>>53
>いくら金をつぎ込んでも惜しくない高級ホビーとして確立している

こんなこと思ってるのがD厨だけだってことに気づいてないのがD厨最大の不幸だよな。

58 :NPCさん:03/08/13 20:09 ID:???
>>57
見識の狭い御方ですこと

59 :NPCさん:03/08/13 20:09 ID:???
>>57
アホか。そういうことに気づかないから「厨」なんだろうが。
いまだに、「厨」と「ファン」の差がわからんのか。

60 :NPCさん:03/08/13 20:10 ID:???
> 参加者の負担を減らす為にPHB・DMG・MMの3冊に分かれている

あおっておくけど、これは「ルールを閲覧する」負担だよな?
「金銭的」負担じゃあるまいな?

61 :NPCさん:03/08/13 20:11 ID:???
>>56
それは40の認識を肯定する材料には全然ならないぞ。

62 :NPCさん:03/08/13 20:11 ID:???
>>55
業種や地域にもよるだろうが700円を割り込むことはないだろうな。

63 :NPCさん:03/08/13 20:12 ID:???
>>62
横島の時給よりは遙かに高給取りだがな。

64 :NPCさん:03/08/13 20:13 ID:???
>>62
高校の頃バイトしたコンビには時給630円でスタ・・・(東京23区内でだよ)

65 :NPCさん:03/08/13 20:16 ID:???
>>62
ごめん、これは東京限定の地域平均だわ。
地方行けば600円とかあります。

66 :NPCさん:03/08/13 20:16 ID:???
東京都の最低賃金は708円
700円を割り込む地域は山ほどある

って、ここは何スレだ?

67 :NPCさん:03/08/13 20:18 ID:???
最低賃金で買えるSW文庫版がスタンダード
ではないな、うん。

68 :NPCさん:03/08/13 20:19 ID:???
>>61
いくらセッションに時間がかからんとはいえ、休日をエンギアやナイトウィザードやる為に潰す気になるか、と言ってる。

69 :NPCさん:03/08/13 20:19 ID:???
708円・・・・?
ってことは違法か、あの野郎!
たった3年前のことだし!!

70 :NPCさん:03/08/13 20:20 ID:???
>>68
それは好みじゃん。どー考えても

71 :NPCさん:03/08/13 20:22 ID:???
俺もD&Dに金を注ぎ込んだり、あのクソ面倒臭そうなルールブックに目を通す気にはなれないなあ、と。

72 :NPCさん:03/08/13 20:22 ID:???
>>68
賛同だ。トゥアレタやベルたんよりも秋子先生の方が萌えるもんな。

73 :NPCさん:03/08/13 20:28 ID:???
>>69
3年前東京で18歳未満なら698円が最低賃金だね。
630円ってぇと北海道や新潟並みの水準ね。

74 :NPCさん:03/08/13 20:29 ID:???
どう考えてもD&Dは時間かかるだろ。
社会人がプレイできるのかアレ?

75 :NPCさん:03/08/13 20:30 ID:???
ハゲ同、一日で終わらないダンジョンなんてっ!>地底の城砦

76 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/13 20:30 ID:???
>>74
シーン制を導入するんですよ。速いぞ。
いや、マジな。

77 :NPCさん:03/08/13 20:31 ID:???
SNEゲー:時間はそこそこかかるが、金はかからない。
FEARゲー:時間はかからないが、金はそこそこかかる。
D&D:時間もすんごくかかるが、金はもっとかかる。最悪。

78 :NPCさん:03/08/13 20:32 ID:???
>>74
できるよ。
月に一度、朝から集まって丸一日つかってプレイしてる。

79 :NPCさん:03/08/13 20:33 ID:???
>>77
わかってないね。
時間も金も、いくらつぎ込んでも惜しくないのが、真のホビーなのさ。

80 :NPCさん:03/08/13 20:34 ID:???
やはりWizみたいにセーブして続きはまた次回に、とかやるんだろうか。
なるほど、それならドラマ云々のシナリオはやらないのは確かだ。(違

81 :NPCさん:03/08/13 20:35 ID:???
>79
わかってないね。そんな道楽な遊び方をするのはいい年した大人だけだよ。
「幾ら注ぎ込んでも惜しくない」ってのはそれ以外に金を払えて初めて言える台詞なのさ。

82 :NPCさん:03/08/13 20:36 ID:???
>>78
年を取ると長いシナリヲは辛くてのぅ、ばーさんや

83 :NPCさん:03/08/13 20:38 ID:???
>>82
はいはい、お爺さん。地底の城砦はもうやったでしょ。

84 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/13 20:41 ID:???
まあ、時間がかかるというならFEARだって「落陽王の遺跡」というものもあるがな。
あれのコンプリートには例の悪霊寺院の二倍以上の時間がかかるが。

85 :NPCさん:03/08/13 20:42 ID:???
>>84
>落陽王の遺跡、悪霊寺院

解説キボンヌ

86 :NPCさん:03/08/13 20:44 ID:???
>>73
まじですかっっっ!
くそー、あの禿店長訴えてやろうかしら・・・!

87 :NPCさん:03/08/13 20:48 ID:???
法律で確か698円だったと思うから何処でも698円じゃねーの?

88 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/13 20:49 ID:???
>>85

>落陽王の遺跡
セブン・フォートレスAdvancedの脅威のシナリオ。
リプレイ「アルセイルの氷砦」の舞台となったラグシア城を探索するシナリオで、全百階。
全体的に狂ってる。

>悪霊寺院
D&D3Eのシオナリオ「Return to the Temple of Elemental Evil」のこと。
AD&Dの伝説のシナリオ 「Temple of Elemental Evil」の続編。
モンテ・クックがガイギャックスリスペクトしただけあって、無駄に広大でデッドリー。
全体的に狂ってる。

89 :NPCさん:03/08/13 20:50 ID:???
このスレの住民、無知多すぎ
まあ、TRPGがTCGより売れてると思ってる時点でドキュだが

90 :NPCさん:03/08/13 20:52 ID:???
>>86
未払い賃金の請求権は1年で時効になります。
時効中断の手続きとかあるけど、面倒だよ?

91 :NPCさん:03/08/13 20:53 ID:???
無知なら害はなし。
自分の脳内知識を真実だと思ってるあたり始末が悪い。

92 :NPCさん:03/08/13 20:53 ID:???
「落陽王の遺跡」じゃなくて、「落陽王の遺産」だ。
あれをコンプリートしたヤシなんているんだろうか・・・

93 :NPCさん:03/08/13 20:54 ID:???
ああ・・・・無知ゆえに私は搾取されたのか。

ククク・・・所詮人間には2種類しかいない。
利用される側とする側…

クソ、できれば高校生の頃に気づいておきたかったぜ…!

94 :NPCさん:03/08/13 20:57 ID:???
「ムチのチ」ってやつっスね。漢字で書くと「無知の恥」ってやつ。

95 :NPCさん:03/08/13 21:03 ID:???
現状でもTCGの方がTRPGより売れているのは間違いなかろ。

ただ、TCGはTRPGの冬どころじゃない勢いで消える可能性はある。
なぜなら、TRPGはある程度の低予算でも成立するジャンルなのだが、TCGは
大量に刷らないと(そして刷りつづけないと)成立しないため。

MTGにしろ、遊戯王にしろ、シングルカードの販売価格が最高時の三分の一あたり
になっているあたりから、その失墜ぶりが著しいのは確かだやね。

つまるところ、TCGはTRPGの十倍ぐらいは常に売上がある。あるいは市場から
消えるしか選択肢がない。

96 :NPCさん:03/08/13 21:07 ID:???
>>89
アニムン厨は、かえれ

で、何でトレカとの比較話になってんの?
別にスタンダードと何の関係もないだろうに

97 :NPCさん:03/08/13 21:32 ID:???
スタンダードはD&D3eってことで決着ついたからだろう。

98 :NPCさん:03/08/13 21:35 ID:???
売上に関しては、10倍どころじゃないとわかったわけで・・・(純)

99 :NPCさん:03/08/13 21:35 ID:???
卓ゲー頂上決戦スレとか作って隔離したい気分だな。
隔離スレから隔離と言うのも奇妙な話だが。

>97
3eと言うか全体通したD&D

100 :NPCさん:03/08/13 21:40 ID:???
えぇ〜!?
SWで俺クラストがスタンダードって結論だったはずだよ?

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