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良いサークル/悪いサークル(ウォーゲーム編)

1 :NPCさん:2001/06/21(木) 22:17
ウォーゲームのサークルについて語るスレッドです。
このジャンルのサークルって、2CHじゃ全然話に出ませんが、存在しないわけではないでしょう?

495 :492:03/10/15 09:17 ID:???
>>494
過激な表現手法を用いてあるだけで、その真意は494のレスで大体了解。貴方の人柄は分かった。好感度うぷ。

ビギナー相手の歓迎プレイは確かに難しいものがある。
もともと、このホビーは争いなのだから、手を抜いているのが見え見えだと対戦相手は愉快じゃなかろう。
それよりは、初めにハンディをつけて真剣勝負した方が、お互いに楽しめると思う。
1つの案だが、CRTで6が最高、1が最低のゲームがあるとして、ビギナーには常に+1、熟練者には−1のDRM(修正)をつけるのは簡単な方法だ。
技量差に応じてDRMはもっとつけてもよい。極端には熟練者のダイスは常に1としてもよい。
負ける確率を高くして対戦に臨むのはいやだと思う人は、もともとビギナーとの歓迎プレイに不向きな人だと思う。

>後半の「ギタギタ」は、半分以上「願望」です。最近「大差で圧勝」がないもので。

これは494さんだけでなく、みんなに聞きたい。
みんな「辛勝」より「大差で圧勝」を求めるのだろうか?
たしかSOLDIERと言うサークルは「辛勝」より「完璧な勝利」を追及するようなドクトリンだったと思う。
漏れは終盤に「戦略的勝利」を狙うチャンスがあっても手堅く「辛勝」を果たすタイプ。
勝利レベルを上げる事には価値を認めず、辛勝でも勝ちは勝ちと考えている。


496 :NPCさん:03/10/15 12:53 ID:???
>>495
相手にもよるんじゃないですか? オイラは自分が負けてても「どんな風に負ける
のか」を検証したくて最後までのプレイを希望するけど、相手が「辛勝」すること
が確定した時点で投了するプレイヤーだと、その時点でゲーム終わるし。
(オイラは勝っても負けても最後までプレイしたいっす)

497 :492:03/10/15 19:48 ID:???
>>496
今はビギナーとの歓迎戦の話をしているのだから、もしもビギナーが挽回の可能性がない事を悟れば、それは本人にとって意味がある事になる。
ビギナーが投了を希望すれば、勝負は終わり。そして、こちらから、相手の敗因を指摘する様な態度はとらない。
相手の方から反省点を尋ねてきた事には、尋ねられた点のみを親切に説明する。

逆にハンディ戦だから熟練者が投了したくなる情勢にもなり得る。
その場合、ビギナーが望めば、熟練者は最後までおつきあいするのがよい。

以上、ビギナー歓迎戦の基本マニュアル。


498 :NPCさん:03/10/16 00:19 ID:???
なんだかんだ言って492はかなり初心者を馬鹿にしていると思うがw


499 :492:03/10/16 09:07 ID:???
>>498

498さんが漏れをどう思ってもいいよ。
漏れはゲーマー人口を増やしたいだけだ。

500 :NPCさん:03/10/17 12:50 ID:???
>>499
あんまり気にするなよ。
ここは、どんなこと書いても批判するやつが多いから。

501 :NPCさん:03/10/17 15:28 ID:???
>495

ハンディ戦も手のひとつだと思うが、ゲームが変質してしまう可能性がある
特に全部1だと危険
例えば、1でDEで4-6AEの場合、普通はやらないが、全部1ならやる

502 :NPCさん:03/10/17 18:16 ID:taof1vnr
どのサークルに行っても歓迎はしてくれるよ。
私の経験では(と言っても2〜3だが)どこも会長が一生懸命やってるよ。
ただ、飛び込みで行くと対戦が決まっていたりするから、事前に連絡を入れたほうがいいけどね。

初心者相手は本当に難しいね。
相手がどの位の技量か分からないし、何を望んでいるかも分からないからね。
ゲームの雰囲気を楽しみたい人もいるし、勝たないと面白くない人とかいるからね。
私は20年くらい前にウォーゲームの会(当時はサークルなんて言葉はなかった)を主催していたんだ。
そうしたら、小学生にはめられてね。
ほら、宇宙戦艦ヤマトのゲームがあっただろう。あれで、どうしょうもない方をやらされたのさ。
あれは辛かったな〜。

でも、個人的に言わせてもらうと、全力プレイが基本だろうね。
そうすれば、お互い後悔がないし。
せいぜい、ポカミスを教えてあげるくらいかな。

後、一番参加メンバーが多いのはGGGだと思うよ。
20人くらい、いつも集まるらしい。私が参加させてもらった時も、それぐらい来ていたよ。
他はせいぜい15〜6人らしいからね。








503 :NPCさん:03/10/17 22:55 ID:???
>>500
同意
どの板にも自分の意見を言わず
人の意見を否定する事しか
能がない奴いるからな

まぁ、492氏の努力はわかるが
ゲーマー人口は残念ながら増えんと思うが

504 :NPCさん:03/10/17 22:59 ID:???
スタイルも気にして欲しい。
せめて人口が多い首都圏のサークルは。

…というのはわがまま?

中身の濃さはよく知ってるから、
外見を大人の嗜みに魅せるのも先達の役割ではないでしょうか。


何言ってるのか自分でもわかんなくなってきた。
ウツダシノウ

505 :NPCさん:03/10/18 12:29 ID:???
対初心者

バランスが悪いと言われているゲームをプレイ
当然初心者が有利とされる側をプレイ
これだけでは初心者が勝てないかも知れないが、ハンディになる

506 :NPCさん:03/10/18 15:15 ID:???
つーか全くの素人なんてサークルに来るのか?

507 :NPCさん:03/10/18 18:57 ID:???
完全な素人はまず来ないが、初心者はありえる

508 :NPCさん:03/10/19 02:24 ID:???
「全くの素人」ってどんな人

俺みたいな人間か?
俺は一応行ったが(w

509 :NPCさん:03/10/19 14:07 ID:???
>>508
いまどき珍しいね
なんで、このホビーを知ったの?

510 :NPCさん:03/10/21 20:53 ID:vXcs0rV3
ネットで三国志をやってるとこがあてさ〜。そこで、シュミレーションゲームを憶えた人はいたよ。

で、ミドルアースにはどうやって参加したの?
HPを見てもよく分からなくてさ〜。
教えてくれないかな。
今すぐって事ではないけど、一度参加してみたくってね。

知ってる人がいたら、教えてくれないかな。

511 :NPCさん:03/10/22 01:42 ID:E1D2MhRz
サンセットのHPに書いてるよ。
次回の例会はたぶん来月じゃないかな。
普段は杉並区井草区民センターでやってるみたいだけど、
詳しいことはHPで問い合わせをしたら。

512 :NPCさん:03/10/23 00:18 ID:???
>>510
ミドルアースにメールしてみたらどうか?
たぶん教えてくれる

513 :NPCさん:03/10/23 21:01 ID:xbca0Wei
>>510
 ●第60回例会は11/09(日)、第61回例会は12/06(土)、
第62回例会は12/14(日)(AGC参加で充当)を考えております。


514 :510:03/10/24 13:31 ID:o4xpXPNP
皆さん、有り難う。
メールしてもなかなか行かないと、冷やかしみたいで嫌だったのです。
教えて貰った3日とも、用事があって行けないし。
でも、これからは問い合わせしてみるよ。
行けなくても理由をちゃんと説明すれば、相手も悪い気はしないだろうしね。

515 :NPCさん:03/10/24 15:38 ID:???
>>514
真摯に問い合わせれば、冷やかしとは取られないと思う

心配なら、用事でいけませんとメール汁

516 :NPCさん:03/10/27 11:00 ID:???
ミドルアースはサポート厨のすくつw

517 :NPCさん:03/10/28 00:04 ID:???
ミドルアースは親切なひとのすくつw

518 :NPCさん:03/10/29 12:24 ID:???
そうだね。
2ちゃんでサンセットの批判するとすぐに直メとかへ親切にも誘導しようとしてくれるし、定価の話題になると原価の出し方までご丁寧に示してくれるしね。

ただし、こんな発言内容を社長以下の皆さんがどんな形相で打ち込んでいるのかは知らんけど。

519 :NPCさん:03/11/01 17:37 ID:???
>>518
多分、「蛆虫があ!氏ねえ!!」と憤怒で。

↓蛆虫って書くの?

520 :508:03/11/01 19:53 ID:???
>>509
遅レスですが、ボードゲームという言葉自体は
小学生の頃から知ってたと思います。
しかし周りにゲームやってる人いませんでした。
戦国物のファミリーゲームは少しプレイした事はあります。
それは今でも良い思いでです。
TAC誌は田舎の近所の本屋さんには売ってませんでした。
TAC誌を始めて買ったのが季刊誌になったTAC誌で、
それが唯一のTAC誌、ボードゲームの情報源でした。
それから数年経って3・4年前に始めたインターネットで
本格的に知り、CMJ、GJの購読を始めました。
だから皆さんのようにボードゲームの思い出などありません。
全ては田舎が悪いのです。
CMJ46号「ゲーマーいちねんせい日記」の著者と全く同じ心境です。
全て田舎が悪いんじゃ!ヽ(`Д´)ノ

521 :NPCさん:03/11/02 01:20 ID:???
>>520
オレも田舎に住んでたから対戦したことない。
TAC誌は売ってたけどね(笑)。
最近、復活したけど相変わらずソロプレイのみ……。
いつかサークルに行ってみたいなぁ。

522 :508:03/11/03 00:19 ID:???
>>521
どこの田舎の方ですか?(w

523 :NPCさん:03/11/03 23:44 ID:???
>>522
えー、四国の山のなかです(w
ツクダ系は遊んでくれる友達はいたけど、AHとかは遊んでくれる友達がいなかった……。
ちなみにTAC誌は3日遅れで発売だったな……(w

いまは東京に住んでいるけど、SLGのサークルには行ったことがありません。
カタンのようなボードゲームなら遊んでくれる友人はいるけど、SLGをやろうとは言いにくいですし。

524 :NPCさん:03/11/04 06:05 ID:???
>>523
ボドゲ>ヴィンチ>ヒストリーオブザワールド>雑誌の付録の軽SLG>重SLGの順に
スッテップアップとかはどう?

525 :523:03/11/04 09:09 ID:???
「いい年こいて、戦車とか好きなヤツって変ですよねぇ」とか
言うヤツがいるんで「SLGやろうよ!」とかは言うのは躊躇してしまいます……。

「ヴィンチ」というゲームは知らなかったのですが、おもしろそうですね。
今度誘ってみます。「コズミックカウンター」とか「ディプロマシー」とか「RISK」とかもいいかなぁ。

526 :NPCさん:03/11/04 17:24 ID:???
やはり、最初はマルチが無難だな。
でもそれだけではウォーゲームには引き込めないよ。
マルチをやりながら友人達一人一人の向き不向きを見極めよう。

527 :508:03/11/16 22:57 ID:???
>>523
えー、以前NHK実況板の「ワーテルロー」実況スレに
いらっしゃいませんでしたか?
人違いですかね?

528 :523:03/11/17 01:05 ID:???
>>527
あ、人違いだと思います。
さて、そんなわたくしも今度、サークルに行ってみようと思っています。
「行きたいんだよねぇ」と言ったときのカミさんの無反応ぶりが笑えました。

あと職場で「ディプロマシー」をやろうかということになっています。
メンバーに苦手な人がいるので微妙ですが……。

529 :NPCさん:03/11/17 18:59 ID:???
「職場の仲間とディプロ」
確かにルールはメチャ簡単だし、マップも馴染み易い場所を扱っているけど。

いや、君もチャレンジャーだねぇ〜。


530 :NPCさん:03/11/23 23:03 ID:tDNEaZ+G
名古屋のサークルを教えてください。

531 :NPCさん:03/11/24 14:37 ID:???
名古屋EJF

532 :ハナザー ◆wFPmELbKMU :03/11/25 00:01 ID:???
>>530
> 名古屋のサークルを教えてください。

 ウォーゲームが多くおこなわれているサークルという事でしたら、TSSが唯一ではないかと思います。
場所は名古屋市港生涯学習センター 地下鉄名城線 築地口 下車北東600メートルで、
日程は11月29日(土)12月14日(日) 21日(日) 27日(土)です。

533 :508:03/11/30 12:43 ID:???
>>528
人違いでしたか
えーとですね
妻までいらっしゃるって事は生活基盤が完全に東京にありますね
まぁサークル活動はは頑張ってください

534 :NPCさん:03/12/08 23:34 ID:???
>>532
シュミレーションでわ?

月に3回も!!!

535 :NPCさん:03/12/09 02:01 ID:???
710 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:03/11/25 06:38 ID:pU/E2c6Y
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。


536 :NPCさん:03/12/21 09:30 ID:???
>>535☆○=(゜ο゜)o

537 :NPCさん:03/12/29 19:31 ID:FyGXAR7A
水先案名無い人様へ
たいそうなご高説、誠に有難うございました。(^^)v

538 :NPCさん:03/12/30 18:01 ID:???
>>528
確かに現在ウォーゲームをプレーするならサークルへの参加がもっとも手軽だと思います。
初めてサークルに顔を出す場合、サークルの責任者の方に参加希望のメールなど送ると、
スムースに対応して頂けると思いますよ。

539 :NPCさん:03/12/30 18:21 ID:???
学生時代とほとんど変わらない服装、髪形のセンス及び鋭い目つき

こういうタイプの人がほとんどいないサークルはありませんか。

540 :NPCさん:03/12/30 18:33 ID:???
>>539
どこもめがねデブばっかだよ


541 :NPCさん:03/12/30 21:35 ID:???
>>539
妻帯者の多いサークルを狙ったらどー?

542 :NPCさん:03/12/30 22:23 ID:???
妻帯者の多いサークルも問題多い。
三角関係のゴタゴタ多すぎる。

543 :NPCさん:03/12/30 23:40 ID:???
>>542
どこのサークルの話だ、そりゃ? 初めて聞いたぞそんなの

544 :NPCさん:04/01/02 15:54 ID:???
サークル仲間の女房を寝取り寝取られ・・・・
サークル仲間同士のホモ関係がどんどん入り組んでいって・・・

いやぁ、趣味に生きる大人の私生活も大変だねぇ

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