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ホビデバトルロワイヤル#9〜プレイヤー・ネヴァー・クイッツ

1 :債権者PL:03/11/03 12:23 ID:???
故)ホビデ関係の意見をマターリおこなうスレッドです。
煽りも荒しも自作自演もPL叩きも経営論も
ホビデのマスター論もみんなここでやってください。
もちろん、復活、ゲーム継続のための相談も。

但しPL叩きは明らかにその個人が他PLに迷惑をかけている時のみ。
私怨PL叩きは(・∀・)カエレ!!
PLのプライバシー暴き(PC名等のゲーム内公開データ含む)厳禁とsage進行推奨って事だけは忘れずに

前スレ ホビデバトルロワイヤル#8〜ブレイン・オブ・グロッキー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064159149/l50

故)有限会社ホビーデータ
http://www.hobby-data.com/

関連リンク
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第8回
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063122410/l50
故)ホビー・データ 会員ページ (要利用登録)
http://www.hdt.co.jp/member/
「SAILOR'S INN出張版」(オフィシャルサイトではありません)
http://www.chironoworks.com/magreen/sailors.html

みやかわたけしのネットワークRPG研究室
http://www2.hdt.co.jp/~tak/nwrpg_res.html

208 :NPCさん:03/11/04 01:09 ID:???
私は金田莉保の絵も好きだったな

209 :NPCさん:03/11/04 01:09 ID:???
杉村麦太

210 :NPCさん:03/11/04 01:12 ID:???
告訴状(案)

告訴人
被告訴人

平成15年11月○○日
戸部警察署長殿

一  告訴の趣
被告訴人の以下の所為は、刑法246条(詐欺罪)に該当すると考えるので、被告人
を厳罰に処することを求め告訴する。
一  告訴事実
被告訴人及び被告訴人が経営する有限会社ホビーデータ社は、告訴人○○から金員を
騙取しようと企て、平成15年10月○○日すでに事業を継続する意思もないのに虚偽
の広告(十件を超えるゲーム企画)を行い、人を欺いて契約の申込を行わせ、財産上、
不法の利益を得るために、指定の郵便口座に振り込ませました。
被告訴人が経営する有限会社ホビーデータ社は平成15年10月31日付廃業の通知を
発送しました。
後で分かったのですが、すでに平成15年8月〜9月の段階で被告訴人が経営する有限
会社ホビーデータ社は、債務超過の状況にあり、経営自体絶望的であったと文書で説明
しております。
また、郵便を使った商法であるため、同様の被害が日本各地に多数出おり、有限会社ホ
ビーデータ社側の発表では千名を超えるそうです。
 被告訴人の、前記行為は刑法246条の詐欺に該当すると思われますので、被告訴人
の厳重な処罰を求めるため、ここに告訴いたします。
二  立証方法
1   参考人  ゲーム参加者甲
2   参考人  ゲームマスター乙
3   有限会社ホビーデータ社 廃業のお知らせ
三  添付書類
   上記廃業のお知らせ 一通


211 :NPCさん:03/11/04 01:13 ID:???
個人的には、

二木真希子
恋緒みなと
むっちりむぅにぃ

の原画が散逸してしまうのは惜しい……買い取れないものかね。

212 :210:03/11/04 01:13 ID:???
 犯人については、判例上でも法解釈上でも、特定は必要とされておらず、
その氏名・住所の特定も必要とされてはいません、また、告訴人が犯人と
して指名した者が誤った者であっても、真犯人の処罰を求める意思がある
限り、告訴の効力に影響はないとされる。しかし、実際問題として、犯人
を特定する資料をできるだけ多く提供しなければ、捜査機関は動かないで
しょう。

 犯罪事実については、どのような犯罪事実を申告したのかが認識できる
程度に特定されていれば足り,必ずしも犯罪の日時・場所・態様・罪名
などにつき詳細である必要はないとされる。しかしここでも実際問題とし
て、犯罪の日時・場所・態様・罪名などを、ある程度特定していなければ
捜査機関は動かないでしょう。
 告訴・告発状は、そこに犯人の処罰を求める意思があることが重要で、
処罰を求める意思があうということが、単に被害の事実の申告であるに過
ぎない被害届と違う点です。

213 :NPCさん:03/11/04 01:14 ID:???
>>210
勝手にやってくれ。

つーか、どこから千人だよ。

214 :NPCさん:03/11/04 01:14 ID:???
>>211
絵描き本人に返すのが一番

215 :NPCさん:03/11/04 01:15 ID:???
ややかわbroは結局お咎め無し、つうかもともとebが主戦場のヒトだから
そっちじゃ不死身のあれこれは不問でしょう。
その他の後発組はそっこー逃げた、あるいは社長としてはそれがオブリゲーション
として機能し、ホビデの運営を支えてくれることを期待して、コネ使って
「作家センセイ」に仕立て上げてやったのだろうけど…

社長と喧嘩別れした水城がさんざ焚きつけて離反しむけたつぅ噂もあるけどさ。

なんやかんやいっても「オレのコネで小説家にしてやる」が、経営手腕に疑問符
のつく御仁にとって「それでも社長が務まった」求心力の一部だったのは事実っしょ。
でも、それが目的で社長の取り巻きをやってた連中は、結局PBMやホビデには何の愛着
も感じてない、まさに「客を食い物にした」やつらだったってことかもしれん。

このへん何だか獰臣に囲まれて孔明を遠ざけ、あげく父玄徳の興した国を潰した劉禅を
彷彿とさせる出来事だ。



216 :NPCさん:03/11/04 01:16 ID:???
>>214
返るものならね。

217 :NPCさん:03/11/04 01:17 ID:???
賢いふりした馬鹿が涌いてきたな(゚Д゚)

218 :NPCさん:03/11/04 01:19 ID:???
>>216
えっ、211は買い取ったまま返す気がないのか


219 :NPCさん:03/11/04 01:19 ID:???
>>211 >>214
>>173によれば、一部の絵描きには帰ってきてるのだろう?

220 :NPCさん:03/11/04 01:22 ID:???
ある程度まとまったら返却してたらしいから、
>211辺りはとっくに返ってると思い・・・・たい(苦藁

221 :NPCさん:03/11/04 01:23 ID:???
名古屋エクスプローラーのリンク集からホビデ関連のリンクが完全消去されとる。


222 :NPCさん:03/11/04 01:32 ID:???
>>221
あのリンク集、便利だったのにな。

名古屋エクスプローラーに限らず、
あちこちのサイトからPBMコンテンツが消えてる模様。

223 :NPCさん:03/11/04 01:33 ID:???
ホビデオンリーのサイトじゃ、そうなる罠>PBMコンテンツが消えてる

224 :NPCさん:03/11/04 01:43 ID:???
こうしてホビデの痕跡は消えていく……

225 :NPCさん:03/11/04 01:45 ID:???
そして、誰もいなくなった

226 :NPCさん:03/11/04 01:48 ID:???
ホビデバトルロワイヤル#10〜ホビデ・エンドです


227 :NPCさん:03/11/04 01:54 ID:???
>>225
全部脳内のお話ですた

228 :NPCさん:03/11/04 01:55 ID:???
しかしこのスレのタイトルは一種の呪術だったんだな。
回数が決まっている物を呪詛としてその回数が途絶える頃にヌッコロスと言う。

229 :NPCさん:03/11/04 01:57 ID:???
>>227
ホビデもこのスレも、全部漏れの夢の中のできごと

230 :NPCさん:03/11/04 01:58 ID:???
レーベンに関してだけれど、まなせンとこの掲示板によれば、

> 「マスター陣は『レーベンスラウム2はちゃんと決着を付けたい』と意気込んでいます。
> IFCONに参加してある程度の顛末と『レーベンスラウム2』再開のプランを考える話をしたいと思っています」

とのことだったらしいが、実際行って来た人どうよ?

>>226
イイ!

231 :NPCさん:03/11/04 02:08 ID:???
>>210
漏れは協力出来る事があるなら協力したい。
ここで話し合っても荒れるだけだろうとは思うが・・・

232 :NPCさん:03/11/04 02:11 ID:???
以下、レーベンMLから要約すると、

・今回の一件はマスターにとっても寝耳に水。アクション処理とリア執筆も進んでいた(未校正の戦略リアを急遽PLに配布)。
・パスポートは遅刻分も含めて回収済み。
「再開できるかどうか、はっきりしてから参加者の皆さんに返却したい。その場合は、再参加希望の葉書等を同封するつもりですが、
『やっぱりダメでした』という紙が一枚入っていたら、勘弁して下さい」とのことらしい。
・参加者の中には本職の弁護士もいて、今後の件を話し合ったが、参加費用の回収は不可能だろうということ、
なるべく権利を回収して再開にこぎつけたいこと、駄目な場合はタイトルを変更するか、同人レベルでゲームの決着をつけたい、とのこと。
再開する場合でも、さすがにマスタリングには2.3ヶ月はかかるので、気長に連絡を待って欲しいとのこと。
・レーベン3はシステム構築中で、1ターン3ヵ月の予定だった。さすがにLR3まで開催するのは難しいという感じ。

こんなところか。

233 :NPCさん:03/11/04 02:17 ID:???
>>12
この12の明〇っての何処でもかんでも同じの書き込んでるな・・・
嫌がらせですかよ

234 :NPCさん:03/11/04 02:24 ID:???
>>233
嫌がらせ以外の何者でもないと思うが?
漏れ4回ぐらい同じ書き込み見たぞ。
そのうち一つは間違ってると指摘されて開き直ってた。


235 :230:03/11/04 02:25 ID:???
>>232
サンクス。

236 :NPCさん:03/11/04 02:47 ID:???
売名心か余計なお世話な新説で、場違いな場所で突然URL貼っつけたりってのが涌いてるよなぁ。

237 :NPCさん:03/11/04 02:51 ID:???
>>236
親切心でURLだけなら良いけど、たこ焼きだか明石焼きの中の人、書くだけ書いて、
間違っていたという事が分かると
「私の書いた記事は参考になさらないようお願い申し上げます」とか言ってるんですが。



238 :NPCさん:03/11/04 03:10 ID:???
紹介される会社のゲーム参加してる人にとっちゃたまった物じゃ無いよなぁ
大抵ホビデの誇るスパァヒロゥズが住んでるところとか狙うし

239 :NPCさん:03/11/04 08:39 ID:???
>>233
あのヒトって、クレギ#3とか#4とかの頃に
2号生筆頭明○先輩とか呼ばれて馬鹿にされてたヒト?
妙なペーパーだか作ってて、他のプレイヤーにいちゃもんつけてたんで
気に食わないプレイヤーは斬岩剣で真っ二つ!
とか言われてたような。

♪あ、あ、あ○し〜、クレギオンあ・○・し〜
とかいう歌も池袋プライベだか上野だかで聞いた記憶があるが。

240 :NPCさん:03/11/04 08:54 ID:???
>221
代わりに富岡がラインナップに増えてるw

241 :NPCさん:03/11/04 08:58 ID:???
そういえば、ホビデのつまづきのそもそもの原因のクルーエルのビデオって完成
してるの?

242 :NPCさん:03/11/04 09:01 ID:???
してるよ。完成しても世に出せなくて丸損。ということだ。

243 :NPCさん:03/11/04 09:25 ID:???
なんで出せなかったの?

244 :NPCさん:03/11/04 10:07 ID:???
先に言っとくが、マルチにはすでに発禁 熊居るぜ。

245 :NPCさん:03/11/04 10:15 ID:???
そんなスパァヒロゥズー中最低ランクの奴だされてもな。
圧倒的な変態ナイト錯乱出撃ですよ?

246 :NPCさん:03/11/04 11:51 ID:???
                 ホビデシャチョーハヤシナ
                 失踪という説もアリ            ヤヤカワ
               \                       / ハヤシナを真っ先に助けようとしたいいヤツ(w
                \             ∧_∧   /  後ろの眼鏡娘好き・てる朕も追走中。
                  \          /( ´Д` )  /           /
二号生筆頭クレギオンあ〇し  \      ⊂/\__〕 ヽ /ハァハァ ゼェゼェ /
マルチポスト斬岩剣          \    ./丶2    |Σノ /┌(;゚Д゚ )   / 
救済名目で掲示板を凌辱中    /\  / //7ゝ〇 ノ\ /≡/\丿>/   
                ∧_∧ / /.\ ///⌒γノ/___)./ ≡\/≡/ ___  Mr・pikipikiヴァカof無能ロハ土ノ子テラで爆走中
        ○   /⌒(;´Д` )/ /○ .\/  ///ノ   /  /  / ./ 巛 \
         \ / / /ヘ∇ヘ_|. //   \///    /     ./  | |[]-[]| |
            \,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ/   |\/\/\//  /    \| Д |/
           l二/\!, '⌒ヽ|,.'\二l   >     ス 〈 /   / ̄`-==-' ̄\
               (人Ξ ノ)     < 誕  ヒ パ  >  / ,イ/ ̄ ̄\ト \
           ピカー ○巛巛○      > 生 ロ ァ<   (m / ̄ ̄ ̄ ̄.\m
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<の  ゥ   > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

247 :NPCさん:03/11/04 11:52 ID:???
            ノノノノ           >予  ズ  < .\        d_b  ナイト錯乱
           ( ゚∋゚)           >感    \  \      (゚皿゚  )  
          /⌒\/⌒ヽ_______     //\/\/ ̄    \  / ⌒〇二\⌒⌒ 他社へ乱入しまーす!!
         | ̄⌒\ 彡ノ_   |    /__    |       \ ─) ⌒ヘ◎>) ─ 彡
         |_________\_|__ 丿____|  ./_|__|_  |    ∧_∧\// \=(_) // 
        /_____________\彡ノ________ /   ( ::)゚∀⊇  .|   ( ´ε `) .\\ |(○|(γ⌒ゝ´ 
         ‖      \ヽ   ./    /(⌒───|  (∧∧)⊂)   \| ──二(◎) |l 
                 ヽミ  /      | ` ̄| ̄ ̄ .|  .|ΘΘ| ノ      \    ゝ_ノ  
                 ./ \     |ニ二{]    | (_|;  /_)       \
発禁ベアァ           ./   \! ̄ ̄i ∨__ ̄ヽ/| ヘД/ヽ           .\
神出鬼没(w         /    /二二\( iii iii>\ \ |(    )
マルチプルに潜伏中?   
                  珍度サ↑ン↓ 
                 実はM2                名古屋エクスプロラー
                 同類(悪禁)には優しい       ホビデリンクを早々に抹消

248 :NPCさん:03/11/04 18:13 ID:???
ホビデ被害者の会掲示板って奴に錯乱発生

>参加表明 夜桜様
>是非とも参加します!あのうそれでですね天狼の運営チームのマスター
>と連絡をとれる人を出来れば教えていただきたいのですが

>消費者センター 夜桜様
>消費者センターはどこにあるのですか?

被害者の会に参加するって言っておきながら、マスターの連絡先を聞くのが
目的だったり、消費者センターのことを知らなかったりでつ
被害者の会って何なのか知ってるのか?こいつは

249 :NPCさん:03/11/04 18:25 ID:???
「被害者の会」・・・か。
そうやって群れて、ナニをするつもりみたいですか?
被害者の集団としていろいろ行動したければしてもいいけど、それにも諸経費がかかるし、一定規模以上の組織を運営するにはそれなりの管理能力を持った人間が、継続的にそれに携わる必要がある。
そういう人間の生活を誰がどうサポートするのか、という視点を欠いて会を立ち上げたところで、ホビデ二の舞になってつぶれるだけだが。

250 :NPCさん:03/11/04 18:40 ID:???
単にネタがないのでとりあえず「被害者の会」で遊ぶんだろ?

251 :NPCさん:03/11/04 18:54 ID:???
で、場所どこ? >ホビデ被害者の会

252 :NPCさん:03/11/04 18:58 ID:???
ホビデへアクションをかけてリアクションを楽しむんだろうな。
ゲームを止めても倒産してもアクションをかけつづけられる。
メールゲーム会社の定めだな。

253 :NPCさん:03/11/04 19:02 ID:???
錯乱はPAS、マルチのどちらに移動するんだ?


254 :法科大学院志望者:03/11/04 19:39 ID:???
(゚д゚)<ツウホウシマスタ
゚(  )−
/ >
つい告訴状などというもののテンプレが貼ってあったので、誘惑に駆られてマジにホビデ社長
を詐欺罪で横浜地方検察庁検事正と神奈川警察本部長宛に通報しますた。漏れの振込書類と広
告も同封しました。ホビデ社長の行為が人としておかしいと思う人は、手紙でも葉書でも電話
して意思を伝えた方がいいと思います(普通の手紙+捺印で十分です)漏れは、研究発表用に
残したいので配達記録郵便2通で700円かかった。
まあ、VT信管の弾幕の中に突っ込む攻撃機と同じく数が揃わないと受理されても無視される罠。

あて先
〒231-0021 横浜市中区日本大通9番地
横浜地方検察庁検事正

〒231-8403 横浜市中区海岸通2丁目4番
神奈川県警察本部長

合言葉は「勇者の如く倒れよ」

255 :法科大学院志望者:03/11/04 19:42 ID:???
>177
>破産等について
簡単に言えば、破産者として権利が制限されるのが破産関係の手続き終了までの約半年間位な
のでそれが終われば復権し、その後は破産した事実自体も分からなくなります。実質的には、
その間であっても官報には名前が載りますが、一般の人にはほとんど分かりません(サラリー
マン等の場合、借金の支払が遅延しただけで給料の差押命令が会社に来るのですぐに分かるが)
実務的にはいわゆるブラックリストに載るので銀行等から新たな借金はできませんが、結婚し
て配偶者の苗字を名乗る等で再び借財ができるようにする技もあり数年で2度3度破産するつ
わものもいます。

まあ、破産は犯罪ではないというのが建前なので、復活の道が無茶苦茶広く開かれています。
本人に財産が無い時に、借金がチャラになるので、やった者勝ちの制度と言えるでしょう。件
のホビデ社長も、大口債権者から破産手続きで清算され破産者になったとしても来年の夏コミ
あたりには復権して、ちゃっかり新PBM会社を設立して復活しているかもしれません。


256 :NPCさん:03/11/04 19:53 ID:???
法律の勉強の為。
けじめをつける為。
このどうしようも無い憤りをぶつける為。

このどれかに該当する人はやってみるのもいいかも。
返金が無理なのはみんな分かっているんだしね。

257 :NPCさん:03/11/04 20:03 ID:???
被害を訴える人間の数でお上を動かすのなら、
手始めは消費生活センターでは?
全国で500人ぐらいが被害相談をすれば、何か動きが出てくるでしょ。
それと平行して刑事告訴と民事訴訟の準備を進めておくと。
どちらにしろ、出費が増えるだけだけど。

258 :NPCさん:03/11/04 20:21 ID:???
雑賀父って、何か事業やってましたっけ?
本人にあたりをつける糸口として。弁護士事務所もおそらく同じ所使ってるでしょうし。

259 :総理大臣志望者(仮):03/11/04 20:23 ID:???
254君よ、
そんなことをしてるようではいつまでたっても「志望者」の三文字は取れませんぜ。
法科大学院の、さらにその先の仕事というか資格を目指してるんだろうけど、
社会勉強してない弁護士ほどプライドと報酬がバカ高いくせに使い物にならんものはないよん。
国の税金をムダ遣いさせたいわけかね?

260 :NPCさん:03/11/04 20:28 ID:???
>>255
親の資産についてはどうなの?
自己破産しても親の金で遊んで暮らせるの?

261 :NPCさん:03/11/04 20:30 ID:???
消費者センターかぁ・・・
以前NWの購入に関連してトラブって、消費者センターに相談に行ったことあるけど、
係の人に、どういうサービスを提供してる会社で、どういう付随サービスがあって、
そいでもってどういう問題があるのかを説明するのにものすごく時間がかかった思い出があるよ。
消費者センターですらPBMなんてものは知らなかったわけだ。
警察・検察や裁判所だったらますます「はぁ?」だろうね。

262 :NPCさん:03/11/04 20:36 ID:???
>>261
うーん。確かに説明は難しいだろうなぁ…。
でも、最初の50人が忍耐強く被害状況を説明すれば、
後続の450人はそんなに苦労しないと思うのは、甘い?

263 :NPCさん:03/11/04 20:42 ID:???
そもそも、500人も訴え出るかどうかも疑問だが。

264 :NPCさん:03/11/04 20:43 ID:???
本スレじゃ無いが
どうでもいい
こう言う人はホントに多いんだ

265 :NPCさん:03/11/04 20:45 ID:???
マスターの方が遥かにシュートな状況なんだから、そっち関係の情報も漏れ伝わってこないかね。
こっちは遊びの域を出ないが、向こうは生活かかってるんだから。

266 :NPCさん:03/11/04 20:46 ID:???
>>265
ほとんどのマスターも(収入的に)遊びの域を出ない罠。

267 :NPCさん:03/11/04 20:49 ID:???
その50人の中に錯乱が居るわけだな
それ以前にPLが500人も居るのか?
訴えるための時間と金を浪費できる香具師が
500人も居るのか?
精々あの掲示板でほざいている5人程度だろ?

268 :NPCさん:03/11/04 20:56 ID:???
>>265
それ以前に本業持ってるだろう。学生マスターはともかく。

269 :NPCさん:03/11/04 20:59 ID:???
500人という数は、考えられる最大の人数。
または、消費生活センターが少しでも「問題あり」と考えてくれそうな人数。
という意味であげた数字。
内容証明で金を遣いたくない、告訴など面倒くさいという人でも、
地元のセンターの電話して被害相談するくらいなら、何とかなると思って。
PLの中には弁護士もいるわけだし、被害相談の手引きでも作れば、
ひとりでも多くの不満のある元ホビデ参加者が動いてくれるのではないかと。
そう思っただけですよ。
もちろん返金不可能は承知の上。
今考えられるアクションの中で一番できそうなことだと思ってね。

270 :NPCさん:03/11/04 21:03 ID:???
>>265
マスターの賃金なんて1PC辺り100円〜200円程度だと聞いている。
30人程度のシナリオを月一回担当したとして、3000円〜6000円程度の収入なのでは。

ボランティア同然で働いているマスターより、
プレイヤーの(金銭的な)被害の方が大きいだろう。

271 :NPCさん:03/11/04 21:06 ID:???
>>269
今残っているプレイヤーの大半は、

「ダメ社員が取り仕切っているダメ会社だし、
 俺たちが支えてやらなきゃ潰れちまうんだから仕方ねぇよなあ」

って態度のプレイヤーばかりだと思う。
この期に及んでホビデを訴えるような気骨のある奴は、とっくの昔にホビデを見切ってる罠。

272 :NPCさん:03/11/04 21:12 ID:???
>>271
でもさー、納得いかずに文句たれてるPLは大勢いるでしょ。
訴えるのは無理でも、可能な限りの人数を集めて被害相談すれは、
少しは憤りもおさまると思ってさ。

少額訴訟で社長を引きずり出すことできないかね?
弁護士や書士を雇う金も無いければ、本人が出てくるだろうし。

273 :NPCさん:03/11/04 21:14 ID:???
>>254
だからさぁ、破産したっていうのはどこにも書いてないじゃん。
法的整理も私的整理もできないってゆーんなら、任意整理でしょうよ。
破産なんかよりずっと手早くすませられるから、よくあることだ。
ってーことは、HDは法人として存続しているものと思われる。
んで、社長は、社長の肩書のままだろう。つまり、自己破産もできん。

数そろえれば検察や警察が動く? まあ、動いたとしても、しょーこがないから、そのまま逃れるよ。
期待させるような言い方はしないことだね。

まあ、破産を「やったもの勝ちの制度」「犯罪でないというのを建前」なんていう評価をしてるなら、法曹界にはいかないでね。善良な市民が困るから。

274 :NPCさん:03/11/04 21:16 ID:???
>>272
何を目的にするのかハッキリした方が良いな。あと、お金は返ってきそうにないんだろ。
ちょっと考えたけど、一連の作業を通して元プレイヤー間の交流とかがいいトコじゃないのか?
とか思うけどな。まぁ、勉強にはなるとは思うけど。


275 :NPCさん:03/11/04 21:19 ID:???
>>269
返金不可能な裁判沙汰に他人を巻き込もうとしているのですか
そんなものは今考えられるアクションで一番愚かな事じゃないか?
そんな道楽は一人でやってくれ、もしくはここで自家発電してろ
ttp://hidebbs.net/bbs/hdt-higai

276 :NPCさん:03/11/04 21:20 ID:???
>>274
もちろん返金は無理。
PL間の交流を促進するのと、やることやって憂さを晴らすのが目的、
これでも皆やがるかなー。

277 :NPCさん:03/11/04 21:34 ID:???
憂さを晴らすために自らを信用した他人が損害を受けてもよろしいとおっしゃる。

278 :NPCさん:03/11/04 21:50 ID:???
まあ、もう一回同様な金持ち逃げを阻止する以上の意味は無いと思う

279 :NPCさん:03/11/04 21:53 ID:???
会員名簿をゲットして
「健全かつ有益なメイルゲームコミュニティを確立しようとしなかった罪」で
全プレイヤーを告訴してみても面白いかもね

理由:憂さを晴らすため

280 :NPCさん:03/11/04 21:54 ID:???
なんか必死で裁判をやめさせようとしてる人がいますね。
裁判やめると貴方になにかメリットがあるんですか?

281 :NPCさん:03/11/04 21:59 ID:???
じゃあ漏れは「ホビー・データを弾劾する正義の裁判に加わらなかった罪」で
残りのプレイヤーを告訴することにするか。

282 :NPCさん:03/11/04 22:01 ID:???
しかしPBMやってて一番もえるな
被害者の会とか参加するほど暇じゃないので
脳内アクションで裁判してよう(ぉ



283 :NPCさん:03/11/04 22:01 ID:???
一人2万の損害で100人もいれば、弁護士を一人雇う程度は可能
それで、勝ったとしても帰ってくる額は対したこっちゃないけどな

PLに弁護士がいれば、僅かでも帰ってくる可能性に賭けて協力すると思われ


284 :NPCさん:03/11/04 22:06 ID:???
漏れは別に裁判やめさせようなんて思ってないぞ
やりたきゃ勝手にやって憂さを晴らせば良いんじゃない?
ほとんど意味ない行動だけど、その様は見ていて滑稽で面白いし
やって後悔とやらずに後悔どっちが本人にとって良いかは本人しか
わかんないし
ただ、ここで言われてやめるならその程度の覚悟って事で

285 :NPCさん:03/11/04 22:07 ID:???
参加するしないは個人の自由。
誰も強要なんてしてませんよ。
嫌なら無視すればいいだけのこと。

なんだかんだ言いながら、ホビデに不満があるんでしょ?
それとも金を取り返す秘策でもあるの?
あるなら是非教えてくださいよ。

憂さを晴らすは、分かりやすい言葉を使っただけ。
こんなこと説明しなくても、ここの住人なら分かってるよね?
何らかの行動を起こしてけじめをつけたい、と考えてる人は実際います。
じゃあ、具体的にどうすればいいかを考えてるんですよ。

裁判がそんなに怖い?
だから裁判まで行かずにケリをつけることも考えてるじゃん。
嫌な人を巻き込もうとしている発言が、ひとつでもありましたか?

286 :NPCさん:03/11/04 22:12 ID:???
自分がかつてマスタリングしたものを読み返してみた。

なぜだろう、涙が、止まらない

287 :NPCさん:03/11/04 22:15 ID:???
俺は支払った会費は長年楽しませてもらったお礼
(ここ数年はゲームより交流がだけど)
として、香典としておいてくよ。

色々あったが、俺より先に死んだから、いい奴だったさ・・
↑みたいな台詞の元ネタ何ででしたっけ?

288 :NPCさん:03/11/04 22:17 ID:???
ミスリードすんなってことだろ。
刑事では起訴に至る可能性はほとんどなく、民事でも勝訴の可能性は低い上に、勝訴しても赤字は必至。
それでも憂さ晴らししたければ、やればいいだけのこと。
ただ、それをちゃんと明示しねーと、「金とりかえせる!」「社長をタイーホできる!」なんて勘違いして参加するやつがでるからな。



289 :NPCさん:03/11/04 22:19 ID:???
どう考えても完全に詐欺でしょ?
人数さえ集まれば、刑事で行けそうだと思うけどな。

290 :NPCさん:03/11/04 22:20 ID:???
挙げ句の果てには「カネを取り返せると言ったのに」「社長を逮捕出来るはずじゃなかったのかよ」と
内輪もめを始めると。それはそれで面白いので、じゃんじゃんやってよ訴訟。

291 :NPCさん:03/11/04 22:24 ID:???
まとめると
刑事->勝てば社長ターイホ
民事->金が帰る
確率的に、不起訴>刑事>民事


292 :NPCさん:03/11/04 22:26 ID:???
よその掲示板のことは知らないけど、
この板のここ最近の発言では、
「金とりかえせる!」「社長をタイーホできる!」
なんて、誰も言ってないと思うけど。
それでも、「カネを取り返せると言ったのに」
「社長を逮捕出来るはずじゃなかったのかよ」
なんて思う奴がいたら、よほど読解能力の無い奴だと思うけど…。

いや、いるから皆危惧してるのか…。

293 :NPCさん:03/11/04 22:27 ID:???
社長の実家にはまだ資産がいっぱいあるのにずるい!!!

294 :NPCさん:03/11/04 22:28 ID:???
んで、人数が多いほど起訴できる確立は上がる、と。

第二のホビデを出さない為、業界に警笛を鳴らしたい勇者よ!
消費者センターに今すぐ電話!・・・・・・・・なんてな。

295 :NPCさん:03/11/04 22:29 ID:???
ライトノベル板から出張なのだが
ホビデ出身の作家が消えても








何も困らないな


296 :NPCさん:03/11/04 22:31 ID:???
人数集まらなければ集まらないで、声かけても協力しなかった奴を片っ端から告訴しる。

297 :NPCさん:03/11/04 22:31 ID:???
すでに消費者センターに相談した人はいるみたいだね。
でも、型通りのアドバイスしかなかったらしい。
だから少しでも大勢で被害相談すれば、一番手軽に行動が起こせると言った訳よ。
足を運ばなくても電話で相談できるんだから。

298 :NPCさん:03/11/04 22:35 ID:???
消費者センターも同じ被害報告が沢山出れば動くんじゃね?
そういう経緯で刑事事件に発展するケースもあることだし。

299 :NPCさん:03/11/04 22:37 ID:???
>>287
俺はホビデにはまったく思い入れがない。
最近たまたま参加したゲームが面白かったから、最後までできなかったのが不満なだけ。
正直、俺はホビデのネットワークRPGは好きではない。
だから香典という気持ちにはなれないな〜。

そういう人の気持ちも尊重するけど、やっぱり憤りは消えない。

300 :NPCさん:03/11/04 22:38 ID:???
漏れは被害総額は天狼の二回分の会費だけでつがそれでも裁判沙汰にしなければならんのでつか?
裁判厨どもに付きまとわれるのウザー。

301 :NPCさん:03/11/04 22:40 ID:???
私なんか興味を持って申し込んだのが10月中頃で、せっかくだから新しいゲームにしようと思ってたから、まだ始まっていないのに申し込んだのね。で、この有様。丸損よ〜

302 :NPCさん:03/11/04 22:40 ID:???
今日は初カキコだが。

>>285
>なんだかんだ言いながら、ホビデに不満があるんでしょ?
裁判起こすほどの不満はねーよ。
君と一緒にすんな。

そういう他人と自分の価値観を同一視する(意識的にか無意識にかしんねーけど)態度が
反発を生んでることに気がつかねえと、裁判も何もあったもんじゃねえと思うがね。

303 :NPCさん:03/11/04 22:41 ID:???
だから嫌な奴は見なかったことにしとけばいいだろ。
あんたに参加してくれなんて言わないからさ。

304 :NPCさん:03/11/04 22:43 ID:???
裁判には興味はなくはないが、

・社長の実家は資産家だから金を払え
・このままじゃホビデが喜ぶだけ
・なんでマスターのメアドを教えてくれないんですか!!

とかいうよな香具師らがいる限りは、一緒にされたくないから裁判など起こす気にならん。

305 :NPCさん:03/11/04 22:43 ID:???
折角だから、どっかのニュースサイトにたれ込めよ。
まずはネットで問題提起してみるのが良いんじゃないの?



306 :NPCさん:03/11/04 22:44 ID:???
見なかったことにしても見なかったことを咎められて告訴されてしまいそうなので夜も眠れません。

307 :NPCさん:03/11/04 22:44 ID:???
>>303
そういう態度こそが、サイレントマジョリティの反発を産むのじゃよ。

308 :NPCさん:03/11/04 22:45 ID:???
ホビデに不満=裁判なんて、どこにも書いてないと思うけど…。
解決策=裁判とも書いてないよな。自分の価値観で語ってるのはどっちかね?

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