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【ブック?】スタンダードTRPGスレ50【ガチ?】

1 :NPCさん:03/08/17 01:17 ID:VxTcRl7e
■■■ 警告 ■■■ ここは隔離スレです!
TRPGとTCGのどっちが売れているのかも分からなくなった今日この頃、
スタンダードTRPGはスタンダード卓上ゲームとなってしまうのか?
MTGスタンダード情報スレといざ勝負!

前スレ
【TCGより】スタンダードTRPGスレ49【売れる!?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060767215/

関連スレは、>>2-10あたりに

2 :NPCさん:03/08/17 01:18 ID:VxTcRl7e
31-47
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059926381/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059651911/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059409296/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059298822/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058976356/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058776658/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058460841/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058376331/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058026321/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057663595/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056708486/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056263066/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055774293/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055483492/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055340534/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055220262/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054936706/

3 :NPCさん:03/08/17 01:18 ID:VxTcRl7e
30-16(16は15の重複スレ利用)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054395268/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968458/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053613150/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053023535/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052209574/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051776426/l50
http://game.2ch.net/cgame/kako/1051/10512/1051200983.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10508/1050856814.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1050/10500/1050049264.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1048/10485/1048506045.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10471/1047195824.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10465/1046510750.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045891656.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10452/1045290247.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10448/1044883332.html

4 :NPCさん:03/08/17 01:19 ID:VxTcRl7e
15-1(現在のスレタイは11から)
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10446/1044680241.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10436/1043611753.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10429/1042964330.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10425/1042562813.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10421/1042197098.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10416/1041679968.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10411/1041109537.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10394/1039447310.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038725444.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10377/1037708571.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10368/1036837606.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10362/1036215073.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10356/1035663955.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034180383.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1031/10317/1031704749.html

5 :NPCさん:03/08/17 01:19 ID:VxTcRl7e
関連スレ
【3.5eでも】D&D3e 14LV【ドルイド最強?】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/l50
宇宙を語る ソードワールド32nd
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060274252/l50
愛を語って】アルシャード21世紀【一周年】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058719501/
【このスレも】売れないカルテットその4【4人目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/l50
ウィザードリィRPGシリーズを語る
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022514508/l50
【25周年】トラベラーってどうよ?2【25周年】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047191413/l50
ローズトゥロード その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054261412/l50

6 :NPCさん:03/08/17 01:21 ID:VxTcRl7e
前々スレ
【猫耳メイドと】スタンダードRPGスレ【秋子先生】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060515656/


7 :NPCさん:03/08/17 01:30 ID:X0v7qIoG
乙カレー

…Wizとトラベラーとローズ、スタンダード候補としての既成事実が出来つつあるのな。

8 :NPCさん:03/08/17 01:32 ID:???
>>7
ネタですよ。

9 :雑談屋:03/08/17 01:32 ID:???
wizは双方向型の、FRRはドラマ型の草分けにしてスタンダードであると思うの事。

10 :NPCさん:03/08/17 01:34 ID:???
ウィズはSNE作品の中でも一番だと思うですよ、個人的には。

11 :NPCさん:03/08/17 01:35 ID:???
なんで誰もTravellerを養護しない…

12 :NPCさん:03/08/17 01:36 ID:???
少なくとも、箱ウィザードリィは相当売れたらしい。

13 :ドキュソ侍:03/08/17 01:36 ID:sVl1a84c
箱Wizで狂王の試練場をもっかいやりてえな!とはたまにすげえ思うよ!くそ!

14 :NPCさん:03/08/17 01:37 ID:???
最初のが一番評価が高いのが皮肉だが>Wiz
ADWizは論外として・・。

15 :NPCさん:03/08/17 01:38 ID:???
>>13
オンセでやれないか?

16 :雑談屋:03/08/17 01:38 ID:???
ついでにトレイダーズも支持しておくですよ…

17 :NPCさん:03/08/17 01:39 ID:???
俺も箱ウィズを支持する。あれは名作だ。

真ウィズはもっとも評価しない。ADWIZの方が遙かにWIZらしいぞ

18 :NPCさん:03/08/17 01:39 ID:???
1000の続きが激しく気になる・・・

19 :NPCさん:03/08/17 01:40 ID:???
>>前スレ998
割と耳にするんだけどな。
「誤訳・誤植がヒドイ」「読みがおかしい」 → 「翻訳者はクズ」「俺の方がマシな訳が出来る」
っつう話を。

…鳥取だけどさ。

20 :ドキュソ侍:03/08/17 01:40 ID:sVl1a84c
>>15
もう持ってないんだよ!くそ!手に入れたらオンセやりたいな!2chとかで!くそ!例によって迷惑者だな俺!まあ余裕!

>>17
名作だよな!くそ!アレをWizのなんかのボードゲームだと勘違いして買わなかったら俺はTRPGやってなかった!と!断言する!わけだ!くそ!

21 :NPCさん:03/08/17 01:41 ID:???
>>16
トレイダーズってスゲー知名度低くないか?ウチが鳥取なだけ?
ファンタジー風トラベラー?

22 :NPCさん:03/08/17 01:41 ID:???
箱Wizがうれてなくては、今のEbのTRPG出版はなかったのだ、
カルテットとFEARはWizに足を向けては練れないな。

23 :NPCさん:03/08/17 01:43 ID:???
真ウィズは腕増やしなんかの一部を無視すりゃいいじゃん。
アドウィズに劣るというのは聞き捨てならん。

24 :NPCさん:03/08/17 01:43 ID:???
>21
正しい認識です。
でもその、名作なんですよ、きっと。

25 :NPCさん:03/08/17 01:44 ID:???
>箱Wizがうれてなくては、今のEbのTRPG出版はなかったのだ
詳細キボンヌ

26 :NPCさん:03/08/17 01:45 ID:???
>>19
あのさ、大貫さんが日本語版監修者になったのはBM1モジュールからなんだよ。
ルールセットとしてはエキスパートから。
ベーシックセットに関しては、その後大貫版として改訂されてるはず。
初版の迷訳に関しては罪はないよ。

27 :NPCさん:03/08/17 01:45 ID:???
>>23
はて。そこを無視すると、箱と何が違うんじゃろかw

後、世界観が嫌いだな>真

ADWIZの方がWIZらしい。

28 :NPCさん:03/08/17 01:45 ID:???
>>20
大分前だが秋葉原のイエサブに箱・キャラシ無しの箱Wizがあった。
…高かったけど。

29 :NPCさん:03/08/17 01:45 ID:???
>>25
いや、詳細もなんも・・・・

30 :NPCさん:03/08/17 01:46 ID:???
呪文名。

31 :NPCさん:03/08/17 01:46 ID:???
>>26

そうか、濡れ衣だったのか。


32 :NPCさん:03/08/17 01:49 ID:???
赤箱の初版ってそんな変な訳だったのか?

33 :NPCさん:03/08/17 01:49 ID:???
スォード事件ですか?w

34 :NPCさん:03/08/17 01:49 ID:???
キュア・ライト・ワンズとかw

35 :NPCさん:03/08/17 01:51 ID:???
>>27
真の世界観が嫌いなのは同意。
ADWIZの方がWIZらしいってのは理解できる。

でもシステムが・・・。

36 :NPCさん:03/08/17 01:52 ID:???
マジックワンドが魔法棒だったりとか。

37 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/17 01:53 ID:???
>>32
ワンドが「魔法棒」って訳されててな。
STの欄に「魔法棒」とかかいてあるから、「歩いていると壁から棒ででてきて足をひっかける魔法製のブービートラップへの抵抗値」だと素で思い込んでいたTRPG初体験の日。

38 :NPCさん:03/08/17 01:54 ID:???
>>34
それは直ってないようだ。

39 :NPCさん:03/08/17 01:55 ID:???
オークが鬼だったりとか
ゼラチン状立方体とか
影法師のようなものとか


40 :NPCさん:03/08/17 01:55 ID:???
「プラチナム貨」が「プルトニウム貨」になっていたり。
ホロコーアストSFチックな世界観。


41 :NPCさん:03/08/17 01:56 ID:???
アンデッド退散とか。

42 :NPCさん:03/08/17 01:57 ID:???
>>37
それはあながち訳のせいばかりとも思えないw
ワンドとロッドとスタッフの違いなんて日本人にはわからないし。
俺は今でもよくわからんw
ルールとしても、なんでスタッフとワンドでSTを分けてるのか意図が見えないな。

43 :NPCさん:03/08/17 01:58 ID:???
そうそう即身成道とかね。

44 :NPCさん:03/08/17 01:59 ID:???
カオティックとかストレングスとか、今でも言ってる人いるよなー

45 :NPCさん:03/08/17 01:59 ID:???
え?ストレングスって間違ってるの?

46 :NPCさん:03/08/17 02:02 ID:???
じゃあCharismaもカリズマですね。

47 :NPCさん:03/08/17 02:03 ID:???
入滅教団とか。

48 :NPCさん:03/08/17 02:03 ID:???
外来語として定着してるものは別にいいんじゃないかなあ。
もうそういう日本語だと思えば。

49 :NPCさん:03/08/17 02:04 ID:???
カオティックなんて読みより、正義・邪悪・普通っつう和訳の方が問題の気が。

50 :NPCさん:03/08/17 02:04 ID:???
|  D厨はワガママだな! クソ!
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    /||ミ  V          
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   \ ::::||                       ___\(・∀・ ;) < メイジに比べたら
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )    新和D&Dは神……
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|


51 :NPCさん:03/08/17 02:05 ID:???
辞書みたけど、発音記号ではストレングスでいいみたいだぞ。
ストレンクスという場合もあるみたいだが。

52 :NPCさん:03/08/17 02:05 ID:???
いかん、WoDスレの臭いがしてきた

53 :NPCさん:03/08/17 02:07 ID:???
>>51
うちの辞書だとストレングスという読みはないみたいだけど。

54 :NPCさん:03/08/17 02:08 ID:???
まずい…、ストレンまでしか聞き取れん。

55 :NPCさん:03/08/17 02:08 ID:???
そういう発音はないが、カタカナ表記では定着している、と俺の辞書には書いてあるな>ストレングス

56 :51:03/08/17 02:11 ID:???
俺のニューコンサイスがおかしいのか?
確かに[ストレング(ク)ス]って発音が発音記号でかかれているのだが。

57 :NPCさん:03/08/17 02:12 ID:???
一口に英語と言っても
地域差(方言・なまり)はあるんだし
その範囲内とか。

58 :NPCさん:03/08/17 02:12 ID:???
たぶん北部じゃ「ストレン」だが、南部じゃ「ストレングス」っつってんだろうな。

59 :NPCさん:03/08/17 02:13 ID:???
http://www.alc.co.jp/
ここの英辞郎 on webで「strength」を検索してみ。

60 :NPCさん:03/08/17 02:14 ID:???
・・・・・クンニ

61 :NPCさん:03/08/17 02:16 ID:???
ワロタ

62 :NPCさん:03/08/17 02:16 ID:???
弁解の余地がないのは「プルトニウム貨」くらいだと思われ。

63 :NPCさん:03/08/17 02:18 ID:???
gooの英和辞書で外人ねーちゃんの発音が聞けるぞ。

64 :NPCさん:03/08/17 02:19 ID:???
悪からの防御10' 四方とかも酷いぞ

65 :NPCさん:03/08/17 02:21 ID:???
>>64

なんか意味が間違っとるか?

66 :NPCさん:03/08/17 02:21 ID:???
まあお前らはメイジ日本語版を見てから文句を言え。

67 :NPCさん:03/08/17 02:23 ID:???
関係ないけど、アレーナたんは美人ですた。
ふとももに萌え。

68 :NPCさん:03/08/17 02:27 ID:???
>>65
全然違うだろ。Protection From Evil 10' Radiusだぞ?

69 :NPCさん:03/08/17 02:33 ID:???
「狂」という字は日本では禁止されています。
「狂牛病」というのは牛の権利を侵害してます。
by・鳩山由紀夫


70 :NPCさん:03/08/17 02:59 ID:???
ところで、FEARのリプレイでもキャラは死ぬことはあるんだけど
最終回でだけどな

71 :NPCさん:03/08/17 03:27 ID:???
じゃあ、リプレイでキャラが死んだ回数が一番多いTRPGがスタンダードということで。

72 :NPCさん:03/08/17 03:27 ID:???
>>68
何が違う?

73 :NPCさん:03/08/17 03:28 ID:???
半径10フィートと10フィート四方。
大分違うな。

74 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/17 03:29 ID:???
>>72
10' Radiusなら、「10フィート半径」ってことかと。
「10フィート四方」なら10' Squereかな。

75 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/17 03:30 ID:???
>>71
ファンタズムアドベンチャーがスタンダードか・・・


76 :NPCさん:03/08/17 03:33 ID:???
キャラ死亡率ならパラノイアに勝る物なさげ

77 :NPCさん:03/08/17 03:46 ID:???
以後、二時間の沈黙をもって、スタンダード確定とする。

78 :NPCさん:03/08/17 03:49 ID:???
そんなゲームあったっけ?
>二時間の沈黙


79 :NPCさん:03/08/17 03:52 ID:???
んなゲーム無い。

異論がなければ、同意したとみなすだけ。

80 :NPCさん:03/08/17 04:00 ID:???
二時間経っても同意する奴が現れないならスタンダードじゃないってことだろう。

81 :NPCさん:03/08/17 04:11 ID:???
>>77のボケも許さぬ、生き馬の目を抜くスタンダードスレ。

82 :NPCさん:03/08/17 04:48 ID:???
じゃあ、スタンダードはパラノイアでいいです。

83 :NPCさん:03/08/17 05:06 ID:???
マジレスすると、
パラノイアで処刑されるのと他シスで殺されるのを同列に並べては(ry

84 :NPCさん:03/08/17 05:50 ID:???
復活できるゲームと復活できないゲームで、殺されるのを同列に並べるのも(ry

85 :NPCさん:03/08/17 08:31 ID:???
むぅ。じゃ、ファンタズムアドベンチャーにします。

86 :NPCさん:03/08/17 12:25 ID:BiMJ3zlX
50スレ目にして今更な気もするが、スタンダードって1つじゃなきゃダメなのか?
TCGでいえばMTGと遊戯王はどっちもスタンダードと言って差し支えないだろう。
「ALSと3eがスタンダード」じゃダメなのか?

87 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 12:27 ID:???
  ∋8ノノハ.∩  http://www.yakuyoke.or.jp/
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html


88 :3:03/08/17 12:45 ID:IDpypoJO
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89 :MTG厨:03/08/17 12:54 ID:???
Y戯王がスタンダードとは言えないね!

90 :NPCさん:03/08/17 13:06 ID:???
>>86
あーあ。上げるから、広告が・・・

91 :ドキュソ侍:03/08/17 14:39 ID:sVl1a84c
>>86
ダメじゃないけどイヤらしいぞ!

92 :NPCさん:03/08/17 14:49 ID:???
>86
何を言っているんだい?このスレは隔離スレやで。そんなマルクなったらあかんやろも。

93 :NPCさん:03/08/17 15:16 ID:???
>>92 >>86はSWをスルーしているので全然マルク無し!w
―とソ厨のフリをする実は本当にソ厨のSW者ですた。

94 :NPCさん:03/08/17 15:25 ID:???
薩摩と長州に任せて、徳川は引退せよとのおぼしめし

95 :NPCさん:03/08/17 16:01 ID:???
大政奉還しても、徳川はその後華族としては結構羽振りがよかったと聞くが。

96 :NPCさん:03/08/17 16:08 ID:???
侯爵だかになったんだったっけ?

97 :NPCさん:03/08/17 16:27 ID:???
あっさり暗殺された竜馬=ALSとは対照的だよね

98 :NPCさん:03/08/17 16:38 ID:???
竜馬のほうが大衆的人気はすごいけどな。

99 :NPCさん:03/08/17 16:45 ID:???
維新志士は何も竜馬だけじゃあるまいて。他にもいっぱいいるがな。
西郷さんやら、岩倉さんやら桂さんやら。大衆の人気はやはり高い。
しかし江戸時代は300年もの長きにわたって安定と繁栄を実現させたのも事実。
双方、お互いにリスペクトしましょう、ということで。

100 :NPCさん:03/08/17 16:52 ID:???
そんな良識が通用するならこんなスレが50まで続いてない。

101 :NPCさん:03/08/17 17:04 ID:???
存在意義を揺るがされて皆さん動揺してますな。

102 :NPCさん:03/08/17 17:07 ID:???
自分では良識ある立派なことを言ったつもりなんだろうなぁ・・・

103 :NPCさん:03/08/17 17:10 ID:???
「スタンダードは何だ?」という問いに対して、
知らないうちに「スタンダードはたった一つ!」という刷り込みがなされていたようだ。

いまさら丸く収めなくても、それを前提条件としたスレってことでいいでしょ。

104 :NPCさん:03/08/17 17:12 ID:???
元々王座決定戦が前身のスレだしな

105 :NPCさん:03/08/17 17:34 ID:???
D&D:初代日本スタンダード 現世界スタンダード
SW:二代目日本スタンダード SNEゲースタンダード
ALS:タイトル無し

ALSじゃ役不足じゃね?

106 :NPCさん:03/08/17 17:38 ID:???
役不足の意味を間違っているような香具師に言われたくもあるまい(爆)

107 :NPCさん:03/08/17 17:39 ID:???
>>106

慣用表現だろうが…

108 :NPCさん:03/08/17 17:44 ID:???
>>107
故意犯と確信犯の区別がつかないクチですか・


109 :NPCさん:03/08/17 17:46 ID:???
>>105
>SNEゲースタンダード

わざと自社の他のゲームを糞ゲーにしておけば、もれなくタイトル進呈でつか。

110 :NPCさん:03/08/17 18:01 ID:???
>>108

悪いとわかっててやるか、正しいと思ってやるかの違い、だっけか。

111 :NPCさん:03/08/17 18:03 ID:???
ちなみに、「役不足」は俳優が自分に割り当てられた役に不満を抱くこと、っつう意味もあるよ?

112 :NPCさん:03/08/17 18:21 ID:???
>>111
っていうかそれが本来の意味だ

113 :NPCさん:03/08/17 18:49 ID:???
1.俳優などが役に不満を感じること
2.力量に比べて役目が軽いこと
この変化(というか転用)は誰もが認めるわけだよね。

自分の力不足を差す意味での役不足ってのは、同じ言葉でも全く逆の意味に転用するという、日本語の伝統に則った使い方。

論理的な意味では正しくないけど、使い方としては間違ってないよ。

114 :NPCさん:03/08/17 18:50 ID:???
素直に間違ったって認めればいいのに...
そこまで必死になって...

115 :NPCさん:03/08/17 18:53 ID:???
言葉を原意通りに厳密に使いたい人は、現代語ではなくやまとことばでも使っていればよろしい。

116 :NPCさん:03/08/17 18:58 ID:???
>>115
もうやめとけよ。自分で傷口を広げているだけだぞ。

117 :NPCさん:03/08/17 19:01 ID:???
役不足の本来の意味を最近知って得意気な奴が、せっかく知識を披露したのに。
みんなで「それがなにか?」とかさめた対応したらかわいそうだろ。

118 :NPCさん:03/08/17 19:11 ID:???
むしろ「役不足」という熟語を最近知って得意になっているリア厨が、
意味を知ろうともせずに「自然に使えた」とか喜んでるシーンだったんじゃねーの?

工リ-トゲ-マ-としてすべきことは一つだろ。

119 :NPCさん:03/08/17 19:16 ID:???
確かにな。105で別に「役不足」なんて使う必然性ないし・・・
意味が逆転するとかなんとか必死で言い訳してるけど、この程度の単語の
意味は常識だしな・・・
当然つっこまれることを想定して不要な誤用を避けるべきところだろう
まあ知らない単語なんて誰だってあるんだし、素直に間違えてたって
言えば済むだけのことだと思うんだが・・・強情(・A・)イクナイ!

120 :NPCさん:03/08/17 19:32 ID:???
【役不足】スタンダード日本語スレ50【確信犯】


121 :聖マルク:03/08/17 19:56 ID:???
どうでもいいが、105はSWをSNEゲースタンダードだと書いているわけだが、
じゃあ105の考えるFEARゲースタンダードってのはなんだ?

……と、>92-93あたりでマルクマルク言ってるんで出てきてみる。

122 :NPCさん:03/08/17 20:23 ID:???
シリーズの歴史で見るなら・・・・

FEARのスタンダ−ド:nova
サードのスタンダ−ド:Vtm
スザクゲームズのスタンダ−ド:深淵

エルスウェアのスタンダ−ドは特命といていいのかどうか微妙。

123 :NPCさん:03/08/17 20:56 ID:???
FEAR厨から見ると、N◎VAは毎回実験台的なルールを実戦投入される斬り込み隊長
みたいな感じなのだが。売上はS=Fのほうが上だそうだし。

124 :NPCさん:03/08/17 20:57 ID:???
教養ある人間は、自分がその意味を読み取れる限りは
本来の意味だの、正しい日本語だの、誤用だのと指摘したりはしないものなんだがなぁ…

125 :NPCさん:03/08/17 21:04 ID:???
それ以前にこのスレにおけるスタンダードの意味が判りません。

126 :NPCさん:03/08/17 21:07 ID:???
スタンダードと思えばスタンダード

127 :NPCさん:03/08/17 21:11 ID:???
>>124
もうやめとけw

128 :NPCさん:03/08/17 21:17 ID:???
>>教養ある云々
意味を読み取れない人のことや、電波なこと書いてると思われかねない誤用者のことを慮ってやるのは当然の配慮だろ。
まあこんな話題どうでもいいんだが実際。

サードとスザクを分ける意味はどれくらいあるんだ?

129 :NPCさん:03/08/17 21:30 ID:???
>>128
皆無

130 :NPCさん:03/08/17 21:32 ID:???
まあスザクだろうがサードだろうが、スタンダード候補に挙げる意味皆無だガナー

131 :NPCさん:03/08/17 22:04 ID:???
スターオーシャンTRPGが売上ではスタンダードになってしまう恐れは・・・・

ないか、やっぱ

132 :NPCさん:03/08/17 22:17 ID:???
>>131
値段は部数から決定されるからね。
スターオーシャンが他のTRPGと変わらない値段だってことは、部数も大差ないってこと。

133 :NPCさん:03/08/17 22:17 ID:???
>>128
エンターブレインとFEARを混同する人間はこのスレにはあんまいないだろう。
スザクとサードの関係も似たようなものでしょ。

大体、サードはもはやスザク以外Kあらのゲームの方が多いんだし。

134 :NPCさん:03/08/17 22:18 ID:???
問題はSOではなくて、FFやDQが続くかってことなんだが。
売り上げ次第かね?

135 :ドキュソ侍:03/08/17 22:35 ID:sVl1a84c
FFが出てDQが出て!そして最後に控えしはWizってワケか!くそ!売れるといいなSO!

136 :NPCさん:03/08/17 22:36 ID:???
Wizはアスキーから出るんだよ・・・つまりエンターブレイン

137 :NPCさん:03/08/17 22:49 ID:???
FFのTRPG化がFEARに依頼されたら面白いだろうな(ワラ

138 :超神ドキューソ@鳥取専用!:03/08/17 22:49 ID:1quwRi4w
>>131
スターオーシャンTRPGの売上は、何も考えずに関連商品を買い漁るスターオーシャンファンがどれだけいるかにかかっていると見た!

>>134
想定した利益が確保できるんなら続くんじゃねぇか?
ファンブックの類と同じ扱いと考えれば、期待されてるのは売上数よりも確実な利益だからな!

139 :ドキュソ侍:03/08/17 22:54 ID:sVl1a84c
>>136
なんでもいいから箱とマップとダイスと狂王の試練場だ!

>>137
アルシャードのサプリで出るんだよ!多分!

140 :NPCさん:03/08/17 23:02 ID:???
>>135
ドキュが出るのか?
ああいや、なんでもない。忘れてくれ。

141 :NPCさん:03/08/17 23:04 ID:???
FFだと多分D20化だな。
あそこの開発者ダンジョンズ&ドラゴンズ好きそうだし。

142 :NPCさん:03/08/17 23:06 ID:???
根拠は?>D&D好き

143 :ドキュソ侍:03/08/17 23:07 ID:sVl1a84c
腕輪が鎧扱いなトコだよ!

144 :NPCさん:03/08/17 23:10 ID:???
FFの一作目なんかはD&D意識してそうだな。

145 :NPCさん:03/08/17 23:13 ID:???
FFは途中からアルシャードを意識してるよな!

146 :ドキュソ侍:03/08/17 23:14 ID:sVl1a84c
してるな!ガチで!

147 :NPCさん:03/08/17 23:15 ID:???
マジかよ!すげーなアルシャード!
バイク騎士とかもアルシャードのパクリか!

148 :NPCさん:03/08/17 23:17 ID:???
FFにバイク騎士なぞいないのでは。


149 :NPCさん:03/08/17 23:19 ID:???
しまった!実はFFやったことないんだ!
するとあれは井上オリジナルなのか!

150 :NPCさん:03/08/17 23:20 ID:???
FFといっても色々あるからな。一概にイメ−ジを統一はできん

151 :ドキュソ侍:03/08/17 23:20 ID:sVl1a84c
チャリンコ騎士ならjackassオリジナルだがな!

152 :NPCさん:03/08/17 23:21 ID:???
>>141
物語志向&メカファンタジー志向なFFとD&Dがどうして結びつくんだ?
良し悪しは別としてもD厨はそういう方向性自体嫌っているイメージがあるのだが

153 :NPCさん:03/08/17 23:21 ID:???
>>141
AD&Dのモンスターパクリ過ぎて問題になったよ。
呪文もよく見たらAD&Dだよ。FF1のキル、ブライン、スタンはパワーワード**だよ。

でもDQ3もAD&Dモンスター多いね。アルミラージとかアカイライとか。

154 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/17 23:22 ID:???
ファイナルファンタジーはOVA版だけがガチ。あとはニセモノ。
究極帯はグリーンレジェンド乱。

155 :NPCさん:03/08/17 23:22 ID:???
>>147
もちろんFF7のバイク剣士主人公は、当時のスタッフが井上の脳髄からパクッタのさ!
すげえだろ兄弟!

156 :NPCさん:03/08/17 23:22 ID:???
>>152はリア厨

157 :NPCさん:03/08/17 23:24 ID:???
今現在のスタッフの方向性という意味では、ロートルよりもリア厨の意見の方が参考になるが

158 :NPCさん:03/08/17 23:24 ID:???
井上も時代をさかのぼって脳髄からパクられてばかりで大変だな

159 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/17 23:24 ID:???
>>152
D&Dは至高のメカファンタジーですよ? いやマジで。
指輪風ファンタジーしたかったらD&Dなんか漏れは選ばんな(本音の暴言)

160 :ドキュソ侍:03/08/17 23:25 ID:sVl1a84c
>>152
嫌いじゃないよ!メカモンスターもたっぷり居るし歯車なメカ世界もあるよ!

161 :NPCさん:03/08/17 23:26 ID:???
それはつまり、日本語展開しているD&D3eを選ぶ意味はないということか?

162 :NPCさん:03/08/17 23:26 ID:???
>>159
んじゃ何のシステムが向いてんの?>指輪風ファンタジー

163 :NPCさん:03/08/17 23:27 ID:???
>>162
MERP

164 :ドキュソ侍:03/08/17 23:27 ID:sVl1a84c
>腐死者ジェインソ
選べってのな!もろ指輪だよ!ナットの!僕は死にましぇん!

165 :NPCさん:03/08/17 23:29 ID:???
ドキュソやジェインソはAD&D厨だから、現状の3Eの厨とは微妙に違うんじゃない?

166 :NPCさん:03/08/17 23:30 ID:???
>>161
コアルールさえ日本語なら、英語サプリ導入も簡単にできるさ!余裕!

167 :NPCさん:03/08/17 23:31 ID:???
>>152
D厨はメカファンタジー嫌い、なんていう妄想はどこからきたんだ?
つーか、D&Dの基本は「何でもあり」だと思うぞ。もちろん、指輪風ファンタジーもありだ!

168 :ドキュソ侍:03/08/17 23:31 ID:sVl1a84c
大丈夫だって!くそ!今の3rd厨もd20でメカ沢山入れればじき慣れる!余裕!
俺もAD&Dン時は外人の作った同人スタートレックデータとか普通に混ざってたしな!くそ!

169 :NPCさん:03/08/17 23:32 ID:???
>>165
3eもメカだらけだよ。MM2とかMotPとかAEGとか。

170 :NPCさん:03/08/17 23:32 ID:???
ケイン濃すぎ

171 :NPCさん:03/08/17 23:33 ID:???
とはいえ合体ロボをやるなら本場日本の「ブライトナイト」
8月23日発売予定アルシャードの新サプリ。ブライトナイト、ブライトナイトをよろしく

172 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/17 23:34 ID:???
>>165
まあ、漏れはプレーンスケープとダークサンとスペルジャマーが好きでAD&D続けたクチで、レルムはあんま興味ないから一般とは違うのかもしれんが・・・
でも、現状で3Eの厨と呼ばれるほどのユーザなんてほとんどはAD&Dからの移行組みなんじゃない?

日本語版でコアルールそろったのってごくい最近だし。
ライトなユーザは増えてるとは思うけど(これはいいこと)、日本語版から入った人で「厨」ほどマニアな人はまだまだ少ないんじゃないかな。

173 :NPCさん:03/08/17 23:35 ID:???
ファンタジーにSFとかホラーのモンスターを導入した時点で凄いよな。ガイギャックスの功績だろうか。

174 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/17 23:38 ID:???
>>173
逆だ逆。

ファンタジーはもともとSFのジャンルだったんだ。火星のプリンセスとか。
指輪以前は未来メカと古代の伝説の融合なんてあたりまえだった。

あと、有名な話だけど、D&Dは指輪物語だけでなく「終末期の赤い地球」(だっけ?)」てなSFが大きな元ネタにBなっている

175 :NPCさん:03/08/17 23:44 ID:???
>>174
メカじゃなくてモンスターだよ。スライムなんかD&D以前のファンタジーにいた?

176 :NPCさん:03/08/17 23:44 ID:???
というか、指輪物語は、メカの出ない、エピックでハイな、Sfでないファンタジーというのが、「革命的」であったわけで。

177 :NPCさん:03/08/17 23:45 ID:???
SFもファンタジーもミステリのサブジャンルじゃないの?

178 :NPCさん:03/08/17 23:46 ID:???
つまり探偵物語がスタンダードだといいたいのか?

179 :NPCさん:03/08/17 23:46 ID:???
コナンとかファファード&グレイマウザーみたいなヒロイック・ファンタジーって、
SF色、ホラー色も強いよな。ムアコックもその系統。

180 :NPCさん:03/08/17 23:47 ID:???
>>175
あれはクトゥルフのショゴスあたりからの派生なんじゃないのかな?
クトゥルフ神話も充分SFでホラーでファンタジーだろう。

181 :NPCさん:03/08/17 23:50 ID:???
>>179
ムアコックはSF作家だ!!

182 :NPCさん:03/08/17 23:51 ID:???
で、ALSはSF?メカファンタジー?

183 :NPCさん:03/08/17 23:54 ID:???
ラノベ

184 :NPCさん:03/08/17 23:56 ID:???
>>182
天羅よりかはSF要素は薄い。

185 :NPCさん:03/08/17 23:58 ID:???
SWはハードSFの方法論なんだっけ? 清松が言うには。

186 :NPCさん:03/08/18 00:03 ID:???
>>185

スターウォーズ?

187 :NPCさん:03/08/18 00:04 ID:???
水野が始原の巨人の死はビックバンなんです
―みたいなことを言っていたのはどこかで…。

北欧神話へのオマージュちがったんかいなw

188 :NPCさん:03/08/18 00:05 ID:???
ビッグバンとか手垢に汚れた用語を使えばハードSFなのか?

っていうか科学的知識に乏しい文系ファンタジーにしか見えない・・・>SW

189 :NPCさん:03/08/18 00:06 ID:???
そりゃ水野は法学部だしなw

190 :NPCさん:03/08/18 00:07 ID:???
指輪以前のファンタジー(メカあり)−>指輪物語とその影響下の作品(メカなし)−>FFなど最近の作品(メカあり)

D&D(メカあり)−>SW(メカなし?)−>ALS(メカあり)

これが時代の流れというやつなんだろうな。
山本弘はSF要素持ち込むのが好きなんで、ちょっと微妙だが。

191 :NPCさん:03/08/18 00:09 ID:???
メカの有無で同一視してほしくないなぁ…

192 :NPCさん:03/08/18 00:12 ID:???
まったくだ。D&Dなんぞと一緒にしないでくれ

193 :NPCさん:03/08/18 00:14 ID:???
ALSみたいな寄せ集めのまがい物とは違うからな。

194 :NPCさん:03/08/18 00:15 ID:???
ALSはD&Dのパクリ

195 :NPCさん:03/08/18 00:15 ID:???
ところでさ、リングワールドみたいな世界で冒険できるRPGってない?

196 :NPCさん:03/08/18 00:17 ID:???
カホナ!





・・・・・地平線の果てに空へと溶けゆく大地が見えるファンタジーはやってみたいなぁ

197 :NPCさん:03/08/18 00:17 ID:???
D&Dだって寄せ集めの紛い物だろうに

198 :NPCさん:03/08/18 00:18 ID:???
ALSは寄せ集めのまがい物のさらに劣化コピー

199 :NPCさん:03/08/18 00:20 ID:???
紙質に拘るばかりで価格下げる努力もしないくせに何を偉そうに

200 :NPCさん:03/08/18 00:22 ID:???
sageてどうする。ageろ!

201 :NPCさん:03/08/18 00:22 ID:???
ageると広告がうざい。sageろ

202 :NPCさん:03/08/18 00:23 ID:???
>>195
Larry NivenのRingworldなら、BRPで同名の商品があったような
とっくに絶版だろうが

203 :NPCさん:03/08/18 00:39 ID:???
アレだ、ファイナル・ファンタジーがTRPG化されるならモデルは映画版(w

204 :NPCさん:03/08/18 01:33 ID:???
>188
そんなしょぼくれたハードSFがあるかっ!!(w


205 :NPCさん:03/08/18 02:30 ID:???
ファンタジーと言えばSFもホラーも
ハイファンタジーもライトファンタジー?も含まれるんじゃなかろか。

206 :NPCさん:03/08/18 02:37 ID:???
ファンタジーとフィクションを同じような意味で使ってるならそうなる加奈……

207 :NPCさん:03/08/18 02:47 ID:???
>>141
>FFだと多分D20化だな。
もうとっくになってるっつーの!













ファイティング・ファンタジーダガナー

208 :NPCさん:03/08/18 02:52 ID:???
あ〜あぁ

209 :NPCさん:03/08/18 02:59 ID:???
ターザン?
とか古いネタで返してみる。

210 :アマいもん:03/08/18 03:40 ID:???
さて、SFと言えばロボットだが、なんとなくこんなイメージがあるな、兄弟。

・SW→ガンダム
・3e→アーマードコア
・FEAR→バーチャロン

まあ、プラントは、TSC(きくたけ系)とSM−06(けうま系)、あとFR−08(鈴吹系)くらいしかないんだが。w

211 :NPCさん:03/08/18 04:01 ID:???
まさかカルテット→ガングリフォン等と抜かす気かっ!(血涙

212 :アマいもん:03/08/18 04:10 ID:???
ガングリフォンはフツーに遊べるできだろーがッ!
( ゚Д゚)=◯)`ъ')・;

213 :NPCさん:03/08/18 04:13 ID:???
ローズはなんだ?ウルフファングか?

214 :アマいもん:03/08/18 04:33 ID:???
ジョイメカファイト……かなあ……。

215 :人数(略):03/08/18 10:31 ID:???
カルテット=鋼鉄霊域(スティールダム)

216 :・・・:03/08/18 11:42 ID:???
・・・テクザー

217 :NPCさん:03/08/18 13:24 ID:???
>>214
ジョイメカファイトをなめてますか?

218 :NPCさん:03/08/18 13:27 ID:???
ジョイメカファイトめっさおもしれーって

219 :ドキュソ侍:03/08/18 13:47 ID:yvBZV/Pc
カルネージハートはどうした!

220 :NPCさん:03/08/18 13:50 ID:???
ゼクシードは?

221 :NPCさん:03/08/18 13:51 ID:???
カルネージハートめっさおもしれーって

222 :NPCさん:03/08/18 13:53 ID:???
FEARはフロントミッションと言ってみる

223 :NPCさん:03/08/18 14:37 ID:???
カルテットはクレイジー・イワン。

224 :NPCさん:03/08/18 14:59 ID:???
カルテット=チェルノブ〜戦う人間発電所〜

225 :NPCさん:03/08/18 15:09 ID:???
トラベラーはアストロロボ・ササで。

226 :NPCさん:03/08/18 17:19 ID:???
上海退魔行はワンチャイコネクションで。

227 :NPCさん:03/08/18 17:23 ID:???
>222-226
カルテットはカルテットスレへ(・∀・)カエレ!!

228 :NPCさん:03/08/18 17:26 ID:???
ああ、ALSはスパロボなんだ。
なるほど。

229 :NPCさん:03/08/18 20:04 ID:???
カルテットに相応しいのは「トランスフォーマー〜コンボイの謎〜」で決まりだろ

230 :人数(略):03/08/18 21:12 ID:???
あと、水戸黄門とか。

231 :NPCさん:03/08/18 21:17 ID:???
ALSに相応しいのはランディムではないか?

ガンダムを超えたとか吹聴して回ってるし。

232 :NPCさん:03/08/18 21:21 ID:???
ALSはJフェニックスと言ってみる
メイドがいるからw

233 :NPCさん:03/08/18 21:59 ID:???
ガンダムは3eか?

234 :NPCさん:03/08/18 22:04 ID:???
3eはGセイバー

235 :NPCさん:03/08/18 22:12 ID:???
ダメじゃん(w>Gセイバー

236 :NPCさん:03/08/18 22:14 ID:???
Gセイバー・・・個人的には好きなんだが・・・
あれは1部のマニアが熱狂的なだけで一般的には「駄作と」呼ばれる作品なんだが。

237 :NPCさん:03/08/18 22:19 ID:???
D&D:ザク
ALS;ドム
SW:ジム

238 :NPCさん:03/08/18 22:21 ID:???
>>237
ハァ(゚Д゚)?

239 :NPCさん:03/08/18 22:29 ID:???
D&D:ガンダム
ALS:ガンダムX
SW:Vガンダム

240 :NPCさん:03/08/18 22:31 ID:???
GガンやガンダムW、種ガンダムはどんな作品が値するんだ?

241 :NPCさん:03/08/18 22:37 ID:???
>>238
つうか、何がどう不満なのかもようわからん。

242 :NPCさん:03/08/18 22:39 ID:???
>>239
な、なんか微妙・・・・

243 :NPCさん:03/08/18 22:39 ID:???
>>237
なるほど。
赤箱D&Dならばザクの位置で正しそうだ。
3eはザクVか?

244 :NPCさん:03/08/18 22:40 ID:???
>>239
Xになぞらえてるのは非富野作品だから今までの作品とは一線をかくすと言うことかな?
まぁ、一般ウケはイマイチで打ち切り作品な訳だが(w

245 :NPCさん:03/08/18 22:41 ID:???
D&D:ボトムズ
ALS:マクロス
SW:ガンダム

246 :NPCさん:03/08/18 22:46 ID:???
>>244
しかし、SW=Vガンがよーわからん。
伝統を守ったふりしてはっちゃけてる(西部諸国とか)って意味か?

247 :NPCさん:03/08/18 22:51 ID:???
伝統を守ったふりしてはっちゃけてるのはガンWじゃないか?

248 :NPCさん:03/08/18 22:51 ID:???
D6D:ガンパレードマーチ
SW:マブラブアンリミテッド
ALS;エンゼルギア

249 :NPCさん:03/08/18 22:54 ID:???
>>248
スマン、2番目がよくわからない。マブラブアンリミテッドって何?

250 :NPCさん:03/08/18 22:58 ID:???
>ALS;エンゼルギア

逆だ、逆!

251 :NPCさん:03/08/18 23:01 ID:???
>>249
エンゼルギアのあとがき見れ。

252 :NPCさん:03/08/18 23:03 ID:???
D6Dとやら以外はエロだと?

253 :NPCさん:03/08/18 23:04 ID:???
今エンゼルギアは世界に求められてるわけですね。

254 :NPCさん:03/08/18 23:07 ID:???
>>252
いや、むしろエロならD&Dが世界一。D20の力でピンクなサプリも満載だ!

ちなみに世界で二番目はWoD。

255 :NPCさん:03/08/18 23:13 ID:???
なんかなぞかけスレになってませんか?

256 :NPCさん:03/08/18 23:13 ID:???
日本でピンク展開したTRPGってなんかあったかなぁ?
PBMにはドピンク路線なのあったけど(w

257 :NPCさん:03/08/18 23:19 ID:???
同人エロカードゲームはあったナー
(今でもあるのか?)

258 :NPCさん:03/08/18 23:19 ID:???
市販で?
古いところでは1919

259 :NPCさん:03/08/18 23:19 ID:???
元禄忍者伝、エンジェル☆クエスト
秘密指令1919は公開されたルールが無いので除外

260 :NPCさん:03/08/18 23:51 ID:???
まあ、エロとスタンダードは関係ないと思われ。

むしろ、エロを押し出すとスタンダードは取れない罠

261 :NPCさん:03/08/18 23:59 ID:???
>>260
しかし、エロの一つもできないではスタンダードは取れない罠

262 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/19 00:12 ID:???
まあ、ルール的にエロを「やってはならない」と指定されてるゲームなんてそうはないからな。

え? ブルーローズ?

263 :NPCさん:03/08/19 00:39 ID:???
いまひとつもりあがらないな。
やっぱりTCG厨も必要か。

264 :NPCさん:03/08/19 00:48 ID:???
夏風邪ひきますた。
風邪によく効くRPGを教えてつかーさい。

265 :NPCさん:03/08/19 01:00 ID:???
>>264
混沌の渦

266 :NPCさん:03/08/19 01:05 ID:???
>>265
その心は?

267 :NPCさん:03/08/19 01:27 ID:???
>>266
薬草リストを参照しろ、ってことだな。

268 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/08/19 06:11 ID:???
>>254
基本ルルブにセックス関係がいきなり乗ってて、附属シナリオで生イタショーをやらかす
ローズに、洋ピンごときが勝てるものかッッ

269 :NPCさん:03/08/19 08:00 ID:???
ええっ!ブルーローズってそんなゲームだったんですか!?

270 :NPCさん:03/08/19 08:03 ID:???
ブルーローズではなく、ローズ・トゥ・ロード。
付属シナリオで、ユルセルーム大陸を縦断し、エルフの女王とセクースするというものがある。

271 :NPCさん:03/08/19 08:11 ID:???
エルフもセクースするんですか?

272 :NPCさん:03/08/19 12:27 ID:???
しません

細胞分裂で増えます

273 :NPCさん:03/08/19 16:32 ID:???
新ソードのリプレイでキャラ入れ替えってマジ?

274 :NPCさん:03/08/19 17:37 ID:???
>>268

絶版物 or コレクターズアイテムは去れ。

275 :NPCさん:03/08/19 18:12 ID:???
その部分抜粋キボン!

確かルナ・ヴァルガーTRPGっていうカルテットにもセックス関係あったよ。

276 :NPCさん:03/08/19 18:15 ID:???
>付属シナリオで、ユルセルーム大陸を縦断し、エルフの女王とセクースするというものがある。
マジで詳細キボンヌ。

277 :NPCさん:03/08/19 18:20 ID:???
>273
ネタだろ。まだ読んでないけど巻頭のキャラシートも前のメンバーだし。
つーかなんでここで聞くの?(w

278 :NPCさん:03/08/19 18:34 ID:???
>277
きっと友達がいないんだよ(w

279 :NPCさん:03/08/19 18:43 ID:???
来年春発売の「サムホェア・ローズ・トゥ・ロード」では・・・

「ベルセルク」の三浦建太郎がカバー&メインイラストを手がけます。

280 :NPCさん:03/08/19 19:08 ID:???
>>279の予定でしたが、「悪魔狩り」の戸土野正内郎になりました。

281 :人数(略):03/08/19 19:17 ID:???
せめて加倉井ミサイルになりませんか?

282 :ドキュソ侍:03/08/19 19:20 ID:bpaa8j7T
おいおい!そのタイトルならアンドレアス・マーシャルでも悪くないよな!なんか!

283 :NPCさん:03/08/19 19:53 ID:???
このはやさなら言える!!



>>1
N◎VAだけはガチ

284 :NPCさん:03/08/19 19:57 ID:???
>>283
話にならんな

285 :NPCさん:03/08/19 20:33 ID:???
T&Tにはオークとエルフのハーフ女帝とのめくるめく一夜が報酬なんてシナリオなんてあたりまえですが?
まぁ、現在のスタンダードとはT&Tはなんら関わりございませんが。

286 :NPCさん:03/08/19 20:57 ID:???
>>275
夜伽技能だっけ?原作自体もエロ要素あったし忠実な作りですな(w

287 :NPCさん:03/08/19 21:02 ID:???
>>286
「床上手」じゃなかったか?

288 :NPCさん:03/08/19 21:19 ID:???
ここで悩みまするは、
はたして濡れ場系技能まで完備することがスタンダードたることに寄与するか否か。

青少年に普及していることがスタンダードの条件な気がするからなぁ。

(寄与)するかもしれぬ、しないかもしれぬ。

289 :NPCさん:03/08/19 21:29 ID:???
床上手位なら問題無いだろ?
いや、その技能の内容が詳細に解説されててフランス書院文庫かよっ!てくらい
濡れ場満載のリプレイやらが掲載されてるんなら問題だが(w

290 :ドキュソ侍:03/08/19 21:40 ID:bpaa8j7T
天羅にも色事だかなんかあったよな!

まあD20エロにはクンダリーニパワーまで装備しているようだが!

291 :神田川柳侍朗:03/08/19 21:46 ID:???
>>288
専用サプリメントのみで恐ろしいほど緻密にサポートされるというのはどうだろう。
これなら、年齢制限はサプリだけだ。
いやまあ、かなりどうかとは思うが。

>>289
それってエンジェルクエスト・・・・・・。うわなにするファイナルアクションはやめ(ry

292 :NPCさん:03/08/19 21:48 ID:???
セックス技能とかあってもなー
「コロコロ、成功した」じゃ味気ねーよ
なんつーか、こう・・・エロエロ描写?
GMがそれをできるゲームこそスタンダードだと思うわけよ
判定のたびに勃起しちゃうようなのね
けど、GMなら誰でもできるようにシステムで保証されてないとなー

293 :ドキュソ侍:03/08/19 21:52 ID:bpaa8j7T
>神田川柳侍朗
D20エロファンタジーは成年仕様のハズだよ!写真もアメリカねえちゃんのコスプレエロコラ!やばいな!つうかアホだな!ステキだ!

>>292
団鬼六とかにマスターしてもらってこい!システムじゃ無理だろ!無理じゃなかったらエロ小説かなんかになっちまうよ!くそ!

294 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/19 21:54 ID:zWJO0mPM
するとハッタリくんがスタンダードGMなのか。ひぎぃ。

295 :NPCさん:03/08/19 21:54 ID:???
そんなあなたにプリティトルーパーとおすすめしておく。
カードをつかって、誰でも再現可能。エロエロ描写もばっちり。



でも、性描写のあるTRPGは最終的にはスタンダードは取れない。
絶対に。

296 :NPCさん:03/08/19 21:55 ID:???
>>293
それだ!
エロ小説ならぬゲームブック形式のエロルールブック!
GMはPCの行動と判定の結果から目的のページを参照に読み上げる!

297 :ドキュソ侍:03/08/19 21:56 ID:bpaa8j7T
>ダガー+1・5・100%☆

そこだ!くそ!遂に取ったぞ!スタンダードを!

つまり!アレだ!「ハッタリ」技能のあるレレレがスタンダードだ!
嘘だと思ったヤツは「絶叫」技能で抵抗しろ!

298 :NPCさん:03/08/19 22:05 ID:???
はったりは3eにもあったよな!
さりげなくD厨の主張してんじゃねえよ!ドキュソ!

299 :ドキュソ侍:03/08/19 22:06 ID:bpaa8j7T
あれカタカナじゃねえからアウト!

300 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/19 22:07 ID:zWJO0mPM
>297
HWなんか戦士は標準で「はったり」持ってますが何か?(超訳気味)

301 :NPCさん:03/08/19 22:09 ID:???
異能使いサプリに期待か・・・>エロ要素
菊池秀行にエロは付き物だからな。

302 :神田川柳侍朗:03/08/19 22:09 ID:???
なら《ブラフ》のあるN◎VAはスタンダードか、コラ。

303 :NPCさん:03/08/19 22:10 ID:???
>>300
グローランサでは雄弁以外は認めん!

304 :ドキュソ侍:03/08/19 22:12 ID:bpaa8j7T
ひらがなで!「忍者はったりくん」って書くとすげえマヌケじゃねえか!くそ!

305 :NPCさん:03/08/19 22:14 ID:???
2chぽくハターリ君

306 :神田川柳侍朗:03/08/19 22:17 ID:???
>>301
触手とか触手とか触手とか?

307 :NPCさん:03/08/19 22:18 ID:???
>>303
あれはほらふきみたいなもんだろ

308 :NPCさん:03/08/19 22:24 ID:???
にんじゃ☆はったりくん

309 :NPCさん:03/08/19 23:48 ID:???
>>301
硝煙街道(ガン・スモーク・ロード)みたいに男に男が犯されるみたいなやつだったりな!
ってアレは伝奇モノぢゃねーよ!

310 :聖マルク:03/08/20 00:22 ID:???
>302
〈シャウト〉もあるぞ。

311 :NPCさん:03/08/20 00:49 ID:???
ところでCSTは事実上のFEARゲーという認識でいいのか?

312 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/20 01:00 ID:???
>>311
そういう言いかたをしていくと、SWは事実上のD&Dとかそういうことになりそうだが。

313 :NPCさん:03/08/20 01:28 ID:???
>>311
プレイしてみると、FEARの系譜どころか
TRPGの系譜の中でも異端児。
というか、そもそもTRPGなのか疑いたくなる
キワキワトリッピーですよ。

314 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/20 01:39 ID:wpBLE+ZI
>311
セッション運営上、PC同士の対抗と競争が主だしなぁ。
ルール構築はFEARゲーのパロなワケだけど。

今汎用ルールスレで作ってるのは、あんまりスタンダードではなさそうだが。

315 :NPCさん:03/08/20 01:59 ID:???
やはり、性描写チャートを作って読み上げるぐらいの勢いがあってもよろしいかと。<N◎VA

316 :NPCさん:03/08/20 02:08 ID:???
>>312

全てのTRPGは事実上のD&Dだ。

317 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/20 02:12 ID:wpBLE+ZI
>315
まんまPTだな(笑)

>316
もちろんCSTもD&Dの一種。

318 :NPCさん:03/08/20 08:19 ID:???
>性描写
さすがに顔付き合わせてはやりたくないな。
オンラインで女の子と1on1なら。

319 :NPCさん:03/08/20 11:52 ID:???
>>318
えぇ!正気でつか?
オンラインで、女の子と1on1で、描写だけなんて・・・信じられん!





ライブなら考えてもいいけどナー(マテ

320 :NPCさん:03/08/20 12:09 ID:???
えっちなのはよくないとおもいます!

321 :_:03/08/20 12:09 ID:???
http://homepage.mac.com/yamazaki8

322 :NPCさん:03/08/20 14:27 ID:???
そのうちオンラインエロゲーとか出てきそうだ。
卓ゲーと関係ないが。

323 :NPCさん:03/08/20 14:30 ID:???
エロゲーは一人遊びだからオンライン化する意味が全くない気が…

324 :NPCさん:03/08/20 15:22 ID:???
プレイヤーに知らされず密かにオンラインになってたら怖いな

325 :NPCさん:03/08/20 15:54 ID:???
そういえばカンコックの18禁MMOはもう稼動しているのだろか?

326 :NPCさん:03/08/20 15:56 ID:???
すてプリが出たというのに話題が伸びないな。
やはりこのスレでは三国鼎立はしばらく動かないか。

327 :NPCさん:03/08/20 16:05 ID:???
まあ、すてプリ厨が「すてプリこそスタンダード」と
参戦しないといけないわけでw幾らなんでも、まだ
遊びはじめたばかりだと思われw

328 :NPCさん:03/08/20 16:07 ID:???
すてプリ=劉禅

329 :NPCさん:03/08/20 16:07 ID:???
さすがにスタンダードは狙ってないんじゃないかなあ。

330 :NPCさん:03/08/20 16:07 ID:???
>>327
いや、SNE贔屓やSW好きが話題を振ると思ったもので。
確かに気が早いか。
グローランサやローズのように固定ファンがつくと面白いが、さて、どうだろう。

331 :NPCさん:03/08/20 16:30 ID:???
ステプリスレによると、なんだか普通の出来っぽいんだが…
スタンダードでもなくカルテットでもない異能使いと同じ立ち位置っぽい悪寒

332 :NPCさん:03/08/20 16:36 ID:???
本スレで叩かれればおしまい。

333 :NPCさん:03/08/20 16:57 ID:???
>>331
スタンダードなんだから普通の出来でいいんだよ。
FEARゲーが目指すみたいに特殊な人専用路線じゃないんだからさ。

334 :NPCさん:03/08/20 17:02 ID:???
>>333
システムと噛み合って楽しめるシナリオのバリエーションはすてプリは少なそうな気がするがな。

335 :NPCさん:03/08/20 17:04 ID:???
つうか、本スレ見ると武器、防具の概念すらないようなんだが・・・

これから先はカルテットで話すべき?

336 :NPCさん:03/08/20 17:05 ID:???
ワォーハンマRPGも似たようなモンだからいいんじゃないか?

337 :NPCさん:03/08/20 17:06 ID:???
武器防具の基本的な性能に差が無いという点では央華封神を彷彿させるな

338 :NPCさん:03/08/20 17:08 ID:???
>>335
武器防具の概念はある。ただ分類されてないだけ。
武器を持つと筋力と同じ打撃力でダメージを出せる。武器を持ってないと打撃力0。
防具も同様。

武器戦闘よりも交渉を重視してるんだろう。

339 :NPCさん:03/08/20 17:09 ID:???
買ってきたが、央華ほどの工夫はしてないな。
つうか手抜きのSWに変なMP削る戦闘ルール
(どうやら、これを論争と呼ぶらしい)が付いてる感じ。

340 :NPCさん:03/08/20 17:10 ID:???
武器戦闘よりも交渉戦闘重視…
はて、昔Niftyで見たような気が…

341 :NPCさん:03/08/20 17:12 ID:???
>>338
斧でも槍でも素手でも同じダメージっす。
裸でも金属鎧でも同じ防護点です。

でも魔法には金属鎧に効くモノがあったり(w

あー、ところで交渉と論争が分かれてるのって意味あるんですかね?
買収や色仕掛けが論争に使えないってのは激しく萎えるんですが。

342 :NPCさん:03/08/20 17:13 ID:???
TRPG的には面白くなさそうだなぁ
ラノベ層にはどうなのだろうか

343 :NPCさん:03/08/20 17:14 ID:???
>>342
そもそもイラストが一枚もない時点でやばいと思うね。


344 :NPCさん:03/08/20 17:16 ID:???
>>341
買収なんて使う相手間違えたら怒らせるだけじゃないか。

345 :NPCさん:03/08/20 17:16 ID:???
表紙の右下隅にこっそり2d6SYSTEMとロゴが入ってるな。
d20のロゴとそっくりなのはご愛敬か?

346 :NPCさん:03/08/20 17:16 ID:???
>>343
文庫だから仕方がねぇか!と思いつつAFFとかを開くとイラスト豊富なので同意

347 :NPCさん:03/08/20 17:17 ID:???
>>345
バカだ…。あんな屑システムに魅力を感じてる人間なんて、この地上にはもう残っていないというのに…。

348 :NPCさん:03/08/20 17:19 ID:???
いや、しかし地下に潜伏中の内輪サークルでは未だSWが主流とかいう噂もチラホラと

349 :NPCさん:03/08/20 17:19 ID:???
>>344
いや、そのほかにも交渉で使える技能が
軒並み論争では使えないんだが・・・・・

なんだこりゃ

350 :NPCさん:03/08/20 17:21 ID:???
>>345
第一弾がこれでは、早くも先が危ういな・・・

351 :NPCさん:03/08/20 17:25 ID:???
第2弾は「伝説の勇者の伝説RPG」だと大予想。読んだ事も無いが名前だけ印象に残ってる

352 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/20 17:26 ID:???
>>348
太古の昔に離反したエルフたちが独自の進化を遂げて闇エルフになったようなものだよ。

353 :NPCさん:03/08/20 17:29 ID:???
>>352
なるほど。ではスクップドプリンセスは闇エルフが満を持して送り出したマルボルダスか!


話にならんな

354 :NPCさん:03/08/20 17:30 ID:???
色仕掛けで戦闘っぽい交渉をしたいこともあるよな。

なんかこー、交渉・論争ルールが3つに分かれてると良かったのかな。
簡単な一発振りの交渉と、重要な事柄についての交渉(技能は「交渉」と同じものを使って、
ルールは「論争」を用いる。ただし相手がモラル崩壊したりはしない)と、
相手をモラル崩壊に追い込むための論争と。

355 :NPCさん:03/08/20 17:31 ID:???
>>345
安田均のしゃれたジョーク

356 :NPCさん:03/08/20 17:32 ID:???
>>355
そうか?
あのおっさん、マジでやってそうな気がするんだが。

357 :NPCさん:03/08/20 17:34 ID:???
>>354
そもそも交渉ルールイラネって話もあるが・・・

実は期待していたので、MP削るただの戦闘だったのが、
ちょっとしょんぼりだ。
ラウンド進行の時間が戦闘とは違うので、戦闘しながら
論争できないし・・・・

358 :NPCさん:03/08/20 17:37 ID:???
>>354
交渉ルールと論争ルールは全然別のルールですよ?

359 :357:03/08/20 17:40 ID:???
>>358
そこら辺の用語の混乱も
このゲームの難しいところだよなぁ

漏れがいった交渉ルールは普通の意味での交渉ルールです。
混乱させてすまん。

360 :NPCさん:03/08/20 17:42 ID:???
>>357
俺は普段やってる交渉に判定ルールを載せたものに見えた。
実際遊んでみるとただの戦闘とは微妙に違う動きをしそう。

ただ、判定の重要な部分を結局GM裁定に頼っている(「キーワード」の効果とか)のが気になったんだが、
それは仕方のないところなのかねえ。

あとは戦闘中の論争も可能だろ。
キッチリ決めてないってのは、戦闘中の論争も、時間をかけた議論も
両方同じルールで処理したいという意味でしょ。
実際、戦闘中の論争で勝った場合とか負けた場合のルールも載ってるわけで。

361 :NPCさん:03/08/20 17:42 ID:???
>>359
おっと、誤読したようでこっちこそスマソ。

362 :NPCさん:03/08/20 17:43 ID:???
気のせいか本スレよりしっかり話されてるな

363 :NPCさん:03/08/20 17:45 ID:???
>>360
戦闘中の論争はいったん戦闘を中断してやるんだから、
戦いながら言い合いするガンダムみたいなのはできないって言いたかったんだろう。

天羅みたいなゲームがしたかったんじゃねえの?

364 :NPCさん:03/08/20 17:46 ID:???
>>360
キーワードは確かに微妙に重い感じだよな。
要はただの修正値なんだが・・・

365 :NPCさん:03/08/20 17:47 ID:???
>>363
戦いながら言い合いするのはガンダムじゃない。
Zガンダム以降とは区別してもらおう。

366 :NPCさん:03/08/20 17:48 ID:???
>>365
キミはめぐりあい宇宙を見なさい

367 :NPCさん:03/08/20 17:59 ID:???
TV放映1stしか認めてない原理主義者だったらどうするんだ!?

368 :NPCさん:03/08/20 18:01 ID:???
>>364
キーワードは
図星をつかれたときに−4、納得できる指摘が−2ってことで
簡単に判断すればいいんでは?


369 :NPCさん:03/08/20 18:13 ID:???
>>368
その図星だの納得できるだのを
瞬時にどう判定するかってことでしょ。

ま、どんぶりにやるしかないわけだが

370 :NPCさん:03/08/20 18:18 ID:???
>>367
めぐりあいはTVをまとめたモノなので、
むろんTVでも戦闘中に議論していたが・・・

つうかザンボットの時代からそうですが、なにか?

371 :NPCさん:03/08/20 18:37 ID:???
とりあえずすてプリRPGを買ってきたんですが。
いったい何をするゲームなんですかこれ?

とりあえず戦闘は重視されていないことはわかったんですが。

372 :NPCさん:03/08/20 18:44 ID:???
>371
サンプルシナリオやれば?(w

それが面白いかどうかは知らないけど。

373 :NPCさん:03/08/20 18:44 ID:???
あの戦闘ばっかりの小説読んで、こんなゲーム作るSNEは
何考えてるんだろう・・・・

374 :NPCさん:03/08/20 18:45 ID:???
>>371
いーえ。ルールが薄くても、すてプリは戦闘重視ですよ。

375 :NPCさん:03/08/20 18:46 ID:???
>>374
ルルブに『戦闘でなくて交渉重視』って書いてあるんだが・・・

376 :NPCさん:03/08/20 18:48 ID:???
>>374
ほほう、剣も斧も槍もダガーも弓も同じ命中値、同じダメージのゲームが
戦闘重視ですか

377 :NPCさん:03/08/20 18:49 ID:???
>>375
それは誤植です。

378 :NPCさん:03/08/20 18:51 ID:???
>>372
サンプルシナリオを読んでも何をするRPGなのかはわからないんですけど?

379 :NPCさん:03/08/20 18:53 ID:???
>378
ああいうことをするRPGだろ。なにを期待してるんだ?

380 :NPCさん:03/08/20 18:53 ID:???
>>378
というより、ものすごくやる気にならないシナリオでまいった。
SWだってもうちょっとましなシナリオだったと思うが。

381 :NPCさん:03/08/20 18:54 ID:???
>>379
まぁ、カルテットだしな。

382 :NPCさん:03/08/20 18:54 ID:???
>>379
「ああいう」というと?

383 :NPCさん:03/08/20 18:56 ID:???
>382
ファンかアンチか知らんがくどいな。シナリオに書いてあるようなことだよ。

384 :NPCさん:03/08/20 18:58 ID:???
まさか交渉重視のゲームにSWのレーティング表は使ってないだろうな?
もし使ってたら、本気で致命的にもうsねダメぽ。

385 :NPCさん:03/08/20 18:59 ID:???
>>383
お前本当にシナリオ読んだのか?

386 :NPCさん:03/08/20 18:59 ID:???
武器戦闘には使いそうだな。

387 :NPCさん:03/08/20 18:59 ID:???
>>384
「もし」もなにも当然使ってる。交渉じゃなくて論争の方だが。

388 :NPCさん:03/08/20 19:01 ID:???
>>383
シナリオに書いてあることを読んでも、どこが面白いのかピンとこないという話なんですが?
特にすてプリのRPGとして。

389 :NPCさん:03/08/20 19:01 ID:???
>>384
論争ルールでも使ってるよ。
しかも妙な疲労ルールがあって、何かやる度
レーティング表を参照する。

なんでこんなものあるんだろう?

390 :NPCさん:03/08/20 19:02 ID:???
>>388
すてプリファンは怒って当然だろうな。
漏れもふつふつと怒りが……。

391 :NPCさん:03/08/20 19:08 ID:???
論争重視というより、無理に戦闘を軽視している感じ?
けうまの戦闘原理主義思想への大いなる反逆なのだろうか。

392 :NPCさん:03/08/20 19:09 ID:???
>>391
とすると、シナリオの
“シーンという言葉は使っていますが、システムとは関係ありません”
ってのは、シーン制への反逆なのか?

393 :NPCさん:03/08/20 19:12 ID:???
>>392
登場判定とかあるわけじゃないよ、とFEARゲーに慣れた人への配慮だろう。


394 :NPCさん:03/08/20 19:14 ID:???
つまりSNEも
FEAR>>>>>>>>>>>>SNE
って思ってるってことなのか?

395 :NPCさん:03/08/20 19:15 ID:???
ところで、戦闘よりも論争重視というのは、まあ思想としてはアリだと思うんだが、
ステプリという作品は、戦闘よりも論争重視の作品なのか?


396 :NPCさん:03/08/20 19:16 ID:???
>>395
何度も出ているが、本編は戦闘の連続だ。
アニメ見ても分かるよ。

397 :NPCさん:03/08/20 19:17 ID:???
>>395
原作は読んだことないけどあとがきで原作者がそれっぽいこと言ってる。

398 :ドキュソ侍:03/08/20 19:17 ID:UvjxvnDu
本編が特殊ってコトをTRPGで表現してみせた力作だったわけか!

399 :NPCさん:03/08/20 19:18 ID:???
>>394
ちがうちがう。FEAR>>>>>>>>>>>>SNEって思ってる真性バカに対する警告文だよ。

400 :NPCさん:03/08/20 19:18 ID:???
>>397
原作読んでないのに、あとがきは読むのか?

401 :NPCさん:03/08/20 19:19 ID:???
>>396
シナリオとシナリオの作り方を読んでるんだけど、パーティーが分離行動したらどうするんだろう?
あと、フェイズ制であることはわかった。

402 :NPCさん:03/08/20 19:20 ID:???
>>400
ルールブックの後書きのことでは?

403 :NPCさん:03/08/20 19:20 ID:???
アニメ見てるけど・・・戦闘あんまないよ。


404 :NPCさん:03/08/20 19:22 ID:???
>>399
そんな悪口や嫌味を
ルルブにかかれてもなぁ。

405 :NPCさん:03/08/20 19:24 ID:???
>>395
主要なところで戦闘は必ずやっている。
説教で全てが解決することはない。

406 :NPCさん:03/08/20 19:24 ID:???
>>403
最近は神田川だったからな(w

407 :NPCさん:03/08/20 19:26 ID:???
すてプリRPG売れてるなあ・・・。

408 :NPCさん:03/08/20 19:27 ID:???
>>401
つーか、PC同士の関係はどこに書いてあるんだろう?

409 :NPCさん:03/08/20 19:31 ID:???
>>407
800円だからな。

410 :NPCさん:03/08/20 19:34 ID:???
>>408
どこに書いてあるんだろうな?
一緒に旅をしているとは書いてあるんだが、なぜ一緒に旅をしているかは不明だ。
自分で考えろということなのか(w

411 :NPCさん:03/08/20 19:34 ID:???
とりあえず喪前ら本スレ逝けよ

412 :NPCさん:03/08/20 19:35 ID:???
つうか、もうそろそろスレ違いだ。

 ここはスタンダードスレですよ?

413 :NPCさん:03/08/20 19:37 ID:???
>>411-412
アンチSNE厨がSNEゲーを叩くためのスレだからここであってる。

414 :NPCさん:03/08/20 19:38 ID:???
>>413
だったらカルテットスレに逝け。

415 :NPCさん:03/08/20 19:39 ID:???
ネタがなかったからいいんじゃないか?
これまでだって脱線しまくっていたわけだしな。

すてプリは確かにコンセプトが特殊だな。
その独自の魅力を今後のサポートで伝えていけるかどうかが鍵だろう。
原作付き(しかもSNE以外の)、SNEのマンパワー、他メーカーのラインナップ、
これらを考えると相当苦しいと思うが。

416 :NPCさん:03/08/20 19:40 ID:???
>>414
あそこは売れないカルテット用。
すてプリは売れるカルテット。

417 :NPCさん:03/08/20 19:41 ID:???
>>416
まぁ、確かに今のままじゃスタンダードは遠い
もうちょっとなんとかならなかったのかなぁ
すごいチャンスだったのに・・・・

418 :NPCさん:03/08/20 19:43 ID:???
>>413
SNE信者がとにかく叩かれてるの間違いだろう

419 :NPCさん:03/08/20 19:43 ID:???
>417
いいんだよ。ルールがカスでも数さえ売れれば。
SWだって、それでスタンダードになったじゃないか。

420 :NPCさん:03/08/20 19:44 ID:???
>>419
それはさすがにSWに対する侮辱だな。
SWは当時はいいものだったよ。

421 :NPCさん:03/08/20 19:46 ID:???
>>420
うそこけ。
安さ以上の売りなんか無かったじゃないか。

422 :NPCさん:03/08/20 19:47 ID:???
なんとなく思ったんだけど分量の関係で捨てたルールがあるんじゃなかろうか。
ひょっとするとサプリの予定あり?

423 :NPCさん:03/08/20 19:47 ID:???
>>419
ドラゴンハーフは消えたがな。

424 :NPCさん:03/08/20 19:48 ID:???
>>421
まぁ、その通りだな。

425 :NPCさん:03/08/20 19:49 ID:???
夏だなぁ。

426 :NPCさん:03/08/20 19:50 ID:???
ぶっちゃけ買ってないけど持ってるフリして書き込んでた(w

427 :NPCさん:03/08/20 19:52 ID:???
SWぐらい重厚なバックアップがあれば・・・・
今のSNEには無理だが

それはそうと、なにしろ本体がこれではな
この妙な論争ルールと疲労ルール載せるくらいなら
完全互換のSW用すてプリデータを載せた方が
絶対にましだった

428 :NPCさん:03/08/20 19:52 ID:???
>>426
( ´∀`)σ)Д`) 可愛い奴

429 :NPCさん:03/08/20 19:53 ID:???
>SWぐらい重厚なバックアップがあれば・・・・
え?それってバックアップなしって意味ですか?(ワラ

430 :NPCさん:03/08/20 19:54 ID:???
カルテット(名詞)
意味:何となく気に食わない作品である

431 :NPCさん:03/08/20 19:55 ID:???
漏れの買ったスクラップドプリンセスRPGの表紙のサイコロが6ゾロだった。
いいことありそう。

432 :NPCさん:03/08/20 20:01 ID:???
>431
漏れのファンブルだったよ...

433 :NPCさん:03/08/20 20:03 ID:???
漏れは1と3だった。
まさか本当に1冊ごとに出目が違うのか?

434 :NPCさん:03/08/20 20:26 ID:???
>>433はイリーナたんレベルにピュアないいひと。

435 :NPCさん:03/08/20 20:38 ID:???
誰か表紙が20面体だった奴はいないのか?

436 :NPCさん:03/08/20 20:41 ID:???
>>435
それは70冊に1冊しかないレアものだ。
…何がすごいって、きちんと遊べるルールとシナリオが載ってるというところが。

437 :NPCさん:03/08/20 20:43 ID:???
>>436
でも1冊5800円するんじゃなかったっけか?

438 :NPCさん:03/08/20 20:44 ID:???
>>436
それはレアだ!!
どこに売っているのかね!!

439 :NPCさん:03/08/20 20:47 ID:???
>>438
このレア版だけは書苑新社って所から出てる。


440 :NPCさん:03/08/20 20:50 ID:???
>>437
しかも3冊そろわないと遊べないよ。

441 :NPCさん:03/08/20 20:57 ID:???
>>440
違う!2冊が1冊にまとまってるお得な本なんだッ!

442 :NPCさん:03/08/20 20:59 ID:Q7a2Rlgj
自分達が参加できるネタに戻って良かったねw

443 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/20 21:03 ID:XAe5dBeo
とりあえず読んでもいないし本スレ見てもよく解らなかったが、
なんとなくCSTの方がデタラメで面白い気がする!
でもHWはもっとデタラメで面白い!
どうだか!

444 :NPCさん:03/08/20 21:06 ID:???
>>443
読んでもないのにそんなこと言うな
読んだフリして言え!

445 :NPCさん:03/08/20 21:08 ID:???
じゃあ、漏れは買って積んだふり。

446 :NPCさん:03/08/20 21:08 ID:???
>>444
でも間違っちゃいない。

447 :ドキュソ侍:03/08/20 21:16 ID:UvjxvnDu
気をつけよう!読んだつもりと読んだはず!

448 :NPCさん:03/08/20 21:48 ID:???
――――――俺用しおり――――――

449 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/20 21:50 ID:XAe5dBeo
じゃ、じゃあ読んだ。ウン。ホント。
オレの持ってる表紙のダイス目は期待値だったし。

450 :NPCさん:03/08/20 22:38 ID:???
すてぷり第0章より

・迷ったときには「プレイヤー有利」
・プレイヤーの勝利はおおむねGMの楽しみと一致する
・状況の変化が不可逆的であるとき、ルールミスを取り消さない

なんか言い方がFEARゲーっぽくなってないか?(言ってる内容自体は珍しくもないけど)

あと、時間を遡及してやり忘れてた「情報収集」や「買い物」を行えるというのがゴールデンルールに
なっとる。時間短縮のためだそうだ。

451 :NPCさん:03/08/20 22:41 ID:???
で、SWとどっちが上なんだ?

452 :NPCさん:03/08/20 22:45 ID:???
>>451
あれ以下といったらさすがにモ前を殴る

453 :NPCさん:03/08/20 22:45 ID:???
>>451
流石にSWよりは上…のはずなんだけれども、改良したというよりも身も蓋も無くした、
といった感じの上に、SWを知らないと「どういう脈絡でそういうルールが出てきたのか」
が理解しにくい代物になっている。


454 :NPCさん:03/08/20 22:46 ID:???
>>453

 (つДT)=○)Д`)・∵. 
SWの方が上だ うわぁぁぁん!!

455 :NPCさん:03/08/20 22:47 ID:???
>>453
それは上とはいわない

456 :NPCさん:03/08/20 22:52 ID:???
要するに「三匹が斬る」とか「水戸黄門」みたいなのをやるゲームなのかしら<すてプリ

457 :NPCさん:03/08/20 22:58 ID:???
>>456
パーティーが分離行動することは想定されてないっぽいので、三匹が斬るは難しそう。


原作でも、パシフィカたちがばらけることがあるんだけど、それは内緒。

458 :NPCさん:03/08/20 22:58 ID:???
>450
そのゴールデンルールの部分、抽象的で分かりづらいんだけど。


459 :NPCさん:03/08/20 22:59 ID:???
ところどころで小説のネタバレを避けてる節があるな。
ルルブの冒頭にはいきなり、設定が知りたければ小説を読め、と書いてあったり、
世界設定について、文明は中世だけどメンタリティや社会制度は現代に近い、とあって、
それが何故かは「みなさん自身で確かめてください」と書いてあったり。

460 :sage:03/08/20 23:04 ID:???
>>458
それはおいらの説明が? それとも本文が?

まあかいつまんで言うと

・時間を遡っての判定 PLが忘れててもPCがやっているであろうことは
遡って判定してよい

・情報収集 その時にあかされた重要な情報以外にも、細かな情報を後から
思い出すことができる

・買い物 遠出の時の食料や、暗い場所へ行くときのランタンなど明らかに消耗
するであろう必須品は自動的に買っていることになる

というものだ。さかのぼって情報収集ってのはよく読んだら間違いだったね
しかし実例があまりなくてわかりにくいのも確かだ・・・

461 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/20 23:05 ID:???
>>456
三匹が斬るは説得も論争もなく、気に入らないヤツをぶったぎってるだけでは。
しかもあいつら権力も後ろだてもないからただの犯罪者だぞ。

462 :NPCさん:03/08/20 23:07 ID:???
>460
すまそ、分かりにくいのは本文が、の意味だった。
たぶん、ゲームに馴れてる人には分かるんだろうなぁと思うのだが。
ソードワールドってのも名前くらいしか知らんと、いまいちピンとこないのよ。
はじめにいきなり訳わからんことが書いてあると、びびる。


463 :NPCさん:03/08/20 23:08 ID:???
>>461
いや、特に目的もなく各地を流浪して、トラブルに首突っ込んでは
それを解決したり余計に事を大きくして回るゲームなのかと。

464 :460:03/08/20 23:11 ID:???
>>462
いやゲームになれててもわかりにくいと思うよ。一般的なルールではないし。
例示ぐらいは示されないとね。

ところでTRPG初心者の人?
もしかしてすてぷりがTRPG初体験?
だとすれば、すてぷりも間口を広げるという意義が大いにあるということになるね。


465 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/20 23:12 ID:???
>>463
あ、そういう意味ね、納得。
水戸黄門の例が「論争で解決」のことを行っているのかなと思って。

466 :NPCさん:03/08/20 23:13 ID:???
>>461
権力の後ろ盾があっても、水戸黄門や暴れん坊将軍のやってることは犯罪ですw

467 :NPCさん:03/08/20 23:15 ID:???
>>463
水戸黄門には行きの目的はあります。
ついでに言うと、すてプリの主人公たちにも目的はあります。

468 :NPCさん:03/08/20 23:29 ID:???
知らないフリが大得意

469 :NPCさん:03/08/20 23:47 ID:???
捨てプリRPGで一番つっこみたいところ。

http://www.ps-hiroshima.com/rpg/j/stepri.htm

表紙の右下にある「2d6system」のマーク。

俺は日本人に生まれてこんなに情けなかったことはない(苦笑)

470 :NPCさん:03/08/20 23:50 ID:???
リスペクトだよ。

471 :NPCさん:03/08/20 23:50 ID:???
つーか、どうでもいいだろ
捨てプリRPGがスタンダードだなんて主張する奴いねえだろ

472 :NPCさん:03/08/20 23:52 ID:???
2d6システムが新たなスタンダードだという主張はR&R誌上で繰り返されていたぞ

473 :NPCさん:03/08/20 23:52 ID:???
やはり2d6システムブランドで、ラノベ原作のクソゲーを乱発するつもりなんだろうか?<富士見

474 :NPCさん:03/08/20 23:53 ID:???
>>471
売れればスタンダード。SWと同じ。

475 :NPCさん:03/08/20 23:53 ID:???
ソードワールドとSNEにとどめをさすための陰謀か?

476 :NPCさん:03/08/20 23:54 ID:???
>>473
マギウスかよッ!!

477 :NPCさん:03/08/20 23:54 ID:???
>>474
売れただけじゃスタンダードになれないよ。
SWみたいに大勢に長く遊ばれないと。

478 :NPCさん:03/08/20 23:56 ID:???
>>469
ちょっとしたジョークだと思えばいいでないの。

479 :NPCさん:03/08/20 23:56 ID:???
>>332
本スレでもちゃんとそういった雰囲気になったのは、
見る目があるというか、そんだけダメというか……

もうスタンダードでもなんでもないから、別にいいんだけどね


480 :NPCさん:03/08/20 23:57 ID:???
>>474
話題のスピードが遅いし、800円の割にはそんなに売れてないんじゃない?

481 :NPCさん:03/08/21 00:00 ID:???
◎伊能使い vs.   ×すてぷり

482 :NPCさん:03/08/21 00:01 ID:???
>>410
具体的な理由は個々に考えてもらうことになってるんだろう。
p.27を見る限りは多少の御都合主義は構わないっぽいしな。

483 :NPCさん:03/08/21 00:02 ID:???
>>481
次は
N◎VA4th VS 六門TRPG   です

484 :NPCさん:03/08/21 00:03 ID:???
>>483
それは六門TRPGの圧倒的大勝利だな。

N◎VAは濃すぎる。

485 :NPCさん:03/08/21 00:03 ID:???
>>483
名前見る限り、どっちが◎かもう決まってる

486 :NPCさん:03/08/21 00:04 ID:???
>>484
すてぷりのときも
そう思われていたんだよなぁ。

文庫だし・・・原作付きだし・・・

487 :NPCさん:03/08/21 00:04 ID:???
異能使いとN◎VAはどっちがスタンダードでどっちが敗北?

488 :NPCさん:03/08/21 00:05 ID:???
N◎VAだよ。

489 :NPCさん:03/08/21 00:05 ID:???
N◎VAは新規に買う香具師なんかいないだろ?

490 :NPCさん:03/08/21 00:06 ID:???
異能使いはかなり売れてないらしいぞ。
8月のRole&RollとGFで変わるかもしれんが。

491 :NPCさん:03/08/21 00:06 ID:???
多分結構いる。

492 :NPCさん:03/08/21 00:07 ID:???
notファンタジーならN◎VAがスタンダード。

493 :NPCさん:03/08/21 00:07 ID:???
>>490
ソースキボン。
秋葉のアソビットでは7月中に売り切れていたが。

494 :NPCさん:03/08/21 00:07 ID:???
>>492
どう考えても、トラベラー、クトゥルフ、シャドウランのどれかだろ。

495 :NPCさん:03/08/21 00:08 ID:???
>>494
全部死んだゲームです。
つうか浦島君?

496 :NPCさん:03/08/21 00:09 ID:???
>>495
N◎VAはゲームですらないじゃないか。

497 :NPCさん:03/08/21 00:09 ID:???
世界に一つ日本のゲームを紹介しろと言われたら、

誰 だ っ て N ◎ V A を 選 ぶ だ ろ う ?

498 :NPCさん:03/08/21 00:10 ID:???
結局ステプリがダメだったのは、黒田の腕が悪かったからなのか?

499 :NPCさん:03/08/21 00:10 ID:???
>>497
選ばねぇよ、バカ!

500 :NPCさん:03/08/21 00:10 ID:???
足の親指の皮むいたら地が溢れ出したよ

501 :NPCさん:03/08/21 00:11 ID:???
少し興味はあるな
まさかSWとか言わんだろ?>499

502 :NPCさん:03/08/21 00:13 ID:???
>>497
当たり前だな。
日本で唯一、海外に真似されたTRPGだしな。

503 :NPCさん:03/08/21 00:13 ID:uD4nx5F5
>>498
黒田が井上じゃなかったのが敗因。


504 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/21 00:13 ID:WIF9SfGV
シャドウランは死んでたのか…(泣)
オレ的にはサイバーパンクのスタンダードだと思ってたのに。
正統派は2.0.2.0.っぽいが。

505 :NPCさん:03/08/21 00:13 ID:???
>>497
かもしれん。
昔ならSWがあったけど、今は代わりのものがないし。

506 :NPCさん:03/08/21 00:14 ID:???
>>504
いや、N◎VAだよ。
サイパンはとうの昔に死んでる。

507 :NPCさん:03/08/21 00:16 ID:???
>506
N◎VAはアーバン悪ション♪

508 :NPCさん:03/08/21 00:17 ID:NP0FPk5Y
>497
いや、天羅万象だね!

509 :NPCさん:03/08/21 00:19 ID:???
>>497
ゲームをひとつ選ぶならFF

510 :神田川柳侍朗:03/08/21 00:19 ID:???
>>499
なあ、認めな。

お前がN◎VAを否定してるんじゃなくて

お前がN◎VAに否定されているんだと

511 :NPCさん:03/08/21 00:19 ID:???
>>505
SWなんぞ紹介しても
ルンケの真似っていわれて終わりだろ。
もしくはD&D以下。

512 :NPCさん:03/08/21 00:20 ID:???
>>509
日本のゲームっていってるだろ

513 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/21 00:21 ID:WIF9SfGV
>>497
まぁ、ソレにはなんとなく同意しないでもない。
例の海外サイトではN◎VAと天羅零がイチオシっぽかったし。
オレ的には大活劇かも知れないとも思うが。

ちなみにメタヘマキシはスタンダードサイバーパンクなのか。
メンツの一人は「アレはラッパで人が死ぬから×」と言っていたが。

514 :NPCさん:03/08/21 00:23 ID:???
>>484
当方N◎VA厨だが、Dは俺も含めた今までのファンが
「何じゃこりゃー!こんなんN◎VAちゃうわー!」と
叫んでしまうようなドラスティックな変化が欲しい。
この際、六門に勝てなくてもいいから。

・・・最近のFEARの風潮じゃぁ、あんまし期待出来そうにないが。

515 :NPCさん:03/08/21 00:27 ID:???
N◎VAにスタイルがなくなっただとぅ!

516 :NPCさん:03/08/21 00:27 ID:???
>>501
N◎VAはN◎VA厨スタンダードであって、TRPGのそれとは全く関係がない。
というかN◎VAはTRPGではない。

517 :NPCさん:03/08/21 00:28 ID:???
>>516
N◎VAが理解できないだけで
そこまで自分を卑下することはないよ。

TRPGを知らないなんて……。

518 :NPCさん:03/08/21 00:31 ID:???
>>517
じゃ、どこらへんがゲームなのか解説してくれよ。

519 :神田川柳侍朗:03/08/21 00:32 ID:???
>>516
ほほう、じゃあTRPGの定義とN◎VAがその定義をはずれている点を上げてみな。

520 :超神ドキューソ@厨房腐敗:03/08/21 00:33 ID:Z6LHiWBz
N◎VA厨としては、N◎VAにはスタンダードになってほしくはねぇな!
N◎VAはあくまでエッジなシステム!スタンダードになったら、せっかくのエッジさが失われちまう気がしてならねぇ!

521 :NPCさん:03/08/21 00:33 ID:???
>>518
まずは>>516がゲームではないことを証明してからですな。

522 :NPCさん:03/08/21 00:33 ID:???
>>518
もしかして乱数がゲームだと思ってる方?

一人でサイコロ降って日曜を過ごせや。

523 :NPCさん:03/08/21 00:34 ID:???
>>514
N◎VA-DのDはダイスのDですよ?

524 :NPCさん:03/08/21 00:34 ID:???
N◎VAに「冒険者の店」ができます。
井上ときくたけの世界とつながります。
巨大ロボットが登場します。
赤い月が天に昇ります。
2d6システム最高の作品と呼ばれます。
ファラウスが司政官になります。
クトゥルフが目覚めます。

525 :NPCさん:03/08/21 00:35 ID:???
FEARゲーはTRPGとは別の何か
D&Dは会話型RPG
そういうわけでスタンダードTPRGはSWになりました

526 :NPCさん:03/08/21 00:35 ID:???
真のD厨はN◎VAD厨

527 :NPCさん:03/08/21 00:35 ID:???
>>520
N◎VAの部分、各種カルテットに置き換え可能だな。

528 :神田川柳侍朗:03/08/21 00:36 ID:???
>>520
同意だが、コンベンションで誰一人俺の卓に来ねえのは少しいてえな。

529 :NPCさん:03/08/21 00:36 ID:???
N◎VA厨には
「N◎VAがTRPGでないというのなら、TRPGよりN◎VAのほうが面白い」
くらいの啖呵を切って欲しいところ。

530 :NPCさん:03/08/21 00:36 ID:???
>>529
煮え台詞カコイイ!

531 :NPCさん:03/08/21 00:37 ID:???
1919厨としては、1919にはスタンダードになってほしくはねぇな!
1919はあくまでエッチなシステム!スタンダードになったら、せっかくのエッチさが失われちまう気がしてならねぇ!

532 :NPCさん:03/08/21 00:37 ID:???
N◎VAはロールプレイングシステムであってロールプレイングゲームではない、などと言ってみる。

533 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 00:37 ID:???
世界にひとつ紹介するってのは、
「こんな際物でとんがっててとんでもないゲームもありますぜ、ダンナ」ってな勢いなので
確かに、スタンダードとそれは違う気がするなぁ。

534 :神田川柳侍朗:03/08/21 00:38 ID:???
>>525
じゃあ、FEARゲー板を希望するか。

535 :NPCさん:03/08/21 00:39 ID:???
TRPGじゃないけど卓上ゲームではある>FEARゲー

536 :神田川柳侍朗:03/08/21 00:40 ID:???
>>529
それを思いつきもしなかった自分にかなり自己嫌悪だ。

537 :NPCさん:03/08/21 00:41 ID:???
>>525
確かにSWは非会話型RPGではあるかな。
プレイ中みんなよく黙るし。

538 :NPCさん:03/08/21 00:41 ID:???
TRPGとは2D6システムのことです

539 :NPCさん:03/08/21 00:43 ID:???
コンベでN◎VA卓立てても、いつも同じメンツか、不成立ばっかりなんだろ?

540 :NPCさん:03/08/21 00:44 ID:???
SW、何が面白くてやってるんだろう。(昔からの不可思議)

541 :525:03/08/21 00:44 ID:???
誰もTPRGに突っ込んでくれない・・・

542 :NPCさん:03/08/21 00:46 ID:???
>>541
2chでは打ち間違えに突っ込むのは野暮ってことになってるんだよ

543 :NPCさん:03/08/21 00:47 ID:???
>>540
スタンダードなファンタジーRPGだから。


544 :NPCさん:03/08/21 00:48 ID:???
屋内で座ってゲームしてるのが不思議でたまらんって人もいるらしいね。

545 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 00:48 ID:???
>>540
若いうちには水戸黄門のオモシロさに気がつかないんだよ。
でも、視聴率はいつでも断トツなんじゃよねー。

546 :NPCさん:03/08/21 00:48 ID:???
じゃあ反論しておくか。
スタンダードなTPRGはメガテン誕生篇だろ!

547 :NPCさん:03/08/21 00:49 ID:???
>>543
最近プレイされなくなったのはスタンダードじゃなくなったからか。
なるほど。

548 :NPCさん:03/08/21 00:50 ID:???
>>546
それは言いがかり。
スタンダードはローズ。

549 :NPCさん:03/08/21 00:51 ID:???
>>547
嘘を吐くなよ。うちのまわりじゃ、ゲームの95%はSWだぜ。

550 :NPCさん:03/08/21 00:51 ID:???
本当に素朴な疑問なんだが、N◎VAって本当に生き残ってるの?
儂、プレイしてる連中殆ど見たことないんだが。


551 :NPCさん:03/08/21 00:51 ID:???
>>546
手元のPRGマガジンには載ってないなぁ

552 :NPCさん:03/08/21 00:52 ID:???
>>547
そして真にスタンダードと呼ばれるゲームがなくなりました。

553 :神田川柳侍朗:03/08/21 00:52 ID:???
>>549
まだスーパーファミコンで遊んでいるのか。

554 :NPCさん:03/08/21 00:52 ID:???
>>549>>550

どこの鳥取ですか?

555 :神田川柳侍朗:03/08/21 00:54 ID:???
>>554
フォーセリアの鳥取じゃねーの?

556 :NPCさん:03/08/21 00:55 ID:???
>>550
いや、コンベでSWの数が減り始めたのは事実。
東京の話ね。


557 :NPCさん:03/08/21 00:55 ID:???
>>554
関東方面かな。
社怪人の先輩方が楽しそうにプレイしてるのは見たが、何が面白いのか全く理解できんかった。
あれってただのごっこ遊びなのと違うの?

558 :NPCさん:03/08/21 00:55 ID:???
アスガルドはすてプリRPGにあった。
つまりスタンダードってことさ。

559 :NPCさん:03/08/21 00:56 ID:???
>>544
ゲームは普通屋内でやるだろうw

560 :NPCさん:03/08/21 00:56 ID:???
プレイしている連中が殆どいないのと、楽しさが分からないってのは全く別のことだよな
鳥取弁も難しいぜ

561 :NPCさん:03/08/21 00:57 ID:???
アスガルドはD&D3eにもあったなぁ…

562 :NPCさん:03/08/21 00:57 ID:???
>>550
N◎VAはあんましコンベ向きなゲームちゃうからねぇ。
身内で俺N◎VAが主流なんじゃねーのか?

563 :NPCさん:03/08/21 00:59 ID:???
なんにせよ「社怪人」を先輩に持ってるのはスタンダードな環境では無さそうな。

564 :NPCさん:03/08/21 01:00 ID:???
>>562
うそうそ、「コンベのN◎VAは地雷」なんてスレが立つくらいにはメジャーだよ。

565 :NPCさん:03/08/21 01:00 ID:???
>>563
そうなんですか?
大学のサークルなんて八割方OBの巣窟だと思ってたんですが。

566 :NPCさん:03/08/21 01:02 ID:???
社怪人ってあれだろ
秘密結社勤務の戦闘員とか

567 :NPCさん:03/08/21 01:03 ID:???
2chでは打ち間違えにつっこむのは野暮だったんじゃなかったのかよ…

568 :NPCさん:03/08/21 01:04 ID:???
>>566
最近では秘密結社の戦闘員を
養成する大学があるですか。

569 :NPCさん:03/08/21 01:04 ID:???
>>567
面白い場合は別

570 :NPCさん:03/08/21 01:05 ID:???
常に人員不足で就職率は高いらしい
あと生き残れれば終身雇用制
上手くやれば幹部になるのも夢ではない

571 :NPCさん:03/08/21 01:05 ID:???
エスカレイヤーTRPG

572 :NPCさん:03/08/21 01:07 ID:???
>>570
幹部になっちゃうと、
組織が潰れたときに再就職するのが難しそうだな。

573 :NPCさん:03/08/21 01:18 ID:???
>>564
そうか。
私は「N◎VAはコンベでも地雷」だと思ってたよ。

574 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 01:19 ID:???
>>572
変に総統の意思を引き継いで、再興計画とかたててさぁ
助成金もらうために何度も役所に行くんだよ。
中小組織支援センターだっけか。
地元の雇用を促進させるために、新人の戦闘員とかパートで雇うんだけどさ
やっぱ組織としては苦しいから、給料の遅配とかしちゃうわけだよ。

でもさ、そういうときの新人に限って妙に義理堅かったりして
家からお惣菜とか差し入れてくれちゃったりしてさぁ
「私もホラ、年増の女性幹部ってだけで、要するに前総統の後始末なだけなの。
 ほんとは、私の精神状態もキワキワなの。っていうか、同窓会にもいけないのよ!
 行き遅れてるのはどうせ私だけよ! お肌も曲がり角越えちゃってるし! ああ!」
とか思ってるのを云えない訳だよ。

組織ってのは、こうなるとなかなかつぶれない。
本当はヒーローが最後に攻めてきたときに爆破でもしてくれれば
有終の美のわけだけどさ。不良債権とはいえ、潰したら貸し倒れだから
銀行もつぶさせてくれないしね。かといって投資や融資を集めるのは
総統のカリスマあったればこそ。少ないスタッフでやりくりするのも限界だよ。

つまりなんだ、スタンダードってなんだっけか?

575 :NPCさん:03/08/21 01:22 ID:???
ポン酢醤油のある家さ。

576 :NPCさん:03/08/21 01:22 ID:???
>>574
スタンダードとは永遠にその名を残すもの。
さて、歴史にその名を残せる、TRPGの代表とはなんだろうね?

577 :NPCさん:03/08/21 01:25 ID:???
SWでないことは確かだな。
あれは足利尊氏のようなもの。千載に汚名を残した。

578 :NPCさん:03/08/21 01:27 ID:???
アルシャードでないこともたしかか。

579 :NPCさん:03/08/21 01:29 ID:???
ソ厨はなぜいつもアルシャードに噛みつくの?

580 :SWファン:03/08/21 01:30 ID:???
>>556
私の周りではSWは細々と生き残っている感じですね。
初心者向けに企画セッションされることが多いです。

581 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 01:30 ID:???
>>576
まぁ、たいした作品数も無い業界だ。
一通り全部スタンダードで、全部名前を残そうよ!
あのゲームはここが面白かった、アレはどうだった。
やっぱりアレはポンチだったよな、ああ来るとは大爆笑だ。

歴史は俺達に寛容だろう。
たかが数百のシステムの名前を記したところで
「がッはっは、わしはまだまだ大丈夫だ、どんと来い」と
云ってくれるに違いない。

582 :NPCさん:03/08/21 01:32 ID:???
>>580
初心者にやらせやすくても、初心者教育用にはあまり適してないよな。

583 :NPCさん:03/08/21 01:33 ID:???
少なくともソ厨が初心者教育に向いていないことは間違いない
SW以外やらなくなっておしまいじゃねえか

584 :NPCさん:03/08/21 01:34 ID:???
>>583
そうさな。サプリ購入にも金使わないから、業界の役には全く立たないし。


585 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/21 01:36 ID:WIF9SfGV
>>574
またヘンなネタが(笑)

>>581
おいraopu者、ナニ締め入れてんだYO!(笑)

>>576
まぁ、控え目に言ってRQだな。

>>583
それじゃSWはカンタンで面白くていつまでも遊べるみたいな言い方じゃないか。
初心者教育用は「レレレ」か「もう〜見えないTRPG」に決まっている。

586 :NPCさん:03/08/21 01:38 ID:???
月末までに、もう一本勝負があるな。

ブライトナイト vs. セブン・テイルズ・オブ・アドベンチャー

どっちが勝つだろう

587 :SWファン:03/08/21 01:38 ID:???
SWから脱却させるのも啓蒙者としての腕の見せ所ですよ。

それより、前に物凄く期待を寄せていたALSのブライトナイトですが……。
はっきり言って失望しましたよ。
大丈夫ですか? FEARのALS担当班は!

588 :NPCさん:03/08/21 01:38 ID:???
>>585
グローランサは背景世界のスタンダードであってTRPGのではない気が…


589 :NPCさん:03/08/21 01:40 ID:???
>>586
どっちでもいい。
7つの冒険話には何も期待してないから。

590 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 01:41 ID:???
>>585
俺はこういうネタが専門のコテハンなんだっ!(断言)
ああ、そうとも。おうともよ(開き直り)

591 :NPCさん:03/08/21 01:41 ID:???
>>587
まだ出てもいない物に何いってんだ? 電波?

592 :SWファン:03/08/21 01:42 ID:???
買いましたよ。
本スレでも報告がチラホラあります。
彼等の反応もまた芳しく無いですね。

593 :NPCさん:03/08/21 01:43 ID:???
SWしかやらないのは良くないな。

それでもTRPGをやらない人よりはいい。

594 :NPCさん:03/08/21 01:43 ID:???
バランス崩れてるのか?>光芒の騎士

595 :NPCさん:03/08/21 01:45 ID:???
>>593
SWしかやらないのはN◎VAしかやらないのと同じ位タチが悪い。
害悪以外の何者でもない。

596 :SWファン:03/08/21 01:46 ID:???
データ部分ではバランスは壊滅的ですね。
このサプリの追加データは導入しない方が良さそうです。
ただ、オラクルだけはまだバランス壊れているかどうかは
判断保留ですけどね。

シナリオも導入から酷いパクリです。
これが仮にも物作ってお金貰うプロの作品ですか!?

597 :NPCさん:03/08/21 01:47 ID:???
>>595
じゃあ何をやればいいんだ?
ローズか?

598 :NPCさん:03/08/21 01:48 ID:???
>>596
質より利益優先。これプロの正しい姿勢。

599 :NPCさん:03/08/21 01:48 ID:???
ま、SWファンのパクリうんぬんはアンチとして差し引くとして
(SWなんざパクリ以外に何がある)
バランス部分は気になるな。本スレで後続情報まちするかな

600 :NPCさん:03/08/21 01:48 ID:???
>596
でも、他のサポート系クラスが要らないくらいの汎用特技ってきいてるよ?

601 :NPCさん:03/08/21 01:50 ID:???
>>597
HWをお薦めします。

602 :NPCさん:03/08/21 01:50 ID:???
>>600
流石にそこまでではないけれど、むしろ、もっと質が悪いといえるかも・・・

603 :NPCさん:03/08/21 01:50 ID:???
>>599
意味も無くSWをけなしているあたり必死だな(w

604 :SWファン:03/08/21 01:51 ID:???
>>599
聞き捨てなら無い台詞ですね。
アンチならこんなに早く金出して買ったりしませんよ!!

>>600
言われてみればそうかも知れませんね。
オラクルもダメじゃ、本当に使い物にならないじゃないですか!

605 :NPCさん:03/08/21 01:51 ID:???
パクリうんぬんをソ厨からだけは言われたくないことさ。
劣化D&Dめが( ゚д゚)、ペッ

606 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/21 01:51 ID:WIF9SfGV
>>587
>SWから脱却させるのも啓蒙者としての腕の見せ所ですよ。
カコイイな。
オレはRQから脱却する気はないが。

>ブラナイ
オレも明日そのヒドさを確かめてみるとするか…

607 :NPCさん:03/08/21 01:51 ID:???
>>603
>>596

608 :NPCさん:03/08/21 01:53 ID:???
>>605
ほう。
つまり 私 怨 なんだな(藁

609 :SWファン:03/08/21 01:55 ID:???
>>606
あなたが脱却させたく無いなら結構。
そのまま続ければよろしい。
脱却させたいならさせる。
それでいいでしょう?

私はSWだろうが、RQだろうが、
それだけやるのなんて勿体無いと思うので
脱却させますけどね。

610 :NPCさん:03/08/21 01:56 ID:???
SWは既にやらせる意味が無いような気が。
終わったゲームだし。

611 :NPCさん:03/08/21 01:56 ID:???
ヤヴァイヤバイ言うばかりで続報がないな・・・

612 :NPCさん:03/08/21 01:57 ID:???
>>605
D&D直系以外は皆劣化D&Dだろう?

613 :SWファン:03/08/21 01:58 ID:???
>>610
そんなことありませんよ。
ちょっと軽くプレイするだけなら今でも十分に通用します。

>>611
データ公開する訳にも行かないし……。
メール欄にでも書きます?

614 :NPCさん:03/08/21 02:01 ID:???
>>613
せめてネタバレスレでやって。

615 :SWファン:03/08/21 02:06 ID:???
>>614
まあそうですね。

しかしまあ、あらゆる要素を弾いて
純真無垢な視点から見れば
シナリオそれ自体はそこそこ面白いものではないのでしょうか。
ざっと見た感想ですけどね。

616 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 02:06 ID:???
シナリオの文句はわかるんだが、サプリの追加デ−タが強くて文句いうっていうのは、正直よくわからんな〜
サプチなんで弱いよりバランスとれたほうが、いやさバランスなんかよりもパワーゲームの方が有用だと思ってしまうけど。

煽りぎみになっちゃうけど、そこらへんが「SWファン」な特徴なんかな?

617 :NPCさん:03/08/21 02:09 ID:???
>>616
まあ、D厨的な視点からも理解しづらいものがあるな。>サプリでの強化に文句

618 :NPCさん:03/08/21 02:10 ID:???
>>616
本スレも見てみ

619 :SWファン:03/08/21 02:10 ID:???
それじゃ通常パンツァー誰も取らなくなっちゃうじゃないですか。
戦闘力の差は歴然ですよ?
ただでさえパンツァーリッター優遇されがちなのに
こんな追加ルールまで出されて、他の戦闘キャラの立つ瀬が無いですよ。

620 :NPCさん:03/08/21 02:12 ID:???
>>619
いいんだよそれで。
そこで不満を溜めとけば、次のサプリを買ってくれる。

621 :NPCさん:03/08/21 02:13 ID:???
N◎VAのウォーカーみたいなもんじゃないのか?
必要な特技さえ取っておけば格段に強いけれど、普通の殺し屋がやりたいからカタナを使う、みたいなの

622 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 02:13 ID:???
>>619
>それじゃ通常パンツァー誰も取らなくなっちゃうじゃないですか。

極論だけど、別にいいんじゃないのかな。
だって、サプリメントってそういうものでしょ。
気にいらなきゃつかわなきゃいいんだし。

623 :NPCさん:03/08/21 02:14 ID:???
>>621
喩えに使えるほどN◎VAに一般性は無いよ。

624 :NPCさん:03/08/21 02:14 ID:???
例えば武器データにも優劣があるよな
初期装備なので二つある剣のうち強い方を取ることもできるが、
無銘の剣を持っている方がカッコいいからただのロングソードを取るとか

理解できないか?

625 :NPCさん:03/08/21 02:15 ID:???
D&Dの天麩羅みたいなもんか?>ブライトナイトのAG

626 :NPCさん:03/08/21 02:15 ID:???
マンセーマンセー
これがSWのシナリオ集だったら反応が変わるんだろうなw

627 :NPCさん:03/08/21 02:17 ID:???
すてプリの話題が吹き飛んでシマタ…

628 :NPCさん:03/08/21 02:17 ID:???
>>624
全く理解できん。
カッコいい、なんてことに一体どれほどの意味があるというのだね?

629 :NPCさん:03/08/21 02:18 ID:???
追加データのバランスなんてSWとはまるで縁無いけどな

630 :NPCさん:03/08/21 02:19 ID:???
>>624
ソ厨のよく言う弱いキャラでも楽しめるって奴ですか?

631 :SWファン:03/08/21 02:19 ID:???
ふぅ……、
皆さん。本スレをご覧になって下さい。
このサプリ買った諸氏は私と同じ感想を抱いているようです。

632 :NPCさん:03/08/21 02:20 ID:???
あれか、これはもしかしてショック療法なのか?
D&D的パワーゲームサプリ展開に我々日本人を慣らそうという。
だとすればFEARも残酷だなw

633 :NPCさん:03/08/21 02:20 ID:???
>>631
買ったのはあんた他1名だけだろ?

634 :NPCさん:03/08/21 02:21 ID:???
来年あたり新版出るだろうから今年はデータ壊れててもいいよ。

635 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 02:23 ID:???
>>632
いやあ、それでd20アルシャ−ドが出てくれるなら、本体ルールがどうなってもかまわないな(危険発言)

636 :NPCさん:03/08/21 02:25 ID:???
アルシャードの魅力は
背景世界>>システム
なの?

637 :NPCさん:03/08/21 02:26 ID:???
メイド>>(越えられない壁)>>背景世界>システム

638 :SWファン:03/08/21 02:26 ID:???
>>633
最低後二人はいると思いますが…。
詳しくは分かりませんね。

しかしまあ、どうやってプレイした物か思案に暮れている最中ですよ。

639 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 02:27 ID:???
>>636
漏れは、背景世界≧システムな感じだけど、本スレでは少数派の部類みたいだね。

640 :NPCさん:03/08/21 02:27 ID:???
>>628
全く理解できん。
カッコいい事が目的ではないが、全てのTRPGではカッコ悪い事は明確に悪だ。
そうでないなら、「戦士」だの「魔法使い」だのという、
何らかのイメージを喚起させるようなルールやRPは有り得ない。

641 :SWファン:03/08/21 02:29 ID:???
>>639
私はシステム>背景世界ですね。

642 :NPCさん:03/08/21 02:29 ID:???
628はキャラクターの名前が「戦士」とか「ああああ」な環境で遊んでるんだろ


643 :NPCさん:03/08/21 02:31 ID:???
カッコ悪い事が明確に悪?
偏ったTRPGやりすぎじゃねぇか?

644 :NPCさん:03/08/21 02:31 ID:???
640の世界ってどうなってるんだ?

645 :NPCさん:03/08/21 02:31 ID:???
>>639
漏れも背景世界>システムだな。あれで背景がフォーセリアとかラース=フェリア
だったらいらん。
d20アルシャード出れば買うよ。


646 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 02:34 ID:???
プレイ前のバランス論議なんて、机上の空論なわけで、
いい例で、ダブルクロスのDロイスの特権階級が使えないと言うバカがこの世の中には存在するわけで、
他の役割をもつPCと強さなんて、比較できないわけで、
強さなんて、相対的なものなので、どうにかんるわけで、
強いと言うことで、騒ぐ理由がわからない。
いいじゃん、PCが強くなっても、
それに、他人が強くなっても、自分でしかできないことはあるんだし、
そんなに強くなりたいなら、それをとればいいことだし、
ふなふなと感じなうちでした(ぺこっ)

647 :NPCさん:03/08/21 02:36 ID:???
安易に「カッコ良いから」なんて理由で軽戦士なんて作ってきたら
其奴の目の前でキャラシを破り捨てて、作り直しを命じる。

648 :SWファン:03/08/21 02:36 ID:???
>>646
いい意見をありがとうございます。
仰る通り、サプリの追加データを未採用にして
キャンペーンシナリオをやってみますよ。

649 :NPCさん:03/08/21 02:36 ID:???
>>646
そうそう。
SWのクラスバランスが悪いってのと同じだよな。

650 :NPCさん:03/08/21 02:37 ID:???
まあ今晩の騒動では上手いことSWファンにのせられたような感じだな。
常に内向きの思想を持つソ厨に拡大型サプリの意義が理解できようはずもない。

651 :NPCさん:03/08/21 02:37 ID:???
安易に「強いから」なんて理由で重戦士なんて作ってきたら
其奴の目の前でキャラシを破り捨てて、作り直しを命じる。



652 :NPCさん:03/08/21 02:37 ID:???
バランス取れてなくってもいいじゃん。

653 :NPCさん:03/08/21 02:37 ID:???
マジ必死だな(w

654 :NPCさん:03/08/21 02:37 ID:???
>>650
本スレ見てみ

655 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 02:38 ID:???
サプリメントを「基本ルールを拡張させるもの」と考えるか、「基本ルールを変容させるもの」と考えているかで、大きく印象が変わってるのかも。

656 :NPCさん:03/08/21 02:38 ID:???
>>654
本スレでも騒ぎはもう収まった。

657 :NPCさん:03/08/21 02:38 ID:???
>>651
強い重戦士はパーティを守る壁になるが、カッコ良い軽戦士は大抵壁になれない。
自己満足の為だけに作ったキャラを却下するのは当然だろう?

658 :NPCさん:03/08/21 02:38 ID:???
>647,651
じゃあ俺は強くてかっこいい中戦士を選ぶぜ!

659 :NPCさん:03/08/21 02:39 ID:???
>>652
すてプリの武器データのバランスは完璧ですよ

660 :NPCさん:03/08/21 02:39 ID:???
ないもののバランスはとれないよw

661 :NPCさん:03/08/21 02:40 ID:???
>>656
そりゃこの時間だからなw

662 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 02:40 ID:???
サプリなんて、データが増えれればいいもんだ。
そのデータが強いかどうか、どうでもいいんだ!!

663 :NPCさん:03/08/21 02:40 ID:???
>>659
レーティング表使う時点で屑確定。

664 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 02:40 ID:???
>>650
内向きの思想を持つかsどうかはSWに限ったことではないみたいだけどね。
ALSに「より優れたSW」的な“バランス感覚”を求めている層は結構多いみたい。
本スレではどうやら。

665 :NPCさん:03/08/21 02:41 ID:???
>659
あのルールだと、普通に弓を取るんだが。

666 :NPCさん:03/08/21 02:42 ID:???
スタンダード狙うならバランス取った方がいいですよ。

667 :SWファン:03/08/21 02:42 ID:???
>>650
こう言っちゃなんですが、私はかなりコレに期待してましたよ。
ここで喚くのもその反動です。
つーか、でなけりゃ即日で金払いませんよ。

>>652
ALSはバランスが取れていると自慢していたのは誰でしたっけ?
私もそう思っていたからこそ憤慨しているのです。

668 :NPCさん:03/08/21 02:43 ID:???
ALSにSWを求めるのなら、変なデータや設定、パクリネタなど問題じゃあるまい。


669 :NPCさん:03/08/21 02:43 ID:???
まあ現物をみんなが見てから騒ぐことだ
今いってもわからん

670 :NPCさん:03/08/21 02:43 ID:???
>>665
俺は両方取りたいぞ

671 :NPCさん:03/08/21 02:44 ID:???
では「カッコ良い」よりも優先しなければならない事って一体何だろうな。
パーティの利益?それも架空のリソースだがな。
その範囲で「カッコ良い」事も可能だよな。
そもそも軽戦士が弱くてカッコ良く、重戦士が強くてカッコ悪いだなんて、誰が決めるんだろうな。

TRPGは妄想が前提であり、妄想を利用する遊びである事に気付いていない香具師がいるな。

672 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 02:44 ID:???
>>666
それは、D&DとALSの両方への攻撃にとれるぞ。
コアルールでバランスとれてるんだったら、それでいいよ思うが。

サプリメントの導入は、人それぞれなんだから。

ていうか、サプリ展開しろと要望しておいて、優れたバランスを貫き通すなんて絶対無理。

673 :NPCさん:03/08/21 02:45 ID:???
>>671
システムが決めるんだよ。

674 :SWファン:03/08/21 02:46 ID:???
>>668
ALSはALSですから、SWとは違うゲームでしょ?
サプリが増えて強くなる。大いに結構。
しかし度が過ぎて他のクラスのお株を奪うようではいけないのですよ。


675 :NPCさん:03/08/21 02:46 ID:???
書泉なら明日買えるかな?>ブライトナイト

676 :NPCさん:03/08/21 02:47 ID:???
>>657
マジレスすると、和マンチを嫌う連中もいることを忘れている
現在のブレカナスレでは「ただ強いからという理由でアルカナ選ぶ」ことに対して反発が出てきているしな
最適化が楽しいことも理解できるが、その上で「最適化とは別方向の遊び心」を全否定しているのは狭量に過ぎると思うがな
少なくとも、そんな傲慢な理由でキャラシー破り捨てるような馬鹿とは卓を囲みたくないね

当然、魔法の取得とかには隣からうるさいほど口出すんだよな
使えない魔法取ったら怒鳴り散らすんだろ?


677 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 02:47 ID:???
システムだけで、バランス取れるもんじゃないし。
結局は、俺バランスなわけよ。
(使用環境やメンバーなどが変わる以上、仕方ない)

ぶっちゃけ、バランスをこだわる人ほど、自分のバランスが絶対だと思いがちだよね。


678 :NPCさん:03/08/21 02:48 ID:???
>>674
「いけない」ではなく、単に「上手くない」だけだな。

679 :NPCさん:03/08/21 02:48 ID:???
>>672

バランス取らないより取った方がいいでしょ?

680 :NPCさん:03/08/21 02:48 ID:???
必死の擁護オモロ(w

681 :NPCさん:03/08/21 02:49 ID:???
>>674
今冷静さを欠いている(ように見える)あんたがそのコテハンでこれ以上
騒いでも反撥生むだけだぞ。言いたいことはわかるが、みんな手元に
データないしな。

あとジェインソも観念的な反論ばかりはどうかと思うぞ。1レベルで
100ポイントのダメージ与えますなんて特技があったらなんぼなんでも
糞だろう。
バランスの崩れ具合を実際に見てから反論しても遅くはあるまい。

で、そろそろみんな寝ようぜw

682 :NPCさん:03/08/21 02:49 ID:???
>>676
PLが少ない時は言うね。間違いなく。
その選択が他人のPCを殺すってのは、許し難い罪だよ。

683 :NPCさん:03/08/21 02:50 ID:???
>>673
ルルブにカッコ良いか悪いかなんて記述しているわけがない。
しかも、システムを選ぶのは人間だ。

684 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 02:50 ID:???
>>674
うーん。
まあ、D&Dの話しになっちゃうんだが。

あのゲームは、戦士用のサプリとか、魔術師用のサプリとかに分かれているわけだ。
で、それは同時にはでていない。
戦士用のサプリが出た月は、戦士が強くなるわけだ。魔術師は弱いまんまで。


まあ、これはD&Dの話。
でも、「全体のバランスを崩さないように」というだけが追加データではないと思うわけ。

685 :SWファン:03/08/21 02:51 ID:???
ALSはいいゲームですが、
だからと言って出されたものを全肯定するほど信者ではありませんので。

まあ、皆さんが読んでいないのに騒いでも仕方がないと指摘されましたことですし、
そろそろ引きましょう。

686 :NPCさん:03/08/21 02:51 ID:???
>>682
TRPGじゃなくてSLGやってればー?

687 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 02:51 ID:???
>>681
それもそうだ。実物見てからの方がいいな。
みなさんスマソ。

688 :NPCさん:03/08/21 02:51 ID:???
>>684
アルシャードで言えばそれはSSSの追加データになるんでは?

689 :NPCさん:03/08/21 02:52 ID:???
>>684
強くなって喜んだのもつかの間、あっという間にエラッタで弱くされたような…

690 :NPCさん:03/08/21 02:53 ID:???
>>686
そうする。SLGのほうがよっぽどロールプレイングゲーム的だからな。

691 :SWファン:03/08/21 02:54 ID:???
>>684
それはまた別の問題じゃないですか?
マンパワーの不足と言う抗い難い壁がある訳ですし。
各クラス本を同時に出すなんて商売的にも技術的にも
不可能としかいえないのでは?

戦士サプリだけ出して止めると言うのならまだ話は分かりますけど、
一応コアルールのクラスは全部出るということが前提だったのでは?

692 :NPCさん:03/08/21 02:54 ID:???
>>688
D&Dの場合はもっと過激だがな。キャンペーンセッティングごとにデ−タが違ったり、それをまぜっかえしたり。
d20の扱いも危険物だし。

693 :NPCさん:03/08/21 02:55 ID:???
>>682
どう許されないんだろうな?
卓から叩き出すのか?
PCが死んで反省点を活かし、より強い軽戦士になる事を学ぶ事にも期待しないわけか?

694 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 02:55 ID:???
俺は、オラクル強いなと喜んだぞ。
俺の天下だと確信した(爆)
三日天下も知れないがな(ぉ
俺は強くするぞ!!
文句あるなら、お前もオラクルとれやか、アメージングに投稿しろやという感じだ。
わはははははっっっっ!!!!!!

695 :NPCさん:03/08/21 02:56 ID:???
遊ぶ側の意見だけど一部だけ強くするってのはなるべくして欲しくないなー。
最終的に全体を強くするなら改版で一気にやって欲しい。
ぶっちゃけ金だってそんなにないし。

696 :NPCさん:03/08/21 02:56 ID:???
狂信者がオラクルのネタ出したの?

697 :NPCさん:03/08/21 02:56 ID:???
690の言っていることがさっぱり理解できません

698 :NPCさん:03/08/21 02:57 ID:???
狂信者たん壊れちゃった・・・

699 :NPCさん:03/08/21 02:57 ID:???
>>693
そういう屑は反省という言葉を知らない。
現に「俺はこのスタイルを貫く」って宣言されたからな。

700 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 02:57 ID:???
>>696
 いんや、出してない。
 いやね、うち、サポート屋から、喜んでいるのよ。

701 :NPCさん:03/08/21 02:58 ID:???
>>699
「貫く」と言うからには努力と代償を要するという事実を教えてやれ。
イヤがられたなら、叩き出してよし。

702 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 02:58 ID:???
>>698
 もともと壊れているから、大丈夫!!

703 :NPCさん:03/08/21 02:59 ID:???
一連の流れを見る限り、スタンダードとパワープレイ嗜好/バランス嗜好の問題ってのはありそうだな。

SWは優れた「非パワープレイ」な展開をしたゲームではあると思う。
が、「非パワープレイ」自体が優れているかどうかはまた別の問題。

704 :NPCさん:03/08/21 03:00 ID:???
>>700
ああ、単に「拡大サポート肯定派」って事か。
狂信者たんオメw

705 :NPCさん:03/08/21 03:01 ID:???
おっと、ここでの「パワープレイ」は、コアルールをかっちりさせて、サプリでは好き勝手に展開していく、というD&Dのあの方式のことね。
戦闘ゲームの意味じゃないよ。

706 :NPCさん:03/08/21 03:02 ID:???
>>703
両方できるのがいいですね。
今回の件で言えばAGがパワープレイ嗜好なら強くなってから取れるものであればな、と。
見てないからどれくらい強いのかわからないけど。

707 :NPCさん:03/08/21 03:03 ID:???
オール・イン・ワン思想がスタンダード?

708 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 03:04 ID:???
>>704
 いや、それもそうなんだけど>拡大サポート肯定派

 うちは、他者サポート系の能力を持つPCをよくやるのよ。
 例えるならば、ノイマン/オルクスで、特権階級を持つような。
 そんな感じ。

709 :NPCさん:03/08/21 03:05 ID:???
>>707
それは幻想だな。
GURPSとて、やはり取捨選択を前提にしている。

710 :NPCさん:03/08/21 03:07 ID:???
>>708
なるほど。フォワード派ではなくサポートが好み、と。

711 :NPCさん:03/08/21 03:08 ID:???
前から思ってたんだが、AD&D2ndでのパワープレイなクラス群はどうやって導入するんだ?
キャンペーンで。

前より強い新クラスが毎月でてて、あの成長ルールじゃ今のPCにそのクラスを反映ってまず無理じゃん。
毎回のセッションで作り直すのがスタンダードだったのか?

712 :NPCさん:03/08/21 03:10 ID:???
あくまで「TCG」における「一般論」だが・・・・。

「このカード壊れてる。禁止カードにしろ」
「バランスが取れてない」
「○○(勢力ね)は強くなりすぎだ!」
などと声を大にして不満をいうプレイヤーは、
たいてい大会とかでは勝てない。

発売してすぐで、プレイもしていない追加データに、
初見で判断するのは早計だと思うのだがね。

まあ、一般論だ。そのサプリメントがホントにひどいできなら知らん。

713 :NPCさん:03/08/21 03:10 ID:???
ローズ・トゥ・ロード サプリメント
タトゥーノ ”風に絵を描く”かりそめの魔法
は話題にもならないんだろうな。

714 :NPCさん:03/08/21 03:12 ID:???
>>713
ハッタリくんは自分からローズの話題ふらないしな。
誰かのレスの形で勧めるだけ。

715 :NPCさん:03/08/21 03:12 ID:???
>>713
そういうのはカルテットスレに持込んでくれ

716 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 03:13 ID:???
>>711
漏れの環境では・・・ 導入するさいに作り直してた。
経験点はひきついで。

717 :NPCさん:03/08/21 03:13 ID:???
タトゥーノ”風に絵を描く”かりそめの魔法発売後の反応

ハッタリ君 → タトゥーノの素晴らしさを朗々と語る
このスレの住民 → いつもの風物詩だと思ってスルーする
ローズ兄弟達 → すばらしい出来に幸せにひたるが、何もしない

いつもとかわらない日常が繰り返される



718 :NPCさん:03/08/21 03:16 ID:???
>>716
んじゃ、毎回作り直してたの?

719 :NPCさん:03/08/21 03:17 ID:???
もはやコレクターズアイテムでプレイしてるものはめったにいないからな<ローズ

720 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 03:20 ID:???
>>718
そんなことはないよ。
PLの好みで、明らかに上位なクラスが出たときだけ。
Wizardやってる人がFighterの追加クラスなんかに興味はもたいないということ。
AD&Dは、追加クラスは、全体的にバランスをあげるんじゃなくて、「戦士だけ」とか「魔術師だけ」とか、順番に強化されていくんで、
いきなりある日全員がサプリにとびついてキャラ変更、ということはあんまなかった。
Combat & Tacticsとか、Skill & Powersみたいに、ルールを変更するもの(あまつさえキャラメイクのルールを!)は例外だが。

721 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 03:45 ID:???
D&Dのあれは、長い目で見てバランスなんだろう。
今月は戦士、来月は魔法使いというように。
振り子のようにバランスを崩しながら、
それでも時間軸で見ればバランスを取っていく手法だ。
少なくとも、プロモートレベルではそういう思惑が見える。
結果論ではなく、思想として。


722 :NPCさん:03/08/21 03:48 ID:???
まるで灰色の魔女だな

723 :NPCさん:03/08/21 05:14 ID:???
ダンジョンズ&ドラゴンズ冒険シナリオシリーズ(3) 夢でささやく者
定価:1,900円(税別)
●D&D翻訳シナリオシリーズ第3弾。5レベルキャラクター用。
●冒険シナリオシリーズは第8弾までの刊行が予定されています。
 発売予定日 9月27日 A4変形 32ページ 中綴じ 書籍

毎月何かが出るというのはいいものだ。
秘密の工房とこれはシナリオとしての出来も悪くない。

724 :NPCさん:03/08/21 05:59 ID:???
拡張形ゲームの場合は追加データはGMの好みで取捨選択してくださいだろ?
別にバランス崩れていても明らかに糞データでも趣味にあえば採用すれば良い。
商売としてそんなサプリばかりだと購入者の減少を招きそうではあるが。

725 :NPCさん:03/08/21 08:35 ID:???
六門世界RPGのカバーイラストが末弥純である事に驚きを隠せない俺
ヒロノリが暴走さえしなければスタンダードをこっそり狙えたかもしれんなぁ

726 :NPCさん:03/08/21 09:53 ID:???
ブレカナスレがけっこう面白いな。

データ重視もキャラクタープレイ重視も、
平和的に共存させるギミックをもったシステムがスタンダード。
(用語についての突っ込みは勘弁)

とか適当な事を言って見るテスト。

727 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 09:59 ID:???
 六門世界は
・A4フルカラーで、約150ページ
・タイトルは「六門世界完全ガイドブック」
・2/3は設定資料集
・TCGや小説などのイラストの使いまわしをルール部分に要所要所に配置
・TCGの限定レアカードが付録
 にすれば、売れるだろう。
 スタンダードかどうか、知らん(爆)

728 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 10:01 ID:???
ああ、忘れていた
・価格は3000円くらい
・表紙は、四季童子に、各メディアのキャラクターの集合を書かせる
 これも大事

729 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/08/21 10:17 ID:???
『いや、表紙はるりあだ!』
『これは譲れないの』



730 :NPCさん:03/08/21 10:36 ID:???
TCG出身なのに、レアカードやらプロモカードやらもつけないってのは、
全然売る気が(もしくはやる気が)ないってことじゃないか?>六文

731 :NPCさん:03/08/21 10:43 ID:u9Uve/ib
いっそエンドウに作らせて六門NOVAにするか。

732 :NPCさん:03/08/21 10:43 ID:???
FEAR狂が信者だから四季童子の絵がスタンダードだと思うんだろうが、
TCG者相手だったら末弥純の方が良い気がするんだがなー。
TRPG者相手でも受けは良さそうだしさ。

733 :超神ドキューソ@鳥取専用!:03/08/21 11:01 ID:Z6LHiWBz
>>730
いや、文庫サイズのルールブックにプロモカードつけたら採算が取れなくなるとか、それなりに理由があってカードつけてないんじゃねぇか?
今になって文庫サイズのルールブック出してる事から考えると、「SNEと富士見のブランド力があれば、余計な事しなくても売れるに決まってるじゃん」とか思ってるのかも知れねぇが!
六門世界といい2d6システムといい、SNEは考えが甘すぎる気がしてならねぇ!

734 :NPCさん:03/08/21 11:15 ID:???
>>733
いや、六文はB5のはず(あれA4だったか?)。いずれにしても文庫ではないよ。

735 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 11:24 ID:???
>>732
 人気投票だと、まあ、田中久仁彦か、七瀬葵、るりあ、四季童子が上位に占めるわけよ。
 小説でも、まあ、四季童子もイラスト書いているしな。
 ぶっちゃけ、関連商品の表紙を見ると、モンコレのイメージ的に、末弥純は主流じゃないだろう?
 リプレイの表紙があれだぜ。
 ……リプレイと一体感ないな。

>>733
 A4版、5040円(税別)



736 :NPCさん:03/08/21 11:29 ID:???
値段が上がってる・・・前は4800円じゃなかったっけ?
A4ってダブクロと同じサイズ?


737 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 11:31 ID:???
>>736
 ダブルクロスはB5。
 
 いつのまにやら、値上げしていた。
 http://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=200306000283

738 :NPCさん:03/08/21 11:32 ID:???
>>735
それって税込価格じゃないの?
丁度4800円の5%増しになってるし。

739 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 11:43 ID:???
角川書店の価格表示は、基本的に税抜き価格だし(というか、そう書いているしな)
値上げするかもといううわさもあったしな。
まあ、普通に値上げでしょうな。

740 :NPCさん:03/08/21 11:48 ID:???
でも税別5040円って微妙な値段じゃね?

741 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 11:51 ID:???
>>740
 うん、微妙

742 :NPCさん:03/08/21 11:53 ID:???
>>739
今度、税込み表示(内税表示)にしなくちゃいけないことになったんじゃなかったか。
それでだと思うぞ。

しかしダブクロよりでかいのかあ・・・なんか買う気が萎えてきたなあ。
A4って嫌いなんだよね。でかすぎて。

743 :NPCさん:03/08/21 11:54 ID:???
っつーか、5040円もSNEは出させようとしているわけか。
確かにTCGだったらそれだけ出すなんてざらだが、果たしてTRPGでそれだけ出すやつはいるのか?

744 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/08/21 11:54 ID:???
>735
『他はわかるけるりあが上位というのはちと信じ難いの』
『士朗正宗とかつちやきょうこやら針玉ヒロキやらのほうが上だと思うの』
『ソースキボン』

745 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 11:55 ID:???
>>742
 書籍は例外よ。
 書籍の場合は、中に挟んでいる注文票に税込み表示すればいいだけだから

746 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 11:57 ID:???
>>744
 自分で、検索してちょ。
 うちは、面倒だから、もうやりたくない。

747 :アマいもん:03/08/21 11:58 ID:???
『針玉って大昔にRPGマガジンで妙にカタイ線のイラスト描いてた御仁?』
『出世したなあ兄弟』
『なの』

748 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :03/08/21 12:09 ID:???
>>745
 例外は言いすぎだった。すまん
 一部、出版社は、スリップに総額表示することで、カヴァーにシール貼るなどをしないことにしている。
 また、総額表示の義務付けは、来年4月以降なので、まだその必要はない。

749 :NPCさん:03/08/21 13:23 ID:???
D&Dやアルシャードはディアゴスティーニから週刊でサプリ発売したほうがよさげ。

750 :NPCさん:03/08/21 14:17 ID:???
TVCMで「週刊ダンジョン&ドラゴン、創刊。第1号はバインダー付きで特別価格」なんて言われるわけか!

751 :NPCさん:03/08/21 14:30 ID:???
週間ダンジョンズ&ドラゴンズ
・第一号はマスタースクリーンになる特製バインダー付き
・毎週一つずつ、追加クラス、種族、シナリオ、地域設定、便利な特製チャート等を紹介。
・創刊号特別定価100円

…欲しい気がするのは、気のせいか?

752 :NPCさん:03/08/21 14:39 ID:LKUyNaic
めっさほしいわ

753 :NPCさん:03/08/21 14:40 ID:???
ディアゴスティーニになればスタンダードになれるのなら、
卓上ゲームのスタンダードは「ロード・オブ・ザ・リング」ミニチュアバトルゲームということになる。

754 :NPCさん:03/08/21 16:03 ID:???
卓上ゲームのスタンダードはトランプ

755 :NPCさん:03/08/21 16:19 ID:???
それは道具であってゲームではない。

756 :NPCさん:03/08/21 16:30 ID:???
>>754
たしかにトランプという名のゲームはあるが、スタンダードとはいえんな。

757 :NPCさん:03/08/21 16:32 ID:???
そいじゃウノで。麻雀でもいいよ?

758 :NPCさん:03/08/21 16:42 ID:???
いや、ここはスタンダード「TRPG」スレなんだが。
TRPGがスタンダードじゃない、という意見は聞き飽きたからのーてんきゅっ

759 :NPCさん:03/08/21 16:42 ID:???
>>757
麻雀は日本・中国系の国ではスタンダードかもしれないが、世界的に見るとどうだか怪しい。

卓上ゲームスタンダードはモノポリーである、と言ってみる。

760 :NPCさん:03/08/21 16:44 ID:???
>>758
どうせ煽りに来てるんだろうから相手しなくていいと思うぞ

761 :NPCさん:03/08/21 16:47 ID:???
TRPGは、「ままごと」と「ごっこ遊び」のどちらに分類されるのか?

762 :NPCさん:03/08/21 16:47 ID:???
ルールが存在するので、どちらでもない。TRPGはTRPG。

763 :NPCさん:03/08/21 16:48 ID:???
>>761
どちらでもない。それらはTCGが属する分類である。

764 :NPCさん:03/08/21 16:49 ID:???
では、「ルールを付けたままごと」と「ルールをつけたごっこ遊び」だったら、どちらに近いだろうか?

765 :NPCさん:03/08/21 16:52 ID:???
>>764
まず「ままごと」と「ごっこ遊び」の違いを述べよ。

766 :人数(略):03/08/21 16:56 ID:???
「ままごと」+「ごっこ遊び」という総合情操知育遊びこそTRPGなのですよ!

767 :NPCさん:03/08/21 17:02 ID:???
ひめごと

768 :NPCさん:03/08/21 17:04 ID:???
ままごと:
ある特定の(この場合は一般家庭)のシチュエーションを再現することを目的とする。
参加者はシチュエーションに要求される役割を割り当てられ、それに相応しい振舞をすることを要求される。
そこからはみ出すことは許されない。(パパは巨大化して光線を放ってはいけないし、赤ちゃんは超能力者であってはいけない、等)
基本的に、勝ち負けは存在しない。

ごっこ遊び:
ある特定の(大概は変身ヒーロー等)のシチュエーションに基づいたキャラクターとなり、その能力を発揮する事を目的とする。
参加者は自分のなりたい役割を選び、自分の解釈によって遊ぶ。(例えば、ライダーが光線技を使うこともありうる)
基本的に、声のでかい奴が勝つ。


769 :NPCさん:03/08/21 17:05 ID:???
ままごと;GM
ごっこ遊び;プレイヤー

770 :NPCさん:03/08/21 17:14 ID:???
ままごとは家庭物というジャンルに規定されたTRPGです。

771 :NPCさん:03/08/21 17:17 ID:b52uDxZa
アレア、ミミクリ、イリンクス、アゴン。
これがゲームの四大要素なのでTRPGも含め、ゲームはすべからく「ままごと」「ごっこ遊び」の要素を持っているのです。

772 :NPCさん:03/08/21 17:19 ID:???
ままごとをTRPG化してスタンダードになりえるのか?

773 :NPCさん:03/08/21 17:23 ID:???
マギウス天地無用なんかは極めてままごと的なTRPGだったな。

774 :NPCさん:03/08/21 17:37 ID:???
ままごと的=ゲーム性が薄いってこと?

775 :NPCさん:03/08/21 17:42 ID:???
家庭的ってことさ

776 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/21 17:43 ID:???
>>768
その定義も極めて鳥取じゃないか?
俺の周囲では、やはりライダーが光線を出すと怒られたぞ?

777 :NPCさん:03/08/21 17:47 ID:+hKudFzO
スーパー1は手からなんか出してたヨな。

778 :NPCさん:03/08/21 17:56 ID:???
鳥取ってナンですか?

779 :NPCさん:03/08/21 18:06 ID:???
自分の周りの状況だけみて、世の中の全てがそれと同じだと錯覚すること。

780 :NPCさん:03/08/21 18:51 ID:???
スーパー1は光線ではなく電撃です

ついでに、仮面ライダーが巨大化すると、東映でも怒られます

781 :NPCさん:03/08/21 19:05 ID:???
>780
仮面ライダーJの存在は無視でつか?

782 :NPCさん:03/08/21 19:11 ID:???
ファンに怒られたんじゃなかった?

783 :ドキュソ侍:03/08/21 19:54 ID:vF3C0lOJ
>>759
でも日本のマージャンってアメリカ経由らしいな!
カレーがイギリス経由なのと同じで回り道!ってワケだ!くそ!

784 :NPCさん:03/08/21 19:56 ID:???
>>783
へー

785 :NPCさん:03/08/21 20:05 ID:???
中国→日本→アメリカ→日本(再輸入)
という話を聞いたことがある>麻雀

ドラはドラゴンの略、リーチもアメリカでついたルールだって



786 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/21 20:47 ID:???
緑一色とかはアメリカでできた役だと聞いたか。
そもそも、本家の麻雀では、捨て牌は本当に、卓から「捨てる」らしい。
(卓の上に並べない)

787 :NPCさん:03/08/21 21:05 ID:???
それどころjか、本家の麻雀では、本当に河からツモるらしいぞ。
(卓の上に並べない)

788 :ドキュソ侍:03/08/21 21:47 ID:vF3C0lOJ
びしょ塗れかよ!

789 :NPCさん:03/08/21 21:54 ID:???
本家中国では、捨て牌はきちんと並べません。中央にバラバラに捨てます。

790 :NPCさん:03/08/21 22:01 ID:???
TRPGも麻雀の様にギャンブル化させたら普及するだろうか?

791 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/21 22:10 ID:9RSMDffH
>>790
獲得経験点数でやったコトはあるな。
ジュース一本とかだけど。

792 :NPCさん:03/08/21 22:15 ID:???
PCの経験点や所持金をかけてギャンブルしたことはあるぞ。
確かポーカーだったような。

793 :超神ドキューソ@鳥取専用!:03/08/21 22:23 ID:Z6LHiWBz
>>790
TRPGはギャンブル化しようがねぇゲームなんだよな!
何が問題って、GMの存在と参加者の裁量に依存する部分があまりに多い事が、ギャンブル化の障害になってるんだよな!
ギャンブル化するなら、GMを削って参加者の裁量に依存する部分を無くさなきゃいけねぇが、参加者の裁量に依存する部分を削っちまったら、もはやそれは「TRPGでない何か」になっちまう!

794 :NPCさん:03/08/21 23:57 ID:???
獲得経験点を金に換算すればいいんじゃないか?
1000点50円とか250円とか。

D&Dならうまく機能しそうだが。

795 :NPCさん:03/08/22 00:58 ID:???
少なくとも、マスターがそれまで何の面識もない赤の他人である必要があるな。

そもそも、楽しくなさそうなんだけど。
チームワークが必要なのに仲間を選べないとか。

796 :NPCさん:03/08/22 01:02 ID:???
リアルCSTをして勝者にはGMとのデート権…とかにすると
既にギャンブルではなくて死闘かも。


797 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/22 01:37 ID:???
ごめん、それだけは勘弁してくれ

798 :ダガー+1・5・100%☆:03/08/22 02:32 ID:+/t4vWAL
>797
PLが「ぴちぴちのじょしちゅうがくせい」から「あんにゅいなみぼうじん」まで
よりどりみどりかも知れんじゃないか。

その可能性に賭けるコト自体が、もはや相当なギャンブルではあるが。

799 :NPCさん:03/08/22 02:43 ID:???
リアルCSTって言うんだから
PLはみんなおにゃのこであるべきだと思いまつ

800 :NPCさん:03/08/22 03:11 ID:???
リアルのレレレ。
監督とリアルファイト。

801 :NPCさん:03/08/22 03:33 ID:???
リアルサタスペ

まて、はやまるな。

802 :NPCさん:03/08/22 04:23 ID:???
リアルキャッスルファルケンシュタインだ!
大げさな言葉遣いで、決闘を繰り返すわけ。

803 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/22 08:53 ID:???
リアルアサイレム(以下検閲・

804 :アマいもん:03/08/22 09:04 ID:???
リアルダブルクロス!
病人の病人による病人のための(いいから医者へ行け)。

805 :NPCさん:03/08/22 09:38 ID:NXK7bzyl
リアルパラノイ・・・

806 :NPCさん:03/08/22 09:41 ID:???
リアル大々ハード。

807 :人数(略):03/08/22 09:55 ID:???
リアル混沌の渦

808 :NPCさん:03/08/22 10:07 ID:???
リアルトラベラーをキボン

809 :人数(略):03/08/22 10:42 ID:???
>>808
なんかマグロ漁船に乗せられそう・・・

810 :NPCさん:03/08/22 10:45 ID:???
今更なんだがアメリカじゃRPGがTCGの2〜3倍ほど売れてるらしいぞ。

ただしd20込みだがな。

811 :NPCさん:03/08/22 11:13 ID:???
数ではなく収益という意味で?

812 :NPCさん:03/08/22 11:21 ID:???
どっちにしても累計でなら当たり前なような。
TCGって最近のゲームだしね。

813 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/08/22 11:23 ID:???
日本はアメリカより(mtg以外の)TCGが強い国な気がする。

814 :NPCさん:03/08/22 11:29 ID:???
日本ってなんかあの手のコレクション系のものって昔っから馴染みがあるよな。ビックリマンとかさ
アメリカでも野球カードとかあるだろうから、この場合は日本に異常にTRPGが馴染んでないだけかもしれん

815 :NPCさん:03/08/22 11:33 ID:???
CRPGに喰われちゃったからね。それこそ99.9999999999999999%とか言われちゃうぐらいにw

816 :NPCさん:03/08/22 13:00 ID:???
そこまでやばくないQOG並という結論に至ったようですけど<ALS本スレ
過剰反応じゃないのかなと…煽りが上手いな

817 :NPCさん:03/08/22 13:55 ID:???
>>810
出版点数の間違いだろ。
さすがに売り上げで上回ってるとはおもえん。

とりあえずソースキボン。

818 :NPCさん:03/08/22 13:59 ID:???
>>815
CRPGはTRPGの100京倍も売れてるのか。

819 :NPCさん:03/08/22 14:19 ID:???
>>815
1人でもTRPG人口がいると破綻する頭の悪い煽りですね

820 :NPCさん:03/08/22 14:22 ID:???
煽りではないと思うが

ここな
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/428


821 :NPCさん:03/08/22 14:29 ID:???
>>819
過去に出た有名なネタなんだよ・・・煽りじゃないんだ・・・恥をかくようなことするなよ

822 :NPCさん:03/08/22 14:42 ID:???
しかし、アルシャード本スレでは「ブライトナイトのバランス壊れてるんじゃねえか」
話はあっという間に沈静化しつつあるな。
射程距離が長すぎじゃねえかとか、重箱の隅に移行しちゃってる。

バランス壊滅的とまで言ったSWファンはこの状況をどう見てるのかね?
「なんで俺の言うバランス崩壊をこいつらはわからないんだ!」とか?w

823 :NPCさん:03/08/22 14:45 ID:???
ほっといてやれよ
なんかみんなが文句言ってたからそれが正しい意見のように思えてたんだろ

俺は密かに「大丈夫ですか、FEARのALS担当班は!?」って反応に爆笑していたわけだが


824 :NPCさん:03/08/22 14:55 ID:???
ALSスレは何かあるたびに少しずつ認識が動いているのが面白いな

825 :NPCさん:03/08/22 15:07 ID:???
新しいものを取り入れていくと言うことは、変わっていくと言うことだ。
様々なFEARゲーと、そのバージョンアップの溢れる環境で遊んできたんだよ、俺達は。

826 :NPCさん:03/08/22 15:36 ID:???
あれみて
「大丈夫ですか、SNEのSW担当班は!?ここまでリプレイ以外の展開しなくて」
と思ったのは俺だけではあるまい。

827 :NPCさん:03/08/22 16:18 ID:???
君ら次々に話を作ってるなあ。
スレが沈静化したら問題が無かったことになるのか?

828 :NPCさん:03/08/22 16:23 ID:???
最初期に買った少数名がバランス悪いっつって騒ぎ立てて、
その後で買った面々の意見が「それほどひどくないだろ」って流れだぞ?

騒いでいた連中にとっては問題かもしれんが、それを問題だと思わない人間も多数いたってことだろ
話を作っているとも思わないが

829 :NPCさん:03/08/22 16:25 ID:???
>>827
沈静化したんなら大した問題じゃなかったんじゃない?
いやまあ、問題にしたいならどうぞ。

830 :NPCさん:03/08/22 16:27 ID:???
いや、そこから別の話題を作ってるじゃん。
SWファンがどうとか。

831 :NPCさん:03/08/22 16:28 ID:???
まさかとは思うが、「SWファン」がコテハンだってことを知らずに言ってるのかな?

832 :超神ドキューソ@鳥取専用!:03/08/22 16:29 ID:jqNohSsg
>>826
いいんだよ!SWは今の状態で完璧だから、あれ以上手を加える必要はねぇ!
…とかいう理由だったら嫌だな!

833 :NPCさん:03/08/22 16:30 ID:???
>>830
問題のポイントが移動したってことでは?
どうせまた次の話題に移るでしょ。

834 :NPCさん:03/08/22 17:30 ID:???
確かに問題は移動した。ブライトナイトからスクラップド・プリンセスに。
あっちは根の深そうな問題だぞ。

835 :NPCさん:03/08/22 20:07 ID:???
可能性1
アルシャードなら何でもいい。
豆腐の角で人が死んでもアルシャードなら問題ないと思っている。

可能性2
クラス間のバランスなんてどうでもいい。
豆腐の角で人が死ぬかどうかより煮えた台詞がはけるかどうかが重要だと考えている。

可能性3
アルシャードのバランスが取れていないわけは無い。
豆腐の角で人が死んでもバランスは取れている。


1と3がいまいちかぶってしまった。


836 :NPCさん:03/08/22 20:08 ID:???
本スレ読んだ?
具体的数値をあげて、バランスが崩れていないことを実証しているのだが・・・
そういえば、どうしてもバランスが崩れていると騒いで食い下がる人間がいたようだね。
君のことかな。

837 :NPCさん:03/08/22 20:15 ID:???
情報操作情報操作っと

838 :NPCさん:03/08/22 20:20 ID:???
困るんだよ。アルシャードのバランスが崩れていないとな。
でなきゃ、既にサプリメントの数で追い抜かれてしまったSWの立つ瀬がない。
この15年はなんだったんだということになりますよ。
だから、アルシャードのバランスは、ブライトナイトで崩れたことを明言いたします。
SWのバランス? もちろん完璧です。 ソーサラーにも問題はありません。

839 :NPCさん:03/08/22 20:23 ID:???
アンチ(あえてどっちのかは言わないが)も必死じゃ脳。

840 :NPCさん:03/08/22 20:25 ID:???
835は、本当にバランスが取れているという可能性がありえないと信じているわけか
厨ってのはこうじゃなきゃな

841 :NPCさん:03/08/22 20:43 ID:???
>>839
アンチがいないと、このスレの存在価値がなくなるんだよ!
少しは手伝えよ。でないと真性ソ厨が紛れ込んでこないだろ!

842 :シ青木公 みゆき:03/08/22 20:58 ID:???
決めた!SW2ndEditonはコミケで出そう!!

843 :超神ドキューソ@鳥取専用!:03/08/22 20:59 ID:jqNohSsg
バランスを考える余裕もなく続けざまにサプリメントなど出さなきゃ人気が維持できないなんて不幸だよな!
その点、SWはバランス完璧、サプリ要らずの完璧なルールブックのおかげでサプリを出さずとも人気を維持し続けている!
サプリの数なんて自慢する事じゃねぇんだよ!むしろ恥だ!サプリはユーザーの想像力を削ぐだけだ!

844 :NPCさん:03/08/22 21:01 ID:???
ユーザーの想像力など、サプリなどで統制しないとテラーイが沸くぞ。

845 :NPCさん:03/08/22 21:02 ID:???
別にアンチなんていなくて結構だ。
本来ならこのスレは「永遠に集計されざる投票スレ」のようなものだからな。
アンチ活動はただのフレーバーのようなものだ。

846 :NPCさん:03/08/22 21:03 ID:???
>>844
別にテラーイは悪くなかろう。テラーイの無知とセンスが悪いだけだ。

847 :NPCさん:03/08/22 21:08 ID:???
その点、アルシャードなら何処までやっても、テラーイになることはありません。
何しろ、本作の厨度がユーザーを遙かに上回ってくれる。

848 :NPCさん:03/08/22 21:10 ID:???
最新の調査結果です。


本スレとスタンダードスレを両方見てる住人の比率

アル:8割以上
ソ:1割以下(そのほとんどが存在に気付いていない)
D:3割ほど(書き込むのは1割に満たない)

849 :NPCさん:03/08/22 21:15 ID:???
>848
その調査結果は正しくない。何故ならばソはこの板に2桁存在しないからだ。

850 :NPCさん:03/08/22 21:18 ID:???
どうやって調べたんだよ!
と突っ込みたいが妙に信憑性あるな。

851 :NPCさん:03/08/22 21:18 ID:???
そもそもアルシャードがプロモーションのために
「我々こそがスタンダード」とSW叩きを始めたのが原因。

ALS厨、スレ始まる前から必死だな。

852 :NPCさん:03/08/22 21:19 ID:???
そもそもアルシャードさえいなければ、こんな不毛なスレが起つはずはなかった。

853 :NPCさん:03/08/22 21:23 ID:???
不毛な話にSWもD&Dも巻き込んでスレをここまで伸ばしたALSがスタンダード

んなわけねー

854 :NPCさん:03/08/22 21:23 ID:???
楽しんでるくせにw

855 :NPCさん:03/08/22 21:25 ID:???
ま、ルールやシステムを叩くのに失敗した後は、そのゲームの厨を叩くのはおきまりのパターンですね。
いよいよ、SNEも終焉だろうかw

856 :NPCさん:03/08/22 21:26 ID:???
ところで、笑えない文章の末尾にw←をつけるのは
何かの暗号ですか?

857 :NPCさん:03/08/22 21:28 ID:???
無駄な争いはやめよ。
SWはただのクソゲーに過ぎず、ALSはインディーズメーカーのパクリゲーにすぎない。
TRPGがこの世に生まれたそのときから、スタンダードはD&Dに決まっておる。

858 :NPCさん:03/08/22 21:29 ID:???
てゆうか、井上自身がSWをけなすためにアルシャード作ったんだろ?
「業界は『初心者にはソードをやらせておけばいい』と逃げてきた」とかいって。
(実際は、SWのいいところをパクったそうだが)
そんなゆがんだ根性で作られたゲームが面白いのかねぇ?

859 :NPCさん:03/08/22 21:29 ID:???
オーバーダメージが3点。それがペナルティになって、7の目標値。足せる生命力
抵抗は+1。だからサイコロで5以上の出目を振らないとSNEはダメだよ。

860 :NPCさん:03/08/22 21:30 ID:???
>>857
D & D は 会 話 型 R P G の ス タ ン ダ ー ド で す よ ?

861 :NPCさん:03/08/22 21:31 ID:???
>>856
確かに笑えない。背筋が寒くなるような現実を目の当たりにしたとき、人は凍り付くものだからな。
SNEが満を持して放った捨てプリRPGに対する失望と落胆はもはやかのメーカーがカルテットの一大
供給源として確立されつつあることを示している。

862 :NPCさん:03/08/22 21:31 ID:???
>>859
PL「GM〜! それで成功しても生き残るだけで反撃できそうにありません」

863 :NPCさん:03/08/22 21:31 ID:???
ALSはブレイクすりゃいいから、瀕死になっても楽だな。

864 :NPCさん:03/08/22 21:33 ID:???
>>860
ならば、TRPGのスタンダードは会話型RPGだ。

865 :NPCさん:03/08/22 21:33 ID:???
>>863
そのかわり、ALS厨が「ブレイクー!」と叫んで死にかけても
井上がやってきて慰めるようなイヤ笑いで肩に手を置いて
首を横に振るだけで何も怒らないという罠も15%k位の可能性であるッ!

866 :NPCさん:03/08/22 21:33 ID:???
てゆうかアルシャはすでにブレイクしてまつ。
FEARは常に失敗の許されない背水の陣状態ですから。

867 :NPCさん:03/08/22 21:35 ID:???
>>866
そうかALS陣営は既に崩壊していたのか。

868 :NPCさん:03/08/22 21:36 ID:???
>>858
風刺の精髄は機知である。故に機知あふれないキチには遊べないのである。

869 :NPCさん:03/08/22 21:36 ID:???
D&DとSWって、五年後も普通に残ってそう。
ALSは消えてそうだな。N◎VAは残るだろうが。

870 :NPCさん:03/08/22 21:36 ID:???
父「いくらサプリだしても口座が膨れないのは、
やはりHP回復不能のせいじゃったのか。おのれー。
営業を抱えてる分、そこを角川に丸投げできるSNEとは
体制そのものがちがうんじゃよねー。加護スキー」
加護スキー「ばかっ! 早々に加護を使い切りやがって!!」

871 :NPCさん:03/08/22 21:38 ID:???
そのうち井上はエンゼルギアがスタンダードだとほざきはじめます。

872 :NPCさん:03/08/22 21:38 ID:???
>>871

もうスタンダードになってるだろ。

873 :NPCさん:03/08/22 21:39 ID:???
SNE今儲かってないみたいだけどな。
モンコレがやばいらしい。

874 :NPCさん:03/08/22 21:40 ID:???
>>871
Zアルシャードを作成中との噂

875 :NPCさん:03/08/22 21:41 ID:???
>>872
キモゲースタンダードか?

876 :NPCさん:03/08/22 21:43 ID:???
>>867
大ブレイク中ですよ。

877 :NPCさん:03/08/22 21:43 ID:???
>>875
キモゲーという言葉自体、2ch卓ゲ板のスタンダードにすらなってない。
よって貴君のカキコミは操作か鳥取と推測される。

878 :NPCさん:03/08/22 21:44 ID:???
>>869
いい加減、SWとD&Dを同一視するのはやめたら?
(虎の威を借るキツネだね!)
D&Dがあれば劣化D&Dなんて要らないじゃん

879 :NPCさん:03/08/22 21:45 ID:???
>>876
だから大崩壊中なんだろ?


880 :NPCさん:03/08/22 21:46 ID:???
>>878
5年後にはN◎VAも絶滅してるだろ。
あんな既知外専用なんて。

881 :NPCさん:03/08/22 21:46 ID:???
>>878
( ´_ゝ`)フーン

882 :NPCさん:03/08/22 21:47 ID:???
>>878
ALS消滅は反論しないのな。

883 :NPCさん:03/08/22 21:47 ID:???
>>877
いま操作されることこそがスタンダードなんだぜ?
自分の意志を持ってるなんて大体SWと同じくらい遅れてるよ。
キャラ製作は自動筆記! オートマップ、オートセーブ、オートリプレイ!
洗脳 is ビューティフル!! これぞスタンダード。

884 :NPCさん:03/08/22 21:47 ID:???
仮にD&DとSWが同じ値段で買えるとしよう。
あえてSWを選ぶ理由があるだろうか?

885 :NPCさん:03/08/22 21:49 ID:???
SWは早く滅んだほうがソ厨自身のためでもあるんだぞ。
より高次の優れたシステムに親しめる機会が与えられるんだから。

886 :NPCさん:03/08/22 21:50 ID:???
>>884
だってー、D&Dにはリウイとかいないしー。
あと、キャラつくるのめんどうなんだもーん!











マジレスすると、女プレイヤーはSWのほうが多い。

887 :NPCさん:03/08/22 21:50 ID:???
>>884
国内普及度

888 :NPCさん:03/08/22 21:51 ID:???
やりたいこと1つにつき、クソシステムを1つ買わされるFEAR厨は不幸だよな。

889 :NPCさん:03/08/22 21:51 ID:???
>>883
ゴメン。昔、洗脳こそがスタンダードと書いたのオレ。
だから自分を取り戻して、SNEなんてアクドイ宗教みたいなのとはすっぱり縁をきりなさい!

890 :NPCさん:03/08/22 21:51 ID:???
>>882
長く続かないという予感があるんだろう

891 :NPCさん:03/08/22 21:53 ID:???
>>889
これがテンプレ通りのアル厨の行動なのか。

892 :NPCさん:03/08/22 21:53 ID:???
858みて思った
SWのいいところってどこだ?



893 :NPCさん:03/08/22 21:53 ID:???
>>890
反論がD厨からという風には考えないのね。
心の奥底ではD厨には味方になってもらえると思ってるのだろうなぁ・・・

894 :NPCさん:03/08/22 21:53 ID:???
>>886
正直、女プレイヤーなんてイラネ。
ゲームに集中しないで雑談ばっかしてるしさ。

895 :NPCさん:03/08/22 21:54 ID:???
>>890
予感は常に存在するんだが、カルテット続きで実現しないのじゃよ。
ノストラダムスの本みたいなもの?

896 :NPCさん:03/08/22 21:54 ID:???
キャラ死んだら一日不機嫌だし

897 :NPCさん:03/08/22 21:55 ID:???
>>894が涙目な理由を推測せよ(20点)

898 :NPCさん:03/08/22 21:55 ID:???
>>894
なんじゃってー!! 貴様! 正気か!?
国益を損なう気か!?

899 :NPCさん:03/08/22 21:55 ID:???
女はゲーマーになれないよな。
鉄キチに女がいないとの同じ理由で。

900 :NPCさん:03/08/22 21:55 ID:???
北朝鮮の美女軍団に応援されるゲームこそスタンダード

901 :NPCさん:03/08/22 21:56 ID:???
>>888
さすが、展開しなくなったゲームの信者は言う事が違うな

902 :NPCさん:03/08/22 21:56 ID:???
おにゃのこはダブルクロスをプレイしてるから無問題。

903 :NPCさん:03/08/22 21:56 ID:???
MMOやってるときに「本当のファンタジーを知りたければこれを読むと良いですよ」とリウイを薦められて固まったD厨の友がいる。
気持ちは凄く良くわかる

904 :NPCさん:03/08/22 21:56 ID:???
久しぶりにいいあれっぷりだな…
でも真性がいねー もう秋田

905 :NPCさん:03/08/22 21:57 ID:???
SNE社員の女性プレイヤーとFEAR社員の女性プレイヤーってどっちが多いの?

906 :NPCさん:03/08/22 21:58 ID:???
話も作るぞ。

907 :NPCさん:03/08/22 21:58 ID:???
金澤とかFEAR社員に数えていーの?

908 :NPCさん:03/08/22 21:59 ID:???
ナイア「いいよいいよ、その泥沼のけなしあい!
 これこそが人間っ! その愚かしさ切なさいとおしさっ!
 この罵りあい、無価値と無価値のせめぎあい。
 闘志すら磨耗した、惰性のための惰性! 無限の浪費!
 それこそが、それのみが、我々を憎きトラペゾヘドロンから解放する!
 君達人間の愚かしさこそがッ!」

909 :NPCさん:03/08/22 22:01 ID:???
>>905
SNEかな?
FEAR社員の女性プレイヤーっていたっけ?

910 :NPCさん:03/08/22 22:01 ID:???
>>908
すまん、何のネタだかわからん。

911 :NPCさん:03/08/22 22:02 ID:???
>>908
とか煮えたこと言ってる間にさっさと攻撃したくなるよな、やっぱり。

912 :NPCさん:03/08/22 22:02 ID:???
>>905
SNEが崩壊寸前なのが、女日照りの社員のなかに、
ピチピチの女GMを放り込んだからという裏事情とか
社友の人々や、その他名も知れぬ社員がやめたのも、
ある悪女が誑かしたからと知ってていってるだろ。

913 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/08/22 22:03 ID:???
『ぎゃわー』
『こんなところでネタ披露してないでさっさとキムタクスレに投げるんじゃよー』
『おぬしのことですぞ>870=898スキー』

914 :NPCさん:03/08/22 22:03 ID:???
Nyaな人に騙されそうでつ

915 :NPCさん:03/08/22 22:04 ID:???
>>909
きくたけの女秘書ってどうなったの?

916 :NPCさん:03/08/22 22:07 ID:???
>>913
あっちに行くほどネタに精度がないんじゃよー!
さて、手土産のメロンを忘れるな。

917 :NPCさん:03/08/22 22:07 ID:???
>912
その点、FEARは女性PLを外部調達しているので、もめません。
SNEゲーがだめなのは、そこらへんの管理能力もあるんじゃないの?

918 :NPCさん:03/08/22 22:07 ID:???
>>915
誰それ?

919 :NPCさん:03/08/22 22:07 ID:???
てゆーかFEARの今の社員自体がわからん。
SNEみたいに出してくれないかなあ。

920 :NPCさん:03/08/22 22:10 ID:???
SNEは不死身と角川に首根っこをつかまれている下請け企業。
プライドなく尻尾を振って、いい生活を保障されている。
しかし作りたいものも作れず、飼い殺しにされるうちに、人材は枯渇し、
今や作りたいものを作っていいよと言われても、カルテットしか作れぬ有様。

FEARは働き者。夜遅くまで働いてチームでいい作品を作ろうとがんばっている。
自分たちの作品に妥協はしない。
また身内で凝り固まらず、自由に外部の人材と肝胆相照らし、交流の中で作品
を作り上げるスタイルが彼らを今の地位へと押し上げた。

どちらが正しい企業の在り方だろうか?

921 :NPCさん:03/08/22 22:12 ID:???
>>920
同じセリフを中小企業板へ書き込んでこいよ。
その上で、「ぼくしゃかいじんになっていいのかな」って
自問自答しろ。

922 :NPCさん:03/08/22 22:13 ID:???
どちらが正しい企業の在り方だろうか?


923 :NPCさん:03/08/22 22:14 ID:???
どちらが正しい企業の在り方だろうか?

924 :NPCさん:03/08/22 22:14 ID:???
中小企業板なんてあった?

925 :NPCさん:03/08/22 22:14 ID:???
>920
ベンチャー企業はどこもFEARみたいなもんで、みんな仕事スキーだと思うが。。。

926 :NPCさん:03/08/22 22:15 ID:???
社員に対していい生活を保障する方が正しい企業の在り方に決まってるわな
俺はSNE嫌いだが

927 :NPCさん:03/08/22 22:15 ID:???
>>925
うん、だからよいのではないか。

928 :NPCさん:03/08/22 22:16 ID:???
リプレイに出る女性プレイヤーの数ならFEARの方が多いかな。社員ではないが

929 :NPCさん:03/08/22 22:17 ID:???
社名をふせて試しに貼り付けてみよう。
どこの板がいいかな?

930 :NPCさん:03/08/22 22:17 ID:???
趣味人のあり方としては後者の方がよさげだが、企業としての有り方だったら前者の方が正しいというか普通だと思うんだが

931 :NPCさん:03/08/22 22:18 ID:???
でさー、いつになったらD&DとALSはSWを消し去れるんだ?
つーか、何が足りないのか自問自答せよ。

932 :NPCさん:03/08/22 22:19 ID:???
じゃあSNEはナマケモノの巣窟ってことで。作品にも現れとるね。

933 :NPCさん:03/08/22 22:19 ID:???
厨の数が足りない。ソも呆れるほどの厨を大量生産せよ

934 :NPCさん:03/08/22 22:19 ID:???
では和尚様、ますソ厨をSW以外のゲームに参加させて下さい

935 :NPCさん:03/08/22 22:20 ID:???
>>929
やめておけ。卓ゲ板の無能ぶりを晒すだけだ。

936 :NPCさん:03/08/22 22:20 ID:???
>>929
ベンチャーだろうなぁ

937 :NPCさん:03/08/22 22:20 ID:???
>>929
がむばってね。SNEにいい反応だけフィルタリングしてここに紹介してもいいよ。

938 :NPCさん:03/08/22 22:21 ID:???
まあ、SNEは株式会社だし、株主に利益還元せな。
株主がいわゆる『社員(元社員含む)』だがナーw
その点、FEARは有限会社だった気がするし、
それぞれの会社形態にあっているんじゃないかと思う。

939 :NPCさん:03/08/22 22:22 ID:???
社員に対して都合のいい企業、SNE
お客様に対して都合のいい企業、FEAR

俺たちが求める制作会社の姿はどっちだ!

940 :NPCさん:03/08/22 22:22 ID:???
>>937
FEAR厨の目から見ても馬鹿丸出しなんだからとっとと失せろよ

941 :NPCさん:03/08/22 22:22 ID:???
>>931
SWを消し去ろうとしてるのはALSだけ。
D&Dは非常に寛大ですよ?

942 :NPCさん:03/08/22 22:23 ID:???
>>937は可哀想な人だね

943 :NPCさん:03/08/22 22:23 ID:???
>>939
前者。


944 :NPCさん:03/08/22 22:23 ID:???
なんつったって2D6システムだもんな

945 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/22 22:25 ID:???
むしろ、会社のコンセプトが単純に
形態に出てるような気がするな。後は設立時期か。
FEARの形態って云うのは、やはり出版社の力が落ちてきてる
現状ってのを背景にしてるように思えるしなぁ。

946 :NPCさん:03/08/22 22:28 ID:???
Aは親会社に首根っこをつかまれている下請け企業。
プライドなく尻尾を振って、社員にいい生活を保障している。
しかし作りたいものも作れず、飼い殺しにされるうちに、人材は育たず、
今や作りたいものを作っていいよと言われても、作れぬ有様。

Bは働き者。夜遅くまで働いてチームでいい作品を作ろうと、生活が多少厳しく
てもがんばっている。
自分たちの作品に妥協はしない。
また身内で凝り固まらず、自由に外部の人材と肝胆相照らし、交流の中で作品
を作り上げるスタイル。

どちらが正しい企業の在り方だろうか?



こんな感じ?

947 :NPCさん:03/08/22 22:30 ID:???
この不況下、Aのような企業はいずれつぶれるだろう

948 :NPCさん:03/08/22 22:30 ID:???
先に潰れるのはBじゃないか?
利益を犠牲にしちゃだめだろ。

949 :NPCさん:03/08/22 22:31 ID:???
潰れない程度の顧客はいると思うが

950 :NPCさん:03/08/22 22:33 ID:???
アルシャードがソ厨を倒す方法

FFとかガンガン系の漫画を対応させたアルシャード○○を作ってリア厨を取り込む。

951 :NPCさん:03/08/22 22:33 ID:???
このスレの話題ってほとんど俺が提供しているなぁ・・・

952 :NPCさん:03/08/22 22:34 ID:???
>>946
露骨にBを良く書きすぎてるので、説得力をあげるためにBを少し悪く書こう。

「ところが最近ではアイデアが枯渇したのか、ユーザーの声を求めることも」という
一文を加えるのが妥当か。

953 :NPCさん:03/08/22 22:34 ID:???
>>951
おや?
もしかして恥ずかしい920ですか?

954 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/22 22:34 ID:???
>>946
真実はしらないけど、僕の理解してるところ、
角川はSNEの親会社ではないでしょ?
分離して出来たわけでもないし
株の大半を抑えられてるわけでもなかったと認識してる。
あれは、一応独立系の編集プロダクションで、
角川と深いつながりを持ってるということだと思ってる。
もちろん、内部条約や、契約書を把握してるわけではない。

FEARは上のほうに有限会社だという情報があった。
「チーム」というのは、会社組織ではないから、
これも語弊があるのじゃないかな?
生活が厳しいというのも、
根拠といえるほどの情報を持ち合わせていない。

955 :NPCさん:03/08/22 22:35 ID:???
正直Bはちょっと良く書きすぎてて、パっと見、ベンチャーのいいところしか見えていない人が書いたように見える


956 :NPCさん:03/08/22 22:35 ID:???
>>954
独占契約してる漫画家と同じはずなんだがなぁ…

957 :NPCさん:03/08/22 22:37 ID:???
>>955
リア厨が頑張って考えたんだからしょうがない。

958 :NPCさん:03/08/22 22:37 ID:???
ときに、新スレよろ>950


959 :NPCさん:03/08/22 22:38 ID:???
>>952
するとSNEはとっくの昔にアイデアが枯渇していたことに。

960 :NPCさん:03/08/22 22:39 ID:???
FEARは信者相手に粗悪品を売りつけて自転車操業してるイメージがあるのだが。

961 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/22 22:39 ID:???
むしろ、ベンチャー板的に評価される/するべきポイントは

「Aは資金/予算集め、流通を含む外部交渉、広告、
利益回収をKという大きな会社に任せている」
ことであって、この特徴からリスクは低く抑えられるものの
経営や企画の独自性を打ち出しにくく

「Bは資金/予算集め、外部交渉、広告、利益回収を
 自社内に持つことによって独自性を保つ」
ことにより、会社組織としてのスピードを確保することに成功したものの
経営基盤がAにくらべて脆弱との指摘が多々ある。
また、伝統的な業界の中で独立系として孤立する可能性が指摘される。

という、二社の特徴なんじゃないのかなぁ。

962 :NPCさん:03/08/22 22:42 ID:???
>>960
イメージだけならご自由に
買っている人間が満足しているのなら問題ないし、
満足していないのならとっくに買うのをやめているだろう

信者から見向きもされないガープスパワーアップなんて出す企業よりはマシだと思うが


963 :NPCさん:03/08/22 22:43 ID:???
あかんわ。たてられへん。

964 :NPCさん:03/08/22 22:43 ID:???
>>962
なるほど、これが信者か。

965 :NPCさん:03/08/22 22:44 ID:???
ところであなたはどのシステムの信者ですか?

966 :NPCさん:03/08/22 22:44 ID:???
>>960
御社の捨てプリRPGはまさに粗悪品ですが。

967 :NPCさん:03/08/22 22:45 ID:???
見向きもしないのは信者じゃないだろう。好みに忠実な普通のユーザーじゃね?

968 :NPCさん:03/08/22 22:45 ID:???
>>966
まて、スザクはすてプリなんぞ作ってないはずだが

969 :NPCさん:03/08/22 22:47 ID:???
正直、D厨とソ厨は一度は天下とったので心に余裕がある。

F E A R 厨 だ け は ガ チ !

970 :NPCさん:03/08/22 22:48 ID:???
ソ厨の天下:どこの村の天下?

971 :NPCさん:03/08/22 22:48 ID:???
「一度は」ってちゃんと書いてあるだろ
突っ込んだら可哀想じゃないか

972 :NPCさん:03/08/22 22:49 ID:???
>>970はガチ!

973 :NPCさん:03/08/22 22:50 ID:???
FEARが天下とれるわけないじゃないか。
作品をちょっとばかし多く出したからって、大手気取りかよ。

974 :NPCさん:03/08/22 22:51 ID:???
ネタで>>912書いたら、直後に回線が強制切断されて、ようやく復旧。
変なところに触れて、何かとんでもない事に巻き込まれたんじゃろか?

975 :NPCさん:03/08/22 22:52 ID:???
タイトルも説明もプレーンでいいので>980新スレよろ

976 :NPCさん:03/08/22 22:54 ID:???
D&D:米西海岸天下支配
FEAR:東日本天下支配
SNE:鳥取全県天下支配

977 :NPCさん:03/08/22 22:55 ID:???
>>961
お前って毎回流されてるな。嫌われてるんだから来るなよ。

978 :NPCさん:03/08/22 22:55 ID:???














                                   なんか、本気で必死な奴がいるな

979 :NPCさん:03/08/22 22:55 ID:???
>>976
D&D:全世界天下支配
SNE:大日本天下支配
FEAR:FEAR信者脳内天下支配

だろ?

980 :NPCさん:03/08/22 22:56 ID:???
と、いうわけで新スレよろ>980

981 :974:03/08/22 22:57 ID:???
悪女はみゆきタンというオチを用意してたのに。

982 :NPCさん:03/08/22 22:57 ID:???
爆笑

983 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/08/22 22:57 ID:???
面白いです(w

984 :NPCさん:03/08/22 22:58 ID:???
>>980
おまえだ〜

985 :NPCさん:03/08/22 22:58 ID:???
大日本天下支配か
強そうだな
そして出すのが捨てプリか
ご下賜賜った捨てプリRPG
中身は糞でも
なんか凄そうだな

986 :NPCさん:03/08/22 22:58 ID:???
975=980だったりすると最高なのだが。

987 :NPCさん:03/08/22 23:02 ID:???
全世界と大日本って、並べてみると頭悪いよな
右翼っぽ

988 :NPCさん:03/08/22 23:03 ID:???
まあ、糞のような捨てプリでもしっかり利益は出ているんだろうし。
捨てプリ利益でみやびタンに功労金でも出してあげてくだちい。

989 :NPCさん:03/08/22 23:03 ID:???
ソ厨をいじめるのにステプリを引き合いに出してる人がいるけど
あんまり痛痒を受けてないと思うよ。ソ厨側は。
あんなんでも結構喜んでるんだよ。
サプリの出ない長い間、ソ厨はルールをけなして楽しむんだぜ?
ロシア人の酒と一緒でさ。
ステプリは、とびっきりのウォッカなんだから、別に失望してないんだよ。

990 :NPCさん:03/08/22 23:04 ID:???
2d6システムの欠陥を見事に露呈しているケッサクなんだがな>すてプリ

991 :NPCさん:03/08/22 23:04 ID:???
あれじゃ酔えねぇよ>棄てプリ

992 :NPCさん:03/08/22 23:04 ID:???
ところで、ALSと捨てプリ、どっちが売れてるの?
まさか捨てプリのほうが販売数多いなんてことにはならないでしょうね。まさかね。

993 :NPCさん:03/08/22 23:06 ID:???
>>992
ステプリの方が売れてるといいねえ・・・。

994 :NPCさん:03/08/22 23:06 ID:???
>>989
これでSWにも交渉ルールを搭載できるぜ!とかな。
俺のことだが。

負傷ルールも適当に修正してコンバートしようと考えていたり。

995 :NPCさん:03/08/22 23:07 ID:???
>992
捨てプリもサプリ4、5冊やシナリオが10冊近くが早く出るといいね。

996 :NPCさん:03/08/22 23:08 ID:???
どうやらALSの手近なライバルは棄てプリの模様

997 :NPCさん:03/08/22 23:09 ID:???
>>995
リプレイが出てくれればそれでいいよ。
実際、遊び方がよくわからん。

998 :NPCさん:03/08/22 23:09 ID:???
ステプリスレは、今日一日で120レスいってるぞ
ありゃぁ、明らかに酔ってるだろぉ
ベロンベロンだぞ(w

999 :NPCさん:03/08/22 23:10 ID:???
>>996
SNE厨はすてプリを見捨てましたか。

1000 :NPCさん:03/08/22 23:10 ID:???
次スレ立ったみたい。
本当に975=980だったのか。
ともあれ乙。

スタンダードRPGスレ51
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061561068/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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