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メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第9回

1 : ◆PBM/V98ZU2 :03/11/24 16:17 ID:???
郵便や電子メールを使い、全国規模にて行われるゲーム、
『メイルゲーム』について語るスレッド。

※前スレ
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第8回
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063122410/l50


※ささやかなルール
 このスレはsageでの進行を推奨しています。
 (E-mail欄にsageと半角で入力するとスレッドが上がりません)
 マスター及びプレイヤーのプライベートの暴露、叩きは禁止です。
 関連リンク以外のページへの直リンクは禁止。
 どうしてもを貼る場合は、先頭の「h」を外して書くこと。
 なお、ここに書かれた内容を信用するかは個人の判断で。
 「気をつけよう! らしい、だそうだ、ということだ」

過去スレ・関連リンクは>>2-10あたり。

2 : ◆PBM/V98ZU2 :03/11/24 16:19 ID:???
※過去スレ

メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第7回(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056906785/l50
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第6回(dat落ち)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051463885/l50
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第5回
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10279/1027981749.html
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第4回
http://game.2ch.net/cgame/kako/1014/10147/1014758322.html
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 3
http://game.2ch.net/cgame/kako/1006/10060/1006023675.html
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 2
http://game.2ch.net/cgame/kako/1002/10023/1002357005.html
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/993/993754876.html
プレイバイメールを語るスレッド
http://natto.2ch.net/netgame/kako/968/968093666.html

3 : ◆PBM/V98ZU2 :03/11/24 16:21 ID:???
※運営会社・グループ(ABC順)

エラン
http://www.alicia.ne.jp/elan/
エルスウェア
http://www.elseware.co.jp/
M2
http://www.m-2.jp/
PAS
http://www.pasweb.to/
リサイト
http://www.eiyuu.jp/
テラネッツ
http://www.terranetz.com/jportal/jportal.html
トミーウォーカー
http://t-walker.jp/
マルチプルウェーブ
http://xwave.co.jp/

※参考ページ
EXPLORER−BBS(ファンサイトへのリンク集あり)
ttp://www.sumire.sakura.ne.jp/~ex/
PBM系
ttp://www.pbmmania.com/
TED's HomePage WebPage Links (ファンサイトへのリンク集)
ttp://ted.pekori.to/link/navi.cgi

4 : ◆PBM/V98ZU2 :03/11/24 16:22 ID:???
※関連スレッド (現在進行中・日付が古いものから)

M2ってどうよ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984861116/l50
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987179867/l50
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000572940/l50
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028647791/l50
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http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044462866/l50
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遊演体ネットゲームのスレ 3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069524389/l50

5 :NPCさん:03/11/24 16:24 ID:???
詐欺ゲーに騙されるのは快感でつか?

6 :NPCさん:03/11/24 16:30 ID:???
>>1


7 :NPCさん:03/11/24 16:38 ID:???
なんかみんな連休で暇そうだな

8 :NPCさん:03/11/24 16:39 ID:???
>>5,7
おおよ!

9 :NPCさん:03/11/24 22:04 ID:???
AIS系のスレってないね
浪漫遊戯はそれなりに盛り上がってるみたいだけど、
瑛勇幻装曲2はどんな感じなの?

10 :NPCさん:03/11/24 23:14 ID:???
瑛勇幻装曲2はテストプレイが終ったあたりだと思う
思うってのはそういうメールが来てたから。
プレイしての感想はテストプレイ参加し損ねたので判らんので誰か頼む。

スレが無いのは会社がなくなったからってのも有るのでわ?
欲しいと持ったら立てても問題は無い気ガス

11 :NPCさん:03/11/24 23:21 ID:???
俺は参加してないので、参加してない奴が立てるのもどうかと(笑)。
瑛勇幻装曲2の評判が聞こえてこないから、どうなってるのかと思って。

12 :NPCさん:03/11/25 01:32 ID:9EWzEh3U
悪いが、前スレよりこっちのが下に来てるんでageさせてもらう。

で、瑛勇2を端的に現す事件としては
「モニター期間中にも関わらず、前作からコンバートしたPCが死亡した」か。状況は不明だが。
敵国の重要NPCに「前作の知り合いだから」って普通に会いに行って、片腕なくなった奴とかもいたが、
こっちは「ここを選ぶと死にます」ってマスターが言ってた選択肢で死ななかったので、
死んだ奴が余程凄い事をやったのかも。
知ってる範囲では没ってる奴はいないが、判定は同人臭いPBeMって奴だろう。
厳しい、っていうかPLに甘くないって感じで。

マスター陣は、モニター期間中に名前出てたのは5人くらい?なので、
本運営では補強・増員するだろうから参考にならないと思われ。
とりあえず、日本語の文章は書いてた。
あとNPCマンセーもいなかった。勿論、強力なNPCはそれなりの描かれ方してたけど、俺はそう思う。
遅刻も無かった。

問題点は、やっぱり1からのコンバートPCが能力値と立場の面で有利なことと、
第3部が行われるのかどうか既に不安なことか。
あと、メインの一つである戦争シナリオで、始まる前から絶望的な戦力差があること。

モニター期間中にも、PCの判断ミスって理由で弱い方がボコられてたな。
初期戦力に差があっても、判定で下駄を履かせる気はゼロらしい。

政治とかではPCの提案が受け入れられてたし、アクションで世界を動かせそう、という雰囲気はある。
雰囲気だけかもしれんが、これはゲーム中盤ぐらいにならないと実証出来ないのでなんとも。
一方でおかしな提案した奴は、ぼろかすに言われて降格されてた。
アクションを判定した結果だと分かっていても、かなりキッツイ書き方するし処分もあるんで、
この辺を納得させられるかどうかはこのゲームのポイントの一つだろう。

世界観とかは公式サイト見れ。

13 :NPCさん:03/11/25 01:53 ID:???
・・・やべぇ、面白そうかも、PLに甘くないって点が特に>瑛勇2
前作には参加してないが、今難民だしちょっと考えてみるか。

14 :NPCさん:03/11/25 01:54 ID:???
>12
1と変わらないな…むしろ悪化してる?
何か戦争やら政治、やらされてる気がするんだよなな
マスターの筋書き通りにいかないとダメな傾向強いっつーか

15 :NPCさん:03/11/25 11:37 ID:???
>>12情報サンクス。
しばらくPBMから遠ざかっていたら、ずいぶん様変わりしてしまった。
紙媒体から撤退したり、いきなり廃業したり。
今から初回から参加できるPBMを探していたら、瑛勇幻装曲2くらいしか見つからなかった。
軍事や政治で遊べそうだから参加してみようと思っていたんだけど…。
新規参加組とコンバート組の格差を、不公平感のない形で折り合いをつけてくれるといいんだけどな。
PCに甘くないのは大歓迎なんだけど、判定にばらつきがあるのは不安だ…。

16 :NPCさん:03/11/25 12:02 ID:???
瑛勇2の公式サイトを見てきた
誕生日はまあいいとして、
わざわざ身長体重を決めなくてはいけないとか(身長とかは自由設定いいじゃん)、
正確と外見を3個づつも選ばされるのは(3個もいらないだろ…)、
キャラ作成時からテンションが萎える・・・
データ化されるキャラ設定は必要最小限にして、
他は全部自由設定でいいと思うのだが・・・
どうせリアで使うかどうかはマスターしだいなんだから

17 :NPCさん:03/11/25 13:07 ID:???
>14
1の時はあまり良い噂は聞かなかったけど、2でさらに悪化してるとなると…。
1と2(のモニター)に参加してた人、もっと情報プリーズ。

18 :NPCさん:03/11/25 13:21 ID:???
>>1
どうでもいい。

19 :NPCさん:03/11/25 14:41 ID:???
>18

>>1
どうでもいい。

PBM全体がどうでもいいってこと?

20 :NPCさん:03/11/25 15:08 ID:???
先に頼んどくと、
昔話を蒸し返したいんじゃないんで、適当にスルーしてくれよ。

亀レスになるんだが、前スレで
>>歴史物と現代物ってPBMでは鬼門だと思ってるんだが
とか、
>>「ほらー、わかるっしょ? ファ・ン・タ・ジィ! 剣とぉ、魔法♪ そんな感じ!」
>>的な世界観は、確かに(この業界の人間には)万人受け……誰でも基本路線は分かるから、楽だ。
>>物理法則・社会システムについて厳密に扱わなくていい部分もあるし。
とかの発言があった。

時代劇については昔も今も変わらない。
変わったのは現代物とファンタジーの関係だ。
10年くらい前は全く『逆』だった。
ファンタジーは鬼門で、架空世界観は共通の認識を持ち難いし、
架空法則・社会システムを一から教えるのは面倒で齟齬が著しいと言われた。

この10年でファンタジーの記号化が進んだとは言え、
現代世界より幻想世界の方が分かりやすいってのは感慨深い。
一応、否定はしない。
バーチャルで遊ぶ分にはそうなんだと思うよ。


21 :NPCさん:03/11/25 16:06 ID:???
>>19
スルーしる

22 :NPCさん:03/11/25 17:27 ID:???
19はむしろ過去スレじっくり読んで暫らく書き込まない方が良いと思われ。

23 :NPCさん:03/11/25 17:41 ID:???
どうでもいいけど、瑛勇2がどんな具合かは知りたいね。

24 :NPCさん:03/11/25 18:08 ID:???
M2はどうなの?
ノベルに載るために頑張るシステムは興味深いと思うんだが


25 :NPCさん:03/11/25 19:29 ID:???
瑛勇2に参加しているものです。
2chではAIS系の話題がほとんど出ていないので、なにか触れてはいけないのかと思っていました(^-^;;

>>12の補足のような形になりますが、私の私見を。
前作には参加せず、今回のモニタ期間からの初参加ですが
(AISの他の作品にはいくつか参加経験があります)
前スレ最後で盛り上がっていた没の有り無しで言えば、かなり「没有り」に近い傾向です。
政治シナリオに参加してみましたが、あるPCの行動はアクション失敗と判断されていたのか
ほとんど描写されず、いわゆるモブ扱いとなっていました。

コンバートキャラが有利なのは、前作に活躍していたPCへのご褒美と考えれば
仕方がないかなと納得できるくらいですかね。
だからといって前作で要職についているようなキャラと自分を比べて、判定に著しく差があったかと聞かれたら
そーでもないんじゃないかと思う程度の感想です。
(あくまで政治シナリオでの活躍ぐあいについてのみですが)
このあたりは、要職についてるキャラを蹴落とすつもりでやってるので、それはそれで下克上っぽくて楽しいですね。


>>14
政治に関しては、大きな流れがありそうというのは実感します。
私としてはその流れに乗っかったり、流れを別のところに持っていく指針ができたりと
ある程度のアクション指針になるので歓迎なのですが。
このあたり、フリーハンドで流れをつくれるほうが楽しめますかね?

26 :15:03/11/25 22:36 ID:???
>25
情報ありがと。
俺も前作不参加組なので、>>12>>25の情報はありがたいです。
コンバート組有利は承知だし、没有りは逆に望むところ。
ただ前作はあまり評判が良くなかったので、その辺が心配…。
アクションの公平な判定と、無茶なご都合主義がないことを願って参加、かな。

27 :14:03/11/25 23:55 ID:???
なんていうのかな、マスターの正解にあてはまらないと
成功にはならない、たとえ融通してくれても
大きなペナルティがあったり、てのが前作のイメージ。
PCの数が多くないと、結局は(設定の戦力差とか)負ける。
これは仕方ないとは思うけど、上のとあわさって
これどうよ?な感じだった。しかもそのヒントが少ない。

とにかく今言えるのは、
素直に明るく冒険がやりたいっちゅーPLはダメかな、と。
逆に、ひとつのヘマが致命的な失敗になってもいいガチなPLならOK。
1はまだ奇妙な余裕ちゅーか遊びがあったんだけど、
何となくそれをマスターが許さない感じがしてる。
悪化と書いたのは過ぎたかもしれないが、自分はヌルいPLなので…

>25
フリーハンドのみで表舞台に関わるにはかなり高いハードルを設定してると思う。

28 :NPCさん:03/11/26 01:01 ID:???
>20
ごめん、スルーできねえ。「鬼門」云々言ったの俺なんで頼む、言わせてくれ。
ファンタジーの記号化と周知度が上がったから、ファンタジーのほうが
いいと言ってるんじゃねえんだ。
「現代日本」を舞台にしたところで、
プレイヤーの「現代日本」の世界観はそれぞれ微妙に異なっているし、
例えば警察機構や政治や格闘技、歴史などの知識を、
すべてのマスター・プレイヤーにひとしく求めるのは酷だろう。
と言いたかったんだ。10代半ばの学生だっているんだしな。
どうせ、プレイヤーたちの食い違った認識を
マスターの裁量で「このゲーム内では、この件はこういう扱いで」
と説明するなら、はなっから創作の世界観をゼロから設定したほうが
まだ扱いやすいんじゃないか、ってこと。
どうしたって事実は小説より複雑で難解だから、虚構のほうが
シンプルにつくれるぶん、何も知らない人間に理解させるのも早いと思う。
よくもわるくも「マスターが世界の法則」。でも訳知り顔で自分の知識を
振りかざす、自称博識プレイヤーは封じられる。

あと、オレの言うファンタジーって、剣と魔法に限らないから。
幽霊とか超能力とか妖怪とか、「ある・ない」が人によって
まちまちに認識されてるものすべて、「このゲーム内では
とりあえず『ある』ことにして話をはじめますよー」と
宣言してる場合なら、ぜんぶ「ファンタジー」で。
「現代日本が舞台だけど今でも陰陽師や忍者が活躍してる」とか
「現代アメリカが舞台で、宇宙人が暗黙の秘密でおおおぜい隠れ住んでいる」
とかいう世界観なら、こいつもファンタジーの範囲にくくらせてもらってる。

29 :20:03/11/26 02:01 ID:???
>28
微妙な主張をする人だなぁ。
あとで読み返したらなんでそんな事に拘ったのかと自分で笑うぞ、多分。

誠にスマンが、自分が言いたかったのは、
昔と逆の常識が流行ってるなぁ、面白いなぁってだけなんで、
その検証までは付き合う気ないな。
28氏が俺の近くに住んでたら、酒飲みながら話でもしたい所だが。
率直な書き込みには好感を持ちました。

拘るものが多いと損するぞ。
一貫性を持つ事が自分にとって常に得とは限らないから。

…で、重ねるがこの話題はこれで終りにしよう。

30 :NPCさん:03/11/26 02:10 ID:???
>>28
自称博識プレイヤーはファンタジーだろうが何だろうが自分の知識を振りかざしてくるぞ?
どっちにしろ面倒なのは変わらん。
むしろマスター側に知識があった場合は、現代モノの方がそいつの知識が歪んでいた場合
(まぁ大抵そうなのだが)論破しやすかったりする罠。

マスター側に知識が無い場合は、それこそ、このゲームでの設定はこうです!と言いきればいいだけのこと。
手間はそう変わりはせん。

31 :NPCさん:03/11/26 03:32 ID:???
幽霊も超能力も妖怪も出てこない現代物PBMって俺は思いつかないんだが……
あったら教えてくれないか? 単純に興味ある。

32 :NPCさん:03/11/26 04:15 ID:???
>>31
 M2の卒業は出てこなかった様な気がする……余りにも昔のことなんで、
記憶が確かでないがw

33 :NPCさん:03/11/26 08:09 ID:???
幽霊はいたような気がする
いや、漏れもはっきりとは覚えてないんだが

34 :NPCさん:03/11/26 09:33 ID:???
>>28
 ファンタジーという言葉より、フィクションであるという表現が
判りやすいんじゃないかな?
 ゲームの都合上で作品世界の常識や組織、物理法則が定義されて
おり、その世界の住人であるPCが知りえるレベルでは提示されて
いるので守れと。
 ファンタジーという言葉は、剣と魔法の世界のイメージで捉えら
れる事の方が多くなっているから。

35 :NPCさん:03/11/26 10:51 ID:???
ややかわが復活してからこことホビデスレに頭のおかしい長文が増えた
何で?ねえ何で?

36 :NPCさん:03/11/26 11:13 ID:???
>32,>33
幽霊は人間オチだったような気が。
でももしかしたら……みたいな匂わし方で終わったと思う。

37 :26:03/11/26 14:39 ID:???
>>27
>ひとつのヘマが致命的な失敗になってもいいガチなPLならOK。
この一言で他の悪評を無視して参加してしまいそうだ。
新規参加組に対するフォローが欲しいところだけど…。
1に参加してなくて2に参加するPLはどれくらいいるんだろうか?
AIS残党の同窓会になってしまっては萎えるしなあ…。

38 :NPCさん:03/11/26 15:09 ID:???
オレ的にはむしろ、自称汚れ系の俺様最高PLが戻って来ちゃうかどうかが
参加不参加の分かれ目。

39 :25:03/11/26 16:09 ID:???
>>27
冒険ものをやりたい人には向かないかもしれないですね。
全般的に政治と軍事に密接に関わってしまってるので
前作にも増して、明るく楽しく〜とはいかない印象があります。

>>37
私の参加した政治系のシナリオでは継続と新規の参加者の割合は
だいたい半々といったところでしたけれど、
シナリオによっては継続参加者だけというところも見受けられました。
場所によっては、ホントに同窓会みたいになってるようですねー(^-^;;
瑛勇2自体が、ろくに宣伝もされていないような状態で
旧参加者の口コミで広がったような感じですから
新規参加者がこれ以上増えるのは難しいのかなーと思います。

40 :37:03/11/26 16:44 ID:???
>>39
そうだろうね。口コミ以外で知る人少ないだろうし。
俺は政治系・軍事系シナリオ志向なので、選択肢としては瑛勇2は外せない訳で。
政治系シナリオが新旧半々なのは、かなりラッキーなのかも。
モニタ期間のリアを公式サイトで公開してくれると、うれしいんだけどなあ。

39の人はモニタに参加した感想として、本運営に参加したくなった?

41 :25:03/11/26 20:11 ID:???
なんだか瑛勇2の話ばかりしてしまって
スレ住人からウザがられていないか心配な私…。
AIS系のスレをつくったほうがいいのかしら。

>>41
個人的に、私は本運営も参加する気満々です。
モニタ最後のリアで、次にひきそうな内容の行動描写をされたので
このまま本運営1回目からばりばりアクションがかけられそうですし。

ただ「無料だから〜」といって一緒に誘った友人は
冒険系のシナリオで見事にモブ扱いされたらしく
「お金払ってまでやらない」とのたまわっていました(^-^;;
このあたり、モニタのみで本運営には参加しないというような
新規のひとは多そうな気がしますねー。

(´-`).。oO(なんで、悲観的な未来しか見えてこないんだろう…?)

42 :40:03/11/26 21:41 ID:???
>>41
まいどレスあり。確かにそろそろウザがられそう…。
要望があれば浪漫遊戯&瑛勇2のスレ立てた方がいいかも。

モニタ期間リアで本運営アクションへの引きがあるのなら、
ますますモニタ期間リアの公開の必要性があるよなー。
ここまでの話を聞いて参加することに決めた。政治系で。

43 :NPCさん:03/11/26 22:15 ID:???
どうせなら同人PBM全般でスレ立てた方がいいのでは?
梁山泊とか。

44 :NPCさん:03/11/26 22:22 ID:???
政治や軍事が好きな人もいるだろうけど、
嫌いな人のほうがおおいからねぇ(経験上)。

声が大きいのは政治や軍事が好きな人なわけだが。
(理由は言うまでもないよね?)

45 :NPCさん:03/11/26 22:47 ID:???
そういえば、PASの単独スレってないなぁ。
初期三作に参加したきりすっかりご無沙汰になってたんだけど、
又PBMやりたくなって来たんで今進行してる物の評判とか聞いて
みたい。


46 :NPCさん:03/11/26 23:14 ID:???
>44
政治や軍事が嫌いなわけではないけど、これ好きな人には徒党を組んで、ディヴを牛耳る
そして無闇に他ディヴに影響を与えようとする人がいるので、政治、軍事にはあまり関わ
りあいになりたくはないってところ

47 :NPCさん:03/11/26 23:26 ID:???
>>45
需要が無いんだよ、PASスレ。
たしか一度立ったが即死だった。

48 :NPCさん:03/11/26 23:37 ID:???
>>43
俺も梁山泊に参加してたけど(次回作も参加予定)、スレ立てても人来なそう。
同人全般スレはいいかも。でも浪漫は同人だけど、瑛勇2は商業だよね?

>>46
なるほど。世間的には政治・軍事好きはそんな評価になってるのか。
俺は政治や軍事が大好きだけど、
群れるの大嫌い(徒党を組んでの集団アクション大嫌い)派なんで、
なんだか複雑な気分だ…。


同人PBM全般スレと旧AIS系スレ、どっちが需要ありそうなんだろ。

49 :NPCさん:03/11/26 23:42 ID:???
>48
評価ではなく俺の狭い経験での意見
何気にマルチのスレを斜めに読んでいて随分見覚えのある展開だと思った

50 :NPCさん:03/11/26 23:49 ID:???
>49
まあ、実際に政治・軍事が嫌いな人は多そうだし。
政治・軍事好きにやさしいPBMは商業では全滅に近い。

51 :NPCさん:03/11/27 00:04 ID:???
>政治や軍事が嫌いなわけではないけど、これ好きな人には徒党を組んで、ディヴを牛耳る
>そして無闇に他ディヴに影響を与えようとする人がいるので、政治、軍事にはあまり関わ
>りあいになりたくはないってところ

今マルチスレがまさにそれで荒れてるというか議論続いてるな。
実際にそっち系の香具師はそういうタイプが多いという証明みたいなもんか。
けどなんか終わったゲームで愚痴るならあれだが、現在進行中のゲームで
同じゲーム遊んでる同胞同士で煽りあってるのは客観的に見てもやるせねえな。

52 :NPCさん:03/11/27 00:18 ID:???
瑛勇2は新規参加者でも政治軍事に関わるPLなら、
楽しめそうだなってことかな。
逆に、旧参加者でもそうでないPLならコンバートの
旨みすら意味なさそう。

瑛勇1では遅刻でない限りモブ描写はなかった・・・はず。
方針が変わったのかな。


53 :NPCさん:03/11/27 00:24 ID:???
>>31
レーベン

54 :NPCさん:03/11/27 01:26 ID:???
同人PBMの話もPASやAISの話もここでやったらいいじゃん。
もともとPBM総合スレなんだしさ。

55 :NPCさん:03/11/27 01:36 ID:???
ホビデスレとかテラすれは隔離スレだぞ
会社毎スレの経緯を知らない香具師がおおすぎるな
過去ログ読み直してこい


56 :NPCさん:03/11/27 01:45 ID:???
では、PASの話。
自分は今PASのレジェンド・オブ・ロマンシアやってます。
参加してるヤシいる?

57 :NPCさん:03/11/27 01:46 ID:???
>>47
PASスレが立った記憶はないなぁ。
マルチの第1スレが5レスで即死したのは覚えているけれど。
ちなみになぜか下のスレが卓ゲ板の新着スレを報告するスレにスナッチされてる。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021480499/l50

まぁ、今の板状況(800→700で圧縮)だと、
会社ごとにスレ立てても文句は言われないと思うけど、
きちんと使う気がないと即死したり
書きこみがなくて中途半端に放置されたりする状況になるような気がする。
M2スレみたく、一年近くまともに動いてないから、
あやうく俺しかスレとして乗っ取られかけたときもあった例もあるし。

58 :NPCさん:03/11/27 02:05 ID:???
>>50
ということは、あれか、政治・軍事なPBMは儲からないって事か?
結局同人でしかダメということか


59 :NPCさん:03/11/27 02:14 ID:???
>>58
政治・軍事ゲームは、必然的に対立型になるからね。
対立がそれだけで悪いとは言わないけれど、
自分勝手、暴言連発、PCとPLの区別が付いてない、俺様最高戦略家、
などなど、地雷を踏む危険が高いからねぇ。
活劇・協調型のゲームの方が、安心して遊べるゲーム……になる可能性が高い……とは言えるよ。

60 :卒業参加者:03/11/27 02:14 ID:???
>>32,33
懐かしいな。うちのディヴ確か幽霊っぽいのが出てきた覚えがあるよ


61 :58:03/11/27 02:18 ID:???
>>59
危険を踏むと儲からないのか? 
そのゲームは問題ないが次のゲームの参加者が減るって事になるからだろうか
それだと、協調型のゲームの方が続けやすいと言うことになるな

TACTICSとRPGマガジンのように政治・軍事PBMも活劇・強調型に変わっていった
ということはないのか?


62 :59:03/11/27 05:15 ID:???
そのジャンルというだけで儲からないわけではないだろうけど。敷居が高いのは事実だろうね。

政治・軍事のゲームは往々にして、「リアクションは出来る限り集め、分析すべし!」
ってことになるから、初心者や、生活のほんの一部を使う娯楽が欲しいという人には向かない。
本当はそれでも、自分の動ける範囲で遊べないことはないんだけど、
「ヌルPLめ! 貴様が活躍できないのは当然だ! リアを集めもしないで泣き言か!? リアを集められない根性ナシなど、底辺を這い回れ! 俺のPCの言うことを聞け! ありがたく思え、クズのような貴様に役割を与えてやる!」
的な発言をさんざん浴びせられることになるから、たぶん嫌になる。
政治・軍事ゲームにおいては、『本格派』PLが「ほどほど」の遊び方を完全否定するか、馬鹿にしている。
ゲームとして、そこまで殺伐とした油断ならない関係はそれはそれで面白く成りうるけど、そこまで突き詰めた人以外は遊べない、と。
ということで、はじめに戻っておる。

63 :NPCさん:03/11/27 06:05 ID:???
政治・軍事のゲームに限らずリンク性の強いゲームは、
「できる限りリアを読んで情報を多くつかんだPLが有利」ということになる。

でも今の多くのPLは自分のPCが登場しているリアしか読まない。
もしくは交流しているPLからもらったリアくらいしか読まない。
だから情報収集をしないと活躍できないゲームは嫌われる。

生活のほんの一部しか使わなくてもネット環境が発達した現在なら、
自分のできる範囲で必要な情報は十分に集められるようになっている。
なぜならそうしないと客が集まらないから。
でも、それすらめんどくさがって「交流・リア収集」を強要されてると感じるPLが本当に多い。

そういったテレビゲーム感覚のお手軽なゲームを求めているPLと、
従来のPBMゲーマーが衝突するとトラブルが起きてしまう。
レーベンの様な隔離PBMを用意すればトラブルは回避できるが、
それでは商業ベースではやっていけない。
だからマターリなPLとガチなPLが共存できるようなPBMができてしまい、
マルチスレみたいなことになってしまう。

ただ純粋に政治・軍事ゲームやリンク性の強いゲームを楽しみたいPLは、
一部の勘違いアホ政治・軍事ヲタどものせいで嫌われて迫害されてしまい、
商業PBMでの居場所を追われて同人PBMに生き場所を求めるしかなくなる。

勘弁してほしいです…。瑛勇2の成功とレーベンの続編を心から祈ってます。

64 :NPCさん:03/11/27 07:15 ID:???
同人やるくらいなら、PBMそのものから撤退します

65 :NPCさん:03/11/27 07:29 ID:???
>>62
>「ヌルPLめ! 貴様が活躍できないのは当然だ! リアを集めもしないで泣き言か!? リアを集められない根性ナシなど、底辺を這い回れ! 俺のPCの言うことを聞け! ありがたく思え、クズのような貴様に役割を与えてやる!」
>的な発言をさんざん浴びせられることになるから、たぶん嫌になる。
マルチでもそんな発言があったな
マルチスレの373より
>ついでに言うと、今回の結果如何で華国や倭国でも、何も考えずに戦争に興じてる連中も間接的邪淫の配下に分類するつもり。
>というか、まじめに戦争やりたいなら刀鍛冶や小娘じゃなく、侍か武人をいれるべきだと言ってやりたいねが正しくその状況

商業的にはよくない状況だ

66 :NPCさん:03/11/27 09:31 ID:???
PBMにおいて、PC対立は可だがPL対立は鬼門

67 :NPCさん:03/11/27 09:37 ID:???
そ。
マターリでそれなりに小規模でも上手く回っていたマルチに
エルスやテラの難民が大挙流れ込んで
その中の一部の勘違いアホ政治・軍事ヲタ・自称ハードゲーマーが
ひっかきまわして、マターリ派のテンションもダウン。

結局共倒れになり、マターリ派は嫌気が差してPBM撤退。
一つのゲームどころじゃなくて、会社がだめになる、PBM人口自体も減る。
そして、残った厨ハードゲーマーを含む難民が、また新たな地に流れ込む・・・。

なんか、PBM衰退の歴史の雛型が、マルチの現状をみると見えてしまって切ないな。

68 :NPCさん:03/11/27 10:20 ID:???
>63
>そういったテレビゲーム感覚のお手軽なゲームを求めているPLと、
>従来のPBMゲーマーが衝突するとトラブルが起きてしまう。

政治・軍事厨がよく言ってることなんだけどさ。
自分たちみたいなのこそが従来のガチなPLで、それ以外のはヌルゲーマーだって感じの事。
好きなテレビゲームでもやっておけって感じで自負してる感じバリバリな時もある。

でもさ、いかにマッタリな雰囲気でやるか、NPCとどう関わるか、いかに上手に話をまわすかでPC同士の関係に神経すり減らしているゲーマーもいる。
その中に、土足でドンパチしに踏み込んで話がどうなろうと関係ないね厨政治・軍事PLを見るとどっちがTVゲーム感覚のヌルゲーマーなんだと思う事がある。
そんなに政治やドンパチしたいなら、ボードゲームなりTVゲームのシュミレーションで思いっきりやっりゃいいのにって感じになる。
嫌われたり迷惑かけたりするのに、なぜわざわざPBM(まあ政治・軍事色が強いのは除く)でやるのか、ひょっとして迷惑かけるのが快感のSなのか。と。
他のPCの向こうに、自分と同じような人間がいるって事がわからないコミュニケーション不全の人間は
それこそ、人間対人間のPBMじゃなくてTVゲームとかをして欲しいと切に願う。

いかにマターリやるかのガチなプレイヤーもいる、政治でいかに他のPCと競り合う事を好むガチなプレイヤーもいる。
ここで言われてるような政治・戦争厨もいれば、ライトゲーマーゆえに?とんでもない事を軽い気持でやって、周りが尻拭いに奔走する事もある。
ライトプレイヤーとガチなプレイヤーいると衝突してトラブルが起きるのでなく
自分勝手で、相手を考えないプレイヤーがいれば、どうやっても問題が起こってしまう。
コンピューター相手でなく、人間対人間のゲームだし、そこがPBMの楽しい所だから
どうやっても避けて通れない。・・・と思ってるのだがどうか。


69 :NPCさん:03/11/27 10:59 ID:???
>>68
 だから、PBMにおいてPLがリアルで対立するのは鬼門といえる。
 お互いの人格を認め合い(別に嫌いでもいい)その上で、双方合意の元
自分のやりたい事をやるのが正しい。
 俺のスタイルが唯一無二の最も正しいスタイルだと『独断』して、それ
を周囲に強要したり、それと相容れない奴を馬鹿にするのは間違い。

 PC対立をするなら、すみませんが貴方のPCとは対立した行動をさせて
いただきます。行動宣言と結果で勝負いたしましょう。と宣告してからやる
とか、相手に協力を申し出てそれが蹴られても悪意を持たないとか、PLは
お互いの立場に歩み寄らないといけないでしょう。

 もちろん、双方理解のうえでやるならPC同士はどんな足の引っ張り合い
やつぶしあいを繰り広げても良いでしょうが。

70 :NPCさん:03/11/27 11:52 ID:???
>67
ここ数日のスレ一つ眺めただけでゲームを止めた人がいるのですか。
止める行動と手続き早いですねぇ。


71 :NPCさん:03/11/27 12:13 ID:???
趣味のスポーツでもよくあるよね。
みんなは一緒に楽しめればいいと思ってるのに、
一人だけマジで浮いてる人。

マジな人を否定するつもりはないよ。
マジにやりたいならそれに見合った場所に行って欲しいだけで。

宗教が嫌われるのも、葉鍵厨が嫌われるのも、
そしてPBMの政治・軍事プレイヤーが嫌われるのも、
他人に思想を押しつけるからだと思うし。



72 :NPCさん:03/11/27 13:04 ID:???
ちっくら見てきたが、マルチスレは個人叩きしかしてなかったように思えるが。
閉鎖シナリオへの移動や愚痴くらいで、軍ヲタとかそれ以前の問題だった筈なのに、
何時の間にやら厨叩きだの軍ヲタ政治ヲタ叩きになってるし。
叩きにしても原因にルール違反が最初に有ったが、この話の派生見てるとどうも粘着とか、私怨くさいというか。


あんまぐだぐだ吐き散らすよりも、そいつらより活躍してやりゃいいじゃんとか思うんだが。
そう言った前向きな姿勢で行動起こさないのがマルチスレの住人大半なのだなあと思った。
軍事や政治系に蹂躙されるとはまた別の話でな。

73 :59:03/11/27 13:22 ID:???
>>63
どうしても、「交流する奴は、交流しない奴より偉い」みたいな風潮が。
そりゃあ、リアくらい集めようと思えばそれなりの数は集められるけど、
正直言って、自分のリア読むのさえ、なかなか時間がとれないのよ。
読めばいいというものでもないしね。分析して、想像して、アイデア出すとなると、けっこう時間使う。

もちろん、それで「大活躍しよう!」とは思わないわけで、細々と楽しめてればいいと思う。
が、どうしてもPLの中に、そういう遊び方を否定する向きが強くて。特に軍事・政治ゲームでは。
で、「じゃあ、やめちゃいましょか?(そんなに言われたらつまらないし)」ってことになる。
はたしてそれは、すべてのPLにとっていいことなのか?

74 :NPCさん:03/11/27 13:51 ID:???
>>73
 濃い人以外を排除した結果10人くらいの人間しか残らないなら、PBMでやらなくても
ディプロマシーとかのマルチプレイヤーゲームをすればいいし。

 軍隊で上官の命令に逆らって敵国市民を助けようとする人道的に優れた駄目軍人とかが
でないなら、シミュレーションゲームをしてた方がいい。

 多くの思惑の違うPCが一つ所に参加して生まれる不可測な事態の展開を求めるから、
PBMをやりたいんだよ。だから、PBMでは自分と違う価値観を持っている人が参加
して欲しい。
 ある遊び方が正しくてそうでない遊び方が間違っているという考えは、PBMの良さ
を損なう要素だと思う。

75 :NPCさん:03/11/27 13:51 ID:???
>>68
>政治・軍事厨がよく言ってることなんだけどさ。
>自分たちみたいなのこそが従来のガチなPLで、それ以外のはヌルゲーマーだって感じの事。
>好きなテレビゲームでもやっておけって感じで自負してる感じバリバリな時もある。
そう受け取られてしまったのなら申し訳ない。
今までの流れで便宜的に政治・軍事好きをガチなPL、
政治・軍事厨に不愉快な思いをさせられたマターリ派をマターリなPLと書いただけ。
>>69の言ってるように問題はPC間の対立をPL間の対立に置き換えてしまう、
一部の政治・軍事厨の傍若無人は行動だと思う。

>>73
>どうしても、「交流する奴は、交流しない奴より偉い」みたいな風潮が。
けして偉い偉くないという意味で言った訳じゃない。
交流・情報収集という面倒なことやったPLが有利になるのは当然では?
だからといってもちろん交流を強要していいことにはならない。
俺も社会人PLなので余暇を使っても趣味のひとつとしてPBMに参加している。
自分のリアすら読む時間さえなかなか取れないのは、その人自身の問題では?

76 :63と75:03/11/27 14:03 ID:???
ついでに言うと、どこにも困ったチャンは存在する。
たまたた政治・軍事好きのなかに多く見受けられるということ。
政治・軍事の性質上、他のPLに迷惑をかける度合いが強いということ。

政治・軍事をまとめて厨扱いされると悲しくなる。
普通の政治・軍事ゲームが好きなだけのPLの居場所がどんどんなくなって行く…。

77 :NPCさん:03/11/27 14:05 ID:???
 交流しないPLより交流するPLがえらいとか言うつもりはない。
ただ、情報の有無は努力により得られる成果が変わるというだけで。

 これは極論だけどたとえ同じリアを読んでいても、リアで起きていることをじっくり分析しながら読む人と、自分の活躍し
か読まない人とを比べれば次の一手を考える時に雲泥の差が生まれてしまう。

 結局リアを集めようが集めまいが情報の分析能力や想像力、直観力がなければ意味が無いわけで。実際直観力だけで複数の
リアを集めて分析した結果よりはるかにいい結果を生む事だってある。
 ただ、情報を集める努力をしている奴はそういう手間を惜しんでいないことに対してそれなりに尊敬するだけで。

 細々と活躍するのはぜんぜんかまわないけど、どうせやるなら大きくやろうぜと言いたい気持ちはあるかな?
 自分(と周囲の人間)だけ楽しむのもありだけど、やっぱりみんなで楽しくなったほうがいいから。その結果大活躍になれ
ばめっけものだし、そうならなくても今のゲームならそこそこに活躍? 出来るのだから。


78 :NPCさん:03/11/27 14:18 ID:???
マターリ派だって交流や情報交換はする。
漏れ、まだインターネットが普及していなかった頃、
30人の交流相手とリア交換しながら、
王子様の追っかけPCをやってますた。


自分のアクションに生かせたとは言い難いが、
こちらからも王室内の情報を敵に味方にバラ撒いていたので、
自分のPCが関与していない場所で大勢に影響を与えていた可能性はあるな。

79 :NPCさん:03/11/27 14:21 ID:???
それは十分に影響を与えています>78

80 :NPCさん:03/11/27 14:28 ID:???
ホント、上手い軍事や政治系PLなら、ちゃんとマターリ派とも共存出来るんだ。
ただ一部の声のでかい厨どもが暴れる所為で困ってる訳だが。

ようするに、見方を変えれば厨な軍事・政治系PLってのは
活劇・協調型のゲームでも出てくる俺様サイコ―妄想厨と変わらん訳よ。
ただ、ベクトルが内を向いているか外を向いてるかの違いだと思う。



81 :NPCさん:03/11/27 14:35 ID:???
今はどのゲームでも、各シナリオの傾向を事前に参加者に教えているよな。
ギャグ、シリアス、冒険、推理、ラブコメ、軍事、政治、などなど。
そういった会社側の配慮を無視して、シナリオ傾向の違うところで、
わがままに自分の趣味を他のPLに押し付けたり、不快感を振りまく奴は確かにいる。
政治軍事ヲタにそういう奴が多いのは事実だけどね…。
だからといって私怨的に政治軍事を毛嫌いして、
政治軍事プレイヤーを叩くのはいかがなものかと思うな。
おかしな連中はマターリ派にも大勢いるのも事実でしょ?
マナーを心得ている政治軍事プレイヤーもいるってことも認めてちょうだいよ。
俺はちゃんと「ほのぼの推奨」シナリオには行かないようにしてるよ。

82 :NPCさん:03/11/27 14:37 ID:???
>70
いや、マルチスレでなんだかんだして、(叩いてるのも叩かれてるのも)こんな奴ばっかりなのかと
それでなんかもうやるきなくなったよとか言う人が出てたから(まあ、誘いうけなんだろうが)

ついつい、こう、走馬灯のように「あああひょっとして今までのPBMが衰退していくような感じでマルチも駄目になるのか?」って重ねてみちゃったと言う事で。

でもまあ、ちゃんとしたPLはあそこで叩かれも叩きもせずに静観している
沢山まだまっとうなPLがいる、それこそ厨は声がでかいから目に付くだけでさ・・・
・・・との希望を持ってみる。


83 :NPCさん:03/11/27 14:49 ID:???
ガチで政治・軍事をやりたいなら、それこそマターリ遊びたいプレイヤー達とも交流を行って、
そういうPC達をうまく自分の行動に利用するぐらいの(プレイヤーレベルでの)交渉術を
発揮すればいいんだと思うけど。

84 :NPCさん:03/11/27 14:51 ID:???
>>83
そこで露骨に「お前らはjこういう行動しろ」と押し付けたりすると大顰蹙ですよ。

85 :NPCさん:03/11/27 15:10 ID:???
レーベンのような隔離PBMがあれば、多少は揉め事が減るんだろうけどね。
でも今度は軍事厨どうしの抗争がはじまるんだよ…。

マターリ派にいる俺様最高厨と同じように、俺様戦略絶対最高厨がいるんだよなー。
実際にレーベンでは俺様戦略絶対最高厨のいる陣営がぼろ負けしてるし。
そんな連中をトップに持った陣営のPL達は、かなり頭の痛い思いをしてる。

俺のいる陣営のPLには、(俺が交流した範囲で)気になるほどの厨はいなかったな。
運が良かっただけかもしれないけど、そのおかげか上手い具合にゲームを進められた。

86 :NPCさん:03/11/27 15:15 ID:???
上官はえてして無能なものです

87 :NPCさん:03/11/27 15:52 ID:???
怠け者で有能な上官希望

88 :NPCさん:03/11/27 16:41 ID:???
働き者で無能な俺様戦略絶対最高厨は銃殺刑。

89 :NPCさん:03/11/27 16:41 ID:???
死ねるほどに仕事を押しつけてくるから断る(しかもしくじれば責任重大)>怠け者で有能な情感

90 :NPCさん:03/11/27 16:58 ID:???
いや、部下の責任は上司の責任なんだが…

91 :NPCさん:03/11/27 17:10 ID:???
レーベン2では敵陣営にいた働き者で無能な俺様戦略絶対最高厨が、今度の
ゲームでは味方陣営!……終わった、か?

92 :NPCさん:03/11/27 18:19 ID:???
>91
どこのゲーム?

93 :NPCさん:03/11/27 19:25 ID:???
>>90
甘い。
現実の世界と同じく、成功したら上司の手柄、
失敗したら、部下の責任になるだけだろう。
(いわゆる、トカゲの尻尾切り)


94 :NPCさん:03/11/27 19:26 ID:???
>56
漏れもやってるよ。ぼく学よりは楽しい。

95 :91:03/11/27 20:16 ID:???
浪漫遊戯。

96 :NPCさん:03/11/27 21:14 ID:???
働き者で有能な者は参謀将校に…。

>93
上官が働き者で有能だったら、部下は何もすることがなくなってしまう。
正しい例えかどうかわからないけど、
某不正規艦隊の参謀長が「司令官が天才ちゃんだから俺はいらねーな」
とか言ってたし。

97 :NPCさん:03/11/27 21:17 ID:???
瑛勇2は12月17日から本運営の受付を開始するそうだ

98 :NPCさん:03/11/27 21:50 ID:???
そうそう、上官が有能だと部下が目立たないから困るじゃないか
それに、無能な上官を抱えながらガンガルという部下の苦悩が楽しめて
お得だと思うぜ
全体の戦況とかは問題かもしれんが

>>97
いよいよ本運営か。体験プレイの教訓を生かせてると良いけどな。

99 :97:03/11/28 01:06 ID:???
むむ、さっきまで「12月17日予定」だったのが「近日予定」に変わってる。
予定が早まったのだろうと希望的観測。

100 :NPCさん:03/11/28 09:21 ID:???
>>99
 前倒しなら、新しい日程発表するだろ。
 17日までに仕上がる目処がなくなった上に、何時と告知できない状況に
なったが真相だと思われ

101 :25:03/11/28 11:36 ID:???
>>100
まあ、モニタ運営時もキャラコンバートのスケジュールとか
延期に延期を重ねまくってたからなー。
(モニタ運営自体も、1ヶ月くらい延期だったかな)

このあたり、モニタ参加者なら覚悟してるかもしれないけど
新規の参加を考えていた人だと萎えちゃうかもね。

102 :NPCさん:03/11/28 14:57 ID:???
>100
>101
俺も絶対延期だと思います(笑)。
淡い夢を見て希望的観測を言ってみただけ。
しかし、一度発表した日程を数時間で取り消すとは、
先が思いやられますな〜。

103 :NPCさん:03/11/28 18:43 ID:???
年末にはいると開始するとは思えないから
年明けになると言ってみるテスト

関係者、ココ見てると思うからコメントよろしく(w

104 :NPCさん:03/11/29 13:15 ID:???
12月本運営受付、1月第1回リア発表ってことになってたので、
ずっと待ってたんだけどね。
まぁ所詮は同人レベルだと思えば、
これくらいの延期はどうってことないか。

105 :56:03/11/30 00:28 ID:???
>94
サンクス。完全スルーされたかとオモタ(w 

106 :NPCさん:03/11/30 12:59 ID:???
レーベン2の某国の俺様戦略絶対最高厨は、レーベンLFに参加するのだろうか?
どうせなら最後までやってほしいな。その方がおもしろいから。

107 :NPCさん:03/11/30 22:50 ID:???
明日が浪漫遊戯の第一回リア公開だけど、ほんとに公開されるか不安。
旧AISで遅刻常習のマスターのところにいっちゃったからなぁ…

108 :NPCさん:03/12/01 00:09 ID:???
一部のコンバート〆切が12月1日なんだよね?
なんで第1回リアの発表日を延期しなかったんだろう
どうせ最初からリンクなんか考えてないから
各シナリオで第1回からスケジュールがズレても関係ないや
てのが見え見えなんだけど、実際どうなんだろう?

109 :NPCさん:03/12/01 00:31 ID:???
>108
AISの第一部最終リアの中に、まだ発送してない(執筆すらしてない)のがある事に途中で気付いた
とかいう話じゃなかったっけ?で、新規参加者の手前
「一部のコンバートPCの為に全体のスケジュールを延期します」とは言い出せなかった、と。
ちゃんと確認しなかった香具師の責任だし、その一部のPCは切り捨てられた形なのだが、
リンクを考えてないって話ではないような。

110 :NPCさん:03/12/01 00:48 ID:???
ちなみに、12/1に第1回リアクション発表って、何時ごろなんだろ。
瑛勇2のモニタは、前日に読めるようになっていてそれはそれでビックリしたけど(^-^;;

111 :NPCさん:03/12/01 01:54 ID:???
>>109
発送してないリアか。そういえばうちもまだ来てなかったな
コンバートすればよかったかも?

112 :NPCさん:03/12/01 14:24 ID:???
>109
まあリンク云々は別としても、後々のことを考えれば
第1回から周回遅れを作るのはどうかと思うんだけど
同人なんだから、リアが遅刻しまくるのは当然のことだし
それとも、元AIS参加者は商業と同等のサービスを期待してるのかな?
だとしたら、そんな勘違いをさせたBIG.Eには責任があると思んだが…

113 :94:03/12/01 17:41 ID:???
>56
あまりネタも無いんでレスするのも迷ったけどね。
そっちはどうだ、面白いか?

114 :NPCさん:03/12/01 18:54 ID:???
同人PBM(PBeM)は浪漫遊戯が初めての参加になるのですが
同人って基本的に遅刻することが前提のような運営ばかりなのですか?

浪漫遊戯は、維新演義のリアをひきつぐってことで
ごく一部を除いてその公約も守っていたので、遅刻もあまりないのかと期待していたのですが…。

ここまで音沙汰無いと、リア公開は夜中かな…

115 :NPCさん:03/12/01 19:41 ID:???
>114
過度な期待は禁物です。同人はあくまでも同人。
音沙汰無しでそのまま自然消滅なんてあたり前、
3年もかかってやっと終了したゲームもある。

マスターもPLと同様に「趣味」でやっているから。
マスターもPLも同格ってことだね。
「趣味」でやってる相手に多くを期待してはだめ。
「趣味」なんだから、遅刻してもまあいいかで済むし、
嫌になったら辞めてしまえばいい。
PLだって嫌になったら辞めるでしょ? それと一緒。

もちろん始めた以上は責任はあるけど、
結局はマスター個人の倫理観の問題。
商業でも同人でもマスターのやる気しだいだな。

116 :NPCさん:03/12/01 19:44 ID:???
>>114
同人PBMってまともな報酬が出ないせいか
運営側も「片手間にやってる」って意識が強いみたいだね。
いざとなると「本業が忙しい」を逃げ口上にして
トンズラぶっこくし。
商業PBMと違ってちゃんとスケジュール管理とかする人間が
おらんのかも知れないけどさ。

ま、同人の全部が全部そうとは言わんけど
スケジュール通り運営されたらめっけもん、ぐらいのスタンスで
臨んだほうがいいかもね。

117 :NPCさん:03/12/01 20:03 ID:???
同人PBMをたのしむコツ
「アクションを出したらゲームのことは忘れる」
なぜなら次にいつリアが来るかさっぱり検討もつかないから

118 :NPCさん:03/12/01 20:51 ID:???
プラスしてダークなことを言えば

会費は必ず分割払い
金額の大小に関わらずトンズラされたらかなりムカつく

リアの遅刻などに対して決して公の場で不満を言ってはいけない
その同人PBM、マスターのシンパに袋にされる可能性大

119 :NPCさん:03/12/01 20:55 ID:???
>>115-118に書いてある、同人PBMを楽しむコツって、
」そのまんま商業PBMを楽しむコツと同じような気がする。

120 :56:03/12/01 23:56 ID:???
>94
うちはそこそこです。中休みでマターリな感じ。
次回、HとLは祭りの悪寒?

121 :NPCさん:03/12/02 00:27 ID:???
結局の所、同人PBMなんてものは、次の回がくればもうけもん
ぐらいの気持ちで参加していれば良いんだという事だな
過度な期待は禁物。これは商業PBMにも言える事だが

>>113,120
空気嫁

>>119
激しく同意。



122 :NPCさん:03/12/02 00:34 ID:???
>維新演義のリアをひきつぐってことで
うちにはまだ来ないわけだが,もう放置だろうな
もう諦めてたが,他のが来てると来ないのは気になるな



123 :NPCさん:03/12/02 00:58 ID:???
>>122
BIG.Eには「前作最終リアを全員に配る義務」なんてないのだし、
同じシナリオに参加してた奴がコンバートしてるなら、知らないうちに書かれてるかもよ。


で、日付が変わって発送予定日は「昨日」になったのだが、浪漫のリアは発送されたのかね?

124 :122:03/12/02 01:02 ID:???
>>123
参加してた奴に聞いてみるよ

浪漫のリアって発送してるのか?


125 :NPCさん:03/12/02 01:06 ID:???
まだみたい。

126 :NPCさん:03/12/02 01:54 ID:???
結局、1回目から遅刻なのね。
同じAIS系でも、瑛勇2のほうは会社組織になってるだけあって
比較的まともだったということかなー。

127 :NPCさん:03/12/02 08:58 ID:???
テストプレイだから大目に見てるだけ>タル二部

128 :NPCさん:03/12/02 11:01 ID:???
浪漫遊戯も大目に見てくれ
そのうち安定するから

129 :NPCさん:03/12/02 14:52 ID:???
最後まで絶対に安定しないよ。同人なんだから。
AISとは違うってことを、元AIS参加者は理解しないとね。
商業でも遅刻連発したり、突然倒産したりするんだから。
AISだって、全ての最終リアを発送する前に消滅しちゃったでしょ?
リアが来たらラッキー、ゲーム終了まで続いたら奇跡、くらいに思っておかないと。

130 :NPCさん:03/12/02 14:54 ID:???
瑛勇2は一応商業ってことになってるけど、中身は同人レベルっぽいよな
本運営もそうとう大目に見ないと、とてもじゃないけどやっていけないよ

131 :winter blue:03/12/02 17:23 ID:???
>>129
確かにそれぐらいの心意気で待ったほうが良いと思うが
安定しないって言い切るのはちょっとな。悲しいじゃないか
少しぐらい夢見させてくれよ


132 :113:03/12/02 17:32 ID:???
>121
すまん、読めんかった。

133 :NPCさん:03/12/02 19:16 ID:???
>131
AISのPBMの続編ってことで、同人初参加のPLは結構いるでしょ?
後になって大騒ぎしたり失望したりするのは見え見えだったので、
先の現実を知ってもらった方が精神衛生上いいかなと思ってね。

134 :NPCさん:03/12/03 00:42 ID:???
1日遅れだけど第1回リア到着したよ。
これから他のPLにも連絡して協議開始。
ああ、久しぶりにPBMやってる実感が出てきた♪

135 :NPCさん:03/12/03 01:17 ID:???
>134
いいなぁ……わたしの場合は見事に届いてません(;_;)

136 :NPCさん:03/12/03 11:23 ID:???
ちなみに、どこのシナリオ(リアクションナンバー)だか聞いてもいいですか?
>すでに浪漫遊戯のリアが届いた人

137 :NPCさん:03/12/03 15:09 ID:???
>136
公式サイト見れば発送済みリアナンバーわかるよ。

138 :NPCさん:03/12/03 15:28 ID:???
>137
をを、いつのまにか公式も更新されてたのですね。ありがとですー。

にしても、交通事故とかハードディスククラッシュとか、ネタくさい…

139 :NPCさん:03/12/03 16:50 ID:???
>138
あの言い訳はかなり見苦しいな。
素直に「ごめんなさい。次はがんばります」でいいんだよ。
また遅刻することになるとしてもね。

PLは病気してもHDクラッシュしても交通事故っても、
絶対にアクション〆切延ばしてもらえないんだからなー。

140 :NPCさん:03/12/03 17:31 ID:???
大寒波&豪雪で飛行機が飛ばなかった(郵便物の発送遅延)のを理由に、
ユーザーサポートに連絡してアクションを受理してもらったことはある。

それでもあの言い訳はみっともないけどね。
ネタとしてはともかく、事務連絡と一緒に書く内容じゃないな。

141 :NPCさん:03/12/03 20:21 ID:???
遅刻は当然の事として覚悟してたけど、
あのしょーもない言い訳に、やる気をごっそり持っていかれた。
ネタならさっぱり面白くないし、事実なら公表すべきではない。
「ハードディスククラッシュ」という同人最終言い訳手段を、
初回からいきなり使ってくるとは…。

テンションがた落ちで、しばらくはどうにも回復しそうにないので、
第1回で辞めることにした。
早くも相馬一党の熱意は冷めてしまったのだろうか…。

142 :NPCさん:03/12/03 20:22 ID:???
浪漫の公式BBSに書き込みした人ってここの人かねぇ。
まんま>>139と同じ内容が書き込まれてるよ(^-^;;

143 :NPCさん:03/12/03 20:30 ID:???
このスレ見てコピッたんじゃないの?

144 :NPCさん:03/12/03 23:24 ID:???
このスレ(第9回)の最初の方で、
瑛勇2のことを色々と質問した者です。

予定では今月中に本運営の受付が始まるはずなのに、
今ごろマスターを募集してるのはなぜ?
土壇場になってマスターの頭数を確保できてないとか?
この分だとやっぱり年明けにずれ込むのだろうか…。
まあ、中途半端で見切り発車よりはいいけどね。

145 :NPCさん:03/12/03 23:43 ID:???
>>144
逆に聞くが、「PBM運営期間中にはマスター募集しない」PBM会社ってどこだ?
常時マスター募集してるんだよ、普通の会社は。

まあ、瑛勇2のマスターが本当に足りてるのかどうかは不明だが、
ホビデが潰れてマスターが浮いてるから、それなりのコネを持ってる人間がいれば、
数だけは確保できてるんじゃないか?と思うぞ。
数が揃ってもピーばかりだったら無意味だがな。

146 :NPCさん:03/12/04 00:42 ID:???
>145
「常時」募集してる会社ってどこ? 定期的に募集かけてる会社なら知ってるけど。
まあそれはいいとして、本運営が始まる予定だった時期に、
マスター募集を「再開」するのはなぜだろうと思ってね。

147 :NPCさん:03/12/04 00:51 ID:???
1.瑛勇2のマスターが不足しているので緊急募集。
2.瑛勇2の他にPBMの企画が始まるのでマスター募集。
3.マスター募集と銘打っておいて、実は別の仕事をさせるための人材募集。

さあ、どれだろう。

148 :NPCさん:03/12/04 01:22 ID:???
瑛勇2はテストプレイの参加募集期間中だけで、参加人数を打ちきりしていたね

149 :NPCさん:03/12/04 01:36 ID:???
ネタにマジレスしていいのか迷ったけど釣られてみる
>>146
マルチプルウェーブ。いつも募集してるよ(w
藻前も応募してみれば?
>>147
普通に考えれば2番。あとは補充要員とか。


150 :NPCさん:03/12/04 01:46 ID:???
やってみっか。
どの程度時間食われるかにもよるが。

151 :NPCさん:03/12/04 11:58 ID:???
>やってみっか
瑛勇2参加?
それとも、マスター応募?

マスター応募でしたらがんばってくださいねー。

152 :NPCさん:03/12/04 23:51 ID:???
瑛勇2以外で、いまから初回から参加できるゲームってある?

153 :NPCさん:03/12/05 00:06 ID:???
>>152
PASの新作が準備中。何時始まるかは、まだ不明だが。

154 :NPCさん:03/12/05 01:28 ID:???
>>152
ホビデ残党マスターが立ち上げた同人PBeMが二企画ほどある。
同人のようなので過度の期待は禁物だが。
ttp://try.team-s.ne.jp/1m/
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/4900/

155 :152:03/12/05 16:46 ID:???
>153>154情報サンクス

個人的趣味からPASはパスなので、『英雄×勇者×救世主』にちょっと期待かな

156 :NPCさん:03/12/06 11:05 ID:???
英雄×勇者×救世主は、
・意外&おなじみのスタッフ
・自社サーバー使用で、webとの連動もあるPBeM
・第一作はファンタジー
意外なスタッフって何!?

157 :NPCさん:03/12/06 16:42 ID:???
たぶん、ホビデ系以外のそれなりに名の知れたマスターなんじゃね?

158 :NPCさん:03/12/06 16:49 ID:???
ホビデ系のそれなりに名の知れたプレイヤーなんじゃね?


159 :NPCさん:03/12/06 17:00 ID:???
AIS系やエルス系のマスターが引っ張り出されたとか?

160 :NPCさん:03/12/06 18:03 ID:???
ややかわが引っ張り出されたとか?

161 :NPCさん:03/12/06 22:22 ID:???
ムトゥだったらどうする?

162 :NPCさん:03/12/06 22:55 ID:???
引退してたマスターとか?

163 :NPCさん:03/12/07 00:32 ID:???
バーテンのマスターが引っ張り出されたとか?


164 :NPCさん:03/12/07 00:38 ID:???
TRPGのコンベンションでマスターを青田刈りしてきたとか

165 :NPCさん:03/12/07 01:07 ID:???
戦力になんないじゃん(笑)

166 :NPCさん:03/12/08 01:31 ID:???
マスターとは限らないですよ?あくまでもスタッフ。
意外な事務員が電話対応してくれます。

167 :NPCさん:03/12/08 09:39 ID:???
高石と片柳らしいぞ

168 :NPCさん:03/12/08 13:37 ID:???
>>166
まさか秋山氏とか?
いや、あいつは電話対応には向かない。

169 :NPCさん:03/12/08 13:50 ID:???
無灯が電話対応してくれます

170 :NPCさん:03/12/08 19:37 ID:???
話ぶった切るが、PASの新作通知が来た。
相変わらず色々と詰め込めるだけ詰め込んだ感じの話だ。

171 :NPCさん:03/12/08 20:15 ID:???
うちにもPASの新作パンフが来たよ。
さらっと読んですぐ捨てた。

172 :NPCさん:03/12/08 21:57 ID:???
素直な行動だな。あれはここの住人の望んでいる
ゲームとは似て非なるものだろうから


173 :NPCさん:03/12/08 21:59 ID:???
マルチはノベルが届き始めたらしいスケジュール変更を
なんとか乗り切ったと言うことなのだろうか


174 :NPCさん:03/12/09 02:37 ID:???
PASの新作パンフはまだきてないな。
あそこは第1作から全部参加してるけど、ここ最近の話はちょっと自分の
求めてる方向性とはかけ離れてきた感じだ。
そろそろ撤退するときなのかもしれない。

多少のリスクはあるけど、同人PBMに参加してみようかな。
同人でお勧めってある?

175 :NPCさん:03/12/09 02:57 ID:???
商業ですらお奨めできないモノがゴロゴロあるというのに
同人で不特定多数にお奨めなどできるPBMなどあるものか!!!

176 :NPCさん:03/12/09 04:30 ID:???
>>174
エランでも行けば?
お試し分だけならただみたいだし。

177 :NPCさん:03/12/09 11:47 ID:???
商業とか同人とかはともかくジャンルの希望とか
そういうのを提示しないとお奨めも何もないよな


178 :NPCさん:03/12/09 11:57 ID:???
選択肢はだいぶ少なくなったね。
俺みたいな政治軍事志向のPLは、もはや同人しか行くところがない。

179 :NPCさん:03/12/09 15:10 ID:???
政治軍事志向でつか。
東方か瑛勇2かね。どちらもキナ臭いPLがいるけど。
同人なら浪漫遊戯。こちらもキナ臭いPLがいるけど。

180 :NPCさん:03/12/09 15:29 ID:???
どこにいったってDQNは居るんだから
そのあたりは、どーこーいっていてもしょうがないっしょ

結局、やりたいゲームをやりたいようにやるしかないね

181 :NPCさん:03/12/09 20:01 ID:???
そうでつ、漏れは政治軍事志向でつ。
現在浪漫に潜伏中。瑛勇2開始に備えて待機中。
レーベンLFはまだかのぅ。

182 :NPCさん:03/12/10 04:23 ID:???
どこいっても同じDQNが居るのはカンベン……。

183 :NPCさん:03/12/10 05:18 ID:???
>どこいっても同じDQNが居るのはカンベン……。

マスター未公認のオリジナル設定を、さも公認設定のような話し振りで、
他のPLと交流している困った厨がいるんだけど。勘弁してください…。

184 :NPCさん:03/12/10 07:35 ID:???
それがどうした。書かれてません、で済む話。
その話しぶりにとらわれれば、君の中にそのオリジナル設定が住み着くだけ。
オリジナルの是非はさておき、その解釈が多くのプレイヤーをそしてマスター
すらも納得させるモノかどうかの価値が問われるだけ。

あたればマスターが書いていない設定を先読みした分、役に立つことがある
かもしれない。外れればその逆。

オリジナル認識を他人に押しつけてないなら、マシ。
君がオ(略)と交流していないなら、気にしなければいいだけのハナシ。

185 :NPCさん:03/12/10 07:54 ID:???
むしろ182へたいして同じ事思ってる香具師が大量に居たりしてな

186 :NPCさん:03/12/10 17:11 ID:???
>>183
そんなことより自分のことしか話さない厨の方が嫌だ


187 :NPCさん:03/12/10 18:02 ID:???
>>184
>あたればマスターが書いていない設定を先読みした分、役に立つことがある
>かもしれない。外れればその逆。

「まだ自称設定なんだけど」というのを前提に話す分には全然OK。
問題は、知らない人間には公認設定かと錯覚させる話し方をすること。
その厨の悪癖を知らない所見のPLは、いい迷惑なんだよね。

188 :NPCさん:03/12/10 18:04 ID:???
>187
×所見
○初見
スマソ

189 :NPCさん:03/12/10 22:59 ID:???
元商業系の同人はまあ安心できる分、何だかななプレイヤーに出会う可能性も高い。
草の根系の同人は当たりはずれが大きいから何とも。
参加費はだいたい高くないんだし、数うってみれば?
合わないと思えばやめればいいんだし、どこかで当たるだろ。


190 :NPCさん:03/12/11 00:16 ID:???
>「まだ自称設定なんだけど」というのを前提に話す分には全然OK。
>問題は、知らない人間には公認設定かと錯覚させる話し方をすること。
>その厨の悪癖を知らない初見のPLは、いい迷惑なんだよね。
人の話を鵜呑みにする輩のことまでいわれてもなぁ。
所属と立場が変わるだけで、同じ情報を全く別に読みとるなんてのは
よくあるハナシなんだが

191 :NPCさん:03/12/11 00:39 ID:???
読解力がないようだね〜
100回読んでからレスするように

192 :NPCさん:03/12/11 03:52 ID:???
自称設定を公認設定であるかのように話すPLを、そういうPLだと
知らなければ被害に遭う可能性は高いでしょ? 詐欺の基本。

193 :NPCさん:03/12/11 04:01 ID:???
その厨ってもしかして、某PCメーカーと同じ名前の会社の…ゴニョゴニョ

194 :NPCさん:03/12/11 21:24 ID:???
>>193
これか?
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/devill/Apple-G5/HTML/index.html

195 :NPCさん:03/12/12 01:59 ID:???
憶測だけでいきなり晒すなよ馬鹿

196 :NPCさん:03/12/12 02:19 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ


197 :NPCさん:03/12/12 02:21 ID:???
わかる奴にしかわからない書き方してあるんだから、
誰だか特定できるように晒してしまうのはどうかと思うぞ。

198 :182:03/12/12 03:23 ID:???
あえて言おう。
そう。それ。

199 :193:03/12/12 03:42 ID:???
うわぁ、当たっちゃったよ。
まさか思い切り晒されるとは思わなかった。
設定云々の話もピッタリあてはまってしまう罠。

200 :NPCさん:03/12/12 13:27 ID:???
その程度でここじゃHPまで晒されるのかよ

201 :NPCさん:03/12/12 13:39 ID:???
>200
PBMの世界を甘く見るな。
この程度で驚いていたら、身が持たないぞ。

202 :NPCさん:03/12/12 14:28 ID:???
驚きはしないが肯定もしない。てゆーかするな、そんなこと。
何やったって本人が更正するわけじゃなし、逆ギレするのがオチ。

203 :NPCさん:03/12/12 14:38 ID:???
>>201
お前はここの素人ですか?出なして来い

204 :NPCさん:03/12/12 14:43 ID:???
>PBMの世界を甘く見るな
( ´,_ゝ`)プッ

205 :NPCさん:03/12/12 14:58 ID:???
はいはい、PBMの凄さとやらを知ってる厨房君もまずは>>1を呼んできましょうね

   ハライテ-
    ∧_∧  
   (´∀` ,,)、 
  ,, へ,, へ⊂),  
 (_(__)_丿 
       ワハハハ

206 :NPCさん:03/12/12 15:00 ID:???
>>201
お前ややかわだろ?

207 :NPCさん:03/12/12 15:00 ID:???
>>201
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|    俺が釣られると思ってるのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)    
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ    
   ` ー U'"U'    

208 : ◆PBM/V98ZU2 :03/12/13 03:30 ID:???
>>205
呼ばれてきた>>1ですが何か用?

209 :NPCさん:03/12/13 07:25 ID:???
100点満点中30点
アクションとしては良いが反応すべきポイントでは無かった。

210 :NPCさん:03/12/14 16:58 ID:???
>>208
(・∀・)カエレ!!


211 :NPCさん:03/12/14 22:28 ID:???
・・・まだやってんのかコイツ>194

212 :NPCさん:03/12/15 01:10 ID:???
・・・まだやってんのかコイツ>211

213 :NPCさん:03/12/15 09:58 ID:???
ご本人でつか?>212

214 :NPCさん:03/12/15 11:47 ID:???
用法やタイミングをあきらかに誤まった書き込みが発生致しました。

215 :NPCさん:03/12/15 23:33 ID:???
必 死 だ なw

216 :NPCさん:03/12/17 00:45 ID:???
いきなり晒されたのには同情するけどね。
194で晒された奴は、そろそろなぜ自分がウザがられているか考えた方がいいな。
たまたま同じゲームに参加してるPLを不愉快な気分にさせないためにね。

217 :NPCさん:03/12/17 00:59 ID:???
>>216
194の奴にそんな知能があればあんな一人よがりなコンテンツ作りや
よそのBBSに痛いカキコをするはずもない罠。

今ごろここで叩かれてると知って「自分もひとかどの有名PLになった」と勘違いしてるほうに
100レエベソ

218 :NPCさん:03/12/17 01:08 ID:???
だって、レーベンと浪漫に参加してるんで、何とかしてくれないかなと思って…。
本人に直接言ってもダメだしな。
ゲームの性質上、奴のいるシナリオに参加しなければ害は無し、という訳にはいかないんだよー!

219 :NPCさん:03/12/17 02:37 ID:???
彼の第1回アクションの結果、日本政治リア参加者のPLさんが一斉に
欧州不参戦で団結しちゃってるんですけど。
いくら交渉しようとしても「彼がいるんじゃイギリス負け決定ですし」
って取り合ってくれない;;

220 :NPCさん:03/12/17 03:24 ID:???
反英陣営としてはうれしい誤算。
まあ、彼がいるから英国に参加しなかったんだけどね。
マスターの介入がなければスエズ陥落は決まったな。

221 :NPCさん:03/12/17 08:41 ID:???
元遊演体プレイヤーとしては、>>218がゲームを辞めたほうが早いと思う。
交流とアクションでひっくり返そうと思えない点で、君には向いてないよ。


222 :220:03/12/17 13:30 ID:???
>221
漏れも元有延滞PLだけど、そういう意味じゃないと思うぞ。
218は言葉足らずな発言だから、勘違いしてしまうのも仕方ないけどね。
例の彼の問題は、交流相手を不愉快な気分にさせるということ。
どうやら勝手に自滅しているから、ひっくり返すまでもないようだし。
そうやって偉そうに説教するから、元有延滞PLは嫌われるんだよ。

223 :NPCさん:03/12/17 14:55 ID:???
ご本人でつか?>221

224 :NPCさん:03/12/17 17:44 ID:???
問題は、彼が政治軍事志向PLだということ。
同陣営になってしまった他のPLは気の毒な目に遭うわけだ。
交流は、他陣営から相手にしてもらえなくなるし味方陣営は逃げ出す。
アクションで何とかしようとしても、彼の得意技は複数エントリーでの集団
アクションだから、陣営内で予防するのも限界がある。
それで負けると「味方に足を引っ張られた」「出来レース」「陰謀」などと
言われるんだから、踏んだり蹴ったり。

225 :NPCさん:03/12/17 18:10 ID:???
彼に決定権のない件を、さも決定権を持っているかのように話したり。
リアで採用未定な件を、確実に決定されるのを前提に話をしたり。
彼の得意技の「複数エントリーで集団アクション」も、
それ自体は決して悪い訳じゃないけど(金と暇があるPLには当然許される遊び方)、
彼がそれをやると何というか…他のPLの興を削ぐことになったりする。
実際彼の活躍で、浪漫英国に参加するのを回避したPL多数。

226 :NPCさん:03/12/17 18:22 ID:???
地球軍・・・開発・・・総集編・・・自画自賛・・・いや言うまい

敗軍ノ兵ハ将ヲ語ラズ

227 :NPCさん:03/12/17 19:23 ID:???
レーベンで同陣営だった者ですが...
陣営内ではさしたる害は無かったよ。香具師の脳内妄想と違ってPCに実権は殆ど
無かったから。
「次回は(妄想に基づいて)こんなアクションをかけます」
「了解しました(どうせ採用されないから好きにしろや)」
とまあ、こんな感じで。まあ他陣営やマスターには多大な迷惑をかけていたようだが

228 :NPCさん:03/12/17 19:27 ID:???
苑脇統括でつか?>226

229 :NPCさん:03/12/17 20:06 ID:???
自陣営で相手にされなかったから、他陣営に近寄ってきたのか。
いい迷惑だなあ…。浪漫ではどうなることやら。
マスターもこうなることは予想してなかっただろうな。

230 :NPCさん:03/12/17 21:10 ID:???
いやまあ、部外者で眺めてるぶんにはこれほどオモロイものもないんでモットヤレヤレ

231 :NPCさん:03/12/17 23:50 ID:???
まとめるとこうか?

自分の言葉でなくよそからパクッた文章を並べて活字にすると、なんとなく格好良い。
オフィシャルから公式の肩書きがなかなか貰えないので、自前でキャラに称号冠して悦に入る。
味方陣営に相手にされないので、敵陣営に自分を認知して貰ってネゴシエイト+重要人物な気分に浸る。
「1PCで出来ることは限られている」→「複数キャラで専門家揃えて相互に補えば効果は倍増、隙も無い」
→「他人は自己の利害で動いているし、こっちのアクション意図をはき違えるかも知れないので他人はあてにしない」
→「自分で全部お膳立てすれば間違いもあり得ず作戦は成功する。失敗は他の要因によるイレギュラーかマスターの介入である」

…政治軍事的に言うなら「愚かな働き者は銃殺すべし」だな。
なんで彼、ゲーム辞めないの?


232 :NPCさん:03/12/18 00:05 ID:???
僕の会社は世界的で一流な大企業なんだぞ。
中小企業だって? そんなのマスターの陰謀だ!
僕の戦略や経営手腕、交渉術は天下一品。
理解できない奴は頭がおかしいに決まってる。
僕は心が広いからね。協力したい人はいつでも歓迎だよ。
え? もちろん僕の筋書き通りに動いてもらうけどね。

233 :NPCさん:03/12/18 00:29 ID:???
ゴメン、維新じゃそーゆーPLもう1人いたんだわ。
浪漫にも参加してるから、彼と合わせて頭痛倍増。

234 :NPCさん:03/12/18 00:45 ID:???
ほう、それはいいことを聞いた。漏れは維新不参加だったから。
その香具師が誰なのか、遠回しでいいからヒントキボンヌ。

235 :NPCさん:03/12/18 00:48 ID:???
財閥令嬢?

236 :NPCさん:03/12/18 04:35 ID:???
例の彼は合計10PCの予定だって
同人は安いから容赦ないな

237 :NPCさん:03/12/18 05:23 ID:???
いや、商業でも5〜6PCくらい平気で突っ込んでたし。
……でも10PCは確かにスゴイな。

238 :NPCさん:03/12/18 05:40 ID:???
10PCでも1回8000円だからね
レーベソが3PCで1回9000円だから、同人は安いもんだ
で、10PCの威力でスエズを明渡すつもりだな

239 :NPCさん:03/12/18 06:03 ID:???
10PCねえ……シリーズ物の食玩じゃあるまいし、数が揃ってりゃいいってもんじゃなかろうによ。
1PCでもいい動きすればそれなり活躍できるだろうが。運営側にすりゃいい客だろうけどナ。

ホヴィデの事件直後で皆困惑したり憤ってる最中に災禍の行状を擁護する発言するなんざもうね空気嫁と(ry


240 :NPCさん:03/12/18 06:52 ID:???
商業だったらいいお客様だけど、同人だといい迷惑。
浪漫は200PCくらいだから、約5%は香具師のPCということになる…。

241 :NPCさん:03/12/18 08:52 ID:???
そういや、大量にPC投入するプレイヤーって、アクション上手い香具師っていないよな。
それとも俺が知らんだけ?


242 :NPCさん:03/12/18 09:42 ID:???
>>241
三浦とかうまいぞ

243 :NPCさん:03/12/18 12:41 ID:???
>>242
>三浦とかうまいぞ

三浦とかうざいぞ の間違いでは?

244 :NPCさん:03/12/18 18:54 ID:???
>>231
>なんで彼、ゲーム辞めないの?

色々な妄想を量産する香具師の脳も「自分のアクションが間違っていたかもしれない」
という考えだけは生み出さないようだから。
自分のアクションがうまくいかないのは、自分の成功を妬み妨害するPLと、自分の
設定やアクションを理解できない無能なマスターのせいだと考えているようだ。
実際、レーベンでは毎ターンのように「他のPLのくだらない設定は採用されているのに
(勿論、これも妄想)俺の設定が採用されないのは何故だ。俺だけ不公平に扱われる理由を
説明しろ」といった主旨のメールをホビデに送りつけていたそうだ。

これでマスター経験者だってんだからねぇ...


245 :NPCさん:03/12/18 19:02 ID:???
でも件のPLのPCの一人は、なんだかんだいって、
総集編でオフィシャルから賞貰ってたんでしょ?

結構局地的に遊んでいたから、軍事には疎くって。
総集編見る限りの印象しかないけれどねえ・・・チガウノカ。


246 :NPCさん:03/12/18 19:13 ID:???
>>244
 理解できないくだらないマスターの元では遊ばないという行動オプションの存在を教えてあげてはどうか?

247 :NPCさん:03/12/18 20:43 ID:???
必要に個人攻撃するのはどうかと思うけど、
彼を擁護する奴は彼と交流したことがない奴だろうな。
もしくは本人か。

>246
マスターによって判定基準が違うのも問題だぞ。
レーベンのようなゲームの場合は特に。
それとも、ご退場してもらうための方法か?

248 :NPCさん:03/12/18 20:47 ID:???
>>244
>これでマスター経験者だってんだからねぇ...

ホントに? どこのPBMでマスターやってたの?

249 :NPCさん:03/12/18 21:05 ID:???
>>247
 後者の方で。オブラートに包んで伝える方法としてどうぞ。

 貴方のレベルは高すぎてこんなゲームは役不足でしょうと。
 貴方に相応しいゲームにご参加くださいと

250 :NPCさん:03/12/18 21:39 ID:???
>>249
役不足の使い方はわざとか?

251 :NPCさん:03/12/18 21:59 ID:???
メールで交流した経験から言うと、それでは彼を喜ばすだけな気がする。
ご心配ありがとうございます。不満だけどがんばってみます。とか言われそう。

252 :NPCさん:03/12/18 22:18 ID:???
>>249
 相手を喜ばせるためにはこれで正しいでしょ。
 理解してくれるかどうかは疑問だけど

 役不足=『役<役者』 役者不足=『役>役者』
 大>小の関係

253 :NPCさん:03/12/19 00:00 ID:???
また浪漫公式掲示板で脳内妄想発言をしてる…。
誰のせいで日本が英国を見限ったのかわかってんのかな?

254 :NPCさん:03/12/19 00:11 ID:???
>>245ザッと総集編読み返してみたが受賞してたようには見えん。ノミネートは受賞じゃないし。
漏れの見落としでなければ、遠回しの皮肉?
あと人名辞典の彼のmyPCはほかのPCに比べて、どのPCも抜かりなく就職希望者の履歴書みたいにやたら「肩書」「部署」
「実績」 「当時の行動」が羅列されてるのはなぜだと思う?

>>248確かM2。マスタリングに不満があったりすると「私がM2でマスターしてた頃は…」を引き合いに出していた。
裏事情にも通じてると言いたかったらしい。

255 :NPCさん:03/12/19 00:22 ID:???
>254
M2ですか。M2のマスター試験はどうなってるんだろう…。

浪漫の公式BBSでまた暴れてるんだけど、下手に注意すると荒れそうで怖い。
誰かやんわり諭してやってくれ。

256 :NPCさん:03/12/19 00:46 ID:???
まさか珍獣軍団の身内じゃなかろうな

257 :NPCさん:03/12/19 00:56 ID:???
>256
彼と少しでも交流するとね、彼に詳しくなるんですよ……
聞きもしないことをいろいろ教えてくれるから……(sigh)

BBS見ました。彼、昔とちっとも変わってないのね……(遠い目)

258 :NPCさん:03/12/19 01:19 ID:???
>>257
いや、むしろ悪化してますよ。
昔というのがどれくらい前か知りませんが、2年前はまだ人の話を聞いて
自説を改めることもありましたから。

259 :NPCさん:03/12/19 03:15 ID:???
あ、そういえばそうだったね。>受賞でなくノミネート
サイトの記事の印象しかないからついうっかり。
でも・・・皮肉かあ。
自分のノミネートされた事あって嬉しかったけれど油断ならないかも(汗)
当時&今まで、全部同一PLだったなんて知らなかったけれど、
それを考慮に入れて、こう改めて某社関係のPCの項目をみると・・・
確かに・・・(納得中)


260 :NPCさん:03/12/19 05:56 ID:???
ちなみにマスター時代の行状は...

自分の担当するリアに、密かに登録した「自分のPC」(NPCじゃないよ)を
参加させ、当然のように自作自演で毎回大活躍させていたが、オフィシャルに
ばれてあえなくクビになったんだとか。

いやはや...

261 :NPCさん:03/12/19 08:36 ID:???
>260
それ本当の話? だとしたらとんでもないな。

>259
彼の会社の社員PCは、どのPBMでもPLは彼一人だよ。

262 :NPCさん:03/12/19 08:39 ID:???
>>260
幾らなんでもネタだろ?

263 :NPCさん:03/12/19 15:14 ID:???
ネタっつーか、PBMでよくあるフォークロアだと思うが……

264 :NPCさん:03/12/19 16:54 ID:???
浪漫公式掲示板が加熱中(藁
こうしてみるとアレだな、彼は帝国主義英国のキャラロールを忠実に
おこなっているのかもしれん。
するとやはり英国は衰退するわけだが。

265 :NPCさん:03/12/19 17:23 ID:???
でもPC発言とPL発言は区別しないとね。
キャラロールではなく素なのがマジでイタイ。
公式掲示板が荒れると雰囲気が殺伐としてきて、
ゲームが盛り下がったりすると嫌だしなー。
それにしても、あの断定的で高圧的な物言いはどうにかならんのか。
英国のまじめなPLさんたちが不憫でならない。

266 :NPCさん:03/12/19 19:13 ID:???
なんていうか、蚊帳の外の人間から見ても
自分のかけるアクションが当然成功することを前提に語ってるのがキモい。

アクション失敗って可能性を考えないで喋ってるのかなぁ。
浪漫遊戯は総じて、ダメダメなアクションは没にされる傾向が強いのに。

267 :NPCさん:03/12/19 19:23 ID:???
で、没にされるとマスターに抗議のメールを送りつける訳だ(w

268 :NPCさん:03/12/19 19:42 ID:???
レーベンでは最後には総スカンくらってたよ。
今回もそうなる可能性高し。でもその前に英国PLがキレるかも。

269 :NPCさん:03/12/19 19:46 ID:???
自キャラにいちいち称号(ロード”伯”)をつけたり、日本が「うちが協商側につくメリットあるの?」
と問えば「(”俺”んとこの)艦隊とガチンコしたいのか?」と放言するこの愚かしさ。これぞ彼。
パン屋氏はじめ英国の中の人も大変だな同情する。

>>264暴言伯爵の尻拭いを外相がやる国家って既に衰退してると思わん?


270 :NPCさん:03/12/19 20:05 ID:???
地獄のパン屋氏は、海賊の某国の時のように最後に尻拭いさせられるんだろうか。
地獄のパン屋氏、ガンガレ! 俺は同盟派だけど。

271 :NPCさん:03/12/19 20:41 ID:???
やべえ……なんか浪漫やりたくなってきた。
問題は国家なんだが……理性でダメだと分かっちゃいるんだが
クレイモア地雷を踏みたがってる俺の足をどうすればいい?w

272 :NPCさん:03/12/19 20:50 ID:???
>>271
漢なら逝け!
逝って踏み潰せ!!
御前ならきっと出来る!!!

と無責任に煽ってみる(w

273 :NPCさん:03/12/19 21:55 ID:???
クレイモアは引っかかるものでつ

274 :NPCさん:03/12/19 22:57 ID:???
無能な働き者によって悪化しまくった状況を理性とプロフェッショナリズム
と底意地の悪さでどうにかするのがジョンブル魂ですぞ!

275 :NPCさん:03/12/19 23:47 ID:???
ねえ  おまいらものすごく楽しそうなんでつが

276 :NPCさん:03/12/20 00:32 ID:???
あらゆる状況に適応できなければメイルゲームなんてできません

277 :NPCさん:03/12/20 01:48 ID:O0cx68Y6
>>275
悪口をいって楽しむのがメイルゲームです。

それ以外の遊びは邪道です。
PC?NPC?アクション?リアクション?
そんなものは飾りに過ぎませんよ。
お偉いさんはそれが分からないのです。

故に皆さん凄く楽しそうなんですな。

278 :NPCさん:03/12/20 02:01 ID:???
それは違うな。
メイルゲームのプレイヤー層には自分に自信が持てないチェリー君が盛り沢山。
だから少しでも他人の悪口を言ってないと心が持たないんです。
彼等は他人の己より劣ってる所を見つけてそれを突付くのが至上の快楽なのです。
だから普通、他の2chスレでスルーされるような事もどんどん噛み付きます。

279 :NPCさん:03/12/20 02:05 ID:???
例の彼に活躍する場を与えず、英国を勝利に導く自身のある勇者募集。
このままでは、彼一人の活躍で英国の敗北は必至です。
PLレベルでの敗北はすでに決定的です。
俺は別にいいんだけど、ゲームが盛り上がらないとつまんないからね。

280 :271:03/12/20 02:20 ID:???
>>278他人への悪口で盛り上がってる劣等人種を指弾することは、
己より劣ってる所を見つけて突付いてることにはならんのか?
自分に自信を持てない方が、持ってるが故に”彼”のようになる間違いを犯さないのでむしろイイ!

勇者ねぇ……あと4人、いや2人ぐらい欲しい。いや来いw
行き着く先が勝利かどうかは分からんが英国に関わる者に地獄を見せてやると言ってみるテスト。
募集した以上279は付き合えよ? 敵前逃亡は銃殺k(略

281 :279:03/12/20 02:26 ID:???
>280

悪いね。俺、同盟(ドイツ)派なんだ(笑)。
敵が簡単に自滅したらおもしろくないからね。
がんばって好敵手になってくれ。
例の彼から英国の主導権を奪ってくれることを切に希望。

282 :271:03/12/20 02:33 ID:???
>悪いね。俺、同盟(ドイツ)派なんだ(笑)。
それじゃ仕方ないな(笑)。畜生俺もそっちへ逝きたいぜw

だけど主導権ったってそもそも彼が握ってる訳じゃないだろう。「握ってる」と勝手に錯覚してるだけで。
むしろパン屋氏あたりがガツンと言えば済むと思うんだがな。BBSじゃもう山都氏が言ってるが。


283 :279:03/12/20 02:44 ID:???
>282

うん。パン屋氏の活躍には大いに期待している。
でも日本の政治家PL間では、「彼がいるから英国は勝てないだろう」という考えが大勢を占めている。
彼いるから英国にエントリーするのを回避したPLが実際にいるし。
山都氏があれだけ言ってもまったく意にも介してないし。
彼の10PC集団アクション攻撃から、浪漫世界を救ってくれ!

284 :271:03/12/20 02:56 ID:???
>彼の10PC集団アクション攻撃から、浪漫世界を救ってくれ!
それは無理。俺は神じゃないが彼は……<彼のメアド


285 :NPCさん:03/12/20 03:02 ID:???
露国PL氏の弁護が哀れを誘うな。
日本政治PLの大半はむしろ親露的ですらあるんだが、組んだ相手が悪すぎた。
弁護すればするほど同じ穴の狢に見られてしまう罠。

286 :279:03/12/20 03:14 ID:???
>284

ほら、さっそく萎えたでしょ(笑)。これが彼の破壊力さ。
日本の政治家PLの大半は、「彼がいるから英国は勝てない」と思ってる。
彼の存在を知って英国に参加するのを回避したPLもいるし。

まあ、同じシナリオに10人いる訳じゃないから。
1人のアクションで彼の野望を挫くことはいくらでもできるしね。
がんばって英国の栄光を守ってくれ。いやマジで。

287 :279:03/12/20 03:15 ID:???
あ、同じことを二度書いてしまった。スマソ。

288 :NPCさん:03/12/20 03:17 ID:???
浪漫遊戯って面白そうだけど今から始めようと思ったら
第3回からの参加になるのか・・・

英国に参加・・・しない方が無難なの・・・?


289 :NPCさん:03/12/20 03:31 ID:???
せめて、掲示板での傲慢な物言いを改めれば敵も減るだろうに。

維新で、仙台藩を勤王藩に仕立て上げ仙長同盟を結んだまでは良かったけど、
その後のPL発言で幕臣や会津以下の佐幕派はもちろん外国人PCや公家まで
敵にまわしてしまい、集中攻撃をくらって仙台藩を壊滅させた過去から、何も
学んでないのかねえ。

290 :NPCさん:03/12/20 03:59 ID:???
上で英国参加を表明している勇者のように、彼のアレな行動に負けない気概があるのなら、
英国で参加してもいいんじゃない? 政治軍事シナリオじゃなければ無問題だし。
彼の好き勝手を阻止できるエレガントなアクションを強く希望。

291 :NPCさん:03/12/20 04:49 ID:???
彼は本気で日本と同盟したいと思ってるんだろうか?
日本の政治家PLの気持ちを逆なでするような書き込みして、どうするつもりなんだろ。
日本の政治家PLの気分を害して敵に回したら、同盟なんて絶対無理なのに。

292 :NPCさん:03/12/20 05:28 ID:???
>>289
マジでつか!
伊達家も気の毒に。

293 :271:03/12/20 08:08 ID:???
>>288全10回だから第3回からでもそこそこ楽しめるんじゃ?
ちょっとスタートダッシュが遅かった程度と思って気楽に。
ただ英国はもう他国PLから「英国さんは……やれやれ」と言われそうなぐらい可哀相になっちまった。
気楽に楽しむならはずすのが無難だろうが逆境シチュに萌えるんならかえっていいかも。

……1PCの参加料安いしさ、複数入れるんだったら
国王陛下と他のジョンブル(一部除く)と俺を助けると思ってゼヒ来てくれ。いや来て欲しい。来て下さい。お願い(涙目)

>>289マジかよ……どこかでログか何か見れる?

294 :NPCさん:03/12/20 08:48 ID:???
月曜までに気が変わらなければ1PCだけ入れて見るか。
もちろん英国でな(w



295 :NPCさん:03/12/20 09:10 ID:???
アクションは〆切厳守だけど、入金はギリギリまで待ってくれるよ。
年明けの第2回リア発送後でも大丈夫。

296 :NPCさん:03/12/20 14:17 ID:???
>>293
了解、せっかくだしやってみようと思います。
2PC程、参加させてみようかと考えてますが当方、PBMといえばRPGマガジン
のガンダムとかその辺しか経験が無いもんで力になれるか微妙っすけど。

あと、職業で作っとけばエエすかね? 政治家か高級将校ですかね?






297 :NPCさん:03/12/20 18:47 ID:???
第3回の入金締切りが1月13日になったぞ。

298 :NPCさん:03/12/20 19:59 ID:???
漏れも英国に参加しまつ。
栄光ある大英帝国がこんな厨房に犯され穢され辱められるのは許せません!

299 :NPCさん:03/12/20 20:03 ID:???
>>298

がんがれ!!

300 :279:03/12/20 20:17 ID:???
おお、勇者が続々と集まってきたな。
ぜひとも例の彼から英国を救い、パン屋氏を援護してください。
でも最後に勝つのはドイツだけど(笑)。

301 :NPCさん:03/12/20 22:52 ID:???
俺も参加したくなってきた。
ところで英国ってこいつ以外に頭格のPLっているの?
こいつしかまとめ役がいなかったらすげー嫌なんだけど。

302 :NPCさん:03/12/20 23:18 ID:???
>301
パン屋氏がいる

303 :NPCさん:03/12/21 00:15 ID:???
誰か、パン屋氏を支援してあげてくれ。
このままだと第2回リア出る前に日英国交断絶してしまう。
彼の論旨の根本は間違ってない筈なんだが、あの言い方では聞く者も聞かない。

304 :271:03/12/21 01:33 ID:???
掲示板を見た私的感想。

一昨日。英国は国際舞台で孤立しつつあった。
昨日。日本が同盟側に傾きつつあった。
今日。英国が対日宣戦の火ぶたを切りそうになってた。

洒落にならん。週明けのクリスマスはゆっくりしたいんだyo!(涙)

>>294>>296>>298>>301
有り難い!よろしく戦友。政治家でも将校でも今の英国には大切な人材だから頑張ってくれ。
やりたいことやるのがいいと思う。反面教師に気をつけてな。

エントリする際自由設定に「リンゴが嫌いで食べられない」とでも書いてみるかなw



305 :NPCさん:03/12/21 01:41 ID:???
まあ、そろそろ公式BBSは沈静化するでしょ。
このままだと本当にPL間で孤立して英国が衰退しちゃうし。
パン屋氏もぶち切れるのを堪えているのだろう。

306 :296:03/12/21 01:45 ID:???
>>304
自分も見ましたが・・・感想はおおむね同じです。

ほんじゃ自分も「リンゴが嫌いで食べられない」なPCを作成しますか・・・。

まずは入金してパスワードを貰わねば・・・でも雪で外出デキネーよワーン。


307 :NPCさん:03/12/21 06:48 ID:???
日本は本来、協商側参戦派と中立不参戦派に二分されてたんだよ。
同盟側参戦派はあくまでも少数派だった。
でも彼の活躍のおかげで同盟派が増えた気がする。
でもとりあえずは中立派が大勢を占めているので、
英国の当面の敵は西部戦線のドイツ軍と、中東のトルコ・ドイツ連合軍。
西部戦線はこれから本格始動、中東は例の彼のPCが何人もいて現在劣勢。
スエズ攻防戦が前半のメインイベントかな。
同盟側な俺としては、英国には善戦してもらった上で負けてほしい(笑)。

308 :NPCさん:03/12/21 08:55 ID:???
トルコとかアメリカとか中国とかハワイとかはダメなのでせうか。

309 :271:03/12/21 09:47 ID:???
>308何が駄目なんだ?


310 :271:03/12/21 09:58 ID:???
あ、わり。

誰か彼のPCで国籍問わず判明してる限り教えてくれ。警戒したい&呼びかけたい。
出来ればソースと言うか裏付けもあると助かる。勿論彼が新規増援を送り込む可能性も大だが。

>>296国難を思えば雪ぐらい。ジョンブル魂は品切れか!?w
>>307あいよ。格闘技もそうだが試合を盛り上げないと観客に悪いからな(笑)。
>>308何が駄目なんだ?


311 :308:03/12/21 10:55 ID:???
>>310
もう一度詳しく見てきますた。
トルコにはPC投入できそうですが、他国にはムリなのかしらん…と思いまして。
オセアニア史好きなので、ハワイでクヒオ王(…親日家じゃないんですけど)?の元で…とか思ったり。

件の人の発言もみてきましたが…皆さんの意見に納得しますた。
自由経済って…英国の植民地主義に真っ向から反しているハズなのに。

312 :296:03/12/21 12:49 ID:???
>>310
いやー、足がバイクしかなもんで・・・
まぁ今日は仕事で無理なんで代休の明日にでも入金行ってくる。


313 :NPCさん:03/12/21 20:32 ID:???
素朴な疑問なのだけど、浪漫遊戯の件のPCを他のPC達のアクションとかで
更迭とかできないのかな?

314 :NPCさん:03/12/21 20:43 ID:???
権力闘争は可能だろうけど、追い落としても新PC投入して巻き返して
来るだけだと思うな。

>>308
キャラ投入可能かどうかという話?
国籍は自由だからどこでもいけますよ。イベントが用意されているかは
別の話だけど。

315 :308:03/12/21 21:00 ID:???
>>314
ありがとうございます。

イベントの有無…ハワイは韓国よりも無さそうですね。
ともあれ、自分も参加の方向で検討してみまつ。




316 :NPCさん:03/12/21 21:11 ID:???
イベントはアクションで創りだすものだよ。

317 :NPCさん:03/12/21 21:28 ID:???
漏れも今参加検討中だけど、トルコ・中国・アメリカは国の詳細設定が
あるくらいだからイベントあるでしょう。
ハワイも独立国として日本と同盟中みたいだし、その辺から絡めば
いくらでも話は作れそうな気がします。
俺は…とりあえず英国以外(w

318 :NPCさん:03/12/21 22:06 ID:???
例の彼のPCは、英国政治軍事、中東英国軍、日本政治軍事、以上にいます。
彼に関わりたくない人は、上記以外のシナリオへ。
英国でがんばる勇者は、上記のシナリオへ。
特に中東軍は彼のPCの独占状態です。

319 :NPCさん:03/12/21 22:11 ID:???
>>308
トルコはそれなりに盛り上がってます。
オカルト系でも軍事系でも重要なポジションです。
スエズ攻防戦は各方面に与える影響大。

320 :NPCさん:03/12/21 22:17 ID:???
既出だが、第3回入金〆切は1月13日。
お年玉を残しておくように(笑)。

321 :NPCさん:03/12/21 22:25 ID:???
お年玉をあげても入金できる分は確保しておけって事ですね!

322 :NPCさん:03/12/21 22:25 ID:???
>318
 情報感謝します。
 そうか、西部戦線には来てないのか。安心して同僚に背中をまかせられるよ。
 ほっとしたような、残念なような(笑)


323 :271:03/12/21 22:25 ID:???
PL交流掲示板。彼は意図的に自分の株を下げてるのか?よくまああんな書き込み出来るよな。

だんだん板違いになってきたので別スレ立てる?
あと英国関係者がたむろする掲示板やサイトってある?無いなら俺作るが。

>>312俺も明日行って来る。
>>315ハワイ出身者がプレイ出来るってのは面白そうだよな。いいね、頑張ってくれ。
>>317(´・ω・`)ショボーン
>>318dクス。
>>319ウラヤマシー。

324 :294:03/12/21 22:32 ID:???
>>323
そろそろ別スレ立てたほうが俺もいいと思う。
そこそこ需要もありそうだし。

さて明日の昼休みにでも入金してくるか。
(どうやら気が変わらずに済んだようだw)

325 :NPCさん:03/12/21 22:33 ID:???
彼のザマを見て大英帝国への志願兵が激増している状況から考えるに、
自分が悪役になることで英国の結束を固めようとしているのではないで
しょうか?
前作で仙台を潰したというのも、そんな彼の気持ちを知らず、十分に
反リンゴ同盟が活動しなかった結果に違いありません。
彼を英国から叩き出し、ドイツかトルコに亡命させた時こそ、大英帝国の
反撃の始まりであり、彼の本望でもあるのです。多分。

326 :NPCさん:03/12/21 22:37 ID:???
念のため補足。英国政治軍事シナリオは、英国側視点の西部戦線が含まれています。
例の彼は今のところ兵器開発と政治に関わるようなので、西部戦線はどうなるか不明です。
パン屋氏を応援する人は英国で政治家か、日本で外交官がよいかと。
例の彼は日本の政治家も登録し、日本と英国の同盟を画策してる模様。

327 :NPCさん:03/12/21 22:43 ID:???
公式BBSはやっと沈静化。
議論にヒートアップしてた連中が皆そろって謝罪しているなか、
例の彼だけは一切謝罪の言葉無し。
一言も無し。何事もなかったように違う話をしている。
勇者たちによってアクションで挽回できても、PL外交はしばらく挽回できそうにない。
日本のPLたちの心情に残ったしこりは消えないと思うな。

328 :NPCさん:03/12/21 22:47 ID:???
立ててきた。

PBeM 浪漫遊戯
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072014291/


329 :NPCさん:03/12/21 22:47 ID:???
>>271
>>294

ホビデやマルチの隔離スレとは違うから、別スレを立てるのはやめた方がいいと思うぞ。
必要なら、普通に英国関係BBS(例の彼はアク禁。もしくはパスワード制)を作った方がいい。

330 :NPCさん:03/12/21 22:50 ID:???
もう立てちゃったか…。英国PL同士で連携するだけなら、必要ないと思われ。
情報収集なら公式サイトにリンク張ってあるファンサイトで十分だし。
例の彼の話ならここですればいいことだしね。

331 :271:03/12/21 22:53 ID:???
>>328さっき2ゲットしてきた。乙でした。
>>329ああ、2ちゃんや交流掲示板上じゃなくて別個に掲示板か何か作ってみる。
現在適当なところ物色中。作れなかったらスマソ。あとお勧めあったらよろしく。


332 :NPCさん:03/12/21 22:55 ID:???
んー、例の彼の話でこのスレ汚すのはどうかなと思ってたもんで。
勇み足だったらすいません。

333 :NPCさん:03/12/21 23:01 ID:???
反英陣営なのに英国志願兵を煽っている者です(笑)。
おかげで大勢勇者が現れたようで作戦成功。
本当なら放っておけばこっちが有利になるんだけど、
あまりにひどい状況だったからね。互角の勝負しないと面白くないし。
普通の掲示板でメアドさらしてくれたら第1回のリア提供するので、希望者は言ってくれ。

334 :NPCさん:03/12/21 23:23 ID:???
>332
気持ちはわかるよ。
彼を知らない人がそろそろウザイとか言ってきそうだからね。
でも彼の話題が出る前は、このスレはだいぶ寂しかったからなぁ(笑)。
まあ、利用者がいなければ削除されるだけだから気にすることないよ。

>331
適当にぐぐれば見つかるんじゃない?
英国の勇者で結束するならMLでもいいし。
オープンでいいなら(彼も来ちゃうけど)TeaCupがお手軽。

335 :NPCさん:03/12/22 02:48 ID:???
公式サイトの掲示板はだいぶ落ち着いたな。
熱くなってた香具師らもちゃんと謝ってるし。

しかし例の彼は1人で無視して全然関係ない話をしてる。
悪いのは他の連中で自分だけは正しいとでも思ってるんだろうか。
日本の政治家PL(俺もだが)があれを見てどう反応するかな…。

336 :NPCさん:03/12/22 03:24 ID:???
もう相手にしない、に100カノッサ。
協商側PLはパン屋氏はじめ話ができる連中が何名かいるし、日本政治PLも
協商派/同盟派/中立派で協議できる。
彼に付け入る隙を与えない、という共通目標でなら妥協点は見いだせそうだし。
連絡を呼びかけてる日本政治PLがいるから、落ち着いて話をしてみるわ。

337 :NPCさん:03/12/22 05:48 ID:???
おや、浪漫スレが立ってる。
せっかく立てたんなら浪漫の話題はそっちに引っ越す?
引っ越したとたん本スレが寂れたりしてね。
最近は浪漫(というか件の彼)の話題ばっかりだったしな。

338 :NPCさん:03/12/22 09:35 ID:???
>>337
 まあ、やってない人間には解らない特定ゲームの話に盛り上がるのは
PBMスレとしては妥当じゃないと思う。
 これだけ盛り上がるなら、別スレが妥当とは思う。

339 :NPCさん:03/12/22 13:10 ID:???
ともかくdat落ちするようなスレッドが乱立するのは勘弁だな。
とりあえず過去ログ読んで来いや。

それとは別に相談なしに勝手にスレ建てるのは如何なものか。


340 :NPCさん:03/12/22 16:55 ID:???
dat落ちはスレ立てた直後の即死判定と、
>>981過ぎてから1000まで24時間以内にレスがつかなかったときのものしか、
卓ゲ板ではありえないよ。
現在の圧縮設定が800→700で530前後のスレ数を維持しているから、
あと300近くスレがたたないことには圧縮は行われない。
糞スレや重複スレが立っても、圧縮がおこなわれる前に
自治厨がスレ削除依頼に持っていくしな。

というか、せっかく立って需要がありそうでかつ重複でもなんでもない以上、
普通にあっち使えばいいと思うんだが。

※参考※
即死判定【そくしはんてい】[名](批判要望板)
数時間レスのないスレを強制的にdat落ちさせるプログラム。
対象は新スレで1週間以内にnレス、又はn時間内にレスのない場合におこる。
ある程度レスのついたスレは即死判定から除外される。

341 :NPCさん:03/12/22 17:51 ID:???
できれば、瑛勇2と合わせて、
旧AISの話題も扱えるようなスレだったらよかったのにー

342 :NPCさん:03/12/22 20:07 ID:???
この調子で落ちたら非商業の同人PBM総合ってことで

343 :NPCさん:03/12/22 20:23 ID:???
知らない香具師らが文句を言わなければ、このスレで話を続けていいと思うが。
このスレの最初の方で同人総合スレとか旧AIS系スレの話が出たけど、
必要ないという結論で結局スレ立てなかったしな。
特定の同人PBM専用のスレは、あまりレスがつかなそうだし。

344 :NPCさん:03/12/22 22:14 ID:???
で、浪漫ネタは浪漫スレに逝けってことでいいの?

345 :NPCさん:03/12/23 00:24 ID:???
>>344
空気嫁

346 :NPCさん:03/12/23 00:37 ID:???
さっそく勢いが止まったな。

347 :NPCさん:03/12/23 01:29 ID:???
そりゃ展開してた話題が移動すれば勢いも止まる罠
他の話題は実質止められてた訳だしな

348 :NPCさん:03/12/23 05:34 ID:???
このスレ、また寂れそうな気配

349 :NPCさん:03/12/23 05:35 ID:???
移動先でも昔日の勢いはなし。
盛り上がりは一時的なものだったのね…。
ちゃんと過去ログ読まないと。

350 :NPCさん:03/12/23 05:40 ID:???
素直にこのスレで例の彼のネタで盛り上がっていれば良かったのに。
本気で浪漫に参加する香具師らは通常の掲示板でメアド晒して交流すれば良いんだし。
例の彼のネタを振ったところまでは上手くいってたんだけな・・・。

351 :NPCさん:03/12/23 08:05 ID:???
本スレで個人への文句並べはするこっちゃないな。
勘違いした馬鹿が沸いて考えずに晒したりして荒れたりする。
今話題になってた奴も晒し方としては激しく駄目な方法だろ。
話題として振って盛り上がってから晒さず、説明も殆ど無しで突然だしな。

352 :NPCさん:03/12/23 08:59 ID:???
浪漫に参加してないし、する気も無い自分には、
いい加減ウザくなってきたところだったんで、むしろスレ分けには感謝してるけどな。

353 :NPCさん:03/12/23 09:17 ID:???
これでまた静かになるでしょ。これといって新しい話題は何もないし。

354 :NPCさん:03/12/23 10:07 ID:???
PAS新作の話題はどうだい?とか思ってみたがスレ住人の求めるものと毛色が違うだろうし、
同人以外PASオンリーの俺自身パンフを見てメインNPCを見て引いたので無理だな…。

355 :NPCさん:03/12/23 10:11 ID:???
>>354
もうPASは腐女子専門だよ、トホホ。

356 :NPCさん:03/12/23 10:14 ID:???
そういや、PAS新作の話は一回出て速攻で斬って捨てられてたな。

357 :NPCさん:03/12/23 10:19 ID:???
>355
腐女子専門は今に始まったことではないのでは?

358 :NPCさん:03/12/23 10:25 ID:???
>>357
以前は腐女子も、って感じだったが、
今は腐女子以外お断りって感じ。

359 :NPCさん:03/12/23 10:28 ID:???
てことは、総合スレなのに同人くらいしか話題がない?

360 :NPCさん:03/12/23 10:30 ID:???
PBM自体が衰退してるんだから、そうなっても仕方ないだろう。

361 :NPCさん:03/12/23 10:36 ID:???
春あたりにエルスが復活しないかなぁ…

362 :NPCさん:03/12/23 11:23 ID:???
PBMのジャンル分け・区分わけでもやってみるか?<総合らしい話題

・軍事・政治系…自由度高め。対立構造になりやすい、ちょっとした失敗が壊滅的打撃になることも。
・RP・アクション型…自分のPCはこうだから、で行動。全体を考えて行動するタイプとどこまでも我を通すタイプ有。
・RP・陶酔型…話を根幹から揺るがしにくい。自分とNPC、もしくは身内内で完結しやすい。トラウマや、恋愛がメインになりやすい。

・ワールドリンク型
・エリアリンク型
・シナリオ独立型

・機械処理
・アクション反映型没有り
・アクション反映型没無し

えらく適当だがこんな感じかな。
一番上の3区分に関しては自分の参加している作品もしくはディブ(ブランチ)がどれの属すかをわかってないと
PLもマスターも疲弊しかねない。(あとシリアス話でギャグアクションとかね…)

363 :NPCさん:03/12/23 15:51 ID:???
PBM最萌トーナメントとかやってくれないかな

七界の剣vs勇者110番とか
投票で決着決めてさ…と言ったところで投票者人数が少なすぎることに気が付いた
だめぽ


364 :NPCさん:03/12/23 18:43 ID:???
最萌ということなら勇者よりこうもり城を推すがいかがか。

365 :NPCさん:03/12/23 21:19 ID:???
尾上舞に一票。

366 :NPCさん:03/12/23 21:25 ID:???
>>361
どこぞの掲示板で、エル酢が蓬莱の版権を取得したとかいう噂が
流れていたが…マジかねぇ?

367 :NPCさん:03/12/23 21:36 ID:???
幻のエルス第1弾が復活?

368 :NPCさん:03/12/23 21:59 ID:???
>>366
ソースは?
ねぇ、ソースはどこ?

369 :NPCさん:03/12/23 22:34 ID:???
釣りでしょ? ハドソンにやらしてた方が儲かるだろうし。

370 :NPCさん:03/12/24 00:27 ID:???
サークル梁山泊の次回作が企画中止に…

371 :NPCさん:03/12/24 00:51 ID:???
つか遊延滞が今何やってるのかの方が気になる。
まだ会社として存在してるのん?

372 :NPCさん:03/12/24 00:56 ID:???
版権管理の為のペーパーカンパニーしてるって聞いたことあるけど、
ホントの所どうなんだろうね。
俺も気になる。
誰か詳しい人、情報キボン。

373 :NPCさん:03/12/24 11:16 ID:???
刈る神の版権300万で欲しいですが。

374 :NPCさん:03/12/24 12:11 ID:???
シャチョー(元)に頼めば?
レーベソとか七青とか同人でやるし、売ってくれるかもよ?

375 :NPCさん:03/12/24 13:55 ID:???
登録料で5k、月会費2k、全10回。
100PCが初回から始めて最後まで脱落せず入金し続けたとして250万。
広告やマスタリング代とか経費もそこそこかかる。再開1作目でコケたら2作目に客はつかない。
狸の皮でこの程度なのに本当に「300万で」買いたいのか? 373はお金持ちだな(笑)。





376 :NPCさん:03/12/24 14:02 ID:???
>375
PBMで金儲けはできないのは周知の事実だが。何をいまさらだな。
と釣られてみる。

377 :NPCさん:03/12/24 14:03 ID:???
ホビデ隔離スレに逝け

378 :NPCさん:03/12/24 15:44 ID:???
>>373
タイミング良く?ホビデの隔離スレに権利関係の情報が出てるぞ。

949 名前:NPCさん[sage] 投稿日:03/12/24 14:20 ID:???
ttp://akiyoshimiki.hp.infoseek.co.jp/

セブンスブルー3の秋芳マスターが自分のブランチを独立させてシナリオを再開するそうだが、
SB3+とはきちんと調整してるんだろうか?

ここ逝って隅から隅まで読んでこい。


379 :NPCさん:03/12/25 01:58 ID:???
300万で買うとこまではありだが、せっかく買ったその版権でメイルゲームなんか
やるってのはないだろ。

380 :NPCさん:03/12/25 07:02 ID:???
>>379
同意。
版権買ってもPBMをやるぐらいしか考えつかないならまた潰れるのがオチ。
どうせなら、PCやコンシューマで戦略SLG出すぐらいの心意気と環境の人に持って欲しいな。
仮にPBMをやるなら、既にあるPBM会社に使用権を許諾して使用料をとるとかにした方が
いいと思う。

381 :NPCさん:03/12/25 09:12 ID:???
>>380
300万ならどこも買わんわ。
現在運営しているところは、みんな自己ブランドのワールド持っているし。

382 :NPCさん:03/12/25 09:52 ID:???
全部ひとりでやんなくていいじゃん。
金持ってる奴とゲームの企画できる奴と売り込みできる奴で組めば。

383 :NPCさん:03/12/25 12:10 ID:???
金持ってる奴とゲームの企画できる(つもりの)奴と売り込みできる(つもりの)奴が組んで
1億の借金こさえて潰れた会社があるわけですが

384 :NPCさん:03/12/25 15:34 ID:???
どこの会社ですか?

385 :NPCさん:03/12/25 16:03 ID:???
>>384
面白くない釣りだな10点

386 :NPCさん:03/12/27 02:47 ID:???
うーん、停滞しているので、この隙にちょっと独り言。
先ほどあちこちのサイトをふらふらしていたら
あるサイトで各PBM参加回顧録を書いているのがあった。
懐かしい気持ちになるんで、結構そういうの読むのが好きなんでフムフムと見ていたら
「PCの完成度はプレイヤーのお陰でとても良かったが・・・・」
という一文。ええと、このプレイヤーってのは自分の事ですよね、このPCって自分のPCですよね?
え〜と、このプレイヤーさんとはゲームでご一緒した事はなかったのだけれど。
やっぱりいろいろな人が居るんだなあ・・・と、わかってはいた事だけれど
改めて確認。
いや、迷惑かけなければどんな楽しみ方をしてもいいだろうけれど
こういう人の「アクション」ってどういうものか、見てみたいきもする。

387 :NPCさん:03/12/27 04:27 ID:???
>>386
>こういう人の「アクション」ってどういうものか
十中八九、自己陶酔スタイルだと思われ。

388 :NPCさん:03/12/27 11:12 ID:???
>386
それって「PCの完成度は(周りの)プレイヤーのお影でとても良かった」
ってことではなくて? ジガジサーン? うーむぅ……。

389 :NPCさん:03/12/27 11:19 ID:???
あ、なんとなくその言い回し聞いた事がある。

それって、主にテラやってて、サイトにゾイドや月姫コンテンツがあって
東京の某地名プレイヤー?

386の見たのと違うのかもしれないけれど。


390 :NPCさん:03/12/27 16:18 ID:???
瑛勇2の第1回参加〆切が1月29日に。初期情報もアップされてやっと始まる模様。

391 :NPCさん:03/12/27 22:17 ID:???
>>386
「(自分がマスタリングしたシナリオに参加してくれた)PC(たち)の完成度は
 プレイヤー(たち)のお陰でとても良かったが・・・・」
ではなくて?

392 :NPCさん:03/12/27 22:37 ID:???
>389
なんか晒すのはマナー違反だが・・・全文読まないと雰囲気はわからんかも。
多分、この回顧録だと思うけど。
オレはこのゲームには参加してなかったから事実関係はわからんが。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~take0/nathty-b.htm
でもさ、蓬莱からの古参だし、それなりに良いプレイングする奴なんじゃない?

話は変わるが活躍するPC見るたびに、
プレイヤーどんなアクションかけてるんだろう?って思ってたな。
今はメール送信が出来る&パソコンで打ち出しができるけど、
「字が読みやすい」人間ってのもうらやましかった。

393 :NPCさん:03/12/27 23:41 ID:???
前者はスルーして…。

俺も字が下手だから、手書きの頃は苦労した。ゆっくり丁寧に書くように心がけた。

394 :NPCさん:03/12/27 23:53 ID:???
うん、でも手書きで書いてると、だんだん下に行くほどスペースが足りなくなって、
字が小さくなったりキツキツにならなかったか?俺はなった。
だからって鉛筆で下書きしてボールペンで上書きすると消しゴムかけたときに擦れて汚くなるし。
他のペンで書いた奴も消しゴム書けたら薄くなるし。
時々作戦案とか手紙やFAXでやり取りしてたら、プレイヤーの自分でも、内容以前に
「?」って思うような文章にお目にかかったなあ(俺も人の事はいえないが)
凄くきれいな字で判りやすく提示されてる作戦案なんか、内容見る前に騙されそうになったり。

内容や文章表現以前の、判りやすさって大事なのはわかってたんだけどな。
実生活でプレゼンする時でもPBMでも、つくづく近代文明って素敵・・・って太古スレ向きかこの話題(w


395 :NPCさん:03/12/28 00:03 ID:???
あー、この場合、そのプレイヤーは複数の参加者のことみたいだな。
自分のことも含むのかも知れないが。
要は参加者のPCの出来はよかったのにマスターのせいで台無しだったと
言いたいのだと解釈した。
プレイングもリアも見られないし、その言い分が正しいのかどうか、
判断のつけようがないな。というわけでこの話は終了。

俺も字が情けないほど下手で、未だに苦労してる。
手書きのほうがなんとなく熱意がこもる気がして、いまでも極力、手書き。
そういえば中学の頃、普通に鉛筆で書いて出してたよ。マスターから
注意されることもなかったし、スタートブックにも「ペン書きで」なんて
書いてなかったから。いつだったか、悪い見本として「鉛筆書き」と
どこかで読んでショックを受けた…

396 :NPCさん:03/12/28 00:17 ID:???
・・・コピーに下書きくらいしんのか、あんたらは。
それだけでも字の綺麗さは全然違うぞ。

397 :NPCさん:03/12/28 00:20 ID:???
昔の話だけど、ワープロ打ちを貼り付けた時はアクションが失敗して、
手書きの時は成功するという変なジンクスがあった。
俺は別紙嫌い派なんで手書きで何とかなったけど、レーベンで挫折した…。

398 :sage:03/12/28 02:08 ID:???
瑛勇2だが。
会員規約の第20条で、提供する情報やゲーム内の情報について
完全性、正確性、適用性、有用性等いかなる保証も行いませんってあるんだが、
これってPBeM運営元として問題発言じゃないか?
ゲーム内情報やルールに間違いあってもキニスルナ!(・∀・)
それを元に藻前等がアクション没っても漏れらは責任トラネ
と逝ってるようにしか思えん。

運営委員会は三部作を完遂させるための非営利団体とか言って
会員は運営に対し真摯に対応し、運営活動に協力しろとか抜かしてるんだが、
漏れ的には
「わざわざ三部作やってやるんだからやりたい奴は何されよーが黙って協力しやがれ」
と偉ぶられているようにしか思えん。

非営利だから会費も実費しかトラネんだと思うが、それにしちゃ高くないか?

漏れは前作知らないんだが、ここってそんな偉ぶられるほどイイもの提供してるのか?
前作やってて瑛勇2もやる気の香具師とかには悪いんだが、
漏れ的にはこんな規約出されてまでやりたいとは思えんね。

399 :NPCさん:03/12/28 02:22 ID:???
>>398
別に、普通だろ。

あとageんな。

400 :NPCさん:03/12/28 02:53 ID:???
すでにホビデで体験済みだしな。

401 :NPCさん:03/12/28 04:16 ID:???
>>398
 契約上、完璧である事を約束しない=気に入らないかもしれませんよ

 程度の意味と考えておけばOK。誠意ない態度でやるとかでたらめするって意味ではなく
あなたが不当と思う結果になる場合もありえますが、結果を正すようなことは保証しない
って意味にとっておけばOK.

 面白いかもしれないし、面白くないかもしれない。覚悟して参加してくださいと読みかえれば
無問題だろう。

402 :NPCさん:03/12/28 04:36 ID:???
参加する時は料金は分割でな。いつ倒産してもいいように。

403 :NPCさん:03/12/28 21:46 ID:???
スマソ、ageちまった

>>401
いや、客側が気に入る入らないと解釈していい問題じゃなくてな。
この条文の書き方じゃ、もしその誠意ない態度でやられたりでたらめされても
客側はそれを了承したことになるんだってことを漏れは指摘してるんだが。
まあそれら覚悟した香具師しか来んで良しってことなんだろうがな。

激しく同人ノリで帰結しそうな予感

って非営利団体だからそもそも同人か。
同人でもこんな規約固めするのが普通か?>>399

404 :NPCさん:03/12/28 22:46 ID:???
・・・冬だねぇ・・・・・・。

405 :NPCさん:03/12/28 23:15 ID:???
>>403
 契約を取り交わした上、金銭の授受が発生しているからな。
内容に対しては保証しないって言うのは明言しないとゲームできないだろ

 条項の一つだけ切り出してもなんともいえんな。
 ここまで(行動の受理や結果の配信等)は保証すると契約書にあるだろう?

406 :NPCさん:03/12/28 23:58 ID:???
>>392
そのサイト、CG板のOMCスレで、
自分の趣味に合わない絵師をホモ絵師呼ばわりしたり、
和塩やOMCの規約を無視してることを指摘されたりすると、
逆切れして暴れてた香具師のところじゃん。

407 :NPCさん:03/12/29 01:36 ID:???
たまにいるよな、やたら態度のでかい老害。

408 :NPCさん:03/12/29 06:32 ID:???
>>398に概ね同意。
Webオンリーで非営利団体で金儲け考えてねーのなら
もっと参加費安くしろ(藁

あと、内容保証とか契約とか規約なんざ正直ドウデモイイから
“非営利でも商業会社”を気取りたいのなら
主催者有利な規約やマスター有利な設定ばっかり書き並べねーで
ちゃんと客を一番大事に扱うっぽく嘘でも書けって幹事。

409 :NPCさん:03/12/29 08:34 ID:???
だから気に入らなければ参加しなけりゃイイじゃん。

410 :NPCさん:03/12/29 09:22 ID:???
>>398
その条項って要するに

「発表したスケジュールや何かは(同人なので)
 都合により変わるかも知れません
 また、ゲーム内で流れる情報にはデマもあります」

ってな意味あいじゃないの?
だとしたらPBMとしてはいたって普通じゃん。

411 :NPCさん:03/12/29 09:33 ID:???
>>406
こいつってもしかして○久保?

412 :NPCさん:03/12/29 11:39 ID:???
ふーん、自分PC萌え、自己設定大好き厨って
腐女子PLの特権で最近出てきたことと思ってたら・・・
もーむかしっからいたのね・・・・

413 :NPCさん:03/12/29 14:52 ID:???
>>403、410
うげ。瑛勇2って同人だったんだ。
合資会社ってあったから俺てっきり商業PBMだと思テタヨー

高い上に最後まで続くかすら胡散臭く感じる所のは
>>409の言う通り、やらないに限るが正解だな。

414 :NPCさん:03/12/29 15:14 ID:???
高いつっても月1000円だろ? 浪漫が800円だから大して変わんないじゃん。
会報誌は買う必要なし、サイト維持費もあるからこんなもんだと思うけど。

415 :NPCさん:03/12/29 16:03 ID:???
>413
合資会社って、意味分かってる?(藁


とまあ、釣りに引っかかってみるのは置いておいても、
値段的には414の言う通りふつーじゃないの?

416 :NPCさん:03/12/29 17:33 ID:???
>>398
 それってさ、リア中で「Aという薬草はガンにききます」と書いたのを現実に試してみて「ガンにきかなかったぞ、弁償しろ! 訴える!」っていわれるのを防ぐための条文だろ。
 よくHPで「このサイトの内容については、その正確性を必ずしも保証しません」ってあるのと一緒だよ。

417 :NPCさん:03/12/29 18:05 ID:???
>>416
ガンに効かない薬草を売るほうが問題だ。訴えろ!

418 :NPCさん:03/12/29 21:04 ID:???
>>415
413じゃねえけど
藻前こそ合資会社って、意味分かってる?(藁

釣られついでここでも読んで勉強汁!
「合資会社なのに非営利団体で同人」が可笑しい事に気付けるかと。
ttp://www.dik.co.jp/go/html/kuwasiku.html

419 :NPCさん:03/12/30 02:00 ID:???
いや、>418よ。
「合資会社なのに非営利団体で同人」というのが間違っているんじゃないか?

タル2のサイトには、「合資会社XXXXの協力の下」と明記されているから、
実質的な運営は実行委員会であって、合資会社は運営には一切タッチしてない
と見るのが妥当だと思うんだが、どうよ?

合資会社はあくまで版権管理だけをしていて、実行委員会に版権の貸し出しを
しているだけだと思うぞ。そうすりゃ、運営上不備があったとしても、法人と
しての無限責任は回避できるから。

420 :NPCさん:03/12/31 01:23 ID:???
普通に同人だと思っとけばいいじゃん。

421 :NPCさん:03/12/31 12:54 ID:???
>>392
蓬莱からの古参=良いプレイングだってさ( ´,_ゝ`)プッ


422 :NPCさん:03/12/31 14:14 ID:???
プレイングってどこの会社の用語だっけ? テラ系?
どうも違和感があるんだよね。総合スレだしアクションの方がしっくりくる。

423 :NPCさん:04/01/01 21:33 ID:???
リプライ:遊演体系
プレイング:テラ系
アクション:それ以外

・・・だっけ?
誰か補完キボンヌ

424 :NPCさん:04/01/04 03:58 ID:???
最近、チャットや掲示板ではPBMに対しての不満しか出てこないような
気がします。
口を開けばゲームシステムやら運営側の不備やらプレイヤーやら
への文句ばっかり出てきます。
それじゃなんでみんなPBMやってるんでしょうか?
彼らは本当にPBMが好きなんでしょうか?

425 :NPCさん:04/01/04 08:53 ID:???
マスターもプレイヤーも馬鹿ばっかだからだろ?
まともな香具師はマスターもプレイヤーも次々にPBMから足を洗っていく。
PBM人口が減少するに従って厨の比率がどんどん高くなる。
まさに末期ですな。

426 :NPCさん:04/01/04 09:05 ID:???
>>424
 最近、じゃなくて、昔からそう。

427 :NPCさん:04/01/04 09:23 ID:???
>424
最近、チャットや掲示板では日本に対しての不満しか出てこないような
気がします。
口を開けば政治システムやら政策側の不備やら国民やら
への文句ばっかり出てきます。
それじゃなんでみんな日本に住んでるんでしょうか?
彼らは本当に日本が好きなんでしょうか?

428 :NPCさん:04/01/04 11:15 ID:???
不平不満が出るうちが華。
それさえ出なくなったら、本当の終わり。

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