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ドラクエ6は神!!5マンセー厨房逝ってよし!

1 :テトリスト ◆loCKzBxk:02/06/18 01:29 ID:INNSG5w2
DQ6をクソという奴はデブが多い。

2 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:29 ID:dKrtCP9Y
どっちも神!

3 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:31 ID:???
デヴィとはなんだ!

4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:31 ID:???
5=糞
6=糞
7=神

FF1,2=糞
FF3〜5=神
FF6〜=下痢糞

5 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:32 ID:???
FF5信者ですが(略

6 :テトリスト:02/06/18 01:34 ID:INNSG5w2
>>4すごい趣味だ

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:34 ID:QOXTdw.E
ふーむ

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:36 ID:???
テトリスト=PS以降のFFの信者
と確定しますた(藁

9 :テトリスト:02/06/18 01:41 ID:u2j2ICT2
FF5も面白かったけど
FF7・10のほうが数千倍面白い

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:44 ID:???
>>9すごい趣味だ

11 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 01:47 ID:???
なんか俺好みのスレなんでコテで常駐します。

一度DQ5のどこが駄目なのかを聞いてみたかったんで
1さん答えてください。

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:47 ID:???
>9 マジレスってつけないとマジだか分からないね。面白いという主張は理解できるが数千倍が凄まじく嘘臭い。
ゴメン。

13 :テトリスト:02/06/18 01:47 ID:u2j2ICT2
>>10うるせーばか

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:49 ID:???
FFは2がよかった。

15 :テトリスト:02/06/18 01:50 ID:u2j2ICT2
>>11
戦闘が3人でラスボス弱いくて
職業がなくて村人との会話が面白くないから

16 :テトリスト:02/06/18 01:53 ID:u2j2ICT2
>>12
面白いという感情が数値化できないからしょうがないだろ!!

17 :テトリスト:02/06/18 01:53 ID:u2j2ICT2
>>14やったころない

18 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:53 ID:???
お涙頂戴のメロドラマの多いストーリーも嫌だ

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:53 ID:???
>>13
お前は4にすごい趣味だと言ってそれで自分が言われる立場になったら
逆ギレか?
調子いい低脳だな。
だからFF7,10をマンセーできるんだな(藁

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:54 ID:???
ドラクエ4より面白いファミコンRPGってあるの?

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:54 ID:???
>>15
それFF10ですか?

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:55 ID:???
>>20
女神転生

ファミコン版がオリジナルではないけどWizardry

23 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 01:56 ID:???
戦闘が3人以外は共感しようがないぞ。

会話って…

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:56 ID:???
>20
思いつかない。
がしかし、その後のハードなら以下略。

25 :テトリスト:02/06/18 01:57 ID:u2j2ICT2
>>18
方向性がそっちならどれだけなかせるかだから別にいいじゃなか

>>19
逆ギレしてないしウザいから流したのに
それは4も同じだろ

26 : :02/06/18 01:57 ID:???
>>21
まさにそうだな。

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:58 ID:???
5が一番って奴って不等号で好きなゲームを表すとき
・・・・・・・・・・>>>>>>>>>>>>>>>>>>>6
こんな書き方する奴多いよな。
見るからに厨房臭い・・・

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 01:58 ID:???
3>6>7>4>5

1と2は今となっては評価対象外なのでパス

29 :テトリスト:02/06/18 02:00 ID:u2j2ICT2
>>21FF10は会話も面白かったエボンのたまものとか最高じゃn

>>23
会話つまらないと感じないのか
ドラクエ5の町の人は結構ありきたりの今年かいわないからつまらない

30 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 02:00 ID:???
5ってそんなに糞か?
もうちょっと具体的な理由を聞きたい。

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:01 ID:???
>FF10は会話も面白かったエボンのたまものとか最高じゃn
すごい趣味だ。

32 :テトリスト:02/06/18 02:02 ID:u2j2ICT2
3は1と2のつながりとオルテガと勇者の話が面白かった
あとぱふぱふとかの遊びよかった。

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:03 ID:???
別に糞じゃなかったが
モンスター仲間システムが合わないと5はあまり楽しめない。
1人のキャラを愛着を持って育てるというのが好きなので
ああいうふうにコロコロと仲間が変わるのは自分には合わなかった。

34 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 02:03 ID:???
なぜ、5だけ会話が叩かれるんだ?
今までシリーズ通して考えたこともない叩きなんだが、他はそんなに良かった
のかね?

35 :ABC:02/06/18 02:03 ID:QOXTdw.E
>>1
os

36 :心無い厨房:02/06/18 02:05 ID:???
素直に5叩きスレ立てればいいのに。
多分、潰されるだろうけど(w

37 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 02:06 ID:???
>>33
マジレスありがとう。納得。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:07 ID:???
>>30
糞とは言わない
それなりに面白い
でも今までで一番がっかりしたDQではある。

理由は今までにあちこちで30回くらいは書いたけどまたもう一回書く。

モンスター仲間システムでどんどん仲間が増えるのに
戦闘に出せるのが三人だけなので使いもしない二軍が増えていくだけ。
仲間が多いんだから一人でも多く活躍させたい。
6で四人戦闘に戻ったのは本当によかった。
できればWizardryみたいな6人戦闘希望。

お涙頂戴イベントが多いのも嫌だ。
誰かが氏ぬとしんみりした音楽がかかって「さあ泣け!さあ感動しろ!」という感じの
押しつけがましい演出を見せられる。
気持ち悪くて吐きそうだ。
まあ、こういう点についてはFFと比べれば遥かにましだけどね。

キャラの成長が固定なのもつまらない。
3でいっぺん職業システム採用したのに4と5で固定成長システムに戻したのは後退だ。
これもまた6で職業制復活したのはうれしかった。
できればキャラメイク制も望みたいところだ。

39 :(ばればれだぞ´∀`):02/06/18 02:08 ID:???
モンスターはスライムしか使わなかった罠

40 :心無い厨房:02/06/18 02:10 ID:???
>>38
>Wizardryみたいな6人戦闘
前衛、後衛概念のある?

41 :テトリスト:02/06/18 02:11 ID:u2j2ICT2
>>34ドラクエのなかでっていみで
あまり重しs録なかった。
6が最高すぎたからなあ

>>35
おsssssssssssssssっす!!!!!!

>>36
5は信者が多いからこええええええええええ!!!

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:11 ID:???
5でがっKりしたのって、
FCシリー図の直後でありSFC初のドラクエだったからでしょ

43 :テトリスト:02/06/18 02:13 ID:u2j2ICT2
>>39俺はアーサーとゴレムスとスラリンで

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:13 ID:???

/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
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  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     糞虫祭りだ!
  |  /  /  |文|/ // /        糞虫祭りだ!
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
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/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
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  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
                急げー!

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:13 ID:???
               ∧_∧
 糞虫キタ━━━━━.( ゚∀゚ )━━━━━━━━━!!!!!!
               _,i -イ、
             (⌒`    ⌒ヽ     ∧_∧      
     ∧_∧    ヽ  ~~⌒γ⌒) キタ━( ゚∀゚ )━!!!   
 キタ━( ゚∀゚ )━!!!   ヽー―'^ー-'   _, i -イ、     
    _, i -イ、       〉    |   (⌒`    ⌒ヽ  
  (⌒`    ⌒ヽ    /     |    ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽ  ~~⌒γ⌒)   {      }     ヽー―'^ー-'  

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:13 ID:???
>>40
DQで前衛後衛概念を採用する必要は無いと思う。

DQでは前衛後衛のではなく、
前から順番に敵の攻撃を受ける確立が少しづつ落ちていくシステムになってる。
だからこの点についてはWizよりもDQの方がより緻密なシステムになってる。
一番後ろのやつは攻撃受ける確立はかなり低い。
しかし、絶対安全というわけではなし、
なかには一番後ろを狙う汚い敵も居る。

47 :心無い厨房:02/06/18 02:14 ID:???
>>42
主人公が弱いというか、見せ場、華、便利さがないから。戦闘面においてね。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:14 ID:???

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49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:14 ID:???
そう、5は信者が多い
6信者はひっそりと。

恐らくこのスレも途中から思いっきり荒れる予感

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:14 ID:???
実は5が一番評判悪いよ。
まあ今の時代なら逆に受けるだろうけどね。
実際は7は評判良いらしいよ。

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:14 ID:???
        (⌒Y⌒Y⌒)            (⌒Y⌒Y⌒)           (⌒Y⌒Y⌒)
         \__/__            ゝ___ノ           __\__/
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52 :46補足:02/06/18 02:15 ID:???
しかし、もしDQでWizardry並みの6人戦闘を採用するなら
後ろの3人くらいは近接武器での攻撃ができないという制約は必要だろうね。

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:15 ID:???

                   人         
                  (゚∀゚)
            人
           (゚∀゚)      \\
                    人
          // 人   人(゚∀゚)
             (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
                (゚∀゚)(゚∀゚)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 人
                 (゚∀゚)
               (゚∀゚)(゚∀゚)
         ((  (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)  ))
                (゚∀゚)(゚∀゚)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 / jjjj     ___
               / タ       {!!! _ ヽ、
              ,/  ノ        ~ `、  \
              `、  `ヽ.    人  , ‐'`  ノ
キタ━━━━━━━━  \  `ヽ (゚∀゚)" .ノ/━━━━━━━━━!!
                 `、ヽ.  ``Y"   r '
                   i. 、   ¥   ノ
                   `、.` -‐´;`ー イ   
                     i 彡 i ミ/
                   /     `\
                  /   /ヽ、  ヽ

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:17 ID:???
            ___                       ┃  
    /      ┏ ))))                        ┃ ■■
   /      / ┃キ ┃                  | ヽヽ  ┃\
  /    / /┃ タ ┃          i 、、  | ヽヽ  |\    ┃  \
 / /  \ \┃┃ ┃__∧  ド ド  |ヽ   |\    |     ┃
/ /     \ ┃┃ ┃゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
/ /      ヽ┃┃ ┃  ⌒\
/         ┃┃ ┃/ /
          /┗ (((┛ / <キタ━━━━━━
         /  / ̄ \     キタ━━━━━━ !!!!!
―      /  ん、  \ \
――    (__ (   >  )
   ⌒ヽ   ’ ・`し' / /
     人, ’ ’, ( ̄ /
   Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
            \_つ

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:17 ID:???
おい半べそ
某スレで虐められたからってこのスレでコピペ荒らししてウサバラシするのはやめろ。

というかどのレスで反応したんだ?

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:17 ID:???
ヒソヒソヒソ
  ∧__∧∧_∧∧_∧  ヒソヒソヒソ
 ( ´∀(    )∀` )
 ( つ (    つ ⊂ )
( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  「せ〜の!!」
___________


 糞虫ワッショイ!!
_____ ______
       ∨
      クルッ
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 (´∀` )(´∀` )(´∀` )
 (    )(    )(    )
 | | |. | | |. | | |
 (_(_).(_(_)..(_(_)

57 :ABC:02/06/18 02:18 ID:QOXTdw.E
ここに糞虫とかいうやつはいないと思うが。。。

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:18 ID:???
AA荒らししてるやつは何者だ?

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:18 ID:???
           .,∧、
         .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
        o| o! .o  i o !o
       .|\__|`‐´`‐/|__/|
        |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
      , '´             `‐、
    / //     ´   `       ヽ
    | ! !      ∀          .|   糞虫ワッショイ
   .| ! j                  .|
    |                    |
    'i                _ ノ'
     `''─ _      _ ─''´
            ̄ ̄

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:19 ID:???

        糞虫ワッショイ!!糞虫ワッショイ!!
     \\  糞虫ワッショイ!!糞虫ワッショイ!! //
 +   + \\ 糞虫ワッショイ!!糞虫ワッショイ!!/+

.   +   /■\  /■\  /■\ /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
.   +   /■\  /■\  /■\ /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )  ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)   (_)し' し(_) (_)_)

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:19 ID:???
行為が予想通り過ぎて笑える

62 :(ばればれだぞ´∀`):02/06/18 02:20 ID:???
>>42
最強呪文がバギクロスってのには萎えた。
それと主人公だけの呪文や特技が欲しかった。

>>43
めいそうとしゃくねつはせこすぎる気がした

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:20 ID:???

               * o ∵.:∵.∵ o
             * o :∴:.: : .:: ::∴ o *
             +o ∴:::..       ..:::∴ o +
           * o ∴::.  /■\  .:: ∴ o *
             o ::::..   (´∀`) 糞虫ワッショイ +
            +o ∵::....      .: ::∵ o  *
           *  o ∵:.: :.. :. .: :∵ o +
              + o ∴∴∴∵∵ o   *
             *   + o o o  o  +
               *   +   +    *
                  *    *

64 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 02:21 ID:???
>>38
参考までに聞くと6>5っていう意見だよな?

5はバランスがいいから戦闘自体は面白いと思うが。3人でちょうどな
調整にしてある。おれは6は4人なのがまずいと思うし。

6の職業システムは何回も遊ぶのに適してない。バランスも悪いけど。
その点、5の仲間システムは何回でも遊べる。

シナリオは好き好きだから流す。

確かに指摘は分かるが、5<6なのは分からん。

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:22 ID:???
荒れるようなスレなのか

66 :心無い厨房:02/06/18 02:22 ID:???
>>64
6の職業って色々試す気ないんだ・・・いや、いいけどさ。

67 : :02/06/18 02:23 ID:???
5はあの音楽とグラフィックのしょぼさがねえ。
DQ5をやったあとFF5をやったが
DQが初めてFFに抜かされたと感じたよ

68 :(ばればれだぞ´∀`):02/06/18 02:25 ID:???
>>64
6は8人で勇者を極めてしまうと
ダークドレアムが糞雑魚になってしまうので、
勇者に転職できるのは主人公だけにして欲しかった

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:25 ID:???
>>67
正直、同感。

今はどっちもどっちだが。

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:25 ID:???
まぁとりあえず苦難の根元、仇敵っていうか3000G返せよ的な敵イブールを倒した後で大魔王が出てくるのは??? って感じだった。
正直シナリオは今までにないパターンで良かったと思っていた矢先。
そんなに悪くないよ5。でも最後のこれでガクっと来ただよ。

71 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 02:27 ID:???
>>66
試したよ。でも何回もやる必要はないシステムだと思う。
一回目と二回目ことさら職業を変える必要もないし。むしろ一回だけでも十分。

72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:28 ID:???
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73 :デンデ:02/06/18 02:29 ID:u2j2ICT2
6は極めないとそこまでいかないし
6は他にもやれることがいっぱいあるし
スライムかくとうじょうまんせーだし・・
小さなメダルがやたら手に入る5とは違うのですよ

74 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 02:30 ID:???
>>67
それはおれも当時思ったけど、スレのように5<6については
どう思う?

75 :心無い厨房:02/06/18 02:31 ID:???
ってか、俺は転職マンセーだから5<6

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:31 ID:xOkjBfSc
>>74
俺は6>5だが
正直6は面白かった。
ネット上じゃ批判意見が大半なので
肩身が狭いが

77 :デンデ:02/06/18 02:33 ID:u2j2ICT2
パラレルワールドまんせーだからなあ

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:34 ID:???
覚えさせたくない特技が多かった。
ミレーユにはバーバラを魔法で越えて欲しくなかった。
代わりに体術と大人の技術。
マダンテが使えるのはバーバラだけで良かった。

79 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 02:37 ID:???
転職が理由で6>5になるのか。

そんなに6の転職楽しかったか?雑魚敵をいたぶる戦闘といい、強くなりすぎ
るところといい、俺には合わないな。5みたいにこちらがそんなに強くならな
いほうが俺はいいな。

それとも、強くなるところがいいのか?

80 :デンデ:02/06/18 02:38 ID:u2j2ICT2
戦闘がそんなに好きならFFTやればいいじゃなん

81 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 02:47 ID:???
5のだめなところ言ってくれた人ありがとう。だいたい意見が
共通してて分かりやすかったよ。

とりあえず5と6の差は人によるということで、自己完結しとく。

82 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 02:59 ID:???
6は糞。
既出。
>>1はしつこい。

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 05:46 ID:HD074Dzw
ひゃくれつなめがセコイ

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 05:53 ID:???
心無い厨房は5を叩くスレ(もしくは流れ)になると湧いて出てくるな。
なんか必死だな、と思ってしまう。まあ、だから厨房なのか。

85 :バカ ◇i4DgASvs:02/06/18 06:19 ID:???
5信者ですが何か?

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 06:37 ID:???
6は戦闘音楽と戦闘突入シーンで激しく萎えますた。

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 06:41 ID:???
6も5も面白い

よって


〜終了〜

88 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 08:40 ID:???
いや、ただのアケ板住人だから。5の駄目なところを聞きたかったが、
5アンチが叩くスレがなかったんで自分で立てようかとおもったところ
に、ちょうどいいのがあったんで便乗させてもらった。自演しなくて済
んでよかったよ。

1さん、場所を借りて正直すまんかった。

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 08:51 ID:???
やぱーりね。
好みの問題だーね。

90 :千葉県民:02/06/18 13:42 ID:HA/MEz6s
>>86
敢然と立ち向かうは(・∀・) イイ!

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/18 14:14 ID:???
6はエスターク様の謎が明かされなかったから糞です。
もしPS版などのリメイク6でエスターク様の謎が明かされたなら、
評価は逆転し6が俺の中での最高傑作となります。
5はエスターク様が隠しダンジョンに御登場されたので好きです。

92 :心無い厨房:02/06/18 19:48 ID:???
>>79
>強くなるのがいいのか?
当然じゃないか。

93 :◆AhoNiShI:02/06/18 21:06 ID:???
エスターク=テリー

94 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/18 22:59 ID:???
やっぱ、趣味の問題だな。
アケ板住人の大半がそうだと思うが、強いキャラは好きになれないん
だよな。俺は標準よりちょっと上ぐらいが…

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/19 02:25 ID:???
>>94さんへ

http://www.medianetjapan.com/2/towns/entertainment/ffdq/index.html
この6の過去ログを見るとかなり参考になるよ。

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/19 02:56 ID:lTh/z3MQ
なんかさー6って真空波とかハッスルダンスとか使ってるの見てるとさー
バギクロスとかベホマラーとか使うの馬鹿馬鹿しくなってくるんだけどさー

・・・特技強すぎない?
つか、ぶっちゃけ、一部の呪文を除いた攻撃、回復呪文に価値が見出せないんだが。
DQの呪文冷遇は今に始まったことじゃないっていやそれまでだが。

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/19 04:04 ID:???
いや、5も6も糞なんだけど

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/19 08:15 ID:???
どちらかといったら7が糞

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/19 22:35 ID:???
>>95の6スレの糞虫とか言う奴にメチャクチャ笑ったのはオレだけですか?

100 :伝説の勇者ロト:02/06/20 12:16 ID:???
6からのドラクエなどやる価値なし!!!!
変な転職システムやインフレ、ヲタ狙いのキャラは全て6から始まった!!!
多くのドラクエファンにとって6は思い出したくもない最低の駄作というのが共通の認識!!!
あんなものは俺様はドラクエだとは認めてないがなーーーーっ!!!!
5までのドラクエマンセー!!!5までのドラクエマンセー!!!5までのドラクエマンセー!!!

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 12:38 ID:4KAibu62
初めて6をクリアーした時は、話の意味がさっぱり解からん駄作だと
思っていたけど、あのエンドが4の最初につながっていることを知り、
とても奥深いゲームだったんだと考えをあらためた。

102 :鈴木四郎:02/06/20 14:35 ID:wgpAXdzA
良スレ

103 :Sacrifice ◆loCKzBxk:02/06/20 14:40 ID:QhG2I7Tg
>>100ちくしょおおおおおロトを騙って5を崇めやがって!!!!!!

104 :伝説の勇者ロト:02/06/20 15:05 ID:???
>>103
騙りではない!!!!
正真正銘の本物だ!!!

105 :Sacrifice ◆loCKzBxk:02/06/20 15:08 ID:QhG2I7Tg
gっげ本物だったかdっちにしても逝ってよし!!

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 15:19 ID:???
ロトの偽者は「伝説の勇者カーリー」
ロトは昔よく朝っぱらから「5までのドラクエマンセー!」と吠えていた。
何もかも皆懐かしい・・・

107 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 16:08 ID:???
>101
う、うーん。悪いけれど、ただ武具関係を繋げてマスタードラゴンを……ってだけでは。
そのほかに何か重要なつながりが暗示されていたとしたら済まヌ。

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 16:35 ID:???
 >38 
>お涙頂戴イベントが多いのも嫌だ。
>誰かが氏ぬとしんみりした音楽がかかって「さあ泣け!さあ感動しろ!」という感じの
>押しつけがましい演出を見せられる。

↑FF4やFF5の方がひどくなかった? いや、まあ、あれは当時ぐっとくるものがあったからいいんだけどね。

5にも6にも長所や短所があり、過失相殺(?)やらいろいろすると意外と「5=6」。
87の意見が妥当だと思ったりする。

109 :相互リンク:02/06/20 16:38 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1024541514/l50

110 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 16:41 ID:???
>>108
同意。7も含めると
 難易度  7>6>>5
 システム 5>6>7
という感じがする。どれも面白い。

111 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/20 19:33 ID:???
このスレで聞く話じゃないが、難易度の評価が分からん。
6,7って5と変わるか?

6,7をむずいというやつは、大抵最初から職業をいい加減にしてて
後半でいい特技を手に入れてなくてむずいって言ってる気がする。5
で強いモンスター仲間にしてないのと同じだよ。

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 21:52 ID:???
5は主人公の人生を語る壮大なドラマ
7は村の人が主役のショボイ人助けの繰り返し

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 21:57 ID:???
5まんせー!!!

114 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 22:06 ID:???
>>112
壮大なドラマが大好きなんだね。
FFとかゼノサーガでもやってれば?(ワラ

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 22:37 ID:???
>>111
視点が逆では?いい特技は初心者や詰まった時のための救済措置だと思う。
ちなみに自分はゴッドハンドにもならずに7クリアー。かなりきつかった。

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 22:57 ID:???
dorakue6hakuso!

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 22:59 ID:???
dorakue5hamottokuso!

118 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/20 23:36 ID:???
>>115
水掛け論になるから深くは突っ込まないけど、難易度が
高いとはいえないと思う。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 23:40 ID:???
ドラクエ6は無道を倒した後は最高に難易度が低くなる。
転職直後に4人がかりでメラミってどうよ?
後半べホマラー覚えてからどうよ?
もうね、バカかと、アフォかと・・・

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/20 23:53 ID:???
>>1よ、ドラクエ6は糞だぞ

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 00:11 ID:???
>>119
そんな事するのは君ぐらいのもんだと思うよ。
ベホマラーなんてチャモロとホイミンしか覚えなかったし。

122 :心無い厨房:02/06/21 00:22 ID:???
メラミ4人はやった事があるな。ホルストックまでは結構楽かも
後半、クリアしないうちにベホマラー使える奴がゾロゾロと・・・って事は無かったけど。
ってかそんな事するなら、他の職業の熟練度上げるし。

123 :バカ ◆i4DgASvs:02/06/21 01:44 ID:???
俺はFF4の回復地獄が好きなぐらいRPGは回復重視のスタイルをと
るんで、DQ6は前情報の時点で二人スーパースターを目指したよ。

ほんと後半戦はつまらなかったw

124 :吐露:02/06/21 02:26 ID:???
k

125 :嫉妬FF盲信者さら仕上げ:02/06/21 02:27 ID:???
120 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :02/06/20 23:53 ID:???
>>1よ、ドラクエ6は糞だぞ

126 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 02:27 ID:???
ドラクエ7はもっと糞だけどね

127 :嫉妬FF盲信者さらに晒しあげ:02/06/21 02:30 ID:???
126 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :02/06/21 02:27 ID:???
ドラクエ7はもっと糞だけどね

128 :図星晒し上げ:02/06/21 02:30 ID:???
127 名前:嫉妬FF盲信者さらに晒しあげ :02/06/21 02:30 ID:???
126 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :02/06/21 02:27 ID:???
ドラクエ7はもっと糞だけどね

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 02:32 ID:???
DQ信者ってカワイイ(ハライテエ

130 :FF狂信者晒し上げ:02/06/21 02:34 ID:???
図星だと思いこんでる哀れなFF狂信者晒し上げ↓

128 名前:図星晒し上げ :02/06/21 02:30 ID:???
127 名前:嫉妬FF盲信者さらに晒しあげ :02/06/21 02:30 ID:???
126 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :02/06/21 02:27 ID:???
ドラクエ7はもっと糞だけどね

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 02:35 ID:???
>>130
よほど暇なんだね

132 :図星晒し上げ:02/06/21 02:40 ID:???
130 名前:FF狂信者晒し上げ :02/06/21 02:34 ID:???
図星だと思いこんでる哀れなFF狂信者晒し上げ↓

128 名前:図星晒し上げ :02/06/21 02:30 ID:???
127 名前:嫉妬FF盲信者さらに晒しあげ :02/06/21 02:30 ID:???
126 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :02/06/21 02:27 ID:???
ドラクエ7はもっと糞だけどね

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 02:43 ID:???
>>132
FF盲信者哀れすぎて笑えるな(爆笑

134 :図星晒し上げ:02/06/21 02:43 ID:???
133 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ :02/06/21 02:43 ID:???
>>132
FF盲信者哀れすぎて笑えるな(爆笑

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 02:47 ID:???
>>134
必死だ・・・
何が彼をそこまで追い立てるのだろう。
FFブランド崩壊に対する危機感なのか?それとも・・・

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 03:02 ID:???
FFにもともとブランドなんてなかったよ。
あるのは信者にしか見えない虚像だけ。

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 03:04 ID:???
>>136
頭悪っ!

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 03:18 ID:???
>>137
FF信者必死!!!(ダイバクショウ

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 03:21 ID:???
>>137
虚像が見えてた人ですか?

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 03:35 ID:???
>>138-139
DQ信者必死!!!(ダイバクショウ

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 03:44 ID:???
ドラクエは5で終わりだろ?

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 05:16 ID:???
>>140
オウム返し頭わるーい(ww
>>141
FF信者いつも必死だな(嘲笑

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 08:32 ID:???
ここ、マターリしてていいねぇ〜

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 12:04 ID:???
まあ、本当に賛否両論なのは、FFでもDQでもなく、2ちゃんねるだけど(w

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 15:50 ID:???
エスターク様が登場しなかった6は糞。

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 15:54 ID:???
こっちのHPも結構人が集まってきました( ̄▽ ̄)V
ココの管理人やっとります。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=teru3939
Jを攻略中の携帯用です!もちPCおっけー!
交換やお見合い募集はこちらで…。
自分もお見合いとかしたいんで、見かけたらヨロシコ♪

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 16:26 ID:???
FF居残り信者としては、DQ派がDQ最新作を認めていない方向に
持っていくのに必死なんです。そうしないと信者なのにFF11に
逝けない言い訳ができないんです。哀れなFF信者に救いの手を。

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 16:43 ID:???
>>147
俺はFF信者だがそうでもないぞ。
確かにDQは好きじゃないが
あえてDQを中傷するようなマネはしない。

こういうFF信者も一応いることを覚えて置いてくれ。
DQまたはDQ信者を中傷するような一部の厨房FF信者は
俺に言わせれば本当のFF信者とは言えないね(藁

149 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/21 23:16 ID:???
糞スレ万歳!

150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/22 20:33 ID:???
糞スレ

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/23 00:36 ID:???


152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/23 15:39 ID:???
キャプテン糞

153 :a シベリアンジョーク:02/06/24 03:47 ID:???
チャンバの最高速度はマッハ3.5だそうです
Hahaha.

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/25 12:52 ID:???
DQ7のどこが難易度高いのか
ホイミ系、バイキルト、スクルトあたりがあれば十分クリアできる

155 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/06/25 17:20 ID:???
ハッソォダンスどとうのひつじだけでクリアしますた。

156 :⊂   ´∀`) ◆VQlKEWLk:02/07/01 01:20 ID:???
  + I  +   I
+ I   /ヽ  I  +
+ Iミ(ё)彡 +   I
I + ヽノ I
  〃  +

157 :⊂   ´∀`) ◆VQlKEWLk:02/07/01 01:21 ID:???
  + I  +   I
+ I   /ヽ  I  +
+ Iミ(ё)彡 +   I
+I + ヽノ I
  +  〃  +        test

158 :ゼル ◆Up.wHBSo:02/07/01 03:10 ID:???
ああ

159 :バラバ ◆vZBArAbA:02/07/01 03:23 ID:???
イイ!

160 :◆kteuOpHo:02/07/02 09:25 ID:???
どうでもいいな

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/02 15:48 ID:???
6は仲間になるモンスターがイマイチ魅力に欠けるのばかりだった気がする。
ランプの魔王の無茶苦茶な強さには吃驚したけど。
難易度もなんか変だった。
序盤とムドー戦はえらくきつかったが、その後は拍子抜けするくらい簡単だったし。

162 :名乗るほどの者ではなひ:02/07/02 16:20 ID:PNThxRCY
転職意外に問題ある?
あるんだろうなやっぱり。

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/02 16:24 ID:???
ここはドラクエ6以降が好きで
5までのドラクエマンセー厨房が嫌いな人が会話するスレです。

>>162
荒らさせようとしないでよ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1024844653/l50

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/02 16:32 ID:???
>>163
逆の立場で糞虫とかいう厨をどうにかしてくれ!

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/02 16:37 ID:a59P3WXU
このスレ人口少ないね

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/02 16:41 ID:???
>>164
糞虫はどうにもならない。
多分ネタだから放置してれば飽きる。
本気でやってるのなら親が病院つれてくでしょ。

167 :164:02/07/02 16:48 ID:???
>>166
そうだよな・・・
糞虫は自分が2ちゃんに来たとき毎回見かける。マジで異常だ。
俺はスレ違いになりそうなのでここに書き込むのは遠慮しとくよ。

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/02 21:43 ID:???
>>154
痛恨の一撃連発。敵のHPがやたら高く凍える吹雪や灼熱炎も多い。

169 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/02 23:10 ID:???
>痛恨の一撃連発
そうでもないと思うよ。どんな場所でどんなてきにどのくらいくらったか書いて。

>敵のHPがやたら高く
その分強い特技がある。

凍える吹雪や灼熱炎も多い。
その分耐性のある(以下略)

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/03 00:16 ID:???
>>169
ダーマ辺りのさそりアーマー、聖風の谷辺りのレッドスコーピオンは
3回に1回は痛恨。何度も死にました。コスタールのボスのバリクナジャ
もよく痛恨出したし、その他にも大勢。君はただ運が良かっただけ。
>その分強い特技がある
剣の舞と怒涛の羊のことね。こいつらは覚えるのに時間がかかる。
>その分耐性のある(以下略)
そんなに耐性強い防具あったか?5は防具の耐性が反則的に高かったが。

171 :心無い厨房:02/07/03 00:33 ID:???
モンスター職の耐性じゃ?
もっとも、まともに耐性持った職業は極めるのも大変だが。

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/03 02:01 ID:???
ageてみるか。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/03 04:58 ID:qQ22SomI
ダークドレアムvsデスタムーアには笑いました。

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/03 05:19 ID:p0d1eUFk
↑ほんとセンス落ちてるよね。5までに比べると。

175 :ちんた ◆l/luqITQ:02/07/03 09:06 ID:???
全部楽しめた

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/03 23:51 ID:???
倒してもメダルしかくれないエスタークには唖然としました。

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/06 19:11 ID:???
>175
同意

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/07 00:07 ID:???
ここを次スレとするよ

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/07 00:12 ID:???
お、こっちでいいのか?

180 :キチガイFF盲信者晒し上げ:02/07/07 00:13 ID:???
102 :GY :02/07/07 00:09 ID:HLuil29A
>>99
モンスターのこころは戦闘で入手しにくかった・・・・

あれは8でカジノの景品になるこを期待
(今回の神経衰弱はだるいし、ほとんど爆弾岩(wだった・・・

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/07 00:15 ID:???
おいおいヲチスレかよ(ワラ

182 : :02/07/07 00:21 ID:???
   

183 :GY:02/07/07 00:28 ID:HLuil29A
DQは6以降は謎解きが簡単になってると思うのだが?

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/07 00:34 ID:???
>>183
ろくにプレイしてない知ったか厨発見!
6のスフィーダの盾のある洞窟、7の風の迷宮をはじめ、
難しい謎解きは健在です。
むしろ4・5こそ謎解きは少なかったような。

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/07 00:36 ID:???
ドラクエ6は糞だよ

186 :99 ◆KITA3NUs:02/07/07 00:36 ID:???
>183
何だいオレの相手はするに足りないってか。そうならせめて一言言ってから去ってくれよ。

187 :GY:02/07/07 00:39 ID:HLuil29A
思い出すが追加されただけでもかなり楽になったと思うのだが?

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/07 00:41 ID:ixvjBxY.
思い出すか・・・
あれ別にいらんかったなあ

189 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/07 00:43 ID:???
>187
それはメモ用紙がいらなくなっただけであって、難易度とは関係ないでしょ。
やったことあるフリしてもバレバレだよ?

190 :GY:02/07/07 00:43 ID:HLuil29A
使える人は楽にクリアできたと思うが。

3にもあったような・・・・?

191 :GY:02/07/07 00:44 ID:HLuil29A
>>189

町の人の会話をきちんと聞いていればヒントは大量にあるが。

192 :99 ◆KITA3NUs:02/07/07 00:45 ID:???
どっちで語るんだYO!!

ところでヒントや情報に関して言えばシリーズ追うごとに親切になってると思うが。

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/07 00:51 ID:???
109 :GY :02/07/07 00:42 ID:HLuil29A
もう、そこまでしてやるか・・・・?
てなやりこみだと思ったが・・・・コマンドスティックか・・・・

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/08 21:50 ID:???
age

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/08 21:58 ID:???
6はキャラが末期DBをイメージさせてあまりいい印象ない

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/08 22:41 ID:???
結論を申し上げますと、DQ6は糞ゲーです。
構成がダメ、ストーリーが駄目、システムが駄目と来ては、
おもしろくなる理由などありません。駄作そのものです。
もう、リメイクなんて無駄なことはしなくていいです。
しかたなく私はDQ5なんぞをやっておりますが、これがまた面白い。
ろくでもないDQ6と比べると天と地、いや天と深海くらいの差があります。
いい加減、DQ6狂信者の皆さんは目を覚まされてはいかがでしょうか。

197 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/08 23:08 ID:???
操作性とご都合世界観と駄キャラ量産ゲーの5に劣るとはとても思えないね。

198 :名無臆病者 ◆.T27pR/Y:02/07/08 23:23 ID:???
のりごちゃがここ半年で小学生(しかもイタイヤシが大半)ばかりになっちまってショック
やっぱエグゼの影響なんだろうけど現状はイタすぎるぞ
R@Mさえキツイ
管理人もほとんどレスしてないしなw

あそこは以前は普通にロクマン話できたんだけどなぁ・・・
ロックマニアはあいかわらずだしな

ロクマンサイトもうだめぽなのか・・・?

199 :19:02/07/09 15:39 ID:XjI1Cr9E
/|
    /::::|
    ‖:::|
    ‖:::|
    ‖:::|
    ‖:::| ∧_∧
.    ⊆⊇( メ∀・)
     ‖⊂ ⊂/ )
       /_|_|
       (__)_)

_____∧___

オマエは父親ソクーリだな

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 15:42 ID:XjI1Cr9E
 ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 15:56 ID:???
>>196
同意

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 19:58 ID:oZecIoz6
2マンセー!!特にFC版じゃ!
買ってからもう14、5年経つけど、未だに飽きんぞ!!

203 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 20:35 ID:???
>>202
クリアできないだけじゃないの?

204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 20:36 ID:???
>>203
今にも死にそうなスリルを味わっているだけと思われ。
Wizみたいにね。

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 21:10 ID:teA5fb.o
ドラクエ5か6のR@Mデータをダウソできるアドレス無い?

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 21:17 ID:KympDfdQ
>>205
http://www.google.com/
ここから自分の腕次第でいけると思うよ

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 21:29 ID:teA5fb.o
>>206
それだけじゃわからん。キーワード教えて君。

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 21:50 ID:TMvAgCNI
>>207
6はもう今はほとんどない。5はまだあったかもね。
キーワード?いろいろあんじゃん

209 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 22:04 ID:teA5fb.o
>>208
ttp://www3.gateway.ne.jp/~tik/emyu.html
のページかい?でもこのページ去年の8月から更新してないし
裏からダウソしようとしたらアドレス違うし……。

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 22:24 ID:teA5fb.o
ttp://dragonquest.gamesweb.com/download/downloads.php?letter=D

ついに発見しました!ROMデータ。ちゃんとダウソできます。
おまけに6もあります。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/09 22:29 ID:???
通報すますた

212 :208:02/07/09 22:38 ID:I/ZUZQco
>>209
いや、そこではないんだが…google検索でな

>>210
おおー。まだあったか

213 :心無い厨房:02/07/10 00:40 ID:???
5はエミュ使わなくても裏技があるじゃないか。

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/12 00:24 ID:9IO3q5Ps
>>203
クリアはしょっちゅうあるで。T・U(SFC版)は全然つまらん。

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/12 21:19 ID:???
このスレの存在意義がわからない

216 :◆.T27pR/Y:02/07/14 01:54 ID:GoH.B5yw
DQ6をクソという奴はデブが多い。

217 :名無しさん:02/07/14 02:06 ID:Ksby9RrM
6がどんな内容だったか覚えていない

あらすじ教えて

218 :◆.T27pR/Y:02/07/14 02:22 ID:GoH.B5yw
>217
あほピラフがドラゴンボール使ってひはphっひsってなってじょあ
のs@えおおっせいで宇宙に逝ってドラゴンボール探し。

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/14 12:30 ID:???
>>217
いなかにすんでた主人公がお城の兵士になってムドーを倒す。
ハッサンだけずるいって事で自分の本体を探す。
見つけたと思ったらゴチャゴチャでラスボスを倒す。
思い出した?

220 :トオル@話にならないバカ ◆MAHOTORU:02/07/15 05:16 ID:???
たーにあ

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/15 22:31 ID:???
  何このスレ・・・・・・・?

             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::::::::::::::::::::|

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/19 10:24 ID:???
DQ辛口評価

1・・・今となっては流石に古すぎ
2・・・バランス悪すぎ
3・・・記録消えすぎ
4・・・AIバカすぎ
5・・・こんなのDQじゃないぞゴルァ!!
6・・・転職システム退化しすぎ
7・・・石板ウザすぎ

223 :ナナシィ:02/07/19 11:56 ID:ThOMrREw
とにかく悪くいってる・・・・・

224 :きらふら:02/07/19 12:02 ID:???
DQ6をクソという奴はデブが多い。

225 :きらふら:02/07/19 12:10 ID:???
【アンチ新垣五箇条】
一つ、コネ餓鬼は脱退まで叩き続けること
一つ、コネヲタの粘着な荒らしはこまめに報告すること
一つ、コネヲタスレでも荒らしは行わないこと
一つ、他メンは叩かないこと
一つ、可能な限り毎日アンチスレに書き込むこと

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/19 12:12 ID:OyqRrJ8s
ホントだ

227 :きらふら:02/07/19 12:12 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4846/nini6.jpg

228 :きらふら:02/07/19 12:38 ID:???


      ???
                               ("""""""""""""")
    / ̄ ̄ ̄ ̄\                  ((((^))))))))))ハ)
   (  人____)                 / \,, ,,/    |;;;;|
    |ミ/  ー◎-◎-)                ( ◎─◎─一 ミ6)|   
   (6     (_ _) )                (∴(o o ) ∴∵) ノ
  _| ∴ ノ  3 ノ                <∵ A   ∵  >\
 (__/\_____ノ                 /\____/:::::::::::\
 / (__))    ))ヽ、              |:::::::::|:::::\/:::::::::::::::::::|::::::|
[]_ |  |    ( ̄| ̄ )              \  ̄ ̄ ̄|⊃:::::::::::::|:/
 ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 問題:「Kanon」の沢渡真琴が好きな食べ物と言ったら何?
 \______________________________/
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 |  A:鯛焼き              |  B:こんにゃく            |
/\_____________/ \_____________/\
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/
 |  C:肉まん              |  D:秋子さんの特製ジャム.    |
/\_____________/ \_____________/\

229 :きらふら:02/07/19 12:42 ID:???
http://www.mmv.co.jp/event/020531/08.html

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/19 22:23 ID:???
DQ1〜4までは間違いなく日本最高レベルの水準の争いをしていた
中でもDQ3はRPG部門の王者でありゲーム界全体でもスーマリに次ぐ2位だった
DQ4は3が凄すぎたせいか少し落ちるがそれでもゲーム界全体で3位というトップクラスの水準にあった
一方、この頃にはFFが勢力を増してDQに迫ってきた、DQ・FFの2大RPGに移行の予感
DQ5は4よりさらに少し落ちついにFFに追いつかれるがそれでもまだ普通に良作の水準にあった
ところが、DQ6になると、とうとうFFに抜かれ、FFだけでなく他の作品も進歩を遂げていて差がなくなってきた
DQ6はDQ5より大分離れて凡作の水準になった
この時点でもう既に日本最高レベルの範疇ではない
一方、FF7は大量のライトユーザーを獲得し大ヒット、社会現象に
しかし、FF8が方向を違えてDQの勝利になるかに見えた
追い詰められてもう失敗が許されないFFは原点回帰で立て直しを図る
この間DQは過去の栄光にすがって完全に取り残されていた
DQ7は5年近くの年月を経たがDQ6よりさらに離れて駄作
先行のFF9は被害を最小限に食い止めコケを免れるが原点回帰そのものは失敗
だが、肝心のDQ7は想像を絶するほどの大失敗を起こした
石板、フリーズ、バグ、転職他全て...おまけに痛恨の一撃を喰らった、映像と音楽までクソ
DQは一気に窮地に追い込まれた、8ではなんとしてでも成功させねばならない
だが、もう既に過去の名作の水準からはほど遠い、なぜこうなったのか

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/19 23:13 ID:G012mpWE
>>230
>DQ7は想像を絶するほどの大失敗を起こした
ワラタ

232 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/20 00:48 ID:???
DQ7を今やってるが面白いと思うよ。
ストーリーは悪くないっしょ。
職業システムはない方がよかったと感じますけどね。

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/22 23:09 ID:???
当時DQ4とか5を叩いてた人はもう6とか7やってないだろうね
ネット上からも消えたのかな

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/23 16:35 ID:???
5は戦闘システムが好き。
6は転職できすぎてよくない。そのわりに4回クリアしてるが。
7はたぶんもう二度とやらない。嫌いではないが、長すぎ。
8にもまだ期待してるよ。そろそろなんとかしてほしい。
最近どうも潮時のにおいがプンプンしてて悲しいよ。

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 04:09 ID:savljvis
ドラ7を昨日から始めたんだが、つまんないの?(汗 どうりで安かった筈だ…。それはそうと昨日、先祖の墓の洞窟(?)で石をはしっこに押し込んでしまい、明日またやり直しだ。鬱

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 04:12 ID:4Io2BgZc
http://shar219.tripod.com/king.mp3

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 04:50 ID:???
>>232
ストーリーは好みが分かれるからイイ悪いは言えないだろう。
それでも受け付けない人もかなりいたのも事実。
なによりラスボスのからみとEDに限っていえば
DQ歴代最低最悪じゃないか? あれほど脱力したEDは
「たけしの挑戦状」以来だぞ。

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 05:35 ID:IhliYzFw
常時英字

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 06:10 ID:rp39KpNk
>>237


240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 12:20 ID:???
>>237
お前がストーリー理解できなかったからって、他人に自分の価値観押し付けてんじゃねえ。

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 13:43 ID:C31rsEkw
お世辞にもドラクエ7のエンディングがよかったとは言えない
もう何もかもがメチャクチャだよ

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 13:46 ID:C31rsEkw
ドラクエ7のストーリー(内容)は理解できたけど
7を擁護している奴の思想が俺には全く理解できない
まあストーリーもつまらないけど

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 14:01 ID:cXMrVBEA
シリーズ中DQ7が最低

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 14:07 ID:???
5も6もそれなりに面白かったし、7もDisk1は面白かったように思う。
ただ7のミニストーリーの寄せ集めっぽさは否めないけどね。
ミニストーリー自体はそんなに酷くないと思うが。

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 14:16 ID:???
7のシステムはともかく
EDは普通でしょ。平凡な日常を取り戻してめでたしめでたし。
どこに脱力する要素があったのかわからん。

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 14:26 ID:W5DuQBQQ
>>240
別に押し付けとらんぞ、夏の暑さで頭をやられたか? クーラーつけろ。

>>245
最後のあのキーファの石版がねぇ・・・
「オレ達は友達だよな!」だっけ?
勝手に人を危険旅行に連れ出しといて自分は女のケツ追いかけて
戦線離脱したヤツに言われたくないっちゅーの。

247 :とある人の意見:02/07/24 14:28 ID:???
そう言えば漏れもDQ7にマジギレしたよ。
もうずいぶんと前になるんだけど
ほとんど強制労働にちかい100時間プレイをようやく終えて
  ・・・はぁ、長かったなぁ・・・
と喜びと虚しさの両方を感じながら待望のエンディングに突入。
おっ、漁に行くシーンが流れ出したぞ。
網に平面なおさかながたくさんかかってる。大漁だなあ。
ん!網になにやら石板が!?また石板の旅に出かけろってか。なになに・・・
ってこれはあのキーファからの手紙だった!!短い文章がさらっと書いてあって、最後に

「アルス、俺たちはいつの時代でもどこにいても友達だよな!!」

ぽか〜ん・・・・・・
そして「THE END」、終了。
これがアレだけ苦労して拝む事の叶った念願のエンディング?
漏れは泣きました。もう2度としません。

248 :とある人の意見:02/07/24 14:29 ID:???
ただ直感でEDはつまらなかったなんて書いても叩かれそうなので
漏れなりに感じた理由を少し

EDで単純に「俺たちは友達だよな!!」なんて言われても
オイオイ、それだけかいっ!!って思ったよ。
漏れが思うにキーファってそもそもパーティから見れば勝手にいなくなった身勝手な友達。
ダラダラ石板探しの旅から抜けて女と生きる方を選んだキーファはある意味利口かもしれない。
だからあのエンディングに感動できた人はドラクエ7のキャラに対して思い入れがあった人だと思う。
でも漏れにはムリ。4や5では何度も涙を流した自分でもあの7のキャラたちに感情移入は到底出来なかった。

確かにあの意志薄弱なアルスは魔王を倒した英雄として語り告がれたガラじゃないけど
だからといって魔王倒してまた村の少年Aに戻るものもどうかと思う。
ドラクエのよさは 主人公=自分 としてゲームを楽しめること
そう考えると漏れは一体何だったのか?自分がやる気のない主人公になって代わりに
嫌な性格の人間の多く住む世界に平和を取り戻してやっただけじゃん。
世界を救う=勇者 というのが基本方式のドラクエ世界でせっかく魔王を倒したのに
敢えて一般人に成り下がるなんて凄くなさけない結末ではないか。
わざわざ主人公のつまらない日常を見せられて終了なんてクリアした意味がない。
堀井氏はハッピーエンドのつもりだろうけど漏れに言わせればバッドエンドだよ。

249 :とある人の意見:02/07/24 14:29 ID:???
で、結局魔王を倒すために長く苦しい道のりを超えて
主人公達は、プレイヤーは一体何を得たんだろうか?
確かに世界は平和になったかもしれない。
しかし、主人公たちにとって何も得にもなっていない。
むしろこんな冒険をしなければ親友であるキーファを失わずに済んだと考えれば本当に虚しいだけ。
冒険といったってプレイヤーはただ戦って石版集めやるだけだし。
そう考えたら、ストーリーそのものが「ムダ」だったように感じてしまう。
漏れの結論として
1:キャラの人格に厚みを加えて、存在感を持たせ、人間としての成長という絶対条件をつける。
2:主人公達の戦う理由、大切なもの、守るべきものなどの価値観を明確にする。
これは、単純な事であれすべて昔のドラクエにはできていたこと。
漏れはストーリーでは5に一番感情移入しました。余談として3はめっちゃ好き。

自分がもしドラクエ7の主人公達に会ったとしたらこう尋ねてみたい。
「キミには、絶対に戦わないといけない理由があるのかい?キミには守りたいものがあるかい?」ってね。

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 14:35 ID:???
コピペに対してマジレスもなんだがそいつの主観だろ?
今の世の中万人に受けるゲームを作ることは不可能。
いい加減ループしっぱなしだからこの議論やめようよ。

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 14:40 ID:???
>>250
じゃあキミのエンディングに対する主観を聞かせてくれない?
できるなら説得力のある意見をお願い。

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 14:49 ID:???
>>249
>自分がもしドラクエ7の主人公達に会ったとしたらこう尋ねてみたい。
「キミには、絶対に戦わないといけない理由があるのかい?キミには守りたいものがあるかい?」ってね。
君、臭いよ。プンプン臭うよ。

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 14:53 ID:???
>251
え〜また話すの?散々DQ7系のスレに同じこと書いてきたからもうウンザリしてるんだけど。
結局お互いに住み分けをしようってことで落ち着いたんだよ。
第一主観で書いたものに説得力があると思うか?

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 15:00 ID:???
>>253
コピペするだけでいいじゃん。 そんなに面倒がるなよ。
住み分けするって落ち着いたっていつの話よ。
聞いてないよォーーーーーー!!??

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 15:24 ID:???
最後の一行が激しく答える気をそいだが
>254
そう思ったんだがまだhtml化されてないんだ。
DQ7のED(ストーリー)について要約すると、
・メッセージは「誰にでも勇者になれる」。元々「ひとは、誰かになれる」ってコピーだった。
・堀井氏はあえて今回選ばれしもの以外に魔王を倒させて上のメッセージを伝えたかったのでは?
・元が一般人だから使命(元は好奇心)を終えたら元の生活に戻るのは当然では?
その他
・これだけ嗜好が細分化されてて万人に受けるゲームを作ろうってのがそもそも無理。
・DQ1からDQ7まで15年。堀井氏はその間30代〜40代。そんなオッサンにゲーマーの進化の程度を予想はできない。
・堀井氏ももう50近いんだし許してやろうよ?
これが擁護派の意見。確かこんな感じ。当然当時のスレは荒れ放題でまともに論議は出来なかった。

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 15:46 ID:???
じいさんでもオヤジでもダーマ神殿に行って熟練度上げれば
誰だって勇者になれる世界観なんて嫌だ。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 15:52 ID:???
・これだけ嗜好が細分化されてて万人に受けるゲームを作ろうってのがそもそも無理。
・DQ1からDQ7まで15年。堀井氏はその間30代〜40代。そんなオッサンにゲーマーの進化の程度を予想はできない。
・堀井氏ももう50近いんだし許してやろうよ?


この意見見ると擁護派も以前のDQに比べDQ7が駄作だった事を認めているように見える・・・

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 15:55 ID:???
>>257
てゆーか認めざるをえないだろDQ7に至っては。

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 15:56 ID:???
DQ6をクソという奴はデブが多いらしい。

どんな統計取ったんだ!?

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 15:58 ID:???
>257
それはある一人のDQ7擁護派の意見だと言っておく。
例のスレでアンチを黙らせるために泣く泣く間を取った意見で丸めようとしてたよ。
恐らく本音ではないだろうね。ROMしてたけど泣けてきたよ・゚・(ノД`)・゚・

でもオレはDQは全作好きだけどどうしても順位をつけろって言われると7は下位にくるだろうなぁ。

261 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 16:00 ID:???
>>258
認めるようなカキコしてみたり
ドラクエ7が面白い事をみんなに訴えるようなカキコしてみたり
かと思えば完全にアンチを煽って楽しむだけのカキコしてみたりと。
矛盾だらけで7擁護派は何を考えているのかよくわからない。

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 16:02 ID:???
7信者でDQ2〜5叩いていた奴は一体何なんだyo!

263 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 16:06 ID:???
>261
擁護派は一人ではない。もちろん擁護派を騙る荒らしも混じってる。
>262 
間違いなく荒らし。

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 16:12 ID:???
>>263
けどDQ5をFFとかけて叩いてたヤツかなりいなかったか?

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 16:24 ID:???
DQ7マンセーしてDQ5叩く奴の気が知れない
自分はDQ5マジで好きなんだよ
最燃えトーナメントの支援でも泣かされたよ
DQ5を嫌いな人がいることは仕方ないけど
なんでよりによってそんな奴がDQ7擁護するのかが本当にわからない

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 16:28 ID:???
>264
それは荒らしの常套手段。

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 16:35 ID:???
>265
だからそれも荒らしだって。

擁護派もアンチも煽り耐性低すぎ。でムキになって反論してさらに荒れる。

268 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 16:39 ID:???
この系統も100%荒らしと見ていいんだね
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1023718211/22

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 16:49 ID:???
>268
そゆこと。ホットゾヌやかちゅーしゃならNGワードに「必死だな」「嘲笑」など適当に設定すればスッキリ。

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 17:05 ID:???
7はどっちでも良いけど6は良作だろう

271 :ロックマソ:02/07/24 18:02 ID:MqzxCKXA
>270
そうです!!!

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 22:12 ID:???
私は19歳であるが、自分の周りでは3が一番人気である
5以降はクソという人が多い
多分自分より上の年代では3が一番人気で4あるいは5以降はクソと思ってる人が多いのではないか?
自分より下の年代では3よりも5が人気で6以降はクソという人が多いと思う
7は消防あたりには人気なのではないか

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 22:15 ID:???
世代の問題はあるだろうね。
漏れは20代前半だが、
3が一番好きで次に6。
4,5はあまり好きじゃない。

274 :272:02/07/24 22:21 ID:???
ちなみにFFは丁度(4?)5(6)の世代
自分より上だと3の世代、下だったら7の世代か...

275 :ぞうさん:02/07/24 22:23 ID:???
6は好きです、でも5のほうがも〜っとすきです

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 22:31 ID:???
DQの批判は実は太古の時代DQ2の頃からあったらしい

277 :心無い厨房:02/07/24 22:47 ID:???
>>276
いや、DQ2は・・・。特にFCの。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/24 23:56 ID:???
>272
19歳だと3が出た頃は5歳くらいじゃないの?随分若いね
リアルタイムFC版DQ3世代はハタチ以上だと思ってた

自分は22歳だが3〜5が一番好きだ
6,7は思い入れ的にちょっと落ちる
確かに、プレイ時の年齢は結構評価を左右すると思う

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/25 13:39 ID:???
年寄りだが、一番好きなのは5、その次は6かな。
3も出た当時は(ムチャクチャ)好きだったが、年取ってから好みが変わった。

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/25 22:16 ID:???
5は歳とってからやるのをお勧めする。
結構印象が違う。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/25 22:26 ID:???
5は大人向けで7は子供向けなのか...

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 01:43 ID:???
5は最近リプレイしたが、エラク感動した。
厨房の頃には湧かなかった感情だったよ。
素晴らしい作品だ、と俺は思ったよ。主観。

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 07:17 ID:???
>>260
俺は3=7>2>4>6>1>5ですが。やり応えのある方が好きなので。
もちろん5も好きなんだが、敵が弱くてアイテム強すぎなんでこの順位。
>>262
どこからどう見てもアンチの自作自演でしょ。誰が「糞虫」なんてコテハン使うんだよ?

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 11:13 ID:???
なるほど7信者は5の評価が低くて、5信者は7の評価が高いわけか...

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 13:34 ID:???
5の発売当時の評判は散々でした
もうDQは終わったといわれてた

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 16:28 ID:???
5が出てから10年経ったわけだが
10年後に7はどんな評価をされてるんだろか
もうDQは続いてないかな・・・

287 :名無しさん@LV2001:02/07/27 21:34 ID:???
DQの時代が終わる 次回作で
今時間ゆっくりと流れ出す

幾千の出会い別れ全て このアレフガルドで始まって
すれ違うだけの人もいたね わかり合えないままに
慣れない街の届かぬ夢に 迷いそうな時にも
暗闇を駆けぬける勇気をくれたのは堀井でした

絶え間なく注ぐDQの名を 永遠と呼ぶ事ができたなら
言葉では伝える事が どうしてもできなかった クソゲーの意味を知る
あの頃に戻ってみたい… 胸に宿るロト編へ
DQ7の涙に濡らさぬ様 紡ぎ合い生きてる

288 :名無しさん@LV2001:02/07/27 21:35 ID:???
天空編の始まりに心戸惑い 背を向けた夏の午後
今思えばあれはまだ名作だった 若すぎた日々の罪
それでもどんなに離れていても DQを感じてるよ
毎回期待していたよ7までは やっぱりDQがいいね いつも  

Fu…6までのDQは面白かった
Fu…5年経ても7を待ってた
『出会うのが遅すぎたね』と 泣き出した夜もある
6までのDQは 一片の人生
色褪せたDQに 今告げよう 他よりも 愛してたと…

絶え間なく注ぐDQの名を 永遠と呼ぶ事ができたなら
言葉では伝える事が どうしてもできなかった クソゲーの意味を知る
発売した日の胸騒ぎを 何気ない週末を
アレフガルドの世界を 気の強いまなざしを
DQを彩る全てを抱きしめて ゆっくりと流れ出す

DQの時代が終わる 次回作で

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 21:41 ID:???
AGE

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 21:48 ID:???
5ファン≠6ファンなのか?
DQの中で5と6が好きな俺は珍しいのかな?
ちなみに7は下から2番目。

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 21:56 ID:???
5と比べると激しく見劣りするけど、6も楽しいよ。
7は中盤まで楽しめるけど、飽きる。

292 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 21:58 ID:???
>>278>>280>>282
全く同感。
まるで自分で書き込んだかと思うぐらい言いたいことが同じ

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 22:25 ID:wl4iuYeY
FF2>FF3>FF10>FF1>FF5>FF4>FF6>FF7>FF9>FF8

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/27 22:27 ID:???
FF5>FF7>FF4>FF3>FF6>FF1>FF9>FF8>FF2>FF10

295 :◆USBJJW3U:02/07/27 22:28 ID:Ln6THcew
FF1=FF2=FF3=FF4=FF5=FF6=FF7=FF8=FF9=FF10
FFは素晴しい!!!!!

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 00:13 ID:???
総合
DQ3>DQ5>DQ4>DQ2>DQ1>DQ6>DQ7

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 00:15 ID:???
>>283
>どこからどう見てもアンチの自作自演でしょ。誰が「糞虫」なんてコテハン使うんだよ?

自分はアンチの評判を下げようとしていた7信者のジサクジエンと思っていましたが。

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 00:20 ID:???
FF3>FF5>FF4>FF6>FF7>FF2>FF1>FF9>FF8

299 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 00:24 ID:???
そもそも糞虫自体がドラクエ7ファンのフリをしているだけの荒らし。
本当のドラクエ7ファンはまかり間違ったってFFの話題を出そうとはしない。
そんなことしたって荒れるだけだし。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 00:42 ID:???
糞無視はただのガイキチ。

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 02:16 ID:wh26ib/c
>297
糞虫を擁護してるところからしてどうせ糞虫のジエンじゃないの?
ほっとけよ

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 02:34 ID:CisZYPCY
ゲームバランス
DQ3>DQ2>DQ1>DQ5>DQ4>DQ6>DQ7
シナリオ
DQ5>DQ4>DQ3>DQ2>DQ6>DQ1>DQ7
キャラ
DQ5>DQ4>DQ2>DQ3>DQ6>DQ1>DQ7
音楽
DQ4>DQ2>DQ3>DQ5>DQ1>DQ6>DQ7

総合評価
DQ3>DQ5>DQ2=DQ4>DQ1=DQ6>>>DQ7

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 02:39 ID:???
FF1234567910=クラスメイト=DQ12345






FF8=唯一無二の親友=DQ7

304 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 02:40 ID:/mHJ5iQI
DQ2>DQ3>DQ7>DQ1>DQ4>DQ6>DQ5

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 03:47 ID:???
評価
DQ1=DQ2=DQ3>>>>>4以降(残念ながらドラクエとは呼べない)

1からリアルタイムでドラクエをやってきたヤシにとって
この評価はかわらないだろう
(4は十分面白かった作品だが)

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 03:49 ID:???
ハッサンマンセ−

307 :ケフカ:02/07/28 04:50 ID:/JiuDezM
ドラクエ6は神!!5マンセー厨房一手良し!

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 05:02 ID:efPNp9kY
DQ5>DQ3>DQ2>DQ4>DQ1>DQ6


論外:DQ7

309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 05:25 ID:???
俺は神!!>>5マンセー厨房逝ってよし!

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 08:43 ID:yx9zB6EY
俺高2ですけど、FCやってる人いるかな?
DQ3(FC版)買うの、500時間も待った。

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 09:21 ID:???
>>305 同意

3>2>1>4>5>6>7

本当のDQは3まで、4からのはDQモドキだよ
4は面白かったが

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 10:16 ID:???
本当のドラクエはロト編のみ。天空編は外伝と心得よ。
7はもう知らん

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 12:03 ID:???
1からリアルタイムでやってるが天空編(4、5、6)の方が好き。
まぁ嗜好なんて人それぞれだがな。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 12:15 ID:U22E3l7o
天空編好きな奴って
SFC版FF好きな奴多いね。

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 12:23 ID:???
天空編好きだけど、FFやった事ない俺は珍しいんかな

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 14:53 ID:???
そもそも、4で進む方向さえ間違えなければ
5、6、7は名作になっていたかも知れんのに。

317 :バーバラたんハァハァ・・・ ◆2TvjE6QyE2:02/07/28 19:06 ID:???
a

318 :色々好きなのが変わっていったヤツ:02/07/28 20:01 ID:???
>>270 確かに最近そう思う。
5、6が出た時は、確かに俺は物足りなさを感じていた。
当時最高作を聞かれたら間違いなく3と答えていた。
多分あの頃の俺はただのガキだったんだろうな。
色々あって今は5が一番好きだ。6の面白さも分かってきた。
7はまだまだ時間がかかりそうだが(笑)

319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/28 22:03 ID:???
安っぽい勇者だな…

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 12:42 ID:???
FCは持ってたが、SFCを買ってもらえず、8年ぐらい経って
たまたま、中古で本体、ソフトとも安かったので、買ってしまった。

正直、あのころやってても、感動したかなあ?と甚だ疑問。
歳をとってからやったから、良さが分かったと思った。

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 12:53 ID:???
一.マリベルがいなければ良かったのにDQ7はクソゲーになってしまい
  ヒロイン最悪こんなのDQじゃない立ちの悪い駄作です
  
  ブランドだけで売れてエイトは危うい
  ラッララララ ラッララララ ラララララ ラッララララ♪
  ラッララララ ラッララララ ラララララ ラッララララ♪
  
  鳥山ダメだよ堀井も限界だよすぎやまも衰えてるよ
  石板面倒 フリーズし過ぎだよ〜
  
  ターニア最高!フローラも素晴らしい〜それに比べマリベルは何だ!?
  あんなの逝ってよし〜全ては〜奴のせいだ
  会話システムが裏目に出た
  こんなヒロイン大嫌い

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 12:54 ID:???
二.こんな性格の悪いヒロインいないよ6までのDQに
  7でなぜマリベルのようなキャラが出てきたのか全く理解不能だ
  
  これはDQ7の最大の汚点だ
  ラッララララ ラッララララ ラララララ ラッララララ♪
  ラッララララ ラッララララ ラララララ ラッララララ♪
  
  マリベルさえいなければそこそこ楽しめたDQ7
  石板面倒 フリーズし過ぎだけど〜

  もしもフォズがヒロインだったら満足 絶対にマリベルと交換してほしかった 
  清純派マンセー〜6までの〜DQマンセー
  マリベル逝ってよし
  速やかに忘れよう

  ターニア最高!フローラも素晴らしい〜それに比べマリベルは何だ!?
  会話システムが裏目に出た
  マリベル逝ってよし
  速やかに忘れよう
  こんなヒロイン大嫌い

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 12:58 ID:???
替え歌なら元ネタぐらい書いとけよ

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/29 20:43 ID:???
自作か、元歌当ててみな、という挑戦か

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 12:30 ID:???
AIが叩かれてた頃が懐かしい

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 13:30 ID:???
http://

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/30 13:30 ID:???
http://a

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/31 00:56 ID:???
DQ6の転職はおもしろいとおもうよ。

ミラルゴに勝てなくてうろついてたら、みんなが職業をマスターしだして
ハッサンの爆裂拳、バーバラのベギラゴン、チャモロのザオラルで楽勝。

そしてしばらく進んだら今度はでゅらんに勝てなくて、またうろついてたらみんな上級職について、
そしたら主人公の火炎斬り、ハッサンのHPとちから、バーバラのMPとマダンテで楽勝。

さらにラスボス前でうろついてたらみんな上級職マスターしだして
主人公が魔法戦士じゃ勇者になれないの知らなくてちょと鬱になったけどメラゾーマ強し。
本当に最高におもしろかったなぁ・・・
ドラクエ6は神!!

329 :◆AhoNiShI:02/07/31 03:38 ID:???
gはげどー!!!

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/31 03:42 ID:sHTERRvI


331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/31 03:44 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

                 終 了

         みなさま、ありがとうございました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/31 03:44 ID:???
>>1

                     /`ヽ     ,.-、/
                       /   `、  ,/  |   頭
              ,,. ‐'',つ ,/      'L/    |
             ,. ‐'"'ヽ,"  / _,,........,,_  ´  _,,......,,_ |   大
          /   (゙,. ) / <, |:::::| ,>  <, |:::::| ,|
           /. ヽ-r''",ノ /  `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' |   丈
         r,!   -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/  `、::ヒ、‐-、 |
        /`--‐'''/   ソ:::::/i::∠.,,レ    ゙、|,,ヽ::i、:`:|    夫
         /、_,,..-{   i:::::i'.,r''/::::ヽ     'r'"ヾ':|,ヽ:::i
         /    i゙    ,'::::i i. i:::::::::l    l:::::::::|. i !:::ヽ  ?
        ,'     |   ,':::::! '. '○:ノ     '○:ノ ノi:::::::ム、___
      i     l    !:::::i                   |::::::::|
        !     i' 〉  ,'::::::::、        _      l:::::::::|
      i_      '' \i::::::::| lヽ、     l   l     ./::::::::::!
      ヽ`         |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''"  ,. -'":::::::::::::::|
       !_,.. --ァ |  `、:::|  ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::|
        ヽ:::::/  |   `、|    '、  ヽ   {ヽ、:::ノリ|:::::::::!

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/31 03:45 ID:???
  ∋oノハヽo∈
   ( ´D`∩ノンノンノンノン♪
 (( (⌒) ⊃ノ  ))
     (_)

 ∋oノハヽo∈
   ( ´D`)ののたん れす♪
 ((  ノ ⊃⊃ ))
   (__ノヽ_)

 ∋oノハヽo∈
   ( ´D`)つオタクのあいろる♪ ののたんれす♪
 (( (⊃  (⌒) ))
    (__ノ

  ∋oノハヽo∈
    (´D` )__ てへてへてへてへてへ♪
 (( ⊂⊂   _)
     (__ノ ̄ 彡

  ∋oノハヽo∈
   (´D` ∩ ))ののなのれす♪
 ((  (⊃ 丿
    し(_)

334 :デューク東郷(゜дゝ゜) ◆FYAR5c0g:02/07/31 05:22 ID:???
正直、あんまレベル上げしなくても先に進めたよな6は。

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/07/31 13:32 ID:???
普通に進めて、普通に終わった。6は。
上級職は2〜3/人くらい。
普通にプレイする分には、よくバランス考えてあると思うよ。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 00:47 ID:CjGK2cN.
ストーリーは悪くなかったが。特に前半は良くできていた。

がシステムは糞。誰がなんと言おうと糞糞九足速速ソ

訳のわからん職業、特技、アイテム多すぎ。没個性、呪文必要なし 逝ってよし逝って沿い

うんこ

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 00:52 ID:???
>336
もうその手の煽り流行ってないよ。

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 01:02 ID:???
>>336
ワラタ。お前あたま悪すぎ(w

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 01:20 ID:CjGK2cN.
DQ5>>>DQ7=FF8>>>>>>DQ6

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 11:23 ID:???
DQ1〜4>FF1〜5>DQ5>FF6・7>FF9・10>DQ6>FF8>DQ7>FF11

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 11:34 ID:???
いま思うとFFを出してきたのは安置の方だったのかもな
まあ断言はできんけどね

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 12:28 ID:???
つーか5厨って極論しか言わないじゃん。
頭悪くて戦略性が無いから、ガチガチにメーカから縛られないとどうしたらいいのか分からないのか?

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/01 13:47 ID:???
便利すぎる特技は初心者救済策だよな。
プレーヤの裾野が広がった事を喜ぶべきか悲しむべきか。
ま、喜ぶべきなんだろうな

344 :山崎渉:02/08/03 09:29 ID:???
(^^)

345 :◆.T27pR/Y:02/08/03 20:40 ID:???
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああっ

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 22:20 ID:???
久しぶりにDQ6やったらDQ3より面白かった。
6年前は逆だったのに。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/03 23:05 ID:???
転職システムきらいなら使わなければ良いんだよ。
キャラの個性そのままで2みたいに敵が強い、一石二鳥。

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 02:51 ID:???
>>347
そうだよな。
オールドユーザ、ニューカマーの意見が相反するなら、
そこから先は自分で工夫するのも大事なんだろうな。

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 03:24 ID:???
>>346
全くの逆パターンだ…

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/04 09:14 ID:???
>348
それをユーザーに強要するバランスはいかがなものか、と以前7スレで言われた。
そこまで考えられないのならもうしばらく他のゲームでもやってろ
って言ったところでスレが荒れて会話が終わったよ。
まぁ最初から荒れてたんだけどな。

第一全てのキャラが全ての職業に就けるって時点で気付かないとなぁ?
やっぱり今の若い人たちは忙しいから「やらされるゲーム」のほうがいいのかな?

351 :1からリアルタイムでやってるが:02/08/05 12:44 ID:???
>>350 やっぱり今の若い人たちは
昔は船を手に入れてから、わりと自由に行動できた。
順当な次の地点も、いきなり強い地域も行く事が出来た。
4ではミントスに行かずにいきなりメダル王目指して全滅なんて事もあった。
でもそれで「ゲームバランスが悪い」なんて文句を言うユーザは居なかったように思う。
自由度がある分、プレイヤーの行動の結果はプレイヤーの責任であって、
いきなり強い地域に行く事はあくまでプレイヤーの自由と責任になるからだ。

つまり
 “自分でバランス壊すような事しておいて文句を言うのは筋違い”という事だ。

低レベルクリアや無装備一人旅なんてお遊びプレイも然り。
自由度が高いからそういう遊び方も出来るというだけで、
無理してゲームバランスの悪い遊び方をする必要はまったく無い。

全職マスターしたらキャラ個性が壊れるなんて文句が出るという事は、
やっぱり今の若い人たちの中に

 “自由度の使い方”が分からないプレイヤー

が増えてきたという事なのだろうか。
与えられたら、何も考えずに全部やっちゃうのだろうか。
そして自分のとった行動の結果に対してさえも文句をつけるのだろうか。

352 :1からリアルタイムでやってるが:02/08/05 13:02 ID:???
自由度が増えて無茶なプレイが出来るようになったからと言って
無理してやる必要は無い。あえてやりたい人がやればよい。
少なくともDQ6では全職マスターなんてゲームクリアに必須では無し、
普通にプレイすれば個性が無くなる前にクリアできるようにバランス調整されていると思う。
しかし、せっかく用意してもらった自由度に対して

  「どんなプレイをしてもバランスが壊れないようにして欲しい」

なんて不満が出るようになったら
それこそ無茶なプレイが出来ないように、通常プレイでの範囲まで自由度を減らすしかない。

かつて船は自由度が高かったのに、
いきなり強い敵に遭遇しないように、行き先を制限してしまうように。
(もっとも船はシナリオクリア順を固定するという意味合いもあるのだろうが)

転職もそうなってしまうのだろうか。

6・7で言えば、キャラごとに就ける職が制限されたり。
3で言えば、職によってパーティ内のキャラ編成が制限されたり。

    「 今のユーザは自由度を上手く使いこなせないようだから
      いっその事自由度自体を無くしてしまおう 」

それはまっとうな解決策なのかも知れないが
淋しい感じがするのは私だけだろうか?

「普通の人がクリアする事を目的にバランス調整された範囲内で遊ぶ」
  と
「好きな人がやりこむ事を目標にバランスは無視しても、とにかくなんでも出来るように遊ぶ」
は両立できないのだろうか?
いや、限られたユーザをターゲットにしたゲームならば両立しなくてもいいのだろうが
DQのような多くの人が遊ぶゲームの場合は両立を考えなくてはいけないのではないのだろうか?

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 09:22 ID:???
ところで6・7は、無職状態でもクリアできるのかな?

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 11:10 ID:???
4辺りから面白くなり始めたと思うんだけどねェ

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 16:29 ID:???
5は名作。6は意欲作。
7は駄作。でも各々のエピソードは秀作。
7はDQの名を冠してさえいなければ秀作と称えられたであろう。

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 23:44 ID:UmO/QhCk
>353
6は余裕だけど7は微妙。

357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/07 23:55 ID:???
>>352
 無理です、世の中にはダーマ神殿の無い6をやってみたいとか言う馬鹿がいるんです。
DQ始まって以来、6で遂に得た主人公が習得する魔法、特技の自由という
素晴らしさを理解できる香具師があまり多くない様な気がしますた。
ストーリに感動できれば、能力的にはミネアを改悪したような主人公でも良いらしいです。

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 04:52 ID:atVXVxJA
>>351
しっかしズレた擁護だネェ。 呆れたw 

> “自由度の使い方”が分からないプレイヤー

>が増えてきたという事なのだろうか。
>与えられたら、何も考えずに全部やっちゃうのだろうか。
>そして自分のとった行動の結果に対してさえも文句をつけるのだろうか。

ナニいってんの? 昔の自由度ってのはリスキーなんだから文句言われない。 
6、7における自由度はメリットしかない。
こういうところはちゃんとメーカーが「縛り」をつけるべきところ。
リスク、あるいはデメリットをともなっていれば6、7もここまで
叩かれなかったろう。 どっちかというとヌルゲマ用仕様と言えるからな。

>>357
バカな少数派は自分だって気付いてないのか? 笑えるなw
素晴らしさを理解できない?、どこらへんが素晴らしいのか言ってみろよ。
素晴らしいかどうかは別にしても否定意見が多いんだ。
自分の方が正しいと思うのは低脳の勝手だが恥晒しだからカキこむな。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 06:01 ID:qA9ctmyI
>>358
ドラクエ1〜5好きが大多数、ドラクエ6・7好きが少数派で別にそれでいいじゃないか。
ドラクエ7を面白いと感じた奴に何言ったってそいつの気持ちは変えられないだろうし
それは単なる個人の好き嫌いでいいんじゃない?
確かにドラクエ6・7好きが少数派であることはどう見たって間違いないけど。
少なくともこのFFドラクエ板じゃ確実に6・7好きの人数は明らかに少ない。
確かに自分もドラクエ7はつまらないと思う。
だからといって自分は敢えて7を叩く気にはならないし、いくらがんばって叩いて堀井に要望だしたところで
開発スタッフに革命が起こりでもしない限り現在のドラクエの気質から抜け出せないだろうしね。
それにドラクエ6・7好きの少数派が今更何かをしでかすわけでもないんだし
別に争う理由なんてないんじゃない?弱いものイジメはかっこわるいよ。

ドラクエ7の面白くない理由については激しく既出なのでドラクエ7を楽しく遊ぶ方法で擁護してみるテスト。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dqffeyes.htm
これはここの住人のサイトだが糞スレでドラクエ7を擁護してる連中に比べ(自分にとっては)
かなりの説得力があった。是非ドラクエ好きなら派閥関係なしに見てほしい。

360 :しおり(100まで読んだ):02/08/08 06:04 ID:MWTis/nc
ドラクエ6のことをクソとか言ってる奴等って
ストーリを理解してないとしか思えない。
俺は細かい設定までバッチリだ。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 06:40 ID:qA9ctmyI
>>360
細かい設定までバッチリか?完全なるドラクエ6好きだな。
自分の場合、6自体がクソとは言いすぎかもしれないけどドラクエの中じゃ中の下だな。
理解してないっていうけどストーリーのよさが上手くユーザーに伝わるか
どうかも作品としての評価のうちに入ると思うぞ。
自分も初プレイ時はあのシナリオは理解できなかった、というか何が言いたいのか分かりにくい。
その中でもエンディングが最も不満だった。普通の一般ユーザーは
自分達のようにドラクエをやり尽くしたマニアばっかじゃないんだし
6のストーリーを本当に理解している奴は少ないだろう。
それに堀井自身も設定が上手くまとまらず消化不良だったらしいからな。
自分はドラクエ6の設定を自分で考えながら楽しむことにしている。
夢の世界について、ドラクエ6の世界の後にマスタードラゴンが生まれエスタークとの戦争、
ドラクエ4の世界との繋がり、など完全に妄想電波モード。まあこれも楽しみ方の一つって事で。
でもシナリオの中でもドラクエ6のキャラは好きになれなかったな。
ターニアが消えるあたりは多少泣けたけど。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 06:52 ID:MWTis/nc
オマエの夢世界の解釈を言ってみろ。

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 07:11 ID:???
363

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 09:06 ID:???
しかし>359のサイトの意見もDQ7関連のスレで既にガイシュツなワナ
しかもその意見に感心したとしてもプレイ時間のことが頭をよぎってなかなかリプレイに踏み込めないワナ

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 09:16 ID:???
>>358
十分リスキーだよ。
転職繰り返して全員特技覚えまくると、キャラ個性がなくなるというリスクがな。

6の「転職しまくったら、キャラ個性がなくなりました」は
3の「転職しまくったら、レベルが全然上がりません」と同じ性質の文句っつーこった。

あえてやりたい人はやったらいいが、お薦めできないっつーこった。
もっとも、この板でDQ6けなしている奴は、
その辺分かってない(自制できない)のが多いから
無理してやらん方がいいと思うけどね。

オレも住み分けた方がいいと思うよ。
自制できない奴の無理な自制はストレス溜めるだけだし、
楽しめる奴だけが楽しんだらいい。
ゲームの嗜好なんて多数・少数関係無いんだから、
気にして無理して周りに合わせる事ないよ。

366 :山崎渉:02/08/08 09:48 ID:???
(^^;

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 13:20 ID:???
>>350
普通気付くよなぁ。どうなるかなんて。

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 13:25 ID:ZzOSqMr6
>>365
それはリスキーは言わない。 言葉意味を良く理解してくれ。

オレの知人には当時転職で失敗して苦労したヤツがいる。
6、7の場合失敗してもやりなおしが効く。 
これだけ見ても昔はいかにリスキーだったかわかるだろ?

個性がなくなるってのは「それがイヤなヤツもいる」というだけで、
大抵の場合戦力が増強し、メリットしかない。 3に比べて6や7は明らかに
優しくなってる。 いきなり強敵に殺されることもないし。
まぁRPGに限らずほとんどのジャンルでかなり優しくなってきては
いるんだからなんともいえないが。 

369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 13:55 ID:BgKbpkRI
全作リアルタイムでやってきての感想

DQ3>2>5>1>4>6>7

やった当時の印象とか、期待とか、そういうのもあるからなあ。
正直、DQ1をリアルタイムでやったときは個人的にRPGっていうスタイルに
全くなれてなかったから、面白さを堪能するところまでいけなかった。

DQ2では、仲間と出会うところとか、モンスターが同時にたくさん出るとか、
船を手に入れるところとか、そういうのに単純にめちゃくちゃドキドキした。

DQ3は、期待をはるかに上回る面白さだったし、
自分でキャラを作っていく感覚が当時小学生だった俺にもすごくわくわくさせられた。
あと、ゲームの「音楽」とか「グラフィック」とかに目を向けるようになったのも
このゲームがはじめてだったな。

DQ4はDQ3のあとで凄く期待していたけど、そのわりにはドキドキ感がなかったな。
AIシステムも、何で自分で命令できないんだよ!っていう印象しか残ってない。

370 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 14:06 ID:/JPotqm6
6は音楽がいまいちだった。
なんでああなったんだろうか。

371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 15:53 ID:???
すぎやまこういちが自分のカラーを出しすぎたため

372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 16:59 ID:???
・「簡単になる」は大きくなりすぎたユーザ層、
特に初心者層に対す救済策もあるから、むしろ狙いどおり。

・元々DQってそれ以前に出ていたPC用RPGなんかに比べてヌルゲー路線に寄っていて
別に難しさをウリにしているゲームじゃない事は確かだから
「簡単すぎる」という文句は筋違いのような気がする。
(この辺りゲーム界全体が簡単方向に傾倒してるから、最近のDQもそれに合わせてるだけだろう)

・キャラ個性が無くなったり、簡単なったりするのがイヤなヤツは、
それこそ全職なんか目指さず自制すりゃよいだけ。
つーか普通にプレイしてりゃ、全職前マスター前にラスボス倒せるよ。

6は神とは思わないが、少なくとも3よりは面白かったよ。

373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 17:18 ID:.nyBy1ZY
個性がなくなるなんて言ってる奴はどうせ全職業マスターして
クリアした当時の事忘れてるんだろ?

1つの職業マスターするだけでもかなりめんどい

374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 17:22 ID:3Y3MrUEU
5は神とは思わないが、少なくとも6よりは面白かったよ。

375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 18:00 ID:???
>>368
ああ、なんとなくわかった。
俺はこのスレでは、リスク(危険)とは
「プレイヤーにとってゲームが好ましくない状態に陥る危険性」としていた。

368氏は「好ましくない状態」のうち、
より難しくなる方向性のものだけをリスクと呼んでいるようだが
より簡単になり過ぎたり、つまらなくなるのもリスクじゃないだろうか。

3に比べて6や7は“平均すると”明らかに優しくなってると思う。
もちろん特技覚えまくれば簡単になるが、無職だとかなり難しい。7は特に難しい。

下手なヤツが簡単プレイするために転職しまくるのも自由。
キャラが無個性になって戦略がつまらなくなるから無職or単職で通すのも自由。
他は要らないから、回復技だけ欲しい。もしくは攻撃技だけ欲しい。で職を調整するのも自由。

3で言えば、バランスのとれた勇戦僧魔でいくのも、勇戦賢賢目指すのも、
勇武盗商で遊ぶのも、勇遊遊遊でアレを狙うのも自由。

この自由度の使い方を間違えると、その人にとっては「好ましくない状態」に陥る。
それは3のように、転職したキャラだけLvが下がってパーティ内のバランスが崩れたり
6のように、キャラ個性が無くなったり簡単になり過ぎたりする事だろう。

メーカーが6の転職に縛りを入れなかったのは、そういうのが好きなプレイヤーが居るからだろう。
特に「バランスがどうであろうが、とにかく最強を目指したい」っつープレイヤーが
増えたのは確かだと思う。

376 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 19:35 ID:???
個人的には一番5が好きだな。
ストーリーがいいと思うが・・・。

377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 22:11 ID:???
まぁ少なくとも全職業極めてしまった奴は自業自得だな。
全職業極めるほど時間が潰せたんだからいいじゃないか。

俺? 以前6本スレで「バーバラには物理攻撃系でMP消費ゼロの特技は覚えさせない!」とかほざいた奴だよ。
よく見回してみたら遊び人だけマスターしてて、猛省中なのだよ。
ミレーユは足払いとかを舐め回しを華麗かつ妖艶に使うのだよ。
毒の息なんてもってのほかだよ。

378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/08 23:30 ID:???
システムは5
シナリオは6

379 :名前がない@ただの名無しのようだ:02/08/09 00:32 ID:???
6は確かに普通にクリアする分には個性を残せるんだが、初回プレイ時では特技が
多すぎて、何をどうしたらいいかよくわからんかった。ストーリーは5・6とも
面白いと思ったけどね。

380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 03:55 ID:???
システムは5とか言っている香具師は、大量にいた屑キャラ(モンスター)をどう思っているんだ?
あれ見ると、5のモンスターは試作段階的にしか見えない。

381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 04:18 ID:???
5はモンスターがころころ変わるので一つのキャラに愛着をもって育てられない
5が好きになれない理由の一つ

6はドラクエの完成形のような気がする
堀井も満足度では6はかなり高いらしいし

382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 04:55 ID:???
ドラクエの完成形があれか? 
明らかにヌルゲマ仕様の失敗作としか思えん。
まあビチグソな7よかはるかにマシだけどな。

383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 07:55 ID:???
完成形というか今までのシステムの総集編という感じ
転職・AI・仲間モンスター・特技と全部入ってる
そういう意味ではDQのある一つのまとめとすべきかもしれない
そのかわり斬新さが見受けられないんだけど

自分は5はシステム<シナリオだと思う
ただ仲間モンスターシステムはうまいぐあいに5のシナリオに絡んでると思う

384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 08:28 ID:???
5では使えない仲間を使う自由もあるんだけどね。

385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 09:37 ID:???
>>351
>>372
>>375
>>377


ゲームをやる以上、より効率よく、より強くするのは、
例えどんなジャンルでも当然目ざることなのになんで自分で縛りを入れなきゃいけないんだ。
DQ3は転職するとLV1になるというデメリットがあるから慎重にするが、
6、7ではそれが無いからより効率よく強くなる方法を模索し、最終的には全てを極めることを目標をすることになにが悪いんだ?
何で自分で制限設けなきゃいけないんだよ。
逆はいいとして、簡単になり過ぎないように意識して制限しなければならないバランスはどうかと思うぞ。
自由度の意味を履き違えてないか?
1からのファンだが、むしろ昔のゲームに慣れた方がより楽になる方法を模索しないか?
昔のゲームは、下手するとそのままハマる可能性だってあるからな。
ヘンな例えで悪いが、サラマンダや怒首領蜂大往生だって上級者ほど弾幕を上手く誘導してなるべく危険な弾除けをしないように工夫するのが常套手段だぞ。
まあ、それでも6も7もけっこう好きだが。

386 :385:02/08/09 09:39 ID:???
・・・誤字脱字が多かったな。

387 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 12:01 ID:???
>>385の言うようにドラクエ1、2の頃からリアルタイムでやっている奴は
そのレベル(熟練度)の時点で最も効率がよくなるように戦うので難易度がヌルゲーマー使用に変わったと明らかに感じる。
転職後は4人でメラミ必須、炎の爪(メラミ)・ゲントの杖(ベホイミ)使いたい放題。
回し蹴り、ハッスルダンス以前にこれだけでもやりすぎだろう。
主人公、ハッサン、ミレーユ、ドランゴ以外は基本ステータスが低いので大量にいた屑キャラ(モンスター)はほとんど意味のないものになる。
その上この屑キャラたちは転職で無個性になるので愛着すらわかない。
モンスターの個性で役に立つものと言えばホイミスライムとランプの魔王のベホマズンぐらいだしね。
仲間キャラにもバーバラのHPが低すぎたりテリーは強そうで弱かったりと欠点だらけだし
転職のせいで個性がなくなり昔のドラクエのようにキャラ同士で欠点を補いながら戦う事もなくなってしまった。
一般のドラクエユーザーが転職や特技にいちいち制限をつけてプレイしていたとも思えないし
自由度うんぬんよりもただ普段からゲームをしないライトユーザー向けに仕方なく堀井が簡単にしざるおえなかったんだと思うんだが。

388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 13:10 ID:???
>>379
確かに、説明不足の感じはする。
せめて公式ガイドブックの載せてる情報くらいは取説に載せるべきかなと思う。
特に初回プレイでは、職・特技情報の有無で戦略が随分変ってくるから。

もっともあえて言わない事で、
なかなか目的の特技を習得できない難しさを演出しているのかも知れんが。

>>381
Lv限界が低い(最後まで使えない)のは、
序盤・中盤・終盤で、活躍するモンスターを変えるという思想じゃないかな?
序盤モンスターで最後まで行ったら、終盤モンスターの立場が無いし、
またストーリー的(魔物使い属性)に合わせて、
とにかく大量の仲間モンスターを登場させたのかも知れない。

もっともスライムナイトのように最後まで役立つのも居るので
ピエールだけは愛着もてたけどね。

389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 15:22 ID:???
DQXマンセー

390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 18:51 ID:???
効率よくプレーしようとしたら無個性にはならんだろ。
それぞれのキャラには職業の向き・不向きがあるんだから。
たとえばハッサンやキラーマシン2はMPが低いから魔法使いには向かない。
逆にMPの高いバーバラは賢者にしたり、とかするわけで。
キャラの特性や戦力バランスを考えて、つく職業を決めるわけだ。
戦闘における個性って結局戦闘中の役割分担だし。
キャラが無個性になるのは相当鍛え上げた後じゃないのか?

あとLvによる熟練度限界があるので簡単には最強キャラが作れないようになってる。
Lvアップの遅いキラーマシン2なんかは初期レベルで勇者に出来たりするけど。
3の転職システムだと原理的にはスライムだけ倒してもLv99に出来る。
アリアハンでアバカムまで覚えさせたつわものというか暇人もいるしね。
FF5のアビリティも雑魚だけ倒してマスターさせることが出来た。
FF5をやったのは暫く前だから正確には覚えてないけれど。

魔法使いで一回戦えばメラミを覚えるのは
流石にぬるすぎると思ったんだろう。7ではなくなってる。
でも7はNPCが無敵だったりとかぬるすぎる要素だらけなんだが。
漏れなんか殆どフォズだけでアントリア倒したし。

391 :魔導列車掌 ◆SLvYB9qY:02/08/09 21:33 ID:???
5と6でモンスターの愛着の度合いが大きく違う理由。
それは、6にはストーリー上モンスターしか仲間がいない状況が無いという事です。
5,ニセ大后(?)撃破後から結婚イベントまで人間の仲間はいないのです(例外はありますが)
その為プレイヤーは否応が無しにモンスターと共に冒険しなければならない。
6,ダーマ神殿復活までには仲間はほぼ揃っている。しかも仲間で事足りる。

ルイーダの酒場があるないは関係ありません。死線を共にせざるをえないんですから。
そこが、一番大きな理由なんだと思います。

392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 22:07 ID:???
まあ、あれだ。ここ見てて少し思ったのは
DQ5が出た後の段階で発売された「ドラゴンクエストマスターズ」(確か宝島社)という本で
6に期待することというページを読むと「転職復活」を望む声が結構多い
キャラクターをとことん育てる楽しさが欲しかったんだろうと思う
でも、おそらくはそういう声がきっかけでダーマが復活したんだろうけど
したらしたで今度は「強くなりすぎて個性がない」という声が出る
だからといって、これで転職を無くしてしまったら、また「特定の技しかなくて○○が使いにくい」
っていう不満が出るんじゃないかなぁ。堂々巡り

個性がないという例としては「全員真空波」や「みんながハッスルダンス」なんかがそうかもしれないけど
それは自分が覚えさせてしまったんだからしょうがない
予備知識が無くて一人目はたまたまだとしても、それ以降はあえてその職を選んでしまったんだから。
逆に、だ。全員が真空波を覚えていて、それが有効な敵に対して
わざわざMPを使うバギクロスを撃ったり、一匹狙いでチマチマ打撃攻撃するAIだったとしたら
そっちの方がよっぽど不満がられる気がするんだけど、どうだろう

まあ、6のキャラについて不満があるとするなら
個人的には個性がないというより、使いにくい。という点
職で技を覚える分、初期能力に非常に左右されてしまう
バーバラは力、HPともに低いし、テリーは終盤参加なのに力が弱く、職の修得度も遅い
大魔女の後継者や、最強の力を求める戦士っていう設定なら
魔法の威力が他のキャラより高めとか、会心の一撃の出る確率が高いとか
転職ではカバーできない付加能力があれば使いやすかったかもしれない
ホイミスライムのベホマズンもそうだけど
他の誰も覚えられない特殊な技があれば、ってこういう意見はとっくに出まくってるかな

393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 23:15 ID:???
どういう意図で>1がこのスレを立てたのか知らないが
今は結構まともに6.7が語れてる
いいことだ

394 :385:02/08/09 23:19 ID:???
>>392
> 個性がないという例としては「全員真空波」や「みんながハッスルダンス」なんかがそうかもしれないけど
> それは自分が覚えさせてしまったんだからしょうがない
その考え方がおかしいんだよ。
いくら予備知識があったからって効率よく強く出来るんだったらそうするだろ。
何でわざわざプレイヤー側が、
「全員にハッスル覚えさせると難易度が下がりすぎるからあえてやめておこう。」
なんてことするかよ。
普通は、
「全員にハッスルを覚えさせると攻略が楽になるだろうからやってみよう。」
って思ってもいいじゃないか。
そういうことを踏まえてバランスを取って欲しいんだよ。
難しさに対してプレイヤーがあれこれ工夫して難易度を落としていくのは歓迎だが、
易しさに対してプレイヤーがあれこれ工夫して難易度を上げていかなくてはならないのはゴメンだ。

後半部分はほぼ同意。
そういう個性のつけかたもいいと思う。

>>390
> キャラが無個性になるのは相当鍛え上げた後じゃないのか?
> あとLvによる熟練度限界があるので簡単には最強キャラが作れないようになってる。
> Lvアップの遅いキラーマシン2なんかは初期レベルで勇者に出来たりするけど。
それは極論。
普通そんなプレーはしないし、そんなことしなくても十分無個性軍団が出来上がる。
デスタムーアはともかくダークドレアムと戦うころには、相当鍛え上げてある可能性も高い。

395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/09 23:49 ID:???
>「全員にハッスル覚えさせると攻略が楽になるだろうからやってみよう」
>と思ってもいいじゃないか

うん、思ってもいいと思う。そういうところも含めて自由度なんだろうし
実際自分は真空波の便利さを知ってから、他のキャラにも覚えさせようとした
7でも真空波をまず手に入れようとしてました
それで戦闘を楽にするのは一つの選択だと思う
周りよりも常に優位に立つ強さを求める遊び方は決して間違ってない
よっぽどこだわったプレイの仕方を狙う以外は、あえて自分のプレイに縛りをかける必要なんてない

ただ自分でやっといて、楽になりすぎてつまらないと文句つけるのはおかしいかな、と
どんなRPGもそうだけど、熟練度を高めれば相対的に敵は弱くなる
極端な例だと、レベル99にしてしまったらラスボスが弱くてつまらないなんて言っても
「それはお前がそこまで育てたからだろ!」ってことなんだしね
かといって、さっきの「ハッスル4人」じゃなければクリアできませんなんて
バランスだったらそれはキツすぎ

ところで6に関してもう一つ言うと
バーバラは明らかに戦士に向いてないけど、でも魔法使いにも向いてないんじゃないかと
ただでさえ低いHPがさらに低くなってしまうから
8人の中で一人だけ2ケタ突っ走ってたときはどうしてくれようかと思ったことがある
さらに余談を続けると5の仲間モンスターは一部を除いて貧弱な印象が
それこそ6みたいにとことん鍛える余地があってもいいんじゃないかと
レベル30までしか上がらず、最高の特技が火炎の息のアームライオン
それが個性と言われても、そんな弱い個性、漏れは嫌だ
八本の手を使いこなしてたまに二回攻撃なんかしつつ暴れ回る、百獣の王
そんなのを漏れは見たかったのに…

396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 00:02 ID:???
別に俺は全てのモンスターが平等である必要はないと思うけどな。
種族によって強さに差があって当然と思うし。
まあさすがにアームライオンは弱くて可哀相だったが。

397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 00:12 ID:???
うん。別に平等じゃなくてもいいし、というか平等じゃない方がいい
それぞれのモンスターに「これはこいつだからこそ!」っていう何か最後まで使ってやれる強みがあればなぁ、と
たくさん仲間にできるわりには戦力になるのはそんなに多くない。それが残念

398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 00:22 ID:???
まあもっとモンスターを仲間にしにくくしても良かったかもしれんな。
それよりは多くを仲間にできてその中から選べる方にしたんだろうけど。

399 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 00:49 ID:???
別にゲームだけに対していうことじゃないが、自由には責任がつきまとわるものなんだよ。
DQ3の自由な転職システムもレベル1というリスクが伴うからバランスが取れてるんだよ。
しかし6、7は自由なだけでほったらかし。
別のゲームを例えにして恐縮だが、風来のシレンは一見なにをしてもいいようだが意外にやれることが少ない。
チョコボの不思議なダンジョンと比べると良く分かる。
しかし制限された中で、絶妙なバランスを誇っているので詰め将棋のようなセオリーでピンチを脱することが出来たりする。
さらにセオリーが幾通りも存在するので自由度が少ないという声も少ない。
一方チョコボは、アイテムも多くさまざまなことが出来るがバランス取りが甘く、大味。(まあ、そもそもターン制じゃないし。)
はっきり言ってドラクエ6、7は後者の悪しき例に当たると思う。
スーパードンキーコング2も当時のアクションとしては、直接敵に攻撃することが出来ないなどの制限があるが、
それゆえに開発側が提示した仕掛けを絶妙なタイミングで抜けていく楽しさがある。
トランプ遊びだってスポーツだってルールがあるから楽しいんだよ。
6、7の転職システムは、まるっきりルールが無いってわけじゃないが極めてそれが薄い状態にあると思う。
ゲームに関してシステムに当たる部分まで自由にする場合はそれ相応の制限を設けるべきだと思う。
そうしなければ収集がつかず未消化に終わることが多い。

モンスターに関してはもう少し個性が欲しい。
モンスターだけの人間じゃあり得ない偏ったステータスとか、耐性とか、特技とか。
人間に比べると万能さでは劣るけど、これだけは負けないとか、とある用途に関してだけは使えるとか、
そういう部分をもっと伸ばして欲しい。

400 :ごはん:02/08/10 07:31 ID:???
400

401 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 10:49 ID:???
>>385
普通にプレイしていて、
「簡単になり過ぎないように意識して制限しなければならない」なら問題作だと思う。
だが少なくとも俺の場合はそうではなかった。
何も考えなくてもキャラ個性は無くならなかったし
簡単になり過ぎる事もなかった。
そんな事を要求されたとしたら、俺もストレス溜まってただろう。

正直
「キャラに便利過ぎる特技を覚えさせるためだけに、ストーリーを止めて熟練度を上げる」
なんてのは「便利特技による簡単プレイが期待できる」と同時に「すごく面倒臭い」と思う。
故意に狙わなけりゃ出来ないと思う。

402 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 11:04 ID:???
>>399
「自由を与える側に責任が付きまとう」ではなく
あくまで「自由を行使する側に責任が付きまとう」かと。
多分、責任→制限だという事なんだと思うが・・・

自由度が増えると言う事はプレイヤーによる選択肢が増えると言う事で
当然悪いバランスに陥る事可能性も上がる。これを排除しようとしたら、
悪いバランスに陥りそうな選択肢を制限して自由度を減らすしかない。
この自由と制限の兼ね合いでゲームの性質が決るものと思う。

3と6の転職の違いはその辺りにあるのは異論無いと思う。

自由度がある程度ならば、メーカー側が選択肢全部について
バランス調整する事は出来るんだろうけど
余りにも自由度を増やすと、一番外側はもはやバランス調整しようが無い。
統治国家の一番外側にわざと作った無法地帯・・・みたいな感じかな。
つまり、自由度の大き過ぎるゲームというのはそれだけ(楽しむための)
プレイヤーの責任が大きくなってくるんだと思う。

じゃぁ、なぜ制限をとっぱらって自由度を大きくし過ぎてしまったのか。
それはそういうプレイを望むプレイヤーが居たからだろう。

A「自由度は制限されてもいいから、どういうプレイをしても楽しく遊べるようバランスを取って欲しい」
B「例えバランスは壊れてもいいから、自分の好きなようにプレイしたい」

Bは多分、最強パーティを目指したいのではないか。俺には理解出来ないが、それは人それぞれ。

ABは相反している。同時に叶えるのは不可能だ。
だから多分両者の要望をギリギリの所で叶えているんだと思う。

過簡単や無個性に陥る可能性を排除するために
なんらかの制限を課すのは簡単かもしれないが、
多分Bなプレイヤーが居る限り無理だと思う。
それは6→7を見てそう思った。

ただ、自由度は大きくしているものの、
通常プレイの範疇ではちゃんとバランスをとってあるように感じたし
自由に職を選べるメリットも享受出来たから、
俺はDQ6を認めているんだ。(細かい不満はあるけどね)

403 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 11:12 ID:???
>>402
申し訳ない。
「俺はDQ6を認めているんだ」と言うと別方面から突っ込まれそうだから
「俺はDQ6が好きなんだ」にしておいてくれ。

スレタイがコレだから言うけど、俺は転職システムの無い5も好きだ。

404 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/10 16:12 ID:???
なんだかんだ言っても7はボス戦が苦戦した。
レベル上げえをほとんど行わなかったからな。
だからあまり簡単だったという印象は無い。

405 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 00:09 ID:QC23qhoA
>404
てか7ボスってなんか戦術がイヤラシイよな。
あれはちょと問題だと思うが。

406 :魔導列車掌 ◆SLvYB9qY:02/08/11 11:40 ID:???
>>405
戦術がイヤラシイのは昔からでしょう?
寧ろ、プレイヤーをいろんな意味で苦しめる敵は優秀な敵じゃないですか。
6の試練その3とかムドー(本気)とか・・・・・
蛇足ですが、FFで言えばイン&ヤンとか・・・・

407 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 13:56 ID:???
ボス戦は全滅したらレベルをなるべく上げずにどうやって倒すかを考えてワクワクし、
いざ、ボスに挑むときはドキドキした。
ドラクエのボスってけっこうHPが高めに設定されていて、
攻撃も生かさず殺さずといった微妙な激しさで攻めてくるから、ボス戦という感じがしてイイ。
MPが尽きる限界ぎりぎりくらいで勝ったときが一番心地いい。

408 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 14:30 ID:???
デスタムーアと初対峙した時、遠慮無き炎の塊と氷の連撃で一軍が一瞬で壊滅したな。

409 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 17:41 ID:???
命題
・DQ7のデザインは鳥山ではなくゴーストライターが書いている
・この板でマリベルほど嫌われたメインキャラは他にいないだろう

410 :Z:02/08/11 18:24 ID:???
5も6も好きだが7はどうしても好きになれない。

411 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 19:55 ID:???
>>361
ターニアは消えない

412 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 20:40 ID:???
3は普通に好きだけど、その次にすきなのは6、次が7かな。やっぱり。

413 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 20:52 ID:???
67は異なる世界を行き来するため目的地を固定せざるを得なくなった
その結果間違って敵が強い土地に上陸しぼろぼろになるまで逃げ続け
生き返らせたりするという楽しみが無くなった
転職システムのせいでザオリクがみんな使えるんで
詐欺のような金額を取られ生き返す楽しみや金がないときに神父が言う台詞が楽しめなくなった
おまけに7は馬車がない!

414 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 21:05 ID:???
>>413
>67は異なる世界を行き来するため目的地を固定せざるを得なくなった
>その結果間違って敵が強い土地に上陸しぼろぼろになるまで逃げ続け
>生き返らせたりするという楽しみが無くなった
おまえはマゾか
>転職システムのせいでザオリクがみんな使えるんで
覚えさすな
>詐欺のような金額を取られ生き返す楽しみや
それのどこがおもしろい
>金がないときに神父が言う台詞が楽しめなくなった
金預けてわざと殺して聞け
>おまけに7は馬車がない!
同意。

415 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 21:27 ID:???
>>414
黙れや!Fめ

416 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 23:23 ID:9Uy6e0sk
ボスの戦術がいやらしいのは明らかに7だけだろ?
今までのボス戦は壮絶な技の応酬だったのに対し、
7ボスはこちらの動きを封じ、力を出させなくする。
全滅したこた一回もないが、「なんか違う・・・」と思った。
やっぱボス戦はお互い全力を出し合って派手に決着つけてぇよ。

417 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 23:30 ID:???
>>410
俺も同意に近い。こういうのはきっと少数派なのかもしれないが
1→2、2→3、3→4、4→5、5→6
は、それぞ何かしら大きく変わっていた所もあり
一方相変わらずドラクエしている(誉めてんだぞ)所もあり、
それなりに楽しめた。
しかし6→7は、なんとなく6のシナリオを拡張しただけというか
ストーリーは全然違うのに、6の続編っぽいというか、そんな感じがした。
普通にゲームをしている分には、できたRPGだと思うが、
ボードRPGでいうDQ6の別シナリオ集を買った気分になってしまったのだ。

普通に他のRPG買ったと思えば、なんとも思わない所なんだが
何年も「ドラゴンクエスト」を待っていた俺にとっては
ちょっぴり別の何かを期待していたんだろうな。そこん所だけ不満。

418 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/11 23:53 ID:???
>>416
バシルーラ使うバラモスとか焼けつく息吐くゲマとかいましたが何か?
7のボスはいやらしいというより妙に卑怯というかせこいというか、
そういう感じは否めなかったけどね。

419 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 00:08 ID:???
7でせこいって神のギャグの印象が強くなりすぎてないか?
強制睡眠とかMP回復とか増援は6でもあったからな。
それより辛いのは、補助呪文の効果が永続しない事だろうに。

420 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 00:25 ID:???
そんなにおったかな?神様の他は
せいぜい魔封じの洞窟のデス・アミーゴとヘルクラウダーのラリホー軍団くらいでは
あ、あとはダーマで力を奪われたイベントがあったから
そこらへんの印象が強いのかもしれないね

しかし上でも書かれてるけどゲマは焼け付く息、
バラモスは魔王という役回りにいながらバシルーラ、さらにメダパニも使う
ピサロナイトは静寂の玉でマホトーン。PSでは苦戦しなかったけど
自由に命令できなかったFC版では、当時まだ慣れていなかっただけに結構痛い目にあいやすい
2のバズズなんか確かメガンテまで仕掛けてきたはず
他にもロンダルキアのボス達はベホマで完全回復をはかってくるし
搦め手を使ってくるボスは今までにもいるよ。確かに数としては7の方が多いけど

こっちだってバイキルトやら補助呪文を色々使って戦うんだから、
向こうが使ってくるのも別に構わないと、個人的には思う
そういう手を使う相手をどう対処するかっていうのも、一つの面白みじゃないかな、と

421 :418:02/08/12 01:26 ID:???
>>419-420
んー。まばゆい光とか使ってくる中ボスが多かった気がしたから
「いやらしいというより妙に卑怯というかせこい」って書いた。
あんまり深い意味ではないね、漏れの場合は。
大意については同意です。
ちょいと調べてみたらデス・アミーゴ、デスマシーン、タイムマスター
あたりがまばゆい光つかうね。イノップは砂煙を使う。
てか、神さまは別格でしょ、強すぎ。

422 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/12 09:34 ID:???
時の砂は必須だったな。

423 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/14 10:28 ID:???
やり込むと結局裏ボスも弱くなるからなぁ。
表面が初心者フォーカスだから
隠し面は特にやり込み用にフォーカスされたとか。
ところでステテコダンスの耐性ってあるの?

424 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/16 23:13 ID:???
.  ∧
.( ゚∀゚)保守ageー
  ̄ ̄

425 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 00:20 ID:???
>>210のサイトってどうやってダウンすんの?なんかソフトいんの?
ダウンしたけど、わけわからん、文字化けしたテキストファイルでてきたけど。

426 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 02:04 ID:???
>>425
犯罪です

427 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 02:45 ID:Q/mi7pwu
中学以来6年ぶりにDQ6やってるんだがう
仲間リップスが異常に強くて(・∀・)イイ!

上のほうで7のボスがどうこうって話出てるけど、
ラスボスがザオリク使うっていう荒業は感動した



428 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 14:11 ID:???
6は5に比べて何気にサウンドが洗練されている気がする。
カジノのハミングとか。

429 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 15:10 ID:???
ひゃくれつなめをリアルで使え。

430 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 16:08 ID:???
結論!!!

DQ6から5年がたって
DQ7待ちに待った
しかし期待外れ過去の方が良かったけど
しかも発売延期しすぎだった

6までのDQのような
圧倒的な魅力がない
その上フリーズ戦闘中によく止まる
記録が消えるよりはマシか...

だがしかしそれだけではない
石板面倒会話も痛い
マリベルウザイ最低なヒロイン
こんなの過去に例を見ないから


431 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 16:09 ID:???
堀井ももう限界だよね
鳥山も落ち目になった
それがわかるとすぎやまも手を抜いた
DQの未来が危うい

過去の思い出美化されてる
鮮やかに蘇る
ライフコッドやサラボナのあの出来事
そしてロト編の象徴のアレフガルド

6までは良かった7は糞だった
苦痛だった長過ぎた
嫌な思い出忘れてしまおう
いつか夜明けが来る
そう信じて8に期待

432 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 22:00 ID:???
俺はドラクエは7のほうがいいかな。
まあ確かにフリーズはうざいが。
ドラクエ6は先の展開がすべてよめてしまう。
ドラクエ7はワンパターンのくりかえしのように見えるが
けっこさきが読みにくい。
まあ個人的に7>6=5>>1>2>3>4

433 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 22:03 ID:???
>>420
あるいみ時の砂は最高であり最悪である。
っていうか7はいままでより敵のAIもレベルアップしているから
いやらしいんだよ。
ほらゾーマなんて最後のほうになるといてつく波動れんぱするじゃん。

434 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 22:03 ID:???


435 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 22:08 ID:???
6の定価知ってっか?

436 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 22:18 ID:???
マリベルってそんなにウザイか?
そもそもドラクエにキャラの性格とかには感情移入するものじゃないし。
会話システムのせいもあるだろうがオレはさほど気にならなかったな。
マリベル一人のせいでドラクエがクソってのは無いと思うぞ。
鳥山もパッケージイラストなどでは昔のような鮮烈な凄さを感じることができないが、
ゲーム中では(どこまでタッチしてるか知らんが)別に悪い印象はなかったな。
良くも悪くもドラクエらしさがあるし、ムービーは最悪だが。
音楽に関してはこれはこれでいいと思う。7らしいっていうか。
少なくともゲームにはマッチしてる。
4に比べるとカッコよく印象に残る曲は少ないけど、ゲームとの一体感は7の方が個人的には上。
ただ、作業になりがちなシステム全般はどうだと思う。

437 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 22:22 ID:???
もう会話システムがないとドラクエという感じがしない

438 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 22:26 ID:???
そもそも、萌えなんて第三、第四くらいじゃねぇの?重要度は。

439 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 22:29 ID:???
萌え萌え言ってるやつはエロゲーやってろ。
一般人を巻き込むな。
はっきりいって萌えなんていらん。キモイだけ。

440 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 23:21 ID:???
あのドット絵で萌えは無いだろう。
別に萌えを売りにはしてるようには見えないが。
つーか、萌えをウリにするなら、もっと別の売り方するだろうな(笑)


441 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/17 23:34 ID:???
にもかかわらず、萌えの固執するヤツうざい。

442 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/18 00:54 ID:???
>>421
強過ぎというか、もはや裏全体が別格になりつつ。でもあくまで遊び要素。
別名中古対策(笑)


443 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/18 20:25 ID:???
DQに、プレイヤーの妄想は除いて「萌え」ってあったっけ?


444 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/18 20:55 ID:???
>>443
じじいが萌えてるところならあったな
でもほとんど無いな

445 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/19 09:29 ID:???
エロじじいの存在って亀仙人のパロディだと思ってた


446 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/19 14:09 ID:???
キーファがライラに萌え・・じゃない、真剣な愛だな。

447 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/19 16:42 ID:???
ガボ→フォズはただの憧れだろうか??
動物には萌感情なんて無いと思ってたが。

448 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/19 17:06 ID:???
神ってのは、実は大変な仕事なのだ。
好き放題やらかしたら世界は崩壊してしまう。
厳しくし過ぎると、人間は歯向かうか何もしなくなる。
甘やかし過ぎたら増長する。
だから、世界をちゃんと運用しようとするならば
バランスを考え、適度にちょっかいを出し、絶えず補正をかけなきゃいけない。
まぁ、気が向かなきゃ世界(バランス)を崩壊させてもいいし、
真剣に考えてちゃんと個性有る世界に育ててもいい。

それが強大な力(自由度)を与えられた神の権利であり義務なんだな。

そういう意味では、そう、DQ6は神なのだ。   オチ ヲ ツケテ ドウ スル

449 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 12:39 ID:???
ドラクエ6は矛盾がおおすぎるぞい。
アークボルトの兵士達ムドー倒せよ。

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