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【ソーサラーも】 D&D3e 18LV 【9LVスペル】

1 :NPCさん:03/11/15 19:25 ID:???
D&D3eを語るスレです。
3.5eの話題もとりあえずこちらで

日本語版なんですけど。英語版D&D3eなんですけど。3.5eの事
なんですけど。な〜んて質問の前には自分の環境を書こう。

英語版(WotC)公式サイト
 http://www.wizards.com/dnd/
日本語版(HJ)公式サイト
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
前スレ:【夢の】 D&D3e 17LV 【9LVスペル】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064556650/l50
過去スレや関連サイトはレス番号2d6=>>2-12を参照。

2 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/15 19:33 ID:???
■過去スレッド■
【夢の】 D&D3e 17LV 【9LVスペル】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064556650/l50
【FtrとPal】D&D3e 16LV【どっちが強い?】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060606143/
【3.5eでも】D&D3e 14LV【ドルイド最強?】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057290538/
【MM日本語版】D&D3e 14LV【早く出ろ】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054624933/
【詩人魔法使い】D&D3e 13LV【最適化】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052522059/
【DMG日本語版】D&D3e 12LV【発売か?】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1049/10498/1049802428.html
【領地を】DD3E−11【経営】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1046/10469/1046962237.html
【アンケートを】D&D 10Lv【出そう】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10450/1045032215.html
【英語日本語】D&D3e 9Lv【マターリ共棲】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10435/1043566442.html
【英語日本語】D&D3e 8Lv【みんな仲良く】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1041/10419/1041913620.html

3 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/15 19:34 ID:???
【日本語版】D&D3e 7Lv【発売!!】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1040/10406/1040628074.html
【12/28】D&D3e  6Lv【日本語版発売】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1037/10376/1037629394.html
【日本語版】D&D3e  5Lv【12月発売】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10337/1033776050.html
【日本語版】D&D3E 4LV【発売決定】
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10291/1029128241.html
D&D3E 3Lv Featもらえて(゚д゚)ウマー
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1023/10231/1023112512.html
D&D3e 2Lv
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1011/10110/1011097502.html
D&D3E
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10021/1002123906.html

4 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/15 19:37 ID:???
■関連スレッド■
【知ったか】D&D3Eとd20の愉快な仲間達【歓迎】
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020780273/
そういえば・・・ドラゴンランスのスレ無いよね?
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017417081/
あなたの嫌いなD&D
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/997437720/
HJはD&D3Eを出すのか?
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/982/982638447.html

■旧Dungeons&Dragonsスレッド■
AD&Dについて何でも その2
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002271700/
AD&Dについて何でも。
 http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/972/972696451.html

5 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/15 19:39 ID:???
■日本語版用キャラシー■
(特命キボン氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/

■日本語←→英語対応ツール■
対訳語リスト(HJ公式サイト内)
 http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/dd_english.html
対訳語IME辞書(SS@180氏製作)
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6771/dnd3e/dnd3e_ime.html

6 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/15 19:40 ID:???
■関連リンク(日本語−ニュース、2chアンテナ)■
SiG(2CH版FAQまとめ)
 http://members.tripod.co.jp/PenTouchK/
【D&D3rd】20面体ダイス板【D20】
 http://jbbs.shitaraba.com/game/4439/dnd3rd.html

■関連リンク(日本語−初心者むけ)■
D&D日本語化記念オンラインセッション〜病魔の坑道〜リプレイ
 http://www.interq.or.jp/silver/rokepa/dnd/index.html
Adventure Game(通称アドベン箱)解説記事
 http://www.bb.wakwak.com/~yosh/rpg/dnd/dnd3e/dqn/3rd.htm

■関連リンク(日本語−英語版)■
AD&D Community(国内のAD&DとD&D 3Eのページリンク集)
 http://home8.highway.ne.jp/siseruwp/ADD/ADDBBSs.html
AMC(コンベンション。2003年11月1日、2日開催、無事終了)
 http://www1.udn.ne.jp/~amc/
パワープレイをやってみよう(Beholder's Homepage)
 http://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/powerplay.htm
M's Home Page
 http://www.imasy.or.jp/~miyamoto/rpg/DnD3e/index.html
TRPGサークルレインボー
 http://anzu.sakura.ne.jp/%7Erainbow/3rd/
J-staff
 http://www005.upp.so-net.ne.jp/kosaku/ADD/3E/DD3E_Main.htm
Amazon.co.jp(D&Dカテゴリー)
 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/16215/ref%3Dbr%5Fbx%5Fc%5F1%5F2/249-0222942-3485939

7 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/15 19:42 ID:???
■関連リンク(英語)■
ENworld(D20・D&D最強のニュースサイト)
 http://enworld.org/
The Creative World of Gary Gygax(元祖D&DのデザイナーGygax様のサイト)
 http://www.gygax.com/
MONTE COOK.com(デザイナーの一人Monte様のサイト)
 http://www.montecook.com/
OPEN GAMING FOUNDATION(システムレファレンスドキュメントあり)
 http://www.opengamingfoundation.org/

■D&D家系図■
     Chainmail
        │
   Original D&D
  ┌――┴―――――┐
 AD&D1st     D&D(新和版D&D)
  |                |
 AD&D2nd     サイクロペディア
(新和版AD&D)    (MW版D&D)
  |
●D&D3E
(今回HJより翻訳)
  |           ゜・*。.:*・゜Earthdawnの影響も?゜・*:.。.・*:.。.
◇D&D3.5E
(最新版、英語のみ)

8 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/15 19:43 ID:???
■小説関連■
ダークエルフ物語1〜3巻
 http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2002/4-7577-1265-0.html
D&Dスーパーファンタジー公式サイト
 http://www.internetharbor.jp/ascii/dragon1.24/index_1024.asp
ドラゴンランス Mワイス/Tヒックマン総合スレッド3
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042285021/
フォーゴトンレルムについて語らないか?
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020448345/

■ゲーム関係■
Neverwinter Nights -その10-【NWN】
 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1063856728/
バルダーズゲート、アイスウィンドデイル -その10-
 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1064049207/

■有志開発中ツール■
D&D3Eキャラデータベース(キャラクター登録CGI)
 http://cgi.members.interq.or.jp/silver/rokepa/cgi-bin/charasheet/charasheet.cgi
TRPG Dice Chat(MAPつきCGIチャット)
 http://trpgz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/areana_1/index.html
Excel用のキャラクターシート
クラス別、日本語版
11スレ【領地を】DD3E−11【経営】の829より
 http://trpgz.hp.infoseek.co.jp/dnd/sheet.xls

9 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/15 19:45 ID:h0fOdRNL
以上!おわり!余裕!

>>1さん(前スレ986さん) (TдT) アリガトウ

10 :1:03/11/15 19:47 ID:???
>>9
こちらこそ、関連スレ貼り有り難うございます。
連続投稿規制に引っかかってモタモタしているうちに反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋が
貼って下さったので、お任せしてしまいました。お疲れ様です。

11 :1:03/11/15 19:51 ID:???
>>10
反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋→×
反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋さん→○

失礼しました。消えます。

12 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/15 20:18 ID:h0fOdRNL
>>1さん
ぎりぎりになったお詫び!よく使う呪文だけをまとめてある!
コンベンションで初心者相手にDMをやる方用!たぶんな!
PHBがないと意味のわからない記述が多いから、
PHBを持っている人だけ使え!わざと?タコにも!
実は私が作った資料じゃないのでこっそり!うっかり!
他の人も(;◇д゚゚》ノ■ ドゾー

ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1068894676.lzh

13 :1:03/11/15 20:21 ID:???
>>12
重ね重ね有り難うございます。
有り難く使わせて頂きます。

14 :_:03/11/16 07:56 ID:???
>>1,9
スレ建て乙〜

15 :NPCさん:03/11/16 17:35 ID:???
すいません、突然の質問で恐縮なのですが、ElysiumのガーディナルであるTalisidのFive Companionsの変更について、
Dragon誌かDungeons誌その他でアナウンスはありましたか?
MoPとBoEDで異なるんですが・・・Web検索はしてみたんですがPlanescape時代の情報しか発見できなかったので。
変更のアナウンスがあったかなかったか、御記憶の方いらっしゃいましたら、お答えお願いします。
サプリ、各誌のナンバーだけでもどうかひとつ。

16 :NPCさん:03/11/16 21:01 ID:???
>>15
Planescape時代とMoPとBoEDではどういう異同があるんでしょうか?
Planescape時代とMoPは同じ?

|Duchess Callisto
|Duke Lucan
|Duke Windheir
|Lord Hwhyn


このあたりかな…

17 :NPCさん:03/11/16 22:35 ID:???
>>16
早速のお答え有難う御座います。
Planescape時代は、guardinalがElysiumに居たことは判っているのですが、
Five Companionsが居たかどうかはわかりません。スレ違いでもありますので。
MoP:BoEDでは、
Duke Lucan:Duke Kharash
Duchess Callisto:Matriarch Bharrai
Duke Windheir:Duchess Sathia
Lord Hwyn:Duchess Vhara
Lord Rhanok:Duke Manath
BoEDで、Talisidは仲間を入れ換えると記述されていますので、変更自体は公式なのですが。
特にアナウンスがなければスルーで問題ありませんのでどうぞ宜しくお願いします。

18 :NPCさん:03/11/17 00:33 ID:???
Divine Might+Divine Sacrificeで気合を入れたEncounterを粉砕されてお悩みのDMに朗報。
Complete WarrirorのExerptみたいのが出てる。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/iw/20031116a
Divine Mightが再録。
前提やらFreeでChaが乗せられるのは相変わらずだが、1Full Roundとなっている。

問題は、Web EnhanceやらExerptやらを認めると、
諸処のえげつないルールでPCがより強化される点にあったりするがな

それにしても
Deluxe Dungeon Master's Screen --つうのも客を舐めきってるな。

19 :NPCさん:03/11/17 19:37 ID:???
>>15-17
2ndのPlanescapeのサプリPlanes of Conflictを確認をしましたが
Five CompanionsのメンバーはMoP(3E)そのままですね。
Talisid以外はBoED出版直前に悪の軍団との戦いで全員戦死したんでしょうか?
性別が入れ替わっているのもいるので別名ってわけじゃなさそうだし。




20 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/17 21:01 ID:E3R3rXj2
ダーリン、その他無象の皆様、こんにちは。

日本語版『地底の城塞』P28を見たときに思ったのですが、
カエルさんの脚の関節が何かおかしい気がします。
勘違いかなぁ。これってトリビアになりませんでしょうか?

21 :NPCさん:03/11/17 21:43 ID:???
子供の頃、隣の田んぼのアマガエルがトモダチだった身としては、
アレであってると思うですよ?

22 :NPCさん:03/11/17 21:51 ID:???
>>18
>Divine Might

「Divine Mightの起動がフリーアクションで可能」ってやつだけど、
出展は(いまいち信用できない)sageのお言葉からなのでしょうか?
divinefeatの説明にはスタンダードアクションだよって書いてあって、
divinemightの欄にもこいつはフリーアクションだよとは書いて無いんですが。




23 :NPCさん:03/11/17 21:57 ID:???
>>22
上記のexerptではフリーアクションと明記されているよ

24 :NPCさん:03/11/17 22:20 ID:???
>>22
FAQにも収載されたし、FAQやエラッタを尊重する環境ではFree Actionだね
そうでないなら、Standardでも良いんじゃない?
少なくともDotFには、どこにもFree Actionだとは書いてない

25 :NPCさん:03/11/17 23:06 ID:???
>21
>20は間接の位置や向きではなく、別のものを発見したのではないか?
間接の何がおかしいか詳しく頼む>20

26 :22:03/11/18 00:02 ID:???
>23
>24
ご回答ありがとうございます。

FAQですか。
エラッタじゃない以上、卓のDMに事前確認かな。

27 :NPCさん:03/11/18 17:37 ID:???
なんか、スタンダード御三家のなかでは、
D&Dすれが一番、マターリしてるなぁ。


28 :NPCさん:03/11/18 18:08 ID:???
大人だから・・・と答えたいところだが、外部板があるからでないかい。

29 :NPCさん:03/11/18 18:10 ID:???
今月末予定のMM2やシナリオも、既に英語版が発売済みなので、
これまでの例から言ってどこまで盛り上がるか……。
LGGやMoPは精読が楽になるので、発売されればそれなりに盛り上がるとは思う。
実は自分も非常に期待しているし。

あと、ぎゃざで大きな紙面改革があれば、それなりに盛り上がると思う。

30 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/18 20:12 ID:dgzMZ6G8
>>カエルの関節
ttp://mailsrv.nara-edu.ac.jp/~inoue/NNM/kaeru/darumagaeru/daruma020510.jpg
ttp://mailsrv.nara-edu.ac.jp/~inoue/NNM/kaeru/akagaeru/nihonakagaeru02.jpg
ttp://mailsrv.nara-edu.ac.jp/~inoue/NNM/kaeru/moriaogaeru/moriao020611-2.jpg

自然カエル君の前足は胴体を離れる向き(横)から胴体の向きへ曲がっている。
地底の城塞のカエルは胴体後部への向き(前後)から胴体前部に向かっている
ように見える。平泳ぎをするように、足が外側に向かってない!
のが変だと思ったんだよ!それだけ!真相はタコに?いやイカに?
私は都会育ちだから、おもちゃのカエルしか見た事無いよ!うっかり!

親切な皆様、ご心配かけて申し訳ありませんでした。反省sage。

31 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/18 20:13 ID:???
sageわすれた・・・(´・ω・`)ショボボーン

32 :NPCさん:03/11/18 21:18 ID:???
よしこれは漏れが言う!

あのカエルには中の人が(略)

33 :NPCさん:03/11/18 21:53 ID:???
>>19
有難う御座います。
MoP3rdはPlanescape(2nd)から変わってないんですね。
Blood Warとか対邪悪の軍勢とかUpper Plane内とかで何かあったのかな・・・

34 :NPCさん:03/11/18 22:47 ID:???
>30
ゲコ…うま…

35 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/11/18 23:43 ID:???
アレンジ版の3面シート。サークルで使用して、意見集めて地味にバージョンアップしますた。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/trpg/DnD_CharacterSheet_A2.pdf

36 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/20 02:19 ID:4vApKDq1
>>32
まともな人間の関節ではできそうにない!中野人も大変だな!

>>34
焼いても美味しいけど、煮て食べても美味しい!たぶんな!

>>35
頂き!余裕!

37 :NPCさん:03/11/20 09:58 ID:???
>>35
いつも有り難うございます。

38 :NPCさん:03/11/20 14:23 ID:???
Draconomicon(3E)入手したんですが、これに載ってるLimboのChaos Dragonというのは
DragonlanceのChaos神の眷属Chaos Dragonと同じものでしょうか?
旧版とかDragonlanceに詳しい方、よろしくお願いします。

39 :NPCさん:03/11/20 14:23 ID:???
>>35
乙!

それにしても、自作のキャラシートにはそこのプレイスタイルが透けて見えるようで面白い。
特命キボン  ◆DandD36ZYo氏のシートは、マルチクラス対応、武器欄が多いことから、
キャラシートで戦闘対応か。

自分のところは物理的環境が狭いので、マルチクラスの不便さに目をつむって、
技能が1面に揃っているものを使っている。
後は、雑貨やアイテムを多く持つ傾向があるので、アイテム管理シートは
ニッポンの賽振り氏&D20板有志謹製のものを、戦闘時にはどのみち呪文でブーストするので、
効果時間が違う呪文の効果をそれぞれ書き込めるように前衛は専門の戦闘状態管理シートを
作って使っている。

人それぞれだと思った次第。

40 :NPCさん:03/11/20 23:16 ID:???
>39
うpきぼん

41 :NPCさん:03/11/21 18:52 ID:???
Sardior(The Ruby Dragon、The Prince of Gem Dragon)って、ネーミングに元ネタがあるのかな?
(Bahamutがインド神話の巨大魚。Tiamatがバビロニア神話の大母神といったように)
それともD&Dオリジナル?

あとどうやって発音する。
サルディオール? サーディオール? (ペイロアみたいに)サーディオア?

42 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/21 19:08 ID:jGt/+36y
◆ ダンジョンズ&ドラゴンズ日本語版
  公式世界設定集「グレイホーク・ワールドガイド」
12月27日(土)発売予定
 ¥3,990(本体¥3,800)
D&Dの公式世界設定集 ついに発売!
誇り高いニロンドでは若き王が、傷ついた国を立て直し、内戦の危機を
回避しようと悪戦苦闘している。
デーモンの国アイウーズでは、"古きもの"と彼の邪悪な下僕たちが、
善の国を滅ぼそうと画策している。
ヤティル山脈では、大魔道士モルデンカイネンが、全フラネスを見渡し
ながら、"黒曜石の城塞"で計画を練っている。
『グレイホーク・ワールドガイド』はダンジョンズ&ドラゴンズ初の世界
設定集だ。本書には、何十もの国々や神々の説明や、何百もの冒険を
始めるきっかけが収録されている。英雄たちが、世界の危機に立ち
向かっていくためのきっかけだ。世界の運命を決めるのは君なのだ。
この世界は、君の世界なのだから!


キタ━━━━━━(;◇∀゚゚》゚∀゚)/━━━━━━!!!!

43 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/21 19:10 ID:jGt/+36y
◆ ダンジョンズ&ドラゴンズ日本語版
  独立冒険シナリオ「現れた地下都市」
12月27日(土)発売!
 ¥1,995(本体¥1,900)

アンダーダークにはたくさんの秘密がある
一連の地震と噴火により、それまで穏やかだった地が揺れた。
その上、夜になると奇妙なクリーチャーが目撃されるようになったため、
さらなる恐怖が追い討ちをかけた。昔ドラウと戦った、今はなき種族の話
が、まことしやかに囁かれ始めている。あえて暗闇の中に入っていくのは、
最も勇敢な冒険者たちだけだ。
『現れた地下都市』は、ダンジョンズ&ドラゴンズ用の、独立した冒険シナリオ
だ。この冒険シナリオは、D&Dのレベル13キャラクター用にデザインされて
いる。この冒険の中で英雄たちは、長らく忘れ去られてきた文明を発見し、
救うのだ!


コッチモ キタ━━━━━━\(゚∀゚(◇∀゚゚;》━━━━━━!!!!

44 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/21 21:52 ID:???
キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
この時期にD&D始めてよかったでゴザるよー!

45 :NPCさん:03/11/21 21:58 ID:???
時期はともかく、D&D始めてよかったと思ってくれるのは1信者として嬉しいね。

俺もお布施で買うぞ>LGG日本語版

46 :NPCさん:03/11/21 22:55 ID:???
>LGG
日本語なら頭から通読しようという気になるので、
漏れは素直に嬉しいですよ

47 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/21 23:01 ID:???
>>45
や、不快にさせたらすまんです。
ただ、「おお、そろそろD&D楽しくなってきたなぁ。オリジナルワールド作るかなぁ。
でも完成したころにグレイホークガイド出たらさみしいなぁ」とか思っていたところだったのでめでたくて。

とりあえず二冊目のPHBと一緒に買う方角で。ニンニン。

48 :45:03/11/21 23:20 ID:???
>47
おっとすまない、全然不快に思ってないよ。
不快に感じたと思わせる文章だったとはこちらこそスマン。
LGGは拾い読みなんで、うちのワールドは実質的に俺イホークだし(笑)、
HJにはこの調子で頑張ってほしい。

MoPとかも今から待ち遠しいよな! 財布は少々不安だが(笑)

49 :NPCさん:03/11/21 23:30 ID:???
くそっ! 12月にはCoCd20日本語版も出るというのに!(うれしい悲鳴

50 :NPCさん:03/11/21 23:50 ID:???
現れた地下都市ってのは日本のオリジナルなんですか?

51 :NPCさん:03/11/21 23:58 ID:???
>50
Deep Horizenの翻訳ですよ

52 :NPCさん:03/11/22 00:00 ID:???
>>50
でっかくD&Dのロゴが入ってるので、推測だけど
WoC製のを翻訳したものだと思われ。

たぶん、ダークエルフ物語周辺の要望を酌んだ展開なんだろうな。

53 :LIST:03/11/22 00:01 ID:???
 現れた地下都市って、どうやらディープホライゾンみたいなんですが
(みたいというか表紙は同じです)、冒険シナリオシリーズ、つまり、
コアアドベンチャーとは違うのでしょうか?
 ちょっと見て回った限りではコアの続きのように見えるのですが…
 何かわかる方がいらしたら教えてください。

54 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/22 00:26 ID:njU725i5
>>51-53
みんなケコ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ンおめ。
でも3人で結婚したら重婚!罪!他の国へ行け!

国によっては重婚できるような国もグレイホークには
あるんだろうなぁ。
それとも種族によって違うのかな?わかんないな!
日本語版買えばわかるかな?わかんないか!余裕!

55 :NPCさん:03/11/22 00:30 ID:???
煽り文句がDeep Horizonの裏表紙の翻訳なので、まず間違いなく
Deep Horizonだろう。
独立云々というのは、多分この煽り文句に書いてあるstand-alone adventure
というのを真に受けすぎて勇み足で書いちゃったのか、それとも続き物の
シナリオだと思われると売れ行きに影響するからと考えたのか、どっちかじゃ
ないかな?

56 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/11/22 01:12 ID:???
>>39
>そこのプレイスタイルが透けて見えるようで面白い。
確かにそうですね。
ウチはきちんと訳せる者が居なかったゆえ、英語版リリース当初からマターリ楽しむ路線で
定着してるんですよ。他にマスターが居なかったからってのも結構重要で。
そろそろ他にもマスターが出てきたので、場合によってはまた改良されるかもしれないですw。

さて、次は3.5対応版ですね(ちゅても技能欄周りだけやけど)。

57 :NPCさん:03/11/22 02:46 ID:???
>>41
誰もレスつけて無いので僭越ながら、

俺はサーディオールと読んでるよ、ソースは無いけど。
あの御方、Draconomiconに乗せてもらって無いが不憫だ(笑)

58 :NPCさん:03/11/22 13:33 ID:???
アンダーダークってFRだけでなくGHにもあるの?

59 :NPCさん:03/11/22 14:58 ID:???
>>58
「地面の下」ってことでしょ。GHはおろかDLにもミスタラにもカラマーにもあるはずですが何か?

60 :58:03/11/22 15:16 ID:???
>59
いや・・・もしかしてこれを機会にFRの展開が始まるんではないかと淡い希望を・・・

61 :NPCさん:03/11/22 15:17 ID:???
じゃあ、GHにメンゾベランザンはありますか?

62 :NPCさん:03/11/22 15:29 ID:???
>61
Dragon298嫁。
GHの地下巨大都市についてたっぷり書かれてるよ。

63 :NPCさん:03/11/22 17:18 ID:???
>>41
Bahamutってインド神話なの?

64 :NPCさん:03/11/22 17:29 ID:???
>>63
バハムート(Bahamut)
聖書に出てくる、ベヒモスのアラビア呼び。

大地を支える大きな魚であり、その鼻孔の中には7つの海であえも砂粒のようであるという。
また、バートン版『アラビアンナイト』第496夜には、イサ(キリスト教のイエス・キリスト)が
その怪魚を見たという記録が残っているが、 泳ぐ速さがあまりにも速かったためイサは
目をまわして気絶してしまったという。 また、牡牛に似たバハムートの頭が、その気絶したイサの目の前を
通過するのに、3日もかかったという。

では、バハムートの元、ベヒモスについて紹介。
ベヒモスとは「巨大な獣」を意味し、旧約聖書『ヨブ記』に登場する怪物である。
サタンのために不幸に陥ったヨブが神に対して不平を述べると、神はいろいろな例えを使ってヨブに
語り掛けるが、そのなかにリヴァイアサンと並んでベヒモスの名がでてくる。
名前はヘブル語の「B'hemah」の複数形であるが、1頭しかいなくてもあまりにも大きいために、
複数形で表されるようになったという。
『ヨブ記(第40章15〜24節)』
他に、『旧約聖書外伝 第4エズラ書第6章』に記述があるとか。

65 :NPCさん:03/11/22 17:58 ID:???
で、Sardiorの名前には元ネタがあるの? D&Dオリジナル?
ググってみてもD&Dしか引っかからないんだが。

66 :NPCさん:03/11/22 18:00 ID:???
>>64
サタンのために不幸に陥ったって…最終的に神がやらせたんじゃないの?あれ。

67 :NPCさん:03/11/22 18:03 ID:???
>>66
聖書について小一時間議論するかい?

68 :NPCさん:03/11/22 18:09 ID:???
>>67
したければ勝手にどうぞ。宗教板に誘導しる!

69 :レベル7Gオペレーター:03/11/22 21:41 ID:???
>63
バハムートってコンピュータの名前だぜ?

70 :NPCさん:03/11/22 23:49 ID:???
>>69
失せろ

71 :NPCさん:03/11/23 00:30 ID:???
>66
だからこそ、神に不平を述べ立てているのでは?

72 :NPCさん:03/11/23 00:44 ID:???
D&Dの話しようよ…

73 :NPCさん:03/11/23 05:33 ID:???
FRの月っていくつ?
グレイホークは2個だったっけ?

74 :NPCさん:03/11/23 12:18 ID:???
FRの月は知らんが、グレイホークは2個だよ。


75 :NPCさん:03/11/23 12:53 ID:???
>>65
sard+ior or sardius?

76 :NPCさん:03/11/23 19:50 ID:???
>>73
FRにはSelune一つ。

77 :73:03/11/23 21:07 ID:???
>74, 76
Thx

78 :NPCさん:03/11/24 01:25 ID:???
なんだか冒険のニオイがしてきたぞー。
設定集って何ページでし?ハードカバーなんすかね?

79 :NPCさん:03/11/24 02:36 ID:???
ところでさ、2003年のHJのD&D3Eの刊行予定20冊ってさ。
「ギャザを含めても無理!」とかいわれてたけど、

DMGとMMと発売予定のMM2で3冊(PHBは昨年末発売なので除く)

D&D冒険シナリオシリーズ5冊
[地底の城砦] [秘密の工房] [夢でささやく者] [環状列石の謎][夜牙塔の心臓](発売予定)

ダンジョンズ&ドラゴンズ対応 シナリオ集1冊
[Vol.1 「Seven tales of Adventures」]

ダンジョンズ&ドラゴンズ独立冒険シナリオ1冊
[現れた地下都市](発売予定)

ハービンジャー(エントリー&エキスパンション)で1冊
※サイトでルール訳の無料配布があるので1冊と解釈

公式世界設定集1冊
「グレイホーク・ワールドガイド」(発売予定)

発売予定のものとか、日本製D20サプリとかあるけど、予定通りでたとして12品目あるわけだ。
そして、ぎゃざ誌を含めてしまうと、発売予定の4冊がでなくても20確定っぽい。

まあ、元々記事の少ないぎゃざ誌で「さらに記事少な!」って号もあったので、
−2ペナ(笑)喰らっても、年末の2冊以外は年内に間違いなくでるだろうし。

まあ、ギャザ混ぜてる帳尻あわせは冗談としても(ぉ
日本語版が年間10品目以上(予定のものが全部でて12品)ってのは、
大健闘だと思うんだけど、どうでしょ。

それとも、まだ年末の2冊がちゃんと出るまでは信用できませんかねぇ?

80 :NPCさん:03/11/24 03:07 ID:???
その数字自体は大健闘と言えると思うよ。

>ところでさ、2003年のHJのD&D3Eの刊行予定20冊ってさ。
>「ギャザを含めても無理!」とかいわれてたけど、

って、言うビッグマウスが無ければ、俺は素直に賞賛したと思う。
ハービンジャーのルール発表の時の顛末もそうだけど、
要らん事を言って、必要なアナウンスしてないから、叩かれるんだと思うよ。

81 :NPCさん:03/11/24 03:47 ID:???
きぃー!口惜しい!
D&Dの勢いはしばらく止まらないんだな(´・ω・`)ショボーン

82 :NPCさん:03/11/24 03:50 ID:???
そもそも「米では20冊くらい出ているのでそれくらいは出したいですね」
って言ったのが、話がでかくなっちゃったんだよね

83 :NPCさん:03/11/24 04:21 ID:???
まあ、米では20冊では済んでない訳で・・・
その辺、やはりHJの現状認識は少々、甘いかと(笑)





もし、新作サプリがMTG並に日英同時に発売されるようになれば、
何ぼでもHJをマンセーするよ、俺は。

84 :(N)PCさん(・∀・)イイ!!:03/11/24 10:13 ID:???
20サツーヽ(゚д゚ ; ≡ ≡ ; ゚д゚)ノ20サツー


85 :NPCさん:03/11/24 10:20 ID:???
>>83
Savage Species
Arms and Equipment Guide
Races of Faerun
Fiend Folio
Unapproachable East
Ghostwalk
Player's Handbook revised
Dungeon Master's Guide revised
Monster Manual revised
Dragonlance Campaign Setting
D&D Miniatures Handbook
Book of Exalted Deeds
Underdark
Draconomicon: The Book of Dragons
Complete Warrior

今年は15冊なんだが…

86 :NPCさん:03/11/24 10:24 ID:???
>>83
>まあ、米では20冊では済んでない訳で・・・
>その辺、やはりHJの現状認識は少々、甘いかと(笑)

その辺はどこまでを含めて20冊といっていたのかわからん以上、
なんとも言えんと思うが。
ドラゴン誌を含めてるのか、関連商品すべてなのか
D&Dロゴが入ったやつだけなのかによって冊数なんて
ぜんぜん違うからな。

俺敵にはギャザの記事をもっと何とかしてくれると
マンセーできるんだが、TCGの雑誌に間借りしてる状態だと
無理っぽいよな。

87 :NPCさん:03/11/24 10:26 ID:???
>>85
Age of Mortalsは?

88 :NPCさん:03/11/24 12:13 ID:???
>>87
それはWotCの製品じゃないから。
それにしても今年のは全部ハードカバーだったな。
やっぱり単価を上げたいんだろうか。


89 :NPCさん:03/11/24 12:37 ID:???
「20冊くらい出ているのでそれくらいは出したいですね」って言い方は
別に「20冊出します」って言ってるわけじゃないだろ
あくまでも希望的数字って事だ

90 :NPCさん:03/11/24 12:46 ID:???
あの値段で20冊も出されると流石に辛い。
買わないと次の展開に響くというのであれば、特に。

と、いうわけで現状はそれなりに満足。
来年もきちんとサプリが出続けるのであれば、という条件は付くが。

91 :NPCさん:03/11/24 13:06 ID:???
そんな甘いことを言ってるからHJがつけあがるんだよ

92 :NPCさん:03/11/24 13:10 ID:???
甘いことを言わなくても商品が売れなければ状況は変わらないだろう。

93 :NPCさん:03/11/24 13:14 ID:???
大いにつけあがってどんどん新商品を出して欲しい。

ん?「つけあがる」っていうのは調子に乗って刊行ペースを上げるって意味だろ?

94 :NPCさん:03/11/24 13:17 ID:???
そのためにも日本語版サプリを買わないとな。

95 :NPCさん:03/11/24 13:57 ID:???
BoVDの日本語版が出ますように…

サイオニックとクラス本はプレイヤーがうるさいので出ませんように。

96 :NPCさん:03/11/24 14:02 ID:???
今後の翻訳予定サプリのリストを早めに出してほしい。

97 :NPCさん:03/11/24 14:27 ID:???
>>75
sardiusでググってみると聖書だの黙示録だのでルビーと関係するらしい宝石が出たりした。
Sardonixで「サルド(リディア王国の首都)のオニキス」とかいう意味でやはり赤宝石。

98 :NPCさん:03/11/24 15:40 ID:???
>>95
MM2が出るのにサイオニック本がでないのはなぁ・・・

99 :NPCさん:03/11/24 15:46 ID:???
3.5eに関係ないやつだけ翻訳するのかと思っていたが、どうも方針が微妙だよな。
まあMM2のほうがHero Builder's Guidebookより売れそうなのは分かるが。

100 :NPCさん:03/11/24 15:52 ID:???
>>97
その辺が元ネタなのではないかと思われ。困ったチャンスレによると、
7:宗教問題はノータッチで!
なので、深くはツッコミませんよ。
蛇足ですがクラシックD&Dではルビードラゴンはレッドドラゴンに似た
ローフル属性の名無しさんでした。
>>65さん。この程度の情報で宜しいでしょうか?

101 :NPCさん:03/11/24 16:09 ID:???
しょうがねぇな、まだラインナップに載ってない今後の商品展開を1つだけ
おまいらに、こっそり教えてやるよ!

いいか?漏れから聞いたって、誰にも言うなよ!

発売時期は、WoCの方の都合があるんで、はっきり言えんが、
多分本国で1月、こっちでは同時発売が無理に名ってもひと月以内には提供できると思うぜ!

期待してくれよな!!

・・・え?具体的には「何」だって?
おいおい、それいったら漏れクビになっちゃうよ(ナリマセン)

まあ、いいや、それはな、3.5版対応の最新商品シリーズ第2弾だ!!



102 :NPCさん:03/11/24 16:13 ID:???
>101
ミニチュアフィギアの翻訳は早々と出るわけですね。

103 :NPCさん:03/11/24 16:21 ID:???
>>102
つーか、ミニチュア第2弾はエキパンションだから、
翻訳する部分なんてないよ?あってもほんのちょっとだろうし。

本式のミニチュアルールは、
本国ではミニチュアハンドブックってのが出てるしな。

ただ、今の国内のミニチュアの売れ行きからすると、
そっち(ミニチュアハンドブック)から翻訳してはどうか?
という案が急速に具体化してきてます。



案がでてるのは、モレの脳内会議だけどな!!



104 :NPCさん:03/11/24 17:40 ID:???
Sardior and the gem dragons first appeared in Dragon Magazine #37 (1980, Arthur W. Collins).
ということで、アーサー・W・コリンズという人が設定したらしい。
Dragon Magazine #37はちょっと確認できないのでよく判らないが。

105 :NPCさん:03/11/24 18:34 ID:???
>>104
その辺はAD&D1stの世界でしょうね。
新和版Revisedから足を踏み入れた若輩にとってはどうにも。

106 :NPCさん:03/11/24 18:36 ID:???
>>104
確か原本はともかく、Best of Dragonに載ってった号があったかも・・・

107 :NPCさん:03/11/24 21:23 ID:???
ttp://www.wizards.com/dnd/article.asp?x=dnd/psi/psi20030124a

この辺も参考になる?

108 :NPCさん:03/11/24 23:24 ID:???
Greater Two-Weapon Fighting [General]

 Improved Two-Weapon Fighting,
 Two-Weapon Fighting,
 BAB 11+
 DEX 19+
  逆手攻撃3回目(命中判定-10ペナルティ)が可能になる?

109 :NPCさん:03/11/24 23:30 ID:???
>108
そのとおり。3.5eの話ですね。

110 :NPCさん:03/11/24 23:42 ID:???
Complete Warriorにテンペスト様はいるのかいないのか。
Enには「いる」って書いてあるけど掲示板で「いない」って言う人がいる。
WotCの掲示板にも同じ質問してる人がいるな。

111 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/25 04:52 ID:iho/PVhi
難しい話には関われないので、にんなに質問!
いろんなサイトを覗いてみるとGHよりFRのほうが遊びやすいって
言う人を見かけるんだけど、なんでかな?

サプリメントの量はGHよりFRの方が多いから?
既存の小説やゲームの舞台がFRだから?
日本語化されたらGH関連の資料も買おうとは思うんだけど、
ふと疑問に思ったり。いろんな意見の方がいると
いろいろ妄想できて嬉しい!たぶんな!余裕!

112 :NPCさん:03/11/25 08:27 ID:???
>>111
ほとんどあなたがいってしまったが、あと強いてあげるなら
PCゲームのほとんどもFRだからイメージがつかみやすい。
漏れはFRだけどGHも悪くないよ
ただ資料を漁るには1st時代までさかのぼらなくてはいけないのが難点


113 :NPCさん:03/11/25 09:01 ID:???
グレイホーク市の詳しい設定がホスィ……

パヴィスやパーレインスみたいなのを。

114 :NPCさん:03/11/25 09:42 ID:???
>>113
2ndのThe Adventure Beginsを買いたまえ。
英語だがな。
末期の作だから比較的手に入りやすいはず。

115 :NPCさん:03/11/25 11:24 ID:???
>>111
使いやすいサプリがあるのも自分の場合は大きいな。
自分にとってのSILVER MARCHES」はエンカウンター表、天候決定表、
大都市の地図や解説などがついた使いやすくて良いサプリだ。
FRは地域についての資料が多いというのが有り難い。

自作派の人は逆かも知れないが。

116 :NPCさん:03/11/25 12:50 ID:???
>>115
自作派というよりただpoorなだけでやんす。
FRには憧れるんだけども。
作り方の参考のために今からでも買っておくべきかな・・・

117 :(・∀・):03/11/25 13:30 ID:???
FRのサプリは眺めてるだけでも楽しいね。
英語読むの苦手だけど、何回も見てるうちに
世界のイメージが本からにじみ出てくるよ。

>116
Amazonは時々割引するから、
その時に買ってみてはどうかな?
ボクはFRCSを40%offで買ってから興味持ったよ。

118 :NPCさん:03/11/25 14:48 ID:???
グレイホークの古い資料は、いまならPDFで買えるよ。
グレホに限らずAD&Dのものはほとんど買えるし。
こことかで。
ttp://www.rpgnow.com/


119 :NPCさん:03/11/25 15:48 ID:???
>>114>>118
ありがd
早速あたってみるよ。

PCの「TOEE」も買うべきかな?(板違いか)

120 :NPCさん:03/11/25 16:56 ID:???
いいんじゃない?

ちょっと短い気もするけどね。

121 :NPCさん:03/11/25 17:01 ID:???
>>116
知っていると思うけれども、FRに関する過去の製品の一部はWotCのサイトでDLできる。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/downloads

122 :NPCさん:03/11/25 17:22 ID:???
>>117
>>118
>>121
有難う。
FRなんとかして揃えてみようかな。

123 :NPCさん:03/11/25 19:05 ID:???
>>119
>ToEE/PC
3.5eシミュレーターとしては出色の出来だと思うよ
半リアルタイムのNWNに違和感を感じた人なら感動できることうけあい
ただ、ゲームとしての練り込みは今一歩かも……

124 :NPCさん:03/11/25 20:02 ID:???
>>119
ココ参考にするといいよ。
http://members.at.infoseek.co.jp/PenTouchK/review/d20BBS.html#NTra788086

125 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/11/25 21:48 ID:???
アレンジ版の3面シート、3.5用のが出来ましたゆえ、うぷ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/trpg/DnD_CharacterSheet_35A.pdf

あと、通常のアレンジ版3面シートも地味に改善。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/trpg/DnD_CharacterSheet_A2.pdf

んで、2面シートは撤去(w。いじょ報告にて失礼〜。

126 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/11/26 00:52 ID:???
ごめん。3.5用、前のバージョンの3面シートの部分を残してた(汗
早速直しといたので許してスマソ。

127 :NPCさん:03/11/27 19:14 ID:???
HJ掲示板で、ダンジョンズ&ドラゴンズをプレイしたいアメリカ人が、新潟で一緒にプレイしてくれる人を募集しているが…
だれか立候補する香具師はいないか?

128 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/11/27 21:59 ID:???
またぞろ更新しますたスマソ。更新日を表記するようにしといたので、今後は度々更新報告しない方向で。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1459/

129 :NPCさん:03/11/28 00:35 ID:???
>>特命キボン
見てもらいたい気持ちはわかるがちょっと(´Α`)ウゼーヨ
と思ってたので、その方が有り難い。ガンガレ。

130 :NPCさん:03/11/28 03:10 ID:???
D&D3eを最近購入して、仲間内でDMをする事になった初心者です。
モンクの素手攻撃、連打のルールに関して混乱しています。
主に日本語版PHBのP48についてです。
なお、作ったばかりのキャラクターのためレベルも1です。
---------- ココカラ -----------
片手武器を持つモンクは利き手でない方の攻撃として素手攻撃を
行う事ができるとあります。この際、二刀流によるペナルティを受け
るとありますが、素手攻撃による二刀流、つまり右手も左手も素手
攻撃をする事は可能でしょうか。また、もし可能であれば、これは
片方が軽い武器として、二刀流によるペナを受けるのでしょうか。

もう一つは【余分の攻撃】という表記について。
基本攻撃ボーナスが+7/+4のエンバーの例が書かれているのです
が(【連打】を行う事により+5/+5/+2の攻撃を行える)、特殊なモンク
用の武器を装備していた場合、その武器で余分な攻撃を行っても
良いと書かれています。

この余分な攻撃とは、+5/+5/+2の攻撃とは他に行えるのか、
+5/+5/+2それぞれに二刀流のペナルティをかけて更に追加で攻撃
を行えるのか、
連打の攻撃である二番目の+5のことを言っているのか、
仲間内で意見が分かれ、混乱しています。

また、どの攻撃であってもダメージボーナスが減る事はないと表記
されていますが、これは連打ではダメージボーナスが右手と描写
されようが左手と描写されようが同じである事を言っているのだと
思うのですが、もしも前述の素手二刀流で攻撃した、あるいは利き
手に武器を持ち、もう片方は素手の状態で攻撃しても、素手による
ダメージボーナス(【筋力】ボーナスなど)は半分にならない事を
言っているのか・・・

131 :NPCさん:03/11/28 05:42 ID:???
>>130
問1の答え:
 可能ですが。
 武器持ってないんなら素直に"連打"しなさい。
 一応素手は"軽い武器"扱いです、念のため。

問2の答え:
 "余分な攻撃"というのは、"連打"で増える攻撃一発分のことです。

問3の答え:
 どの攻撃でも【筋力】ボーナスをフルで適用できると言うことです。
 【筋力】ボーナスが半分にならないということ。

132 :NPCさん:03/11/28 06:52 ID:???
ぎゃざ一月号

[会話型ロールプレイングゲーム]

ダンジョンズ&ドラゴンズ
D&Dリプレイ「運命の宴」
D&Dマスタリング講座 〜ダンジョンマスターへの道〜

特に変わりなしか?

今日辺り、MM2FG報告が出るかも。

133 :NPCさん:03/11/28 10:42 ID:???
そういや、bk1から、昨日の夜にMM2の発送メール来てたな。

134 :NPCさん:03/11/28 11:57 ID:???
>>132 FG報告って何?

やっぱアマゾン日本駄目すぎ。和書はbk1だな。

135 :NPCさん:03/11/28 14:03 ID:???
>>134

フラゲ【ふらげ】[名・動](家庭用ゲーム板)
期待の新作ゲームを正式の発売日より早く手に入れること。またその行為。
フライングゲットの略。
モノによっては発売日まで神になることができる。
またフライングゲットする者をフライングゲッターと言う。
FGと略される事もある。

こちらもAmazonからまだ発送メールが来ない。
せめて明日には届いて欲しいものだが。
とはいえ、今回はブックカバーのおまけが付くので、Amazonで悔いはない。


136 :NPCさん:03/11/28 14:27 ID:???
まあ、bk1もMMんときゃ、少し遅れて発送されたケドナー

アマゾンは、早くに注文すると、何故か遅くに届くバグ(笑)がある。
発売日直前に注文した香具師に先に届くこともしばしばあるしな。

137 :NPCさん:03/11/28 14:38 ID:???
bk1は、もう24時間発送になってるな。
関東一円で、代引きでアマゾン注文してる香具師は、
bk1のコンビ二払いへ切り替えた方がお得かもな。

ただ1冊だけで買うと、bk1はメール便だからなぁ・・・
明日届く保証がない。

138 :NPCさん:03/11/28 19:11 ID:???
誰か公式サイトに書き込んでくれた外人さんと
一緒に遊んでやれよ。新潟県民達よ。
ドキュソも誘ってやれないものか。

139 :NPCさん:03/11/28 20:56 ID:???
千葉のイエサブには入ってたな。
金ないので買ってないけど。

140 :NPCさん:03/11/28 22:53 ID:???
2004年初旬〜中旬にかけて発売が予定されている「ダンジョンズ&ドラゴンズ 日本語版」
商品ラインナップは以下のとおりです。

◆ サプリメント
「マニュアル・オブ・プレインズ」 "Manual of the Planes"
D&Dの世界に多数存在する他次元界に訪れるための書。
そこには新たな世界、モンスター、呪文、上級クラスが存在する。

「武器・装備ガイド」 "Arms and Equipment Guide"
プレイヤーハンドブックの記述がこの世のすべてではない。
さらなる武器、防具、アイテムを掲載。騎乗ルールも拡張され、様々な動物やモンスターに騎乗可能となる。

「キャラクター作成ガイド」 "Hero Builder's Guidebook"
全プレイヤー必携!技能や特技の習得例や、クラスと種族の組み合わせを解説。
キャラクターの人生や属性、名前を決定するノウハウも満載。読み物としても楽しめる。

「不浄なる暗黒の書」 "Book of Vile Darkness"
「悪」にテーマを絞ったソースブック。邪悪なNPCの作り方と悪事の数々、悪の特技、悪の魔法、
そしてどうしようもなく凶悪なデーモンやデビルたちを収録。

「挑戦の書」 "Book of Challenges"
ダンジョン、パズル、罠の作成ガイドブック。オリジナルダンジョンを作成するダンジョンマスター必須の書。

◆ 冒険シナリオ
「邪悪寺院 再び」 "Return to the Temple of Elemental Evil"
4レベルから14レベルまで楽しめる豪華シナリオ。是非一度は体験していただきたい名作です。

正直、期待以上の展開。

141 :NPCさん:03/11/28 22:58 ID:c4BR9kWo
重要情報につきage

HJマンセー!

142 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

143 :NPCさん:03/11/28 23:07 ID:???
イエフ━━━━━━(゚3゚)━━━━━━━!!!!!
HJは神。しかしタイトルはも少しなんとかならんものか。

144 :NPCさん:03/11/28 23:11 ID:???
なんでクラスブック系をことごとく避けるんだろう…

145 :NPCさん:03/11/28 23:12 ID:???
BoVDは18禁とか言ってた香具師は赤っ恥だな(藁

146 :NPCさん:03/11/28 23:13 ID:???
本国じゃ18禁なんじゃなかたけか?

147 :NPCさん:03/11/28 23:15 ID:???
>>144
3.5E対応版が出るやつは避けてるんじゃねーの?
サイオニック本とかFR関係とかも同じでしょ。

148 :NPCさん:03/11/28 23:17 ID:???
>>144
3.5e展開を考えていると思いたい。

>>145
18禁かどうかはわからんが、USではお子様は買えないことになってたな。
#お子様PLには餌を与えないで下さい。

149 :NPCさん:03/11/28 23:20 ID:???
かなりHJを見直したよ。えらいこっちゃ

150 :NPCさん:03/11/28 23:21 ID:???
Hero Builder's Guidebookは、正直PHBと同時期に出しておくべきだったんではないかと……

151 :NPCさん:03/11/28 23:25 ID:???
>>150
HJの詰めの甘さが良く出てるな。

152 :NPCさん:03/11/28 23:31 ID:???
素晴らしいけど本当に採算取れるのかよ・・・根性あるなぁ。

A&EGって微妙に3.5e対応なのかな?(ラージ・サイズ4本足動物は運搬能力2倍じゃなくて3倍とか)。
見落していたり、勘違いならゴメソだけど。Dragon誌の再録?

153 :NPCさん:03/11/28 23:31 ID:???
>>150-151
売れるかどうかあの時点では確証が持てなかったんだろう。

154 :NPCさん:03/11/29 00:02 ID:???
>152
大型4足は3eでも3倍になる。MM12p参照。
Dragonの再録も書下ろしもあるぞ。

155 :アレ:03/11/29 00:03 ID:???
>>152
L-Size四足なら3eも3.5eも3倍ですよ?
VEHICLESの項目はDragon#294の再録ですな。

156 :NPCさん:03/11/29 00:12 ID:???
なんていうか、HJ、君のことを信じていい?
とりあえずPotPが出ていないので信者寸前でとどまっていますが、
このままでは信者入り一直線です。しかも、2004年初旬から中旬かあ。
多少遅れても2004年中には出ると思いたい。
とりあえずお布施ということで、買っていなかったMMとMM2も買おうかな。

157 :NPCさん:03/11/29 00:14 ID:???
今気付いたが、和LGG、3990円か・・・原価が26.95ドル。
けっこうがんばってくれてるほうだよな?

158 :NPCさん:03/11/29 00:19 ID:???
うーん……ここまで出す気があるとは。
意外に売れているってことか? それともWoCの圧力か?
まあ出ればなんでもいいや(w


159 :NPCさん:03/11/29 00:34 ID:???
>アレさん>>154
御指南有難う御座います。やっぱり見落としでしたか。
そんな鬱も好ニュースで吹っ飛ぶ初冬のしじま。

160 :アレ:03/11/29 00:50 ID:???
この頑張りはたいしたもんですよ。
日本語も全部買う、ってのはまだ迷ってるけどいくつかは買うかも。

>>159
因みに計算式は、Lサイズで2倍、陸上四足生物で1.5倍で最終的に3倍です。

161 :忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE :03/11/29 01:12 ID:???
うう、卒倒しそうなくらい嬉しいラインナップでゴザるなぁ。
焦って英語版ドカ買いしなくてよかったでゴザるよー。

162 :NPCさん:03/11/29 01:25 ID:???
違うぞ、ハッタリ君。
英語版も買った上で、日本語版も買うのだ。

163 :NPCさん:03/11/29 01:31 ID:???
それだったら日本語を2冊買って、さらなる日本語の発展の礎となるのだ!
いつか3.5とFRCSが日本語化されるまで!!

164 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/11/29 01:36 ID:Gtms7APn
>>163
日本語化されるまで買い続けるのか!さすがだな!
最近買ったBook of Vile Darknessまで翻訳される事になって
嬉し痒し!ってやつか!たぶんな!うっかり!

165 :NPCさん:03/11/29 02:57 ID:q7dUP/aU
ワショーイage

166 :NPCさん:03/11/29 03:03 ID:???
やべぇ、HJ本気だな。

クラスブック周りがでないのは、明らかに3.5版とのからみだな。

で、3.5版を出さんのは、さすがにコアルール3冊発売の1年以内に、
改訂版を出すメリットが薄いからだろうし・・・



167 :NPCさん:03/11/29 04:33 ID:???
日本語版が出ると漏れの誤訳が仲間にバレるのじゃよー

168 :NPCさん:03/11/29 07:26 ID:???
HJは神! 指摘されているエラッタを更新してくれればもっと神!

クラスブック出さないのはやっぱり3.5版を視野にいれてだろうね。
上級クラスは「全部無駄」になるから。
まあ余計なのはない方が敷居が低くてよい。

邪悪神殿てのは「the Temple of Elemental Evil」ていうネーミング自体が
実はミスリードなので(ちょっとネタバレ)苦肉の策なんだろうね。

169 :NPCさん:03/11/29 07:33 ID:???
正直、本当に出るかどうか半信半疑。どうせ英語版は持ってるしな。
でも全部出れば、あとは手を引いてくれても10年は遊べる環境が作れそう。

FRを避けているのはある意味賢明だよね。
ルールブックを2倍の分量出すのと同じわけだから。

170 :NPCさん:03/11/29 07:38 ID:???
>>169
とりあえずこれまではきちんと出しているので、関連商品を買い支えてマターリ待つのがよろしいのでは?

171 :NPCさん:03/11/29 09:33 ID:???
逆にいうと今クラスガイドブック買わないと入手困難になるかも。
speed属性・・・ゴニョゴニョ


172 :10年選手:03/11/29 12:44 ID:???
でも「○○によるとこうなってるから。」しか言えない 頭ガチガチのルール絶対バカが増えそでウザそ

173 :NPCさん:03/11/29 13:39 ID:???
>>171
眼を覚ませ!!
あれは夢だったんだ!

174 :NPCさん:03/11/29 13:56 ID:???
speed属性なんて邪道ですよ。
Wyattにはそれがわからんのです。

175 :NPCさん:03/11/29 13:58 ID:???
>>172
そんな貴方には、ルールを憶える必要も、考える必要もないシーン制のTRPG
とかやっているのが お 似 合 い


176 :NPCさん:03/11/29 14:01 ID:???
>>175
気持ちは分からないでもないが、煽るのはお勧めできない。マターリいこう。

177 :NPCさん:03/11/29 14:11 ID:???
>>175
他ゲームへの攻撃性を含むたわごとは、スタンダードスレでどうぞ。

178 :NPCさん:03/11/29 15:14 ID:???
クオトアの電撃攻撃って
距離が載ってないんですけど分かる方います?

179 :NPCさん:03/11/29 16:59 ID:???
>クオトアの電撃
それ2ndの時も謎だった。
2ndのデータで良ければ電撃の幅が2フィートで、目標は原則一体なのは判明してる。
射程距離はわからない。識者の方お助けを。

180 :NPCさん:03/11/29 17:30 ID:???
再び!では無く
帰還!でも無く
日本人らしく
「帰ってきた」と訳して欲しかったぜ
新マン

181 :NPCさん:03/11/29 18:06 ID:???
>クオトア2ndのデータ
これ。
ttp://advancedkid.narod.ru/mm00179.htm

182 :NPCさん:03/11/29 18:53 ID:???
帰宅したらMM2が届いていた。
英語版からの人にとっては今更の内容だろうけれども、インプレなどを。

ざっと見る。自分が見たこともないようなモンスターが多い。
でも、カラーイラストと解説のお陰でイメージが全然掴めないということはない。
自分がプレイヤーでいきなり出てきて見せられたらビビると思うようなモンスターが多い。
こいつらが事件を起こして、その生態を理解して倒すだけでシナリオになりそう。
嫌ったらしいモンスターが目につく。

テンプレート。読んでるだけでシナリオが出来そう。(結構悲惨な奴が)
ハーフ・ゴーレムとか、タウロス、キャプチャード・ワン、デスナイト、なんかは特に。
何か違う存在に変わった連中の悲劇とか。
タイタニック・クリーチャーもこの手の話を特撮ものや漫画で見たような。
モンスター・オヴ・レジェンドはカッコ(・∀・)イイ!!
オンリーワンのクリーチャーというのはなかなか想像力をそそるものがある。

単にワンダリングモンスターで出すのはもったいないようなクリーチャーが多いような気がした。
シナリオのネタに困ったら読み直せば、何か出来るような気がする。
自分にとってはそんなサプリだった。買って悔い無し。満足。
どうでもいいが、ミニチュアのフェルドレイクってこれに載ってたのね。
以上、参考にならないインプレで申し訳ない。

183 :NPCさん:03/11/29 19:15 ID:???
>180
新マンの英訳がどうなってるかによって微妙に変わる気もするが

184 :NPCさん:03/11/29 20:39 ID:???
フェルドレイクと聞くとムアコックを思い出す俺。

185 :NPCさん:03/11/29 21:30 ID:???
MM2アキバのイエサブで買った。
シルフタンのイラストにハァハァ・・・
しかし、サイオニック関係のとこの英文は萎えるな・・・公式サイトとかで和訳
を載せてくれないだろうか?

186 :NPCさん:03/11/29 22:24 ID:qWMmdv6o
ブラスゴーレムの元ネタってシンドバット虎の目大冒険のミナトンですか?

187 :NPCさん:03/11/29 22:42 ID:???
>>185
削られてなくて本当によかった(涙
けどどんな風に英文が入ってるんだ?

188 :NPCさん:03/11/29 22:43 ID:???
MMII日本語版萎え…要するに翻訳後回しにすればよかったわけじゃん。
だからMCの翻訳を先回しにすべきだとさんざっぱら言ってきたのに…
『不浄なる暗黒の書』が心配。D&Deが未訳だからアークフィーンドの該当部分に原文載っけそう。

で、固有名詞翻訳(神格)
・General of Gehenna=ゲヘナ大将軍(これは名訳)
・Orcus=オルクス(ローマ神話風でよし。オーカスでもオーケスでもなくなったよ。諸兄)
・Bahamut=バハムート
・Kyuss=キュス

固有名詞翻訳(次元界編)
・Acheron=アケロン
・Abyss=アビス(「奈落」じゃだめ?)
・Elysium=エリュシオン
・Grey Waste of Hades=灰色の荒野ハデス
・Nine Hells=九層地獄
・the Bleak eternity of Gehenna=荒涼たる苦界ゲヘナ

・Phoenix=ポイニクス(だから、頼むから原語併記してよ。探せないじゃん)
・デーモンプリンス/魔大公(…大公じゃないんだってばさ。独立独歩の存在なんだよ。不浄なる暗黒の書が思いやられる)

189 :NPCさん:03/11/29 22:51 ID:???
>>186
MC先にするとどんないいことがあったの?

190 :NPCさん:03/11/29 22:56 ID:???
>>187
いきなりパラグラフ全部英文が入っている。(あまりに文章が多いので実例は勘弁)
特にAttack/defence Mode:から後は全部英語。解説文すら英語。
助詞すら日本語には訳していない。
…これは「翻訳」とは言えない。

原語使用者のためと書いているが、そもそも原語使用者は日本語訳なんぞ使わないから無意味。
原語使用者の便宜を図るならモンスター名見出しに原語を併記するなり、英和対照表をつけるなりすべきだろう。
(和英対照表よりよっぽど原語使用者の利便に資する)

191 :NPCさん:03/11/29 22:58 ID:???
>>189
より有用なモンスターが提供でき、サイオニクス翻訳までの時間が稼げる。
少なくとも原文がいきなり出るような翻訳にはならない。

192 :NPCさん:03/11/29 23:02 ID:???
>>189
出された順番考えれば判るだろ…全ワールド共通モンスターなんだよ。
みんな題名で騙されている…

193 :NPCさん:03/11/29 23:04 ID:???
やっぱりHJはHJだな・・・

194 :NPCさん:03/11/29 23:11 ID:???
>>190
サイオニック本をハブにしたからだなぁ。
本来、HBG、LGG辺りははコアルールの次に出すべきだったんだし、
サイオニック本を訳さない方針ならMM2も無理に訳さなくても良かったはず。
コアルールで音訳をあれだけ排除して、意訳にこだわった意味がかなり失われた気がする。

ただ、来年中旬までの翻訳予定がなかなかにツボ(HBGは時期を逸した感も有るが)
これで、『要塞建築の書』や『高貴なる光の書』が出るなら、
過去をは全て忘れてHJを信じられる。

195 :NPCさん:03/11/29 23:17 ID:???
>>194
『高貴なる光の書』は3.5Eの後にしないと大変なことに…
それにELHに関係してる部分全部原語にされるよ。

196 :NPCさん:03/11/29 23:45 ID:???
>MC
確かにLEUCROTTAやPERYTONなんて立派な伝統的クリーチャーだもんなぁ。
幾分違うけど。

197 :NPCさん:03/11/29 23:48 ID:???
>>195
ああ、そうか。
あれは『不浄なる暗黒の書』とセットな様な印象が在ったんで・・・
最終的には揃わないとバランス上、ちょっと(笑)
ただ、3.5Eは本当に出す気あるのかねぇ。

BoVDもELHに依存してる部分はなかったっけかな・・・

198 :NPCさん:03/11/30 00:10 ID:???
>>190
サイオニック本が出たらその部分の和訳が付録として付いたり、…しないか。

199 :NPCさん:03/11/30 00:15 ID:???
しかし、あの翻訳予定リストにすら入って無い以上、望み薄。
と言うか、出てもそれこそ遅すぎる気もするんだが・・・
MM2は知り合いに見せて貰ったけど、せめてサイ本使うルール部分だけを巻末に押し出して、
本文のパラグラフに入れないと言う編集は許されなかったのかねね。

200 :NPCさん:03/11/30 00:23 ID:???
そういう編集は許されなかったのです。
あと、サイオニクス本は3.5を出した後に拡張版サイ本を出します。
MMUの時点で英語表記を残したのは拡張版の原文を見ないと微妙な部分があったためで、断腸の思いでの決断でした。
拡張版が出た後に公式サイトに該当部分の翻訳を掲載し、対応する予定です。

201 :NPCさん:03/11/30 00:34 ID:???
今後の発売予定の本もどんどんひどくなっていき、
最終的に中身は英語で表紙だけ日本語の予感。

202 :NPCさん:03/11/30 00:35 ID:???
そうなるといいね!
君が恥をかかなくてすむ

203 :NPCさん:03/11/30 00:41 ID:???
MM2ひでえなw
けどMCはそもそもの扱いからして微妙だしなあ。

MM2>LGG>MoP

MoP>LGG>PsiHB>MM2
とかって具合にしてくれたらよかったのに。

>>196
伝統って、昔はレルムが標準だったから、とかじゃなくて?

204 :NPCさん:03/11/30 00:56 ID:???
>>203
(所謂現実世界の)原典のしっかりあるクリーチャーなので、他のワールドに居ても問題なさそうという意味だけで。
勿論他のクリーチャーも”You can use them in any D&D game.”のはずですよ。

ただレルムとグレイホークと他のワールドってプレイン遠くなっちゃったからなぁ。
それが残念。

205 :NPCさん:03/11/30 01:38 ID:???
>>203
私的には
LGG=HBG>PsiHB>MoPかな。
LGGとHBGは初心者の取り込みを考えると先に出て欲しかった。
(優先順位は無しと言うことで同時にとは言わない)
個人的にはPsiよりMoPが欲しいけど、よりコアルールに近いのは多分、前者かな、と。

正直、MM2は必ずしもいらないと思う。
データ系は比較的読みやすいから、MMで不満なほどヘビーに遊ぶマスターなら、
自力で英語版を読めないことも無いだろうし。

むろん、あって困る事は無いんだけどね、MM2に載ってる奴はそれ自体がシナリオのネタになるし・・・

206 :NPCさん:03/11/30 06:42 ID:???
>>190
>>198
公式掲示板でリクエストしたら、何らかの形で提供されるかも知れない。
HJは結構あそこの要望に応えているようだから。

207 :NPCさん:03/11/30 07:07 ID:???
>>191
フェイルーン関係の部分は原文になる可能性があるんじゃないか?

208 :NPCさん:03/11/30 09:52 ID:???
>公式掲示板でリクエストしたら、何らかの形で提供されるかも知れない。
>HJは結構あそこの要望に応えているようだから。

PHBの第2版みたいに。

209 :NPCさん:03/11/30 10:18 ID:???
このはやさなら言える!

MCってなに?

210 :NPCさん:03/11/30 11:53 ID:???
>209
Monster Collection
ではなく、
Monster Compendium: Monsters of Faerun
のこと。FRのモンスターが載っている本かと思いきや、
どこでも使えるモンスターとそのFRでの生態が載っている本。
LGGを「グレイホーク・ワールドガイド」なんて変えるぐらいなら、
「続モンスター・マニュアル」ぐらいにして出しちゃえばよかったのに。

211 :NPCさん:03/11/30 11:56 ID:???
>>209
Monster Compendium: Monsters of Faerun (AD&D Accessory)
のことだと思う。
Faerunと謳っているものの、D&Dロゴがついており、レルム専用でないモンスターも収録されてる。
in the Realmsという記述があって、各モンスターがレルムでどのように存在するかが書いてある。

212 :211:03/11/30 11:58 ID:???
書いているうちに被った。申し訳ない。

213 :NPCさん:03/11/30 12:03 ID:???
俺はここは超ポジティブに、日本語のみのプレイヤーがこれをきっかけに
英語版に興味を持ってくれることを期待してあえてHJが原文を残したと解釈したい!

…英語版が売れてもHJには利益なしか

214 :NPCさん:03/11/30 12:05 ID:???
むしろ、日本語版で出るものはできるだけ日本語版を買ってもらうために
早めに翻訳予定をアナウンスしているような。

215 :NPCさん:03/11/30 12:48 ID:???
つまりあの英文は、絶対に翻訳しませんという意思表示だったわけだ。

216 :NPCさん:03/11/30 12:50 ID:???
3.5Eで改訂されるからそちらを翻訳するつもりとも考えられる。

217 :NPCさん:03/11/30 13:09 ID:???
レルム展開が本決まりにならないとMCは出せないでしょ
ましてグレイホーク展開が始まるこのタイミングではね

218 :NPCさん:03/11/30 13:34 ID:???
サイオニクス日本語版出した後で
再びMM2を「完全日本語版対応」とか言って再販したりね

219 :NPCさん:03/11/30 13:39 ID:???
英語混ぜたら詐欺にならないのかなあ・・・
と思ったが、日本語版というだけでは中身が日本語とは限らない罠。

220 :NPCさん:03/11/30 15:36 ID:???
>>218
それならそれでいい。
流石にもう一冊MM2日本語版を買うつもりはないが。

221 :NPCさん:03/11/30 16:38 ID:???
>>203
204で書かれているが、そもそもD&Dオリジナルじゃない由緒正しき幻獣魔獣。

>>217
だから、MC収録のモンスターはレルム専用じゃないんだってばさ。
例えば、シャドウドラゴンなんかは2Eではグレイホーク由来。
別に「FRを展開しない」というのと「MCを出さない」というのはイコールじゃないよ。

222 :NPCさん:03/11/30 16:49 ID:???
>>221
>別に「FRを展開しない」というのと「MCを出さない」というのはイコールじゃないよ。
これをどう考えるかは人それぞれでしょ。

モンスターがレルム専用でなくても、レルム用の記事が含まれてるからには、
出したからにはレルム展開すると購入者は考えるだろう(あるいはそうHJサイドは考えると漏れは思う)。
あちらでは、レルム展開が確定してたから早めに出せたわけでね。

ライセンスの方もレルム扱いかも知れないしね。出れば出たでもちろん嬉しいけれど、
ただ、何時出るかと聞かれたら、レルム展開が確定してからでしょ、と思ってるわけでね。

223 :NPCさん:03/11/30 17:17 ID:trShKH8S
HJのD&D展開は目を見張るものがるが、日本独自の展開はないのかな?
例えば先日のオリジナルシナリオ集みたいな。
シナリオ集はまあ別ととして、そろそろプレイヤーガイド本が出てくれないかなあ。
もうイチイチ初心者に1から教えるのはうんざり。
せっかく来てくれる初心者だから「PHB読んでおいて」と言い放つのは酷だし。
そこらへんのフォローもできたらほしいなあ

224 :sage:03/11/30 17:18 ID:trShKH8S
すまん下げ



225 :NPCさん:03/11/30 17:19 ID:???
逝ってきます


226 :NPCさん:03/11/30 17:20 ID:???
>>223
とりあえず「ぎゃざ」に載ってたD&D冒険講座を纏めたもの、
サマリーやレジュメ、ミニチュアを使った模擬戦、
>6のオンセリプレイを読んでもらう、などで何とかしてるけど、
確かに日本独自の「よく分かる本」は欲しいよね。

227 :NPCさん:03/11/30 17:20 ID:???
レルム以外イラネ

228 :NPCさん:03/11/30 17:27 ID:???
欲を言えばきりがないが、とりあえず当初の予想を遥かに上回るサポートなので満足です。
ただ、Ru/Li/Lu/RaTRPGがこけてD&Dの足を引っ張らなけりゃいいが。

229 :NPCさん:03/11/30 17:38 ID:???
>>223
キャラクター作成ガイド(HBG)に付録で日本独自に付加するなんてのは。
虚しい囁き。

230 :NPCさん:03/11/30 17:50 ID:???
>>223>>226
激しく同意。
だからその書き込みを公式掲示板にもしてください。

>>221
由緒正しき幻獣魔獣のたぐいならワールドセッティング関係なくいたってこと?

231 :NPCさん:03/11/30 18:05 ID:???
>230
由緒正しき幻獣魔獣のたぐいだから、ワールドセッティング関係なくいるってこと。
FRにもGHにもクマがいるのと同じ(嘘)。

232 :NPCさん:03/11/30 18:19 ID:???
>>230
向こうの「コンナに商品が欲しい!」スレに適当に書いておいたので、
気に入らなかったら向こうに意見を書いて貰えると有り難いです。

233 :NPCさん:03/11/30 18:34 ID:???
>>188
kyussはキュスか…。
カイウース(kai-OOSS)って読むように
Living Greyhawk Journalに書いてあるのに…。(つД`)

それとポイニクス(Phoenix)ってギリシア語の発音?
英語発音で統一してるかと思ってたんだけど、全然バラバラなわけ?

こんなんじゃ、地名や人名みたいな固有名詞の読み方も信用できないよ〜


234 :NPCさん:03/11/30 18:45 ID:???
>>233
英語自体が信用できるとでも?日本語じゃあるまいし。

235 :NPCさん:03/11/30 18:50 ID:???
>>233
>それとポイニクス(Phoenix)ってギリシア語の発音?
>英語発音で統一してるかと思ってたんだけど、全然バラバラなわけ?

出典のはっきりしているクリーチャーは原典の読み方(特定文化圏の読み方)に
従ったそうだ。MMからそうだな。最初の覚え書き参照。
ポイニクスの場合は英語読みも本文中に書かれているので、別に問題ないと思うが。
別に自分の卓でどんな読み方するかは自由だから、それほど気にはならないが。
コンベの場合も、聞き返されれば確認すればいいだけだし。

236 :NPCさん:03/11/30 20:18 ID:???
>>233
|kyussはキュスか…。
|カイウース(kai-OOSS)って読むように
|Living Greyhawk Journalに書いてあるのに…。(つД`)

うーむ、Dragon誌ならまだしもLiving Greyhawk Journalまで
追っかけさせるのはさすがに酷だと思われ。
 Hero-Godレベルの固有名詞の発音は、『グレイホークワールドガイド』が出た当たりででも
公式掲示板でつっこみ入れてやってください。
何時の日にか改訂新訳が出るかもしれないし。

237 :NPCさん:03/11/30 20:22 ID:???
正直、モンスター名見出しに英文綴りを併記させるというのは無理な注文なのか?
もっと細かい呪文名や技能名、特技名にもやってくれてたから十分可能だと期待していたんだが。
MM日本語版で注文がついたんだから、MMIIで挽回するチャンスだったのにね。

なんというか毎月のように公式コンベをやっているのだから、
参加者にスニークアンケートを採って、反応を確認するぐらいのことはやらんのかね。
(それともやった結果がこれ?)

238 :NPCさん:03/11/30 20:28 ID:???
>>237
注文があるなら公式掲示板に書き込んだ方がいいと思うぞ。
他力本願でいるよりは。

239 :NPCさん:03/11/30 20:40 ID:???
>>238
後者はともかく前者は…で、失望してるわけさ。


240 :NPCさん:03/11/30 20:47 ID:???
>>239
こだわりがあるなら、MM2でも叶わなかったが是非希望、と再度書き込めばいい。
ここでぼやくよりは遙かに建設的だろう。

241 :NPCさん:03/11/30 20:51 ID:???
後手後手に回ってるのは確かだけど、掲示板からの要望はそこそこ汲み取られてる感があるしね。

242 :NPCさん:03/11/30 21:03 ID:???
>>233
HJの主張によると(MM2日本語版p2)、
「固有名詞はWoCに問い合わせて、担当者に音声を吹き込んでもらって聞き取った」そうだよ。
これを信じる?
「スポーン・オヴ・カイウース」じゃなくて「スポーン・オヴ・キュス」と発音した社員を責めるべきか。
それともそう聞き取った翻訳責任者の耳を責めるべきか…

243 :NPCさん:03/11/30 21:05 ID:???
>>242
「カイウース」が「キュス」に聞こえるほど早口だったのかも。

244 :NPCさん:03/11/30 21:05 ID:???
>>241 たまりにたまったエラッタがいいかげんに更新されたら、同意する。
(MMエラッタ自体が間違って素人につっこまれている時点でどうかと思うが)


245 :244:03/11/30 21:12 ID:???
お、久しぶりに見たらエラッタ更新されてる。というわけで謹んで同意します。

246 :NPCさん:03/11/30 21:13 ID:???
>>244
だから、あくまで『そこそこ』だよ(笑)

247 :244:03/11/30 21:18 ID:???
しかしこれは…
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
97] Fool July - 2003/08/31 17:19
シュリーカーとフォーミアン・クイーンは、
訂正するべきは本来のACのほうですよね。
どちらも【敏】-5が抜けています。
本来のACはシュリーカー8、フォーミアン・クイーン18です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これについてはどうなんだろ…


248 :NPCさん:03/11/30 21:34 ID:???
恥ずかしいとかマイナスイメージつくとか思ってるのかもしれんが、
エラッタの更新はもっと大きく知らせてほしいよなあ。
>245見るまで気付かなかった。

249 :NPCさん:03/11/30 23:24 ID:???
>>245
「最近」更新されたのはシナリオ集のエラッタだけだったと思ったが…
よっぽどご無沙汰だったのか?

>>242
Stunの例もあるからなあ

250 :NPCさん:03/11/30 23:31 ID:???
人種によって、同じ音でも違って聞こえるというしなぁ。
ヒアリングなんかせずに素直に発音記号を書いた対応表を貰えばいいのに。

251 :アレ:03/11/30 23:35 ID:???
なんか映画スレで映画D&Dの続編の話題が出て驚きに満ちた喜びを感じたんですが、
本スレが静かなのはどういうことですか?

252 :NPCさん:03/11/30 23:36 ID:???
どーせアレな出来に決まってるじゃないか…

253 :NPCさん:03/11/30 23:38 ID:???
まあ、個人的には映像は及第点を与えられるんで、脚本と演出を何とかして欲しいものだ。

254 :NPCさん:03/11/30 23:39 ID:???
あのドラゴンを飛ばすシーンを撮るためだけの映画?

255 :アレ:03/11/30 23:54 ID:???
>>252
期待してるクセに!

>>253
映像は進化してますよ多分。脚本と演出も前作以上にナニな出来を。

>>254
宰相様を撮る為の映画でした。

256 :NPCさん:03/12/01 00:37 ID:???
>>250
激しく同意。

257 :NPCさん:03/12/01 00:56 ID:???
ちなみに、アメリカ人は発音記号どおりには発音してないけどな(笑)

ネイティブスピーカーの発音を、
音声記号化したものが一応の「発音記号」なんだが、
アメリカには制度として公用語が存在しておらず、
極論を言えば、アメリカには。
わが国における「標準語」にあたる「正しい英語」は
教育としてすら存在してない。

そして、国際発音記号(音声記号)の規格ってのは、
例によって、アメリカ人はこの手の国際規格には無頓着なんで、
発音記号なんて使えない(読めない)アメリカ人が圧倒的多数ですよ?

258 :NPCさん:03/12/01 01:01 ID:???
>>257
だからこそ、担当者同士のヒアリングで決めるのは問題があるのでは?

259 :NPCさん:03/12/01 01:13 ID:???
>>258
だからさ、そもそも「正しい発音」なんてたいして重要な問題じゃないんだよ。
ゲームするのに不都合がなきゃいいだろ?

260 :NPCさん:03/12/01 01:19 ID:???
その理屈で言えば、日本で一般に使われる読みにするべきだったと思うが・・・
スクブスとかw

261 :NPCさん:03/12/01 01:36 ID:???
というか、特定の読み方にするとこの読み方が悪いのかって
論争が起きて、結局読み方は書くけど解釈は自由って
事になる。過去(+現在)の言語論争見ると。

担当者同士のヒアリングが嫌!もっと一般的なもの!
とか>>258が頭のおかしい事を言うのなら、アメリカで
教育改革を起こして来てから言うのが正論かと。

それを特定の会社のせい、あるいは一担当者のせいにして
正しくないよとか叫んでる>>258は無視した方が彼のためかな。

262 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/12/01 03:33 ID:TZ5U8zPw
スピンクスって言ってネコが回転してる絵を描いたら
大人気だったよ!スピンクスで私はオッケー!

263 :NPCさん:03/12/01 16:06 ID:???
>>261
258ではないがお前の方が頭がおかしい事を言っている。








…担当者様ですか?ご苦労様です。

264 :NPCさん:03/12/01 16:15 ID:???
まあまあ、マターリマターリ。
ところで今月のぎゃざは何か注目するような記事があったのかな?
FGした人報告よろしく。

265 :>264:03/12/01 16:37 ID:???
 とーとー次回でリプレイ終わり。「そして三年後・・・」を前回やったと思ったら、今度は謎アーティファクト登場。
タイムスリップネタかよ。破滅しかかった未来で最終回という、なんつーか、打ち切りっぽい急すぎる終わり方。
そうそう、力を試す為に、とかでソーラーと「殴り合ってる」。
ソーラーはダンシングヴォーパルソードで直接殴るし、戦闘中にマス・チャーム食らうし、
バード7ソーサラー7という俺なら絶対使いたくないキャラなんてヘイストしかやることないし。
まあ、3版ヘイストなら十分仕事してるかW

大僧正は実写(笑) FAQじゃなくてスカーミッシュルールが乗っててショボーン。

翻訳予定は快調なのに、雑誌は貧弱だなあ

266 :NPCさん:03/12/01 16:43 ID:???
>>265
THX!

>翻訳予定は快調なのに、雑誌は貧弱だなあ

確かに、もう少し何とかならんもんかな。

毎月購入してアンケートを書いてはいるが、買うものが増えてくると切りたくなる。
ただ、翻訳に力を入れている以上、D&Dを今後も盛り上げていく気はあるだろうから、
新規まき直しに期待だな。

267 :WoD者:03/12/01 19:24 ID:???
発音うんぬんでケンケンガクガクやれてるうちが華だよ・・・ホントニ

268 :NPCさん:03/12/01 19:45 ID:???
以前、AD&D2ndのプレーンスケープでWotCがやってたみたいに、
公式な発音のwavファイルをサイトに掲載してくれるのが
一番なんだろうなぁ。

269 :NPCさん:03/12/01 20:00 ID:???
Dragon誌の79号だったかでもやってたな、発音の法則。

一般的には辞書のとPhonicsくらいしかないんだから
発音記号をもとにしてくれる方がありがたいよな。
結局カタカナにするときに意見が分かれるんだろうけどw

>>267
重いw

270 :NPCさん:03/12/01 20:24 ID:???
英語を日本語で表すのは無理だって。
ある程度、理解できる程度で良いよ。
なにより>>267を読んだらどうでも良くなった(w
お互い頑張ろう、WoD者よ。

271 :NPCさん:03/12/01 20:55 ID:???
>>265
まあ、あのバード/ソーサラーでも実は十分にPTの役に立つ方法はあるよ。
高いカリスマを生かして











リーダーシップで1レベル下のウィザードを腹心にすれば。

272 :NPCさん:03/12/01 21:19 ID:???
>>196
話がさくっと変わるが
LEUCROTTAって出典は何なの? ググってもD&D以外何も見あたらない。
ペリュトンはスキピオだのアトランティスだのいろいろ記述が見つかるんだけど

273 :NPCさん:03/12/01 21:40 ID:???
さらに話はさくっと変わるが、なんでKensaiなんだろう?
WeaponMaster(S&FやOA)のころはkenseiだったのに

274 :NPCさん:03/12/01 21:54 ID:???
>>273
日本の担当者に電話で問い合わせてテープに吹き込m…。

275 :NPCさん:03/12/01 22:58 ID:???
Complete Warrior がアマゾンから来た。
ざっとみたが、なんか、S&Fの焼き直しみたい。
集団戦闘ルールとか、追加戦闘オプションとかは一切無し。
追加クラス、追加プレステージ(といっても焼きなおしばっか)がほとんどの本だ。
これからじっくり読むけど、なんかがっかり。

276 :NPCさん:03/12/01 23:04 ID:???
>275
だとすると次はComplete Magic User Bookなのかな。
ちょっと期待。

277 :NPCさん:03/12/01 23:11 ID:???
>>276
AUがまさにそれだと思うがどうか?

CWは、再録分がこっそりいろいろ変わっているので注意が必要だあね
Power Criticalなんて、なんでこのフィートに
あのフィートと同じ名前が付いているのか理解に苦しむ

278 :NPCさん:03/12/01 23:11 ID:???
>>275
情報、多謝。
まあ、クラスブックの3.5移行用だと思えばいいかも、SF以外の戦闘系クラスも載ってればだけど。

279 :NPCさん:03/12/01 23:16 ID:???
するってーとクラスブックはいよいよお蔵入りだな。
さて2NDの横に並べてと・・・(封印)

280 :NPCさん:03/12/01 23:23 ID:???
> CW
MoWまでまとめて、中から重戦士、軽戦士、弓使い、魔法剣士辺りを抜粋した感じ
神官戦士系とか、完全なローグ系はいない
各クラスにサンプルキャラがついてくるのが結構いい感じ
クラス本やDragon誌からの再録が多いけど完全新規クラスもいくつかはある
あと基本クラスが
魔法剣士(パラディンやレンジャーに相当する秘術魔法使い)、侍(OAともまた違う)
スワッシュバックラー(いまひとつ……)の3つ追加

281 :アレ:03/12/01 23:27 ID:???
>>275
C&T相当って嘘八百だったってワケですか。

282 :NPCさん:03/12/01 23:33 ID:???
>>272
LEUCROCOTTA(リュークロコッタ)のもじりであると思われます。
故に多少異なるわけで、正しいかどうかは根拠無し。
どのワールドにどのクリーチャーが居るのかなんてのは、自作ワールドや自作シナリオでもない限り、
キャンペーンセッティングやシナリオやサプリメント等に記述される情報だと思われますので、
その点に関してはデザイナー任せで問題ないかと愚考します。

>>275
集団戦闘ルール欲しかったなあ・・・マングースのファイター本買っておけば良かった。

283 :NPCさん:03/12/01 23:41 ID:???
>282
マングース本は今でも買えるよ。
それと来年には、マングースからファイター2が出る(w


284 :ミイラ:03/12/02 00:23 ID:???
>275
集団戦闘はミニチュア本を!
いや、クラシックD&Dのを流用だ!

285 :ミイラ:03/12/02 00:28 ID:???
>275じゃなくて>282ですた

しかしまあ、CWは見事にクラスブックやOA、DRAGON誌の楽しかった・・・もといバランス悪かったのを
粛正・・・もとい修正しちゃったね。
なんつーか、元と変わりすぎてるのが多くて、これじゃ結局上書きできない気がするなあ。
そらそうと、ダメージ2倍系をランスチャージの専売特許にした代わりに、
パワーアタックもどきやパワーアタックの掛け率操作系が増えまくって、今度はそれで酷いことになりそうですな。

286 :NPCさん:03/12/02 01:05 ID:???
>ミイラさん>>283
マングースって笑える程サプリ数多いですよねぇ。
クラシックのは応用と理解が難しいと思ってます。(大味とはいえ)秀逸ですが。
ミニチュア本そろそろ届くんでそちらで対応します。有難う御座います。

287 :NPCさん:03/12/02 10:06 ID:???
質問です!
スケルトンの属性は真なる中立となっているのですが・・・
なんかおかしい気がします。
英語版ではどうなっていますでしょうか。

288 :NPCさん:03/12/02 10:51 ID:???
>>287

1:スケルトン自体には邪悪な意志はないので「真なる中立」(TN)
でもアンデッドなので、ディテクト・イーヴルの呪文には反応する。

2:英語版でもsageアドバイスで「中立にして悪」(NE)
しかし、エラッタとしては何故か採用されなかったので、非公式見解?

3:3.5版ではやっとこさ「中立にして悪」(NE)に変更されている。

そんなわけで、日本語環境では「1」

289 :NPCさん:03/12/02 11:20 ID:???
>>287
1.5: WotCサイトで公開されているテンプレートを使用して「中立にして悪」(NE)


290 :NPCさん:03/12/02 13:54 ID:???
>>265
ぎゃざ読んだ。
リプレイは……どらごん皆ズルイ。

確かに大僧正は実写だった。あれはカラーで見たかった。
冒険講座の本文は、マスタリングガイドと言うよりは販促だな。
前回の続きで突っ込んだ実用記事を期待してたんだが、
あれでミニチュアが売れれば、それはそれでいいと割り切ろうと思う。
とにかく儲けが出てD&Dの展開が継続・拡大すればOK。

FAQは欄外にちょこっと載ってたような気がする。
増ページは無理なのかなあ。
リプレイ終了後のページ配分や記事が早くも気になる。

291 :NPCさん:03/12/02 16:58 ID:???
>>289
それは1.5じゃなくて、2.5だな。

まあ、どうでもいいことだがw

292 :NPCさん:03/12/02 17:37 ID:+5TFkYZx
>>273
kenseiだと、一般的?な英語発音では『ケンシィ』になるからと思われ。
『ei』とかの二重母音は読みが難しい。

kensai(y)だと『ケンセイ』と思われ。『sai(y)』は『話す』とかのセイと同じ読み。

293 :NPCさん:03/12/02 18:24 ID:???
誰か買わない?

http://www.christies.com/LotFinder/search/LOTDETAIL.ASP?intObjectID=4205385

294 :NPCさん:03/12/02 18:48 ID:jHtzFxfS
HJのサイト更新。ミニチュア第二弾のアナウンス。

公式ミニチュア第2弾"ドラゴンアイ"が発売決定!ミニチュアは持ち運びにも便利なプラスチック製で、
組立済み、着色済みなのですぐにプレイに使用できる。

第2弾ミニチュア”ドラゴンアイ”には、60種類のフィギュアが用意されている。
その名のとおりこのセットのテーマはD&D最強の種族「ドラゴン」。
レッドドラゴンやブラックドラゴンといった人気のドラゴンたちに加え、
なかなかマニアックなラインナップも含まれているとか。
もちろんドラゴン以外にもおなじみのモンスターたちや冒険者タイプのフィギュアもリストに含まれているぞ。

■ ドラゴンアイ・エキスパンションパック
価格:¥1,470(本体\1,400) / 12月下旬発売予定
60種類のミニチュアの中からランダムで8体のミニチュアが封入されている。
ミニチュアごとにデータカード(*1)もついてくる。


295 :NPCさん:03/12/02 19:53 ID:???
>>293
ローマングラスの20面ダイスか・・・って、
高すぎるよ!エスティメートが$4,000−6,000じゃねぇか!

こんなん買えるくらいなら、>>294をカートン買いします。

296 :アレ:03/12/02 20:39 ID:???
>>293
かっこええなぁ。

297 :NPCさん:03/12/02 20:56 ID:???
Estimate 4,000 - 6,000 U.S. dollars
Pre-lot Text THE PROPERTY OF A
MARYLAND FINE ARTS PROFESSOR
Lot Description A ROMAN GLASS GAMING DIE
Circa 2nd Century A.D.
Deep blue-green in color, the large twenty-sided die incised with a distinct symbol on each of its faces
2 1/16 in. (5.2 cm.) wide

Provenance Acquired by the current owner's father in Egypt in the 1920s.



298 :NPCさん:03/12/02 22:20 ID:???
>292
なるほど。kensaiは「剣斎(けんさい)」かと思っていた。
剣聖のほうがしっくりくるが、Sword Saintの意味ならば剣斎でもそうおかしくないかぁ、と。

299 :NPCさん:03/12/03 06:37 ID:???
今月号のぎゃざのリプレイ立ち読みしたよ。次々号から買える記事になることを祈ってる。
ルミリアだっけ? あのシルヴァー・ドラゴンの属性というか性格は「混沌にして善」にしか思えないのだが?
いや「秩序にして善」じゃない銀竜も存在するだろうが(100万頭に1頭ぐらいは)…一般的じゃないような。
ただ変身能力があるからシルヴァードラゴン使っただけなような…萎え…

300 :NPCさん:03/12/03 07:28 ID:???
あり? 銀竜って「混沌にして善」じゃなかったっけ?  ま、なんでもよさげだけど

301 :NPCさん:03/12/03 07:40 ID:???
人間のふりしたドラゴンのNPCってメディアワークス版のリプレイでもいた気が・・・

なににせよ祝クソリプレイ終了

302 :NPCさん:03/12/03 07:44 ID:???
>>300
今SRDを見たらLGだった。

>>301
まだだ、まだ終わらんよ。

……少なくとも、あと一回は。その次がどうなるかはまだ分からんが。

303 :NPCさん:03/12/03 07:45 ID:???
次々号からは、グレイホーク・ワールドガイドに即したキャンペーン構築法、
地域設定の活用の仕方、社会構造の解説、町の施設と住人の解説、シナリオフックなどが掲載されます。

304 :NPCさん:03/12/03 07:46 ID:???
新しいユーザー増加のためにも、わくわくするリプレイを掲載して下さい。
おながいします。

305 :NPCさん:03/12/03 08:38 ID:???
>>「秩序にして善」じゃない銀竜も存在するだろうが(100万頭に1頭ぐらいは)
全く関係ないけど、この根拠をキボン。
どこかに書いてあったっけか。

306 :NPCさん:03/12/03 08:42 ID:???
>>305
和MM14n
『各個体は他の属性に変化することもあり得るが、それは(中略)100万に1つの例外である』

307 :NPCさん:03/12/03 08:42 ID:???
>>305
日本語版MM14p
属性
常に:クリーチャーはその属性に生まれついている。
(中略)
各個体は他の属性に変化することもあり得るが、それは他に類を見ないか、
100万に一つの例外である。

シルヴァー・ドラゴンの属性は”常に秩序にして善”

308 :307:03/12/03 08:47 ID:???
かぶったか、すまん。

309 :305:03/12/03 09:20 ID:???
>>306 >>307
解説ありがとうございました。
今度は俺が教えてあげられるようになりまつ。

310 :NPCさん:03/12/03 09:49 ID:???
人間のふりしたゴールド・ドラゴンが
最後デウス・エクス・マキナ的に登場して萎え、

ってネタは新和時代のプレイ論考にもあったなあ。

311 :NPCさん:03/12/03 11:06 ID:rZ0JhlY+
ぎゃざのリプレイ記事は絵が下手だと思います。

312 :NPCさん:03/12/03 13:05 ID:???
>>311
アンケートにそう書きたまえ

313 :NPCさん:03/12/03 14:18 ID:???
もう終わったことだしいいじゃん。よかろうが悪かろうが


314 :NPCさん:03/12/03 19:58 ID:???
>>313
次の絵師に影響するかも知れない。
それに、アンケートを書くためにはぎゃざを買わなければならない。

315 :NPCさん:03/12/03 20:28 ID:???
今月のぎゃざ読んで初めてあのパラディンが女だと知りました・・・

次のイラストノスイニ彦かポルチャ希望

316 :NPCさん:03/12/03 22:09 ID:???
あの男装ネタは結局なんだったんだろうな。
ところどころで思わせぶりにしてたわりに、あっさり流された。

317 :NPCさん:03/12/03 22:58 ID:???
>316
パラディン厳格派に対するアピールです。
「パラディンだって他人をだましても大丈夫ですよ
嘘ついても大丈夫ですよ」と




318 :NPCさん:03/12/03 22:59 ID:???
女っぽい男だとずっと勘違いしてたので、ポリモーフで性転換したのかと思ってしまった。

319 :NPCさん:03/12/03 23:26 ID:???
としひさキボーン

320 :NPCさん:03/12/03 23:31 ID:???
金澤尚子がいい。

321 :NPCさん:03/12/03 23:44 ID:???
三十路がいい。
FEARからほされてHJにシッポふりはじめたみたいだし。

322 :NPCさん:03/12/04 07:06 ID:???
絵師よりも「使っているルールがわかり、ルール適用の参考になるリプレイ」であってほしい。
小説もどきはいらない。「計算式」とか「位置関係」の「移動」図とかあるととても助かる。

323 :NPCさん:03/12/04 07:09 ID:???
>>322
ページ増が無いと苦しいだろう。
倍のページが確保できればそれなりに可能だと思う。

324 :NPCさん:03/12/04 08:07 ID:???
>323
別に、足りなかったら次号に回せばいいのでは1回のセッションを1号で終わらせねばならない訳でもあるまいし。
でなかったらリプレイにこだわらず、WoCのフリーシナリオやWeb-Enchantmentの翻訳、あるいはDrgon誌の記事をいくつか
載せるだけで買う意味がものにある。そこがD&Dが他のRPGと違うアドバンテージなわけで。

325 :NPCさん:03/12/04 08:13 ID:???
>>324
>別に、足りなかったら次号に回せばいいのでは
>1回のセッションを1号で終わらせねばならない訳でもあるまいし。

テンポの問題だな。
読み手が何を求めるのか、ということもある。
一月分で碌に展開が進まないようなコンテンツは雑誌記事としては受けないだろう。

>でなかったらリプレイにこだわらず、WoCのフリーシナリオやWeb-Enchantmentの翻訳、
>あるいはDrgon誌の記事をいくつか載せるだけで買う意味がものにある。
>そこがD&Dが他のRPGと違うアドバンテージなわけで。

記事の狙いを何にするかが問題。
既存ユーザーへのフォローか、新規D&Dユーザーの獲得か。

後者にも狙いを置くなら、リプレイの方がいいだろう。
雑誌を既存ユーザー売ることを主眼にするなら、前者の方が適当かも知れないが、
上手く編集されたリプレイなら両方を満たせるような気がする。

326 :NPCさん:03/12/04 08:23 ID:???
D&Dの記事だけ別冊付録にしてくんないかな。
毎回あそこだけ切り取るの面倒なのよね。

327 :NPCさん:03/12/04 09:45 ID:???
>>326
>D&Dの記事だけ別冊付録にしてくんないかな。
>毎回あそこだけ切り取るの面倒なのよね。

よほどD&Dが好きなんだねぇ
違った意味で






328 :NPCさん:03/12/04 13:12 ID:???
>>325
あのリプレイじゃ、そもそも新規ユーザーの獲得なぞ期待できないと思うが。
もしリプレイの読者がいたとしても、それはあの「リプレイのファン」であって、
「D&Dのファン」ではない。
彼らはD&Dのルールやシナリオ買ったって、遊ぶことはできないだろうし、
遊ぼうとは思わないだろうな。
だってあのリプレイ読んだって遊び方わからないもん。

329 :NPCさん:03/12/04 13:13 ID:???
>>321
「三十路」って誰?

330 :NPCさん:03/12/04 13:52 ID:???
>Web-Enchantment
読んだら意志セーヴですか?

331 :323=325:03/12/04 13:56 ID:???
>>328
えーと、どこをどう読んで漏れがあのリプレイを肯定的に評価したと思った?
後学のために聞いておきたい。

332 :NPCさん:03/12/04 13:57 ID:???
>330
読んだら強化された蜘蛛の糸に巻き付かれます。







…Web Enhancementsだよゴラァ!
http://www.wizards.com/dnd/article1.asp?x=dnd/we/welcome,3

333 :NPCさん:03/12/04 14:08 ID:IHTxRrE3
◆ 公式世界設定集「グレイホーク・ワールドガイド」
日本語版限定「超詳細さくいん」付で12月27日発売!

注目情報: 日本語版だけの限定仕様「超詳細さくいん」付!
データ集としての利便性がより高まりました。

これは評価できるんじゃないか?

334 :NPCさん:03/12/04 14:10 ID:???
>333
勿論、評価します!

335 :NPCさん:03/12/04 14:15 ID:???
やっぱ1lvからの、一発殴られたら死ぬという緊張感を見せないと
だめだよな

336 :NPCさん:03/12/04 14:25 ID:???
そうか、1lvから27ダメージ飛ぶ敵を出すのか…。

337 :NPCさん:03/12/04 14:34 ID:???
これから日本語版が発売されるサプリに関しては、
早めに要望を公式掲示板に出しておくといいかもね。
既にいくつか出ているようだが。

338 :アレ:03/12/04 17:34 ID:???
>>333
超評価します。
超がついてる分Dragon誌のアレより詳細な事は間違い無いでしょう。超。

339 :NPCさん:03/12/04 17:40 ID:???
>>338
そ〜かな〜、国産ゲーの索引よりも「超」ってだけじゃない?
多分Dragon誌のアレを翻訳したマンマのもんだと思うし、
それでも充分評価できるケドネ。


・・・釣られるのはこんな感じでいいかな?





340 :NPCさん:03/12/04 17:52 ID:???
>336
オークの Greataxe がクリティカルして前衛が瞬殺されるのは、割とよくある光景だと思うが。

341 :アレ:03/12/04 18:06 ID:???
>>339
釣堀の魚役お疲れ様です。でもどうなんだろうね実際。
まあ翻訳マンマでも十分だけどね。

>>340
よくソレで死にます。

342 :NPCさん:03/12/04 18:29 ID:???
(バタリ)

343 :NPCさん:03/12/04 18:43 ID:???
オークはいいねぇ、ダメージ用にD12握ったときのPLの絶望的な表情とか

344 :NPCさん:03/12/04 19:14 ID:???
>>343
斧の3倍クリティカルも浪漫だね

345 :NPCさん:03/12/04 19:24 ID:???
最近ではコモナーの鎌だろ。

346 :NPCさん:03/12/04 20:05 ID:7cSpWy+v
グレイホークの翻訳が出る。

それでも、自分は、オリジナルワールドだ! というユーザーはいるのかしらん?


347 :NPCさん:03/12/04 20:09 ID:???
タイタソで遊んでますよ

348 :アレ:03/12/04 20:10 ID:???
>>346
居ると思うよー。
グレイホークは選択肢の1つとして提示されるだけだし。
MoPあれば楽だけど、無くてもオリジナルワールド余裕。

349 :NPCさん:03/12/04 20:15 ID:???
ワシの場合公式設定ってきらい。
だってワシより詳しい人がプレイヤーだと口うるさいもん。

特にD&Dの公式掲示板を見ると・・・ちょっと怖いな。

350 :NPCさん:03/12/04 20:19 ID:???
>>349
掲示板を見ただけで怖がるような人……思いこみが激しそうでちょっと怖いです。
って、これは自分のことですね。
鏡を見ないようにしないと((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

351 :NPCさん:03/12/04 20:19 ID:???
オレ(DM)は、GH準拠のオリジナルワールドだから、助かる。

ちなみに、卓に自分より世界設定が詳しい人がいても、
その人がDMじゃないなら、問題にすらならない。

352 :NPCさん:03/12/04 20:27 ID:???
基本はオレイホークなり、フォーゴットンオレルムでしょ。
自分もレルムで連作シナリオやるために、適当に街や村を配置するし。

353 :NPCさん:03/12/04 20:29 ID:???
「おかしいな、ラーヴェンスブルグは川のこっち側だと思ったけど…」

354 :NPCさん:03/12/04 20:32 ID:???
・思い違いは誰にでもあるよ、うん。
・去年引っ越したんだ。
・君、行ったことがあるの?

キャンペーン、あるいは世界を共有する卓内で矛盾しなければOKよ。

355 :NPCさん:03/12/04 21:07 ID:???
何か英文状態のまま提供されそうなので試訳してみました。
検証よろしくお願いします。
※1)Divine Rankが難しい。神格ランク?
※2)「a scattering of other divine abilites」も判らない…

Book of Vile Darkness.
p123.
ARCHFIEND AND CLELICS.
If you have Deties and demigoda book,
you can give each demon lord and archdevil divine rank 1 and adjust their statistics accordingly.
This divine rank will give them maximum hit points for each Hit Die;
more spell-like abilities; some extara immunities and sensory abilities
;a+1 bonus to Armor Class, attacks saving throws,
skill checks, and abilitiy checks;
and a scattering of other divine abilites.
In practical terms,
the demon lords and archdevils are powerful enough already that giving them
a divine rank does't make a huge difference.

356 :355:03/12/04 21:09 ID:???
『ブック オヴ ヴァイル ダークネス−不浄なる暗黒の書−』
p123
「アークフィーンドとクレリック」
(前略)
もしあなたが『Deties and Demigods(未訳)』を持っているなら、
それぞれのデーモン・ロードとアークデヴィルにディヴァインランク1を与えて、
そしてそれに応じて彼らの数値を調節することができる。
このディヴァインランクはそれぞれのヒットダイスごとに最大ヒットポイント、
さらなる擬似呪文能力、いくつかの完全耐性と感知能力、
アーマークラス、セーヴィングスロー、技能チェック、能力値チェックへのそれぞれ+1のボーナス、
そして他のディヴァイン能力の散乱(無効?)を与えることになる。
実をいうと、デーモンロードとアークデヴィルはすでに十分に強力であるので、
彼らにディヴァインランクを与えても大きな違いは生じない。

357 :NPCさん:03/12/04 21:16 ID:???
別にFRに思い入れはないけど、自作ワールドを再現するために追加領域を使いたいので
『FRCS』を訳して欲しいな。

358 :355:03/12/04 21:29 ID:???
綴りとか間違えてた(恥)。あらためて…
>>355
『ブック オヴ ヴァイル ダークネス−不浄なる暗黒の書−』
p123右段
「アークフィーンドとクレリック」
(前略)
もしあなたが『Deities and Demigods(未訳)』を持っているなら、
それぞれのデーモン・ロードとアーク・デヴィルにディヴァイン・ランク1を与えて、
そしてそれに応じて彼らの数値を調節することができる。
このディヴァイン・ランクはそれぞれのヒットダイスごとに最大ヒットポイント、
さらなる擬似呪文能力、いくつかの完全耐性と感知能力、
アーマークラス、セーヴィングスロー、技能チェック、能力値チェックへのそれぞれ+1のボーナス、
そして他のディヴァイン能力の散乱(無効?)を与えることになる。
実をいうと、デーモン・ロードとアーク・デヴィルはすでにうんざりするほど強力であるので、
彼らにディヴァイン・ランクを与えても大きな違いは生じない。

359 :NPCさん:03/12/04 21:29 ID:???
>>355-356
ここで私家訳を披露するのも結構だが、
その前にBoVDが翻訳される前に「完全翻訳希望」の要望をHJに出したら?

360 :NPCさん:03/12/04 21:34 ID:???
>>359
つまり、「翻訳予定に上がっている『BoVD』を後回しにして、『De&De』を先に翻訳してくれ」と?

361 :NPCさん:03/12/04 21:36 ID:???
>359
サイ翻訳要望が無視されてMMIIの体たらくになったのにそんなものが期待できるのか?

362 :NPCさん:03/12/04 21:37 ID:???
>>360
別にBoVDの完全翻訳希望で構わないと思うが。
何がどう、つまりなんだ?
参照箇所が未訳でも、翻訳を希望するのは何か問題でも?

363 :NPCさん:03/12/04 21:38 ID:???
>>362
361参照。

364 :NPCさん:03/12/04 21:38 ID:???
>>361
あの形態に不満を持っているなら、まずそれを正面からぶつけるべきだろ。
Psi翻訳が後回しになることと、日本語版の中に未訳部分が残るのは別の話だと思うがね。

まあ、HJを如何に信用していないかがよく分かるやり取りだな。

365 :NPCさん:03/12/04 21:41 ID:???
>>364
「後回し」で「未訳部分」をどうにかしてくれるの?
PsiもDe&Deも翻訳予定には挙がっていないが(挙がっていても実行されるか判らないし)

HJを信用していないのはその通り。


366 :NPCさん:03/12/04 21:44 ID:???
>>365
>「後回し」で「未訳部分」をどうにかしてくれるの?

それをこっちに聞いて何か意味があるとでも?
知らんよ、そんなことは。
ただ一つ言えるのは、きちんとこちらの意図を相手に伝えなければ何も変わらないのは確かだな。

367 :NPCさん:03/12/04 21:46 ID:???
>>366
伝えてくれるならどうぞ。当方伝える自信全くなし。あれじゃ…
君は意図を先方に伝えられるの? どっからその自信が湧いてくるのか?

368 :NPCさん:03/12/04 21:49 ID:???
HJは信用してないけど桂さんは信用してます。
ちゃんと伝えればそれなりに対処してくれるはず。

369 :NPCさん:03/12/04 21:49 ID:???
>>367
>君は意図を先方に伝えられるの? どっからその自信が湧いてくるのか?
日本語で意を尽くせば伝えられると思うよ。結果がどうなるかは分からないが。

言ってみれば、意図を伝えるかどうかはこちらの問題。
伝えた後で対処するかどうかは向こうの問題。

で、悪いが向こうの掲示板を荒らしたくないので、掲示板で伝えるつもりはない。
悪しからず。私はこれまでのやり取りで貴方を信用できると思わないから。

370 :NPCさん:03/12/04 22:22 ID:???
どっかほか行ってやってよ…


371 :NPCさん:03/12/04 22:57 ID:???
Miniature Handbookのモラル・ルールなんですけど、これってセービング・スローだから、
1の目は自動的に失敗、20の目は自動的に成功になるのでしょうか?
ざっと流し読みしたところ明記はされていないんですけど、どうなんでしょう?

372 :NPCさん:03/12/04 23:08 ID:???
>私はこれまでのやり取りで貴方を信用できると思わないから。
激しく同意
漏れもお前のこと信用できると思えないね

つーかよ
>で、悪いが向こうの掲示板を荒らしたくないので
こっちは荒す気満々てことだよな?
実際既に荒してるしな(藁

373 :NPCさん:03/12/04 23:15 ID:???
一番悪いのはHJだろ

374 :アレ:03/12/05 00:30 ID:???
続きはココででもどうぞ。
お好きなだけ延々と。10000スレまで書き込み可能ですよ?

HJの公式掲示板をヲチするスレ
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4439/1054820708/l100

375 :NPCさん:03/12/05 02:50 ID:???
SiGの管理人が、TRPG NEWSの管理を手伝えば、毎日更新されるかも!?
と、ふと思った。

>>371
Miniature Handbookのモラルルールって、D&Dでも使えますか?
Miniatureって付いてるから、D&Dで使えるルール量が少なそうな気がして。

376 :NPCさん:03/12/05 05:54 ID:???
SiGの管理人の方って良く続くものだと感心してしまいます。

>モラルルール
Miniature Handbook自体にもD&Dロゴがありますので、他のルールも転用可能と思われます。
ただ、正直ルールらしいルールがモラルルールと地形、大規模戦闘のルールぐらいしかありません。
モラルルールは単純な計算式と単純な条件で判定しますので、
そのままで十分RPGのD&Dに転用しようと思えば転用可能であります。
それで、難易度が固定化されているために、ある一定上の強さになると決して逃亡せず、
通常のプレイでは全く問題ない程度なんですが、Epicレベルなんかに突入してしまうと、
場合によって不自然が生じます(相手も十分強いが、なおかつPCの方が圧倒的に強い場合など)。
そこで、自動成功、自動失敗のルールを取り入れるべきか、判断に迷っているわけなのでして。
逃亡はDMが恣意的に判断してしまえば良いと言ってしまえばそれまでなんですけど。

377 :NPCさん:03/12/05 15:19 ID:???
「MC:Monters of Faerunを翻訳希望します。
その後はFRCS。その後はFR・Dungeon Master Screen…」と
公式掲示板に書いたら、管理者削除された(w

これは何を意味すると思う?
(1)FR関連製品は絶対訳さない。訳せという希望まで抹殺したい。
(2)管理者の虫の居所が悪かった。

378 :NPCさん:03/12/05 15:27 ID:???

(3)太陽が黄色かったから、>>377の存在を抹消したくなった。

379 :NPCさん:03/12/05 15:27 ID:???
(3)>>377 の妄想

380 :NPCさん:03/12/05 15:32 ID:???
実は管理者などいなくて、特定のワードに反応するマクロで動いている。
377はNGワードを入れていた。

381 :NPCさん:03/12/05 15:35 ID:???
>>377
要望にも関わらず、「前科」だの「悪夢」だの書くからだと思う。
礼儀は守った方が良い。

382 :NPCさん:03/12/05 15:38 ID:???
>>381
よく観察してるね。お疲れさまです。

383 :NPCさん:03/12/05 15:41 ID:???
>>382
自分もレルム展開を望んでるからね。
書き込んでくれて有り難いと思う反面、ヤバいんじゃないかとも思ってた。

要望する側がされる側を不快にするような書き方していいことは一つもないと思う、
とネマタしておく。

384 :381:03/12/05 15:44 ID:???
そうか。NGワードだったのか!(w
事実を書くにも言葉は選ばないとな。
「前科」と「悪夢」は入れずに書かなくちゃね。

385 :NPCさん:03/12/05 15:46 ID:???
>383
ん、自分自身はレルム展開を望む書き込みはしたことあるの?

386 :NPCさん:03/12/05 15:48 ID:???
あ、削除って何時ごろされたの?

387 :NPCさん:03/12/05 15:57 ID:???
HJは下手に出ないと拗ねるからな(w
ほんとDQNな会社だ。

388 :NPCさん:03/12/05 16:07 ID:???
>>384
>381は自分だが、レス番間違っていないか?
>>383で書いたことをもう一度考えてみてくれると有り難い。
レルム展開を望んでいることでは同じだと思うから。

>>385
前のスレッドでFRCSを希望したことがある。

389 :NPCさん:03/12/05 16:10 ID:???
>>383
 不快もなにも感じたこと正直に書いただけだろうにな。それは礼儀とはまた別の話のはず。
口調なんかには問題はなかったんだべ?
ユーザーの印象は反映させるために正面から受け止めるべきだと思うけど。
まあそれは先方の問題なので。

 勿論褒め称えて持ち上げて最終的に希望を通すというのもまた策略だけどNA!(w
必要なのは「結果」だから。

390 :NPCさん:03/12/05 16:13 ID:???
>>389
個人的な意見だけど「前科」というのは結構キツい言葉なので、
公式掲示板で使うのはどうかなと思った。

>勿論褒め称えて持ち上げて最終的に希望を通すというのもまた策略だけどNA!(w
>必要なのは「結果」だから。

これはその通りだと思う。
ここを関係者が見ているともうこの手は通用しないかも知れないが。

391 :NPCさん:03/12/05 16:14 ID:???
MM2のアレは悪夢だし前科だと思うが…
さすがに向こうも真っ正面からそのまま言われたらまあ耐えられなかったんだな…(w

392 :NPCさん:03/12/05 16:17 ID:???
おいおい、"要望"を削除かよ…最悪だな。

393 :NPCさん:03/12/05 16:18 ID:???
>390
 通用しないもなにも大多数は既に実行しているよ(w
関係者が見ているのは今更だし。
このスレだけでもちらほら・・・みんなスルーしてるが。

394 :NPCさん:03/12/05 16:20 ID:???
つうかね、発売直後の商品の悪口を書いたら、営業妨害だろ。

オレはサイオニック部分が未訳でも、
全然悪夢でもないし、悪いとも思わん

395 :NPCさん:03/12/05 16:21 ID:???
「MM2のアレ」をユーザーがどう受け止めたかをHJに伝えるためにはどうすればよかったんだろう?
言葉をオブラートに包めばよかったのか?

396 :NPCさん:03/12/05 16:21 ID:???
>>394
社員必死だな(w

397 :NPCさん:03/12/05 16:23 ID:???
>>394
悪口(批判じゃなくて?)いわれるような内容の商品だったんだろ。
ユーザーたちもネットで自衛しなきゃな。
抽象的じゃなくて具体的な批判点は明らかなわけで。

398 :NPCさん:03/12/05 16:29 ID:???
「MM2のアレ」によって、今後の翻訳がどうなるかユーザーが疑心暗鬼になっているのは確かだよ。
だって、もし今後、サイオニックが訳されてとしても、MM2の該当部分が修正されない限り、何も解決されないし(むしろ問題が大きくなる)。
かと言って、MM2「だけ」完全日本語版されても、該当部分は使えないわけだから。
 素直にサイを先に訳してMM2を後回しにしておけば…(公式コンベでスニークアンケートでも採らないのか)

399 :NPCさん:03/12/05 16:32 ID:???
MM2を買った善意のユーザーを安心させてくれるような発表を
HJがしてくれれば落ち着くんだろうがな。

400 :NPCさん:03/12/05 16:35 ID:???
>>399
あの会社には無理

401 :NPCさん:03/12/05 16:36 ID:???
翻訳の順序に関しても色々な要素があるのは確かだろうな。
大前提として売れて儲けが出ないと次が出ないわけで。
サイオニックは売れない、あるいは3.5eの絡みとか、色々考えたんだろう。

掲示板の意見のようにBoVDの前にDe&Dを出すべきだとも言えないしな。

>>399
それは確かだな。今後の方針も含めてアナウンスが欲しいところではある。
3.5eへの移行をどう考えているか、とかも含めて。

402 :NPCさん:03/12/05 16:42 ID:???
>>401
|掲示板の意見のようにBoVDの前にDe&Dを出すべきだとも言えないしな。

確かにDe&DよりBoVDの方が遙かに需要は高いんだが、
BoVDを先に出すと「MM2のアレ」が再燃するだけだと思う。

PsiHB無視したつけが一気に吹き出たわけで。
需要事前調査ではPsiHBはよっぽど売れないって結果が出たんだろうか…
個人的にはプレイヤーの数だけ潜在的な需要はあると思うんだが。

403 :NPCさん:03/12/05 16:44 ID:???
FRも、クラスブックも、そしてサイオニックも、
現時点で展開するのは、オレは反対だな。

出るころには、本国でそれらの3.5版対応がでて・・・
という後手後手は、正直勘弁してほしいからさ。

まあ、確かにHJはMM2のサイオニック部分を、
サイオニックハンドブックの日本語版(未定)がもし発売されたら、
「該当部分の訳を付録で付けるorサイトで無料公開する」
てアナウンスすりゃいいことだけど・・・・

ところで、不安不安って言ってる香具師は、何が不安なんだ?
どうせHJなんて、最初から宛てにできん!って言ってたなんだろ?

404 :NPCさん:03/12/05 16:45 ID:???
3.5Eへの移行発表はまだ早いかも。
本国だって既存さサプリの3Eルールからの全部コンバートが終わっていない状態なんだし。

405 :NPCさん:03/12/05 16:48 ID:???
|まあ、確かにHJはMM2のサイオニック部分を、
>>403
|サイオニックハンドブックの日本語版(未定)がもし発売されたら、
|「該当部分の訳を付録で付けるorサイトで無料公開する」
|てアナウンスすりゃいいことだけど・・・・

素晴らしい! それやったらHJは神! 一気に熱狂的なシンパが増えるよ。

406 :NPCさん:03/12/05 16:51 ID:???
>>403
後手後手なのは向こうのを翻訳してるんだから当然じゃん。
向こうのより同じか同時発売ならそれは「オリジナル展開」と呼ぶ…(w
逆に訊くけど「FRも、クラスブックも、そしてサイオニックも」展開しないなら、
今後は何を出せばいいんだよ? 3.5Eが揃うまで待つのか?

407 :NPCさん:03/12/05 16:55 ID:???
Miniature展開するんじゃない?

408 :NPCさん:03/12/05 16:55 ID:???
>>403
>ところで、不安不安って言ってる香具師は、何が不安なんだ?

・翻訳順番が出版順でないと「MM2のアレ」みたいになる。
・「MM2のアレ」の問題点は、
「Pciの翻訳が望めない」「Pciが必要な不完全なものを提供された」「この不完全なMM2を抱えてどうしよう」というもの。


409 :NPCさん:03/12/05 17:09 ID:???
翻訳順に出版して、3.5版とそれらの対応のものは後回しにして、
対応版は出さないorさらに遅れて・・・って展開の方がオレはいやだ。

オレは、どっちかというと、バランスが崩壊してく3版対応のサプリよりも、
3.5版を先に翻訳してほしい口。まあ、別にどうでもいい個人的な意見だけどね。

410 :NPCさん:03/12/05 17:10 ID:???
>>408
日本語版参入組/MM2購入者だけど、
感情的なものを抜きにすると
とりあえずサイ抜きで使っておこうかと思ってる。

>「この不完全なMM2を抱えてどうしよう」
流石にここまでは思わない。

411 :NPCさん:03/12/05 17:15 ID:???
まあ、HJとWoCの連携が悪くてジレンマに陥ってるんだろうな。

翻訳順にだしてくと、版の格差が開く一方。
3.5版を翻訳するには、3版(日)の発売から日が浅すぎる。

とりあえず、今の時点で、3.5版を考慮にいれてるなら、
版に関係の薄いサプリを先にだして、
その後、3.5版展開して、その後、今要望の出てるものの3.5版対応版を出すんじゃない?

でも、それをまだ決定しかねているんだろうな。
何かというと、ユーザーはクラスブックを出せ!
FRはどうした!サイオニック出す気あるのか!

と文句ばっか言って、多分それらを先に出したら、
3.5版展開は無視か!って(少なくともオレは言う)言われるし、
まあ、自業自得とはいえ、もう少しマターリ逝こうぜ。

412 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/05 19:07 ID:???
ええと、日本語版ユーザーなんでゴザるけど、とりあえずMM2を買うついでに
原書のサイオニックサプリを買ってくれば拙者は幸せに遊べるっつーことでよろしいんでゴザろか。

413 :NPCさん:03/12/05 19:52 ID:???
>>412
原書を読むのに困難がなければそれでよいかと。
そもそもサイオニックを使用しないキャンペーンでは、MM2のサイオニクスは
擬似呪文能力として扱うので、なくても問題ありませんが。

414 :NPCさん:03/12/05 20:09 ID:???
・・・せめて該当部分が日本語になってればここまでさわがれずに済んだと思うんだが・・・
日本語になってればもしかするとルール詳しく知りたい人がpsiハンドブックの原書買ってくれるかもしれんし。
「英語版ユーザーへの便宜をはかった」って小さな親切大きなお世話って感じですかね。

415 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/12/05 20:54 ID:???
>412(忍者ハッタリくん)
英文がまんま載ってるのはジェム・ドラゴン他7種類のクリーチャーの、それもPsi本の
アタック/ディフェンスモードは何と何を使って何のディシプリンを主体にしてるかないし
Psichic warriorであるかっていう1文のみで、「該当クリーチャーをフルに使いたい」
/「MM2をしゃぶり尽くす気がある」のどちらかでない限り、Psi本まで買っておく必要はないと思われ。
(ディシプリンってのが全部で6形態あるPsionクラスの1形態になるんだけれど、それによって
クラス技能が変化するし、クラスである以上呪文リストにあたるパワーリストも必要となるのな。
Psichic warriorもパワーリストを持つ超能力戦士なクラスで、共に使うならPsi本ほぼ丸々必要になるの。
また、しゃぶり尽くすならWiz/Sorのクラス本「Tome and Blood」のImproved Familiarって特技も
ファイアー・バットのためだけに必要となるしw。)

自分的にはPsi本先に出さないのは、「3.5に移行することを視野に入れてる」か「出しても売れないと判断してる」
ように思えるので、割り切り方としては正しいように思うよ。買い損って程じゃないと。

>>414
同意なんだけど用語込みで訳しててもPsi本ないと何が何だかだし、微妙だと思う。
(3.5移行を視野に入れてるなら、ここで訳してしまってPsi本希望をいっぱい出されて、もし出版の運びになったら、
出版社はともかく買い手が困るだろうという翻訳側の善意って気がしなくもないし。)

416 :NPCさん:03/12/05 20:55 ID:???
>414
あれが日本語になっていると、原書に興味がいくというのはどうして?
ただ単に興味がいくというだけなら英語のままのほうが興味がいくと思うけど・・・
翻訳されたものを見ても日本語がどの英語に対応してるか調べなきゃいけないし

サイオニクスの訳語が無いという時点で、MM2を出すとしたら英語のまま残すか、カットするかの2択しかないと思う。
要するに問題なのはサイが翻訳されていなかったという点だけ。

サイを後回しにした挙句英語を残すなんて!
というようにまるで問題が2点あるように責めるのは焦点がぼやけるので良くないと思う次第


417 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/05 22:20 ID:???
>諸氏
ご助言多謝でゴザるよー。うーん、それならMM2日本語版だけ買って、シナリオ揃えるのを優先させる方角で。
今週末にはやっとプレイヤーも出来そうなのでかなり機嫌良く。ニンニン。

418 :NPCさん:03/12/05 22:24 ID:???
>>417
ガンガレ!
首尾良くPCができたら、レポをよろしく。


……ロープを忘れないように。

419 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/05 22:37 ID:???
>>418
PCはもう作ったんでゴザるよー。ハーフオークバーバリアンの美少女。
目標はMaster Samuraiでヒトツ。あ、ちゃんとこのスレを参考にロープも買ったでゴザる。
パーティメンバーはクレリック/ファイター1レベルマルチと、専業ローグの予定。

得物をグレートソードにすべきか、バスタードソード+シールドにすべきか悩み中でゴザるです。ニンニン。

420 :NPCさん:03/12/05 22:51 ID:???
>416

>サイオニクスの訳語が無いという時点で、MM2を出すとしたら英語のまま残すか、
>カットするかの2択しかないと思う。

この2つはいずれも愚策としか言いようがないんだが(苦笑

421 :NPCさん:03/12/05 23:09 ID:???
シンプルに一切ださなくても良かったと


422 :NPCさん:03/12/05 23:15 ID:???
>>419
1レベルの得物はモーニングスターとシールドですよ?(藁
足止め袋用にダガーも持っとくぐらいの勢いにとどめたほうが生き残れます。

423 :NPCさん:03/12/05 23:45 ID:???
>422
ワォーハンマーに一票

424 :NPCさん:03/12/06 00:24 ID:???
>>420
>>416の言っていることを全く理解してない発言だね

425 :NPCさん:03/12/06 00:27 ID:???
>>420は、>>416の「要するに問題なのはサイが翻訳されていなかったという点」
という見解に激しく同意で416マンセーなのか、
あるいはサイが翻訳されてなくても全然OKな第三の選択があるとうそぶいているのか、
どっちなんだ、はっきりしる!

426 :NPCさん:03/12/06 00:28 ID:???
>419
PL3人だと何かと大変そうだけどがんばってくれ。

427 :NPCさん:03/12/06 00:30 ID:???
アーケインキャスターいなくて大丈夫かね?

428 :NPCさん:03/12/06 00:48 ID:???
>>427
低レベルなら大丈夫だろ。
それより、
>>419
マスターサムライは確かロウフル限定だぜ。バーバリアンからはなれないと思うぞ。


429 :NPCさん:03/12/06 00:56 ID:???
>428
途中で宗旨替え。

マジレスすると「普通は秩序だよ」って話じゃなかったか?
条件には書いてないはず。
むしろバーバリアンからだと特技がきつい。

430 :NPCさん:03/12/06 00:58 ID:???
いっそ本国無視してD&Dオリエンタルでもオリジナルで作ってくれ

431 :NPCさん:03/12/06 01:00 ID:???
>430
むしろ、OAに対抗して騎士道世界を。
ヨ−ロッパの人から大笑いされるよなやつ。

432 :NPCさん:03/12/06 01:10 ID:???
>429
そう、必要条件には書いてないんだけど
CodeOfConductの項の一行目に書いてある。
誤読だったら御免。

433 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/06 01:18 ID:???
>サムライの属性問題
 とりあえずDMに、「属性を変更するような契機となるシナリオを一本そのうちやってくれ。
そこで死んだらそれはそれで」とゴネて許可を取ったでゴザるよ。
特技はファイターをつまみ食いしてごまかす予定。
最初からむしろハーフオークファイター(ローフル)にすべきでゴザろか。

>>427
クレリックがマルチするかハイアリングするか途中で誰かが死ぬか。ニンともカンとも。
もっともありそうなのはPLのハイアリング。

>>422
む、モーニングスターでゴザるか。オススメはどのへんで?

434 :NPCさん:03/12/06 01:29 ID:???
属性変わったら激怒れねぇし、そっちがいいんじゃないかなぁ
未訳サプリは知らんけど

435 :NPCさん:03/12/06 01:31 ID:???
>>433
刺突と殴打が両方ついてるところ。

バスタードソード+タワーシールドをオススメします。
適当なタイミングで盾を捨てる戦士萌え〜

436 :NPCさん:03/12/06 01:56 ID:???
>>435
モーニングっはダメージの半分を刺し、半分を叩き扱い出なかったっけ?
5Lvまでは全力攻撃の意味が薄いんで、素直に呼びのクラブを持っとく手もあると思う。
もっとも低レベル刺し、切りに大勢がある敵は少ないんで、
俺もウォーハンマーかライトフレイルがお勧めだなぁ。

>>433
1回、冒険が成功したら375gp掻き集めて、25チャージのキュアライトのワンドを買おう。
みんなの約束だ!w

437 :436:03/12/06 01:58 ID:???
すまん、誤字だらけだ・・・
>5Lvまでは全力攻撃の意味が薄いんで、素直に呼びのクラブを持っとく手もあると思う。
>もっとも低レベル刺し、切りに大勢がある敵は少ないんで、

5Lvまでは全力攻撃の意味が薄いんで、素直に予備のクラブを持っとく手もあると思う。
もっとも低レベルでは刺し、切りに耐性がある敵は少ないんで、

に変換よろしく

438 :NPCさん:03/12/06 02:08 ID:???
>モーニングっはダメージの半分を刺し、半分を叩き扱い出なかったっけ?
日PHBのP.97(英PHBも多分この辺)タイプ欄参照
骨にも全ダメージ入ります。

439 :NPCさん:03/12/06 02:33 ID:???
>>438
どもども、私は何か別のものと勘違いしてったポイですな。

440 :NPCさん:03/12/06 02:36 ID:???
マイトレーヤがそんなルールで…

441 :NPCさん:03/12/06 03:07 ID:???
D者の脳裏に忍び寄るマイトレーヤの影…

442 :NPCさん:03/12/06 03:27 ID:???
>>441
比較的、有名なサイトに紹介記事があったからね。

443 :NPCさん:03/12/06 12:20 ID:???
パワープレイかもしれない
斧で骨を殴るとかオプションとれたし

444 :NPCさん:03/12/06 12:24 ID:???
悪い
言い方が足りない&誤解を招くかもしれないので補足

昔HJからでたゲーム名<パワープレイ>ね
斬撃武器でも重い武器だと
ダメージ半分にして殴撃にするオプションがあったと思ったって事で

445 :422:03/12/06 13:37 ID:???
>バッソかモーすた。か?
ざっくりいうとスケルトン対策。
あと、MasterSamuraiなら
ImprovedInitiative,PowerAttack,Cleave,MountedCombat,MountedArchery,
WeaponProficiency(BastardSword),WeaponFocus(BastardSword)
が必要なはずなので、ババのみなら19th、馬場2/F6で9th、F6で8thからなれる(藁

馬場1で開始するなら、ImprovedInitiativeが一番安定。
F1で開始するなら、PowerAttack,Cleaveでもよし、なわけで。

なお、アライメントは気にしなくてもいいが(制限なし)、他の本で出ているサムライ系は全てLawful(除くRonin/CW)でござるよ。

446 :NPCさん:03/12/06 14:03 ID:???
>445
WeaponProficiency(BastardSword)は軍用武器習熟があればいい
(両手もちで扱える)と思ってたんだけどどうなの?

447 :NPCさん:03/12/06 14:40 ID:???
>>445
DMによってはその理屈が通用する裁定を下す人もいるかもしれんけど、
厳密には駄目じゃなんじゃない?

両手持ちで扱うことで、軍用武器としてあつかえるだけで、
《WeaponProficiency(BastardSword)》を持ってるわけじゃないからさ。

448 :446:03/12/06 14:50 ID:???
>447
それだと特殊武器習熟(バスタードソード)になると思ったわけですよ。
Master of Chainの条件は特殊武器習熟になってるし。

449 :446:03/12/06 14:52 ID:???
間違い。
WeaponProficiency(BastardSword)はWeaponFocusの前提だった。


450 :NPCさん:03/12/06 15:55 ID:???
つまり、バッソを《WeaponFocus》するのに、
前提となる《Proficiency》を
「両手でバッソ扱うことで、軍用武器として扱える」
で満たせるかどうか・・・

>>447は駄目って言ってて、>>446は可能だと言ってるが、
教えてエロイひと!




451 :NPCさん:03/12/06 16:13 ID:???
>>450
いいんじゃねーの。

その代わり片手で使おうとすると《Weapon Proficiency》がないわけだから
《Weapon Focus》の効果も現れなくなるんじゃねーかな。

452 :422:03/12/06 17:28 ID:???
>>450
《軍用武器習熟》で、「全ての」とある場合には、詳細は書かないけど全部持ってますを意味するでござるよ。
故にF/B/P/Rなどの《軍用武器習熟(全部)》持ちの場合、《軍用武器習熟(バスタードソード・両手持ち限定)》
を持っていることになるでござろうよ。
つまり、《武器熟練(バスタードソード・両手持ち限定)》は取得可能。

しかし>>451氏いわくのところではさらに未習熟の-4ペナルティのおまけまでついてくるでござろうよ。

453 :NPCさん:03/12/06 19:51 ID:???
バッソやらモースタやらではわからん!
手書きじゃないんだからきっちり書け! と嘆いてみる老害。

454 :NPCさん:03/12/06 20:16 ID:???
>>453
( ´_ゝ`)フーン

455 :NPCさん:03/12/06 20:18 ID:???
モースタは俺も分からんかった。
モーヲタの一種か?とか。

456 :NPCさん:03/12/06 22:06 ID:???
→WeaponProficiency(BastardSword:両手)という項目で選ぶことができない為
あくまで特殊武器という武器カテゴリー内の
個々の武器能力として両手として使う事で軍用武器として使えるよ(原文だとcan use)
っていうだけに見える

→ファイターのサンプルキャラの取り方がバスタードソードの熟練を取るのに
習熟を取ってボーナスで熟練を取ってますです、つまりこーしろと言うんですかい・・

つう訳でオフィシャルから推測すると
駄 目 ぽ 

→このルール適用の問題点
両手武器でPower attackの破壊力が伸びない3Eルールだと
当然、盾を持ちながら戦う「お侍様」が発生してしまう!いやーんまいっちんぐ!

つうわけで私がDMの時は
「バスタードソードは軍用武器のカテゴリーに入れても良い」
(但しMサイズが両手で使用する場合に限る)
という俺エラッタを勝手適用しますです。

457 :NPCさん:03/12/06 22:30 ID:???
Living Gleyhawk Gazetteerみると、Bastard sword(軍用武器・両手のみ)習熟アリかもと思ってしまうのですよ。
Mayaheineたんとか。←WarドメインでBastard sword(m)と書いてある

458 :NPCさん:03/12/06 22:30 ID:???
・ファイターは軍用武器に習熟している
・バスタードソードは両手で扱う限り軍用武器である
・よってファイターは、両手で使う限りバスタードソードに習熟している。

この論法に何か問題がありますか?

459 :NPCさん:03/12/06 22:40 ID:???
>>456
サンプルキャラのは盾と同時に使う為の処置でしょう。
盾が無ければああいう取り方しなかったと思いますよ。

460 :NPCさん:03/12/06 23:57 ID:???
バーチャルフィートの概念を敷衍するなら
>>451でいいような気もする。

461 :NPCさん:03/12/07 00:10 ID:???
・ファイターは軍用武器に習熟している
・バスタードソードは両手で扱う限り軍用武器として使える
・よってファイターは、両手で使う限りバスタードソードに習熟しているように使える

ここまでは問題無し
・だがバスタードソードはこのままでは特殊武器カテゴリに入っている
 あくまで両手で軍用武器として<使える>というだけ。
 <Bastard sword(軍用武器・両手のみ)習熟>
 とかいう半分だけでも習熟とみなされて良いのか?的な
 例外処理はきっちり説明が必要
 無いなら特殊武器で丸々習熟は取るしかないがな

 ルールガチガチ(1か0か、OFFか?ONか?)理論だとこんな感じ

462 :NPCさん:03/12/08 07:52 ID:???
3.5E買ってないからよう判らんのだけど、
デフォルトDMGの上級クラスでRed Wizard、完全戦士でThayan Knightが入っていると言うことは
FRシリーズを基本世界として合わせて買わせようというWoCの意図があるんじゃないだろうか?
だってこいつらFR専門であってグレイホークと関係ないじゃん。

463 :NPCさん:03/12/08 09:40 ID:???
 バスタードソードの説明欄にミドルサイズキャラクタは軍用武器として使える
と書いてあるんだからファイター等は両手持ちならバッソを使える。
 461は無駄に拡大解釈し杉。ガタガタいえばルールガチだと思ってる厨だね。

464 :NPCさん:03/12/08 10:55 ID:???
>>462
買ってからの方が恥をさらさんで済むぞ?
Red Wizardは、特定の世界観に根ざした上級職の例示のために収録されてんの。


465 :NPCさん:03/12/08 11:41 ID:???
>>463
あんた>>461の3歩手前で理論が止まってるぞ?

466 :NPCさん:03/12/08 12:54 ID:???
特にFR好きな方に聞きたいんだけど、FRでプレイする時って、
WG出身の呪文とFR出身の呪文ってきっちり分けて使ってますか?
メルフさんとかレオムンドさんとかターシャさんとかビグビーさんとかモルデンカイネンさんとかの呪文。
テンサーさんなんて随分昔から居ますよね?
上記の魔術師全てがWG出身かどうかは知らないのですが。

467 :NPCさん:03/12/08 13:29 ID:???
>>466
FR小説なんかでも平気で出てきたので問題なし。
グレイホークのような別ワールドでも必ずどこかでつながっているので
問題ないよ


468 :NPCさん:03/12/08 13:41 ID:???
>>467
R.A. SalvatoreのPassage to Dawnか何かに出てきたような。
MelfだのBigbyだのの名前。

ということで激しく同意。

469 :462:03/12/08 17:19 ID:???
>>464
別に匿名掲示板なんで恥とも思わないが教えてくれてありがとう。
もうしばらくは買わなくてもいいかな。4版になっってから考える。

470 :NPCさん:03/12/08 17:24 ID:???
>>469
買わなくても3.5版コアルールなんて・・・読めるじゃん。

471 :NPCさん:03/12/08 17:26 ID:???
>>466-468
Passage to Dawnを読んだ僑忠さんが書いているところによれば
MelfだのBigbyはFRの過去にいた魔術師という設定になっているらしい。
例のサークルオブエイトとは関係なく。
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~hasinaka/ras2.html

472 :NPCさん:03/12/08 17:32 ID:???
>>471
その辺りはどっちでもいいのでは?
名前がそのまま使えるということであれば。

473 :NPCさん:03/12/08 17:39 ID:???
>>470
どこで?
ここだと説明文は載っていないし…
ttp://www.wizards.com/D20/article.asp?x=srd35

474 :NPCさん:03/12/08 18:23 ID:???
>>473
コアルールが読めるってだけで、説明文まで期待するなら買えってこった。

475 :NPCさん:03/12/08 21:45 ID:???
>>466
昔は繋がっていたから問題なし。
いまはオフィシャルじゃ繋がってないけど。

476 :NPCさん:03/12/08 21:59 ID:???
>>467>>468>>471>>472>>475
お答え有難う御座います。
そう言えば2ndの頃はプライム・プレーンで纏まってたよね。
詳しくは過去ログかSiG参照だなぁ。

477 :アレ:03/12/08 22:18 ID:???
でもまあ一応Plane of Shadow経由で異なるCosmology間の移動は可能ですよね。

478 :NPCさん:03/12/08 22:39 ID:???
>>477
レルムのPlane of Shadowってよそと繋がってた?

479 :アレ:03/12/08 23:04 ID:???
「賢者達はシャドウプレーンがトリルのコスモロジーでは現在のところ未知となっているプレーンに結びついているだろうという理論を確立しています」
FRCSより。

「基本のD&Dコスモロジーはグレートホイールで、こっちがプレーンスケープセッティングで使われてました。
 新しいD&Dは多様なコスモロジーを許容しています」
FRCSのFAQより。

「FRのコスモロジーとグレートホイールって繋がってないの?」
「プレーン・オブ・シャドウで繋がっていると考えられます。でもこれ厳密にはオプションね」
MoPのFAQより。

杓子定規に考えれば、MoPで一般的に「繋がっている」とされているので、
FRのどこかで「繋がってない」って明記されてない限りは繋がってるかと。

MoPのFAQもオプションだと云ってるので繋げない方が好きならそれでいいと思うし、
少なくとも俺ァそうした方がオモロなので繋げてます。

480 :NPCさん:03/12/09 00:02 ID:???
オレはつなげてない。
FRにとってGHは既知のプレーン(というかワールド)だし。

481 :NPCさん:03/12/09 00:12 ID:???
>477と>479はかみ合ってないぞ(藁

482 :NPCさん:03/12/09 00:48 ID:???
>>480
> オレはつなげてない。
> FRにとってGHは既知のプレーン(というかワールド)だし。
既知のプレーンだけど、つながってないの?

483 :NPCさん:03/12/09 01:12 ID:???
>479
ということはshade達は他のワールド行ってきたということですか?

484 :NPCさん:03/12/09 01:13 ID:???
>>483
なんでそうなる。
それはいささか飛躍しすぎかと。

485 :NPCさん:03/12/09 01:40 ID:???
>>482
昔(2nd当時)はつながってたから既知。
2nd最後の方のシナリオでプレーン構造が変化して現在(3rd)に至る。
って流れだったと思ったけど?

486 :NPCさん:03/12/09 06:20 ID:???
>>485
|2nd最後の方のシナリオでプレーン構造が変化して現在(3rd)に至る。

「2nd最後の方のシナリオ」って具体的に名前をあげると何?


487 :NPCさん:03/12/09 06:24 ID:???
>>470 と>>474は同一人物なのか?
だったらおかしいぞ。

>>464
>Red Wizardは、特定の世界観に根ざした上級職の例示のために収録されてんの。
の確認にはならんだろうが。結局買わないとダメってことだろ?
>>470は何だったんだ?

488 :NPCさん:03/12/09 08:26 ID:???
----------------------------
[11] 下戸 - 2003/12/08 16:49
何か、〈威圧〉、【筋力】でもいーよとゆーバリアントなルールがあったよーな。
どこだか忘れましたけど。

[12] ダンジョン徒弟 - 2003/12/08 20:11
私もwatcherさんと同じ意見です。

が、同じように納得できないという人は多いと見えてFAQには>>11で下戸さんが仰るような内容の解答がありました。
--------------------------

このバリアントルールってFAQしか典拠ないの? 何かの出版されたサプリメントに載ってないかなぁ。 

489 :NPCさん:03/12/09 10:03 ID:???
>>486
> 「2nd最後の方のシナリオ」って具体的に名前をあげると何?
DVDのことをいっているのか?

>>488
クラスブック(SnFかMoW)に載ってたような。


490 :NPCさん:03/12/09 13:41 ID:???
>489
DVDって書くとよく判らないが、[Die Vecna Die!]だっけ? 
何て訳すんだろう? 「死んだ、ヴェクナが死んだ!」←ちょっと間抜けか…

491 :NPCさん:03/12/09 15:07 ID:???
>>488
MoWのp18のサイドバーだなぁ

>>490
「ちね、ヴェクナちね!」が正しいと思われ。


492 :NPCさん:03/12/09 15:39 ID:???
Die・Vecna・Die! Die・Vecna・Die!

493 :NPCさん:03/12/09 16:20 ID:???
       lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / Die  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l Die ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 | Vecnal  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// | Vecnal
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 | Die  |       | l | ヽ,   ―   / | | l  Die |
 |   !   |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  ! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄


494 :アレ:03/12/09 18:25 ID:???
>>481
うーん、そうかなぁ。自分的には楽勝え噛み合ってるけどね。つうか>>477ってつまるところ単なるMoPの記述だしね結局。

495 :NPCさん:03/12/09 18:43 ID:???
>>493
ヴェクナは男だよ。ナオンはウィー・ジャス。

496 :NPCさん:03/12/09 19:13 ID:???
>>481
選択肢のひとつとしてありますので、噛み合っていると思いますよ。

FRCSのFAQがオフィシャルであるかはともかく、
FRのコスモロジーは独立したワールドになっていますね(該当FAQのbut it applies only〜の部分)。
多様なコスモロジーを許容していて、詳しくはMoP参照とあるので、FR以外はMoP準拠で宜しいんじゃないでしょうか?

497 :NPCさん:03/12/09 19:21 ID:4DcGNMFE
Paladin in Hell


498 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/09 20:25 ID:???
ええ、とりあえずおかげさまで生還したでゴザるよー。
2シナリオ無事に突破してどうにか3レベルに。

499 :アレ:03/12/09 22:20 ID:???
おおー、おめでとう。
キャラが死なないなんてとんでもないD&D3rdの才能ですよ?(笑)

500 :496:03/12/09 22:31 ID:???
>>496
思いっきり赤字でOfficialって書いてあるじゃないか・・・
クーデグラ。

501 :NPCさん:03/12/09 22:32 ID:???
>>498
結局武器は何にしたのか気になるよ?

502 :NPCさん:03/12/09 22:42 ID:???
おそレスだが低レベル時の武器といえばクラブだな。
安い、打撃武器、投げれると3拍子そろってる。
金がたまったら高品質なクラブ。

503 :NPCさん:03/12/09 22:46 ID:???
いや、高品質なクラブはさすがに割りに合わんだろう。

504 :NPCさん:03/12/09 22:58 ID:???
…ハッタリくんってD&D・AD&D経験者じゃなかったけか?

505 :NPCさん:03/12/10 00:32 ID:???
>>504
ハッタリだろ

506 :NPCさん:03/12/10 01:10 ID:???
年齢を考慮するとまったく不思議ではない>経験者

507 :502:03/12/10 01:54 ID:???
>503
やっぱりだめか「高品質なクラブ」
金をどぶに捨てるような贅沢感が有って良いかと思ったんだが。

むし「高級クラブ」に使うべきか。

508 :NPCさん:03/12/10 09:47 ID:???
>>506
40代?

509 :NPCさん:03/12/10 15:38 ID:???
木反 木喬 D & D 3.5EDITION 。

510 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/10 18:21 ID:???
キュア・ライト・ウーンズのロッドは非常に役に立ったでゴザるよ。多謝。

>>501
ええと、ウォーハンマーでスタートして、1シナリオ目でゼラチナス・キューブが吐き出した
バスタードソード+1を愛用中でゴザるよー。(もちろんウォーハンマーはまだ腰に)

>>504
赤箱は割と、AD&Dは1stと2ndをちょこちょこ。
まだプレイ感覚の違いに戸惑ってゴザるです。

511 :NPCさん:03/12/10 18:39 ID:???
>>510
ロッドでなくてワンドでは? と、重箱の隅をつついてみる。

それはともかく、両手武器の威力が発揮できるのはこれから。
大いに暴れて下され。

512 :NPCさん:03/12/10 20:54 ID:???
HJから葉書来た。

こういうマメさは好きさー ミケでお金を使い果たさずに買いますよ? ワールドガイドは貴重ですよ?

ま、どうあれ、家はどんなシステムでも永遠にグリフォンアイランドかTAITANが基本世界なんだけどなっ


513 :NPCさん:03/12/10 21:08 ID:???
>Die Vecna Die!

 どっかのD&Dのサイトで「ヴェクナ死すべし!」って俺訳してたのがカコイーと思った。

>>510
 対スケルトン用にブラジョニングウェポンは欠かせないので、ウォーハンマはしっかり持っときましょう!

514 :NPCさん:03/12/11 00:44 ID:???
グレイホークワールドガイドを、買おうか、買うまいか悩んでるんですけれど、
海外RPGの経験が余り無いので世界設定サプリの内容がいまいち想像できません。

EarthDawnの「パーセイブ」みたいに、「地域紹介」+「シナリオアイディア」と思っていれば、間違えないですかね?
個人的にはシナリオアイディアが多く含まれてることが、購入の第一条件なんですけれど、、、


515 :NPCさん:03/12/11 01:04 ID:???
フラネスに住まう人種・種族の解説。
フラネスの歴史。
対立関係などを含む国の説明。
有名な森などの場所の説明。
有力な組織についての説明。
PHBで語られていない神々についての説明。
等々。

シナリオアイディアに使うには十分かと。


516 :NPCさん:03/12/11 09:35 ID:???
ていうかグレイホークで遊ぶ以上なくちゃお話にならないという罠

517 :NPCさん:03/12/11 11:10 ID:???
そして、それをPHBから発売から1年後に出すHJ。

518 :NPCさん:03/12/11 11:38 ID:???
出すだけマシさ。
去年の今頃は、コアが揃うかが話題になっていたからな。

HJを叩きたがる香具師がいるのはあのころから変わっていないようだが。


519 :NPCさん:03/12/11 11:47 ID:???
それがアイデンティティなのです。

520 :NPCさん:03/12/11 21:31 ID:???
HJがどこで手を引くか、固唾を呑んで見守っている状態だよ。
せめて『不浄なる暗黒の書』が出てくれれば、一生遊べるんだが。
日本のRPGでああいうのを扱うサプリメントでたことがないから。

521 :NPCさん:03/12/11 21:35 ID:???
>>514
シナリオアイデアに使うならMM2の方が優秀かもね。
アレに載ってるモンスターは特殊な奴ばっかりなんで、
それをPCの前に立たせる理由を考えるだけでシナリオになりそうだ。

522 :NPCさん:03/12/11 22:21 ID:???
4版までが限界だろうな
日英ともに
(日は3.5は無理ぽいので、一足飛びに4版に飛ぼうとして転ぶとみた

少なくても俺は
レギュレーションをコロコロ変更させ、
コアルールの販売益を何度も味わおうという
WOC戦略には絶対にもうのらん

523 :NPCさん:03/12/11 22:40 ID:???
>522
とか言って山のようにd20サプリ買ってるくせに。

524 :NPCさん:03/12/11 22:44 ID:???
>>522
3版がでてから、3.5版がでるまで、どれくらい期間があったか知ってるか?

また、3.1版や、4版ではなく、「3.5版」になった経緯を知ってから、
それでも、「コロコロ変更させる」と思うなら、そうすりゃいい。

MTGで痛い目を喰らったのは喪前の自業自得なんで、
誰も同情しないしね。

と、勝手に決め付けネマタ!

525 :NPCさん:03/12/11 22:59 ID:???
4版か。
もう向こうではテストプレイくらいはしているのかしらん。

変更点、どういう部分だろう?
日本のシステム群は「ロールプレイ支援」の方向、アニメ風ドラマの再現性の確立に進んだわけだけども、
あちらではどうなるかね?


526 :NPCさん:03/12/12 00:23 ID:???
今までの例から行くと4版は2010年頃だと(勝手に)思ってたんだけど
そんな話、出てるの?

527 :NPCさん:03/12/12 00:48 ID:???
全然出てないよ。

528 :NPCさん:03/12/12 00:57 ID:???
仮に4版が3年以内にでることがあったら、
>>522を神とあがめてもいいよ。

実際のところ、4版がテストプレイどころか、開発の噂すらないのに、
HJ公式掲示板に、3.5版を先に〜ってカキコがあったとたんこれだからなぁ。

被害妄想もいいところだ。
3.5版から、多くのユーザーの意見と、
そのプレイアビリティ、そして、サプリメントとの兼ね合いなどの
意見の吸い上げの後に、問題点を改善するために、版上するだろうが、
現状では、3.5版対応のサプリがでつつあるのに、
今から4版の開発してる余裕があるわけがない。

529 :NPCさん:03/12/12 01:02 ID:???
完全なミニチュアゲームになったりしてな。
専用ミニチュア無いとゲームに出せないの。

DMは当然使用するモンスター全て準備。
PLはPLで、ミニチュアで自分のキャラを表現しなきゃいけない。
素体になるPCミニチュア買って、武器セットや防具セットも選んで
買ってきて、組み立てる。召喚モンスターやファミリア、ポリモーフも用意。
シナリオ中にマジックアイテム発見したら、DMがマジックアイテムSpureから
ニッパーで切り離してその場でくれる。
戦闘時はD&D(TM)ロゴ入りメジャー(申し訳程度に各種射程が記入されてる)を
使用しないといけない。

こっちの方が儲かりそうな感じするのは気のせい?

530 :NPCさん:03/12/12 01:09 ID:???
スレ違いだけど、Magicの世界観を使用したTRPGって出たの?
Magicにはまっていた時は結構楽しみにしていたんだが、どうなったのか…

d20の1つとして出そうだなあ、とか、D&Dの4版が何年後かに出るとしたら、
そっちをオフィシャルワールドにしかねないなあ、とかふと思ったものだから。
スペルもモルデンカイネンズ〜が、ウルザズ〜に変わったりして。
D&Dのファンは引きそうだけど、WotC(Hasbro)ならやりかねないとも少し思ったり。

>4版
3eと3.5e程度の差なら3年以内に出てもおかしくない気がする。
ただ、AD&D2ndとD&D3rdくらい変えるならもっと先だろうなあ。

531 :ミイラ:03/12/12 01:10 ID:???
>529
エバーウェイか何かですか、それ?

532 :NPCさん:03/12/12 01:11 ID:???
阿漕なことをしようとしてもユーザーはd20に流れるだけで、
WotCの利益にはならんのではないか?

533 :NPCさん:03/12/12 01:22 ID:???
>>529
>>531
ゲームズワークショップ社のInqusitorというゲームがそんな感じだが、
あまりにバランスに問題があって国内での人気はいまひとつ。

534 :NPCさん:03/12/12 03:17 ID:???
>DMは当然使用するモンスター全て準備。
これ、ダメだろう。
結局モンスターの出ないシナリオばかりになるのがオチで、
自ら魅力を殺す結果にしかならない。

>シナリオ中にマジックアイテム発見したら、DMがマジックアイテムSpureから
>ニッパーで切り離してその場でくれる。
誰がマジックアイテムなんぞ出すかと。

535 :NPCさん:03/12/12 08:11 ID:???
第4版。
出るとしたらソーサラーをモンテ・ソーサラー(The Book of Eldritch Might 2@Malhavoc Press
)に強化して欲しい。(HDをd6に。技能係数+4に)
さもなきゃ誰もソーサラーを選ばない。

536 :NPCさん:03/12/12 08:15 ID:???
4版が出ないなら3.8版が出るだろうさ(名前なんていくらでもごまかせる)。
3.5Eが出たときは早すぎるし影響がでかすぎると批判されたの知らないのか。

537 :NPCさん:03/12/12 08:21 ID:???
憶測だけで語っても仕方がないな。
版上げの情報が出てから好きなだけ語れば良かろう。

538 :NPCさん:03/12/12 09:04 ID:???
3.5Eってマジックアイテムの価格全部間違っているってあれか?
エラッタ出たの? 使ってる奴は全部計算し直しているわけ?

539 :NPCさん:03/12/12 13:24 ID:???
出版3年目でバージョンアップされることに憤りを感じる?
3年間フォローがあるほうに感謝をするのがスジではなかろうか?

まぁ、その他サプリの前にFAQの全訳が本当は嬉しいのだがね(藁

>>535
3.5Eで充分強い。5-6番目には必ず入るといって過言でないぞ。
少なくともレンジャーやバードよりは優先順位が高い。

540 :NPCさん:03/12/12 14:07 ID:???
>>529
うん、気のせい。

>>530
3版と3.5版程度の差で4版になるなら、
「3.5版は新しい版ではなく、3版の改良であることを示したい」
あるいは、3.8版とかが出るなら、
「3.1版としなかったのは、4版までに数多くの改定を行うと暗示したくなかったから」
という、Ed Starkの説明をなじるところから始める。少なくとも現時点で、
上記の説明を否定するのは、邪推だとオレは考えている。

>>536
改定以前から、基本クラスの改定をはじめとして、
ルールバランスの調整を望む声が雲霞のごとく押し寄せていたのを知らんのか?
改訂を望む声と、反対する声をはかりに掛けて、
対処療法ではなく、外科手術に踏み切った英断をオレは評価する。

仮に、>>536の言うことが、ユーザー大半の意見なら、
3.5版を見限れば済むこと。今でも、2版をやってる人がいるくらいだから、
何の問題もないですよね。







541 :NPCさん:03/12/12 17:41 ID:???
分かりやすいんだよオマエは!
佐野氏ネ。佐野シネ。佐野しね。

542 :アレ:03/12/12 18:39 ID:???
どうせ3.5e製品全部買い続けて4th製品になったらまた全部買うんでしょ?(笑)

543 :NPCさん:03/12/12 19:39 ID:???
それは趣味として適度にな。
ところでアレよ、日本での展開についてはどう思う?

544 :NPCさん:03/12/12 20:45 ID:???
3rd発売がアナウンスされた当初、「それでもぜってー2ndしかやらねー」
と硬く心に誓った時分が懐かしい・・・
ああそうとも今じゃ2ndは押入れの中だよ


545 :レンジャー:03/12/12 21:29 ID:???
>>539
ヽ(`Д´)ノ

546 :NPCさん:03/12/12 21:31 ID:???
新しい地平にワクワクしながら3rdを待った俺の本棚では、
まだ2ndも現役だ。セッションはさすがにしなくなったが。

>>540
ちょっと早かったがな<外科手術

そんなに3.5やまだ見ぬ4に怯えなくても、
3eの素材全てを使い切るのはいつの事になるやら、という気もする。

俺なんかまだTemple of Elemental Evil潜ってるし、
こなした連作シナリオも半分以下。レルムのサプリなんてほとんど手付かずだ。

547 :522:03/12/12 22:25 ID:???
だから釣りはやめられまへん(藁

548 :NPCさん:03/12/12 22:38 ID:???
ミイラとかレンジャーを釣ったら、届け出てもらえませんか?
博物館かモルグに飾りますので。

549 :NPCさん:03/12/12 22:42 ID:???
V3.5のDMGについて質問なのですが、
DMG(3.0E)のTable4-15からTable4-34に見られるような
各レヴェルごとのDungeon EncountersはV3.5用のデータに改訂されて載っていますか?

それからTable4-39:Dark Mountains Wilderness Encountersも
同様のものがV3.5のデータに改訂されて実例として載っていますか?

550 :アレ:03/12/13 01:31 ID:???
>>543
頑張ってると思うよ。シナリオ売るペース速すぎたかなとは思うけど。
その手間で先にワールドガイド出した方が良かったんじゃないかなぁ。
順番に多少の難はあれど、量は及第点以上ですよ。凄い。
ぎゃざでのサポートでの割合とサプリ出るペースが結びつかないけど。
案外ぎゃざ関係無しで売れてるのかもね。

>>549
1:載ってまますよ。でも財宝欄が無くなっちゃったさ。
2:同様のものは無いです。凄く控えめなサンプルがいくつかある程度。

551 :NPCさん:03/12/13 07:47 ID:???
>550
>案外ぎゃざ関係無しで売れてるのかもね。

うん。ぎゃざは買わないでサプリは買うようにしている。
変な勘違いされると困るんで。
ちなみに日本語版サプリは全部買ってるけど、7冒険綺譚だけは買わなかった。
変な勘違いされると困るんで。



552 :549:03/12/13 07:50 ID:???
>>550
ご教示ありがとうございます。
…そうするとV3.5は初心者・未経験者にはやさしくないですね。
NPC表も5レベルごとしか装備ないとか聞くし…
改悪してどうするんだろ…

553 :NPCさん:03/12/13 08:43 ID:???
>>552
もしやあんた日本語版Mont・・
とりあえず全部英語なんでそういう意味では初心者、未経験者にはやさしくない。
とジサクジエンにつられてあげるテスト

554 :549:03/12/13 09:11 ID:???
>>553
いや、V3.5の日本語版が出たとしても、その内容だったら
初心者・未経験者にはやさしくない内容なんじゃないでしょうか。
DMの負担が大きすぎ。

555 :NPCさん:03/12/13 09:48 ID:???
>>554
どのみちコアだけでは初心者にはつらいので、
他のサプリでフォローがあれば問題ないと思う。

556 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/12/13 11:43 ID:???
むしろ初心者や未経験者相手にはBasic Setを(マテ!
や、来年冬に本国で発売予定の初心者用ボックスセットなw。
(キャラ作成ルールやD&Dミニチュアのコマが付いてるAdventure Gameっぽい。)

NPC装備は本文からリストに移って、接近戦用武器や細かい道具はリスト提示の所持金から
DMの任意で揃えるようにってなってるよ。
遭遇表から財宝が消えたのは、財宝が往々にして「家や巣に置いてある」ってMMに明示されてるのを加味してのことかも。
(遭遇するたびにPCが巣を突き止めようとするとプレイ時間がランダム遭遇の実遭遇回数で大幅に変化しかねない。)
そう言う意味では初心者・未経験者用としては特に変わらずって印象で、>555に同意。

557 :アレ:03/12/13 11:46 ID:???
>>554
あー、3.5eはなんとなく3rd読んできた人前提のつくりっぽい印象はありますよ。はい。

558 :NPCさん:03/12/13 12:14 ID:???
>初心者・未経験者にはやさしくない内容なんじゃないでしょうか。
DMの負担が大きすぎ。

(A)D&Dはもともと初心者向けではありませんが
クラシックD&Dならいざ知らず


559 :アレ:03/12/13 13:46 ID:???
一応そのイメージを払拭する為にAの部分の文字だけ透明度100%にしてあるんだから初心者も安心と云っておこうよ(笑)。

560 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/12/13 14:35 ID:???
同意〜。
TRPGそのものが初めてならアドベン箱クラスの製品が必要だとは思うけども、そうでないなら割と安心かとw。
分量多いくてつまずきやすいというのも、あるとは思うけども。その、気にしない。

日本語版の入門者用文書は、年末年始の1週間で作ろうかと画策してんだけどもねぇ。

561 :NPCさん:03/12/13 17:38 ID:???
日本語版DMなのだが、最近クラス本を導入しようかどうか悩んでる・・・

色々なHPを見るとかなりパワフルになるようだな
PJが翻訳スケジュールにのせないのも、バランスを考慮してなのだろう・・・

そこで聞きたいのだが
1.クラス本のうちバランスを崩すプレステージクラスは?
2.クラス本のうちバランスを崩す特技は?
3.クラス本のうちバランスを崩す呪文は?
4.その他のバランスを崩すクラス本のルールは?

色々聞いて寸魔祖
ユーザーを増やす意味でも宜しく(ToT)/~~~


562 :NPCさん:03/12/13 18:05 ID:???
>>561
危ないクラスブック:Defender of the Faith
全体的にハイパワーの傾向有り

ヤバい呪文:「Spikes」
木製の近接武器にかなりよろしいダメージボーナスを与える危険な呪文。
この呪文を許可すると木製の武器が大流行する可能性大。

クラスは運用次第の面がある。
Templar(同じくDefender of Faith)も強力ではあるが、シビアに行動に制限を付けるという手がある。

特技:Divine Featはかなり強力。パラディンは喜ぶだろう。

アイテム:Speed属性はそのまま運用すると凄まじい。

ハイパワーゲームをコントロールする自信がなければ、導入は慎重に。

563 :NPCさん:03/12/13 18:11 ID:???
>>561
内輪でのセッションなら、クラス本を導入してからバランスを取るべきと思ったり。
DMのサジ加減で幾らでも調節可能だから。不公平と言われたりはするだろうけど。
個人的な意見では;
1.Templar(DotF)
2.Divine Feat(DotF)
3.Divine Sacrifice(DotF)
4.Dragon Mounts(DotF)

>ユーザーを増やす意味でも宜しく
取り扱っている店が少ないからなぁ・・・結局なぜ書店流通にしなかったんだろう?

564 :NPCさん:03/12/13 18:42 ID:???
あと、FrenzedBerserkser
10レベルを越えるようなるとかなりの破壊力だけど、それ以上に
プレイグループの嗜好によっては味方を殴る可能性があるのが、何より問題かなぁ。

565 :NPCさん:03/12/13 20:27 ID:???
>>561
悩むようならやめとけば?ってのが率直な感想。
市販シナリオに手直しがいるようになっていらん手間かかるし。

心の中ではマニュアル・オブ・プレーンズを買ったうえで
インタープラナー・キャンペーン始めちまって、
マニュアル掲載上級クラスに釣れとw

566 :アレ:03/12/13 21:39 ID:???
>>561
当分或いはずっと和訳されないなら、1冊くらい適当に買ってみたら?

>>563
買い取り本扱いだからじゃないかな。

567 :NPCさん:03/12/14 00:40 ID:???
>>566
買い取り本扱い・・・なにか大人の事情があるのですね。

568 :NPCさん:03/12/14 02:26 ID:???
>>567
返品廃棄するのがイヤなんでつよ、きっと。
在庫廃棄はするくせに。クトゥルフとか(つД`)

569 :NPCさん:03/12/14 10:55 ID:???
>>562,563,564,565,566
thanx!!

う〜ん、やっぱりDoFはバランスを崩しそうなんですね・・・
でもこのルールだけを導入しないと、パラディン等に不公平ですしね
悩みどこだが、PL達にも相談してみよう



570 :NPCさん:03/12/14 10:58 ID:???
>>569
最終的にルールの導入を判断するのはDMである自分であることを忘れないように。
PLが何を言おうが。
しないなら、その理由をきちんと説明すればいい。

571 :NPCさん:03/12/14 12:36 ID:???
実際に遊んでみてから決めりゃいいんじゃないかという気もするが
まあプレイ環境にもよるか。

572 :NPCさん:03/12/14 15:05 ID:???
>>569
プレイヤーと円満な関係を築いてよいD&Dライフを!

>>570
>その理由をきちんと説明すればいい。
それが楽にできりゃ苦労ねーよ。
AとBという特技があったとして、Aはゲームバランスを崩すが、Bは崩さない
なんて説明をいちいち考えなくちゃならないんだぜ?

>>571
いったん導入してからやっぱ禁止、ってのはやりにくいところもあるからな。

追加のデータを使うと各種ボーナス等の数字は跳ね上がる。
(もちろんそういう特技や呪文、クラスが選択された結果としてなんだが)
けど、その利益を喜んで受け取るPL以外にとっては特に嬉しいものではない
ということもしばしば。

573 :NPCさん:03/12/14 15:09 ID:???
>>572
苦労がないとは言ってないぞ。
ただ、禁止するからには納得してもらうまで説明するくらいのことはしなけりゃならんだろう。

574 :NPCさん:03/12/14 16:22 ID:???
クラス本を見せずに、必要な部分だけ和訳して持ってくりゃいいんじゃねーかな。
そんで自前で買ったPLには全面使用解禁とか。

575 :NPCさん:03/12/14 16:50 ID:???
誰がどれくらい英語慣れしてるかにもよるが、
PLに自前購入&和訳くらい要求してもバチは当たらんのでは?

576 :NPCさん:03/12/14 17:10 ID:???
というか何でDM頼まれもしないのに、わざわざ未訳ルールをプレイヤーのために翻訳してやらないといけないんだ?
ただでさえマスタリングやシナリオ作り大変なのに。

577 :NPCさん:03/12/14 17:12 ID:???
>>576
最初は熱意があるから頑張る。
そのうちだれて使うものだけ訳すようになる。
さらにだれて原文のまま扱い始める。

578 :NPCさん:03/12/14 17:33 ID:???
でも折角導入するならば、PL達が自分でサプリメントを購入して
自分で翻訳してPCを強化するのを認めてあげたい。
(D&Dの販売実績にもなるしね(笑))

でも、バランスが崩れるならば結果としてついて来れないPLを
早い時期に発生させてしまう結果になりそうだ
だから、導入するにしても最初からバランスを考慮して多少の
PC間での不平等は仕方がないとして、全体的なバランスは整え
ておきたい。

英語の苦手なPLや現時点ではD&Dにそこまで熱意を持っていな
いPL(面白ければ将来的にはコアユーザーになるかも(o^ー')d)、
金銭的な問題でサプリメントを購入できないPLなどを切り捨てたく
ないんだよな・・・

長文須磨祖

579 :NPCさん:03/12/14 18:09 ID:???
>>578
そう思うなら、自分で全部読んでバランス考えてみそ。
最終的に切り回すのは自分だから、言うほど熱意があるなら自分でガンガレ。

580 :NPCさん:03/12/14 18:22 ID:???
というかPHBだけでも充分にバランスは悪いんで
内々のplayなら気にせずガンガンカスタマイズOKにした上で
問題あるのはちょこちょこ話合い解決するのがいいと思う

個人的には
>1.Templar(DotF)
>2.Divine Feat(DotF)
>3.Divine Sacrifice(DotF)
この辺は充分DMの手の内に収まると思うけど?
4.Dragon Mounts(DotF)は大キャンペーンのネタにどうよって感じで
基本は選択ルール不可

は・・Speed属性・・?
ご利用(DMの対PC戦闘準備)は計画的に(藁

581 :NPCさん:03/12/14 19:21 ID:???
>576
当然NPCに使うためです。

582 :NPCさん:03/12/14 19:44 ID:???
未訳ルールは使いたい奴がDMのために翻訳するのは基本だしょう。
その上で、使うべきか否かを諮るべきでは? メンバーから不満が出たら使用停止も含めて。

でも、DragonMountはそこまで恐れることないような。使用制限厳しいし。冒険者として連れ歩くのは困難。

583 :NPCさん:03/12/14 20:04 ID:???
関係ないが一言

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
祭りだ祭りだ!ワショーイ!!

フセインがついにタイ━━━||Φ|(|´|゚|ω|゚|`)|Φ||━━━ホ!!!

584 :サイキックGちゃん:03/12/14 20:05 ID:???
 古強者諸兄! DD3Eにおいて、水中のクリーチャーに対する処理について質問があるんじゃ。

 今まさに、われらの乗っておる船に、黒龍が水中から接近しつつあるッ!
 黒龍はジョーズが如く水深数メートルのあたりにおり、辛うじて視認可能という所じゃ!
 さて、そんな状況下なわけじゃが…。

 @黒龍に対して、船上から弓で攻撃を加える場合、遮蔽扱いになるのか。
 A黒龍に対して、マジックミサイル、ファイアボール、ライトニングはどのような効果があるのか。
 Bもし、ウィザードのわしが水中に落ちた場合、マジックミサイル・ファイアボール・ライトニングなどを使用するとどうなってしまうのか。

 以上、よろしくご指導くだされ…。
 今まさに宇宙的恐怖のオーラをまとう黒々とした鱗が鱗が。

585 :NPCさん:03/12/14 20:11 ID:???
>584
http://anzu.sakura.ne.jp/%7Erainbow/3rd/Tips14_inwater.htm
を参照。ただし明らかな誤訳があるので、できれば原典のDragon291をあたるべし。

586 :アレ:03/12/14 20:16 ID:???
つうかアレですよ。
DMとして各PLにどんなルールが欲しいかPLに直接聞いて、
オモロそうでDMもバランス的に納得のを順次導入すればいいんじゃないかなぁ。

バード「俺、楽器もっと色々な種類から選んでみたいよ」
じゃあSong&Silenceだ。
パラディン「馬以外に乗ってみたいね」
じゃあDefenders of the Faithだ。
ファイター「サムライって無いの?」
じゃあOA…もとい、クラス本ならSword&Fistだ。
ウィザード「魔法戦士になりたいよ」
じゃあTome&Bloodだ。
レンジャー「俺レンジャーなんだけど都会派に転向したいよレンジャーのまま」
それならMaster of the Wildだ。

>>582
金か銀なら人間に変身させて連れ歩けばいいよ。ドラゴンランス風味。

>>584
>>585に加えて)それか3.5eDMGかな。

587 :NPCさん:03/12/15 00:28 ID:O6XXMYnR
すいません、質問です。
最近ダークサンに興味を持ったんですが、次のような物は存在しますか?
・日本語で読めるもの
・D&D3e準拠の物


588 :NPCさん:03/12/15 00:31 ID:???
>>587
あまり詳しくは無いけど、両方を同時に満たすものは紹介記事の類を除けば無い筈。

589 :NPCさん:03/12/15 00:32 ID:???
>>587
日本語で読めるルールブックは無いと思う。
3eになってからはhttp://www.athas.org/が拠点。
オフィシャルだけどWoCはサポートしてない。

590 :NPCさん:03/12/15 00:38 ID:???
DragonとDungeonの来年3月号に、Dark Sunの3.5e版が掲載されるらしいぞ。(ソースはEN World)
日本語で読めるものや3e準拠のものは、公式には存在しないと思う。

公式サイト ttp://www.athas.org/

591 :587:03/12/15 01:08 ID:???
>>588
>>589
>>590
どうもありがとうございます。
日本語版ユーザなので日本語で読めればと思っていましたが、がんばって読んでみます。

592 :サイキックGちゃん:03/12/15 02:22 ID:???
 情報ありがとさんじゃ!(^ω^)/
 いやいや、読み応えのあるページじゃのう〜。
 3.5Eは持ってないんじゃが、このページ準拠でとりあえず頑張ってみるわい!

 というわけでDMよ! 水中のドラゴンにチャームモンスターを仕掛けますじゃ!
 これなら視線が通っておれば問題な…え? 呪文抵抗能力なんて聞いてな(ボートが転覆)。

593 :NPCさん:03/12/15 03:15 ID:???
>585
誤訳ってどこ?
原典持ってないので教えてクレクレ


594 :NPCさん:03/12/15 03:36 ID:???
>>593
「呪文の効果範囲line of effect」じゃないか?

595 :NPCさん:03/12/15 15:08 ID:???
>593
Combat adjustment for waterの表がおかしい。
Swim speed有り のツメ・しっぽなど は通常通りに攻撃/ダメージ。
まあ、下のほうに
>swim speedを有しているクリーチャーはmelee攻撃へのペナルティを無視できる。
ともあるからな。

>594が言ってるのはどこのこと?

596 :NPCさん:03/12/15 16:16 ID:???
>>557
> あー、3.5eはなんとなく3rd読んできた人前提のつくりっぽい印象はありますよ。はい。

(当初)3eのオプションルール的存在だ、なんていってましたしね。
実際は、そっくり入替なわけですが…。

597 :NPCさん:03/12/15 20:30 ID:4KVOmaIi
tesu


598 :NPCさん:03/12/15 20:57 ID:???
誤訳あるなら教えてあげなよ。
喜ぶぞ(藁

599 :582:03/12/15 21:51 ID:???
>>586
DM次第と言うことになるけど、Dragonを維持するのが困難なのが問題なんですよ。
適切な棲居を用意して、ヒットダイス×1000gp以上の、Dragonが好む宝物を与えるんですから。
当然、乗騎といってもNPC扱いで、冒険の報酬も取るし。

確かにおいしいけど、年齢段階はヤングからヤングアダルト程度まで。
そこまでして得るべき仲間か? ということですね。
Dragonが棲居から遠征したくないといえば、NPCTemplar以上に扱いにくい存在かと。

600 :アレ:03/12/15 22:15 ID:???
うーん、確かにねえ。
そこまでして得る魅力は性能とか利点とはまた別にあるとは思うけど、
ドラゴン飼いゲムになるって云われればそのとおりで(笑)。
でも城買うのと同じさー。…多分。

じゃあ一歩どころか結構負けに負けてグリフォンライダーあたりでひとつ。

601 :NPCさん:03/12/15 22:49 ID:???
そのドラゴンにどっちが主人なのかを叩き込まないとだめだね。
ドラゴンさまにお伺いを立ててるようなパラディンじゃだめなんだよ。


602 :NPCさん:03/12/15 23:07 ID:???
>NPCTemplar以上に扱いにくい存在かと。
これをバランスの悪いルールって言わないのでしょうか?
バランス悪いってやっぱりPCが強くなりすぎるのが定義?
・・・なんだろうな。顔洗って頭冷やして出直して来ます。

603 :アレ:03/12/15 23:12 ID:???
要はアレですよ。バランス云々よりももっと簡単な話にしてしまって、
ゲムがつまんなくなったり、かったるくなったりするようなコトはやめといた方がええんじゃないかなって話で。

正直追加ルールなんてバランス良くないです。仕方ない。
あとはゲムしてるみんなが面白くなるように取捨選択。

604 :NPCさん:03/12/16 00:02 ID:???
追加ルールなので、肌に合えば導入するよろし。
ただ、扱いにくい=バランスが悪い ではないと思う。

ドラゴン様をそう簡単に意のままに操れたらかえって興ざめだなあ、漏れは


605 :NPCさん:03/12/16 00:48 ID:???
天婦羅か…。強い強いとは聞くが、スペックを読んでも
パラディン+あちこちつまみ食いみたいな感じで、
どうも秀でたものが感じられないというか…。
タクティカルソルジャーとかサイキックウォリアーの方が
面白く活躍できそうな気がする。

606 :NPCさん:03/12/16 01:16 ID:???
>バランスが悪い
PC(プレイヤー?)にとってお手軽過ぎたり苛酷過ぎたりするのがバランスが悪いって言うんでしょうかね?
そうなるとDM自身がバランスを司るようにならなければならなくなって、
負担が少ない程バランスの取れたルールってわけになるんでしょうか。

>テンプラ
元々比較的強力なパラディンから転職できちゃうのが問題なのではないかと。

卓の合意が取れて楽しければ良いってのは素直に賛成できます。
映画版D&Dはどうなんだろ?(あの映画はネタかな)。

607 :NPCさん:03/12/16 01:21 ID:???
流れを切って申し訳ない。
3.5の武器サイズに関して皆さんの意見をいただきたい。

3.5で同種の武器でもサイズが異なるものが存在するようになった訳ですが、
自分のサイズ用にデザインされて無い武器を使用する場合は、
同種の武器に習熟していても-2のペナルティを受けますよね。
このペナルティをExoticWeaponProficiencyの取得によって打ち消す、と言うのは可能なんでしょうか?

もう一歩進んで、例えば人間がSサイズ用のChain,SpikedをExoticWeaponProficiencyで習熟して、
ノーペナルティで片手で使うと言うのは有りなんでしょうか?

608 :607:03/12/16 01:57 ID:???
あ、下の2行の例の場合、わざわざSサイズ用を習熟して、Mサイズ用は習熟しない、と言う意味です。

609 :NPCさん:03/12/16 07:36 ID:???
>テンプラ
俺は前提条件が(Palからなるなら)楽な割りに
安定して強くなる点が強みだと思ってる。
前提条件無視すれば、あれより強いやつはあるでしょ・。

後は武器開眼を使われるファイターの嘆きが強く見せてるとか。



610 :NPCさん:03/12/16 12:19 ID:???
PALからなるとマウントの能力が実は落ちるんだよね


611 :NPCさん:03/12/16 15:14 ID:???
>>607
一応、習熟とサイズペナルティは別。

>このペナルティをExoticWeaponProficiencyの取得によって打ち消す
>と言うのは可能なんでしょうか?

DM次第。例えば、大型のロングソードをMサイズクリーチャーにとっての、
「ExoticWeapon」と裁定するならありえるってことだが・・・
サイズカテゴリを進化させた3.5版では、その裁定はハウスルールとするべき。

>もう一歩進んで、例えば人間がSサイズ用のChain,SpikedをExoticWeaponProficiencyで習熟して、
>ノーペナルティで片手で使うと言うのは有りなんでしょうか?

前提の質問をDMがどう裁定するかにもよるが、基本的にWeaponProficiencyの、
副種別にはサイズ指定はありません。

小型クリーチャーが、あるExoticWeaponProficiencyを取得しており、
何らかの要因で体だけMサイズ変化がおきた際に、
元の小型サイズ用のExoticWeaponを使えば、サイズペナルティを受ける。
そして、現在の体にあった、Mサイズ用のExoticWeaponは、ペナルティなく使える。

まあ、通常の魔法によるサイズ変化は、自分に合わせて装備も大きさが変わるので、
上記のような例はまず、見られないが・・・ややこしくなるので、
特例的な「サイズ指定のExoticWeaponProficiencyのハウスルール化」は、
その辺を良く考えて、ごちゃごちゃにならない程度にするべきだと思います。


612 :611:03/12/16 15:27 ID:???
てか、よく考えらたら、>>607は絶対ダメだな。

だって、>>607を認めたら、理論上は、
Mサイズクリーチャーで、「大型用のExoticWeaponProficiency」だけとったら、
サイズペナルティも非習熟のペナルティも無しにできるってことになるから、
ハウスルールでも認めたらマンチキンの餌食だわな・・・いってきま(ry


613 :NPCさん:03/12/16 15:43 ID:???
Templerというのはあくまでプレステージ。
少なくとも6レベル以降でないとなれない。基本クラスと同列に扱うのは誤解を招くだろう。
どのぐらいのグループが10thより上の冒険を継続的にプレイしているのか知らないが
プレステージが悪いバランスになるのは実際のところ、前衛同士の攻撃力だけ(それも微々たるものだ)。
「素伸ばし」よりは特定の状況において強くなるといったところか。
前衛が新しいClassを取るためには2-3レベルの修正・訓練期間を要するはずだし、特技の取得条件も「次のレベルで」というほど簡単には取れない。
武器のダメージを2点増やすために前衛ならファイター4レベルかTemplerを取るか、武器自体に最低8000gpの投資が必要だ。
しかし「Spike」を唱えるだけで最低5点はダメージが上昇する。
(+2LongSwordHR+2/1d8+2/19-20x2:"Spike"Club;HR+2/1d6+5/19-20x2を比較してみるといい)
術者系の攻撃力・防御力は10thにもなるとDMがサジを投げたくなるほど「勝手に」上昇していく。
PHBの範囲を超えていないにも関わらず・・・

DMがバランスで気にするべきは追加の呪文のほうだろう。
Spellにはほぼ前提条件が課されない(特にクレリックには!)
新しい本で追加されたら即日でそのパワー(ありがたいことに、殆ど全ての呪文が「今までにない」力だ)を満喫できる。
使ってみて気に食わなければもう覚えなければいいだけの話(もしソーサラーでなければ)なのだから。

614 :NPCさん:03/12/16 15:58 ID:???
うーんとSpikeが問題になるのって、持続時間が“何故か”hour/Levelだからですかね?
これが持続時間がRound/Levelだったら3レベル呪文としてバランスとれているのかな。

615 :NPCさん:03/12/16 16:21 ID:???
>>612
>>608で補足が入ってるから、そういう意味ではないと思うんだが?

616 :611:03/12/16 16:41 ID:???
>>615
じゃあ、自分から見て、小さいサイズカテゴリの場合にのみ、
特定の武器のサイズ限定Proficiencyを認めるという、
「例外」をさらに設ける必要があるんだが・・・
それは例外に例外を重ねることになるだろ?

ハウスルールを2つ重ねて、元のルールを無視するくらいなら、
「俺」は、最初から「無理」と裁定するってことをいいたいんだが・・・

一見不利なルール解釈を、転化して、有利に導くことは、
マンチキンの常套手段なので(別に>>607がそうだという意味ではなく)
そういう部分まで、配慮しないと、著しくゲームバランスを損なうので、
>>612のような補足を入れたつもりです。

617 :NPCさん:03/12/16 16:50 ID:???
>>614
ダメージ上昇が+1/Level(GreaterMagicWeaponの3倍の効率、FlameBladeの2倍以上の効率)な上に、
+2のHRとEnhanceBonus(8thまではGreaterMagicWeaponと同様)と、
クリティカル可能域を2倍(KeenEdgeと同様の効果)にするから。
ざっくりいえば、3,4レベルの呪文を1個ずつ使うのと同等以上の効果が3LevelSpell1個で達成できるから。

ダメージに+5点を片手武器でなんの不利益もなく上昇させるにはFighterの場合、
【筋】を10点上昇、もしくは【筋】を6点上昇させて《武器開眼》を一つの武器に対して行わなくてはならない。

618 :NPCさん:03/12/16 17:17 ID:???
>>616
サイズ毎の違いによる-2ペナルティは受ける。
その際、Proficiencyを持っていれば未習熟の-4は入らない。
p113を見る限りそんな感じだ。
なおDMGのVariantであるWeaponEquivalentにはSpikedChainは無い。

結局のところ、>>607がやりたいのはMediumSizeで
盾を持つなり2刀でReach/AdjusentWeaponであるSpikedChainを扱いたいが
「ペナルティは嫌だ」ということなんだろう。匂うな・・・(藁

619 :NPCさん:03/12/16 17:23 ID:???
まあ、しかしMサイズのクリーチャーが、
本来Mサイズの武器を大型化してLサイズとなった武器を使う場合は、
Exotic扱いになる訳だから、逆はどうなのか?
そう思うのは分からんでも無い。

620 :NPCさん:03/12/16 18:55 ID:???
>>619
> 本来Mサイズの武器を大型化してLサイズとなった武器を使う場合は、
> Exotic扱いになる訳だから
ソースキボンヌ
Lサイズロングソードは、あくまで<<軍用武器習熟(ロングソード)>>を前提とする武器じゃないの?

621 :NPCさん:03/12/16 18:57 ID:???
>>620
すまん、3Eと混同してた。

622 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/12/16 20:38 ID:???
>607
個人的にはExoticWeaponProficiencyだけで済ますのでなく、
「特定武器のサイズ差によるペナルティを2小さくする」(重複取得可。同じ武器に対して効果は重複しない。)
て特技を自作運用して、取得させる方がスマートだと思うよ。

両手用武器を片手で使用する場合、それが一本の「硬質な」武器ならまだ使用イメージ分かるけど、
「柔軟な」武器、それもスパイクト・チェインの場合、どうもイメージ浮かばないので
それぐらい特殊なものとする方がいいだろう、てね。

623 :NPCさん:03/12/16 22:19 ID:???
>>622
CW版Monkey Gripとのコンボがあるので、
あまり安直にサイズ違い武器のペナルティを減らしたくないなあ

624 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/12/17 00:53 ID:???
>>623
む〜、そっか。CWのはああなってんだねぇ(指摘後よく読んだ)。
それなら確かに、ペナルティ減らさない方向に同意。THX.

625 :607:03/12/17 08:01 ID:???
皆さん、有難うございます。
とりあえずCWを注文してみます。

626 :NPCさん:03/12/17 23:51 ID:???
やぁ、D&Dか。
親切なクレリックのアレーナや邪悪なMUのバーグルを思い出すなあ。
ヨロイ屋のボルドウィックは元気かね?

_| ̄|○ 古スギテゴメン....

627 :NPCさん:03/12/17 23:58 ID:???
ヨロイ屋はともかく、アレーナとバーグルの事は決して忘れないよ、俺。

628 :NPCさん:03/12/18 00:25 ID:???
ヨロイ屋のオヤジか…名前は忘れたが値引き交渉したのは覚えてる。
バーグルはその後サプリで出世したよなあ、確か。

629 :NPCさん:03/12/18 00:36 ID:???
ミスタラでやりたいのう・・・

あのアメリカ人ども、世間が3.5に移行してる時期に
ハックマスターに移行するなんて抜かしやがって・・・

630 :NPCさん:03/12/18 02:28 ID:???
マジかYo!
オレも乗り換えなきゃ!

631 :サイキックGちゃん:03/12/18 02:36 ID:???
 アレーナ…ううう…(涙)。
 わしは彼女の命と引き替えに、冒険の恐ろしさと、悲しさを知ったのじゃ…。

 「レゲエアーマー」でも、違う意味で恐ろしさを知りましたがな!(爆)

632 :NPCさん:03/12/18 11:33 ID:???
グリーがンは?ねぇ、グリーガンは?
2レベルのシーフグリーガンじゃなくて、
けちな盗人グリーガンは?
うろ覚え

633 :NPCさん:03/12/18 13:32 ID:???
>>631-632
赤箱か、何もかも懐かしい……。
とんでもなく誤植が多かったけど。

君の戦死に名前を付けてもいい。

>>632
レベルを称号で言い換えるのはいいシステムだと思うんですけどねえ。
もっともコンパニオンに入ると新しい称号を考えるのが面倒になっちゃったのか一律になってるのがいただけませんが。

634 :NPCさん:03/12/18 14:50 ID:5ixkvUyf
e3ではソールとかラゴデッサとかいなくなっちゃったね

635 :NPCさん:03/12/18 17:22 ID:???
最初の冒険のキャリオンクローラーは忘れていない人が多いし、話題にする人も多いが、
俺にとっては、あの「ベッド」が忘れられん。
セーヴに失敗して眠りつづけるなんて……。

636 :NPCさん:03/12/18 17:25 ID:???
>>635
イエローモールドで即死して以来、金色のものには慎重になりますた。

637 :NPCさん:03/12/18 21:35 ID:???
>631
俺はプルトニウム貨にガクガク((((;゚д゚))))ブルブル

638 :NPCさん:03/12/18 21:40 ID:???
>>634
どちらもミスタラ固有モンスター

639 :NPCさん:03/12/18 23:55 ID:???
でもクラシックは初心者に奨めれる程
平和ちゃうからねぇ(無論そこがいいんだが

ちょっと時間があるとき「ちょっとやりますか?」
って言う感覚はあるんだけど

640 :NPCさん:03/12/19 00:55 ID:???
いつの間にかクラシックスレになっとる Σ(´Д` )

赤箱シングルを経験したものとそうじゃない者の差はでかい。
あのキャリオンクローラーの恐怖を知っていないと、緑箱に
進んだ後のG・キャリオンクローラーは・・・

641 :NPCさん:03/12/19 00:57 ID:???
赤箱のシナリオ、3eにコンバートするとどんな感じなんだろうか?

642 :NPCさん:03/12/19 01:50 ID:???
データを移すだけなら簡単だけど、
バランスを考えると悩みますなぁ

643 :NPCさん:03/12/19 06:22 ID:???
>>641
EN WorldにClassic Adventure Conversionsというページがある。
ttp://www.enworld.org/modules.php?op=modload&name=Downloads&file=index&req=
viewsdownload&sid=4&orderby=dateA


B2 The Keep on the Borderlands
X2: Castle Amber
といったCD&Dで懐かしい名前もある。

644 :NPCさん:03/12/19 06:28 ID:???
ちょっと質問です。 当方クラシックから3eに移った者ですが、ダンジョン探索中の時間管理はどうしてますか? 一応区域移動速度というのがあるようですが、クラシックにくらべると速すぎて、違和感があります。

645 :NPCさん:03/12/19 06:46 ID:???
>>644
3Eだと確かにダンジョン探索はスピーディーになりましたね。
マジックアイテムと同じく、そういうものだと思って慣れました。

646 :NPCさん:03/12/19 15:32 ID:vWr6JO5e
◆ D&D 冒険シナリオシリーズ7「鋼鉄城の主」 1月31日(土)発売!

誰も知らないところで、恐るべき脅威が打ち鍛えられつつある……

伝説に名高い鍛冶の名人たちが、邪悪な将軍の邪悪な目的のために働かされている。
金床に鳴る金槌の響き。それはすべて、はるかな昔に砕かれた恐るべき武器をよみがえらせるためのものだ。
鍛冶場で曲げられているのは鉄だけではない。世界の運命そのものがねじ曲げられようとしている。
悪魔の計画を打ち砕けるのは、力ある英雄たちだけだ!

『鋼鉄城の主』は冒険シナリオシリーズの第7弾で、連続してプレイすることもできるし、
独立したシナリオとしてもプレイできる。15レベルの英雄たちにとっても、歯ごたえのある冒険となるだろう。
彼らの前に開かれるのは、恐るべき次元間旅行の扉なのだ……

¥1,995(本体¥1,900)

1月はサプリは休みかな?


647 :NPCさん:03/12/19 15:49 ID:???
「ドラゴンアイ」も発売中になってるね。
欲しいことは欲しいんだが、手を出すと際限が無くなりそうで怖い。
マニュアル・オブ・プレインズのために資金を蓄積しておくか。

648 :NPCさん:03/12/19 16:22 ID:???
シナリオは安いからいいけど、
毎月毎月サプリ出るんのさすがにつらいから、1月はサプリなしでいいよ。

グレホワールドガイドクラスの値段なら、毎月でもいいけどな。

ドラゴン・アイは・・・ドラゴンだけ欲しいな。


649 :NPCさん:03/12/19 18:06 ID:???
ちょっと疑問に思うんだけど、『鋼鉄城の主』って『マニュアル・オブ・プレインズ』が無くても遊べるんでしょうか?
解説文読む限り『マニュアル・オブ・プレインズ』必須のような予感がするのですが…

650 :NPCさん:03/12/19 20:10 ID:???
あったほうがより楽しめるのは確か。
しかし、簡単なサマリー風のものもあるので、Playにはさほど問題がない。
但し・・・少し気を使う必要がある。
Playerには最低でも以下の点だけは最初に説明しておく必要がある。
・OuterPlaneとEtherealPlaneは接続していない。
・戻るための自分の既知の世界へのプレーンシフト用ロッドは必須
ひらたく言うと、
「オメエのクソみたいに使えていたリング・オブ・ブリンキングはここではゴミくず以外のなんの役にもたたねえ」
「エセリアル・ジョーントで逃げる?ブリンクなんで失敗確率を振ってください? 寝ぼけるんじゃねぇ。ここはxxx。アウタープレーンだ」
「で、ロッドはお前さんのキャラクターシートのどこをひっくり返しても見つからないというわけだな。
もちろん、ワード・オブ・リコールも働かない。呪文は無駄に終わり、お前さんの忌々しいクレリックはついに終焉を迎えたわけだ」
ということ。

651 :NPCさん:03/12/19 20:20 ID:???
>>650
なんかようわからんのだけど、逆に言うとアウタープレーンにおいてはエーテル体は存在しえないの?
ゴーストだのシャドウだのイセリアル・なんちゃらって奴はアウタープレーンには絶対いないのね?
マニュアル早くでないかな…全部載っているんだろうな。

652 :NPCさん:03/12/19 23:19 ID:???
ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.12/20031217105204detail.html

既出じゃないよね?

653 :アレ:03/12/20 00:36 ID:???
すげえや!
2005年にみんなオンライン上で頑張ろう(笑)。

654 :NPCさん:03/12/20 04:34 ID:???
>652
舞台はどうなるんだろ? レルムだと思うけど……アウタープレインもフォローして欲しいざんす。


655 :NPCさん:03/12/21 05:53 ID:???
>>651
アウタープレーンにおいてはエーテル体は存在しえないの?

エーテル体がいるのはエーテル界。
エーテル界とアウタープレーンが重なっていないので存在できないです。

>ゴーストだのシャドウだのイセリアル・なんちゃらって奴はアウタープレーンには絶対いないのね?

非実体≠エーテル体なんで、シャドウなんかはいるかも。
イセリアル・なんちゃらっていうクリーチャーは大抵エーテル界を利用して狩りを行うんで、アウタープレーンにも存在できそう。
行きたがりそうではないけど。

656 :NPCさん:03/12/21 14:20 ID:???
Ether  =エーテル
Etherial =イセリアル

657 :NPCさん:03/12/21 15:20 ID:???
うーん。よく分からんな。

例えば、ダークエルフ物語の第2巻で、
マインドフレイヤーが、
グエンワイヴァーを「見に」行ったのは、
エーテル体で見に行ってるみたいなんだけど、
グエンワイヴァーの故郷は、エーテル界なの?


658 :NPCさん:03/12/21 17:59 ID:???
>>657
まだ読んでないからわかたないんだけど、それアストラル体じゃない?

659 :NPCさん:03/12/21 18:43 ID:???
数ヶ月前に読んだけどアストラル体でアストラル界に行ったと思った。

660 :NPCさん:03/12/21 18:58 ID:???
んー。。

アストラル界とエーテル界の違いがわかんない。

インナープレーンとアウタープレーンとマテリアルプレーンは
なんとなくわかるけど、それにアストラルとエーテルは同絡むの?

つーか、その辺はマニュアル〜見ろ!でFA?


661 :NPCさん:03/12/21 19:56 ID:???
>>660
まあそうだな。
レルムのコスモロジーについては、FRCSや両者のFAQも要チェック。
一般にダークエルフ物語は1st時代の頃の話なんで、
3rdの今とは違うところもあるかもしれないけど。

アストラル界はアウタープレーンともつながっている宇宙、
エーテル界はマテリアルプレーンという舞台の書割の裏側。
とかって説明はどうだろう。

662 :NPCさん:03/12/21 21:31 ID:???
アストラル界は、ディメンジョンドアやテレポートで使用する(アストラル界を瞬間的に通る?)

エーテル界や影界は物質界(マテリアルプレーン)と重なるように存在している。
ブリンクは物質界とエーテル界を瞬時に行き来することにより、敵の攻撃を避けたりする。
当然、重なり合ってなければ(アウタープレーンにいるときなど)、
行き来しようにも行き先がないので、ブリンクは機能しない。
重なり合っているので、エーテル界に住まうやつらを見ることも可能だが、
特殊な視力(シーインビジビリティ)が必要となる。
ただし、重なり合っているとはいっても、エーテルとマテリアルがお互いに
干渉することは基本的にない

…で、正しい?

663 :NPCさん:03/12/21 23:28 ID:???
>>662
正確には瞬時にではなく、アストラル界には時間の経過が無いという事です。
テレポートで移動するってのは、
A地点>時間の経過が無いアストラル界を伝って移動>B地点
という構造になっています。だからマテリアルプレーンで瞬時に移動できるのです。

また、マジックミサイルやウォール・オブ・フォース等のエネルギー、鉛や金はエーテル界と干渉します。

664 :NPCさん:03/12/21 23:34 ID:???
フォース系が干渉するのは覚えていたけど、鉛も駄目なんでしたっけ。
ということは、敵ボスの部屋は鉛幕で覆われていたりするわけだな。
まあ、他にもアストラル経由の移動(テレポートなど)体策も必要だろうけど

665 :NPCさん:03/12/21 23:42 ID:???
まあ3rdではオプションルールだけどね。

金が案外かかります。
金だと10ft.×10ft.で500gp、
鉛でも10ft.×10ft.で100gp。
上下左右全部鉛で囲むと結構な出費になります(笑)。

666 :NPCさん:03/12/21 23:45 ID:???
>665
金安っとか思ったけど、表面を金コーティングしてる壁って事だよね。
石壁の石の変わりに金塊使ってるようなやつを想像しちまった。

667 :サイキックGちゃん:03/12/22 15:03 ID:???
 古強者諸兄、またもDD3Eで質問よろしいですかのう。

 仲間のパラディンが、オークに取り囲まれて一大事じゃ!
 具体的にはこんな配置になっておるっ!
 (ABCD=オーク、☆=パラディン)
  AB
  C☆D
   ↓

 …とまあ、この状況で、彼が以下の行動をとった場合、機会攻撃は受けるんじゃろうか?
 ご教示いただければ幸いですわい。

 @オークA〜Cのどれかを近接武器で攻撃する!
 A矢印方向に5ftステップの後、下方向に全力移動で逃走!
 B右上方向に5ftステップの後、右上方向に全力移動で逃走!

パラディン:
 「たったひとつだけ残った策があるぜとっておきのヤツがな!
 逃げるんだよォ!」
クレリック:
 「わあ〜ッ!! なんだこのパラディンーッ!」 

668 :NPCさん:03/12/22 15:14 ID:???
>>667
たしか5ftステップはそのターンにそれ以外の移動を行わなかった場合のみ可能なはず。
そうでなくとも攻撃を行ってる以上、C,Dからの機会攻撃を受けますよ(下方向に離脱する場合)

669 :NPCさん:03/12/22 15:21 ID:???
>>667
1)近接攻撃攻撃は機会攻撃を誘発しない(和PHB122p)。

2)まず、5ftステップと移動を組み合わせることは出来ない、というか、
5ft以上そのラウンドに移動したら、それを5ftステップとは言わない。

>君がそのラウンド、5フィートしか動かなかったら(これを5フィート・ステップという)、
敵は君の移動に対して機会攻撃を行うことはできない。(和PHB117p)

従って、件の例は2倍移動として考えるべき。
移動に専念する場合、出発点のマスは機会攻撃の範囲にならないので、
その後の逃走ルートが敵の機会攻撃範囲を通らない限り、機会攻撃を誘発しない。(和PHB126p)

移動に専念した場合、下方向への逃走は機会攻撃を誘発しないと思う。
右上方向は移動ルート次第。


670 :669:03/12/22 15:25 ID:???
書いているうちに被った上に、読み取り方がおかしかったかな?

漏れの書き込みの2)のケースは攻撃を行わずに移動に専念した場合。
攻撃を行った場合は>668氏の書き込みの通り、機会攻撃を誘発してボコられる。

671 :NPCさん:03/12/22 15:49 ID:???
あれ…2歩目でC、Dから殴られないの?<下方向逃走

672 :NPCさん:03/12/22 15:55 ID:???
1.誘発しない

二倍移動ならば
2.2歩目を踏み出した段階でCDから機会攻撃
3.2歩目を踏み出した段階でBDから機会攻撃

全力移動ならば
2.1歩目を踏み出した段階でABCDから機会攻撃
3.同上

こんな感じかな。
二回移動の一回目に軽業DC15に成功すれば、機会攻撃を受けないっぽいけど。
どうなんだろ?

673 :669:03/12/22 15:55 ID:???
>>671
あう、ボケてました。
移動専念の場合、機会攻撃範囲から外れるのは出発点のマスのみなので、
どちらに移動してもこの場合、機会攻撃範囲を通るのでボコられますね。
回線切ってPHBを音読してから首吊ります。

何でこんなこと見落としてたんだろ。

674 :NPCさん:03/12/22 16:06 ID:???
>>671
機会攻撃範囲内を移動したことにより殴られるよ。

出発点を考えないだけで、

AB
C☆D
※※※

※部分の機会攻撃範囲を「通過」する。
つまり、その後の逃走ルートが機会攻撃範囲だからね。

下方向の移動専念で殴られないのはABからのみ。
右下に移動専念で、Dからだけ機会攻撃を受けるのが、
一番、生存率が高いと思う。

右上への突破は、普通の移動では出来んかったような気が・・・
(3.5版ルールだっけか?)

なので、下方向に5ftステップして、
CかDを殴り倒す!

675 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/12/22 19:59 ID:???
>>667
@機会攻撃は受けないよ。p122「機会攻撃」と、「表8-1:戦闘に関する基本的なアクション」を参照のこと。
AB:5フィートステップとは「そのラウンドに5フィートしか移動しない」てことなので、
 機会攻撃は受けるよ(p.126「2倍移動」の例を参照のこと。)
 ただし、〈軽業〉技能で難易度15の判定に成功すれば、最初の20フィートは自由に動けるけどね。
 (p.63〈軽業〉の難易度15の2項目目を参照のこと。判定に失敗すれば機会攻撃を受けるとあるので、
 どう動くかDMに宣言してからの判定になるのは間違いないと思われ。)

>>674
右上への移動で「敵の占有するマスを通り過ぎる」扱いになるなら、
敵をかすめるだけで「蹴散らし」できてしまうと読めちゃうで、通り過ぎることは可能だよ。
たぶん。(3e、3.5e問わず。)

676 :NPCさん:03/12/22 20:21 ID:???
右上への移動、別に普通にできると思うんだが。
敵が占有してるわけでもないし。

677 :674:03/12/22 21:33 ID:???
ゴメソ、3.5版で、曲がり角での場合だったわ。

A:PC
B:敵
■:壁
□:何もないフロア


 B□
 A■■

で、Aが直接、斜めに□へ移動することができないだけだったわ。

678 :サイキックGちゃん:03/12/22 21:45 ID:???
 ややや、諸兄には丁寧なご指導、誠にかたじけない!
 どうも分かりにくい文章で申し訳ないのう。
 @とかじゃなくて「ケース1」とでも書けば良かったとじいちゃん反省。〜(^^;
 ほむむ…ちょいとまとめさせて頂きますじゃ。

@近接攻撃:
 囲まれた状態でも近接攻撃は周囲の機会攻撃を誘発しない。
 なるほどなるほど。実はこれがギモンだったんじゃ。
 何となく「囲まれておると機会攻撃で殴られそうな気が」していたんじゃよね。
 そうでないとわかり安心、安心^ω^

AB脱出:
 むはあ、5FTステップと「二倍移動」は組み合わない!
 言われてみればその通りじゃった…すまんのう、勉強不足でしたわい。

 ほほう、〈軽業〉の利用法は盲点じゃったわい…これは使える技じゃ!
 ここはひとつ、クレバーなアドバイスでパラディンに貸しを作りますかな…!?
 …フルプレート+タワーシールドのパラディンが(軽業〉に果敢に挑む姿を、
わしはただ黙ってみていることしかできんかったわけで(暗転)。


679 :NPCさん:03/12/22 21:48 ID:???
>>678
>フルプレート+タワーシールドのパラディンが

タワーシールドもちなら、上面に1/2以上のカバーをつけて
右下へ移動して行けば、機会攻撃を食らわない。
と、マジレスしてみる。


680 :NPCさん:03/12/22 22:28 ID:???
そして<Tumble/軽業>は重量制限でフルプレ着ては無理ポ名罠。

681 :NPCさん:03/12/22 22:32 ID:???
>680
そんなときこそ。3.5eドワーフパラディンによる
華麗な軽業の披露です。

682 :NPCさん:03/12/22 22:54 ID:???
>>680
んでもって、技能未習得でも不可だしな。


683 :NPCさん:03/12/22 22:55 ID:???
>>681
3.5eのドワパラだと何か違うんでしか?

684 :NPCさん:03/12/22 23:00 ID:???
>>683
重・中装備してても、移動力が低下しない。

そして、〈Tumble/軽業〉の使用条件が、
「装備や荷重によって、移動力が低下していないこと」

OK?

685 :クシャナ姫殿下:03/12/22 23:11 ID:???
>囲まれたPALに対する台詞

「なぎ払え!」

686 :NPCさん:03/12/22 23:19 ID:xcM7B1Ik
>>684
おおう。3.5eのドワーフ矮人にはそんな能力が!
Thx!

687 :NPCさん:03/12/22 23:24 ID:???
>>686
他にも足払いに対するStability Bonus(安定ボーナス)+4
Weapon Familiarityにより、
ドワーヴン・アグロージュとドワーヴン・ウォーアックスを
軍用武器として扱える。

3.5eはドワーフの時代です。

688 :NPCさん:03/12/22 23:27 ID:???
つーかこけて起きたらAOOってのが・・
格ゲーと同じで5f後ろに転がって起きるのが正しいんだろうなぁ

・・画面端ではめられますか?(藁

689 :NPCさん:03/12/22 23:39 ID:???
>>688
伏せ状態で移動できるんだっけ?

なんか、転がるなら〈Tumble/軽業〉判定が欲しいなソレ。


690 :NPCさん:03/12/22 23:43 ID:???
ふーむ……詰め3E、というのも面白そうだのぅ。
ぎゃざでやって欲しい。
むかーしむかしタクティクスで、スコードリーダー(Adだったか?)でそういう投稿企画が……


691 :NPCさん:03/12/22 23:56 ID:???
AOO食らうくらいならいっそ倒れたままで攻撃だ!

ところでDM、寝転がっていると打撃に強くなるイノキ・ルールは
有りでしょうか?

692 :NPCさん:03/12/22 23:59 ID:???
>>689
伏せ状態の移動は5ftステップにはならないので、やっぱりAoO食らうよ
そういや伏せ状態でwithdrawってできたっけ?

693 :NPCさん:03/12/23 00:05 ID:???
そもそもproneでの移動はcrawlになると思う。

694 :NPCさん:03/12/23 00:26 ID:???
こけてから
移動して立ち上がるっていう
ダブルムーブならAOO大丈夫?

そもそも伏せ状態でどれだけ移動できるんだろう・・

695 :NPCさん:03/12/23 00:31 ID:???
ルールに書いてないならペナルティ無しでどうだ?
もちろん、RUNも可能。

696 :NPCさん:03/12/23 00:49 ID:???
>>694
3.5EならPHBp142右中段にあるCrawling扱い。
MoveAction消費で距離5'のみ(5'Stepとは違う)。AoO発生。
まぁ、こけたら1回はくらうってこったな。
ただし、その5'の移動でReachの外に出てから立ち上がるという選択でAoOを減らすことは可能。
最近はGiantとかコケてもAoOやだから寝たままアタックとかのDMが多くて鬱。

697 :NPCさん:03/12/23 00:54 ID:???
とりあえず、寝たままtrip返しとか、寝たままcasting defensivelyでdimension doorとかで。

698 :NPCさん:03/12/23 02:10 ID:???
クレリックに関しての質問です。
アライメントチェンジが発生した後、そのアライメントに応じた神様に転向した場合、
クレリックレベルの扱いはどうなるのでしょうか?

699 :NPCさん:03/12/23 02:20 ID:???
>698
版はどれ?

700 :697:03/12/23 02:57 ID:???
あ、3eです。

701 :NPCさん:03/12/23 05:09 ID:???
>700
じゃあDotFの18ページの改宗ルール参照ってことで。
持ってなかったら改めてそう言ってくれれば誰かが説明してくれるはず(藁

ちなみにクレリックレベルはそのまんまね。

702 :NPCさん:03/12/23 05:43 ID:???
便乗で、3.5eだと何か変わるの?
今の、コンバートキャラなんだ。

703 :NPCさん:03/12/23 10:48 ID:???
bk1から出荷のお知らせキター!

グレイホーク・ワールドガイド
冒険シナリオ6

クリスマスプレゼントだな。

704 :報復攻撃:03/12/23 15:36 ID:???
        r
      ,r'''ヽ!'-‐'''''ヽ、
 ,,,..---r'",r, , 、`ヽ、 ヾ  さくさくですわ!
 ヽ、__/ ./ハレハ i`ヽ、 `''r`ミ_
   .レ//r,,,、 レ'レハヾ,  L,,_ `ヽ、、..,_      /i
    "レ, l;;;l   l;;;l`i.リレ' リ  ̄~~:,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
     ヽ、 ワ `"/-'`'`'. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
       `''''''''" `"゙' ''`゙ `´゙`´´´

705 :NPCさん:03/12/23 15:37 ID:???
ほ・・・ほんとに報復きた・・・。

706 :報復攻撃:03/12/23 15:38 ID:???
          _,. -──=ニヽ、
         /レ'´       ` /⌒ヽ
        //● / , ,、 ヽヽヽ.(  ・  )
      /7O j_ノ_/ハHl、_j ゝ,_,ノ
       〈7イ ´|/l/   `ヘノ} jrく)j 
     r‐ヶハl  c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉  ペドロリ だ ー い 女子 き ♪
     Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
        \l l//` ` ̄´ j l レ'
         _>′r。~。ヽ レ'´
      (__ゝ、<ゞニア< |
           \`^^´  l
              `ーr-、ノ
            し′

707 :NPCさん:03/12/23 15:39 ID:???
>>703
Bk1は早くていいな。
Amazonは発送の連絡すら明日以降だ。未だに表示も12/30-1/1から変わらないし。

届いたらレポきぼん。

708 :703:03/12/23 15:53 ID:???
了解・・・ただ、2冊まとめてだから大丈夫かな・・・と思ってたんだけど、
メール便発送なんだわさ。
そんなわけで、田舎者の当方には、早くても明後日到着と思われます。
まあ、明日届けられても読む暇ないので、明後日以降で充分なんですが・・・

なので、都心部で明日ゲッチューな方がフライングレポしてくれた方がいいかも、です。


709 :NPCさん:03/12/23 16:06 ID:???
恐らくさんざん既出だと思いますが
こんなの見つけました。
ttp://neppyman.irulethe.net/dndwho/

710 :NPCさん:03/12/23 16:06 ID:???
>報復攻撃
経緯を簡単に説明してくれませんか?

711 :NPCさん:03/12/23 16:11 ID:???
>>710
荒らしの一種なのでレスを付けずにスルーして下さるようお願いします。

712 :NPCさん:03/12/23 16:12 ID:???
>>710
ほっとけよ。
どうせ他所のスレで侮辱されたとか言う、下らん理由だろ。
しかも、自作自演のな。



713 :NPCさん:03/12/23 16:15 ID:???
>>711
>>712
スマソ。ラジャ。

714 :NPCさん:03/12/23 17:34 ID:pL7cU6aI
えーと、年内に発売されるものも含めて、
いまから翻訳版3Eを全て揃えると、総額幾らになる?



715 :NPCさん:03/12/23 17:48 ID:???
>>714
コアルール3冊各5800円。
モンスターマニュアルII5800円。
グレイホークワールドガイド3800円。
翻訳シナリオ6冊各1900円。
Seven Tales of Adventure 3000円。
合計41400円。税抜き。

おまけ:
公式ミニチュアエントリーパック2800円。
ハービンジャー1400円。
ドラゴンアイ1400円。
この辺はコレクタブルアイテムなのでいくらになるかわからん。

716 :NPCさん:03/12/23 17:55 ID:???
・・・けっこう高いな。
全部わけて買っていたから自覚がなかったが・・・。

717 :NPCさん:03/12/23 17:58 ID:???
案外安いなという印象を受けたけどw<やばい?

718 :NPCさん:03/12/23 17:58 ID:???
サンクス。
冬コミ合わせで上京するんで、まとめ買いにチャンレンジします。


719 :1行クソレス (´ε`)屋:03/12/23 18:02 ID:???
金額だけじゃなく、重さも気になさい。

720 :NPCさん:03/12/23 18:10 ID:???
秋葉から送れる宅配便屋の場所を調べておいたほうがいいかもな!

721 :NPCさん:03/12/23 19:16 ID:???
>重さ
けっこうきついな。
ヘタなカバンだとはちきれそうだ。

722 :アレ:03/12/23 19:25 ID:???
店から持ち出すのが大変そうだよね。

723 :NPCさん:03/12/23 19:52 ID:???
うん。
手提げカバンだとキツそうだ。
リュックをオススメするが。

冬コミと合わせたら動けないんじゃないか?

724 :NPCさん:03/12/23 19:54 ID:???
ハードカバー4冊はリュックでも大分キツイ気がする。


725 :NPCさん:03/12/23 20:37 ID:???
旅行トランクwithコロコロ
をお奨めしやす

726 :NPCさん:03/12/23 21:07 ID:???
素直に通販したらどうだろうか。

727 :NPCさん:03/12/23 21:22 ID:???
よーく考えよー お金は大事だよー
うーう うーう うううー

728 :アレ:03/12/23 21:39 ID:???
シナリオ集をとりあえず後にまわすというのはどうでしょうか。
あと微妙な評判のMM2も。

729 :NPCさん:03/12/23 21:57 ID:???
冬コミの前にグレイホーク・ワールドガイドが発売されるから、
シナリオ集やMM2の前にこっちを購入することをお勧めする。
¥3,990なり

730 :NPCさん:03/12/23 22:34 ID:???
とりあえず
コアルール三冊、グレイホーク、
を買って読んでプレイ汁。

けっこうコレだけで、半年はお腹いっぱい遊べると思うよ。

731 :NPCさん:03/12/23 22:36 ID:???
>>730
+シナリオ1「地底の城砦」があればお手軽に継続したセッションが可能!

732 :NPCさん:03/12/23 23:03 ID:???
>730+731
これだけあれば、キャラメイクから4-5回は遊べるんじゃないか?
月2でも2-3ヶ月。その間に次の翻訳シナリオ1900円くらいは出るでしょうし。

733 :NPCさん:03/12/23 23:43 ID:???
プレイヤーのみだと、そもそもモンスターマニュアルやシナリオが必要かどうか……
マスターズは、まあ、キャラの将来性ビジョンのために必要だけどな。

つかモンスターマニュアルを読むな、とプレイヤーに言いたい半面、
読んでもらわないと永遠にマスターをやってくれない(俺が出したモンスターしか出てこない)という
ジレンマが……懐かしいジレンマがあるわけだが。



734 :NPCさん:03/12/23 23:52 ID:gbTdEJh0
今日GFコンで亜沙子タンD&Dやった人の感想がききたいなー

トークショーでどんなこと話してたかも気になるし。

735 :NPCさん:03/12/23 23:53 ID:???
う〜ん、
漏れは旧D&Dのコンパニオン買って、ラージドラゴン出したら
ぶーぶー言われました。

736 :NPCさん:03/12/24 00:42 ID:g/bhRVe7
>>734
初体験の時の話とかしてたよ<トークショー
怖かったって。

737 :NPCさん:03/12/24 00:51 ID:???
今日のGFコンのDMは関根氏でした。でも、全滅はしなかった模様。
今後の発売予定などについては、HJのホームページでの告知以上のことはなし。

プレゼントで、Drgoneyeのラージ・レッド・ドラゴンがプレゼントされてた。
無茶苦茶ほしかったよ〜。

738 :NPCさん:03/12/24 00:54 ID:???
>>736
> >>734
> 初体験の時の話
> 怖かったって。

「D&D」を入れないから、ビックリしたじゃないか!

739 :NPCさん:03/12/24 01:12 ID:???
>736
そりゃ最初は痛いもんさ。
すぐに良くなるよ・・・ハァハァ・・・

740 :NPCさん:03/12/24 01:25 ID:???
スクロールで呪文を使ったときのDCって
どうやって算定するんでしょうか?

スクロール作成者もしくは、使用者の能力修正値は
足されるのでしょうか?

741 :NPCさん:03/12/24 01:48 ID:???
使用者の能力じゃないかな。
最低でもその呪文を扱えるだけの能力値が必要って書いてあるし。

742 :NPCさん:03/12/24 02:01 ID:???
>>740
使用者の能力値修正値は足されない。

難易度は「10+呪文レベル+その呪文を発動するのに必要な最低能力値の能力値ボーナス」
※DMG(日)176ページ「魔法のアイテムに対するセーヴィングスロー参照」

スリープの巻物(スクロール)なら、
10+呪文レベル1+0(1レベル呪文の最低発動能力値は11なので)=11

・・・ずっと「10+呪文レベル」だと思ってたよ(汗)

743 :NPCさん:03/12/24 02:04 ID:???
>>デバイスから発動したスペルのDC
3eならデバイスの種類によらず
そのスペルを投射するのに必要な最低の能力値から算出されるDC
1レベルスペルならInt(またはWis, Cha)11だからDCは10+1レベルスペル+0能力値修正=11
9レベルスペルでInt(またはWis, Cha)19だからDCは10+9レベルスペル+4能力値修正=23
3.5eならスタッフのみ、使用者の関連能力が使える

744 :NPCさん:03/12/24 03:17 ID:???
EpicHandbookには「作成者」の能力値を乗せるFeatがあったりする。
但し、こいつはEpicFeatでないのがミソ。

745 :NPCさん:03/12/24 10:38 ID:a2+4OZiL
2月号のぎゃざの内容

ダンジョンズ&ドラゴンズ
D&Dリプレイ「運命の宴」
D&Dマスタリング講座 〜ダンジョンマスターへの道〜
D&Dランダムエンカウント表

最後のが気になるが、さてどんなものになるのか。

FGした人、レポよろ。


746 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 16:13 ID:???
お江戸に住んでる者ですが、bk1から『グレイホークワールドガイド』届きました。

ざらっと見た感想ですが、良い意味でも悪い意味でも大胆な訳語選びですね(w
(Archbarony=「大男国」にはびっくりです)
噂の「索引」ですが、非常に使い勝手がよいです。
できれば索引に英文綴りもつけて欲しかった…せめて対訳表とか(30ページぐらい使って…)


747 :NPCさん:03/12/24 16:28 ID:???
>>746
レポ乙〜!

「大男国」とは凄い。またぞろ公式掲示板の訳語スレあたりがエキサイトしそうな予感。
対訳表は希望を出せば供給されるかも知れない、と言ってみる。

早く現物が見たいですのう。

Amazon、手配遅いよ。何やってんの!

その他、気がついたことがあったら継続してレポの方をおながいします。

748 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 16:30 ID:???
ちょちちょい気になったとこだけ…(嗜好が偏っていることが判る)

《神格名》
Al'akbar…アル・アクバル
Aredrie Fenya…エアドリー・フェンヤ
Beory…ベイオリー
Cyndor…シンドア
Incabulos…インキャビュロス
Lendor…レンドル(※あれ? 語尾「or」だから「レンドア」じゃないの?)
Mayaheine…マイアヘン
Phaulkon…ファルカン
Rao…ラオ
Raxivort…ラクシヴォート
Sehanine Moonbow…“月虹の”セイハニーン
Syrul…サイラル
Telchur…テルチュア
Tharizdun…タリズダン(※サリズダンではない!)
Vatun…ヴェイタン
Xan Yae…ザン・ヤイ
Ye'cind…イーシンド(※何で「イー・シンド」じゃないの?)
Zagyg…ザギグ

749 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 16:32 ID:???
《モンスター名》
aarakocra…アーラコクラ(※ほらみろ、グレイホークにもいるじゃん。“Monstrers of Faerun”最優先に訳さないといけないだろうに)
bullywug…ブリーワグ(※上記に同じ。以下略)
daemons…ダイモン
demilich…デミリッチ
demodands…デモダンド
kirin…キリン
the Sea Lizad…シーリザード
Xvart…イクスヴァート(※ズヴァートではない!)

《アイウーズ一家》
Iuz…アイウーズ
Graz'zt…グラズト
Iggwilv…イグウィルヴ
Zuggtmoy…ザグトモイ
Zuggtmoy,Iuz's abyssal consort…アイウーズの地獄の配偶者であるザグトモイ(※誤訳。Abyss≠地獄)

《偉い方》
Belial…ベリアル
the arch-devil Belial…アークデヴィルのベリアル
noble slaadi…スラードの貴族
the Wolf Lord…“狼の王”
Orcus…オルクス
Dagon…ダゴン
demon princes…デーモン・プリンス

750 :NPCさん:03/12/24 16:51 ID:???
悪魔と魔神タクサーン

751 :NPCさん:03/12/24 16:58 ID:???

まあMC:MoFは要望も何回か出ていたのでHJが出す気になれば出るでしょ。
明日にでもイエサブに行くか。

752 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 17:18 ID:???
《主な個人名》
Rary…レイリー

《主な団体名》
Scarlet Brotherhood…緋色団
Knight of the Hart…雄鹿騎士団
Knight of the Watch…監視騎士団

《主な民族名》
Oeridians…オアリディアン人
Suloise…スエル人
Baklunish…バクルーニー人

《主な地名》
Oerth…オアース
Dorakaa…ドラカー
the deadly sea of dust…危険な塵海

《主な国名その1》
Great Kingdom…大王国
Barklunish Empire…バクルーニー帝国
The Suel Imperium…スエル帝国

753 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 17:19 ID:???
《主な国名その2》
Kingdom of Furyondy…ファーヨンディ王国
Caliphate of Ekbir…カリフ国エクビール(※エクビール・カリフ国の方が自然な訳では?)
March of Bissel…ビセル辺境国
Archbarony Blackmoor…ブラックムアー大男国
Bandit Kingdoms(Rookroost)…山賊王国(ルークルースト)
Frost Barbarians…凍バーバリアン
Lordship of the Isles…島嶼連合
Teocracy of the Pale…ペイル神聖国
Archbarony of Ratik…ラティク大男国
March of Sterich…ステリッチ侯国(※ビセルは辺境国でステリッチは何故「侯国」…)
Kingdom of Sunndi…サンディ(※何でサンディ王国じゃないの?)
Duchy of Tenh…テン英公国
Tiger Nomads…虎族遊牧民
County of Ulek…ウレク伯国
Duchy of Ulek…ウレク英公国
Principality of Ulek…ウレク公国
County of Urnst…アーンスト伯国
Duchy of Urnst…アーンスト英公国
Sultanate of Zeif…スルタン国ゼイフ(※「ゼイフ・スルタン国」の方が自然な訳だと思うんだけど…)

754 :アレ:03/12/24 17:35 ID:???
レポお疲れさんです。
対訳リストが無いのは残念ですが、索引がいいとの事でそれだけでも嬉しいですよ。
訳語の統一感の無い部分はもしかしたら複数人で訳した影響でしょうかね。

つうかアマゾン遅いよね。クソ、このままじゃ浮気するぞ。
今月4万円以上使ってやったのに。
12月31日か1月1日に発送って…ぜってえサボるくせになー。

755 :NPCさん:03/12/24 17:39 ID:???
流石に発売日頃には手に入ると思うけどね、Amazonも。
MM2の時も表示予定日は遅かったけど、発売予定日には届いたから。

756 :アレ:03/12/24 17:47 ID:???
なるほど、そういうものですか。安心しました。

757 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 18:34 ID:???
いいかげんうざいでしょうから、一回ここらで休みます。

《主な人名その2》
Herzog Grenell of North Province…“北部地域”のグレネル独公爵
Lord Robilar…ロビラー卿
Zagig Yragerne…ザギグ・イラジャーン(※神格名と微妙に綴りが違うのはちょっと表現できませんね)

《主な団体名その2》
Horned Society…有角団
Horde of Elemntal Evil…元素邪霊団
Circle of Eight…八者の円

《主な地名その2》
Oerik…オアリク
Glorioles…光輪山脈
Crystalmists…煌霧山脈

《主な事件》
the Invoked Devastation…“大破壊”
The Rain of Colorless Fire…“色無き炎の雨”
the Greyhawk Wars“グレイホーク戦争”
The flight of Fiends…“悪魔逃走”(※fiindは魔物と訳しているんだから“魔物放逐”とかのほうが良いような…)

《主な国名3》
Kingdom of Keoland…キーオランド(キーオランド王国じゃだめなの?)
Dominion of the Sea Barons…シー・バロン自治領
Hold of the Sea Princes…シー・プリンス国
Bone March…ボーン・マーチ(※Marchは訳さないの?)
Gran March…グラン・マーチ(※Marchは訳さないの?)
Archclerity of Veluna…ヴェルナ大クレリック国
Great and Hidden Empire of The Scarlet Brotherhood…緋色団大秘帝国(※この訳はいい!)

758 :NPCさん:03/12/24 18:50 ID:???
>>Horde of Elemntal Evil…元素邪霊団

ということは、あのシナリオは「元素邪霊団神殿、再び」になるのか?

759 :NPCさん:03/12/24 20:08 ID:???
レイリー(Rary)って、
PHBのレアリーと読み方が違うというのはどういうこと?(;´Д`)

760 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 20:16 ID:???
>>759
あ、ごめんなさい。
Rary…レアリーでした。私の間違いです。

761 :NPCさん:03/12/24 20:37 ID:???
キリンはOA収録ですよな。シナリオに登場するかどうかはともかく。

762 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 20:50 ID:???
>>761
キリンはペイロア神の乗騎として(p167)ですので、
フラネスに在住しているかどうかは不明です。(東方にはいるかも)
アーラコクラとブリーワグは住んでいる(p17)と明記されているので…

763 :NPCさん:03/12/24 20:51 ID:???
>>760
そうでしたか。訂正サンクス。

それにしても、八者の円…。
機械翻訳じゃないんだから、せめて八者の仲間とかにできなかったものかな。
何だよ、円って。

764 :NPCさん:03/12/24 20:53 ID:???
iusはずっとイウズってよんでたな・・・

765 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 20:59 ID:???
ブリーワグ(bullywug)はワストリ神(Wastri)のところにも書いてあった(p173)。
ますますもって“Monstrers of Faerun”の翻訳は必要。

766 :NPCさん:03/12/24 21:02 ID:???
HJの手抜き体質は相変らずだな。。。

767 :NPCさん:03/12/24 21:03 ID:???
>>765
わかったわかった。わかったから、どこか余所で力説してくれ。
荒らしたいなら別だが。

768 :アレ:03/12/24 21:14 ID:BoBoaQnA
>>764
読み方は「EYE-ooze」のようですよ。訳される前のLGGでは。
アイオーズとか読んでアイウーズって聞こえるように発音するのが理想でしょうか(笑)。

>>767
まあまあ、今最もホットな話題ですから。

769 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/24 21:19 ID:???
何故かMonstrers of Faerunだけは友人から借りているのでちょっと安心な拙者。
やっぱりそのへんのモンスターがわからないと使えないとかそんな感じでゴザるかしら(恐怖)

770 :ソ厨:03/12/24 21:21 ID:???
前提。

771 :アレ:03/12/24 21:22 ID:BoBoaQnA
>>769
別にデータ的に云々って本じゃないので、MC:MoFのモンスタは無視してもそんなもんですよ。
あればよりステキってだけで。使えないなんてコトは無いですよ楽勝。

772 :NPCさん:03/12/24 21:23 ID:???
おっと。

773 :NPCさん:03/12/24 21:24 ID:???
>>769
おれイホークでやる気で行けばノープロブレムよ。
ああ、そんなのがいるらしいねえ、うん。そのうち遭うかもね、とでも流せばよろし。
最初のダンジョン潜ってドラゴンを出さないのはタイトル違反とごねるようなもので。

774 :NPCさん:03/12/24 21:37 ID:???
>>770
君、何者?

775 :NPCさん:03/12/24 21:42 ID:???
>>774
ソ連厨

776 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/24 21:48 ID:???
>>771 >>773
どもー。安心して明日買ってくるでゴザるよー。
おかげさまで最近はプレイヤー漬けに。嬉しい悲鳴を。

777 :NPCさん:03/12/24 21:51 ID:???
>>776
うらやますぃ。
こっちはあまぞん日本がなかなか発送しない上に、年末年始のセッションでDMやるのでシナリオを作らないと……。
しかも、今日まだ会社だというのが泣ける。

778 :NPCさん:03/12/24 21:55 ID:???
XavartのデータなんてLiving Greyhawk Journalぐらいにしかねえじゃん。
AarakocraとBullywugだってMoFに載ってるけど出たのはLGGより先だろ?
Daemon,Kirin,Demilichが載るサプリの発売は遙か先だよ?
手抜きなのはWotCとEric Monaだよ。

779 :NPCさん:03/12/24 22:04 ID:???
このスレでMoFの必要性をアツく語っておられるのはお一人のようで

780 :NPCさん:03/12/24 22:05 ID:???
>>778
激しく同意。
余談だけどGary Holianの文は訳しづらくて嫌い(笑)

ゲームぎゃざでLiving Greyhawk Journalの記事とかサポートしてくれれば、
毎月買うのになぁ。

781 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 22:08 ID:???
とりあえず気になったところだけ照らし合わせてみました。あとは現物みて確認を。

《主な団体名その3》
Knight Protectors of the Great Kingdom…大王国防護騎士団
Knight of Holy Shielding…聖楯騎士団
Black Blotherhood…黒色団

《気になる称号》…いろいろな国起源のものが混在して混乱しますな。
The self-proclaimed Plar of Rift,Durand Grossman…リフト露伯爵(自称)デュランド・グロスマン
Graf Imran…イムラン独伯爵
Graf Demmel Tadurinal…デメル・タデュルナル独伯爵
Earldom of the Tangles…タングル英伯国
the Gynarch of Hardby…ハードバイの女絶対君主

>>778
DaemonというのはMMIIに載ってるYugolothのことです。

782 : ◆5m18GD4M5g :03/12/24 22:15 ID:???
Daemon=ユーゴロスって書いた方がよかったかな…日本語版MMIIのp167-169ね。




















…誰とは言わないが煽りにはのらないので。

783 :NPCさん:03/12/24 22:17 ID:???
社員たんおちゅかれさまでちゅ

784 :NPCさん:03/12/24 22:18 ID:???
>>781
あー。
Plarはロシアでの伯爵の称号だったのか。やっと理解できた。
しかし、称号に現実世界の国名を出すのはどうかと思う気もするけど
たしかにこの方が分かりやすいかもなぁ。
ここはドイツっぽい感じの国だよとか説明しやすいし。

785 :NPCさん:03/12/24 22:18 ID:???
>>782
>…誰とは言わないが煽りにはのらないので。
ネマタするけどこんなこと書いてる時点で煽ってるよ。
コテ名乗るなら自重して貰えないかな。

786 :NPCさん:03/12/24 22:21 ID:???
>785
D&Dに関係ないこと「だけ」書くなよ。逝け。

787 :NPCさん:03/12/24 22:22 ID:???
HJ社員必死だな

788 :NPCさん:03/12/24 22:24 ID:???
>>784 そうだね。

>>785 君鏝になってるよ:p

789 :NPCさん:03/12/24 22:24 ID:???
>>786
自分は例外なの?

新しいサプリが出るたびに荒れ気味になるのが残念だよ。
訳については対訳表が付いていれば良かったのにね。

790 :NPCさん:03/12/24 22:26 ID:???
HJが出しつづける限り、こうなるよ。

791 :NPCさん:03/12/24 22:26 ID:???
こんなの荒れたうちに入らないと思うんだが…ようするにHJマンセーにならないといかんのね。
お疲れさまです。

792 :NPCさん:03/12/24 22:28 ID:???
もしかして…
こんなとこにまでキヨ先生?
おつとめご苦労さまです

793 :NPCさん:03/12/24 22:29 ID:???
>>792
キヨ先生って誰ですか? 関係者?

794 :NPCさん:03/12/24 22:31 ID:???
>>782
みんな知ってるよ。
Yugolothが初めて3eで出たのはMoPだよ。

795 :NPCさん:03/12/24 22:33 ID:???
>>792
みんな知ってるよ。
ユーゴロスが初めて日本語で出たのはモンスターマニュアルIIだよ(MoPとどっちが先にでても同じ)。


796 :NPCさん:03/12/24 22:36 ID:???
>>790
HJが出すからじゃないだろ。翻訳と順番の問題。

797 :NPCさん:03/12/24 22:40 ID:???
ぎゃざふらげー!
とりあえずエロシリプレイ終了。パラディンのお姫様姿でハァハァ・・・
リプレイの後続はやらない模様。
桂令夫の記事はMM2、LGG、MoPの紹介と使用法。
僧正コーナーは特別編で某ルーOクOエトの司祭と入信者の問答みたいなのが載ってた。
ランダム遭遇表4P(うち表が3P)。「この表はDM’s screen Forgotton Realmの遭遇表を参考にして作成したものです」
の断り書きあり。
亜沙子タンが今年こなしたTRPGセッションは50回だそうな・・・えらいなぁ。

798 :NPCさん:03/12/24 22:43 ID:???
うーむ、ゲームぎゃざは切ったつもりだったんだが、
>>797を読んだら欲しくなってきた。

799 :NPCさん:03/12/24 22:45 ID:???
>>797
乙〜。
今回は買ってもそれほど先行投資だと悩まずに済みそうだ。
リプレイはなくなるのか。あのまま続くよりはマシだとはいえ、来月からのページ数はどうなるんだろう。
ランダム遭遇表の出来はどうだった? やっぱり地形別?

800 :NPCさん:03/12/24 22:51 ID:???
平地・丘陵・森林・砂漠・山岳・湿地の6つの表があった。

僧正様の9HELLSめぐりは御勘弁W

801 :NPCさん:03/12/24 23:17 ID:???
>>800
THX!
9HELLS巡り……ダンテも真っ青な。
僧正様と一緒ならどこでも平気のような気がする。

802 :NPCさん:03/12/24 23:38 ID:???
>>801
そうか?
「全滅よりは一人の犠牲」とか言いそうだけど(w

803 :NPCさん:03/12/25 00:07 ID:???
次々回からリプレイ”A 僧正 IN HELL”が連載開始!(嘘)

804 :NPCさん:03/12/25 06:27 ID:???
HJも◆5m18GD4M5gの為にMCを翻訳してやればいいのに。
人助けだと思ってW

805 :NPCさん:03/12/25 07:10 ID:???
>804
そんなこと言っておまいもMCが翻訳されたら真っ先に買うんだろW(プレイヤーしかやらんなら別だが)

806 :NPCさん:03/12/25 07:14 ID:???
当然。何を今更W

807 :NPCさん:03/12/25 09:42 ID:???
>◆5m18GD4M5g=804=805=806

何してんだか…
そんなに1人だけと言われたのが気になっていたのか…

808 :NPCさん:03/12/25 11:11 ID:???
>807 自分は805なんだけど804と806は俺じゃないよ(w 

809 :NPCさん:03/12/25 11:40 ID:???
# Elemental Evil の Elemental は元素ではないのだが、この際それは置いといて。

>>781
> Knight of Holy Shielding…聖楯騎士団
これは、どう読めばいいんだ?
「せいじゅんきしだん」でいいのか?

# ていうか、shielding は「遮蔽」じゃねえのか? というのも放置。


810 :NPCさん:03/12/25 11:48 ID:???
>>809
好きなように読めばいいさ。
(せいじゅん)でも(しょうじゅん)でも(せいたて)でも(しょうたて)でも(ひじりたて)でも。
重箱読みも湯桶読みもあり、なんなら聖楯騎士団に(ないとおぶほーりーしーるでぃんぐ)と
ルビ振ったって問題ないのが日本語のいいところじゃないの?

811 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :03/12/25 12:05 ID:???
無理に熟語っぽくするより単純に「聖なる楯騎士団」と読んでも良いんじゃん?

812 :804=806:03/12/25 12:05 ID:???
>>807
いやー、スレ見てたら◆5m18GD4M5gが欲しいオモチャを貰えないで必死で訴えてる子供のように思えたのよ。
そんでクリスマスなんだからプレゼントの一つもあってもいいじゃないかと思ったのさ。
あそこまで切実じゃないが漏れもMCが翻訳されりゃ買うしね。
みんなハッピーでいいこと尽くめじゃないかW

813 :NPCさん:03/12/25 12:11 ID:???
>812
ごねたらでるならオレだってごねるぞ

SAVAGE SPECIESほしい

SAVAGE SPECIESほしい

SAVAGE SPECIESほしい


814 :NPCさん:03/12/25 12:13 ID:???
買え

815 :804=806:03/12/25 12:16 ID:???
>>813
ちょっと違うな。
本気で欲しいなら、「SAVAGE SPECIES怖い」と言わないと。

FRCS怖い、F&P怖い、SILVER MARCHES怖い。

漏れはここらで熱いお茶が一杯怖い。

816 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/25 12:20 ID:???
欲しいオモチャを貰えないで必死で訴えてる子供です♪
というわけでご期待に添えずに申し訳有りませんでした。>>807

一応あらためて確認してみると中身面白いですね。グレイホークワールドガイド。

817 :804=806:03/12/25 12:24 ID:???
>>816
よい子にしてないとプレゼントは貰えないよ。

818 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/25 12:25 ID:???
で、結構面白いと感じたのがウレク三国。
エルフが統治している国と、ドワーフが統治している国とドルイドが統治している国と…
普通、国号変えるところをそのまま押し通しているところが米国人の不可解なところ。
このあたりを舞台にするのも変わっていて面白いかも。

819 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/25 12:32 ID:???
あ、そうそう、>>781
Knight of Holy Shielding…聖盾騎士団でした。楯じゃなくて
申し訳ないッス。まあ日本語だと変わらないけど
…というか確かに何と読めばいいのか判りませんね。
「せいたてきしだん」とか湯桶読みで読んじゃったけど。
確かにルビ振ってくれればいいのに。

Glorioles…光輪山脈は「こうりんさんみゃく」?
Crystalmists…煌霧山脈は…読めない(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
「こうむさんみゃく?」はたまた「きらきりさんみゃく」なんだろうか。


820 :NPCさん:03/12/25 12:41 ID:???
「元素邪霊の寺院」と「煌霧山脈は」DMGの段階でそうなっているので、いまさら取り上げてもなぁ

821 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/25 13:03 ID:???
でも何だかんだ言って、訳語も苦心してますね。ちょっと感嘆。

(ドワーフの)High King…上王
(大王国/連合王国の)Overking…大王(※「至高王」とかの方がいい気がするけど…大王だと個人の業績を称えているようで。地位だということが判らないかも)

Great Kingdomの君主がGreat KingじゃなくてOverkingなんて、ちょっと混乱するわ。
米国人の考えることはわからん。

あとコロンブスの卵ではありますが、あえて気になるところを突っ込むと…
p19
“Oeridian agricultural gods”:オアリディアン農業神(※複数形だし「農業神群」とかの方が誤解がないと…)
“Dwarf pantheon”:「ドワーフ神」(※「ドワーフ神殿」とか「ドワーフ神群」の方がいいのでは)
“Elf pantheon”:「エルフ神」(※上記に同じ)
…以下同じような感じで略。

Fearie Kingdom of Celene:フェアリー王国セレネ(※セレネ・フェアリー王国って訳す方が自然だと思うんだけど…)

では、にんな、よいクリスマスを!

822 :NPCさん:03/12/25 13:08 ID:???
>>820
「元素邪霊の寺院」ってDMGの何ページに載ってましたっけ?

823 :NPCさん:03/12/25 13:12 ID:???
>>822
横レスだが、和DMG97p。

824 :NPCさん:03/12/25 13:15 ID:???
>822
ちょっと今手元に無いので正確なページはわからないけど、たしか冒険の章の最初のページ
煌霧山脈も同じページだったと思う

825 :822:03/12/25 13:19 ID:???
>>823-824
サンクスです。

826 :NPCさん:03/12/25 13:22 ID:???
「煌霧山脈」と「色無き炎の雨」は和DMG98p。前者はフリガナ欲しいな…

827 :NPCさん:03/12/25 13:26 ID:???
ほんじゃば、『元素邪霊の寺院再び』ってすべきなのか・・・

828 :NPCさん:03/12/25 13:31 ID:???
地名(場所の名前)としては「元素邪霊の寺院」、
シナリオ名としては「邪悪寺院 再び」 でよいのでは?

829 :NPCさん:03/12/25 13:45 ID:???
“the Temple of Elemental Evil”ってそのまま訳せば「根源邪悪神殿」って感じ?
「元素邪霊の寺院」て訳すと「Return〜」のネタバレになって萎える。

“The Sunless Citadel”を『地底の城砦』と訳したのと同じぐらい愚行。

--その廃墟は“地底の城砦”と呼ばれているが、なぜそう呼ばれているか判らない。--
なんて間抜けな翻訳になる。「地底にあるからに決まってるじゃん」とプレイヤーに笑われて萎える


830 :NPCさん:03/12/25 18:08 ID:???
>>829
これから地底の城砦やろうと思ってるんだけど、
訳を変えたほうが良いですかね?

831 :NPCさん:03/12/25 18:17 ID:???
>>830
横レスだが、既にシナリオのタイトルをPLが知っていれば無駄になるかも知れない。
情報が秘匿できていればインパクトを大きくできるかも知れないが。
基本的には連作シナリオの表紙はPLに見せない方がいい、とは言っておく。

個人的には、それより最初の情景描写やNPCが与える情報のディテールなどに拘った方がいいと思う。

832 :831:03/12/25 18:56 ID:???
村での呼び名は、”常闇の城砦”とか、”暗黒の城砦”とかにしておくと、
PCが慎重になる、あるいは威圧されるかも知れない。

833 :NPCさん:03/12/25 19:08 ID:???
具体的で良いアドバイスですな。
こういうことをさらっと言える人が、本当のベテランだと思うよ。


834 :NPCさん:03/12/25 21:49 ID:???
村での呼び名は、”陽光なき城砦”とか、
”太陽無き城砦”でも”光無き城砦”でもいいのでは。
ちょっと興味が湧くかも。

835 :NPCさん:03/12/25 22:21 ID:???
(日光が)差さんれす城砦

836 :NPCさん:03/12/25 22:55 ID:???
イエサブでグレイホーク・ワールドガイド、ゲットしてきた。
固有名詞の理解に苦しむので早急に対訳表を作らねば。
少なくともDragon #93とPGGの発音ガイドには従ってないらしい。_| ̄|○


837 :NPCさん:03/12/25 23:55 ID:???
地底の城砦ってそんなにまずい訳?

俺はSunless Citadelは、sanity less citadelに引っ掻けた言葉だとずっと思っていた。
地底にあるのは当然として、その奥にはやべえモンスターがいるに違いない(クトゥルフみたいな)。
そう思って、ビクビクしっぱなし。

838 :NPCさん:03/12/26 00:19 ID:???
>>836
コンベンジョンで、原著での発音ではー とかやらないでくださいね。表面上凄いですね的に感心しますけど、
内心は舌打ちもんですからー

839 :NPCさん:03/12/26 00:23 ID:???
>>838
いいじゃん、そんくらいやったって。
誰だったか忘れたけどFRをフォーゴトンレルムって言わない人がいたけど
全然不快には感じなかったよ?

840 :NPCさん:03/12/26 00:46 ID:???
まあ、5分を越えて話し始めたら考えるな。

841 :NPCさん:03/12/26 00:52 ID:R2C7SW+u
ま、みんな気楽に。 楽しむためのものなんだから。 いいかげんにならず、こだわりすぎず。 あぁ俺ってニュートラル?

842 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/26 00:52 ID:???
とりあえずゲームが終わるまでは、DMと他PLとルルブの発音に文句をつけねぇでくれると円滑でよろしいでゴザるね(w)

843 :NPCさん:03/12/26 00:54 ID:???
てか

固有名詞の発音にこだわるのはマニア=正しい発音について繰り返し言われるとウザイ。
ちゃんと面白い話につなげられる人ならいいんだけど。

普通の単語の組み合わせなのに発音間違うのはバカ=間違った発音で繰り返し言われるとウザイ。
ま、カタカナ英語は不快じゃないんだけど、「パラディアン」とかいう言葉を繰り返されると妙な気分になる。

844 :NPCさん:03/12/26 01:18 ID:???
Sneakを「スネーク」と発音されて違和感すごかった覚えがある。

発音なんて意味が通る限り好きに読めばいいのですよ。

845 :NPCさん:03/12/26 01:56 ID:???
AoOはいろんな言い方あるみたいだよなー
「えい・おー・おー」
「きかいこうげき」
「あたっく・おぶ・おぽちゅにてぃ」
「あお」
「あおーぉ」
>日本語版のよいこへ
DMが「えいおーおー」とかいっても機会攻撃のことだから
「はぁ?なんですか」とか
「機会攻撃っていえ」とか
「ち、原書厨が!」とかの
寂しい突っ込みはしないでね(藁

846 :NPCさん:03/12/26 02:01 ID:???
そーいや
Deep Horizonとかも「現れた地下都市」とかよりかは
「冥き地平」ぐらいに抑えておいたほうがいいよなぁ。


847 :NPCさん:03/12/26 07:23 ID:???
>>843
参考までに「パラディアン」って何のこと? 英語綴り教えて

848 :NPCさん:03/12/26 07:27 ID:???
パラダインの覚え違いに灰宝石。

849 :NPCさん:03/12/26 12:21 ID:???
>>847
パラディン(Paladin)のつづり間違いで、Pladianに、
2ペリカ




850 :NPCさん:03/12/26 13:44 ID:???
プレイヤー (prayer) をプライヤーっていうようなもんか?

その場で意味とおれば別にどうでもいいし、とおらなかったら聞きゃいいだけじゃねえの?

851 :NPCさん:03/12/26 14:22 ID:???
Amazonからグレイホーク・ワールドガイドの発送メールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
なんとか発売日には届きそうだ。

852 :NPCさん:03/12/26 15:05 ID:???
公式世界設定集「グレイホーク・ワールドガイド」

って、どんな内容なのでしょうか。
公式ページを見ても何が記載されているのか
具体的にはわからないのですが・・・
既存の神様の紹介と舞台となる国々の紹介、
詳細な索引はわかったのですが・・・

索引が一番の売りなのでしょうか?ううむ・・・・

853 :NPCさん:03/12/26 15:09 ID:???
買わないやつは糞てことだよ。馬鹿。

854 :忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/12/26 15:21 ID:???
>>845
拙者ンとこのサークルは日本語版オンリーなのに、「機会攻撃」より「AoO」のほうが使用頻度が高かったり。
あとスニークとかスマイトイービルとかどうしても外来語が混ざる傾向にゴザるですよー。

855 :NPCさん:03/12/26 15:33 ID:???
>>852
索引は英語版では後に雑誌で追加されました。
それが日本語版では最初から含まれているということで、
英語版とは違う付加価値としてわざわざ特記されているのだと思います。

内容については、関連サイトのSiGにもLiving Greyhawk Gazetteerという原題でレビューがあります。

PHBに載っている以上の神々の設定、地域・都市の情報、歴史、種族や民族、
重要人物や組織などが解説されています。

グレイホークを舞台にするのであれば、必須、また、世界を自作するのであっても、
D&Dの世界をどのように設定・記述するのであるか知ることは必ず役に立つと思います。
(既に英語版でFRCSをお持ちなら話は別ですが)

856 :NPCさん:03/12/26 15:54 ID:???
>>852
ざっと説明すると、オアース(現実で言う「地球」に相当する世界の名称)の
自由都市グレイホークを中心としたフラネス(ヨーロッパとかアジアとか地域名称に相当)での
暦、国家・地方・パワーグループの解説と歴史、フラネスで一般的な神格の説明、
そして、世界的キャンペーンへの参加方法(日本語未対応)と「詳細な索引」が載ってる。
あと、フラネスのマップ(ヘックス仕様)が付いてる。

表裏の表紙裏に、各国家・パワーグループの紋章が記載されているのも
悪くないが、個人的には、神格のシンボルが欲しかった。

ページ数は少なめだが、情報量は半端でないので、索引は重宝する。
国のデータがあり、箱庭としてのシナリオソースには充分だが、
NPCデータは基本的に国などのトップのみ、
国家や組織のデータの一部として、名前と属性と基本クラスレベルがあるだけ。
その解説も、組織の解説中に散文※している。

※索引は全ての登場部分のページが記載されているので、
索引のある/なしで、天と地ほど違う評価になる。

あと、PHBに記載されている亜人種の神格の説明がないのは、
ちょっと寂しいかな。

857 :NPCさん:03/12/26 15:59 ID:???
>>854
相手が気がついてないときとか、間抜けな筋肉だるま(Ftr)が
敵に突っ込んでいったときには、すかさず大ダメージをブちこんだりできてますか?

858 :852:03/12/26 16:34 ID:???
855さん、856さん、解説ありがとうございました。
日本語版からはじめた者なので良さがよくわからず、
困っていました。お二人の解説をありがたく受け止め、
購入して自分の肥やしにしたいと思います。

859 :NPCさん:03/12/26 16:50 ID:???
本棚の肥やしにならない様ご尽力を。

860 :NPCさん:03/12/26 18:20 ID:???
>856
 >>個人的には、神格のシンボルが欲しかった。
 えっと、付属のマップに神格のシンボル描いてありません?

861 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/26 18:47 ID:???
『グレイホークワールドガイド』やっぱ、日本語だと読み進みますね。
レル・アストラとソルナー連合(Rel Astra and Solnor Comapact)面白いです。
繁栄する大都市…その支配者は…てのは非常に興味がそそられます、




862 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/26 18:50 ID:???
でも翻訳で気になるところが…

|“悪魔賢者”として知られる双頭のデーモンが彼を補佐している。(p120右段下から5行目)

ここ原語だと
,aided by a twe-headed bestial demon as the Fiend-Sage,
なのですが…(『LLG』p93右段)
翻訳では、「bestial」を訳してないような…

bestialっていうのは「獣のような」「獣的な」「凶暴な」「下劣な」「非道な」っていう意味があるようなので
それも補足すると件の文章は

|“悪魔賢者”として知られる双頭の獣のようなデーモンが彼を補佐している。

となると思いますが如何でしょう。

…というかそもそもFeindを「魔物」と訳すんだったら、
the Fiend-Sageも“魔物賢者”にしなきゃおかしいと思うんだけど。

863 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/26 18:53 ID:???
『グレイホークワールドガイド』p120
Ountsy,Free City of:ウンツィ自由都市
Trine of Ountsy:ウンツィ三位一体
Her Noble Ladyship,the Princess Emmara of Garasteth,Trine of Ountsy:ガラステス公爵エマラ閣下、ウンツィ三位一体

ここで識者に確認を取りたいのですが。
Trineって役職なんでしょうか?「三位一体」(Trinity?)と訳すのは適切なんでしょうか?
三省堂「EXCEED 英和辞典」だと「trine -- a. 3倍の, 3重の.」だそうですが。
なんかググって見るとTrineって個人名の女性がひっかかるんで*ひょっとして個人名なんじゃないか*とも思うんだけど…
「ウンツィのトリーネ」じゃだめなのかな。
つまり「ウンツィのガラステス女公爵トリーネ・エマラ卿」てな感じじゃないんでしょうか。

864 :NPCさん:03/12/26 19:25 ID:???
>>863
ここらのページを見ると役職名であるような気はする。

ttp://the-specialists.net/highcliff/Leaders.htm
ttp://the-specialists.net/highcliff/Cities.htm#ountsey

Emmara, Trine of Ountsey:

こんな文章も見つかったことだし。姓に定冠詞はつかないような気がするが。

The Trine almost always has imported mercenary wizards,
or invited a promising young Garasteth wizard or two from elsewhere.

こっちが、向こうのYahooの辞書をあたった結果。
trine
PRONUNCIATION: AUDIO: trn KEY
ADJECTIVE: 1. Threefold; triple.
2a. Of or relating to an astrologically favorable positioning of two celestial bodies 120°
apart. b. In astrology, situated 120° apart.
NOUN: 1. A group of three.
2. In astrology, the aspect of two planets when 120° apart.
3. Trine Christianity See Trinity (sense 2).

この3.の意味あたりから取ったような気はする。
漏れはヘタレなんでこれ以上は無理かも。他の人よろ。

865 :NPCさん:03/12/26 19:27 ID:???
リーダーズには

[the Trine]《神学》三位一体(=the TRINITY)

とあるよ。

866 :NPCさん:03/12/26 19:35 ID:???
prayerって「プレアー」みたいに発音するんじゃないの?
「祈り」という意味でなら。
「プレイヤー」は「祈る人」。

867 :NPCさん:03/12/26 19:50 ID:???
役職というより称号や通り名的なモノでは?

Trine=≪占星≫三分一体座

ってのも有る。意味は知らないよ。

868 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/26 20:02 ID:???
>>864-867
ご教示ありがとうございます。もうしばらく様子見してます。

869 :NPCさん:03/12/26 20:25 ID:???
「魔物賢者」はカッコ悪いので悪魔で良いと思うけど・・・
ルールタームじゃ無いことだしFiendを悪魔と訳してもそんなに問題ない気がします。
原文の雰囲気からも「魔物」というよりは「悪魔」かなぁ、と。

870 :NPCさん:03/12/26 20:27 ID:???
教えて偉いヒト!
 “悪魔賢者(the Fiend-Sage)”ってまさかDemogorgon様じゃないよね?
本人(本魔)じゃないにしても何か関係あるのかしら?

871 :NPCさん:03/12/26 20:29 ID:???
再びリーダーズより

[the Fiend] 悪魔王(the Devil, Satan)

872 :NPCさん:03/12/26 20:32 ID:???
>たりずだんさん

これって煽りでもなんでもなく思うんだけど
訳語について一言あるなら、HJに間違いやすそうな発音とか単語とか、前もって教えてあげるのはどうだろう?
こんな所で発売語にやいやい言うのも不毛な気がするけど、どうか?



873 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/26 21:07 ID:???
>>869
MMやMMIIでさんざん「フィーンド(魔物)」って表記しているので、そういう定義がされていると思うのですが。
ここで訳語が不徹底だと混乱しますよ(デヴィル/デーモン/バーゲスト/ハーフフィーンドの項ををご参照下さい)。
同様に、デヴィル(悪魔)/デーモン(魔鬼)と表記しているので、
“悪魔賢者”だとThe Devil Sageだと誤解するのでは。

>>871
一般的な意味ではなく…上のような日本語訳の前提の問題です。

>>872
はい?前もって教えるってのはどうなんでしょうか…
あっしは翻訳者でも関係者でもないので発売後でないと判りませんし。
そもそも「Devli→悪魔」「Demon→魔鬼」「Fiend→魔物」って翻訳選んだのは、私じゃなくてHJなわけで、それを不徹底されると使う方が困るんですよ。
対訳表がつけてくれるならともかく、そうでないなら原語参照できないユーザーは混乱するでしょう。

874 :NPCさん:03/12/26 21:11 ID:???
また頭のおかしい人がきたなぁ・・・

875 :NPCさん:03/12/26 21:15 ID:???
すっかり意地になってるな(w

876 :NPCさん:03/12/26 21:18 ID:???
訳語の話題は公式でやった方がいいかもね。
スレもあるし、向こうの方がHJの目に早くとまる。
こっちである程度詰めるところまでやってもいいんけど、スレの消費も激しそうだ。

>>874-875
煽りは勘弁して下さい。

877 :NPCさん:03/12/26 21:19 ID:???

コ テ の 大 演 説 が 盛 り 上 が っ て ま い り ま す た !
 

878 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/26 21:33 ID:???
あっひゃっひゃ、まあ、気になったところ書き殴ってるだけですんで(w

問題は何を訳語に使うかってことじゃなくて(そもそも「魔鬼」って造語つくる必要あるのかも疑問だけど)
悪魔というのをDevilのみに充て、魔物をFeindに充てたところでそれを混用するのはマズイかと。
そういう姿勢(あるいは指針)の問題ですね。

the Fiend-Sageが「魔物賢者」でも「フィーンド賢者」でも「フィーンド・セイジ」でも構わないんですよ。
でも「悪魔賢者」はマズイ。
なんでかっていうと悪魔というのはデヴィルに充てた訳語だから。

「悪魔賢者(フィーンド・セイジ)」ならまだマシなんですよ。デヴィルじゃないって判るから。
でも「悪魔賢者」だけだと日本語版onlyの人は「デヴィル賢者」だととんでもない誤解をするでしょうし。
(デヴィルの研究するデーモンの賢者とか(w アメリカじゃ考えられない誤解でしょ?)


879 :たりずだん ◆5m18GD4M5g :03/12/26 21:38 ID:???
まあ、「問題」にしている奴がいるってことだけ、お知りおき下さい。
明日には他にも入手する人も増えるでしょうから今から楽しみです。じゃ。

880 :NPCさん:03/12/26 21:39 ID:???
スピンクスだって!馬鹿じゃねーの?

881 :NPCさん:03/12/26 21:48 ID:???
悪魔賢者タソ、デビルに詳しいんだよね?(ニヤニヤ)
ちーがーうー!ふぃーんどだよ!(プンスカ)

俺イホークが楽しくなりそうです。

882 :アレ:03/12/26 21:55 ID:jHY0F/Nh
>デヴィルの研究するデーモンの賢者
そしてブラッドウォーで孔明ばりに奇策で活躍するのです。

「ハハハハ、デーモン十傑集ともあろう方々が情けない。デビルを打ち破る知恵を授けましょう」

883 :NPCさん:03/12/26 21:57 ID:???
例え2ちゃんねるだろうと何だろうと
自分の意見を発信できれば、少しは世界の中心に近づいたと思って自己満足するんだろうね
「やはり俺こそがD&D日本展開の中枢になるべきだったのだ」とかね・・・

884 :NPCさん:03/12/26 22:06 ID:???
>883
社員たん、すてぜりふでちゅか?

885 :NPCさん:03/12/26 22:10 ID:???
ここは2chに有って2chに非ず。
最低限のマナーを守れない方はお引き取り下さい。

886 :NPCさん:03/12/26 22:16 ID:???
>>885
ハウスルール採用するなら最初に言うのがマナー。

887 :NPCさん:03/12/26 22:16 ID:???
>>882
“激情の”イーノグー、“男”グラスト、“太鼓腹の”オルクス、“へのへの”ジュブレックス
“赤き翼の”パズズ、“珍味の”ザグトモイ、“波の”ダゴン、“はらぺこ”ツァーグラス
“双角の”バフォメット、“たらしの”フラブ・ウーズルー…これで9名


888 :887:03/12/26 22:18 ID:???
しまった! 10個名前かいちゃった…鬱

889 :アレ:03/12/26 22:36 ID:jHY0F/Nh
>>888
君はとてもいい人ですね(笑)。

890 :NPCさん:03/12/26 22:36 ID:???
仕方ない。俺が全て丸く収まる呪文を唱えよう。

「HJって最悪だな」

891 :NPCさん:03/12/26 23:03 ID:???
お約束に忠実に案内だけ出しておく。
移るかどうかはご随意に

英語教師だけど。。。。。。。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026313113/


892 :NPCさん:03/12/26 23:10 ID:???
えー
もっと荒らそうぜー
たりずだんたんはー?

893 :NPCさん:03/12/26 23:29 ID:???
とりあえず、日本語と英語の単語を一対一対応させるべきだと思い込んでる時点で、
翻訳というものをまったく分かってないことがよく分かるね。

894 :特命キボン  ◆DandD36ZYo :03/12/27 00:09 ID:???
>>たりずだん ◆5m18GD4M5g
原書を私家翻訳していてのことなら、個々の単語の対応が気になるのも分かる。
んでもプレイグループ内で日本語版を気にしなければいいって話だよね。

そうでなくば、さすがに無理のある解釈も見えるし、もちつこう。
翻訳の問題点に関してなら、公式で言ってあげるが吉。
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/cgi/dd_bbs/mtbbs.cgi

895 :NPCさん:03/12/27 00:25 ID:???
つうかみなさん釣られすぎです(藁々
ここは黄金マグロ漁場ですか

896 :NPCさん:03/12/27 00:26 ID:???
>>882
で、九大天王は?(w

897 :NPCさん:03/12/27 02:26 ID:???
そりゃあもう、ナインヘルズの皆様でしょう。


898 :NPCさん:03/12/27 06:13 ID:???
公式は糞だから書いてもアンケート並に無駄なんだよ

899 :NPCさん:03/12/27 09:09 ID:???
ぎゃざ入手。

リプレイ(8p):類い希なる幸運に恵まれたドラゴン、ラングバール君。よく千年も生きられたものだ。

マスタリング講座(4p):これは内容を知らない人にはなかなかのものだと思う。
>852氏が読めば内容が掴めるのではないかな。
見ていれば目を通す価値有りといっておく。本文中にMoP二月発売との情報が。予算を計上すべし。
緋色団の説明で「名前はアカだが中身はナチじゃ」というのがウケたが映像の世紀を見ていた人は引くかも。

Q&A僧正に聞け:>797氏のいうように、僧正と弟子の神学問答チック。昔のRPGマガジンのようで懐かしい。

ランダム遭遇表4p:平地(6:遭遇レベル6まで)
地形は平地(6)、温暖・丘陵(7)、温暖・森林(9)、温暖・砂漠(10)、温暖・山岳(12)、温暖・湿地(15)
これは日本語版からの参入者には有用だと思う。

結論。今月号は日本語版からの参入者にお勧め。
冒険講座の末尾に「今後ともD&Dのサプリは続々発売予定」
「皆様からの発売希望もお待ちしております」との一文有り。希望がある人は紳士的に要望を伝えるべし。

900 :899:03/12/27 09:19 ID:???
おっと書き落とし。
マスタリング講座の内容は>797氏が書いているように、
・モンスターマニュアル2(MM2)
・グレイホーク・ワールドガイド(LGG)
・マニュアル・オヴ・プレインズ(MoP)
の紹介と使用法。MM2の評価が自分と似ていて頷けた。
マンガの方は僧正がひよっこたちに周辺の国を紹介。

901 :NPCさん:03/12/27 11:55 ID:???
>>899
俺もギャザをゲット。
なんか、冒険講座の最後の文章からなんとなく、
「今月号でぎゃざ誌上でのD&Dサポート終了」という
臭いを感じるのは俺だけなんだろうか(´・ω・`)


902 :NPCさん:03/12/27 14:02 ID:???
これからDD専門の雑誌がHJから出るという事だよ






という夢を見た

903 :NPCさん:03/12/27 14:23 ID:???

>>902
まだ初夢を見るには早いぞw

904 :NPCさん:03/12/27 14:32 ID:???
グレイホークガイド、ようやくGet!
巻末みたら、訳者に桂さん入ってないのね。
MoPで忙しいのか?


905 :899:03/12/27 14:41 ID:???
>>904
こちらも今入手。
そのせいか、冒険講座の記述が結果として間違ってるな。

なお各地域の地図については、巻末索引にある国名の英語つづりを
もとにインターネットの英語サイトを検索すれば、詳細で美麗な地図を
色々入手可能です。

とあるから、やはり対訳表は欲しかった。
桂氏もそれを前提にして記事を書いたのだろう。

906 :NPCさん:03/12/27 17:08 ID:???
>>899
なかなか良いですね。
FR にしろ、GH にしろ、けっこう寒い方に行くので、温暖しかないのが残念。
今後載ることを期待しましょう。

>>901
そうは思わなかったけど。
単にページを埋めるために差し障りのない文章を載せたのではないかと…。



907 :901:03/12/27 20:41 ID:???
>>906
うむ、俺の思い過ごしであるならいいんだ、別に。
ただ、リプレイも今回で一区切りつき、としひさマンガはヤツラ旅に出るというし、
次号予告ではD&Dのこと触れもしない。
思い過ごしでありますように(´- 人-`)

908 :NPCさん:03/12/27 20:46 ID:???
>>907
大丈夫。ひよっこにあんな煽られ方をしたんだ。
僧正が一念発起してLvを上げ、MoPが和訳される頃には
ひよっこどもをアビスやナインヘルに連れていってくれるさ。

909 :NPCさん:03/12/27 20:56 ID:???
>>906
要望を公式板に書き込めば何ヶ月後かにはまたつくってくれるんじゃないかな。
…もしかしたら来月載ったりとか。

910 :NPCさん:03/12/27 20:58 ID:???
>>909
購入者にとってはアンケートの方が効果を期待できると思われ。

911 :NPCさん:03/12/27 21:13 ID:???
そういえばアンケートハガキに「エンカウンター表を掲載してください」って前に書いた記憶が。
同じ事書いた人が多かったのね。

912 :NPCさん:03/12/27 23:38 ID:???
>>905
---------------------
なお各地域の地図については、巻末索引にある国名の英語つづりを
もとにインターネットの英語サイトを検索すれば、詳細で美麗な地図を
色々入手可能です。
-------------------
悲しいというか虚しいよな。「巻末索引にある国名の英語綴り」なんて何処にもないんだよ。
桂さんもまさか用意されていないとは思ってもいなかったんだろう。
それぐらい当然のものだったはずなのに。
有志で対訳表つくるしかないね。関係者氏すべし。


913 :NPCさん:03/12/27 23:46 ID:???
ほんとHJは使いものにならねぇな。。。。

914 :NPCさん:03/12/28 00:33 ID:???
ヒステリックだなぁ、その程度で死すべしだなんて。

915 :NPCさん:03/12/28 00:38 ID:???
昔から、ヲタはそういう口調なのです。あんまし気にスンナ。

916 :NPCさん:03/12/28 00:53 ID:???
新スレの関連スレにはこれも入れてやってくだせい

ドラゴンファンクラブ略してDFC
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990359560/


917 :NPCさん:03/12/28 01:11 ID:???
「巻末索引にある」っていうのは「国名」にしかかからないんでしょ?
まぎらわしいけどね

918 :NPCさん:03/12/28 01:36 ID:SYPpfHcv
ミニチュアの日本語訳無料ダウンage

919 :NPCさん:03/12/28 04:41 ID:???
>>917
それだと、日本語版参入者が独自にあの和訳から国名の英語でのつづりを調べる必要があるということで、
それはそれで酷な話だと思う。
個人的には、やはり日英対訳表はMMやMM2で付いているように付けてあると思ったんじゃないかと思う。


920 :NPCさん:03/12/28 05:06 ID:???
そういうわけで、公式掲示板の方にグレイホーク・ワールドガイドの日英対訳表の希望を書き込んでみた。
ミニチュアのスカーミッシュ・ルール和訳の時のように対応してくれると良いんだが。

921 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/12/28 10:58 ID:ir6IGXXe
>>911
やっぱり考えることはみんな同じな〜
さて、次は何を掲載してもらおうかなぁ。

922 :NPCさん:03/12/28 18:51 ID:???
>>914
君、2ch向かないと思う。というかWWWのBBSに触れない方がいいと思うよ。さようなら。

923 :NPCさん:03/12/28 19:32 ID:???
>922
さようなら。

924 :NPCさん:03/12/28 19:38 ID:???
>>917
素直に読めば「巻末に国名の英語綴りがある」と解釈すると思います。
実際は「国名の英語綴り」なんて一切無かったわけですが。

>>919
酷な話というかそんな奇特な日本語版参入者なんていないと思います。

925 :NPCさん:03/12/28 19:56 ID:???
>>924
日本語版参入者ですが、米Yahoo!でGreyhawk Mapで探してます。
これでも結構色々と出るものですね。

926 :NPCさん:03/12/28 20:07 ID:???
おれは設定オタで喜び勇んでグレホークワールドガイドを買ってきたのだが、
市販シナリオの位置関係とかわかんないのよ。
この辺どうなの?より詳細があるのか、ワリと自由に変えるものなのだすか?


927 :NPCさん:03/12/28 20:19 ID:???
>>926
自由に代えるものです。

928 :NPCさん:03/12/28 23:27 ID:???
MM2、グレホガイド、シナリオはAMAZONじゃなくて某ホビーショップで購入したが、
1回目購入以降はしっかり1セット余分にキープしてくれてた。
売れていないのかマークされているのか知らないが、親切な店もあるもんだな。

929 :NPCさん:03/12/29 01:03 ID:???
冬コミ、逝けなかったですが、どうでした?シナリオとかハウスルールとか……


930 :NPCさん:03/12/29 01:35 ID:???
コアロン・ラレシアンて見つからないんだけど?

931 :NPCさん:03/12/29 01:51 ID:???
>コアロン・ラレシアン
未訳サプリのDe&Deに掲載されていますよー。

932 :NPCさん:03/12/29 02:04 ID:???
さんくす!!
De&De出てる神様はもしかして出てない?

933 :NPCさん:03/12/29 02:53 ID:???
>>932
ttp://www.fosfoman.com/galerias/Dioses.htm
ここに画像と名前が掲載されていますよー。

934 :NPCさん:03/12/29 07:44 ID:???
>コアロン・ラレシアン
「グレイホークワールドガイドに乗ってない」って意味であれば、
あれにはデミヒューマンの神格は乗ってなかった気がします。

935 :NPCさん:03/12/29 08:30 ID:???
>929
いつものドルイド本、バード本、ファイター本、
グレイホーク本、あとはシナリオ本多数。
夏に比べてD&Dを扱うサークルが増えた印象あり。
D厨がなんと言おうと、日本語版展開は一定の成果を上げている模様。

936 :NPCさん:03/12/29 08:33 ID:???
>934
デミヒューマンの神格としては、一応、コアロン・ラレシアン(Corellon Larethian)の奥さん「セイハニーン(Sehanine Moonbow)」の設定は載っています。
あとイーシンド(Ye'cind)もエルフの神格なんじゃないでしょうか?
それとファルカン(Phaulkon)のところにエアドリー・フェンヤ(Aedrie Faenya)の名前だけは載っています。
これもエルフの女神ですね。

937 :NPCさん:03/12/29 09:13 ID:???
アルシンド(Alcind)になっちゃうよ〜(禿を隠しつつ)

938 :NPCさん:03/12/29 10:29 ID:???
>>935
詳しく!!!
ドルイド本、バード本、ファイター本なんて従来出てたっけ?
シナリオってオリジナル?翻訳モノ?AD&D?初代D&D?


939 :NPCさん:03/12/29 11:57 ID:???
>>938
ドルイド本は去年の冬コミや今年の夏コミ(こっちはドルイドの逆襲Advanced)にも出ていたらしいな。

>>950
新スレよろしく。

940 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/12/29 17:54 ID:K5Vxu5e4
ようやく暇ができたのでグレイホーク・ワールドガイドを購入。
日本語版が出るまで買い控えてて良かった〜。
早速マップを見る。って広いなー!
これなら他のセッションをしてるPCと冒険の舞台が
かぶる事はそうそうないだろなー。すごー。
プレイヤー達に見せたらにんなビックリするだろうな。
どこにエルフ宮廷作ろうかな〜なんて妄想しつつ
パラパラとイラストや中身を見てみる。

あ、アースドーンと同じ絵師さんだー。懐かしー。
PHBのかこええイラストもいいけど、こういうイラストは
なんか懐かしさとともに親近感を覚えるなぁ。
一国一イラストだったらいいなーとか思ったけどそんなに
書いてられないか〜。自分で描くことにしよう。
こりゃ索引が必要だわなー。索引を見てみる。イカス。
名前のほかに分類も書いてあるのはありがたいなー。
エラッタが少ないことを祈ろうっと。

941 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/12/29 18:12 ID:K5Vxu5e4
日本語版資料は付録に役立つ文面が多いから、
先に読んでおこう。ほうほう。
キャラクター作成のガイドライン!親切にありがとう。
インフレを避けるためなのか、細かく書いてあるなぁ。
RPGAネットワークで利用可能になるまではアイテムを
作成できない。んん、この記述はどういう意味だろ?
ハァハァ、TORGのコズムバース構想みたいなもんね。
日本でもこういうのがあると面白いかも知れないな〜。
そうでもなタコ!フォーゴトンの方が人気出るかなー。

セッションの際によく使いそうなのは神様の項かなー。
ありゃ、表がないや。これは作らないと。
って、ネット上で表を発見。早速イタダキ。ほくほく。
できれば神様の名前の横にイラストをつけて欲しい。
公式ページにそんなイラストあったっけな?

なんて1時間の間に呟く私の年末休暇なのでした。
世界観あると遊びやすくていいね。
にんなにマップを見せるのが楽しみです。

942 :925:03/12/29 18:17 ID:???
ここのサイトのFull Map of the Flanaess (1.7MB!!!)は圧巻でした。

ttp://www.sodabob.com/roleplay/Campaigns/GreyhawkMaps/

>>941
>って、ネット上で表を発見。早速イタダキ。ほくほく。
よろしければ、サイトを教えて頂けませんか?

943 :NPCさん:03/12/29 18:41 ID:???
ttp://www.timebomb.on.ca/denist/greyhawk/cogh.html
グレイホーク市の詳しい地図。赤点にマウスカーソルを載せてみるべし。
でもきっと非公式なんだろうな。

ttp://members.aol.com/_ht_a/dreadwood/maps/
地名検索つきオアース地図。

944 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/12/29 18:42 ID:K5Vxu5e4
>>942
ごめんなさい。身内で遊んでいるグループで
使用している資料なので、お渡しできません。
なので、情報量を減らしてセッションにはワールドガイドを
併用する必要があるように修正して、お見せ致します。

急いで作成いたしますので少々お待ちください。
念のため言っとくけど、ワールドガイドがないと役に立たない
からな!多分!余裕!
(誰か英語版GHの神様の綴り、教えてくれないかなぁ)

マップの紹介ありがとうです。明日までには完成させます。
ダーリンにも使ってもらえるかしら・・・ハァハァ・・・

945 :NPCさん:03/12/29 18:42 ID:???
http://www.wizards.com/default.asp?x=lg/articles/lg20030521deitiessearch

946 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/12/29 19:00 ID:K5Vxu5e4
あ、>>945の紹介してくれた場所にあるやん。
これがよさそう。Hobby-Japanが翻訳してくれるといいな。
私の持っている資料はそれをまんま翻訳した資料みたいです。
>>945さんありがとうございました〜。

947 :NPCさん:03/12/29 20:46 ID:???
>>946
これってDoFが訳されないと真価発揮しないかも。
人外の神(巨人とか竜とか)のステイタスは大分上がったり下がったりしたし…

948 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:03/12/29 21:56 ID:K5Vxu5e4
http://f22.aaacafe.ne.jp/~hansya/hansya.htm
>>945の神様リストを置いてみたよ!
誰か暇があったら完成させてみてね。

949 :アレ:03/12/29 23:11 ID:WGdSEkPw
>>948
なんでか知らないけど見れませんでしたよトホホ。

950 :NPCさん:03/12/29 23:36 ID:???
え、エクセルだーッ

951 :NPCさん:03/12/29 23:57 ID:???
>>945のリストの項目にあるWeapon of the Deity spellって何?
spiritual weaponで出てくる武器のこと?

952 :NPCさん:03/12/30 00:01 ID:???
>>950
次スレよろしく。

953 :950:03/12/30 00:08 ID:???
勃ちませんでした。不用意に踏んじまってスマソ

お詫びがわりに次スレタイ案
【翻訳】D&D3e&3.5e 19Lv【がんがれ】


954 :アレ:03/12/30 00:41 ID:/KH+eQnG
いえーい新スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072711847/

955 :NPCさん:03/12/30 00:45 ID:???
>>954
綺麗なスレ立て、乙!
コミケ組の為に、こちらは暫く埋めない方がいいかな。

956 :アレ:03/12/30 00:48 ID:???
じゃあ年末年始はこのスレ放置推奨の方向でひとつになさんよろしく。

957 :NPCさん:03/12/30 01:04 ID:???
>>951
Weapon of Deity呪文はDefender of Faithの追加呪文ですね。
4レベルクレリック/パラディン/ミスティック呪文で
武器に強化ボーナスと追加の属性をくっつけます。


958 :NPCさん:03/12/30 02:30 ID:???
>コミケ
漏れも今回コミケに行ったのだが、正直、行った後で欲しいものが特にないことに気がついた(苦笑)

サプリなどの翻訳モノは、どうせ英語版も買うことになるので結局必要ないし、
シナリオもわざわざ同人モノを買わなくてもいくらでも市販されてるし。
丁寧な解説付きリプレイとかならば、初心者勧誘の参考になりそうだな、とは思うけど
勧誘するつもりは特にないし(笑)
普通のリプレイは…正直興味がないなあ。昔、同人モノのリプレイをいくつか買ったんだけど
面白いのにあたったことがなくて、以来遠ざかってしまっている。

市販の小説や漫画が豊富にあるのにも関わらず、オリジナルの同人小説・漫画
を買っている人がたくさんいることを考えれば、同人シナリオを買う価値はあるかもしれない

D&Dを目的にコミケに行こうと考えている方々、何を欲している?

959 :NPCさん:03/12/30 05:03 ID:???
>>958
初代D&D、AD&D1、2版のサプリやシナリオの翻訳版。
ひたすらこれ。やっぱ英語で読むの、おっくうだし。

960 :951:03/12/30 10:36 ID:???
>>957
ありがd

961 :NPCさん:03/12/30 21:12 ID:???
>958
背景世界の翻訳物。でも、出ていたことはほとんどない。
おかげでここ数年はコミケには行ってない。



962 :NPCさん:03/12/30 21:32 ID:???
>>961
Greyhawkなら、LGJの翻訳を出してるところがあったような
LGGの翻訳も扱っていたけど、日本語版が発売されたので絶版らしい

963 :NPCさん:03/12/31 08:15 ID:???
>959に同じ
英語読むのがおっくうな訳じゃないが、持ってく時に目方が下がるのが助かっていた
3rdになってからはコミケいってない

964 :NPCさん:03/12/31 10:47 ID:???
英語の方が読みやすいとか言ってる香具師って
結局は肝心の日本語能力がダメダメなだけなんだろう?

965 :NPCさん:03/12/31 10:52 ID:???
>964
ひがむな(藁

966 :NPCさん:03/12/31 10:54 ID:???
憐れんでるだけ。


967 :NPCさん:03/12/31 12:05 ID:???
やっぱりひがんでるんだな・・・(苦笑

968 :NPCさん:03/12/31 12:24 ID:???
英語のまま読めるって言っておけば読めてるかどうか証明しなくても済むし
人に伝える時間違った内容を伝えても「俺、日本語苦手だから」とか言えば済むからね。
某大手サークルに潜入してプレイした時には、ろくに読めもしないくせに英語ルール使っちゃって
誤訳ルールが横行してたし。

969 :NPCさん:03/12/31 13:38 ID:???
>968
私怨なら私怨と最初から言えよ(藁

970 :NPCさん:03/12/31 14:10 ID:???
でも、私が行ったサークルでも誤訳が横行してたよ。
わりかし目立った英語信奉者の人が集まってるところだったけど。
結局tableに出てるデータだけ見て訳したと思ってるのかね。
英語環境でOKなんていってるのは誤訳を認めたくないからなのかどうか。


971 :NPCさん:03/12/31 14:27 ID:???
英語日本語どーでもいいが
むしろ「誤訳が許せない!」って奴と遊びたくない。
消えてくれ、死んでくれ。
年の瀬に 一人寂しく 死んでくれ
死んでくれ ああ死んでくれ。頼むから。
うわっ 顔こっちむけんな。年越しソバ吐いちまうおえっプ

972 :NPCさん:03/12/31 14:31 ID:???
あー、確かに日本語版ルールの誤訳が許せないって奴とは遊びたくないな。
あと1stだか2ndだか3.5eだかの知識をチャンポンにする奴とか。
用語が英語版になっちまうってのは許容かな。

973 :NPCさん:03/12/31 14:35 ID:???
Your DM is all rightとは別にして、
間違った知識を正されても頑として受け付けないやつは、
TRPG以前につきあいたくないな。

974 :NPCさん:03/12/31 14:37 ID:???
結局どいつもこいつも私怨だらけか。
訳がどうこうとか日本語英語じゃなくて単にそりが合ってないだけじゃん。

975 :NPCさん:03/12/31 14:41 ID:???
誤訳はダメだろ。
意訳ならいいけど。

976 :NPCさん:03/12/31 15:26 ID:???
私怨ー私怨ーだるだるー
ハタからみると馬鹿くさーい
くちゃくちゃーい(プ
プゥ


977 :NPCさん:03/12/31 15:31 ID:???

英語版やってる香具師の半分はこんな感じ。
3/8は普通の人で1/8はとてもすばらしい人達なんだが…。

978 ::03/12/31 15:49 ID:???
こうしないと、自分指してるよ、それじゃ
後、日本語ユーザーはどんな配分ですか。おしえて下さい

979 :970:03/12/31 16:33 ID:???
間違ってないですか?

と聞いたら睨まれた。
つまんないなーと思ったのでそこのサークルには次から行ってない。
私は英語環境でも問題ないけど、どちらかといえば日本語の方が堪能なので
英語マンセーで間違いを認めないようなとこでは遊びたくなかったので。

あ〜あ。

980 :NPCさん:03/12/31 17:07 ID:tlAwMlPS
ま、定番なまとめだが、メンバーしだいだからなTRPGは。

ところで、原著派の人は、ロールプレイが苦手という印象があるけど、どう?



981 :NPCさん:03/12/31 17:10 ID:???
それは言い方が間違ってるね。もっと断定的に言わないと。
「そのルール解釈は間違ってます。そもそもこの構文は…」
と、論理的かつ正確に相手の間違いを指摘してやらねば。

やつら基本的に「自分たちは絶対に間違えない」人種なので
初心者や、中途半端な態度をとる人間を先っからバカにします。


982 :NPCさん:03/12/31 17:22 ID:???
>977
それ、英語日本語関係なし。
というかTRPGやってる香具師全体に当てはまる。

983 :NPCさん:03/12/31 17:39 ID:???
さて、そろそろ百石積みの宝船の夢でも見て眠るかな。
良い夢が見られますように。

984 :NPCさん:03/12/31 18:43 ID:???
>>981
そもそも、そんな人種とムリして遊ぶ必要ないw

985 :NPCさん:03/12/31 18:45 ID:???
つまりTRPGユーザの半分は
英日両方ともどうしようも無いと言うことでよろしいでしょうか?
もう直すとか改めるとかいう問題じゃないですね
とっととやめるべきですよ!そんな遊び!


986 :NPCさん:03/12/31 18:50 ID:???
世の中の人間の半分はどうしようもないと思いますよ。

987 :NPCさん:03/12/31 19:53 ID:???
日本語版でコアも揃った。サプリも出た。
このスレの有志がキャラシーやチャートを提供してくれた。
煽られることもあったけど、質問にもきちんと答えてもらえた。

2003年は自分の始めたばかりのD&Dライフにとってはよい年でした。
2004年もよい年になりますように。

そして、このスレの方々に心からの感謝と、ちょびっとの不安を。

988 :NPCさん:03/12/31 20:39 ID:???
去年のいまごろ→D&D3e日本語版を初めて読んでわくわく
今年のいまごろ→CoCd20日本語版を初めて読んでわくわく
来年のいまごろ→BESMd20日本語版を初めて読んでわくわく

989 :NPCさん:03/12/31 20:42 ID:???
俺としては日本の3rdパーティーが出したD20本を見てワクワクが良いなぁ。

990 :NPCさん:03/12/31 21:48 ID:???
ぼくとしてはサプリがイパーイ訳されてほくほくしたいです。

991 :NPCさん:04/01/01 02:44 ID:???
>989
 日本のサプリ、いいですなぁ。
 ぜひ沢山出て欲しいです。

992 :NPCさん:04/01/01 03:17 ID:???
なんかマターリしましたな茶でもすするか

993 :NPCさん:04/01/01 16:42 ID:???
  (((;;;:: ;: ;;          ;; ;:;::)) ::)
   ( ::: (;;   ∧_,∧   );:;;;)) )::: :; :))
    ((:: :;;  (´・ω・)っ旦;;;; ; :))
     ((;;;  (っ ,r どどどどど・・・・・
          i_ノ┘

 ((;;;;゜;;:::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜))  ::)))
 (((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`)  ;:;;;,,))...)))))) ::::)
  ((;;;:;;;:,,,." ヽ旦⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
   ("((;:;;;  (⌒) |どどどどど・・・・・
         三 `J
        
         .∧__,,∧   ;。・
       ⊂(´・ω・`)⊃旦
    ☆   ノ   丿 キキーッ
      ヽ .ノ  (⌒) 彡
       と_丿=.⌒

         .∧__,,∧ゼェゼェ
        (´・ω・;)
         ( o旦o ))) このスレのために大急ぎでお湯持ってきました、ドゾー
         `u―u´ 


994 :NPCさん:04/01/01 16:54 ID:???
  _、_
( ._ノ` )c區B━・~~~   新年おめでとう、>993頂くぜ



  _、_
( ._ノ` )       乾杯だ
  c區B━・~~~  



  _、_
( c◎B━・~~~        ぐび…
  


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