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良いサークル/悪いサークル(関西編)Part.7

1 :NPCさん:03/10/04 03:02 ID:9RtZqsXW
やっぱり一番消費速度が早い関西スレ、早くもパート7!
まぁマターリいきましょう
・・・・無理だろうけど(藁

前スレ 良いサークル/悪いサークル(関西編)Part.6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056382926

2 :NPCさん:03/10/04 03:04 ID:???
2get

3 :NPCさん:03/10/04 04:12 ID:???
12日は京都の太陽神に行こう!

4 :NPCさん:03/10/04 06:00 ID:???
ここのカキコ見て思ったんだが、TRPGの日って何がやりたいのだ?
俺にはよくわからん。
やらなければならない事をやってないように思う。
関係者、俺が理解できるように説明してくれ。

5 :NPCさん:03/10/04 06:26 ID:???
>4
元老院が俺様マンセーをするところ
つまり公開オナニー

6 :NPCさん:03/10/04 06:27 ID:???
前スレでもそうだけど、TRPGの日って相当嫌われているんだな
粘着がいるかもしれないが

7 :NPCさん:03/10/04 07:07 ID:???
エンギアオンリーコンも粘着が居るみたいだな。
俺は楽しめたけど、ここの書き込み見て一気にエンギア熱が冷めた。
正直、どっちもどっちだよ。

8 :NPCさん:03/10/04 07:34 ID:???
>>7
朝からお疲れさまw

9 :NPCさん:03/10/04 15:52 ID:???
エンギアオンリーも、オフィシャルの推奨する遊び方と違う事自体は
別に普通にある事だしそれに製作者を呼ぶのも
「こんな遊び方がありますよ」的な意味ではアリだと思うし
コンベで放言してる人間もどこにでもいるわけで。

ただ、あれだけ荒れたのはやっぱり
「告知で遊び方まで説明したり、止めても毒吐きそうな人間は裏方に回したり
 避ける努力も出来ただろうに無策だった主催側の責任が大きい」
ってのがあるのではないだろうか?

10 :NPCさん:03/10/04 16:07 ID:???
ちなみに、俺の記憶が確かなら京都合同崩壊の序曲も
玄関誘導担当が暴言吐いたのがきっかけだったはず。

それまでも水面下ではぎくしゃくしてたんだろうけど
実際に参加者と接する、その一番最初の人間がちょっとした事で逆切れしてちゃ
そりゃあ以降接する受付とか司会とかはたまったもんじゃない。

11 :NPCさん:03/10/04 17:55 ID:???
>>7
キミのエンギア熱が冷めたことが、さも大変なことのような書き方だな。
わざわざ2chに来て言うほどのことでもないだろう。勝手に別のシステム
をやればいいし、いっそTRPGをやめたっていい。

よくいるらしいよね「今までファンだったけど○○の件でがっかりしました。
もうファンやめます」なんてハガキをアイドルに送る人。自分がなにか重要
な人物だと勘違いしてるんだろうけど。

12 :NPCさん:03/10/04 18:10 ID:???
>11
>自分がなにか重要な人物だと勘違い

いや、アイドルに
「そう、あなたもつらかったのね、失望させてごめんね」
とか言って欲しいんだろ。
で、当然そんなことになるわけないので
「あいつは俺を裏切ったんだ!」
とか言って逆恨みの上ストーカーにジョブチェンジすると。


13 :NPCさん:03/10/04 22:43 ID:???
明日、どっかいく予定のある人いる?

14 :NPCさん:03/10/04 23:50 ID:???
アイドルなんてファンで成り立ってるんだ。
あながち『重要人物』ってのも間違いじゃない(w

こういうふうにして、ファンが離れていけばエンギアもいつかは廃れる、と。
何事に対しても、文句をいうのは権利として存在しているし。

エンギアオンリーコンのお陰で、エンギアの人気は下がりこそすれ、上がりはしなかっただろうし。


15 :NPCさん:03/10/05 00:00 ID:???
何のためのオンリーコンだか。
こういうのが、やらない方がましって奴だな。

16 :NPCさん:03/10/05 01:07 ID:???
12日か……

JOJO立ちin大阪を見物に行くから、
パス。

17 :NPCさん:03/10/05 05:59 ID:???
981 名前:NPCさん 投稿日:03/10/04 16:46 ID:???
恐ろしい事実が判明。
セルリーダーがセル毎にGMの集合時間を決めるということを知らなかったらしい。
やっぱり職務記述書なんてものは存在しないようだ。
と言うか、あんだけ偉そうにごたごたといろいろ書いてる割に、職務記述書(無論
こんな名称である必要はないのだが)が存在しないのはどうだか。
やっぱり無意味な部分に労力を使って肝心な部分が抜けている気がするなぁ。

18 :NPCさん:03/10/05 08:29 ID:???
つーかセルだのセルリーダーだの言われてる事すら知らなかったんじゃないのか?
ようはサークル毎に現地集合時間は決めるって事でそ?

19 :NPCさん:03/10/05 11:29 ID:???
いや、セル=サークルってわけでもないらしい。
サークルで一つのセルとして参加しているところもあるらしいけど。
で、セルだのセルリーダのって呼ばれていることすら知らないってのも、
情報伝達上問題ではないのかな。必要な(基本的な)情報が、それを
必要としている人に伝達されてないわけで。


20 :NPCさん:03/10/05 11:53 ID:???
TRPGの日の組織をよく見ると、当日のGMを統率する部署ってないんだよね。
例えば、「参加サークル、マスターの新規開拓を行う」というところは
あるんだけれど、その新規開拓したサークル・マスターをどのようにするか
ということをする部署がない。あるいは、「より良いイベントを目指し様々な
提案を行う」「より良いゲームを目指し様々な提案を行う。」という部署は
あるんだけれど、その提案をどのようにして実現するかという部署がない。
要するに机上の空論をこねくり回しているだけではないのか。



21 :人数(略):03/10/05 12:01 ID:???
>>20
なんか社会風刺モノの寓話とか童話みたい状態だな・・・

22 :NPCさん:03/10/05 13:21 ID:???
昨日日本橋のイエサブで、「TRPGの日」関係者が出してると思われる
小冊子見かけたんやけど、誰か買った人いる?

23 :NPCさん:03/10/05 15:34 ID:???
>>22
ノシ

見ないで批判するのは失礼だと思って買ったが
偉そうなお題目唱えるほどすごい事もないな、って感じ。
ま、当たり前の事でも指摘しなきゃ風化していくことを考えると
それを改めて唱えるのは必要な事なんだろうけど。

24 :NPCさん:03/10/05 16:50 ID:???
TRPGの日が 仮に失敗したりトラブルが発生したとしよう。
元老院の誰かが責任取ってくれるのか? それともセルの責任者とかやらか。

そもそも人が集まらなかったらどうするつもりなんだ。

25 :NPCさん:03/10/05 20:16 ID:???
失敗なんてありえない。

26 :NPCさん:03/10/05 20:18 ID:???
>>25
根拠キボン

27 :NPCさん:03/10/05 20:34 ID:???
失敗と認めなければ失敗ではない。
たぶん「多少の混乱はあったものの概ね参加者の皆さんは満足していた様子です」とコメントして
どんな失敗も成功と考えるよ、元老院は。


28 :NPCさん:03/10/05 21:47 ID:???
スバラシイ理論ダ。


29 :NPCさん:03/10/05 22:29 ID:???
TRPGコンベンションは会議室で運営するんじゃない! 現場で運営するんだ!(例のアレ風)

30 :NPCさん:03/10/05 22:37 ID:???
厨房GM卓、封鎖出来ません!

31 :NPCさん:03/10/05 23:14 ID:???
ま、なんにせよ、対岸の火事は大きい方がええわな。

32 :NPCさん:03/10/05 23:25 ID:???
>27
既に、何度も例のあるコメントで新鮮味がありませんな。


33 :NPCさん:03/10/06 00:10 ID:???
今日のレポはー?

34 :NPCさん:03/10/06 03:22 ID:???
TRPGの日参加者というか、微妙な立場だし大ポカしないよう頑張らねば
上がどんなけアレゲでも、自分の出来る範囲でいいものにしたいし

35 :NPCさん:03/10/06 08:58 ID:???
>>22
コカド先生の感想つき。

アズキちゃん萌え〜
ハルカちゃん萌え〜
あとニフテイで有名なSEIKA先生やりきぞー君の写真多数。

だったローカルペーパー。あとハセナカ先生がリーダー論書いてたね。

36 :NPCさん:03/10/06 10:54 ID:???
ああ、私も買ったけどまだ読んどらんわ……。>ローカルペーパー

中を覗いて、ミドルアースは相変わらず言い方が大げさだなぁ、とは思ったが。

37 :NPCさん:03/10/06 11:27 ID:???
>35
SEIKAなんか載ってるようじゃ駄目だな。

38 :NPCさん:03/10/06 11:29 ID:???
私怨くせー(藁
それに載ってたのは写真だろ?

39 :NPCさん:03/10/06 11:50 ID:???
ひとりくらい普通の容貌の写真が欲しかった……

全部日本橋顔か左市民団体顔じゃん。

40 :NPCさん:03/10/06 12:38 ID:???
>あとニフテイで有名なSEIKA先生やりきぞー君の写真多数。

読んでないんだけど、これってどういう文脈ででてるの?

>ハセナカ先生がリーダー論

コンベ関連のペーパーなんだよね?
勘違いにもほどがあるというかなんというか。論を振り回す段階じゃ
ないだろう。こんなオナニーは終わってからでいい。


41 :NPCさん:03/10/06 12:49 ID:???
>38
つーか、そもそも写真はいらんだろと言って見るテスト。

42 :NPCさん:03/10/06 13:00 ID:???
まぁ、状況をわかりやすく見せる分には写真は良いのでは?
ただ、小さい文字での文章ばっかりで読む分には疲れた。イラストとかあったら少しは柔らかく見えたかもしれないね。


43 :NPCさん:03/10/06 13:02 ID:???
>>40
>コンベ関連のペーパーなんだよね?

一応は雑誌形式だよ。


44 :NPCさん:03/10/06 15:46 ID:???
>>42
だからモデルが問題だと・・・
ハッ それも含めての状況か?

45 :NPCさん:03/10/06 19:08 ID:???
10/11(土) サークルマトリックス例会/大阪
10/12(日) サークル太陽神オープン例会/京都
10/19(日) 紅巾党コンベンション/大阪 
祝10周年記念・神戸ベルセルクコンベンション/神戸 
TRPGセッション大会V / イエサブ京都店

46 :NPCさん:03/10/06 22:22 ID:???
暇なので関東スレ覗いてきた。

……いろいろ(怪しいとは言え)根拠出して煽ってる分
このスレッドは健全だったんだな。

47 :NPCさん:03/10/07 13:32 ID:???
いよいよXデーまで一週間切ったんだよな……
全然そんな気がしないのは何故だろう?

48 :NPCさん:03/10/07 13:33 ID:???
>あたりんぼう解散の詳細については、後日必ず当サイト上でご報告致しますので、
>今少しお待ち頂けますようにお願い申し上げます。

後日はいつなのでしょうかね?

>なお、今回の件で、これ以上の人が傷付くことのないよう、
>伏してお願い申し上げます。

と書いてあるので向こうの掲示板にはかかないけどさ。


49 :NPCさん:03/10/07 22:29 ID:???
全然関係ないけど梅田のホビットって、もうTRPG全然置いてないんだな…。

50 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/10/07 22:34 ID:xoLAPCRM
>49
TRPG関係は店舗が変わったんじゃないかしら?
プラモとか置いてる店の前の路地を入ったカドにあるわよ。

51 :NPCさん:03/10/07 22:44 ID:???
>なお、今回の件で、これ以上の人が傷付くことのないよう、
>伏してお願い申し上げます。

この傷つく人というのが誰なのか気になる。
マスターさん?オンリーコンのお客さん?
紳士とご婦人のことだったらどうしよう...

52 :因果朗 ◆dpa9X2FVeE :03/10/07 22:47 ID:???
>>49
いや、TRPG関係は下の方の店舗に移ったんじゃなかったけ?
なんかTRPG切り捨て、ぽい雰囲気をかんじますた


53 :NPCさん:03/10/07 23:03 ID:???
>>51
「俺らだって企画段階からチャンスがあったら尻尾を巻いて逃げようとしたさ!」
って今でも思ってる沈没船のクルー達。

54 :人数(略):03/10/07 23:24 ID:???
>>52
下の方・・・、の、信長書店?

55 :NPCさん:03/10/08 00:31 ID:???
>>54
ちゃんと別のところに店舗があるよ。
なんだったら店の人に聞いてみな。
中古プラモデルとか委託販売とかもやってる。
しかしやっぱり規模縮小感は否めないけどね、
えびす町のイエローサブマリンのほうが充実してる。

56 :人数(略):03/10/08 07:37 ID:???
うお!ネマタされてるッ!!

57 :NPCさん:03/10/08 10:16 ID:???
皆さんにお願いがあります。
12日のコンベンション情報、ほかにないですか?
アレにはDQNゲームマスターが来るらしいので行きたくないし、
太陽神は遠いし・・・・
久し振りの休暇なので、有意義にしたいのでよろしくお願いします。


58 :NPCさん:03/10/08 11:39 ID:FbPkbkVW
ほかにもアルタハーゼってとこがやってる。もれは遠くていけんが。

ちなみに虎の穴でも本は売ってる。エロゲーの設定本に混じってることが多いがな

59 :NPCさん:03/10/08 11:57 ID:???
十三でもあるそうな。

60 :増殖 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/10/08 12:23 ID:???
http://www.trpgonline.net/index.php?%5B%5B%C3%CF%B0%E8%BE%F0%CA%F3%A1%CA%B6%E1%B5%A6%A1%CB%2F%A5%B3%A5%F3%A5%D9%A5%F3%A5%B7%A5%E7%A5%F3%BE%F0%CA%F3%5D%5D
http://www.rpg.ne.jp/cgi-bin/webcal/webcal.cgi?form=2

増殖 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

61 :TRPGの王子さま:03/10/08 12:28 ID:???
>>49
ホビットのあるビルの外に、「がらくた工房」っていうホビットの支店(?)があります。TRPGコーナーはそっちに移りましたよ
ホビットの店員さんに場所を聞けばちゃんと教えてくれると思います

62 :NPCさん:03/10/08 16:11 ID:???
あー、今頃になって

「2ちゃんねらーでダミーサークルを作ってTRPGの日に参加しよう!」

なんて企画思いついちまった(藁

63 :NPCさん:03/10/08 18:42 ID:???
>>25
空想に満ちた発言を完全に否定する

64 :日本酒:03/10/08 21:56 ID:???
>>62
んじゃ、次回のTRPGの日でやってよw

65 :NPCさん:03/10/08 23:17 ID:???
次回があれば良いんだけどな。


66 :NPCさん:03/10/08 23:18 ID:???
TRPGの日に行こうと思うんですが当りマスター(または当りそうな人)を教えて欲しいのですが。
よろしくお願いします。

67 :NPCさん:03/10/08 23:26 ID:???
次回のTRPGの日の主催は卓ゲ板の有志一同ですよ?

総てのトラブルをネタに昇華する忍耐力と
ささいなネタでも晒し挙げる情報処理能力。
まさに主催にふさわしいではありませんか(藁

68 :NPCさん:03/10/08 23:31 ID:???
>>66
ハッタリ
少なくともここでネタに出来る

69 :NPCさん:03/10/09 02:23 ID:???
地獄谷因果朗とか、SEIKAとか、GM会長とかどうかね。


70 :NPCさん:03/10/09 02:26 ID:???
あとは、GEARの卓へ行くと、多分当たりだ。
何故なら、ギキョ先生がリーダーじゃないから。


71 :NPCさん:03/10/09 02:38 ID:???
>>66
自分の「好み」あげにゃあ。

>>69
因果朗ちゃん以外の本人?

72 :NPCさん:03/10/09 03:29 ID:???
>>70
GEAR卓のリーダーはブレカナの企画まとめてた人ですな。
GMとしては問題ないと個人的には思うが、彼は今回あまりヤル気ないらしいぞ。
ハッタリ氏、因果朗氏などの当たりを外した時の保険ていどだな。

73 :NPCさん:03/10/09 06:29 ID:???
プレイヤーがマスターを選べる?そんな卓ワケじゃないだろ。

>932 名前:NPCさん 投稿日:03/10/03 01:39 ID:???
>とりあえずTRPGの日で知人から頼まれてGMをすることになった者だ。
>今、本部とやらからメールが届いた。
>・閉会式の開始は10〜20分遅れるものだと考えてください。
>・特別招待プレイヤーというプレイヤーが今回のTRPGの日にはあります。
> このプレイヤーは基本的にはメンバーの紹介または本人の意思でTRPGの
>日への協力を約束してくれているプレイヤーです。
> セルはこの参加者を出来るだけ優先してください

74 :NPCさん:03/10/09 08:26 ID:???
ハッタリ君はどこのセルに出るのかな。


75 :NPCさん:03/10/09 08:41 ID:???
>>58 59 60
情報ありがとうございます。
自分的に近い所へ行こうと思います。
だも、久し振りなので変な所には行きたくないですね。

76 :NPCさん:03/10/09 14:09 ID:???
>>75
よし、今から近くの市民会館借りて来い
俺がGMしてやるw

77 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/09 18:41 ID:???
>>74
ええと、「関西名物マスターセル」の末席を汚してゴザるよー。

78 :人数(略):03/10/09 18:58 ID:???
汚すくらいならヤメロよw

79 :NPCさん:03/10/09 19:45 ID:???
>>関西名物マスターセル
のセルリーダーって誰なの?
名物をまとめ上げるからには、相当スゴイ名物なんだろうと予想

80 :NPCさん:03/10/09 21:00 ID:???
>>79
ttp://www.rpg.ne.jp/trpgday/cell_info.htm

81 :NPCさん:03/10/09 22:45 ID:zIM70M/v
>72

ハッタリ氏、因果朗氏って、どうゲームがよいの?

82 :NPCさん:03/10/09 22:48 ID:???
>>80
そんなのがあったのか。

…俺が主催なら割腹自殺したくなるような紹介文がちらほら。
何をやるのか伝わらないような文しか書けないのは致命的だよな…

83 :NPCさん:03/10/09 23:00 ID:???
>>80
読みにくいな。
それとも読みにくくしてるのか?

>>82
同感

84 :NPCさん:03/10/09 23:02 ID:???
ttp://www.rpg.ne.jp/trpgday/cell_info/real.htm

これなんて内容分からなさ杉。
そのくせ「定義とは〜」とか言い出しているので
臭うどころか地表にうっすらと地雷の頭が顔を覗かせていますw

85 :NPCさん:03/10/09 23:03 ID:???
ttp://www.rpg.ne.jp/trpgday/cell_info/kansaimeibutu.htm
だれだよこの背景画像指定したヤツ

86 :NPCさん:03/10/09 23:10 ID:???
>>85
見にくいが、法に触れたりしていないし別にええんでない?

87 :NPCさん:03/10/09 23:22 ID:???
どれもお題目なんだよな。実際に何をやるかが見えてこない。
そんな中でシステム名を挙げてる因果郎はえらい。がんばれ。超がんばれ。

88 :NPCさん:03/10/09 23:24 ID:???
>>87
基本中の基本なのに、なんで一大イベントのはずなのに出来てない人のほうが多いんだろうね?
>システム名を挙げる

89 :NPCさん:03/10/09 23:46 ID:???
>88
37卓中19卓がシステム名が分からない(まあ内6卓はオリジナルな訳だが)。
これほど大規模なイベントにしては明らかに不手際だよな。
…よく考えてみればオリジ6卓というのもどうよ。まあこれは重箱の隅をつつくようなものか。

後個人的には…ブルーローズ4卓って本気で埋まるって思ってるんだろうか?

90 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/09 23:50 ID:???
とりあえず拙者はエンゼルギアでゴザるよー。

91 :NPCさん:03/10/10 00:36 ID:???
>>72
あのセルリーダーかい?
奴はサンセットの一味でギキョ先生の手下だぞ
ある意味地雷だ
ま、ココ見てみ↓

ttp://www.ne.jp/asahi/heim/sting-maria/tp_01.htm

92 :NPCさん:03/10/10 00:43 ID:???
≡((  ´Д`)/≡= 先生! >>91のBBSを見ているとフルエが止まりません!

93 :NPCさん:03/10/10 00:59 ID:???
なんというか、他人をやる気にさせる言葉は話せない方がトップなのですね……

94 :NPCさん:03/10/10 01:00 ID:???
脅迫(・A ・) イクナイ!

95 :NPCさん:03/10/10 01:20 ID:???
1行AAのズレに2ちゃんねるの不慣れさを感じる。
関係者?

96 :94:03/10/10 01:29 ID:???
すいません、2ch辞書にまだ慣れていないのです。(´・ω・`)ショボーン
94はギアのBBSについてだと思ってください。逝ってきます・・・・

97 :NPCさん:03/10/10 01:33 ID:???
>96
まあ気にするな。しょせん2chだ。

98 :NPCさん:03/10/10 03:20 ID:???
>>89
むしろオリシス6卓の方が危険w

99 :NPCさん:03/10/10 04:52 ID:???
TRPGの日のセルの全容だ

サークル名 / セルの内容
ゲームサークル ANET / アルシャード TRPG オンリーセル /2卓
サークルベルセルク / JOKER〜アレクラスト賭博黙示録〜 /3卓
ファンブル堂 / 異能使いリンクイベント 『鬼国草子(きこくさうし)』/2卓
関西名物マスターズ / 関西名物ゲームマスター /8卓
オリシスの輪 / オリジナルシステムオンリー /4卓
リアルロボットシミュレーション / リアルロボットシミュレーション/2卓
ゲームサークル T・O / レトロな作品 /3卓
Cool Site GEAR / BLUE ROSE 〜A disopute over the Central Earth〜 /4卓
地獄谷 因果朗の来賓ゲームマスター / 東京からのTRPG来訪者 /1卓 深淵
幻想通信社 / 仮想・妄想・空想・幻想を想像 /3卓
六文義シンジ / 犬も食わねど高楊枝 /2卓
AGA本部企画 / キャッスル・ファルケンシュタイン公式シナリオセル /3卓

100 :NPCさん:03/10/10 05:05 ID:???
TRPGの日の会場の開館は9時30分〜だぞ>セルリーダー
開館前にGM集めてどうするんだ?

101 :宝ダイヤ@職場 ◆p1lPe6tSdk :03/10/10 09:40 ID:Y4PpL5oZ
開場が10時で開会式が10時半……
9時頃大阪城公園に行って孤独にJOJOポージングして、JOJO立ち参加者の人が来たら挨拶してからコンベに行くことにしようかしら。
誰か一緒に来る奴ぁいませんこと?(笑)

102 :NPCさん:03/10/10 09:42 ID:???
>>101
ソレダ!

103 :NPCさん:03/10/10 11:23 ID:???
>100
あーあ、何で指摘しちゃうかなーw

104 :NPCさん:03/10/10 14:11 ID:???
>>99
八卓も立ってるなんて、関西はよっぽど名物GM比率が高いんだな。

105 :NPCさん:03/10/10 16:21 ID:???
>>名物マスター

当たればクリティカル?

当たらないと、ファンブルか・・・・・・


106 :NPCさん:03/10/11 07:17 ID:???
しかしなにゆえに「細胞」なのかのう

107 :NPCさん:03/10/11 10:47 ID:???
ドラゴンボールでも見てて思いついたんじゃないのか。

108 :NPCさん:03/10/11 10:50 ID:???
共産党とかの組織単位が「細胞」だったぞ。
つくづくセンスねえなあ。

109 :NPCさん:03/10/11 10:58 ID:???
グループの単位としてセルは使われる事もあるけど、今までの経緯からしていいイメージは受けないな。
どこから持ってきたやら。

110 :NPCさん:03/10/11 12:12 ID:???
えと、旺文社英和辞典によるとだ、
cell:(僧院、刑務所などの)小室、監房、墓
   (小区分された)部屋、(蜂などの)巣穴
   (政治・社会・宗教団体の)組織
   細胞
ううむ。生物学の細胞ってのは4番目の意味なんだ。


111 :NPCさん:03/10/11 12:21 ID:???
つくづく政治用語を使用するのが好きなようだな。


112 :NPCさん:03/10/11 13:33 ID:???
政治家気取りのわりには外交が下手れ

113 :NPCさん:03/10/11 17:57 ID:???
ゲーム大会するってだけなのに、わざわざ辞書で調べないと
正確な意味が分からない単語を乱発するのはなぁ。

小学校の国語の時間に「文章は皆が読みやすいように書きましょう」と習わなかったのだろうか。
知識はあっても学がない典型例だよ、ほんと。

114 :猫将軍:03/10/11 19:23 ID:hBr0secG
明日は空想世界もあるなぁ。
第六回TRPGの日とどっちに逝くか
迷うなぁ。

115 :NPCさん:03/10/11 20:31 ID:???
TRPGの日は 予約締め切っているよ

116 :NPCさん:03/10/11 23:13 ID:???
>>115
当日参加は可能なようだが

117 :NPCさん:03/10/12 00:20 ID:???
ところで、ちょっとTRPGの日に行ってみようと思ったんだが
公式サイトをみてもイマイチタイムスケジュールとか卓分け方法が見えないんだが
どこをどうみれば分かりますか?

118 :NPCさん:03/10/12 00:37 ID:???
ttp://www.rpg.ne.jp/trpgday/sanka_6th.htm

10時に開場して、10時半に開会式。
閉会式は夕方6時半から。
卓分けはオレにもわからん。

119 :NPCさん:03/10/12 00:38 ID:???
 卓選択は10:00 〜 11:15までに随時決定するものとします。
 セルでは参加者へ渡すチケットを用意してください。
 このとき、プレイヤー参加者から、プレイヤーカードを受け取ってください。
 プレイヤーカードは各プレイヤーが1枚持っています。

 原則、マスターの希望されている参加人数は尊重しますが、プレイヤーが予想を
超えて多かった場合、さらなるプレイヤー受け入れを要請させていただく場合があ
ります。ご了承ください。


これ以外の説明をGMである我々は受けておりません、サー!

120 :117:03/10/12 00:39 ID:???
舐めdのかわれぇ?って感じですね。
まあ、他に差し迫った予定もないし行ってみます。

121 :NPCさん:03/10/12 01:25 ID:???
つーか、俺はそこまでも聞いてないが。
はっきり言って、何も聞いてないに等しい。
今日になってようやく集合時間が送られて来た。


122 :NPCさん:03/10/12 05:00 ID:???
前回のTRPGの日では、卓割時に「この人が入りますから」とスタッフに卓を追い出されて
そのまま放置で、1日ゲームできなかった香具師がいたそうな。
今回も優先プレイヤーとかいるし

123 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/10/12 05:16 ID:+uTPNE2U
とりあえずアタクシは行きます、TRPGの日。義理も人情もあるので。

124 :NPCさん:03/10/12 08:54 ID:???
>122
あ、ギアの掲示板にそれらしいこと書いてありましたな。
ギアも、TRPGの日には内部から反旗が翻されてるみたい。


125 :NPCさん:03/10/12 09:14 ID:???
今日の予定が流れてしまったので行ってきまつ≫TRPGの日
異能使いに入れるといいなぁ。。。

126 :NPCさん:03/10/12 09:19 ID:???
「TRPGの日」だけでスレ立てれるくらいのレポ希望







【ありえません】

127 :NPCさん:03/10/12 10:36 ID:???
はーい、こちら現場でーす。

千円払って部屋に押し込まれて以後雑多の中で放置。
開会式は1015の予定ですが、まだ始まってない様子
しかし既に半分埋まってる卓もあるってのは理不尽です。 

以上、開会式のために必死でマイク使ってGMに声を掛ける
スタッフの怒号をBGMにお送りしました。

128 :NPCさん:03/10/12 10:47 ID:f3MdATuP
卓わけは「参加費と引き替えにもらったチケットを持参のうえ直接テーブルへ」

しかし理不尽なのは、開会式のGM解説以前に
この卓わけが開始されていて、既に
常連贔屓とおぼしき人間で埋まっているところもあってなんともはや
銀一郎さんの「企業主体でなくクラブが集まるってのがいいね」
という開会式のコメントを関係者は噛みしめてほしい。

…がー、卓紹介時点でうまってやがるサークルとかあるよ…

129 :NPCさん:03/10/12 10:49 ID:???
現場さん達乙〜


130 :NPCさん:03/10/12 11:57 ID:???
何人ぐらい来ているのか?
実に興味があるんだが(藁

131 :現場:03/10/12 12:33 ID:???
かなり盛況ですよ、いやマジで。

やる気のありそうなGMを選んだのでここまで順調です

132 :NPCさん:03/10/12 17:39 ID:/0qFhxh1
現場です。運営は先の報告通りでした。参加者への卓割りなどの説明がろくになされてません。各卓自体は盛り上がっているようです。

133 :NPCさん:03/10/12 17:59 ID:f3MdATuP
こちら現場です。
もうすぐ閉会式が始まる時間ですが
われわれの卓はアンケートの採点欄の「よかった探し」でたいへん盛り上がりました。

なんと、一ヶ所「普通」と書くことに成功しましたよ!

134 :NPCさん:03/10/12 18:02 ID:???
そしてアンケート結果を
「おおむね成功したといってよいだろう」
と発表される罠

135 :NPCさん:03/10/12 18:04 ID:f3MdATuP
銀じいさんをウロウロさせて
ショップの売り子が座る。

そんな閉会式。

136 :NPCさん:03/10/12 18:21 ID:???
>>133
今後の為にもどのGMなのか教えてください

137 :NPCさん:03/10/12 18:53 ID:f3MdATuP
GMは文句なしにおもしろかった。

よかった探しは企画側の評価。
悪いどころか思わず「最悪」の項目作ったくらいだよ

138 :NPCさん:03/10/12 19:12 ID:???
>>137
元老院ダメダメでファイナルアンサー?

139 :NPCさん:03/10/12 20:03 ID:???
元老院的コメント
多少の混乱はあったものの概ね参加者の皆さんは満足していた様子です

140 :NPCさん:03/10/12 20:05 ID:???
参加者のみなさま、マジおつかれさま。
なんかねー、今日はもう酒呑んで寝るしかないわ。

141 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/10/12 21:14 ID:cZOYWyky
TRPGの日、行って来ましたー。
数年ぶりに会うGMさんのNWの卓に入りましたの。
ゲームはとても楽しかったわよ。
あと鈴木銀一郎先生はとても気さくで格好良い御仁でした。男惚れ。

142 :NPCさん:03/10/12 22:31 ID:???
帰還したよー

テーブル自体はGMさんが上手くて面白かったです。
あと宝ダイヤ氏も指摘するように銀一郎先生とてもいい人。
あとシナリオやってたら安田先生が見学にこられたけど
俺の卓がFEARルールだったのでちょっと気まずかったw

143 :参加組:03/10/12 22:40 ID:???
>>141-142
同じく、テーブル自体は非常に面白かった。
どのコンベにでもいる語りたがりを除外すれば、参加者もGMもわりと良質だった模様。
運営については山ほどあるが、特に卓割り振り。
「参加費と引き替えにもらったチケットを持参のうえ直接テーブルへ」
とパンフに書いてあるだけで、実際の説明無しじゃどこにどのGMがいるのかわからんよ。
置物と違って人間は移動するということを失念していた様子。
開会式の時におざなりな説明はあったけど、その時点で埋まってる卓もあったし。
他にも不手際多すぎ。

144 :142:03/10/12 22:42 ID:???
で、いよいよ元老院率いるコンベとしての俺視点の評価。
朝貰った水色の「当日プレイヤー参加向けパンフレット」の〜ご挨拶〜に

-私はこういったイベントが喝采を受けても、続けられない理由に
ついてはあえて言おうと思いません。
ただ、継続できないイベントをやるのも、それに喝采を贈るのも、
大人の趣味人としてはいかがなものか?と思うのみです(もちろ
ん、そういった熱意が必要な部分はあります、どんなイベントであ
っても)。

そういう意味ではこのTRPGの日は継続可能なイベントです。(攻略)-

と長谷中善巨の著名つきで書かれています。

つまり、今日のTRPGの日はああいった形式で
運営側…元老院の意図としては正解なのだと思います。

統一した企画としてのTRPGの日を放棄し、やる事は結局サークルを寄せ集めて場所貸しするだけ。
10時開場・卓選択開始→10時15分開会式で各セルの紹介と流れるスケジュール。
各セルに事前連絡が行かず、マイクを使用し必死で呼びかけて集めてやっと30分開始になる事前準備の悪さ。
開会式のセル紹介で既に半分以上埋まっているサークルも多く、ましてや既に埋まってしまい
「●●は既にメンバーが埋まっていますが、来て頂ければ再検討しますので」と
主催にも既に決まっていた人にもあぶれて既に違う卓にいった人にも失礼な滅茶苦茶な事を言い出す
問題GMの存在、それを許してしまう主催。


……俺には、単に企画として仕切るのを放棄しているようにしか見えませんでした。

145 :142:03/10/12 22:45 ID:???
>143
ちなみに俺の行ったテーブルでも卓分けは問題になっていた。
特に「ゲヘナに行きたかったけど会場に来た時は既に埋まっていて
参加希望を断念するチャンスすら貰えなかった」と怒り心頭の方が2名いて
確実にPLの過半数は運営に不満を持っていました。

146 :142:03/10/12 22:51 ID:???
ちなみに、俺がついたのは弁天町周辺の地理に疎かったので
ちょっと迷って15分ギリギリくらい。
しかし開会式の様子もない、アナウンスもなかなか入らないで
非常にやりにくい時間を過ごしました。

この卓分けのシステムは恐らく「継続したイベントとして」選んだものでしょう。
だから俺は事前告知がなくて遠方の人間に圧倒的に不利だった事は不快感を露わにしましたが
これ以上は責めないようにしたいと思っています。
……次回開催からは、野球観戦の自由席争奪戦みたいに
簡易テントと寝袋で前日の夜から並んでいい席を取ろうと思います。
恐らく、それが元老院の望む熱心な参加方法でしょうから。

結論として、会場で不満分子のひとりがぽつりと漏らした
こんなコメントを挙げたいと思います。

「京都合同コンベンションのほうが、まだマシな運営だったよ」

147 :NPCさん:03/10/12 22:58 ID:???
運営は本当にダメダメだった。
俺の参加したテーブルは面白かったが。

148 :人数(略):03/10/12 23:02 ID:???
まあ、個人として認識できるレベルでは一回しか会ったコトないけど、長谷中くんみたいな内気そうな
青年では、人をまとめるのが難しいだろうからなぁ。

今回は、上手く責任逃れの看板として使われたのかなぁ。

149 :NPCさん:03/10/12 23:06 ID:???
掲示板見てるとそうは思えんが、リアルでは内気なのか…
ネット弁慶?

150 :NPCさん:03/10/12 23:07 ID:???
>>148
内弁慶の外地蔵という言葉がありまして。

151 :NPCさん:03/10/12 23:13 ID:???
>148
解ってて言ってるだろ?

152 :NPCさん:03/10/12 23:16 ID:???
俺、アンケートの最後の要望を文章で書く部分に

    仕  切  れ  !

と一言書いて出してやった。
運営に関しては本当あれこれ語るようなレベルじゃなかったです。。。

153 :NPCさん:03/10/12 23:42 ID:???
これだけボロボロに書かれてても本人達は「大成功」と言うんだろうな
元老院が「大成功」って言うかどうか賭けね?

154 :NPCさん:03/10/12 23:45 ID:???
>153
これだけ2ちゃんねるで文句が出ているんだ。
意地でも「大成功」と言うだろうから賭けにならないよ。


いや、個々のセッションの盛り上がりとしては大成功かもしれないが
元老院はむしろそれを邪魔する事しかしてなかった気がする。
それで手柄を持って行かれるのは納得いかない。
むしろ俺の払った1000円は直接鈴木銀一朗先生に渡して欲しいよ……

155 :NPCさん:03/10/12 23:45 ID:???
>>122
>前回のTRPGの日では、卓割時に「この人が入りますから」とスタッフに卓を追い出されて
>そのまま放置で、1日ゲームできなかった香具師がいたそうな。
第五回もそんなモンですよ。開会式前に卓は埋まっていたし、開会式直後に
スタッフが入るので(以下同文)と追い出された後、すでに行く卓もなく
「帰ったほうがいい?」とスタッフに聞くと「今ならお金返しますが」てな風に…
いったい入り口で入場者数をカウントしていたのは何のためだったのやら

>>143
>開会式の時におざなりな説明はあったけど、その時点で埋まってる卓もあったし。
 今回もかよ……


156 :NPCさん:03/10/12 23:47 ID:???
>>153
そんなこと言わせるかよw

157 :NPCさん:03/10/12 23:51 ID:???
※ザ・ジャッジ!特別編

TRPGの日(仮称)に参加したXさん(仮)は
希望のシステムの卓に向かうと、既にPLが大勢いて断られた。
仕方がないので諦め、第二希望の卓に聞きにいくとまだ空きがあると言うのでそっちに入る事に。

ところが、第二希望卓に入った状態で始まった開会式で
第一志望の卓のセルリーダーがいきなり
「●●は既にメンバーが埋まっていますが、来て頂ければ再検討しますので」と発言。
既に第二候補の卓に決定していたXさんは自己責任とは言え
第一希望の卓に入るチャンスを完全に失ってしまう事となった。

この運営の不手際の責任を問題として参加費の1000円を返してもらう事は

    出来る?     or     出来ない?

158 :NPCさん:03/10/12 23:54 ID:???
※今回のポイント
・Xさんは第二希望とは言え無事に遊ぶ事が出来た。
・しかし受付時に適切なアナウンスがあれば開会式まで様子をみる事も出来た。
・実際には釈然としないまま泣き寝入りした。
・閉会式で奇声をあげるTシャツデブがキモかった。

159 :NPCさん:03/10/13 00:07 ID:???
>>158
あのデブに絡まれた俺の身にもなってくれ…
興味の無い話を延々と得々と語られる。
てめえがどこぞのエロゲメーカーのスタッフと知り合いだからなんだってんだ

160 :NPCさん:03/10/13 00:12 ID:???
>>158
≫・閉会式で奇声をあげるTシャツデブがキモかった。
これ、何について叫んでいたの?(私の座ってた所は声の位置からは遠くてよくわからず)
何か発作でも起こしたのかと思ってびっくりしたんだけど。。。

161 :NPCさん:03/10/13 00:29 ID:???
ああ、出遅れた。既に、言いたいことは言い尽くされている模様。
そこで、その後参加した打ち上げについて。
実質2500円の飲み放題食べ放題の店で、何故か徴収された参加費は、
3500円。最後に行なわれた籤引きの賞品が、総額15000円程度。
参加者は30人強。では、残り15000円はどこへ行ったのでしょうか?
やはりスタッフの3次会の飲み代になったのでしょうか。
で、打ち上げの最後の最後。ギキョ先生からスタッフ各位に感謝状が
配られました。しかし、今回の盛況の手柄は各GMによるもので、
スタッフはむしろ足を引っ張っているとしか思えませんでした。
はっきり言って、見ていてその自作自演っぷりに気分が悪かったです。


162 :NPCさん:03/10/13 00:31 ID:???
ついでの情報。
あたりんぼうの代表氏が隣の人としゃべっているのを小耳にはさんだのですが、
大方の予想通り、時機を見て復活させるつもりとのこと。しかも、それを口止め
しているあたり性質の悪さを感じます。


163 :人数(略):03/10/13 00:34 ID:???
壁に耳あり、障子にメアリー・・・

>>150
そういう人をリーダーに選ぶ集団なんてないよ、きっと。

>>151
あー、えー、解りませんw


164 :NPCさん:03/10/13 00:37 ID:???
>160
近くで聞く分には、名古屋のショップ店員の知り合いで
彼が壇上に上がった時、彼等の間でだけ通じるネタを使い大声で茶化していたっぽ。

つーか基本的に歓声を送るタイミングが理解出来ていない香具師の模様。

>162
まあ、あそこは「代表以外は」いい運営していたから是非再開して欲しくはある。
…もう少しGMを自前用意・取捨選択する方針に切り替えて。

165 :158:03/10/13 00:39 ID:???
奇声デブはオチ兼煽りのつもりで書いたんだが……
普通に同意されちゃったよw

166 :NPCさん:03/10/13 00:48 ID:???
そういや、結局何卓立ったんだろ?確実に数卓は潰れていたはずだが…?
ああ、ちなみに総プレイヤー人数は100人前後らしい。
閉会式のくじ引きで100何番かの番号が欠番になっていたからだという薄弱な理由だが。


167 :NPCさん:03/10/13 00:49 ID:???
で、アタリGMって居たの?
また仙○?

168 :NPCさん:03/10/13 00:54 ID:???
総数は、120人ぐらいと聞いた。
当たりGMについては、ハズレの方が少なかったらしく、
大半のGMはプレイヤーを満足させていた模様。と言うか
不満の大部分は、スタッフの対応や、卓選択の駄目っぷり
について。
あの卓選択の駄目さは、説明を1回聞いただけで大抵の
コンベンション経験者は気付くと思うんだが、どうよ。


169 :NPCさん:03/10/13 00:54 ID:???
>166
あのクジなら俺は貰わなかったよ。
むしろ別室で直前までセッションしてたから貰う機会がなかった。

つーか渡したか全員に確認せずに普通に進行するんだね(・ω・)

170 :NPCさん:03/10/13 00:55 ID:???
>>168
その説明が始まる前に決まってる卓すらあったんだが……
それから気がついてもどうなるもんでもないし。

誰かが書いたように、次回からは徹夜で並ぶかな。抗議の意味合い込めて。

171 :NPCさん:03/10/13 00:58 ID:???
俺も一応、事前にスタッフに色々意見したのだが、その聞く耳なさ
加減にはどうしようもなさを感じた。何と言うか、ちょっと考えれば
明らかに失敗すると予想されることも、実際失敗するまで気付かない
奴っているんだな。で、それで努力していることを認めてくれって
言われても。

172 :NPCさん:03/10/13 01:06 ID:???
「結果が出る出ないではなく努力する事に価値がある」と盲信してるタイプだな。
それでいつのまにか努力した上で成功するのが一番いい事を忘れて
もっとも長く努力出来るルート=もっとも実を結ぶ可能性が薄いルートを選ぶ奴ら。

173 :NPCさん:03/10/13 01:29 ID:???
ようするにTRPGの日で一番いらなかったのは主催者だったって事でファイナルアンサー?

174 :NPCさん:03/10/13 01:43 ID:???
>161
女性と学生に傾斜がかかってたみたいだよ。
きちんと説明してないのは悪いけどね。

175 :NPCさん:03/10/13 08:24 ID:???
>>170
次回ってあるの?

176 :NPCさん:03/10/13 09:00 ID:???
>>161

まあ、彼等にとって『GM』は『プレイヤー』という一般庶民を楽しませるべく
戦わされる奴隷剣闘士だから、どうでもいいんだろう。



177 :NPCさん:03/10/13 09:28 ID:SkqhQGv9
昨日用事できかったのだが、TRPGの日はどんな卓用意していたのか、知りたい
なぁ、関西有名GMとか、その他色々のセルの内訳知りたい
よかたら、書いてくれ。

178 :NPCさん:03/10/13 09:30 ID:???
>>177
>>99

179 :NPCさん:03/10/13 10:01 ID:???
>170
ちゃうちゃう、俺の言いたいのは、スタッフが気付けってこと。
誰もそれに気付かず、そのまま考え直すことなしに実行して
しまうっていうのは、どれだけ無能なんだよ、スタッフは。

180 :NPCさん:03/10/13 12:46 ID:SkqhQGv9
178
ありがとう、いや俺知りたいのはシステムほうなんだ。
(セルのうちわけじゃないぞ)

181 :宝ダイヤ@職場 ◆p1lPe6tSdk :03/10/13 12:58 ID:Sm6ykqnh
>180
エンゼルギア、ナイトウィザード!、ブレカナ2nd、ダブルクロス2nd
クトゥルフの呼び声、ガープス・ルナル、ガープス・妖魔夜行。
あと一個なんだったかしら。キャッスルファルケンシュタインだったかしら。

182 :NPCさん:03/10/13 14:50 ID:???
そう、フォルケンシュタインで正解。
で、妖魔夜行じゃなくて、百鬼夜翔。
似たようなもんだけど。


183 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/13 15:48 ID:???
にうにう、非常に楽しいセッションでゴザったよー。
や、遊びに来ていただいた皆様に本当に感謝。鈴木大佐とちょっとだけお話しをさせていただいて、
励ましの言葉も頂けたので大喜びで。表彰状など頂いたりしました。
所用があったので打ち上げや講演会に出れなかったのが無念でゴザったです。
や、閉会式直前に縁者に不幸がありまして。表彰式で態度が不自然だったことを参加者の皆様にお詫びするでゴザるよ。

いやぁ、ほんとうによいセッションでゴザったよー。満足満足。

184 :NPCさん:03/10/13 16:13 ID:???
>179
気付けないんじゃなくて、長谷中にしてみれば
あれは総て「継続可能なイベント」としての処理なんだろ。
閉会式の不手際うんぬんは参加者の中にそれを不満の思う分かっていない輩がいたので
目先の怒りを逸らす為に形だけ謝罪したんだと思われ。

それと、女性は将来子供が生める、学生は若いので先がある
未来の参加者を増やす事を考えると2次会で彼らが優遇されるのも当然。
元老院達はきっとそんなクレバーな神の視点を持っているのでしょう!

185 :NPCさん:03/10/13 16:53 ID:???
>>184
いったい何十年先まで見る気だ!(w

186 :NPCさん:03/10/13 17:34 ID:???
何十年も先の事を見るな…とは言わないが、
今、この時を見てほしいものだ。
ついでに自分達の足元もな(w

187 :NPCさん:03/10/13 22:06 ID:???
>184
ギキョ先生はね、世の中、口で謝れば全て許されると思ってんのよ。
俺は、彼ほど誠意に乏しい人間は身近になかなかいないと思ってるよ。


188 :ゲヘナの卓の人(TRPGの日):03/10/13 22:20 ID:pCAQJLhe
>>145
ゲヘナの卓に入れた人です。
ちなみに、この卓に入った人間は、GMがGMカードを入手するまで、ずっとその卓で待っていた人でした。

怒っていた人には悪いんですが、この卓に入りたいと他の卓に浮気もせずに待っていた人が悪いんでしょうか?
デザイナーがGMをするので、人気卓であるのはある程度見えていたと思いますが。
ちなみに、私はある二人組のプレイヤーが、まだGMカードを手配中の時にやってきて、交換できないので他の卓に行って、
帰ってくるまでに5人のPLが埋まってしまって、GMに「なんでPLがすでに埋まっているんですか」と怒っていたのを覚えています。
でも、卓分けは10時から、しかも開会式は10時15分からと書いてありますから、GMがあんなに大声で怒られる必要があったのですかね?
と思います。
145に書かれている二人がこのPLかどうかはわかりませんけれど、

ただね、受け付け、卓分けなど開会式までの運営がダメダメだったのは同意します。
私は、受付でPLカードもらえませんでした。
おかしいと思って、2度ほど確認して初めてPLカードもらえました。

卓分けも開会式の後にするべきだったと思います。
入場を遅らせて、セルリーダーや、GMとの卓分けの打ち合わせをしたり、
受付での配布物の確認したりしてから、PLの入場させた方が良かったかと思います。


189 :人数(略):03/10/13 22:27 ID:???
>>187
そんなコトで許されるなんて思ってる人間なんていないですよ。

っつーか、そもそも誠意の無い人間なんていないです。
いるとすれば、その場の状況を正しく認識できてなかったり、誠意を上手く伝えるコトができない人ですよ。

190 :NPCさん:03/10/13 22:35 ID:???
>>189
あんたわかってて言ってるだろ

191 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/13 22:39 ID:???
>>188
まぁ、>>145氏や他の方が怒っておられるのは「早い者勝ちなのに手際の悪い運営」であって、
ゲヘナの卓に入れたお客さんではゴザるまい。ところでゲヘナはどーでしたか。興味津々の拙者。

192 :NPCさん:03/10/13 23:39 ID:lJ6cgS6h
実際問題、打倒元老院のために頑張ってるやつは何人いるんだ? 俺は今回は少し画策したけど次回は、眼の敵にされるぐらいの勢いで行くぞ!!

193 :ゲヘナの卓の人:03/10/13 23:47 ID:pCAQJLhe
>>191
面白かったよ。
システムは、攻撃、攻撃魔法は連撃(連続攻撃)というのが使えて、
攻撃が成功すればクラスによって決められた回数まで連続攻撃ができる。
さらに、前回の達成数にあわせて振れるサイコロが増えるので、
後になるほど振れるサイコロが増えて攻撃しやすくなる。
コンボを作れるようなシステムだね。
牽制(フェイント)>>牽制(フェイント)>>でサイコロを増やしてから、渾身の攻撃とする。
達成数はサイコロの目が基準値以上出ているサイコロの数のことで、基準値は、
牽制<通常<渾身となっているから、 成功しやすい、牽制で達成数を増やして、
サイコロを増やして、サイコロが一番多いと思ったところで、本攻撃にうつる。
ダメージは、逆にその判定で基準値に達しなかった、サイコロの数を基本にするので、
達成数が出にくい、渾身の方が必然的に高くなるし、牽制では相手にダメージがほとんど通らなかった。

あと、妖霊(ジン)使いというクラスがあって、PLが経験者なのでうまく立ち回ってくれたんだけれど、
ジンが手助けするということで、他のPCと一緒にサイコロが振れて、渾身の攻撃のときや、
どうしても回避しなければならない攻撃などをさける手伝いをしたりできる。

ただ、さびしいのはプリーストにあたる白炎(びゃくえん)使いで、連撃もできないし、
他のPLの見せ場に協力して攻撃(一種のアシストだね)出来ないし、地道に怪我を治して、
防御系の魔法かけてました。
でも、他のファンタジーでもプリーストは、似たようなものだし、ただ連撃がカッコ良いのでちょっと見劣りするかも。
あと、攻撃系には闘技という技があるので、その分、割を食っているように見える。




194 :NPCさん:03/10/13 23:47 ID:???
>189
きっと、俺の考える誠意とあんたの考える誠意は別のもんなんじゃないかな。


195 :ゲヘナの卓の人:03/10/13 23:51 ID:pCAQJLhe
続き
>>191
シナリオは
PL5人中、経験者1人、未経験者4人、さらに慣れないアラビアンな世界感、
しかも、地上と地獄の間の煉獄(ゲヘナ)という良く分からない世界なので、
GMからの世界観の説明を長々受けながらやりました。
悪い意味ではありません、仕方ないことですから。
その分、PCが何をすれば良いのか、どう判断したら良いのか、良く分からないながら進めました。
そのせいか分かりませんが、おふざけするPLもいませんでしたし、協力的に話を進めました。

世界観に関しては、コクーンワールドみたいなと思えば、一番近いではないかなあ。
とりあえず、普通のファンタジー見たいだけれど、なんか聞きなれない言葉が多い。

結論として、面白かったです。
システムはユニークだし、あとは、世界観の勉強(する暇ないんだけれどね)や、
実際やってみて慣れたらより面白いものになると思います。

196 :NPCさん:03/10/13 23:55 ID:???
>>192
いや、今するべきことは元老院潰しじゃないと思われ。

一つには、元老院の採用した少数精鋭で案を作りトップダウンでやらせるのは
出す案が的確で指示が正確であれば非常によく機能する。
元老院で駄目だからとシステムを変更した結果
反動で逆の極端に走り、全会一致まで動けない組織になってしまい
一人ごねたら動かなくなる危険性すらある。
もう一つには、下手に今の元老院を解散させると
構成員が散り、関西各地で自分のコンベンションを主催する危険性がある。
無論、さらに劣化した元老院制を敷いて、だ。

だから、本当にする事は信賞必罰。
「今回元老院を構成し、運営面で失敗した面々は
 同様の問題を再び引き起こす可能性が高い為
 以後TRPGのサークルを率いるような事は行わせない」
こそが本当に関西TRPG界のためになる選択かと。

197 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/13 23:58 ID:???
つーかまぁ、一人一人がまず面白いゲームをやることから全てが始まるのでゴザるよ。たぶん。
イエー。TRPGマンセー。

198 :NPCさん:03/10/14 00:00 ID:???
>189
>そんなコトで許されるなんて思ってる人間なんていないですよ。

じゃあ、別に許されなくても良いから、自己満足のために謝ってるわけ?
それとも、世間体のために謝ってるわけ?
いずれにしても、やっぱり誠意ないと思うけど?

彼のかつての発言に、遅刻しても謝ってるんだからそれ以上言うなって、
主旨のことがあったんだけど、それって、謝れば許されると思ってるって
ことだと思うんだけど、どうよ。


199 :NPCさん:03/10/14 00:01 ID:???
>197
他の場合はともかく、今はその発言は妙な粘着呼び寄せて返って荒れ始める元かと。

200 :NPCさん:03/10/14 00:03 ID:???
>>192
無駄な努力だよ
そんなことするより、小さなセッション開いてみるとか、コンベンションをしてみる方が前向きだと思うよ。

TRPGの日に、そんな力を注ぐ価値あるの??

201 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/14 00:03 ID:???
>>199
むぅ、失敬。
とはいえ、サークルを潰すの誰を追い出すの追い出さないの、
関西TRPG界の何の、というこういっちゃなんだけどサル山のボス争いに巻き込まれて
ひどい目に遭うことが多い一般ゲーマーとしては(笑)

とりあえずメカ腹召して逝って参ります。

202 :人数(略):03/10/14 00:08 ID:???
>>198
ああ、悪い。
軽い冗談だよw。

>>201
オレみたいにクローズドなサークル1、2個作ってのんびりやればいいのに。

203 :NPCさん:03/10/14 00:11 ID:???
>196
>一つには、元老院の採用した少数精鋭で案を作りトップダウンでやらせるのは

そうだったのか?俺の印象では、士官が20人ぐらいいて、下士官がいなくて、
兵隊が5人ぐらいしかいないと思ったのだが。

204 :NPCさん:03/10/14 00:12 ID:???
>>202
それ、正解。
クローズドサークルが 一番楽しいTRPGできる環境かも知れないね。
知り合いは、みんなクローズドしてるし。

205 :NPCさん:03/10/14 00:16 ID:???
>201
いい度胸だ
俺がサル山でそれなりのポジションに立ったら
遠慮なくえさ場から追い出すからな。

206 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/14 00:19 ID:???
>>205
ははぁ、うちのアパートの大家さんの跡継ぎかなんかでいらっしゃる?
桑原桑原。

207 :NPCさん:03/10/14 00:21 ID:???
>>205
意味もない。
そんなことしていたら、誰もえさ場にいなくなるよ。

208 :NPCさん:03/10/14 00:25 ID:???
自分が世の中にそれなりに影響力を持っていると自覚した上で
「僕はいつまでも責任背負いたくないですから」とのたまわっている生き物が一番邪魔。

209 :NPCさん:03/10/14 00:29 ID:???
なんだかよくわからないけど荒れてきたので
コピペ用にヨコハマタイヤのAAをここに置いておきますね

                 _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
                ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、
               ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
             /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、
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                |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',
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                ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
             `、        '、     ' 、        / .,'
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               \ ヾヾヾヾヾ \          /
                ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
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210 :NPCさん:03/10/14 00:40 ID:???

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            | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
            |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .| < 元老院は大成功でした
            |       ',    `、  ヽ        !   } .}     
                ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|
            '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
             `、        '、     ' 、        / .,'
                '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
               \ ヾヾヾヾヾ \          /
                ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
                  `' - .,,_       _,. - ''"
                      `"'' '' '' ""



211 :NPCさん:03/10/14 00:50 ID:???
>>205
サル必死だな(藁

212 :NPCさん:03/10/14 00:51 ID:???
>>208
自分は影響力の有る存在になる努力もせずに
匿名で名前を持っている人間を批判して悦に入る
そういう醜さもこの世にはある。
君の醜さ追求の姿勢に幸多かれ。

213 :NPCさん:03/10/14 00:52 ID:???
>>208
それは誰に向かって言ってるのかな?

214 :NPCさん:03/10/14 00:53 ID:???
人間が3人いればそこには政治があるのです

215 :NPCさん:03/10/14 01:02 ID:???
結局のところ、今回のTRPGの日の悪かった部分ってのは
各セルリーダーにせよ参加者相手にせよ、とにかく
「情報公開がなされていない為に予め備える事が出来なかった」
の1点に尽きると思うんだがどうよ?

216 :NPCさん:03/10/14 01:02 ID:???
>>208
邪魔だったら実力で排除したら良いじゃん。
責任を負いたくないやつなんだったら、権力も奪い取ってさ。
実力があれば、簡単だよ。

217 :NPCさん:03/10/14 01:06 ID:???
>>215
賛成に一票。

なんか、全体に連絡が行き届かなかったみたいだね。
何故だろう?
元老院って、裸の王様?
みんなの意見が聞こえてないのかな?

218 :NPCさん:03/10/14 01:08 ID:???
>>217
船頭多くして船山に登る
仕切りたがりが無数にいればそら、連絡はいきわたらんよ

219 :NPCさん:03/10/14 01:11 ID:???
>218
それはないんじゃない?
元老院で統一見解が取れないと結局皆が勝手に動くのと同じなんだし
それを疎かにしていたとはちょっと考えられない。

220 :NPCさん:03/10/14 01:12 ID:???
どうせ長谷中の思いつきで二転三転したり、〆切通りに誰も原稿を上げなかったんだろう。
GMチケットを作れと言われていたGMなんか当日誰一人いなかったし。

>>208
わかったから忍者より面白い原稿を書け。

221 :NPCさん:03/10/14 01:17 ID:???
>220
>GMチケットを作れと言われていたGMなんか当日誰一人いなかったし。

それは卓わけシステムの根幹に関わる問題な気がするんですが。
ネタだよね?ネタだっていわないと逆に名誉毀損になりますよ?


222 :NPCさん:03/10/14 01:18 ID:???
>>221
ネタでも何でもないよ。
当日、「GMチケット作ってください」っていきなり言われたんだから。

223 :NPCさん:03/10/14 01:18 ID:YVlfmfXP
>>220
どっかのGMが ルーズリーフノートのきれはしに何か書いているのを見たけれど、
あれって、もしかしてGMチケット?

パンフレットにはPLチケットと、GMチケットの交換が書かれているから、
この原稿があがった時点ですでにこの卓分け方式が決まっていたことになる。
情報伝達が滞ったのは何処かな?
セルマスターあたり?

224 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/14 01:19 ID:???
>>221
拙者の周囲には拙者を含めて誰一人いませんでしたが、
拙者が観測していないだけであることを祈ります。

ちなみにGM向け資料にも書いてなかったでゴザるよ。

ああ、その上で拙者は何の間違いかキャラクターを全部カードにしてたので全然困らなかった(w)

225 :NPCさん:03/10/14 01:21 ID:???
俺の行った卓はハンドアウトのあるシステムだったから
「ハンドアウトの配布を持ってPLチケットに替えさせて頂きます」だった。

狙ってたんじゃなくて、偶然そうなったのか……

226 :NPCさん:03/10/14 01:22 ID:???
>>223
あれがチケット。漏れの行った卓ではノートの切れ端だったな。

>この原稿があがった時点ですでにこの卓分け方式が決まっていたことになる。
情報伝達が滞ったのは何処かな?

書いただけで連絡してなかったんじゃねえの?

227 :NPCさん:03/10/14 01:23 ID:???
>>197みたいな「マターリせよ。」的な発言を行っていながら、今度は>>224で煽りに加担ですか?
一体どっちをやりたいんですか?

228 :NPCさん:03/10/14 01:24 ID:???
さて、サル山論争で2ちゃんねるでの叩きを封印しようとした
元老院のエーヂェントの企みは失敗に終わったわけですが(藁

229 :NPCさん:03/10/14 01:25 ID:???
>227
なるほど、今度はそう来ますか。
思想統制の為に異論を封じるのも大変ですね(藁

230 :NPCさん:03/10/14 01:25 ID:???
>>227
224が煽りに見える殺伐っぷりに乾杯

231 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/14 01:25 ID:???
>>227
拙者は事実を口にしているだけでゴザるよ。
その事実の意味づけは、読者諸賢にお任せします。

セッションは楽しかったので楽しかったと言いますし、GMチケットを当日作れと言われたので、
当日作れと言われたと書くでゴザるさ。

232 :NPCさん:03/10/14 01:34 ID:???
トリビア
TRPGの日NET班の主な活動は

匿名の書き込みによる元老院の擁護である

233 :NPCさん:03/10/14 01:38 ID:???
>>232
・∀・)つ〃∩ ヘェー

234 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/10/14 01:39 ID:RtFLQuKa
>232
(⌒ ⌒)
( ( ) )
( ( ) )
( ( ) )
.(,*゚д゚)ノシ∩ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー

235 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/10/14 01:40 ID:RtFLQuKa
>233
ダ……ダメよ! アタクシには既にセラピアが!!

236 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/14 01:41 ID:???
>>235
わかっちゃいるが、拙者の卓からセラピアカードを奪っていくのはたいがいにせよ、でゴザる。
ニンともカンとも。

237 :NPCさん:03/10/14 01:53 ID:???
あー、ひょっとして俺ハッタリ&宝ダイヤと死合う事も出来たんだなーw

結局ブレカナ2nd行った。面白かったよ。
運営への怒りも皆と連帯感を深めるエッセンスになったしねw

238 :NPCさん:03/10/14 01:56 ID:???
運営は最悪だったが、個々の卓は良かったでファイナルアンサー?

239 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/10/14 01:58 ID:RtFLQuKa
>237
そうね。でもアタクシハッタリの卓には行っていなくてよ?
NWで勇者をやってました。
ブレカナのGMさんは有名な方ね。小技とシナリオについては定評のある方。
楽しめたようで何よりよ。

>238
FA。

240 :NPCさん:03/10/14 02:00 ID:???
>>238
さてそれはどうだろう?
特別招待者の存在あってのものかもしれんし。



241 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/14 02:01 ID:???
>>240
そういえば、特別招待なんとかってプレイヤーさん、ついぞ見かけなかったでゴザるなぁ。
いや、開会の列の中にいたよーな。さてはて。

242 :NPCさん:03/10/14 02:14 ID:???
>>ハッタリくん
あれれ、そうだったのか?
AGAのサイトで導入が検討されてたっぽいから
いると思ってたけど違ったのか。スマソ

ひょっとして特別招待者って常連対策の事なのか(汗)

243 :関東から参加した人:03/10/14 02:17 ID:???
>241
東京から招致されてた人?参加者決定までは大会場に居たよ。
その後、別室に動いたんじゃないの。

つか、東京のどのサークルの人なんだろう?
コンベンションじゃ見ない顔だし名前も聞いたことないし。

244 :NPCさん:03/10/14 02:40 ID:???
今回のTRPGの日は他にも増して大ホールの熱気(湿気?)がきつかった。
施設側の問題だとは思うけど、どうにかならなかったのかな

245 :ベルの赤いヤツ:03/10/14 05:15 ID:???
>192
打倒元老院というなら誰からも文句言われないコンベを主催するのが一番の手段かと。
んで、TRPGの日と同じ規模の誰からも文句言われないイベントをTRPGの日と同じ日に
開催、運営できれば成功。

246 :テクリス:03/10/14 05:48 ID:???
誰からも文句言われないイベントってのは不可能だが、
今回のTRPGの日よりもマシなイヘントなら開くことが出来ると思うがな。

改善点 ・連絡体制 ・卓分けシステム ・責任の明確化 ・情報公開

1.主催が指示(口頭ではなく文書とかな)出していなければ、主催の責任
2.主催の指示があっても動かなかったらスタッフの責任/独自判断もスタッフの責任


247 :NPCさん:03/10/14 06:47 ID:???
うん、そうだね。
そうやっていいイベントが生まれていったらいいな。

248 :NPCさん:03/10/14 07:00 ID:cnlRZzTc
>>244
普通9月までなら、クーラーが使えるし、もっと寒い時期なら状況に応じて暖房を切ることができるけれどね。
この時期に開催したのは、空調費用を削るためかな。
冷暖房費って、通常の30%増しくらいになるのが普通だから。
区民センターの使用料については詳しく知らないけれど。

249 :NPCさん:03/10/14 08:16 ID:???
>243
ちゃうちゃう。
いわゆるサクラってやつのことだよ。


250 :NPCさん:03/10/14 10:22 ID:???
というか、第六回の計画書や会議のレポートが全く置いてないんだよね。
TRPGの日のウェブページ。元老院体制になって、情報公開の原則が変わったのかな。
この調子で、報告書もアップされなかったりして。

251 :NPCさん:03/10/14 15:38 ID:???
>250
計画はUPされてましたよ?
丸かいて丸かいて、元老院と他の人達を違う丸に押しこんで
「俺とお前は違う世界の住人よ!」と断言している計画書が。

252 :NPCさん:03/10/14 18:44 ID:???
元老院が今回のTRPGの日の会計報告を出さないのに20ギキョ

253 :NPCさん:03/10/14 21:26 ID:4p8/26VY
>>192
200の言うとおりイベントするべきですの。
いいGMあつめての。
それならば小生も楽しめそうじゃ。


254 :NPCさん:03/10/14 21:30 ID:???
>253
後方…じゃない、広報活動ご苦労様です!上手いこと以後の話が
「そんなに簡単にコンベ開けないよ」→「簡単じゃない事をやったんだから元老院はやっぱり偉い」
って流れになるといいですね!

255 :NPCさん:03/10/14 21:39 ID:???
>>253
そんなに簡単にコンベ開けないよ

256 :カイナ:03/10/14 21:56 ID:4p8/26VY
>254
ある意味元老院は偉いと思うが。
確かにお身内が多いところはすごいのう。

>255
多少苦難が伴おうが構うまい。
初めは数人規模でよいと思うがどうじゃろう。
半年あればできないかの。

257 :NPCさん:03/10/14 21:59 ID:???
>>255
→簡単じゃない事をやったんだから元老院はやっぱり偉い \(^^)/

258 :NPCさん:03/10/14 22:01 ID:s6u6ezww
>>257
バカか、1000円払っているんだから、それだけのことをしろ。
卓分けなどの不手際を見て、それでも、成功したと言えるのか!!

259 :NPCさん:03/10/14 22:02 ID:???
>>256
マジレスすると、今回のTRPGの日くらいの運営であれば
GMの頭数揃えて公共施設借りて情報サイトにメール送れば仕事終了なので
3ヶ月あれば余裕でしょ。

俺はもっとしっかりとしたスケジュールでやりたいから
そんな突貫工事するつもりはないけどね

260 :NPCさん:03/10/14 23:15 ID:???
>>257
NET班必死だな(藁

261 :NPCさん:03/10/15 00:01 ID:???
            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    NET班様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   関西スレの残りは
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    まだ739もある……!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    まだまだ……
   |  ヾニ|:|           - /   |  名誉挽回の可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    どうぞ……
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |  存分に批判カキコを揉み潰してください……!
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::


262 :NPCさん:03/10/15 00:02 ID:???
ざわ… ざわ… 

263 :NPCさん:03/10/15 00:34 ID:???
>261
微妙にギキョ氏に似てないか

264 :NPCさん:03/10/15 00:36 ID:???
さて、TRPGの日の実情を見てから行われる前に書かれた
「A Local Paper AUTIMN 2003」の長谷中氏の記事を読んでみよう。

>サークルの仲間が、困っているイベント運営スタッフに手を差し伸べやすくするためにも
>(またその努力が無駄にならないためにも)イベント運営はマニュアル化されているべきだし、
>システム化されているべきなのである。

ふーん。
マニュアル化されるべきでシステム化されるべき、ねぇ……
長谷中さん、君、アルツハイマーかもしれないから脳外科行ってみたら?

265 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/15 01:45 ID:???
ていうか正直、そんな同人誌配るより先にGMチケット作って置いてくれよ、ってのは
禁句なのでゴザるかね(笑)

266 :NPCさん:03/10/15 02:03 ID:???
>>264
サークルの仲間に元老院、イベント運営スタッフに受け付けの学生を代入する。
すると「元老院が受付の学生を助けやすいようにマニュアル・システム化」となり
それを理解するのは元老院メンバーだけで良い、となる。Q.E.D。

>>265
GMチケットの配布より同人誌の配布、GMチケットの説明より主催の意見の説明。
それが「継続可能なイベント」としての優先事項だったのでしょう。
禁句ではありませんが、仕様について文句を言っているので
「どうして自動車にタイヤが4つついているんだ!」と
日産に怒鳴りこむような的外れなものだとは自覚しておいて下さい。

267 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/15 02:23 ID:???
>>266
くそ! オート三輪万歳でゴザるよ! 余裕!

268 :NPCさん:03/10/15 03:38 ID:???
どうして自動車なのにタイヤが2つしかついてないんだ!と言ってるんだろ。

まともな運営>継続できない
今回のような運営>継続できる
なら辞めちまえ

269 :NPCさん:03/10/15 05:17 ID:???
http://www.rpg.ne.jp/trpgday/sokaku_2003.htm 2003年度TRPGの日組閣

<護民官>

「各会議への参加、監視、協力者への報告」
不明

つまり、連絡が滞っていたのは、担当がいなかったためだね(笑 


270 :NPCさん:03/10/15 05:42 ID:???
>>269
はなっから置いてないのかも知れんねえ。
そう考えるとこれまでのムチャな決定事項や
運営の不手際の説明がつく。

塩野七生マニアのギキョタン最大の不手際だな

271 :NPCさん:03/10/15 08:14 ID:???
>>269

考えてもみなされ、元老院に対して民会の代表護民官。
そんなものになりたいと思う人間がどれほど居るものか。
そりゃ、TRPGプレイヤー全体が塩野七生マニアで、共和制ローママンセーならともかく。
普通の人間が元老院・護民官と聞いたら明らかに護民官が下に置かれてると感じるだろ。

ちなみに、元老院はローマ市民の中でも名門と呼ばれる家に生まれた人間が世襲するわけで
つまり、関西TRPG界の自分たちは名門と云う事なのか

272 :NPCさん:03/10/15 11:32 ID:???
つーか世襲にする気なのか…?

273 :NPCさん:03/10/15 14:31 ID:???
イベントの方向性はその主催の決定によって一任されるわけで
手間を省くことで余計な労力を省き人員・時間を削減するのは
食券&セルフサービスの飲食店なんかでとられている手段。
それが嫌なら、うどん屋に文句つけるより違う店にいくべき。

つまり、TRPGの日はコンベンションを「継続可能なイベント」とするために
・コンベの案内を作成するのは時間が取られる→細かい事前説明は一切しない(時間削減)
・会場内で誘導員を置くと人員が割かれる→誘導そのものをしない(人員削減)
・GMと打ち合わせすると意見のすり合わせに労力が掛かる→打ち合わせしない(労力削減)
・GMチケットを用意するのは労力がかかる→その分の労力で広報誌を作る(広報力強化)
・あれだけの卓分けには時間が掛かる→卓分けは勝手にやらせ関与しない(時間削減)
と極限まで彼らが無駄と思う部分をそぎ落とすやり方を採用したまでの事で
ことさら騒ぎ立てるような事ではないと思う。

274 :NPCさん:03/10/15 14:52 ID:???
お前さん、煽ってるだろ(藁 >>273

275 :NPCさん:03/10/15 15:06 ID:???
むしろ、今回の結果を見た上での元老院のイベント処理能力について
けなす、煽る、真剣に抗議する以外の選択肢があったら教えてくれw

276 :NPCさん:03/10/15 15:11 ID:???
TRPGの日の感想らしきやつなら↓に

ttp://www.sunsetgames.co.jp/

277 :NPCさん:03/10/15 15:33 ID:???
>>275
嘆く。

278 :NPCさん:03/10/15 18:16 ID:???
>>275
嘲笑する。

279 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/10/15 19:23 ID:???
GM評価と運営評価は別なんだじょー。GMの手柄は運営スタッフの手柄じゃないじょー。な1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

280 :NPCさん:03/10/15 19:53 ID:???
まあ、あれだな。結局、TRPGに参加したプレイヤーの大半は概ね満足していたわけだ。
もちろん、それはG各Mの手柄であって元老院やスタッフの手柄じゃないんだが。
ということは、良いコンベンションにするにはひとえに良いGMを集めることが出来るか
どうかにかかってるわけだ。今回のスタッフの手際は相当にGMのやる気を下げたかも
知れないが、それでもプレイヤーは満足したわけだから、成功は成功だろう。
まあ、あれだけ無能なスタッフでも成功させられるんだから、あのやり方は正しいん
だろうさ。
うん、確かに、あれで良いならとても継続可能だわ。て、言うか、スタッフいらん。
いるな。邪魔。


281 :NPCさん:03/10/15 21:21 ID:???
すくなくともマジレスするならこれくらいは書けよな。
・会場管理計画は必ず作成すること。
  理由・会場側に自分の意図するイベントの概要を
     わかりやすく説明できるため。
・運営マニュアルは必ず作る
  理由・効率よく運営するには必須。少なくとも指揮系統
     スケジュール、緊急対応・動線図位は乗せとけ。
・会場打ち合わせは必ず行うこと
  理由・ここで段取りをつけないと会場側と意思疎通が
     図れなく、禁止行為を行って利用停止になる事
     が非常に多い。ていうかコンベンション禁止の会場はほ
     とんどこれが原因。
・防災計画書は余裕があれば作ること
  理由・所轄管区の消防に提出するため。ある一定以上の
     集会を開くには法律上提出が義務付けられている。
     民間はともかく国の会場だったら提出を求められ
     ることが多々ある。
     もちろん地域によっては不要なところもあるが余裕があれば作る

会場運営のことしか考えてないコンベンション主催者が多すぎるから
利用停止がどんどんおこってることを認識しなよ。

注意:コミケ板にあった書き込みで、 同人誌即売会をコンベンションと置き換えてみました

282 :NPCさん:03/10/15 22:44 ID:???
>>280
プレイヤーチケット手配の不備でセルのGMが怒鳴られてたらしいが?

少なくとも名のある大規模イベントに参加できるメリットと
運営のいい加減さで被るデメリットを天秤に掛けて
メリットが上回るくらいには手を掛けないと、参加するサークルも減っていくと思うが。

283 :NPCさん:03/10/16 00:03 ID:NV6T5/rp
>>282
そのときはイベント自体が消えるだけ。
やつらの意義そのものに反するけれどね。

284 :NPCさん:03/10/16 01:42 ID:???
>>283
それはちがうね。
「システムとして継続可能」なのはたしかなのだから、
GMがあつまらなくてイベントが継続不能になるのは
GMが共謀してボイコットしたためであり
「継続付加」ではなく「攻撃により断念」だ。

285 :NPCさん:03/10/16 02:17 ID:???
食券の店で「食券無いから自分で作って」と言われたらその店に文句言っても良いと思うな。
俺は別の店に行くけど。

つまり、TRPGの日はコンベンションを「継続可能なイベント」とするために
時間、人員、労力を削減したあげく、どうでもいい所に力を入れ
「一部愚痴ってる奴も居るみたいだが、人も金も集まったし卓の感想も上々なので大成功!」と。

開催側の不手際は良く見かけたが、開催側の功績はどこにあるんだ?企画?

286 :NPCさん:03/10/16 04:25 ID:???
>>285
プレイヤー満足度を高めるマスターを参加させたところ

287 :NPCさん:03/10/16 04:56 ID:???
>286に付け加えるなら
一部マスターに対する満足度が、デフォで高いプレイヤーも用意した所

288 :NPCさん:03/10/16 11:19 ID:???
まあ、マスターのモチベーションは下がるだろうから、そのうち継続不可能になるはずだが。

289 :NPCさん:03/10/16 11:31 ID:???
一応運営は出来たしプレイも出来た。
ということなんだから、上手くいったところと不味かったところと意味の無かったところを確認して次回に生かせばいい、はずなんだが……。

290 :NPCさん:03/10/16 11:48 ID:???
俺的には、
上手くいったところ→なし
拙かったところ→当日の運営、事前の助言を無視したところ
意味の無かったところ→事前の会議等

当日の運営については、事前に経験者たちの助言があったにも関わらず、
ぎきょ先生が無視して、えらいことになったと聞いている。
だから、改善すべきところは、元老院などと偉そうな名称をつけないで、
経験者のアドバイスを謙虚に聞くことだな。元老院なんて、偉そうだけど
中身の無い名前を付けるから、周りの適切な助言が聞けなくなるって
思う俺は、言霊信仰?



291 :NPCさん:03/10/16 11:56 ID:???
>>290
怪我人が出なかったとか、GMが一応集まったとか、そういうこと。>上手くいったところ

会場に行ったら誰もいなかったとか、もっと悪い事態だってあり得るんだからさ。

292 :NPCさん:03/10/16 12:05 ID:???
まあ、一番大きな問題点は、セルマスターがGMとしての力量はどうあれ、
リーダーとして無能だった点か。で、その無能なリーダーにすべて任せて
しまった主催者も無能と。




293 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/16 12:18 ID:???
>>290
拙者の卓は古今希にみるくらいナイスでゴザったですよ? 他の卓は知らないけど。
いやもうその面白かったことと言ったら。

>>292
とりあえず会場で初顔合わせ、いきなり「オレはなにも知らない」「何かする必要あるの?」
「てきとーにやってよ」とか連呼したあげくに、開会式で名物マスターセルだってのに拙者達GMに
ついて一切解説してくれないセルマスターの御仁はなかなかナイスでゴザったですよ。

294 :NPCさん:03/10/16 12:52 ID:???
>293
いや、だから、各マスターがプレイヤーを満足させたことに異論は無いよ。
ああ、じゃあ、わかった。訂正する。

上手くいったところ→優秀なマスターを集めたところ

しかし、ハッタリくんに言いたいんだが、全体の話を
しているところで、自分の個別の体験を話されても
ちょっと困ってしまうんだが。何事にも例外はあるわけで。
エンゼルギアオンリーコンの話題のときも、そういう傾向が
あって気になった。

295 :NPCさん:03/10/16 13:03 ID:???
161です。
その後、打ち上げの収支を見る機会に恵まれました(本来
参加者全員に送るべきではないのか)。
実質2500円というのは間違いで、実際は「あまり必要の
無い」ビール飲み放題オプションを追加したため(実際に
ビールを飲んでいた人は少数)600円アップしていました。
また、学生に対しては参加費が少なめだったため、実質赤字
だったようです。

296 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/16 13:09 ID:???
>>294
断片的な個人的体験の塊から、現実に何があったのか類推するのも情報分析のうちでゴザるかと。
「元老院」とか「全体」とかいう単語にばかり惑わされていると、ミクロなレベルでの問題点が全然
浮き彫りにならんわけですし。

てか拙者のは基本的に現場のグチなので、全体の話なんかするつもりもゴザらんし(w)

297 :NPCさん:03/10/16 13:12 ID:???
>>294
あたりんぼう残党ハケーン

298 :NPCさん:03/10/16 15:27 ID:???
>>292,293
それって、元老院がセルリーダーに指示を出していないって事じゃ・・・
元老院は少なくとも、セルリーダーにやってもらわなければならない事くらいは
指示しておかないとな。



299 :NPCさん:03/10/16 17:35 ID:???
元老院がセルリーダーに指示を出していたとしたら、セルリーダーが無能だった。
しかし、そういうのをセルリーダーとして見過ごしていた元老院もやっぱり無能だ。
元老院がセルリーダーに指示を出していなかったなら、元老院が無能だった。
しかし、自分から積極的に何をすべきか元老院に問い質さなかったセルリーダーもやっぱり無能だ。

ちなみに、俺は当日何か準備が必要か、何度かセルリーダーに問い質したが、なしの礫だった。
仕方が無いので、直接元老院に問い質したら、それはセルリーダーが決めることだと回答された。
で、彼からセルリーダーに問い合わせ、何の準備も必要ないと回答されたとのことだった。
推測するに、指揮系統がいくつもあり、その間での情報伝達がほとんど機能していない。
俺の結論は、奴らは全員無能だ。



300 :NPCさん:03/10/16 18:24 ID:???
>>299
まあ待て、早まるな。

集団になり組織になると、誰が責任を持っているかが問題になる。
例えそこそこ有能な人物であっても手詰まりになることはある。

301 :NPCさん:03/10/16 19:18 ID:???
問題は、誰が責任を持っているかではなくて、誰も責任を持っていないことだと思うが。
とにかく、指揮官が20人、下士官がいなくて(あるいは無能で)、兵隊1人みたいな
状況だったみたいだぞ(GMのことじゃなくて、スタッフのことね)。

302 :NPCさん:03/10/16 19:44 ID:???
まさしくこれは「体制が出来ていない」ということだな。

303 :NPCさん:03/10/16 19:58 ID:???
当日ゲストで来ておられた鈴木銀一郎先生の自伝には
昔辞書の編纂の仕事をしていた時の体験談から得た教訓として
「失敗した仕事を後から継いで改善するのは非常に楽な事だ。なぜならば
 「その仕事が失敗する条件」が表に出たから失敗したわけなので、既に問題点は分かっており
 後はその失敗点を見つけ出して、適切なやり方に置き換えてやるだけだからである」
って趣旨の文章が書かれていたはず。

今回、どうも端から見ていると新しいTRPGの日運営陣は
問題点を探し、取り除く事まではしっかりとやったものの
その問題点が抜けた穴を埋める事が出来なかったので
あんなに連絡なしで放置だらけの運営方針となったのではないだろうか?

304 :NPCさん:03/10/16 20:10 ID:???
ちゃうちゃう。
問題点は(周りからは)概ね分かっていたにも関わらず、
当人たちには分からず、あるいは、俺たちは奴らとは
違うんだから同じことにはならない、と思い上がった挙句、
同じように混乱をきたしたと思われ。
ちなみに、「奴ら」とはこれまで合同コンベンションを
仕切ってきた人達。

305 :NPCさん:03/10/16 20:16 ID:???
>304
いや、「問題点を生んだ人間のやったことは全否定し、一切取り入れない」も
一応は問題点を探し、取り除いてるわけで。
小さな癌が見つかったから胃袋を全切除するくらいの荒っぽさではあるが。

306 :NPCさん:03/10/16 20:19 ID:???
機能が著しく低下した結果、仕事が消化不良になったんだな
>胃の全摘出


307 :NPCさん:03/10/16 20:43 ID:???
いや、京都合同コンベンションや第4回TRPGの日と同じミスをやってるんだ。
要するに、同じ事をやっても俺たちは奴らとは違うから同じ事にはならないと、
思い上がってたんだな。
同じ事になるよ、という指摘は少なくとも数ヶ所から出てたんだが、ギキョ先生は
やってみなくちゃ分からないと、断固としてそのアドバイスを跳ね除けてたんだ。
で、結局自分の無能をさらけ出しただけの結果に終わったわけさ。
まあ、今回の業績として評価できるのは、優秀なGMをそれこそ山ほど集めてきた
ことだな。そこは、確かに評価すべき点だと思うよ。


308 :NPCさん:03/10/16 20:46 ID:???
>>307
両方に参加した身から言わせて貰えば、参加者の視点からは
京都合同コンべンションのほうがマシな運営だったぞ。
事前にそれなりに情報もあったし、卓分けも説明無しの早い者勝ちじゃなかったし。

309 :NPCさん:03/10/16 20:49 ID:???
じゃあ、ますます元老院無能って事で。

310 :NPCさん:03/10/16 21:40 ID:???
>305
>問題点を生んだ人間のやったことは全否定し、一切取り入れない

を本当にやったとして。
問題点を生んだのが本当に当人なのか、
周囲に原因が無かったかを検討しないのも問題だな。

看護婦「先生!患者が胃のあたりを押さえて苦しんでます!」
医者「よし!じゃあ胃だな!胃の摘出手術用意!」
患者「ちょ、ちょっと待てゴルァ!検査もなんも無しにそれかよ!?」

311 :NPCさん:03/10/16 21:46 ID:???
一番有能なのは、「元老院」って呼称を使うことで自分達に非難が及ばないよう巧みに世論誘導を行った
マトリックスの代表やミドルアース(サンセット)の代表、ベルセルクM井あたりだと思うわけだが。

312 :NPCさん:03/10/16 21:50 ID:???
>311
三人目には強く同意。

313 :NPCさん:03/10/16 23:03 ID:???
なーに、わざわざ個別に叩かなくても
元老院を構成する人間が忠義者ばかりではあるまいて

314 :NPCさん:03/10/16 23:33 ID:???
>313
無礼な!
皆、厨偽者ですよ?(w

315 :NPCさん:03/10/16 23:40 ID:???
じゃあ、忠義者から順に叩いていく?

316 :整備員A:03/10/16 23:42 ID:???
今週末のイベント予定
19日
紅巾党(西成区民センター、最寄り駅:地下鉄四ツ橋線「岸里」)
イルガルテン(港区民センター、最寄り駅:地下鉄中央線または環状線「弁天町」)
ベルセルク(御影公会堂、最寄り駅:阪神石屋川駅 )

他はありましたかね?


317 :テクリス:03/10/17 04:36 ID:???
人の為に善いことをしたと主張する者を 偽善者といいます

318 :NPCさん:03/10/17 10:23 ID:???
      _
  , '´ # ヽ ,,,  ’ ∴’   ∧_∧
  !l #. !ノノハ!!! ミ ’;・∵  (; ´∀`)
  !l //(ノ ノ;・∴:*★:∵
  ノノノ_´/(_ノ ‘(>>317 )’;・
ノノ∠__`」   / /   /
  く_ノ、)  (__(__./

何事もなかったかのように今週末のレポきぼん


319 :NPCさん:03/10/17 13:16 ID:???
>308
そうかなー。TRPGの日も京都合同コンも両方参加したけど、京
都合同コンも大概にひどかったよ。開会式はだるいし、遅れる
し、代表らしき人が説明とか話してたけど、マイクが悪かった
のか、本人の喋りが下手なのかわからなかったけど、何言って
るか全然わかんないし。TRPGの日を散々批判してワリには全然
ダメでしたよ。
しかも、入った卓のゲームがつまらなかったし、1日、最悪でした。
運営に関しては、どんぐりの背比べでしたよ。TRPGの日は、個
人的には、ゲームが楽しかった分、良かったです。卓分けとホール
にいたスタッフがメチャクチャで最悪でしたけど。






320 :NPCさん:03/10/17 13:28 ID:???
>319
NET班乙。

もう悪評は避けられないと敢えて文面に取り入れたのはいい判断だと思いますが
いかんせん文章が推敲不足で読みづらいために
「くそ、そんな文章書かれたらTRPGの日が京都合同以下みたいじゃないか!
 なんとしてでも京都合同を貶められる部分をアピールしてこっちがマシに見せないと!」
と内心で凄く焦っているのがみえみえですよ。


321 :NPCさん:03/10/17 13:35 ID:???
319は、コンベンション当日のPLの流れをちゃんと仕切ってくれないと
GMもやってられないって事を想像できないリア厨とみた。

322 :NPCさん:03/10/17 13:45 ID:???
>>320
お前の方がよっぽど「工作員」っぽい書き込みになっているぞ。

どうせからかって楽しんでるだけだろうけどな。
印象操作は面白いかね?

323 :NPCさん:03/10/17 13:46 ID:???
>>322
お前の方がよっぽど(ry

324 :Y岡G郎:03/10/17 14:04 ID:???
TRPGの日は一応、成功だったのではないでしょうか。
既出ですが、良いGMを集めて概ね参加者を満足させてわけで
しょう?それを集めた主催はえらいと思いますよ。
運営がヘボだったのは残念ですが、運営がいかに良くても肝心
のゲームがつまらなくては意味がないでしょう。それに次回に
期待して帰った参加者の人も大勢しましたよ。

ただ、気になるのは、一般参加者ではなく、GMやスタッフなど
の主催側の立場で参加した人たちの意見です。一般参加者にとって
良いイベントだった事は疑い様はないですが、主催側の立場にいた
人たちにとってはどうだったのでしょうか?

私の友人の何人かは事前の説明不足などの問題を挙げていました。
しかし問題点については、多分、今後直していってくれる事と思います。
何かと不満はあるでしょうが、今更騒いでもしかたがないでしょう。
自分の器量のなさを露呈するだけですよ。嫌なら参加するのを辞めれ
ばすむ話です。ことさらこんなところで騒ぐなど、恥知らずです。







325 :NPCさん:03/10/17 14:11 ID:???
おいおい、俺2ちゃんねるで2ちゃんねらーに「恥知らず」って説教されてるよ

326 :NPCさん:03/10/17 14:14 ID:???
鈴木銀一郎先生はどう思ったんだろうか。
おそらくこの惨状を見て、関西のコンベンションのレベルが
みな、こんな程度のものだと判断してしまったのだとしたら・・・・

327 :NPCさん:03/10/17 14:19 ID:???
>>325
ん?
324は「2ちゃんねるだから〜」とか言ってないぞ?
まさかここなら何を言っても恥にはならないと思ってるのか。

>>326
よくあるものを見たと思うだけだろう。

328 :NPCさん:03/10/17 14:20 ID:???
「よくあるもの」カヨ!!!!
ワラタ

329 :NPCさん:03/10/17 14:31 ID:???
>326
鈴木銀一郎先生は大司教が育っちゃうくらいノリ良ければOK派だから
各卓が盛り上がったのでOKなのではなかろうか。

あの卓分けシステムだと各卓ともセル特権で安全パイの常連から受け入れるだろうから
盛り上がりという点では保証されるのは当然だと思う。
デモンストレーションとしては最適なイベントだったんじゃない?
そういった点でTRPGの日はコンベンションと言うよりは
「関西のサークル・GM見本市」と位置づけるべきかと。

だからライトユーザーがふらりと迷い込むと余り物の地雷卓に押し込まれて
かなり面白くないセッションをする羽目になるんだろうだけど。
それはどこにも所属していなかったそいつの責任。

330 :NPCさん:03/10/17 14:37 ID:???
>>330
地雷原には立て札を立てておいて下さいです……。

331 :NPCさん:03/10/17 14:46 ID:???
>330
踏んだのか……

332 :NPCさん:03/10/17 14:51 ID:???
>>331
いや、一般論。
地雷原まで出かけなかったから(w

333 :NPCさん:03/10/17 16:57 ID:???
鈴木銀一郎先生っていろいろなコンベンションに招待されてるだろ。
だからどうしても比較してしまう対象はあるわけで、
氏の書く今後の文章が怖いよナ

334 :NPCさん:03/10/17 17:00 ID:???
>>324
元老院ことマトリックス代表降臨キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!

335 :NPCさん:03/10/17 17:08 ID:???
>何かと不満はあるでしょうが、今更騒いでもしかたがないでしょう。

事前に元老院云々を知った時点で「こりゃダメなんじゃないか」と騒いでたワケで。
だからこんなにスレが伸びてるんだろうよ

336 :NPCさん:03/10/17 17:16 ID:???
>しかし問題点については、多分、今後直していってくれる事と思います。
なんていい加減な思い込みだ。(苦笑

[多分]俺もそう[思います]が
[多分]直るまで誰も行かなくなるんじゃないかと[思います]。

337 :NPCさん:03/10/17 17:40 ID:???
てか324は結局GMを誉めてるのかけなしてるのかどっちなんだ?
「働いたのはGMだが集めたのは元老院なので元老院の手柄。おまえらは奴隷なので黙ってろ」
でファイナルアンサー?

338 :NPCさん:03/10/17 17:58 ID:???
てかタイムスタンプや文体からして、319=324?

339 :NPCさん:03/10/17 18:06 ID:???
つーか>324が本人かどうかはなんとも言えない。


340 :NPCさん:03/10/17 18:08 ID:???
口調と主張してる内容は本人そっくりダガナー

341 :NPCさん:03/10/17 18:21 ID:???
まぁなんだ。
恥の上塗りって言葉があるわけだが。

342 :NPCさん:03/10/17 18:51 ID:???
>324 
もし貴方がTRPGの日の関係者でスタッフとして名を連ねている人ならば、
なぜわざわざハンドルを伏字で、しかもトリップ無しにしたのでしょうか?

なんとなく、誰かを陥れようとしているというか、元老院への悪い印象操作を....
ひょっとして釣り?

343 :NPCさん:03/10/17 21:45 ID:???

              ☆ チン  
                        マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 山岡五郎まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            . .|/


344 :NPCさん:03/10/17 23:06 ID:???
>>324
同感です。ユーザーなんて文句言うだけ言って
決して主催しようとは思わないのだから
意見を聞く必要があるとは思いません。

345 :NPCさん:03/10/17 23:10 ID:???
344は釣りなのか本気なのかびみょー。

346 :NPCさん:03/10/17 23:15 ID:???
>>345
じっさい苦労したであろうスタッフの意見をより重く扱うってのは
さほど変な話でもないんじゃねーか? お客様は神様って訳でも
なかろうし。

347 :NPCさん:03/10/17 23:19 ID:???
>>346
まあ、スタッフがまともならな

348 :NPCさん:03/10/17 23:20 ID:???
あの運営で苦労した"スタッフ"がいたのか?

苦労したのは、ギリギリまでシステムが分からずに当日に会場内を右往左往した参加者と
上の不手際で起きた不平等な卓分けで怒鳴られる羽目になったGMだと思うが・

349 :NPCさん:03/10/17 23:21 ID:???
>>324
偉そうに。
元気だなあ「口だけ」のNさん

350 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/10/17 23:22 ID:gWpJE7ZY
まぁ、ごく普通に考えて
コンベンションの報告とか、レポートとか
お礼の言葉なんかが、そろそろサイトに載るころじゃないかなぁ
(うちも同日開催だったので、今作業中だし)
それを読んでから判断しても遅くないと思うよ。

351 :NPCさん:03/10/17 23:24 ID:???
>>344 346
だから、今回のような事が起こったのでは?

352 :NPCさん:03/10/17 23:41 ID:???
>344
参加者のおかげでコンベンションが成り立つという大前提を忘れている罠。
まるで北朝鮮の政治制度みたいだな(w

353 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/17 23:44 ID:???
>>350
コンベレポートはあの「サークルペーパー(700円)」に乗るんじゃなかったんじゃゴザらんですかね。

354 :NPCさん:03/10/17 23:49 ID:???
今回の元老院側の誤魔化し方はこうだ!

運営:一部で混乱した部分もあった、これは反省材料としたい。
・「一部」がどこかを規定しない事で責任の所在を曖昧にする。
・「反省材料」をどう処理するかは余計な労力の元なのでたぶん決定しない。

各セル:非常に盛り上がっていたようです。採点で満点が3卓もでました!
・各セルに優待参加者を設定した時点で、いわば各卓ともサクラを入れた状態になり
 一般参加者がつまらないと答えても優待参加者がマンセーするのでその卓の総括は「±0」
 そして一般参加者が楽しいといった卓は当然高ポイントに。
・満点卓3卓も恐らく優先参加者の組織票な卓が多いと思われる。
 さらに1卓は間違いなくハッタリ人気。

以上の点に留意しながら、主催の大本営発表を解読しよう!

355 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/17 23:51 ID:???
>>354
ハッタリ人気って何よ、と聞いて見る拙者(w)
一応確認した限り(あてにはならんけど)では2ちゃんねらー率25%。
エンゼルギア知ってる率も25%。男性率100%。

女性プレイヤーがただの一人も通りがかりすらしないのが印象的でゴザったですよー。

356 :NPCさん:03/10/17 23:53 ID:???
じゃあハッタリ人気+中の人人気で。

つーか関西人気GMセルは傭兵団みたいなものだから
今回の主催側の戦果とは言えない気がする。

357 :NPCさん:03/10/18 00:07 ID:???
あのアンケートの項目(GMのやつね)についても、結構異議ありなんだが。
あのアンケートは所詮プレイヤーに依存するからね。実際どのプレイヤー
からも同じような評価を得られるとは限らない。満点といっても、所詮
たまたま。

358 :NPCさん:03/10/18 00:08 ID:???
>>352
きっと君は全員参加者で誰一人運営したり
会場借りなくてもコンベンションが開かれる国にいるんだね。

359 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/18 00:09 ID:???
>>357
激しく同意。拙者の満点は間違いなくプレイヤーさんのおかげで!
いやもう上手いのなんの。

360 :NPCさん:03/10/18 00:09 ID:???
>>358
運営の苦労について語ってみてください。
さあ早く。

361 :NPCさん:03/10/18 00:10 ID:???
>>356
傭兵団を用いて勝っても、戦争の勝ちは勝ちでは?

362 :NPCさん:03/10/18 00:18 ID:???
>>361
何に勝つんだ?
てかアナロジーまで駆使して擁護すんなよ。アンタも大変だな

363 :NPCさん:03/10/18 00:34 ID:???
それが〜NET班の任務で〜ありますっ!

364 :NPCさん:03/10/18 00:43 ID:???
>>354
いくらごまかしてもココに書かれた時点でもう終わってるかと。
某あた○んぼう系のサークルもココに書かれた時点で
引導渡されてたようなもんだしな。

365 :NPCさん:03/10/18 03:14 ID:???
ttp://gameplay.jp/~g-matrix/index.html マトリックスのホムペ
ここの代表は山岡五郎と名乗っていることもある。>>324のY岡G郎が同一人物かは不明

366 :NPCさん:03/10/18 05:05 ID:???
>>365
同一人物。

367 :NPCさん:03/10/18 06:24 ID:???
  ∧_∧
 ( ・∀・) TPRGの日の公式結果発表はまだかな・・・。わくわく。
 ( ∪ ∪
 と__)__)

368 :NPCさん:03/10/18 06:26 ID:???
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1063098214/ ←TRPGの日のマンセープレイヤーがこのスレで激白

369 :NPCさん:03/10/18 07:38 ID:???
「TRPGの日」がダメダメだったのは見えちゃってるわけだが……。

それとは関係なく私怨バカがいることも分かっちゃったな。
正攻法で叩けばいいのに、なんでこんなことするのかね。

370 :NPCさん:03/10/18 10:33 ID:???
>>369
>正攻法で叩けばいいのに
どうやって?
何を言っても聞かない連中に正攻法もクソもないだろ。

371 :NPCさん:03/10/18 11:51 ID:???
はぁ?

関係者認定だの騙りだのすんなって言ってるだけだぞ。
どうせ書くんなら真っ当な批判を書けってこと。

372 :NPCさん:03/10/18 12:23 ID:???
>>324
多分、自分では問題点を洗い出せないと思うから、
ここで総括してあげようとしてるんだが何か。
このままだと、既に何度も書かれているように、
概ね成功した、と結論されて、拙かった点は
たまたまそうなったんであって誰も悪くない、
と結論されてしまいそうなんだが。
大体、今更騒いでも、と言うが、終わる前に
言っても、終わってみなければ判らない、とか
言われたわけで。

373 :NPCさん:03/10/18 12:26 ID:???
>>346
苦労したのか?たとえ、実際苦労しても、無意味なところに苦労して失敗していたら、
そりゃ評価できないだろう?俺は、結果を抜きにして「苦労」だけを評価しようとする
態度には賛成できないな。

374 :NPCさん:03/10/18 12:38 ID:???
苦労したというのなら どんなところに苦労したかを教えてほしいよね。

つまりだ、こんな苦労をしたからTRPGの日は成功した、というノウハウがほしい。
勉強したいからソースをたっぷりと頼むよ

375 :NPCさん:03/10/18 12:45 ID:???
苦労したから、成功したというんなら良いんだけどね。
実際には、とにかく苦労はしたんだから評価してくれ、
中身はどうあれ、とにかく。なので。

376 :NPCさん:03/10/18 13:04 ID:???
苦労?
参加者のほうも金払って苦労したな(苦笑
どんな苦労かは過去ロ(以下略

評価してくれるんなら金を返してくれ(藁

377 :NPCさん:03/10/18 13:41 ID:???
うむ。GMも無償で苦労していたよ。
それには、主催者側からは、なんの評価もないな。主催者は自画自賛はしても
GMの苦労に報いようという気はないようだね。まあ、GMは奴隷なので仕方ないか。


378 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/18 13:51 ID:???
>>377
あ、拙者のところにはちゃんとお礼のメールが来たでゴザるよー。わーい。
そのへんは素直に喜ぶ方角で。

379 :NPCさん:03/10/18 15:19 ID:???
おまいらスタッフかどうか分からん書き込みをネタにしてどうするよ。

380 :NPCさん:03/10/18 17:02 ID:???
>>371
今まで出ていた批判が真っ当な批判じゃないとでも言いたいのか。
お目出度い脳みそしてるなあ。

381 :NPCさん:03/10/18 19:38 ID:???
全ての人が納得するように仕切るのは何にせよ難しいからな。
納得しているGM、PLがいる以上あんまり叩くべきでもないんじゃない?

といいつつ、俺は納得できなかったPLなので叩き続けるけどな。

382 :NPCさん:03/10/18 20:18 ID:???
>381>381
セッションの内容では(ここで見る限り)満足してるみたいだか、
運営に満足したなんて書き込みは見当たらんわけだが。


383 :NPCさん:03/10/18 20:50 ID:???
逆に言えば、GMが協力したから運営組織が増徴してるんだろう。
「セッションが面白かったんだから文句言うのは恥ずかしい」とかいいだすわけだ。
こんなくだらない連中を支持してるGMが大半ってことだろう関西は。

384 :バナナカビ。:03/10/18 20:52 ID:???
とりあえず行って来ましたけど、
イベント云々の出来は別として
全くの初心者も集客できているようで、
なかなか捨てれたものでもないなぁと思ったのです。

継続は力なのかなぁ。

385 :NPCさん:03/10/18 21:27 ID:???
>>383
GMから見れば、好きなタイプのPLを選り分けられるコンべなんてなかなかないから
サークルの宣伝に肌の合いそうな奴を引っ張り込むにはもってこい。

386 :NPCさん:03/10/18 21:56 ID:???
今日、サークル例会で青少年会館の一室で遊んでたら、じっとベ○セ○クの人が覗き込んできてた……。

あれは何だったんだろうか?

387 :ベルの赤いヤツ:03/10/19 00:34 ID:???
>386
むむ。その時俺もいたかも(w
「コンベとか来る人なんやろか」とか「挨拶とか宣伝しても大丈夫やろか」
とかいう話をしてたのだ(w

388 :Dar Schwarz Engel:03/10/19 00:45 ID:???
今日、イエサブ京都店である『TRPGセッション大会(?)』ってのは
いったいどんなモンなのかね。

今回が2回目らしいけど、9月の1回目に行った方とか居られます?


389 :NPCさん:03/10/19 01:31 ID:???
昨年末にあったのなら行ったけど、それとは違うのかな?


390 :NPCさん:03/10/19 02:48 ID:???
>>384
初心者も来てたなら尚更ちゃんとして欲しかったな。
その人達が楽しかった事を祈る

391 :NPCさん:03/10/19 05:16 ID:???
TRPGの日 全然楽しくなかった。卓はすでに埋まっているし、説明もよく聞こえなかったし
もっと事前に、どんなゲームがあるかハッキリさせてよ。
これで1000円って高すぎるよ

392 :NPCさん:03/10/19 06:23 ID:aLl5wANx
>>391
つまり、広報活動も今年は失敗と言うことだね。

393 :NPCさん:03/10/19 06:41 ID:???
使うルールだけ分かっても、方針とかが伝わらなければ決めかねるってのに
当日の説明前から卓分けを開始しているので確認した頃には埋まってる可能性も。

間違いなく悪い広報活動。

394 :NPCさん:03/10/19 07:33 ID:???
広報面の問題:
セルまかせで 何のゲームがあるかはほとんど不明
関西名物マスターと銘打っているセルもあったが、マスターの名前が出てないと、本当に名物かどうか不明。
しかも、このセルは何のゲームかも不明。

そういやセル内部でも セル・リーダーからマスターへの連絡が滞っていたよな
これで成功? なぁ 苦労して成功したというのなら、どこが苦労して成功したところか教えてくれ

395 :NPCさん:03/10/19 10:49 ID:???
 えっと非常に遅くのりおくれ(´Д`)
 宣伝内容見ても自分が行きたいゲームがあるとは載ってなかったんだけど
終わった話聞くとあったような感じでつ;;
 えーん、おれも行きたかったよう。

396 :NPCさん:03/10/19 11:37 ID:???
>394
GMが苦労して成功。
あ、勿論プレイヤーも苦労してたな。


397 :NPCさん:03/10/19 20:32 ID:???
ttp://www.rpg.ne.jp/aga/

更新キター―――(゚∀゚)―――!!

公式見解要約:
いや、セルリーダーの判断できちんと管理してもらうつもりだったんだよ。
普通言わなくてもそれくらいやってくれるもんだと思ったんだが……
今度からはちゃんと各セルに話がいくように連絡網作るし
ちゃんと来る人を面倒見られる数に減らすし
どんな事をやるかホームページに載せるようにがんばります。



…小学校の学級会か?

398 :NPCさん:03/10/19 20:35 ID:???
>「運営手法の改良など、他の要素もあって年々アベレージは上がってきていたが、
> 今回のような劇的な変化は初めて、テーブルトークRPGが大きなブレイクスルー
> を迎えようとしているのかもしれない」

はい、やっぱり優先制度によるサクラ採点問題に関してはスルーしてますね。

399 :NPCさん:03/10/19 20:41 ID:???
セルリーダーって管理者だったんだ?
つまり、素のまま読むと
「運営者もGMも悪くなかったけど、
セルリーダーが連絡を通してくれなかった」
ってことなのかなぁ、運営さんのいいたいことは。

400 :NPCさん:03/10/19 20:46 ID:???
いるいる、こういう上司。

「君はこのプロジェクトのチーフだ!」とか言って
具体的にチーフが何をするのか一切説明をしないで放置。
プロジェクトが成功したら俺をチーフに抜擢した自分の手柄にして
プロジェクトが失敗したら俺がチーフとしての仕事を怠ったから失敗って言う上司。
で、失敗した時に「じゃあチーフの俺の仕事は何だったんですか?」と聞くと
失敗に繋がった要因を挙げて「ここを扱うのが君の仕事だったんだよ」って説明するの。
そんな後だしジャンケン野朗。

401 :NPCさん:03/10/19 20:52 ID:???
>>398
ものすごくちっさい、その…なんだ。ブレイクスルーだな。

402 :NPCさん:03/10/19 22:23 ID:???
既に指摘済みだが、職務記述書が用意されていなかったのが問題だったと。


403 :NPCさん:03/10/19 22:26 ID:???
>>402
仮に用意されていたとして、
「給料も払われてないのにそんなものには記入したくない」
とGMやセルリーダーがいったらどうなるのだ?
それでも「用意されてないのがミス」なのか?
そんな単純な問題なのか?

404 :NPCさん:03/10/19 22:32 ID:???
>>398
元老院が大きなTRPGのコンベブレイクをした結果以後スルーされるって事?

405 :NPCさん:03/10/19 22:44 ID:???
なんか職務記述書について誤解があるような。
職務記述書ってのは、ある役職の者が何をするか(職務)が
記述している文書のことだよ。だから、主催者が用意するもので
あって、GMやセルリーダーが記入するものではないよ。
要するに、各人が何をすべきで、誰が何に責任を負うべきかを
記述してある文書ってことだ。
403は自己評価の文書か何かと勘違い?


406 :NPCさん:03/10/19 23:00 ID:???
ところで基本的な質問なんだが、TRPGの日の卓分けって
以前から優待PL有りの早い者勝ち選択権はGMに有りだったの?

そうでないなら、条件が違うサンプルを持ち出して
以前は満点が1卓あるかないか

今回は3卓も満点が出た

以前より今回が優れている
ってのはとんでもない詭弁なんだが。

分かり易い例を挙げると、年間100試合のリーグと年間130試合のリーグがあって
両リーグの本塁打の絶対数を比べたら恐らく130試合制のリーグのほうが多いだろうが
だからといって130試合制のリーグのほうが長打面で優れているとはならない。
比べるべきは長打率。

407 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/19 23:19 ID:???
ところで、G−1とやらに勝利したGMとしては真剣に謎が。
「優待PL」というオモシロゲな物体を見かけた方、拙者にご連絡願う。

マジで見かけてゴザらんのですが。

408 :NPCさん:03/10/19 23:32 ID:???
>>387
あ、なるほど。
何人かはコンベとかにも行くメンバーはいますよ。
挨拶や宣伝に来てもらっても大丈夫のはずだし。

でも、覗き込んでた人は、一人だった気がしますから、別の場所の話かも。

409 :NPCさん:03/10/20 00:21 ID:???
公式見解出てからまだ、
弁護するカキコを見てないんだが、
どうした信者様!!!!

410 :NPCさん:03/10/20 00:26 ID:???
>>407
まあ、セルリーダーにそういう話が言ったって話が本当なら
君は聞かされずに当然行使しなかったってだけの事だろ。

ああ、つまりハッタリは遠回しに自分の凄さを自慢してるのか。

411 :NPCさん:03/10/20 00:36 ID:???
優待PLは入るまでの話で、卓決めにはまったく影響なかったと思う。

412 :NPCさん:03/10/20 00:37 ID:???
こう言ってはなんだが、満点のマスターの一人は、これまで一度足りと
俺に面白いセッションを提供してくれなかったんだが。
思うに、いつもインスタントを食べている奴がたまに回転寿司を食べると
最高と感じるかもしれないが、グルメな奴が回転寿司を食べても美味いとは
思えない。こういう現象が起こっているのではないかと推測したり。
無論、インスタントを食べている奴でも美味いものを不味いとは判断しない
だろうが、それほど美味くもないものを(いつも食べているものよりは
美味いものだから)最高と判断してしまうと。

は、そうすると、あそこで高得点を上げるコツは、いつも酷いセッションしか
してないようなプレイヤーを集めることにあるのか。うむ。確かに、駄目な
マスター紹介をする奴が高得点を上げる傾向があるような気がするぞ。


413 :NPCさん:03/10/20 00:44 ID:???
>>406
あの方達は、日本語が不自由な上に、論理的な思考ができないので、勘弁してあげて下さい。


414 :NPCさん:03/10/20 00:46 ID:???
>>412
俺はグルメで他の皆はまずしい食生活と
こう云う自慢をしたいのかい?
他の人が満足してるゲームに水を差して
自分は違うという主張をして自意識を満足させたいのかい?
君の心は貧しいと僕は思うよ。
君の言ってることは真実かもしれないけれど
心の豊かな人は、人が喜んで満足しているなら
「よかったね」といえる人だと思うよ。
君のいつも参加してるグルメなセッションが
君の心をちっとも豊かにしてないというのは
とてもとても寂しいことだよね。

415 :NPCさん:03/10/20 00:50 ID:???
>>406
TRPGの日で、ゲームマスターコンテストがされたのは初めてだと思うよ。
だから、満点が出たのも、それが三人だったのも、当然史上初だよ。
日本語って難しいね。


416 :NPCさん:03/10/20 00:55 ID:???
>414
別に客が何を最高と思おうが構わないけど、やっぱり回転すしを最高と
評価するのは拙いんじゃないかという話だと思いますが。

417 :NPCさん:03/10/20 01:04 ID:???
一応AGAのサイトでは

>運営面での混乱にも関わらず、イベントを盛り上げて下さったゲストの方々、GMとプレイヤーの皆様に、心より御礼申し上げます。

と、運営がまずかったと認めはしたみたいだな。
ただ、混乱という言葉が規模的に適切かどうかは、参加してない俺には分からんが。
(ここでの書き込みを見てる限りでは混乱というより運営になっていないという感じだが)

しかし
「つまり、俺らは悪くねーけどセルリーダーに自覚足りねーのが問題なんだよ。今後はしっかり自覚させてやるから覚悟しろや!」
的な言い分はいただけん。

418 :NPCさん:03/10/20 01:07 ID:???
>>402
回転寿司の前提が不明。

一皿50円の回転寿司を料理全般で評価したら最低ランクだろうが
一皿200円の回転寿司をファーストフードで比較評価したらかなりの高ランクだろ。

あと、君が洋食好きだって可能性も高そうだな。
君が生魚が嫌いだからって世界中の人間は生魚を嫌いなはずだと考えるのは横暴だと思うがな。

419 :NPCさん:03/10/20 01:09 ID:???
>>412
そーゆー場合は例えではなく具体的な内容を書いてくれないと役に立たないかと

420 :NPCさん:03/10/20 01:09 ID:???
>414
もっと美味しいものを食べさせてやろう、
もっと美味しい味があると教えてやろうという気持ちも
貧しい心なのかな?

自分が満足してる味にケチつけられたらムカつくのは確かだが、
自分が知らない事を言われたからってなんでもケチつけたと評するお前も
十分貧しいな。


421 :NPCさん:03/10/20 01:16 ID:???
>運営側はセルリーダーに管理者であることを求めていたのに対し、
>セルリーダーの皆様はその意識が薄かったということではないでしょうか。

この書き方は、普通に解釈すると
「セルリーダーに要求しましたが、彼等がそれを認識してくれませんでした」
って意味にとれて、なんか後味が悪いんだよね。
最後にとってつけたように「私達の責任」とか付け加えるくらいなら

>運営側はセルリーダーに管理者であることを求めたかったのですが
>セルリーダーの皆様にその意図が充分伝えられませんでした。

とか、ちゃんと筋道の通った書き方をするべきだと思うんだが。

>Webにおける情報の掲載も不足でした。

うん、とりあえず他人を納得させる文章を書ける奴に書かせろよw


422 :NPCさん:03/10/20 01:24 ID:???
>418
 ただのイチャモンにしか見えんのだが…。
 味の良し悪しについて言ってるはずが、値段とか好き嫌いとか持ち出されてもなあ。
 つーか、レス番は正しく書こうな(藁)

423 :NPCさん:03/10/20 01:24 ID:z/VSX5T9
男は黙って行動を起こす美学が好きなんて言ってみる

424 :NPCさん:03/10/20 01:30 ID:???
やぁ、420は自分が良いマスタリングを提供するっつーとるんでわ

425 :NPCさん:03/10/20 01:38 ID:???
結論はこのスレの住人は頭の悪い煽りばかりであり
つまり総ての意見が取るにたらないものである、かな?。

今回のNET班の作戦はなかなか見事だと思うよw

426 :NPCさん:03/10/20 01:53 ID:???
とりあえず、これからのTRPGの日の更新が楽しみやわ、特にアンケート結果。
これがもし、第五回のアンケート結果の様に意見欄に書かれた意見を全く取りあげてなかったら
元老院の地雷っぷりも究極だと思うけど


427 :ベルの赤いヤツ:03/10/20 04:18 ID:???
>408
ああ、俺は覗き込んでた人の何bか後ろにいたから。
普通覗き込むのは失礼だしなぁ(w

428 :NPCさん:03/10/20 05:58 ID:QlsJWWjj
>>415
第5回TRPGの日(一昨年のもの)で、GMコンテストが行なわれています。
今回で2回目になるはずです。

429 :NPCさん:03/10/20 10:15 ID:???
>>425
>結論はこのスレの住人は頭の悪い煽りばかりであり
>つまり総ての意見が取るにたらないものである、かな?。

そんな風にしてるのはお前だろ。
いい加減その『工作員がいる』なんつー煽りは止めたら?

430 :NPCさん:03/10/20 10:27 ID:???
でもいるんでしょ?

工作員。つまりスパイとかエージェントとかって
ドラマみたいでかっこいいじゃないですか。

431 :NPCさん:03/10/20 11:06 ID:???
いないとは言い切れないが、いることを前提にしたら陰謀論だ。

432 :NPCさん:03/10/20 11:41 ID:???
でも「寡頭制共和制」とか「元老院」とか大層な言葉を使いたがる方には
陰謀論をもって当たるとそういう空気が好きそうなので喜ばれるのではないでしょうか?

433 :NPCさん:03/10/20 18:11 ID:???
じゃあ、君が率先してやればヨロシ

434 :NPCさん:03/10/20 18:58 ID:???
 まあ、あれだけ宣伝しておいて失敗しましたとは口が裂けても
いえないわな、そのためのセルリーダーへの責任の押し付けかと。
 まあアンケート結果がたのしみではる。おれも書いたからな
改善案w



435 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/20 20:29 ID:???
>>412
すまんっ!(涙)
心からお詫びする次第ッ!!

436 :NPCさん:03/10/20 20:45 ID:???
>>427
そうなんだ。

自分(TRPGプレイヤーw)のところまで、苦情(?)が来たんで気になってたけど、その辺がわかってもらえてるんなら良いや。
今度からは、覗き込むぐらいなら声かけてやってくださいね。

437 :NPCさん:03/10/20 21:01 ID:???
いや、君のことじゃないんで。

とりあえず、和食が好きかフランス料理が好きかというのも大きな問題なんだが、
それ以前に、ある店の評価をした人と別の店の評価をした人が全く別の人だと
いうのに、その評価を(評価した人のバックグラウンドも考えずに)並べて比べて
意味があるのかということ。しかも、評価した人が何十人もいるなら別だが、
たかだか5・6人。

せめて、「無作為に選んだ」プレイヤーを相手に、「のべ50人」ぐらいになる
ように複数回のセッションを行なって評価すれば、何か意味のある結論が出る
かもしれない。統計的な検証はしてないから、意味がある結論が出るという
確信はないが。

まあ、ハッタリ君なら、
「来た人に合わせてマスタリングするのも技術でござるよ」
とか言いそうだ。確かに、その意見に異論はないのだが、現状では、
来た人に合わせてマスタリングする技術のある奴と、たまたま上手く
いった奴の区別が見かけ上できない。だから、標本数を増やす。


438 :NPCさん:03/10/20 21:47 ID:???
っていうか、G-1自体に何かやる意義あるんか?

マスターについてのアンケートなら、各卓ごとにGMが取って、
自身の今後のマスタリングに活かせばソレでいいような気が・・・。

439 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/20 22:11 ID:???
>>438
拙者の自己満足という偉大な意味がゴザるよ!(笑)

440 :NPCさん:03/10/20 22:16 ID:6OibNJ5U
>439
 それは良いが、前回優勝者はアレだぞ;;


441 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/20 22:18 ID:???
>>440
むぅ、前回は非参加なので。どのような御仁でゴザるかしら。

442 :NPCさん:03/10/20 22:37 ID:???
G-1はあの形式じゃネタ以上の意味は生まれないと思うな。

もし本気で関西一のGMを決めるんだったら
無作為抽出されて集まったPLを数グループに分けて
順番にエントリーGMのシナリオに参加してもらい
ジャッジ、ストーリーはもちろん無作為抽出メンバーの互いのすり合わせであるとか
多角的に判断しないと、とてもじゃないが上手い証明にはならん。

さもなくば逆にネタとして開き直って、馬鹿バトル漫画なトーナメントにするとか。
「ふ…ハッタリ!俺は敢えてローズでエントリーしてやったぜ!」
「付け焼刃のローズで拙者に勝とうなど、笑止!」
そんな風に夏休み一杯でトーナメントでGM最強を決めるコンベンション。<嫌過ぎ

443 :NPCさん:03/10/20 22:44 ID:???
そもそも祭りの余興じゃろ
評価試験の為に金払って集まってるわけでもあるまいし

444 :因果朗 ◆OZummJyEIo :03/10/21 00:39 ID:???
でもまあ、「GMグランプリ」なんてもんがあると基準こそ曖昧だが、
地雷PCなんかを覚悟してでも「自分のGM」を評価されるってぇ
のは少しだけうれしい、漏れもハッタリっちと同じように、
「自己満足」のために2回参加した経験あり、

>>442
えー、俺的には「ジャンプの団子式バトル」な展開は
好きなんだけれども・・・個人てきに・・・

445 :NPCさん:03/10/21 00:51 ID:???
解説キャラが必要になるなw

446 :NPCさん:03/10/21 00:54 ID:???
「あれは…非売品の特製メタルフィギュア!まだ残っていたとは……」
「知っているのか、雷電!?」

ところで今週コンベ行った奴はいないの?

447 :NPCさん:03/10/21 01:11 ID:???
>>446
ワラタ。遊民書房刊とかな。

448 :NPCさん:03/10/21 10:00 ID:???
評価されるだけなら、その日の卓内で評価しあっていけば良い訳で。
わざわざ「GMグランプリ」と銘打って評価するならば、何らかの統一基準(使用シナリオ、
シナリオテーマ、システム等)が無ければ比較しようが無いですし、その評価を付ける人物
に関しても偏見無く平等に評価を付けれる人が全卓でセッションをした上で評価しなければ、
本当に「自己満足」以外の何者でもないし下手なランキング付けは変な「レッテル付け」に
しかならないと思う。

449 :NPCさん:03/10/21 10:33 ID:???
「地方全サークルの協議会」とか「合同開催で巨大イベント」とか「GMのランキング」とか。
そういうことをいきなりやりたがるのって、典型的な厨思考なんだよな(苦笑

前から時々思うんだが、コンベ運営って同人イベント運営に比べて楽なんだろうか?
なんかさぁ、妙に実務からかけ離れた話が多い気がするのよ。


450 :NPCさん:03/10/21 11:28 ID:???
>>449
いや、同じような「イベント運営」ってことなんだから、多分本当は同じくらいしんどい
んじゃない?

でも、もともとTRPGとかってコミュニケーションのゲームだから、それを長年やってると
人間関係とか組織運営まで長けてきてると勘違いしやすいんじゃないかな?

で、訳の分からん理論をもとに、妙な活動をしはじめる、と。

結局、地道さが足りないんだよな。だいたいにおいて、そういう場合、実務というか、雑
務を嫌う傾向にあるし、運営ともなると、ただゲームを遊んでるだけでは絶対に必要のな
いことばっかやらなきゃいけないからな。それを厭わないくらいでないとどうしようもな
いわな。つうか、普通のゲーマーなら、そんなのをやろうとは思わんだろ。

ところが、厨的思考だと、そこをゲームで培ったスキルで代用しちゃうんだよな。ゲーム
のために仕入れたローマ史の知識とか(w 運営までゲーム感覚ってことなのかな?

ゲームを抜きにしても、まともなイベントが開催できるくらいの雑務スキルがないと、イ
ベントってのは成功させられないんじゃないかな、って思うけどな。どうだろ?

451 :NPCさん:03/10/21 11:56 ID:???
>>450
>ゲームを抜きにしても、まともなイベントが開催できるくらいの雑務スキルがないと、イ
ベントってのは成功させられないんじゃないかな、って思うけどな。どうだろ?
全面的に賛成

452 :NPCさん:03/10/21 12:27 ID:EFnDo8hZ
>>443
俺もそう思うよ。
ただ、それに対して、
「3人も満点が出たので云々」
とか、書かれると、そりゃなんか勘違いしてるだろ
って言いたくなるわけで。

453 :NPCさん:03/10/21 13:01 ID:???
名物GMやGMグランプリって、サークル間活動レベルでの狭い範囲での話しですよね?

関西にて、長年いろんな所(コンペ・ローカル)でプレイしているが、あまり聞いたことが無い名前ばかりなんだよな。

名物だけどあまり有名ではない「巷のたこ焼」レベルですか?

454 :NPCさん:03/10/21 14:48 ID:???
いい加減、そういう全体的な話題は
サークル/コンベ運営スレにいってやらないか。
関西のスレだけがぐるぐる回ってるこの状況ってのは
悪目立ちとしか言いようがないと思う。

455 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/21 15:21 ID:???
GMコンテストについて。某H氏の主催しているGMコンテストに価値があったとしたら、
負けず嫌いの拙者があれに勝つためにありとあらゆる努力を惜しまず、結果として
忍者ハッタリ、というコテハンを作り出したことに意味があるんじゃゴザらんですかね。

4回出て(春パラダイス時代から)、三回優勝、一回入賞でゴザるし。
少なくとも、「初対面の人間相手に誰も聞いたことがないゲームをやってアンケートで高得点を出す」
技術はあれで覚えたでゴザるよ(笑)

まぁ、それ以上のものではゴザらんのですが。ニンニン。自慢話スマソ。

456 :NPCさん:03/10/21 15:29 ID:???
・・・・・・・・・

457 :NPCさん:03/10/21 15:36 ID:???
それって凄くない?

458 :NPCさん:03/10/21 16:12 ID:???
>454
ネット班の皆様お疲れ様!
がんがれ。


459 :NPCさん:03/10/21 17:04 ID:???
>>455

ぜひともそのコツを伝授してくだされ(笑)。

460 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/21 17:51 ID:???
>>459
ええと、NPCのイラストは端役に至るまで全部用意、
記入済みキャラクターシートを完備して、ハンドアウトはもちろん記入済み。
すぐに参照できるサマリーを人数分日本語で作成してホチキス止め、出来れば製本。
プレイヤーが世界観やルールを知らないと解けないシナリオを用意せず、
その上でシナリオを通して世界観やルールを把握できるのが理想。

価値観や歴史観を押しつけるシナリオは避けて、勧善懲悪。
ロールプレイがきっちり出来た上でシナリオの構造は論理的に、戦闘はタクティカルかつ爽快に。
休憩を30分ごとに取って、お茶とお茶菓子、のど飴は自腹切って購入。

可能なら会場の下見、それが無理でも当日に隣の卓との距離を測って声量をできるかぎり計算。
コンベでネタを振る前に別のメンツを相手にテストプレイを2回以上。
敵のデータ、シナリオのフローチャートを作り、可能ならシナリオ自体を全部成文化。
必要なシーンに挿入できるように、街の風景や敵の巨大メカなどはカラーイラストで用意。

こんなとこじゃゴザらんですかしら。大したことはあまりやってない(^^;

461 :NPCさん:03/10/21 17:53 ID:???
本当にやるやつがあるか!(藁 >伝授

462 :NPCさん:03/10/21 20:09 ID:???
>>449
一応両方知る身として言わせてもらえば、同人イベントのほうが楽。

何故なら、同人イベントってのは企業・団体主催の祭り的な大規模イベントで
「同人作品即売会ってのはこんなもの」と把握してくれている人が多いので
ジャンル限定の小規模イベントでもジャンル内のツテを頼れば
運営のノウハウをきちんと把握している人が必ず現実的仕切り役に徹してくれる。
ところがコンベの場合、未だに最低限必要な事も把握し切れていない状態で
仕切り役になる人間が理想的仕切りをやろうとして
結果実務がまったく考慮されずに本番の失敗に繋がる場合が多々。

「同人イベント/コンベに来るのは参加者であり客ではない」というのは理想論で
実際は彼らを客と見てどう仕切るのかってクレバーさがないと絶対無理なのよ……


463 :NPCさん:03/10/21 20:42 ID:???
ぶっちゃけGMコンテストなんて、壊そう/荒らそうというプレイヤーが一人でも混じっていたら
その卓はつまらなかったという評価になる罠

464 :459:03/10/21 21:10 ID:???
>>460

カンゲキ(笑)。

なるほど、やはりNPCはイラスト全部用意するのね。
(自分のシナリオを見て)あー…8枚か。
うーん、イラストは描ける人間だから問題ないけど、流石に間に合うかしら(汗

あ、コンべのパンフレットのイラストの仕事断わるか(ぉぃ

いや、いろいろと参考になったわ。ありがとう。。

465 :NPCさん:03/10/21 22:34 ID:???
>>464
イラスト描ける人はいいなぁ

俳優の写真使ってやったことはあるけどなぁ。性格付けも
代表的な役柄のイメージにして説明の手を抜いたり(w


466 :人数(略):03/10/21 23:13 ID:???
>>465
シナリオの雰囲気に合った絵が描けるヤツをPLにして、テストプレイした後、イラスト描いてもらうのが
ラクで(・∀・)イイヨイイヨー。

467 :因果朗 ◆dpa9X2FVeE :03/10/21 23:23 ID:???
<<466

おう、それだー!!
これで俺も明日から高得点GM!?
自分で書くとスゲイ時間が掛かるからねえ・・・
友達の落書き奪って、NPCのイラストの代わりとか、
正直これがあると大分チゲー罠、


468 :NPCさん:03/10/22 01:02 ID:???
そう言えば、最近S道を見かけないな。TRPGの日にもいなかったし。
関西から駆逐されたのだろうか。
因果朗は消息知っているのだろうか?


469 :NPCさん:03/10/22 02:29 ID:???
 >468
 S道なら今月のどらごんに来ていたぞ。
 相変わらず厨な取巻きがひっついていたな。
 奴が来るコンベンションは、厨房な取巻きのせいでS道ファンクラブコンベンションに様変わりするから、
 いい加減ウザイ!
 やってらんねえー 

470 :NPCさん:03/10/22 06:57 ID:???
吸着率がいいからそれほどでもない。
こぼれたヤツが暴れまわるとトラウマ受ける人間が出たりするのは問題だが。

471 :NPCさん:03/10/22 18:55 ID:R+tWlYXJ
>>460
さすが、ハッタリくんはすげーな。やっぱ関西最強だな。
412的喩えをすると手をかけた高級料理って感じだ。
俺はどっちかってーと最低限の努力で最大限の効果を上げ
ようと考えるんで、手を抜く技術ばっか磨いてしまうんだ
よな。412的喩えをするなら、いかに回転寿司で美味い
ものを食べさせるかってな感じで、チープでそこそこ美味い
で良いんじゃないのと。

472 :NPCさん:03/10/22 19:28 ID:???
社会人には無理ぽ

473 :人数(略):03/10/22 19:40 ID:???
>>472
べつに一気にやる必要も無いし、全部のシナリオやセッションでやる必要も無いでしょ。
ゆっくり準備すればイイんだよ。
テストプレイも本当にテストプレイでなくてもイイだろうしさ。
面白いと思ったシナリオを遊んだ後に整備していけばいいと思うよ。

実際、一本でも手をかけたシナリオを持ってると便利だよ。
どこでも遊べるし、やっぱ一本目をきちっとこなすと周りからも評判良いしね。

474 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/22 19:42 ID:???
>>472
まぁ、SSS一本買ってきて、そのイラストをコピーしてカードスリーブに挟んで、
ルルブを可能なら人数分用意するだけで、拙者のまねごとなんざ二秒で出来るわけでゴザるしさ。

あと、人数(略)氏もおっしゃってゴザるけど、手をかけたシナリオを一ヶ月くらいかけて作って、
それを何回も遊ぶのは結果的にオトク。

475 :NPCさん:03/10/22 19:45 ID:???
何をやるにせよ余裕がないとできない、と。

476 :人数(略):03/10/22 20:05 ID:???
>>474
ゴメン、完成版が出来るまで余裕で1年ぐらいかけてた・・・

>>475
それはすでにTRPG自体がそうじゃんw

477 :NPCさん:03/10/22 20:23 ID:???
>>476

社会人マスターでも月一ぐらいのペースでなら、アルシャ+SSSで余裕のよっちゃん。

478 :人数(略):03/10/22 20:46 ID:???
>>477
うーん、オレはアレ、マスタリングやってる気しないんだよな。
ラクなのはイイんだけど、終わった後に充実感がないっつーか。

まあ、それ以前に学生時代やヤリ込んでた時期から手直しを続けてるシナリオが今だに実働状態だっつー話はある。
初めていく場所のマスタリングに関しては、今でも、ソレ使うコトが多いな。
身内で遊ぶなら、それこそ逆に風邪でも引いて時間が無いとき以外、SSSに頼らなくてもいいしね。

479 :因果朗 ◆dpa9X2FVeE :03/10/22 23:37 ID:???
<<468

はいよ、S道ちゃんはうちにもちゃんと残ってるし、GMもやっているYO
S道くんは俺的に面白いんだが、正直、周りはウザ過ぎる。

最近は俺らのとことかぶってるサークル多いからお客さん少ないね・・・
その代わりいたいヤツが少なくていい感じ、ツウか彼じゃなくて
彼の取り巻きがうざいんじゃ!!仲間なんでフォローします、スマソ
でもホントダッテ!!

<<474・478
 用意してあるシナリオはヤッパリ安心感が違う罠、昔はほとんどの用意が
されていなかった(つうかあんまり必要じゃなかった)システムばかりだったけど
今じゃ用意は必須だもんねえ・・・・

480 :因果朗 ◆OZummJyEIo :03/10/22 23:39 ID:???
くうう??

481 :因果朗 ◆OZummJyEIo :03/10/22 23:40 ID:???
キャップの番号違ったままだった・・・

482 :NPCさん:03/10/23 02:33 ID:???
>>479
因果朗さん・・・あんた面が割れてる上にサークルの代表だろ?
公の場で滅多な事いうもんじゃないぞ

483 :NPCさん:03/10/23 02:38 ID:???
っていうか前から聞きたかったんだけど、S道ってどんな香具師なん?

484 :因果朗 ◆OZummJyEIo :03/10/23 08:06 ID:???
<<482
むう・・・すまん、ついエキサイティングしちったわい・・・

<<483
彼はべつに香具師じゃないっす


485 :NPCさん:03/10/23 08:39 ID:???
髪は金八で、顔は赤黒く、歯が欠けてたような気がする。
声はでかいが、活舌はあまりハッキリしていない。

話の為なら世界設定も無視する吟遊マスター

486 :NPCさん:03/10/23 13:22 ID:???
>黒岡 きだい(所属:CoolSite GEAR)さたすぺ公式シナリオセル
 小太刀 右京(無所属)関西名物マスターセル
 和田 耕平(所属:ひややっこ)関西名物マスターセル

この三人っていつも何処でマスターやってるんですか?
一度卓に入ってみたいんですが。





487 :NPCさん:03/10/23 14:32 ID:???
上から2人目は良くオンセしてるはずだぞ。

488 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 15:37 ID:???
>>486
ええと、拙者の薄汚いアパート。あと2ちゃんねる(笑)

489 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 15:46 ID:???
>>486
つーてまぁ、488では不親切でゴザるなぁ。
ええと、小太刀右京名義のURLでゴザるよー(http://www.angel.ne.jp/~ukyou/)。
こっちのBBSのほうで最近OFF会の話も出てゴザるので、そこでなら。

残りのお二人は、所属なさっているサークルさんに遊びに行かれるのがよろしいかと。

490 :NPCさん:03/10/23 17:27 ID:???
ttp://www.rpg.ne.jp/aga/

WEB担当VS執行部……か?

そして次回も元老院政治のままだとすると、各セルリーダーが
「権限なき管理職」というもっとも付きたくないポジションに置かれるってさ。
くわばらくわばら。

491 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 17:32 ID:???
運営側とGMが対等と言われましても!(笑)
やだ! あんな面倒なイベントの責任等分したくゴザらんぞ!(笑)

492 :人数(略):03/10/23 19:21 ID:???
そういや、オレもハッタリくんとセッションしたコトないなぁ・・・

493 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/10/23 19:56 ID:???
別に普通に声をかけて
「ぜひ一緒にやってみたいんだけどいかがですか?」
って言えばいいんじゃないかなぁ。
コツは、いくら名物マスターとかいわれてても
別にマスターをする義務も一緒に遊ぶ義務もないってことで
(「2chでセッションしてたraopuだろ?
 こんどPLさせてもらうから次のプレイ日時教えろよ」
都会割れても困るわけで)
普通に常識守ってれば、あんまり露骨に
いやな顔はされないものだと思う所存。

2chでコテハンやってる人と、一時たくさんオンセやったけど
みんなみんな楽しかったよ。

スレ違いにてすみません。

494 :NPCさん:03/10/23 20:58 ID:???
>彼の取り巻きがうざいんじゃ!!

禿々

どら○んでのGM説明とコンペ宣伝、もっと簡潔にできないか?>S々
後は特に不満なし。



495 :NPCさん:03/10/24 00:59 ID:???
>運営側とセルリーダーとGMの関係は対等でなければならず、
>運営側がGMを管理するという考え方では、いずれ限界が訪れるでしょう。

「船頭多くして船山に登る」ってことわざを知らんのだろうか?
あと運営=セルリーダー=GMと対等に配置した場合
総ての組織に執行部とやらが直接指示を出す形になると思うんだが
セルリーダーだけでも伝えられないものをどうやって伝えるんだろうか?

496 :NPCさん:03/10/24 01:05 ID:???
毒電波で...

497 :NPCさん:03/10/24 02:19 ID:???
管理義務と上下関係を意図的に混同して責任回避してるだけだろ

498 :NPCさん:03/10/24 06:06 ID:???
運営側とセルリーダーとGMの関係が対等なら、セルリーダーもGMを管理しなくて良いという事に。
「各GMは自己判断で勝手にせよ」と?
運営側が必要な連絡を取らない言い訳にはなってないな。

セルをセルリーダーにまとめて貰いたけりゃ
「今回はこういう趣旨ですので、○○辺りの判断はセルで決めて下さい。
ウチのタイムテーブルはこうで、○○だけは厳守していただきます。
後、○○に関してはこちら得用意しますが、○○はそちらでご用意下さい。
そちらで決定した項目の内、○○はこちらにも連絡お願いします。
特に確認したい事や、用意するものが有る場合は○○まで連絡して下さい。」
ぐらいは言っとけ。出来なくても問い合わせには対応しろ。

499 :NPCさん:03/10/24 10:27 ID:???
結局、インテリ方向に歪んだヲタクが自己表現の場として
俺が理想を熱く語れる俺の居心地のいい集団を
社会とすり合わせないで作ってるだけなんだろうな。
だからこうも個々の事象への対応がデタラメで解決に繋がらない。
…なぜなら、解決してしまったら奴らはもう熱く語れなくなるからだ!

70年代:大学紛争
80年代:新社会主義
90年代:カルト教団
今:元老院、執行部

ってところかね

500 :NPCさん:03/10/24 10:47 ID:???
インテリヲタが見ていて不愉快一緒に何かやると迷惑なのは
彼らは自分の事を「オタクだけどちゃんと社会を生きるのに必要な事も知っている」
と勘違いして普通のヲタを見下している事なんだよね。

普通の社会人の知識を0とすると、オタクってのはマニアックな知識を持つので
最大値が10。しかしそこまで濃いと社会的には異端児として白い目で見られる。
そこでインテリヲタは何故か逆に物凄い哲学的な事や学問的な知識を得てカバーしようとする。
彼等の主観としては「10-10=0なのでこれで俺達は白い目で見られない」と思うらしいが
実は結局「10」と「-10」の2方向に異端児なので2倍白い目で見られるだけだったりする。

つまり俺が言いたい事は、普通考えりゃ分かる普通の組織運営まで
おかしな理論で訳の分からない処理して失敗ばかりかよおめでてーな。

501 :NPCさん:03/10/24 11:36 ID:???
>>499はこまったちゃんスレにもあったぞ。流行ってるのか?

502 :NPCさん:03/10/24 14:11 ID:???
>495
きっと減牢因は
運営=セルリーダー=GMと対等に配置するという事で
自分達は運営もセルリーダーもGMも万能にこなせると言いたいのだろう。
次回の体たらくが楽しみだ(w


503 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/24 15:30 ID:???
>>498
そこまで親切に教えてくれれば元老院でも枢密院でも何でも構わねぇところでゴザるなぁ。

504 :NPCさん:03/10/24 19:08 ID:???
     「TRPGの日は大成功したよ・・」
                             / ̄ ̄ ̄ ヽ
                __           /ヽ)―- 、   l
           ,―γ ___ヽー、       q`´ハ ミ ヽ  }
       | ̄ ̄|  | |(/),(ヽ)|    | ̄ ̄|   <_))_,  |  /
      |   ヽ  (6  ー  )  ノ    |    ヽ ___/_ノ
      -――  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄――-    (t) ̄ ̄ ̄|
     |  ,―  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ― 、    |    (/_ )/ / |
     |  |                |    |  ( ) ○    |-o
     |  |                 |    |   `ー―― ´
    |  |                  |    |
   |  |                   |   |


505 :人数(略):03/10/24 19:45 ID:???
>>503
その程度で”親切”って表現するのか。。。・゚・(つД`)・゚・

506 :NPCさん:03/10/24 21:23 ID:???
つまり親が植木屋だろうが、メジャーリーガーだろうが、
言ってることがなんかよく分からない宇宙人だろうが

やることきちっとやってる間はちゃんと評価されて、

巨人からもオファーが来るという事でFA?

507 :NPCさん:03/10/24 21:40 ID:???
だってさぁ、GMの集合時間をセルリーダーに訊いて嘘を教えられ、
疑問に思って運営側に確認したら、セルリーダーに訊いてくれと
たらい廻しにされ、当日必要なものをやっぱり運営側に確認したら、
やっぱりセルリーダーに確認しますと来た上に、準備は不要と来た
もんだ。
運営側も、何をして良いのか判ってないのに、セルリーダーに
何をすべきか要請できるわけがない。

508 :NPCさん:03/10/24 21:56 ID:???
Excelでも循環参照を解決してくださいくらいは言うぞ

509 :人数(略):03/10/24 22:05 ID:???
まあ、Excelは、結構優秀だからな。

510 :NPCさん:03/10/24 22:50 ID:mmkB/Tr8
「TRPGの日」は初参加だったんですけど、
開会式での「GM紹介」聞いてビビりました。

あれだけの大人数を前にして、「小太刀右京」とか「カオス・エンペラー」とか
素面で自己紹介出来ちゃうのはナニ気にヤバくない?余計なお世話ですか?
ワリと失笑漏れてたもんで。そう思ったのは僕だけじゃ無いのかなと思って…。

ひょっとして全きまでに話題にのぼらなかったのは、あれが当り前だから?


511 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/24 22:53 ID:???
>>510
自己紹介の機会なんかなかったはずでゴザるけど。むぅ。
誰だそいつは。拙者に煮えたセリフを喋らせろッ。

GM紹介の時の問題点は、セルリーダー氏が名物マスターについて紹介してくれるはずだったのに、
何が名物なのか、誰がいるのか、セッションの内容は何なのかについて一切解説がなかったことでゴザるよ。
正直、セルリーダー氏の意図は今持ってちょっとなぁ、あれだ。

512 :NPCさん:03/10/24 23:24 ID:???
確か、記憶によると、オリジナルシステムセルの紹介もかなりアレだったぞ。
アレを聞くと、地雷原って感じが満載だった。特に、GM紹介での禁句、
「昨晩寝てません」
とか言ってたし。


513 :人数(略):03/10/24 23:27 ID:???
満点三人以外のGMの点数が知りたくなってくるエピソードだね。

514 :NPCさん:03/10/25 00:44 ID:qcu7BrRs
510ですが、細かい突っ込みが入ったので…。

「GM紹介」→「セル・マスター紹介」で合ってる?

ちなみに、満点GMの一人が「小太刀右京」サンだったんですが、
『RQ』で「APP」の出目が5以下だったPCに堂々と何の臆面も無く
「ジェニファー・コネリー」と名付ける、そーゆーアレな感じのヒトでした。
まさか、「見た目とのギャップを楽しんで戴こう」といった
「粋」なハカライだったのでしょうか?そんな度量は無さそうでしたけど。

「カオス・エンペラー」サンの方は、「冴えない普通のニイちゃん」ってな
風貌でしたけど、口を開いた瞬間「あぁ、やっぱり…」ってな感じでした。






515 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/25 00:49 ID:???
>>514
そんなレベルの低いアレと一緒にしないで頂きたいッ!
誓って言うが拙者は頼まれてもいないのにユーレーリアに入信するし、
入信条件を満たせないキャラクターなら破るッ(笑)

拙者いじりのネタとしてはもうちょっとこう、観察を期待したい(笑)

516 :NPCさん:03/10/25 00:50 ID:???
批判したいんならアレとかやっぱりのような
曖昧な言語を使うべきじゃないと思いますけどね。
まだ痛い名前でもGMとして矢面に立った人のほうが尊敬できる。

匿名掲示板でもまだ安全圏にいたい香具師に他人を批判する資格なし。

517 :NPCさん:03/10/25 01:26 ID:???
>>510
みんなそこでイタイ香具師見分けてるんだよ

518 :NPCさん:03/10/25 01:27 ID:???
>514
別にAPP5で名前がジェニファ・コネリーでも問題ないと思いますが、何か?
勿論、実在のジェニファ・コネリーみたいな容姿をしていると主張するなら
問題ですが。


519 :NPCさん:03/10/25 01:31 ID:???
510氏は何がしたいんだろう…?
小太刀右京=ハッタリくんを叩くにしては稚拙すぎるなあ。
彼のことが単に気に食わなかったのか?いやまあ、別にそれならそれでいいんだが。
気に喰わない気に入るは各自の自由だしな。結果として愚にも付かない書き込みして失笑されるのも自由。


520 :NPCさん:03/10/25 01:36 ID:???
つーかRQもシェニファー・コネリーも知らないので例えがまったくピンとこない
実際にハッタリくんがそういうこと言ったわけでもなさそうだし.…

521 :NPCさん:03/10/25 03:07 ID:qcu7BrRs
三度510ですが、狭い内輪の世界しか知らないもので、「ハッタリ」氏=「小太刀」サンとは存じませんで。

>516様
安全圏が容易に獲得可能であり、且つ、好き放題出来るからこその匿名掲示板なのでは?
それ以外に道理の通った意義なんてあんの?あった所でハナから気にして無いでしょ?
だからこんなに活気づいてんでしょ?誰かを吊し上げて叩きまくった挙句、
適当な所でケツ捲くんの楽しいでしょ?念押すまでも無いですよね?
コテハン曝してる向きも愉快な珍獣って感じでOK?

>518さん
通常、著名な「誰それ」の名を冠した場合、それは「誰それ」の容色や気質、
その他のイメージを喚起し得る様配慮された結果だと考えるのが妥当だと思いまん?
PCに限らず、著名人の名前に肖るってそーゆー事じゃない?
それ以外に考え得る妥当な線として「ギャップを楽しむ」という例も付記させて戴きましたけど。
依って、僕の文意としては、貴方の書かれた二行目以降の内容を指摘していたつもりだったのですが…。
文章を斜めにしか読めないってワケでも無さそうなので、念押しの質問ですよね?
それとも、書き方が稚拙に過ぎたかしら?

>519君
街で見かけた変なヒトを、学校や職場でふれて回る事って無い?
自分一人の胸の内にしまっておくには余りにも勿体無いから、
皆で笑いを分かち合おうって事あるでしょ?無い?有るでしょ?
そーゆー感じの事がしたかったのです。判ってたでしょ?
ちなみに、愚にも付かない書き込みをした結果として、貴方(達)が喰い付いてくれました。
「愚にも付かない書き込み」だと「失笑」したかったら、
軽蔑する対象にリアクションがてらの書き込みなんかしちゃダメです、
しかもこんな所で…。




522 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/10/25 03:13 ID:???
>>515
ルールブック買ってきたし
オンセの続きの企画しようぜー。

523 :NPCさん:03/10/25 03:33 ID:???
つか、あの開会式?でナニをしたかったのか意図が良くわからなかったよ。
各セルの内容紹介ならパンフがあるんだし。
全体をPCエキスポとかのワークショップ型展示会だと考えればわからなくもない。
あの開会式モドキはいわゆる主催者の基調講演なんだ。だから参加するもしないも自由。
卓選択が開場直後から始まってても別におかしくないしな。
あれが「ワークショップ型展示会」なら、だが。

524 :NPCさん:03/10/25 03:50 ID:JOQkrdAf
なんだ、またハッタリストーカーか
連日大人気だな。
尻は守れよ?

525 :NPCさん:03/10/25 05:31 ID:???
>>521
何が言いたいのかサッパリわからんが
難解なる文章を要約する根気も無し、よって
珍獣マンセー
稚拙マンセー
失笑マンセー
ということで。
んで、漏れはあんたのような厨マンセーだよ。
枯れ木も山のなんとやらだしなw

526 :NPCさん:03/10/25 05:41 ID:???
衆人の前で「私はカオス・エンペラーです」と名乗るのか。
すげー度胸。
でも、「私達は元老院です」と名乗るのは、もっとすげー度胸。

527 :NPCさん:03/10/25 05:56 ID:???
>>526
今となってはな、、、>>「私達は元老院です」
「あの日」以前はもっと堂々と名乗れたはずっ!!!!!
誇りを取り戻せ!!!!

528 :NPCさん:03/10/25 06:45 ID:???
>>527
叩けばホコリは出るかもなw

529 :NPCさん:03/10/25 06:56 ID:???
ワラタw

530 :NPCさん:03/10/25 07:12 ID:???
>>521
長文ご苦労さん。

531 :NPCさん:03/10/25 09:06 ID:???
510はただの釣り気取りのハッタリ粘着か…
本当に芸が無い手合いだなあ。ここまでつまらん輩も珍しい

532 :NPCさん:03/10/25 09:27 ID:???
>512
>GM紹介での禁句

・寝てません
・シナリオできてません
・ノリ重視で

この3つの言葉が出れば鉄板で地雷ですな。

533 :人数(略):03/10/25 09:49 ID:???
シナリオできてないのなら、前のを使えとホントに思うよな・・・

534 :NPCさん:03/10/25 09:56 ID:???
明日、どこかで飛び込みでGMできるコンベンションはありませんか?

535 :NPCさん:03/10/25 11:47 ID:???
あたりんぼうから流出した方ですか?

PS2のマクロスが面白いから今から買いに行け。
そして明日1日かけて遊べ。そのほうが互いの為だと思う。

536 :NPCさん:03/10/25 12:03 ID:???
>あたりんぼう解散の詳細については、後日必ず当サイト上でご報告致しますので、
>今少しお待ち頂けますようにお願い申し上げます。

そういや、これ書いて消息断ってから1ヶ月になるよね。
個人的には説明無しでほとぼりがさめるまでノーコメントを貫くのは最低だと思う。

元老院といい、関西のコンベンション主催者は本当にTRPGを遊んだ経験があるのか?
相手と意志を交換する為に話す事の重要性に無頓着過ぎる。
こぞって自閉症患者かぁ?

537 :NPCさん:03/10/25 12:14 ID:???
既出だが、あたりんぼうの代表者はほとぼりが冷めたら
こっそり復活させるつもりらしい。確信犯だな。


538 :NPCさん:03/10/25 12:22 ID:???
>>521
518なんだけど。
PCの名前を思い付かなくて、とりあえず名前ぐらいは知ってるだけの
有名人の名前を付けてみたってケースもあると思いますが。
まあ、件のGMの場合「ギャップを楽しむ」ということもありそうなん
ですが(ネットの発言を見る限りでは)、実物を見るとそういうことを
しそうと思えなかったということでしょうか。
ところで、事実関係を確認したいのですが、件のGM(小太刀右京氏)が
「PCにジェニファ・コネリーと名付け」、「そのPCがAPP5だった」にも
関わらず、「実在のジェニファ・コネリーのような容姿であるかのように
主張した」でOK?
それとも、そういうことをしそうに見えたってだけ?


539 :NPCさん:03/10/25 12:31 ID:???
ハッタリくん本体の容姿、外見と「小太刀右京」つーGMネームの間に
>>510主観では)埋めがたい齟齬があるように思えた、とゆーことでわ?

…いーじゃねーかよ、ほっといたれや

540 :NPCさん:03/10/25 12:35 ID:???
あーなるほろ。
納得したよ。


541 :NPCさん:03/10/25 14:49 ID:???
確かに小太刀右京はカオスエンペラー級にイタイ名前だと思うが
まだ努力すればどうにか人名に聞こえる分、
ターンエーとか忍者名義よりはいくらかマシ。だと思う。多分

しかし、低外見値のPCにジェニファー・コネリーの名をつけそうな容姿ってなんだよ(w

542 :NPCさん:03/10/25 17:17 ID:???
みんなひとつの可能性を
すっきりあれしちゃってるけど
小太刀右京が実名だったらどうするんだろうな。
だとしたら身体障害者差別並みに悪趣味だなぁ。

543 :539:03/10/25 17:35 ID:???
取り合えず漏れは実名知ってるから

544 :NPCさん:03/10/25 17:36 ID:???
漏れも知ってる

545 :NPCさん:03/10/25 17:38 ID:qcu7BrRs
四度510で〜す、皆様お待ちになられましたか?

>525様
「枯れ木」は堆肥となり、次世代の滋養となる。貴方が僕の跡継ぎですか?
貴方なら素晴らしい「厨」に成れるコト請合いですよっ!

>526さん
「赤信号、皆で渡れば、怖くない」
やっぱ、個人でやってる方が凄いと思いませんか?
いや、勿論「元老院」も凄いとは思いますけどね。

>530君
有難う、喜んで戴けて何よりですよっ!如何な目で見られ様と続ける気になりました。
ムカつきたく成ったら、何時でも御声掛けの程をっ!

>531殿
それでも、やっぱり、ナンだカンだ言って、虚勢張ってでも喰い付いちゃうでしょ?
これって立派な芸だと思いません?それとも、貴方が入食い上等のダボハゼなだけ?

>538ちゃん
貴方はPCの名前を適当に決めちゃう様な、そーゆー感じの手合いなのですね?
やる気のあるGMに対して失礼ですよ?僕が言うのは変ですか?

>536氏
ほっとけない程の衝撃だったんですよ、僕的に。貴方も本人(と御一党様)じゃ無きゃ
マジそー思うって!

546 :NPCさん:03/10/25 17:45 ID:qcu7BrRs
済みません、「536」氏→「539」氏でした。
しかも、御一党様だったみたいですね。友人なら注意してあげる事も必要ですよ?

547 :NPCさん:03/10/25 17:50 ID:???
>>545
おう、お疲れさん。がんばれ。

で、今週末ってコンベンションってあったっけ

548 :NPCさん:03/10/25 18:17 ID:???
青いD8・定例会 / 場所:神戸市中央区・青少年会館
↑大阪TRPGガイドより

検索したら他にも引っかかるかもしれん。

549 :NPCさん:03/10/25 19:34 ID:???
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| i⌒i ___       i⌒i キモいぜ!   ┌─┐ ...|
| |  |(__) /⌒ノ   |  |       /⌒ノ  │28│ ...|
| |  | ___ / /    |  |  i⌒i / /   .└─┘ ...|
| |  |(__)/ ι/⌒〜|  ヽ__ノ ノ / ι/⌒V⌒i三|三|- .|
| (_ ノ     ( __ノ⌒ヽ_人_____ノ (___ノ⌒ヽ_ノ .ノ| ̄|  |
|        「激闘!カオスエンペラー」の巻   ̄~ .|
|  ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓  |
|  ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄\;;:;:;:;;:;'''''''´`´` ..┃  |
|  ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(  人____)::::::::::.      ┃  |
|  ┃ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ミ/   ー◎-◎-) __ ::::   ┃  |
|  ┃   _,.-;:;:;‐`;(6     (_ _) )'"-ゞ'-' :::::   ┃  |
|  ┃ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:| ∴ ノ  3 ノ     : ::::::   ┃  |
|  ┃トヽ:;:;:;:;:;:;:;//\_____ノ⌒ヽ,   ( ,--、_ ┃  |
|  ┃i!`ー、_,、{;;l`ヽく_oー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ,       .┃  |
|  ┃ヽ    l/;;;:`ー-;川♀'┴-、|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ,._,-'ニ二┃  |
|  ┃ |ヾ、  i;;;:::::;;;;;(0:::)ヽ;;;-::"フ;:;:;:;:;:;:;:;:;:::il   ヽ┃  |
|  ┃ 1ヽニフヽ;.-''"/ 7'、;;;;;;;:::;;;;i'ニニ、ヽ___j.ヾニニ ┃  |
|  ┃,,┴フ;:{   ,.∨ |L ゝ;;;;;ノi  , __,..-'" ;;;;;;;;;;;;;;;;┃  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 応援ヨロシク!./ ̄ ̄ ̄ ̄\ ア ニ メ 化 決 定!|
|    / ̄\(  人____)テレビ東京系列      |
| , .┤    ト|ミ/   ー◎-◎-)  深夜0時25分〜  |
| |  \_/  ヽ    (_ _) )              .|
| |   __( ̄ |∴ノ  3 .ノ ファンの要望に応えて |
| |    __)_ノ ヽ     ノ | ̄| あの 護民官君が  |
| ヽ___) ノ    ))   ヽ.|∩| アニメで登場だ! .|
|______________________|
|三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三|

550 :NPCさん:03/10/25 20:02 ID:???
510の母です。
510の主治医です。
510の家臣でござる。

以下略。

551 :NPCさん:03/10/25 20:39 ID:???
改めてログを見直してみるとNET班スゲぇなあ

イベントが終わった後の方が良い仕事してるよ。
なんっつーか必死って感じ(藁

552 :NPCさん:03/10/25 20:55 ID:???
431 人数(姫) sage 03/10/25 01:23 ID:???
>>427
TRPG系なら、ハッタリくん絡みで「髪の分ける位置が2センチ横にズレたら将棋が強そう」とか
テキトーに書けば、きっと動き出すぞ


553 :NPCさん:03/10/25 22:53 ID:???

                  モ゛リャリャ--ン!
 粘着悪魔荒し510の処刑場´(⌒;'。 :;⌒, ツギハ      ヤメロ---!!     モギャーーーーーン!!
 コレガ イチバンダネ  ,;´(´⌒"  ;(´。  キミタチネ   オイコラッ!!       モギャーーーーーン!!
  .∧ ∧  O)===(ヾ==つ━・oO'⌒`   ∧ ∧ アトデ ドウナルカ!!   モギャャアアアアアン!!
  (*゚ー゚)   || (。;;。#);;;:;:;;;)"||;⌒;'ノ (*゚ー゚)     。           ∧_∧
  .(|   つ. || ,;∨ ̄∨从.;`゙(´||´⌒;;, (|  |)     (>Д゚)y─┛~~ )゚ ( ´Д<;)つ━・oO ・゚ ゚・。
. 〜|  | .  ||´(⌒(::);ノノ人从;||⌒)'  |  |〜     ミ≡≡彡     ミ≡≡彡 ))
  . U^U .   ||;(´(::))从人;;:((::)||ノ"   U^U    (( と,,ω,,,O   (( と,,;;ω;,O
         ^^ "ノ;/`";゙ヽ'ヾ'^                      ⊂∵⊃
            ぼうぼう 




554 :NPCさん:03/10/25 22:55 ID:???
裁きだよ。        ↓>>510
\ /∫ ∫ ∫  ∫  熱いよ、熱いよ、
   ̄ ̄∨ ̄ ̄   ('A`)y-~━・oO 。ウワァァァン!!
 (⌒⌒⌒ ,  ゚。ヽ(;´Д`)つ(#`Д゚)y─┛~~)γ゚。・
  |____|     .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ( ・∀・)   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | グツグツ
 (    )     \______/
  │ │ │      ‖ヾ;从;从;;从ノ‖ボーボー
  (__)_)    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

            廃棄物・ゴミ
                     ,,、,.,,.,,、,,,,.,, つ━・oO  
                       /;;';,∴;;;;;;ノヾ
                      ノ!"'';'"゙"''';;'ゝ、/   )_,,/)y─┛~~)
                       i,,#   ; ;,!ノ ; ;,・⊂、;;;メヽ
                    A`)y-~ "゙゙'`" ''"  "(;;';∵;'ヾ;,,.;;λ;っ
                                   と(#゚;q。)
                                     ";''`




555 :NPCさん:03/10/25 23:06 ID:???
──────────────
                      教官なんか踏んだYO ──────
    510だ、気にするな  ________───────────────
   ムシロ ソノママイケ  ..,..-''"∧ ∧   ∧_∧ ̄//"^、ヽ. ____ ──────
         _,,..,.-;_'"   (,,゚Д゚)  (・∀・ )__|| __ヽ \="zュ、 ̄\ ──────
     ,. ..:,''"´"    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/_  ̄ ̄`ヽ ̄└‐┘ヽ~,,  ̄`─────
   ∠..../___,____∠  /__r'^ヽ V´    ̄`─────────
   〔巨I ̄ ̄ ̄仮免 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゚。  ノ ゙⌒ヽ / ̄__!  / )| 〜⌒);;⌒))
   〉同〉―――――― ズゴッ!/´⌒ヽ゚ 。. )|   ‐:::;;;;;;//、  ノ〜⌒);;⌒))〜⌒);;⌒))
  ∠二_________从../ (__つ、つ 丿-ー''''"" ̄ー`―' ズギャギャー
      ̄ ̄            (ノ `J  。゚ o    ⌒);;⌒⌒) ;;⌒)


556 :NPCさん:03/10/25 23:14 ID:???
糞510のくせに  ´(⌒;'。 :;⌒, やっぱ虐殺は     ヤメロゴルァ!!     ハニャーーーーーン!!
生意気なんだYO,;´(´⌒"  ;(´。  やめられないね  オレラガナニシタッテ  ハニャーーーーーン!!
   ∧_∧  O)===(ヾ==∩==) ;'⌒`  ∧_∧     イウンダヨ!!     ハニャアアアアアン!!
  ( ・∀・)  || (。0;;。#);;;:;:;;;)"||;⌒;'ノ ( ・∀・)    。゚∧∧・。     ∧∧
  (    )   || ,;∨∨从"゙`゙(´||´⌒;;, (    )   。(゚Д゚;) ゚ 。・゚ ゚・(>O<;)・゚ ゚・。
  │ │ │  ||'´(⌒(::);'ノノ人;||⌒)'。 │ │ │     ミ≡彡     ミ≡彡 ))
  (__)_)  ,||;(´(::))从人((::)||ノ"   (_(__)  (( と,,,,,O〜  (( ⊂,,;;;,O〜
         ^^ "ノ;/`";゙ヽ'ヾ'^                      ⊂∵⊃
       コイツも糞510だが
         料理すりゃちったあ食えるかな?    
         ∧_∧    。∧_∧。モナァァー!!     糞510なお前に出来ることは
       と( ・∀・)   。(´Д`゚* )。゚::          漏れらの腹の足しになることだけだ。
         ヽ  し'≡≡⊂、;   つ))          ∧_∧   从彡(T□-;) 
        ノノ∽∝∞oc∞;" ;)           ( ・∀・(⌒);,∵ ;, ⊂##つ
        (__)(_)゙`;∵"(/∴ し'::}}          と  / /彡,;'∴;;, ;;,;; し'_ノ
                                  ヽ  /彡 ,;;;,;,.:
                                  (__)



557 :NPCさん:03/10/25 23:17 ID:???
そんなに叩かなくても……
510、俺はお前に同情するよ。このスレは糞の溜まり場だな。


って同情すればいいんですよね?
>>510=ハッタリ叩きにすりかえようとして失敗したNET班の情報撹乱要員

558 :NPCさん:03/10/25 23:25 ID:???

       __  ,,-ー-、,,
       ヽ   `´ | °  ヽ、    <510
    ,,..__,,_)       |__  `i,
   \      ノ`\   ο l      
    ヽ     ヽ、γ\    人,,、;':
     l   ̄ ̄| ヽ__ノ`゚  /  `;;@;'`;,,    ,
     ゙i   ゜。 ,|。O ⊃  /    ゙";'";゙ヾ  ,r-;、";;゙''゙` ;.
      ヽ  * 。   /       `'゙;⌒´;'.;・`ヾ;'、` ;
       \___,,-ー´;:,;、              '" ゙);゙'; ‘ `;' 。・,.
             `ヽ;'@∴;'・    "   ,    / , ’ ' ;'';,、
               \;';, ゙ ・     .;,、;,.;・;'/.;     " ゙',
                 `ー-、`,,__、;';@;;∵'ノ;,、 ゙ .
                   ‘ ; ゙  `ヽ、''''゙';'ゞ´_,.-、;、', ;;,
                         \;':;' ̄ ; 'ノ ;、 ・"
                           `ー--'´  ゙ `,:; ・ '
                                     ゙ ’, `;



559 :NPCさん:03/10/25 23:35 ID:???
ア・・ゥウゥゥ     
    、   
.、.、∧; 
ζ,o⊂⌒    T)っ ::,_
   ゙     ゙ ゙ '"゙
     /|
    /::::|
    ‖:::|
    ‖:::|
    ‖:::|
    ‖:::| ∧_∧
.    ⊆⊇( メ∀・)
     ‖⊂ ⊂/ )
       /_|_|
       (__)_)

_____∧___

510虐殺は楽しいな


560 :NPCさん:03/10/25 23:38 ID:???

    |__|'' - ._
                    |  | l' - ._|
                    |  | |`:| |′
                   ,=|  | | | |
                  / :|_,, | | | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l  | |. | | | || ついに510の首を取ったぞ!
                  |  | |:::| | | l|\             
                 /  | l | | | ||   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /   | | | | | |:!
       ∧_∧    /   l l. | |‐'| |:|   
      (  ´∀`),/     | |. | | | ll:|   ∧_∧
      (     つ     | |  | | | ||:|  (  `∀´)∧_∧
       |  |  |    ⊂⌒| l:  | |‐'| l:|:| ⊂    つ(*゜ 0゜)
― ∧_∧(____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
  (   ´∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉    〈(_) (__)   ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
 (     つノノ  ノ  /   ,ノ|    |,,|..!、____,ノ     _,.. - ''"   _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''"        _,.. - ''"   _,.. - ''"l:| ∧川∧ ∧川∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  _,.. - ''" \;|  |:!(`∀´  )(`∀´  )
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/     :|∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
  │  │                |  || /       (∀´  )(∀´  )(∀´  )
. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )
もう510は地獄逝きだー!!ばんざーい!ばんざーい!!


561 :NPCさん:03/10/25 23:42 ID:???
N E T 班 ア ク セ ス 禁 止 か !?

562 :NPCさん:03/10/25 23:42 ID:???


 「カワイイ」ダッテサ
   ∧_∧   ∧∧          ナンデ…510ヲイジメルノ…
  ( ´∀`)  (,,゚Д゚)       ,.,._.,.,   コンナニ カワイイノニ…
  (    )  (|  |)     ::(;;)0T(;:;)::
   |   |  |. .〜|  |      ::⊂;,:;∪ヽ::
  (__)_)   U"U      ,;'、::と;*;;(~))〜::  <;;;・, ;,.
                   ゙;゙ '`             ,;'∴;>




563 :NPCさん:03/10/25 23:52 ID:???
            _     _
       , -─ゝ `ヽr'´    `>
     ∠   -─- ミ   二 ´ ̄ >    どうなさいました………?
    , '   ニ-‐ r─ ミ  -‐    、\    >>510=NET班様……
   / /    | r;ニV三、 ヽ ヽ.  l  \  さあ さあ お気を確かに……!
.   l /       :|     |    l  | ヾ`
  │    /    l |     :|. トi     |  がっかりするには及ばない……!
  │   / / ,1 L_    :!│l ト、ヾ |   関西スレの残りは
.   ! !   / / レ'  `ヽ   ゝ!´ヽ! \ 、|    まだ438もある……!
.   | |   ノヾ、二raニ   ('ra二フ"レ′
    |  _,、イ|            `ー-;  :|    まだまだ……
   |  ヾニ|:|           - /   |  「このスレッドは厨房の集まり」と印象操作出来る可能性は残されている…!
   | | |  |  ヽー----------‐ァ :|
    | |  |  |   ` ー-------‐´  ト    どうぞ……
.   | l/ヽ. ヽ     ー一    / |  存分にしい虐待AAを貼り続けてください……!
  _レ':::;;;;;;;;ト、 l.\           ,.イ , l     我々は……
 ̄:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l ヽ、..__.// |ル^::ー-    その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.  \!         , ' :|;;;;;::::::::::     応援するものです……!
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    \   /  :|;;;;;;;;;:::::::



564 :NPCさん:03/10/26 00:10 ID:???
なるほど。今度は自分を叩きながらAA張ってるのか。

565 :NPCさん:03/10/26 00:30 ID:???
指摘されたらぴたっとコピペ貼りが止むあたり、まだまだ小物でしたね

566 :NPCさん:03/10/26 00:50 ID:???
まぁマータリな。いつのまにか510を引き継ぐことになってるし...
えー、日は盛況の内に終わりました、大成功デツ。
一部の心無い人々が根拠の無い誹謗中傷打ってますが、全く気にしないで下さい。

....ダメダ、漏れには嘘を書く才能が無ぇ。

567 :NPCさん:03/10/26 01:40 ID:???
538なのですが、
PCの名前を適当に付けるとGMに対して失礼なのですか?
それって一般的見解?
て言うか、510は538で訊いた事実関係の質問に答えて下さい。

>ところで、事実関係を確認したいのですが、件のGM(小太刀右京氏)が
>「PCにジェニファ・コネリーと名付け」、「そのPCがAPP5だった」にも
>関わらず、「実在のジェニファ・コネリーのような容姿であるかのように
>主張した」でOK?



568 :NPCさん:03/10/26 02:51 ID:???
自作自演も大変だよなぁ。
そこまでして『ネット班が工作して「TRPGの日」を擁護している』ということにしたいのか?

569 :NPCさん:03/10/26 05:22 ID:hFOYjPJh
510です。やっぱ凄く盛り上がってますね。連チャンで書き込んだ甲斐が有りました。

>538
もう答えてんだろ、カス。無理して斜め読みしてんじゃねーよ。実例で有る必要が何処に有んだっつーの?
539のレス読めつったろが。
PCに適当な名前付けたら失礼に決まってんだろーが。一回ポッキリのセッションだったとしても、
愛着もねーよーなキャラに好き勝手されたら真面目なGMとプレイヤーはムカつくだろーよ。
のっけから適当コカれたら、ヤル気がねーと思われんのは当り前だろ?






570 :NPCさん:03/10/26 05:46 ID:???
510の「510です」という挨拶を見るたび、「後藤です」と読んでしまう漏れ。
つうか、そんな香具師は知らねぇんだけどな。5と10でごとう。アフォですな(w

571 :NPCさん:03/10/26 06:17 ID:???
>567=538? >569=510?
つかレス番で名乗るなら名前欄に入れれ。できればトリップ付きで。
でないとどっちも騙りの煽りにしか見えんわ。

572 :NPCさん:03/10/26 06:36 ID:???
2003年度TRPGの日組閣
役職の役割
部長の仕事−「報告の請求およびルール、書式の策定」「決裁」
フロアマネージャーの仕事−「方針に従って、各部の仕事の実施を取り仕切る」
<執行部>  「方針の策定(及び取りまとめ)、またその実施推進、各部の援護」
総責任者:長谷中 義巨    元老院第一人者:古角 博昭   
前総責任者:北山 茂寿    前広報部長:松井 洋志   前情報管理官:前川
<NET部>  「NET内の情報収集やWEB作成を行う」
部長:長谷中 義巨   フロアマネージャー:北山 茂寿
部付:ベル代理人、早木 晴香、未谷 おと
<広報部> 「TRPGの日及びAGAの活動を世に広め理解を深める」
部長:藤後 秀之   フロアマネージャー:松井 洋志
部付:長谷中 義巨、未谷 おと
<渉外部>  「参加サークル、マスターの新規開拓を行う」
部長:山岡 五郎   フロアマネージャー:松井 洋志
部付:なし
<出版部>  「各種チラシ、冊子の生産を行う」
部長:松井 洋志   フロアマネージャー:長谷中 義巨
部付:岩崎 嘉三、早木 晴香、未谷 おと
<護民官>  「各会議への参加、監視、協力者への報告」
不明(協力者会議で推挙)
<枠外>   ・イベント品質保証委員会
「より良いイベントを目指し様々な提案を行う」
委員長:藤後 秀之   委員:未谷 おと、長谷中 義巨
・ゲーム品質保証委員会  「より良いゲームを目指し様々な提案を行う。」
委員長:山田 力造   委員:田川 良行、未谷 おと、長谷中 義巨

573 :NPCさん:03/10/26 09:23 ID:???
510たんは、心が狭いね。
もぅ少し広い心をもって欲しいな。


574 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/26 17:15 ID:???
しかし、510某氏が拙者を見たことがあるんなら、ジェニファー・コネリーがどうとかいうネタよりも
もっといろいろと叩くべきネタがあるんじゃねぇかと思うんでゴザるけどなぁ。
周囲のプレイヤーさんや無関係な知人まで巻き込んで「セラピアいかがですかー!?」とか、
「60人の井上キャラが! あなたの食卓に!」「PC1三割引! キミもDr.メビウスと戦わないか!」とか
必死に吼えてまでお客さん集めてた件とか。いや、そうしないとそもそもお客さんに気付いてもらえないような
配置でゴザったわけですが。とほほ。てか、必死にGMに客引きさせると、セッション開始前に疲れて辛いですよー。
一週間以上前にGM紹介シートを提出させてたんだから、インターネットでそれらの情報を公開して欲しかったところ。
早い者勝ちレギュレーションで、あのパンフ熟読するのは辛くないでゴザるかなぁ。

ちなみにPCの名前に実在の人物名をつける場合は、「ヴィスワヴァ・シェンキェヴィチスカヤ」みたいに、
ポーランドの有名な地名や人名を組み合わせて名前をつけるので、なんでそんなアメリカ合衆国なんて属領の
人間の名前を付けねばならんのか謎で。ウォシャウスキー兄弟みたいな支配階級はともかくッ。

ところで、カオス・エンペラーって遊戯王でよいのでゴザるかなぁ。さてはて。

>>522
イエー。18禁オンセ万歳ー。

575 :トロン中毒:03/10/26 19:24 ID:???
>>541
 花見の席かなんかで、ハッタリくんの先祖にそういう名前の人がいたので、
それからもらったと聞いたが? 違ったっけ?
 小太刀右京斎って名前だっけ?

576 :人数(略):03/10/26 19:31 ID:???
>>575
ジェニファー・コネリーかと思って少しビビッた・・・

577 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/26 19:42 ID:???
>>575
そうそう、なんかそういう厨房臭い名前の先祖。
小田原北条攻めンときに北条家を見捨てて逃げたナイスガイ。

578 :NPCさん:03/10/26 19:47 ID:???
>>577
むう、ご先祖の名前ですたか。そんな事とは知らずに厨房な名前と思っててスマソ。
て言うか、も少しちゃんと謝るべきか。ごめんです。
ご先祖かぁ……、こないだのお彼岸ん時もゲームしてて墓参りしてねぇや。
こっちは今度行こう。

ツー訳で、本日のイベント参加者、感想キボンヌ。

579 :NPCさん:03/10/27 00:12 ID:???
F-CON、面白カターヨ(・∀・)

580 :NPCさん:03/10/27 12:28 ID:???
 TRPGサークルなのにTRPG以外の活動が結構多いところって
多いもんなのか?カラオケ行ったり飲みに行ったり、どっか遊び
にいったり。

 おれはゲームがしたいんだが、それだけだとサークル内で話題
についていけなさげ・・・

581 :1行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/10/27 12:58 ID:???
>>580 すっきり無視してTRPGだけでも遊ぶよろし 1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ

582 :サトルッチ=ブビッキー:03/10/27 14:00 ID:???
>>580そして仲間はずれになっていくがよい。

583 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/27 15:53 ID:???
>>580
まぁ、やっぱり付き合いが深いほうがネタも振りやすいですし、トラブルに対応しやすいでゴザるし。
好きずきだとは思うんでゴザるけどねー。

584 :NPCさん:03/10/27 21:19 ID:???
相手の好みなどを知る良い機会だと。
カラオケの選曲は好みが如実に出るものですし。
相手が何を好み、どう考えて行動しているのか
考えながら付き合ってみてはいかがですか?

585 :カイナ:03/10/27 21:29 ID:k4/lbDmU
金か時間に余裕があるなら一緒に遊びに行ってみたら?
だめもとと思って参加してみたら、プレイの枠も広がる
可能性大。
実際に私がそうでした。


586 :カイナ:03/10/27 21:30 ID:k4/lbDmU
そうでしたというか、そんな気がするです(汗)


587 :因果朗 ◆OZummJyEIo :03/10/27 22:57 ID:???
カラオケはそんなに好きじゃないが、皆といくとむしろ楽しい!
ゲームばっかりってのもやっぱり・・・適度に別の遊びが刺激を
よびまする

588 :NPCさん:03/10/27 23:11 ID:???
>581-587
レス多謝

やっぱり内輪ネタ仕入れられるしプレイの楽しみ増えますかねぇ。

普段ゲームしない友達と遊びまわってるから、ゲームサークルでは
ゲームしたいなぁと思ったんですが、少し別の遊びにも乗ってみる
ことにします。


589 :NPCさん:03/10/28 13:47 ID:???
スレも7つ目なのに何故気付かない?
大阪界隈のコンベンションは、所詮厨房の溜まり場。
厨房達で、誰が厨と言おうが叩こうが、ただキモイだけ。
風俗と勘違いしてないか?(藁

良いメンツは、コンベンションに行かなくても、サークルに参加しなくても、
楽しくやってるぞ。
メンツの都合が悪くて暇だったらコンペでも行こうかってのが普通だろ。

590 :NPCさん:03/10/28 16:09 ID:???
しかし、世間の視点からすると>>589みたいに
身内で甘々ジャッジな内輪ウケ空間を甘受しているPLが
一番厨房臭くなるんですけどね。

ま、自覚して無いなら今のままで幸せなんだろうし
せっかくですからそのままコンベにいかない君でいてください。
地雷は少ないほうがいいですから。

591 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/28 18:28 ID:???
そういえば、某大手サークル主催の某氏、人づてに聞いたところでは、
「関西サークルスレで煽っているのは全て忍者ハッタリという男で、名無しもコテハンも全てヤツのジサクジエン」
だと信じて疑っておらず、会ったこともない拙者を憎むことおびただしいのだとか。
ちょっと大笑い。

>>589
風俗はもっとマジメだッ(o ̄∇ ̄)=◯)`ν゜)・;'

592 :NPCさん:03/10/28 18:30 ID:???
>身内で甘々ジャッジな内輪ウケ空間を甘受しているPLが
>一番厨房臭くなるんですけどね。
以前なら、確かにこの意見に禿道だったんだがな。

今は,コンペの方が逆に酷くなってるからな。
サークルに内輪ウケ空間求めてる奴が多いからな。
で、結果として「元老院」なんて言う厨の集大成的なのが生まれる罠。

>地雷は少ないほうがいいですから。
そうだな。もうこれ以上地雷は必要無いな。


593 :NPCさん:03/10/28 18:46 ID:???
>>591
リアルでカレにナニがあったのかが気になりますな

594 :カイナ:03/10/28 20:09 ID:qaR8hPJo
>588

サークルはサークル、ゲームはゲーム、と割り切ったほうが
よいかも知れません。
初めの数回は難しいかもしれないけど、楽しめることを願ってます。

595 :NPCさん:03/10/28 21:00 ID:???
>591
某大手サークルってどこじゃいな?
関西最強のマスターであるところのハッタリくんを知らないとは。

596 :因果朗激安中:03/10/28 21:27 ID:???
おお!!関西最強!!(゚д゚)スゲー

597 :NPCさん:03/10/28 21:46 ID:???
そーゆー信者めいたものいいもなんだかなあ

598 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/28 22:37 ID:???
>>595
てか、年に二〜三回くらいしかコンベに出ないのに最強もなにもないと思うわけでゴザるよ(笑)

599 :NPCさん:03/10/28 23:08 ID:???
そうか、俺もハッタリだったのか……

>>592
内輪サークルの空気のままでコンベやってる所が一番痛いと思う。
結論として元老院に辿りつく点は激しく同意だがw

600 :NPCさん:03/10/28 23:29 ID:???
TRPGの日に参加した人間のうち3人はハッタリって事になるな。
小太刀のハッタリと俺のハッタリと俺じゃないハッタリ。

601 :1行 (*゚д゚)ハッタリ ◆0gu00CLONE :03/10/28 23:44 ID:???
書きこむとハッタリ君になれるスレッドはここですか?1行 (*゚д゚)ハッタリ#e5%\DWjヲ

602 :NPCさん:03/10/29 00:53 ID:???
>598
おいおい、自分でかつて関西最強を名乗ってたじゃないか、確か。
うん、違うのか?俺の勘違いか?アレは人違いだったのか。それとも、
別のハッタリくんか?


603 :NPCさん:03/10/29 00:58 ID:???
絵に書いたようなハッタリ粘着キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

604 :NPCさん:03/10/29 02:20 ID:???
>>602
君もハッタリなんだから、当然君の脳内ハッタリ

605 :NPCさん:03/10/29 02:33 ID:???
ここはハッタリ君の隔離スレです。
かくいう私もハッタリです。


606 :7743@代替PC:03/10/29 02:51 ID:???

   ∧_∧  < オイラもハッタリくんですよん
  ry 7_7 ヽっ   太りすぎとか言ったら怒ります
  `!       i
  ゝc__c,..ノ



607 :NPCさん:03/10/29 02:57 ID:???
どっちかと言うと獅子丸

608 :オレたち憑神族:03/10/29 03:01 ID:???
影千代。逆から読むと千影。そうか。いいな。

609 :NPCさん:03/10/29 03:20 ID:???
カオス・ハッタリ・エンペラー

610 :B・T・R:03/10/29 09:33 ID:???
「煽ってるのは全て忍者ハッタリ」なんだから、
普通のカキコじゃハッタリくんにはなれないよ、
と変にマジレス。

611 :NPCさん:03/10/29 09:42 ID:???
ま、参加したPLのハッタリのひとりから言わせてもらえば
TRPGの日のイベントとしての出来に怒っていたハッタリは
俺のテーブルだけで合計3ハッタリいたんだけどな。

612 :NPCさん:03/10/29 09:53 ID:???
ハッタリ君を犯人にするのはお笑いだが『1人がやっている』と疑いたくなるのも分かる。
粘着臭い書き込みの数が結構あるからな。
で、そういうのは反省を促すどころか、相手に言い訳を与えて心理的に正当化させてしまうってこった。

613 :NPCさん:03/10/29 09:56 ID:???
心理的に正当化したところで汚名返上にはならないんだけどね。


614 :NPCさん:03/10/29 10:09 ID:???
心理的に正当化

俺達は間違ってなかった

悪い点を修正せずに次回開催

結局改善が見られないので更に悪評が増す

既に心理的逃げ道は完成しているので蛙の面に水

ひとつの事件がきっかけでドミノのように一気に崩壊

あそこまで思想的に奇形化してしまったらもはや反省を促して直すなんて無理だろ。
あれこれ建前つけてるけど、結局AGAの会誌やら開会式のパンフで彼らが主張してるのは
「コンベンションが長続きしないのは、運営を顧みない馬鹿ばかり寄って来るからである。
 だから我々は優秀な人間を集めて企画し、絶対の権限を持って彼らを支配する事で
 コンベンションという企画を成立させていくべきだという結論に達した」だろ?
でもこの理屈には「自分が伝えたいように説明するのでなく、相手に理解してもらうために説明する」
っていうそれ以前に試みるべきであろう重要なファクターが完全に抜け落ちている。

そんな歪んだ貴族主義の奴らにTRPGの場を仕切って欲しくないが
彼らは自分達だけで考えると既に宣言してるから聞く耳なんて持たないだろ。
だったら空中崩壊させたほうがまだ「ああ、ああやるのが正しいんだ」と
勘違いする人が減ってプラスになると思うんだが。

615 :NPCさん:03/10/29 14:15 ID:???
っつーか、そろそろイイ感じの独裁官が必要なのか?

616 :アッチラ:03/10/29 14:18 ID:???
>>615
いや、ダメっしょ。
自称「独裁官」が乱立するのがいいところでしょ。

617 :NPCさん:03/10/29 14:29 ID:???
俺は忍者ハッタリくんの中でも特に頭の悪いほうのハッタリだから、
元老院のいいたい事も、このスレッドの粘着のいいたい事も、はっきりいってよくわからん。

でも、開会式前後に放置されたのには腹が立ったし、
パンフレットのご挨拶が他人を見下している文章なのはわかる。

618 :NPCさん:03/10/29 18:55 ID:???
>>617
こういう理解度が低い衆愚が多数を占めるからこそ
元老院が権力を掌握してよりよいコンベンションを
目指す必要があるんだね。

619 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/29 18:56 ID:???
>>618
そうだよムーミン。
だからスタッフ内部でさえ意見統制が取れてないというか某H中師へのグチが
会場各所でスタッフから聞こえるのはカンベンして欲しいというか。

620 :NPCさん:03/10/29 19:58 ID:???
     γ      〜ヽ   \
     /           ヽ \
    ノ λi_λ_(_ノ!_ノ__火        \
   ノ  i'ta:、 イtヲフ' |       \
  //  | .フ   ″  | |γ
 < ノ    ゝヾ___    |i.レ'   コンベが長続きしないのは、運営を顧みない民ばかり寄って来るからだ。
  ヾ ノ i ヾ!ヽ ヽ ) _  |i.| ノ  だから我々は優秀な人間を集めて、絶対の権限を持って彼らを支配する事で
   `'-、ノ  `- ┐   ノノ/   成立させていくべきだという結論に達した。シャア、貴様とてそれは同じだろう!
      '-ノ,_/. |   ヽ ノ/


元老院がこんなだったら、まだ我慢出来るんだがなぁ……

621 :アッチラ:03/10/29 20:14 ID:???
元老院タン…ハァハァ(;´Д`)

622 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/10/29 20:43 ID:???
元老院が全員美少女じゃないから悪いのだ。
というと、確実にそれは不正解なはずなのに
正解のように感じてしまう俺はダメ人間です、
すみません神様、ボクはサタンの誘惑に弱い
子羊です。

623 :NPCさん:03/10/29 21:38 ID:???
元老院タン…ウッ!(どぷっ!)

624 :人数(略):03/10/29 21:39 ID:???
ゲロ?

625 :元老院タン:03/10/29 21:47 ID:???
『(はあはあ)…汚れ…ちゃった』

626 :元老院タン…ハァハァ(;´Д`):03/10/29 22:36 ID:???
そう言いつつ空ろな双眸を上げた元老院タンの眼前には
信じられない光景が広がっていた。
『…そ、そんな』

殺気立った客達がじりじりと元老院タンのもとに詰め寄ってくる。
その怒りと情欲にぎらぎらと輝く眼は容赦なく元老院タンを
射竦め、貪婪にねめまわすのだった。
思わず顔をそむけた元老院タンの腕が捻り上げられる。
『痛ッ!』
苦痛に歪む元老院タンの顔を見下ろし、
含み笑いを噛み殺しながら客Aは言った。
『OIOI!逃げようったってそうはいかねえ。
まだまだ後がつかえとるんやからなあ(笑)』
『オレ2番!!』
『じゃあワシ3番!!』

…どうやらまだ宴は始まったばかりの様だ

627 :因果朗激安中:03/10/29 22:50 ID:???
>>626

「宴」宣言がでました、みなさん判定をそれぞれおこなって
つかあさい

628 :NPCさん:03/10/30 00:02 ID:???
>>624
吐血じゃねぇの?

629 :NPCさん:03/10/30 00:04 ID:???
つまり、長谷中が仮面をつけて名前を替えれば元老院は問題無くなるんですね?

630 :NPCさん:03/10/30 02:37 ID:???
で、今週末のコンベは何も無いのかい?

631 :NPCさん:03/10/30 19:01 ID:???
ttp://www.rpg.ne.jp/cgi-bin/webcal/webcal.cgi?form=2&year=2003&mon=11

632 :NPCさん:03/10/31 01:15 ID:???
>606
確かに、ハッタリくんは久し振りに見たら、性格的にも体格的にも随分丸くなってたなぁ。

633 :NPCさん:03/10/31 11:08 ID:a3Yv0MlZ
ひさびさに、2ちゃんにきてさ。
古巣のここにきたけど、なんだか、いつもどうり荒れてんなーw

ハッタリ君もお元気のようでなによりだよ。
ドキュソ侍さんは、引退したのかな〜。

久しぶりにコンベでも行こうかと思う。
身内サークルだけだと、刺激が少ないしね。



634 :因果朗激安中:03/10/31 20:02 ID:???
刺激的なコンベンション生活

俺はほとんどコンベにいけず・・・・(´;ω;`)ウッ・・・・

635 :NPCさん:03/10/31 20:12 ID:???
私は、コンベンションでは刺激ばっかりだったので、マイルドなコンベンションへ行きたいです。

636 :Dar Schwarz Engel:03/11/01 21:47 ID:???
私の地元は、コンベンション自体が稀少だったなぁ(遠い目

関西に移り住んで、『毎週、どっかでコンベがある』という事実に驚愕 Σ(´Д`*)


637 :NPCさん:03/11/02 02:24 ID:???
ttp://www.rpg.ne.jp/aga/

おいおい、いよいよ関西制圧に乗り出しやがった。
誤解もなにも勝手にTRPGに変な思想盛りこんでるのはそっちだろ……

638 :NPCさん:03/11/02 03:03 ID:???
>参加者(サークル)の自由な活動を認めていく。
強制に自由は無いし、放置は自由ではないという事を理解した上での発言なんだろうか。
「(今までは出来てませんでしたが、)今後はやっていく用意があるつもりであると発言するにに吝かでない」
というかなんというか…信用できねぇ。

639 :NPCさん:03/11/02 03:42 ID:???
>638
というよりも、ギキョ先生はなんか勘違いしていないか?
彼等に認められなくても、俺たちはコンベや定例会は開催できるんだがな。

640 :NPCさん:03/11/02 07:49 ID:w2Qx1xCL
暴言ババアさえ消えてくれればあたりんぼうも(゚∀゚)bイイサークルなんだが・・・

641 :人数(略):03/11/02 09:01 ID:???
オープンなサークルの人たちって、権力闘争とかパワーゲームが好きなんだろうな。

637のサイト観たりとか、関わってる人たちの手伝いをしかけた時の感想。。。

642 :NPCさん:03/11/02 11:53 ID:???
>>640

個人攻撃(・A・)イクナイ!





              気持ちは良く判るが(w


643 :人数(略):03/11/02 19:50 ID:???
>>642
そうだよ。サークル全体を責めるべきだよ。






・・・とか言えばいいのか?

644 :NPCさん:03/11/02 20:34 ID:???
躾けのなってないヴァカ課員がいると運営するほうはハイリスクですな(ワラ

645 :NPCさん:03/11/02 22:45 ID:???
アナログ アナロク あなたの街の コンべにコンべに 一役買いたい
進歩もないまま過ぎてゆく コンベの質が落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ Break Out !

アナログゲームアソシエション 元老院制 Da Da Da
アナログゲームアソシエション 意見食い違い来客放置!!

夢を壊すぜ! やる気壊すぜ! 休日壊すぜ! 東へ西へ
走る! 走る! アナログゲームアソシエション

ブレイク ブレイク 欠陥運営 FEAR SNE その他各社の
来賓処理などおてのもの 閉会式でも立たせます
正義のハンマー 権力かざせ!! Break Out !

アナログゲームアソシエション ずば抜けている Da Da Da
アナログゲームアソシエション 失礼に当たるバザール(市)!!

夢を壊すぜ! やる気壊すぜ! 休日壊すぜ! 東へ西へ
走る! 走る! アナログゲームアソシエション

アナログゲームアソシエション 元老院制 Da Da Da
アナログゲームアソシエション 意見食い違い来客放置!!
アナログゲームアソシエション ずば抜けている Da Da Da
アナログゲームアソシエション 失礼に当たるバザール(市)!!

夢を壊すぜ! やる気壊すぜ! 休日壊すぜ! 東へ西へ
走る! 走る! アナログゲームアソシエション
Break Out !!

646 :NPCさん:03/11/02 23:39 ID:???
暴言女って薬師寺保栄を出っ歯にしたような顔で声のでかいおねーさんのことかな?
前にコンベで遭遇したけど、典型的なヒス持ちっぽくて近寄りがたかった。

647 :NPCさん:03/11/02 23:46 ID:???
サル山の大将がわめきだしたか
ま、自滅がオチだろうな。

648 :NPCさん:03/11/03 00:12 ID:???
>>646
デッパで薬師寺似のオバハン…((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
半島系でつか?

649 :NPCさん:03/11/03 09:54 ID:???
>>642
だってほら暴言ババアは全方位攻撃なんだぜ。

650 :NPCさん:03/11/03 10:00 ID:???
>>641
オープンなサークルの人達じゃなくて、極一部の人達なんですが。


651 :NPCさん:03/11/03 11:22 ID:yw3MMNJn
数すくない、女性はプレイヤーは大切にしたい。
カスといわれようが、男の屑といわれようが、それを守りたいのです。

652 :NPCさん:03/11/03 11:47 ID:???
なるほど・・・βακα女を増長させる素地があるわけネ
それってTRPG界全体なの?それともあたりんぼだけ?
実はTRPGを介した出会い系のサークルだったりして(藁
どっちにしても普通にゲームを楽しみたいだけの人には迷惑千万だ罠。

653 :NPCさん:03/11/03 12:51 ID:AqTn3M0n
>>651
んなことネタでもヤメレ。チヤホヤされたいだけのワガママ女がこれ以上増えたらたまらない。。。

654 :NPCさん:03/11/03 18:02 ID:???
暴言女って、>572の中にいるの?

655 :NPCさん:03/11/03 19:25 ID:???
スニーカーズ逝ってきました。
例会らしいこじんまりした会場&運営でしたが、連休で変則開催になった上に
予定GMのひとりがドタキャンしたらしくフローオーバーとなり
急遽参加者からGMをつのる一幕がありました。

そして卓分けでトラブル発生。
そもそもがいかにも関西らしい、詳しい内容がぜんぜん分からない解説のGM混じりだったのですが
よりにもよって4卓中3卓まで投票が終わった時点で
「すみません、ここにシステムがよく分かってない人がいるのでもう一度説明お願いします」
と言い出す人が出現。改めて各GMが解説し直した上で再投票となったら今度は別の人間が
「僕は既に定員以下で確定したのにそれが無効になるのは納得いかない」と更なる反論を言い出す始末。

どちらの意見もそれ自体では非常に正しい意見だとは思いました。
ただ、前者の場合(初心者なのか遅れて来たからなのかは不明だったけど)
分からない人間ではなく"第三者が"その指摘をするのはどうかとも思うし
わざわざ投票が始まってから進行を遮ってまで言う事なのだろうか?とも。
うがった見方をすれば、自分が行きたい卓に行く為に投票結果を覗い
確信犯で進行を覆す為に横槍を入れたようにも見受けられました。
また後者も只でさえ投票が滞る状態なのに更に上塗りして文句を言うのも
やはりタイミングとしても問題があるのではないか?
予想外の人手でGMの集まり具合の悪さや開会式での二転する様を見ていれば
それなりに他人を気遣う気持ちがあれば憮然とした表情で文句を言えないと思うのだが。

説明不足でPLを甘く見ていたGM各位
初心者で分からない人がいるならそれを事前に伝えるべき前者
権利ばかり主張するのでなく多少曲がっていても実情を受け止めるべき後者
総てが猛省すべき事件だったと思います。

ちなみにテーブルは…少なくともうちの卓は成功でした。他は知らないですけど。

656 :NPCさん:03/11/03 19:35 ID:???
>>655
エンゼルギア事件といい、これといい、
なんか卓ゲーマーの民度の浅さ(低さ)を象徴する事件が最近多いな・・・鬱
馴れ合いの中で自分にも他人にも甘くなりすぎてる気がする。
>>654
個人的に来ているかもしれないが、あたりんぼうは今年のTRPGの日には確か参加してないと思う。


657 :655:03/11/03 19:39 ID:???
>>656
そうですね、あくまで会場にいた1PLの私見ですが
前者には「初心者は卓分けも含めた総てに優遇されるべきだ」という思いこみが、
後者には「卓分けはどんな事情があろうとも常に公平であるべきだ」という思いこみがあり
問題はそれをTPOをわきまえず主張した事で卓分けが荒れた事だと思いました。

だから発端となった「自分のやる事をきちんと説明出来ないGM」も含めて猛省して欲しく。

658 :NPCさん:03/11/03 19:57 ID:???
猛省猛省はいいんだけど、
猛省の結果二度とGMやんなくてもいいのかな
なんかバランス欠いてないか、それって。

659 :人数(略):03/11/03 20:03 ID:???
>>658
なんでGMやらなくなるんだよw

っつーか、GMやらなくなるんなら、猛省しなくてもイイし。

660 :NPCさん:03/11/03 20:15 ID:???
少し強く言われたぐらいでGM辞めるんなら、しなくていいよ。
最近はルールブックでも専門誌でもシナリオの動かし方やGMのやり方を詳しく書いているので
ちゃんと読んでいれば自然と「こうしたほうがいい」ってのは分かると思う。
そしてそこで分かっている人間なら、それが出来てない事を指摘されたら
辞めるんじゃなくて直せるだろ?

関西のいい加減なGMの運営を見ていると、ルールブックへの理解力が低い事が共通している。
エンゼルギアだと「そのルールブックを作る意図の理解度」に欠けているし
関西の地雷ALSに共通するのは「ハンドアウト制度の理解度の低さ」。
概ね彼らのハンドアウトはオフィシャルシナリオと比べ必要な書式を満たしていない改悪版だ。

いつまでも「DDとTTとSWしかありませんからこれを改良」じゃないんだから
大雑把にデータ部分は経験則で流さないで必要な部分は読めと言いたい。

661 :因果朗激安中:03/11/03 20:57 ID:???
>>655

おつかれさまー。

本日は仕事じゃったわい・・・しかしそんなアグレッシブなシーンは
みたことねえなー(;´Д`)


662 :NPCさん:03/11/03 21:01 ID:???
うわ〜。>>660のすばらしいGMみてみたーい

663 :660:03/11/03 21:33 ID:???
いえいえ、そんな対したマスタリングは出来ませんよ

ただちょっとだけ
GM紹介の時に使用するシステムの特徴を解説したり
ハンドアウトにそのPCの導入時の設定が書かれていたり
前日にちゃんと寝てたりシナリオ作ってあるだけですから。
本当にそれだけの違いですよ。


664 :NPCさん:03/11/03 21:36 ID:???
>>663
>前日にちゃんと寝てたりシナリオ作ってあるだけですから。
これ大事だよな…

665 :NPCさん:03/11/03 21:49 ID:???
相変わらずコンベで地雷に遭遇した事無い俺は
どこのコンベのどのシステムに入ったら良いと思う?

一度ぐらい経験してみるのも悪くないかな〜と思って

666 :NPCさん:03/11/03 21:57 ID:???
>>660
激しく同意。
アドリブに頼らないとか、もたついたらシーンを切るとか、ただそれだけの
ことができないのが関西では多い。てか多すぎる。
俺は仕事柄関東でもコンベに行くことがあるのだけど、関東ではたいていのGM
がこなせることなのに。

マトリックスがコンベしてた頃は、ハンドアウトをきちっとつくってあるのを
見ただけで、すげえまともなサークルに見えたもんだ……。

667 :人数(略):03/11/03 22:05 ID:???
関西でも普通にできるGMは多いけどね。


・・・まあ、できるGMが多いから、べつにコンベに行く必要もないんだけど。

668 :NPCさん:03/11/03 22:15 ID:???
盛り上がってると思ったら、暴言事件の再燃ですか。
アレは一応「手打ち」がついているとオモタけど、なんか一方的で中途半端なステートメント出して、死んだふりモードに入っちゃった印象がぬぐえないな。
あの件に関しては問題の発覚が外部からというのがあそこのダメポなトコだと思うよ。
主催側の人間が「精神病院」だの「低能」だの口にするなんて、ふだんサークル内ではきたない言葉が飛び交ってる証拠だろな。
ゲーム覚える前に社会常識や躾けを先に覚えろって(w
薬師寺似の・・・・不覚にもワラタ

>>666
うん関東というか東京はレベルが高い印象がある。
そのぶん敷き居も高く感じるけど。
関西はサークルによっては仲間内での馴れあいに落ちてレベルが上がっていかないよーな・・・・・
プレイヤー人口が少ないせいかモナー。

669 :因果朗激安中:03/11/03 22:17 ID:???
>>667

問題はそのGMがコンベンションでGMしていないって事だわな
まあ別に表でGMするほどの危険を冒す必要もないんだろうけどな


670 :NPCさん:03/11/03 22:43 ID:???
>>665
俺も割りと地雷を踏まない方法だったので、一回頑張って踏む方法を探してみた。
結果、見事にコンスタントに踏む方法を発見したよw
というわけで伝授する。逆を突けば地雷GMの避わし方になるから。

1、開始前にシナリオを準備している様子の人間を観察する
→スタッフとおぼしき人間と親しげに特定のPLスタイルを批判して楽しんでいたら地雷。
2、GM解説時に視線を確認する
→PLのほうをちゃんと見ていない場合PLは眼中にないわけであり地雷。
3、GM解説時の内容に注目する
→「昨日寝ていない」「普通とは違うタイプのシナリオ」「初心者対応ですがサプリは全部使います」は地雷の合図。

このうち2つ当てはまったらほぼ地雷です。
もっともGMとして地雷の前に人間として地雷な場合が多いですが。

671 :NPCさん:03/11/03 22:50 ID:???
>>665
このスレ全部を「地雷」で検索して特徴をつかめ!
それでもだめならあなたは地雷を踏んでも死なない超人の可能性があります。

>>660
後者がだめぽ。
自分の思い込みに負けて、権利を主張するタイミングを間違えてる。
再投票の前に言うべきだったな。
ただ彼が入れなかった卓のビフォア・アフターは気になるな。
情報をもとに様子見のプレイヤーが雪崩れ込んだんだろうか。

俺が進行か、進行に口をだすなら・・・
説明の後、その「よくわかっていない人」だけの希望卓を聞きなおす。
既に投票が済んで定員オーバーの卓なら、誰か代わってくれないか募ってみる。
信用できそうなGMなら定員を増やせないかを検討してもらう。
代わってくれた人が投票の済んだ、定員に満たない卓を希望したら即投入。
・・・かな。
ダメなら「よくわかっていない人」に諦めてもらう。

672 :655:03/11/03 23:11 ID:???
>>671
お、俺宛のレスですよね?

正直、前者にも後者にもある種の香ばしさは感じました。
前者は前者で「彼は初心者なんだから配慮すべきだ」みたいな言い方をしていましたし。
後者は再投票の結果、1回目に定員割れした卓が溢れたために
卓から外されそうになったという側面もあった……のかもしれませんが、
人員の決定が二転三転してたので記憶が妖しく、あまりはっきりと言えないんですけど。

673 :NPCさん:03/11/03 23:24 ID:???
激しくマジレス!
ちょっと待て!
事前にシナリオを作ってるからレベルの高いGMなのか?
アドリブに頼ると地雷なのか?
何が普通なんだ?結局良いか悪いかはその卓のPL達が決めるんだろ?
もちろんはじめて見る人間だと地雷かどうかなんてわからんだろうが、
それこそ自分の人間観察のスキルの問題だと思うぞ?

とは言え経験の浅い、特に若い子なんかだと難しい面もあるのだろうが。

674 :人数(略):03/11/03 23:26 ID:???
>事前にシナリオを作ってるからレベルの高いGMなのか?

普通のGMなんだよ。
夜遅いからって眠たいコト言うなよ

675 :NPCさん:03/11/03 23:32 ID:???
事前にシナリオ作っても駄作だとレベルは低くなるだろうが
「完全アドリブです」は地雷確定だな。

地雷でないGMのアドリブは「まだ書き出していない脳内シナリオソースをPCの動きに合わせて修正」であり
その場合の表現は「作りかけのシナリオなのでまだきちんと書いてませんが」になるよ。
それと違って、いわゆる関西の地雷GMの完全アドリブは
「ま、俺の脳内だとこの世界はファンタジーだから戦闘さえ与えておけばいいや」
程度の思考で、人が来るとか皆ルール持ってて楽だからとかいう理由で
ブレイドオブアルカナとか始めたりする。これは間違いなく地雷だ。

あと、世の中に聖徳太子レベルのマルチタスクが可能な人間がごろごろしてると思えないので
俺はメモひとつもなしでストーリーとNPCとダンジョンと敵データの管理が出来るとも思わないし
嬉々として完全アドリブを主張する人間ほど、管理し切れなくてグダグダになると
とりあえず戦わせとけで終わりになると思うんだが。

676 :NPCさん:03/11/03 23:34 ID:???
普通ねぇ…
そんな“普通のGM”でクソ面白くもないシナリオを何回も経験してるからね。
>眠たいコト
おまいらのおかげでクラクラ目眩がしそうだよ

677 :NPCさん:03/11/03 23:40 ID:???
夜遅いんだから、針もつけずに釣りするのも禁止だ。

678 :人数(略):03/11/03 23:43 ID:???
>>676
浅慮だな

679 :NPCさん:03/11/04 00:35 ID:???
ずいぶん前になるが完全アドリブでPLを存分に楽しませ、
カタルシスさえ味あわせてくれるスゴイGM(京都のとあるサークル)に
であった事があるけど、そういう人は希有だろう。
というか、最近の傾向として、アドリブを嫌うPLが増えたようにも感じる。

>>668
運営側のカタを持つわけじゃないけど、大人のサークルは前提として
社会常識のある同好の士が集まるわけで…多少問題があっても
運営側も構成員の人間性まで突っ込みにくいんじゃないかなぁ。
自分は姫企画のスタッフの質の高さを垣間見たことがあるから、
よけいにドロを塗ったバカどもが許せない。
厳しく対処しないと同じこと繰り返しかねないぜ。

680 :NPCさん:03/11/04 00:42 ID:???
>>679
自称アドリブ、実際は行き当たりばったりなウケ狙いだけってGMが多いからね。
本来はシナリオを書き出すのと同じくらいかそれ以上の労力をかけて
背景世界と起こり得る事件を覚えてそれで当意即妙にやるのがアドリブなんだが……

681 :NPCさん:03/11/04 00:51 ID:???
実際、関西には駄目GMとそれを好む駄目PLが少なくないように思えて仕方がない。
勿論、そういう連中が類は友を呼ぶで固まって隔離されてくれるなら問題ないのだが。

682 :NPCさん:03/11/04 01:01 ID:???
あたりんぼうの暴言女ってきつく吊り上がった一重瞼の人?
失礼と思いつつ、つのだじろうの恐怖新聞を(以下略)。

683 :NPCさん:03/11/04 01:39 ID:???
>674
673の言う
>アドリブに頼ると地雷なのか?
>何が普通なんだ?結局良いか悪いかはその卓のPL達が決めるんだろ?
>もちろんはじめて見る人間だと地雷かどうかなんてわからんだろうが、
>それこそ自分の人間観察のスキルの問題だと思うぞ?
には全く無視し、前半の一部だけ抜き出してバカにするのは、
「自分の都合のいい部分しか見ない地雷」
扱いされても仕方のない行為だと思うが。
眠いからって手抜きはイクナイ


684 :NPCさん:03/11/04 01:49 ID:???
漏れ、シナリオでやるより、脳内+アドリブでやるほうが感触は良いんだけど、
やっぱ休日潰して来てくれるんで、準備は礼儀として必要だな。
でもどんなヤシがくるかワカラン卓なんでアドリブの方が都合は良いのだが・・・

685 :NPCさん:03/11/04 02:20 ID:???
>>684
卓に来た人間を見てから、用意したシナリオを使うか、ゴミ箱に捨てるか決めれば
いい話かと。

後、関西・関東で遊び方の違いは感じるな。
最近のゲームだと、セッションを面白く成立させることで経験点が増えるシステムが
多くてここを抑えているGM・PLだと楽しく遊べるように出来ている。
逆に、昔のゲームは、『ミッション』を果たしたかどうかで経験点が増える場合が
多い。

自然、遊び方が変わるわけだけど、昔のゲームの場合、セッション全体での盛り上がり
とかはゲーム外の案件だから、アドリブ的な面白さが重視されやすい。
結果として、昔風にゲームを遊ぶことが多い関西だと、アドリブマスターが増えるんじゃ
なかろうか。

まあ関東だとGFコンなんかが毎月あって、システムの最適化された遊び方を覚える
機会が多いからってのもあるかも。

686 :NPCさん:03/11/04 02:22 ID:???
>>684
それならそれで、GM解説の時に
「きちんと書いたシナリオはありませんが、その分システムを読んでいますので
 アドリブで話を進めても普通にシナリオとして成立させる自信があります」と言えばいい。

それなら成功すれば有言実行の名アドリブマスターとして認識されるし
失敗しても虚言持ちの有名地雷として認識出来るからPLとしてはありがたいぞw
曖昧なのが一番困るよ、このへんは。

687 :NPCさん:03/11/04 02:24 ID:???
>関東だとGFコンなんかが毎月あって

これは大きいかもな。
関西だと主なGMとしての理解は経験則しかないから主観やサークルで片寄るし
関西に拠点を置く有名TRPG会社はシステム作っても遊び方は放置推奨だし。

688 :NPCさん:03/11/04 02:47 ID:???
むう。
正直最初は、企業がイベントやったところで販促効果なんてしれてるよ、と思っていた
のだが、もうGFコンも79回目だからな。
確かにあれだけやれば効果もあるのかも。

少なくとも、TRPGの日よりは(ry

689 :NPCさん:03/11/04 04:19 ID:???
>>686
サンクスコ。そう言うようにするよ。
しかし、そういった解説表現も含めてきちんと自分で説明できるような
スキルが漏れには必要だな。
GMとしてもPLに情景とか正しく伝えらてなかった気がする。

690 :NPCさん:03/11/04 04:58 ID:???
ところでスニーカーズで荒らしした奴とか例の暴言女は >>572の中にいるのか

691 :NPCさん:03/11/04 07:41 ID:???
>>683
最後の

>とは言え経験の浅い、特に若い子なんかだと難しい面もあるのだろうが。

を引用するの忘れてるよ。

692 :NPCさん:03/11/04 19:35 ID:MgDlPdMr
新規開拓が必要だと、切実に思う冬の初め。

小・中学生のプレイヤーを引き込むには、どうすれば魅力的かな〜。
どうもネットゲームに流れてるみたいだし。


693 :NPCさん:03/11/04 19:46 ID:???
>>692
マジレスすると、俺は小中学生はまだ早いと思う。
TRPG以前に人間として未完成なので、
集まって感情移入したキャラで数値比べをしていると
絶対に大人気ないトラブルが発生すると思うよ。
それに実際のテーブルに必要な雑学の知識やストーリー・キャラの累積が少ないから
すぐにネタ詰まり起こしたりマンネリGMに嫌気がさしそう。
早くて高校くらいでいいんじゃないかな?

引きこむ魅力だけど、俺は既に自分のやりたいキャラを自由に動かす点では
MMOはTRPGを抜いていると思うんだわ。
曖昧なGMのジャッジよりデジタルな規則のほうが不条理でも諦めがつくし
嫌になったら電源落とせばいつでもスパッと抜けられるし。

だからTRPGは逆に「ゆっくり集まって話をする」ってのをアピールしたら?と思う。
MMOだと自分達に合わせた本格的なキャンペーンは難しいんだし。

694 :NPCさん:03/11/04 20:04 ID:???
>>679
蒸し返すようでスマンが、運営責任者にも罪はあるだろ。
転勤したので最近の動向は知らないが、漏れが知るかぎりあいつは3・4年前から毒吐いてたぜ。
テンションが上がるとそれに伴って汚言度もアップするって感じで、漏れも含めて眉をひそめるヤツも少なくなかったと思うが、スタッフはニヤニヤ笑うだけで苦言をいったりやたしなめたりはしてなかったように思う。
希少な女性スタッフということで甘やかしてたのなら因果応報だ。
なれ合うだけじゃなく叱ったりできるのが“身内”ってもんだろ。
本人に聞く耳が無ければそれまでだがな。

695 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/04 20:06 ID:???
>>694
まぁ、だとしたら身内でもないのに個人叩きをやってる貴殿もどーかと思うわけでゴザるけどな。
母体サークルが解散したのに所属メンバーを叩くのは、みっともねぇでゴザるよ?

696 :NPCさん:03/11/04 20:10 ID:???
>>695
いかにも古臭い日本人らしい「手打ち」ですね。

組織がなくなったから、失敗もなくなるわけじゃあるまい?
一度暴言吐きを子飼いにして増長させていた事実は残る。
そこで汚名返上の為に何かしようとするならまだしも、舞台自体を消し去る事で
問題を隠蔽しようとしているんだから文句を言われて当然だと思う。

擁護するとハッタリまで同レベルと解釈しますよ?

697 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/04 20:12 ID:???
>>696
拙者は彼らを弁護してるんじゃなくて、叩きをみっともないと言ってるだけでゴザるさー(笑)
それ以上でもそれ以下でもゴザらんし、貴殿が仕事先でない以上、レベルなどどう判断されても知ったことじゃゴザらん(笑)

だいたい、適当なところで紛争の鉾を納めなかったら永久に憎悪の連鎖が続くわけで。
そんなヒマなことにかかずらわってるヒマがあればゲームをするのだッ。

698 :NPCさん:03/11/04 20:15 ID:???
鉾を納めっぱなしで一事が万事なあなあでやってきたから
こうも地雷だらけの関西TRPG界になったとは思わないかね?

699 :NPCさん:03/11/04 20:19 ID:???
密かに復活させるって話はマジなのだろうか?<あたりんぼう

700 :NPCさん:03/11/04 20:20 ID:???
>>698
 別に思いませんが?

701 :NPCさん:03/11/04 20:21 ID:???
あたりんぼうも、参加者に対する対応は良かっただけに
GMに対する姿勢ももっとしっかりしてくれれば絶対に化けたと思うんだが……

その点では余計なものを削ぎ落として(w
しっかりした形で復活して欲しいね。

702 :NPCさん:03/11/04 20:26 ID:???
ちゅーか>>694氏の文章って叩きか?
この程度で叩き扱いなら「馴れあいマンセー文」しか書けなくなる。

703 :NPCさん:03/11/04 20:31 ID:???
 漏れは中学生の頃からTRPGやってるし、身内でもコンベでも褒められもするし貶されもする。
 ちなみに今年で25歳だが、漏れは18、9の頃には小学五年生を相手にソードワールドやガープスを遊んだりもしてたさ。
 そして、漏れはその卓でその小学生が一番PLとして良質に思っていたさ。
 勿論、他のPLの質が低かったって訳でもなかった。
 そして、漏れのTRPGシーンに於いては漏れより年上のPLの方が問題を起こすヤツが多かった。今でも多い。
 年上層が全滅だとは言わないが、年上または先達と言う立場に胡坐をかいている人物が多い。
 逆に、年齢や経験を気にしない人の方が、年上年下に関わらず他人の声を聞き入れてくれていた。

 まぁ、小中学生ってだけで甘く見てる様じゃ、胡坐をかいておられるのではと勘繰りを入れてしまうな。

704 :NPCさん:03/11/04 20:40 ID:???
 東京のコンベが質が高いとの話だが、漏れの連れは東京のコンベに行って「人の話を聞かない・内輪話だけで盛り上がる・他のPCの行為宣言などを含む発言を遮って、自分勝手な主張をするPLとそれを容認するGMが多い」と嘆いておったよ。
 今までに出てる関西のコンベの悪いトコと被ってる気がするぞ。

705 :NPCさん:03/11/04 21:21 ID:???
>>703
はいはい、ごめんなさいねおじいちゃん。
小学生でも中学生でも天才児である可能性があるから
明らかに厨房臭くてもTRPGに参加させてあげる義務がありましたね。

706 :NPCさん:03/11/04 21:24 ID:???
>>702
かといって、それを万せーして、みんなでそーだそーだといってるのは
ただ単にベクトルが逆な、たたき側の馴れ合いだろう。
ある意見があれば別の意見がある、それで当たり前。

707 :NPCさん:03/11/04 21:28 ID:???
>>704
そりゃそうだろ。関東が段違いに良いとは誰も言ってない。
ただ、関西はそういった悪いプレイスタイルを
「TRPG独特の自由を尊重する為に当然の事」と勘違いしてる輩が多いって話だ。

708 :NPCさん:03/11/04 21:44 ID:???
>>706
意味ワカンネ-。
>>694は責任の所在に関する>>679へ反論だろ。

709 :NPCさん:03/11/04 22:08 ID:???
地雷マンセー!!(゚∀゚ )アヒャヒャ

710 :NPCさん:03/11/04 22:40 ID:???
>>705
AD&D 2ndのPHBには「13歳以上の中級プレイヤー向け」と書いてあるな。
簡単なシステムだったら小学生がやっててもおかしくないだろう。

711 :NPCさん:03/11/04 22:46 ID:???
>>637
なんかギキョ氏の台詞回しは菅直人風でキモイ


712 :NPCさん:03/11/04 23:22 ID:???
例の暴言女さん、週末はどうやらTRPG三昧だったらしいね。
一体どこで?それともあたりんぼうひそかに復活でしょうか。
どうかうちは絶対に来ませんように。


713 :NPCさん:03/11/04 23:25 ID:???
>>685
スタンダード風に言うなら最近=ALS、昔=SWか?
大昔=(A)D&Dが抜けてるのは寂しいのう。

>>686
激しく同意

714 :NPCさん:03/11/04 23:33 ID:???
>>712
え、そうなん?とうとう放逐されたん?
大昔のことだが・・・大意として
「彼氏がココのスタッフだから、ウチ何しても許されるねん(はぁと)」
風の爽やかなコメントをシラッとのたまってたけれど(笑)。

715 :NPCさん:03/11/04 23:41 ID:???
>>712
彼女のプライバシーを知るおまえは、さてはあたりんぼう守旧派を打倒して
あたりんぼうを乗っ取った姫企画の一員だな!

716 :NPCさん:03/11/04 23:49 ID:n5IJWCWj

さあ、ゲームの始まりです。

創始者を自負する「姫企画」と
新しい息吹を吹き込み,社会的機能を有してると
自認する「あたりんぼう」のガチンコセメントマッチ。
どっちも糞だけど、まあガンガレや( ´,_ゝ`)プッ




717 :NPCさん:03/11/04 23:50 ID:???
>>716
逆、逆! クローズドサークルだったあたりんぼうを乗っ取ったのが姫企画!

718 :NPCさん:03/11/04 23:55 ID:???
>>714
その人……芯だよ

719 :人数(略):03/11/04 23:57 ID:???
うわ、みんな、頑張れー!





720 :NPCさん:03/11/04 23:59 ID:???
今回の渦中で暴言オバサンを喰った猛者いるらしいな・・・・

721 :NPCさん:03/11/05 00:00 ID:???
>>714
本人が自分のサイトに書いてる。
場所は過去ログよーく探ればわかる。

722 :NPCさん:03/11/05 01:56 ID:???
>707
逆に関東の場合はそういった「正しいプレイスタイル」以外の事
(どれだけ盛り上がる行動でも、極めて有益な行動であっても)をやると
「TRPGに不要な悪いスタイルだ!今すぐやめろ!」
と喚きだすという傾向もあるが。


723 :ベルの赤いヤツ:03/11/05 06:19 ID:???
ていうか他のとこよりもハッタリくんが真に言いたいのは
「そんなヒマなことにかかずらわってるヒマがあればゲームをするのだッ。」
というとこだけと思われ。
ゲームの内容にもよるがそのへん禿しく同意。


724 :旧ナビゲイター残党:03/11/05 07:17 ID:???
>>714
 軽く内情暴露。
 彼女はエンギア事件の折りに、既にあたりんぼうからいびり出されております。
 ここでは紳士とやら言う若い人の件がクローズアップされておりましたが、あたりんぼう内部ではエンギア事件の
全ての責任は彼女にあり、「お前のせいで関西TRPG業界は滅びるんだぞ(意訳:ウチが潰れたら関西にロクなサ
ークルねぇんだぞ)」だの言う無茶苦茶な事をえんえん言われ続けたそうです。
 そもそも元来、あたりんぼうは旧代表の木富氏が呼吸不全で亡くなられた後、企画途中であった番学オンリーコ
ンを成功させるために全面協力した姫企画がその後も居座り、それ以降はあたりんぼうが姫企画に乗っ取られたよ
うな形で続いてきました。これは推測ですが、姫企画としては旧あたりんぼうの方をじゃまだと考えていたのでは
ないでしょうか(少なくとも私にはそう思えました)? そして、旧あたりんぼう会員の中核は話題の彼女であっ
た訳です。 
 姫企画にしてみれば、エンギア事件はちょうど良い口実でもあったようです。何でも彼女の仕事中にわざわざ携
帯をかけ、涙声になるまでいびった事を会員内部で話していたと京都の某サークル重鎮よりも伺っています。

 正直、私も以前のサークルの折りに彼女に迷惑した経験があるので、あまり彼女に良い感情は持っていません。と
は言え、このあたりんぼうのやり口はあまりにあまりなのではないかと思っています。同様に彼女と親交ある旧友の
話によりますと、彼女はあたりんぼう諸氏に責められた事で「何もかも自分が悪いんです」とノイローゼ状態との事
で、わざわざ私に相談の電話がありました。
 彼女をやみくもに弁護するつもりはありませんが、あたりんぼうの手口は好きません。  

725 :NPCさん:03/11/05 09:48 ID:???
自業自得でもあるが…
類が友を呼んだのかねぇ?

726 :NPCさん:03/11/05 10:11 ID:???
一応この話を信じるとして、だけどさ。

なんで“たかが遊び”の集まりで獲った獲られた、勝った負けた、と覇権争いをしたがる人がいるんだろうねえ。
そういう人たちが何人か集まってしまったように見えるよ。

727 :NPCさん:03/11/05 11:18 ID:???
覇権争いをしたいから、大きなサークルを目指すという事かな

728 :NPCさん:03/11/05 11:21 ID:???
ここは関西のサークルについて話すスレだぞ!
だからゲームしろ!

729 :NPCさん:03/11/05 12:13 ID:???
>>721
サイト見たけど、どこがノイローゼ状態なの?
騒動などどこ吹く風って感じだが。
それより「ぽんぽ子」ってHN・・・
昔、あちこちの精神系サイトを荒らしまくってた人と同じ。
あの人も大阪在住で年齢も近そう・・・まさか((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

730 :NPCさん:03/11/05 12:25 ID:hwo1Yoqn
渦中の彼女が締め出し喰らったって…無くなったサークルからどうやって?禿しく責められたっつーても、身内同士の喧嘩でしょー。ソレをサークルのやり口と捉えるのはどうかと。
もしホントにサークル全体の意見として組織だってそんな事したんだったらサイテーだけどー。自分には責任逃れしたい紳士が個人的にやったっぽく見えるね。
ま、ノイローゼでも楽しくゲームやる身内も居るみたいだし平気ぽ

んな事より復活するの?しないの?するとして紳士と渦中の彼女が復活するか気になるー。関係者さん教えてー

731 :NPCさん:03/11/05 13:31 ID:???
>726
“たかが遊び"の集まりでしか、そういう覇権争いとかができないから。

732 :NPCさん:03/11/05 14:10 ID:???
男の後ろ盾を失って追放?
何だか中国共産党の「江青女史」事件を思いだす(w

733 :NPCさん:03/11/05 14:37 ID:???
>>726
彼女の昔を知る者ですが、
彼女は、自分の気に食わい人間の意見や忠告はもちろん、
彼女自身とまったく関係のない発言や行動ですら、
自分自身に対する嫌がらせ扱いして被害者ぶって大騒ぎする
人間でした。実際他のサークルも追い出されてます。

姫企画の肩もつ気はないけど、もし>>724さんの
内容に彼女本人の証言によるものが含まれているなら、
信憑性はそうとう低いと思われます。

734 :NPCさん:03/11/05 15:22 ID:???
少なくともそんな問題の温床になってて、しかもそれが表面化しちまう時点でダメだろ。
それで一般の参加者が色眼鏡で見るようになっちゃ(実際そうだが)目も当てられねー。
誰が悪いってより全体の体質の問題に見えるな、俺には。
件の女だって、そーゆーやつだってわかってるならフタしとけよ。少なくとも公衆の面前では。

735 :NPCさん:03/11/05 16:49 ID:???
>724
旧もクソも、この世にあたりんぼうというサークルが誕生した時、代表は既に姫企画の代表だった。
別にその時に居座ったんじゃなくて、最初から居たんだよ。
姫企画という名前ではなかったが。


736 :”管理”者Es ◆3bT865hkHA :03/11/05 20:11 ID:???
こんばんわ。あたりんぼうのサイト管理をしている、Esと申すものです。
あまりにも酷い虚偽があるようなので訂正させていただきたく参上させていただきました。

>>724さん、あまりにめちゃくちゃな話はやめて頂けますか?
どういうつもりか存じませんが、悪質すぎる部分が多々みうけられます。

まず、彼女をあたりんぼうからイビリだしたという話ですが、まったくの虚偽です。
現在、我々あたりんぼうのメンバーは彼女の軽挙妄動の癖を直す為、頻繁にいっしょ
に卓を囲んでいます。これは強制とかそういったモノではなく、一緒に卓を囲む事によって
傍若無人な発言を少しずつでも見直そうという試みから行われています。

関西TRPG界云々といった発言もありません。我々あたりんぼうのメンバーは彼女に
一切の責任を問う事をしていませんから。
もっとも、彼女にも問題発言があったのは確かなので、それについては治していきましょう
という事になっていますが。

続く

737 :NPCさん:03/11/05 20:20 ID:???
>>724
旧ナビゲイター?
ひょっとして以前枚方で活動してやしなかったか?

738 :NPCさん:03/11/05 20:22 ID:???

さ あ 、 盛 り 上 が っ て ま い り ま す た !!!

って続きマダァ? チンチンAA略

739 :NPCさん:03/11/05 20:31 ID:???
揉め事も裏でこそこそやるなら別に良いんで無い
正直バカらしくて構う気にもならないし

面に出てきて参加者に不快な思いさせない限りは
権力闘争ごっこだろうがなんだろうが好きにしてくれって感じ

740 :”管理”者Es ◆3bT865hkHA :03/11/05 20:32 ID:???
>>724
続けて姫企画とあたりんぼうの組織内情について

100%まったくの出鱈目です。あまりにも酷い。
姫企画のメンバーは
・あたりんぼうの代表
・副代表
・私
・もう1人
という構成になっています。
いわば、あたりんぼうとほぼ同じ組織構成です。
この時点であたりんぼうの新旧云々という話はおかしいとわかりますね?

>>旧代表の木富氏が〜
・・・絶句です。本当に何もご存知無いのによくここまで出鱈目がかけますね?
そもそも、名前が間違っています。また、その方はあたりんぼうの旧代表ではありません。
個人のプライバシーの問題になるのでこれ以上は控えますが・・・

>>ノイローゼ状態
日・月、といっしょに楽しくセッションをしましたが・・・


ああ、一つ一つ指摘するのも面倒なのではっきりいってしまいましょう。
>>724さん。あなたの言っている事は
わずかな聞きかじりを推測と虚偽と妄想とで無理やりに歪ませて膨らませた『大嘘』である
と言わざるを得ません。

出来ればこちらに来ていらっしゃる良心的なゲーマーのみなさんには、こういった事を
信じないでいただきたいです。
勝手な願いとは存じますが、よろしくお願いいたします。

741 :NPCさん:03/11/05 20:42 ID:???
とりあえずハッタリの発言を見る限りではあきらかに問題だったのは紳士なのに、
セラピア叩いてた程度の婦人が叩かれるのが謎。

>>736
公開の場でまで「問題発言」「軽挙妄動を治そう」「強制とかそういったモノでなく」とか
わめいてる時点でイビってなくて何なのよ。バカ?

742 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/05 20:44 ID:???
>>724
こんなところでよくわからんゴシップ流してないで、さっさと枚方でコンベを開けッ!(笑)
過去よりも今日! 今日よりも明日! 明日よりも経験点!

743 :NPCさん:03/11/05 20:53 ID:???
>>741
セラピアを叩いた事より、「“萌え”やるやつなんて低能」などと
平気で口にできる品性を問われてるんでしょ?

744 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/05 20:55 ID:???
>>741
しかし、出てくるなら拙者が文句言ってる時に出てきたほうが楽し………じゃないや、
被害が少なかったよーな。

>>743
ふに? んな発言あったかしら。一応そのなんだ、弁護しておくところでゴザるよ。
「セラピアになんで萌えられるのかわからない」「私がGMなら出さない」以上の発言は
なかったはず。

745 :NPCさん:03/11/05 20:57 ID:???
>>741
・参加者は事前に話し合えないが、スタッフは話し合える
・システムの存在意義そのものを、よりにもよって
 その作品のオンリーコンを実施しているスタッフが否定する

こんなもんで良いだろ?>女性のほうを叩く理由

746 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/05 20:58 ID:???
>>745
キ、キチガイよばわりされて卓の雰囲気をそのスタッフ当人に否定された拙者の損害は、
セラピア叩き以下なんでゴザるかッ!?(笑)

おそるべしセラピア(w)

747 :NPCさん:03/11/05 20:59 ID:???
>>741
ごめんなさい、我々が悪かったです。
確かにセラピアは萌えませんしGMとして出す気になれませんし
TRPGに関わる総ての人間を批判するのは許されざる行為です。
私が総てのNPCさん=ハッタリを代表して謝罪します。すみませんでした。

748 :NPCさん:03/11/05 20:59 ID:???
>>742
君もネ!(笑)
っつーか9月のコンベンションの抽選に漏れた身としては
ぜひ参加の機会を(血涙)
会場取るのも大変だろうから無理は言えんけど

749 :NPCさん:03/11/05 21:01 ID:???
>744
悪意を持って解釈すると

セラピアになんで萌えられるのかわからない

(セラピアに)“萌え”やるやつなんて低能

となるんじゃないかな?

750 :NPCさん:03/11/05 21:05 ID:???
最近は知らないが、あの人10月上旬ごろまでは相当パニクってあちこち電話してたぞ…。

751 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/05 21:06 ID:???
>>748
狂信者に言ってくれぇ!(笑)

752 :NPCさん:03/11/05 21:20 ID:???
>>724さんの話がわずかな聞きかじりを推測と虚偽と妄想とで無理やりに歪ませて
膨らませた『大嘘』であるって言うのは事実だろうね。
が、そこまで大嘘に仕立てあがった原因ははおそらく例の彼女自身に
あると思う。あの人かなり被害妄想壁あるし。
そこまで話が膨れ上がったのがなぜか考えた方がいいよ。

旧代表がどうこうというくんだりがあまりにもひどすぎるのは同意。

753 :NPCさん:03/11/05 21:21 ID:???
それくらいでパニくるなんて、
眠てぇ野郎だなw

754 :NPCさん:03/11/05 21:22 ID:???
なんで例の女性の方が叩かれてるかっていうと、
日頃のひどすぎる言動が積み重なっての事じゃないの?
ここしばらくのスレを見ると「以前から目に余る言葉が多かった」
という内容が多い気がする。

755 :NPCさん:03/11/05 21:24 ID:???
>>741のレス
文章の内容ではなく、表現や形容といった部分に噛みつくあたりが彼女っぽいんだが・・・

756 :NPCさん:03/11/05 21:36 ID:???
>>736
わざわざこんな所にかきにこなくても、
あなたがちゃんと詳細をアップすれば済む話なのに。

757 :NPCさん:03/11/05 21:39 ID:???
まぁ、書いてるヒマにサイトでちゃんと詫びたほうがいいよな。同意。

758 :NPCさん:03/11/05 21:41 ID:???
>>756
2ちゃんねるだと「あれは騙り」の一言で済むけど
サイトでアップしちゃうともう逃げが効かないですから。
チキンとしては非常に的確な作戦だと思います。

つーかあたりんぼうの公式ページの『後日』っていつ訪れるんですか?>>736

759 :NPCさん:03/11/05 21:42 ID:???
つまり責任を逃れて被害者ぶりたい、あたりんぼうのジサクジエンということでファイナルアンサー?

760 :NPCさん:03/11/05 21:44 ID:???
あんだけサイト放置しておいて、よくもまぁこんな所に現れられるもんだね。

761 :NPCさん:03/11/05 21:44 ID:???
724=736?

762 :NPCさん:03/11/05 21:45 ID:???
ファイナルアンサー!


763 :NPCさん:03/11/05 21:49 ID:???
>>755
しかも、後半の文章に関しては、彼女のしゃべり方まんま。

764 :NPCさん:03/11/05 21:52 ID:???
まぁ、740を見る限り、例の婦人はあたりんぼうのメンバーであっても姫企画のメンバーではないようだからな。
姫企画からすると外様の邪魔者なんだろう。

トリアエズモットヤレ

765 :NPCさん:03/11/05 21:56 ID:???
ネ申降臨!?

766 :宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/11/05 22:01 ID:vqKteh4U
これだけの人間を惑わすなんて、セラピアにはやっぱり魔性の魅力があるのね。ラヴ。
ああ、あとセラピアにはアタクシも萌えませんよ?

萌えなんぞじゃなく恋愛対象ですから(やばい目つきで)

767 :NPCさん:03/11/05 22:06 ID:???
実は ”管理”者Es ◆3bT865hkHA =741
で、姫叩きの自作自演だったりして。

768 :NPCさん:03/11/05 22:09 ID:???
724=736=741?
だとするとすっきりするな。

769 :NPCさん:03/11/05 23:12 ID:???
724が酷い妄想というのは同意するが、さっさとサイトで公式に謝罪しる!

770 :巡回班士:03/11/05 23:33 ID:pkWuip2G
結構、その意見には同意。
ナビゲイターには昔出入りしてたけれど、わざわざそんな所の名前を出して素性隠ししてるのが
解せないところ。確か、ナビゲイターには残党と呼べるような人間も居なかったと記憶している。
とりあえず、知り合いに確かめられる範囲で確かめてみる。

771 :NPCさん:03/11/05 23:47 ID:???
謝罪はもういいよ。
事件の理非と責任については認めてるし。

でも、不透明と指摘されている部分については
2ちゃんに経緯を公式の発表として発表したのだから
答えてもらわねば、いつまでもくすぶり続けるぜ。

○事件の当事者が見えなくなった
(当事者の言が全くないので、ホントに反省してるか伝わりにくい。
『ヘタにお前らがしゃしゃり出ると角が立つから、おとなしくしとれ』
みたいな事があったように感じる。これって当事者に事の重要性を知らせず、
フロントで処理…みたいなお役所仕事っぽさを感じさせる)

○ホントに解散したのか
(解散宣言したのに「日・月、といっしょに楽しくセッションをしましたが・・・」では
ようはクローズドにしただけで解散したわけではないでしょ?それなのに解散というのは
“解散”という言葉を使って周囲の気勢を制して、一時期地下に潜り、
ウルサイ2ちゃん雀の沈静化を待ってる、と思われても仕方ない)


772 :巡回班士:03/11/05 23:48 ID:pkWuip2G
今、電話して他のナビゲイターに参加してた人間にも確認した。
規模は縮小してるらしいが、現在でも数人は上手く行けば月一くらいのペースで遊んでい
るはずだとの解答があった。
その人物曰くによると、やはり「ナビゲイターは残党と言える人間が出てくる程、人数も
居なかった」と言う事だそうな。

773 :NPCさん:03/11/06 00:00 ID:???
この話の再発は、何かの事件の〔完全偽装〕に使われたんじゃね?

774 :NPCさん:03/11/06 00:06 ID:???
つか、あいつは最凶の「さげまん」なのに気付け。
過去に関わった男の悲惨な顛末を知らぬワケでもないだろうに。

775 :NPCさん:03/11/06 00:09 ID:???
私怨粘着うぜぇ

776 :NPCさん:03/11/06 00:22 ID:???
>>775
ま、ガンガレや。

ミジンコ並の小者にもフックしてやるよ(w



777 :NPCさん:03/11/06 00:57 ID:???
>>679

当方京都在住なのでその凄腕GMとやらの所属サークルを教えて下さい。いいGMに飢えてます。

有名どころ(太陽神、交流会、空想世界等)は回ったと思うけど、あんまりいいGMいなかったんで。
というか、どこのコンベにいってもいる人は大体いつも一緒だったんで。


わたしの友人はわざわざ毎月ペースで東京やら仙台やら名古屋やらにTRPGするためだけに通ってるらしいけど、やっぱり関西ってレベル低いのかしら。

778 :因果朗激安中:03/11/06 00:57 ID:???
アオリじゃねえの? もし2chの眼を気にしてるとしたら相当な小心者に
ごたる、粘着はなんぞ恨みごとかいのう・・・・

俺がGMでセラピア使うにゃまだ蒼すぎるってことだわ、
時がくれば使うよ、萌えも辞さんよ、パニャラー!!

779 :NPCさん:03/11/06 01:39 ID:???
くだらないことでスレを汚すのはもうよそうぜ。
ココで叩いてもほとぼりが冷めたらまた再開するのは目に見えてる。
全部な。
ナオンはまた新たな犠牲者を毒牙にかけ、
養老院は大成功であったと確信してまた来年開き、
ハターリ氏はまたナオンを泣かす。

もう繰り返しなのよ。

780 :NPCさん:03/11/06 01:48 ID:???
つまり、そのエンドレスワルツを止めようと自ら道化となり
元老院の悲惨さを関西TRPG界に広め、それを叩かせる事で
駄目なプロTRPG市民を倒させようとした長谷中氏は
トレーズ・クシュリナーダなわけですね?

781 :NPCさん:03/11/06 02:38 ID:???
薬師寺似がドロシーですか?

782 :NPCさん:03/11/06 02:45 ID:???
3次元化するとそうなるのです

783 :NPCさん:03/11/06 02:51 ID:???
あんな女に粘着するなんてよっぽどもてないやつがいるんだなぁ

784 :NPCさん:03/11/06 04:33 ID:???
>777
確かに素晴らしい腕前のGMは関西にもそれなりの数はいる。
ただし、コンベンションには滅多に出ない人であったり、
鎖国サークルのメンバーであったりするケースもあるので、どれだけ良いGMかは不明な要素もある。

なお、当方が凄いと感じたGMは、有名ところ(TRPGの日など)には不参加だったが。

785 :O田:03/11/06 11:20 ID:t9VKCLRw
盛り上がってるところ申し訳ないんですが。

 現時点でのいろんなサークルのイメージを聞かせてもらえませんか?
月末からまとめてコンベや仮入会をしてみようと思ってますので。

 サークル名:イメージ(できれば一言で)

 こんな感じでお願いしたいです。


786 :NPCさん:03/11/06 11:30 ID:???
ぷふわぁぁー、あぁー、息をするのもめんどくせぇー

787 :NPCさん:03/11/06 11:33 ID:???
>>785
イメージって言ってモナー・・・GMさんや同席するPLでガラッと変わるからなぁ。
変な先入観を持たせてしまいそうだし。
ココの過去ログ(ヨタ情報も多い)読むなど
自分の五感をフルに活用して、自分で判断したほうがイイと思われ・・・

788 :NPCさん:03/11/06 14:51 ID:???
そういや、TRPGの日またやるよ

Yサブのほうの

789 :NPCさん:03/11/06 14:57 ID:???
あそこってプレイ環境最悪じゃなかったか?

790 :NPCさん:03/11/06 15:09 ID:???
>>789
悪いな。
狭い店舗に無理にTCG用にとったスペースな上に
TRPGの日開催していても構わずにズカズカTCG厨どもは侵入しやがる。

791 :NPCさん:03/11/06 16:46 ID:???
TCGと日にち分けてくれないかな・・・まともにゲームができる環境じゃない。
あたりんぼうHP結局更新無しか…やっぱり昨日の管理者つーのは騙りなのか。
しっかし、10人に満たない零細サークルで権力闘争とはおめでてーな。

792 :NPCさん:03/11/06 18:33 ID:???
たまにしか会えないメンツがいるから行く予定だけど、挨拶だけして帰るかな。
>>791
権力闘争というより、躾けのなってないヴァカメンバーと
それをコントロールできない無能執行部つうよくあるパターンじゃない?

793 :NPCさん:03/11/06 21:38 ID:???
その人、前WEB製作板で叩かれてた人じゃないの・・・?
精神系BBS荒しで。

794 :NPCさん:03/11/06 21:44 ID:???
>>791
さっき見たら更新されてたよ。
あたりんぼう「一時」解散だと。
なんだかなあ

795 :NPCさん:03/11/06 21:57 ID:???
>>794
見れないよ?

796 :794:03/11/06 22:00 ID:???
>>795
下のURLに飛んでみ
ttp://www2.icq.to/~atari/

797 :NPCさん:03/11/06 22:02 ID:???
当事者の謝罪って「紳士」だけで「婦人」のはないな…まだゴネてんのかよ(w。

798 :NPCさん:03/11/06 22:08 ID:???
>>797
キミのカキコを見て次の更新の時にでも
入れるんじゃないかな(w<謝罪

799 :NPCさん:03/11/06 22:09 ID:???
>>797
>彼らはこれをもって「あたりんぼう」とは一切関係無くなりますので、
>その旨ご理解頂けるようお願い申し上げます。
だってさ。

800 :NPCさん:03/11/06 22:12 ID:???
>>799
うーむ、見事なまでのトカゲの尻尾切り。ディ・モールト800ゲトー。

801 :NPCさん:03/11/06 22:14 ID:???
>799
責任をかぶせない為に切ったんだと読めるが
前後の文読んでる?

802 :NPCさん:03/11/06 22:18 ID:???
ま、紳士淑女(wにとっては手痛いコメントだし
本当に以後相手にしないんならいいっしょ。

それであたりんぼう再開の折にしれっとスタッフづらでやって来たら
その時には全力をもって叩くべきだろうがなw

803 :NPCさん:03/11/06 22:21 ID:???
よくわからんなぁ
騙りではないと仮定して昨日
「 日・月、といっしょに楽しくセッションをしましたが・・・」と言ってたのに
今日になって
>彼らはこれをもって「あたりんぼう」とは一切関係無くなります
なのか?
つーか解散したサークルと無関係になるって意味判らん。

まあヤクザの解散みたくどっかに届ける、というわけじゃないから
つるんでいても「あくまで個人的」と言い張ればそれまでだし。

804 :NPCさん:03/11/06 22:46 ID:???
>>791
確か、「TRPGの日が使用しているので、TCGはご遠慮下さい」だったんだけど
Yサブのスタッフがついていないので有名無実化しちゃってるんだよね。
プレイ中断して出ていけとも言いにくいし、PLから言っちゃうと
絶対脊髄反射で「何の権限があってそんな事言うんだよ!?」と
TCG厨が噛みついてくるのは目に見えてるんだよね。

なんとかなりません?

805 :NPCさん:03/11/06 22:50 ID:???
はっきり言おう
あそこには行くな

806 :NPCさん:03/11/06 22:52 ID:???
>>805
詳細キボンヌ

807 :NPCさん:03/11/06 22:59 ID:???
とりあえず時間になるとスタッフがやってきて一言いって帰ります
「今日はTRPG専用ですから勝手にやってください」

その場に集まったメンバーで誰がGMやるか誰がPCにまわるか相談
遅刻者とかも出たらもううざったい。

スタッフの対応はスペースの入り口に張り紙一つ張るだけ
「本日TRPG専用」とか言う奴
特に注意しに来るわけでもないので普通にTCGする奴が入ってきます。
しかも普段いないTPRGの面々を見てすごく不快そう。
それが目に付くからゲームしてても興ざめ。

こんなとこでいいかな?

808 :NPCさん:03/11/06 23:00 ID:???
>特に注意しに来るわけでもないので普通にTCGする奴が入ってきます。
>しかも普段いないTPRGの面々を見てすごく不快そう。
>それが目に付くからゲームしてても興ざめ。

で、君はそれをスタッフに伝えたのかね?
どこにでもいるもんだよな、何もしなくても権利を享受出来ると考えている奴って。


809 :NPCさん:03/11/06 23:07 ID:???
TRPG扱ってるのが日本橋1号店で、会場が日本橋2号店ってのが問題の原因かも。
俺も何度か参加しているが、どうも日本橋2号店側のスタッフは
1名乗り気の人がいるだけで後は無関心というか、むしろ疎んじている気配すらする。

810 :NPCさん:03/11/06 23:15 ID:???
スタッフには一度言ったぞ
専用ってイベント組むなら対処しろって

まあ1時間に一度チラッとみにきたらいいほうだったけど
(つ〜か店員レジからでも見えてるはずなんだがな)

811 :NPCさん:03/11/06 23:20 ID:???
俺は別に現状でもいいけどな。
卓上ゲーム全般フリープレイをうたったイベントならあんなもんだろ?
確かに『TRPGの日』と言う名前には反しているが、807が指摘するほど
TCGプレイヤーも神経質になってはいないと思うし。
要は向こうにも807のような狭量な奴がいるってだけの事だろ?
そんなのにわざわざ照準を合わせるなんて馬鹿馬鹿しい。

812 :NPCさん:03/11/06 23:28 ID:???
来てる連中は、以上の事を覚悟の上で参加してる
とみなされてもイィんでないかい。

813 :NPCさん:03/11/06 23:34 ID:???
確かに俺は覚悟の上で参加してるしな。
所属サークルが普段から遅刻や途中抜けの人間が
周囲でTCGやってるようないい加減な環境なので
あまり気にならないし。

どうしてもご不満な方々はYサブのスタッフに
「『TRPGの日』と銘打ち、専用と張り紙があるのに
 レジの前を通過しスペースにやってくるTCGプレイヤーを
 見て見ぬ振りしているのはムジュンしていると思います!
 きちんと声を掛けて止めてくれないのならば、イベント自体に
 『TRPGとTCGの日』という意味合いを持たせてください!
 あまり顧客に失礼な事をしていると、TRPGユーザーに声をかけて
 ルールブックはとらのあなで買う、非買運動を展開しますよ!?」
とでも言えば良かろう。

814 :NPCさん:03/11/06 23:42 ID:???
「『TRPGの日』と銘打ち、専用と張り紙があるのに
 レジの前を通過しスペースにやってくるTCGプレイヤーを
 見て見ぬ振りしているのはムジュンしていると思います!
 TRPGのユーザーは、周囲からじろじろ見られると不愉快に思います!
 それに一度シナリオに入ると30分単位で場面が続くが普通なので
 TCGユーザーが来るたびに追い出す為に中断していたらまともに遊べません! 
 あなたがたがきちんと声を掛けて止めてくれないのならば、
 TRPGオンリーのイベントとしてはまともに成立しないので
 イベント自体を『TRPGとTCGの日』として
 礼儀と言うものを知らない彼らも参加するというリスクを公言してください!
 あまり顧客に失礼な事をしていると、TRPGユーザーに声をかけて
 ルールブックはとらのあなで買う、非買運動を展開しますよ!?
 それだとじきに1号店は潰れるでしょうし、そうなると他店に客が流れ
 狭い店舗では捌き切れなくなるでしょうね。少し周りに気を配るのと
 過労死するのとどっちがお好みでしょうか、イエローサブマリン店員将軍様?」

くらい言わないと事態が理解出来ないだろ?
このスレッドを見る限り関西のTRPGプレイヤーはIQ8〜7が平均のようだからな。
さもなくば不利な特徴でCP-60くらい稼ぐのが普通かのどっちかだろうな。

815 :NPCさん:03/11/06 23:42 ID:???
グラフィックカード買う予定だし……ま、行ってみるかな>TRPGの日
参加するかどうかはその時決めよう・・・。

>>793
そうなん?あちこちで勇名を馳せてたのか?
メンヘルの古株の中では渦中の婦人のHNを聞いただけで抗鬱剤が倍増するつう人も居るらしい。

816 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/06 23:46 ID:???
>>815
どーでもいいんでゴザるけど、拙者の知人だけであのハンドル3人いるので、
同一人物かどーかは不明でゴザるぜぃ。最初知人と間違えて困った困った。

817 :793:03/11/07 00:14 ID:???
>>793
同一人物ですよ。
荒らしてる先で自分の宙のアドレス自ら晒してたから。

818 :ラパン・ア・ジール:03/11/07 00:15 ID:???
ごめんなさい…小心者のメンヘラーです。
なぜかメンヘル板を「総意」としてお邪魔するハメになりました。
ハイ、すぐ消えます。

その女性の姓がUで名がY・・・そしてNGワードが「妹」だったらストライクなんだそうです。
彼氏がありながらとある精神系ライター(妻あり)のストーカーをして新宿まできたり、
彼のサイトに粘着して暴れたそうです。

ごめんなさい…言われたことをタイプしただけです・・・ホントにすいません

819 :NPCさん:03/11/07 00:22 ID:???
姓が「U」って「う」しかないわけだが…
事件を起こしたあたりんぼうの旧『筆頭スタッフ』とかぶる?

820 :NPCさん:03/11/07 00:25 ID:???
あの二人って兄弟か何か?<婦人と紳士

821 :NPCさん:03/11/07 00:39 ID:???
>>796見てきた。
まあ、内容としては妥当だと思う。
それだけに変に時間が空いたのが後手に回った感が否めない。
なんであれだけのシンプルな結論出すのに1ヶ月かかるんだ?と。

822 :NPCさん:03/11/07 01:27 ID:???
あの謝罪文に有るような事を「本当に」思っているのなら(思えるのなら)あんな暴言はそもそもでない。

解散するのに、解任される者と残留する者が居るのは「一時解散」だから良いとして、
当事者二人が「当事者なのに解任されない者」と「解任。『姫企画』の運営とは一切関係なく、
今後のあたりんぼうとも無関係」とに対応が分かれてるのがなんとも。
反省の底が知れる

823 :NPCさん:03/11/07 01:51 ID:???
>777
仙台はよく知らんが、名誤屋のレベルは最悪ですぞ?
その友人とやらは関西で痛がられてよそ行くしかないというオチでない事を祈る。


824 :NPCさん:03/11/07 02:45 ID:???
>>817
どうでも良い話だが、君は自作自演という言葉を知らんのか?
消防署のほうから来ました、という人は消防署員では無いかもしれないぞ!

いや、そうかもしれんけど・・・

825 :NPCさん:03/11/07 05:56 ID:???
もう争いはいいんで。
今週はどっかでコンベあったっけ?

826 :NPCさん:03/11/07 07:29 ID:???
おはよ
変な方向に進んでるけど気にしにゃい〜
今週末AGやるトコないかな?

827 :NPCさん:03/11/07 09:12 ID:???
>>825

http://www.rpg.ne.jp/cgi-bin/webcal/webcal.cgi?form=2&year=2003&mon=11

828 :NPCさん:03/11/07 15:45 ID:???
>>822
姫企画とあたりんぼうのメインスタッフはほぼ同じで
姫企画は消えるがあたりんぼうは事件当事者を含めた旧体制のままで復活予定ねぇ・・・
でもう一人の当事者は解任(出入り禁止ってヤツ?)
んー、確かに色々と憶測を呼ぶ裁定ですな。。。

是が非でも残さなければならない人と、
そうでもない人ってって感じで対応に温度差が感じられるな。。。
やめる方の当事者がもうメンドクなって出ていったのかもしれないが・・・

829 :NPCさん:03/11/07 15:46 ID:???
>>821
そりゃ、とりあえずほったらかしてほとぼりが冷めるまでまとうと思っていたのに、
ここでごちゃごちゃ言われて、仕方なく更新したから後手に回った印象を与えるのは
当然だね。実際後手に回ってるんだから。
それにしても、2チャンネルは関係ないとか言う戯言も白々しい罠。

830 :NPCさん:03/11/07 15:56 ID:???
>>829
石原軍団みたく即断即決できちんと謝罪し社会が納得する謹慎をすれば
一年もたたないうちに選挙の応援が出来るほど名誉回復するのにね。
結局、しょせんごっこ遊びのお仲間であって社会的な立ち振る舞いは無理だったか……

831 :NPCさん:03/11/07 16:23 ID:???
黙っててもじきに結果が出るって

832 :NPCさん:03/11/07 17:34 ID:???
昔、大阪の森之宮の近くの青少年会館で例会をやってたサークルでFR(エフアール)ってのが有ったけど、まだ有るの?

833 :NPCさん:03/11/07 20:05 ID:???
>>825
こんなのも見つけた。
htp://members.at.infoseek.co.jp/Buusiki/grid2kisekib00.html

834 :NPCさん:03/11/07 20:50 ID:???
>>833
ネタサイトかとオモタ(w

835 :NPCさん:03/11/07 21:44 ID:???
今回の騒動に関しては、あたりんぼう中心スタッフの
無能さがいたずら傷口を広げて被害者を増やしたな。
叩かれること覚悟で言うが、こんな未熟な責任者を戴いたサークルの未来は明るいのか?

●2ちゃん対応がヘタレ杉。
事の発覚したところとはいえ、2ちゃんはアングラ色の強い匿名掲示板。
自ら火中に入ることもなかろうて。
また、その後のケアがないためここに書けば
レスポンスがあると期待させてかえって傷口を広げた。

その中心スタッフのサボタージュが当事者達への個人的な
攻撃・誹謗・過去暴露・私怨・怪情報などを呼ぶ原因になった。
確かに当事者達に最初の重大な過失があったのは明白。
しかし、この異常事態に手をこまねいていたのは誰だ?

●いきなり解散宣言
“事件”とはいえ、(敢えて言うが)た か が 暴 言 やん♪。
たぶん告発したほうがビックラ仰天であったろう。
せいぜい、当事者と責任者がサイトのトップページで詫びを入れ、
数ヶ月はコンベやOP例会という外部の人間が出入りする機会に当事者は登場しない…
くらいが上限であって、会の存続云々まで論じられるとは誰もが考えなかったと思う。

できない癖にプライドだけは高い新入社員に叱言を言ったら、
逆切れ風味で「あン?んじゃ、辞めるッス」と返されたような印象。

きっかけとなったカキコがあったのが9/18の00:00〜01:30、解散宣言が9/20の朝8時。
早すぎる。いや、早いのは悪くはないが、事実の確認と処分検討中くらいだろう。
皆な仕事持ちで忙しいと思うのだが、実質2日間だけで建設的な議論と
会のコンセンサスがとれた結論が導き出されたのか?甚だ疑問が残る。
議論もホトンド無しのトップダウンだったのでは?


836 :NPCさん:03/11/07 21:59 ID:???
そうそう。そこの対応の早さの割に、その後の対応は放りっぱなしって印象
なんだよな。


837 :835つづき:03/11/07 22:00 ID:???
それとも、
「2ちゃんで祭られたら大変だぁ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」と
過剰な反応をして自ら解散という会としての“極刑”を選ばせたのか?
2ちゃんで祭られても対応さえ間違えなければ実は大した事はない。
反2ちゃんが過激なことを吹聴してるので、その風評が独り歩きしているだけ。
せいぜい郵便受けに「うまい棒」が投げ込まれるくらい(w

それとも、
「抑えるために取りあえず解散と言っとくか…ほとぼり冷めたら復活すりゃイイし」
という安易な気持ちで“極刑”を使ったのか?
しかしこのヒステリックとも思える対応が、かえって会内部の
ゴタゴタ疑惑やパワーゲーム疑惑に信憑性を与えた。

そして、>>828氏の指摘通り、出された裁定に隔たりがある事に関して明快な説明がない。
私的なサークルの内情に外部の人間がどうこう言うのもお門違いかもしれない。
しかし、ここまで騒動が大きくなり、これ以上つまらん風評が広がる前に
キチンと説明しておくのがスマートではないか?

事の発端から昨日の一応の決着まで見てきたが、
責任者としてメンバーの先頭に立って守ろうという
“愛や責務”が残念ながら感じられない…

漏れ的には処分されるべき筆頭は、資質を疑う稚拙な対応で混乱をひろげた
あたりんぼう中心スタッフと声を大にして断ぜざるを得ない。

こういうことはメールで、とも思ったがあたりんぼうのフロントも
ここを意見を聞くチャンネルと認識しているようなのでうpした次第。
長文ゴーメンナサイヨ(゚∀゚)アヒャ

838 :NPCさん:03/11/07 22:17 ID:???
RPG系サークルのあるトコで関西ならどの大学がオススメですか?
教えてくらはい。場所によっては無理かもしれんけど。

839 :TRPGの王子さま:03/11/07 22:22 ID:???
>>838
サークルで大学を選ぶのはやめた方が良いです・・・
もし、そのサークルの人と折り合いが悪いとツラいですし

それより、行き着けの(学外の)サークルを作ってじょじょに仲間に入れてもらうのがよいか、と


840 :TRPGの王子さま:03/11/07 22:33 ID:???
作って→探して
ちょっと書き間違いでした

ま、ともかくですね。学校のサークルは「XXXのシステムしかやってないよ」
なんてところもありますんで、自分と色が違うと色々辛い思いをするかも

841 :NPCさん:03/11/07 22:51 ID:???
最近はホムペ作ってるサークル多いから、ゲーム傾向を見ると良い
とはいえXXXのシステムお断り、とは書いてねえからなあ
大学サークル・コンベンションサークルのリンク集でも作る、のは面倒だな

842 :NPCさん:03/11/07 22:57 ID:???
別にサークルの為に入学するなんて誰も言ってないだろ

843 :NPCさん:03/11/07 23:13 ID:???
>>835
正論だけど理想論やね。メンツもあまり変わらず馴れあいで育った井の中の蛙に社会的な責務を求めるのは無理ぽ(藁
ハナからちゃんとできてるサークルだったら騒動なんてなかったはず。

844 :NPCさん:03/11/08 00:24 ID:???
所詮、厨房並の思考回路でジジババになったヤツばかり(自嘲)

845 :NPCさん:03/11/08 00:40 ID:???
姫川も地に落ちたな(w
個人のポテンシャルってこういう時に露見するんだな( ´,_ゝ`)プッ

846 :NPCさん:03/11/08 08:12 ID:???
姫企画やあたりんぼうにアレコレ言ってる奴らは
かわりに自分でサークル運営やってみればいい。

わたしが知ってる範囲(=閉鎖サークル除く)で、
あたりんぼうレベルの運営が出来ているサークルは
ほんの一部だと思うぞ。



847 :NPCさん:03/11/08 09:05 ID:???
文句を言ったら「アレでもまともなほうだ」&「自分でやればぁ」ですか
意見と悪口の区別のつかない典型的な厨でちゅね(ワラ
そんな無反省で甘ったれた気風が関西のサークルをガキ大人だらけにしたか・・・

848 :NPCさん:03/11/08 10:55 ID:???
そもそもマトモな大人が卓ゲーなんぞを(以下略

849 :NPCさん:03/11/08 12:58 ID:???
>>837
辞めさせることはなかったな。キツネ目のオバハンを野に放つことに・・・

850 :NPCさん:03/11/08 13:07 ID:???
>>846
運営の腕が良かったのは認める。
諸注意やサークルでの決定事項の解説は丁寧だったし。

ただ、致命的だったのは全般に"自由度"を優先し過ぎ。
GMの多様性を重視するあまり、一定のレベルに達してなかったり
厨オリルールなGMでも一切のチェックなしでGMさせていたし
身内に悪口を吐いて来る人を不快にするタイプの奴がいても
言論の自由を優先したのか、こうやってサークル畳む羽目になるまで野放し。

規制がないのと、総てに野放しなのは違うと思うんだよ。

851 :NPCさん:03/11/08 13:18 ID:???
>>846 縦?



852 :NPCさん:03/11/08 13:29 ID:???
2日ってのは、
まえから一回掃除したかったが、きっかけが無かったんで
今回の騒動を利用させてもらった。
という感じにとれるがな。

853 :NPCさん:03/11/08 13:48 ID:???
はずれんぼうと揶揄されて久しかったし、それはあるかもな。
これを機に放任主義派を一掃してるとか。

854 :NPCさん:03/11/08 18:58 ID:???
そしてこれからの大阪ゲームシーンは
厳しい全体管理主義になるわけだ。
コンベンション参加者による評価システムで
一定以下になったGMはブラックリストに明記して
強制収容所で殺しちまうってのはどうかな。

まぁ、俺は東京に住んでるし、地雷に出会ったら
心でメモして、そのひとNOGMのとこにはもういかないで
十分なんだけどな。
選択肢がいっぱいあるから。


855 :NPCさん:03/11/08 19:17 ID:???
>>854
煽りとか抜きに東京が羨ましいよ

856 :NPCさん:03/11/08 19:19 ID:???
>854
断固はんたーい!
…だって処刑第一号になるのはイヤだw

857 :整備員A:03/11/08 19:31 ID:???
>>854
G-1のような採点システムが横行する?
それは勘弁してほしいです・・・

それに関西でも探せば選択肢はそれなりにある・・・・はず

858 :NPCさん:03/11/08 22:45 ID:???
>>854
殺すってのはアホナ煽りだが
採点いいじゃん。 地雷を放逐しなけりゃ
いつまでたってもコンベの「レベルが上がらない
休日つぶして外れ引かされる身になれよ。


859 :NPCさん:03/11/08 23:10 ID:???
>>854

ブラックリスト作成なんて、愚行の極みだね。
マスタースキルが下手だからマスターするな、なんてとんでもない。
技術力ばかりを求めるのは、流石にいただけない話だ。

むしろ、関西はなんてレベルの高い…と感心している田舎出身の私は・・・(汗)。

860 :AGッてナニ?食べ物?:03/11/08 23:20 ID:???
サークルとか身内でゲームしてりゃ、コンベなんて行く必要ねーべ?
態々ムカツキに逝ってんの?
やっぱ、トモダチいねーとか、サークル入れてもらえねーとか?
ど〜考えたって、一発モノよっかキャンペーンのが楽しいだろ?

何でコンベの情報ばっか挙がってんだ?


861 :NPCさん:03/11/08 23:25 ID:???
どーも日本語の不自由な方が混じってるようで・・・

862 :NPCさん:03/11/08 23:25 ID:???
東京と比べりゃ関西は全体的にかなりマシ。
ただ一つ一つの地雷の破壊力が東京と比べて甚大だからそういうイメージになる。
しかし、それを甘やかしてきたのはそこにいたPLどもだ。
>859も言ってる通り、GMなんて誰でもやらせてやりゃいーんだよ。
未熟な奴にはちゃんと教えてやって、
地雷な奴にはきちんとハッキリ言ってやる。

「採点」なんてシステム的なもんに頼らないと文句も言えない弱腰が
関西の地雷の破壊力を増したんだろ。
まずは自分が行動する事。
地雷を無くしたいならしっかり指摘しろ。

863 :NPCさん:03/11/08 23:53 ID:???
>>862
指摘しても無駄なんだよ……

関西が誇る文化が邪魔するねん。
「浪花節」という名の判官贔屓=叩かれている厨GMを擁護したがる厨取り巻きとか
「上方のお笑い文化」という名のオチのないシリアスよりオチのある地雷卓って評価とか

864 :NPCさん:03/11/08 23:57 ID:???
>>862
俺も東京と関西のコンベに両方いくクチなんだけど、関西のほうが全体的にマシって
いうヤツははじめて見た。
運営面、システムに対する理解面とかの基本的なところでいえば、だいたい東京の方が
上だと思うのだが。
過去レスにもあるけど、シーンを短めに切るとか、ハンドアウトちゃんとつくるとか、
そういう当たり前のことをやらないのが、関西ではまかりとおってるし。

煽りぬきで、どうしてそういう意見になったのか知りたいところ。

865 :NPCさん:03/11/09 00:04 ID:???
>オチのないシリアスよりオチのある地雷卓

涙があふれんばかりに禿胴。

866 :NPCさん:03/11/09 00:42 ID:???
ブラックリスト作成は
良いアイデアだと思う。人によって基準は違うと思うが、
初心者でいきなり地雷に有ってTRPGから離れていく厨の
多い中、新規参入者を獲得をする上での指針になりうると思う。
また、あえて地雷に挑む輩(漏れ)もいると思うし。
ほら、関西人って案外ゲテモノ好きな面もあるし。

867 :NPCさん:03/11/09 01:01 ID:???
そこでこのスレッドですよ

868 :NPCさん:03/11/09 01:09 ID:2vwZQqpd
閉鎖した楽しいサークルの人間はこのスレッドに来ないし、
わざわざ地雷拾いにメンバー募集したりしない。
だから、楽しい自分達の現実を、みんなにひけらかしたりしないし、
例えそんなのがあったとしても、読んでる方も楽しくない。
だから、ここは、地雷を踏んだ人間だけが、それを伝えに来る場なのさ。


869 :NPCさん:03/11/09 01:13 ID:???
>>864
そりゃFEAR的な進行にさほど価値を見いだしてないからじゃろ?

870 :NPCさん:03/11/09 01:15 ID:???
過去ログまとめればケッコウなのができそうだな、ブラックリスト

871 :NPCさん:03/11/09 01:31 ID:???
FEARのルールがやたらと神経質に進行や不文律を明記するのは
それ以前の明記してないルールが主流だった時代は
制約のなさを履き違えた間違った我流の滅茶苦茶な遊び方が横行し
他地域でのプレイで格差やマナーのなさから来る事故率が高かったせいもあるだろ?

「TRPGの遊び方は目で見て盗むものだ、誰かが教えてはいけない」と
初心者が来ても相手してはいけないと春先に会長から言われるサークルすら
つい数年前まで関西にあったくらいだ。ま、そのせいで人稲で潰れたが。

で、関東はGFコンやFEAR関係者のおかげでFEAR式の進行が受け入れられたが
関西は"明記していないルール"のお膝元だけに、未だにそのあたりが理解できず
「TRPGなんて自分が楽しければええやん」で済ませている集団が多い。
そして、彼らの致命的な部分は不惑の境地に達していないのに
全力で自分が楽しいと思う事をやろうとするせいで周りが不快になる事である。

ってのが、関西の質の低さの原因だと思う。

872 :NPCさん:03/11/09 02:30 ID:???
まあ、GMの採点をして、駄目な奴をブラックリストに乗っけるというのは
良いアイデアと思うが、問題は採点方法なんだよな。G1みたいな採点方法は
はっきり言って大反対。てなことは、G1当初から再三言ってんだが、相手が
ギキョ先生だけに、自分のやることに批判的な意見については、完全無視
なんで、いっかな聞き入れてもらえそうにないんだよな。


873 :NPCさん:03/11/09 02:38 ID:???
GMの採点は難しいな。「大雑把な項目の5段階評価+各項目に評価の理由」
くらいのを大量にファイルするしかあるめい。

プラス採点者の好み欄とかも欲しいか。

874 :NPCさん:03/11/09 03:33 ID:???
採点っていうか、そういったアンケートはやっている所は多いのではないか?
むしろ、そのアンケート結果をGMに伝え、
良い所を伸ばしてもらい、
短所を直すようにしてもらうのが最善ではないか?
まあ、それによって表彰するとか、ブラックリストに載せるとかいうのは
愚の骨頂と思う。
地雷をいつまでも地雷のまま放置が一番愚作だしな。

875 :NPCさん:03/11/09 10:26 ID:???
採点ってのは為がかかるのでメンドクサイ
だから、面白かったGMの為には手間をかけて評価をつけようとは思うが
地雷の為になんぞ手間は惜しくて仕方がない。相手は地雷にだけにゴネかねないし

つーのが普通の感覚だろう。
危機管理がなっちゃないって云えばそうだけど、卓上ゲウォーリァーでもなきゃ
そこまでゲーム環境に対して誠実ではないわな

876 :NPCさん:03/11/09 13:34 ID:???
ブラックリスト第一号になっちゃったら泣いちゃうなぁ...

877 :NPCさん:03/11/09 14:31 ID:???
でもさー、2chでブラックリストに載ったからってどれほど影響あるの?
どうせ載るのはS道とか○とかじゃん。

878 :NPCさん:03/11/09 18:55 ID:???
>>863
君の指摘が間違ってる可能性もあると言ってみるテスト。
「浪花節」という名ではない判官贔屓=叩かれている厨GMを擁護したがる厨取り巻きとか
「エンターティメント」や「演出、ロールプレイ推奨」という名のオチのないシリアスよりオチのある地雷卓って評価は東京にも数多くある罠。

>>864
>>871
まあ関東はFEAR系が数として多いのではなかろうか。
数が多い=正しい、質が高いって判断基準は危険だと思うのですよ。


879 :NPCさん:03/11/09 18:59 ID:???
>>871
 制約があればいいと履き違えてる香具師が多いのは良いのか?

>「TRPGの遊び方は目で見て盗むものだ、誰かが教えてはいけない」
 確かに「教えない」のは良くないが、教えて君ばかりを量産してるのが今の現状。
 自分で考える気の無い奴多杉。

880 :NPCさん:03/11/09 19:13 ID:???
本当のところはどうか知らないが。

関東のコンベが関西よりマシだとしたら、それは運営のスキルが蓄積されてるってことじゃないのかね?
ゲームシステムとは関係ないんじゃないの。

881 :NPCさん:03/11/09 19:41 ID:???
>880
同意。
運営が良ければゲームの内容もよく感じる香具師が多いという事か。

882 :NPCさん:03/11/09 20:06 ID:???
>>875
半分は恨み節でいいんだよ。
ここで愚痴るのをフォーマットに乗せるだけ。

ブラックリストに載ったら・・・あきらめるか。
最近は外に出てないから載りようも無いんだけどな実は。

883 :NPCさん:03/11/09 20:29 ID:???
そんな事より、もまいら、選挙には行きましたか?

884 :NPCさん:03/11/09 20:49 ID:???
>883
当然です、コンピュータ。

885 :NPCさん:03/11/09 21:36 ID:???
さて、学園祭コンの季節だ。
で、今日の大谷大学のライブRPGの感想きぼーん。

行きたかったのに、仕事ハイッターヨ(ノД`)ウワーソ



886 :ベルの赤いヤツ:03/11/09 23:18 ID:???
今GMの採点ベルセルクでやっとるよ。
しかも5段階評価だと真ん中に○つける人が多すぎるんで4段階評価にしてある(w
それでポイントつけてて、連続で点数が低いとまず警告が入ってそれでも低いのが続けば
「あんたしばらくGM休んで頭冷やしな」と・・・

887 :NPCさん:03/11/09 23:45 ID:???
機能してるかどうかは別として,S道GMからあぶれたやつが来たとき,評価最低だったよ ・・・・。

888 :人数(略):03/11/10 00:02 ID:???
>>887
まあ、そうすれば自分の好きなGMの評価が相対的に上がるわけだから、悪い手法じゃないよね。
低い評価をつけたからってGMが怒り出すようなら、それこそ儲けモノだし。

889 :NPCさん:03/11/10 00:21 ID:???
不満のハケ口が変なトコ(たとえばここw)で暴走しないためにも
GMや運営への評価は迅速に吸い上げてフィードバックするべきだな。
はずれんぼうの失態を参照にすべしってこと。
で、はずれんぼうは「だまりんぼう」になったか(w

890 :NPCさん:03/11/10 00:45 ID:???
>>878
>まあ関東はFEAR系が数として多いのではなかろうか。

問題は、遊ぶゲームに関して言えば、関西でもFEAR系が多数を占めてきたことじゃないかね。
鈴木銀一郎と安田をゲストとして招いたTRPGの日でさえ、立っていた卓の半分はFEAR系
だったわけで。

で、FEAR系を遊んでいるのに、シーンの切り方がまずかったり、ハンドアウトをいいかげん
にしていたりするのが多ければ、そりゃあGMの質が低いと言われるよ。

891 :NPCさん:03/11/10 00:52 ID:???
我々は一つのサークルを失った。これは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
関西の良質ゲーマー人口は30分の1以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!諸君!
諸君らが飽きもせず頑張ってるからだ!
一握りのエリートが関西のサークルを支配して20余年、
2chに住む我々が自由を要求して、何度踏みにじられたかを思い起こすがいい。
2ch住民の掲げる、自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
諸君らが愛してくれた「あたりんぼう」は死んだ、何故だ!
このスレはやや落着いた。諸君らはこの事件を対岸の火と見過ごしているのではないのか?
しかし、それは重大な過ちである。このような過ちは関西に蔓延している。
我々はその愚かしさをこのスレのエリート共に教えねばならんのだ。
「あたりんぼう」は、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ!戦いはこれからである。
2chの影響力はますます拡大しつつある。地雷GMとてこのままではあるまい。
諸君の一応苦労して作ったキャラクターも、地雷GMの無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない!それを「あたりんぼう」死を以って我々に示してくれたのだ!
我々は今、この怒りを結集し、地雷サークルに叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、藻屑と消えたキャラシート全てへの最大の慰めとなる。
2ch住民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ2ch!このスレは諸君等の力を欲しているのだ。
マータ・リナ!!!!

当然のことながら
http://www.oct.zaq.ne.jp/afakc406/enzetutop.htm ココ参照させていただきマスタ

892 :NPCさん:03/11/10 00:56 ID:???
>>891
世直しのこと、知らないんだな……
革命はいつもエリートが夢みたいな目標を持ってやるから過激な事しかやらない!
でもその崇高な精神もやがて官僚主義に呑まれ、それを嫌って世捨て人になる……
だったら始めから世直しなんてするべきじゃない!元老院!

うろ覚えだけど

893 :NPCさん:03/11/10 01:06 ID:???
>>892
そうか、、、やっぱりそう取られてしまうか。
891はネタだ、混じりっ気無しのな、
で892はネタにまじレス....
すまなんだな。

894 :892:03/11/10 01:10 ID:???
いや、俺もネタレスなんだが……
出典は逆襲のシャア。

895 :NPCさん:03/11/10 01:14 ID:???
漏れもネタニマジレスカヨw

896 :NPCさん:03/11/10 03:49 ID:???
ソードワールドの大キャンペーンやりたいのでベテランマスター募集(女性も歓迎)
……お前以外のメンバーは居るのか、場所はどうするんだ。

前向きなのは良い事だと思うけどな。

897 :NPCさん:03/11/10 06:39 ID:???
>>896


898 :NPCさん:03/11/10 09:31 ID:???
某どらごんにて、そのような告知を行った者がいるのです。
「TRPGは初心者」みたいな事言ってた気がしたので、メンバーも場所もこれからではと推測。

確かに、前向きではある。
女性も歓迎、と言った所であそこにいた女性はスタッフ一人だったが。

899 :NPCさん:03/11/10 11:46 ID:???
>898
最近女性参加者も多いみたいだし、それ目当てではないかと。

900 :NPCさん:03/11/10 11:51 ID:???
本当に女性にきて欲しいなら「女性歓迎」とかいっちゃうとダメな気がするぞ

901 :NPCさん:03/11/10 21:19 ID:???
>>887
だから、主観に基く評価は、ほとんど価値がないってばさ。
だって、低評価だったとき、相性の問題なのか本当に技術的に
問題があるのか、区別がつかないからな。
あと、今多くのところで使用されているような、大雑把な項目
だと、実際自分のどこが悪くてどこが良かったのかあんまり
よく判らないんだな。評価の理由欄なんかを設けても大概書いて
くれないし。結局、技術を研鑚するためのツールとしてももう一つ
な気がする(あくまでも、今使用されているようなものは、だが)。

902 :NPCさん:03/11/10 21:33 ID:???
女性歓迎って書いてアレがきたらどーすんだよ...

903 :NPCさん:03/11/10 22:25 ID:ijZwJyNn
薬師寺似‥Σ( ̄□ ̄;)

904 :NPCさん:03/11/10 22:30 ID:???
粘着うぜぇ

905 :因果朗 ◆OZummJyEIo :03/11/10 22:31 ID:???
>>896
あんちゃん、
それはどらごんに来た”初心者”の”客”がいっていたのけえ?
なんか頭悪いレスでわるいんだが・・・"ベテラン"ってどういう
基準なんだ?ルールを全部把握してることか?ゲーム暦が単に
長いやつを指してるのか?

906 :NPCさん:03/11/10 22:55 ID:???
だから、技術を研鑚するためのツールとして期待するのが間違ってる。
ブラックリストを作るんだよ!

907 :NPCさん:03/11/10 23:37 ID:???
そして放逐だ。
やつらの向上心なんてどうでもいいんだよ。
地雷を撤去できれば。
セーブザカンサイケン。

908 :NPCさん:03/11/10 23:41 ID:???
お前ら強気だな
自分が地雷だといわれる可能性もあるんだぞ?

この人はこんな感じのセッションをしていた
NPCはこんな感じの傾向で演じる
ルール適用はどうだ

なんていう感じでリスト化するのが限度だろう。ブラックかそうでないかは
個人が自分で判断するものだ

909 :NPCさん:03/11/10 23:45 ID:???
>908
同意します。市民。

910 :NPCさん:03/11/11 00:18 ID:???
>>908
いいGMをここでさらしたいか?

911 :因果朗 ◆OZummJyEIo :03/11/11 00:26 ID:???
>>906
それはPC?GM?どっちの?


912 :NPCさん:03/11/11 00:45 ID:???
>>908
おれPLしかやらんも。
GMブラックリストには載らない。

913 :NPCさん:03/11/11 03:14 ID:???
>>905
「ベテラン」の部分の事かな?”初心者”の”客”かは知らないが、
閉会式の時、スタッフではない奴がメモを見ながら言ってた。
声が小さかったからか、スタッフが「詳しくはホワイトボードに書いておいてくれれば後で見られるので」
と言っていたが、ホワイトボードにも書いてあったな「ベテランマスター」と。

何を指してベテランと称しているのかは本人じゃないのでわからないが、
「自分よりルールに詳しくて、自分に楽しめる大キャンペーンとやらを提供してくれるやさしい人物」
ぐらいの意味ではなかろうか。

914 :NPCさん:03/11/11 08:28 ID:???
なんか、すげぇ他力本願な奴だな。
さすが、「初心者」の「客」。


915 :NPCさん:03/11/11 08:31 ID:???
>>906
だから、今流布しているアンケートでは、純粋に駄目なのか、単に相性の問題なのか、
はっきりしないんだよ。お前さんに取っては駄目かもしれないが、オレにとっては良い
マスターかも知れない。それなのに、ブラックリストに載ってしまって駄目のレッテルを
貼っちまうのはちょっとやだな。


916 :908:03/11/11 13:07 ID:???
>>910
コンベに出てるマスターやメンバー募集をしてるサークルのマスター
ならここで晒しても構わんと思う。

2chを特別扱いしすぎじゃないか?このスレに限って言えば、無節操に
拡大した噂話以上の影響力は無いだろう。個人名を避けるなら、よく出席
するコンベ(サークル)とイニシャルだけでもいいかもしれん。

クローズのマスターには晒していいかどうか聞くほうが望ましいかもしれん。
話の肴にすらなりたくない人もいるだろうから。

プレイヤー層の拡大を考えれば、マスター情報の共有は利益があるよ。
もし問題が出るとしたら情報の共有にではなく、共有された情報の利用の
仕方だと思う。

917 :NPCさん:03/11/11 13:22 ID:???
悪名であれ、なんであれ有名になることが
重要であるからな。
今時2chの評価をそのまま鵜呑みにするヤシなんかおらんやろw

918 :NPCさん:03/11/11 15:14 ID:???
「さらしてもいい」って言ってる人間は
まず自分の情報さらしてから
その論議にはいろうや。

919 :NPCさん:03/11/11 19:54 ID:???
自分の評価を自分でつけるの?

920 :因果朗 ◆OZummJyEIo :03/11/11 21:06 ID:???
評価は他人がつけるものだろうよ
どんな形であれ、有名人なったGMの
元でならセッションしたがるやつも増えるだろうし
(´ε`)イインジャネェーノ?
あとはそいつがどのくらい取り巻き、信者を抑えるかだ罠



921 :908:03/11/12 00:44 ID:???
>918
客観的な情報の方が意味があるだろうから、マスターが自分で
書き込むよりプレイヤーから見た姿を書くべきだろうね。来週末
にでもコンベに行って書き込んでみよう。

俺はプレイヤーから見た自分のマスタリングを書かれても問題
ないよ。卓を囲んだ人には実名対応だけど、名前を書かれるのは
ちょっと怖い気もしてきたが(w

どんなプレイをするマスターなのかの情報だよ。面白そうだと
思ったら卓囲めるように話しかければいいし、あわないと思ったら
近づかなきゃいい。プレイヤーに選択肢ができていいと思うけどなぁ。


922 :NPCさん:03/11/12 02:21 ID:???
実名さらすさらさない以前に、ハッタリくんの匿名性がほぼゼロなのをどうにかしろよw

923 :NPCさん:03/11/12 07:41 ID:???
因果朗もなw

924 :NPCさん:03/11/12 16:06 ID:???
今週末の立命館大学のコンベンションに行こうとしているんだが
あそこは地雷ありますか?

925 :NPCさん:03/11/12 16:15 ID:???
行って確かめるべし!
これ確実!
無責任マンセー


926 :NPCさん:03/11/12 17:40 ID:8rh8po8M
で、実際みんなはどのサークルが好きなんよ?改善するにしても、見本がないとダメでしょう?サークルやってるヤシなんて、だいたい好き勝手やるしか能が無いんだから

927 :NPCさん:03/11/12 17:55 ID:???
サークル活動なら、別に個々の好き勝手やってもいいと思う。
問題はオープン例会とかコンベのような余所様を呼ぶホスト役になるのに
その好き勝手のままでやられると不愉快な目に逢う事。

とりあえず俺が見てきた複数のコンベの良い点をひとつにまとめると

・最寄の駅、会場入り口、使用する部屋の入り口に案内役がいる
・受付が普通である(仏頂面で睨みつけてこない)
・受付でサークルの活動方針や前回からの改善点をまとめた活動報告書を貰える
・開会式前に一般参加GMと打ち合わせして、問題のありそうなGMに注意を促している
・卓分けのシステムが明確かつ公平であり、二転三転しない
・テーブル開始後もスタッフが不測の事態に備えて待機している
・卓参加者でないOBやサークル員の知人が後から来ても終了までは追い出している

こんなところかな?

928 :NPCさん:03/11/12 19:03 ID:???
>>927
その基準にあわせていくつかのサークルを裁定してみよう
とりあえず、項目に上から順に1,2,3・・・と数字をふってみる
さらに、開、閉会式等の時間を守るを項目8としてくわえる

ベルセルク
1○、2○、3×、4○、5○、6○、7×、8×

イルガルテン
1×、2○、3×、4×、5○、6×、7×、8○

あたりんぼう
1○、2○、3○、4×、5○、6×、7×、8○

漏れがよく行く(行った)ところだとこんな感じか?

929 :NPCさん:03/11/12 19:08 ID:???
>928
・・・8番目の項目は何だ?

930 :NPCさん:03/11/12 19:43 ID:???
>>929
目ン玉かっぽじって良く見ろYo!

931 :NPCさん:03/11/12 22:28 ID:???
3サークルとも7番が×なのが興味深いな

932 :NPCさん:03/11/12 22:39 ID:???
俺は7こそ一番気になるんだが。
後からやってきてプレイに関係ないのに会場内を巡回して
シナリオの最中に物見遊山に知人のGMに声とか掛ける人。
何の為に開会式やって卓分けしてるんだ?公私混同だろ?
みたいな気分になるのですよ。

933 :整備員A:03/11/12 22:39 ID:???
会場から追い出さなくても
セッションの邪魔にならないように静かにしていてくれれば
特に問題を感じたことは無いのでいいかと。



934 :932:03/11/12 22:41 ID:???
>>933
いや、だから例えば普通の参加者は開会式に遅刻したら
「すみません、もう開会式が始まってますので」って入室を断られるのに
たまたま誰かの知人ってだけで、確信犯の遅刻者が入れるのは納得いかないわけ。

935 :整備員A:03/11/12 22:43 ID:???
>>923
 シナリオの最中に話しかけてくるのは確かにマナーとして止めてほしいですね。
 特にGMをしているときは頭がいっぱいいっぱいですので、非常事態以外では
 話しかけて欲しくないです。

936 :整備員A:03/11/12 22:48 ID:???
卓分けが終わった後でセッションに参加する場合ですか?
それは確かに問題ですね・・・・

937 :932:03/11/12 22:54 ID:???
乱入で参加するならまだいいよ。
参加もしないで勝手に知人のGMの横を陣取って
サブマスみたいに展開に口を出す人に出会った事あるよ……
パーティ内で意見も出てないのに勝手に「でも以外とトラップかもな」とか言うし
GMはGMで「お、それ採用しようか」とかdでもない事言いだす始末。

938 :NPCさん:03/11/12 22:54 ID:???
誰かの知人でもない奴が「セッションの邪魔にならないように静かにして」までその場に居る理由が思いつかないな。
その場の空気が味わいたいとかか?
知人なら全てが許されるって訳でもないけど。

939 :NPCさん:03/11/12 23:06 ID:???
つーか6の
>テーブル開始後もスタッフが不測の事態に備えて待機している
についてだが、不足の事態くらい自分らで対処しようって気はないのか?
スタッフにお守りしてもらわんとTRPGも出来ないのか?
それともスタッフはゲームする権利が無く、参加者様に仕える奴隷なわけ?


940 :NPCさん:03/11/12 23:15 ID:???
>939
では逆に聞くが、例えば禁煙の会場で参加者が知らずに煙草を吸おうとして
火災報知器が鳴り出して会場の管理者が来たとしたらする。
そこに参加者がしゃしゃり出たらますますややこしい事態になるぞ。

会場の持ち主(恐らくは地元自治体)と契約しているのがサークルである以上
何かトラブルが起きた時に管理責任者とされるのはそのサークル代表だ。
きちんとその会場を借り続ける為には、その会場の使い方を満たさなければならない。
でないと絶対に会場の持ち主に目をつけられる。

脊髄反射でレスする前に、近くの公民館に行ってパンフレットを貰い
穴が空くまで使用規約を読むのをお奨めします。

941 :NPCさん:03/11/12 23:17 ID:???
>>939
そりゃアタレマエ。責任者でありホストだからな。
複数の客がアレコレと勝手に仕切りだしたら収拾つかんだろ。
いやならクローズドでやってろや。

942 :NPCさん:03/11/12 23:17 ID:???
ここで939が「へん、大人は皆クソッタレだ!奴らの決めたルールに従う必要はない!」
とか言い出したら、それはそれで大物になれるんだろうけどな

943 :NPCさん:03/11/12 23:18 ID:???
>939
スタッフにゲームをする権利がないんじゃなくて
スタッフに会場を見守る義務があるんだが。

944 :NPCさん:03/11/12 23:19 ID:???
>>939
NOVAは好きか?

945 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/13 09:05 ID:???
>>939
火災・地震などの発生時には、スタッフが避難経路を把握して避難誘導を行わないと危険でゴザるので。
一般の方にお任せするより、きちんとスタッフがそれらの行動を行ったほうが有益でゴザるかと。

946 :NPCさん:03/11/13 09:23 ID:???
話題変えるための釣りじゃないかと疑うほど大漁だな>939

947 :928:03/11/13 15:41 ID:???
とりあえず6は「ゲームに参加しない、機動性の高い(?)スタッフがいる」って意味で書いた
ゲームに参加しつつもちゃんと仕事するスタッフもいるのでここは要注意な

本当に客任せでなんもしないサークルなんてあるのか?



948 :NPCさん:03/11/13 16:47 ID:???
火災などがマジで起こった場合、
全てのスタッフは参加者を押しのけて我先に逃走するに10ペリカ。

949 :NPCさん:03/11/13 16:51 ID:???
>945
避難経路を知ってるスタッフがいるなんて始めて聞いたぜ!
こいつぁ勉強になった!

ちなみに俺は某所のスタッフだが知らん(藁
会長はもっと知らん(大藁

950 :NPCさん:03/11/13 19:02 ID:???
>>949
そうか、もしかして初めていった施設でも事前に一周して
見取り図(大体利用者向けに入り口に置いてある)見ただけで
避難経路が分かる俺って天才だったんだな。

ていうか君>>939
必死なのは分かるけど『非常口』くらい読めるようになったほうが良いよ。
多分中卒でも読める漢字ばかりだと思うから。

951 :NPCさん:03/11/13 19:11 ID:???
>>949
ttp://www.kacho.ne.jp/event-21.htm

コミケ(こみけ)のイベント(いべんと)だけど
このあたりが参考(さんこう)になると思(おも)うよ。
これを機会(きかい)に社会勉強(しゃかいべんきょう)するといいよ。

952 :NPCさん:03/11/13 21:22 ID:???
>>939
>>949
釣りである事を心の底から願うよ

953 :NPCさん:03/11/13 23:30 ID:???
例として挙げられた三サークルはちゃんと出来ているかどうか…
誰か知らない?

954 :NPCさん:03/11/13 23:45 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 火災などがマジで起こった場合、
| スタッフは参加者を押しのけて我先に逃走するに10ペリカ。

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < 微妙に弱気だな。
 ( >948 )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| でるっ |\10マソジャナイノネ
       ̄   =======  \


955 :NPCさん:03/11/14 00:18 ID:???
今週末のコンベ情報&次スレきぼん

956 :イルガルの元スタッフ:03/11/14 03:28 ID:???
>>938
漏れは7に該当する人なんで…。理由:後片付け要員として待機w
一応みんなの邪魔にはならないように静かにしてるつもりなんだけどねぇ
まぁ、誰か(スタッフ全員)の知人でもあるわけだが。

で、>950は次スレ立てないの?

957 :NPCさん:03/11/14 04:52 ID:???
>>956
『誰かの知人でもない奴が』って書いてあるだろう?
知り合いが居るなら終わるまで待つとか、休憩時間に話すとかあるだろうが
知り合いも居ないのに周りにちょっかいかけずにボーっとできるものかどうか。

958 :NPCさん:03/11/14 09:48 ID:JktkOBbO
16日のアナログ・ゲーム・コンベンションだっけ?
去年いったひといる?


959 :NPCさん:03/11/14 11:52 ID:???
知り合いがいないからちょっかいかけずにボーっとしてるんでわ

960 :NPCさん:03/11/14 12:24 ID:???
>>956
事情を知らない参加者の視点からすれば、それは
後片付け専用とはいえスタッフだと思うんだけどな……
そこで変に「元スタッフ」とか要らぬ肩書き名乗るのは
妙な不透明感が出て嫌なんだが。

961 :NPCさん:03/11/14 14:01 ID:???
16日は森之宮でオンワードがあるな

962 :NPCさん:03/11/14 16:03 ID:???
>>956
控え室は無かったのか?

963 :整備員A:03/11/14 20:37 ID:???
イルガルはたしか部屋を一つしか借りないから、控え室はないですね。
受付のところが控えのスペースみたいになっている様子。
開会時にいなかった人が溜まっていることが何回かあったが、
プレイ中の卓に出張ることは無かったのであまり気にならなかった。

964 :NPCさん:03/11/15 02:07 ID:???
マトリクスがコンベンション復活させるらしいな。
TRPGの日での駄目さ加減に触発されたか。


965 :NPCさん:03/11/15 06:14 ID:???
TRPGの日の当日の混乱は、マトリクスの代表も絡んでいるんじゃねーの
元老院だがなんだかに名前載っているし。

ソース:http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065204136/572

966 :NPCさん:03/11/15 07:40 ID:???
絡んでいるのと、責任を持つというのは別。

967 :NPCさん:03/11/15 08:21 ID:???
責任というと、ここで書かれた混乱にギキョ先生はどう責任とるのかな?
まさか、次回、より良くすることで責任をとるなどという事を言うつもりか?
迷惑かけられた者の代表として元老院の解散を提言するよ。

968 :NPCさん:03/11/15 10:08 ID:???
失敗だと思っていない失敗の責任を取る者は居な……そうそう居ないだろう(そういえば最近居たな)

969 :NPCさん:03/11/15 10:38 ID:???
俺の意見を聞かないから、あんなに駄目だったんだよ、馬鹿どもが。
俺が本当のコンベンションってのを見せてやるよ。俺に一から十まで
仕切らせろよ。

てな感じではないかと思われ。


970 :NPCさん:03/11/15 19:17 ID:???
>>955
tp://www.rpg.ne.jp/cgi-bin/webcal/webcal.cgi?form=2
tp://www1.kcn.ne.jp/%7Ehiromail/
tp://schmidt-web.hp.infoseek.co.jp/hiyayakko.htm

971 :NPCさん:03/11/15 23:10 ID:???
よう、チンカス。大した粘着ぶりだな
ところで、おまえの書いた小説を見せてみろよ
ププッ なんだよ、こりゃあ(苦藁
狩人のSSが稚拙なオナニーなら、おまえのは肥溜めの糞尿レベルだな(激藁

なあ、チンカスよ。おまえの創ったシナリオ見せてみろよ
ブッヒャッヒャッ おいおい、プレイヤーの皆様が苦笑してらっしゃるぞ(禿藁
おまえ、そんなんで、よくマスターやってられるな
恥 ず か し く な い の か 〜(アヒャヒャ

なあ、チンカスよ。おまえ、そろそろ氏んだほうがイイぞ。
職もナシ、彼女もナシ、おまけにデブときたら、生きてたってロクなことねえぞ

理解ったら、消 え ろ チ ン カ ス

972 :NPCさん:03/11/15 23:19 ID:???
>>971
誤爆?

973 :ベルの赤いヤツ:03/11/16 02:26 ID:???
んで、次スレは?

974 :NPCさん:03/11/16 04:10 ID:???
カノージョの責任も取れないヤシが、
今回の責任を取れるわけが無い。

と妄想してみるレス。

975 :NPCさん:03/11/16 09:52 ID:???
マトリクスに関しては、山岡がSEIKAにベルセルクのアニメを真顔で「すごく格好良いから」と
貸していたのを見たせいで、行く気をなくした記憶があるな・・・

976 :NPCさん:03/11/16 09:59 ID:???
マトリクスに関しては、山岡が他のスタッフにヘルシングのアニメを真顔で「すごく格好良いから」と
貸していたのを見たせいで、行く気をなくした記憶があるな・・・

977 :NPCさん:03/11/16 12:18 ID:???
新スレ立ててきます。
しばしお待ちを。

978 :NPCさん:03/11/16 12:22 ID:???
新スレ
良いサークル/悪いサークル(関西編)Part.8
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068952891/

この板に即死判定があるなら、適当に書き込みよろしく。

979 :人数(略):03/11/16 13:16 ID:???
>>976
それ、オレも見た。

もにょった。

980 :NPCさん:03/11/16 21:54 ID:???
ううう風邪で一日臥せてました・・・今日のコンベいかがでした?
今回のアナコン盛り上がったのかな?

981 :NPCさん:03/11/16 23:35 ID:???
某所でRLやってきた。
こまったちゃんスレの次スレ冒頭を飾るネタが出来た。

982 :バイシクル:03/11/17 00:58 ID:???
キツネ目のオババに貢がせてます( ´∇`)

983 :NPCさん:03/11/17 01:41 ID:???
>981
早く晒さないと次スレに移行しちゃうぜ?

984 :NPCさん:03/11/17 16:15 ID:???
いや、新スレの即死防止用に温存してる。

985 :NPCさん:03/11/17 20:41 ID:???
だったら新スレにもっと書き込みしろよ。

986 :NPCさん:03/11/17 23:49 ID:???
埋めるか

987 :NPCさん:03/11/18 00:24 ID:llFmB6pu
age

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