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◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その7◆

1 :NPCさん:03/09/30 11:27 ID:JiH8PCbB
ドイツ製ボードゲームをはじめとした、電源不要系のゲームについて語りましょう。
MtG、遊戯王等のトレーディングカードゲーム、TRPGの話題は別のスレッドへどうぞ。

★前スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その6◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060370182/l50

★過去スレ
電源不要ゲームで語ろう!
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/963/963267728.html
◆ ボード・カードゲーム総合スレッド その2◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10022/1002285534.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その3◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10233/1023367790.html
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その4◆ (dat落ち?)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044375723/
◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その5◆ (dat落ち?)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053621424/

関連スレは >>2-5 あたり(ただしその6の内容と一緒)

860 :NPCさん:03/12/31 01:04 ID:???
 アルゴ持ってるしプレイ回数勝負なら自信あるな・・・

 時間をそうとられないところに好感を感じるし、
玩具らしくないところがまたいい。
 結局誰とやるかに尽きると思う。

861 :NPCさん:03/12/31 01:26 ID:???
>846
俺も「フィレンツェの匠」初めて説明されたときは全くチンプンカンプンだった
「うんうん」とか分からないのにうなずいてた。
お互いがんばりましょう。


862 :NPCさん:03/12/31 04:58 ID:???
アルゴをドイツゲームと同列に並べて比べるのは可哀想だよ
次元が違うもの(別に悪い意味ではない)
トランプ(ゲームによるが)等と比べればそんなに悪い評価にはならないと思う

話は変わるが、俺はゲームに不要な装飾は無い方が好みだな
例を挙げるならロストシティとかは色だけで良いだろ



863 :NPCさん:03/12/31 06:06 ID:???
>>862

> 話は変わるが、俺はゲームに不要な装飾は無い方が好みだな

 激しく同意。ただ「不要」の尺度は大きく変わるかもしれないけど。
 他のカードと誤認するようなイラスト(例:Fiasko)は「不要」ラインだけど、
Colorettoのトカゲはあってもいいんじゃないか、とか。

> 例を挙げるならロストシティとかは色だけで良いだろ

 来年こそはプレイしてやるぞウワーン(><)

864 :NPCさん:03/12/31 06:46 ID:???
>862-863
いやあ、無味乾燥ってのあんまり楽しくないぞ?ゲームにもよるけど。
ボーナンザの豆が単なる数字カードだったら、あそこまで売れてないと思う。

いかにも取って付けたようなものに関しては(ロストシティもそう)、確かに気になる。

865 :NPCさん:03/12/31 08:58 ID:???
気持ちは分かるんだが、モチーフ主体のゲームも認めて欲しいね。

アメリカ製だと、ゲームのメカニズム(仕組み)よりもギミックやデータがメインになってるのが多い。
あれはあれで面白いんだよ。

866 :NPCさん:03/12/31 10:19 ID:???
ロストシティは数が大きくなるごとに奥地へ進んでいく雰囲気が
出ているところがいい。
テーマとゲーム性がうまくかみ合ってるいいゲームだと思うよ。
色だけだとさみしいよ・・・

867 :NPCさん:03/12/31 13:03 ID:???
ラーの「ラァー」って言う部分は
ラーの魅力の75%はあると思うぞ

868 :NPCさん:03/12/31 13:08 ID:???
色だけでいいのだったら、手作りしても大丈夫って事ですね。ロストシティなら2組のトランプに『いろはにほ』と手書きで書いて5種類つくって足りない数字も手書きでね。
私はコンポーネントを含めてゲームだと思ってますので、自作したりするのは嫌なんで普通に買います。

869 :837:03/12/31 13:33 ID:???
ごめんなさい。自分で読んでも学研の回し者みたいですね。
あと知ったようなこといったのは良く無かったです。
アルゴは好きなんですよ〜。システムの秀逸さとかはシンプルなのに短時間で推理を楽しめるのがいいなぁと。
もちろん、他に秀逸な推理ゲームはあるんですが、これは私より詳しい方ばかりなのでスミマセン逃げさせてください。
国産というのが個人的には大きかったかもしれません。

アルゴホームぺ−ジ見っけましたので張っときます。
http://members.jcom.home.ne.jp/algo-j/

870 :NPCさん:03/12/31 16:20 ID:???
>>865
モチーフ主体のゲームが悪いんじゃないんだ
むしろ、メカニズムがメインで後付でモチーフ付けたようなゲームの話

>>868
勝手に自作とか買う買わないの話にしない


871 :NPCさん:03/12/31 18:08 ID:???
今日、プエブロというゲームを勢いで買いました。箱のインディアンのおじさんが
「これを買え」と主張しているように見えましたので。
今日はゲームをわざわざやる相手がいないんですが、これ、面白いんでしょうか?

872 :NPCさん:03/12/31 18:24 ID:???
漏れの感性では微妙かな?

どう足掻いても確実にペナルティポイントは貯まっていくので、
その理不尽さを楽しみに昇華出来るのであれば面白いかも。

873 :NPCさん:03/12/31 21:33 ID:???
 プエブロとは酋長の首をはねてやりたいって言うゲームですかw

 ゲームの楽しみと価値観は人により様々ですからね。
 私はプエブロは悪いゲームではないとおもいます。(はじめて触れたドイツゲームである)
カタンを越えることもありませんが。
 少なくとも私にとっては、コンポーネントとデータが作り出すゲーム全体の雰囲気がドイツゲームの
楽しみだと思うし、(程よい)運の要素のあることがゲームデザイン上の素晴らしさだと思えるので
ロストシティーが色だけになったら、楽しみは減ると思います。


874 :NPCさん:04/01/01 00:56 ID:???
>871
プエブロ俺は好きだけどねえ。
交渉ゲームとかとはまた違った味があるから気分転換にいい。
説明書にバリエーションルールいっぱいあるから色々試してみてください。

875 :NPCさん:04/01/01 01:46 ID:???
今日は四人でゲームするつもりがなぜか二人も増えて六人になった
四人→五人の増加もゲーム選択が大変なるけど
五人→六人だとかなりきつかった
自宅だから急遽メディチ、そっとおやすみをやったけど、
皆は六人のときどんなゲームを用意する??四人から六人面白いゲームってある?

876 :NPCさん:04/01/01 01:58 ID:???
>875
操り人形どう?って人数だけで適当書いてみる。
確かベストは5人前後だったような・・

877 :NPCさん:04/01/01 02:36 ID:???
これよりスキーに行って来るので、ちとゲームを持っていく予定
他のメンツがこっち系統に興味も何もない一般ゆえ
チョイスも6ニムト、スコットランドヤード、ブラフ、汝は人狼、アップルと
ライト系で責めてみた

むしろ着替えよりこっちの荷物がかさばってる位だから
ど〜か上手く皆の心にスマッシュヒットしてくれますよ〜に


878 :NPCさん:04/01/01 02:38 ID:???
>>875
スコットランドヤード、アンダーカバー、ブラフ
もちろん操り人形も

879 :NPCさん:04/01/01 02:38 ID:???
>>875
ワードバスケット・6ニムトでサクッと場をあたためて、
操り人形・バルバロッサ・たほいやあたりをマターリと。
たほいやは6人がベストだと思う。

880 :NPCさん:04/01/01 03:09 ID:???
>877
おれの周りの友人親戚関係も長期の営業活動のおかげで年末正月は喜んでゲームに集まるようになった
そっちも成功することを祈ります


881 :NPCさん:04/01/01 11:02 ID:???
>>875
6人ならエルファンランドかなぁ。
あとアルハンブラも6人で出来るね。

882 :NPCさん:04/01/01 15:12 ID:???
人数が多い時はいつでも6ニムトを出すなあ。

883 :NPCさん:04/01/01 15:53 ID:???
俺の周りじゃ6ニムト評判悪いんだよな
あれ、面白いか?



884 :NPCさん:04/01/01 16:26 ID:???
>>883
ハゲドウ
ゲーマーには評価高いけど、一般人にはイマイチうけない。


885 :NPCさん:04/01/01 16:31 ID:???
万人に受け入れられるものなど存在しないわけで

886 :NPCさん:04/01/01 17:21 ID:???
牛の首ごろごろだもんな。

かわいく、コゲぱんや、うみにんにすれば受けないか?

887 :NPCさん:04/01/01 17:40 ID:???
狂牛病の牛を他人に押しつけるゲームだよね?<6ニムト

888 :NPCさん:04/01/01 18:43 ID:???
>>887
それはどちらかというと無法者だな。
あのレベル1の牛はマジでヤバイだろ。

889 :NPCさん:04/01/01 19:42 ID:???
ルールがドイツ語だから未だに設定がよく分からないんだか、狂牛病じゃないことは確かだな。
恐らく市場で牛を売り買いしているんだろう。

ちなみに狂牛病ネタと言えばCheapassの「Unexploded Cow」がそうだったような気がする。

890 :NPCさん:04/01/01 20:53 ID:???
>>889
牛に爆弾処理をさせるゲームだっけ?
チーパスはゲームの雰囲気がかなり好きだ

891 :879:04/01/01 21:07 ID:???
>>884
面白くなるまで時間のかかるゲームだとは思う。
読み合いができるくらいまでシステムを理解する前につまんねって
なっちゃう奴も多そうね。そういう意味でも万人受けのワーバスとセットで。

892 :NPCさん:04/01/01 21:14 ID:???
>>891
じゃあ、初心者には向かないという事でよろしい?
よく初心者向けの定番と言われてるが、毎回不評でなぁ
ワーバスも、ボードゲーム/カードゲームっぽくないし

初心者を引き込むためにいいゲームって何かお勧めある?

893 :NPCさん:04/01/01 22:44 ID:???
うちでは時代劇3600秒、アップルトゥアップルあたりが定番
その後、コロレット、ボーナンザ、カルカソンヌあたりを経てゲーマー化計画完了と。

894 :NPCさん:04/01/02 00:57 ID:???
初心者だから と簡単なゲームをやるのは逆効果で
むしろ自分が面白いと思うゲームをやってみる方が良いと思う
面子にもよるだろうけど、いきなりカタンとかでも行けるよ
ただし、ゲーマーでも重い/難しいと思うのは避けるべし


895 :875です:04/01/02 03:19 ID:???
色々参考になりました、ありがとう皆様。
ニムトと操り人形持ってたのに何故か存在を忘れてた。
>892
最初は「妖精探し」「スティッキー」とかをしてからいきなり「宝石商」を出す
っていうか今日はそうした。うまくいったと思うけど。
相手によって変えないと駄目かもね。
でも好きなゲームはインストも自信あるしなあ。

896 :NPCさん:04/01/02 12:04 ID:???
そういやうちも先日6人だったな。
手持ちを見たらほとんど3〜5人用。
ひさびさに会ったメンツばかりだったので3人ずつに分けるわけにも行かず。
6ニムトと操り人形をやったよ。
Kill Dr. Luckyをなぜ持っていかなかったのかと。


897 :NPCさん:04/01/02 14:16 ID:???
六人がベストってゲームなんてあんまりないよなあ
メディチかアップルズとかのパーティ系になってくるな

898 :NPCさん:04/01/02 14:19 ID:???
>>897
「たほいや」は?
5人以上推奨だけど6人が一番バランスがいいと思う


899 :NPCさん:04/01/02 14:44 ID:???
「Fluxx」はいいぞ!

……と言いたいところだが、Ver3になって6人以上ではちょっと問題が起きるようになったんだよな。
Reverse Order を抜かないと……。

900 :NPCさん:04/01/02 15:18 ID:???
年末から毎日ゲームやってるよ、最高。
皆の休みが合うなんて正月くらいしかないね。
買って以来未プレイのゲーム(ビンチとか)をかなり消化できた!

901 :NPCさん:04/01/02 16:03 ID:???
>>899
あんなのバカゲーじゃねぇか(w
ノリで楽しむ分にはいいがな


902 :NPCさん:04/01/02 16:10 ID:???
イラストや全体の雰囲気だけでウルランドが欲しくなったりなんかしちゃってるんですが
ウルランドって面白いですか?
ちなみに良くゲームをやる人数は4人です。

漠然とした聞き方ですんません。

903 :NPCさん:04/01/02 20:10 ID:???
>>897
6人向けとして、Amigo社の「カポネ」と言ってみる・・・
個人的に好きな作品。

904 :NPCさん:04/01/02 23:11 ID:???
>902
恐竜ものならエボに軍配。

ウルランドには何もしないで見ている手番があって、
興をそぐ。エボは隕石がいつ地球衝突するかドキド
キしながら終了にむけて盛り上がっていける。

ドリス&フランクなら原始スープがいいよ。

905 :NPCさん:04/01/03 21:54 ID:???
ボドゲマーじゃない友人とやるために、
「簡単で面白いゲームと言ったらコレだろ!」と6ニムトを持っていったんだが、
みんな(゚д゚)ハァ? っていうリアクションだった。
あのルールから「美」を感じ取り、感動するには、
ある程度のゲーム勘みたいなのが必要なのかも。

そのあとで広げたカタンは、みんなに大好評ですた。

906 :NPCさん:04/01/03 22:44 ID:???
赤ニムトの方が戦略が見えやすくて俺的には楽しいな。

907 :871:04/01/04 03:27 ID:???
プエブロざっと説明読んで先日遊びましたが、よく説明書見ると、あれは自分の色が見えていたら
ダメなんですね。酋長に自分の色をアピるゲームと思ってやってました二日間。
でも、楽しかったです。女性に好評でした。

908 :NPCさん:04/01/04 08:08 ID:???
>>901
バカゲーと言えばそうだが、ちゃんとスキルも生きるよ。

909 :NPCさん:04/01/04 11:21 ID:???
>907
説明書だけ読むのもいいけど
ボードゲーム紹介サイトでだいたいそのゲームの面白さとかルールのポイントとかを知るだけでも勘違いとかが減ると思うよ
斬新なルールが売りのゲーム(ボーナンザとか)は説明書だけではよく分からないことが多い
パズルっぽいのが好きならブロックスとかもオススメ

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