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それでもあなたがRPGをやめないのは?

1 :NPCさん:2000/12/05(火) 01:06
RPG専門誌も新規参入者も新製品も減った今、
それでもあなたがRPGをやめないのはなぜ?

またーりと語ってくだされ

2 :NPCさん:2000/12/05(火) 01:11
好きだからでしょ。
それ以外に何かあるの?

3 :NPCさん:2000/12/05(火) 01:16
惰性

4 :NPCさん:2000/12/05(火) 01:36
オレはやめた。

5 :NPCさん:2000/12/05(火) 02:07
↑この板見てれば同類(わら)

6 :NPCさん:2000/12/05(火) 03:31
やっぱり楽しいからだよ。
他に他人になれると言う願望を満足させてくれるゲームはそうないしな。

7 :NPCさん:2000/12/05(火) 03:48
まだ飽きるくらいはやってないからなあ。

8 :Harry_Ynte:2000/12/05(火) 08:13
創作意欲(GMやオリジナルゲーム)。
それから、やはり自分で作ったまったくの別人を演じて何かするのが楽しい。

9 :Harry_Ynte:2000/12/05(火) 08:15
やる人が少なくなったのは寂しいが、私が続けることには関係ない。
でもそのうちアメリカに引っ越そうかな…。

10 :NPCさん:2000/12/05(火) 09:28
あまり金がかからないというのもメリット。

11 :NPCさん:2000/12/05(火) 10:26
月一位しか最近やってないからなぁ。
飽きるのは当分先。

12 :NPCさん:2000/12/05(火) 10:31
やりたくても、なかなか出来ないからねぇ。

13 :Roele@32歳:2000/12/05(火) 12:29
月3回やってます。

日曜日深夜12時近くまで帰らないため、女房に恨み言ばかり言われます。社会人失格だとなじられます。

でもやめません。ヒーローだから。
女房に逃げられても、仕事クビになっても続けます。ヒーローだから。


14 :プレイスタイルについて:2000/12/05(火) 12:49

TRPGをしていると、ゲームをする目的が個人個人で異なっており、ゲームが破綻してしまうことがあります。
 こういうことにならないように、まず最初にゲームをする目的を話し合っておく必要があると思います。

 ここでは、プレイスタイルについて考えます。

 現在、以下の項目があります。
 ・職業や役割を演じる
 ・駆け引きを楽しむ
 ・キャラクターを演じる


--------------------------------------------------------------------------------

<職業や役割を演じる>
 このプレイスタイルは、「プレイヤー全員に役割分担をしておき、どうやって能力を生かすかをそれぞれが考える」という遊び方です。

 戦士は敵と戦うことを、盗賊は罠をはずし鍵を開けることを、魔法使いは知恵を絞り魔法を操ること、など全員が自分のキャラクターの能力にあった行動を責任を持って果たそうと努力することで、このプレイスタイルは成り立ちます。
 ゲームに貢献しようとしないプレイヤーがいる場合は破綻が起きやすいですが、そういうプレイヤーとはTRPG自体をやらない方が良いと思います。

 欠点が少なく、TRPG初心者が多い場合には特にお奨めできます。

 シナリオはキャラクターの役割を全員が果たせば十分に達成可能なものが望ましく、シナリオの成否はプレイヤーが自分の役割を果たそうとしたか否かによって判断すると良いでしょう。
<駆け引きを楽しむ>
 「GMの用意する罠や陰謀といった障害に、プレイヤー全員が知恵を振り絞り立ち向かう」ことが、このプレイスタイルの目的です。

 キャラクターの能力、プレイヤーの洞察力や判断力に加え、TRPGと使用するシステムへの慣れがこのプレイスタイルは必要となります。

 要求されるものが多いため難易度が高く、初心者には向かない遊び方です。

 シナリオはプレイヤー自身が知恵を絞らなければ完全な達成が困難なくらいがふさわしいく、シナリオの成否はキャラクター的な達成度とプレイヤー的な達成度を分けて判断すると良いでしょう。
<キャラクターを演じる>
 このプレイスタイルの目的は、「キャラクターをいかに魅力的に表現するか」ということです。

 キャラクターの目的や性格などを設定して演技を行うわけですが、下手だと不気味な自己満足で終ります。

 特異な技能が要求されるためため、初心者には荷が重すぎます。
 巧くやれば、非常に楽しい遊び方になのかもしれませんが、自己満足で終わっていると、TRPGを触れてはならないオタッキーな遊びと印象づけてしまいます。

 このプレイスタイルを採用した場合は通常の意味でのシナリオは準備する意味がなくなり、シナリオの成否も各プレイヤーの心の問題になってしまい達成度を測りにくいです。

15 :NPCさん:2000/12/05(火) 13:52
で、転載相手に何を語れと?

16 :[ここ壊れてます](2):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
17 :NPCさん:2000/12/05(火) 15:04
やめる理由がない。

 サークルやっててコンベを運営してるし、
もう1個別なサークルに入っていて、やる場所には困らん。
 新規参入者が減っているのは実感するが、ウチのサークルメンバーは
ほぼ固定だから関係なし。
コンベの客を数人スカウトして入れたばかりだし。
 専門誌によるサポートは不要。ウチのコンベの宣伝に使ってるだけ。
 新製品。意外と出てるじゃん。古いゲームもメンバー誰かが持ってるし。

18 :NPCさん:2000/12/05(火) 19:50
うーん、惰性>いまだにやってるわけ

19 :NPCさん:2000/12/05(火) 20:28
HJが憎たらしいから。

20 :NPCさん:2000/12/05(火) 21:25
>>18
ちょっとワラタ

21 :NPCさん:2000/12/05(火) 23:59
オーフェン好きなヲタ女子高生とか、RPGやってるらしいな。
ヤオイシナリオで盛りあがってるんだろうか・・・。
ちょっと鬱だ。

22 :NPCさん:2000/12/06(水) 00:08
>20
そういうのは、ブームと共に99%が消えます。

某ガンダムWのなりきりリプレイ作ってた人とか、いま何してるやら。

23 :NPCさん:2000/12/06(水) 00:21
>21
そうか? 良くそんなこと言うけど、実際には調べたやつもいないだろ。

24 :NPCさん:2000/12/06(水) 00:32
別ジャンルに移行>>21
そして、炎蜃気楼やサイバーフォーミュラなどの一部のファンだけが残る。

25 :NPCさん:2000/12/06(水) 14:36
>23
つまり濃くなるんだな。

26 :NPCさん:2000/12/07(木) 23:05
RPGに出会えたから。

27 :NPCさん:2000/12/23(土) 04:59
いいメンバーに恵まれれば面白いゲームだよ。
まぁメンバー次第だけどな

28 :NPCさん:2000/12/24(日) 05:23
チンコの命令

29 :苗字@会社:2001/01/05(金) 06:35
 多人数でのおしゃべりの楽しみ方の一つ
としては、なかなか笑える遊びの一つで
しょうか。

30 :NPCさん:2001/01/05(金) 07:12
自己表現の手段だから

31 :NPCさん:2001/01/06(土) 12:27
他に趣味がないから

32 :NPCさん:2001/01/07(日) 05:18
サイコロが好きだから

33 :NPCさん:2001/01/07(日) 09:11
臭くてでぶでバカばっかだけど男食い放題だから

34 :NPCさん:2001/01/07(日) 11:46
山犬。喰った。

35 :NPCさん:2001/01/07(日) 11:54
オタク専門ホモだから

36 :NPCさん:2001/01/07(日) 23:10
止める理由がないから。

まあ厨房は止めてくれてもいいぞ。

37 :NPCさん:2001/01/07(日) 23:47
足を洗うと殺されるから。

38 :NPCさん:2001/01/08(月) 00:17
たいへんだな、36


39 :NPCさん:2001/01/08(月) 00:19
>>36
試しに洗ってみなよ
新聞に「TRPGから足を洗おうとして....」って出るのを見たいぜ

40 :NPCさん:2001/01/08(月) 00:33
海外RPGに手を出さないから、
RPGやめるハメになるのだ。
これだから英語の読めない雑魚は困る。
あれほど、馬場様が言っておられたのに…。

41 :NPCさん:2001/01/08(月) 00:37
そーだ!海外は英語だけだ!スペイン語に訳されてる奴なんか駄目だ。
馬場マンセー!

42 :NPCさん:2001/01/08(月) 00:41
アメリカがメインでイギリスが少し
日本がぼちぼちで。他の国でこの遊びプレイされてるのか?
ヨーロッパと東アジアのごく一部だけか。

43 :NPCさん:2001/01/08(月) 00:45
>>41
 友人から海外みやげでもらった韓国のコンピュータゲーム雑誌にD&Dのリプレイがのってた。キャラシーがハングル語表記でちょっと新鮮。裏表紙にはソードワールRPGの広告もあったな。

44 :NPCさん:2001/01/08(月) 00:49
 少なくともオーストラリア、フランス、イタリアでは専門のゲームショップを確認した。
 知り合いの情報によるうとカナダやスゥエーデンにもその系統の店があったそうだ。

45 :混物:2001/01/08(月) 01:47
"Nephilim"はフランス生まれのTRPG。

46 :NPCさん:2001/01/08(月) 01:55
東アジアとヨーロッパ以外で確認できたのは
オーストラリアだけか…。
韓国は馬場先生が、馬場講座翻訳するとかいってたから
聞いたことある。

47 :NPCさん:2001/01/08(月) 08:44
>>41 は? ホワイトウルフ(Vampireとか)やRタルソテリアン(サイバーパンク2020、メクトン)は
カナダの会社じゃなかたか? Harnを作っているコロンビアもカナダの会社だよ。

ミュータントクロニクルズ(HJから出ていたドゥームトルーパーズの系統)や
Kult、Geminiはスウェーデンだし 

48 :にけ:2001/01/11(木) 11:14
>>46
White Wolf と R.Talsorian はアメリカです。
カナダというと Dream Pod 9 と Guardians of Order がありますね。
(2大オタクメーカーだなあ(^^;)

# Columbia Games もカナダだったのか……

他にRPGが盛ん(らしい)国というと、ブラジルもありますね。
GURPSのポルトガル語版があるとか。

49 :NPCさん:2001/01/11(木) 13:22
>>46
>ホワイトウルフ
カナダで印刷しているだけでは

50 :NPCさん:2001/01/12(金) 11:28
別の人間になりたいから

51 :NPCさん:2001/01/12(金) 11:34
ドイツではシュバルツアウゲ(黒い目)というのが
相当流行っているらしい。サプリメントが何十種類
も出ているそうだ。

52 :NPCさん:2001/01/12(金) 15:43
ホワイトウルフのゲームをやるギリシャ人とかいう話を聞いたことがある。
フランスもゲーム盛んなんだよな確か。
外出だったらすまそ。

53 :にけ:2001/01/12(金) 16:58
あ、スレッドの主旨から外れてた(笑)。

まあ何と言いますか、世界にはこれだけ同類がいると思うとやめたら口惜しい、
というのもあるかもしれませんね。

本場アメリカでもオタクな趣味と見られているようですから、
欧州各国あたりでは割と苦労してるのかもしれません。
それを思うと、同志が頑張っているんだから逃げられるか、なんて気分になりません?

54 :NPCさん:2001/01/12(金) 19:24
>>52
ならんよ。俺がRPGやってるのは楽しいからだ。
卓さえも同じにならん人の事なんか関係ないよ。

55 :NPCさん:2001/01/12(金) 20:01
>>53
伝説の2ちゃんねらーよ、爆弾を撃ち込む所が間違っているぞ。

56 :NPCさん:2001/01/13(土) 05:06
面白いから今も続けている シンプルだろ?

57 :NPCさん:2001/01/14(日) 08:22
家の近くは電気が通っていないから

58 :NPCさん:2001/01/14(日) 23:12
中学の頃は家が電源ゲーム禁止してたので、
ゲームブックとTRPGしか出来なかった。
素直に電源ゲーム許可してたほうが、子供が
オタになりにくいと思う。

59 :NPCさん:2001/01/14(日) 23:17
電源ゲームのヲタになるのはええんかの(W

60 :NPCさん:2001/01/15(月) 11:45
電源ゲームやってるくれえじゃ今はヲタとは言わんでしょ。深いか浅いかの違いだけ。

そういう意味では57には賛成できるなあ。

61 :NPCさん:2001/01/15(月) 15:39
電源ゲームがオタ呼ばわりされなくなってきたのって最近じゃないか?
ゲーセンにいるのはオタか不良って時代に育ったらよくある話。
でもって、親の認識がその時代から動いてない時にもよくある話。

しかし、親がファミコン買ってきたり、
親の隠し持ってたエロゲーにショックを受けてみたりする家も
あるにゃーあるんだよな……
父よ、貴方のおかげで立派なヲタに育つことが出来ました。

62 :NPM:2001/01/17(水) 22:47

こんなに面白い娯楽があるだろうか。
ただし、
メンバーを選抜する必要があるのが欠点。

最近、こいつらと縁切らないでよかったなあと思うこと多し。


63 :名無しさん:2001/01/18(木) 19:31
RPGはやめちゃった派(スマソ
仲間が一人減り二人減りで、結局は解体。

ダイスを振る瞬間ってやっぱ今でも忘れ
られん。


64 :NPCさん:2001/01/18(木) 21:36
先祖からの一族の掟だから

65 :NPCそん:2001/01/19(金) 00:10
専門誌は無いけど、新規参入はいるし、他のサークルから来るヤツらは
逆にそこそこ出来るヤツらも多い。会場は福祉の実が充実してて無料だし、
GMやりたいヤツは多すぎて困るぐらいだ。
まあまあ新作だって出てるよな?

辞める理由は見つかんないね。
バカの相手をしながら責任が増えて行く分、オレが面倒くさいぐらいかな。

66 :NPCさん:2001/01/19(金) 00:53
どこの日本なんだ、そん君!

67 :NPCさん:2001/01/20(土) 09:08
当方、カンバック派。
ここ数年ハマッテタ業界の凄惨なこと、こっちの方がまだカワイイよ。
(厨房だナンだ言いまくっててもネ)

68 :NPCさん:2001/02/25(日) 01:43
サークルに女性会員がいるから

69 :NPCさん:2001/02/25(日) 01:45
サークルにカッコイイ男性会員がいるから

70 :NPCさん:2001/02/27(火) 18:50
ん〜、なんだかんだいって、楽しい。
厨房みてると説教したくなるが。っつーかするが。

71 :NPCさん:2001/04/14(土) 12:02
age

72 :がれっと:2001/04/14(土) 12:59
中毒だから。

73 :名無しさん@引く手あまた:2001/04/14(土) 13:04
う〜む、やめちまった。すまん。
やってる時は楽しかった。

……現実で命にかかわるよーな仕事を始めると、ダイス程度では
スリルが味わえなくなった。
普通のマタリとした仕事してたら、いまだに
ダイス振ってたんだろうな。

74 :NPCさん:2001/04/15(日) 18:10

>>72

フグ毒鑑定士?

75 :NPCさん:2001/04/15(日) 20:21
>>73

なんだそれは?

76 :743_not_found:2001/04/15(日) 22:23
>>73

そんな仕事あるのか?

77 :NPCさん:2001/04/16(月) 03:13
>>72

ニトログリセン輸送屋さん?

78 :NPCさん:2001/04/16(月) 04:42
893?

79 :NPCさん:2001/04/16(月) 12:38
みんな、「お前がGMやってくれたら、俺もするよ」と言い出したので、やらなくなった。

80 :NPCさん:2001/04/16(月) 12:59
>>78

わかるようなわかんねえような……
マスターを押し付けられ続けたってことなのか?
78がマスターをやらないと、卓がたたんと?(スマン、きになる性格なんだ

81 :78:2001/04/16(月) 15:56
>>79
まぁ、そんなもん。
自分ばっかりGMやんのがイヤになって、最初に俺がそう言ったら、みんなも言い始めやがった。

82 :743_not_found(72):2001/04/17(火) 00:40
強いて言えば76の答えが近いな。
爆発物と放射性物質と重機が絡んでるんだ。
シナリオネタになるかもしれないけど、たぶんプレイヤーが付いてこれない。

ところでこれって、やっぱりヒットポイント高い奴向きの仕事だよな。

83 :NPCさん:2001/04/17(火) 07:09
危険の報酬って映画が有ったな。

84 :NPCさん:2001/04/17(火) 09:18
>>81
いっそヌルいRPGをやったらどうです。
ひたすらハートウォーミングなやつ。

85 :NPCさん:2001/04/17(火) 09:25
学園物とかいいかもね。

86 :NPCさん:2001/04/17(火) 09:33
ちょっと影のある先輩の役どころだ。

87 :NPCさん:2001/04/17(火) 11:04
>>83
いやいや、ちょっと視点を変えてロール(演技)強制型のガチガチなのをやるのも一興。
生命に関わるスリルじゃなく、精神的な(人としての尊厳に関わる)スリルを追求するんだ。
どうだ?挑戦しがいがあると思わないか?>1


88 :NPCさん:2001/04/17(火) 11:50
間違い気付かなかった・・・鬱だ。
>1 じゃなくて >81=72 な。


89 :NPCさん:2001/04/18(水) 16:25
>>84
けなげな後輩(格闘)系のPCならやってみたい。

90 :NPCさん:2001/06/09(土) 15:18
歴は長いけど密度が薄いので、まだ全然やり足りない。

新製品減ってもあんまり関係ないし。
新規参入者減は、長い目で見るとヤバイけどまだ平気だし。

91 :NPCさん:2001/06/20(水) 09:11
他に趣味が無く友達もいないから

92 :NPCさん:2001/06/20(水) 09:12
~~~~~~~~~~~~~

93 :NPCさん:2001/06/20(水) 10:16
>>91
友達がいないんじゃ出来ないって。
またも板の主旨を知らない煽りが来たか(藁

94 :NPCさん:2001/06/20(水) 11:21
>>93
バカだな……
これはもっと根深いぞ……
コンベンションにいるのはみんな友達か……
覚えたての「煽り」って言葉を使いたいだけだろ……
想像力もない屑め……

95 :練乳:2001/06/20(水) 13:16
止めたく無いのに、じ、じ、時間が。

RPGやりたいです。
本棚の中に何冊かあるルールブックが開かれないまま埃に塗れて行くのを見て、なんだか自分のTRPG熱まで腐っていっている様な気がして思わず天を仰いだり。
ぶふー。

96 :春駒:2001/06/20(水) 14:36
休止状態ではあるが、思い出したようにやり続けるだろうな。

97 :NPCさん:2001/06/26(火) 22:54
マスターしないとお話聞いてくれる人いないから

98 :ウニは広いな大きいな:2001/06/26(火) 23:20
現実世界ではうだつの上がらない俺もRPGでは立派な英雄だからだ!
どうだ、この優等生的な回答!
貴様らにはできまい!

99 :NPCさん:2001/06/26(火) 23:53
ウニはダメ人間っと・・・

100 :ウニは広いな大きいな:2001/06/26(火) 23:58
>>99
あたりまえじゃー!
ダメ人間でない漢がゲームをするか!?

俺も貴様もダメ人間!
道を歩くあの人もダメ人間!
蝶々だってダメ人間だっ!
それもわからないのであれば修行し直せ!

101 :NPCさん:2001/06/27(水) 00:49
なんかTRPG関係のスレばっかり荒らされてるね。
ここもageると荒らされる?
じっけ〜ん

102 :NPCさん:2001/06/27(水) 00:51
>>101
既出
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=991303207&ls=50

103 :NPCさん:2001/06/27(水) 00:58
すみませんでした
蝶々もダメ人間というのは納得できませんが修行し直してきます

104 :卓ティ:2001/06/27(水) 02:04
>>101

あんまりおちょくるとあらしちゃうぞ。

105 :NPCさん:2001/06/27(水) 02:28
>>104
既にあちこち荒らしてるくせにいまさら何言ってんだよ。
荒らしは消えろ。(疲

106 :NPCさん:2001/06/27(水) 08:25
ダメ人間な漢がゲームをするのか
ゲームをするからダメ人間な漢になるのか
それが問題だ

107 :ドキュソ侍:2001/06/27(水) 14:01
ゲームに関係無く駄目な奴は駄目だよな!
くそ!それ俺の事かよ!
でもナイスな奴もいっぱいいるよ!余裕!

108 :ウニは広いな大きいな:2001/06/28(木) 00:06
ナイスな奴などいない!
すべてダメ人間だ!
どんな存在でもどこかにダメ人間を抱えているのだ!
そう、人間はすべからくダメ人間なのだ!
すべて敗者なのだ!
勝利者などいない!
ぐへへ

109 :ドキュソ侍:2001/06/28(木) 00:09
全員ダメ人間なら全員ナイスでも楽勝だな!
くそ!逆説的に…ってやつだよ!なんか違うな!まあいい!くそ!
でも考え方一つだよな!余裕!

110 :NPCさん:2001/06/28(木) 00:23
ウニ壊れてきてない?だいじょうぶ?

111 :ウニは広いな大きいな:2001/06/28(木) 00:26
>>110
ネタがないんだ!
何もできないときは我が身を削れ!
まるで消しゴムが己の身を削って仕事を果たすように!
みんな感動したか!?
さあ、ネタをくれ!
でもネタがあるなら自分で何かレスをしろ!
自分でも壊れているのがよくわかる!

112 :NPCさん:2001/07/04(水) 01:08
さいころ振ったりしてなりきりできるから

113 :人数(略):2001/07/04(水) 05:51
>>112は、

静かな場所で、キャラシを見つめながらダイスを振る。
使うダイスは、やっぱり基本押さえて2D6だな。
気分を変えてD20とか使う場合は、ダメージダイスまで一緒に振るのがコツだな。
まあ、何しろ大事なのはダイスを降り続けること。
オレの場合は、大体3000回越えたぐらいでなりきれるね。

とかいう遊び方を妄想。

114 :樹都:2001/07/04(水) 15:18
時に奇跡を感じるから。

115 :NPCさん:2001/07/25(水) 23:38
TRPGネタはTRPG雑談スレで・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=987414540

116 :NPCさん:2001/07/26(木) 02:49
適当につまらなそうなマスター見つけて
バッシングに走るのが面白い。
最近は速攻で自分のキャラクターを殺しに走ってる。
意思の弱いマスターが殺すに殺せず困る様が
なんとも言えず楽しい。
特に卓の過半数でヤルと
面白さもひときわでオススメ

117 :にけ:2001/07/26(木) 04:00
>>116
煽りだとは思いますが、反吐が出そうですね♪

うん、煽りとしては良く出来ています。
あなたが首を吊るのが楽しみになりましたから。

118 :NPCさん:2001/07/26(木) 11:56
おおお、珍しくニケ様がキレてる。(wara

119 :116:2001/07/27(金) 12:56
あおりじゃないすよ。
周りの顔色みて「ひどい」と実感した時以外
そんなことはせんです。
…わざわざダメなマスターさがしてるけどね。

120 :NPCさん:2001/07/27(金) 13:16
理由はともあれ面白がるのはどうよ。

121 :Syoji:2001/07/28(土) 00:09
 >>116=>>119
 具体的にどんなマスターがダメなマスターなのですか?
 >116だけ見ると、一言「陰険!」と言いたくなるのですが、>119を見ると何か
それなりの主義主張があると考えられるのですが?

122 :116=119=げす:2001/07/28(土) 04:09
>>121
マスターがシナリオの準備をしていない
不潔
同席した人間に不快感を与える
極めて融通が効かずアドリブの介在を認めない
など、
休憩中プレイヤーの過半数が困っているような状況では
たいてい仕掛けてます。
その前に、具体的に何がやりたいのか?
システムの強みを理解しているか?
今日のコンセプトがどこにあるのか
それとなく聞き出します。
その際周りの人間の顔色もうかがいますが
たいていマスターが出すボロに
苛立ちを募らせています。
さて、そんなん捕まえてやっちまう自分が
げす人間であるとの自覚は
重々承知のところで。
そこはそれ、
やられるに足るマスターなら
やられちまえ!
なんて程度に考えいる次第。
つまらん、不愉快、不快なマスターが
その分やり返される
ただそれだけのことですよ。

123 :NPCさん:2001/07/28(土) 12:01
YAGの人はこんなことかかんだろうが、
YAGの人っぽい行動ですね。

124 :NPCさん:2001/07/28(土) 12:05
そんなあなたのマスタリングに興味津々

125 :NPCさん:2001/07/28(土) 12:06
>>121
君はどんなマスターがイヤなマスターだと思う?

126 :NPCさん:2001/07/28(土) 14:16
駄目マスターはまだ救いの可能性があるが
121は救いが無い

ただそれだけのことですよ

127 :Syoji:2001/07/28(土) 15:00
 >>125 さん
 かなり大雑把に言うと、不公平、というか不公正なマスターというのはイヤなマスター
の中の一種ですね。完全に公平に扱うのは難しいですし、そこまで公平に扱う必要は無い
と思うのですが・・・

 こんなマスターはイヤだった、という実例を挙げますと、
・判定に失敗するとすぐに”使えない奴”と言うNPCを常に付いて来させたマスター。
・積極的に動いて2手に分かれて行動している時に、”条件も同じはずなのに”片方はロ
ールプレイの間もなく”ダイスで判定して”、もう片方は”ほぼ無条件”で、同じ情報が
はいって来たマスター。
・1人のPCの暴言が原因で戦闘になったのに、”そのPCは抵抗が失敗したら麻痺攻撃”
”他のPCには抵抗に関係なく戦闘不能、失敗したら死亡攻撃”をかけてきたマスター。

 >116=119=122さん
 自分自身+他に参加しているプレイヤーで判別しているのですね。安心しました。
 それでも、特に初心者&意思の弱いマスターには”バッシングに走る”前に”敢えて提
言する”事を提案します。すぐ感情的になる私には難しい事なので、偉そうな事を言って
申し訳ないと思いますが・・・
 更正の機会があるなら潰してしまう事は無いはずですから。
 残念ながら実例の3人のマスターのうち、上の2人は既に一緒にTRPGを行う機会が
無く、残りの1人も更正する時期を逸してしまったので、どうしようもありません。

128 :NPCさん:2001/07/28(土) 15:09
 >>126
 お前のような私怨厨房は逝ってよし!!

129 :Syoji:2001/07/28(土) 15:36
 >>126 さん
 どこをどのように読んだらそんな答えになるのですか? >>128 さんが言うような
人だったら説明して欲しくありませんが、そうでないなら、説明お願いします。

130 :NPCさん:2001/07/28(土) 15:54
 私怨でコテハン叩いている奴と、まともな話ができるとは思えんが・・・
 わざわざ見つけて書き込むあたりも厨房っぽいな。

131 :NPCさん:2001/07/28(土) 16:20
もうそろそろ、Syojiも
荒らしと認定してよいか?

132 :Syoji:2001/07/28(土) 16:59
 >>131
 なぜです?
 

133 :NPCさん:2001/07/28(土) 17:17
意図的にやってるわけじゃないだろうし、
きみだけがわるいわけでもないが君がいるとみょー
に場が荒れてるのよ、自覚してないだろーけど。
いいかげんうざくてさ。

134 :Syoji:2001/07/28(土) 17:54
 >>133 さん
 ほとんどマジレス、マジネタで返してるからでしょうか?
 それとも、挑発に乗ってしまうからでしょうか?
 >131=133は合っていると思いますが、まさか=126ということはないですよね?

135 :げす:2001/07/28(土) 20:51
>>Syojiさん
127以降いらんとばっちり出させちまったす。
すまんす。

今まで(何故か)
敬遠対象的マスターとのガチンコが多かったせいで
サークルやらコンベンションやらの
危険卓担当になっていたす。

そんなんで、担当引退後も刺激の度合いが
変わってないところありありっす。

ただオレは
ヤルからには(ヤってるからには)
ヤられる(やがてね)可能性もあることを
理解してるつもりっす。

昔はやってやられての繰り返しだったすけど、
最近はやったきり相手がへこむのがほとんどす。

でも結局、
他人叩いて(気がつけば)喜んでる時点で
オレも叩かれる側なんすよ。

会ったらせいぜい叩いてやってくれす。
卓の中のみ恨みっこなしで。

オレは(2chで言うところの)
厨房叩きやって喜んでるすけど、
オレみたいなのを仕留めにやってくる
狩人みたいな連中がいるのも事実っす。
たまにはコテンパンにやられることもあるすけど、
そんな刺激も含めてこのゲーム
やめられんす!

136 :にけ:2001/07/28(土) 23:23
>>134
まさしく御自分でおっしゃられる通りだと思います。
あからさまな煽りは流さないとね。
いつも反応していると煽りを引き寄せてしまうんじゃないかなあ。

137 :133:2001/07/30(月) 13:48
しかしふと思ったんだが、Syojiみたいな個性
も許容すべきかも?2ちゃんだし。

138 :NPCさん:2001/07/30(月) 13:53
>Syojiさん
某スレで>>の前にスペースを入れるNPCさんはあんただとばれちゃったんだか
ら、気をつけようよ。

139 :「人数(略)」:2001/07/30(月) 14:09
個性は許容すべきだがコテハンやめれ

140 :めーれ:2001/07/30(月) 14:14
>>139
なんで?

141 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:14
>>139
捨てハンによる馴れ合いを許すな!

142 :「人数(略)」:2001/07/30(月) 14:17
コテハン同士の馴れ合いに板全体がウンザリしているからです
そして私にもウンザリしていると思いますがどうでしょう

143 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:18
なんにしろ馴れ合いを許すな!

144 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:18
まず病院へいってこい!

145 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:20

                 \ │ /
                  / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ─( ´∀` )< コテハンを絶対許さないスレにするよ
                  \_/   \_________
                 / │ \
                     ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \(´∀`)<  コテハンは絶対なくさなきゃね
  NPCさんを使えYo! >(´∀`)/ |    / \__________
 ________/ |    〈 |   |
               / /\_」 / /\」
                ̄     / /

146 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:20
>>142
うんざりしているのは誰だ?

147 :「人数(略)」:2001/07/30(月) 14:22
さしずめ私とか

148 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:25
コテハンに文句をつけるバカにはうんざりしてるな、俺。

149 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:28
その痛みを乗り越えてコテハンの馴れ合いを潰そう!

150 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:42
いい事いった!

151 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:42
心配せんでもお前とは馴れ合わんよ。

152 :NPCさん:2001/07/30(月) 14:45
いいこと言った!

153 :Syoji:2001/07/30(月) 18:41
>>135-138 (敬称略)
 返答ありがとうございます。>138の指摘、実はわざとなのですけど、全部自分、と
いうわけではありません。長文の段落を付ける時の為にわざと開けていたのです。
 上記のようでは少し変なので・・・。
 あとコテハンを使うのはただの識別の為と思って下さい。

154 :NPCさん:2001/07/30(月) 20:07
>>128>>129は自演なの?
あからさまだなぁ。

155 :NPCさん:2001/07/30(月) 20:34
自作自演はばれないようにしましょう。
本当はやっちゃいけないけど・・・

156 :Syoji:2001/07/30(月) 21:14
 >>154
 全部自分、というわけではありません。というより >>126 は誰なのですか?

157 :にけ:2001/07/31(火) 00:36
>>156
いちいち相手の正体を詮索するのは無駄だから止めた方が良いですよ。
かえってネタにされかねない。

158 :NPCさん:2001/07/31(火) 00:38
126は126でしょう。
名前はNPCさん。

ただそれだけのことですよ。

159 :NPCさん:2001/07/31(火) 00:42
こう書くと「こいつが126か!」と思われますかね(笑)。
にけ氏の言う通り、正体を探っても無駄でしょう。コテハンじゃないんですから。
ま、126を叩きたい気持ちはわかりますが、ジサクジエンしてまで叩くのはどうか、と思います。
それでは126と似たもの同士ですよ。

160 :ドキュソ侍:2001/07/31(火) 03:05
Syojiは細かい事気にしすぎだな!くそ!もっとでっかく構えてくれよ!頼むよ!

161 :NPCさん:2001/07/31(火) 12:48
いやいや、細かく逝け!持ち味を生かせ!

162 :げす:2001/07/31(火) 14:46
オレ、こういった内ゲバ大好きっす。
コレがあるうちはTRPGやめれんす。
自分がもめるのも
他人がもめるのも
楽しくってたまらんす。

163 :NPCさん:2001/07/31(火) 15:05
下司なのは良く分かったからもう書き込むな。

164 :ドキュソ侍:2001/08/01(水) 01:23
ゲスだな!

165 :NPCさん:2001/08/01(水) 01:24


     _ _
    〃 ∧へヽ
    |  ノノノ))〉)
   ノリゝ´ ∀` )ゝジブンノウンチヲタベルンダオー
  ノ/ ( つλ⊂)    (_)
    (⌒)(_)(⌒) (__)

166 :NPCさん:2001/08/01(水) 02:11
>>163-164
げスはお前たちだろーが。

167 :163:2001/08/01(水) 04:46
え? ああ煽りか。

168 :げす:2001/08/01(水) 12:41
みんななんだかんだ言っても
でていかないもんす。
おれもそうすけど
結構なひとがTRPGに依存してるんだとおもうす。
そこで以外に会話がないとか…
みんなオトモダチにみえるんでげすかね?
コンベンションとかって?

169 :NPCさん:2001/08/01(水) 13:17
「みんなオトモダチにみえ」てるのはあんただろ。
追い出せるもんなら追い出してやりたい。

170 :NPCさん:2001/08/01(水) 13:30
そうか?俺はスグにポイするけどな
だるい人間関係は即切り

171 :NPCさん:2001/08/01(水) 13:52
みんな「大きいオトモダチ」

172 :NPCさん:2001/08/01(水) 13:58
で、気がつくと1人か?

173 :NPCさん:2001/08/01(水) 14:18
意味のある人間関係は残ってる
ようは盆栽と同じだ

174 :チョキン:2001/08/01(水) 14:21
あ!考え事してたら幹ごと切っちゃった!

175 :NPCさん:2001/08/01(水) 22:29
 やっぱり電源ゲームにはない意外性。
 気のおけない知り合い同士でやるもよし、
 コンベいって知らない人とやるもよし。
 嫌な思いも多々あったが、
 これやってから結構外交的になったような気もする(^^;

176 :げす:2001/08/02(木) 03:52
食うか食われるかの真剣勝負。
これに尽きるっす。
この一日の有限資産たる時間を
およそ仕事と同等量(時にはそれ以上)
つぎ込んでやるホビーっす。
気合が入って当然す。

準備したシナリオ
感動に足る材料
そこに集まった人材…
そう易々と集まるものでないす。

だから真剣勝負。
面白ければ拍手喝采
感動の共有すら有り得るっす。
しかしながら
ダメゲー・ヘタレに遭遇すれば
喧嘩にもなりかねん怒りが
ふつふつと沸いてくるっす。

ちなみにオレ…げすなもんで
やられたら必ずやり返すっす。

ふざけた輩には報復!
あって当然すよね?

177 :NPCさん:2001/08/02(木) 04:40
当然じゃねーよ。だからゲスなんだ。

178 :NPCさん:2001/08/02(木) 10:40
げすって、がれっと?

179 :NPCさん:2001/08/02(木) 10:44
>>178
知ってる名前だけで世界を見るのはやめれ。
……とはいえ、なんか懐かしい名前だな(藁

180 :NPCさん:2001/08/02(木) 10:58
>>178
がれっとタンは運営する側ではなかったはずだ。ゲスじゃないし。

181 :NPCさん:2001/08/02(木) 11:31
>>180
そう?(藁

182 :NPCさん:2001/08/02(木) 12:01
まぁげすを殺すには、初手で最大戦力投入だな
お奨めは玄関あけたら短銃
必ず頭を砕く事を奨める

183 :げす:2001/08/03(金) 22:46
>>177-182
オレみたいなのにかまってくれて嬉しいす。
特に182氏の言うところは的確す。
勝負はイベントの開始前から始まっているす。
先に仕留め、イベントに参加させないのも有効な方法す。
より確実をきすためにトドメは入念に入れることを
お奨めするす。
仕留め損ねは報復の機会を与えてしまうす。
居合いの仕留め損ないは自らの死を招くす。
オレも肝に銘ずるっすよ。

184 :NPCさん:2001/08/03(金) 22:59
RPGとは死ぬ事と見つけたり

185 :NPCさん:2001/08/03(金) 23:03
>>184
死んでしまっては元も子もないす。
オレは生き残って楽しみたいす。
少なくともオレだけは…

186 :げす:2001/08/03(金) 23:47
>>185
・・・・・・・・・

187 :ホラフキン:2001/08/03(金) 23:57
厨房仕留めても罪は罪だナ。
法治国家「日本」万歳ッ!って感じだナ。
>>184
賛成だナ。
ルールの穴を突いてまで無様に生きたいとは思わんヨ。
自キャラの散り際くらいわきまえてるヨ。

188 :ドキュソ侍:2001/08/04(土) 00:09
俺のキャラは良く散るよ!くそ!どうなってるんだろうな!やんなるよ!
散り際なんてわきまえてないのにウッカリ死ぬんだよな!くそ!

189 :NPCさん:2001/08/04(土) 01:59
格好良く散るのもいいが、
無様に生き延びるのもそれはそれでげすらしくて良かろう(w
中途半端はいかんな(藁

190 :げす:2001/08/04(土) 02:20
華々しく散ることもさることながら…
オレは無様に殺されるのが好きっす。
(無論キャラクターがっすよ。)
残虐非道な行いの果てに
無様な命乞いを認めそうになる正義漢…
そこで後ろから襲い掛かるげす…
哀れにもヘタ打って奇襲発覚の上、虐殺…
こんな黄金パターンが大好きっす。

191 :NPCさん:2001/08/04(土) 05:00
さすが

192 :ドキュソ侍:2001/08/04(土) 06:58
なんかそんな話を聞いていると俺とげすは相性がいいのかもしれないと思ったよ!くそ!
俺もそういう黄金パターン大好きなんだよな!
つうかげすはげすかもしれないけどいい奴だよ!余裕で!

193 :NPCさん:2001/08/04(土) 13:32
いい奴では無いに
6億ペリカと馬2頭

194 :Syoji:2001/08/04(土) 19:02
 う〜ん、>>156の文章は前半部分が大切だったのですが・・・
 ネット環境で>>127で実例を書いた嫌だったマスターを見つけて、いろいろ書き込みを
して、またもめているのです。(詳細は省きます。)

 それは置いておいて、それでもあなたがRPGをやめないのは?という問いに、一つ自
分なりの答えを出しておきます。
 それは、TRPGをやるためにその場に集まったみんなで楽しみたい、という想いがあ
ったからこそTRPGをやり続けている、という事です。
 楽しむ為にその中の誰かを貶める、あるいは自分自身を貶めることは、その貶められた
人(プレイヤー又はマスター)がそれで楽しめるのでない限り避けるべき事なのです。
 未だ未熟で、その場に集まったみんなで楽しむ事の難しさを思い知らされる事は、度々
ありますが、逃げてはいけない事も実感しています。

 と、難しい事はここまでにして、「げす」さんは決して悪い人ではないと思います。

195 :げす:2001/08/04(土) 22:29
…悪い人…す。

どんな理由があろうと
他人に危害を加えたり
他人を不愉快にしては
いけないっす。
法に触れぬまでも道義的に
してはならないことなんす。

オレはそれを知りつつ敢えてやってるっす。

仮に腹に据えかねた問題を
報復的措置で捻じ伏せても
いつ何時に仕返されるかわからないんす。
今日は味方でも明日は勢い余るかもしれないんす。

だから結論として、
揉める輩は悪いんす。

でも、
どこかでオレ(みたいの)が勢い余ったら
やっぱりパンチが必要す。

そん時は遠慮せんでいいすよ。

196 :NPCさん:2001/08/04(土) 22:37
>>194
楽しむ為にその中の誰かを貶めるような輩には何をしたってかまわない!
思い知らせてやれ!
というわけですな。

197 :NPCさん:2001/08/04(土) 22:42
後は、それで私怨を忘れず粘着質とかだと
殺したくなって更にいい感じだが、どうよ?

198 :NPCさん:2001/08/04(土) 23:05
>>197
覚えきれる程度しか私怨がないんじゃまだまだだな!

199 :NPCさん:2001/08/04(土) 23:09
「拷問27時間で殺す奴」「自殺にみせかせ」
「家の放火」「家族に嫌がらせ」「無言電話3年」
等私怨レベルによって分類されてるからな
まだ最上位には2件しか登録されてないんだ、スマン

200 :NPCさん:2001/08/06(月) 15:17
Syojiって他人のこと糾弾する割に
自分のうざいとこなおさないよね、なんで?

201 :Syoji:2001/08/06(月) 19:26
 >>196
 楽しむ為にその中の誰かを貶めるような輩には、なって欲しくない、です。現在楽しむ
為にその中の誰かを貶めるような真似をしていた人達相手にいろいろもめています。
 ”よく判らん、具体的に書け”と、そのくせに判り易く書いたら”誹謗中傷、喧嘩を売
ってる”と複数の掲示板に書き込んでいるのです。
 さすがに直接リンクを貼る気にはなれませんが・・・

202 :NPCさん:2001/08/06(月) 19:55
SyojiってTRPG.NETにいる人?

203 :Syoji:2001/08/06(月) 20:02
 >>202
 厳密には、いた人です。

204 :ラクリマ:2001/08/06(月) 20:03
だってSyojiは、ほんとうに解かりにくいし、すぐに感情的になるんだもの。

205 :NPCさん:2001/08/06(月) 20:06
それじゃ>>201で書いてるのはTRPG.NET?
普通のサイトに複数の掲示板なんてないよね。

206 :Syoji:2001/08/06(月) 20:19
 >>204
 わざわざ調べて、騙って煽るのは止めておいた方がいいですよ。所詮ステハン
でしょうが。
 >>205
 違いますよ。後輩に迷惑はかけたくないし、その人達の生息地(うまく表現で
きません)は、検索エンジンにも引っ掛からない所(らしい)ですから。
 たぶん2chにも「名無しさん」で書いているのでは・・・

207 :NPCさん:2001/08/06(月) 20:23
ほらすぐ、これだ。

208 :Syoji:2001/08/06(月) 20:25
 >>207
 何が、です?

209 :NPCさん:2001/08/06(月) 20:31
Syoji って、相手のことをあしざまにいうけど、反省したことも
悪かったとはいわないタイプ?

210 :Syoji:2001/08/06(月) 20:40
 >>209
 反省したことも無く、悪かったとも言わないタイプ、ですか?感情的になる
のは認めますが、反省もするし、自分が悪い、というところは認めてますよ。
 相手がそういうタイプ、と考えようとしたことは無いのですか?
 

211 :NPCさん:2001/08/06(月) 20:44
でもいつも悪口かグチばかりだ。

212 :NPCさん:2001/08/06(月) 20:46
>感情的になる のは認めますが、反省もするし、自分が悪い、というところは認めてますよ。
ギャクギレ(・∀・)カコイイ!

213 :NPCさん:2001/08/06(月) 20:47
>>201
>>196見たいなことはしないってことなのかな?

214 :NPCさん:2001/08/06(月) 20:49
今、Syoji以外に何人いるの?
「NPCさん」のままだと、同じ人物が煽っている!私怨厨房!コテハン叩き!て言われちゃうよ。

215 :Syoji:2001/08/06(月) 20:53
 >>210 の訂正
 認めますし、で、というところも、でした。すいません。
 このまま、まともに答え続けても、ただの荒らしなのでもう落ちますね。 

216 :NPCさん:2001/08/06(月) 20:55
>>210 前に“正義の怒りに燃え上がりかねない”と君を評したが
|漏れの目に狂いは無かったようだ。逝き過ぎた正義感は反感しか
|生みださないと覚えておいた方が良いぞ。
| つーても周りばかりが気になって自分が見えなくなるってのは
|Syojiに限らないけどな。なんつーかSyojiは顕著過ぎるよな。
..\
♪.. ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧     ♪ トリアエズ アヤマッチャウノモ セイイガカンジラレナイヨナ
 ( ゚Д゚)       ♪ ッテ モレノコトカ・・・
  | つ[|lllll])   ♪
〜|   |
  ∪∪

217 :NPCさん:2001/08/06(月) 20:57
>>214
一人目>>202>>205

218 :Syoji:2001/08/06(月) 20:59
 >>212
 書き間違えただけです。
 >>213
 しなくて失敗したことが多々あるので、したほうが楽なのは分かっている
のですが、したくありません、と答えておきます。

219 :Syoji:2001/08/06(月) 21:13
 書き込みが増えていたのでもう少し粘ります。
 >>216
 単に前にやられた嫌な事を、繰り返して欲しくない、また同じ事をした
くないというだけなんで、正義感からきている訳ではないのです。

220 :NPCさん:2001/08/06(月) 21:28
>>218
ふーん。
「悲惨なキャラクターの死に方」スレで、焼却してやるだの、思い知らせてやるだの書いてたからてっきり…
ところで「と答えておきます」てのはそう答えておくけど実際は違う、なんてことはないよね?

221 :NPCさん:2001/08/06(月) 21:40
>>219 要するに言葉の選択が不適切なのだな君は?
| 夏厨の漏れですらもう少し言葉を選ぶぞ。
..\
♪.. ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧     ♪   ヒキトメルヨウナ タイミングデ ワルカッタ
 ( ゚Д゚)       ♪ >>217ヲカイタノハ >>216ヲミルマエダッタノダ、スマソ
  | つ[|lllll])   ♪
〜|   |
  ∪∪

222 :NPCさん:2001/08/06(月) 21:51
そういえば、Syojiは>>126を私怨厨房と言ったりなんかしてその正体を気にしていたようだが。
>>206の「名無しさん」だとおもっているわけか…?

223 :げす:2001/08/07(火) 03:24
Syojiさんはみなさんに愛されてるんすね。
なんだかんだ言っても
みんな取り合ってくれてるす。
うらやましい限りっすね。
この板の言うところ
何故やめないのか…ってとこすけど
こんな宿敵もとい好敵手同士の
戦いあってこそと思うすけど…
どんなモンすかね?

224 :NPCさん:2001/08/07(火) 10:36
>>223 なんとーーっ?! 今明かされた笑撃の真実!!!
| 漏れはSyojiを愛していたのか・・・・・・・・・・・(プ
| まあそれは兎も角、精神的に優位に立てるので構いたくなる
|奴ではあるよな、って漏れも下衆だよな。
| Syojiガ ダシニサレヤスイノハ ナゼナノダロウ ? ホンニンモ ワカッテナイミタイダヨナ。

|>どんなモンすかね?
| 相方も君を好敵手と認めているのなら戦い続けて良し
| 一方通行なら逝って良し

| ちなみに漏れがTRPGで遊びつづけていられるのは飽きない
|ように遊び方を変えながら楽しんでいるからだと思うぞ。
..\
♪.. ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧      ♪  タタカイツヅケルニシテモ シュウイノカオイロヲ
ガ━━ ( ゚Д゚.)━━ン!     ♪ ウカガウノヲ ワスレルナヨ
      | つ[|lllll])   ♪
    〜|   |
      ∪∪     

225 :NPCさん:2001/08/07(火) 12:45
>>224
誰もがわかっている正論
誰も聞いちゃいない感想
指摘しなくてもわかるような訂正

くらいしか書かないからだろう。
一言で言うと
「空気を読め」

226 :NPCさん:2001/08/07(火) 12:55
文章構成には反省の後が見られるよ!
いつの日かまともなコテになるかも!

227 :NPCさん:2001/08/07(火) 13:28
>>225 なるほどな、漏れが一番気になるのは2つ目だな。
| ヒトコトデマトメルト 「デシャバリ」 ナノカ ?
| あと妙に好戦的で排他的で感情的な言葉使いが目立つよな。

>>226 なるほどな、ナガーイ目で見守ろうということだな。
..\
♪.. ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧     ♪  
 ( ゚Д゚)       ♪ 1ツメハ モレモ ウザガラレタナ
  | つ[|lllll])   ♪
〜|   |
  ∪∪

228 :NPCさん:2001/08/07(火) 15:13
まともじゃないコテの方が面白いYo!
寿命も短いけど。(w
まともじゃないコテで長生きなのはエンキ様くらい。
あとの長生きコテは普通にオトナ。
やっぱ短期コテでしょ、熱いのは。
がんばれ!ぶっ飛べSyoji!花火となってくれ!

>>227
>好戦的で排他的で感情的
ドキュソ侍の事?(w

229 :NPCさん:2001/08/07(火) 18:28
>>225
オマエモナー
>>228
シランゾ ドウナッテモ(ワラ

230 :NPCさん:2001/08/07(火) 19:04
www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/PLAYLABO.html
行く先々で揉め事を起こしているらしいぞ(ワラ

>回線切って首吊って死ね(一部 誤変換があったので文章に合うように訂正)
2chでも(ワラ

231 :NPCさん:2001/08/07(火) 21:00
>>228
ドキュソ侍は排他的ではないと思うけど?

232 :NPCさん:2001/08/08(水) 01:00
>230
ん?誰のこと?

233 :NPCさん:2001/08/08(水) 03:28
>>232
ガソダム関連もみてみ

234 :NPCさん:2001/08/08(水) 03:32
あなたの要らなくなったPCゲームを高価で買い取ります
http://homepage.mu-mu.net/kaitori/html/top.html

235 :NPCさん:2001/08/08(水) 18:28
お〜い>>225>>230-235(231を除く)みたいなゴミレス返す奴には何も言わないのか?

236 :NPCさん:2001/08/08(水) 19:09
>>230
物事の順番が分からないゴミ人間!その場で腐ってろ!

237 :NPCさん:2001/08/08(水) 19:33
>>236
物事の順番て何?

238 :Syoji:2001/08/08(水) 19:57
 少し遅れましたが、レス返しますね。
 >>220
 普段はこっちで答えた通り、そんなことはしません。後は相手次第、その時の状況次第、
です。こっちが基本条件、向こうが限定条件、と書けばいいですか?

 >>222
 同じ書き方だからと思って勝手に決めてませんか?なぜか”いく”が出ないので >>128
と同じ文が書けないのですが・・・

 >>225
 >>212のような揚げ足取りには何も言わないんですね。前に同じ事を言いながら、自分で
余計な事を言って、その場の空気を台無しにしていた人を見ていますが・・・本人ですか?
 当たり前の事を書いても分かろうとする気すらない、↓のような人が居るから・・・

 >>230
 揉め事を起こしているって・・・>>204の本物(こいつの方がよく分からない文を書いて
いた)とかが煽っているから、揉め事が起きるのに、どうしてこっちが揉め事を起こす、と
平気な顔をして書くのかな?正確に書いて下さい、どうして揉め事に巻き込まれる、と。

239 :NPCさん:2001/08/08(水) 19:59
>>237
なんだかよくわからんけど、>>236>>230で書かれている本人。
同じ時間帯に別スレに現れてるし。
だから腹を立てているのだと思われ・・・

240 :NPCさん:2001/08/08(水) 20:45
>>239
そんなことはない!
エンキとドノヴァソが別人なように、な

241 :NPCさん:2001/08/08(水) 21:24
香ばしいからageとくか。

242 :NPCさん:2001/08/08(水) 21:46
>>238
1.匿名の私怨粘着あらしがSyoji氏をつけまわしている。
2.「なぜか」どこの掲示板にいっても「似たような人達」がSyoji氏にからんでいる。
3.Syoji氏の書きこみは反感を買いやすく、またSyoji氏は買われた反感を増幅するような書き込みをしている。

どれだと思う?

243 :”手”:2001/08/08(水) 22:15
1番だと思います。
<理由>
ROMしてみると必ずといっていいほどに似た煽りが
ついていることから。

・・・・昔の知り合いとかね・・・(笑)

244 :NPCさん:2001/08/08(水) 22:20
全部だと思います。
>>243の言う「昔の知り合い」もいれば、3番によって生まれた1番と2番など。

245 :NPCさん:2001/08/08(水) 22:45
>>238 君にとって粘着君は不倶戴天の敵なのだろうが、漏れ達
|から見れば揉め事を起こしているのは「君達」なのだよ。
| ただ粘着君は潜伏しているからな。君がここで新たに増やした
|敵と識別がつかないのだよ。結局、君に意見するしかないのだ。
| >>242ノシンイモ ソンナトコロダロウト オモウゾ
..\
♪.. ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧     ♪  
 ( ゚Д゚)       ♪ ソコントコ ヨロシク
  | つ[|lllll])   ♪
〜|   |
  ∪∪

246 :NPCさん:2001/08/09(木) 01:43
だって、このジャンルは狭いもの。

247 :NPCさん:2001/08/09(木) 02:25
成長すると↓になるのか…
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topics.cgi?action=view&date=2001080604

248 :NPCさん:2001/08/10(金) 18:04
お前ら・・・書かれている情報が正しいかどうか確認してから書き込んでいるのだろうな?
調べもしないで書いている気がするが、そこんところどうよ?

249 :NPCさん:2001/08/10(金) 18:18
>>248
は?
煽りですか?
夏だからですか?

250 :NPCさん:2001/08/10(金) 18:24
>>249
煽りじゃないでしょう。
>>247のリンク先のことを言ってるのだと思います。

251 :NPCさん:2001/08/10(金) 19:26
>>250
そういうことね。スマソ<247

252 :NPCさん:2001/08/10(金) 19:27
247じゃなくて248でした。も1回スマソ。

253 :NPCさん:2001/08/11(土) 18:08
>>244
 3番から1番はともかく、2番へはつながらない気がするが・・・
 それはともかく、>>248を見て>>230が気になったから調べたが、TRPG.NET
のどこで揉め事を起こしたんだ?
 ガソダム関連を見てきたがあれも揉め事を起こしたのは、ラクリマじゃないのか?
(その記述をコピペ)
1286: Syoji氏へ質問(無礼ですみません) : ラクリマ <>
Syoji 氏

あのー(試作型の)Iフィールドジェネレーターって、核弾頭にも有効なんですか?
実体弾なのに?

てか、こういう事例って、ルールで判断することなんでしょうか?
無茶だっておっしゃってる時点で、ルールには明記されていないがプレイヤー側で
判断することなんだって思われなかったんですか?

無礼を承知でお尋ねしますけど、
テーブルトークRPGの、マスターのノウハウ本とか読まれたことあるんでしょうか?

2001年5月12日(土) 4:00

1312: テクニック以前の問題として・・・ : ラクリマ <>
プレイヤーではなく、ユーザーとするべきでしたね。不明瞭ですみません。
キシリア閣下に怒られてもこりゃしょうがないですわ。

ユーザー同士に齟齬がある場合、相手が悪い、というより、歩み寄るのが
大事でしょ? ということが言いたかったわけです。

うちのプレイヤーの誰それに腹が立つ、ていうような書き込みを見て
コミュニケーションをとったのか? という感想を持ったもんで。

「わざと弱い機体を選ぶ」意図が、どこにあるのか聞いてみましたか?
登場時期が本編と異なるから? それを説明できないのならば
レフリーとして準備不足なんじゃないですカネ?
2001年5月18日(金) 23:14

 この二つを見ると>>204がただの騙りと言われるのも、>>238の最下段の記述も当然だ
と思うが・・・長文スマソ。

254 :NPCさん:2001/08/11(土) 18:14
 >>253
 >3番から1番はともかく、2番へはつながらない気がするが・・・
 Syoji氏の書きこみはどこにいっても反感を買いやすく、またSyoji氏は買われた反感を増幅するような書き込みをしている
 とすれば、2番はありえるのでは?

255 :253:2001/08/11(土) 18:24
2番から3番、それで1番というつながりならあると思う。
後、その他がひたすら多いと思うが・・・どうだ?

256 : ◆xvIlUUeg:2001/08/11(土) 18:31
3から2は十分ありえると思うぞ。
「悲惨な死に方」スレを見ていたが、この人はどうしてこんなに喧嘩腰なんだろうと思っていたくらい。

>>253
どこからのコピペ?

257 :255:2001/08/11(土) 18:49
>>256
 あれは本当に怒っていたからだと思うが・・・と言うより、周囲の方が
酷くなかったか?煽り逃げもいたようが・・・どうだ?
 >>253はガンダム戦記公式ホームページの過去ログからのコピペだ。
揉め事らしいものを見つけるのは大変だったぞ。

258 :NPCさん:2001/08/11(土) 18:52
www.t-cnet.or.jp/~hiroshi/cgi/gkaigi.cgi?NAME=&MAIL=&OFFSET=120
ここからやね。
どこでも同じようなことしてんだな・・・

259 :257:2001/08/11(土) 18:56
正確にはされて、だと思うが・・・どうだ?

260 :NPCさん:2001/08/11(土) 19:00
そう思いません。

261 :NPCさん:2001/08/11(土) 19:02
>>259
そういう見方をされると困る人が大勢いるからじゃないですか?
ただ単に煽りたいから煽っているだけの人達が、特に当てはまると思うんですが?

262 : ◆xvIlUUeg:2001/08/11(土) 19:14
>>257
その怒ってるのが問題じゃないかな?
>>258をサラッと(ガンダム戦記を知らないので)読んだけど、相手の文章をすぐに悪意のものと解釈して、1人で怒っているように見える。
「悲惨な死に方」スレも同様。
「悲惨な死に方」スレは周囲も酷かったが、酷くない人に対しても喧嘩腰で対応していたのがなぁ。

263 :NPCさん:2001/08/11(土) 19:24

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 な、なんか狐につつまれたような   |
 気がする・・・。             .|
_____  _________/
        V
            ∧_∧
            /    ヽ
            | `  ´|
      <>○<>\= o/               "ツママレタ"ダロウガ・・・。
      // ヽ\⊂ ̄ , ヽ          ∧_∧ 激シク違ウゾ。
      / ∧_∧ヽ  ̄   ヽ         (・∀・; )
     /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ  |___, ヘ    (    )
     | ヽ\`yノ )(   |   <   |   | | .|
     ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ    (__.(__)

264 :NPCさん:2001/08/11(土) 19:28
ちょっと質問させてくださいね。
>>230のリンク先にある

>回線切って首吊って死ね(一部 誤変換があったので文章に合うように訂正)

これって2ちゃんねるでのことですよね?
どのスレの、いつ頃のことなんでしょうか?

265 :259:2001/08/11(土) 19:31
>>260
そう思えないのは、相手の立場が見えていないからだと思うが・・・どうだ?

266 :NPCさん:2001/08/11(土) 19:31
>>262
でも解釈自体は間違えていなかったみたいでしたね。
それと、わざわざ別のスレッドでも煽る人達ってかなり腐っていると思うんですが?
他のまともな意見を言っている人達に大変失礼です。

267 :NPCさん:2001/08/11(土) 19:35
>>264
ここ↓
ttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=976904316&ls=50

268 :NPCさん:2001/08/11(土) 19:39
Syoji氏側のレスがつくのって、
Syoji氏が来るのと同じ日、
同じ時間帯ばかりだね。
しかも文体が非常によく似ている。
自作自演と思われてるかもよ。
言っておくけど煽りじゃないからね。
単なる感想。

269 :NPCさん:2001/08/11(土) 21:39
>>268
余計なことは書かないの。
これ以上学習されたらウォッチできなるなるだろ。

270 :NPCさん:2001/08/11(土) 23:13
卓上ゲーム板は、中傷しかしないから
廃止してくださいとか、私怨スレ立てられても
困るからいじめ禁止。

実例?

あるぞ。死ぬほど過去ログあるが読むか?

271 :NPCさん:2001/08/11(土) 23:39
>>254
無駄無駄
最初に3番ありきとは絶対に考えようとしないYO
そーゆう人だから

272 :NPC:2001/08/11(土) 23:42
>>266

> 他のまともな意見を言っている人達に大変失礼です。

なんていうかいわゆる一つのアレだ。
そういう正論と正義と秩序と馴れ合いはよその掲示板でやってくれ。
個人として失礼でない文や正当な理由に気を使うのは構わないが
他人に強制しだすとただのウザイ人とか、「空気を読め」って言われる人になるよ(藁

273 :NPCさん:2001/08/12(日) 00:18
>>272
オマエモナー

274 :NPCさん:2001/08/12(日) 19:14
>>271
逆恨み?

275 :NPCさん:2001/08/12(日) 19:25
>>274
漏れも>>271は私怨君と思うが・・・どうだ?

276 :NPCさん:2001/08/12(日) 19:29
>>270
言って止めるような連中だといいと思うが・・・どうだ?

277 :NPCさん:2001/08/12(日) 19:38
まともにレスを返すと大変ですか?

278 :NPCさん:2001/08/12(日) 19:58
>>270
どのへんですか?
>>271
知り合い?

279 :NPCさん:2001/08/12(日) 20:41
>>268>>269>>271は間違いなく私怨煽りだね。自作自演かもYO!

280 :NPCさん:2001/08/12(日) 20:52
Syojiがなぜかかわいそうに思えてきた・・・・・

281 :NPCさん:2001/08/12(日) 21:01
 ストーカーまがいの人間もいるみたいだし、そんな奴らの話なんか
聞きたくないのだろうな。
 そのせいでまっとうな話も聞く余裕がないんじゃないのか?
 レスを返すのも、無理してるように見えるし。

282 :NPCさん:2001/08/12(日) 21:43
七氏でのらくらかわせばいいのにな。>Syoji

283 :NPCさん:2001/08/12(日) 21:48
>>282
全くだ。
ま、それが出来ないゆえの現状なんだろうがな。

でも、そこが(・∀・)イイ!

なんて事はないな。

284 :NPCさん:2001/08/12(日) 22:04
ジーサークージーエーンーバーカーリー

285 :NPCさん:2001/08/12(日) 22:07
激しくスレ違い。もうやめない?

286 :NPCさん:2001/08/12(日) 22:09
>>253-286
この中に一体どれだけのジサクジエンが・・・(ワラ

287 :NPCさん:2001/08/12(日) 22:17
>>282-283
ただ不器用なだけ、というやつか?
>>286
ちょっと無理がないか?

288 :ジエン・ザビ:2001/08/12(日) 22:26
ここには1つの自演もない。
俺が保証するぜ!

289 :NPCさん:2001/08/12(日) 23:43
>>285
「こんなうざい連中とつきあってまでRPGをやるのか?」
という問題提起にはなってるよ。
踏み絵と言うか、試金石と言うか、他山の石と言うか・・・

290 :NPCさん:2001/08/12(日) 23:56
はいはいはい。
Syoji関係の話はここで終わり。
蒸し返す奴は粘着厨房。

291 :NPCさん:2001/08/13(月) 00:30
じいちゃんの遺言だから

292 :NPCさん:2001/08/15(水) 15:40
ほかにやることないから

293 :げす:2001/08/16(木) 02:50
旗日にコンベンションがあるから…す。

294 :NPCさん:2001/08/16(木) 20:40
| そこにRPGがあるからだな。10ネンハ アソベル システムモ アルシナ。
..\                            
♪.. ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧     ♪
 ( ゚Д゚)        ♪ ヤマノボリト オナジダナ
  | つ[|lllll])   ♪
〜|   |
  ∪∪

295 :NPCさん:01/09/12 00:59
周囲にプレイヤーがいなくなってしまったけれど、
コンベンションに行けばまだ同類に会えるから続けている。

296 :NPCさん:01/10/11 01:04
太陽が眩しかったから

297 :NPCさん:01/10/23 00:56
やめてしまった私から貴方へ。

「それでもあなたがRPGをやめないのは?」

298 :ドキュソ侍:01/10/23 21:40
終わりの無いゲームだからな!
コンピューターRPGと違って想像力と妄想力の分だけエンドレスだ!
くそ!例えゲームをやらなくなっても頭の中はTRPG魂って奴は多いと思うよ!

299 :NPCさん:01/10/23 21:42
おうとも!
卓が立つ予定は無いのに脳内は水子キャラでいっぱいさ

300 :ドキュソ侍:01/10/27 14:03
299みたいな頼もしい奴がいる限りはTRPG人口は無くならないな!

301 :さんだーす軍曹:01/10/30 21:48
プレイしなくても資料集めちゃうだろ。

ちゅうか、メーカーが予告だけだして出さんかったサプリ多いよな
メーカーはすべてのゲームの版権を放棄。世に出なかったものもすべての資料を公開せよ。と言いたい。

そんな俺はドキュン?

302 :ドキュソ侍:01/11/01 01:57
そして俺はドキュソ!

303 :さんだーす軍曹:01/11/01 23:13
今年オーストラリアいってよ、3年前にも行ったんだけどね。
その3年前に行った時から目を付けてたミリタリーショップとTRPGショップがあったんだけどよ。
今年逝ったけ、見事に両店ともねーでやんの。そのかわり、トレーディングカードが売られてたね。
あと、パソゲーをプレイする専門の店がいっぱいあったさね。
海外も現状は同じやねー(遠い目)

304 :ドキュソ侍:01/11/02 02:44
でもネット通販はTRPGの強い味方だけどな!くそ!
正直ネットのおかげで最近息を吹き返して新作ラッシュがあったんじゃないかと思っているんだがな!
どうだか!でもネットは貢献してるよ!当然この板も!多分!多分絶対!多分!くそ!

305 :さんだーす軍曹:01/11/02 17:51
だに! TRPGの新作ってまだあるの
こんな事言ってるから化石だちゅうの<おれ

しばらくぶりに新宿のイエサブでも逝っときますかね。
で、イエサブって最近どーなの、ってこれは別にスレたってたか

306 :NPCさん:01/11/02 18:17
こりゃ面白そうだ。行ったら感想よろしくな、軍曹。

307 :NPCさん:01/11/02 19:11
>軍曹
サプリメントなんかも含めれば、近年は最低でも月1作程度は商品が供給されてるよ。夏はJGCあわせて十個前後はでるし。
信者とアンチが必ずでてくるところは昔と変わらんが
それでも2〜3年前よりかは大分マシになったといえるか(ユーザーの質も業界の状況も)

308 :90年度港湾委員:01/11/03 22:36
でもまぁ、新規参入しにくい世界であるのは変わりないけどな……

309 :NPCさん:01/11/03 22:53
ネットとかが整備されてくると、TRPGに限らずファン人口の少ない
細分化された趣味も生き残りやすくなるんだろうな。

でもTRPGの場合はあってプレイする時間が必要なので、やはりいまだ
不利だな

310 :NPCさん:01/11/03 23:12
時期的には、東方ワースがでたあたりから
プレイしなくなった。
マスターをすることが多かったから、マスターの負担ばかりが
大きくて辟易しちゃたんだよね。

そこらへんは、解消されているのですか?

311 :90年度港湾委員:01/11/03 23:18
>310
……俺の周りでは、変化ないなぁ……。
とりあえずコピー代だけでもみんなで分担してくれると有難いんだけどね。
キャラシート渡すたびに1枚10円とか。
シナリオ作る負担とかは楽しみのうちだからいいんだけど、金銭的負担は辛いよね。

312 :NPCさん:01/11/03 23:27
金銭的負担、はあまり。
シナリオを作ることの負担はともかく、
マスタリングすることが重たかった。キャンペーンをはると
プレイヤーからの要望が多くなるし、予想外のリアクションをされて
アドリブしながら辻褄をあわせなきゃいけなかったり、
ルールの適用で論争したりとか、そういう部分がどうもね。

成功したキャンペーンはいまでも思い出だし、正直自画自賛したくもある。
でも、プレイヤー側が「セリフをセリフでかえしてこそ盛り上がる」という
意識をもちはじめたころから、どうもズレてきたというかな……
なんというか、
プレイヤー側が要求するようにNPCを動かさないと、盛り上がらないという
風潮が感じられて余計に負担になったんだよね。

313 :にけ ◆X09j3.5U :01/11/03 23:39
もし仮にマスタリングの負担が解消されたとして。
そのシステムはきっと
「これは少なくとも俺の知ってるRPGではない。別の何かだ」
というようなものになるんじゃないかと思えるのですよ。

……いや、それでも欲しいな(苦笑)。そんなシステム。

314 :NPCさん:01/11/04 00:02
マスター不在のTRPG。
そういうウリのシステムがあると風のうわさで聞いたことが……

315 :NPCさん:01/11/04 00:03
D&D赤箱(英)からやっていた身としては、別にダンジョン探検ボードゲームで
十分面白いと思うんだがね。 で、そういうプレイに飽きて来た所でマスターが
導入部を工夫したり、シチュエーションに凝ってみたり、NPCを狂言廻しに使ったり
っていう工夫を始めて、ロールプレイ系の面白さが増えていくという・・・

なんか、いわゆるブームの時のRPGはこのいわば中級以上の遊び方をいきなり推奨する
やつばっかりだったような気がする。日本の一般的な基本システムがSWっていう
”第二世代RPG”(?笑)から始まったのが大きいのかもしれないけど。

まったくの初めての人に「あなたは戦士です。さあロールプレイして!」って
やってもできるわけないんだよね。「若い女性がこちらに走ってくるよ!
『助けてください!』 さあ、どうする?」っていきなり言われても(笑
いくつかハック&スラッシュシナリオをやってからなら「(ゴブリン退治
ぐらいならなんとかなるかな?)『どうしました?』」って普通に出てくるだろうけど。

第三世代(??笑)なんていきなり手に取ってプレイできるのはよほどの
俳優かナルシーの揃った演劇集団ぐらいだと思うよ。

316 :NPCさん:01/11/04 00:22
「英雄的」とか「王」とか「一攫千金の有名人」になる、ってのが
単純で安易、とされるようになってから、
D&D型が受け入れられ難くなった理由かもしれねえ。

幻想世界の現世利益から、幻想世界の住人の内面的葛藤を扱うことが
高尚……というかプレイしていて実があるという風潮、ってなかった?

もしくは、お約束をトレースできることがTRPGの楽しみ、といったような……

317 :にけ ◆X09j3.5U :01/11/04 00:30
>>315
>まったくの初めての人に「あなたは戦士です。さあロールプレイして!」って
>やってもできるわけないんだよね。「若い女性がこちらに走ってくるよ!
>『助けてください!』 さあ、どうする?」っていきなり言われても(笑

「ロールプレイ」と言われると戸惑うでしょうが、
「さあどうする?」だったら十分出来ることだと思いますが?
ダンジョンでゴブリン退治だってそんなに変わらないでしょう。

>第三世代(??笑)なんていきなり手に取ってプレイできるのはよほどの
>俳優かナルシーの揃った演劇集団ぐらいだと思うよ。

「クトゥルフの呼び声」を初心者にやらせたという話は何度か聞きましたが。

318 :知ったかゲ(略):01/11/04 00:38
未経験者や公共施設の職員やマスコミへの説明には、
大活劇などの時代劇モノで説明してたよ。
一番ジャンルの認知度が大人にもありそうだったから。
ファンタジーで説明すると、色々むずかしいから。

319 :NPCさん:01/11/04 00:49
>>318
なるほど……
日本人に馴染み深い時代劇の扱うスケールは、
個人の幸せの維持、それを阻止するものを叩く、というパターンだから
壮大なものは馴染まなかったのかもしれないなあ。

320 :ドキュソ侍:01/11/04 22:36
>319
くそ!暴れん坊将軍とかは登場人物のスケールはでかいよ!
ヨーロッパで「世直し王様」とかできないよな!
アメリカなら「ジョージ・ワシントン暴れ旅」とか!

「やいやいやいやいやい!この切り倒した桜が見えねえか!
 これは俺がやったんだぜ?!」
「なにー?!ってえと、あの時俺達と一緒にいたのが…まさか…」
「おう!紛れも無きアメリカの大統領!ジョージ・ワシントンたあ俺の事でえ!
 お前たちの悪事、たっぷりと拝ませてもらった!観念しろ!」
「うう、もはやこれまで…」

とかな!

321 :NPCさん:01/11/04 22:42
「次の選挙では投票しないぜ!」とうそぶかれて、正直に罪をゆるすワシントン。
よよよいよよよいよよよいよい

322 :ドキュソ侍:01/11/04 23:27
>321
くそ!爆笑してしまったよ!巧いな!

323 :ここりす:01/11/04 23:45
(ひょこ)照れるぜ
(ひょこ)じゃあな。

324 :KATO軍曹:01/11/08 22:17
 正直辞めたいことはあった。

 そこまで追いつめられたこともあった。

 でも、GMとして様々なPC達の満足げな笑顔を見るにつけ、
 「ああ、GM冥利に尽きるなあ」と励まされてきました。

 そう、好きだから続けています。
 仲間たちが必要としてくれる限り、GMを辞めることはないだろうなあ。

325 :NPCさん:01/11/08 22:19
ま、メンツ次第ですわな

326 :NPCさん:01/11/08 22:22
世にある様々な面白い物事の中で
TRPGでしか味わえない面白さが
常に俺ランキング上位に入っているから。

327 :さんだーす軍曹:01/11/08 22:28
なんか、ここ来てさ、なんか皆レベル高いよな。
2ちゃんは殺伐としてねーととか思ってたがさ、この板って違うんだよな
議論が厨房じゃなくてちゃんと熱いんだよな。
サークル連中と飲みだけになってたけど、ゲームもやりに行こうかな。

328 :悲喜交々こみこみで:01/11/08 22:30
気のせいだよ(藁

329 :さんだーす軍曹:01/11/08 23:55
やっぱ2ちゃんは、2ちゃんだよね(藁

330 :90年度港湾委員:01/11/09 12:08
うーん、スレにもよるけど、意義ある会話が成り立ってる場面もあるよな。
そういうのがあるから、この板から離れようと思う時もあれども結局離れられない。
TRPGとの関係にも似ていたり。
そうでもないか。
そうですか。

331 :NPCさん:01/11/09 13:17
ただ、ここに来てまでTRPGの話がしたいって筋金入りの連中が集まっているのは確かだ。

332 :NPCさん:01/11/09 13:18
正直「期待」してはいけないと思うが、
自分の見かけた「レベル高い」書き込みに素直に感心する分には問題ないと思うぞ。

333 :音缶 海月:01/11/09 13:35
>>331
 ぬなっ、実は筋金入りの者が多いのかえ?!
 む〜能天気に無駄口をたたきに来ておるわらわは場違いなのかのう。

 いや無駄なことほど楽しいと申すか・・・その、
ほれ娯楽とはただ生き残るだけなれば無駄なものであろう?

334 :331:01/11/09 14:48
>>333
能天気に無駄口を叩きにきて、ここに辿りつくのは、額に卓上ゲーマーしか見えないハンコがついてある証拠だ。
大丈夫、大丈夫。周りからみれば、立派な(ピー)だ。

335 :NPCさん:01/11/09 15:47
仲間が全滅して、実際にプレイできずにここきて鬱憤はらしてますが何か?

336 :音缶 海月:01/11/09 16:59
>>334
 大丈夫と言われても余り嬉しくないのう。

337 :ダガー+13:01/11/11 17:47
>336
そんな口調でキャラ立てする人間が、
周りからみて立派な(ピー)ではないコトの方が、
全然大丈夫じゃない。

ナニ言ってんだか解んねぇよオレ。

338 :NPCさん:01/11/12 01:01
・・・つーか、漏れ2ちゃんに3年以上前(東芝クレーマー暴言事件)の頃から出入りしてるけど
個別のありとあらゆるスレに荒しが跳梁跋扈するようになったのはここ2年ぐらいだよ。
なんつーか、自分の趣味の部屋荒らす奴はいないわけで、”荒しが趣味”だけど2ちゃんが
やめられないってビョーキ者が常駐する感じでどんどん悪化してたよーな気がする。
言葉の通じないAA荒しが最近の対策の結果か、けっこう放逐されてるんでそれなりに
どこも会話にはなりやすくなって来たとは思うけど。

339 :知ったかゲ(略):01/11/12 01:09
俺は去年の春か夏に別の板に来たのが最初だが、
卓上ゲーム板は例外的に平和で、
荒らしもほとんどいないに近いだろ。

370近く板が2chにあるらしいが、荒れてない板ランキングすれば
上位100には確実に入ると思う。

340 :NPCさん:01/11/12 01:11

そうな。
しかし卓上ゲームにトピックが求めれる時代でもないから
このままでいいんじゃないかとも思うよ。
とはいえ
「今日はこれをプレイした!」のような書き込みが無いのは
さみしいがね。

341 :NPCさん:01/11/12 02:50
私の高校には、TRPGをやる部活が在る。それが私とTRPGとの出会い

342 :Harry(,;゚Д゚)Ynte:01/11/12 02:51
いろんな面で自由度が高いのでTRPGが好きなのだろうか。

343 :NPCさん:01/11/12 03:04
オヤジになってもRPGやってっかな〜とか高校の頃言ってた奴らも
なんやかや言って、年1〜2回はセッションしてるな。
プレイ仲間がいるかどうかでないかい。
あと5年ぐらいすると、奴のガキにTRPGを仕込めそうだとかナ。

344 :ダガー+17:01/11/12 05:44
TRPG始めて10年以上だが、いまだに月1のペースは確保。
まぁ、今はヒマがあるし。
現在はRQ90's改悪版が持ちシステム。

345 :NPCさん:01/11/12 11:46
どうも! TRPG1度もプレイした事無いですが、友達が
大好きであまりにも強烈に推進しているので、どういう世界か
覗いた次第です。

大体のガイ用はわかるんですけど、第三者から見ると全く
理解不能(悪い意味ではない) ですね。 

友達の話を聞きつつ、TRPGがどんなものか情報を
仕入れ、見てくることにします。

素人がいきなり出てきて申し訳ありませんでした ( ̄▽ ̄)ノ

346 :90年度港湾委員:01/11/12 12:03
>345
そうか。がんばってくれ。
できたら、情報を集め回るよりも先に、一度その友人と遊んでやってくれや。
よくわかんないかもしれないけど、まぁとにかく1度。ぜひ。
そしたら、新しいものが見えてくるかもしれないぞ。

347 :さんだーす軍曹:01/11/12 20:44
なるほど。この板はレベルが高いのではなく、皆が筋金入りなんだねヾ(´ー`)ノ

>>345
とにかくプレイしてみるしかないだろうな。
情報集めるにしても、宅八郎はおろか東大式オタク学でも取上げんほどマイナーだからな(藁

348 :NPCさん:01/11/12 21:36
TRPG始めて8年目になります。社会人になったけど月2〜3回は確保。
何故って友人がみなプーやってるから(藁

>345
多少紹介記事をかじるよりもプレイするのが吉です。
合うか合わないか
やってみなくちゃわかりません。まったく。

349 :敗残兵:01/11/12 21:50
>>345
ただ、そのプレイが楽しくなかったり、イタすぎるプレイヤに遭遇したとしても
全てのプレイやプレイヤがそんなものなんだと思わないでくれい。
ちょっと悲観的に。

350 :NPCさん:01/11/12 23:01
多くのアドバイスどうも! その友達はテーブルトーク歴12年(24歳)
の筋金入りなので、質問しても答えが高度過ぎて素人はついて行けないのです
が、ここは皆親切♪  また何かあったら質問しにきますので宜しくお願い
します ヽ(´ー`)ノ

では

351 :NPCさん:01/11/13 02:42
>340
知り合いがここを見てる気がするのに、
それと分かるようなこと書き込むのは恥ずかしい…。
書き込みたい時は、わりとぼかして書くけど。

352 :がれっと@スケルトン:01/11/13 03:36
>>345
 どうしてこんな濃いとこ覗くんだ(藁

353 :さんだーす軍曹:01/11/14 00:47
>>352
あ、たしかに。でも情報収拾でここに来るのて、ある意味筋金入りか(藁

354 :ウニは広いな大きいな:01/11/14 00:55
ここでの情報を元に行動するとひどい目に遭うぞ。
でもここでの忠告を無視してもひどい目に遭う。

355 :星歩きの猫:01/11/14 01:02
>>がれっと@スケルトン/352
TRPG−NETに比べてまともだからじゃないですかね……

356 :音缶 海月:01/11/14 09:45
>>355
 理想論は語りだすと止まらぬからのう。>TRPG-NET
 その点2chなれば現実的な突っ込みも入る上、
いつでもネタ話レベルに戻せるので安心じゃ。

357 :NPCさん:01/11/14 17:11
それがいいか悪いかは別にして、な。
こっちはこっち。むこうはむこう。
どっちもどっち。

358 :ドキュソ侍:01/11/14 23:32
>350
そいつTRPGは玄人かもしれんが人にモノ教えるのは素人だな!

359 :NPCさん:01/11/15 05:21
コンベで変わった人を見たいから

360 :NPCさん:01/11/25 01:10
しかしなんやね


誰か俺にRPGをさせてください。
日曜日休みください。

ちゅうか月々20万だけくれれば僕は何も文句は言いません。

そうすれば毎週楽しくコンベションでゆうしゃになっておひめさまとせっくすざんまいだからです

でわでわ

361 :NPCさん:01/11/25 01:12
そんな気の利いたシナリオやったことおへん。

362 :NPCさん:01/12/05 16:13
音感 くらげこのごろみないYO!

363 :NPCさん:01/12/10 18:08
>361
シナリオじゃなくて、プレイヤーがゆうしゃになっておひめさまとせっくすざんまいしたいのだと思われ。

364 :ダガー+47:01/12/10 23:50
>363
勇者様プレイかよ。最近流行ってるな。
ホントかよ。

365 :90年度港湾委員:01/12/13 12:11
勇者様プレイはともかく(苦藁)、典型的な人助けシナリオをやって綺麗にまとめられた時は結構気持ちいいよな。

366 :ダガー+54:01/12/19 00:12
>365
それに至るまでドロドロな陰謀劇とか絡ませてると特にな。

367 :えるみ:01/12/19 03:00
>365
 仕事に忙殺されてるNPCを人助けするシナリオで自分のPCが
 「あのとき、本当にやりたかったことを思い出すんだ!」
 とか、ほざいた時はとても自分でイタかったです。
 その日の帰りは本当にやりたかったことを思い出した気がして
 泣けました。

368 :NPCさん:01/12/19 08:45
>>367
ああ……
泣ける……

369 :ウニは広いな大きいな:01/12/19 19:44
>>367
本当にやりたかったことだけやってたら留年したよ!
そうか!貴様のせいか!

それはともかくやりたいことだけやってちゃダメだって学んだぞ!

370 :NPCさん:01/12/19 19:49
気は持ちようだ、それってもう一年遊べる事だぜ
プロレタリアートな社会にでんで
親のスネを貪れる、ラッキーだとおもわんか?
そうかおもわんか

371 :えるみ:01/12/20 00:32
>>369
 その通り。なんせ勝利条件が「参加ゲーマー半数の留年」だし。
 けど、漏れも宇津帆島の某巨大学園に留学して内戦を煽ってたら、知らないうちに留年してた! だから、今回はあいこにしてくれ!

372 :90年度港湾委員:01/12/20 18:21
>371
そうか……あん時の一端を担ってたのか……(苦藁
おまえなんか留年しとけ!(藁

 まぁそれはそれとして、遊べるうちに遊んどけ、って言葉は真実だよ。
 しょってるものが少ないうちに暴れておいた方がいい。
 痛い目みないとわかんないこともいっぱいあるしな。
 な、ウニ!

373 :えるみ:01/12/21 01:46
>>372
 おう!結局リアル留年して、覚悟を決めて突撃師団行ったよ(藁
 ・・・って話は太古ネットゲーマー隔離スレ送りでした。スマソ

 でも、確かに遊べるうちに遊んだほうがいいねぇ。
 今になって、もっとリアルで放浪とかしときゃ良かったと思う。
 ネットゲーにハマったせいでワーパーはしてたけど(苦藁

 RPGをやめないのもネットゲーの影響が大きいんだろうな。
 一旦、あの規模で世界にずっぽりハマるとキャラでいることや
 誰もがその世界のことを話しているのがもう嬉しくてね。

 でも、「だったらUOとかEQでもいいじゃねえか」とはなんない。
 物語の中で影響を及ぼせる存在として、世界に繋がってるって
 感覚が欲しいんだろうな。
 んで、キャラの視点で考えて、物語の中での役回りを考える
 俳優の視点で考えて。
 こいつらしい言葉で話したい、語りたい。
 こいつらしい意思決定や行動をさせてやりたい。
 ・・・とすると、RPGしかないかなあと。
 だからRPGはやめないんだろうな。

374 :NPCさん:01/12/23 20:31
留年(・∀・)イイ!
ドーセ ソツギョウシテモ シゴトナイシネ!

375 :NPCさん:01/12/24 17:33
TRPGやめないのは、本当に無用に思える雑学も活用できるから。
妖怪100匹知ってたって現実社会では威張れない・・・(寂)

376 :NPCさん:01/12/24 18:33
TRPGでも威張るなよ!

377 :ダガー+56:01/12/25 22:27
>375
やめない理由、ってんじゃないが、
確かにTRPGは、雑学の収集・分類・応用する能力を欠いたまま、
ディープに楽しむコトは難しいよな。

事実、社会に出て役立った思考法とかも少なくない気もしないでもない。
多分気のせいだが。

あぁ、厨房の頃からコンベンションGMやってると、
ドキュンに対する耐性がつくのは確かだ。
対応を学ぶかどうかは別問題だが。

結局全然威張れないのは確か。

378 :ウニは広いな大きいな:01/12/25 23:34
貴様ら威張ることばかり考えてんじゃねぇーよ!
漢ならなんでも黙ってやれ!
威張るってのはもともと厨房のやることだ!

379 :375:01/12/27 09:44
無論、ゲーム中に実際に威張ると場は冷えるわ、周囲から叩かれるわ、侮られるわ、なので口には乗せませんてー
せいぜいほくそ笑み(性格悪)
知っているぞ知っているぞ、と心のうちから沸き起こる自負心が妙に心地よかったり。
ああ、小豆洗いについて3時間ほど語りてぇ・・・

380 :人数(略):01/12/27 10:05
>>379
オカ板か民俗板で逝けば、語れるかもね。

381 :379:01/12/27 10:15
その手があったか。逝ってきます(^^ゞ

382 :NPCさん:01/12/27 12:47
>>373
別にネットなんて世界中でつなげるんだから
放浪しながらネットゲーやりゃいいじゃん(藁

383 :ダガー+56:01/12/27 12:56
>381
そんなに威張りたかったのか…(笑)
底の浅さが露呈しないように気をつけろよ〜
必ず上には上がいるものだからな〜

ってかく言うオレも底浅いけどな。
ライトゲーマーだし。

384 :戻ってきた381:01/12/27 14:05
威張りたかったんですよー(泣笑)
社会に出て、つくづく思うんす。
自分が、興味を持って頭に放り込んできたものは一体なんだったんだろう、と。
妖怪に限らず。リドルにしても、中世ヨーロッパ知識にしても、武器知識にしても。
所詮私は「広く浅く」でしたから、専門家程に深くなく、マニア程に熱くなく・・・雑学なんぞ役に立たん、という思いは強まる一方で。
ですがTRPGにおいては雑学に強い人間の方が、活躍の機会は多いと思うんです。

非常に狭い世界しか見てきていない私的な見解ではありますが・・・
数理パズル的要素の強いリドルを、その場で解ける人なんてごく少数。
実際は、そのパズルを以前やったことがある人が、嬉しそうに解いている。
なんとも言えずその「してやったり感」が好き、という・・・

TRPGのネタになりそうだ、ってんで多種多様な本を読んだりしている自分がアホらしくもあり、いじましくもあり。

385 :ダガー+56:01/12/28 00:09
>384
かなり気持ちは解っちゃったりするんだが、
あんま不健全なのもどうかと思うぞ(苦笑)

大事なのは知識量じゃなくて運用段階のハナシなんだ、と考えを切り替えたり、
GMやって更なる「してやったり感」を求めてみるのもいいかもな。
ウニ氏の言じゃないが、威張るコトばっか考える真性厨房になっちまうと、
威張れる相手にも不足するようになるぞ(笑)

しかしなんか、マジレスする内容としてはちょっとイタいな。いやオレも(苦笑)

386 :ウニは広いな大きいな:01/12/29 01:06
雑学に強い人間がプレイヤーにいるとマスターやっているとき困るけどな!
まあ,シナリオのネタに限ってはマスターの知識>プレイヤーの知識にしたいな!
それでもプレイヤーの方が知識が多いときは,マスターの間違いを優しく見守れ!
何も言わずにな!
それが漢ってもんだ!
漢なら漢らしく生きてみようとは思わねぇのか!?

問題は威張らなくても厨房になっちまう俺様みたいな奴だが気にするな!

387 :吉GUY:01/12/29 17:54
知識の無い奴がマスターやる資格ないだろう。
いいか、マスターってのはその名の通り、
さまざまな事を習得してなきゃならんのだよ。
いい加減な気持ちでやる奴はやめておけ。
コンベンションでは遠い所から来る客に対して失礼だろ。
よく下手なマスターと呼ばれる奴は
プレイヤーのとき全然輪に入れず孤立した奴が多い。
だから自分がマスターをして輪の中心になろうと考えるんだろうな。

マスターどもに告ぐ
マスターはプレイヤーを楽しませてなんぼだ、
己の自慰劇場ではない。
わかったか!

388 :NPCさん:01/12/29 18:00
後達遮断カコイイ!!

389 :ウニは広いな大きいな:01/12/29 19:46
>>387
笑止!
知識のない奴はマスターするなだと!?
ただでさえ少ないマスターのなり手をさらに絞ってどうする!

知識のない奴でもハッタリという技術を身につければ、
もしくは特殊な知識を必要としないシナリオ作成術を身につければ、
それは漢らしく立派なマスターだ!
知識の豊富さってのは最低条件じゃねぇ!
良いマスター像を構成する要素のひとつでしかねぇ!

390 :ライダー1号:01/12/29 23:20
>389
お前もばかだなあ、お前みたいなマスターがいるから初心者が呆れてコンベンション
に来なくなるんだよ!それにお前良く漢って言葉使うがお前みたいなクズに使って
欲しくないね。ハッタリでわシナリオも薄っぺらになるし、お前の言う事は
面度くさがりの言うことだ ばか!

391 :忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE :01/12/29 23:22
>>390
 ハッタリをかました後で、家に帰ってこそこそ資料を調べる、これ最強でゴザる(笑)
この世のあらゆることを知るわけにもいかんのでゴザるから、知らないことは知らないと
腹をくくるしかないでゴザるよ(笑)。

392 :NPCさん:01/12/29 23:42
387とか390みたいな、半分マジで半分ネタなレスはキショイ!

ネタにしちゃあ読んで面白くないし、
100%マジならそもそも不条理な上にネタにマジレスでカッコワルイし。

393 :ナザレのイエス:01/12/29 23:45
そうそう。
なんなら、自分の知ってることだけを使ってシナリオつくってもいいんだしな。
堅苦しく考えることでもないし、考えを押し付けあうことでもない。
知識っつったって得意分野ってのがあるんだしな。
ただまぁ、387や390みたいな奴に出会ってしまったら気をつけるしかないな(藁

394 :ライダー1号:01/12/29 23:47
>391
後で調べてもプレイで言ってしまった事は取り消せないだろ?
プレイヤーがもし調べてマスターの言った事が嘘っぱちだったらがっかりするんじゃ?
シナリオを考えたらそのシナリオにそった知識を予め調べておいたほうが良いと
思うが?

395 :ホラフキン:01/12/29 23:50
『ゲームマスターの達人』って本を読メ!
いかにGMがパーフェクトジオングな存在でなければならないかが記されていル。
つーか俺は読んだ後、『無理!』って思ったネ。
書かれてある事を全て備えている奴は、TRPGやっていないヨ。絶対ニ。

396 :NPCさん:01/12/29 23:50
うっさいハゲ

397 :忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE :01/12/29 23:50
>>391
 それはもちろんでゴザる。
 ただ、スペイン無敵艦隊のシナリオをやっていて、突然東南アジア関係の
知識が必要になった場合、その知識があるかどうかはかなり疑問でゴザろう(^^;
 ちなみに嘘をついたら、もちろん後で謝るのは前提でゴザる。ただ、マス
ターにおたつかれたらたまらんではゴザらんか。

 逆にPLの時は、わからんことはあるよなぁ、と出来るだけ寛容になるよ
うにしているでゴザるよ。ニンニン。

398 :ライダー1号:01/12/29 23:57
>395
はぁ?何その本?そおいう本を参考にGMするわけ?
レベルが低いyo

399 :NPCさん:01/12/30 00:14
ダメだこりゃ。
てかお前ガイギャックスの本も知らねーのかよ。

400 :ライダー1号:01/12/30 00:26
>399
ガイギャックスの本知らないとダメですか?
それってオタク自慢っすか?
うざいから消えて お願い。
>396
うっさい無職

401 :NPCさん:01/12/30 00:33
>>400
あんたが何書いても勝手だけどさ、とりあえずその捨てハン止めてね!
子供の夢を壊すなよ。

402 :NPCさん:01/12/30 00:34
お前は知識と無知のどっちを自慢してんだよ(藁

403 :402:01/12/30 00:39
いや待てよ、ライダー1号はシナリオに最低限必要な知識のことを言ってるのか?
それならわかるが、それは389の誤読じゃないのか?

404 :NPCさん:01/12/30 00:42
「ジークジオン」スレで
大好きなガンダムで知識負けしたやつの
遠吠えなど聞く耳をもたないでもいいよ、こいつは負け犬。
エセライダー。

405 :NPCさん:01/12/30 00:45
理論書のとーりに世の中動く訳ねーだろっての
現実とのすりあわせの出来ない厨房は
「この理論値を見てくれ!すごいぜ!」とかいってろ
しかもガイぎゃっ(・m・ )クスッ日本向けにあれ書いてないから
あちこちでそりゃ日本じゃ無理だべさってのがゴロゴロと・・
でも表紙のねーちゃんはイイ(・∀・)!

406 :ウニは広いな大きいな:01/12/30 00:46
ようし、じゃあライダー一号はどんな知識が必要と言っているのかをここで説明してくれ!
もし俺様の誤読だったら漢らしく謝ってやるよ!

歴史上の○○とか○○文化圏の風俗とか、銃の種類とその特徴とか、
そういう知識について言っていたなら俺様は徹底的に戦うけどな!

407 :ライダー1号:01/12/30 00:47
>403
そのとうりです!ご理解いただき有難うございます。
私も口が過ぎましたね。
GMがしっかり準備してくればプレイヤーはそれに答えてくれるはずです。

408 :ウニは広いな大きいな:01/12/30 00:48
ガイギャックスの本!?
そんなものは知らなくていいに決まっているだろう!
初期のそれも異文化のTRPG論を現在の俺たちに適用してどうしようというのだ!

409 :ライダー2号:01/12/30 00:49
アタマ悪いな1号(プ

410 :NPCさん:01/12/30 01:03
それじゃ最低限どんな知識を持つべきなのか?
やっぱろ義務教育レベルまでは必要?

411 :NPCさん:01/12/30 01:24
やっぱろそうだろう。
てか
クラブ活動まじめにしないヤツにろくなやつはいない。

412 :NPCさん:01/12/30 01:24
漏れは、馬鹿とハサミと火口箱の使い方がわかれば十分だと思うけど。

413 :NPCさん:01/12/30 01:27
はい。
脊髄反射的に10フィートの棒と書き込もうとしたやつは
センスが古いのれす。

414 :ライダー1号:01/12/30 01:45
>409
85でも言ったが真似は止めろ、進歩の無い奴め。

415 :NPCさん:01/12/30 01:55
>>414
煽りは放置しろよ、頭悪い奴め。

416 :NPCさん:01/12/30 02:03
>ライダー1号
ウォッチングスレでコテハン登録してもらったか?

417 :ライダーV3:01/12/30 02:10
>>414
先輩、このスレの>>85です!
>85 :NPCさん :2001/04/17(火) 09:25
>学園物とかいいかもね。
すみません、意味がわかりません!(ププ

418 :ライダー1号:01/12/30 02:19
>417
いやいや違います、 良いサークル 悪いサークル(関東編)での事です。
V3申し訳無い。

419 :アヒャヒャモウ最高:01/12/30 03:54
509 :焔鬼瞳 ◆wIHeUeqI :01/12/29 21:39
>>508
 キティが、早く失せろって。いい加減にしないとオフでシめるぞ。

420 :自治厨:01/12/30 11:46
冬厨大増殖中につき、みなさまお気をつけ下さい。

421 :戻ってきた381:01/12/30 15:13
知識は土台であって、その上に応用と臨機応変さという知力を芽生えさせよ・・・と
解釈してよろしいでしょうか。・・・何か違うかーうむー(@@;

自分、その知識を応用へと転換する部分が壊れているらしくって。GM失敗しやした。
あがり症だし。
まぁ、機会あればもう1回挑戦してみます。助言ありがとうございました。
でないと、ただひたすらに知識集めて自信のない自分を補完しようとする厨房道まっしぐら、って感じですわー

私のようなPLに会っても刺さんといてください。

422 :ゴングケロイド:01/12/30 15:16
お前らは実家に帰ってもTRPGすんの?

423 :テンペラー星人:01/12/30 15:34
皆の衆〜
TRPGはのう
面白ければ良いんだよ。
この世に完全無欠な奴がいるか?
とにかくマスターは己を信じてやる気と誠意をもってプレイヤーに接すればいいだろう。
つっこまれたり、煽られたりしても包容力をもって笑って受け流せ、
振り返るな前進せい!
ウワーハハハ

424 :NPCさん:01/12/30 16:24
でもこんなやつらばかりだとRPG止めたくなるよ。

425 :NPCさん:01/12/30 16:43
止める→辞めるでOK?

426 :NPCさん:01/12/30 16:48
RPGという流れを止めるのです。

427 :基地外:01/12/30 16:51
RPGが有るからオタクが増えるのか?

428 :NPCさん:01/12/30 16:52
いや、それは無いな。
RPGやるような奴は既にオタクだ。

429 :NPCさん:01/12/30 16:56
仲間を増やそうとするのでは?(グールやヴァンパイアかい)

430 :ライダー1号:01/12/30 16:57
>428
おめーゲーマーをばかにしてるのか?ゲーマーはオタクと言うのは否定しないが。

431 :NPCさん:01/12/30 16:58
微妙なとこだな。

432 :NPCさん:01/12/30 17:16
428だがゲーマーをバカにする云々よりも事実だろ。
オタクな話ができないゲーマーなんて見た事ないし。

つうか、オタクって言われたくらいでバカにされてると感じるのはかなり劣等感感じてるだろ?(ワラ

433 :ライダー1号:01/12/30 18:08
>432
うーんやはりオタクと言われれば(社内とか)馬鹿にされていると思われるが?
如何だろう。

434 :NPCさん:01/12/30 18:13
「卓上ゲーム=オタクの慰み者」って図式は仕方ないなぁ。
馬鹿にされるならそれも仕方ないと思うけどね。
馬鹿にされないように振舞うのも大切なんだろうけど。
でも、馬鹿にされないようにムキになってイタイ発言、行動するのは最悪。

で、ライダー1号さん。
そんなに嫌ならオタクやめちゃえば?
スッキリするかもよ案外。

435 :ホラフキン:01/12/31 03:07
『世界を動かしているのは一部のオタクである!』
と、俺も冬房っぽく声高らかに宣言してみタ。

436 :ウニは広いな大きいな:01/12/31 16:33
少なくとも大晦日に2chに来ている俺様は卓ゲー板を動かそうとしているのかもな!

それはそうと,どうしてオタクの定義が欲しいところだな!
無条件で卓上ゲーマーが入るってことは、室内でできる趣味を持っている奴のことか!?
じゃあ読書が趣味の奴が入っちまうな!

437 :NPCさん:01/12/31 17:42
うーん、だからさフツーの会社員(そんな人いません)が
ガンダムとか北斗の拳とかJOJOの話してて、
ボトルキャップとかも集めててさ、そんなヤツが
「俺って結構オタクなんスよ〜!」
と言うのと、我々の間には暗く深い溝が...

438 :NPCさん:01/12/31 17:44
本は万人向けとそうでない物とあるから、ジャンルによってはオタクと言われないと思う。
たぶんマイナーな趣味がオタクと言われやすいのでは?
オフロードバイク乗ってた頃「何でそんなの乗ってるの?カッコ悪い。」
ってかわいそうな子を見るような目で見られたよ。
室外でやる趣味でも、マイナーでカッコ悪い(と思われてる)のは蔑まれがちかと。

439 :NPCさん:02/01/01 11:45
>436

ガハハばかいってんじゃねーよ
お前みてえな引き篭もりが何戯言ぬかしてんだ。
どのスレでも浮いてるのに気が付かないのか?
新年早々お目でてー奴だよ。
いい加減低脳で幼稚なレスやめろ、
自分自身書いていて恥ずかしくならないか?

まぁ今日はここまでにしてやろう。

440 :ライダー1号:02/01/02 06:34
>434
うーんやはり辞められないですよ、会社じゃあ内緒ですが、、、
でもいつか自分の趣味を堂々と言える日が来ると良いなぁ。
>438
私もオフロードバイク乗ってますよ、カッコ悪いっすかね?
乗りやすくて大好きですよ。

441 :438:02/01/02 08:13
>440
僕もかっこいいと思ってる。
5年以上前の話だし、今と事情が違うかも。
TWブームの前だったし。
で、僕が言いたいのは、会社とかいろんな価値観の人が集まるところでは
数が少ない価値観は叩かれやすいのでは?とゆう事です。
で、そのとき使う罵倒語が「オタク」なんじゃないかと。
ぼくは、
「オタク」=価値観や趣味のあわない人を揶揄する言葉。
と、とらえてます。

442 :NPCさん:02/01/02 10:24
つかそーゆーハンドルをつけるセンスがね……

443 :NPCさん:02/01/02 10:56
ウニは他のスレに泣いて逃げたようだな。
あいつ荒れの原因にしかならないレスしかしないから
マジでいらねえよ。

444 :がれっと@スケルトン:02/01/02 11:03
>>437
 十分オタクだと思うぞ、ソレ。
>>オタクの定義
 コミュニュケーション能力や人付き合いする能力のない内向型人間の方を言うのである。
 つーかよ、そう呼ばれる性質があっても他人の前では隠すのが人付き合いの能力ってもんだろ。

445 :NPCさん:02/01/02 11:12
皆さん、今年はTRPGに対して目標とかあんの?

俺は「マスターへの嫌がらせを止めます」
かな。

多分成就しないと思うけど 

446 :NPCさん:02/01/02 11:19
オタクはよー隠してても雰囲気でばれんだよ
オタクと思われたくなきゃあ 死にな。
きっと家族身内は両手をあげて喜んでくれるぜ。

447 :がれっと@スケルトン:02/01/02 11:34
>>446
 雰囲気でばれる奴がまず問題だと思うが何か?
 

448 :NPCさん:02/01/02 11:38
>447

やはり反応したか
そうお前みたいな奴が問題なんだよ
オタクオーラ全開だな。

449 :NPCさん:02/01/02 11:40
>>447-448
 ジサクジエーン!!

450 :NPCさん:02/01/02 11:42
>449

見苦しいぞ骨

451 :NPCさん:02/01/02 11:43
全くだ!(藁

452 :NPCさん:02/01/02 11:46
>>451メール欄
本当に見苦しいな。

453 :NPCさん:02/01/02 11:55
おや?いつからここは「厨房みたいな事書いてください@卓ゲ板 その3」スレに変更
したのかな?

454 :NPCさん:02/01/02 11:58
初めからじゃん
気が付かなかったのかバカ。

455 :NPCさん:02/01/02 14:54
まぁまぁ、マターリ下げ進行でいこう。

456 :ダガー+58:02/01/02 15:24
>421(戻ってきた381)
なんだかオレエラそうなコト言っちゃったみたいだけど、
まぁ、そんなカンジで。
無論ムリにやる必要はないとは思うけど、慣れておいても損はないし。
応用の段階に当たって、自分に欠けている要素が何なのかも解る、ってのもメリットかもね。

なんだかヲタ論に流れてるな。
どっかでがれっと氏が言ってた「引き篭もって浸る楽しさ」ってのは
TRPGや2chにおいては否定できないのは確かだと思うが、
今更ヲタの定義を論じてみた所でなぁ…

457 :ライダー1号:02/01/02 15:41
>421
いや私もあんな事言って何だが、やはりGMの知識の限界が有る事に気が付きました。
スマソ、あと余談だが私の他にライダー1号いるでしょ?

458 :にけ ◆X09j3.5U :02/01/02 16:14
>456
煽る時は「ヲタ」と言えばいいって思ってる連中が多いだけですよ(失笑)。
これがアニメ板あたりだと“ロリペド犯罪者”も加わるところで。

459 :ウニは広いな大きいな:02/01/02 23:32
>>443
馬鹿野郎が!
俺様は帰省中だよ!
そうそうネットカフェに入り浸れねぇってんだ!

知らねぇうちに七福神になってるしよ!
それはともかく、ヲタク論争うぜぇよ!
俺様達をヲタと思うなら勝手に思ってろよ!

ヲタの定義を感覚でしかできねぇ奴には俺様が感覚でサルって呼んでやるぜ!
何故サルかって? レスからそういうオーラがただよってるんだよ!

460 :NPCさん:02/01/03 03:27
>>459

寄生虫だぁ?
おめぇいちいちバカみてえに反応するから煽り甲斐があるぜ。
でもよ、どんどん自分の首しめてるのにきずかないか?
解んないからバカなんだろうけどよ。一人称を俺様と名乗る所やサルなどの
発言からして、コテハン一の屑だ。
まっ、可哀想だから哀れんでやろう。
ありがたく思いたまえ 、お家に帰れないウニ君お外は寒いでちゅか?(藁)

461 :聖マルク:02/01/03 21:57
>>460
これこれ、少年。きずくではなく気づくを使った方がいいと思うぞ。
挑発的な文章にはあまり誤字を使わない方が怒りを煽れるんじゃないか?

まあ、そこまで考える頭がないなら仕方ないな。
その場合は、今直ぐ回線切って首を吊ってくれ。あわよくば氏ね。

462 :NPCさん:02/01/04 01:28
>>461

あれ?ナザレのイエスコテハン変えちゃったんでちゅか?
お前いくつ捨てハン使ってるの?
今日から僕がもらうね。
今度は聖マルクか、不浄な奴ほどそういうものに憧れるんだろうな。
そんなに憧れるなら死んで仏になれや、皆喜ぶよ!。

463 :ナザレのイエス:02/01/04 01:34
皆の物 余がイエスじゃー!

敬え、尊え、そして感謝せよー!
私を信ずる物には必ず奇跡が起こり幸せになるかもしれん?

あ〜何だか飽きちゃった、じゃあねーさようなら〜。

464 :戻ってきた381:02/01/04 09:56
おあ、いつの間にやら荒らしが湧いてらっしゃる?
正月そうそう、ギスギス気分でお疲れ様ですわー(^^;
今年は馬年。ぽっくりぽっくり気楽に行きましょうよー

・・・馬の妖怪ってーと・・・ぶらさがりが・・・
なんてこと言っている人間ですからヲタ論は耳が痛いっ、耳がっ(笑)

>ダガーさん
GMやった時には自分にいかに「公平さ」「応用力」が欠けているかがよっく分かりましたわー
「威張りたい」「褒められたい」っちゅうのが私の根幹ですから、なかなか人の言葉を素直に聞けなかったり。
いつぞやNHKでTRPG取り上げたことあったですけど、その時に「コミュニケーション能力に欠けている人にとってはリハビリのような物」云々言われて腹立てたりしたもんですが、
自分に返してみると、確かにリハビリ的機能もあるのかなーなどと、今更ながらに思ったり思わなかったり。
・・・でもひどい番組だった・・・

今年の抱負は脱自己陶酔

465 :ナザレのイエス:02/01/04 14:30
>461-463
おお、なんか変なのが出てきたな(藁
いいぞおまえら、もっとやれ!
せっかくだからダガーにリバーシの相手してもらえ!
あぁ、ダガーはそんなに暇じゃないか。こりゃ失礼。

>戻ってきた381
 自分の問題点に気づいた時から成長が始まるんだよ。
 あんたはすでに去年までの381じゃない。すでに3812となって……おおう、俺もかなりヲタっぽいな。とほほ。

466 :ナザレのイエス:02/01/04 16:00
>>465

無理に強がっちゃってかわいいでちゅね。

467 :NPCさん:02/01/04 16:13
>465-466
ジサクジエン?

468 :聖マルク:02/01/04 16:54
……別に俺は他のスレッドでもこの名前であり
救世主イエスとは別に関係ないんだが。
いや、消し忘れただけなんだけどさ(w

ちなみに、この名前の由来は天羅討論スレを見ろ。

>>465
……どうやら俺が原因だな。以後気をつけるようにする、すまない。

469 :ダガー+61:02/01/04 18:23
>458(にけ氏)
「ホントのヲタなロリペド犯罪者」には効かないんじゃ、
ずいぶん命中率の低い煽りだコトで。

>464(戻ってきた381氏)
きっと荒らしもリハビリしてんだよ、ココでな。

しかし、あの番組はひどかったよなぁ…
「TRPGを理解した上で辛辣にエグる」とかじゃなくて、
単なるレッテルの捏造なんだモンな。
まぁ、マスコミってのは大概そうゆうモンなんだろうけど。

オレの今年の抱負は…「PLに親切なGM」かな?

>465(ナザレのイエス氏)
ヒマじゃねっての!

470 :ウニは広いな大きいな:02/01/04 19:02
帰ってきたぜ!
俺様暇だから荒らしを押しつけてくれてもかまわねぇぜ!
だって面白ぇんだもんな!

471 :ナザレのイエス:02/01/04 20:05
>>47

お前が一番面白ぇよ!

472 :ウニは広いな大きいな:02/01/04 22:11
やったぜ!
一番になったぜ!
何でもいいから一番になりなさいってお婆ちゃんに言われていたからな!

473 :ナザレのイエス:02/01/04 23:58
>471
俺と同じ名前で恥ずかしいことしてくれんなよ(藁
なんで「470」の「0」だけ全角なんだ。

せっかくだから俺も抱負とか持ってみようかな。
「月に一度はマスターをしよう」
最近ちょっとさぼりぎみだったからなぁ……。

474 :NPCさん:02/01/06 19:27
月に一度はTRPGしたいなぁ……

475 :ウニは広いな大きいな:02/01/06 22:56
月に一度はマスターしてぇけど難しいな!
でもアドリブならできるかもな!
シナリオに手を抜かずに月一のマスターはきつぜ!
特に俺様はシナリオは脳内にしかメモしないからストックを作っておけないんだよな!
最近トイレの中でも授業中でもシナリオのことばっかり考えているのにシナリオの数は増えねぇな!

476 :ここりす:02/01/06 23:06
最近は、以前のストックをリメイクしてるよ!
コンベンション用のを使ったりさ!
えーと
正直にあかせば、コンベンションでマスターしてもらったのを
思い出してシナリオにしたりさ!

恥ずかしい告白をしたので、コテハンはやっぱやめ!

477 :ウニは広いな大きいな:02/01/06 23:24
>>476
そんなの普通だと思うけどな!
プレイヤーが誰も知らなければ問題ねぇだろ!
俺様なんてコンベで最悪なマスターに出会ったときには、そのシナリオを仲間内で再現してやって酒の肴にしたけどな!

478 :NPCさん:02/01/06 23:59
ははあ……
コンベ参加者に、スタッフマスターのシナリオ配布ってのも
面白いかもしれねえなあ。

479 :がれっと@スケルトン:02/01/07 03:20
結構普通にやってる人いるよ、それ

480 :ホラフキン:02/01/08 01:41
俺もコンベで良いシナリオしているGMと遭遇するとネタパクってるヨ。
NPCや町の名前を変更するだけで、別のシナリオみたいに見えるから凄いナ。
良いものはどんどんパクってるナ。
ダメなものは反面教師にしてるシ。

481 :NPCさん:02/01/08 03:18
コテハンの知恵遅れ共は皆他力本願か、サル真似ってのはよ所詮サルを越えられないんだよ。
お前ら独創性の無い奴らにTRPGやる資格なし。
ついでに人間の資格もな。

まぁお前らサル以下だから理解出来んだろうよ。
せいぜいキーキー喚いてくれ(藁

482 :にけ ◆X09j3.5U :02/01/08 03:33
「パクる」というとなんですが、シナリオってのはストーリーになる前の原型みたいなもんですからねえ。
しかもある程度プレイヤーと認識を共有しなければならないし。
意外とパターンは限定されますよね。

どっちかつうとオリジナリティはマスタリングで発揮されるのかなあ。

483 :NPCさん:02/01/08 03:40
>>481
世間を知らない方ですね。
良質の映画や小説や漫画が山ほどあるのに。
プロの作品より独創性もあるあなたの作品を見てみたいですね。

いくつか発表していただけませんか?

484 :NPCさん:02/01/08 03:41
NPCの知恵遅れ共は皆他力本願か、サル真似ってのはよ所詮サルを越えられないんだよ。
お前ら独創性の無い奴らにTRPGやる資格なし。
ついでに人間の資格もな。

まぁお前らサル以下だから理解出来んだろうよ。
せいぜいキーキー喚いてくれ(藁

485 :にけ ◆X09j3.5U :02/01/08 03:43
>483
意味の無いものにレスをするのは止めとく方が良いです。

486 :NPCさん:02/01/08 03:55
はっはっは早速喚きやがった。
481こそ社会的知恵遅れだな!(藁

つーかよお前ら怠けを正当化すんなや。
プロに届かないにしろ、そこまで追いつこうと努力するのが人間だろ。
お得意のゲームにすら努力できないでどうすんだ?
所詮ゲームよとかぬかすならマジで止めたら?
一生懸命生きている(プレイしている)ゲーマーに対して失礼だろ。
どの社会でも怠けている奴は黙殺されると知れ。

>>48

只のカウンターは芸がないでちゅよ。

487 :NPCさん:02/01/08 04:08
481は君ちゃうんか?(呆)

488 :NPCさん:02/01/08 04:13
>>487

お前ろくに文字も読めんのか?
寝てから又来いや

489 :にけ ◆X09j3.5U :02/01/08 04:18
だから意味が無いって言ったのに……ジサクジエンなら別だけど。

同じシナリオを別のメンバーの時にプレイするってのもありますね。
あれはマスタリング上達に役立つと言われている。

490 :NPCさん:02/01/08 04:19
>>481>>486は別人か?。

491 :忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE :02/01/08 04:20
拙者は同じシナリオを別のシステムで遊んでみる、というのが好きでゴザるな。
2.0.2.0のシナリオをメタヘとN◎VAでも遊んでみる、とか。

492 :NPCさん:02/01/08 04:23
>>489

上達ではなく、只2度目ゆえやり慣れただけだと思うが。
しかし無駄ではないな。

493 :ホラフキン:02/01/08 04:30
PLによって別物のシナリオに変わることもあって良いよナ。

494 :NPCさん:02/01/08 04:30
やり慣れ=上達という気もするが?というよりスレ違い
以降
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002273502/l50
で、どうぞ

495 :えるみ:02/01/08 10:17
最近になってRPGのシステムを買ったという学生さんに頼まれて
数年前にプライベート用で作ったショートシナリオを改めてやってみましたが
なかなかPCの行動や意思決定が新鮮で楽しかったです。

プレイヤーさんも気に入ってくれたらしく、今度はそのシナリオを使って
友人相手にGMをしたいと言ってくれたのは嬉しかったですね。

496 :ナザレのイエス:02/01/08 10:44
>491
あぁ、俺もそういうのやってたよ。
でも俺の場合は、例えばクトゥルフ用に作ったシナリオをアレンジしてソードワールドでやるとか、TORG用に作ったシナリオを退魔戦記でやるとかいった感じだった。
ワールドが変わるだけでずいぶん印象が変わるもんだったよ。

あと、同じシナリオを別メンバーでやるのは有効だと思うな。
最初に気づかなかった部分を1回目のプレイで気づかされて、それを2回目以降に活かすことができたりするからな。
だんだんシナリオが練れていくよな。
継続は力なり、だ。

497 :がれっと@スケルトン:02/01/09 02:39
>>484 >>486 >>488 =俺(藁

498 :486:02/01/09 10:37
>>497

お前ごとき僕にこの文章はひねり出せんだろ(藁

499 :NPCさん:02/01/09 14:27
おれはあんまり大掛かりな移植はしないけど、同じシナリオをメンバー変えて何度かすると
マスターがシナリオに慣れていくという新鮮な感覚があっていい。
2回目以降に追加準備したNPCが役に立ったときとか、前回のセッションがアドリブに生きたときとか。
ときどきプレイヤーのネタをパクったり。

>497
オモロイ

500 :ウニは広いな大きいな:02/01/09 19:07
同じシナリオを続けてやるのはどうかと思うぞ☠ฺ
どうしても最初にやったときのイメージに取り憑かれてしまってな☠ฺ
最初の時のプレイではもっといろんな事を考えていたはずなのに、結局最初のプレイにひっぱられちまう☠ฺ

501 :NPCさん:02/01/09 19:25
漏れは同じシナリオを何度もやるのは賛成だな
理由はもう全てガイシュツだが。

ただ、あまりに根本的な問題として、PLのほうは変えてかないと
ならないからな。人脈が豊富だったり、コンベを渡り歩く流し
GMでないとだめだな

502 :NPCさん:02/01/09 23:29
同じシナリオを何度やるのは賛成。

>どうしても最初にやったときのイメージに取り憑かれてしまってな
>最初の時のプレイではもっといろんな事を考えていたはずなのに、結局最初のプレイにひっぱられちまう

だめだめですな(藁

まあ引っ張られるのはあるんだけど、
「そういうやり方もあるのか」
と納得することにしてるな。

むしろ「こういう展開じゃなきゃいけない…」
という固定観念に縛られがちな人こそ
複数の場所でGMしてその反応の違いを知ってもらうと
いい経験になると思うんだがね。

503 :NPCさん:02/01/10 15:50
正直、マスタリング技術交換スレにそっくり移せそうな内容だな。

504 :竜馬君:02/01/11 05:20
クソスレの夜明けぜよ!

505 :ライダー1号:02/01/13 00:02
同じシナリオを何度もかぁ、、。どんな物も年を重ねる毎に熟成する物だが、
成功したシナリオにしがみついているのもどうかと?
新しい年になったことだし新しいものに兆戦してみては?

506 :ダークロードオブシス:02/01/13 00:33
コーホー、

>>50

お前は勝った、お前は正しかった!
コテハン共に伝えてくれ、

憎んでいたと。

507 :90年度港湾委員:02/01/29 01:49
>505
別に成功したシナリオに限らないと思われ。
どんなシナリオだって、終わってみないとわかんない点ってのがあるし。
そういうのをふまえて別の面子で遊んでみるのは有意義と思われ。
っつーか、そういう遊び方を有意義にできる人々がいるんだよな。


508 :rur-i-2ch-6:02/01/31 12:22
結構楽しいって!>TRPG
マジマジ!

509 :NPCさん:02/02/02 02:54
マスタリング技術交換スレッドを読んでいると、まだまだRPGをやめたくないと思う。

510 :ドキュソ侍:02/03/12 15:12
俺は単に同じシナリオを2回やるのがかったるい!くそ!怠け者だな俺!まあいい余裕!

511 :NPCさん:02/04/13 10:24
色々な知識が応用できるところ

512 :NPCさん:02/05/12 23:42
色々な確率計算が応用できるところがいい。

513 :NPCさん:02/05/14 08:15
やめないんじゃない、やめられないんだ。

514 :ダガー+☆☆:02/05/15 20:49
やめられないんじゃない、やらずにはおけないんだ。

515 :NPCさん:02/05/23 14:04
やめるつもりも無いしな。

516 :NPCさん:02/06/05 23:16
オナマスターは迷惑なので、やめちゃって下さい。
正直、『あんたのシナリオやるなら漫談してた方がマシ』ってマスター多くね?

517 :⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ ◆DQNj7k.Q:02/06/15 20:33
麻薬と同じだねぇ〜
体に悪いしぃ〜
生活があれるしぃ〜
金もかかるしぃ〜
他人に迷惑もかけるしぃ〜
外見もイタくなるしぃ〜
でもそのときはイイ気持ちだぁ〜

やっぱやめられなぃ〜

518 :NPCさん:02/06/15 20:56
色々あって、今も続けている。

「なんで生きているのか」って聞かれたら、多分同じ答えを返すよ。取り立てて大き
な要因もないんだ。

519 :◆TRPG0/To:02/06/16 00:44
スレタイだけ見ると、1秒ぐらいで「…そこにTRPGがあるから。」とか、どっかででよんだよ〜な脊髄反射な台詞がでてくる。

ん〜、すこしまじめに考えてみよっと。
そ〜だなぁ。時々辛い時もある。失敗する時もある。数年もやっているけど未だに上手く立ち回れなくて自分が歯がゆい(特に捜査系)。
だけど、同じ趣味を共有できる、語り合える、楽しい仲間がいるから。
「物語の共有」の魅力に惹かれているのかな。

あと別の理由。TVゲームもやる。楽しい。だけど、それとはまた違った魅力がある。
紙・鉛筆・ダイスetc...電脳万歳時代の中でのアナログな感覚が好きなの。
TVゲームのRPGだと乱数転がした結果しか表示されないけど、判定とかダメージ判定が目に見える、自分で計算する所。

長文になったけど、考えた結果がそんなとこ。

520 :NPCさん:02/07/19 23:31
TRPG? それは私の人生だ

521 :人型:02/07/19 23:32
現実逃避の手段として最適なので。

522 :げす:02/07/20 23:10
虐殺とかできるっすしね。

523 :NPCさん:02/07/21 01:27
個人戦闘を扱うゲーム、シミュレーションゲームで言うと戦闘級から戦術級にも関わらず
その戦略や作戦も自由に設定できるし、何を持って勝利とするか選ぶ事も出来る
この自由度において、TRPGはCRPGやシミュレーションゲームに比べ勝っている
いろんなレベルの発想力・思考力の人間が同じ枠内で楽しめる点も良い
TRPGが持つ面白さの全てを持った別のゲームが出ないんだからやるしかないじゃん

524 :今日この板を発見したのよ!:02/08/07 11:29
昔よくやった。もう止めて5〜6年になる。
学生時代は魔法辞典とか武器辞典とか買ったなぁ。
SFCのRPGゲームも沢山やったよ。絵の練習もした。
そのうちファンタジー小説を段々読まなくなって、
ゲームも止めて、絵も描かなくなって。
その後一緒にやってた友人からギャザ勧められたけど、
もう新しい趣味と人間関係があったからさ...。
でもダイス振って生き延びたり死んじゃったりするのは楽しかったな。
あの時の事思い出しながら、少しこの板を回ってみます。

ドライブとギターとフィッシング、カクテルとフィットネス。
今の自分にはあの頃の面影もないんだけど、
なんかそれって脱オタクとかじゃなくて、ちょっと哀しい気がする。

そういえば透明のD6が3つ、部屋にまだ飾ってあるよ。

525 :TEST:02/08/10 01:45
TRPG

526 :NPCさん:02/08/13 18:46 ID:???
6年前からやっていないのよ。メンツがなあ…。

527 :にゃー:02/08/14 10:36 ID:???
奥さんが「止めなよ、うぜぇ。」と
『まだ』言わないのでかろうじて続けられています。
でも、仕事で日曜休日に働かなくちゃならなくなり
コンベに逝けない罠。

528 :かしわぶ ◆/ZED1mi. :02/08/14 10:56 ID:???
524は村上春樹みたいだな

529 :NPCさん:02/08/14 11:23 ID:???
正直な話、こんだけ投資したら後には引けません。でもたまにTRPGやってなければ今ごろ……とか思いを馳せることはあります。

まぁ、どーせ別の趣味に捕まって、大卒のしがないサラリーマンでしょうがな。

530 :NPCさん:02/08/14 11:36 ID:w2n0Ojmy
毎週のキャンペーンのせいで釣りに行けねぇ…
夏くらい夜釣りさせてくれ…

531 :NPCさん:02/09/11 21:18 ID:???
>>527
うらやましいねぇ、奥さんに何も言われないなんて。
俺なんか、「子供が生まれるまで逝くな」と最後通牒つきつけられ
ちゃったよ。
結婚してから10年近く、ほぼ毎週遊んできたけど、もうダメぽ。


532 :伏見:02/09/19 03:37 ID:???
仕事ですから

533 :NPCさん:02/10/07 04:15 ID:???
ふう、社会人化して数年、実際にRPG断ちして一年近く。
そろそろやめられそうな気がする。というか、既にやめているような。

この板に出没して霞だけで生きている気分だ。
十数年もあこぎな人生を送ったが今度こそ真人間に戻れるかもしれない。
老兵は死なず、ただ去り行くのみ。

534 :NPCさん:02/10/08 22:32 ID:gLAnd7mt
いや身につまされる話ですなあ
まあ、当方の感覚としては・・・

「やめられない、とまらない、かっぱえびせん」という程度。いい加減だなあ


535 :NPCさん:02/10/08 22:45 ID:???
面白いから。
それだけでいいんじゃない?

536 :NPCさん:02/10/09 00:28 ID:Df2X4j4B
何故TRPGをするのか?
「…そこにTRPGがあるから…」

537 :NPCさん:02/10/09 00:50 ID:???
>535
それが面白くなくなるのは何故か、とかさ。
面白いのに続けられない事情とかを語るスレなわけさ。


538 :NPCさん:02/10/09 01:31 ID:ZAbfojKm
友人がRPGがらみばっかりになってる。付き合いもあるからね。
というか、いつのまにか人間関係がそうなってしまった。
良く考えると怖い事態なような・・・。

539 :NPCさん:02/12/09 04:42 ID:N7vURPI0
ネトゲの方がお手軽で面白いっす。社会人同士だと時間があわない・・。

540 :NPCさん:02/12/09 16:33 ID:???
そろそろ止める時らしい。山のようにあるゲームを全部処分することにした。

541 :例のアレ ◆9/DQNomdOk :02/12/11 20:35 ID:jGwhEQtZ
やあお久しぶり。凄くお久しぶり。元気でやってりますかねエブリワン。
なんつうかアレだ。俺もTRPGやめる時が来たっぽいです。
大学中、それこそ毎週2、3回TRPGぶって、
この板さんざん荒らしまわったりしたり、
その後フリーターになってまで廃人的TRPG生活続いてたけど、
なんだ、その、アレだ。限界だね。うん。
ここ数ヶ月くらいTRPGしてないし、この板見るのも久しぶりなので、
実際やめてたようなものだけどね。
もうルールブックを見る気力もねえです。触るのも怖い。
脳味噌もファンタジーしてないしね。
職探しに実家に戻る事にしました。TRPG環境もそれでお仕舞い。
最後に遊んだのはビレバンで買ったガンダムのドンジャラでしたとさ。

面白いから続けるってのは死ぬほど正しいんだけどさ、
まあなんだ、おまえらほどほどにしとかないと俺みたく抜け殻になりますよ?
でも幾らTRPG関連に金と時間遣ったかわからないけど、後悔はしてないよ。
楽しかったよありがとね。

ヽ(`Д´)ノ オサラバ オサラバ

542 :NPCさん:02/12/11 20:41 ID:???
trpgを辞めない理由か…。
色々あるが、趣味の一つになっちゃったことかな?

543 :ダガー+† ◆1d4/KNoAng :02/12/11 21:07 ID:???
>例のアレ
そうかー。
今回こそはマジっぽいですなぁ。

さらば、伝説っぽい男よ。
オレもドキュソ侍リスペクターの一人だし、結構楽しかったよ。

ヽ(`Д´)ノバイバイ

544 :パペッチポー:02/12/11 21:13 ID:???
>541
やべえな・・・他人事じゃねえよ

まあ、MTGはやめたも同然だから、去年よりはましになってる筈なんだが
将来に展望がねーことこの上ねー
・・・一度封印して、職探しに専念すべきじゃろか?

545 :NPCさん:02/12/11 21:39 ID:???
まぁ実家に戻っても人間のサガって物がある
具体的にいうとロマサガ1で恐竜に999ダメージで踏まれる位
なんちゅーか今はブルーでもその内むっくりゾンビって事だ
職は必要だが、自分で着る以上の服を着てても暑いだけ
でも冬に半袖半ズボンでお姉さまに正太郎君状態
・・そのズボンの張りはなぁに?おねえさまに見せてごらん?でも・・
みせなさい!ヒグゥ!
って言われると、さきっぽが湿って更に寒いってこった
TRPGをやろうと思ったら人口が一杯いないと寂しいぜ
自分で生きれる力をつけて帰ってこいよ、じゃあしばらく元気でな
お前がいないとsageがとまらんぞ?(藁

546 :!:02/12/12 00:03 ID:8m+RwQsI
>545
禿しく同意。
TRPG辞めるってのは禁煙と似ている。
「何度でも出来る(要はまたはじめてしまう)」
呪いみたいなモノだから…

547 :忍者ハッタリくん@ロシア:02/12/12 01:48 ID:???
>>541
お帰りをいつまでもお待ちする次第。
人間至る所に青山有り。

548 :いしやま ◆STriDa2UM. :02/12/12 09:10 ID:???
>541
      P
(=-ω-)/ 総員見送りの位置につけ!!帽振れ!帽振れ!帽振れ!!

549 :るりる:02/12/12 11:40 ID:???
バイナラ、ナライバ!

550 :o・∀・) nira. ◆HiGiko.el. :02/12/12 12:27 ID:???
バイバ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━イ!!!!

551 :NPCさん:02/12/12 19:06 ID:???
>541
さよならではなく、あえて「またな」と言わせてもらおう。
 
普通の生活に飽きたらまた適当に覗いてくれや。

552 :二代目人数(略):02/12/12 21:53 ID:???
>541

  ∧酒,∧
 ミ,,゜▲゜彡 確かに俺が昔通ってきた道だ。

まっとうな社会生活をしていてもゲームはできる。
頻度は年に3〜6回位と確かに落ちるがな。
そのうち戻ってくることを期待しよう。

553 :NPCさん:02/12/12 22:55 ID:cFmCZTnk
ここは敬意をこめてage

554 :NPCさん:02/12/12 23:45 ID:kBRE3YaH
>>例の人

今までありがとう。
俺らはココにいるから。

555 :ホラフキン:02/12/13 00:11 ID:???
>>541
今まで費やしたモノは絶対に無駄にはならないと思うヨ。
就職先の上司がTRPG中毒だったりとかナw

・・・
ここも淋しくなる一方だナ。

556 :NPCさん:02/12/13 00:13 ID:???
TRPGをやめたのならTCGをはじめればいいじゃない(マリーアントワネット風)

557 :NPCさん:02/12/13 00:40 ID:Jjwe7S3n
JGCへ、JGCへいらっしゃい!(マリーアントワネット風)


558 :NPCさん:02/12/13 00:40 ID:???
オラッ、お前らいつまでもシケた面して感傷に浸ってんじゃねーYO!
たった一人、TRPG止めた人間が出ただけだろーがゴラッ

香具師が「チキショー、止めんじゃなかった!」って悔しがるぐらい、
もっともっとTRPGを盛り上げて騒いで楽しんでやろうじゃねーか
そうゆう気概を持てっつーんだよ、ボケが
そうすりゃそのうち、香具師はベソかいて帰ってくるって!

559 :NPCさん:02/12/16 23:47 ID:???
5〜6年やめてたけど、半年前に復帰。
TRPGやってる方が、頭の回転が速い気がする。何故だろう?

やっぱり、色々と頭を使うからか?

560 :( つДT) ◆DQN2IILb4w :02/12/19 00:20 ID:uCLUd1a/
頭使わないげぇ〜むの仕方ってあるのかなぁ〜

561 :二代目人数(略):02/12/19 00:46 ID:???
>どきゅんちゃん
何であれ常に目の前にいる動くものを単調に攻撃するプレイスタイル。

562 :山崎渉:03/01/10 10:59 ID:???
(^^)

563 :NPCさん:03/01/11 06:00 ID:HRV+ZG4w
559 に同感だ・・・
TRPGやってる時だけじゃなく・・・イカした音楽だってそう、面白い小説だってそう・・・
刺激が脳天まで駆け抜けるたびに、脳内パルスが速度を増していくのがわかるんだ・・・

レベル上げとか、ルーティンワークな遊び方・・・一部のTVゲームにハマってる時にゃ、
忘れちまうんだけどさ・・・
あいつらが悔しさに顔を歪ませるたび、喜びに打ち震えるたびに思い出すんだ・・・
ああ、俺はこんな刺激が欲しかったんだ・・・ってな・・・

俺はここ数年、ゲームマスターをやることが好きだ・・・
当分は止められないだろうね・・・

564 :NPCさん:03/01/19 15:13 ID:???
パズル雑誌に問題投稿するのと似てる。
ふとしたきっかけで思いついたものを形にする悦び。
GMはさらに目の前で反応があるから止められない。

565 :ドキュソ侍:03/02/07 21:44 ID:C+dyIJQW
>>541
くそ!お前は本当にしようのないヤツだな!まったく!

まさに俺がRPGをやめないヤツを体現しているってコトだ!くそ!

566 :NPCさん:03/02/07 21:48 ID:???
>>565
面白すぎるぞ。

567 :NPCさん:03/02/08 22:09 ID:???
現実よりもRPGの方が楽しいから

568 :ドキュソ侍:03/02/08 23:10 ID:U4ySmzvb
どこぞの板のクロノアスレでも日本はもうだめファントマイルに帰りたいって云ってたヤツが居たな!

569 :ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng :03/02/12 22:58 ID:GP1nubz8
やってないと溢れちゃうんですよ。
社会に不必要な妄想とかが。

570 :NPCさん:03/02/12 23:07 ID:???
漏まえら、やれるうちにやっとけ
直にやりたくてもやれなくなるんだからさ


571 :1行クソレス (´ε`)屋:03/04/09 14:52 ID:???
やりたくてもやれないんだよ、ゲーム。オケ?

572 :上月 澪 ◆MIOV67Atog :03/04/09 15:06 ID:???
『まったくその通りなの』

573 :ダガー+およそ4☆:03/04/09 21:57 ID:YUXhNoUW
まぁ、2chにカキコするくらいならオンセするとゆう手もあるが。

オレも最近は月1を死守できなくなってるなぁ。

574 :げす:03/04/10 13:01 ID:???
妄想が溢れると救急車が来るっすからね…。


575 :rurie:03/04/10 14:11 ID:???
俺も最近月6回を死守し切れなくて大変困ってるよ!どうしよう!

576 :山崎渉:03/04/17 15:35 ID:???
(^^)

577 :ん|l !l.^ヮ゚ノ! ◆DQN2IILb4w :03/04/18 23:53 ID:pNijX07I
>>575
月6回が駄目なら週6回みゅ〜

578 :0行クソレス リ´−´ル屋 :03/04/19 13:20 ID:???
 

579 :デーモンダガー+およそ4☆:03/04/19 18:56 ID:AmXJ76Oi
しまいにゃ分間6,000セッションくらいまで回転速度上げようぜ。
ただし、脳内だけど。

580 :raopu ◆jQpivhkGCc :03/04/19 19:07 ID:???
それはむしろ走馬灯に属するのでは?


581 :山崎渉:03/04/20 02:34 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

582 :山崎渉:03/04/20 06:39 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

583 :700とか:03/04/21 21:37 ID:Dp+LryhI
毎日のようにオンセやってますが、
なんかしらんが一言二言でその日のゲームが終わります。
つうか1月以上オンセ続いてますが、
まだ酒場から出ていません。

584 :NPCさん:03/04/23 20:05 ID:???
自分の人生がRPGだと思っているとなんか生きるのが楽しくなるぞ。


585 :腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :03/04/23 20:21 ID:???
自分の人生がTCGだと思っているとなんか生きるのが哀しくなります。

自分のレアリティはいくらだろう、とか・・・・

586 :NPCさん:03/04/30 20:20 ID:???
>それでもゲームやめなかった理由
エンゼルギアが出たから。
ありがとう井上先生。俺はこんなゲームをまっていたんだ。

587 :NPCさん:03/05/01 03:21 ID:???
>>それでもゲームやめなかった理由
 TRPGやらないと精神不安定になるから。
 先日の休み、手伝ってるTRPGサークルに
行けなかった…次の会合まで精神が保つかどうか不安


588 :ダガー+およそ4☆:03/05/02 21:36 ID:91KSZGGF
常にどこか試されているような遊びだっつうのもヒトツの要素なのかも。
他の人間がどう思っているかは知らんけど。

589 :山崎渉:03/05/28 12:39 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

590 :t-akiyama:03/05/31 23:08 ID:???
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

591 :NPCさん:03/06/30 09:07 ID:PtaxWOAL
>>590
板違い
いい加減卒業しろとか言われるとムカつくよな
人生経験あるほうが深く面白くな〜る!

592 :NPCさん:03/06/30 09:22 ID:???
>>591
トラベラーとか交渉や陰謀や策略が中心になるゲームトカな!
ガキには理解らんオトナの楽しみ!オレは宇宙の島耕作ってなもんだ!

593 :_:03/06/30 09:36 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

594 :NPCさん:03/06/30 09:40 ID:???
自分にはこんな人生もあったかもしれないという欲求を満たしてくれるから?
誰もが小説や映画の世界に生きることができるからか?
どうだろ。

595 :_:03/06/30 11:02 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

596 :山崎 渉:03/07/15 10:36 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

597 :山崎 渉:03/07/15 13:28 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

598 :NPCさん:03/07/17 16:06 ID:hzRPI9xg
自分で物語を作れるからさ。

599 :N   PCさん:03/07/18 01:06 ID:???
>>598
みんなで1つの物語を作れるから

――合作の小説を書くノリと一緒かもしれませんね

600 :ダガー+1・5・100%☆:03/07/18 01:30 ID:eFS6+CfU
オレ的には、
「色々ありすぎて、ソレだけじゃ済まされないから」だな。
多分。

601 :ドキュソ侍:03/07/18 21:52 ID:ly01t6Np
ダイスを振るという行動が攻撃という行動の妄想と相まってボタン押すより興奮するからだな!

602 :(n‘∀‘)η ◆DQN2IILb4w :03/07/21 01:32 ID:vS3mqygX
妄想はよくないみゅ〜

603 :紅青:03/07/21 04:45 ID:???
妄想無くしたら、理由もなくなるな。

604 :NPCさん:03/07/21 09:16 ID:???
投資した金額と投資した時間を取り戻せてないから(w

605 :NPCさん:03/07/21 10:01 ID:???
>>1-604
>>606-1000
「現実は自分に厳しすぎるから」と素直に己の弱さと不甲斐なさを見とめることから真実が探せるぞ!

606 :NPCさん:03/07/21 15:43 ID:???
もうとっくのむかしにやめました。なぜなら、

 僕 に は 人 付 き 合 い の ス キ ル が な か っ た か ら で す 。


607 :紅青:03/07/22 10:18 ID:???
>>606
………………





(スキルは取ることも伸ばすこともできますよ。TRPGは最適なツールですといったら、怒る方がいらっしゃいますでしょうか?)

608 :パペッチポー:03/07/22 11:25 ID:???
昔、遭遇したことがある。
人付き合いのスキルが全くない人物に。
精神的なものもあるんだろうけど、意志の疎通がかなり困難だった。
あの状態では、TRPGというツールすら使うのは難しいだろう。

最近、サークルの若手と会話が成立しないと、後輩に相談を受けた。
この場合はライトゲーマーとヘビーゲーマーの差だろうと認識できたので、
まあTRPGやってる分には問題ないんじゃないか? と答えておいた。
実際俺は問題感じないしなぁ。

609 :げす:03/07/22 18:19 ID:???
>>606 病院逝ったらどうっすか?人付き合いしやすくなる薬をくれるっすよ。

610 :NPCさん:03/07/23 08:14 ID:???
………………





(スキルは取ることも伸ばすこともできますよ。薬は最適なツールですといったら、怒る方がいらっしゃいますでしょうか?)


611 :げす:03/07/23 17:59 ID:???
でも薬物はどこまで行っても対処療法なんすよ…。


612 :NPCさん:03/07/23 18:38 ID:???
………………






(スキルは取ることも伸ばすこともできますよ。病院は最適なツールですといったら、怒る方がいらっしゃいますでしょうか?)


613 :NPCさん:03/07/24 00:55 ID:???
test

614 :NPCさん:03/07/24 18:26 ID:zoITca3O
もう一つの俺の人生だ!!・・・最近は帰れなくなっているがな。

615 :-=≡((⊃゚∀゚)つ ◆DQN2IILb4w :03/07/24 22:39 ID:abp4b4yW
あっちの世界だけで生きるみゅ〜

616 :N   PCさん:03/07/25 04:28 ID:???
いえ、最近は入院患者を次々と退院させる方針に
なっているはずですよ。
長期入院患者には、保険の点数が少なくなるため
さっさと退院させて新しい患者を入れた方が
病院が儲かるからだそうです。

――人生経験を豊かにするために、皆さんも一度
短期ステイで新しい人生を開いて見ませんか?

――なお、この文章で傷つく方がいらっしゃったら
申し訳ないので、あらかじめ謝罪しておきます。

617 :NPCさん:03/07/25 12:06 ID:???
どんな病気であれ、一度入院すると自分を見つめなおすことができます。
私は、肝機能障害で入院したとき、それで性格をどうにかすることができました。
なんにせよ、視野を広げるのは良いことです。

・・・ところで、>>614-615のあっちの世界は、RPGの中の世界のことですよね。

618 :NPCさん:03/07/26 15:17 ID:???


619 :NPCさん:03/07/26 22:54 ID:???
>>617
RPGの中に世界などない!

620 :NPCさん:03/07/29 07:16 ID:???
MTGよりマシだから。

621 :(♥∀♥) ◆DQN2IILb4w :03/07/29 23:15 ID:H04FoIit
どっちも面白いみゅ〜

622 :山崎 渉:03/08/02 01:59 ID:???
(^^)

623 :山崎 渉:03/08/15 15:30 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

624 :ダガー+ステハン安物☆:03/10/15 22:39 ID:CrsGSylV
リアルで自分のドテッパラをブロードソードでブッ刺されたら
ウヒャウヒャ喜んでるどころではないだろうから。

625 :ティンダロスの駄犬:03/11/14 14:49 ID:???
そもそもリアルではブロードソードの入手も困難ですし。

626 :⊂(゚ー゚⊂⌒゜つ ◆DQN2IILb4w :03/11/18 23:04 ID:Mlh0+f9I
自分で作ればいいみゅ〜

627 :NPCさん:03/11/19 08:52 ID:???
それは犯罪では?風営法か何かで

628 :NPCさん:03/11/22 15:30 ID:???
『リアル鍛冶屋さんのダメ女たんに頼めばいい』
『なの』

629 :NPCさん:03/11/22 15:33 ID:???
あのなあ・・・

630 :アレ:03/11/23 01:15 ID:???
任せなさい有名なここに。
http://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/

痛いかも知れないが別に刃なんざ無くてもそれどころか木製だって刺す事くらいできる。頑張ってブッ刺そう。

631 :あぼーん:03/11/23 11:59 ID:F4dLKHDO
 /■\
(´∀`∩
 つ  ノ
 ||( )
(_) U

632 :ティンダロスの駄犬 ◆O1DADOGJAA :03/11/23 19:22 ID:???
お金が掛かりすぎるのでやっぱりサイコロで戦う方がいいです。


633 :ダガー+オンセ次第/ドリル次第☆:03/11/24 23:14 ID:Xhv+k0Fs
>630
このDQNが。
三三┗#゚┏┓●┛=○D――)‘3゚)・;プスッ

人がどう死のうが知ったこっちゃないが、
店に迷惑がかかって営業停止になったらオレが困るだろがッ!

634 :NPCさん:03/11/24 23:32 ID:???
そんな貴方に個人輸入。
グラインダーで削れば刃付きになるヨ!

http://www.unitedcutlery.com/











税関で見つかって25cm刻みに折られなければな!

635 :ダメ女 ◆DAME/tpvHk :03/12/17 08:36 ID:???
グラインダ仕上げでよければ
いつでも作るよー、ブロードソード。


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