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【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目

1 :二代目人数(略):03/10/10 00:18 ID:k5LQELIo
人気沸騰中のこまったちゃん対策をジャンルを問わず練り続けましょう。

複数の技能が10レベルのNPCが3レベル前後のPCに邪教徒のアジト突き止めるように依頼してきた!
そんでアジトを突き止めるだけ突き止めたらそのNPCがやってきて邪教徒全滅したわけだ!
ちなみにその色々10レベルNPC達は毎ターン精神力が全快するマントとか持ってたりしたはずだ!
  ↓
俺なら、そのNPCが戦闘中に後ろからマントを奪って逃げてやるんだが・・・
  ↓
漏れがリア厨で厨房だった頃、それやられますた。
強力マジックアイテムで武装した俺様NPC。
5回くらい殺されてそのたびに身ぐるみかっぱがれますたw

恥ずかしい記憶だす。


前スレ:
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/

過去スレなどは>2かもうちょっと下の方。

952 :950:03/10/23 04:55 ID:???
じゃあ、直前の話以外で印象に残ったヤツを使いますね。それでいいですか?

953 :NPCさん:03/10/23 04:56 ID:???
>950、OKよ

954 :NPCさん:03/10/23 05:04 ID:???
頑張れ。>1に使うネタとしては
>>7
>>174
>>236
>>252
>>262
>>265
>>307(今回のを連想してしまわなくもないので微妙)
番外>>653(君がコンベンションで困ったチャンにならない為の108の秘訣!)
今回も微妙だな。ってか、ホント突っ込み議論の方が多すぎ。

955 :950:03/10/23 05:07 ID:???
こまったちゃんの種は尽きません。ここは、そんな彼らへの対策を練るスレッドです。

「今日のシナリオは、学校の怪談っぽいどこかユーモラスな話です」
ってコンべのGM紹介で言ってるのに、卓について開口一番
「えー、今日はサイオニクスと武神光臨は使えますか?」
と鼻声で聞いてきたシャクレ顔のPLがいたな。

笑顔で「すみません、一応サンプルキャラから選んでもらうので…」と愛想笑いしたけど
しゃくれた顎ひっつかんで会場の外まで引きずりだそうかと一瞬思ったよ(・ω・)

前スレ:
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす4日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/

過去スレなどは>2かもうちょっと下の方。

これでスレを立てて…


956 :950:03/10/23 05:08 ID:???
過去スレ:
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす3日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす2日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/ (dat落ち中)
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/ (dat落ち中)

関連スレ:
あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/956674160/ (dat落ち中)
あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987515479.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ 2卓目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10252/1025278201.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.html

殿堂入り:
アップルちゃんは、伝説の厨PC。
どんぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191から見てくれ。

これを>>2ぐらいにおく、でいいでしょうか?

957 :NPCさん:03/10/23 05:14 ID:???
>950
いいっす。

958 :NPCさん:03/10/23 05:14 ID:???
>>950
GO!&乙!

959 :950:03/10/23 05:15 ID:???
どうやらホスト規制と言う物がかかっているようです。どなたか代わりに
お願いできますか?

960 :NPCさん:03/10/23 05:24 ID:???
OK,立ててきたぜ
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066854054/

961 :950:03/10/23 05:26 ID:???
>>960
ありがとうございました〜。

962 :NPCさん:03/10/23 05:29 ID:???
>>960
乙〜

963 :NPCさん:03/10/23 05:38 ID:???
>960
乙〜

で、これから寝ずに仕事に行き、仕事中に寝てしまいそうな俺はリアルで困ったちゃん。

964 :NPCさん:03/10/23 07:50 ID:???
>コテつけなくてもキャラで読ませる実験の一環だと思って容赦されよ。

これで誰かわかった…

965 :NPCさん:03/10/23 08:02 ID:???
>964
え?だれ?

966 :NPCさん:03/10/23 08:03 ID:???
>>964
誰?確かに名無しにしては妙にアレかも知れないが・・・

新スレの方の
>9 :NPCさん :03/10/23 07:49 ID:???
>一般論より個別のケースに対する具体的な意見求む、
>ということで良いんじゃないの?
一般論つーかもう架空の理想概念みたいな領域に片足突っ込んでるだろ。
「これさえ抑えておけば擦り合わせ万全!みたいなものがあれがいいのになあ」
って感じにしか読めない。なぜなら具体案がないから。
まあ馬場理論みたいなもんだな。

アンチテーゼのためのアンチテーゼだとしたら余りに青いし、
真剣だったとはいえ一種の祭り状態に水さしたかったとしたら単なるネマタだ。

967 :NPCさん:03/10/23 08:42 ID:???
>コテつけなくてもキャラで読ませる実験の一環だと思って容赦されよ。

でもって、NPC無視でハッタリ君だけ相手にって…………エンキ?

968 :NP℃さん ◆niaJ1OnVVc :03/10/23 09:06 ID:???
祭りも終わったかと思って寝て起きてみれば828戦役……
石川や浜の真砂は尽きるとも、ですな。

とりあえずつらつらっと読んで思うには、>>828はレ厨のような世界観が好みで
実際はそのプレイ中の処理の不味さを否定している談議なのに
自分の好きな世界観自体を否定されたような気になって
「お前等、近未来の裏社会で凶悪な犯罪発生させて何が悪いんだ!」
みたいな明後日の方向の怒りを抱いて突っかかってきたのでは?
それで一斉に反撃を受けたので意地でも反論し論破しようとして
どんどん意見が支離滅裂になっていく。

そう言う意味では>>897のAAがこれほどふさわしい局面もないかと。
とか感想を残しつつ今日も働くお兄さんでした。


969 :アマいもん:03/10/23 09:09 ID:???
するってェと、PCが邪神に輪姦されて孕ませられたり孕ませたりする(という展開もありうる)『ニャルラトテップの仮面』なんか、コンベじゃあNGってワケだな、兄弟!

>>828
そうか! ベイカーがナビか!

970 :バサラ凶:03/10/23 09:27 ID:???
クトゥルフでそういうシナリオだという共通認識のもとでなら問題はないと思います。
あれは絶対に勝てない邪神をどこまで調べたり見たりするのか楽しむチキンレースっぽいとこがありますから。

971 :NPCさん:03/10/23 09:50 ID:???
>>970
個人的にはクトゥルフはチキンレースだと思うんだが(PLのうち1〜2人が崖下に落ちるくらいがいいバランス?)
「クトゥルフは発狂するゲームだ!」とか思いこんでるPLは困り者。
シナリオの序盤からそんな無鉄砲なことをするな、と。

もちろんレースに参加しないPLのほうが困り者だけどね。
でも他のゲームより「僕はそんな危ないところに行きません!」とか言い出すPLが多い様に思うなぁ、クトゥルフは。
ワールドが現実により近いからかな?


972 :NPCさん:03/10/23 10:42 ID:???
超遅レスだが、>>570みたいな状況にして
RL「さぁ、登場判定の目標値は10だ!たった10だぞぅ!」
とか連呼すれば逆に良くなる気もする

っていうか、トループなら精神戦で倒せそうな気も

973 :NPCさん:03/10/23 10:48 ID:???
PCに泣いて逃げられた時点でGMとしては負けだ! と思った。

>>969
そこはそれ、上手いこと伝えるのだ。
2時間ワイドドラマに出てくる「死体」は怖くない。
だが『中学生日記』で手首を切った女の子が部屋を血だらけにして倒れていたら……ヒィィ

>>971
ファンタジーRPGで『死ぬからダンジョンなんてイヤ』とか言う奴は論外だが、『ダンジョン最高!トラップに飛び込みます!』とか言う奴は馬鹿である。
というようなもんかもしれないね。

974 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/23 12:12 ID:???
>>968
>>828の言いたいことはとりあえず『こういう考え方もあるよ』的に正論だったんだが正直あの場にそぐわない意見だったと思うぜ!
突っかかってきたわけではなくて自己の満足のために議論をしたかったって感じか!
だからほとんどのレスに対して『俺が話したいことじゃない』で流しちまってると!
まあ結局質が悪いことには違いねえんだが!

>>969
コンベでPLの了解なしにやるのはNGだぜキョーダイン!
\ 俺は大根だから京大根は親戚なんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

975 :NPCさん:03/10/23 12:34 ID:???
ところで、

「レイプはヤメレ」
「例のRLはN◎VAのRLとしてもNGだ」

という意見は多いのだが、

「PLを泣かせておいてフォローもせず居直る香具師サイテー」

という意見は少ないのは何故?

N◎VAでなくレイプでもなければ、容認できるのか??

976 :NPCさん:03/10/23 12:35 ID:???
>>975
そこは、TRPG云々の問題以前だからじゃないかな

977 :NPCさん:03/10/23 13:08 ID:???
>975
簡単に言うと人間的にNGだからじゃないかな。
そんなヤツは何言っても直らん場合が多いし。

978 :NPCさん:03/10/23 13:16 ID:???
確かにそれだけでも十二分に問題ではあるが、
「最低だよな」って事以外のアプローチで盛り上がりすぎただけ。
叩きは盛り上がるが、フォローの模索はなかなか盛り上がらないもの。

>>828は別の議論展開(というか漏れ論開陳未満の、彼曰く「実験」)を
したかったのだろうが、勢い上レ厨RL叩きの身代りになってしまった感もあり。

979 :NPCさん:03/10/23 13:58 ID:???
>>975
少ないか?
確かハッタリくんや大根あたりがそんなような事言ってたと思ったが。
詳しいレス番は自分で調べてくれw

980 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 16:04 ID:???
まぁ、拙者は別に>>828氏に腹もたててないしむしろ好意的なんでゴザるけどね。
彼には素直に頑張ってもらいたいところでゴザるよ。価値相対化の先には何かがあるはずでゴザるしさ。

>>975
だから殴ると書いたわけでゴザるよ。容認できるはずがない。
相手がむさい男でも、どんな国籍門地の方であろうと。ゲームで人を傷つけて許されるはずがゴザらん。
人を傷つければ謝るべきだし、人の涙はぬぐうべきでゴザるし。
ただまぁ、こんな恥ずかしいことを連呼したいわけでもなく。

981 :NPCさん:03/10/23 16:11 ID:???
>>975
いや、少ないとか言うんじゃなく
まず「PLを泣かせておいてフォローもせず居直る香具師サイテー」という感情が先にあって
だからこそ、そのRLがNGと言われているんです。

982 :NPCさん:03/10/23 16:43 ID:???
ゲームで人を傷つけた香具師は殴って良し!!
ゲームで人を傷つけた香具師は殴って良し!!
ゲームで人を傷つけた香具師は殴って良し!!
ゲームで人を傷つけた香具師は殴って良し!!
ゲームで人を傷つけた香具師は殴って良し!!

983 :NPCさん:03/10/23 16:45 ID:???
殴る権利があるのは、傷つけられた方だけだと思うんですけど・・・

984 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 16:50 ID:???
>>983
目の前で強姦が進行しているときに、そーも言っておれんこともあるわけで。
そこで殴っちゃいけないと世間が判断するなら、拙者が獄を抱くんでゴザろなぁ。

いずれにせよ起きてみないと判断できないことでゴザるし、起きないに越したこともなく。

ただ、たとえばトラウマを刺激された女性ゲーマーさんが目の前で緊張症を起こして
ガクガク振るえ始めてもまだ、精神障害者は死ぬべきだと吼えていたあるGMを拙者は
フライパンで殴るしかなかったわけで。

まぁ、そんなところでゴザるよー。

(それにまぁ、権利があれば殴ってよいわけでもゴザらんし。本質的には、殴ったヤツがそりゃあ悪い。
で、精神的暴力と肉体的暴力は本質的に等価なわけで)

985 :NPCさん:03/10/23 17:03 ID:???
こまったちゃんの行動と現実の犯罪行為が等価であれば、実力行使はやむ得ないと思いますが・・・
それでも仮にくだんのGMが他PLから殴られまくるという状況は、許容できるものではないと思います。

精神的暴力と肉体的暴力が本質的に等価な意味は、分かりかねます。

986 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 17:04 ID:???
>>985
や、貴殿が正しいでゴザるよ、間違いなく。許容しちゃいかん。

987 :NPCさん:03/10/23 17:07 ID:???
それは許容できないが殴る、という意味なのでしょうか?

988 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 17:11 ID:???
>>987
とりあえず、あなたの取って欲しい行動を取りますとも、マドモアゼル。
拙者は常に法と道徳と良心を重んじる、健全な民主国家の一市民でありたいと常に考えてゴザります。

たとえば、そう、六法全書は人を殴るのにとても便利だ、とか。

989 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/23 17:13 ID:???
正しかろうが正しくなかろうが殴れない人間をいたぶる奴がいたら代わりに殴る。
\ ……と思うダイコン。
   ̄ ̄|/ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
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しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

990 :NPCさん:03/10/23 17:20 ID:???
>>988
すいません。言ってる意味がよくわからないのですが・・・

>>989
ブルマ大根さんの言葉の深さを測りかねてるのですが、そのような短絡はくだんのGMと通ずるものではないでしょうか?
取り違えていたら、ごめんなさい。

991 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/10/23 17:23 ID:???
>>990
ボードレールが語るところの、かくも残忍で矛盾に満ちたこの世界の美と、
神の作りたもうた完全な秩序の中で懊悩する我々人間のあるべき姿について苦悩する
近代人の姿だと思ってくだされば結構でゴザるよー。

砕けた調子でやや俗っぽく、おどけつつも真摯に語るのであればこうなるでゴザろう。

「模範解答の表を見せてください。その通りに読み上げますから」

要するに拙者にどうして欲しいのでゴザるか?

992 :NPCさん:03/10/23 17:27 ID:???
>>985
ここで他人の行動を掣肘しようとしても無駄だと思うよ。
ここでできるのは、行動のオプションを提示することで選択肢を増やすことと、
考えてもらうことくらいじゃないか?

個人的には、10秒待って心のままに行動して行動の責任を取ればいいと思うぞ。

993 :NPCさん:03/10/23 17:32 ID:???
ま、ハッタリが紳士で偽善者なのはいつもの事だ。
俺はどっちかと言うと偽悪者で俗物なので
文句言うべき相手に文句を言い、殴るべき相手ははっきり殴るがな。

そして俺達両方がいて世の中が成り立つ。
そうだろ、ハッタリ?(ズポンのポケットに手を突っ込んだままハッタリを蹴飛ばしながら)

994 :NPCさん:03/10/23 17:32 ID:???
>>991=ハッタリ氏

俺は>>990ではないんだが・・・

おそらく

「どんな理由があれ、人を殴るのはいけないことでゴサるな。
拙者が間違えてゴザったので、メカ腹切って逝ってくるでゴザるよ」

と言わせたいのだと思われる。

違うかなぁ・・・?

>>983>>985>>987の動きをみていると、そうとしか思えない。
「被害者本人を差し置いて、周囲の人間が私刑を下している」と
彼は判断しているように見えるんだよなぁ。

確かに彼は「法治主義的に」正しいことを言っているんだけどね。

995 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/23 17:33 ID:???
>>990
深い意味なんてねえよ!
単におれがDQN野郎ってだけだぜ!
殴る権利があるのは傷つけられた人間だけだし件のGMが他PLから殴られるのは許容できねえよな!
俺も他の卓でそういう状況だったら止めに入るかもしれねえよ!
でも仮に俺がそのときの卓にいたなら殴ってる可能性もある!
\ 俺は大根だからタコを叩いて柔らかくするんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
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しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

996 :NPCさん:03/10/23 17:35 ID:???
わしゃよー殴りませんなあ。
臆病だからね。

で、「殴る」と公言する人を見たら「ネタか誇張表現だろう」と思ってる。
本当に殴る人もいるんだろうが……そもそも相手が本当に殴られても仕方ないのかどうかはその場にいないと分からんしのう。

まあハッタリくんは『偽善者にケチをつけられた』と思ってるんだろうさ。
若さ爆発って感じだな。

997 :NPCさん:03/10/23 17:37 ID:???
次スレには話題を引っ張らないようにね。

998 :ブルマ大根 ◆BLMax3.YzI :03/10/23 17:38 ID:???
俺は殴るとは公言してないぜ!
『……と思う』とか『可能性もある』としか言ってねえよ!
誇張表現ってのはそうだろうな!
言葉でどうにかなるんなら言葉でどうにかするぜ!
\ 俺は大根だから殴ろうにも腕がねえんだけどな!
   ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ./^ヽ
 /\|  |/ヽ
 \、ヽ /_,/
  /⌒~\
  |´Д`;|
  |_____|
/~~ヽ、 /^ヾ
しヽ_,ノ__'、 .ノ、
     `~ヽノ

999 :NPCさん:03/10/23 17:38 ID:???
>>991
忍者☆ハッタリくんさんの、容認できないので殴るという言葉と、一市民として被害者の望む行動を取るという言葉が、私に理解できないのだと思います。
私の至らなさのため、気分を害されたようで申し訳ありません。
どうぞ殴って済むのであれば、お殴りください。

1000 :NPCさん:03/10/23 17:38 ID:???
ハッタリと喧嘩したいなら、チャンスはいつでもどこでもあるしな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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